1 :
南無としか :
04/04/08 23:15 ID:hY02o4r4 誘拐されて、生きるか死ぬかの狭間 政府が断れば死ぬ そぅ、人間に見捨てられるのだ その苦しみとお前達の苦しみ どっちが苦しいだろうか? 考えてみよう
2 :
@ :04/04/08 23:17 ID:o0QBux6I
自分の苦しみがイチバン苦しいに決まってるむ。
3 :
2 :04/04/08 23:17 ID:4c9PobUj
2get 当然彼ら
4 :
火蜂 ◆ExGQrDul2E :04/04/08 23:18 ID:dUr0yPpk
自分が苦しいと他人なんかどうでもよくなる、というのが本音かと。
5 :
:04/04/08 23:21 ID:4URp7l07
6 :
伊万里 :04/04/08 23:24 ID:IkGAhjN9
,. -―‐ - .., ,. '´ -‐ '' `r'`'‐、 苦しみって / '",.'´ ̄ ヽ ', 比べられるようなものなのかな・・・ !/ .,'´`!, '´ .,,_ li l i ! (, i"i;:iヽ/l l ! それぞれ事情も ! iヽ゚! ,. i´'/ キャパシティーも違う ! _l;;i. '、.r.、 , -,'ニヾ のにね・・・ _,!/´'7`'‐ヾ!.i´ ''ニヾ ,.....∠ ィ '´ヽ, ヾ ィノ . ,. '´ 、. i..,,,,_ヽー-r'i .l それはそうと i ヽ ,. -‐'. \ 'r'‐ .,,/_ 拘束された方々の l ',`'‐ ,、 ,' `'`、‐、 無事な帰国と ヽ. 'r.、 `'‐/ \', 政府の賢明な '、 .>‐ヽ__ / /' 、', 判断を ヽ ´r',´、'ァ,! /! `', お祈りします・・ '、 ´ ヽ' , ' }i .i, . ', ./ / .i,j ,'', . ', ./、_ ノ、 ', ヽ ./  ̄ " ''''´''"'ヽヽ '、 ,イ l
7 :
あああ :04/04/08 23:55 ID:hY02o4r4
>>5 ここで、自分でもよくわからない人生相談繰り返してる奴にな
考えてみろって事だ
8 :
ななし :04/04/08 23:56 ID:5EgUdZTX
でも相談してよくなるんだったらいいんじゃないの
9 :
アフォ ◇AFOlA2Ei2w :04/04/08 23:58 ID:1I6YN+17
10 :
:04/04/08 23:59 ID:iipoI+aK
>>1 さん
同じ次元で比べられることではありません。
変な正義感振りかざすのは、迷惑です。
誘拐された彼らにも大いに責任はあるし。
11 :
:04/04/09 00:06 ID:NMz9c5AR
どうでもいいっス… 彼らはそれなりの覚悟をして行った訳で… いや、責任とかそういう問題じゃなくて アレっすよ、アレ。 そんなもんすよ
12 :
:04/04/09 00:24 ID:HOcxs/V8
苦しみを比べたところで 現状は変わらないよ
13 :
せら :04/04/09 02:27 ID:xTZDBsJ5
1は何? 人の不幸を考えて、 自分は幸せだと思えって言いたいの? はっきりそんなん 1日1日憂鬱に生きてる奴には どうでもいい感じがするよ。
14 :
_ :04/04/09 04:46 ID:Atvf8J3T
彼らは危険を覚悟の上に行ったのだから 比べる事はないかと・・・
15 :
:04/04/09 04:56 ID:ru4cNiZn
比べる事で多少の気休めになるが・・・ 目の前の現実は何も変わらん
16 :
:04/04/09 05:09 ID:CD4FZdsm
小泉は何があっても毎日必ず七時間は寝るようにしてるってテレビで言ってたけど こんな時でもそうしてるんですかねぇ・・
自衛隊を派遣したせいで、 元々向こうでボランティア活動していた人々までもが 標的となった。 国の下らない面子やバカどものエゴで 本当にイラクに貢献している人々の活動が制限されたり 被害にあったり。 これで彼らを見捨てたりした日にゃ 暴動起こすしかねーな。
18 :
:04/04/09 05:15 ID:M31ZU/wa
無論俺の方が苦しい イラクに行った日本人は自業自得だろw
>>18 >イラクに行った日本人は自業自得だろw
って言うか、自業自得の使い方がおかしい…。
20 :
春風 薫 :04/04/09 06:45 ID:iYbWP2IY
おー・・!さすが人肉先生。いいこというねぇ。 世の中の動きを的確に読んでいる。(`く_´)フォォォォォ
21 :
ななし :04/04/09 09:24 ID:ps7ui58M
実際いい迷惑たよな。19かそこらのガキがイラクなんかに行って何ができるわけ? 劣化ウラン弾の研究したいならイラク行く前にちゃんと大学に入って放射線物理学専攻しろと。 劣化ウラン弾と放射能汚染との科学的な因果関係さえまだはつきり解明されてないんだからさ。
22 :
春風 薫 :04/04/09 09:48 ID:iYbWP2IY
「なにもしない」「なにもできない」人ほど 机上論で語り尽くそうとする傾向にある・・・という印象
23 :
:04/04/09 10:18 ID:HqGyl7cq
ゴルアア!政府! 3人見捨てても撤退理由にならないとぬかした以上 今後どんな自体になっても撤退なんかするんじゃね‐ぞ! 面子に拘るならそこまで拘れよ! いつもいつもゴテゴテ糞でよー国民の命なんだと思ってんだ〜!!!
24 :
↑ :04/04/09 10:22 ID:iYbWP2IY
小泉クンは国民の命を何とも思っていないよ。
テロられる可能性くらい覚悟の上でのイラク入りだろ。>3人とも
26 :
:04/04/09 10:29 ID:FCK0zF60
自分の命は大丈夫だと、どこかで楽観してたんだと思う。
じゃあ、「きっと助かるよね」と今際の際まで楽観してるかもしれないね。
28 :
◆CeAT.aWFy. :04/04/09 10:36 ID:9Ki7Eumf
人は人、自分は自分で苦しい。 自分が苦しいのに他の人をかまってる必要はない。 人にいいことしても所詮自分には返ってこないこんな世の中…もうどうでもいい
>>28 自分にいい事が還ってくる事を期待して他人に施す善行なんて安いもんだよ。
30 :
:04/04/09 10:45 ID:HOcxs/V8
>>28 見返りなんて元からないんだよ
でも、人を助けようと
ボランティアをしに行ったのに
この仕打ちは…
な ぜ だ ?
31 :
◆CeAT.aWFy. :04/04/09 10:46 ID:9Ki7Eumf
ゴメン…
32 :
:04/04/09 10:52 ID:rcHyFYIi
正義面してイラクへ逝って拉致されてりゃ世話ないな
33 :
ネコの目 :04/04/09 10:58 ID:iYbWP2IY
>>32 もっと建設的なものの言い方、ものの見方が出来ないかな?
34 :
:04/04/09 11:13 ID:VddEAgrQ
イラクで人助けしてきますたって履歴書に書いて就職有利になるかい?
35 :
ネコの目 :04/04/09 11:16 ID:iYbWP2IY
>>34 ボランティアは金儲けや就職有利とか考えて行うんじゃないんだよ。
36 :
:04/04/09 11:27 ID:U/4/RDeu
あの三人は、自ら捕まりに行ったアホ左翼どもだから、苦しんでもいない。 アホ左翼は死なないと治らないから、死んで良し。
37 :
:04/04/09 11:33 ID:VddEAgrQ
日本は平和だね。ポカポカしてて、いい風ふいてるよ今。マターリと2chする今日のお昼。
38 :
ピカチュウ :04/04/09 11:38 ID:ls4R82cm
ニュー速あたりじゃいつも殺伐としてるけどね
39 :
:04/04/09 11:44 ID:2JTqxxgd
人の命は地球より重い・・・・・ わけねぇじゃん!
40 :
人質交渉委員会 :04/04/09 11:44 ID:iYbWP2IY
人質の替わりに、日本の政府からコイズミ、福田、川口を差し出すというのはどーか?(笑)
41 :
:04/04/09 11:47 ID:2JTqxxgd
●犯行組織の名前が日本名で『戦士の部隊』(サラヤ・ムジャヒディーン)というイスラムにありえないチープさ。 しかも現地イラク人や海外ジャーナリストは誰一人としてこのグループを知らない、認知していない。無名。 ●政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく、『放送』で撤退要求。ハァ? ●人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静な口調でインタビューに返答。 ●PR売名ビデオにするには『余りにも武装が貧弱』・・・戦士の部隊なのにねぇ(ワラ ●AP通信には『CD-R』でビデオデータを送付。無名の組織がそんな機材持ってるか? 経済制裁して抵抗運動するにも国外のパトロンが要る現状で。アリエナイ ●NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬写った。 (隣に誰々(名前失念/キャプってる人いたらヨロ)がいる、って書き込んであった) 『人質に取られられてるのに、何故書き込める?』 ●自演じゃなくてテロリストが本気で撤退を望むなら、猶予は1週間とか2週間くらい与えるであろう。不可解。 常識的に考えて3日程度では稟議書が回らない。非常に奇妙な要求。 ● 朝 日
42 :
:04/04/09 11:57 ID:rcHyFYIi
殺したければ殺せば?
43 :
うんこ :04/04/09 12:33 ID:vfpZd4dV
>>40 そんなことしないでも人質殺っちゃっていいよ。
44 :
しっこ :04/04/09 12:36 ID:iYbWP2IY
45 :
ぷっ :04/04/09 12:40 ID:0HCVxhfK
低辺だなこのスレ住人www
46 :
おなら :04/04/09 12:41 ID:iYbWP2IY
そうだね。あんたも含めて
47 :
:04/04/09 12:43 ID:hKPOZmem
うちの母親が、あの人たちは国に迷惑をかけてると 今怒ってた。 私怨、いや支援活動とはいえ物騒な時勢に物騒な国へ 民間人が行くべきではないということらしい。
>>47 立派なお母さんですね。現状認識がしっかり出来てる。
49 :
:04/04/09 12:50 ID:qOYSY78f
勝手にイラク行って勝手につかまった挙句 日本政府(国民全体)に迷惑をかける ボランティアするのは勝手だけど迷惑な話だよ
50 :
:04/04/09 12:51 ID:VddEAgrQ
人質を殺害するのか・・。 なんとなーく『チェチェンの首切り』を連想しちゃう。
51 :
( ´_ゝ`)・・・ :04/04/09 12:51 ID:SYxxHneh
小泉さんコレからどうするんだろうかなぁ〜(?−?) 自衛隊を日本に戻らしたらアメリカにニラまれるし〜(¬_¬)~~~(-_-:) 戻さなかったら三人殺されるし〜ヽ(`Д´)ノ ギャャャャー ん〜どうするんかなぁ〜(-_-)ウーム
52 :
:04/04/09 12:51 ID:qOYSY78f
40、44は売国奴もしくは異国の人
53 :
あ :04/04/09 13:04 ID:qb+4PRdR
1はアフォだな。確かに3人は大変な状況だよ。 けどな、だからどうした?いくら3人が苦しくたって お前が苦しいか?所詮他人事だろ。それを言ったら 日本でも毎日何人もの人が交通事故で死んでる。 毎日80人の人が自殺してる。けどいちいち気にしてないだろ。 たとえ周りの人が死ぬほど苦しい思いしようとも自分の苦しみが 減るわけでもない。こんなこともわからないんだな。
54 :
:04/04/09 13:06 ID:5PDP+L26
一番は小泉、石破、川口が人質として 行けばいいのに。
55 :
生活くん :04/04/09 13:21 ID:zzY8WfpR
日本から宅間と榊原と林真澄を送ろう。交換しよう。それがいい。
56 :
生活くん :04/04/09 13:22 ID:zzY8WfpR
麻原もつけよう。
57 :
:04/04/09 13:22 ID:qOYSY78f
例の3人は最悪 東証で12兆前後の損失!! 日経平均 11869.36 ↓ -223.23 (12:56) 日経JQ平均 1858.68 ↓ -21.51 (12:56) 225先物(04/06) 11870 ↑ -250 (12:56) 東証2部指数 2967.44 ↓ -51.00 (12:56) TOPIX 1188.12 ↓ -21.77 (12:56) ドル/円 106.20 - 106.25 (12:51)
58 :
:04/04/09 13:23 ID:qOYSY78f
これは家族に賠償してもらいたい
59 :
生活くん :04/04/09 13:24 ID:zzY8WfpR
まあ見殺しが妥当な判断だよな
60 :
:04/04/09 13:30 ID:aR6vdcHT
こんな事件が起こる前に日本は民間人はイラク入り できないようにしとくべきだったよな。 ただでさえ日本人狙われてるのに。
62 :
:04/04/09 13:34 ID:qOYSY78f
>>60 日本と戦争状態の国じゃないとそんな事できませんよ
外務省は「行くなつってんだろ」と再三言ってました。
64 :
みるく :04/04/09 13:39 ID:GYr6qVdR
今、オナニーしたの。
65 :
:04/04/09 13:41 ID:aR6vdcHT
66 :
みるく :04/04/09 13:42 ID:GYr6qVdR
一回やるとそれだけで満足足♪
67 :
みるく :04/04/09 13:44 ID:GYr6qVdR
イクラでボランテイアなんかよりも、家の中でまだ見ぬ彼氏のこと思って オナニーの方がよっぽど平和だよ。誰にも迷惑掛けない。
68 :
:04/04/09 13:46 ID:aR6vdcHT
こんな時期にイラク入りする時点で死は覚悟してたんだろうから 実際死んでもしゃ〜ないわな
69 :
:04/04/09 13:48 ID:qOYSY78f
70 :
みるく :04/04/09 13:49 ID:GYr6qVdR
今は今に限らず普通にセックスするんでも、病気や妊娠を心配しなくちゃいけない。 それさえなきゃやりまくりなのに。チキンだからその辺が怖くて躊躇しちゃう。 犯されるのはイイと思うけど妊娠と病気が嫌だから、結局犯すやつは死刑になるんだ。 自分的に。
71 :
:04/04/09 13:50 ID:ITasjeLX
>>1 自業自得だし。
ていうかどっちかってぇと自らの不注意で日本政府に大迷惑かけてるわけで。
どっちが苦しいかっていうと、似たようなもんだと思うよ。
ただあっちはシャレになってないだけでw
ブサヨクのジサクジエーンて説もあるけどね。
72 :
:04/04/09 13:51 ID:aoXh6RjO
テロリストの要求を飲むわけにはいかんでしょう。この要求が簡単に通るなら、同じ手口が多発するようになる。それに要求が通らない限り、テロリストにとっても人質の連中は生かして置く価値があるんだから、
73 :
みるく :04/04/09 13:53 ID:GYr6qVdR
今昼ドラ見てるけど、犯されたら一生相手を陥れるべきだと思う。 その時点で殺されたらしょうがないけど。殺されなかったら相手を殺すくらい 嫌がらせする。ぶしゃー。他にいじめの捌け口が見つかんない場合、いいストレス解消になるよ。
74 :
:04/04/09 13:54 ID:aR6vdcHT
くまうぜ〜
75 :
みるく :04/04/09 13:55 ID:GYr6qVdR
またくま呼ばわりか。。いつになったらみるくちゃんとオナってくれるようになるの。
76 :
:04/04/09 13:57 ID:aR6vdcHT
愛してるよくま〜
77 :
みるく :04/04/09 13:58 ID:GYr6qVdR
キュウウ☆おせじでもうれちんこ☆☆☆
78 :
みるく :04/04/09 14:05 ID:GYr6qVdR
ぶしゃー。テレビで見てる分には良く出来たシナリオだとおもーよ。 私は東京がぶっつぶれんのかと予測してたけど、ボランティア誘拐の シナリオは頭の中になかったな。やっぱイクラの脚本の方が 一枚上手だったね。生活あんは今どう思ってんのかな???
79 :
みるく :04/04/09 14:13 ID:GYr6qVdR
私は本当に経済に疎いんだけど、何で世界情勢というか 悪いことが起きると株価が下がるの???
80 :
25 :04/04/09 14:35 ID:OkH/VBCR
おれには関係ないからどーでもいいよー
81 :
wwww :04/04/09 15:40 ID:ZS94b3k3
age
82 :
南無 :04/04/09 15:41 ID:ZS94b3k3
83 :
:04/04/09 15:49 ID:3XGFy10i
84 :
:04/04/09 16:00 ID:qOYSY78f
>>79 理由の一部でしかないけど
小泉自衛隊派遣→今回の拉致事件→小泉政権危うし
小泉辞任とか政治にも色々影響でて(もちろん経済界にも影響出る)
なので、世界中の株家が日本の株を売る
そして暴落
3人UZEEEEEEEEEE
85 :
f :04/04/09 16:08 ID:OkH/VBCR
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
86 :
・ :04/04/09 16:27 ID:wTdu4v34
歴史に名前が残った名。
身から出た錆のバカとして。 日本の歴史がまた1ページ。
>>87 オマエの“なまじょうゆ”には敵わないよ。
89 :
・ :04/04/09 17:17 ID:wTdu4v34
あえて・・あえて危険を冒すことに自らのアイデンティティーを 確認しておるんではないかと・・。 みんながやってることをやっても意味が無い。みんなが怖くてできないことを やることに意味があって自慢にもなる。
めんどくせぇなもう、また人肉をあぼーん設定、と。
91 :
須原王国 :04/04/09 17:22 ID:uHBYrd05
92 :
:04/04/09 17:23 ID:qOYSY78f
>>89 誰にも迷惑かけなければいいけどね
あの3人は・・・
93 :
:04/04/09 17:25 ID:tPGkSaqr
>>92 じゃあ、もう黙って死ぬしかありませんね☆
94 :
みるく :04/04/09 17:25 ID:GYr6qVdR
ややん。これは人質が最悪の事態になった場合に 教科書に名前が載るのかな?でも、何かをしたわけじゃないから 2004年○月○日に人質が誘拐されるで年表の記述は終わりなのかな。 ボランティアっていうのは自分たちがいろいろしてもらうことなんだね。 今まで人を助けるものだと意味を履き違えてたよ。
95 :
:04/04/09 17:27 ID:dPQJ8ucV
国に株を投資したり出来るの?
96 :
みるく :04/04/09 17:29 ID:GYr6qVdR
ややん。ポットにお湯が無いよ。かやくまで入れたのに。。 ゴサンラッタ。。。
97 :
:04/04/09 17:31 ID:dPQJ8ucV
沸かせや
98 :
みるく :04/04/09 17:33 ID:GYr6qVdR
99 :
:04/04/09 17:34 ID:dPQJ8ucV
乙
100 :
須原王国 :04/04/09 17:35 ID:uHBYrd05
企業の収益と誘拐は何の関係もないw 単なる売りのきっかけだな。相場はいちいちガタガタ騒ぐなっていいたい
101 :
:04/04/09 17:39 ID:tPGkSaqr
助命嘆願でくまと小泉は切腹しろ
102 :
みるく :04/04/09 17:41 ID:GYr6qVdR
沸いたー。ボランティアねー。
いいけどこうなっちゃうと責められるよね。イクラの人間だって
頼みもしないのに日本人が勝手にやってきておせっかいしたで
そっぽ向いちゃうだろーし。詳しい中身は知らんけど。
誰にも誉められずにやるのがボランティアっていうんなら
あの3人は正しいボランティアをしたのかもね。
>>101 何でくまりんなの???くまりんはそんなに偉くない。
普通の彼氏無しの処女。
103 :
: :04/04/09 17:41 ID:SYxxHneh
普通〜の日本人が三人の為にできる事 1・小泉さんにうったいかける(三人を助けて!!)ヽ(`Д´)ノ 2・簡単に祈る(神様〜)( ´_ゝ`)y━・~~~ 3・凄く祈る(神様っ!!!!!)(:>_<)~~~ 4・3人分食べる(三人きっと食べられないだろうから私がかわりに食べるんだ!)・:(ノД`:)::ムシャムシャ 5・海を泳いで助けに行く(待ってろよっ!助けに行くからなっ!!あっ!サメだ!!!!)(>口<) 6・何もしない・・・(-_-)
104 :
みるく :04/04/09 17:44 ID:GYr6qVdR
みるくは6。 国内の誘拐事件ではそんなに行動起こさないやつらが 誘拐犯がイクラ人ってだけで急に協力的になんのは 気持ち悪いから。普通のニュースと一緒にただ見てるだけでいよう。
105 :
:04/04/09 17:45 ID:tPGkSaqr
自己責任で死んでもらって良いんじゃないの?
政府の警告を無視して危険地帯に踏み込んでおいて、拉致されたら国家に救命を請うなんて
かっこ悪すぎるよ。
>>102 「ぶしゃー」とか言ってイラク人に回されてろ!
106 :
:04/04/09 17:47 ID:dPQJ8ucV
拉致グループは「焼き殺す」って言ってるよ、生々しいな。
107 :
みるく :04/04/09 17:49 ID:GYr6qVdR
>>105 お前も同じようなこと言ってるのに何でみるくだけ
廻されなきゃいけないの。一緒に廻されようよ。
108 :
:04/04/09 17:54 ID:GyY6XzEw
ふと思ったのだが、この3人、これで殺されたとして、戦争関係での死は生命保険とか どうなんだろう?やっぱ、大抵の保険会社は戦争での死亡は認めてくれないのかな?
109 :
:04/04/09 17:55 ID:lXAhs54F
ところで、くま・・・みるくは周りの女性に比べて毛は濃い方か?
110 :
: :04/04/09 17:57 ID:SYxxHneh
デモホントに殺すきアルのかな〜 三人を殺したとしたら逆に・あっち・にとっても良くないかもだよ
111 :
みるく :04/04/09 17:58 ID:GYr6qVdR
>>109 うー。そんなの分かんないけど、結構体毛は太くて濃い気がする。
112 :
みるく :04/04/09 18:00 ID:GYr6qVdR
3人が最悪の事態になったら、自衛隊も軍隊に変えて アメ人と一緒に攻撃しようよ。
三馬鹿逝ってよしだけど、焼き殺されるのはちょっと可哀想だな。 テロリスト共が、せめてなんらかの方法で即死させた後で焼く気になるよう、 一応祈ってはあげよう。
114 :
みるく :04/04/09 18:03 ID:GYr6qVdR
きっと自衛隊派遣って攻撃のきっかけを作りにいったんだよ。 これで戦う理由が出来たね。
115 :
みるく :04/04/09 18:05 ID:GYr6qVdR
3人が助かるといいね。
116 :
須原王国 :04/04/09 18:05 ID:uHBYrd05
ニュー即板なんかはもbのすごいバッシングの嵐だけど 実際やき殺される映像が茶の間に流れたら、そんなことは無いと思うけど もし仮に流れたら、やっぱり心情に変化は出てくるんだろうな
117 :
:04/04/09 18:06 ID:lXAhs54F
>>111 根っからエロい香具師ほど、毛が濃いという論理がある。
これは結構性欲旺盛な友人を見てもそうだったし
逆に、オナニーの意味すら知らなかった友人はまるで毛がなかった。
恐らく人体にあるホルモンが関係してるんだと思う。
そんな俺はもう大変な事に(ry
118 :
: :04/04/09 18:08 ID:SYxxHneh
三人が助かるのを祈りましょう。
119 :
みるく :04/04/09 18:09 ID:GYr6qVdR
>>117 うう。そうかなあ。
小さい頃は毛が薄くておばあちゃんにワカメ食べると髪が増えるって
聞いてそれからワカメばっかり食べてたら濃くなった。
ワカメのせいだと思ってた。でもそのせいかへその辺りまでワカメ生えてるよ。。。
120 :
:04/04/09 18:09 ID:lXAhs54F
>>115 助かって欲しいと思ってるのは、多分家族とか知人友人だけだと思うぞ。
他の人間は、この判断でこれから先どうなるかだけが心配。
小泉さんにしてみても、実際のところは見殺しにしたいんだろうけど
国民を代表する人間だから、そういう訳にも行かないんでしょ。
121 :
:04/04/09 18:09 ID:tPGkSaqr
生還は絶望的だけどね☆
122 :
:04/04/09 18:10 ID:qOYSY78f
【これをヤラセと言わずして何をヤラセと言うのか!】 ・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。 ・犯行声明文にイスラム暦でなく「西暦」が使われている。 ~~~~~~~~~~~~ ・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。 ・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、 なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにするのか。 ・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。 ・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。 ・丸腰の日本人を拘束するだけで、なぜかロケットランチャーを手にする男。 ・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑しているのはなぜか。 ・本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー) を、なぜか三人とも持っていた。 ・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ・どういうわけか被害者にも家族にも、何の危機感もない。
123 :
:04/04/09 18:11 ID:VddEAgrQ
全部読んでないから既出かもしれんが、これだけは言わせてくれ。 「自衛隊を帰還させたって約束守るとは限らないんじゃないの?」
124 :
みるく :04/04/09 18:11 ID:GYr6qVdR
みんなが助かるのを祈らないならみるくは助かって欲しいと思うことにする。
125 :
:04/04/09 18:13 ID:lXAhs54F
>>119 現にモマイはエロスじゃないか。
まぁ毛が濃い=性欲が旺盛=何故かは知らないけど、やけに冷静=頭がいい
ってのもある、と思う。
実際のところ、毛が濃い人は優しい人ばかりだし頭脳明晰な人が多い。
頭が良いって言うのも、勉強が出来る云々ではなく頭の回転が速いって事。
だから逆に言えば、ちょっとした事で余計に考えてへこみやすくて
いつまでもその事が頭から離れない事が多い。
126 :
みるく :04/04/09 18:14 ID:GYr6qVdR
>>122 ぷー。というかどこの国でもいる馬鹿の犯行なんじゃないの???
日本でいうドキュンみたいな。政治世界情勢知らんのに
外人が来たべ俺らもちょっとお国のために拉致するかみたいな
勘違いドキュンヤンキーみたいなイクラ人が誘拐したんじゃないの???
127 :
みるく :04/04/09 18:16 ID:GYr6qVdR
>>125 ネットだからだよ〜。あとセックスとか書くのも、
それを見た男に喜んで欲しいから。
毎日したいわけじゃない。冷静は当たってるよ。ここではぶしゃーだけど
現実じゃあまり感情を表に出さないよ。
128 :
:04/04/09 18:20 ID:uHBYrd05
便所の落書きで誰がなに騒いでも 官邸前でプロ市民が何百人集まっても 撤退は100%ありえない。 そんなの分かりきったことだ。 撤退せずという選択の上で、 ヤツラに助かる見込み、方法はあるのかという検討はネットでは皆無。 死ねばいいとか自作自演。それで終わり。そっから先は見たことが無い。
129 :
:04/04/09 18:23 ID:qOYSY78f
>>126 韓国人もつかまったけど無事釈放
(韓国もイラクに派遣してる)
130 :
:04/04/09 18:23 ID:LWhTIqDW
>>128 それが国の仕事だからだよ。
2ちゃんは何もわかってない時点でああだこうだと妄想巡らして当たった外れたと騒ぐところじゃん。
あんたココどこだと思ってんの?
131 :
:04/04/09 18:23 ID:lXAhs54F
>>127 今この瞬間だけ、みるくに凄い親近感が涌いてる。
凄い苦しい事があっても、絶対人には相談しないタイプじゃないか?
大半、いや全ての事を自分の中だけで処理しようとするとか。
あと友人は多くても、親友は居ない方?
結構、孤独な方が楽だなぁとか思ったりする?
団体競技はあんまり好きじゃない方?
取り敢えず、俺に当てはまる全ての事を言ってるんだけど、どうだろう。
132 :
・ :04/04/09 18:26 ID:wTdu4v34
なにか名案はないものか?斬新なアイデアが必要である。
133 :
みるく :04/04/09 18:27 ID:GYr6qVdR
>>131 本当の意味で苦しいのは相談したって自分のことは他人に分かんないから
心の相談はしないけど。自分のやったことの無いこととかそういうのは
相談するかも。知らないことだから。
親友というか気の合う子なら数人いるよ。孤独は寂しい。団体競技は
好きでも嫌いでも無いけど、体育は下手だから苦手?かも。
134 :
:04/04/09 18:31 ID:uHBYrd05
>>130 だから、飽きたんだよ。それの繰り返しばっかで。
ちょっとは先すすめって
135 :
:04/04/09 18:44 ID:lXAhs54F
>>133 あらら、結構検討違いな事言ってたかな。
まぁ姿形がよく掴めないのも、特徴の一つだからね。
自分の心すら変幻自在に操る事が出来るだろうから。
どこが本当なのかがよく分からないよ。
どうも縛られる事を嫌う傾向にあるのかな。
大体、ラフな感じの人が多い気もする。
あと、寂しいのは嫌いだけど普段は大体一人で居る事が多くない?
相談は、俺の言いたい事とマッチしてるね。
ついでに結構我慢強い方でない?
136 :
:04/04/09 18:44 ID:1O2b8NNV
>>134 あほか。よそイケよそへw
それか他人を見下して悦に言ってないで自分で何かすごい事言え。
いえねえだろうがな(プ
137 :
:04/04/09 18:45 ID:nZsHCYTz
正直かわいそうだとは少しも思わない アメリカ兵とかだって多くの死者が出てるし 日本人だから助けなきゃいけないって考え方は嫌だ
138 :
:04/04/09 18:47 ID:uHBYrd05
>>136 ID変えてるんじゃねえよクソがき
プとかwとか使ってムリすんなよ
139 :
:04/04/09 18:49 ID:uHBYrd05
140 :
:04/04/09 18:52 ID:lXAhs54F
>>139 俺も
>>137 みたく思うけどな。
尤も、どうでもいいって感が一番強いけど。
俺にしてみれば、例の日本人三人が死ぬより
友人の飼ってる犬が死ぬ方がよっぽどかわいそうと思う。
実際他人の死なんて、別世界で起こってるような感覚でしか捉えてないよ。
141 :
:04/04/09 18:53 ID:nZsHCYTz
あの3人よりも誘拐犯たちの方が 苦しみは大きいんじゃないかと 今までの人生ロクなことなかっただろうからな・・・
142 :
:04/04/09 18:54 ID:1O2b8NNV
>>138 何がむりなんだよw
顔が赤いぞ?何か面白い事言ってみ?
言 え る な ら な (プゲラ
143 :
:04/04/09 18:55 ID:uHBYrd05
>>140 それはあいつらがまだ殺されてないからだ
もしこれから本当に殺されて、
その生きたまま火あぶりされる映像を仮に見たら
本当になんとも思わないのかね。
144 :
:04/04/09 18:57 ID:uHBYrd05
>>142 とりあえずソープランドにでもいって
28年間続いた童貞を捨てる決心をしたらどうですか?
145 :
:04/04/09 18:59 ID:lXAhs54F
>>143 何とも思わない訳事は無いな。
でも可哀相って言うよりは、酷いって感じだろうね。
火あぶりってのが酷いのであって、彼等の死はさほど重要でないかも。
146 :
137 :04/04/09 18:59 ID:nZsHCYTz
かわいそうだと思わなくはないが 日本人3人よりもずっと不幸な人はいくらでもいる あの人たちは世界でも幸せな人生送れた方だと思うし ここで無残な殺され方をしても
147 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/09 19:00 ID:j0+Vmn3m
な〜んか無駄に罵り合ってるねwww
148 :
:04/04/09 19:03 ID:uHBYrd05
>>145 少なくとも折れは同じ日本人として許せないね
イスラムは皆殺しにせにゃならんだろう
149 :
みるく :04/04/09 19:06 ID:GYr6qVdR
150 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/09 19:07 ID:j0+Vmn3m
実際こんなご時世にイラクに行ったら死ぬことくらい覚悟してたろ ただそれが現実になっちゃっただけ 誰もわるくありませ〜ん。 運が悪かったね だけど助かったら感動するけどね。
151 :
:04/04/09 19:12 ID:+PFjw45B
無責任なこと言っといて助かったら感動ですか。おめでたいですね。
152 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/09 19:15 ID:j0+Vmn3m
153 :
:04/04/09 19:17 ID:lXAhs54F
今初めてみるくに対してムラムラしてきた。 ここ2〜3日、ナニしてなかったからなぁ・・・。
154 :
:04/04/09 19:18 ID:+PFjw45B
>>152 ま、そうですね。
死のうが死にまいが関係ないことですし。
155 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/09 19:19 ID:j0+Vmn3m
>>1 みんな苦しいときは苦しい
「どっちが」なんてのはない
156 :
:04/04/09 19:20 ID:nZsHCYTz
助かっても感動しないな 助からないでいい イラクほかに何百人と死者が出てるのに あの3人だけ助かるなんて不公平
157 :
:04/04/09 19:22 ID:U4pEvxrM
158 :
・ :04/04/09 19:24 ID:wTdu4v34
正論を唱えて申しわけないがイラクの子供たちの命も大事だが 自分の命も大事にしてほしかった。正論ではないだろうか。
159 :
:04/04/09 19:24 ID:+PFjw45B
>>157 これが実話なら良かったじゃないか。夢が叶って。
これで死んでも悔いは残らんだろう。
160 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/09 19:25 ID:j0+Vmn3m
161 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/09 19:27 ID:j0+Vmn3m
162 :
:04/04/09 19:31 ID:qOYSY78f
下手な2流芸能人よりは有名になっただろ
163 :
ー :04/04/09 19:34 ID:xNbHi4H7
>>156 なんで不公平って言葉が出る??
公平にするんだったらもっと日本人死ななきゃいけないのか?
オマエ、イラク行って殺されてこい!
165 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/09 19:41 ID:j0+Vmn3m
助かったらあの三人本とか出版して金持ちになるよなぁ・・・ 死んだらどうしようもないけど〜w
166 :
:04/04/09 20:04 ID:xKU1BoJ/
にゅー速では早く焼かれろでほぼ全員一致w
167 :
:04/04/09 20:16 ID:ITasjeLX
俺は、助かればいいネとは思うよ。ただそれが難しそうなだけでw 2択で騒いでるのがダメ。 救出して犯人捕まえて自衛隊にも全く影響無し、というのが一番カクイ- やってくれよ、期待してるよ。
168 :
:04/04/09 20:20 ID:GOi1Nr3I
人質3人がそろって反米左翼で自衛隊撤退要求してた上に やけに手際よく誘拐されてしかも家族まで口をそろえて 助けるために自衛隊を撤兵してくださいとか言い出してる。 ふつうの神経してたら素直にゃうけとらねえだろそりゃー。
※日本国民たるものこれ読んだら最低3カ所にコピペすべし、捏造自作自演許すまじ
http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi 高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/ みんなの掲示板(ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中)
前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
170 :
156 :04/04/09 20:41 ID:nZsHCYTz
>163 言い方が悪かった 日本人の犠牲者が出そうになると大騒ぎするマスコミが気に入らない 当然のことなんだろうけど 俺アメリカ人だし
171 :
:04/04/09 20:42 ID:ZNP+/WSp
日経−195.08円 俺なんか今日だけで300万近く下げたよ。 あの無知な馬過どものおかげで、 早く吊るされ丸焼きにでもされ、すつきりしたほうが国の為に なるのでは。 イラクに行く馬かな連中いなくなるだろう。 いきたいなら、死んでもいいよと一筆書かせてから 出したほうがいいよ。 こんな馬鹿3人の為に日本経済おかしくされてもな。 早く死ね。日本経済の為に。
172 :
:04/04/09 20:43 ID:Gtjj3yTZ
>>163 >オマエ、イラク行って殺されてこい!
なぜ、こんな乱暴な言葉がでてくるの??
自衛隊撤退しろー!!って言ってる人にも多いけど、
小泉がイラクに行ってこい!!とか、
『撤退しろ派』の人って怖い。
173 :
↑ :04/04/09 20:46 ID:wTdu4v34
>>169 文体が軽杉ww
今井君の顔から受ける印象はもーちょっと重い文を書きそうなんだが・。
>>2 ハゲドウ。
>>1 っていうか絶対断らないだろ。
それは捕まってる奴らも分かると思うけど。
175 :
:04/04/09 20:55 ID:d+hMs4k9
>>173 は顔を見ただけで人の性格が分かるらしい(プ
176 :
21さい@それでも死しか見えない :04/04/09 20:57 ID:gQtWXf9U
それにしても「小泉がイラク池」とか訳わかんないし。 意味不明だし。 「自衛隊の人がかわいそう」とか馬鹿じゃねーのって思う。
177 :
:04/04/09 21:02 ID:nZsHCYTz
自衛隊ってイラクでも行かなきゃ仕事なくね?
179 :
:04/04/09 21:03 ID:qttquxrr
つーかあの三人は覚悟済みだろ。氏んでも本望なんじゃないの? それだけのリスクを分かった上であんな危険な国へ行ったんだろ。 じゃなきゃあんな国へ行くなんてありえない。 彼等の志は何かって世界平和とイラクの復旧だろ。 テロなんかに屈して自衛隊を撤退させたら何のためにあの三人は氏ぬんだか分からん。 一時的な事や表面的なことに捉われず彼等の志を継げよ! それが何よりの供養だろうが!テメーらそれくらい理解しろ。
180 :
みるく :04/04/09 21:05 ID:GYr6qVdR
想像されたみたい。生きてて良かった。 もっとたくさん抜いてね☆
181 :
:04/04/09 21:07 ID:tPGkSaqr
>>179 被害者の脳内じゃ
イラクの復興支援≠自衛隊派遣
だと思うがw
182 :
:04/04/09 21:07 ID:qttquxrr
____うるせー、馬鹿_____________________ ______________________ .◎ ____ ∧_∧ __________ ./ ̄ ̄ ̄ ̄\ / __ _( ´_ゝ`) _______ ..( 人____) / \ ____ , |ミ/ * * ..)ー●-◎  ̄ ̄ i .i \ \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・ _"))) _ _) ..)__∵, ── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・ ______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ ─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - / >> \_ ─────── / /,. ヽ, ── ⊂_/________)_つ ______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __ / _ ノ j i ヽ / つ ,,,ノ _____ 巛i~ ___________ ヽ__,,ー、 ノ / / し '' ↑みるく
183 :
みるく :04/04/09 21:08 ID:GYr6qVdR
面白い。このままズルズルと人質が死ぬかも死なないかものスリリング な状況が続けば、日本の株価はもっと下がる。いっばとるリーマンも みんああぼーんら。ぶしゃー。みんなが街に食料を求める姿が目に浮かぶよ。 もっともっとみんな不幸になれ。ぼしゃーーー。
184 :
:04/04/09 21:09 ID:qttquxrr
>>181 もしそんな半端な覚悟なら最初から行くんじゃねー。
むしろ人柱としてイラクの平和の為に氏ね。
185 :
:04/04/09 21:11 ID:Gtjj3yTZ
高遠さんの妹って、社民党っぽい人ね。
186 :
みるく :04/04/09 21:11 ID:GYr6qVdR
ヨーグルト食べよ。 だいたい、日本は豊かになりすぎたんだ。バブルとかさー。 うちらは貧乏だけど、親がいるからまだいい。 許せないのはバブル人間。ぶしゃ。 もうどうでもいいや。みんながみんな貧乏になればいい。 そんで金持ちは自分だけがいちばん幸せややん。
187 :
:04/04/09 21:13 ID:tPGkSaqr
>>186 その時にはみるくも街頭に立つんだよね☆
>>179 同意。
やっぱあの人らはすごいよなぁ・・・
俺には逆立ちしても真似できませんよ。
>>183 アメリカがゴニョゴニョしてくれるから大して下がらないよ。
189 :
みるく :04/04/09 21:16 ID:GYr6qVdR
>>187 街頭なんかには立たんよ。
大きな豪邸を建ててそこから貧乏人を見下ろすんやん。
覚悟の上のバーベキューか。 志は素晴らしいよね。 惜しむらく、ご家族をも完全に説得した上で出かけてほしかったけど。
191 :
・ :04/04/09 21:17 ID:wTdu4v34
>>175 顔っちゅーか「目」。爬虫類のよーな目が怖いわけだ。
それと今井クンは天然パーマだな。アニキも同じ髪型してた。
192 :
:04/04/09 21:18 ID:tPGkSaqr
193 :
みるく :04/04/09 21:18 ID:GYr6qVdR
みんなが餓死するくらいの貧乏になってみるくだけ 金持ちでたくさんの食べ物や洋服や男に囲まれて暮らせたら 毎日が楽しいだろうなあ。
194 :
:04/04/09 21:20 ID:qttquxrr
NGワード推奨「ID:GYr6qVdR」
195 :
みるく :04/04/09 21:21 ID:GYr6qVdR
>>191 今井って人、高卒でフリーライターになったんでしょ?
いいなあ。ライターに学歴ってあんまり必要ないのかもねー。
今井の歳知らないから何ともいえないけど、フリーライターって
結構学歴問わずが多いかも。関係無い話だけど。
196 :
みるく :04/04/09 21:22 ID:GYr6qVdR
なんか一部で朝日系の自作自演って意見が出てるみたいだね。 どうなんだろ?
199 :
みるく :04/04/09 21:26 ID:GYr6qVdR
めんどくさいから見ない。どうせテレビでさんざんやるし。
200 :
みるく :04/04/09 21:29 ID:GYr6qVdR
>>198 そういえば、誘拐関連のニュースいちばんたくさんやってるね。
不思議に思ったのが、他のテレビ局は特別に番組編成していいはずの
事件なのに結構ワイドショー意外は通常通りにやってるってとこかな。
でも、そんな自作自演なんていくらなんでもしないんじゃない???分からんけど。
201 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/09 21:32 ID:AAoMjs3m
どうせ死ぬならテロリスト一人や二人道ズレに死ろ
202 :
みるく :04/04/09 21:33 ID:GYr6qVdR
やーー。。。
203 :
みるく :04/04/09 21:34 ID:GYr6qVdR
たすけて!!!
204 :
・ :04/04/09 21:41 ID:wTdu4v34
>>195 今井紀明さん(18)は9月から海外の大学に進学予定だったそうです。
フォトジャーナリストの郡山総一郎さん(32)は高校卒業→陸上?自衛隊→ジャーナリストで
大卒ではないそうです。
205 :
みるく :04/04/09 21:50 ID:GYr6qVdR
輪姦されてたの。
206 :
みるく :04/04/09 21:56 ID:GYr6qVdR
誰も同情しないんだ。嫌い☆
207 :
男より :04/04/09 22:03 ID:T25+uMFd
自業自得だ。死ねよ。 家族のくそどもの意見に従う必要なんかねえ。 政治をなめるな。
208 :
みるく :04/04/09 22:04 ID:GYr6qVdR
古起ちも大変らねー。始まってすぐこれだし。 れも、報道なんたらって始めてみたよ。内容のせいか知らんけど、 結構静かやん。もっとうるさく喋ってるのかと思った。
危ないってことは承知の上で行くなと言われても聞かずに行ったんだから 自己責任でなんとかするべきだろう。 大波の日にサーフィンやったり増水した川の近くにテント張ったりする アホウと何も変わらん。
>>209 それでも救助しなきゃいけない義務が発生する日本
211 :
イラク撤退反対 :04/04/09 22:23 ID:GJGCLZMJ
人質になった親、家族が情けない! 「無事に帰って来てほしい」なんて言葉をだすな! 何故?イラク出発を引きとめなかったのか。責任の半分は この家族にもあると思う。 治安の悪い地域に自ずから行ったのだから、覚悟を決めるべきだ。 これ以上国民に迷惑をかけないでほしい。 ・・・・と思うが、俺の考えは間違いか?皆さんはどう思う?
214 :
男より :04/04/09 22:32 ID:T25+uMFd
>>211 That's right.
俺が人質で撤退によって救われたら、切腹するよ。
215 :
・ :04/04/09 22:36 ID:wTdu4v34
フォトジャーナリストの郡山総一郎がガンガン危険をかえりみずリーダーシップとってたみたいだな。 高遠さんは最後まで躊躇してたみたい。
216 :
イラク撤退反対 :04/04/09 22:42 ID:GJGCLZMJ
>>211 どうもありがと。
人質になった家族の一部が「自衛隊撤退も考えてほしい」と
怒りの会見があったが、何故?「国民の皆様に心配をかけます」等
の言葉が言えないんだろう?身勝手な要望を言うばかりで
益々理解に苦しむよ。
恥を知らない日本人が多くなったと嘆くばかりです・・・・
217 :
:04/04/09 22:42 ID:Gtjj3yTZ
218 :
イラク撤退反対 :04/04/09 22:44 ID:GJGCLZMJ
219 :
:04/04/09 22:49 ID:tPGkSaqr
イラクの三馬鹿よりも、日本国内でテロが起きないか不安だ。
220 :
財津和夫 :04/04/09 22:51 ID:Z6ENvKO6
じゃ、コレを記念してチューリップ再結成します。
221 :
:04/04/09 22:52 ID:lXAhs54F
まぁテレビでも散々言ってるけど、3日以内に撤退は無理。 どうにか期限を引き延ばして説得するか、あるいは時が来るのを待つしかない。 しかし、向こうもせっかく捕まえた日本人を殺してしまうと それこそ米なんかに特攻されて潰されかねない。(まぁ詳細な組織名は分かってないらしいけど このまま殺してしまえば、向こうが不利になると思う。 それがきっかけで大規模な紛争が起きてしまえば、イラクの二の舞になるのは目に見えてる。 あんな小さそうな組織が米とまともにやり合えるとは思えないし。 他のゲリラ共が参戦したところで、焼け石に水。 相手も馬鹿じゃないだろから、殺しはしないんじゃないだろうか? と、これはあくまで憶測なので・・・。
222 :
:04/04/09 22:57 ID:6GgJ+2sI
アフォ三人組の自作自演だろ。
223 :
:04/04/09 22:59 ID:tPGkSaqr
>>221 そういう合理的な判断が出来る相手なら、3日で撤退を求めてくるかな。
政府が犯行者と交渉する糸口をつかんだのか気になるところだ。
まあ、日曜の夜には答えが出るけどねw
えっと、三人が殺されたら 報復として不法就労のイラン人あたり3人ぶっころして帳尻あわせりゃよろしい。 え、イラクとイランは違うて? かまわんだろポンニチの親分のアメコもそんくらいテキトーな理由で人殺してるし。
225 :
:04/04/09 23:05 ID:tPGkSaqr
>>224 ああ、何よりもまず、民間人を拉致したり、攻撃の巻き添えにしたりすることは
無法だってことを忘れてたよ。忘れちゃいかんのだけれども。
226 :
夜で暇 :04/04/09 23:07 ID:iYbWP2IY
無教養の君は黙って板前・・無名クン
227 :
:04/04/09 23:07 ID:lXAhs54F
228 :
:04/04/09 23:08 ID:iYbWP2IY
229 :
:04/04/09 23:14 ID:qttquxrr
まったくここはひどいインターネットですね 皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか 匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!! 被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか? ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、 便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。 とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と 画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。 その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。 とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、 もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、 って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。 私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。
あ、無職がアイデンティティのメンヘル君が居たわ。 頑張れって言ったら手首切っちゃうかしら(プワラ
231 :
:04/04/09 23:14 ID:qttquxrr
友達から聞いてこの2ちゃんねるとか言うインターネットに来たんですが、 ここは本当に酷いですね。 目を覆うばかりの醜いですね。 見てて吐き気がします。 匿名だからって・・ みなさんは人の痛みがわからないんでしょうか だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。 だからここのインターネットのように中傷を助長したり 差別を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと思います。 このようなインターネットを作ること自体が間違っていると思います。 ここのインターネット製作者の方は日本に与える悪影響を考えた上で、 このインターネットを破棄すべきだと思います。 無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを得ません。 匿名で人を中傷するのが楽しいって言うなら、それは病気ですです
232 :
@ :04/04/09 23:19 ID:qxOWR77d
人の痛みを分かるのも考えものむ。 人の痛みがわかるのも、ある種の病気。
233 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/09 23:20 ID:h6Cm6BP+
>>229 誰も死んでほしいなんていって無いよ
こんなご時世にイラクなんか行くなら
その位の覚悟はあったんでしょ?っていってんの
それが現実になったけど助かりたいから
自衛隊撤退撤退しろって言ったところでとおらね〜だろ普通
234 :
イラク撤退反対 :04/04/09 23:21 ID:GJGCLZMJ
今、ニュースで人質になった家族が言いたいこと言ってるが 命令によってイラクに行った自衛隊隊員、その家族の気持ちを 理解できるだろうか?この中にいないと思う(人質の家族) 「温度差が違う」と発言をした者がいたが、その言葉、国民に 迷惑をかける人質に贈りたい言葉である。
235 :
:04/04/09 23:21 ID:d+hMs4k9
==く・::ヽ
. /: :::ヽ みてごらん、あれが
>>229 だよ
| :::::|
_,.--、| /::/::|
. >!´.)| |:::|:::::,! ふーん、時間の無駄なのに
l y〈:::| レ'::::/ なんであんなに一生懸命煽ってるの?パパ
ヽソ:::|、 ::|
>〜l_l`H ,、:ゝ それはね、無職で暇だけはたくさんあるからだよ
~~ ~'zノzソ
236 :
:04/04/09 23:21 ID:lXAhs54F
237 :
ぽんかん :04/04/09 23:24 ID:7Qnl5o9i
人質の家族は人質救出のために税金ドブに捨てて我が子のために撤退して下さいって言ってるけど 世の中のおかんどもはみんなこう思ってるに決まってるでつね。 行く前に止めとけよ。
238 :
:04/04/09 23:24 ID:d+hMs4k9
239 :
:04/04/09 23:27 ID:pUp9EbW6
3人の中の2人は、自衛隊がイラクに派遣される前から 現地で活躍してました。アメリカ追従で後の日本政府の自衛隊 派遣の犠牲者と言ってもいいでしょう。 で、責任はないんですかね?政府には。。
240 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/09 23:32 ID:h6Cm6BP+
>>239 責任なんて誰が悪いっていったら拉致したテロリストが
一番悪いだろwww
そもそもテロリストってなんであんなに過激なことばかりやるんだよ
なにが望みなんだ?自由か?
241 :
:04/04/09 23:32 ID:d+hMs4k9
http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi 高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/ みんなの掲示板(ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中)
前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
242 :
:04/04/09 23:33 ID:6GgJ+2sI
==く・::ヽ
. /: :::ヽ みてごらん、あれが
>>239 だよ
| :::::|
_,.--、| /::/::|
. >!´.)| |:::|:::::,! ふーん、時間の無駄なのに
l y〈:::| レ'::::/ なんであんなに一生懸命煽ってるの?パパ
ヽソ:::|、 ::|
>〜l_l`H ,、:ゝ それはね、無職で暇だけはたくさんあるからだよ
~~ ~'zノzソ
243 :
:04/04/09 23:33 ID:d+hMs4k9
【これをヤラセと言わずして何をヤラセと言うのか!】 ・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。 ・犯行声明文にイスラム暦でなく「西暦」が使われている。 ~~~~~~~~~~~~ ・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。 ・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、 なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにするのか。 ・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。 ・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。 ・丸腰の日本人を拘束するだけで、なぜかロケットランチャーを手にする男。 ・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑しているのはなぜか。 ・本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー) を、なぜか三人とも持っていた。 ・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ・どういうわけか被害者にも家族にも、何の危機感もない。
244 :
ぽんかん :04/04/09 23:35 ID:7Qnl5o9i
今回今井が18歳なのに思ったほど同情が集まってないのは 間違いなく彼の目つきに原因があると思いまつwww
今井のイラク入りの理由が売名行為であった事が、 元彼女の日記によって、すでにバレバレだからでしょう。
246 :
ぽんかん :04/04/09 23:41 ID:7Qnl5o9i
>>245 それが真物かどうかまだ誰も確認してないでつね〜〜
釣りサイトにひっかかる馬鹿を見るのもまた楽しでつでつ〜〜
247 :
ぽんかん :04/04/09 23:44 ID:7Qnl5o9i
あたちは日曜日の夜くらいに撤退するよ〜〜〜って発表すればいいと思いまちたよ〜 そんで撤退準備のフリだけして人質奪還したら ウソだよだれがテロリストの言う事聞くかよボケェェェェ って言って巡航ミサイルブチ込んじゃえばいいんでつーー
248 :
@ :04/04/09 23:49 ID:qxOWR77d
自衛隊の装備にCMはないことはこの際度外視かむ?
>>247 現実問題、そうしてくれればなんぼかマシって思っちゃう自分がいるからなんともアレですよね
250 :
:04/04/09 23:53 ID:aZGMtUjp
>>249 『うそだぴょ』ってその場を逃げ切っても、その後の報復が怖いぽ
251 :
ぽんかん :04/04/09 23:55 ID:7Qnl5o9i
>>250 ごめんまた撤退するから許してってもう1回騙すでつ〜〜
3回くらいまではこれでいけると思いまつ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜www
奴らがとっとと惨殺されて 善意とヒューマニズムの英雄みたいな扱いに世論誘導されるのが 最悪なシナリオですわね。
253 :
ぽんかん :04/04/09 23:57 ID:7Qnl5o9i
>>248 アメ公に頼んで売ってもらいまつ〜〜〜
むりだっつったら変わりにスティーブンセガールを借りるでつ
あのコックさえいればもう解決したも同然!!!
254 :
:04/04/09 23:57 ID:aZGMtUjp
255 :
ぽんかん :04/04/09 23:59 ID:7Qnl5o9i
>>252 毎日新聞までが、拉致が本当であるならば、、なんて枕付けてる現状じゃ
どう転んでも素直にそんな事信じる奴がいるとか思えないでしゅよーー
256 :
ぽんかん :04/04/10 00:00 ID:d2q+fay3
>>254 人生板のテロ対策本部長はぽんかんで決まりっっっでつね〜〜〜
257 :
:04/04/10 00:00 ID:eBNBsfii
どうせだから、この際テロリストが日本に来て 馬鹿サヨと反戦プロ市民全員抹殺してくれるとうれしいんだがなー
258 :
ぽんかん :04/04/10 00:05 ID:d2q+fay3
とりあえず今回はつかまったのが職業サヨだっつーのが素直でないとこでつよねーー そうでなきゃもっと救えって話しになってんのにさーー
259 :
:04/04/10 00:05 ID:zJP6f+gt
260 :
ま :04/04/10 12:31 ID:Mvq4NQTg
さっさとしなねーかなー
261 :
:04/04/10 12:36 ID:UtSCGfza
なんか早くもみんな飽きたぽいよなー。 やっぱ明日の夕方くらいから期待でもり上がり始めるんじゃねえ?
262 :
・ :04/04/10 12:40 ID:V0H5APkD
誘拐犯の首に日本政府が十億単位の懸賞金かけるしかねーな。 誘拐犯の家族か知人が密告→イラク警察が急襲→何の問題も無く平和に解決 日本政府グッジョブ(^_^)v
263 :
:04/04/10 15:43 ID:euu7LSOg
↑ん?よくわからなかった.もう一回説明求む
/ / ̄ ヽ // / o / /____| / _ ( / / / / \ ______  ̄~ゝ‐-''´ゝ、、/_/ \ \`ヽ_  ̄o〕 |彡  ̄ _/~~\ \ .//\ ``''''''´ |// / ) \ / /// //ヽ | / / /V /~ ̄ } / 構わん! ./ /// ///} |_// _// /~| } ./ 3人ならドラゴンボールで ./// /// /\ <~....ゝ <_ / i <. 生き返れる! // /// /// /\ \ {_ { i < \ 思いっきりやれ!小泉!! . /// /// /////\ \ <_ { / / \
265 :
:04/04/10 17:15 ID:X4hlLLXo
日本からアル・ジャジーラに3人解放訴えるメール殺到 「一刻も早く人質を解放して」――。邦人3人拘束の映像を放映したカタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」に、武装勢力に向けて3人の解放を訴える日本からのメールやファクスが殺到している。 アル・ジャジーラのウェブサイト(英語版)は、今井紀明さん(18)の出身地、札幌の上田文雄市長らの訴えを抜粋して紹介。上田市長は、「(今井さんは)強い大志を抱く、平和を愛する若者だ」と訴えている。 メールやファクスは、3人が人道支援や報道を目的にイラク入りしたことを強調するものが多く、「3人がイラク入りした理由をアル・ジャジーラで放映してほしい」という要望もあるという。(読売新聞) これ、俺メールの送り先わかんないんで。
266 :
@ :04/04/10 17:24 ID:0QCUtI2F
三日のうちに自衛隊を日本へ戻せっ!!みたいなことと言ってたけど そろそろ三日たつよね( ´_ゝ`) 三人がこれで死んだら小泉さんの信頼ガタ落ちだよね〜(¬_¬)
267 :
:04/04/10 17:30 ID:hOmdTRAt
俺は3人が芯でもテロリストに屈しなかった小泉を支持する。
268 :
゜ :04/04/10 17:32 ID:3QH9aNQD
もし3人が逝った時には総理に うはwwwwwwwwwwwwwwkwwwwwwwwwwwwwといってほしい
269 :
みるく :04/04/10 17:34 ID:mZv2/tdE
あ〜ん。今日も一人でハァハァしちゃった。。。 キュウウウウ☆男の人はエッチな子嫌いだもんね。。。 みるく、彼氏欲しい。
271 :
:04/04/10 17:38 ID:X4hlLLXo
小泉は三人の家族には会わないんだそうで。
272 :
みるく :04/04/10 17:39 ID:mZv2/tdE
キュウウウ☆
273 :
あきひと :04/04/10 17:39 ID:Ez9PPPdw
よど号事件で「人命は地球より重い」って言って バカな事しちゃったから小泉さんもやりずらくて 仕方ねーだろうな・・・
274 :
:04/04/10 17:39 ID:hOmdTRAt
なんか勘違いして被害者ヅラしてるけど、 実は加害者三馬鹿の家族に過ぎないんだから、 小泉が会ってやる義理はないさ。
276 :
- :04/04/10 17:55 ID:JP9R0VkJ
おれは自衛隊撤退してもいいよーなきがすんだがなー。 人質が解放され事件解決→そのあと自衛隊イラクにまた出動→テロ事件→自衛隊撤退→テロ事件解決→自衛隊イラクにまたまた出動・・・・ このリピートでいいと思うんだが。いたちごっこかもしんないけど、ずぅーとやってるうちにどちらかが馬鹿ばかしくなって止めそう。
277 :
あきひと :04/04/10 17:57 ID:Ez9PPPdw
>>276 犯罪者に国政が一喜一憂して政策転換してたら
それこそ世界の笑われもの。
278 :
:04/04/10 17:58 ID:X4hlLLXo
もう時間的に間に合わないのでは?全員撤退させるには。 イラクに何人の自衛隊員がいるのか知らんけどね。
279 :
- :04/04/10 17:59 ID:JP9R0VkJ
280 :
あきひと :04/04/10 18:01 ID:Ez9PPPdw
>>279 だろ?
客観的にその姿を妄想してみたら
腹がよじれそうになるよ。
281 :
みるく :04/04/10 18:04 ID:mZv2/tdE
うひゃー。みんあきらい。キュウウ。ぷう。
282 :
:04/04/10 18:06 ID:hOmdTRAt
笑いものもそうだけど、税金も無駄使い。 それに撤退中は医療活動、給水活動も停止するから イラク人も困るでしょう。
283 :
正論 論者 :04/04/10 18:08 ID:1TW6jKpx
彼ら3人は危ないの承知でイラクにいったんでしょ? そういう人たちのために自衛隊撤退するなんて愚挙でしょ。 政府は救出するための最大現の努力はすべきだけど、自衛隊撤退 はしてはけないね。 そんなことしたら、日本は国家としての世界&テロリストに完全 に舐められてしまうだろうね。 今度はインドネシアあたりで日本人誘拐して、自衛隊解散しろなんて いってくるだろね。
284 :
あきひと :04/04/10 18:10 ID:Ez9PPPdw
つーか自衛隊で救出作戦決行してくれ。
285 :
:04/04/10 18:26 ID:9tfqza1o
>>276 そんなことして相手をからかうと次は東京でテロが起こるぞ。
いちいち飲んでたら次々に日本人がいいカモにされる。
テロリストとは戦うほかない。
そのとき人質が犠牲になったとしても残念だったとしか言いようがない。
でも家族は絶対政府批判しそう。ていうかもうしてるし('A`)
まぁ、どうせ1年くらい進展のないままグダグダするでしょ。
解放されるころは皆忘れてるw
「○○さんら3人から家族に電話があり、無事であることを伝えました」とかさ。
無精ヒゲはやしちゃったりなんかして。プププ
286 :
天の声 :04/04/10 20:16 ID:DoQn6ZkJ
夜毎夢見る彼女、彼氏。きょうだい、いとこ・・・・親戚の人。 人質が・・あなたたちの一番大切だった人であっても、いまと 同じせりふが言えるのですね・・みなさんは。
287 :
!! :04/04/10 20:19 ID:UpuBUz0T
俺はおもうんだよこれはあの人たちがイラクから自衛隊を撤退させるために仕組んだ演技なんではないかと・・・・ 特に誘拐した犯人グループが新たに出てきたグループだという事がひっかかる・・・・
288 :
あきひと :04/04/10 20:19 ID:Ez9PPPdw
>>286 国政が感情的になってはいけない。
ここの人質批判はヒューマニズムを煽るマスコミ
へのアンチテーゼだろ。
289 :
火蜂 ◆ExGQrDul2E :04/04/10 20:22 ID:X4hlLLXo
290 :
!! :04/04/10 20:23 ID:UpuBUz0T
それはないかな?
291 :
うふふふ :04/04/10 20:24 ID:DoQn6ZkJ
>287がいい意見をいったのでとにかくよかったー!\(^o^)/
292 :
あきひと :04/04/10 20:24 ID:Ez9PPPdw
>>287 それニュー速でも言われてるな。
まあさすがに眉唾ものだが。
293 :
:04/04/10 20:42 ID:GYva4s2g
>>286 言えます。
但し、骨は拾いに行きます。
それだけの覚悟で行ったはず。
中途半端は正義感振りかざした結果、人質になんかになるなんて…
彼らを救出するために、他の人が死ぬ可能性だってあるんだよ。
そうなったら、彼らはどう責任を取るのか?
294 :
あきひと :04/04/10 20:44 ID:Ez9PPPdw
295 :
マスカキザノレ :04/04/10 21:05 ID:t05E1zYX
お前らだって大雨で増水してる中DQNが川沿いのキャンプ場でキャンプするとかいって周りの制止も聞かずに出掛けていって遭難したって悲しんだりはしないだろ。
296 :
:04/04/10 21:10 ID:moE7BGak
サファリパークの中で、係員が 「ここで降りると危ないです!ライオンに噛み殺されても知りませんよ!」 と警告したのにも関わらず、 「あなたに私を止める権利があるのですか?それは重大な人権侵害です。 貴方の意見を聞く必要はありません。 人でなしの貴方方のやり方では 分からないでしょうが、善意を持って近づけばライオンも分かってくれる。 危険はありません!」 と言って無理やり車から降り、ライオンに襲われ、あとで家族が 「サファリパークなんて作るから襲われたんだ!サファリパークを潰せ!」 って言ってるようなもの。 そんなアフォとアフォの家族にどう同情すればいいと言うのか。 頭の程度には確かに同情するけど。
297 :
- :04/04/10 21:18 ID:JP9R0VkJ
アメリカの映画とかみてると特殊部隊が楽勝で人質を保護してるけど あーゆーチョチョイのホイ見たくいかんもんかね。
298 :
b :04/04/10 21:21 ID:OJJek7vS
劣化ウランの絵本なら何でもよかった。 むしゃくしゃしてやった。 今は反省している。
299 :
b :04/04/10 21:27 ID:NWf023xo
デンパショウネン ノ ミスギダヨ
300 :
日向小次郎 :04/04/10 21:31 ID:xMULwz3v
>296 あんたの言ってる事はもっともだが、「頭の程度」と書くのはよくない。 おめえに脳みそがあるかどうか知らんが、おまえの脳で留めるべき。 人質批判というよかバカにバカって言ってるのと同じ。
301 :
:04/04/10 21:33 ID:moE7BGak
302 :
生活くん :04/04/10 21:35 ID:SD1JTC3A
反動収束じん砲のほうが強いとか何とか
303 :
生活さん :04/04/10 21:40 ID:SD1JTC3A
ところでこのスレがそんなに伸びてないのがびっくりだ 夕べから伸びまくって今パート3くらいまで行ってると思ってネカフェに来たんだが。。。
304 :
:04/04/10 21:47 ID:moE7BGak
ニュース系カテゴリや世界情勢、軍事板など、あちこちでやってるからじゃねーの。 その手の専門知識もなさそうなメンツばかりテンコモリの人生板にわざわざ来るもんですかい。 マイノリティだからってだけでサヨクしてるおバカさんもいるしィ。
305 :
生活さん :04/04/10 21:51 ID:SD1JTC3A
約1年前の私の反戦スレのほうがまだ伸びが良かったのう 単純に人が少なくなっただけなのかな
306 :
:04/04/10 22:00 ID:moE7BGak
>>305 あれは机上の空論スレだったからだろう。
皆さん、まだまだ現状認識があやふやで、自分の立場が明確ではなかった。
いや、明確なつもりだった者もいたかもしれんが、
多分今や考えは変わってることだろう。
北海道出身の某人みたいに今だに浦島太郎な人もいるだろうけど。
あれから一年。
まともなヤツなら充分に考え、勉強したに相違ない。
だってこのご時世ですから。
そして、ちゃんとした知識がついた上では、
こんな板で生ぬるい議論してる場合じゃないと自覚し、
それぞれの知識に合わせた板々に飛翔していったのさ。タブンキット
307 :
:04/04/10 22:00 ID:dHzBOugL
391 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/10 16:46 ID:PgEinmlQ 道民だが北海道新聞が今朝から「自衛隊は即撤退しる!」と社説を掲げ 関連記事も今井・高遠&関係者のお涙記事満載でプロバガンダを開始! 今までの鬱憤を晴らすかのように電波全開だ。 以前から読者投稿欄などで今井は何度も掲載されてる つまりズブズブの関係ということは誰でも知っているわけだ 事件発覚後半日と経たないまに続々と開始された市民団体の活動 そして政府批判の数々 不自然なほどの段取りの良さ、とても個人で出来る範疇ではあるまい おそらく影で糸を引いてるのは道新だろう 道新=DQN決定
308 :
:04/04/10 22:06 ID:dHzBOugL
Yahoo!掲示板から。 投稿者: amatelus_1974 今日の札幌でのデモ行進に付いて、北海道警中央署に聞いてみました。 「今日の(ピースナンタラの)デモは無届でした、本署では交通整理等を行なっていません。主催者は署に呼び出して厳重注意の上、始末書を書かせました。」 との事です。 このピースナンタラの人たちは、自分達の主張の為なら、法や公共秩序を蔑ろにするのでしょうか? 其れでは、テロリストと一緒では無いでしょうか? 同じ日本人として恥ずかしく思います。 或は、日本人としての誇りを持ち合わせてないのでしょうか? 北海道、特に札幌はもう末期って感じだな。 真面目に助成金無しでやってくんないかな? あそこ・・・数ヶ月で無くなると思うけど。
309 :
生活さん :04/04/10 22:07 ID:SD1JTC3A
デモをするためには届出をしなきゃいけないっていうことをそもそも知らなかったんじゃないでしょうかね(藁
310 :
:04/04/10 22:09 ID:moE7BGak
もうアフォかとバカかと。
311 :
:04/04/10 22:10 ID:moE7BGak
まぁ、左翼ってのはもともと無知なおヴァカさんがなるものですけどね。 僕自身、昔はかなり左翼でした。小学校の時でしたけどね。
ああいう治安の悪い所に行くんだから、あの三人(人質)もそれ相応の覚悟は出来 てんだろ。こんなこと言うのは酷かもしれんが、殺されてしまっても自己責任。 家族が何かゴチャゴチャ言っているようだが、だったら何故ひき留めなかったのか? そこが判らん。 別に小泉総理が被害者家族に会う義務も無いし、責任も無い。 何か俺の偏見かもしれんが、テレビニュース等ではすごい叩かれていた様な・・・。
313 :
v :04/04/10 22:42 ID:OJJek7vS
シュボッ 死にたい・・・・ ., ∧_∧ []() (・ω・` ) l二ヽ □と ) ̄⊃ ) ) ⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ ⊂_ ._⊃ | (\/) | ⊂__⊃. | > < | | (/\). | ヽ___/
314 :
:04/04/10 22:50 ID:moE7BGak
>>312 18歳の今井くんは、親がイラクまでの旅費出したそうな。
315 :
生活さん :04/04/10 22:50 ID:SD1JTC3A
>>312 まぁ北朝鮮の拉致事件と違って
今回は好きで行った連中が自分らの不注意でとっつかまってるわけだからね
政府は別に何の責任もないと思うけど
面倒見てあげようっていうのは人情とかの範囲だろうな
まぁ選挙を見越して家族へのフォローもしっかりやっとこうとか
そういう意図は当事者にあるかもしれんが。。。
316 :
P :04/04/10 22:59 ID:4+mauHqT
でもさ犯人のイラク人たちもこれだけのことをしたのに全然助けに行く (犯人からすれば攻撃を受けることになるのだが)様子がないってこと どう感じてるのかな? 自衛隊はそばにいるんでしょ? 犯人のイラク人にすれば自衛隊=軍隊の認識なんでしょ?
317 :
生活さん :04/04/10 23:05 ID:SD1JTC3A
すでに見つかってるんじゃないか、今にも乗り込んでくるんじゃないかとびくびくしてるか、 俺たちはみつからねーし自衛隊も出てこないって事は脅しが聞いてるなうひひと得意になってるか 実際のところはどうなんだろうね バカの考える事はわからんからな
318 :
:04/04/10 23:09 ID:bfGbU2g4
>>316 イラク特措法があって軍事行動はできないですね。
軍隊として行ってるわけじゃないです。なので国内法規に縛られて動きは取れない。
反撃もできないので迫撃砲一発打ち込まれただけでここしばらく活動停止状態でした。死ぬだけなので。
しかしイラク人(こう単純に言えないのですが反米主流のシーア派)などは
自衛隊=米国の協力者だと一方的に思っているでしょうけどね。
319 :
:04/04/10 23:15 ID:bfGbU2g4
つい先だってのわが国の国会では、派遣先のイラクはもう平和で安全地帯かどうかの確認が 焦点になっていたり、武器としては拳銃だけを許してよいか、それとも小銃は携帯しても良いか とかそういうことを本当に真剣に論じ合っていました。こういう状況になってみると 大金を投じて派遣した自衛隊が事実上引きこもっている以外にできる事はなく (軍事力がない上に警察力ももちろんないので誘拐捜査すら不能です) 平和ボケという言葉が強く脳裏をよぎりますねえ。
320 :
:04/04/10 23:20 ID:bfGbU2g4
もちろん話しの筋というものを考えれば、学校や道路や水道の補修をしに行っただけの 普通のおじさん(迷彩服着て小銃担いで行ってるんですが)なので、誘拐事件の解決を 期待する方がおかしいというのが正しい見方でしょう。 でも可哀想なことにたぶん今回も自衛隊役立たず論が一部で聞こえてくるんでしょうね。 今一番くやしい思いをしているのはおそらく現地で危険の第一線に立たされている自衛官だと思いました。
321 :
- :04/04/10 23:25 ID:JP9R0VkJ
イラク人たちは自衛隊が攻撃できないのをいいことに調子ぶっこいてんな。
322 :
生活さん :04/04/10 23:26 ID:SD1JTC3A
仕事が少なくてあえいでいる普通の作業員100人に対し それをガードする自衛隊10人くらいの編成で行く事は出来なかったんでしょうかね 自衛隊員よりは本職の配管工とか土木工事の人のほうが 仕事もはかどると思うのだが。。。 引きこもって水道を作ってる分には銃を持って護衛する人も そんなに多くなくていいんじゃないのかい
323 :
, :04/04/10 23:26 ID:40Q9zpfs
自衛隊が撤退なんて論外。 たかだかプー太郎かフリーターに毛の生えたような 若者3匹の命なんか安いもんだよ。 あいつらだって覚悟ができてるはずだ。 あと数時間の命だな。
324 :
マスカキザノレ :04/04/10 23:27 ID:t05E1zYX
工兵共の又と無い活躍のチャンス何じゃないの?
325 :
:04/04/10 23:31 ID:bfGbU2g4
>>324 いやもう自衛隊では工兵ほど普段から汗流してるものはないですよ。
実際通常時は自衛隊というよりは災害派遣隊なわけで。
326 :
生活さん :04/04/10 23:34 ID:SD1JTC3A
まぁ本人たちも死ぬような覚悟が無いとそうそうあんなところには行かんだろうね 自衛隊派遣反対してたって言う分には自衛隊の助けは期待して無いだろうし 日本で家族が騒ぐほどには本人たちは穏やかな気分で「助け来なくてもしょうがねえかなぁ」 って思ってるかもしれないね 私はイラク人に知り合いはいないんで 自衛隊が行ってどれだけイラクに利益があるのかはわからんし 捕まった3人も死ぬほどの覚悟をしてまでどうしてよその国に行きたいのかは理解できんが
327 :
p :04/04/10 23:39 ID:4+mauHqT
>>317 −321さんへ
変な質問ですいません。
いやあの犯人たちがそのイラク法などがあるということ自体
知りうる環境なのかな〜とかについてお聞きしたいんです。
328 :
生活さん :04/04/10 23:41 ID:SD1JTC3A
まー 自分の国が戦争で負けて その後に銃を持って軍服を着た外国人がきたら ふつーは占領しに来たって思うわな
329 :
:04/04/10 23:43 ID:bfGbU2g4
>>327 むずかしいですね。その質問は(笑
なぜかと言うと、想像される犯人像、誘拐犯人がどういった人たちであるかという事に関しては
どうにも把握できないうのが現時点での国内主要マスコミ全般に見られる見解のようです。
相手がどういう種類の人たちか今ひとつはっきりしないために彼らがどの程度こちらの内情に
詳しいかが想定できないんですね。
330 :
:04/04/10 23:46 ID:bfGbU2g4
>>327 日本警察筋からの情報によれば、手口が往年の赤軍派に酷似という報道すらあります。
もしその情報を大きく見るのならば、相手が日本に詳しいのは当然なので
当然自衛隊がたいした装備でないのは織り込み済みでしょう。
331 :
:04/04/10 23:52 ID:bfGbU2g4
>>327 ですがね。それら以前にさっきの迫撃砲のような様子見攻撃のような事は当然してきていますし
(それに対して目立った反攻がないので、米軍を正面に戦っているシーア派は自衛隊に手を出さないんだと思います)
さらに見れば大方の判断は付くでしょうしね。戦闘可能な状態なのか。
銃と呼んでいる物を超える砲クラスのものが搬入されてるか、
装甲車や戦車といういわゆる特車がやってきているか、航空機やヘリコプターなどの対地攻撃部隊が存在するか。
これらは滑走路や格納庫の存在で容易に判断がつきます。
迫撃砲は確認に過ぎないかもしれません。
ですので、おおむね当地の事情通の間では自衛隊は大きな戦力であるとは捉えられてはいないでしょう。
332 :
- :04/04/10 23:53 ID:JP9R0VkJ
韓国人牧師が目撃したのは5、6人の日本人を見たっていってたけど 人質は3人しかいないからどーも怪しいな・・・・ やっぱ赤軍がらみでしょうか・・・・
333 :
生活さん :04/04/10 23:56 ID:SD1JTC3A
今でがけ先なので確認できないが、テレビのニュースで新しい誘拐事件報じられたってはなしだけど
334 :
:04/04/10 23:56 ID:bfGbU2g4
>>327 自衛隊の派遣の事情に詳しいかどうかと言う点だけに絞れば、
そりゃバクダードは都会ですから、その気になれば情報などいくらでも手に入るでしょう。
その件に関しては新聞を読むだけで十分な情報が得られるからです。
総合的に見て、今回の誘拐犯が自衛隊が動かない事を前提にしていたとしても
何の不思議もないと結論して良いと思います。
335 :
p :04/04/11 00:02 ID:1oHi1S+8
皆さん色々情報ありがとうございます。 でも腑抜けの部隊って思われちゃってないでしょうかね?
336 :
- :04/04/11 00:03 ID:IFaCotiY
>>333 おれもそのニュース夕方テレビでちらっと見たけど
そのごニュースで一さい報道なしです。それはたぶんヤシン氏がらみでパレスチナの事件じゃなかったけな?
観光客日本人3人いたらしい。ほかに数十人の人質取ってるっていってたんだが・・。
337 :
マスカキザノレ :04/04/11 00:04 ID:ko3evrve
まともな感覚のテロリストならたった三人の民間人を殺すと脅しただけで 自衛隊が撤退するとは思わないだろ。 もし本気でそんな事思われてるんなら余程日本を見くびってるという事になるような。 そもそもああいう戦争が日常だったり独裁が日常な国で 「人の命は地球よりも重い」とか言う観念も無いんじゃないのかな? とか思うんですが。 そう言うのは平和呆けしたプロ市民の皆様こそ考えそうな事だけど。
338 :
:04/04/11 00:05 ID:otIbH2FU
>>333 遅杉。
ここの住人は人生板の情報しかないとでもw
339 :
生活さん :04/04/11 00:10 ID:/T7xWCm3
夕方に起きてニュース見ただけだからなぁ ヤフーニュースには人質30人だったり どっかでは10人だったりはっきりしねえから 今何かテレビでやってないのかなと思ったがその後の報道はなしかね
340 :
:04/04/11 00:11 ID:slhC2DCM
>>337 ですね。
これまでの通例としてはまず殺して逃げていますからね。そして脅迫は又殺すぞという形で十分。
わざわざ人質をとって3日をいう日限を区切って要求をつきつけるというやり方は
どうしても疑問に感じざるをえない部分は確かにあります。
341 :
- :04/04/11 00:16 ID:IFaCotiY
>>339 なんか覆面したジイさんがビデオでとちりながら反抗声明文よんでたやつですよね。
子分いっぱいしたがえて。後のニュースでてこないから日本人いなかったのかも。
342 :
マスカキザノレ :04/04/11 00:18 ID:ko3evrve
反抗期のお爺ちゃんの一人芝居と判明しました。
343 :
:04/04/11 00:21 ID:slhC2DCM
問題提起なんですが、今後日本はどう出るべきなんでしょうかね? いやもちろん、撤退やお金で取引するという選択肢は種々の理由から非現実的なんで外すとして 問題なのが米国との関係なんですよね。 米国は先日のファルージャで民間人4人の殺害・遺体の破損という例の事件の報復として (これは米国がそう意図したというのでなく、向こうから見たらそう見えるという意味です) 400人程度の死傷者を出した現時行動を取って、現在事実上の戦争状態に逆戻りしています。 そこで、この事件の対応とどうしても比較して見られる日本はどうしたら良いのでしょうか。 3人が万が一犠牲となった場合には再度の誘拐を防ぐべく米軍同様強硬姿勢を取るべきでしょうか。 あるいは既に何もできない事がはっきりしてしまっている今であっても無抵抗で通すべきでしょうか。 どうしたら将来の日本のために一番いいんでしょうかねえ。
344 :
:04/04/11 00:29 ID:slhC2DCM
撤退の選択肢について一ついえる事がありました。 ここのところの情勢悪化にともなって、自衛隊には撤退するチャンスがあったと思います。 何せ戦争が終わった建前で行ってますから、戦争再開ならご破算にしてもどこのメンツも潰れないからです。 ところが今回のようなことが起こってしまうと、撤退はテロリストの要求を呑むという位置付けがなされますから 切れるわけがないカードに格下げされてしまったわけです。 (ダッカ事件で開放したテロリストがその後どれだけの事件を起したかを思い出せば テロリストの要求に屈するという方針は全世界の批判の的になりかねません) もし本当に巷間言われるように自演であったなら、彼らはかなり馬鹿な事をしたなと感想を持ちましたよ。
345 :
マスカキザノレ :04/04/11 00:30 ID:ko3evrve
現地のスタッフは最後の最後まで現在拘束されている三人は思慮の足りない馬鹿ではあるが全員がイラク復興を思ってボランティアをしに行ったのだと犯行グループにメッセージを送り続けるべき。 それ以上の事をしては成らない。ましてや復興支援、人道支援で行ってるんだから馬鹿なアメリカのような報復とかはしては成らぬ。 それで燃やされちゃったら 「日本には罪を憎んで人を憎まずと言う諺がある。民間人である同胞をテロリストに殺された事に対して憤りを感じるが復興支援はこれまで通り続けます」とかコメントして現地の人達の信頼を勝ち得る。上手くすりゃ向こうで犯人グループをリンチにしてくれるかも知れないし。 まあ燃やされちゃったのが例のズッコケ三人組と判明したらね。 推理小説でも遺体の焼却はすり替えのトリックで多数利用されてますし。
346 :
:04/04/11 00:47 ID:otIbH2FU
3人は日本人だから世界の宝、平和憲法によって守られているはず。 だからイラク人も手を出せません。
347 :
名無し :04/04/11 01:12 ID:dfdzjNV0
つーか、イラク行くってことは、 拘束とか覚悟してなきゃだめだよね。 よって捕まった方が悪い。
348 :
p :04/04/11 03:41 ID:1oHi1S+8
人質釈放の見込みだってーー!! 良かったよね。
349 :
:04/04/11 03:44 ID:oEx6t4uy
焼き殺されるのは見ても聞いてもかなわんからな でもあくまで見込み・・・
350 :
:04/04/11 05:52 ID:BLC1Lehl
351 :
:04/04/11 07:30 ID:Q7HBSJfg
郡山総一郎・高遠菜穂子・今井紀明とその家族は、腹を切って死ぬべきだ。 また、彼らはただ死んで終わるものではない。 唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。 彼らの支持者も同様だ。 理由は自作自演なら自分が死ぬべきだからだ。 詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし。
将来を担う若者の脳味噌がこの程度だから・・日本は世界になめられちゃうのね
353 :
:04/04/11 07:41 ID:AUleg/YW
まあ、向こうの事情は知らないが、日本でデモやってた映像に映ってた 水着姿のサクラの花が付いたかささしてたブスはなんのつもりなんだ? 後ろに映っていた盗撮マニアみたいなめがねのおっさん喜ばしてるだけじゃん。 あのブスこそ逝ってよしだ。
354 :
燃料? :04/04/11 08:11 ID:BZqE/VxK
355 :
生活くん :04/04/11 09:37 ID:QYNaAezw
無事3人釈放の見込みでよかったー!無事でよかったー!\(^o^)/ つうか、焼き殺せ(怒)
356 :
21さい@それでも死しか見えない :04/04/11 09:58 ID:6XEP0MB6
357 :
:04/04/11 10:09 ID:JMi9o5gH
結局、金で解決したのか。予想通りだったな。 なんの資格も無いヤツがボランティアに行っても、 こうやって足をひっぱることになるんだよな。 どんな方法でもボランティアはできるのに、現地に行きたい ってのはただの自己満足だというわけだ。
358 :
; :04/04/11 10:56 ID:DowOsONi
結局「自衛隊撤退」させるための大がかりな自作自演だった事が発覚したわけだが
この3日間、たった三人のこの馬鹿共に日本は振り回された。
株の暴落、税金の無駄金。その他いろいろな迷惑を被ったのである。
我々はこの三人の日本への入国を許さない。
まとめサイト
【成田空港に生卵をぶつけに行くオフ】
http://nupporinco.s54.xrea.com/
359 :
生活さん :04/04/11 12:41 ID:/T7xWCm3
偶然に接点があった可能性がある、って言うだけでソコまで 妄想広げれるそのサイトの人たちは凄いですね
360 :
: :04/04/11 12:42 ID:LwiHzEnx
そろそろ三日たつね〜
361 :
:04/04/11 12:43 ID:ZpENHkfn
\ ぬるぽ♪ ぬるぽ♪/  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∬ ∬ 。。 ・・∧〜∧ ・。。。 ∬ o0o゚゚ (´∀` ) ゚゚oo 。oO ( (( ー----‐ )) ) O0o (~~)ヽ (´^ヽO, (⌒ヽ (⌒)(゙゙゙)~ /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~ 、、 ゝー ′ '" ``"
362 :
:04/04/11 13:34 ID:Jv1rYif9
363 :
:04/04/11 15:22 ID:QYNaAezw
↓3人が焼き殺されるのを心待ちにしている人
364 :
:04/04/11 15:30 ID:1ltr+RLV
↓あの3人のなれの果ての画像、小栗に掲載されると思った香具師
365 :
:04/04/11 15:42 ID:sPNRPi6J
今井一家 父:左翼系教師 母:あの党の病院職員 子:馬鹿
366 :
:04/04/11 16:25 ID:k0hfkpW+
開放ですってね。
367 :
- :04/04/11 17:25 ID:bcCLFHWL
2人は高遠さんに感謝しねーとな。高遠さんが現地でボランティアの 恩を売っといたおかげで命拾いしたな。 高遠さんマンセー!
368 :
- :04/04/11 17:35 ID:bcCLFHWL
こんどのノーベル平和賞は高遠さんで決まりでしょー
369 :
みるく :04/04/11 18:43 ID:sOJwVzWH
この3人より3人の家族がムカツクなあ。
370 :
みるく :04/04/11 18:48 ID:sOJwVzWH
首相に会わせろって引いたよ。 いい大人が社会科を小学校2年で中断したのかって思うほど 無知だね。別に政府非難も首相非難もいい。それがその人のポリシーなら。 ただあの家族らは無知過ぎて避難する前に社会科勉強しろと本当に 無知なやつって大嫌い。馬鹿でも暮らしてける日本の制度あらためた方がいいよ。 テストの成績だけがすべてじゃないけど。明らかに世の中のこと知らない 知ろうとしない馬鹿が多いじゃない。頭の悪いやつはみんな死刑でいいよ。 本当子どもの無知はまだ許せるけど自分より大人の無知は余計に苛立つ。 馬鹿嫌い馬鹿嫌い。うひゃー。
371 :
:04/04/11 18:51 ID:M6p9Ke3G
今日のテレビつまんなくてつらい。 なんとかしてください。
372 :
xcxc :04/04/11 18:52 ID:HYB1CPeD
ちょっと話題としては悪いと思うけど三日だったら俺 オナニーすら我慢できんな。 解放まだですね。
373 :
生活くん :04/04/11 18:55 ID:QYNaAezw
トイレとかは行かしてもらってるんでしょうね 多分処理してるんじゃないかな 18歳のほうはな、32歳じゃそんなことせんだろうが 女性のほうのボランティアで抜いてもらっててもおかしくないし
374 :
みるく :04/04/11 18:58 ID:sOJwVzWH
みるくはオレンジなんとか見ようと思う。
375 :
みるく :04/04/11 18:59 ID:sOJwVzWH
あーあ。世の中馬鹿が減ったらなー。 ずいぶん精神的に楽になれると思うのに。 馬鹿が存在するせいで時々苛立つよ。マジで。
376 :
生活くん :04/04/11 19:02 ID:QYNaAezw
みるくさんも馬鹿になってその人たちと同レベルになって楽しく生きてください
377 :
:04/04/11 19:03 ID:yCu+vrQZ
自作自演だってことが明るみにならないものか
378 :
るるる :04/04/11 19:03 ID:YQuXBdaf
とりあえずあの妹は何言ってやがんだ??? 国に謝罪要求って、オイそれはさすがにちっと違うだろー。 危険を承知で冬山入っておいて、猛吹雪の中を無理してでもヘリ飛ばさないのは 救助する人間の怠慢だっつーて責めてるよーに聞こえるぞ。
379 :
るるる :04/04/11 19:04 ID:YQuXBdaf
それとか総理大臣にすぐ会えないのはおかしいとかほざいたりやっぱりあの家族どっか変。
380 :
:04/04/11 19:05 ID:k0hfkpW+
まあ、馬鹿のおかげで自分の事が判断出来るわけですが。
381 :
みるく :04/04/11 19:06 ID:sOJwVzWH
>>378 自覚してそれやってるなら政府から金ぶん取るいい機会だなんて
多少の責めはあってもそこまでムカつかないけど、
無自覚にそういうこというからムカツクんだよねー。
382 :
あきひと :04/04/11 19:08 ID:mAobbBTG
るるるって日愛のるるるじゃないよね?
383 :
るるる :04/04/11 19:10 ID:YQuXBdaf
384 :
みるく :04/04/11 19:10 ID:sOJwVzWH
自覚のない馬鹿がいちばんいじめがいが無いよ。 自覚が無いからすぐ被害者ぶるんだよね。
まあ、私利私欲にもとづくものでしかないことを、 世の中の正論であるかのように語るヤツってのは、ムカつくもんだ。
386 :
るるる :04/04/11 19:11 ID:YQuXBdaf
>>381 ええええええ?あれ自覚あるだろ?
ブサヨの。
387 :
あきひと :04/04/11 19:12 ID:mAobbBTG
>>383 だよな、ぜんぜんキャラ違うから試しに聞いて
みただけなんだが。
388 :
みるく :04/04/11 19:12 ID:sOJwVzWH
昔のみるく→大人=偉いだった。 今のみるく→大人でも馬鹿がいる。馬鹿はどうしようもない。 消えてほしいが馬鹿にも人権があるんでやっかい。 こう考えが変わった。馬鹿嫌い。この家族に限らず大人のくせに 馬鹿は嫌い。そういう馬鹿に限って大人面する。馬鹿嫌い馬鹿嫌い。 馬鹿なんか生まれてこなきゃいいのに。馬鹿なんかいらない。
389 :
るるる :04/04/11 19:13 ID:YQuXBdaf
いまいの親父がガッコのせんこだったよな。 あいつがまたスピーーディに金曜には自分のとこの生徒やPTAに自衛隊撤退要求署名 書かせてるんだから本当に人の親かあいつらは?心配してるよーには見えん。とても。
390 :
みるく :04/04/11 19:14 ID:sOJwVzWH
>>385 ああそうだ。そのとおり。それを言いたかった。
押し付け馬鹿は嫌い。
391 :
るるる :04/04/11 19:14 ID:YQuXBdaf
392 :
るるる :04/04/11 19:17 ID:YQuXBdaf
あのガキの目つきといい家族のルックスといいやってる事の変さといい 微妙な突っ込みどころが多すぎて気が狂いそぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ なーーーんか黙っていられない事件だよなー
393 :
みるく :04/04/11 19:25 ID:sOJwVzWH
>>392 あれは一人じゃ生きていけれないやつらの典型だと
みるくは感じたんだけど。群れることを最大限の自分の価値だと勘違いしてる感じ。
気持ち悪いだけなのに。政府批判もねナショナリズムの一部なんだと思うよ。
だって一般人は小泉がどうなろうと国がどうなろうと自分に直接かかわらなければ
どうでもいいことだ。それを自分の家族がどうかなろうって時にまず首相に
会わせろとか政府批判の行為自体が国に頼ってるというか。
批判するやつはみんな国って媒体にすがり付いて生きてる。そこが気持ち悪い。
394 :
:04/04/11 19:25 ID:Bl+o31L8
18の子供がイラクに行く旅費を出しておいて、政府批判する 今井君の親に疑問。
>>390 オレも馬鹿にはムカつくし、嫌いだけど、
馬鹿のために、あまり心を悩ませるのも、馬鹿馬鹿しいよ。
>今のみるく→大人でも馬鹿がいる。馬鹿はどうしようもない。
ってのを、さらに進めて、もっと達観してしまえば?
例えば、「ま、馬鹿とハサミは使いよう、ってのもあるからいいか。
コイツらは、利用してやればいい」とか。
・・・って、アンタ、くま?
396 :
みるく :04/04/11 19:28 ID:sOJwVzWH
サヨクっていうのは政府批判するって意味だっけ??? 右ってやつが政府応援するやつ??? どっちにしろどっちもナショナリズムばかりで気持ち悪い。 批判も応援もそういうやつらうざい。どっちも同じ種類の人間だろう。 みるくは国がどうなろうとそれに関わる気も批判する気もないよ。 居心地悪かったら外国に住めばいい。外国が居心地悪かったらまた戻ればいい。 自由がいいんだ。何もかも縛り付けたがる人種なんて応援しようが批判しようが 向かう対象が同じだからまとめていらん。うざいだけ。
くまにしちゃあ随分とマトモなこと言ってるなあ。
398 :
みるく :04/04/11 19:31 ID:sOJwVzWH
いちばんいいのは自分が大統領になって自分だけいい暮らしすることだと思う。 他は餓死しようがどうなろうが自分だけ楽しければいいよ。
マトモだろうか・・・・・。
400 :
みるく :04/04/11 19:33 ID:sOJwVzWH
そんなことより今日デパ地下でコロッケとサラダ買った。 今日はご馳走だよ。うれちんこ☆☆☆ でも、ミュールほしーかったけど、金が無くなりそうだったから 諦めた。。鬱っ子。。。
401 :
るるる :04/04/11 19:41 ID:YOhrAEiq
くまの正常モードは地球上では3分しかもたないのだ・・・ がんばれくま!負けるなくま!!基地外全開でいけ!!!
402 :
みるく :04/04/11 19:43 ID:sOJwVzWH
ややん。買い物しながら携帯でニュース見て、 帰りのバスでいろいろ考えてたらいろいろ腹が立ってきたから ここに書いただけ。ぶしゃー。一休やってる。ご飯落ち☆
403 :
あきひと :04/04/11 19:58 ID:mAobbBTG
>>396 左翼は革新。右翼が保守。
どっちが反体制かなんてのは一概に言えない。
サヨクってのはよしりんが空虚なヒューマニスト達に
皮肉を込めて捧げた造語だな。
サヨクのくくりの中にはリベラリズムも入ってる。
つまり君も俺から言わせれば立派なサヨク。
自覚があるかないか、積極的かそうじゃないかの違い。
でリベラルやグローバリズムなんだがそれはそれで
良いと思う。
しかし最低限のルールは人間社会にとって必須であり
その結果必然的に産まれたのが国や文化。
この最小限の必然性、人間の性を踏まえてないと単なる
空論でしかないぞ。
また、アフォなコバが。
405 :
あきひと :04/04/11 20:01 ID:mAobbBTG
406 :
あきひと :04/04/11 20:01 ID:mAobbBTG
暇だったから・・・
とりあえず、島田雅彦が’83年に既にカタカナでサヨクって揶揄表現使ってるよ。 あと、近代戦を行えるような国家なる概念が成立したのは、 おそらくナポレオン戦争以降、たかだか200年ちょっと前のことだ。 ナショナリズムが必然だなんて言うのは権力の造ったデマゴーグ。
408 :
あきひと :04/04/11 20:07 ID:mAobbBTG
はずかしいよー
409 :
あきひと :04/04/11 20:12 ID:mAobbBTG
>>407 今の法治国家としての概念は確かに最近だろうな。
しかし領土や君主・民なんて考え方から来る「国」
は太古からあっただろ?
410 :
:04/04/11 20:15 ID:K5UMHJcO
また金融の知ったかぶりが始まったか(藁 民族紛争など人類の歴史が始まってからずっと、 おそらく先史時代から繰り返されてるわけで。 それにウエストファリア体制とナショナリズムには たいして相関関係などないわけで。 バカ晒すのもいい加減にして欲しいもんだ。
解説すんのメンドーだから、柄谷センセの本でも読んでくれ。
412 :
:04/04/11 20:26 ID:K5UMHJcO
そもそも民族主義としてのナショナリズムの概念が 提唱されだしたのは第一次世界大戦後のことであるわけで。 それに、近代戦の意味が不明だが近代戦=常備軍による戦争 のことであれば、少なくとも常備軍は絶対王政下で すでに成立しているわけで。 近代戦=国家総力戦のことであれば、第一次世界大戦が 西欧における国家総力戦概念の始まりであるわけで。
413 :
:04/04/11 20:27 ID:pH9D9G96
>>1 笑ってしまったが、比べるようなモンじゃねえだろ。
414 :
:04/04/11 20:29 ID:K5UMHJcO
>>411 魔王スレにも昔いたよな、そういう奴(藁
そいつは「落合信彦の本にはこう書いてある」
がすべての話題の根拠だったな。
>そもそも民族主義としてのナショナリズムの概念が >提唱されだしたのは第一次世界大戦後のことであるわけで。 え?ナチズムまで待つのw いくらなんでもそれは違うだろ。ビスマルクさん怒るよw
416 :
:04/04/11 20:42 ID:K5UMHJcO
>>415 全然違う。ウィルソンの14か条の原則。
それ以前はショービニズムという概念が正しい。
ナチズムもショービニズムのひとつ。
417 :
21さい@それでも死しか見えない :04/04/11 20:47 ID:bsoXWh9d
むずかしいはなしになってまいりました
418 :
あきひと :04/04/11 20:49 ID:mAobbBTG
419 :
あきひと :04/04/11 20:51 ID:mAobbBTG
>>418 でも検索かけたら違ってた感じだった。
だまっとこ・・・
420 :
みるく :04/04/11 21:02 ID:sOJwVzWH
オレンジなんたら就職らって。きゃー。ぶう。
421 :
みるく :04/04/11 21:03 ID:sOJwVzWH
身に迫るなあああああ。最初のつかみで見る気起こった。 いいドラマっぽい。
422 :
みるく :04/04/11 21:05 ID:sOJwVzWH
ちゃーららー。うー。 結局人は感情で動くもんだと思うよ。 感情を理屈で説明しようとするから反対する人も出てくるし 無理も生じる。
423 :
生活くん :04/04/11 21:14 ID:QYNaAezw
感情ってなんだろう('A`)
424 :
みるく :04/04/11 21:14 ID:sOJwVzWH
馬鹿はいらない。でも、世の中には馬鹿を嫌う人間が少ないから 共感を得にくい。共感を得にくいと排除されると思われがちだけど あまりに共感性が相互に無さ過ぎると理解よりも先に先に 理解できないからイイのかもってことも生じるんだ。もし相手の発する言葉が 自分の中にもあれば少しの矛盾点でも突くことできるけど、相手が分からない場合は 批判のしようが無いから、同属を叩いてるうちに自分の理解出来ない人が 頂点に立っちゃったっていうのが今週の橋本治の言いたかったことなんだろうか。
425 :
みるく :04/04/11 21:15 ID:sOJwVzWH
426 :
るるる :04/04/11 21:21 ID:YOhrAEiq
くま&生活」コンビで一気にフレンドリーっつうかアホっぽい雰囲気に!!ww
427 :
るるる :04/04/11 21:36 ID:YOhrAEiq
428 :
みるく :04/04/11 21:41 ID:sOJwVzWH
429 :
:04/04/11 21:43 ID:k0hfkpW+
430 :
生活くん :04/04/11 21:43 ID:QYNaAezw
郡山さんだけはガチ。今と高だけじゃうそ臭いから巻き込まれタンちゃうか そんな気がするよ 画像は安心してよさそうですよ
431 :
みるく :04/04/11 21:44 ID:sOJwVzWH
怖いから見ない。
432 :
みるく :04/04/11 21:45 ID:sOJwVzWH
見た。焼かれてた。
433 :
21さい@それでも死しか見えない :04/04/11 21:46 ID:bsoXWh9d
434 :
るるる :04/04/11 21:52 ID:YOhrAEiq
7 名前: 牛馬 ◆DIABLObufE 投稿日: 04/04/11 21:36 ID:egltkbht 日本人でつが、イラク3馬鹿トリオ事件の後下請け連中が逃げ散って どうにもならない状態ですが何か(泣)? 12 名前: 牛馬 ◆DIABLObufE 投稿日: 04/04/11 21:43 ID:egltkbht 漏れが扱ってるのは主に医薬品なんだが・・・。 漏れも困るしイラク国民も困るだろ、ボケが! いい加減にしろイラク3馬鹿トリオ! ナンツーか俺のマイ板ぬー速でこんなの見つけたぞww 三馬鹿連中恨んでるやつ多そうwwwww
435 :
へ :04/04/12 00:30 ID:iHYJDtKF
人質が誘拐犯人を好きになるのは ストックホルム・シンドロームつーらしい
436 :
:04/04/12 02:17 ID:9qvh2X21
437 :
21さい@それでも死しか見えない :04/04/12 09:37 ID:ubDaBD2g
たぶんヌー速から 68 :番組の途中ですが名無しです :04/04/12 05:45 ID:3AaWUBhi 自演だろ。 日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、 企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、 弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、 読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、 三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、 年齢の若い方から殺されていくだろう。そして自衛隊もその半数を失う。 普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、 アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、 iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、 SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、 iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、 【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、 FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ
438 :
:04/04/12 13:59 ID:1ZnDnEb5
2ちゃんねらーの言う通り、自作自演ならマジで郡山氏の命は危ない。 今井、高遠は過激派左翼であり、郡山は有名になりたいだけのカメラマン。 この3人の構成に疑問を感じないか? そう、本当の人質は最初から「一人」だったんだよ・・・。 小泉が自衛隊撤退を認めないのは用意に想像できる。 この作戦は最初から二段構えだったんだよ。 日本人が一人でも死ねば、自衛隊は撤退、政権交代は余儀なくされる。 どうする郡山?! 今、郡山の危険が危ない・・・・。
つーかさ、捕まった奴らを どーこー言って責めてる奴ってバカだよね。 そもそもなんでこんな状態になったか考えてみ。 武装グループが何故、こんな事をしたのか? 根本の原因はなんだ? 全ての責任は戦争を起こした奴らにある。 もちろん自衛隊を派遣した小泉にも。 お前ら国に踊らされすぎ。
440 :
生活くん :04/04/12 16:15 ID:o3dDLCN1
人肉はネタ発言だとわかっているが 自衛隊はイラクに戦争しに行ったんじゃない。
>>440 >自衛隊はイラクに戦争しに行ったんじゃない。
「全ての責任は戦争を起こした奴らにある。
もちろん自衛隊を派遣した小泉にも」
この意味分かってます?
自衛隊が戦争しに行ったなんて言ってないっすよ。
自衛隊を派遣した小泉は
戦争を起こしたブッシュと同等だ、と言っているんです。
「戦争を起こしたのはアメリカだ。俺たちは事後処理をしているだけだ」
そんな言い訳が国をメチャクチャにされた国民に通用すると思ってんのかよ。
戦争を起こした国に協力して自衛隊を派遣した時点で
同じなんだよ。同罪。
もう一度言おう。
「全ての責任は戦争を起こした奴らにある。
もちろん自衛隊を派遣した小泉にも」
442 :
:04/04/12 16:40 ID:1ZnDnEb5
入肉ってプロ市民だったの?
443 :
:04/04/12 16:48 ID:vwklaS6j
おかんが言ってた。 「昔から共産党に賛同する人には勉強ができる(=頭が良い)人が多い。 だから口がうまくてもっともらしいことを言う。でもそれは理想を語ってるだけで、 結局は社会を知らないだけなのだ」 コピペ
444 :
:04/04/12 17:08 ID:1ZnDnEb5
445 :
:04/04/12 17:16 ID:pj5Ilxjs
俺が貧乏なのは社会のせいだ 俺が勉強が出来ないのは教師の教え方が悪いからだ by人肉
まともな反論が全くなくてオモロイ。
447 :
:04/04/12 17:26 ID:1ZnDnEb5
448 :
へ :04/04/12 17:33 ID:xzOIC1H+
イラク国民は残虐きわまりないフセインを逮捕したのはだれだと思っておるんだ? アメリカの善意にお礼を言うべきじゃないか? なぜアメリカが憎まれなきゃならん。 イラク人は恩をあだでかえすのですか。 ブッシュに礼の一言もないのですか。 すくなくとも今後はフセイン統治下よりイラクはよくなるはず。
>>448 逮捕するのに、爆弾落としたりするんだ?
フセインがいなくなったのに、なんでイラクはまだ荒れてるんだろうね?
あ、それと
善意で行ったならなんで北朝鮮にはやらないんだろうね?
北朝鮮もイラクと同等か、それ以上の酷さだよ。
不思議だなぁ。
450 :
山口県の池ラー(池田大作様) :04/04/12 18:03 ID:tRHwdMx8
まるで 昔流行った 超人気パソコンゲーム [ソーサリアン]見たいな人生を 抱いていくべきである! 俺達創価学会員の皆様よ! ソーサリアン的広布を、 ソーサリアン的革命を、 ソーサリアン的戦いを、 していこうでは ありませんか? そう 人生とは ソーサリアンなのであります!
451 :
へ :04/04/12 18:09 ID:xzOIC1H+
>>449 もうちょっと落ち着くまで時間はかかる。まっとれ。
>>451 それ、俺の意見のどの部分に対する反論?
散々死人出しといて「もうちょっとで落ち着くから待ってろ」って…。
何を根拠にそう言ってるの?
あと、これにも反論よろしく
逮捕するのに、爆弾落としたりするんだ?
善意で行ったならなんで北朝鮮にはやらないんだろうね?
北朝鮮もイラクと同等か、それ以上の酷さだよ。
不思議だなぁ。
453 :
生活くん :04/04/12 18:50 ID:o3dDLCN1
イラク国民は他国民に服従するよりは 自国の独裁者を選ぶ国民性 北朝鮮は本来韓国が責任もって吸収するのが筋 あと、日本がアメリカに追従しているのはそのとおりだが 戦争責任までは関係ないあほらしくて反論しようもない 無関係なことまで関連付けするなあほたれ
454 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/12 18:53 ID:1e/5gZqk
これを機にアメリカまんせ〜な政治はやめてほしいとこだよね〜
455 :
生活くん :04/04/12 18:54 ID:o3dDLCN1
今回はアメリカに正統性が無いのだから すぐ撤退するのが筋ではある イラクに人を置いても死者が増えるばかりだからな だが日本は復興支援に行っているのである これは人道的にも実に賛成すべきことである
>>455 >だが日本は復興支援に行っているのである
>これは人道的にも実に賛成すべきことである
じゃあなんで、日本国民の多くが派遣に反対したんだろうね?
復興支援?
じゃあアメリカが日本にそ「ろそろ撤退しようぜ」って言われても日本は残るのかな?
なんで日本は進んでいかなかったのかな?
イラクを心の底から本当に復興したい。助けたいなんて思ってないでしょ。日本は。
な に が 復 興 支 援 だ よ 。
本当のボランティアしてる人たちに迷惑だ。
俺らの税金使って、くだらねーことしないで欲しいんすけどね。
457 :
:04/04/12 19:11 ID:F60TOXGw
気が付くのおそーい。 本当のこと教えたいけど、聞く耳持たない人には教えなーい。
458 :
ー :04/04/12 19:11 ID:7yyzh4yR
>>455 小泉首相がブッシュに「日本は独自で復興支援をやる」と
大々的に宣言すればいいんじゃないの?
イラク内に置いてアメリカとの連携は一切取らない、と。
自衛隊は迷彩色の服脱いで、イラクの文化に溶け込んで(向こうに服着て)
支援する、これいい!
459 :
:04/04/12 19:12 ID:F60TOXGw
気が付くのおそっ。きな臭すぎ
460 :
りく ◆dffhpIn2JE :04/04/12 19:17 ID:yojb93My
461 :
:04/04/12 19:20 ID:o3dDLCN1
鬼畜自衛隊は韓半島で行った愚行を繰り返し 現地の善良なサマワ市民を捕らえてはなぶり殺し、女は従軍慰安婦としているのです マスコミは真実を隠して報道しないのです。政府もマスコミも嘘と捏造だらけ 国民は真実を知るべきです日本人として本当にはずかしいです。 早く自衛隊を引き上げてください
462 :
:04/04/12 19:42 ID:HGjz2dBB
>>456 一声反対と言っても、色々な考え方があるだろう。
まだ混乱してる現地へ、貧弱な装備で派遣させるのは危険という意味では私は反対だった。
それに日本が復興を支援したいと思ってないなんて、何故そんなひねくれた事が言える?
それはキミの感覚であり、日本の総意ではないだろう。
物事を自分に都合良く解釈してはいけない。
それに民間のボランティアは、それができる条件が整っていることが前提。
安全はその前提条件の一つだよ。
そうじゃないと、今回みたいに誘拐その他で他人に迷惑をかける可能性がある。
人質救出するためにイラクの人が死ぬ場合だってあるしね。
中途半端に正義感が強いと、自作自演を繰り返した朝日新聞その他みたいになるぜ。
キミは知らないかもしれないけど。
あんなのはもうウンザリだな。
463 :
:04/04/12 19:43 ID:F60TOXGw
まあここで何を言ってもブッシュにも小泉にも聞こえないわけでw
464 :
:04/04/12 19:46 ID:V2E4PIhR
お前ら北にやられてアメリカに見放されて死ねよ
465 :
:04/04/12 19:47 ID:F60TOXGw
初めて2ちゃんでこの台詞が言える! 「お前モナー」
466 :
- :04/04/12 20:09 ID:tZkoSHTA
まだ解放されないな。無事なんだろうか?
今日の、前に変なスペースのある生活は偽者か。 妙にらしからぬことほざいているが。
468 :
:04/04/12 21:06 ID:+K2riVMJ
>馬鹿肉 >じゃあなんで、日本国民の多くが派遣に反対したんだろうね? 日本国民の多くが派遣に反対したのはお前の脳内だけ(藁 実際には日本国民の多くは派遣やむなしと思っている。
469 :
:04/04/12 21:39 ID:o3dDLCN1
i / ,,,,;;::::::::::::::: ___ヽ ヽ | | | " __ :::: '"ゞ'-' ヾ ヽ | | ヾ | '"-ゞ'-' ::::::. : | ;:| | ;:| : ::::::: : .、 | :| | ヽ ( ,--、 ,:"' | /|! イラクは危険であると見抜ける人でないと | ヽ ヾ |;:/ (ボランティアをするのは)難しい | | __,-'ニニニヽ /| || `、ヽ ヾニ二ン" /;:|
470 :
:04/04/12 22:38 ID:mffsWFq4
>>462 と言うかですね
本当にイラクの事を思ってるなら
復興支援とかほざく以前に
最初からアメリカのイラク攻撃をやめさせろよ。
戦争に賛成しておきながら
イラクの復興に努めたい、って…。
全然筋が通ってないんですけど。
472 :
ー :04/04/12 22:54 ID:GTLHdyyN
>>468 心情的には、ほとんどの人は反対だったと思うよ・・・
473 :
毒男 :04/04/12 22:56 ID:5NswW/54
はじめて人肉に同意した・・・びつくり
474 :
:04/04/12 22:56 ID:mffsWFq4
>>471 逆に君の言う「筋」の通ってる国を教えてくれないか?
475 :
:04/04/12 22:59 ID:MIWh7ngs
476 :
毒男 :04/04/12 22:59 ID:5NswW/54
まっ独り言だがね・・・ 人肉は筋云々じゃなくって、きれいごといってんじゃねーよ っていいたいんじゃねーの?
477 :
:04/04/12 23:00 ID:mffsWFq4
478 :
:04/04/12 23:06 ID:FGLvip62
アメリカのイラク攻撃=フセイン独裁政権とその一味への攻撃 であるのだが、人肉始めキチガイ馬鹿の脳内では アメリカのイラク攻撃=民間人の虐殺 と置き換わっている。
479 :
毒男 :04/04/12 23:10 ID:5NswW/54
じゃ質問。 大義名分だった大量破壊兵器の存在は? なんでいまになって穏健派だったシーア派が反抗しだしたの? 世界情勢に精通しているID:FGLvip62君
480 :
:04/04/12 23:18 ID:FGLvip62
>>478 戦争の名目は「大量破壊兵器の存在」ではなく
「大量破壊兵器の存在の疑い」であるよ。
イラクが査察受け入れに非協力的で、最後まで
妨害活動を続けたのはエルバラダイ事務局長および
ブリスク委員長の安保理での発言で明白であるわけだが。
それにシーア派は「反フセイン派」であっただけで
「穏健派」であったことはないわけだが。
それどころか、もともとシーア派はイランと通じて
イスラム原理主義の拡大を狙っている強硬派であるよ。
まさかそんなことも知らないで発言してるわけじゃないよね?
481 :
あなたのうしろに名無しさんが・・・[hage] :04/04/12 23:20 ID:DCQjlHfV
日本の政治は、 誠実であること 毅然としていること 策略でなく真の知恵があること 世界の平和を求め、平等を求め、 互いの利益の道を求める。 安易に目前の利益を求めることはしない。 常に後世に誇れる決断をする。 自国民の犠牲を以ってしても、世界に貢献する。 国民もこれを理解し、すべて、誠実で、 他国民を支援するのに命をもかける。 であればね。 政治家は、名誉欲は無いのか? 歴史に残る偉大な政治家にはなりたくないのか? へんだな〜。
482 :
毒男 :04/04/12 23:24 ID:5NswW/54
>>480 国連としては最後まで反対だったわけだよねー。でも振り切った
どっちが侵略者なんだろうねー。
誰が米国を審判者としたんだい?
あと、「大量破壊兵器の存在の疑い」だったら問答無用で北にも
攻撃すべきだよねー。
>>それにシーア派は「反フセイン派」であっただけで
「穏健派」であったことはないわけだが。
それどころか、もともとシーア派はイランと通じて
イスラム原理主義の拡大を狙っている強硬派であるよ。
まぁ一概に言えないが穏健派と強硬派の二派があって
いまことを起こしてるのは強硬派のほうなわけだが・・・
まさかそんなことも知らないで発言してるわけじゃないよね?
483 :
:04/04/12 23:27 ID:FGLvip62
もうひとつ追加。 ブリスク&エルバラダイの安保理への報告を受けて米英は イラク攻撃を決定したが、 攻撃に移る前に米英はフセインに亡命の選択肢と時間的猶予を 与えているのだよ。 それを拒否してイラク国民を戦渦に巻き込んだのはフセイン であるのだが。
484 :
毒男 :04/04/12 23:32 ID:5NswW/54
>>483 一生懸命米英様にかまをほられてくださいなブブブ
ふつーに考えてあんたの思考は偏重してるよ。まっ恋は盲目ってかw
485 :
:04/04/12 23:36 ID:FGLvip62
>>482 国連が反対採決を行った事実は無いがね。
フランスドイツ中国が反対していただけで。
ロシアは最終的には優柔不断であったわけだし。
妄想がはげしいねキミ。
当然、アメリカは北もそのうち潰す気だと思うよ。
いつ、どういう方法を取るかは分からないけどね。
イスラム教は大きく分けてスンニ派とシーア派があって
教義的にはおおむねスンニ派=穏健派、シーア派=強硬派
であるわけだが。
やっぱり知らなかったみたいだね。
君の発言は「ブッシュ政権のネオコンの中にも穏健派と
強硬派がいる」といっているようなものだよ。
486 :
:04/04/12 23:40 ID:FGLvip62
>>484 はいはい。何もいえなくなったら喚くだけですか?
私は別にアメリカがすべて正しいとなんて思ってないけどね。
ただ、イラク戦争はやむをえなかったと思ってるだけであって。
487 :
- :04/04/12 23:40 ID:UqqNHnOU
おいおい、俺の方が詳しいぞ、みたいな言い方やめてくれないかな・・
488 :
:04/04/12 23:41 ID:0twAB+YH
>>485 いや北は潰してもメリットは無い。
ゆえにアメリカは北に対してなんら動かない。
489 :
:04/04/12 23:42 ID:FGLvip62
>>489 申し訳ない。ブサヨちゃんをからかって遊んでただけだよ。
もうやめます。
490 :
:04/04/12 23:47 ID:mffsWFq4
いや、おもしろかったよ。 イラクの泥沼にはまった毒男w
491 :
あ :04/04/13 00:08 ID:Pw/Dd5y1
なんで家族はあんなに演劇調なんでしょうか 坊主の母親からはものすごく偏ったものを感じる 日本人は好まないな
492 :
462 :04/04/13 00:10 ID:Ic9A7MtR
>>471 止められなかったんだろ。
あと、総合的に考えて支援する方がいいと考えたからでしょ?
速やかに膿を出して治療する方が早いからね。(ものの例えね、念のため)
>>492 >止められなかったんだろ。
“止められなかった”んじゃなくて
“止めなかった”の間違いだろ。
>あと、総合的に考えて支援する方がいいと考えたからでしょ?
ん?誰に(何に)対して“いい”と考えたの?
そこ言わなきゃ。
494 :
あきひと :04/04/13 00:40 ID:XdzLWnqz
つかパンクとか好きな奴って反戦平和が好きだよな。
495 :
ー :04/04/13 12:23 ID:4ZmZQb5V
>反戦平和が好きだよな この逆が好きな奴っているのか?
497 :
今度産む ◆9nSiqWjPc6 :04/04/13 14:52 ID:KsUQlsxQ
ブッシュこそ真のテロリストである。
498 :
:04/04/13 15:59 ID:y5LmIpGm
みんな人質とかの状況が好きだよな。 死んでるヤツなんか腐る程いんのに、個人に注目されれば悲劇的に大事に扱われていいなぁ。
499 :
あきひと :04/04/13 17:12 ID:XdzLWnqz
>>49 俺なんかそうだよ。
君の意見が全ての人間の相違だと思ってるのか?
>>499 反戦平和嫌いってことは
戦争好きってことだよね?
じゃあ、なんで戦争やってる国にいかないの?
戦争やってる国の人間が
好きで戦ってると思ってるの?
>>499 別に詳しく書かなくても大体の人に言いたいことが伝わると思ったんだが。
君は生まれたばかりの赤ん坊か?
502 :
あきひと :04/04/13 17:19 ID:XdzLWnqz
>>500 いい加減屁理屈うざいよ。
「反戦平和」なんてまやかしだって言ってるの。
ゴー宣からやりなおせよ。
503 :
あきひと :04/04/13 17:20 ID:XdzLWnqz
504 :
あきひと :04/04/13 17:22 ID:XdzLWnqz
>>502 >「反戦平和」なんてまやかしだって言ってるの。
>ゴー宣からやりなおせよ。
言ってる意味が全く分かりません。
全然
>>500 のレスにかかってないし。
もう一度言うね。
反戦平和嫌いってことは
戦争好きってことだよね?
じゃあ、なんで戦争やってる国にいかないの?
戦争やってる国の人間が
好きで戦ってると思ってるの?
この返答宜しく〜。
506 :
あきひと :04/04/13 17:38 ID:XdzLWnqz
>>505 反戦平和はそもそも戦争好きの対義語じゃない。
出なおして来い。
507 :
:04/04/13 17:40 ID:RzU9X7MF
反戦運動やってる香具師のバックボーンが胡散臭くて嫌い。
>>506 なるほど。
じゃあ反戦平和の対義語はなにか教えて。
509 :
あきひと :04/04/13 17:44 ID:XdzLWnqz
510 :
あきひと :04/04/13 17:45 ID:XdzLWnqz
>>509 はぁ?
なんだそれ。
じゃあ聞きなおそう。
反戦平和を願わないキミは
どういう考えを持ってるの?
返答宜しく〜。
「考えなんかない」なんていう
コメントはナシね。
512 :
:04/04/13 17:49 ID:RzU9X7MF
相変わらずプロ市民みたいな絡み方w
513 :
あきひと :04/04/13 17:49 ID:XdzLWnqz
>>509 >はぁ?
>なんだそれ。
脳みそわいてんのか?
反戦と平和はかみ合うもんじゃないってこった。
いい加減教えて君から卒業できんのか?
軍事板かどっか逝って来いやガキ。
514 :
:04/04/13 17:52 ID:tTq7BUl/
反戦平和なんて普段あまり意識した事ないな。 だからといって戦争好きなわけじゃないけど。
>>513 いや、そっちじゃなくて
聞きたいのはこっち。
反戦平和を願わないキミは
どういう考えを持ってるの?
これ返答宜しくお願いします。
暴言は焦ってる証拠ですよ。
打ち負かしたいならクールにね。
まあ、キミじゃ無理だけど。
516 :
:04/04/13 17:55 ID:tTq7BUl/
>>513 平和は戦って勝ち取るか金で買う物って事?
517 :
あきひと :04/04/13 17:56 ID:XdzLWnqz
>>515 バカすぎんぞ。
いいから軍事板かどっかで揉まれてこいや。
その戦争に反対か賛成か中立かはケースバイケースだよバカ。
>>514 >反戦平和なんて普段あまり意識した事ないな。
いや、普通そうでしょ。
しかも俺、別に「あまり意識した事ない=戦争好き」なんて一言も言ってないし。
あきひとって奴は
反戦平和が“嫌い”なんだってさ。
訳分からないよね。
519 :
:04/04/13 17:57 ID:Lr2dOt6R
>>517 どうバカすぎるのか、具体的な説明をしてもらわないと、あなたの方がおかしく見えます。
520 :
あきひと :04/04/13 17:59 ID:XdzLWnqz
>>517 あれ?
反戦平和が嫌いなんだよね?
ちょっと変なコメントになって来ちゃってるよ。
>反戦平和が好きだよな
>>この逆が好きな奴っているのか?
↓
>俺なんかそうだよ。
522 :
今度産む ◆9nSiqWjPc6 :04/04/13 18:02 ID:JHWCrd0c
さっさとアメリカ撤退すりゃいいのに いつまでも居座ってるからおかしくなってんだよ
523 :
あきひと :04/04/13 18:02 ID:XdzLWnqz
人肉のアホ加減にはいい加減キレるよ。 このポンチュ−が。
524 :
:04/04/13 18:02 ID:Lr2dOt6R
>>519 だよね。
反論できなくなって
暴言で誤魔化してるだけに見えるよね。
さっきからどこがどう違うのか、という
反論が1つもないし。
526 :
今度産む ◆9nSiqWjPc6 :04/04/13 18:04 ID:JHWCrd0c
ブッシュは腹を切って死ぬべきだ。
>>523 ついに、単なる暴言だけになっちゃった…。
528 :
あきひと :04/04/13 18:06 ID:XdzLWnqz
529 :
あきひと :04/04/13 18:07 ID:XdzLWnqz
ちゃんと読もうよ−
>>526 いつも思うんだけどさ、
「責任を取る=辞める」だけで
済まされるのっておかしいよね。
ブッシュなんて責任とって死ぬべき。
ホントに。
531 :
今度産む ◆9nSiqWjPc6 :04/04/13 18:11 ID:JHWCrd0c
>>530 ほんとそう思うよ
全てとは言わんが今回の戦争の責任はブッシュの傲慢さにある。
調子に乗りすぎだあいつは
何様のつもりなんだ。
奴にはほんとに死んで欲しい。
532 :
:04/04/13 18:12 ID:Lr2dOt6R
>>529 あきひとさんの方が、他の人の意見をちゃんと読んでないような・・・・・
533 :
あきひと :04/04/13 18:12 ID:XdzLWnqz
534 :
あきひと :04/04/13 18:13 ID:XdzLWnqz
>>533 ちゃんと理由述べないと頭弱い人に思えるぞ。
>>531 責任は100%「ブッシュ=アメリカ」にあるよね。
戦争を起こした場合、人が1人でも死んだら
責任者は死刑、みたいな感じの
決まりを作ってほしいよね。マジで。
>>532 あきひとって奴は、今回、暴言と揚げ足取りしかしてないから
放置の方がいいかも。
スレが荒れるしね。
537 :
あきひと :04/04/13 18:16 ID:XdzLWnqz
>>536 はいはい。
おまえに言われるとわな。。。
538 :
:04/04/13 18:17 ID:y5LmIpGm
フセインに殺された人らの事はどう思ってるの?
539 :
:04/04/13 18:19 ID:Lr2dOt6R
>>533 他の人の話している次元に合わせることなく、
自分の考えを思いついたまま話している感じなので、相互理解が難しいんだと思う。
その場で進行している内容と、ちょっとずれてる・・・。
自分から、場を読んで、それに沿って話をすることをしていないと思った。
540 :
あきひと :04/04/13 18:19 ID:XdzLWnqz
>>538 俺に聞いてるの?
大量破壊兵器が本当に合ってそれを使用する準備と計画が
整っていたのなら仕方のない犠牲だろうね。
>>538 フセインからイラク国民を救う為だったら
なんで爆弾なんか落とすんだろうねぇ。
「イラクをフセインから救ったんだから正しい」と言うんだったら
とりあえず、今は撤退したら?って思うんですが。
あと、そういう理由だったら
なんで北朝鮮はやらないのかなぁ。
不思議だなぁ。
542 :
:04/04/13 18:21 ID:y5LmIpGm
543 :
あきひと :04/04/13 18:21 ID:XdzLWnqz
>>539 たとえばどこって聞いてるの?
コピーペースト出来ないの?
544 :
あきひと :04/04/13 18:22 ID:XdzLWnqz
>>539 >その場で進行している内容と、ちょっとずれてる・・・。
そそ。
あきひとはいつも言ってる事がズレてる。
それを本人が気づいていないからねぇ。。。
546 :
:04/04/13 18:23 ID:Lr2dOt6R
>>543 部分部分の話をしてるんじゃなくて
キミの発言全てに対して言ってるんだと思うよ。
それも理解出来ない?
548 :
あきひと :04/04/13 18:24 ID:XdzLWnqz
>>545 おまえは論点ずらしと揚げ足獲りと人の話しの
尻馬乗りはほんと得意だな。
549 :
あきひと :04/04/13 18:25 ID:XdzLWnqz
550 :
あきひと :04/04/13 18:26 ID:XdzLWnqz
>>547 あいまいすぎるんだよ。
話しにならん。
>>546 偉い。それが一番。
見てる人は分かってくれてると思うから。
552 :
あきひと :04/04/13 18:28 ID:XdzLWnqz
553 :
今度産む ◆9nSiqWjPc6 :04/04/13 18:30 ID:4FcM4/EH
アメリカがイラクに戦争をしかけた本当の理由は 石油の利権が欲しかったからで、イラクの大量破壊兵器所持疑惑などは ただの口実にすぎなかった。 ブッシュは糞だなさっさと死ね。
554 :
:04/04/13 18:32 ID:RzU9X7MF
>>553 そんなあたりまえのこと言って気持ちイイか(プッ
555 :
あきひと :04/04/13 18:32 ID:XdzLWnqz
>>553 だとしたら本当に糞だな。
つか日本には諜報活動が出来ない分アメリカの情報頼み
なのがきついよな。
>>553 だよね。
ブッシュはホントクソ。
利権が欲しいだけ。
ホントにイラクを助けたかったんなら
爆弾落とす必要ないし。
国民を救うのが目的なら
北朝鮮にも行けよな。マジで。
557 :
今度産む ◆9nSiqWjPc6 :04/04/13 18:36 ID:4FcM4/EH
そもそも小泉はアメリカが本当に日本を守ってくれるとでも 思ってるのだろうか? アメリカに利用されてるだけだって気付いてないのか? 俺らの血税を使って自衛隊をイラクに送るなどただのアメリカへの ご機嫌取りだろ馬鹿馬鹿しい。 イラクの復興はイラク人にまかせるべきなのだ。 さっさとアメリカも自衛隊も撤退しろ。
558 :
あきひと :04/04/13 18:40 ID:XdzLWnqz
>>557 >そもそも小泉はアメリカが本当に日本を守ってくれるとでも
>思ってるのだろうか?
少なくともここは違うと思うな。
日米同盟は外交上の強力な武器だ。
それが嫌なら憲法ry
559 :
あきひと :04/04/13 18:43 ID:XdzLWnqz
>>558 あっちょっと違うな。
アメリカが日本を守るかどうかは別にして
日米同盟は外交上の強力な武器である。
かな?
560 :
ー :04/04/13 18:44 ID:4ZmZQb5V
>>558 日本は同盟国として、アメリカの暴走の歯止めとしての役割を担うべきでは?
>>557 震災の復興だって、まだ完全に終わってないよね?確か。
それなのに、イラク復興に自衛隊を派遣する始末。
ふざけすぎ。
本当に心の底からイラクを復興させる気なんてゼロだしね。
562 :
あきひと :04/04/13 18:46 ID:XdzLWnqz
>>560 そうかもね。
アメ公と心中するこたないからな。
ただ今の現状じゃどうしても負い目感じて
でかい事言えないよな。
他の国にも言えてないくらいだし。。。
563 :
:04/04/13 18:49 ID:9NsAM6gz
>>557 お互いに最大限他国を利用しあうのがディプロマシーってもんだろうが。
どうも子供じみた感情論がちょいちょい混じるな。やっぱ人生板か(藁
このスレだけでも数人はまともな知識と感性でレスしてるのが居るんだが同時に出現してないのがつまらん。
ところで人肉の意見にも極めて感情論くせえのがある。
今回の人質事件は全て派遣した小泉に原因があるって部分だ。これは同意できん。桶屋理論。
逆に、今回の派遣が戦争でないと思ってる世間は馬鹿だって言ってるぽい部分は超同意。
派兵じゃなくて派遣だとかいくら屁理屈つけても、情勢的にはアメリカ後押しの参戦に他ならん。
564 :
:04/04/13 18:52 ID:9NsAM6gz
とは言えあくまでも誘拐はテロ屋が悪いんであって 直接因果関係のない自国の首相が悪いなんつーのは馬鹿くせーよ。
565 :
:04/04/13 18:54 ID:9NsAM6gz
>>560 >日本は同盟国として、アメリカの暴走の歯止めとしての役割を担うべきでは?
日本の国益にかなってるか?その考え。
同盟国としてアメリカに忠告すべきなんてのはおためごかしの偽親切でしかない。
自国の利益になるか否かで外交上の判断はなされるべきだ。
そうしない外交官は売国奴に過ぎん。
566 :
あきひと :04/04/13 18:55 ID:XdzLWnqz
>>563 >今回の人質事件は全て派遣した小泉に原因があるって部分だ。これは同意できん。桶屋理論。
なるほど。桶屋理論ですか。
でも、そこまで強引でもなくない?
なんでテロが人質を取ったと思う?
その原因はなんだ?
根本の原因は?
自衛隊を派遣しなければ
こんなことにはならなかったよね?
568 :
:04/04/13 19:00 ID:9NsAM6gz
>>557 >イラクの復興はイラク人にまかせるべきなのだ。
じゃあ病院もブッ壊れて再建もままならず、医薬品を製造する体力もない国でも
全面的にほっときゃいいわけだ。あんた人道的だねえ。
つうか考えないでもの言うなよ。議論が一気につまらなくなるだろ。
順当な道筋は、先ず戦闘を終結させ、平和を維持し、次に民間人が支援に入る。違うか?
いきなりイラクの復興はイラク人にまかせるべきって断じきるのは
お前そりゃ普通に考えてイラク人にも歓迎はされんだろうよ。助けてやれよ子供くらいよお。
569 :
今度産む ◆9nSiqWjPc6 :04/04/13 19:07 ID:4FcM4/EH
>>568 だからさっさとアメリカ軍が撤退すれば戦闘も終結するし
次に民間人が支援にはいればいいんだろ?
戦争終結後の方が戦争時よりも犠牲者が多いから言ってるんだよ俺は
>>568 でも、死人バンバン出てるよね。
支援しないんじゃなくて、現状の方法では
揉め事の方が多いから方法を変えたら?ってことでしょ。
なのに、アメリカが意地になって残ってんだもん。
本当に復興させたいなら、別の方法を考え出せよ。ホント。
571 :
:04/04/13 19:07 ID:9NsAM6gz
>>567 そうくるだろうと思ったぜ(藁
>根本の原因は?
やや遠い。それを言い出すと、さらに「派遣せざるを得なかった理由はイラク側に」とか両方の論者が
無限に原因を過去にもってくだけのこと。ハン板でやってるなすりつけ合いと同じでつまらん事この上ないな。
狂言でないとしたら、確かに人質にとったのは「理由」は米国のイラク戦争に荷担してるせいだろうよ。
しかしテロ屋がテロった「原因」ではないわな。そういう風にも思う。
572 :
ー :04/04/13 19:11 ID:3RuBA3wj
>>565 もちろん国益は大事。しかし一方でイラクの現状を見る必要があると思う。
日本が忠告して不利益になる理由は?
自衛隊は人道支援のために派遣されたわけだし、このまま戦火が
広がれば撤兵もやむを得ないでしょ?
アメリカのやり口は既に度を越してる。忠告すべきと思うのは
普通の人の感情だと思うが?
573 :
あきひと :04/04/13 19:13 ID:XdzLWnqz
そもそも国益の観念がからしておかしいんだよ。
574 :
あきひと :04/04/13 19:16 ID:XdzLWnqz
国益とはは「国民の生命と財産」ってな感じだろ。 国家としての地位と名誉、伝統文化も考えたら 慈善活動も立派な国益に沿った政策だよ。」
575 :
:04/04/13 19:16 ID:9NsAM6gz
>>569-570 >アメリカ軍が撤退すれば戦闘も終結するし
>本当に復興させたいなら、別の方法を考え出せよ。
知らんわ。そんなもん(藁
アメリカは自国の利益のために戦争おっぱじめただけの事だ。
日本はアメリカに恩売りたいのと、純粋に国際貢献上の見地からの2派が利害一致したんで
派兵に踏み切れただけのこと。
後者は本気で戦闘が終結したと信じてた節があるな。うん。
しかし大規模戦闘終結宣言なんてアメ公の大本営発表を信じるとはやや拙速ではあるなあ。
計算違いがあるとすれば、ソマリア同様で現地のレジスタンスの粘り腰を甘く見たってことじゃないか?
それで戦争状態に逆戻りして今言われてるような状況が現出しただけの事。
もし今が米国が言うとおりに平和だったなら特に問題にもならんな。弱小国の非武装派兵なんぞ。
ジエータイって言うととたんに自意識過剰になっちゃうやつがいて困るな(藁
>>571 一番悪いのは攻撃した側だよね。
ココが出発点。
戦争を始めて、国ぶっ壊して、国民の生活メチャクチャにして
フセインがいなくなったのに、今だに荒れ放題で、死人が出てる。
これで復興?
イラクから見ればアメリカも日本も同じだと思うんだよね。
本当に復興させたいのなら
一度撤退すべきじゃないの?
本当にイラクのことを思って
どうすれば復興できるかを真面目に考えれば
こんな事件は起きなかったんじゃないの?
577 :
:04/04/13 19:21 ID:9NsAM6gz
どうもあきひとってやつは読みがおかしいから返事せんが許せ。馬鹿なお前が悪い(藁
>>572 >このまま戦火が広がれば撤兵もやむを得ないでしょ?
あのさあ、、PKFで行ってるんじゃないんだから。
平和前提なんだから戦争に逆戻りなら活動停止→ひどけりゃ中止なのは順当な道。
ただ今回はテロに屈するって理由ができちゃったから逆に引けなくなってるだけだ。
>アメリカのやり口は既に度を越してる。忠告すべきと思うのは
>普通の人の感情だと思うが?
だから馬鹿だっつーのおまえは。
人として気の毒とかそんなちっぽけな感情論で国を動かす外交官は無能だってこった。
578 :
あきひと :04/04/13 19:22 ID:XdzLWnqz
579 :
あきひと :04/04/13 19:23 ID:XdzLWnqz
580 :
:04/04/13 19:27 ID:9NsAM6gz
>>576 >本当に復興させたいのなら
復興させたいならふんばって支援するほうが素直な理屈だな。
>フセインがいなくなったのに、今だに荒れ放題で、死人が出てる。
>これで復興?
それに関しては戦争している両方の当事者に責がある。
よって撤退したら一方の軍事勢力だけが残るので本当に平和になるかはかなり疑問だな。
シーア派とスンニ派の争いとか、米国以外の外国が諸勢力を後押しして内戦継続させてるのが
理由のもなしに自然鎮火するってか?
本当に本気で平和にしたきゃー内戦してるイラク国内の諸派を完全に制圧できる規模の
PKFを駐留させるかないだろう。しかしそれは無理なこと。元々それだからここまでになってるんだ。
581 :
:04/04/13 19:35 ID:9NsAM6gz
が、アメ公がかなり自分勝手な理由で戦争継続してるのは間違いない(と言って良いだろさすがにw) さらに日本がかなり稚拙な判断で派遣に乗り出したってのも事実。 相変わらず情報収集力で一歩も二歩も遅れをとっているんだな。
582 :
ー :04/04/13 19:35 ID:03oFHUL6
>>577 >>人として気の毒とかそんなちっぽけな感情論で国を動かす外交官は無能だってこった
自国を動かすのではなくて、動かすのはアメリカ。
人道支援国としての立場を強調しながら、アメリカとの関係を今のまま
保持していく方法を模索する。それしかないでしょう・・・
媚びるだけか?日本は・・・ あんたどう思う?
583 :
あきひと :04/04/13 19:40 ID:XdzLWnqz
こういうのをポチっていうんだな。。。
584 :
ー :04/04/13 19:41 ID:5ef2qpnc
585 :
:04/04/13 19:41 ID:9NsAM6gz
>>582 >あんたどう思う?
俺か?俺は支援はすべきだとおもうね。PKOなどの民間支援でな。
今のイラクの現況考えりゃ普通に商売して物資搬入してやるだけで相手にとっちゃすげーありがたいはずだしな。
>自国を動かすのではなくて、動かすのはアメリカ。
それがわかってて何で
>>572 みてーなアホな事言うかなおまえは。
内政干渉じゃんかただの。
話せる論者がいないぽいので帰るとするか。
586 :
あきひと :04/04/13 19:42 ID:XdzLWnqz
587 :
あきひと :04/04/13 19:44 ID:XdzLWnqz
あーID変わってるのか。 違う名無しに言ったの。
588 :
ー :04/04/13 19:47 ID:tEjbdvPg
>>572 >このまま戦火が広がれば撤兵もやむを得ないでしょ?
俺、こういうこと言う人間が恐ろしい。
やむを得ないわけねーだろ。
なんで勝手に戦争起こしておいて
人が徴兵すんだよ。
国の勝手な都合で「徴兵しますよ」なんて言われて
ノコノコ動くと思ってんのか?
国にそんな権利ねーよ、ボケ。
国民は(つか、男性は)国の駒じゃねーんだよ、ボケ。
>>589 人肉君、徴兵でなく撤兵と書いてあるぞよ
591 :
あきひと :04/04/13 19:57 ID:XdzLWnqz
おもしろーい
592 :
今度産む ◆9nSiqWjPc6 :04/04/13 20:00 ID:ng1Sfj/V
まぁなんにしろアメリカ軍が撤退した方がこれ以上 死人を増やさなくて良いと思うがなぁ
593 :
毒男 :04/04/13 20:03 ID:HYWjeFaM
>>592 引くに引けないだろ。ベトナムの悪夢があるからな。
594 :
あきひと :04/04/13 20:03 ID:XdzLWnqz
つかアメが撤兵したらその他も一気に引くんだろうな・・・ もちろん日本も。 そしてイラク国内で内戦。
595 :
今度産む ◆9nSiqWjPc6 :04/04/13 20:06 ID:ng1Sfj/V
596 :
あきひと :04/04/13 20:06 ID:XdzLWnqz
どっちが良いかって事だよな。
597 :
あきひと :04/04/13 20:08 ID:XdzLWnqz
まあベトナムの悪夢ももちろんそうよだなー
598 :
:04/04/13 20:12 ID:ORNU07XG
相手にするな。 人肉には友達がいない。 彼女なんていない。 誰からも相手にされず、毎日ネットするだけのかわいそうな負け組だ。 誰からも相手にされないこの人は、 一日中,テレビとネットをみるだけ。 だから、考え方も偏ってくる。かわいそうに。
599 :
:04/04/13 20:57 ID:RzU9X7MF
あれ、ネンチャク人肉が撃退されてるw
>>590 ホントだ。
すみません、早とちりでした。。。
バカですね、僕。
つか、後から書き換えたんだろ!
俺を陥れようとしてもそうはいかないぞ。
全部分かってるんだからな!!(電波)
>>599 いや、今仕事してた。色校が出たから
それチェックしてたんすよ。
601 :
:04/04/13 21:29 ID:0d5xHv03
前から思ってたんだけど、人肉って在日朝鮮人か在日韓国人かのどっちかだよね?
をいをい 人肉先生のファンはいるんだよ。 人肉先生の意見は正論だと思う。 先生、堂々と自分の意見を述べた方がいい。ひるむことはないよ。 まず、原因ー結果の構図を明確にすると、コイズミが悪いのか どうかがわかるぞ。 って、すでに先生が主張しているけど。 これは子どもでも分かる。 アメリカが国連を無視したのが最も悪い。
誰でも喧嘩の仲裁に入ってきた奴がそのまま居座ってしまったらイヤだろ。 イラクでもそれと一緒なんだよ。 フセインを追い出したら、それでアメリカは出て逝かなきゃ。日本も。 その「家庭の財産」をねらって居座っていられたらいやだろ? アメリカや日本がいまやっているのはそんなことなんだよ。
604 :
:04/04/13 22:02 ID:ykPEivVw
イタリア人も捕まったぞ
605 :
:04/04/13 22:02 ID:0d5xHv03
アメリカという後ろ盾がなくなったら、
一挙に中国&北朝鮮&韓国に侵略され、
漁夫の利でロシアも参戦して、
北方領土を本格的に自領地と為し、
日本はこの4国の植民地とされるわけだが、
それでもいいわけだ。
>>602-603 君、チョンでしょ? そりゃあ人肉のファンにもなるよね、お仲間だもの(w
個人的見解だけど、いまイラクがやっている人質捕獲は 身代金目的だと思う。日本の3人を解放しても次から次へと 同じ事が繰り返される。 小泉クンは身代金を払って釈放を求めているのだろうから。
607 :
:04/04/13 22:05 ID:RzU9X7MF
軍隊出してないドイツ、中国も捕まってるしな。 しかもドイツ人頃されてるし。
608 :
:04/04/13 22:06 ID:1U3MK0YY
>605こらこら・・地政学や軍事情勢をちゃんと勉強もせずに 自分の思いこみを口に出すな。根拠を示せるのか?
いまは、ぢぶんの脳味噌に詰め込んでおいて、 ちゃんとした根拠が出来てから人に発表すべ市。
610 :
:04/04/13 22:08 ID:0d5xHv03
実際の話、日本はほぼアメリカの属国状態。 植民地よりゃマシってだけ。 しかしその「マシ」が重要だ。 露・中・朝・韓の植民地になるよりマシ。 だから日本はアメリカに従ってるんだよ、ボケが。 国益考えろや。 ああ、相手はチョンだった。 日本の国益なんか、そりゃ知ったこっちゃねぇよな。 ゴメンゴメン
611 :
:04/04/13 22:09 ID:RzU9X7MF
>>606 >小泉クンは身代金を払って釈放を求めているのだろうから。
師匠が師匠なら弟子も弟子だなw
612 :
:04/04/13 22:10 ID:0d5xHv03
>>608 お前、ロシアがなんで北方領土返さないのか知らないだろ。
でも、尖閣諸島と沖縄と竹島問題は知ってるよな?
あと、北朝鮮のミサイルは日本に向いてるし、韓国の仮想敵国は日本だぞ。
613 :
>610 :04/04/13 22:10 ID:1U3MK0YY
もう少し勉強してからここに参加なさいな。 それだけ。
614 :
たくよ :04/04/13 22:10 ID:iih1xssD
頭がお花畑な香具師ばかりだなぁ。 そんなにこの国が嫌いなら、出て行けよ。 イラクへの攻撃はかなり酷いものだったとは 俺も思う。だけれど、フセインは交代すべきだった。 けれど、あの国は独裁で全て無視した。 世の中は全てが円満にはいかないんだよ。 俺もアメリカは嫌いだ。 だが、撤退推進派の理由はもっと嫌いだ。 いま捕まってる3人は自業自得。 相手の心情を思えば、捕まる可能性も高かった。 押付けがましい善意は見下してるのと同じ。 本当に相手のことを思って、長い目で支援しろや。 死ぬ気でいけないなら、最初からするな。 自分が幸せになるのだって大変なのに、 沢山の人を同時に幸せにできるのか? その方法を現実的に示せ。 言っておくが、これは人類の永遠のテーマだぞ。 偉そうな事いうなら、少なくとも1人でいいから 本当に幸せにしてみろや。 あ?奇麗事ばかりぬかしやがって。 俺はズルいのは大嫌いなんだよ。 綺麗事言う奴に限って、自己中心的で 自分が痛くない範囲で相手を攻めるよな。 反吐が出るんだよ。 ストレスでイラついてる時に下らねえこと 改めて言わせるな馬鹿が。 あ、人肉は今まで叩かれた分をかみ締めたのか? 何も変わってねーじゃねえか。
615 :
:04/04/13 22:11 ID:0d5xHv03
616 :
:04/04/13 22:12 ID:1U3MK0YY
617 :
本家 :04/04/13 22:13 ID:1U3MK0YY
はいはい・・・いくらでもお相手しますよ >>616
618 :
:04/04/13 22:13 ID:RzU9X7MF
あれれ・・・もうボクちゃん達・・いいの?
620 :
:04/04/13 22:16 ID:1U3MK0YY
イラクから撤退したら、ソ連が責めてくる・・っていった 幼稚園・・・出ておいで 叱らないから。だいじょうぶでつよ〜
621 :
:04/04/13 22:19 ID:0d5xHv03
そもそもイラク人は日本人が大好きだ。 フセインも日本人と日本が大好きだった。 湾岸戦争の頃なんか、フセインはイラクが立ち上がれば、 第二次でコテンパンにされ、 現在進行形でアメリカに好き勝手されてる日本も立ち上がると、 本気で妄想してたんだぞ。 イラクにあんまり懐かれると困るんだよ。 だけど日本だって、懐いてくるイラクを嫌いなわけじゃねぇし。 盟主国アメリカ様と親愛なるイラクの狭間に立って、 日本がどれだけ苦悩してるか理解してやれや。 台湾の事だってそうだ。 日本は心情的には台湾の独立を応援したいんだよ。 第二次でアメリスにコテンパンにされた日本わ、台湾は責めなかったからな。 しかし中国がコエー。 だから台湾の独立を支持してないんだ。 中国にさえ逆らえない日本がアメリカに逆らえるわけねぇだろ。 もう一度言う。 チョンじゃないのなら、現実に気付け。 日本はアメリカに逆らえる立場じゃねぇんだよ、バカが。 「情や義理や正論」がモカ理通とおもってんじゃねぇぞ。 つーか、ソレの為に日本は立ち上がり、第二次大戦に突入したんだって事、忘れてないか?
622 :
春風 薫 :04/04/13 22:20 ID:1U3MK0YY
人に喧嘩売るときにはもう少し勉強することでつね〜 (`_ゝ´)フォォォォォ・・・に書き込んでくれたらいつでも お相手してあげまつよ〜
623 :
:04/04/13 22:21 ID:0d5xHv03
>>620 お前な、ロシアの歴史、知らないだろ。
ロシアにとっての『条約』は破る為にあるんだぞ。
つぅか、不可侵条約破って攻め込まれたこと忘れちゃったの、キミ。
あ、ごめん、チョンだから日本の歴史なんか知らないんだっけ。
624 :
:04/04/13 22:23 ID:1U3MK0YY
>>621 の君は少し勉強していることを認めよう。
いいこともたくさん言っている。
でも憲法9条に違反して海外出兵したんだよ。日本は。
625 :
:04/04/13 22:23 ID:0d5xHv03
>>622 キミ、さっきから煽って「勉強してこい」と言うだけで、
なーんにも反論出来てないじゃん(w
「勉強してこい」と言えば勝てると思ってるの?
タミダコリャ
626 :
:04/04/13 22:23 ID:RzU9X7MF
627 :
:04/04/13 22:24 ID:1U3MK0YY
628 :
:04/04/13 22:24 ID:0d5xHv03
>>624 憲法9条って、アメリカにおしつけられた条約だって知らないの、オメー。
しかもアメリカは今やそれやめよーよと勧めてるんだぜ。
629 :
:04/04/13 22:25 ID:1U3MK0YY
>>625 強弁で強引に相手をねじ込むことが反論かい?
630 :
:04/04/13 22:25 ID:0d5xHv03
>>626 そうみたいだね。
小学生を相手にしちまった気分だ。
631 :
:04/04/13 22:27 ID:1U3MK0YY
>>628 敗戦でそれを認めたのは日本自身だろ ・・・ったく。
その程度の認識かい。
632 :
:04/04/13 22:28 ID:1U3MK0YY
>>626.
>>630 の意見に大賛成。
池沼とは言わないが、勉強不足だ。
こんなところで油うっとらんでちゃんと勉強しろ。
633 :
:04/04/13 22:29 ID:1U3MK0YY
ここに書き込む奴には池沼はいない。 よく憶えておけ。そのせりふは自分自身に吐いていると言うことを。
こら、少しは火星千回
ぢつに不毛な時間であった。(`_ゝ´)フォォォォォ〜
636 :
みるく :04/04/13 22:45 ID:pd/a60tw
ややん。今日もカキコ♪
637 :
みるく :04/04/13 22:46 ID:pd/a60tw
ややんっやん。
638 :
:04/04/13 22:47 ID:1U3MK0YY
>>637 ひまなら。(`_ゝ´)フォォォォォに書き込んで九廉価
639 :
みるく :04/04/13 22:50 ID:pd/a60tw
640 :
:04/04/13 22:51 ID:1U3MK0YY
641 :
あ :04/04/13 23:56 ID:Pw/Dd5y1
便乗質問。ロシアが北方領土返さない理由ってなに?
642 :
:04/04/14 00:01 ID:nKKOJPbv
yahooチャットで、ずっとこの問題を議論してたけど、
マスコミとは逆に、撤退しない派がかなり多いことに気づく。
ていうか、人肉さん(人肉ファン)、あそこに行って、
議論を盛り上げてくれませんか?
撤退する派が少数すぎて、面白くないんですよー。
おねがいします。
http://chat.yahoo.co.jp/
643 :
生活くん :04/04/14 00:04 ID:U+W9laPd
>>641 もう人が住んでいるから
644 :
すかっとしたねェ! :04/04/14 00:09 ID:7cwnvguY
645 :
コピペ :04/04/14 00:14 ID:7cwnvguY
646 :
:04/04/14 00:36 ID:iRPeAAI5
今回の派兵のあおりでリビアのカダフィも事実上の参った宣言してるからな、少なくとも米軍とその同盟国にとっては テロの目を未然に摘み取る事ができて大成功だろう。 しかし、現段階で米軍が撤退してイラク復興が本当にうまくいくのか疑問。 第二、第三のフセインが出ないようにしとかないとおっかない。 一国の指導者が、クルド人っていう少数民族が邪魔だからって、無防備な人間相手に簡単に毒ガスぶちまけて殺すからな。 ああいうのはフセイン独特のものなのかは分からん、でも俺は正直アラブ人ってのは怖い。 同じイスラム教の国でもマレーシアみたいな国はともかく、政情や経済が不安定な国は狂信者を産みやすいから、 イラク再生の立上げをうまくリードしておかないと、同じことの繰り返しになるかもしれん。 立派な政治的指導者候補が出てくれれば、問題解決は早いのだろうがね。 まあ、人肉が気にしなくても、米軍は次は北朝鮮に行くだろうよ。
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648 :
:04/04/14 11:09 ID:+HG7qBJR
>>646 > まあ、人肉が気にしなくても、米軍は次は北朝鮮に行くだろうよ。
その為のアメリカ支持だしな。
649 :
ー :04/04/14 12:35 ID:zcwZWV7R
>米軍は次は北朝鮮に行くだろうよ 次があればいいけどね・・・
650 :
:04/04/14 12:51 ID:+HG7qBJR
アメリカが凋落の場合のことも考えて、中国に強く出れないんだよ、日本は。 軍事力のない今現在の日本は一国で雄々しく立てる立場じゃないって、 いい加減に気付くべきだ。 さぁ、日本も早く軍隊持とうよ。
651 :
:04/04/14 15:11 ID:WzspNsSj
>>645 >高遠弟
>「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を
>うばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います」
そういや元追軍売春婦にも、勝手に日本を代表して謝罪した香具師がいたな。
もちろんコイツらと繋がりのあるグループが。
652 :
:04/04/14 16:09 ID:WzspNsSj
667 :可愛い奥様 :04/04/14 15:37 ID:DbuYPMJH 既出ならすまそ 明日の新潮おもしろそうだよ! 電車の中吊り見て買おうと思ったら、キヨスクで「明日です」と言われた…。 で、かわりに買った東スポに載ってた新潮の広告から、見出しを以下に抜粋。 ●「人質報道」に隠された「本当の話」 【共産党一家】が育てた【劣化ウラン弾】高校生 【12歳で煙草、15歳で大麻】高遠さんの凄まじい半生 【子持ち・離婚】でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん 【官邸】にまで達していた【自作自演】情報 【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】 その他いろいろ。そそられる。
653 :
:04/04/14 16:27 ID:PfQ2EgpW
もちろん誘拐されてる人達も可哀想だけど、 家族も可哀想。 自分の身内が人質に取られてるだけでも傷つくのに 更に心無い人達がいたずら電話とかしたら… そりゃ倒れるよね。本当冷たい人多いね。最近。
654 :
:04/04/14 17:01 ID:WzspNsSj
655 :
:04/04/14 17:02 ID:WzspNsSj
656 :
k :04/04/14 17:18 ID:nKKOJPbv
>>653 さん
今回、政府も小泉も必死でがんばってるよ。
でも官邸には、小泉に対する誹謗中傷が届く。(激励もおおい)
こっちのほうは無視ですか。
普段は小泉支持してないけど、今回は家族同様に小泉の身体が心配だよう。
657 :
:04/04/14 17:20 ID:bIxU47At
658 :
:04/04/14 17:25 ID:bIxU47At
さすが朝日 香ばしさがただよってる
659 :
:04/04/14 18:04 ID:bIxU47At
49 :月の砂漠の名無しさん :04/04/14 17:51 ID:Mpu2rJUL 高遠の元同級生を名乗る人物が(事件直後にこの板で) 「昔は凄い不良でイジメとかやってた。 そんなのがボランティアなんて笑える」 ・・・みたいな書き込みあったけど、デマじゃなかったのか!?
660 :
:04/04/14 18:05 ID:7JE7s8gh
左翼ってさぁ。 三馬鹿の為とか言って必死だけど、 北朝鮮の拉致家族が国民の理解を得られず、 それでも頑張って堪え忍んでいた頃、 「拉致? ありえねーよ」 とか決めつけて、しかも今だって、 帰ってきた五人の、あっちに残された家族を 北朝鮮から奪還してやる為には、 ぜんぜん動いてないんだよな。
661 :
:04/04/14 18:08 ID:bIxU47At
日本の左翼なんて三馬鹿の手下だろ
662 :
:04/04/14 18:35 ID:fLtsdmtg
3ばかの家族は氏んでいいよ 自分たちでちゃんと引き止めろよ
663 :
ー :04/04/14 19:48 ID:50detxOS
三馬鹿って言い方してるのは同一人物だろうが、 少しは温情見せろや、ボケ! それと国益も大事だが、それのみ追求した国が起こした結果が 今のイラク戦争だろうが。見返りを求めない、そんな人道支援 で人間の繋がりを大事にしてほしいもの・・ 綺麗事なんて言うなよ!
664 :
:04/04/14 21:17 ID:WJ/AVTbA
綺麗ごとウゼェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ 「動機は純粋だったんだもんねぇ、よちよち」 「失敗したけど頑張ったもんねぇ、ぱぴぱぴ」 なんて言ってもらえるのは幼稚園までだ、ボケが。
665 :
ー :04/04/14 21:33 ID:trisoUkx
>>664 ウゼェーーの意味、わかってるか?
オマエらの方がウザいと思うが、何か?
666 :
このスレ読んでの素朴な感想 :04/04/14 23:18 ID:gGG/bSQb
みるく<あきひと<mooN.KttY.<人肉<ゴー宣
667 :
:04/04/14 23:27 ID:RBiPeYkm
>三馬鹿って言い方してるのは同一人物だろうが、 ぜんぜん同一人物じゃないけど? 脳味噌大丈夫ですか? ブサヨはやっぱり妄想が激しいねー
668 :
あきひと :04/04/14 23:35 ID:BYd8i+MF
げっぱじゃなくて良かった♪
669 :
:04/04/14 23:37 ID:WzspNsSj
>>660 横田さん宅が夜中プロ市民に囲まれたり
署名活動してたら朝高が生卵ぶつけてきたり
同じく署名活動してる真横で従軍慰安婦の署名集め出したり
斜眠の保坂とかいう議員に「あいつら右翼の基地外だ」
とか言われたりな。
何で左翼マスゴミは北の拉致被害者家族への嫌がらせは報道しないのかねぇ〜。
670 :
いやぁ :04/04/15 00:00 ID:0x00NIVj
こういう社会的な時事問題論じ出すと 普段偉そうなこと言ってるコテハンの正体が見えてきて笑えるな(ぷ コヴァヤシ本人はまだマシ。 あきひとは自分で考える脳のない受け売りコヴァだから人肉の突っ込みに応えられないし、 くま=みるくは時代遅れな鶴見済を薄めた程度のことしか言えないし、 生活は人道だなんだのと底の浅い理想語るばっかで、 mooN.KttY.は柄谷の真似して必死にナショナリズム否定してる自称リベラルのヲタ系サヨだし、 人肉のアメリカ批判はまだまっとうでもボランティアまんせーって所は考えの足らないパンクな平和主義丸出しあだし。 ぷぷぷぷぷぷぷ
671 :
:04/04/15 00:03 ID:iCTX0t6u
ところで
>>663 の最期の一行って
乗り突っ込みってヤツ?
672 :
あきひと :04/04/15 00:11 ID:6cQc42Fy
>>670 >あきひとは自分で考える脳のない受け売りコヴァだから人肉の突っ込みに応えられないし、
必要な事には答えたつもりだよ。
グダグダ議論長引かせるつもりないからね。
なんか答え足り無かったことあった?
673 :
ー :04/04/15 00:29 ID:/8l2waWP
>ぜんぜん同一人物じゃないけど?脳味噌大丈夫ですか? 大丈夫だよ、お前よりは。 ブサヨって何だ? 妄想って何の妄想だ? お前人間やめな。犬畜生の方がお似合いだな。
674 :
:04/04/15 00:32 ID:iCTX0t6u
IDがコロコロ変わる基地外は放置。
675 :
ー :04/04/15 00:34 ID:+tuBEMCF
>>674 悔しかったらお前も変えてみろよ 馬鹿w
676 :
:04/04/15 00:34 ID:iCTX0t6u
677 :
:04/04/15 02:43 ID:zMKcxYeh
678 :
:04/04/15 09:13 ID:PNvmEhzY
●オランダの経済紙GDPのペーター・ファンナウセンブルグさん(53)は、 今井紀明さん(18)の父隆志さん(54)に「なぜ18歳を危険な場所に行かせたのか」 と質問した。隆志さんは「年は18だが、大人の責任で行った。息子を誇りに思っている」 と答えた。ファンナウセンブルグさんは「世界を救おうという理念は尊敬するが、 [3人の行動が世界に平和をもたらすとは思えない」と指摘した。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑ 素晴らしい、その通り。英雄気取りの結果がこれです。 ●「政府の対応に満足かどうか」を問い、回答を得られなかった英フィナンシャル・タイムズ紙の デビッド・ピリングさん(39)は「質問に答えないのも彼らの権利だ。 会見の内容にニュースがないので、今日は報道しない」と話した。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑確かに残念です、こいつらの会見 毎回意味無しです。 ●「事件では、家族のリアクションと政治的な側面を報道してきた」という英インディペンデント紙の ディビッド・マックニールさん(38)は 「自衛隊撤退などについてノーコメントで、残念な内容」と話す。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑最近国民の本音にやっと気がつき、少々左翼的&政治的発言控えめ中なんです。 ●米サンフランシスコ・クロニクル紙の牧野キャサリンさん(40)は 「私もイラクで取材したいが、今のイラクは世界一の地獄。私だったら行かない」と3人の行動に懐疑的だった。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑キャサリンさん、ごもっともです、日本国民もそう思ってます。 ●南ドイツ新聞のヘンリック・ボークさん(41)は 「事件で派遣反対の意見が再び強まるだろうが、それがフェアなのか分からない」と答えた。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑最高です。彼らの目的はもともとそうなのです。 表向きは世界平和、けれど実はただの自衛隊反対 靖国参拝反対、反日団体。 いやあ・・・彼らの言葉=これが“世界から見た”常識ある人間の意見ですよねえ。
679 :
:04/04/15 10:47 ID:riKWqGwU
いったい日本人の美徳はどこへ消えてしまったのか。 外務省が退避勧告をしていたイラクで人質になった三人の日本人。 その家族は国民にお詫びするどころか、 当然のように「自衛隊は撤退しろ」と叫び続けた。 自己責任という原則を忘れ、権利だけを振りかざす不可思議な感覚と、 それに同調し、お涙頂戴報道に終始したマスコミ。 その美談報道に隠された「本当の話」とは―――――。
>>679 日本人の美徳ってどんなん?
俺、知らないかも。
教えて。
681 :
ー :04/04/15 12:24 ID:45/V+7vj
>>その家族は国民にお詫びするどころか お詫びしてるじゃん >>「自衛隊は撤退しろ」と叫び続けた 言い方変えろよ、叫んでる、言うより、嘆願してる。 子供のことを心配する親の気持ちとしては当然と思いますけど。
682 :
:04/04/15 12:48 ID:p3tDLUq+
例えて言えば、台風で遊泳禁止の場所で泳いでいて、そこに大波がやってきたようなものである。
自らの失態を棚にあげて、ただ「命が危ないから助けろ」では、誰が納得するのか。救出にかかった
費用は。彼らが負担すべきではないのか。
「山岳遭難では救助隊が組織され、ヘリコプターなどがチャーターされますが、費用は当事者に
請求されます。地方の警察の負担分などは請求されませんが、最近ではそれさえ請求すべきだと
いう声が高くなってきています」
「国はあれだけ勧告を出してきたのですから、法的な責任はありません。
ただ、いかなる場合も邦人保護の役割がありますから、救出する努力はしなくてはいけません。
しかし、邦人保護の役割と、それに関する費用を国家負担しなくてはならない、というのは全く
別問題。費用をすべて税金で賄うのは筋違いで、納税者の立場からも納得出来ないでしょう。
今かかっている費用は暫定的に払っているだけで、あとから請求することは、理論構成として
おかしくありません」
>>681 、そんなに同情してるんなら、この家族が今後支払わされるであろうお金、負担してあげたらー?
683 :
@ :04/04/15 17:07 ID:oW6yOw/R
684 :
:04/04/15 17:24 ID:6C/5Dq23
685 :
ー :04/04/15 18:22 ID:45/V+7vj
>>682 >>救出にかかった費用は。彼らが負担すべきではないのか。
もうそこまで話が進むか?まだ解放もされてないのにね・・・
あんた、お金の話にはうるさいタイプか?・・それとも国の役人か?
きっと打算的な人間なんだろうね・・・
人助けもお金次第か? 金よこさないと溺れそうになってる人も
自己責任だと?そうやって助けたら後で金を請求か?
俺は、あんたに言ってんだぞ!
>>682 >>そんなに同情してるんなら、この家族が今後支払わされるであろうお金、
負担してあげたらー
俺はこういう声が嫌いなんだ。虫ずが走るというか・・
家族にとって今は応援する声が大事なのに、同情すらできないと
いうのがね・・・
686 :
:04/04/15 18:40 ID:MGZlhj/y
つか
>>682 みたいな奴がなぜ人生相談板に来てるのかが不思議
お前には人の相談に乗る資格なんてない
687 :
:04/04/15 18:57 ID:PNvmEhzY
>>685 それだけでかい口叩くなら、バカどもの家族と一緒になって、
暫定的に使われた血税を返す意思はあるんだよな? いいからとっとと金でも貯めとけ。
>>682 このまま自衛隊がい続けることで掛かる費用の方が
嫌だけどね、俺は。
自衛隊に金使われるよりも
人の命救うことに金使われた方が全然マシ。
689 :
ー :04/04/15 19:30 ID:TtwlcwUR
>>687 人のために税金が使われるなら良いことじゃありませんか。
>いいからとっとと金でも貯めとけ
オマエもなぁー
690 :
:04/04/15 19:55 ID:PNvmEhzY
691 :
:04/04/15 21:05 ID:KyJ5OcsI
今回は人肉の言ってることが正しい。 無責任に人質やその家族を責めてる奴らは いくら屁理屈を言おうが根本的に人として間違ってる。
692 :
:04/04/15 21:10 ID:lLjd8XIr
なにが無責任に、だ。 どちらが屁理屈か。 「情」だけで語れるのは幼稚園までだと何度言わせる。
693 :
:04/04/15 21:16 ID:KyJ5OcsI
694 :
:04/04/15 21:16 ID:qgAYrNKJ
米に賛同し貢献した同盟国は イラク統治後 外資系企業の進出が優先されるんですってよ・奥さん。。 近代化されるイラクへの恩恵は今イラクで貢献してる国の企業が受けるのですね。。 道路やガッコや病院を作りイラク国民が労働納税できるよになるのね。。
696 :
:04/04/15 21:18 ID:i4Jp94Fg
解放されたよー
697 :
ー :04/04/15 21:20 ID:6nv0RGqb
解放されたね。よかったな。。
698 :
:04/04/15 21:20 ID:qgAYrNKJ
【速報】 最初の3人は自演による犯行と判明。 模倣犯によると思われる犯行により、2名が拉致された事により 罪の意識を感じ解放に至った模様。
699 :
:04/04/15 21:20 ID:kD1AMqKJ
解放されて本当に良かったと思う あと、自衛隊の撤退もなくてよかったと思う
700 :
濁天使 :04/04/15 21:21 ID:HAjEuIoq
701 :
:04/04/15 21:21 ID:KyJ5OcsI
702 :
:04/04/15 21:22 ID:kD1AMqKJ
ソースはニュー即にあるかな?
解放めでたし。 ここのみんなが、ホントは人命を大切に思っていたことが何より嬉しい。
704 :
:04/04/15 21:26 ID:qgAYrNKJ
>>700 まあな。正直言って無事開放されて何よりだ。
これからは行動に気をつけて欲しいもんだな。
705 :
:04/04/15 21:27 ID:lLjd8XIr
良かったねぇ。心から思うよ。バーベキューは可哀想だもんな。 さて、使われた税金については帰国後に相談しような。
なんだかんだ言って、ホッとした。 人質との交換条件でないのなら、 もう撤退してもいいような気がしてきた。 イラク疲れる・・。
707 :
:04/04/15 21:29 ID:kD1AMqKJ
イラク板に入れないよ
708 :
:04/04/15 21:32 ID:lLjd8XIr
>>706 いいわけないじゃん。
露・中・朝・韓の存在を忘れちゃいかん。
え? 朝はわかるけど、なんで露・中・韓?
710 :
:04/04/15 21:37 ID:lLjd8XIr
>>709 ロシアは北方領土返還しねーし、
中国は尖閣諸島侵略中、沖縄さえ領有権主張しはじめたし、
韓国は竹島侵略中で、反日教育実施中。
こないだも韓国の国会で「親日罪」が可決された。
ああ、対米追従しなきゃならない理由ね。 でも、なんとかアメリカが納得せざるを得ないような、 うまいこといって、撤退できないかなぁ。 アルカイダが東南アジアで、 ロシア製の核兵器を買ったってニュース気になるし・・。
712 :
毒男 :04/04/15 21:45 ID:3iZINad8
な・・なんだ親日罪って ユンソナなんか死刑になっちゃうじゃん
713 :
:04/04/15 22:08 ID:xVg87aI4
>>712 いや、ギャラは韓国の所属事務所にも払われるだろうから、
だいじょうぶ・・・・。
714 :
:04/04/15 22:12 ID:lLjd8XIr
>>712 厳密に言えば、「日本と朝鮮が合併する事に積極的だった者、合併後、日本に協力的だった者」を、
過去に遡って調査し、裁くのであって、現在親日かどうかって点で裁くんじゃないんだけどね。
でも、そんな100年も前のことを事後法で裁こうなんてこと自体、イカレてるんだけどね。
それとは別に、「日本大好き」という趣旨のホームページを作った韓国の高校生が逮捕されたのは
ほんの数年前の事だったりもするから。
715 :
:04/04/15 22:23 ID:iCTX0t6u
229 名前:文責・名無しさん :04/04/15 22:18 ID:qNJQ7dBJ 高遠の父がNHKのインタビューで 人質の娘から電話受けてたって 自作自演をばらしちゃったらしいです NHKはあせってすぐに中継を止めました
716 :
:04/04/15 22:33 ID:qgAYrNKJ
2chでの話題も何もしらないうちのばあちゃん(78) とテレビ見てますた。 婆「この人たちどこ旅行いっとたんヨ?」 俺「ずっと誘拐されとったんやって。解放されたんだと」 婆「誰によ?」 俺「イラクの誘拐犯」 婆「はぁぁぁぁ、いくらの誘拐犯はあれか?」 俺「どれよ?いくらじゃないよ。イラクだよ」 婆「さらった人の服の洗濯までしてくれるんか! カメラもちゃんと持たせてくれて!この女の食べとるの 飴か?イラクの飴ってどんな味や?」 俺「飴の味は知らんけど、まぁ、なんか色々おかしいんじゃ」 婆「おかしいって、この坊の目がキツネ憑きっぽいのか? こうゆう目のやつはろくなのがおらんで嫁さんにはする なよぉ」
717 :
:04/04/15 22:50 ID:iCTX0t6u
> 86 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2004/04/15(木) 00:24 ID:Hkzmix14 > > 3人は当初からイラクに入国せずにヨルダン国内で高遠の友人である現地左翼と共謀し拘束事件 > を自作自演した。テロリストが持っていた兵器がイラク国内ではなくヨルダンで流通している物である > 事、3人の出国記録が無い事実がこれを示している。しかし自衛隊は撤退せず、国内世論を扇動する > 事にも失敗、そこで当初の予定通り解放宣言を出し『小泉は民間人を見殺しにした』とのキャンペーン > を実行しようとしたがFAXの送信記録をヨルダン政府に突き止められ身柄を確保されてしまう。 > 3人の身柄の確保を聞いた日本政府は命の安全が保証されたため一安心、一方高遠と今井家族は > 現地との連絡が取れなくなったため取り乱す、3人の身柄引き渡しをヨルダン政府に交渉するがヨル > ダン側は3人の身柄と引き換えに2000億の債務免除を要求、受け入れなければ事の顛末を世界に > 公開すると脅迫
718 :
:04/04/15 22:51 ID:l+Lv/AsF
彼らは絶対に監禁されてなかったって。 胡散臭さのオンパレード。
719 :
:04/04/15 22:59 ID:ZmhDFF/G
フランス公共ラジオによると、イタリアのフラティニ外相は15日、イラクで
「カタイバ・ムジャヒディン(戦士大隊)」と名乗るグループに拉致、殺害
されたファブリッツィオ・クアトロキさんの最期の様子を明らかにした。
外相によると、クアトロキさんは短銃を突きつけられると、頭にかぶせられた
袋を外そうとし「イタリア人の死にざまを見せてやる」と叫んだという。
カタールの衛星テレビ、アルジャジーラに届けられた映像に基づく情報と
みられる。
また外相は同日、国営テレビで、残る3人の人質を解放させることは極めて
難しいとの認識を示した。
引用
http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok096.htm
721 :
:04/04/15 23:20 ID:iCTX0t6u
>>719 757 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:04/04/15 22:09
さっき高遠父がNHKのインタビューで「娘から電話受けてた」って言ってなかった?
NHKはあせったのか急に中継を止めたけど。
それが本当の話だったら、やっぱ自作自演だったってこと?
誰かNHK見た人いない?
766 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:04/04/15 22:12
>757
言ってたよ!
「犯人が迷ってるという連絡を受けていた」とも言ってたように聞こえた。
人質になっていた娘からどうやって連絡受けていたんだろう???
デムパ???
256 名前:国連な成しさん 投稿日:04/04/15 22:44 ID:9pBByKY.
>高遠の父がNHKのインタビューで
>人質の娘から電話受けてたって
>自作自演をばらしちゃったらしいです
>
>NHKはあせってすぐに中継を止めました
>
>これって本当なの?
俺も見ててオヤジが「電話が・・・」とか言ってるから、あれ?と思ったら
プツッと途絶えた。
276 名前:国連な成しさん 投稿日:04/04/15 22:50 ID:YYsH27gs
高遠父は「娘から電話があって、インド、インド?(ここでとなりの母が慌ただしく手で合図)あ、バクダッドから」
ここでスタジオ。
あやすぃーね。
722 :
大便 :04/04/16 00:12 ID:xcx2ogLL
今の自分の一時の感情のみが全てにおいて優先されるものであり、 「他者の苦しみ」などに思いを馳せる合理的理由はない。 己の欲得と我執が存分に満たされることのない世界そのものに価値はなく、 その世界に生きる自分そのものにも意味はない。 苦しいから自分のことだけ考える。 自分のことだけ考えるから苦しい。 一生思考のループにはまってもがいてろバーカ、バーカ
723 :
:04/04/16 00:33 ID:iQIPUbRT
>>705 お前偉そうなこと言えるほど高額の税金払ってるのかよ?www
無職のヒキーがよwww
724 :
:04/04/16 00:42 ID:FZnhpGFW
725 :
:04/04/16 00:52 ID:D3IOyLSl
スレ違いだが 無職で引きこもりなんて最高の生活だ と思わないか? 時間が贅沢に使えるんだぞ 大学生より身分は上じゃないか?
726 :
:04/04/16 00:57 ID:TjSbOKbk
ジサクジエンのメリットが無いだろーよ。 そこまでして自衛隊を撤退させたかったってことか? そんな…あんな人質事件までやるにしては金かかりすぎだろ。 電話の件は当事者じゃないとなんとも言えないが、 とりあえず演技であそこまでは出来ないと思う。 で、今回本当に彼らが被害にあっていたとして。 非難勧告出されたにも関わらず行って捕まったのは確かに自業自得ではあるけれど、 でもそれだけ「人を助けたい!」と思った結果だったんだと思う。自分が危険な場所に居てまでも助けたかったというか。 確かに結果的にはそれが逆に迷惑になったわけだけど。 でも、そうは思っても自分の近い大切な存在の人が「生きたまま焼いて処刑する」って宣言されて 動揺しない人間はいないし、「何がなんでも救いたい!」と思って当然だと思う。 だからそれを責めることはできないのでは?と、スレを読んでて思った。
727 :
:04/04/16 01:10 ID:FZnhpGFW
728 :
:04/04/16 01:15 ID:iQIPUbRT
729 :
ー :04/04/16 01:16 ID:eyovRhuw
730 :
:04/04/16 01:17 ID:MzB/k0G/
イラク・イスラム聖職者協会The Association of Muslim Scholars (AMS)
アルジャジーラへの感謝メールをアルジャジーラ宛に送りましょう。
アルジャジーラにメールを送る方法
アルジャジーラのHP
http://english.aljazeera.net/HomePage 最下部の "Feedback" をクリックする。
ポップアップが表示されたら(ノートンなどのセキュリティソフトを切ること)
姓名、メアド、国籍、件名、Your messageにメッセージを英文で書き込む。
Send ボタンを押すと送信される。くれぐれも粗相のないように。
731 :
:04/04/16 01:25 ID:BHpxPI6V
>>728 図星も何もこのスレに来るのは初めてなんだがな。
ま、白痴相手にしててもしょうがないんで以後放置するわ。
732 :
:04/04/16 02:00 ID:iQIPUbRT
733 :
:04/04/16 02:18 ID:UcRUOrvf
734 :
あきひと :04/04/16 03:36 ID:ud7J9Xo6
>>726 昨日の朝日新聞の社説とそっくりだな。
実際俺もそれに対して反論するつもりはないが。
735 :
:04/04/16 07:02 ID:es6glKqx
ぎょうざは餃子でいいんだよ。
>>732 餃子食いに行こうぜ !
736 :
:04/04/16 08:35 ID:IN7cu05x
とりあえず3人解放おめでとうござます! 今井って人イケメン。
737 :
:04/04/16 09:02 ID:c2kzjx33
ポカーン(゜д゜)
738 :
:04/04/16 09:17 ID:qpQV6GZB
郡山 聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。 今井 聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと したが、聖職者に指摘され立たされる。 高遠 えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。
739 :
:04/04/16 12:30 ID:LqOLdig2
「帰国イヤならイラクに亡命すれば…」 イラクで解放された日本人人質側から今後もイラクで活動したいとの希望が示されたことに対し、 日本政府内で16日、不満や戸惑いの声が広がった。政府高官は「信じられない」と驚き、 「どうしても(帰国が)嫌だと言うなら、イラクに亡命してほしい。あれだけ国費を使っているのだから 損害賠償させたい気持ちだ」ときつい表現で今後の活動を控えるよう促した。別の政府関係者も 「またイラクに戻りたいと言っているようだが、今度は政府も保護できないと言っておく必要がある」と 強調。外務省幹部は「特殊な環境にいて、世間の感覚がまだ分かっていないのではないか」と 冷ややかな反応をみせた。川口順子外相も16日午前の記者会見で「助かった命だから大事に してほしい。退避勧告が出ている今はそういう(活動継続の)時期なのかどうか」と指摘した。 解放された3人は帰国を拒否したり、直ちに再入国する意向を強く主張しているわけではないが、 政府高官らの発言は解放による安堵(あんど)感に加え、人質事件と自衛隊撤退論が結び付け られたことへのいら立ちが背景にあるようだ。 (共同)[2004/4/16/11:40]
>>738 >えらい人の前でもずぼらな態度
“偉い人”って誰の事を指してるの?
742 :
:04/04/16 13:06 ID:BCTfuH+L
,.-‐ """''''''- 、 / \ / ノりノレりノレノ\ i i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ノ | <@ ミ @ヽ. | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ イ | (o_o. | | |救出経費は ノ ! ノ u 丶. ! ヽ < おまえらが負担(プ 彡 ! (つ ! ミ \__________ ノ 人 " 人 ヽ ー '''" (((O⊃> "'''ー'' \ 'oヽ |,,,,,,∧| / ∧ \ / / ヽ ヽ ト-< |_/''┐
744 :
:04/04/16 13:16 ID:BCTfuH+L
口の利き方・・・。人間として俺は許せない。 【人質3人解放時の聖職者(命の恩人)に対する非常に無礼な行動】 郡山 聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。 今井 聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと したが、聖職者に指摘され立たされる。 高遠 えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。 【ってゆうか普通の人に対してもこの態度はだめでしょう・・・呆れるわ】
745 :
:04/04/16 13:23 ID:BCTfuH+L
高○は・・・・ イケメンの孤児「しか」世話を見ていなかったらしい
>>744 自衛隊をイラクに派遣しなければ
こんな事も起きなかったんだけどね。
747 :
+ :04/04/16 13:28 ID:BCTfuH+L
748 :
:04/04/16 13:28 ID:BCTfuH+L
749 :
:04/04/16 13:28 ID:MCTYmGid
>>734 あ、そうだったんですか…。
新聞読んでなかったけど(汗)
やっぱり同じ考えの人も多いのかな?
まあでも、とにかく助かって良かったなぁと思った。
なんだかんだで彼らは批判・罵倒されてるけど、
やっぱり一番悪いのは彼らを人質にしたテロリストだと思う。
自衛隊も…今回のをきっかけにアメリカに言い訳できるから
撤退しちゃったら良いような気がするなぁ…。
>>748 反論するなら個人攻撃ではなく
ちゃんとした意見を下さいね。
>>749 一番悪いのは
戦争を仕掛けたアメリカかと。
んで、自衛隊を派遣した
日本も悪い。
>>749 > やっぱり一番悪いのは彼らを人質にしたテロリストだと思う。
正常な理解力です。
> 自衛隊も…今回のをきっかけにアメリカに言い訳できるから
> 撤退しちゃったら良いような気がするなぁ…。
考えが甘いです。
753 :
:04/04/16 13:37 ID:MCTYmGid
>>751 確かにね。
一番元を探ると悪いのはアメリカ(というか私怨で戦争しかけたブッシュ?)。
だけどあくまでも私が言ったのは今回の人質事件についてだったので。
日本も自衛隊派遣は愚かだし悪いけど、
あの状況で自衛隊を派遣しないのもムリだったと思う。
なんだかんだ言ってもアメリカに見捨てられたら日本は終わりだし…。
難しいところだと思う。
754 :
:04/04/16 13:42 ID:BCTfuH+L
>>751 一番悪いのは言うまでも無くテロリストだと思うのですが・・・
それに自衛隊派遣しなかったら拉致されなかったなんて事は100%言えないでしょ?
自衛隊派遣したのが悪いと言うのなら退避勧告がさんざん出ていたにも関わらず
イラクに行った3人も悪いと思いますが・・・
>>753 ちなみにアメリカが今のところ日本を見捨てることはありえない
イラク派遣は日本がいなくなったら有名国はイギリスとアメリカのみ
そのほかにもアメリカは日本なしにはやっていけないところ多数あり
755 :
:04/04/16 13:45 ID:BCTfuH+L
【日本人】 解放時の動画より(日テレ) 高遠 「ここはどこなの?!」 郡山 「撮らないでくれる?俺もジャーナリストなんだけど!」 高遠 「ちょっともうやめて!」(カメラに対して) イラク人「日本人がどんな人かを説明しました」 郡山 「しらねぇよ、俺ら何度も説明しましたぁ!状況がぜんぜん見えません!」 高遠 「信じられない!」 今井 「ワケ分からない」 高遠 「やめて〜」(イラク人の話をさえぎる) 高遠 「なに?ここホントにバグダッド?」(ふてぶてしく) 郡山 「意外と近かったよね」 高遠 「死ぬかと思った!」 高遠 「あー疲れた〜〜〜」 郡山 聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。 今井 聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと したが、聖職者に指摘され立たされる。 高遠 えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。 人質 「日本に帰りたくない。悪いのは自衛隊派遣だ」 と語る。 【イタリア人】 ファブリッツィオ・クアトロキさんは短銃を突きつけられると、頭にかぶせられた 袋を外そうとし、「イタリア人の死にざまを見せてやる!!」と叫んだという。
北朝鮮問題が控えているから、日本はアメリカの後ろ盾と後押しが欲しい。 反日国家中国はめきめき力をつけている。 韓国は所詮は古来からの中国追従国。 この状況で気軽に正論吐いて善人ぶれる人々が心底羨ましい。 瞳キラキラだね。
>>754 >一番悪いのは言うまでも無くテロリストだと思うのですが・・・
>それに自衛隊派遣しなかったら拉致されなかったなんて事は100%言えないでしょ?
自衛隊を派遣してないのに
テロが日本人を人質に取ったら
言うまでもなくテロリストが悪い。
>自衛隊派遣したのが悪いと言うのなら退避勧告がさんざん出ていたにも関わらず
>イラクに行った3人も悪いと思いますが・・・
そういう状態のしたのは誰でしょう?
758 :
:04/04/16 14:01 ID:BCTfuH+L
>>757 >自衛隊を派遣してないのに
>テロが日本人を人質に取ったら
>言うまでもなくテロリストが悪い。
ん?ちょっと待ってください。
今回の場合もテロリストが一番悪いでしょ?
まず、それに答えてください。
>そういう状態のしたのは誰でしょう?
あなたはすぐに論点を変えるのがお好きなようで・・・
3人がこの時期にイラクに行かなければ事件はおきなかったでしょう?
それともこの時期に絶対に行かなくてはいけない理由があったのですか?
>>758 >今回の場合もテロリストが一番悪いでしょ
いや、今回は自衛隊を派遣した日本が悪い。
何回も言ってんじゃん。よく読めよ。
>それともこの時期に絶対に行かなくてはいけない理由があったのですか?
それは人それぞれかと。
勝手に荒れる状態にしておいて
行くなってヒドイ話しだよね。
そんな状態にしたのどこのどいつよ?
>3人がこの時期にイラクに行かなければ事件はおきなかったでしょう?
イラクをそんな状態にしたのは
どこのどいつでしょう?
キミら国に踊らされすぎ。
760 :
:04/04/16 14:14 ID:BCTfuH+L
>>759 だから、自衛隊派遣しなかったら拉致が起きなかったとは限らないでしょ・・・
>それは人それぞれかと。
>勝手に荒れる状態にしておいて
>行くなってヒドイ話しだよね。
>そんな状態にしたのどこのどいつよ?
じゃあ、聞くけどそんな状態にしたのは誰ですか?
アメリカですか?日本ですか?イラク住民ですか?テロリストですか?フセインですか?
責任の追及なんて愚かだと思いませんか?
761 :
うほ、いい男! :04/04/16 14:14 ID:Q7CgWQ2k
まぁ今回の人質事件で一番悪いのは高遠本人なわけだが…
戦闘地域での行動は、平和国家の日本人には特に困難を極める。 ジャーナリストの工藤雪枝さんは 「ボランティアは誰にでもできるものではない。 危険地域では、自衛隊や軍隊のように特殊な訓練を積んだ者にしかできない」 と指摘。 東京女子大の林道義教授(深層心理学)は 「ボランティア活動は立派かもしれないが、それだけですべて許されるわけではない。 3人を英雄視してはいけない」と警鐘を鳴らしている。 ハゲシクドウイ(*^д゚)b
>>760 >だから、自衛隊派遣しなかったら拉致が起きなかったとは限らないでしょ・・・
うん、だから
自衛隊派遣してないのに拉致が起きたら
それはテロリストが悪いって言ってるじゃん。
よく読んでね。
>責任の追及なんて愚かだと思いませんか?
そう言うなら、人質に対して
責任を追及するのやめなよ。
764 :
今井アンド高遠 :04/04/16 14:18 ID:Q7CgWQ2k
いい宣伝になったわ、これでガッポガッポよ、おほほほほほほっ!
/ l___l \ ||i | ● | | ● | |||i | ヽ / | ||||i \ ヽ/ / ||||i ガッ / \ |||||i / | ||||||i | /\ / _ | |||||||i ヽ_/ Y / / / ∧ ||||||||i ヽ /__// ノ / 丶 ||||||||||i ヽ .(_______ノ ヽ / 丶||||||||||i / / / ノ ノ 丶||||||ii / / / / ノ ヽ / / / / < > /\ /"""ヾ / / / / ノ \ /::.::.____/:::::::ヽ、 /;:;;:::''' | / / / / | | |||||||||iヽ /::. ______.::::::::::::: __ヽ_ | .| ⊂__/ / / | ./ ||||||||||||||||||i\ ./ ::::::::/ __。\_ヽv // 。\ .| | / / ヽ_/ ||||||||||||||||||||||i ヽ // ̄ ̄√ ___丶  ̄ ̄\| | .| / / ||||||||||||||||||||||||||||iヽ ∨| ::::::::: / / tーーー|ヽ .::::: ::| | .| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三||||||||||||||||||||||||||||i ヽ | .:::::. ..: | |ヽ ..::::::| / .| / 三三|||||||||||||||||||||||i \ .| ::: | |ヽニ⊃| | ..::::::|ノ / ヽ 三三||||||||||||ii \ | : | | |:::::T:: | !. ..::::/ ←高遠
766 :
うほ、いい男! :04/04/16 14:21 ID:Q7CgWQ2k
人質になった3人の家族の家にはイタ電や誹謗中傷の手紙がたくさん届いた。 俺はこのニュースを聞いた時思った、 「日本国民もまだ捨てたもんじゃない!」
767 :
:04/04/16 14:22 ID:BCTfuH+L
>>763 >自衛隊派遣してないのに拉致が起きたら
いや、もう派遣した後ですので・・・。
派遣後のことぐだぐだ言っても・・・
それに聞きますけどあなたは自衛隊派遣に対してなにか行動を起こしましたか?
どうせ何もしてないのでしょう?
>そう言うなら、人質に対して
>責任を追及するのやめなよ
今回の場合は責任は明らかであって・・・。
768 :
うほ、いい男! :04/04/16 14:25 ID:Q7CgWQ2k
ってゆーか自衛隊派遣に反対するなら 日本軍復活させて日米安保を改定してからにしろ。
769 :
うほ、いい男! :04/04/16 14:27 ID:Q7CgWQ2k
>今回の場合は責任は明らかであって・・・ あぁ、高遠ね。分かってんじゃん。
>>767 >それに聞きますけどあなたは自衛隊派遣に対してなにか行動を起こしましたか?
>どうせ何もしてないのでしょう?
それ、今の議論と
全然関係ないよね。
>今回の場合は責任は明らかであって・・・。
そうですね。戦争を仕掛けたアメリカが一番悪いですね。
あと、自衛隊を派遣した日本も。
772 :
:04/04/16 14:33 ID:BCTfuH+L
>>771 あなたがそう思ってるならそれでいいと思います
773 :
:04/04/16 14:52 ID:MCTYmGid
派遣してなかったのにテロに捕まったらそれはテロリストが悪いけど、
今回は自衛隊派遣してたから悪いのはアメリカと日本、というのはおかしいと思う。
いや、確かにアメリカも悪いし日本も悪いけど。
どんな理由があるにせよ、人の命で自分の欲求をつきつけるのは罪でしょう。
今回は人質が助かったから良かったけれど、
もし本当に殺されていたらどうだったか。それを考えると答えは明白。
そして、
>>756 が言ってる通り日本は北朝鮮問題があってアメリカの後ろ盾が欲しいというのはその通りで、
もし派遣の時に拒否していたらアメリカはそれを理由にして北朝鮮問題で助けてくれなかったかも知れない。
だから自衛隊派遣は日本的に絶対拒否できないものだったと思う。
…そりゃ、私もできれば派遣して欲しくないとは思っていたけど。
でも、日本の自衛隊がイラクの人々を助けていて、感謝している人も出てくるようになったって聞いた。
そう考えると、全て悪いほうに転がってるわけじゃないんじゃ?とも思う。
また甘いって言われるかな?(^^;
774 :
:04/04/16 15:13 ID:3Jh+Y69I
>>773 あのねぇ今回戦争を仕掛けたのはアメリカなんだよ。
国連の反対を無理に押し切ってね。
しかも戦争を仕掛けた理由が、「イラクの大量破壊兵器所持疑惑」なだけで
湾岸戦争の時はイラクがクエートに侵攻したからでこれにはきちんと大義が存在するとは思う。
だけど今回は疑惑なだけなんだよ。しかも大量破壊兵器なんて見つかってないしね。
ホントはアメリカは石油の利権が欲しかっただけで戦争起こしたんだよ。
ちょうどアメリカその頃不景気だったしね。
はっきり言って今回の戦争はアメリカのイラクに対する内政干渉にほかならない。
イラク人の未来はイラク人の手で切り開くものであり、アメリカが干渉する問題ではない。
だからこんなにイラク人はアメリカ軍を撤退させようと動いてるんだよ。
ブッシュこそ真のテロリストだ。アメリカの傘を着てる分よっぽどたちが悪い。
それに日本はアメリカの後ろ盾を破棄しないといつまでも真の独立国とはいえない。
そもそも日本を守るために自衛隊が存在するんだしな。
だがその自衛隊も国を守る前にアメリカに利用されて他国に行く始末。
これでは日本の真の独立などいつまでたってもありえない。
こんな時代だからこそ日本人のモラルの向上が重要になってくる。
いつまでもアメリカに守ってもらってると勘違いせずに、
今のままでは日本はアメリカに利用され続けて終わりだ。
>>773 つーことは、日本は心の底からイラクを復興したいとは思ってない訳だ。
バカどものエゴで国メチャクチャにされたり復興されたり、ホント
イラク国民が可哀相だよな。
>>773 テロリストが悪いとは言ってないです。
今回の事件は
“戦争を起こしたアメリカやイラクを復興したいと思ってないのに
自衛隊を派遣した日本が一番悪い”と言っているんですよね。
>>774 > しかも戦争を仕掛けた理由が、「イラクの大量破壊兵器所持疑惑」なだけで
9.11のテロ、忘れてねぇ?
そもそも、フセインは大量破壊兵器を作れという指示自体は出していたし、 実際作られているものと本人は信じていた。 作られていなかったのは、指示された人々が「予算が足りないから無理」と 思い、しかし「出来ません」つったらフセイン政権下で失脚するから、適当に 誤魔化していただけだぞ。 脳天気なこと言ってんじゃねぇよ。
779 :
:04/04/16 15:22 ID:3Jh+Y69I
>>779 なにいってんだ?
9.11自体が、アメリカへの私怨だろ?
781 :
:04/04/16 15:23 ID:3Jh+Y69I
それに復讐の相手はイラクではない。
反米、小泉大嫌い、二拍子揃った俺でさえ、 国益考えたら今現在はアメリカに追従せざるを得ないことが判るというのに、 メルヘンチックなたわごとばかり抜かすな、世の中そんなに甘くねぇんだ。 とりあえず日本は軍隊を持って、戦前の矜持を取り戻すべし。 アメリカの傘下を抜けるのはその後だ。
783 :
:04/04/16 15:25 ID:3Jh+Y69I
>>778 あのねぇww戦争を起こすってのはとても大変なことなんだよ。
後になって大量破壊兵器なんてありませんでしたじゃすまないんだよ。
そのこと解かってる?
>>783 まぁまぁ。
あらいぐまって奴は荒らしの仲間で
尚且つ、差別主義者で無知だから
放置した方が懸命かも。
大きなお世話かも知れないけど。
>>783 済まないから今必死で抜け道探してるんだろ、あいつらは。
相手が自国マンセー捏造大国アメリカである事を忘れるな。
恐怖の捏造東京裁判を忘れたか。
日本はアメリカの真の恐怖を体験したからこそ、
二の舞を演じなくても済むよう尽力してるんだろうが。
イラクも原爆落とされてみたら、
アメリカの属国状態の日本の立場がわかるだろうよ。
逆を言えば、落とされるまでわからんてこった。
「世の中そんなに甘くない」と言う奴ほど 世の中の事をまるで分かってなかったり。
787 :
+ :04/04/16 15:29 ID:BCTfuH+L
まあ、テロリストが暴れれば暴れるほど アメにとっては戦争を続ける口実になっちゃうわけだけどね・・・。
788 :
:04/04/16 15:32 ID:3Jh+Y69I
>>785 悪いけど774をもう一度読み直してくれ
綺麗事を言うのはそりゃ気持ちが良かろうよ。 戦前の日本人も、アメリカ憎しの情熱でなんとなると思っていたわけだしな。 しかし奇蹟は起きなかった。 日本は学習したんだよ。 情熱と綺麗事は、我が侭大国の捏造テクの前では、風の前の塵と同じだとな。 日本はせめて軍隊を持て。 綺麗事を言うのはそれからだ。 現段階で綺麗事を吠えるのは、ガキの反抗期と一緒なんだよ。 実力のない現在の日本人がなにを言えるつもりでいるやら。
791 :
:04/04/16 15:34 ID:3Jh+Y69I
792 :
バビロン2世 :04/04/16 15:37 ID:O8TIn1TM
といいますか戦争の目的が大量破壊兵器とか石油という話ではなくアメリカの目的は他にあるはず
793 :
:04/04/16 15:37 ID:BCTfuH+L
これだから共3党員たちは・・・
>>791 でしょ。
無知なんだよ、ほんとに。
つか、荒らしだからね彼は。
相手にしない方が賢明だと思います。
場が荒れるだけ。
795 :
+ :04/04/16 15:46 ID:BCTfuH+L
,.-‐ """''''''- 、 / \ / ノりノレりノレノ\ i i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ノ | <@ ミ @ヽ. | | イラク少年ウマー イ | (o_o. | | しばらく少年食えねえ(泣) ノ ! ノ u 丶. ! ヽ 彡 ! (つ ! ミ モグモグ・・ ノ 人 " 人 ヽ ー '''" | '''ニ='〒
796 :
:04/04/16 15:52 ID:v6hA/B2n
>>795 高遠が801本買ってる店の人の証言があったなw
保存しとけばよかった。
領収書に堂々と本名書かせてたらしいよ。
797 :
:04/04/16 15:55 ID:v6hA/B2n
人肉サン、隔離スレで篭っててくれないか?
798 :
:04/04/16 15:56 ID:BCTfuH+L
>>796 え?マジで?
うわ、やっぱ高●はショタでイラクに少年買収しにいっただけなのか・・・
799 :
:04/04/16 16:00 ID:BCTfuH+L
脳みそがお花畑な左翼はこれを機会に一掃すべきだな。 マジ国益に反する。 中国にでも亡命しちゃえよ、もうキモイったらありゃしない。
802 :
:04/04/16 16:14 ID:EV/D1z2W
武装勢力に誘拐されるより変質者に誘拐されるほうが100倍怖い。
803 :
:04/04/16 16:17 ID:v6hA/B2n
武装勢力は変質者。
804 :
:04/04/16 16:19 ID:BCTfuH+L
ありゃまぁ。
806 :
:04/04/16 16:42 ID:v6hA/B2n
>>804 やはり三馬鹿は
飲酒運転の加害者みたいに
見せしめに厳しく罰する必要があるな。
>>804 自衛隊が撤退すれば
それもなくなるのにね。
民間人のイラク入りは自衛隊派遣前からだがな。
>>808 少なくとも自衛隊が撤退すれば
「自衛隊を撤退させろ」という人質テロはなくなるよね。
810 :
:04/04/16 17:00 ID:v6hA/B2n
軍隊派遣していない国の人間も人質になってるからな。 しかもドイツ人頃されてるし。 他の理由つけた人質テロが起こる可能性はある。
>>810 うん、だからその場合はテロが悪いって事で
徹底的にテロを叩けるし。
>他の理由つけた人質テロが起こる可能性はある。
でも少なくとも
「自衛隊を撤退させろ」という人質テロはなくなるよね?(自演も含めて)
812 :
+ :04/04/16 17:06 ID:BCTfuH+L
人肉は共産党ですか? ,.-‐ """''''''- 、 / \ / ノりノレりノレノ\ i i ノ ノ' 'ヽ ミ | ノ | -="- , (-=" . | | イ | "" ) ・ ・)("" | | ノ ! ノ u 丶. ! ヽ 彡 ! ノ^_^) ! ミ <もぉ・・みんな私の為に争わないで! ノ ノノノヽ ` --' /ノヽ ヽ 私って罪な女ね♪ ー 'ヽヽヽ ソ⌒ ヽ r ⌒ '`ノー''`、 `- 、_ ノヽ _,/ ヽ ヽ 人 / |、 ,ヽ | ,ノ _,ニ/  ̄/ .|  ̄ \ニ | / / / | ヽ|
813 :
るるる :04/04/16 17:12 ID:JjJdnYlU
うお?!! まだやってるのかここのれんちうは!!! けえこ驚きだなォィ!世間は飽きはじめてるちうによwww
814 :
:04/04/16 17:15 ID:v6hA/B2n
>>811 >うん、だからその場合はテロが悪いって事で
>徹底的にテロを叩けるし。
いや、テロを叩かずに日本政府を叩いて
テロリスト以上にテロ活動をしていたのは3馬鹿家族。
普通の人の認識では最初からテロが悪い。
815 :
:04/04/16 17:19 ID:v6hA/B2n
>でも少なくとも >「自衛隊を撤退させろ」という人質テロはなくなるよね?(自演も含めて) 「自衛隊を撤退させろ」の代わりの理由つけるだけだろうがな。 だいたい一部の日本人と中朝以外で「自衛隊を撤退させろ」なんて香具師はいない。 フルチンや畜死の番組でもイラクの一般市民からそんな言葉を引き出せなかったし。
816 :
:04/04/16 17:21 ID:EV/D1z2W
派遣費用377億円がどのように使われているか。明示しないのはおかしい。
817 :
るるる :04/04/16 17:24 ID:JjJdnYlU
まーだテロは自衛隊の派遣が原因だっつー悪の元凶自衛隊論まだやってんのか!? 単純で良いなあ。長生きするよ。
818 :
:04/04/16 17:24 ID:BCTfuH+L
3バカ拉致で調査経費等がいくら使われたのか明示されないのはおかしい。
819 :
あきひと :04/04/16 17:25 ID:ud7J9Xo6
820 :
あきひと :04/04/16 17:26 ID:ud7J9Xo6
なんかコピペ失敗してるな・・・
821 :
るるる :04/04/16 17:27 ID:JjJdnYlU
何でもかんでも自衛隊が悪いなんて単純な考えしてるやつはテロ起こす犯罪者を擁護してるのと同じだな。 泥棒よりも盗まれる財産持ってる人間が悪いつーのと変わらネエジャンか。 レイプされたのはマンコくっつけてほっつき歩ってる女が悪いつーのと何が違うんだ? 今回のテロ自体は誘拐犯罪でしかねんだからテロ屋が悪いだけの事じゃん。あほか。
>これだけ多くの政府の人たちが寝食忘れて努力して
ホントに努力したのか謎。
つかそもそも、努力するのが当たり前だし。
こんな事を平気で言っちゃう首相ってヤバイね。
自衛隊を派遣しなきゃ、少なくとも
今回の事件は起きなかった訳だし。
テメーらの責任を棚上げしておいて
何が「努力したのに」だ。
>>816 そんな無駄金使うんだったら
震災の被害者達を助けてやって欲しいよね。
政治的戦略で日本国民放っておいて、イラク国民助けに行くって
舐めてるよな。
823 :
るるる :04/04/16 17:30 ID:JjJdnYlU
被害者発言っつえばよー誘拐被害者なんだから一応同情はするけどよ、何だあの弟は? お前くちの聞き方に気をつけろよって、おまえそれが無事がわかって最初に言うことか? なーんか素直に同情しきれないヘンなところがあるなああの家族といい被害者といい。
>>821 違う違う。
テロはもちろん悪いんだけど
少なくとも自衛隊を派遣しなければ
このようなことは起きなかった
って言ってるの。
お前ら国に騙されすぎ。
>>823 「人質の態度が気に入らない=人質が悪い」って
それ単なる逆恨みだから。
アメリカが戦争を仕掛けて
自衛隊が復興支援で派遣しなければ
この3人をみることもなかったんだぜ。
826 :
るるる :04/04/16 17:34 ID:JjJdnYlU
>>824 そうかね?
テロ屋は悪くねえよ、それよりもテロ屋にこんな事させた政府が悪いっつーてるようにしか見えんが?
レイプされたのはレイプさせた原因持ってる女が悪いつーのと何が違うんだ?
827 :
:04/04/16 17:34 ID:v6hA/B2n
>>824 無限ループか?
軍隊派遣していない国の人間も人質になってる。
しかもドイツ人頃されてるし。
828 :
るるる :04/04/16 17:36 ID:JjJdnYlU
>>825 かんちがいすんなよ。3馬鹿が悪いつってんじゃねえよ。
今回の事件で悪いのはテロ屋だっつーの。
あの3人は被害者であることをマイナスして考えても同情しきれねえ程馬鹿っぽいつうだけの事。
公安が動き出してるって話だねぇ。
830 :
るるる :04/04/16 17:42 ID:JjJdnYlU
>>825 つーかおまえはさっさと先へ進め。かったりーんだよあほ。
それを言うマクラにテロは自衛隊元凶説なんぞのDQN理論持ち出すから
あったりまえのつっこみ喰らって先へ進まねんじゃねーか。
さっさと自衛隊不要論へ進めや。DQN理論は見なかった事にしておいてやるwww
831 :
るるる :04/04/16 17:43 ID:JjJdnYlU
>>829 当然だろう。公安連中は俺ーらが感じるより遥かにアカっぽい発言に敏感だからな。
異例の取り調べつーか事情聴取があるだろうな。
>>826 えっと、だから
テロが悪くないなんて言ってない。
今回の件に関して言えば
自衛隊を派遣した日本が一番に悪い、と言ってる訳であって。
自衛隊を派遣しなければ
「自衛隊を撤退させろ」という人質テロは発生しなかった訳だし。
自演を含めてね。
>>827 うん、だからその場合は
テロが悪いよね。
833 :
るるる :04/04/16 17:45 ID:JjJdnYlU
”テロは自衛隊原因説”を唱えるやつって 盗んだバイクで走り出したのは世の中が悪いつーてるガキと変わらん。 盗まれたこっちの身になりやがれつんだ糞DQNが責任転嫁すんじゃねーよ とか思うぜ。
834 :
るるる :04/04/16 17:46 ID:JjJdnYlU
>>832 あーもういいから自衛隊不要論を始めろよ。飽きたそれ。
異常に意地っ張りみてえだしお前。
>>833 ちゃんと
>>832 を読んで
その上でマトモな反論下さいね。
暴言や個人叩きは、反論出来ない証拠だからね。
宜しく〜。
836 :
:04/04/16 17:47 ID:v6hA/B2n
>>825 >アメリカが戦争を仕掛けて
>自衛隊が復興支援で派遣しなければ
>この3人をみることもなかったんだぜ。
違うな。
3馬鹿が危険地帯にノコノコ入ったからだ。
だいたい高遠は自衛隊派遣前にもイラク逝ってる。
(自演じゃなかったとして)イラクテロリストが
日本人だとわかって誘拐したわけじゃないしな。
★警察当局、3人事情聴取の方針…事件の全容解明へ 警察庁は、特殊な広域組織犯罪に対し、 管轄区域外で起きた事件に関しても主体的な捜査に乗り出せる警察法61条の規定を初適用。 外事部門の態勢が整う警視庁と、被害者の住所地を管轄する北海道警に捜査を指示した。
>>836 危険地帯にしたのは誰のせい?
あと何回も言ってるけど
自衛隊が派遣されなかったら
テロが一番悪いって言ってるじゃん。
今回は自衛隊が派遣されたから
発生した事件なのに。
自衛隊が派遣されなくても人質テロ事件が起きたかもしれない。
でもその場合は国は何も悪くない。
テロが悪い。
はい、どこか間違ってますか?
839 :
るるる :04/04/16 17:53 ID:JjJdnYlU
>>835 よし。乗った。相手してやろうじゃねえかww
自衛隊が派遣されたからテロが起きたこれ本当か?まずそこんところを詳しく説明してみろよ。
いくら何でも説明なしにこれ本当でしょなんて言うなよ。
そういう言い方だと、やつらが行かなきゃテロ起きなかったとかもう何でも言い放題になるからな。
客観的に見てテロが、自衛隊が派遣された事以外の原因で起きたものでは無い事を説明してみ。
石原慎太郎東京都知事は16日の記者会見で、
イラクの人質事件で解放された3人の中に活動を継続したいとの意見があることについて
「(今度は)家族と水杯を挙げて行くんだね。自己責任があるわけですから」
と述べた。
知事は「北朝鮮に一方的に拉致された被害者、家族とシチュエーションが全然、違う。
わきまえてもらわなくちゃいかんし、国民の大多数もそれを感じているから、
いろんな批判が起こっている」と指摘。
さらに
「釈放してもらったのはありがたい結果だと思うが、相手が金銭の条件を付けてきたときに、
その補てんを誰がするか考えてもらいたい」
と話した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040416-0039.html
841 :
:04/04/16 17:55 ID:EV/D1z2W
自衛隊は国防の面では必要だと思うけど、 自衛隊を海外に派遣するのは費用対効果を考えたら不要。
842 :
るるる :04/04/16 17:55 ID:JjJdnYlU
>>838 >どこか間違ってますか?
常にテロが起きる可能性があって自衛隊がたまたまそこに居合わせただけって可能性があるな。
それをきちんと説明で排除しろよ。
843 :
:04/04/16 17:55 ID:v6hA/B2n
>>838 >危険地帯にしたのは誰のせい?
アメリカが来る前から危険地帯ではあったなw
>あと何回も言ってるけど
>自衛隊が派遣されなかったら
>テロが一番悪いって言ってるじゃん。
「自衛隊が派遣されなかったら」が余計。
>今回は自衛隊が派遣されたから
>発生した事件なのに。
それ以前に3馬鹿が自己満足と虚栄心でイラク入りしなければ無問題。
>自衛隊が派遣されなくても人質テロ事件が起きたかもしれない。
>でもその場合は国は何も悪くない。
>テロが悪い。
その通りw
844 :
:04/04/16 17:55 ID:YF5xvhy9
北の被害者には小泉氏が金を払ってるという発言が田中氏からあったけどねグリーン。
>>839 >自衛隊が派遣されたからテロが起きたこれ本当か?まずそこんところを詳しく説明してみろよ。
じゃなくて、
人質テロの条件が「自衛隊の撤退」じゃん。
ってことは自衛隊が最初から派遣されなければ
そんな条件を言う人質テロは存在することがない。
OK?
>>841 視野狭窄。もっと社会情勢勉強した方がいいですよ。
847 :
あきひと :04/04/16 17:56 ID:ud7J9Xo6
正直、今回の人質事件どうでも良かった。 日本政府が「自衛隊を撤退しない」 って声明を出したとこで俺の中で無事解決。 そのあと人質がどうなろうとぜんぜん興味沸かなかった。
848 :
るるる :04/04/16 17:57 ID:JjJdnYlU
>>840 オメーはめったやたらにコピペ貼りまくるんじゃねーよ。話しの流れ読んでやれ馬鹿。
>>848 まぁまぁ。
あらいぐまって奴は
荒らしっすから放置が宜しいかと。
>>848 悪いけど、人肉を説き伏せようという時点で無駄100%なんよ、君。
相手が人肉じゃなかったら俺も控えるけどさ。
852 :
:04/04/16 17:58 ID:6gHL5DUi
っていうか「危険だ」って言ってるのに行く馬鹿がいなければ こんな事件が起こることは無かった OK?
853 :
るるる :04/04/16 17:58 ID:JjJdnYlU
>>845 じゃ何か?
おまえは立場的に人質テロの口実を無くすためだけに自衛隊派遣反対なわけ?
それだけか?
>>852 その危険な状態にしたのは誰?
>>853 少なくとも人質テロの口実はなくなるよね?
自衛隊がいなくなれば。
855 :
るるる :04/04/16 18:00 ID:JjJdnYlU
>>851 説き伏せる?何勘違いしてやがる。議論を楽しんでるだけじゃねーか。わからんの?
しかも場違いなところでムキんなてやるのが良いんじゃねーか。
引っ込め野暮天が。
現時点でまだ徒労感に襲われていないというなら、 るるる君の根気も大したもんだよ、ははは(´∀`)。 ガンバレ
>>855 なんだ、君自身が楽しみたくて議論してるのか。
じゃあ俺が君のために遠慮してやる義理もねぇじゃん。
我が侭抜かすな。
859 :
:04/04/16 18:02 ID:v6hA/B2n
>>854 >その危険な状態にしたのは誰?
21世紀まで独裁政権なんぞやってたイラク人といえなくもない。
北と一緒。独裁者がいる国なんて国民もクズ。
860 :
るるる :04/04/16 18:03 ID:JjJdnYlU
>>854 ああん?そりゃ馬鹿げてるな。
テロの口実1個潰すためだけに派遣自体を引き換えにするのは馬鹿げてるな。
その1個の口実潰してもどうせ他のがいくらもあるしな。
アメリカに同調すなだけでも十分人質取れるし。
引き換えに給水作業みたいな人道支援を停止するのも釣り合わん。
>>859 >北と一緒。独裁者がいる国なんて国民もクズ。
恐ろしい差別っすね。
もう支離滅裂ですな。
イタリアじゃ1人殺されたのに、日本じゃ無傷解放ってことで、 イタリア政府が三バカの背景に関心を寄せているそうな。
863 :
るるる :04/04/16 18:05 ID:JjJdnYlU
>>854 危険にしたのは第一義的には米軍だろうが。
自衛隊に危険にする程の力なんぞ最初ッからねえじゃん。ははは。
864 :
:04/04/16 18:05 ID:v6hA/B2n
>>861 てか食い付く場所が違ってねーか?
負けを認めたようなもんだなw
865 :
るるる :04/04/16 18:07 ID:JjJdnYlU
>>862 まーあの解放ムービー見りゃ誰でも疑うよな。素直に喜んでるだけのやつがおめでた過ぎるんだ。
866 :
るるる :04/04/16 18:10 ID:JjJdnYlU
大体だな。 テロの口実のうちのたった一つを防ぐために国策変更するよりも そんな所に行かせないようにする方が当然合理的だわな。 だからそうしなきゃー為政者として批判くらうのは当然だから今政府外務省の動きも そういう方向へ動いてるな。渡航禁止を目指すっつーかな。
867 :
:04/04/16 18:13 ID:BCTfuH+L
人肉の特技は論点を変えることですよ
868 :
るるる :04/04/16 18:13 ID:JjJdnYlU
そもそも戦争しに行ったわけでもないのに撤退しろとか言い出すテロ屋が馬鹿なんだよ。 今自衛隊撤退したところで戦局に変化なんかねえじゃんか。自衛隊ぜんぜん戦力になってねえし。 自力で誘拐の現場捜査ひとつできなかったじゃん。
869 :
あきひと :04/04/16 18:15 ID:ud7J9Xo6
870 :
るるる :04/04/16 18:15 ID:JjJdnYlU
それにだ。現地でことのほか喜ばれてる給水車を 勧告無視してスタンドプレーした偽プレスの連中と引き換えに引き上げろってのが釣り合わねえ。 あれがどれほど喜ばれてるかおめーら考えてねえだろ。
871 :
るるる :04/04/16 18:21 ID:JjJdnYlU
>>867 そうか?少なくともここでは変えな過ぎでつまらんのだがな
872 :
:04/04/16 18:23 ID:BCTfuH+L
とりあえずいまフジ見とけ
873 :
るるる :04/04/16 18:27 ID:JjJdnYlU
会社で見れんw 実況しれ。
874 :
:04/04/16 18:29 ID:YjkTAl0r
アメリカが仕掛けたのが全て悪の原因みたいに言われてるけどテロ仕掛けられたのはアメリカの方だからね。 (アメリカに不満があってもテロ起こした時点でそいつらが悪なんだよ) そういう事する可能性がある国を調べるのは当然だろ。それをフセインは拒否したんだからしょうがないね。 独裁国家やテロリストがいる国の方が悪いよ。
875 :
ルパソ :04/04/16 18:31 ID:dAmUqjjB
殺されて当然だろあいつら
876 :
あきひと :04/04/16 18:33 ID:ud7J9Xo6
アメリカ追従をやめて日本独自の判断を下したいなら CIAみたいな諜報機関と偵察衛星が必要になるな。 もちろん憲法改正も。
877 :
るるる :04/04/16 18:34 ID:JjJdnYlU
>>874 おまえも単純だな。
>独裁国家やテロリストがいる国の方が悪いよ。
独裁者が悪いとかテロリストが悪いならまだわかるが国全体が悪いっておまえ痴呆か?
その国に居る抑圧されてる少数民族やテロの被害者も悪いのかよ。
878 :
るるる :04/04/16 18:38 ID:JjJdnYlU
>>876 そんなところだ。
今回も誘拐の捜査は完全にFBI任せで何もできなかったしな。それも米軍武力を背景にしてるからできる事だし。
公式にアメリカ非難なんてできない最大の理由も多分それだ。
3馬鹿は自分の主張を妨害するような結果にしかなってねえ。
879 :
もあ :04/04/16 18:43 ID:dNv+42PL
>その国に居る抑圧されてる少数民族やテロの被害者も悪いのかよ。 おまえも単純な奴だな 874が国が悪いって言ってるのはその国の政府が悪いって言ってんだよ 普通に読んだら解らない? あげくに痴呆呼ばわりとは自分のバカっぷりをアピールしてるようなもんだ
880 :
あきひと :04/04/16 18:47 ID:ud7J9Xo6
>>878 >>876 に同意して貰ってなんだが
>>877 別に
>>874 に同意ってわけじゃないが、
やっぱり政府要官だけじゃなく国民もが多少なり犠牲になっても
仕方ないと思う。
例えば「北朝鮮への経済封鎖は罪も無い民を苦しめるだけだ!」
なんてのと似てるような気がする。
881 :
るるる :04/04/16 18:47 ID:JjJdnYlU
882 :
るるる :04/04/16 18:51 ID:JjJdnYlU
>>880 頭が痛いなそこは。当然独裁国家の被抑圧者ってのは犠牲にしたくはないんだが。
例えば経済封鎖で飢えるのはそこらのおっさんおばはん連中ばっかりで
当の独裁者は優先的に喰えるわけだしな。
逆に人道支援しても優先して持ってちまったり、ちゃっかり売って蓄財しやがるしな。
883 :
るるる :04/04/16 18:53 ID:JjJdnYlU
だもんで真に解放したけりゃ独裁政権を武力で倒さなきゃいかんつーのが 現時点でのアメリカの世界の警察官理論なわけだ。
884 :
あきひと :04/04/16 18:53 ID:ud7J9Xo6
まあ国際法ももちろん人道的にも民間人に狙いを 定めた攻撃は認めがたいし「悪い」って言うよりも 国民として責任の一端は多少なりあるって事で。 それが民主政治じゃなくてもね。
885 :
ルパソ :04/04/16 19:02 ID:dAmUqjjB
まあ、何千年も権力をもった一部の人間が他の人間を虐げるって構図は変わらないのが現実なわけで。 力の無い人間は多かれ少なかれ国か変わろうがいつ殺されもおかしくないのが現実。 国に限らず小さな社会やコロニーでも根本は一緒。 その中で権力を持ったものが他を虐げる。 力の無い人は裁判すら起こすことができない。 それが現実。 世界平和や人権は幻想。
886 :
るるる :04/04/16 19:04 ID:JjJdnYlU
>>884 民主政治でないつーのは、すなわち文句言えないって事なんだがな。
いわば、えらくおっかない親父が踏ん張ってる他人の家に
親父の許可得ないで殴られてる娘を助けに上がりこむような話し。
根本的には人んちの話し(内政干渉)だが知らん振りもできん(人道支援)と。
で、親父の給料を会社で止めちまえってのが経済封鎖だな。
ところが本当に飢えてるのは娘ってわけだ。しかも相変わらず酒買いに行かされてるとwww
こういう図式で娘に責任とれよとは、心情的におれにはチト言いがたいなあ。
つぅわけで日本も軍隊を持とうよ〜(´▽`)
888 :
るるる :04/04/16 19:09 ID:JjJdnYlU
>>885 当たり前のことわざわざ大げさに言わんでいいだろ。
大事なのはその先の部分だろ?
善人に人権があるのは幻想だ。そこまでは良いよ。それでじゃあどうするってんのが話しってもんだろ。
今無いもの有るようにしようってのが政治家やNGOの目的だ。
それは必要ないって言うのか、それかあるようにするにどうした方が良いとか言い出さねえとただの皮肉屋。
つかただの皮肉屋かもしれんなwww
889 :
あきひと :04/04/16 19:11 ID:ud7J9Xo6
>>886 その民主政治だって勝ち取るもの。
良い悪い別として日本みたいに他国に与えられる
なんて事は稀。
まあ実際与えられる前からあったけどね。
明治維新だって屍の上で成ったし。
890 :
るるる :04/04/16 19:12 ID:JjJdnYlU
>>887 とりあえず今が武力としてえらく中途半端な状態で
しかも人道支援するにも海外で自国民守るのにも武力を背景にしなきゃできんのは間違いないな。
今は米軍に頼りっぱなしだ。米国べったりな非常に大きな要因にもなってる。
が、おら反対だね。軍隊持つのは。
891 :
るるる :04/04/16 19:15 ID:JjJdnYlU
>>889 んー。俺には娘に(親父に比べて)力が無いのがいけないんだからほっとけよとまでは思えんな。
するってとおまえは完全に他国への干渉はしないで良いって論者か?
892 :
あきひと :04/04/16 19:16 ID:ud7J9Xo6
>>889 >まあ実際与えられる前からあったけどね。
民主政治ってより民本政治(デモクラシー)だったな。
893 :
ルパソ :04/04/16 19:17 ID:dAmUqjjB
>今無いもの有るようにしようってのが政治家やNGOの目的だ。 勘違いしてるみたいだが、政治家は権力者そのもの。 理想のために改善しようする存在ではない。 NGOは民主主義や人権が幻想にすぎないことを理解できない夢想屋の集団。 どちらも意味が無い。 どうすんの?って、どうもしない。 これからもずっと人間が滅びるまで同じことが続くだけ。 皮肉ではなく現実。
894 :
:04/04/16 19:19 ID:EV/D1z2W
給水活動とかあんなものはイメージ戦略だ。 当初は米軍に対しての給水だったのが、世論の反対があったため、 サマワ南部への給水活動に変更したに過ぎない。 自衛隊が陣取ることでサマワの治安は悪化した。 給水活動はフランスの民間NGO「ACTED」が1998年から行っていた。 フランスNGOの600倍ものお金を使って、自衛隊は5分の1しかまかなえないのだ。
895 :
あきひと :04/04/16 19:19 ID:ud7J9Xo6
>>891 >完全に他国への干渉はしないで良いって論者か?
基本的には内政干渉は避ける。
自国の危機と国益、あと求められた場合は例に漏れる。
896 :
クマ :04/04/16 19:21 ID:dq+P8fEs
相談なんですけどー。
897 :
鴎 :04/04/16 19:21 ID:/Hul//Bf
今回開放された3人って、 家族含めて悪い人ではないが、 「お察し力」が低すぎる。 まぁ、そういう気遣いをする人間は こんな風に目立つことはないんだろうね。 世間と感覚がズレてるから ひんしゅくを買う行為ができる。 こういう感覚を備えてる人間って 多くの場合にある種の考えにべったり 染まってる場合が多いね。 普通はストップがかかる行為を 正当化させてしまう身勝手な論理が 頭の中に展開されてしまってるね。 結論として3人と家族はすげーです。 3人の主張を無視する限り、 行為の大胆さと結果は優秀だと思います。 誰もができるものではないです。 経済的にも、時間的にも、その行為に伴う 体力的な問題なども含めて考えるとですが。 けれど、身の程を知れと言いたい。 にもかかわらず正当化するなら、 国外活動に一定の制限を持たせなければダメだね。 国外で身の危険にあった法人を守るのは 国の義務だから、それを無益に行使しないためには そうするしかない。
898 :
クマ :04/04/16 19:22 ID:dq+P8fEs
お金(小銭)がたくさん錆びちゃいました。 文字が見えないほどなんですが使えるのでしょうか???
899 :
るるる :04/04/16 19:23 ID:JjJdnYlU
>>893 >政治家は権力者そのもの。
そらそうだな。だが政治家は権力者であり続けるために理想を必要とする。
特に民主主義を建前にしてる国ではな。わが国でも政治家は理想売っ升の看板出してるだろが。
おまえはただの皮肉屋ぽいな。
現実という言葉に自分の力の介在が全く見られない。諦念と無力感しか持ってないと見た。
900 :
クマ :04/04/16 19:24 ID:dq+P8fEs
水を入れたダンベルの中に入れたまま何年も放置してありました。 今使おうと思ったら錆びてる。錆びてても使えるらしいけど、 触り心地も悪いし。錆び取るにはどうしたらよいですか?
901 :
あきひと :04/04/16 19:24 ID:ud7J9Xo6
902 :
あきひと :04/04/16 19:25 ID:ud7J9Xo6
903 :
クマ :04/04/16 19:25 ID:dq+P8fEs
あ、かすかに文字が見える。アラビア文字!!!
904 :
るるる :04/04/16 19:26 ID:JjJdnYlU
>>894 米軍支援だつーのは当初からあったなあww
アメリカの兵站を負担する裏の目的も有ったようだしな。
>フランスNGOの600倍ものお金を使って、自衛隊は5分の1しかまかなえないのだ。
こら公営の軍隊がやりゃ経費が比較にならんのは当然だわな。
905 :
クマ :04/04/16 19:26 ID:dq+P8fEs
>>866 何回も言ってるけど
自衛隊が撤退すれば
自演もなくなるよ。
907 :
あきひと :04/04/16 19:28 ID:ud7J9Xo6
>>905 梅漬けは知らないけど無かったら酢でも良いと思う。
908 :
るるる :04/04/16 19:33 ID:JjJdnYlU
>>894 >給水活動とかあんなものはイメージ戦略だ。
イメージ戦略なのはそうだろうな。ただしイメージ戦略に”過ぎない”と言えるかつーと
そう言い切る香具師はニュースをちゃんと読んでない。
自衛隊の給水活動中に現地のゲイドが陰で銭とってたちゅうニュース覚えてるか?
水道こわれてるんだし、毎日要るもん遠くまで取りにいかないで済むし。
つまり自衛隊の給水は金払っても欲しい人がいっぱい居るちゅうこっちゃ。
しかもそれをタダでやろうってんだから、そりゃー人々喜ぶのはもう当然だ。
要するにな、喜ばれてるのは間違いなさそうだからやってやりゃいいじゃねえかてのが俺の持論。
水なんてもんは権力者のところに吸い上げられるもんじゃなくて庶民の口に直接入るもんだからよ。
人道支援としてはもってこいのネタだ。
909 :
:04/04/16 19:35 ID:/Hul//Bf
まぁ、撤退してもアメリカの正当性の低さの論議も 手伝ってあまり影響しないだろうな。 でも、北朝鮮との問題や中国・韓国・台湾の ちょっかいに対応するだけの力が下がるだろうね。 その結果、自衛隊の軍昇格などの 大きな変化を促す可能性は高い。 それへの布石は確実に打たれてる。 さらに、今撤退したら国連軍が組織されない限り イラクは内戦の日々になるでしょうな。 それは最悪の結果だと思わないかい? おしつけがましい統治だとはいえ、 こうなった以上は下がるのも無責任だと思うが。 NGOやフリー活動家で警察力を実現できる? 十中八九無理でしょうな。
910 :
ルパソ :04/04/16 19:38 ID:dAmUqjjB
>>899 だから、理想は権力者の使う看板の1つにすぎないだろ。
民主主義だろうが独裁主義だろうが看板の色が違うだけで本質は同じ。
何も判ってないくせにどこかで聞きかじっただけの受け売りをひけらかすだけの
屁理屈屋だな。
911 :
生活さん :04/04/16 19:38 ID:LUmkvyZA
まぁボランティアの人も政治家も自衛隊も 自分の国のことすらままならないってのに 人の国におせっかい焼きに行くんだから 私には良くわからん信念をもっている人たちだなぁとおもいます 対岸の家事って言う時限じゃなくて、 人助けがしたいなら駅前に腐るほど困ってる人たちいるじゃん、同じ国で。。。
>>908 結局、それも一部から得た情報だしなぁ。
実際、戦争が終わってからの方が死人が出てるわけだし。
アメリカが撤退しようぜつったら、日本もどうせ撤退するんだろ?
本とはイラク国民のことなんか
考えてないんでしょ?
913 :
るるる :04/04/16 19:39 ID:JjJdnYlU
>>906 自演やら誘拐の口実のうちのたった1個を使えなくするためだけに撤退するのは馬鹿馬鹿しいわ。
んな程度の覚悟なら最初から派遣しなきゃ良いし、
逆にすでに送ったんならしょうがないからきっちり仕事して来いよ。
つーのが俺の意見。
>>911 同意。すごく同意。
震災被害でいまだに困ってる日本人がいるのに
それ無視して、軍隊じゃない自衛隊を他国に送るなんて
メチャクチャだよね。
しかも使われる金は俺らの税金。
ふざけすぎ。
915 :
あきひと :04/04/16 19:41 ID:ud7J9Xo6
916 :
生活さん :04/04/16 19:41 ID:LUmkvyZA
各国の軍隊が治安を守りますから イラクの人たちはどうぞ気兼ねなく復興活動してください、 飯くらいは炊き出ししますよ、って言うのじゃダメなんかね
>>913 「やっちまったもんは仕方がない」じゃなくて
今からでも撤退可能だぜ、つってんだけど。
日本国内の人も無視して
イラクの人救ってるなんて
本末転倒ですが。。。
918 :
あきひと :04/04/16 19:43 ID:ud7J9Xo6
>>916 基本的に今の無秩序錯乱状態では軍政を敷くのが1番に思う。
919 :
るるる :04/04/16 19:43 ID:JjJdnYlU
>>910 おまえはつまらん。
>911
おれもそう思うがな。得てして自分ちが貧乏にも関わらず人んちに醤油貸したりするもんだ。
>>912 そら撤退するだろうよ。米軍抜きで安定は有りえん情勢だし。
だが、それと
>本とはイラク国民のことなんか
>考えてないんでしょ?
直接関係ないな。本当に考えてないから撤退するんじゃなくて、
自衛隊が力不足だから撤退せざるを得んにすぎんだろ。普通に考えて。
>>915 じゃあそう言うべきだろ。
アメリカの言うとおりにしないと日本マズいんで
自衛隊をイラクに送ります。
別にイラクを復興したいわけじゃありません。
政治的戦略です、って。
んでその上で、賛成か反対か
票を集めるべきだね。
921 :
:04/04/16 19:44 ID:/Hul//Bf
まぁ、奇麗事で自分の周りを飾りたいんでしょうな。 近場のチープな人助けなんて 飾りにふさわしくないってことなんでしょう。 大風呂敷だと、結果が伴って無くても なんとなく立派に思えるからね。 犯罪やホームレス、虐待の問題は 結果の判定が厳しいし、 華々しくない上にお金も集まらないし、 彼らには手に余るんだよきっと。
922 :
るるる :04/04/16 19:45 ID:JjJdnYlU
>>916 国連主導で各国連合のPKFってのが妥当だろうなwww
そうしねえから論議になってるわけだよ。
もともとはアメ公が国連無視して自分理由で勝手に侵攻始めちゃってるしww
923 :
:04/04/16 19:45 ID:BCTfuH+L
>>920 お前頭大丈夫か?
もうちょっと考えてから発言しろよ
>>919 >そら撤退するだろうよ。米軍抜きで安定は有りえん情勢だし。
なんでそう言えるのか説明プリーズ。
>直接関係ないな。本当に考えてないから撤退するんじゃなくて、
へー、じゃあ日本は本当にイラクを復興させたいと思って
自衛隊を派遣したんだ?
925 :
生活さん :04/04/16 19:46 ID:LUmkvyZA
本当に人助けがしたいならイラク以外にもいっぱい行くところあるだろうにね 目立ちたがりやなのかしらあの手の人たちは
926 :
あきひと :04/04/16 19:46 ID:ud7J9Xo6
>>925 そうは言ってもイメージもあるしな。
あと善意でやってる部分も否定できない。
927 :
るるる :04/04/16 19:47 ID:JjJdnYlU
>>917 >今からでも撤退可能だぜ、つってんだけど。
今回の3馬鹿事件で散々撤退しネーって国際的なアナウンス繰り返したからな。
とりあえず政権がひっくり返らんとそりゃ無理な話し。
928 :
ルパソ :04/04/16 19:50 ID:dAmUqjjB
>>919 おまえがつまらん。
聞きかじりの半端な知識ひけらかしてマスターベーションするのはやめろ。
オナニは一人でやれ。
はにゃにゃ
>>927 はい、ここで問題です。
そこまでして撤退しない理由はなんでしょう?
国内の困ってる人たちを放って。
そこまでしてイラクを復興させたいのかな〜?
931 :
るるる :04/04/16 19:51 ID:JjJdnYlU
>>924 >説明プリーズ。
ファルージャの戦闘の死者の規模から見ても反米諸勢力が相当の軍事支援してるのは間違いなかろ。
これは追い出された元フセイン派といっていい連中だから、米軍が支援する現政府の
中核になってる民族との間で内戦が勃発するのは大方の見るところだと思うが。
つーかさ、現場に不満持って武器抱えてるやつらが大量にいる状況では内戦にならん保証など
どこにもありゃしねえ。
>>931 なるほど。戦争を仕掛ける前に
そうなることは予測できなかったんですかね?
933 :
:04/04/16 19:52 ID:/Hul//Bf
どっかで話された議題で永遠とループ。 揚げ足を取って、話は進まず。 ああいえばこういう。>人肉 全部がぶっちゃけで話されるなら こんな世の中成立しないね。 とっくに滅びてるし、お前だって生きてないよ。
934 :
あきひと :04/04/16 19:52 ID:ud7J9Xo6
>>925 全く持って同意。
イラク以外にもいっぱいありますし
日本国内にもいっぱいあります。
936 :
るるる :04/04/16 19:54 ID:JjJdnYlU
お?やっと賛成反対で人数が均衡してきたなw
>>930 >そこまでして撤退しない理由はなんでしょう?
テロに屈せずの減速は今破るわけにはいかんからな。ダッカ事件のあった国だしよ。
>国内の困ってる人たちを放って。
べつに放っているわけじゃないだろ。そっちはそっちでやってると思うが。全くやってないつうのは偏見だな。
>そこまでしてイラクを復興させたいのかな〜?
人の気持ちまではわからんな。そもそも一人の考えじゃあるまいし。
だれかの陰謀論に持ってくなよ。一気に胡散臭くなるからww
937 :
生活さん :04/04/16 19:54 ID:LUmkvyZA
そりゃもちろん善意で行ってる事自体を否定はしないけどさ あとひとつ気になったのが、イタリア人の人質って殺されたっしょ アメリカ軍と共同して仕事してた、半傭兵半民間人のようだけど そういう人がトッつかまった時にイタリア政府って何の交渉もしなかったんだってね そういう覚悟があって行ってるんだろうから捕まっても助けないよ、って事だろうかね もちろん日本は自衛隊が拉致られても(無いだろうけど) 毅然とした対応で殺されるのを待つんだろうね いざこざに巻き込まれて死んでくれないか〜
938 :
あきひと :04/04/16 19:55 ID:ud7J9Xo6
939 :
るるる :04/04/16 19:56 ID:JjJdnYlU
>>932 >そうなることは予測できなかったんですかね?
一応安全確認した上で行ってることになってるぜ。一応だがなww
940 :
生活さん :04/04/16 19:58 ID:LUmkvyZA
何が腹立つって、こんなことしておきながら 年金の財源がありませんとか 雇用保険の財源がありませんとか言ってる事なんだよね そんなに人助けがしたいならよ、国会議員の給料を 軒並み東京の最低賃金まで引き下げてからやれよって それより安い所得で水飲んで暮らしてる日本人だっているんだからよ
941 :
るるる :04/04/16 19:59 ID:JjJdnYlU
>>937 交渉ってのが用語的にアレだな。
テロ屋に対する交渉ってのは、テロ屋に便益を与えて取引の形にするってことを言う。
今回日本は金払うつーたわけじゃないし、宗教指導者に人道的発言出してもらったり
友好第三国経由で圧力かけたとかそういう話しだからな。
イタ公が何もしなかったてのは、もうしばらく待ってみないと水面下の動きまではわからんだろうし。
>>936 >テロに屈せずの減速は今破るわけにはいかんからな。ダッカ事件のあった国だしよ。
なんでテロが発生するんだろうね?
不思議だなぁ。
>べつに放っているわけじゃないだろ。そっちはそっちでやってると思うが。全くやってないつうのは偏見だな。
優先順位で言えば、明らかにイラク>国内だと思いますが。
使われてる金も派遣側の方が多いし。
国のエゴでイラクに派遣される自衛隊も可哀相だよなぁ。。。
>人の気持ちまではわからんな。そもそも一人の考えじゃあるまいし。
それ言い訳ですね。
キミら小泉が心の底からイラクを復興したいと思って
自衛隊を派遣したと思う?
>>940 同意。
まずは自衛隊派遣に賛成した奴らの給料から
金取って欲しいね。
つか、そんくらいやるべきだろ。
もちろんるるるも払うよな?
944 :
るるる :04/04/16 20:02 ID:JjJdnYlU
>>940 あのさあ国会議員が無償奉仕になったとして、そうなれば自衛隊派遣に全面的に賛成になっちゃうの?
違うだろ。それは問題の本質とはかけ離れたところを突いてるにすぎん。
貧乏人の愚痴としてなら共感するがなww
>>944 そこまでしたら、ちょっとは納得してやってもいいぜ
って事を言ってるんですよ。
そんくらい分かろうぜ。
946 :
るるる :04/04/16 20:04 ID:JjJdnYlU
>>943 あほか。誰が賛成したつんだよ。俺は派遣反対だっつーの。
せっかく行ったんだからまた金かけて撤退してくんなつうてるんだ。
人道支援で行ったからには本当に人道支援で結果出して帰ってこいつうんだよ。
三馬鹿の救出費用は暫定的に税金からまかなわれた。 とりあえず三馬鹿と不愉快な家族たちからキリキリ取り立てんと。
948 :
生活さん :04/04/16 20:05 ID:LUmkvyZA
小泉さんが心底イラク復興したいと仮定するなら 国内の失業者や年金の問題は心底片付けたいとは思ってないってことかね(藁 自衛隊がイラクに行くのは早かったねー 「日本は官も民も総出で腹をすかして、もっと困ってる外国人を助けましょう」 って言うなら解りやすいんだけどさ とりあえず餓死した政治家って聞いた事無いよな
949 :
るるる :04/04/16 20:06 ID:JjJdnYlU
>>942 >なんでテロが発生するんだろうね?
反政府勢力なんていつの時代のどこにでもいるな。要は現状でうまい汁吸えてない連中だ。
別にどこの国の誰が特別に悪いから発生するわけじゃねえ。
それが証拠にどこの国にも反政府活動家なんて普遍的に存在するし。
テロという手段を選択するのはそれが安上がりだからだろう。戦略として。
950 :
生活さん :04/04/16 20:07 ID:LUmkvyZA
>>946 >せっかく行ったんだからまた金かけて撤退してくんなつうてるんだ。
つか、このまま居続けても金掛かるんですが…。
しかも、居続けることで現地の自衛隊に危険が及んだり
今回みたいな人質テロ(自演含む)も起きる可能性があるし。
>>947 ホントにあの三馬鹿は。。。
コイズミしゃんも怒ってたしね。
それでまた逝こうって言うのが、
もうアフォかとヴァカかと。。。
>>949 なるほど。
少なくとも今回の戦争がなかったら
人質テロはなかったのにねぇ。
954 :
るるる :04/04/16 20:09 ID:JjJdnYlU
んー。なんか国内問題とリンクさせてるやつらは、 小泉が自衛隊派遣した理由ってやつを早く言えよ。 めんどくさいからww
955 :
生活さん :04/04/16 20:10 ID:LUmkvyZA
無償奉仕しなくてもいいよ 食って寝て着る服間に合って週に一回キャバクラいけるくらいの給料で この国のため世界のために働きたいって思える人のほうが 目先の利益に惑わされないできりきり優秀に働くと思うよ 公僕なんだから給料高い時点でおかしいだろ
957 :
あきひと :04/04/16 20:10 ID:ud7J9Xo6
>>948 政治ってのは幅広く見ていかなきゃならんのよ。
国内が駄目だから外交はあと回しって事にはならんのよ。
それに政治家ってのは高給であるべき。
誰が時給1000円でそんな責任重大な仕事やりたがるよ。
958 :
ルパソ :04/04/16 20:10 ID:dAmUqjjB
>テロという手段を選択するのはそれが安上がりだからだろう。 安いからテロをする戦略?(藁 ほんと頭悪いなお前
959 :
るるる :04/04/16 20:10 ID:JjJdnYlU
>>950 んじゃ単に個人的感想であって、国政の正当性とか合理性とかを語ってたわけじゃねえじゃん。
返事して損したwww
救出費用を奴らが払えと言ってる奴らは 今後、派遣自衛隊に掛かる費用を 負担してくれな。 俺、これ以上 自衛隊に税金使われるの嫌なんで。 >>るるる つか、突っ込まれた途端 「俺、派遣には反対だから」とか言っちゃうキミの 信念が好き。
961 :
るるる :04/04/16 20:12 ID:JjJdnYlU
>>953 >少なくとも今回の戦争がなかったら
>人質テロはなかったのにねぇ。
とするとそれは自衛隊じゃなくてブッシュに言うべきじゃないか?
962 :
あきひと :04/04/16 20:12 ID:ud7J9Xo6
>>955 俺は聖人君子気取った奴より人間らしい奴の
方が信用できる。
「善意ある偉大な指導者」なんておっかないよー
963 :
るるる :04/04/16 20:13 ID:JjJdnYlU
>>960 いや別に最初から俺派遣賛成なんて言ってねえぜ。読んでみな。本当にないから。
>>957 >政治ってのは幅広く見ていかなきゃならんのよ。
>国内が駄目だから外交はあと回しって事にはならんのよ。
じゃあそういう言い訳を
日本で困ってる人たちに言えよ。
>それに政治家ってのは高給であるべき。
>誰が時給1000円でそんな責任重大な仕事やりたがるよ。
すげーバカ。。。
逆じゃなきゃダメなんですけど。
タダでも良いから俺はやりたい。
日本を良くしたい、じゃなきゃ。
金良くなきゃやらないよ、だったら
とっとと辞めてくれ。
マジで。
965 :
生活さん :04/04/16 20:14 ID:LUmkvyZA
>>959 国民としての正当性は、日本政府は日本国民の税金を使って
日本国民を守るべき
自衛隊をイラクに行かせたいならイラク復興基金でも集めて
そっから派遣すればいいじゃんね
合理性って言うなら、復興をあくまでギブアンドテイクの国際経済活動にすればいい
復興するのにお金も技術も人も貸しますから
その暁にはこれこれ云々ってね
日本の景気が良くて労働者不足ならイラクの失業者を
日本に迎え入れたっていいんだろうけど
そうも行かないから難しいね今は
>>963 でも、このままイラクに自衛隊を居続けさせることに賛成って事は
結果的に派遣賛成になると思うんですが。
967 :
あきひと :04/04/16 20:16 ID:ud7J9Xo6
>じゃあそういう言い訳を >日本で困ってる人たちに言えよ。 こんな事わかっててあたりまえだよ。 >逆じゃなきゃダメなんですけど。 >タダでも良いから俺はやりたい。 >日本を良くしたい、じゃなきゃ。 >金良くなきゃやらないよ、だったら >とっとと辞めてくれ。 >マジで。 ノーコメント
968 :
るるる :04/04/16 20:16 ID:JjJdnYlU
>>953 >少なくとも今回の戦争がなかったら
>人質テロはなかったのにねぇ。
いんや。普遍的に存在するのでいつでもどこにでも有ると説明してる。
つまり戦争なんてあろうがなかろうが反政府活動てのはあるもんだ。
自衛隊が派遣されてなきゃそれが理由として使われないってのはもうわかってるがな。
俺はたったその理由1個のために振り回されるのは馬鹿げてるって事を言ってる。
また、それで振り回されてりゃ、後追いで自分の要求突きつける馬鹿を作るようなもんだし。
969 :
生活さん :04/04/16 20:17 ID:LUmkvyZA
高い金で釣らないと人材が集まらないって言うなら その時点で政治って言う仕事に魅力がないだけだなぁ 実際あの人たちは金を使うだけで 金を生み出す事をあんまりしてないんだから 限りある財源を有効に使う以上給料は見直したっていいだろ
970 :
るるる :04/04/16 20:17 ID:JjJdnYlU
>>966 派遣(行く事)は反対だわさ。最初っから。
駐留(いる事)については無理して反対してねえ。いっちゃったもんはしょうがねえと思った。
>>968 >俺はたったその理由1個のために振り回されるのは馬鹿げてるって事を言ってる。
アメリカのエゴで振り回される日本ってのも
馬鹿げてるけどな。
心の底から復興したい訳でもねーのに
自衛隊を危険な目にあわせたり
税金無駄使いしたり。
>>970 やっちゃったモンは仕方がないって考えるって事は
派遣賛成と同じだよね。
反対ってのは、撤退しろだから。
973 :
あきひと :04/04/16 20:19 ID:ud7J9Xo6
>>969 じゃあ君は時給1000円で政治家やる気概ある?
経費とか抜かしてね。
974 :
生活さん :04/04/16 20:22 ID:LUmkvyZA
>>973 自分に向いてると思うならやるんじゃないですか
向いてないと思うならやらないだろうし
当たり前だと思うんですが
975 :
るるる :04/04/16 20:22 ID:JjJdnYlU
>>965 んーちと弱いな。論拠が。
>イラク復興基金でも集めて
自衛隊が行く以上国費で行くのは当然至極。
そもそも国の組織をカンパで動かせつうのは国政に色付けさせないためにはやらん方がいい。
>合理性って言うなら、復興をあくまでギブアンドテイクの国際経済活動にすればいい
>復興するのにお金も技術も人も貸しますから
>その暁にはこれこれ云々ってね
俺は、まず国連PKFで安定を維持してから、日本は商売しに行ってやりゃそれで十分て考えだ。
>日本の景気が良くて労働者不足ならイラクの失業者を
>日本に迎え入れたっていいんだろうけど
イラクの労働力うばわんでもいいだろ。逆に失業者が働きに行きゃいいんだ。
安定してからでねえと何もできんが。
>>973 俺宛じゃないけ、もちろんやるね。
つか、高い金貰わなきゃやらないなてバカは
政治やるなよ。
あきひと頭悪いなぁ。
977 :
あきひと :04/04/16 20:24 ID:ud7J9Xo6
>>974 じゃあ向いてると思ったら時給1000円でもやるんですね。
総理とかもですよ。
それでも出来るんならすごいです。
何も言いません。
俺はそういう人には投票しませんが。
978 :
るるる :04/04/16 20:24 ID:JjJdnYlU
>>971 とりあえず
>心の底から復興したい訳でもねーのに
誰の心を読んじゃってるんだよww
いいから言ってみろって。話しが進まねえからwww
>>978 え、だってさ
日本は進んでイラクに復興支援行かなかったじゃん。
980 :
あきひと :04/04/16 20:26 ID:ud7J9Xo6
>>976 総理とかもですよ。
それでも出来るんならすごいです。
何も言いません。
俺はそういう人には投票しませんが。
人肉頭悪いなぁ。
981 :
生活さん :04/04/16 20:26 ID:LUmkvyZA
>>975 イラクを復興支援したいなら、その為に特別に
税金以外で金を工面しろって思うんだよね
だって日本人が払ってる税金でなんでイラク人を助けるの?
イラクの人たちがかわいそうだと思うなら
イラクを助けたいと思う人たちがお金を出し合って
政府にどうぞ使ってください、って言う形で寄付して
その金で自衛隊を行かせればいいじゃん
冷たい言い方かも知れんけど人道支援したいって言うなら
イラク以外にもいくところあるし
それ全部助けてたら日本のお金なくなっちゃうでしょ
だからイラクだけに行くのはおかしいじゃんね
982 :
るるる :04/04/16 20:26 ID:JjJdnYlU
>>972 >派遣賛成と同じだよね。
そうでもあるめえよ。
俺は状況は最大限に利用すべきって考えだ。別に小泉憎いとかってわけじゃねえし。
行くなってつってたけど、行っちゃったもんはしょうがねえだろ。
行った以上仕方ねえからちゃんと役にたって来いよって考えだ。
983 :
るるる :04/04/16 20:28 ID:JjJdnYlU
>>981 国軍の戦費が一部活動家の懐から出てるって構図はいかにしてもいただけねえな。
984 :
生活さん :04/04/16 20:28 ID:LUmkvyZA
>>982 あんた、第三セクターとか高速道路とかも、
造り始めたんなら最後まで造っちまえよって言う人でしょう(藁
>>981 めちゃくちゃ同意。
全く持ってその通りです。
なんで俺らの金使ってイラクを復興させるの?
復興させたいと思ってる人たちが金集めて
勝手にやってくれ、ってのが正しいよね。
986 :
あきひと :04/04/16 20:29 ID:ud7J9Xo6
ちなみに薄給政治家には「薄給の俺にむちゃ言うな」 とか「薄給だからあんまり責めらんないよね」 みたいな感じの見方がされそうだよな。。。
987 :
るるる :04/04/16 20:30 ID:JjJdnYlU
>>981 イラク以外に行くトコってつうてもよ。
カンボジアとかも行ってきたし別にイラクにこだわってそこ以外にいかねえつうわけじゃねえんと違うか?
今後もイラク以外でも派遣はありうるしな。
>>982 「やっちゃったから仕方がない」じゃなくて
今でも十分撤退できますが?
居続けることに賛成なら
今後掛かる金は、キミ負担してもいいんだよね?
今貰ってる給料が4分の1になってもOK?
989 :
生活さん :04/04/16 20:31 ID:LUmkvyZA
イラクに行くなら、自衛隊員を一回解雇しちまえばいいんだよね 自衛隊って言う国軍じゃなくするの 前も言ったけどさ んで特別予算組んでイラク復興支援隊って形で再編成するの もちろんその予算はイラク復興したい人たちもしくは イラク復興に賛成の政治家が金策するんですよ 当たり前の話じゃないですかそんなこと 他人を助けたいのに全然関係ない人の財布からお金を出して募金しますかね普通
990 :
るるる :04/04/16 20:31 ID:JjJdnYlU
>>984 >あんた、第三セクターとか高速道路とかも、
>造り始めたんなら最後まで造っちまえよって言う人でしょう(藁
作ったものがどのくらいの効果上げるかによって判断は分かれるな。
作ったところで無駄にしかならんなら当然反対するが。
991 :
あきひと :04/04/16 20:31 ID:ud7J9Xo6
1000取りもうそろそろですか?
992 :
るるる :04/04/16 20:32 ID:JjJdnYlU
>>988 >今貰ってる給料が4分の1になってもOK?
いやに決まってんだろ馬鹿な事聞くなハゲwwww
ならおまえが給料1/4にして撤退費用を負担しろ。
993 :
あきひと :04/04/16 20:33 ID:ud7J9Xo6
>>989 >イラクに行くなら、自衛隊員を一回解雇しちまえばいいんだよね
>自衛隊って言う国軍じゃなくするの
それって自衛隊隊員がごっつかわいそー。。。
994 :
るるる :04/04/16 20:33 ID:JjJdnYlU
>>989 自衛隊じゃなくしてNGOで行けつんだろ?
それなら賛成だな。
995 :
るるる :04/04/16 20:34 ID:16Q811ym
自衛隊の身分で手弁当で行けつうのは無茶苦茶でしかねえ。
996 :
生活さん :04/04/16 20:34 ID:LUmkvyZA
>>987 中南米にしろ北アイルにしろチェチェンにしろソマリアにしろ
もちろん東南アジアにしろ中国と周辺諸国の国境にしろ
インド国境付近にしろ人権が蹂躙されて民族の尊厳が阻害され
国家の独立が害されてて人道支援するに値する場所は
まだまだたくさん残ってるし今になってイラクにいくって言うのが
どうもちぐはぐに感じるんですがね
アメリカの尻拭いしてるだけに見られてもしょうがねえわな
997 :
るるる :04/04/16 20:35 ID:16Q811ym
>>989 >他人を助けたいのに全然関係ない人の財布からお金を出して募金しますかね普通
政府の内国支援策も全て国費からやってんだから
国が動くのに国費使う事自体は当然のことでしかねえな。
998 :
ルパソ :04/04/16 20:35 ID:dAmUqjjB
1000だバカ
1000
1001 :
1001 :
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