高卒で十分ジャン     

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1 
ほんとそう思うよ。
2言いたいことは:04/02/18 12:16 ID:cnub3new
高卒で十分間ジャン・・プしたってことか?
3 :04/02/18 12:33 ID:Ty3T4BoW
高卒でじゅっぷん、(焼肉のタレ)ジャン
4明日の風 ◆05KAZEWwkk :04/02/18 12:36 ID:aGUyXnvB
おもんな
5 :04/02/18 12:47 ID:pHqNtsUo
大学の勉強は医学とか以外はいらねえな。

大学なんてのは学生集めることにより研究資金を集めているだけな場所だよ。

6 :04/02/18 12:49 ID:Ty3T4BoW
>>2
IDが乳
7 :04/02/18 12:49 ID:kyhoFa6G
大卒だと五分ジャン
8ということは?:04/02/18 12:51 ID:cnub3new
中卒は十五分かね?
9んだ。:04/02/18 12:52 ID:cnub3new
ついでに>>5もいらね。
10 :04/02/18 12:55 ID:Ty3T4BoW
小卒で二十分ジャン
11ついでに:04/02/18 12:58 ID:cnub3new
幼稚園では?
12終章:04/02/18 13:09 ID:cnub3new
 ついに謎が解けたぞ!
>>1は、@「高卒だったら10分で『ジャンプ』が読める」
    A「中卒の場合漢字をしらんので時間がかかる・・」  
         このようにみんなに告げたかったのでは?
13ガッツ:04/02/18 13:17 ID:Ge2WKWwu
別になにも卒業しなくたって大丈夫さ。
一体、誰がダメだと言うんだよ。
14男侍:04/02/18 14:04 ID:o41UVKLF
情けないこと言ってんじゃねぇ!男をやめて女になれ!
15 :04/02/18 14:08 ID:4BQJNi6O
>>1
視野狭すぎ
16ぺてんし:04/02/18 14:11 ID:QYNRR7dX
「この真っ白いキャンバスにあなたなら何を描きますか?」
と直太朗が歌ってますな

みんな自由に絵を描く
でも、何を描いて良いかわからない人もいる
早くに描くものを決めた人もいる
他人に「これを描け」と強要される人もいる
みんなと同じものを描きたがる人もいる

いつまでに描けなんて誰も言っていない
こういう風に描けなんて他人がルールを決める権利はない
自由に描けばいい

絵が完成したときの喜びはさぞかし大きいんだろうな
17ほけ:04/02/18 14:17 ID:RbyLdbL8
2chの見すぎで酔った。気持ち悪い。
18 :04/02/18 14:43 ID:QroJpRYE
うおおおおおおおおおおおおお!!!
19過未:04/02/18 16:10 ID:1kp8YxOS
俺的に思うのは、90%の大学進学者は全く意味が無いと思う。
だが真面目に勉強した奴はどんな3流大学出ていようが社会で活躍している。
灯台等1流大学出ていようが、池沼は社会不適合者。理由は書かないがナルシスト大杉。

この世で生きて行くには必要な要素として自主性、社会性、協調性
など色々なものが有るが、”バランス”と”適度”ってのが大事。

お前らが今置かれた現状に対しての適度は様々だ。

話がそれたが、「たかが大卒、されど大卒」なのだよ。
中卒、高卒、大卒どれでもどんぐりの背比べ。
社会で認められる難しさは最終学歴とは関係無い。

大卒だから社会で優遇される時代は終わった。
今もそうだと信じている人は幼稚な馬鹿。

20 :04/02/18 16:33 ID:J3NLMqLC
学歴なんて関係無い、東大出てから言ってみたい。
21 :04/02/19 03:09 ID:lSkYSRnY
zol07 : 韓 - 日本の大学生は世界の中でも水準が低い. それ以上に高校しか卒業していないとは笑える.病身で脳が煮えたか?
22  :04/02/19 07:42 ID:Lle6Ga/A
「学歴なんて関係ない」か・・・・。
どうだろね、どんぐりの背比べだと思うのなら、どうせなら学歴高いほうを取ると思う。
中卒や高卒だと学習能力や勤勉性以前に学生時代に素行不良だった可能性もあるしな。
学歴って額縁としての価値は薄くなってるけど、格差が消えたわけではないからな。
実力を発揮する以前にスタートラインに立てなきゃしょうがないもん。
大学のレベルが下がってるってことは、前段階の高卒のレベルもかなり下がってるってことだろ、
特に就職・フリーター組は受験勉強すらしないわけだからねえ・・・・。
23nanasi:04/02/19 10:50 ID:R9IDVQHZ
高卒で不十分ジャン
24神奈川区生まれ旭区そだち中央区民:04/02/19 18:53 ID:I/vUnUuB
きみ ジャンといえば浜っ子のふりができるとおもってないか?
わーが日の本は島国よ って歌しってるか
このうたしるには小学校一年で十二分ジャン
25 :04/02/19 19:28 ID:W1FfzQFv
快晴も公務員おおいよ
26ぺてんし:04/02/19 20:18 ID:ctH9ffXI
ジャンジャンジャンジャジャンジャンジャン そうじゃん神奈川ジャン!
27:04/02/19 22:30 ID:IFaMTziQ
>21
自分の脳は大丈夫?
他人の国の心配してる余裕あるの?

男は、大学か専門ぐらいは出てたほうが良いと思うが…?
女は、高卒で十分。かえって高学歴なんかいらない。
28 :04/02/19 22:34 ID:g7+2caL4

高卒にエリートはいない。
以上。

29 :04/02/19 22:43 ID:CxWbUeDz
大卒だけれど、仕事ができないヒキヲタよりは、
高卒だけれど、仕事ができる実業家の方が
スゴイと俺は思う。
外大卒だけれど、英会話が全くできない香具師より
独学でもバイリンガルやトライリンガル、
はてはマルチリンガルな実務家の方が尊敬されるように。
これは言わば意外性の問題だ。
“意外性”
これが異性にモテる要素だね。
大卒なのに「なんにもできないんだー?」
  これは悪い意外性の典型
高卒だけど「あ、こんなこともできるんだ?」
  これは良い意外性の典型

要は世の中
「何を勉強したか?」
じゃなく
「何ができるか?」って事。

いろいろ勉強してきてもね〜
それが実社会で使えないんじゃ
そいつはただ
無用の長物かな?

東大卒って、その辺のところで苦労するぜ。
経験者は語るだけれど。
30:04/02/19 22:50 ID:IFaMTziQ
金稼いだら、高卒だろうが中卒だろうが、なんでもいい。
大卒というのは、金稼ぐ為の手段にしかすぎん。
高卒より企業側も雇ってくれそう・・・というだけ。

東大となるとキツイね・・。バイトでも、できてあたりまえって目で見られるから。
3155555:04/02/19 22:54 ID:/j0NgHHd
>>29
>大卒だけれど、仕事ができないヒキヲタよりは、
>高卒だけれど、仕事ができる実業家の方が スゴイと俺は思う。

漏れは大卒で仕事のできる実業家の方がスゴイと思う。
32:04/02/19 23:01 ID:IFaMTziQ
大卒ってのは、頭の良し悪しよりも環境に恵まれてると思う。
高卒で仕事ができるってのは、確実に大卒より苦労or努力してる場合が多い。



33:04/02/20 00:43 ID:clLKbo+r
高卒は社会に揉まれてるぶん世の厳しさを心得ている。 手に追えないのが三流バカ大卒。 本当にバカなんだよこれが。 リアルで接すれば、つくづくそう思う。
3424の人:04/02/20 00:51 ID:6jbGacsG
ねむれない
あ さっきのうたは横浜市歌ですよ

で わたくしは神奈川県立高校をでて十分じゃじゃじゃじゃーーん

35 :04/02/20 12:01 ID:5MxLWgTq
>>34
森鴎外が作詞したんだよな
今年の成人式は滑稽だったなぁ。DQNグループが前の席に座ろうとするも
すでに埋まってるからさまよってやがるの。さすが中卒はやることがちがうね〜
36 :04/02/20 19:34 ID:064XIam5
>>35
で、オマエはそいつらに震えちまって、目も合わせられず
ここでウサ晴らししてるってわけ?w
37村沢冶栄:04/02/20 19:50 ID:Uq3RrARW
高卒のほうが4年早く大学卒より社会に出れるから
経験豊富になるそうだよ
おれは大卒フリーター
38生活さん:04/02/20 19:56 ID:DcO0omLb
まぁ 明日死んでも悔いが残らない生き方をしなさい
39閉所恐怖症:04/02/20 23:19 ID:ysMdFxVd
東大くらい楽勝で入れるんだけどあえて高卒で働くという選択をする人がいてもいいと思う。
甲子園で優勝してプロ球団からスカウトされたんだけどあえて大学にいって学者になるという人がいてもいいと思う。
でないと息が詰まっちゃうよ!
40 :04/02/20 23:23 ID:YSgH7RPf
ごく一部の
高卒だろうが大卒だろうが関係なく凄い香具師と
ごくごく一部の
高卒だろうが大卒だろうが関係なく駄目な香具師以外は
大学いっといたほうが良いと思うが
41生活さん:04/02/20 23:25 ID:DcO0omLb
40がいいこといった気がする
いいたかないが私が大学にいっても多分金の無駄だし
42名無しさん:04/02/21 03:00 ID:u3W0eSiV
うちの会社
男は4大卒 女は短大卒以上じゃないと
たとえ中途でも入れない
そういう会社って結構あるんじゃない?
43あほ ◆R.7nkEFNVA :04/02/21 04:15 ID:8QY6hHfR
最近は逆用途として大卒を条件にしてる社会風潮な気もする。
つまり「有能だから大卒を採用」じゃなくて
「あまりに馬鹿な高卒がいるからそれを入れないために大卒」みたいな。
モー娘。とかで信じられないようなアホなこと言う娘いるじゃない?
「あれってギャグなんだろうな」と思ってたら、バイト先にあれよりアホな
高卒の女の子入ってきたんだよね、採用されたのが不思議って位の。
よく考えたら、大卒だけがレベルが落ちてるわけじゃなく、
その前段階の高卒のレベルも相当落ちてるっ現象は自然なことなんだよな。
高卒まではず〜っとレベル変わらずに、いきなり大卒のレベルだけが
急降下なんてあるはずないし。
教育事業の普及に伴って、全体的にレベルが落ちるのは仕方ないことかもしれないけどね。

44七誌:04/02/21 05:21 ID:fCs2KfKJ
日本で四年生大学に行っているのは世の中の50%です、半分は高卒と中卒です。
女と男を合わせると40%以下になります。
四年生の、しかも「良い大学」と言われる人達は全体の5%にも満たないでしょう。
高卒だからと言って気に病む必要はないと思います








が自分が高卒だったら絶対気にするだろうと思う。
45893:04/02/22 16:38 ID:o8smMlkp
全国中卒社長の会というの見つけた
46:04/02/22 16:40 ID:dQvuvmpX
47なまえいれて張:04/03/01 20:50 ID:LRB6L/OM
中国なみの教育水準なら高卒で十分ジャン
アメリカなみの教育水準なら大卒でも不十分ジャン
48σ:04/03/02 04:47 ID:QJZpm9GO

ようは、学歴というのは、コンプレックスの解消でしかない。
自分に自信があるなら、学歴など必要ない。
49 :04/03/03 14:36 ID:J/yMK1vx
最近、高卒をみると、
「この人、親から児童虐待を受けていたんだろうなあ・・・かわいそう。」
って思うよ。
だって、今時、Fランク大にも行けない高卒って、
親が学費も払えないくらいのDQNか、
子供時代、食事も与えられないで脳の発育が止まってしまったんだろうから。
50はお:04/03/03 14:41 ID:qv9C+W9I
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |高卒諸君、乙であります!
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | || 
51 :04/03/03 14:45 ID:B8tlLFqW
高卒に変な奴が多いのは真実
勉強ができなかった,嫌いだった
いわゆる単なる怠け者クン,
あるいは人間関係やらで心の病になり
高校中退の経験がある精神異常者。(これは中卒)

人間関係も勉強もうまくいかない奴に社会的信用が
ないのは当然とは思うが。
52:04/03/03 14:46 ID:PICctbUB
俺の知ってる人は在日2世(ハーフ)で中卒だけど
月収200万円の社長やってるよ
あと、一昔前の政商と呼ばれた小佐野とか総理の田中は小卒だし
学歴だけでないのは確か、時代が時代だったといわれればそれまでだが

でも、やっぱり学歴あるやつは仕事できる
53あげるじゃん:04/04/03 10:33 ID:L1krKFQm
おれは工業高校卒 頭もオカネも不十分じゃーーーん 
54あげるじゃん:04/04/03 10:34 ID:L1krKFQm
ジャンと付き合いたい人は大学の仏文科へいこうじゃん
55大が臭え:04/04/03 15:41 ID:+4Mc3MfY
高卒で十分ですか・・・・僕は箱根駅伝にも出場しましたので2分ぐらいでしょう
56アフォ ◇AFOlA2Ei2w:04/04/10 23:41 ID:DpHVqY+f
何故高校では高度なことがらが勉強できないのだろう?
57_:04/04/11 00:12 ID:eu6+pfVK
勉強できないわけじゃない
自分がしないだけだ
やりたきゃ自分でやりゃいい
58:04/04/11 01:41 ID:wWTsZ2Nh
大卒でも不十分なのに。

高卒?不十分。論外じゃ
59:04/04/16 05:43 ID:eTF/twc1
私、高卒だけど、人生困ったことない。
今の日本なんて逮捕歴があっても困らない気がしますなり
60cama:04/04/16 11:10 ID:RMDJrQWl
優秀でエリートを目指す人間だけが大学へ行く、という風潮になるべき。
今後も、大学行っても就職できるとは限らないし、
仮に一流企業に就職しても、一部の優秀じゃない奴はどんどん給料減る傾向だし・・・
大学行っても勉強なんてあまりしない奴多いから、そもそも無駄だしね。
大学なんぞ行くのが決して一般的じゃなくなれば、
早い段階で大学進学を考えなくなる奴も増え、
親の経済的負担が減って少子化にも歯止めが掛かる・・・かな?

ま、教育産業で食ってる奴も多いから、なかなかそうはさせないだろうけど。
61:04/04/16 12:08 ID:UQEv0zln
学部卒って中途半端なんだよね。
数だけは多いから、質はピンキリだし。
高卒か院卒か二極化した方がいいのかもしれない。
62 :04/04/16 22:21 ID:tUV/H6Q8
日本の景気が回復しつつあるって言うのに、高卒はフリーターのままか? w

 お ま い ら の 将 来 は 100% ホ ー ム レ ス だ な (プププゲラゲラ


(10年後)
・大卒 = 全員役員か社長 = 年収1000万円以上 = 土地付き一戸建・外車乗りまくり
・高卒 = フリーター → ホームレス → 死
63cama:04/04/17 07:20 ID:u6zVFZJf
日本の景気は回復しないよ、きっと。
64うんこ:04/04/17 09:05 ID:BeNWRrM6
専業主婦ですが何か?
65高卒ってハズカシー:04/04/17 10:09 ID:+R+HfDt5
高卒が必死で笑える。
景気が回復すれば、大卒と高卒の所得格差が広がるのは明らか。
なぜなら、景気回復によって、大卒は好条件の職場に転職できるのに対し、
高卒は、永久的に単純肉体的作業だから。

さらに、収入の資金を金融市場で高利回りで運用をできるのは大卒のみであり、
高卒の稼いだ微々たるカネは、酒やギャンブルや離婚の慰謝料等で全て消えてしまう。
66cama:04/04/17 12:02 ID:u6zVFZJf
だから景気は回復しないって・・・
そして大卒と高卒の所得格差は狭まると思うよ。

オレは院卒だけど、自分の子供は、よほど優秀じゃなきゃ大学行かせないね。
ま、その代わりに、なんらかの道は作ってやるだろうけど。
67皆さんお願いします。:04/04/17 15:44 ID:ljHfFHfp
皆さんお願いします。
我々の2ch壊滅同盟に参加してください。
壊滅には多くの方の協力が必要です。
どうかお願いします。
http://www.geocities.jp/kaimetsu_2ch
68P:04/04/17 16:08 ID:/vq+mETo
>>62さんへ
全員はありえねーだろ。
69ZZ:04/04/17 16:22 ID:IJAWGADG
実は大学ってのは、勉強以外に得る物の方が大きいんだけどね。
高卒で十分という、その十分の度合いがたぶん大卒の言うそれと違うんだと
思う。
大学院出た俺は、大卒でも十分だと思えないから院まで出たわけだし、高卒で
十分とは到底思えない。
70:04/04/17 16:55 ID:/vq+mETo
>>69さんへ
ごもっともなご意見だと思います。
こんな意見は如何でしょうか?
こんなに政治、経済学部卒業の人とがいるのにも関わらず
政治評価は地球上でも下位,更に長引いた(最近は多少良いですが)不況。
この方たちは何を学んで何をしてるんですか?
71史上最強のマンコ ◆ERORIN8ETg :04/04/17 22:30 ID:uyt+pPO8
>>1
そういう考え方の同世代がもっと増えてくれたらありがたいですね。
大卒のランクも上がるし。

高卒の女とだけは結婚したくないな、よほど自分が「この人しかいない」と思わない限りは。
72toto:04/04/17 23:00 ID:y1NWO+r6
本来大学で学べることはなんに有益だとか明確には解からない「教養」を獲得するためなんだけどね
だから、まあ教養を他で身につけるなら大学にいくことはないのかもしれない
教養のある人間なら解かることだが、教養のない人間の言うことは場当たり的で信頼のおけないもの
が多い。またそんな人間に任せると何をしでかすか解からない不安を感じる

「教養」というとイメージしにくいかもしれないが、要は「学」をつけろ
ということだ。古来から受け継がれてきた信頼性のある考え方を己の物にすること
がこの社会で責任のある立場にいる人間には求められ、また求めていくべきなのだろう
73_:04/04/17 23:02 ID:ZlUQazRD
商業・工業高校等でがんばって勉強した人はやっていけると思います。
普通科では無理ではないかと。
74ちょろ:04/04/17 23:13 ID:txgDYJeP
僕国立大生=勝ち組
75国立大生2:04/04/17 23:54 ID:viIcRYS4
>>74
おれも入学した時はそう思ったけど
B4になったときその間違いに気付いた
76短大卒(保父):04/04/18 08:32 ID:jWVrRVGU
平成が始まって間もない頃
3高にこだわるアフォ女がいたよな・・・。
「高学歴・高収入・高身長」
そういう考えの奴って基地外高卒女だろ。

話は変わるが実を言うと高卒女と結婚したのだが、妻はそれなりにいい収入を得ていて
子供を産んでもちゃんと働いてくれるよ。ちなみに今は課長。
77もっと学校にいきたかった男:04/04/18 09:10 ID:sMuzZgip
なにが十分なんでしょうか?
主語と述語と目的語を明確にして、修飾語が何を修飾しているかはっきりしていただきたい
文法的に、ちゃんとした言葉がしゃべれないヤツは、高卒だろうが大卒だろうが知性が不十分

なあ明治大学でたアンタにいってるんだよ
いつも「出ちゃったんだよ だから出ちゃったんだよ」などというしゃべり方をして、それが苦情の原因になるのわかってるかい?
78プップクプー:04/04/18 21:00 ID:LZoT5lNd
マミー石田のオフィシャルサイト
「高卒って生きていて恥ずかしくないの?」
  ↓
http://www.scenecritique.com/museum/home/mamy-ishida/hp/index.html
79おれも高卒:04/04/20 01:13 ID:BTHXfRhJ
そういうジャンパーがあるのでしょうか?あるならほしい 秋には着たい
80大卒=親の脛かじり:04/04/20 05:53 ID:tZ/gJJV4
私、中卒でつ。今仕事場に大学5年生のバカップル居るんですが、男が店の金庫の金を2回パクって、女が上手い事言って男をかばいます。大学は横領する事を学ぶ所なんでつか!?早くクビにして欲しい。
81 :04/04/20 06:02 ID:vf95UASq
>>71
フツーそこまでオンナに学歴求めるか?
君が大した大学でないからかな?
82 :04/04/20 06:06 ID:OBYK19V4
>>72に同意。
あと極端な言い方すると資格に近い気がする。
高卒で大卒ぐらいの教養があったとしても、「高卒」だけ聞くと大卒に劣るって感じる。
実際話して、三流私立の奴と高卒の奴の間でも結構差があるし。
83age:04/04/20 22:33 ID:p8P1HfU9
age
84なっつ:04/04/21 15:01 ID:nuiWUs9B
大学生くらいの年頃には同年代のコミュニティーは必要。
ただし大学専門教育がどれだけ社会で通用するかは疑問。
85あぼーん:あぼーん
あぼーん
86 :04/04/22 14:18 ID:DU7LOlPo
子育てで最も恥ずかしいことは、子どもを高卒にすること。
87 :04/04/22 17:01 ID:w4peG3QC
すまんマジレスさしてもらう。
>>86
簡単に「最も」ってつけるなよ。最もって事は、子供を犯罪者にした人や中卒にしてしまった人よりも!
って事くらい分かって言ってるんだよな? 自分の意見を通したいからって軽々しく「最も」みたいな
それ以上ない最上級みたいな表現使って発言するなよ。 それ以外で、具体的に表現できないなら発言しないでくれないか。
まあここは、2ちゃんなんだけどね。
88 :04/04/22 22:54 ID:BAhHa2Ch
>>87が良いこと言った!
89 :04/04/22 22:55 ID:BAhHa2Ch
IDが2Chキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
90cama:04/04/23 04:54 ID:hZrL5yO1
>>86
大学まで行かせたのにちゃんと就職できない子供持つほうが、
恥ずかしいと思うぞ・・・。敢えて・・・
91:04/04/23 05:48 ID:OJMrmRxJ
>>89
おめでとう
92おれの学歴なんかどうでもいいだろ:04/04/24 23:35 ID:sjksivVZ
高卒だって大卒だって、腕立て100回できなくって、スクワット200回できなくて、米俵かつげなくって、漢字平気で間違えて、童貞で、国民年金と厚生年金の違いしらなくて、謙譲語と尊敬語の区別ができなくて
韓国が昔日本の植民地だったこと知らなくて、ADSLとISDNの区別ができなければ不十分じゃん
他にもイッパイあるが睡眠が不十分なので寝るぼ おやすみじゃん
93  :04/04/24 23:55 ID:2hRjGZdA
>>90
それなりの大学行けるなら別に能力的に支障があるわけじゃないと思う。
何て言うか、インテリが自分のスタイルで社会に適合せずに就職しない・できないのと
低学歴で本当に能力がないから就職できないのとはまた違うかと。
94 :04/04/25 00:11 ID:50Gaq9CT
大学って言うのは、最終学歴を「大卒」にする為にある。
その中で学ぶ内容なんざ、誰が見たって役に立たないのは歴然としてる。
社会に出てから、学校で学んだ知識を応用していく職業なんかごく一部だし
数学なんて中卒レベルで十分過ぎるくらい。
学校と言う物は、社会に出るための過程に過ぎないのであって
社会に出てからが本当のスタート。
そのスタート地点を、どれだけ有利なとこに位置付けれるかのカギを握るのが学歴である。
学校では、勉強をしているという過程は意味を持たない。
学歴という結果のみが全て。
社会に出て頭が良いなんて事は、小さな自慢のタネくらいにしかならない。
だからと言って、しっかり勉強もせずにダラダラと過ごしていては
スタート地点にすら立てなくなる。

ただ一つ言える事は、どんな苦しみや無駄も終わって見れば思い出になり結果になる。
若い時に勉強をしていて損になる事はまず無い。
まぁ用は、勉強するもしないも勝手にしてくれって事。
95 :04/04/25 13:21 ID:xstNggS1
職業の選択肢が増えるだけだよね。
だから中卒でも十分な人もいるし(雛形アキコとか)、
高卒でも十分な人もいる(1とか)。
ただ選択肢を増やしときたい人とか、
高卒では入れない企業に行きたい人とかが、大学に行く。
最終的に自分が満足できた人が勝ち。
ヒトソレゾレネ。
96P:04/04/26 16:09 ID:2UGaO1HU
>>95さんに同意です。
97 :04/04/29 21:34 ID:sovu6Q/Z
文系で
東大・京大・一橋・阪大・東北・名古屋・神戸・九州・北大・筑波・横国・慶応・早稲田
以外の大学卒は高卒と変わらない。

マーチや中位駅弁卒程度では、ひたすら人情で売るドブ板営業やひたすら絶叫するだけの小売業のような
高卒でもできるような仕事にしか就けないのだから、4年間実社会で先行している分むしろ高卒の方がマシといえよう。

98:04/04/29 22:00 ID:g71ircGZ
雛形あきこって中卒なの?
大卒くらいだとおもってたのに
99 :04/04/29 22:17 ID:7/f0WZTL
高校中退じゃなかったっけ?

能力面だけで言うなら、中卒でも十分だと思う。
高校で習った事なんてほとんど使わないし、大抵忘れちゃうしな。
中卒ですぐ仕事に就いた同じ年のダチがいるが、昔はかなりダラシが無かったのが今では本当にしっかりしてるよ。
勉強が嫌いな奴は、マジで高校入らないでバイトや仕事してた方が有意義だと、本当にそう思う。
100名前:04/04/30 10:57 ID:X6iLxHhw
お仕事の上で知り合う人にはひたかくしにしてるが、
高校>電子科
大学>光工学
実際の仕事は電子回路設計屋だ。つまりさ、高卒の
知識+実務経験と勉強で食ってるわけよ。
でも、大卒ですって言っちまう。大卒には間違いない
し、高卒の知識が元ですっていうと仕事来ないからな。

で、じっさいのところどうかっていうと、十分だ。
ものを作る人間になるのに考え方を植え付けるのは
早いほうがいい。早くから感覚を身に付けてる人間が
数学的な知識を後で知ってアタマの中で論理化して
いったほうがいい。

高卒がコンプレックスの人は努力で解決できるよ。

でも、今になって院を出ておけばよかったと思う。
大学院卒の人向けの仕事には入りこめない。でも、
コンプレックスというわけじゃなくて、あ〜そういう選択肢
を捨てちまったかぁ....ちょい残念かもな。ぐらいだね。
101一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/04/30 13:47 ID:w0mNDWdw
労働≒収入。
学がないなら俺みたく自営業になれ。
大學出たって一生サラリーマンじゃ人生アウトだろうよ。
102七氏:04/04/30 23:04 ID:YNwIk4wf
>>97みたいなことを言うのは大抵高卒や専門卒。
高卒がマシ?それってどんな場合?
高卒でもできる仕事ってのはぶっちゃけ中卒でもできる、大工とか。
っていうか、何で高校行ったのかがわからん>高卒
高卒なんて教習所の仮免みたいなもんだよ。
103 :04/05/02 11:01 ID:8fmQ9S95
大学出てても無能は無能って事。
学歴ってのはその人物を図る一種の物差しではあるが、所詮肩書きは肩書き。
学歴云々で人の優劣を決めようとしてる奴はまだ社会に出た事にない甘ちゃん。
無能は大卒だろうがすぐに切られる。今の時代、「何ができるか」というのが重要。
三流私立大卒で変にプライド高い奴が1番危険。

>>102
別に高卒を擁護してるわけじゃないが、三流私立大に4年間通うくらいなら、
その4年間で何かスキルを身につけた方がよっぽどマシって事だろ。今は。
高卒プーは言うまでもなく。
104:04/05/03 00:21 ID:GdtkBf/s
>>103
同意。
地方3流が狭い価値観でしゃべって妙なプライドのやつが痛い
あと、
新築できる金があるなら大学いれてやれよっていう親がいるよ
105 :04/05/03 00:42 ID:khTmRjm1
高い目標や、本当に大学に行く価値を見出せず確立した思考の上、高卒で社会にでて、
成功してる人間が「大卒なんて関係ないよ」なんていうのは
分かるが、大学になんとなく行かなかった、勉強はもうコリゴリなんて
理由で高卒選んだやつに「大学なんて関係ない」なんていって欲しくない。
おまえらより苦労して勉強して入ったわけだし、無気力高卒には
一生得ることの出来ない「最高学府」の「大学」で勉強できたことは
ものすごい差がある。社会でたって確率からいって大成するのは
大卒だしね。学歴社会の崩壊、実力主義の時代に入ったから
学歴なんかかんけーねーよ、と小躍りして中卒、高卒がいるが
アメリカを見てごらんよ。実力主義のアメリカですら根底には学歴ってのが
成功する大きなファクターなんだから。
日本なんてまだまだ学歴社会だよ。そう簡単に社会全体のシステムが変わるか!
みんな実感してるはずだよ
106 :04/05/03 01:16 ID:khTmRjm1
あと大卒じゃないと大学院いけないじゃん
経営コンサルティングなんか、高卒でも独学で自立できるだろうが
この業界は実力と肩書きがないと上にはいけない業界だから
〜大学大学院修士課程、なんてものが必要になったときに
高卒だったら、院いくまえに4年間大学いけないといけないし
これは社会にでると両立するのは無茶苦茶大変なこと。時間のロスってことで

何するにしても高卒は不利なんだよ。大卒より得するなんてことはない、
といっても過言じゃない。
107漂浪者:04/05/03 02:09 ID:t1sRUb59
大体において、高卒で終わる人ってのはその程度のレベルの高校しか行ってない。
そういう連中に限って、大学のランクとか大学生の犯罪とかを挙げて
いかに自分を正当化するかに躍起になる。

あと多分>>103-104は大卒以上の学歴は持ってないと思う、
高卒か、専門か、その辺だろう。物言いで大体わかる(学歴板で目ざとくなったw)
108 :04/05/03 13:43 ID:tcCg8B3P
別に高卒が大卒より得なんて誰も言ってないだろ。
何故自称大卒は自分より学歴で劣ってる高卒を目の敵にするんだ?
大卒と高卒は基本的に生きる世界が違うんだからほっときゃいいじゃん。
それとも大卒の人間が、高卒と同じ職場で働き、同じように扱われてる事に
憤りを感じて高卒にヤツ当たりしてんのか?だったら情けねー話だな。

高卒は、自分の人生には高卒程度の学歴で充分だと判断したから大学に進学
しなかったんだろ。最近じゃ指定校推薦やらで選ばなきゃ馬鹿でも入れるし。
目的があって、専門行くやら進学せず就職するならそれでいいじゃねーか。
中小企業の社蓄のままじゃ、大卒も高卒も対して変わらんよ。
ま、学歴を人生に有効活用したいなら公僕になることだな。俺も頑張る。
109沮授:04/05/03 16:17 ID:BDrMkK9y
>>107
君等が高卒を否定しにかかるから躍起になってるだけだろ。
でも君達も卑怯な男達だよね。
学歴とか収入とかいう土俵を設定されたら、相手は絶対に不利だ罠。
まあ今じゃあ、屑でも入れる三流大四流大がバンバンたっている訳だから、
大卒・高卒の区分がどれだけ意味を持ちえるか疑問だけどね。
110 :04/05/03 17:43 ID:tD28Pm6i
ヤンキーでも大学行く時代だからこそ
高卒なんて余計にマズイだろ
今の時代マジ問題外だぞ
111 :04/05/03 17:47 ID:AqNtk69h
一応受験勉強はする公務員(高卒程度)とかも駄目なのかなあ
112しゅん:04/05/03 17:48 ID:kS4kQrDF
時代性で大学行かないとマズイとかヤンキーを話の引き合いに出さないで
くれ。あまり自分の意思が感じられない
113沮授:04/05/03 17:49 ID:BDrMkK9y
無能な四流大生って時点で十分に不味いって。
学歴を要求される職業においてはね。
就職するにしても具体的な大学名が問われる時代なんでしょ?

つーか、手に職をつけているかとか、もうちょい多角的に評価した方が良いんじゃね?
114jj:04/05/03 19:26 ID:fPHOjM3N
わかってると思うが、三流大学に限らず専門卒だって大した企業に付けないがな。
115あのな・・・・:04/05/03 22:29 ID:I6Y/CJln
>>109
>まあ今じゃあ、屑でも入れる三流大四流大がバンバンたっている訳だから、
>大卒・高卒の区分がどれだけ意味を持ちえるか疑問だけどね。

おかしなことを言うね(藁
じゃあ今は高校は誰でも入れるから(本当に知的障害者でも)高卒は中卒と同じ評価でいいのか?
高卒の人は中卒と同列に扱われていいわけだ。
じゃあ「高卒以上」なんて求人いらないじゃん、「中卒以上」でいいじゃん。
もし君が「中卒とは違う」って言うんなら学歴格差がつくのは当たり前だって認めたことになるし
「いいよ、同じで」って言うんだったら
高卒ってことだけじゃ何の意味もないってこれまた認めたことになる。

俺は声を大にして言いたい「金でも学歴でも『無いことを正当化するな』」
実力とやる気しだいでいくらでも何とでもなる、単に自分がやらなかった、できなかっただけ。
それを「大学なんて誰でも入れる」ハア?高校なんてさらに誰でも入れるぞ、
もはや義務教育だと言われるくらいにね。
俺は学歴至上主義でも何でもないが、大学とか社会のあら捜しして自分を正当化する
情けない連中は大嫌いだね。大学のレベルがどうとか、大学生の犯罪がどうとか、
そういうこと言う奴にはこう言うね「だから何だ、お前が高卒ってことを正当化する理由になるのか?
高卒が大卒より評価が上になるのか?」ってね。


116沮授:04/05/03 23:02 ID:BDrMkK9y
>>115
やれやれw。馬鹿だな君は。

ま、よーく読んでもらえば高卒を養護してない文意だってことが分かるだろうけど
君には無理かもねw

あのなー高校にもピンからキリまである罠。
ある程度、職業的技能とか、初歩的な知識を蓄えられる高校もあるだろうし、
DQNばかりで、卒業式しても中卒と同程度の底辺校もあるだろう。
そういう事情を踏まえれば、
実際に採用される局面に立たされたら、高卒ってカテゴリーは役にたたんだろう、
せいぜい、「どういう」高校を卒業したかがもんだいになるんじゃないですかー?
ってことだよw高卒中卒と言う大雑把な基準で、人生の岐路たる就職問題が左右されますかねw?

しかも「ないことを正当化するな」とか馬鹿なこと言っているけど、
そもそも大学進学の問題自体善悪の問題じゃない罠。
頭大丈夫?

それにしても君の文章って三流大卒が見え見えだねw
日東駒線でつか?wあー言っておくけど俺は「持てる者」だからw
君は早く学歴板にお帰り。どうせ虐待されるだけだろうけどw
117 :04/05/04 00:33 ID:CZ4ftR7m
とりあえず、>>115の脳内では金や学歴がない事は悪い事らしい。
しかも大学に進学しなかった香具師の全てが「行かなかった」ではなく、
金や学力の無さから「行けなかった」という事になっている。
で、散々荒唐無稽かつ支離滅裂な持論を展開して出た結果が

「大学のレベルや大学生の犯罪が高卒を正当化する理由になるのか」
「高卒が大卒より評価が上になるのか」

らしい。
突っ込み所満載過ぎて敢えてもう何も言わんが、
>>115程度の知能でも大卒になれることは証明された。
いちいち三流私立大は馬鹿でも入れますって事を露呈しにきたのか?
118 :04/05/04 12:17 ID:avyCWs3p
日東駒戦は馬鹿じゃ入れないがね
119 :04/05/04 12:50 ID:DgBdTfcC
最近は"馬鹿"のボーダーが随分と低いんだなぁ
120 :04/05/04 13:09 ID:wdVEOWB3
実力主義が活きるのは前向きに実業する人だけ
残念だが使われていたら学歴からは逃れられない
121沮授:04/05/04 14:06 ID:e8JTD1pt
とりあえず、相談者が来るのを待ちましょう。
点火しといてなんだが、相談者もいないのに同じような応酬を
延々と続けるのがあほ臭くなった。
122 :04/05/04 21:37 ID:5F2NxG1L
sineyoteigakurekikunn
123cama:04/05/04 22:39 ID:2zpDzvW8
院卒なのに出来ない奴って最近多いんだよね。
これほど使いにくいものはないよ。
高卒は出来なくても使いようがある。
うちの会社は一流メーカーだけど、工場長クラスなら高卒いるよ。
124 :04/05/04 22:48 ID:owY+YUNr
職業によるね。
学歴が必要じゃない職種なら大学行っても意味ない。
けっこう医療系に流れてる人で多いけどねこういう人。
まず金が無駄。目が悪くなるしね勉強すると。
125  :04/05/05 00:14 ID:IrNwqspK
>>116-117
そういうのを低学歴の負け惜しみと言うのだw
126    :04/05/05 00:17 ID:h9aSQXEq
高卒社会人>大卒フリーター
127沮授:04/05/05 00:38 ID:i/rPUYYP
あははははっはっははははっはっははははっはっはっはははは
>>126
ほぼ同意。追加

高卒社会人>大東亜帝国

だって、無駄飯(学費)食ってねーじゃん。あははははっはっははははっはっははははっはっはっはははは
128 :04/05/05 00:42 ID:KJR0RVxm
>>125ような馬鹿を卒業生として世の中に輩出する大学が不憫でならない。
そもそも>>116-117のどこを見て負け惜しみと思ったのか。
そういうって何?そんな曖昧な表現で逃げずに反論してみてよ。
それとも本当に反論できないor内容が理解できないのかな?

つーか学歴について自慢したいならマジで学歴板行けよ。
ここは高卒が人生相談する場所のハズだ。
あと本当に高学歴な奴はこんなスレには目もくれないと思うよ。
129沮授:04/05/05 00:46 ID:i/rPUYYP
いやいや、私は注目注目大注目してますよー
130  :04/05/05 00:47 ID:IrNwqspK
一行レスに、なんでそんなに必死やねん>>128
そういうところにコンプレックスが見え見えで哀愁を誘うよw
ぎゃあぎゃあ騒ぐなよ、みっともない
13117歳♀:04/05/05 00:51 ID:8njlbsP4
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃●┃   . |
     ┃●┃   ∧∧
     ┃大┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃学 ./⌒   ヽ  
     ┃ ./ 低学歴 ノ  
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |
132 :04/05/05 00:55 ID:KJR0RVxm
( ´,_ゝ`)プッ、またそうやって逃げるのかw
それは事実上の敗北宣言と取っていい訳だな
あと俺は高卒とは一言も言ってないわけだが。
133沮授:04/05/05 00:57 ID:i/rPUYYP
>>128
あーでも、あんた良い事言ってるわ
まあ、一番賢いのはこんな糞スレにカキコしないで
この愚かしい争いを冷笑してる連中だろうね
おいらも賢い人間にもどろーっとw
13417歳♀:04/05/05 00:59 ID:8njlbsP4
>>132
専門卒とかいうオチ?
低学歴が高学歴に対して「お前は敗北宣言を出した」って言っても、客観的には
「ああ、まともに相手にされずに低学歴がわめいてるな」としか映りません。
ここのスレッド見て決めました、やっぱり私も受験勉強して大学行きます。

だってここの低学歴みたいになりたくないんだも〜ん♪
135尻論:04/05/05 01:04 ID:+Gsyrb4H
高卒でも十分(不利益覚悟なら)

そういうこったろ?当たり前のことをいつまでやってんだアホども
136 :04/05/05 01:27 ID:77hTQoxq
137 :04/05/05 01:44 ID:2nbIiXtH
138 :04/05/05 02:19 ID:/zJSPsEV
大卒で十分。
139名無し:04/05/05 09:51 ID:svxcuV2z
だからよう、童貞で、免許がなくて、ケンカ慣れしてなくて、ピアノひけなくて、ISDNとADSLとBフレッツの区別できなくて、
地球儀でカメルーンをさがせなくて、花札できなくて、マージャンはあがれるけど点計算できなくて、ご霊前とご仏前の違いをしらなくて、
生きた魚さわれなくて、豚肉くえなくて(イスラム・ユダヤは除く)、
そろばんできなくて、魚三枚におろせなくて、ボタン付けもできなくて、
丹田の重要性をしらなくて、アカンボの抱き方がへたくそで、カトリックとプロテスタントの違いも知らなくて、幸福の科学の総裁は大川豊だと信じて、12球団の監督を全員いうことができなくて、
厚生年金と国民年金の区別しらなくて、しかも両方はらったことなくて、拘置所と留置所と刑務所の違いもしらなくて、英語以外の語学やったことがなくて、ローマ字入力できない野郎は中卒でも博士様でも不十分
140究極の尻論:04/05/05 09:55 ID:POj1A/0l
 大卒も中卒もその本人の選択。他人がゴチャゴチャ言う必要梨
141 :04/05/05 10:08 ID:UWTeW7Xb
>>139
これはつまり裏を返せば
139氏が自己紹介してるって事ね

丹田とか新興宗教とか結構マニアックでひ弱な奴とみた!
142 :04/05/05 10:29 ID:ygROTRc2
2chって学歴煽りすぎなんだよ。
143れ3:04/05/05 13:15 ID:2wDXJTSC
俺、マミー石田と98パーセント考え方が一致した。
144マミー:04/05/05 14:53 ID:Z4kiCqX+
高卒キラー*具体的に高卒をばかにしよう
具体的に高卒をバカにする方法 なお高卒の人は読まないように
まず、初任給の違いを挙げてばかにする。たいてい後から入社した大卒の給料が高いことなどで劣等感を持っているはずです。ばかにしましょう。
あと酒の席では、大学の話に話題をもってきて、女の子の前で恥をかかせるのもおもしろいかもしれません。そして大勢がいる前で、わざと「**さんって何処の大学出身なの」と聞きましょう。
145age:04/05/05 14:54 ID:TAboCrs2
必見!!
余湖三千雄の半生をつづる名著
「いまある自分を打ちこわせ! 落ちこぼれだから明日がある」
ホームページ

あの名著が、今甦る……
http://www.angelfire.com/ab7/yogomichio


2チャンネラーでヒッキーの藻前ら、感動すんなよ!!
146考える足:04/05/05 15:18 ID:POj1A/0l
 ふ〜ん・・大学を卒業すると>>144のようになってしまうのかぁ・・・
大学進学も少し考えなきゃねぇ〜
147ななしさん:04/05/05 16:18 ID:FMmqaiiH
藻前らなぁ、この院了当たり前のご時世、ふつー大学くらい出てるだろ。
と思っていたけど、先日同窓会出て驚いた。
いるんだな。リアル高卒。中卒。
ぶっちゃけ高卒、中卒は同窓会とか来るなよ。
ぶざまな現実披露されても困るんだよ。
今の所得が漏れの初任給の3分の1ってどうなんだよ?何それ?新手の笑い話?
と、思ったけどそんなことは口に出さず、それ以降近況の話はせず、
思い出話に花を咲かせてきますた。
148 :04/05/05 16:20 ID:SmZWs6Si
149中卒+:04/05/05 16:21 ID:POj1A/0l
>>147は、ゼニを稼ぐためだけに学歴が必要だと考えるのか?
150 :04/05/06 15:50 ID:xPfdyqZG

  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< キャハハハ いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。大笑い。
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
151 :04/05/06 16:21 ID:1gZUiHYu
高卒で終わる奴は向上心がないんだろうな
152高卒:04/05/06 16:26 ID:m8NeVf6w
うちの会社で大卒がいるけど要領わるすぎて無視されまくってる。 入社した時はちやほやされてたのにね。 しかも、どんどんハゲになってる。 大卒って自己中だな。
153のり ◆wEdVNkNj7s :04/05/06 16:45 ID:Z0yrfO5r
高卒はろくな仕事が無く、低賃金肉体労働者確。
生涯賃金は大卒と比べて3割以上安い。
社会的地位も低い。
高卒の総理大臣はいない。
高卒の閣僚はいない。
高卒の一部上場企業社長はいない。
高卒の教師はいない。
高卒の医者はいない。
高卒の弁護士はいない。
高卒のパイロットはいない。
高卒のノーベル賞受賞者はいない。

高卒は支配される人間搾取される人間。
大卒は指導的立場の人間。搾取する人間。
154cama:04/05/06 16:55 ID:ge6EmkSS
なんでそんなに 力入ってんのかな?
高卒に対する大卒の優位性を説いてど〜するよ。
大卒なのに負け組の香具師か? >153
155高卒:04/05/06 16:58 ID:m8NeVf6w
でも、知ってるか? 世界の大金持ちは全員大学中退なんだよ。 ビル・ゲイツもそうだしな。大卒は覚える事しかできないから常識を覆す事ができないんだとさ。
156 :04/05/06 17:06 ID:gSkqlBg/
まあ、お前がビルゲイツ並みの天才なら高卒でも良いんじゃね
157のり ◆wEdVNkNj7s :04/05/06 17:10 ID:Z0yrfO5r
>>154
まだ高校生ですけど。
自分は絶対に良い大学に行くし、そうしたらいい会社に入るし、
そうしたら指導的立場に就くし、
高卒の肉体労働者をアゴで使います。
高卒を見下します。
これは努力の差だと思うし、努力しない高卒は見下されてもしょうがないよ。
>>155
中退だって、高卒じゃない。
学歴は大学中退だ。
158  :04/05/06 17:36 ID:YmvkMfdK
>>155
彼は大卒でない成功者だから余計に注目されるんだろ。
その程度の推察も出来んのかアホが。
大学中退の成功者なんてのはせいぜいビルゲイツやマイケルデルのような
一部のIT成功者、あとは大学進学が容易じゃなかった時代の人たちばかり。
お前さんは「エジソンは小学校中退でも成功したから、学校なんて行かなくてもいい」って
皆に触れ回るのか?(ちなみにGEを高卒は知ってるのか?)
「時代や社会背景を考えろアホが」って俺なら言うがね。
159沮授:04/05/06 17:46 ID:S2eV74M9
>>158
もっともな話なんだろうけど。
その話を人生板で語る意義は何なの?
相談者がいるわけではないし、
独白にしてもごく常識的な内容で面白みも無い。
学歴板でも相手にされないだろうね。
どうせするならROMに耐えるカキコをしてくれよ。
ああ、俺がこのスレを見なきゃいいだけの話なんだろうけどね。
それは分かってるよw
160rr:04/05/06 17:55 ID:atIZfzaf
>>157
アゴで使うねぇ。多分おまえの下には誰も付かないよ。
下をうまく使えないタイプな、金ばっか食うだけ。

これからの時代を生き残れないな、おまえ
161沮授:04/05/06 18:08 ID:S2eV74M9
本人が経済的メリットを手放す気があるなら心置きなく高卒で良いじゃん。
大学行く頭が無い奴でも諦めれば済むことじゃん。

ただ、未練がある奴は馬鹿だね。
大して経済メリットも無いのに高い学費出して4年間を空費しに4流大行く奴w
溝に捨てるようなものですから、命より大切なものをw

よーく考えよー♪>>大東亜帝国
162沮授:04/05/06 18:13 ID:S2eV74M9
つーか、大東亜帝国と高卒就職組みの賃金格差を具体的数値で提示できたら
この糞スレの大卒・高卒理論を認めてやるよ。
163沮授:04/05/06 18:19 ID:S2eV74M9
こういう事言ってると、「高卒のくせに」とか絡んでくる奴がいるんだよね。
凄まじく硬直的思考しか出来ないから大東亜帝国は。

怒りと屈辱に打ち震えながら、高学歴の俺様に食いついてくる光景がありありと目に浮かぶよw

結局学生証うpするまで引っ込まないんだよなー
あははははっははははっはははっははははははhっははははhっはっははっは
164ショウガ焼きにはスープつけてね:04/05/06 18:27 ID:FNq79Zv6
アホのくだらない書き込みが3連チャンしたところで夕飯。。
165沮授:04/05/06 18:29 ID:S2eV74M9
>>164
ナイス!!!!!!

ってことで俺も飯食いにいこーっとw
166cama:04/05/07 11:16 ID:zgcOg31/
>>157
> 自分は絶対に良い大学に行くし、そうしたらいい会社に入るし、
いい会社ってどんな会社?例えば?
> そうしたら指導的立場に就くし、
ここは自動的に「そしたら・・・」にはならんぞ。
課長・部長にみんななれるわけじゃないだろ。
なったらなったで大変だしな。
> 高卒の肉体労働者をアゴで使います。
今は部下も上司を査定する時代だよ。部下に嫌われたらやってけないぜ。

給料が安い人間は、その分責任も軽い。
ある意味、学生時代も気楽に、社会人になっても気楽にやっていく訳だけど、
上を目指す人間は、常にプレッシャーと戦い続けなくてはならない。
大学入試なんて、その入り口でしかないんだよ。
欧米で「エリート」ってのはどんな存在なのか勉強してみなよ。
多分、これから日本もそれに近くなっていくだろうから。
167曹操猛徳:04/05/07 11:23 ID:tJEX6yU7
 高校生にはそんな難しいこと言っても理解できないよ >>ALL
もう許してあげようよ。
168 :04/05/07 14:38 ID:Vqiygn7n
いい気になるな馬鹿
169サボリーマン:04/05/07 17:05 ID:TqJqJGAF
俺、サボリーマンで人事採用担当な。

もう帰宅の時間の暇つぶし中。来週の月曜日までこんなスレ覚えているか分からんが、
暇つぶしで教えてやるよ。

実際に面接すると大卒も高卒も関係ねぇーなぁ・・・っ感じかなぁ・・・
「何がやりたくて、何をやって、何ができるのか?」って質問してまともに答えられる奴は
いい奴だ。本屋の面接本で勉強しているような奴は採用しねぇ!暗記で飯はくえねよ。

この春に六大卒や、地名大学卒、防衛大卒なんて奴と面接して話ししたけど、正直使えねぇ。
あたまの回転悪いし、学校の知識あっても社会の知識ねぇし・・・まぁ頑張って大学行った連中は
小学校とかでやった自由研究みたいな勉強してくれよ。がんばれ
170:04/05/07 17:59 ID:yWFfquOl
高卒が採用やってるなんて、よほどDQN会社なんだろなw
171のり ◆wEdVNkNj7s :04/05/07 18:21 ID:UCATk35O
>>166
>いい会社ってどんな会社?例えば?
30歳の時点で年収700万以上が狙える会社。

>課長・部長にみんななれるわけじゃないだろ
それは中での競争でしょ?
競争に勝つ自信はあります。

>今は部下も上司を査定する時代
多分、僕の勤める会社には高卒はいないでしょう。
よって、僕の言う高卒とは
下請けとか業者とかそういう立場の低い人間を指します。

>常にプレッシャーと戦い続けなくてはならない
僕はプレッシャーを楽しめるタイプだからね。
172ふーん:04/05/07 18:23 ID:QTnX4UQo
>>171
>僕はプレッシャーを楽しめるタイプだからね。

どうりで精子爆弾を女の子にぶつけるなんていう度胸のあることができたわけだ・・。
173 :04/05/07 18:28 ID:lGFJbSKF
人事担当って勘違い野郎が多いね。
何のスキルも実績もないくせに何様だと思ってるんだろうね。
174誘導係:04/05/07 18:40 ID:SQ2VeUzG
のり様についてはこちらをご覧下さい。
大活躍しています。

美形が嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い 2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1082291009/l50
175 :04/05/07 18:53 ID:ywGNLbOL
>30歳の時点で年収700万以上が狙える会社。
限りなく非現実的だな
176メントす:04/05/07 21:48 ID:DhZuhc7R
>>171
上に立つ人間ってのは人格も必要だと言うことを大学で学んでこい。
そうすれば上にいって成功するかもしれん
177素直な感想:04/05/08 01:28 ID:c/PPaE+u
何か成し遂げるために大学に行く時間がないって言うならともかく、
受験勉強や重圧から逃げて結果高卒になったのを正当化する人は私は嫌い。
そしてそういう人が「俺は行けたけど行かなかっただけ」とか大学のランク付けとか
大学内の不祥事とかを自己正当化の材料に使うのを見ると、もう男として最低だと思う。
完全に負け犬の考え方だよ。

ここの>>1さんは「十分」の定義をどこで区切ってるかは知らないけど、
私はこう思います。

178沮授:04/05/08 01:31 ID:n3S0xVCz
>>177
相談者・回答者の中に「高卒になったのを正当化」している人が一人でもいますかね?
独白ですか?それにしても、酷く陳腐ですね。

それに「正当化」の意味を今一度調べてみた方が良いんじゃないですか?
大した大卒ですね。
179 :04/05/08 02:01 ID:yJpzfSIy
ま、>>1が高卒で十分だと思うんだったら、>>1は高卒でもいいんじゃない?
世の中の9割以上の人は総合的判断の結果「高卒では不十分」だと思っているから進学するわけだけど。
別に無理してまで他人や多数派に合わせる必要はないよ。
180素直な感想:04/05/08 02:32 ID:7vwq5yCI
>>178
私の意見を述べただけなので、別に認めてもらおうとは思いません。
と言うより、自尊心の高いあなたはこんな意見は認めるわけにはいかないでしょうからね。

それにしても
>相談者・回答者の中に「高卒になったのを正当化」している人が一人でもいますかね?

こう来た後に

>独白ですか?それにしても、酷く陳腐ですね。

私には思いっきり逆説的に自己正当化を図ってるように見えますがね。
181:04/05/08 03:30 ID:w37mrzkW
171
アホな負けず嫌いが1匹
無能で頭悪い香具師だろう。
30才で700マソ? 無能には無理なお話。
俺は28でちょうどオマエさんの目標の700マソいったが。
182遊女:04/05/08 09:07 ID:XeX5MS1D
>>178
う〜ん・・私には>>177の考え方には正当性があると思うけどなぁ
この人の言いたいことは、「逃げるな」「負け犬になるな」という
ことだとおもうけどね。
183一人の人間として:04/05/08 09:26 ID:hJeaEdIG
 信念をもって選んだ進路をああだこうだ言っても
不毛なだけ。
 明日を見つめて、ただ生きるのみ。

 ……見てる分には、面白いけどね。
184>>183:04/05/08 10:02 ID:XeX5MS1D
 16,7の青少年に「信念をもって」という言葉が
適用できるだろうか・・・という印象。
185 :04/05/08 10:08 ID:rlobL9fU
高卒の時点で職があったらそこで就職した方がいい。
やりたい職がなかったら大学まで行けばいい。
ところで専門卒ってどうなんですか?
夢があるんですけどそれにいい大学がないんで専門学校進もうと思うんですけどこんなふうに見下されるのは嫌だなあ。
やっぱ大学行った方がいいですかね?
186ふむ、:04/05/08 10:15 ID:hJeaEdIG
 たしかに、「信念をもって」という言葉だと、
しっくりこないかもね。
 けど、誰だってその時点で最良だと思って決断を
するものなんだから、それを後から否定してもどう
にもならんでしょ。
 もしかしたら、環境がそのような決断を強要したの
かもしれないけど、それでも自分で決めたことには
間違いないんだから。

 今ある自分は、誰のせいでもない。自分のせいなんだからさ。

 高卒の人も、大卒の人も、またそれ以外の人もさ。
 自分の足場をしっかりと見て、明日を変える努力をするのが
建設的なんじゃないか。
187 :04/05/08 10:15 ID:oEdL7gYw
専門学校で何やりたいの?
188高卒ってハズカシー:04/05/08 10:16 ID:nEQAj9yO
F大にも入学できなかったバカ高卒(プ
189 :04/05/08 10:21 ID:rlobL9fU
>>187
映画関係。俳優か監督になりたい。
近くに映像課や俳優課のある大学がない。
190>>186:04/05/08 10:24 ID:XeX5MS1D
>>177のいうように、その年代の多くは「イヤなことから逃げたい気持ち」を、
「自分の信念・価値観」と言う言葉に置き換えているように感じるんだよ。自分自身そうだったし(笑)

 で、実際にどうかというと、多くの場合は先人(大人)の言うことが正しかったりする。
そりゃそうだろうね。みんなそれぞれが経験済みのことなんだから。
そんなことをイヤと言うほど知っている親は「進学しろ」と子どもに言う。
 でも子どもはそんな親の願いは聞かない。先述の自分の価値観・信念があるから(笑)

まっ、いえることは、その本人が逆境に出遭ったときに、それを
「他人のせい」にしなければそれでいい・・ということかな・・
「自己選択・自己責任」ということ。

 
191 :04/05/08 10:28 ID:oEdL7gYw
>>189
それなら早稲田の二文なんかいいと思うけど。
遠かったりするのかな。
192もん:04/05/08 15:12 ID:R+ffxEMB
俺の親は高卒です
193 :04/05/08 19:31 ID:qZtFBusP
まあ生きてくぶんには十分なんじゃない? 高卒で。
で、地元で仕事見つけて、彼女見つけて、結婚して親元から車で30分ぐらいのとこにアパート借りて、
早く一人前になるの。それはそれで立派な生き方じゃないですか。
俺はやりたい仕事が大卒じゃないと出来なかったから進学したけど。
そうじゃなかったら大学行かなかったと思う。
194:04/05/08 20:53 ID:8gu83CNf
大学4年間も就職4年間も大して変わんねぇって
4年間をどうやって過ごすかが重要
195 :04/05/08 21:42 ID:KQ+U652/
努力しだいで得られるものは手に入れたほうがいい
大卒という資格は大きい
求人見ても応募資格は大卒以上ばかりだし。
196高卒ってハズカシー :04/05/08 22:55 ID:nEQAj9yO
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_    アハハハハハハハハハ。
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i  だから、高卒はバカだって言うんだ。
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl   バーカ。このやろう。
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  大卒と対等に話せるだけありがたいわw    
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,! 
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧
197高卒ってハズカシー :04/05/08 22:56 ID:nEQAj9yO
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_    アハハハハハハハハハ。
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i  だから、高卒はバカだって言うんだ。
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl   バーカ。このやろう。
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  大卒と対等に話せるだけありがたいわw    
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,! 
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧
198P:04/05/11 21:17 ID:tdGBcBOj
196-197て
某メーカーのT大卒で淫行でつかまった人ににてませんか?
199 :04/05/11 21:19 ID:wWTsZ2Nh
大卒ってどこの大学以上で大卒なの?
200 :04/05/11 21:46 ID:FAQXcOqI
四年制出てれば大卒じゃない
201銀ちゃん ◆ud795DspfQ :04/05/11 21:47 ID:emRU9sbv
>>1
  (_{ヽ‐、rzノ{__,      
  _,>ヽノぃ   /´ ム.     
  _フ / ,ハヽ、 、   ノ      
  Z |/{トN、ミリ_l ミ>     おいおいDQNでいいのか
   ノ'{l 〒 〒ノィトr'´     
    、 _'_  /N{、      
     ヽ ‐‐ 'l‐、_       
   /::|l、 「/ /  \    
   l:::::::|l / /      |     
   |::::::::|ll | .|     | 
202a:04/05/13 20:01 ID:JMEDviKt
中卒DQNな両親から生まれ、幼少時代から茶髪やDQNな格好をしてきた奴が
親と同じく中卒でどっかの工場で塗装工をする・・・。彼が言った。「フルスモのセルシオが欲しい。」

高卒で夫婦共働きな両親から生まれ、遊びも勉強も適当にこなしてきた奴が
親と同じく工業高校を卒業し、どっかの車屋で整備士をしている・・・。彼が言った。「結婚資金が貯まらない。」

大卒の両親から生まれ、幼少時代から塾に通い勉強してきた奴が
親と同じく国立大を卒業し、上場企業で設計開発をしている・・・。彼が言った。「今年は造船株で儲けた。」


高卒の奴(複数)が言ってた。
「大学なんか出ても、親に金返すのには何十年って掛かるらしい。それなら行かない方がマシ。」

誰から吹き込まれたのか知らんが、「親に金を返さなければならない」という発想が笑える。
お前に子供が出来て、将来大学に行くと言ったら「学費は返せよ」と言うのか、と。
203 :04/05/13 20:12 ID:AG2iq1cT
いい大学じゃないと意味ないよ。
204アフォ ◇AFOlA2Ei2w :04/05/13 20:21 ID:Ar32jQfr
世の中不公平だよね。
205 :04/05/13 20:42 ID:JMEDviKt
>>203
駅弁大卒と高卒とのポテンシャルの違いを想像できないのは、とても悲しい事。
206 :04/05/13 20:51 ID:AG2iq1cT
>>205
何がしたいんだ?
207【大凶】 :04/05/14 00:55 ID:aN5QrniS
高校だろうが大学だろうが、
行って卒業してない奴がごちゃごちゃ言ったってしょうがないじゃん。
免許持ってない同年輩に「お前運転下手だな」って言われるとムカつくのと一緒。
「免許持ってて、上手に運転できる奴に言われるならともかく、お前に言われたくない。
お前運転できないから人に乗せてもらってるくせに知ったようなことぬかすな」って思う。

出来ない・持たない奴が、出来る・持ってる奴にケチつけるのは客観的に見てイタ過ぎる。




208大吉:04/05/14 01:11 ID:UPfI3A0U
>>207
激しく同意。
そして面白い。ワロタ。
209鷹し:04/05/14 01:37 ID:8Uc3YbMx
今年大卒で就職した友達によると、同期で入った高卒全員笑えるほど出来無いらしい。まあ世の高卒みんなが出来んわけじゃないやろうけど。ちなみに友達はライン設計・管理、高卒はラインの一部(製造員)だそうだ。
210 :04/05/14 01:46 ID:2zk3Da/W
駄目な高卒ばかりなのは、採用した人事部署に問題あり。あるいは会社そのものに。
当然、彼等が採用した大卒も然り。
211鷹し:04/05/14 01:57 ID:8Uc3YbMx
もちろん超一流じゃないけど旧帝大卒は30代で一千万くらいくれるとこなんだけどね。友達旧帝大卒ね。
212 :04/05/14 02:08 ID:2zk3Da/W
>旧帝大卒

わかったw、もういい。
213 :04/05/14 06:57 ID:r0RSdo6T
いや、ホントある程度は学歴に比例してるわけで。
無論例外もあるがそればかりを強調して救われた気持ちになるのはアホですよ
214:04/05/14 13:11 ID:gvx5kXcq
仕事をするのに必要な能力のポテンシャルのアベレージ取れば、
高卒<<底辺私立<<<<MARCH・駅弁<<<<慶応・一ツ橋<<東大京大<<
(絶壁)<<ケンブリッジ・オックスフォード<<(越えられない壁)<<MIT。
*早稲田はとんでもねー幼稚園児並みのバカから信じられん
ほどの天才・秀才にいたるまで満遍なくそろえてるので省略。

自分であげておいて何だが、実は上の順序付けにあまり意味はない。
170cm、175cm、180cm、185cmの人をそれぞれ100人ずつ集めた
とすると平均体重は普通に170<175<180<185となるだろう。
けど個別事例でみていくと、170cmで80kgの人もいれば
185cmでも65kgしかない人もいたりするのと同じ。

だからこそ、企業は面接を1次、2次、3次、最終
と4回もやる。中には3回のところもあるけど。
上のランク付けのままなら、履歴書だけ提出させればOKなんだから。
何度も面接することの意味を考えるべき。

高卒とMITならさすがに、勝負にならんっぽいけど、
立教と慶応とか一ツ橋と東大とかなら普通にひっくり返るし。

官公庁関係はどうしても東大かその他って分け方になってるけどね。
215がっつまん:04/05/14 13:31 ID:+JfPNz05
>>209
その時点で四年の年齢差があることがわからんのか亭脳。


216 :04/05/14 13:59 ID:IU+iBVbV
能力のポテンシャルって何だよw
217214:04/05/14 14:51 ID:gvx5kXcq
>>216
正確には、possibilityってことは分かってる。
ただ、ポテンシャルってのは本来形容詞だけど、
もはや名詞的に使われちゃってるからそういう使い方をした。

仕事をするのに必要な能力のポテンシャルのアベレージ

一般的に仕事をするのに必要とされる能力たる、
学習能力・判断力・事務処理能力の潜在性(の高さ)の平均

これで分かるカナ。
218 :04/05/14 16:23 ID:+iH3osUh
カタカナでポテンシャルだと通常「潜在的な能力」って意味で使われる。
能力のポテンシャル=馬から落馬 って言えばわかりやすいかな。
219ドンタコス:04/05/14 16:28 ID:MpjeVt0i
>>217
不特定多数の人間が見るのに、訳の解らない文字、文章を書いてはいかん。
ワカルナ。
誰が読んでも解る文を書け。
ワカルナ。

220 :04/05/14 16:34 ID:+iH3osUh
>>217
使うならpotentialって書きなさい。
ポテンシャルじゃ国語辞典に載ってる意味でとられるよ。

それにしても横文字使えばかっこいいみたいな勘違い馬鹿がオオイナ。
221bento:04/05/14 18:46 ID:B1BfyTwa
みんな、214のことあんまりいじめるなよ。
みんなだって、よくわからない横文字やムツカシゾウに見える言葉を適当に並べるのが
賢そうに見えた時があっただろう?








小学校くらいの時に。


222 :04/05/14 19:33 ID:Z0j07jO/
>>214
の文章を読んでやっぱり高卒で十分だと思った俺。
223江戸モンド:04/05/14 20:37 ID:B1BfyTwa
>>222
高卒をバカニスルナ。
224:04/05/14 21:06 ID:DKpD6mJh
>>214
でもって今の官僚が
こんな変な国を作り上げたんですね。
225  :04/05/14 21:21 ID:ERNXyPdk
大学の入学試験もいい加減にマークシートやめたほうがいいぞ。
あれじゃ4択クイズじないかね?
うろ覚えでも何とかなるしさ。
学力低下を促進してる要因だと思うけどな。
226 :04/05/15 09:29 ID:IOWJqypS
高卒でも気の利いてる人、そこらの学卒よりも仕事もプライベートもやり手な人、
一杯いるし、一流大卒でドン臭くて使えない男も、一流大卒でパン職OLなんかやってて
しかもトロ臭い女を見ると、この人達に限っては学歴もないに等しいと思う。
でも、うちの会社で見る限り、男性は高卒でも仕事できる人もいるし、大卒と同じラインに立って、
同じ方向を見て頑張っている。勿論大卒(しかも一流)の人の方が優秀なんだけど。
でも女性の学卒、高卒は、はっきり言って男性以上に顔見たらわかる。
高卒でも、すっきりした美人はいるだろうけど、かなり少ないのでは?
そして高卒って、学卒に比べて面白みがあって、楽しい連中という言い方をされることが多いけど、
全くの誤解。高卒の方がコミュニケーションの取り方がヘタで、なんといっても話がつまらない。
高卒のお笑いタレントなんて、頑張れば東大にだって入ったような人だと思う。
しかも、高卒で、てことは貧乏で、親戚や友達も恋人も同じようなレベルなのに、
やたら自慢が多い。態度がでかい。上司やお客に対する態度も悪い。しかもそれに気づいてない。
こういっちゃ何だが、生きていく上で学歴や家柄、ヘタすると容姿など、
アドバンテージが少ない分、人付き合いがうまく腰が低いと思ったら、
逆に自分のことを棚に上げて人の悪口や嫉妬ばかり。
これが本人のせいなのか、学歴やその環境でそうなるのかは、卵と鶏の関係だろう。
悪いことは言わない、学力が低下してる今だからこそ、学歴は確保しておくべき。
不可抗力的に、いやーな人間になってしまいます。
227アフォか:04/05/15 09:49 ID:KT20pSdT
高卒に頭脳労働は無理。
   人の上に立つのも無理。
   社会のリーダーになるのも無理。
228もん:04/05/15 14:59 ID:EMtZZhSf
>>225
うろ覚えじゃ合格できません
229 :04/05/15 15:28 ID:NPaaP2VR
中小企業の社長とか、中卒が多いよな。
品がないからベンツとか乗り回してよ。
何をしたいかにも依るが、やる気だな。
230 :04/05/15 16:10 ID:z+ohEE7N
まぁ、大卒だろうが高卒だろうが中卒だろうが
どうでもよくなってきた。もう、オヤジだし。
大学卒業して10年くらいは学歴にこだわっていたけど、
今では高卒の友達も居るし、高校中退の奴もいるし、
結局のところ気が合えばいいやと・・・。
231 :04/05/15 16:16 ID:LKgcUepW
>>高卒で十分ジャン     
                               ,r'"゙ヽ
          _                /    `、
            /`'-、             、"     `i、 あっはっはは
        .,/    ヽ、           ,:'        ヽ はっはは
       /      `-、            ,!         ヽはっはは
       .i        ゙'、_,,,.,--‐'''''"'''ー′          " っはははっ
       .!         `                    i、っははっはは
       .|                                ゙lははっはは
       .゙l                               !ははっはは
       │                              |はっはは
       !                       /⌒ヽ       !はっっはは
       |            /⌒ヽ                     ,!はっはっはは
 ⌒     ;                        ''"´       ;   ⌒ はっはは
 ⌒      ヽ      '''''''    \______/        ,:' .  ⌒ っははっはは
         .ヽ             \     /        ,:' ,,-‐'""`'.  あっはっはは
..r'"""゙''''''''ー-、、゙i、               \   /       ,:' ,:'      ヽっはは
.l゙         ゙i、              \./       ,:',、"        丿 丿ノ
.l゙          `-、                   _,,,,-'"          ,/っははっはは
`i、           ``'ー-、、,__、  ._,,,,,、、--‐''''"`            ,/ あっはっはは
232 :04/05/15 23:49 ID:iA5Mdx3Z
学歴と頭の良し悪しは関係ない。
俺は高校の知能テストでクラス一位だったけど高卒だ。夢があるから。
頭の良し悪しと会社で使えるか、使えないかも関係ない。
俺は頭はいいが明らかに社会不適合者だ。
学歴も関係ない。知り合いで大卒でもフリーターだったりすぐ仕事辞めたりって話はよく聞く。
一番大事なのは運。
努力が結果に結びつくのはスポーツと芸術・創作だけ。後は運がすべて。
233毒男:04/05/15 23:54 ID:3iZINad8
>>232
運は重要だけど、それだけではない。
本当に頭の良い人間は運はあくまで副次的要素と捉えるだろう。
234232:04/05/15 23:58 ID:iA5Mdx3Z
実力があっても人に評価されなければ意味がない。それが運。
俺の親父は中卒だが公務員で家も建てたし同年代より給料貰ってる。
運がよかったんだろう。本人の努力もあっただろうけど。
235夢があるから。:04/05/16 00:10 ID:7MquO7hp
>>俺は高校の知能テストでクラス一位だったけど高卒だ。夢があるから。
>>俺は頭はいいが明らかに社会不適合者だ。
>>俺の親父は中卒だが公務員で家も建てたし同年代より給料貰ってる。

           ∧_∧ 夢があるから
           ( ´∀`.) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`) プッ
        /  \___//       \  
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \  
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
236毒男:04/05/16 00:21 ID:tSlwuVkd
>>234
その程度で実力とかゆーなよ
237 :04/05/16 00:48 ID:rUf917Yq
このスレって三流大卒が高卒を馬鹿にして陳腐な自尊心を保つための場所なんだよ。
高卒釣られてんじゃねーよ。人生相談板で何回繰り返されたスレだと思ってんだ。
238何回?:04/05/16 01:20 ID:7MquO7hp
           ∧_∧ 何回繰り返されたスレだと思ってんだ
           ( ´∀`.) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`) プッ
        /  \___//       \  
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \  
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
239 :04/05/16 07:10 ID:AGgiyavG
大卒>高卒>中卒なのは当然の結果であるが例外も数多く存在する。
そして高卒のアホたちは自分だけはその「例外」であると信じて疑わない。
というより自分の進んできた道を正当化して欲しいという気持ちが根底にある。
240 :04/05/16 07:42 ID:pVeTDoOu
そういえば知ってる高卒に
芸能人になって有名になりたいと
デカイこと言ってたのがいたのを思い出した。

いつまでたっても花は咲かず
30超えた今現在は大卒にこき使われてるフリーターをやってるそうな。
過信は怖い
241 :04/05/16 13:17 ID:0fR6Hwh2
怖いのが、何かの偶然で世に出た一部の成功者を見て、
俺も大学行かず、音楽やって稼いでやる、とか
アイドルになって有名になってやる、と真似する凡人が多すぎること。
彼らだって、ほんの一時のチャンスで偶然開花した人であって、
99%、トラックの運ちゃんか、場末のお水に身を落としてたに違いない人種だよ?
宝くじに当たったような人達を見て、自分もそうなれると思って人生を棒に振るのは危険。
そういうのは本人が決めることでなく、成り行きが決めること。
そして自分がなりたい、と思ってるような人に限ってお門違いなことが多い。
だから余計、その為に中退したり、進学しないという選択はありえない。
本当に才能や運があったら、学業をおろそかにする理由にはならないしね。
自分に都合のいい言い訳をして、楽な方へ進もうという人は、何をやってもダメ。
242 :04/05/16 13:26 ID:vWITwCJQ
学歴なんてステータスの一つだからね。
あればいいけどないからって本人よければいいんじゃない?
他人を学歴の高低で叩くやつは痛い。
243鳥肌:04/05/16 13:42 ID:dLhV07qR
漏れはやりたいことも無いのに大学に行って無駄金を使うなら行かない方がマシだと考えている。
まぁ実際、行きたい気持ちはあったんだが行かせてもらえなかった。
親が進学する必要など無いとか言いだして行かせてもらえんようになった。
専門学校でも良かったのに、金が掛かるからとかで全然とりあってくんないの。
とんでもない親だ。

いつか自分で金を溜めてやりたいことが見つかったら進学しようと思ってるよ。
244 :04/05/16 13:55 ID:AGgiyavG
あのね、大学というのは20そこらの年齢で行くからこそ価値がある訳で。
その20年の中でどれほど努力し学んできたか、それが重要なんですよ。

そして無駄金というが生涯所得は大卒のがいいだろうし
4年間で学べて遊べてさらに社会的地位まで手に入る。
だから目先の損得で無駄金などと考えてはならないよ。
それに奨学金の制度などもある訳で、早稲田も上位20人は学費免除だっけか。
245:04/05/16 13:56 ID:jKvxSwcq
早稲田は糞だな。あんな制度あっても意味ないし。
246蜘蛛 ◆IyAdtY8Ydg :04/05/16 13:56 ID:1jEf62tp
学歴板かと思ったw
247>>244:04/05/16 13:58 ID:A6D7InTN
あまり賢い意見とは言えないねぇ
ものの見方に偏りがあるよ。
どうして「20歳で学ばなければならない」のか
みんなに納得できるよう説明して味噌
248 :04/05/16 14:01 ID:AGgiyavG
>>247
逆に聞きたいね。
40歳で大学に入学した事が、18歳で入学した事と同等だと言うの?
249鳥肌:04/05/16 14:20 ID:dLhV07qR
まーやりたいことが見つかったら頑張るんで、それまではクソ虫として頑張るわ。





やりたいことが見つからない悪寒
250 :04/05/16 14:26 ID:vWITwCJQ
やりたいことがあったらそれに向かっていけばいいさ。
そのために進学が必要ならすればいいし、必要なければしなけりゃいい。
やりたいこともなくただ生きてるだけの人生は一番虚しい。
251鳥肌:04/05/16 14:43 ID:dLhV07qR
>>250
今の漏れは正にそんな感じ。
何をして良いのかわからない状態。
252>>248:04/05/16 15:08 ID:A6D7InTN
20歳の時に大學にはいるのと40歳ではあなたの言うように
意味は違うよ。
 私は>>20年の中でどれほど努力し学んできたか、それが重要<<
この部分に疑問を感じるんだよ。この意見が正しければ大學という
存在は高卒の人だけのものにあるような気がする。それでいいの?

>>4年間で学べて遊べてさらに社会的地位まで手に入る。
>>だから目先の損得で無駄金などと考えてはならないよ。
 これこそ目先の損得ではないの?どう思う?
253    :04/05/16 15:30 ID:5xEOHpKs
何歳までに大学に入れば価値の高いものになるか聞きたいね。
ってか大学ってものに対して幻想を抱いてるような気がする。
254 :04/05/16 15:47 ID:AGgiyavG
>>252
極端に言えば100メートルを10秒かけて走るのと20秒かけて走る差、かな。
それまでの20年間という枠内で入学してこそ評価される。
というかそっちの疑問に思う点がいまいち分からない。
入学さえすれば良いという風に聞こえたの?

>>4年間で学べて遊べてさらに社会的地位まで手に入る
これだけじゃなく上とセットで読んで欲しいね。
一部だけを抜粋するなんてどっかのテレビ局と一緒。

>>253
二浪まで。幻想だなんて、じきに就職活動の身ですよ。
255:04/05/16 16:18 ID:JWmTNycX
低学歴は死んでほしいむ
256 :04/05/16 16:23 ID:0fR6Hwh2
やりたいことやって食べていけると、
物心がついても思ってる時点で遅れを取ってる。
人生で人より上に生きたければ、
いや人並みの生活をしたければ、
もっといって、飢え死にしないで生きるには、
やりたいことをやってる暇なんてないよ。
そういう考えだから、勉強して出世してなにが面白いんだなんて言えるんだね。
勉強して面白くもない仕事するから、官僚になって、エリートリーマンの数倍の生涯賃金
稼ぎ出せるんだよ。
スポーツや音楽の世界に進んだって、生き残れてる人なんて、数えるほどで、
そういう人は結局一般社会の人か、それ以上の努力そしてるんだよ。
教養も必要だし、やりたくないこともやって、嫌な奴に頭も下げてる。
30歳でフリーターの場合、多分一生フリーター。25歳の時点で、既に勝負はついてる。
南極到達と同じで、始めの選択が後で大きく響いて取り返しがつかない。
大学入って無駄金使うんならって言うけど、みんながみんな、遊んでばっかりいると思ってるの?
大学には将来を考えると、大学には行こうと考えるレベル以上の人間が集まってくる。
そういう人種と、同じ場所で学び、プライベートを過ごし、恋愛をできるだけで、
大きな財産だと思うし、遊んでて大学卒業できる頭脳を持って産まれてきたような奴の、
何をやるにもす早い理解力、手際・要領の良さを学べるのも大学ならでは。
夢を持ってて生活費・授業料全部自分で出してる奴もいるし、学生やりながら起業してる奴もいる。
悪いことはいわないから、手の届く範囲で苦学生になってもいいから、大学には行ったほうがいい。
昔より遥かに簡単に行ける時代になったんだし。
257>254:04/05/16 16:25 ID:A6D7InTN
 <入学さえすれば良いという風に聞こえたの?>
そんな風に解釈してしまったよ。たぶんあなたの私の年齢差に由来する。
あなたの意見は、就職のための大学卒業のように聞こえてしまうよ。
 だったらそこで「学ぶ」意味はないと思う。「所属する」だけの価値
ならね。そうすると、高卒の人たちの意見が正しく見えてきたりするよ。

一部抜粋の件はご指摘のとおり(笑)


258 :04/05/16 17:25 ID:vWITwCJQ
専門卒は駄目でつか?
259 :04/05/16 17:25 ID:SL95jRmZ
元会社の同僚が私にぴったりのイイ男友達がいるので、
是非とも紹介したいとしつこかった。のらりくらり逃げていたが
「関西で一番の私立大学卒、一流都銀系不動産勤務してたが退職したが、
今はゆっくりPCで株取り引きしながら優雅に暮らしている」とのこと。
そんなにイイ人ならあなたがなんで付き合わないの?と聞くと
「私達は友達以上に思えない間柄だから、是非あなたに!」と食い下がる。

しばらくしてから彼女とその紹介予定だった男性と別件でいざこざがあり、
話し合いの場に、彼女に付いて来てくれと頼まれ行ってみると、そこには、
「確かによい大学を出てよい職場を辞めたが、今はヒッキー(当時30半ば)で
終日自室に隠り、収入源はヤフオクでお宝グッズを発掘・転売すること」という
見事なキモオタで、とどめに誰が見ても判るカツラを装着してました。

先にキモオタくんが帰ったのですが、
すぐに「あいつやっぱりカツラやんなー!」と仲間内で爆笑してました。
私にはお似合いと言って熱心に紹介しようとしてたのは、
私も貶めて笑いたかったのだなーと気付き、フェイドアウト。
まぁ、この事件は氷山の一角でしたが w
260    :04/05/16 18:21 ID:1CMg9Zt3
>>254
>二浪まで。

それは大学を就職のためのものとしか考えてないからでしょう。
君のいう評価というのも企業からの評価でしょ?
その程度の認識で大学に通ってるなんて不幸ですね。
261 :04/05/16 18:28 ID:4icadu3Z
「高卒で充分じゃん」って言える人は大学に行っていたら、
もっといい友人・仕事・収入に出会えていたかもしれないし、
「高卒じゃだめだー」って言う人は、東大に行って卒業したとしても、どの程度の
友人・仕事・収入に出会えてたかは、アヤシイ。

これって、「結婚はいいもんだよ」「結婚は人生の墓場」ってのと
同じで、極めて個人の力量・運にまかされるものだと思うんだけど。
一言で言えば「一概には言えない」と。別の言葉で言えば「糞スレ立てんな」かな。
262 :04/05/16 19:00 ID:0fR6Hwh2
>あなたの意見は、就職のための大学卒業のように聞こえてしまうよ。
そうですが何が?
こういう話題をする位だから、10代後半以上と思うけど、
まさか大学行ってる奴が、いきたいから行ってると思ってる?
やりたいことやる為、フリーターとか、零細企業に就職した奴もいるが、
結局フリーターなんて時給1000円くらいでやりたいことやる以前に生活すらできない。
バンドやっててフリーターで入った吉野家で社長になったってのは有名だが、
殆どが30過ぎて英語ペラペラでPCスキルのある若いバイトとチェンジ、
体力も続かず、風呂無しアパートで嫁も貰えず終わりだぞ。
しかも今みたいに就職が厳しい時代は、フリーター上がりなんて採用もしてくれない。
大学は就職のためなんて生易しいものじゃない。
世の中には凄い大学出て、夢追いかけてる奴なんかより才能あって、
遊びにも人づきあいにも長けたような奴がごろごろいる。
学歴だけでなく、全てが競争だし、その中で学歴をとりこぼした時点で、
大きな不利になる。
社会に出てからのアタマの遣い方は、一流大学に入るレベルの簡単なことじゃない。
逆に、それなりの大学にとりあえず入れるくらいじゃないと、人の上にたつのも、
人生を楽しむのも、難しい。
263ハラハr:04/05/16 19:18 ID:f5zp+VNt
大学行かないで専門学校行こうと思ってるが。これはOK?
264 :04/05/16 20:00 ID:MtCUQ5ui
>>263
アフォ大学との比較ならOK
265ちょうなん:04/05/16 20:02 ID:OTsruqBB
高校入学一ヶ月で中退、3年間家で引きこもりながら地道に勉強、大検合格
したので東大目指して東京へ上京し予備校へ通う、しかし現実は甘くなく東大
入学できず三流大学へ入学したが1年もたず中退、職人になろうと思い専門学校
へ通う卒業したものの職人にはならず現在、無職、家事手伝いの三十男をみなさん
どう思われますか?ちなみに最終学歴は、なんになりますか?また今から社会人に
なれますか?
266ハラハr:04/05/16 20:14 ID:f5zp+VNt
>>264
なるほど。ありがとう。参考になった、

>>265
中退多すぎ。つか、中退するほど嫌な事ってあるのか。
中学、小学と同じような「行かなきゃ」の気持ちで十分だと思うが・・・。
まぁ、俺が幸せなだけかもしれんがね
267 :04/05/16 20:37 ID:BvWFI4aT
>>265
自分が何をしてきて、何がしたくて、何ができるのかを30秒で他人が納得できるように説明できれば
社会人になれるし自分の居場所も見つかると思うよ。
268265じゃないが:04/05/16 21:20 ID:vWITwCJQ
>>267
高校卒業後自衛隊に入隊するが挫折し現在無職。
来年専門学校入学予定。映画俳優、監督になりたい。
高校演劇ではそれなりに活躍した。あとイラストや小説がうまいと言われる。

こんな俺は社会人になれて居場所がみつかりますか?
269 :04/05/16 21:43 ID:BvWFI4aT
自衛隊入隊の経験と映画俳優、監督になりたいの関連性が見られませんね。
あと俳優と監督はまったく違う職種だ。どっちかにしろと言われたらどっちを選びますか、それは何故ですか。
イラストや小説がうまいというのは俳優業あるいは監督業にどの程度役立つと考えますか。それを客観的に裏付ける実績が何かありますか。
270265じゃないが:04/05/16 22:17 ID:s5TucBOQ
自衛隊に入ったのはアクションや怪獣映画が好きなので参考になるかと。
実銃射撃もできるし三年満期で退職金も貰えるし。
結局、そんな不順な動機でやっていけるもんじゃなかったけど。
俳優、監督とどちらかといわれれば俳優。ただ役者は演劇部で多少なりとも経験があるけど監督はやった事がない。
専門学校は映像系に進むつもりなので、そこで実際の映画造りの雰囲気を学んでみなとわからない。
イラストや小説が役立つのは監督の場合、絵コンテや脚本を書くとき。
役者は感性を深める事が大事だと言われたので、そういう部分にも役立つと思う。
客観的評価としてはイラストコンテストで佳作に。
ちなみに過去に描いたイラスト。
http://moe2.homelinux.net/src/200403/20040319083055.jpg
小説は創作文芸版でそれなりに評価が高かった。

271大卒いまいち。:04/05/17 09:10 ID:qadhIanW
難関といわれる理系国立大を留年しつつもやっとこ卒業したものです。
いまは、父親が早く他界したため20人ほどの工場の代表をしてます。
代表って言っても名前だけで、実質の経営はやはりまわりに教わりながらやってます。
こんな環境なんで、新人の面接や採用もします。
雇う人間は現場で働く作業員なので、ここの分野でしかわかりませんが、
大卒には、自分も感じた変な癖がついてます。

・じつは、周りに(親など)に援助を受けながら、自分のためにする勉強っぽいことをやってる不安定な状態であるのに、
 ”大学生”という何か将来を期待させるような地位が与えられている。
・答えが出なくてもいい分野の勉強が多い。
・もう、自立していると思い易い。

このあたりが、本人の実力と妄想(プライド)のギャップを生みます。
気づく人間、もしくは本人に気づかせられるような厳しい環境であればいいですが、これは大きく出遅れているのと同じです。
また、実社会は答えが出なくてもいい分野のほうが少なく、ほとんどは簡単な作業の積み重ねかと思います。
その積み重ね方に、信頼感なり、厚みなりが出てくるのであって情報社会になりつつある現代では、小手先の工夫で成功した人が
よくとりだたされますが、あまりとらわれないほうがよいのでは?
確かに労力を使わず、稼ぐことは大事ですが、それにしたって何が無駄な労力かはしこたま失敗せずにはわかるはずがありません。

それに比べ高卒は、職場にビビッてます。自分が何も知らないことをよくわかってます。
その分、よくもわるくもなじみます。

やっぱり、環境は大事です。
大学の勉強の真剣さと、自分の生活を支える真剣さとを比べてみて、同じだと思える人は大学に行っても有意義な時間をもてるのでは?
そうなれない人は、割り切ってもっと打ち込めることを有り余る時間で探すべきでは?
自分が本気を出しても、通用しない世界がたくさんあることを知った人のほうが、いろんなことを吸収できるような気がします。

ちょっと板違いかな。
272 :04/05/17 09:13 ID:IutJo+lC
>>271
高卒帰れ
273 :04/05/17 13:08 ID:5thKHhKz
20人ほどが働く工場って・・・大学出てそんなとこに就職しに来る奴なんて
低学歴ばかりでしょ。あんたも苦労してるんだねえ。
274:04/05/17 13:40 ID:lbvxrIWn
>>273
ようするにそこで何をするか、なんだよね。
大企業にはいっても自分のやりたいことができなかったら意味がない。

小さい会社でいいんだよ、セクハラできれば。
275:04/05/17 14:36 ID:4xerJg6A
俺は今高校生なんだけど高卒で就職するつもりだよ。理由は
俺の高校は工業高校で就職率100%、一流企業にたくさんいくような
高校だから。
今どきは大学出ても就職なかなかないからな。
276 :04/05/17 14:43 ID:zxSQnKlg
>>275
1流企業の技術職だろ?
結局上で命令するのは高学歴
まあ、中卒、高卒、専門、2流↓大でも上に行くやつもいるんだろうが
宝くじで1億円当てるの位難しいんだろうな
277:04/05/17 15:23 ID:4xerJg6A
そんなことはないよ。
内の学校出て上で命令する立場になってる人はいくらかいるよ。
確かに技術職がほとんどだろうけどね。
まあ、つまり
俺は高卒は、なまけてる奴ばかりじゃないってことを言いたかったわけよ。
278うんこ:04/05/17 17:03 ID:Nrw6Ytpw
>>どこの工業?学区おしえてよ。
279 :04/05/17 17:12 ID:32fF3e5+
こん中に大卒社会人ってどんくらいいる?
妄想と憶測で語ってる大学生はいるようだが。
280一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/17 17:36 ID:+fBfTOIV
>270 名前:265じゃないが

何に成りたいの?
任期三年は海か空だね。自衛隊にずっといろよ。
イラストは最低の子供の絵クラス。
物書きは三十前にデビューしないとアウトだよ。
       (業界人より)
281265じゃないが:04/05/17 20:35 ID:vBDZk2zE
最低の子供の絵クラスか。ちょっとショックやな。
友人間ではうまい方って言われてたけど俺の周りって下手なのばっかり集まってたんだ……。
なりたいのは上にも書いたとおり映画関係。絵や小説はたんなる趣味です。
282265じゃないが:04/05/17 20:57 ID:vBDZk2zE
航空自衛隊だったけど、ああいうとこって向き、不向きが激しいんだよね。
もともと体育会系じゃなかったし。
だったら最初からいくなとかいわれそうだけど(苦笑
283毒男:04/05/17 22:55 ID:yjxs4AK7
まぁ大学、高校ってカテゴライズすること自体ナンセンスかもな。
あくまで個人の生き方ってか、どの方向にベクトルが向いてるかってのが
重要なわけで、その中で学歴が必要な場合も不必要な場合もある。
要は学歴はあくまで一つの武器にはなり得るけど、それがすべてではない
ってこと。
学歴だけを取り上げて高卒を叩くのも、大卒を馬鹿にするのも同レベルだな。
俺は結構>>271に共感するところが多かったよ。
284わかりやすく:04/05/18 01:11 ID:SbFvNxzm
高卒で十分かもしれないが、頑張って勉強して大学を出れば
その頑張りと知識を会社は評価する。

それだけの事ジャン
285一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/18 04:00 ID:TFxMqj/T
>281 :265じゃないが
もう時間的に無理だろう。映画製作方面なら力仕事の口は
あるだろうが、俳優などは大多数が劇団からの出身だぜ。
絵に関しては最低のレベルだ。俺は絵で30年食べてるよ。
趣味にしておきなさい。

>284 :わかりやすく
学歴もいいけど安定を望む、サラリ−マン・コースなんだよ。
人に使われるのが好きだという人向けだねw
独立した商売を目指すなら、その方向で考えましょう。自営業は
スリルがあって楽しいぞ。自分の能力しだいだからね。
286.:04/05/18 04:05 ID:fv1kc/Jz
前田日明も高卒だけど世界の格闘王になったよ。
287 :04/05/18 04:55 ID:uwqVFQuG
● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が 使いはじめた言葉。人生あきらめてる ヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。 また、「ドキュソ」も同じ意味です。
288おっぱい:04/05/18 06:57 ID:6DMZUEIv
>>285
>学歴もいいけど安定を望む、サラリ−マン・コースなんだよ。
>人に使われるのが好きだという人向けだねw
>独立した商売を目指すなら、その方向で考えましょう。自営業は
>スリルがあって楽しいぞ。自分の能力しだいだからね。

そこらへん微妙だよねぇ。独立してラーメン屋をやるとする。
するとお客さんには頭下げなきゃいけない。お客さんが神様みたいに
なるんだよね。独立して絵を描くにしても買ってくれる人と最低限の
人間関係は築かなければ駄目だし、買ってくれる人には頭下げなきゃ
いかんと思う。わたしは下げる。だから、結局民間会社って
そういう頭下げる誰かに仕えるってところがあって変わらない気がする。
大手だとこまめに多くの色んな客に頭を下げる事は少ないだろうけど
上司や同僚との関係もあるし。

微妙ですよね〜。
289265じゃないが:04/05/18 07:54 ID:rC/2LJIg
>>285
>もう時間的に無理だろう

まだ十八歳ですけど遅すぎますか?

三十年喰ってるプロからみれば最低でも仕方ないですね。
仲間内で細々と描いときます。
うちの妹は現在高2でイラストレーター志望。
イラストレベルは私よりちょっと高いという程度ですが諦めさせた方がいいでしょうか?
美術の絵画では何度か賞をとってるんですけど。
290 :04/05/18 08:02 ID:n04hvkMH
惨めな挫折に何十回でも耐えられるなら、
実力があっても運が悪いと
いつまでもくすぶり続けなければならないことに耐えられるなら、
心無い(それが普通だと思うが)人たちからバカにされるのに耐えられるなら、
きっと何とかなるよ。頑張れ。>>289
291 :04/05/18 08:33 ID:E289M1zV
確かパナソニックの初代社長は高卒だな。
ようは本人の資質と運と努力
292おっぱい:04/05/18 08:47 ID:8xk5VWAP
>>289
290の言う付け足します。結婚の際にも自分より学歴などが
高い女とうまく行きそうになっても相手の母親に嫌がられた挙句、
2ちゃんねるに相談され、ぼろ糞に評価されてしまうのも覚悟して欲しい。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084285520/673-679
のような感じ。
相手の母親はおろか周りにも、学歴、身長、顔の3要素だけで、
「変わったモノ」といわれ、挙句の果てに相手の女性には
「きっとこの恋に身を焦がすだけ焦がしたら
普通の明るい青年と普通のつきあいをしてケコンするんだろう」
と思われる可能性が高いです。コワイですね。
293 :04/05/18 09:05 ID:vOoIOtyF
>>291
まぁ高卒の大半は努力と資質に劣る場合が多い訳だがな
294一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/18 09:14 ID:TFxMqj/T
>289 名前:265じゃないが
18か!? じゃー可能性は限りなく大でしょうな。
最近は30で絵描きになりたいっていうアホが多いんでねw
諦めろって言ってるよ。

その流行のマンガや仲間とつるむのはやめて、イラストなら
本格的にデッサンから勉強をしよう。リアルは長く食える。
美大や専門ガッコではプロの近道ではないよ。出来たら
売れてる人と知り合って、教えて頂くのが最善かな。俺は
高校のときに門を叩いて、絵の基本的な考え方や要素、
画材や道具などを教えて頂いた。学校には行くなよ。
映画の道はこっちとは関係ないね。失礼した。
295さば:04/05/18 09:45 ID:JVkLJ2Xl
普通にサラリーマンして生きてくなら、大学は必須。
できれば、イイとこ行った方が良い。
実力、実力っていうけど、ほとんどの人は人並みの能力しか無いんだから
高卒より大学行ってる人の方が結局、良い人生送れるんじゃないかな。
296 :04/05/18 09:53 ID:lt+TZiRP
>>291
技術のソニー、販売の松下。
お前の頭でこの意味解るか?
297 :04/05/18 11:25 ID:X1EBynFU
時代背景考えろよ、何でも学歴で判断すんな。
つーかそんな例外持ち出しても仕方ないだろ。
298あう:04/05/18 13:27 ID:151nYEfZ
高卒はなんで「中卒で十分」だとは思わなかったのだろう・・。

人生経験?基礎学力?遊びたい?皆行ってるから?就職の為?

大卒が「高卒じゃ不十分」だと思うのも大体同じ理由ジャネ?
299 :04/05/18 15:51 ID:TFke0hvk
僕ってば 鎌倉市28歳 こう見えても 大学院卒 無職!
そんな僕の エリトなプライベートを 教えてあげちゃうんち
男は知識 知識は男 そして毎日 勉強する振り 最高じゃん
資格試験を 目指す振りして 実は労働 嫌いな僕で
新聞雑誌 ネットで読んだ 知識や意見は 僕の発見   
奨学金は 親に返させ 僕はバイトは すぐにやめ
仕分け作業は 動作が遅すぎ 舌打ちされて 半泣きじゃん 
休憩時間に 話題に入れず 寝たふりかまして 実は起きてる
自動車免許は そっこー挫折で 親のお金は ドブに捨て
人が怖くて 面接怖くて 趣味はゲームと パソコンいじり
深夜のネット トイレ盗撮 胸チラ写真 エロで触手の同人誌
休みの日でも 家にこもって 顔が白くて お公家さん
公園行けば ガキがうるさく 睨み付けたら 職質じゃん
床屋に行けば 職業訊かれて 今日はお休み 毎日お休み
雨に降られて 傘を盗んで 追いかけられて こけて骨折
病院通って 親に白状 父に殴られ 母に泣かれて 鬱発症
入院しても カーテン締め切り 部屋で孤独で 見舞いもゼロ
借りた物は 僕の物 催促されたら 逆切れ着服 ヤフオク転売
同窓会の ハガキはゴミ箱 年賀状 いつも返事で ついに一枚
友達たちに 当たり散らして 電話もメールも ナッシング
法事で集まる 親戚一族 所在なさげで トイレに待避
オフ会参加で 話題に入れず 帰って悪口 書きまくり
右翼を気取って 社会批評で 日本はもうダメ 僕ももうダメ
事件が起きれば 抗議の電話 僕が社会の 意見を代表
元旦独りで 靖国参拝 納税労働 してない僕でも 愛国者
そんな僕って 無能で無職で 言い訳いつも 学歴高すぎ
300あへ:04/05/18 16:19 ID:YsvarxXh
>>299
ホントか?
ひきこもりのくせに、なんでラップ調なんだよ。
301 :04/05/18 16:31 ID:HZiz9XR3
よくどこどこの大手企業の社長は中卒とか言ってる奴がいるけど
あれはな昔は中卒が当たり前だったんだよ
確か大学に進むのは3分の1程度で残りは中卒か高卒
昔は今に比べて浪人なんてのも少なかったしな
だから今の中卒、高卒のほとんどはおちこぼれ
昔の中卒、高卒は進学したくてもできなかったって言うのが多い
302 :04/05/18 17:25 ID:hILwjIwh
30〜40年前の大学進学率は約20%らしい
昔の高卒は現在のそれと比べて有能な香具師の割合が圧倒的に高かったということだ。

質は明らかに
昔の高卒>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>現在の高卒
303 :04/05/18 17:45 ID:5axckIcK
高卒で勝負するなら企業に認められるような、資格各種が必要だし、
入ってからも会社に対する貢献、上司に認められなきゃ無理。
まぁ大卒でも使えねぇ奴は使えねぇらしいけど、入るのは高卒より圧倒的に楽だしな。
再就職も高卒ほど絶望的じゃないだろ。
とにかく高卒で充分ではない、大卒でも充分じゃねえよ・・・
304:04/05/18 19:32 ID:EDrGWF6q
高専を出て某中手造船所の設計に就職。
しばらくして気付いたのだが、地元に近い事もあり
中学の同級生で、高卒で就職してたヒトが何人か、
下請けで現場の塗装や溶接工として出入りしているよう。
明らかにこちらに気付いているはずなのに、誰も話し掛けてこない。
こちらから話し掛けるのもアレなんで、そっとしているけど。
成人式の後の同窓会ではみんな、スーツとか着てて格好良かったのに。
高卒でも現実は厳しいみたいよ。
3Kな職も入れて、今の就職率なんだから。
一部でも、二部でも、大阪でも、上場企業に勤められたら儲けもんだけどね。
305やはた:04/05/18 21:50 ID:E289M1zV
早い話が人生に十分なんてもんは無い。
中卒だろうが高卒だろうが大卒だろうが院卒だろうが、怠けりゃそれまで。

十分ジャンなんて言ってるうちは、人生舐めてるって証拠だな
306 :04/05/19 00:41 ID:TsNB+LnF
だからこのスレに大卒社会人はいない。
現役大学生が現状から目を背けて希望的観測で語ってるだけ
307 :04/05/19 01:40 ID:6xy1ydd5
プッ
308 :04/05/19 02:38 ID:Wj7Bxa09
>>306
大卒でも大変だぞ・・・
309 :04/05/19 15:41 ID:+eY3zF08
ってか18で働こうと思う理由が分からん。
310 :04/05/19 19:31 ID:vbKxKApg
十分って何が十分なんだろう?
311 :04/05/19 20:50 ID:MxKl7T+p
高卒のやつは馬鹿だと思います。所詮大卒にはかないません。
恥を知ってください。
312 :04/05/19 22:05 ID:Oo/F2Mk6
よく考えてみろ。
高卒のやつは中卒を馬鹿にしてるだろ?
あからさまに馬鹿にしてなくても内心では見下してるはずだ。
大卒が高卒馬鹿にするのも同じなんだよ。
313 :04/05/19 22:49 ID:jxwBxAjv
自分も学歴なんて関係ないと思ってた。
でも、社会に出ると、その差が歴然。
下級労働(データ入力やテレアポ)、想像性を要する仕事、共同作業、地道な仕事、
ひらめきを要する仕事、センスを要する仕事、何をやっても学歴通りの結果になる。
でもよくよく考えたら、何かやるのに必要な能力や姿勢は同じだもんね。
本当に勉強したから大学に行ったんではなく、頭のいい奴が大学に行ってることは
間違い無い。
そして驚いたことに高卒でも、センスがいいとか、人心を操るのに長けてるとか、
レクリエーション方面に強いとかってことも全く無い。寧ろ劣っている。
何より劣るのが、共感性やコミュニケーション能力。社会で一番大事。
なんか高卒って、大卒が勉強してる間に楽しいことばかりやって、遊びや人付き合いが
うまいって印象でしょ?ていうか、それと引き換えなら高卒も仕方ないって思うけど、
会話もヘタだし、感受性も乏しいし、それでいて感情的で、根気がなく、人格が浅い。
しかも本人それに全く気づいていないから、迷惑。
314 :04/05/19 23:08 ID:r5PmbpfB
>313
それはあなたの周りの人間だけ見た結果、個人的に感想を言ってるにすぎない。
高卒でも仕事できる人はできる。
315   :04/05/20 00:12 ID:R800gQ8Z
>>313
君の周りにはろくな高卒がいないんだね。
316注;煽りではない:04/05/20 00:23 ID:QUBJbMAU
社会に出て思ったこと「能力と学歴は大体一致する」。
高卒「でも」仕事できる人はできるというのは、高卒は基本的に
あんまし出来ないという事実を逆側から述べてるだけ。

別に学歴で人を区別するつもりはないけど、それは事実として俺は認識してる。
おこがましいながらも自分の実体験に基づいているから、どっちかというと
俺は以前は学歴否定派だったけど、社会に出て多少なりとも色んな人に出会ってそう思った。
勿論高卒の有能な人もいるけど、あくまでレアケース。
317ss:04/05/20 01:11 ID:pdP73bIB
高卒には、より良い人間性の追求などといった当然の思考が欠落している場合が多い。
他人に迷惑を掛けている自覚なんて微塵も無い。
大卒でもたまにいるけどね。w
318沮授:04/05/20 01:28 ID:fLV8v9ja
まあ、ぶっちゃけ僕はいわゆる進学校から大学に進んだので、
高卒の友達は居ないのだけれども、そんなに罵られなければならない
存在なんですかね、高卒って。ここで高卒を批判している人たちって、
自分の周りにいる高卒に対する個人的な恨みつらみを、一般化して
高卒全体を貶めているように見えるんですがね…。
319 :04/05/20 07:22 ID:IwtEO99O
別に罵ってる訳じゃないし
多分に現実に即して話してると思うが。
320 :04/05/20 08:55 ID:84TXyzH+
高卒の知り合いがいないんだったら口出さないでね。
そういうのを脳内妄想って言うんだよ。
321 :04/05/20 09:23 ID:ScT76RdO
高卒だからダメで、大卒だからいいじゃなく。高卒で十分ジャンって思っていて、
向上心のない人がダメなのだよ、俺は悪名高いゼネコンに勤めているおっさんだが
社会に出てから資格、資格なのだよ、そのときの受験資格が高卒だと経験年数が
異常に必要、だから会社では大卒を優先しているのが本当。営業職ならバカモン!!
っていえる高卒(体育会系)を欲しているだろうが・・・
とりとめなくてすまんが、結論は選択の幅が広がるのでは?それに大学の友人は
社会に出てから大事だぞ!同職種なら特に
322   :04/05/20 11:48 ID:NSlcqUMd
昔と違って、今は普通に学生生活送ってりゃ、経済的・家庭的事情がなければあとは本人の意思で大学ぐらい行くのが流れだろ。
まぁ、流れに乗る乗らないを言ってるんじゃなくて、高卒の人は、すぐ働きたいんでしょ?
大学なんて時間の無駄・・・って気持ちがあるから十分とかいうんで、行きたくても大学いけなかったんだったら、やっぱり勉強って分野に関しては能力低いんじゃない?
高卒で十分な職場もあれば、大卒が必要な職場もある。院卒が必要な場合もある。
当たり前だろ。
323生活さん:04/05/20 11:52 ID:I2/B/UCC
>昔と違って、今は普通に学生生活送ってりゃ、
>経済的・家庭的事情がなければあとは本人の意思で大学ぐらい行くのが流れだろ。

そうでもないよ
特に都市部以外では
年収4〜500万の中流家庭でも
年頃の子供が2,3人と重なったら経済的な理由から
誰か一人二人は大学進学あきらめてもらうのが
田舎では結構多い 大学のある街に出るだけでも結構な出費だからねん
324Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g :04/05/20 11:56 ID:mTd9vAX4
別に勉強ができなくても くっていけるし
高卒駄目ジャンっている香具師
リーマン以外の道想像することがないのかね
325   :04/05/20 11:57 ID:NSlcqUMd
>323
だから、それだって高卒で働く十分な理由でしょうが。
そんな環境背負ってるんだったら、がんばりようもあるでしょ。
326人間的魅力と学歴は関係なし:04/05/20 15:09 ID:wFAD5iq0
やっぱり、大卒のほうが仕事ができる確率が高い。
まぁ入社する年齢が高卒よりも高いから、それだけの差しかない大卒も確かにいるが。
あと、日当狛線レベルで高卒をバカにしてはダメ。あれは大学じゃないから。
327 :04/05/20 15:22 ID:3wtryFaH
>326
>仕事ができる確率が高い。

仕事ができるって、漠然としてないか。
自分の知ってる範囲のこといってんだろ?
328 :04/05/20 21:38 ID:5fMj3wpQ
総合的に大卒の方が優れてるのは当然と思うが。
329 :04/05/21 08:54 ID:p9EWmw7p
そりゃ大卒のほうが優れてるに決まってる。そうじゃなかったら給料高く払う意味ねーだろ。
大卒は高い給料払うだけの価値と責任が生じるわけね。
大学出てればいいってもんでもない。
330 :04/05/21 17:26 ID:Y591kZaJ
   . :::';;;;: . .     ..,,,;;:
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         (_,ゝ  ) `‐-、_
           (__)     `'‐-、,_..
                        `‐-、._
331 :04/05/21 21:30 ID:7MCB5PhP
何が唖然とするかって、
高卒は給料も少ないし、人の上にたつことも少ないけど、
暢気で楽しい毎日送って、明るく生きてるとばかり思ってた。
それを優先させるあまり、高卒になったとばかり。
でも、彼らって話はつまらないし、人当たりは悪いし、
思ったより交友関係も狭いし、暗いんだよね・・・。
なるほど、やはり、そういうことか、と。
332   :04/05/21 23:28 ID:2QPbt1MV
君のアホな考えに唖然とするよw
333 :04/05/22 09:11 ID:mPB2vv1p
高卒だと、金は儲からないし、女にもてないし、
ろくな仕事につけないし、周りも高卒ばっかりになるし、
つまらなそうだ。
だから犯罪者は高卒ばっかりなんだろう。
そしてこういうスレで大卒をののしってるんだろう。
ブスが美人を僻むのと同じで、大卒にこしたことはない。
334 :04/05/22 10:44 ID:LOn8/ST1
まったくだ
335   :04/05/22 11:01 ID:fMYdqjfm
大卒が高卒を叩いてるレスの方が多いような気もするけど。
336 :04/05/22 11:59 ID:GEHv308B
高卒の現実逃避を叩いてるんだろ
337 :04/05/22 12:49 ID:DU7LOlPo
高卒のうんこ野郎!
いいかげんにしたらどうだ?
どんなに自分を正当化しても、身分の差は埋まらないのだよ。

・大卒は上
・高卒は下

ということ。
338既出でも構わない。:04/05/22 12:53 ID:R6/S8rar
十分→充分だろう。
339 :04/05/22 15:54 ID:GuAfYPm0
高卒を叩いてる方は当然高学歴なハズなのに、全く知識や教養が感じられないと
思うのは僕だけでしょうか?知能の低さはまぁ学歴は関係ありませんが。
340 :04/05/22 17:56 ID:eHH/D8dN
関係あるだろ。統計的には差があるはず。
341 :04/05/22 18:17 ID:4BxQHmaR
学歴はどれだけ勉強したか。知識量の問題。
知能指数はまた別。頭はよくても勉強してないと学歴は低い。

342学者:04/05/22 18:27 ID:9oOe0EAH
>>341 少し違うね。
    学歴は以前どんな学校に所属したかという過去の事実。
   そこで獲得した「情報量」は比較対象にならない。知識と
   情報は明らかに違う。   
    知能指数はその人に備わっている現在の知的能力。
   私は両者に相関はないと思っている。識者の意見を求む。
343僕は走って灰になる:04/05/22 18:48 ID:D+QgAwzm
漫画家は高卒で充分ダナ。
344学者:04/05/22 18:51 ID:9oOe0EAH
 漫画家に学歴は関係ないよ。
どんな職業でも「適応性」がなければ成功しないだろうね。
漫画家には描画能力、文章作成能力、独自性、創造性、その他
独特の個性が求められるだろう。だから中卒でも成功する者は
成功するし、東大を卒業していても出来ない者はできない。
345僕は走って灰になる:04/05/22 18:53 ID:D+QgAwzm
>>344
漫画家に必要な資質は何かわかってないな。
346学者:04/05/22 18:56 ID:9oOe0EAH
キミはどう思う?
347僕は走って灰になる:04/05/22 18:59 ID:D+QgAwzm
漫画家は高卒で充分。大卒だと知識が余分。
まぁ、これは俺が大学のとき漫画描いてた雑誌の編集長の言葉だけどね。
プロの漫画家に必要な資質は、自分が誰の為に漫画を描いているかの認識だな。
これが無いと、いくら絵が上手かろうが、文章構成が得意だろうが、プロの漫画家は続けられない。
348学者:04/05/22 19:03 ID:9oOe0EAH
 それも一つの考え方だね。
いま現役で活躍している一等自営業という人が
そのうち答えをくれるので、それに期待しよう。
349僕は走って灰になる :04/05/22 19:06 ID:D+QgAwzm
>>348
そう。一つの考え。
このスレのタイトル見て、ふと昔の編集長の言葉を思い出したんだ。

職業によっては、高卒で十分。下手に大卒以上の知識があるとむしろ邪魔に
なるものもあるかもしれない。ってこと。
350 :04/05/22 19:10 ID:4BxQHmaR
高卒で十分なのは本人に価値が求められる職だよね。
上で誰か書いてたけど芸術家とかスポーツ選手とか。
普通の企業なら学歴がないと辛いでしょ。
企業からすれば社員なんて捨て駒だからね。組織としてはその人が必要な理由はない。他の誰でもいい。
だから学歴とか資格とかのステータスがないとすぐ捨てられる。
まあこれは上記の職でも才能がないやつは同じだけど。
351 :04/05/22 20:10 ID:AzstC8CH
まあ大学なんて顔にも性格にも自信の持てない奴が仕方なく行くところだから。
352 :04/05/22 20:50 ID:56mglV23
でも勉強すると目が悪くなる確率がかなり高いからね。

大学いくために勉強する→目が悪くなりやすい
大学いかないから勉強しない→目が悪くなりにくい

目悪いとコンタクトだの眼鏡だの面倒くさい。一生だからね。
だから大学いかなくてよかったw


353ID:56mglV23   :04/05/22 20:55 ID:9oOe0EAH
でも勉強しないと頭が悪くなる確率がかなり高いからね。

大学いかないために勉強しない→頭が悪くなりやすい
大学いかないから勉強しない→頭がよくなりにくい

頭悪いと字読めないだの辞書引くこと知らず頭わるいまま。一生このままだからね。
オレはいつでも優位に立てる。だから>>352が大学いかなくてよかったw
354毒男:04/05/22 22:32 ID:fkqQ/wX8
俺の好きな漫画家って大卒多いけど・・・
しかも一流。つーかだからなんでそんなに大卒マンせー
なんだよ。出てからがホントのショーブだろ?
355毒男:04/05/22 22:37 ID:fkqQ/wX8
まさかここの大卒マンせーの奴らって、現在大学生で、「俺の卒業後は明るい
未来がまってるぜー」なんて余裕こいてる厨なのか?
だとしたら、よほどまんがちっくなロマンティストかただのアフォかだな。
何回もゆーが、大卒はあくまで生きてくうえで、武器の一つになり得るって
だけの話。
356沮授:04/05/22 22:39 ID:e7vPJ4aL
>>355
どうだろうね、明るい未来は無いけれど、
「高卒よりは良い生活が待ってるぜー!ベイベ!」
ぐらいに考えてるんじゃないのw

あははっははっははははhっは
357沮授:04/05/22 22:43 ID:e7vPJ4aL
ま、大東亜帝国級の大学を卒業してもどれくらい武器になるか分かりませんけどね。
まあ、竹槍ぐらいにはなるのかな?高卒は丸腰ってことでw
358毒男:04/05/22 22:45 ID:fkqQ/wX8
>>「高卒よりは良い生活が待ってるぜー!ベイベ!」

だとしたら、やっぱ頭膿んでるな。まぁ生涯年収300マソのサラリーで
がむばってください。っとだけ忠告しておく。
359毒男:04/05/22 22:48 ID:fkqQ/wX8
>>357
ばくちくぐらいだろw
360沮授:04/05/22 22:48 ID:e7vPJ4aL
>>358
そうね、そうならんように回線切って勉強しますわw
あっははははっははっははははっはっはは
361 :04/05/23 01:11 ID:XB1kadp1
武器は飽くまで武器、肝心なのはそれを扱う人間さ。
ヘタレがいくらいい武器持っても持て余すだけだし、
丸腰でも、体術やら拳法使って強い奴もいる。
要は自分に合った武器を持てと言う事だな。

む、俺うまい事言いましたかね?
362 :04/05/23 04:18 ID:TxeKzgJ6
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
363 :04/05/23 14:51 ID:uZhFOh37
なんか大東亜とか古いこと言っちゃってる香具師がいるからマジレスしとくけど。
最近の就職面接では最終決定まで大学名を言わせないところなんてざら。
ちょっと前からだが、もう最近は顕著に大学名ではなく個人を見るようになってきている。

あと教養な。理数系もちゃんと小説読んでおけ。文系も計算できるようにしておけ。
両方英語できるようにしておけ。
364 :04/05/23 15:48 ID:Krh5Is5k
何言ってんだか。
就職の際ある程度の大学出ておかないと、就職戦線に参加することも
出来ません。
早稲田、慶応の上位学部か、旧帝大、東工大、一橋大くらいはいっとけ。
これらの大学にいけない香具師は、宴会で男ならジャングルファイヤー、
女なら産卵ショーが楽々出来るくらいの胆力を身につけろ。
365 :04/05/23 18:51 ID:Wsru7PUL
この手のスレで大卒も高卒も、仕事と学歴の関係しか話題にしないことが多い
それも大事なのだが余暇のすごしかた、専業主婦になった時の生活、妻や子供や父母への接しかた、こういったところにも学歴というか教養の差があらわれる。
もちろん学歴イコール教養では絶対ないのです。
366ジャングルファイヤー:04/05/23 22:03 ID:ergvnkU+
≫364
何言ってんだか。
どんな根拠が有って就職戦線に参加出来ないって言ってんだ。
大卒だから偉いって事無いと思うがな。
俺は高卒だが、一応某企業で部長してるが、364は何か社会的地位でも有るか?
宴会でジャングルファイヤー?、大卒でその程度のレスしか出来ない香具師が身に着けたらどうだ?
367さよならは夜明けの夢に:04/05/23 22:09 ID:kj79eW3a
>>366




    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)
   企業の部長が……ザワ  ザワザワ  2chで  書き込みかよ……ザワザワ

368 :04/05/24 01:21 ID:gyCqc+9q
>>364はいつの時代の人間だ?
369小卒:04/05/24 02:23 ID:kaVKyIET
このスレ、高卒も大卒もどっちもアフォばっかw
370中卒+:04/05/24 08:24 ID:CEg3ivk+
あぁ!中卒+でよかった〜
371 :04/05/24 08:43 ID:W6J5y/0n
まぁホントに高卒は履歴書だけで落とされるんだけどね。
バイトですら高卒お断りがあるのに。
372中卒+:04/05/24 08:52 ID:CEg3ivk+
そうだね。
カスみたいな大卒も面接で即落とされているね。
373 :04/05/24 08:53 ID:W6J5y/0n
確かにカス大学だとあまり高卒と変わらない扱いだろうね。
374中卒+:04/05/24 09:37 ID:CEg3ivk+
お互い中卒プラスでよかったね
375学生:04/05/24 22:14 ID:XVqRKSqa
高学歴志向ってどうしてダメなの?
年配の男性ってどうして女は短大で十分とか
早くケコンして子供産むのが幸せとか言うんだろう。
時代錯誤も甚だしい。
そんな簡単にケコン相手なんか見つけられるもんじゃないし
いい相手みつからなかったら独身のままだし、
もしくは低所得男に惚れたりしたら自分で稼がないといけないでしょ。
世の中何があるかわからないんだから。
今の時代、女の幸せより自分を高めるほうが幸せにつながるんだよ。
376超C調:04/05/24 22:33 ID:vkCqmlPp
>>375
そりゃ、確率的に言って、今の日本でもキャリアウーマンは不遇な場合が圧倒的多いからだろ?
社会で成功している女性は全体からみれば非常に少数。
もし優れた能力や資質を持っていても、年を重ねる毎に男との差が歴然と広がって行く女性が大半だろう。
そういった現実を十分知ってる人は、老婆心から、女は短大で十分と言ってるのだろう。
結婚しなくても、実力でのし上がって幸せを掴めと言うのは、現実を鑑みるとやはり無責任な発言と言わざるを得ない
ところもあると思う。
自分で選択したことに最後まで自分で責任を取れるなら、自分の選んだ道を突き進むのもいいだろう。
ただ、その場合は、「なぜこんなことになると予め警告してくれなかったんだ」と周囲を責めるのは
止めて欲しい。
警告、忠告は十分に与えられている筈だから。
377毒男:04/05/24 22:43 ID:MXf+Cs8X
はっはっは。頭いいね君>>375
すべての価値が相対化された錯乱した時代でなにをもって生きるか?
いろんな価値観を統合した上で自分なりに解釈・判断してくしかない。
君の生き方に対するスタンスは正しいと思うよ。生き方が正しいか
は別だがね。そしてこんな指向が増えたからこそ、結婚は破綻
しやすく、出生率も低くなる。ガキを作るのは万国共通で文化
レベルの低い人間。文明の発達により個性化を重視した生き方
が社会を滅亡へと向かわしめてるアイロニー。さぁ君はこの
現実をどう受け止めて生きてく?
378学生:04/05/24 23:09 ID:XVqRKSqa
子供は一人じゃ産めないよ。
子供作る前に相手がいなきゃ産めないのも仕方がないよ。
今の若い人の間ではセックスレスが流行らしいけど、
一体どうしてなんでしょうね?
379毒男:04/05/24 23:16 ID:MXf+Cs8X
>>378
それはバーチャルな世界が増えたから。しかもバーチャルな世界
のほうが自分にとって居心地いいから居つきやすい。つまり
人間の日常からリアリティが失われていってるんだよ。よって
リアルなセックスより、バーチャルセックス(=オナニー)
なわけ。これがすべての価値が相対化したってやつの本質なのさ。
野生に帰ってリアルセックスにふけるのもいいけど、もうそんな
暇ない・・・
380ぷん:04/05/25 16:13 ID:XOjgxp/p
私が結婚するころは女は短大で十分、と言われていたので私は経済的な短大を卒業。
(親の希望もあった)、さて時代もかわり女も大学卒が多くなり、夫が学者だったため
まわりの女性は大学どころか院卒がごろごろ。夫からは馬鹿、アホ、低脳とののしられ
肩書きだけでも大卒のほうがよかったようだが、子供のおけいこにいくと「私は学習院で
皇太子とご学友なの」「私は神戸女学院」といっているがみんなただの主婦なんだけどなあ。
働いてないし、
381高卒:04/05/25 18:29 ID:MkA3k+Wf
みんないいじゃん!!
私なんか商業でも工業でもない高卒だから、資格少なくて困ってるよ!!
中卒や専門学校卒には専門職の方々多いし、短大以上の方々はやはり賢いし。
中途半端な高卒が一番たち悪いと思う。
382 :04/05/25 18:33 ID:9zxZSJqR
高卒をもてあます
383おそらく:04/05/25 18:46 ID:66V4+mBZ
>>1は高卒ではないと思う
高卒を煽って遊ぶためにわざわざタイトルを「高卒で十分ジャン」にしたのではないかと
384 :04/05/25 19:21 ID:wtOH50W3
ってかさ 高卒って一生言われるわけじゃんか
いい歳こいて大学行く人とかもいるけど
たいていそのままじゃん
自分の親とかが高卒だとなんかショックじゃない?
 
女で高卒なんかで結婚したら
もしも旦那が最悪でも子供できて離婚したくなっても
自立するのが難しくて離婚できなかったりするじゃん
それで一生我慢とか
これ以上勉強したくないからって言って高卒なるよりかわ
無理してでも上行く価値ありと思う
 
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何かを目指して、そのために高卒→カコイイ
勢いと成り行きで高卒→日本の汚点

と思ってしまう私は、
将来、最終学歴高卒になる可能性大です。