◆◆誰のどんな悩みも一緒に考えますスレッド 11◆◆

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941G子:04/03/24 13:34 ID:2g6h1QDV
>>933
やっぱりそういうものなんですか〜。
体験談ありがとうございます!
>>935
そうですね〜。今300円しかないのでバイトしなくては。
また時間が・・
942てつ:04/03/24 23:12 ID:S3/RPRK+
>>935
自分らしさ、価値観といったものを見直して
みるってことですよね?親の価値観に苦しんで
時期も事実あったし、その通りだと思います。
それと、今自分が思っているのは、そうした不安
を解消するには、行動しかないんじゃないかと。
とか言って、失敗ばかりで続かないのが痛いですね
>>941
予備校生って、勉強と遊びのメリハリが大事かな。
がんばれー!

やっぱり、居場所とか言っても突き詰めて考える
と仲の良い友達がほしいのかもと。。
けど、友達ってつくるもんじゃなくって出来るもの
だと思ってるんですけど、中高大と失敗気味なんで
迷ってるのかもしれないですね。
943アップ:04/03/24 23:20 ID:KBskvH0c
テレビの位置とかかえたり、部屋の中を色々変えたら運気が下がった気がするんです・・・
誰か、運気がアップする部屋のサイトとか知りませんか???
944 :04/03/24 23:29 ID:3P4KbzTZ
>>943
「風水 部屋」で検索して探せば?
あと家具板に情報あるかも。
945かぶりもの:04/03/24 23:59 ID:YE8pp4b9
どうやら考えすぎだったみたいです!
3人の内の一人から、明日ご飯たべに行こうよ!とメールがきました。
小中とはぶられた経験があるので敏感になりすぎてたのかも。
友達関係はなんとかなったので、あとは親と仲直りするだけです。がんばります
946アップ:04/03/25 00:35 ID:eoJPr72N
>>944
ありがとう!さっそく検索してみまーす♪
947キモイ。:04/03/25 12:38 ID:u0yJVQi6
以前、他のスレでも相談させていただいのですが会社で粘着してくるオヤジがいてキモイです。
ちょっと話し掛けただけで勘違いされ。
それ以来メアド教えて〜、外で会おうよ〜、休日中野まで行くよ〜(私の住んでる所)など必ず二人きりの時にこういう話を持ちかけてきます。
キモイです。本当にキモイです。
根負けして捨てアドは教えたものの、それ以外は断り極力話し掛けないようにしていたら今度は睨んでくるようになりました。
一度、見ないでくださいとハッキリ言ってみたのですが効き目なし。
今度はニヤニヤ笑いながら見てくるように…
正直、精神的にまいってます。誰かこんなオヤジの撃退法教えてください。
948ん?:04/03/25 23:30 ID:wcw3eVKI
>>947
相手の言動を録画・録音して、これ以上つきまとうなら、
公表すると伝えるっていうのはどうですか?
949 ◆zeLg4BMHgs :04/03/26 03:41 ID:YsqCajhe
理想の父親像は、どういう父親の事を言うんですかね?

父親の父(祖父)は、父が物心つく前に戦死したみたいです。
それしか知らない。(顔も知らない)
しかも、その事は死んだ母親から聞きました。

正直言うと、俺は父親のような親にはなりたくない。

父親は父親自身の過去についてなんて、何も喋ろうとはしない。
話したくないほど不幸だったのか…
何故死んだ母親は父と結婚したのか…
(考え始めると、悲しくなる…)

ただ働いてお金を稼いでいただけにしか思えない。
衣食住たけと言うか、教育された記憶もない。
ギャンブルが趣味で一緒に過ごした思い出とかも、あまり無い…
(忘れているだけかも…)

普通、父親の愛情を受けれなかったら
子供に対して深く愛情を注ぐものだと思うんですが…
愛情の注ぎ方が分からないのかな…


一般的な親子関係はどういうものなんですかね?



950 ◆zeLg4BMHgs :04/03/26 03:43 ID:YsqCajhe
どなたか相談にのって下さい。
お願いします。
951 :04/03/26 03:49 ID:R2evspla
>>949
まぁ裕福で家族愛に満ちてる家庭だと、年に1・2回は
家族旅行してるという話を聞く。俺んちは無かったが。

それはともかくさ、父親だって君と同じように
悩んだ青春時代があったはずだと思うよ。
もし君に経済的な余裕があるんだったら、自分の稼ぎで
父親と旅行に行くくらいのこともしてもいいんじゃないかな。
952名無し:04/03/26 03:50 ID:AVnRvRO5
>>949
理想の父親像なんてみんなそれぞれ違うものではないでしょうか。
あなたはお父さんから愛情を注がれていないと感じているんですね。
過去の記憶があいまいなら小さいときのアルバムをみてみましょう。

>父親は父親自身の過去についてなんて、何も喋ろうとはしない
酒でも飲みながら「聞きたい」と言ってみてはどうでしょう。

>何故死んだ母親は父と結婚したのか…
夫婦の間は当人同士しかわからないものです。
953名無し:04/03/26 04:09 ID:AVnRvRO5
>>947
かなりストレスたまっているようですね。
俺なんかでよければアドバイスです。
>外で会おうよ〜
「いいですよ。でも私一人だとみんなから反感買っちゃうから同期の人も何人か連れて行きますね。」
それでもいいといった場合は5〜6人連れてごはんでもごちそうになりましょう。

>休日中野まで行くよ〜
「残念ですが5年後まで予定がびっしりなもので(笑顔で)」
それでも食い下がるならもっと上の上司に相談。

あくまでこの「嫌な上司」は「上司」なのですから
もし機嫌をそこねてあなたがとばされでもしたら困りますよね。
ここは一つ角をたてずにいきましょう。
コツは「女優になったつもりでにっこりおだやかに」
あなたの「怒った顔」に夢中なのかもしれないですしね。

休日中野まで行くよ〜
954名無し:04/03/26 04:11 ID:AVnRvRO5
>>953
の最期のコピペしたの消すの忘れてた。スマソ
955不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :04/03/26 04:52 ID:DSMnHEJ1
>>949
例え理想の父親像を明確に出来ても
所詮は自分以外の人間に対する欲求である以上、エゴと言えるかもしれない。
悪いという意味ではないよ。

でも、一般的な父親像と比較しても意味が無い。
多角的な視点を養おう。
今まで気付かなかった事実が見えるかもしれない。
956高校中退16才:04/03/26 05:02 ID:QmdDBs1A
「春厨は早く寝ろ」と言われること請け合いですが
答えが出ない限り前に進めませんので聞かせて頂きます。

算数、現代文、英語、政治経済、歴史、地理、倫理
これ以外の科目の存在意義は?

必要の無い知識を脳に詰め込み、
生まれ持った能力を食い潰すなど愚かでしかないと思いますが、どうでしょうか?
957良心の化石:04/03/26 05:05 ID:/HfIBIbI
算数って書かないほうが・・・
958956:04/03/26 05:07 ID:QmdDBs1A
いや、数学を算数と呼んでいるわけではありませんよ。
959良心の化石:04/03/26 05:09 ID:/HfIBIbI
なんとなく言いたいことはわかるけど、
生物物理化学もそこに入れておこうか
960不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :04/03/26 05:10 ID:DSMnHEJ1
>>956
広く浅く・・は、中学までだろうね。
高校ともなれば、自発的な動機で 「学問する姿勢」が必要だろう。
でも現実は、テストのための勉強、受験のための勉強になってしまっている。

まあ知識を詰め込みではなく、理解力・洞察力・創造力を磨く目的なら、話は変わるけどね。
知識の詰め込み自体は、他の能力を潰さないよ。
そんなことで潰れるような能力なんか、最初から役立たないと思うね。
961良心の化石:04/03/26 05:13 ID:/HfIBIbI
もちろん脳の容量は枠組みがあるものではないからね、
どれだけ入れたら、どれだけ出て行く、といったことはありえないけども、
単純に彼が「不要」だと思う知識を詰め込む時間をもっと別に使ったほうがいいというのはおおむね同意
962956:04/03/26 05:27 ID:QmdDBs1A
>知識の詰め込み自体は、他の能力を潰さないよ。
 そんなことで潰れるような能力なんか、最初から役立たないと思うね。
 
 頭に入れておきます。

>でも現実は、テストのための勉強、受験のための勉強になってしまっている。
>単純に彼が「不要」だと思う知識を詰め込む時間をもっと別に使ったほうがいいというのはおおむね同意

 学歴というのはどれだけ当人が努力できるか、ということの証なんでしょうが…
 その世間が言う「努力の証」を学問から、もっとこう…人間の潜在能力を引き出せるものに
 替えられたら、とか何とか考えていると勉強に集中できないんです。

 学問に意義を見出す方法はありませんか?
963良心の化石:04/03/26 05:38 ID:/HfIBIbI
今の学校教育をここで論じ始めてもきりが無いのだけども、
端的にいうなら、今の学校では画一化された粒ぞろいの人間を育てようとしてるわけで、
君の言うような、個々人の持つ特性を伸ばすやり方は、マニュアル化された学校教育では
むしろ「異端」としてしか扱われないんだよね
964不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :04/03/26 05:40 ID:DSMnHEJ1
>>962
潜在能力を引き出すことをアレコレ考えて、勉強に集中できなくなるのは本末転倒。
ますます能力を封印することになる。

学問の喜びには色々あるが、その一つに 「今まで知らなかったことを知ること」があると思うね。
歴史もそうでしょ。
「こんな事件があったのか」
「この事件の裏には、こんな事情があったのか」
様々な視点から見つめることで、認識の範囲を広げることが出来る。
その新鮮な発見と驚きを、学問の喜びにすればいいと思うよ。
965良心の化石:04/03/26 05:46 ID:/HfIBIbI
意義を見出す、ね
今君が言ってるようなことを演説するとして、
君が学歴社会において、達成者になるか、脱落者になるかで、
その説得力に大きな差がでるよね
前者なら、「ああ、今の教育は間違っているんだな」と思わせることができるけども
後者ではあら不思議、「負け犬の遠吠え」になってしまうのだ
意義ったらそんなもんくらいじゃない?

へにょが言うように好奇心で学ぶことが出来れば一番だけどね
誰しもがそんなように思えるとは限らないんで
966956:04/03/26 06:20 ID:QmdDBs1A
確かに現状では異端な負け犬の遠吠えに聞こえるでしょうね…
お偉いさん相手では尚更ね。

>好奇心で学ぶことが出来れば一番だけどね
 そういえば一時は好奇心も感じていたような気がします。
 思い出せるまでもう少し打ち込んでから悩んだほうが良さそうですね。

少々吹っ切れました。
仮に自分が就職できたとして…十数年後には学校教育の方も少しは進歩しているでしょうし、
発言権を得る意味でも以前のように学問に打ち込んでみようと思います。

朝から子供の愚痴に付き合って頂いてありがとうございました。
967雨雲:04/03/26 14:10 ID:CakyjtSa
つらい、とにかく毎朝毎朝憂鬱になり、泣いてしまいます。・゚・(ノД`)・゚・。

今年に入ってから前のバイトを辞め、新しいバイトに入ったのですがうまくいきません
気分屋なマネージャーに他の人より過度に怒られます。
他の人が同じ事をした時と比べて、明らかにガミガミと怒られます。
嫌われてるのかもしれません
臆病な性格で、人の顔色をいつも伺ってしまうのが仇になっているのかもしれません。

バイトを辞めようにも、先日入籍し、すでに同居をしており子供もいない今
旦那だけを働かせるわけにはいきません、車も買い替えたので尚更です。
旦那に相談したら「自分の事だけじゃなく、俺の事も考えてくれ」と言われました。
悩むばっかりでご飯を作る時間が遅れたりしたので、言われても当然なんですけど(汗)
同棲中に二度バイトを変えており、そのたびに迷惑をかけているので
旦那に迷惑をかけずに転職するにはどうすればいいのか本気で悩んでいます。

転職するならどんなバイトがいいでしょうか?
わたし的には、ポスティングとかを考えています。
精神的に負荷の少ないバイトを知っているかた。
横浜在住のご自分の自宅のまわりをポスティングされているかた。
鬱病に悩みながらバイトをしている方。
これを読んで、ご意見・感想・経験談などありましたらレスを下さい。

最後に、長々と長文を読んでくださり、ありがとうございましたm(_ _)m

968不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :04/03/26 17:22 ID:c9YlGAae
>>967
私は精神的に負荷の少ないバイトは知らないし、横浜在住でもないし、ポスティングの経験もない。
ただ今の仕事やバイトの経験から言えば、精神的な負荷の少ない仕事はなかった。
負荷を作るも消すも自分次第だと気付いたからね。

精神面を強化しない限り、どんなバイトを選んでも、同じ結果になるかもしれない。
もし猫背だったら、背中を反らす矯正体操をやり続けよう。
姿勢と呼吸は、性格面に大きな影響を与えるからね。
どうしても辛かったら、医師や心理カウンセラーに診てもらうのも良いと思う。
金銭的な負担はかかるが・・・。
969不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :04/03/26 17:25 ID:c9YlGAae
ただ今の仕事×
ただ今までの仕事○
970967:04/03/26 17:41 ID:CakyjtSa
>>968
レスありがとうございます
「負荷を作るも消すも自分次第」その通りですね
読んでみて、目から鱗って感じです。
たしかに、今まで同じ悩みでバイトをいくつか辞めてきました。

保険証が届きしだい、病院に行って診てもらおうと思います。
とても参考になりましたありがとうございます!!
971ゆかり:04/03/26 18:10 ID:Y8AyxKBT
最近朝がめっきり弱くなってしまい
朝起きれなくて困っています。
目覚ましもまったく役にたちません。
何かよい方法ないでしょうか。。?
よろしくおねがいします。。
972972:04/03/26 18:30 ID:u+KOYx2M
弟に貸したディスクが傷ついて返ってきましたが、
これって弁償してもらってもいいのでしょうか?
それとも、貸した自分が悪いのでしょうか?
新しいの買おうとも思っていますが・・・
973suica:04/03/26 18:36 ID:tir9sH3I
こんばんは、私は25才の女性です。
昔からなんですが過去あった嫌な事がフラッシュバックしてつらいです。
嫌な事といっても今まで生きてきて
犯罪の被害に遭ったと言っても過言でないほどの事もありましたが
そういうひどい事は思い出さず、日常の些細なできごとの中の嫌だった事を思い出してしまいます。
参考までに今日思い出した事を書きます。
・高校の学園祭で張り切りすぎて失敗した事
・中学の同じクラスの男子に「お前の声でかくてうるさい」と言われた事
・専門の同じクラスで2コ上の女子のわがままぶりに嫌気がさし、そのまま口もきかなくなった事
・会社員時代にウツ気味になり(←今思えば)酒に溺れ、何度も遅刻していた責任感のない自分に対しての怒り
・子供の頃、親に言われて傷ついた言葉…
どれもこれも生きて行く上で大なり小なり起こりうる事だと思うし、
思い返したところでどうしようもないのに、
フト気付くと、しつこく何度もその当時の事を反芻し、
「自分はあの時どうしてあんなヒドイ行動をとってしまったのか」
「あの人はどうしてああいう考えしかできなかったのか?」
「あの時の私は他に方法がなかったのに、訳もしらず心ない言葉を投げかけたあの人」
などと考え、いつも結局は
「自分にも他人にも人には色々な事情があるし、心ない言動をとったあの人にも
何かそれなりの事情や考えがあったのだろう」
と締めくくるのですが、それを毎日何度もやっているので
もうつらくてつらくて吐き気がします。
私は何かおかしいのでしょうか?
それともみなさんもそういう風に毎日を過ごしているのでしょうか?
974みるく ◆FL/PGfoMYA :04/03/26 18:38 ID:gcpOH8tA
>>973
そういう深刻で面白い相談はみるくの相談スレでお願いします。。。
975RED:04/03/26 18:38 ID:FsuxDb7w
僕は今高1でつい最近まで受験生でこの半年夜更かしをして志望校に受かりました、
で身長は今163なのですがまだのびるでしょうか?もうワキゲも生えてますしあそこの毛も
生えてます。でも僕は生まれつき毛深かったんで5年にはあそこの毛が生えてました。
まだ伸びますかね?


小学1 113
小学2 119
小学3 124
小学4 129
小学5 134 
小学6 140
中学1 150
中学2 158
中学3 162です!
親にはいちいち気にしてたら余計に伸びなくなるよ!って言われます!
976こん:04/03/26 19:16 ID:D3CBbN+D
明日久々にカラオケ行くんだけど持ち歌がありません。
てか、最初から最後まで歌える歌がありません。
こういう場合はどうすればいいんでしょうか。
9771200:04/03/26 22:19 ID:+0iJ3OmE
>>971
早く寝るようにしてください。

>>972
あなたは悪くありません。弁償してもらうのも、
謝罪してもらうだけで済ませるのも、あなたの自由です。

>>975
高1なら、まだ伸びます。心配しなくて大丈夫です。
ちなみにぼくは高校3年間で約5センチ伸びました。

>>976
メドレーに挑戦する。誰かに一緒に歌ってもらう。
今から憶える。誰も知らないような歌を適当に歌って
受けを狙う。ぼくが思いつくのはこんなところです。
9781200:04/03/26 22:27 ID:+0iJ3OmE
>>973
同じようなことはぼくも時々起こります。そういうときはたいてい、気持ちが
ネガティブになっていたり、何らかの不安をかかえています。ぼくの場合、
過去の嫌なことを思い出すことによって、目の前の現実から逃げようとして
いるのだと解釈しています。あなたの場合はどうなんでしょうか? 目の前の
不安から、無意識のうちに目を逸らしているということはありませんか?
979不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :04/03/26 22:35 ID:c9YlGAae
>>973
俺もたまにあるね。
そういう時は奇声を発してしまう。
周囲に人がいるときは恥ずかしい。
嫌なものが表に出るときは、浄化反応だと思って、前向きに対処するようにしたら、かなり減ってきた。
980:04/03/26 22:37 ID:pRHQNeDH
>>971

たとえば、起きたい時間が8時だったとすると
「明日は8時に起きるぞー」
と自分に言い聞かせながら寝る。

>>972

残念だったね!

>>973

>「自分にも他人にも人には色々な事情があるし、心ない言動をとったあの人にも
>何かそれなりの事情や考えがあったのだろう」
>と締めくくるのですが、それを毎日何度もやっているので
>もうつらくてつらくて吐き気がします。
何かそれなりの事情や考えがあったんだろう、という風にごまかすんじゃなくて
ああいう言動をとられてむかつくなあ、って考えたほうが楽かも。

>>975

遺伝とかあるからわかんない。
ただ、Qの周りで背が低い人は喫煙者が多いので
タバコを吸うと背がのびないのかなあ、なんてことを思う。

>>976

多分音楽を聴けば思い出すよ。
981不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :04/03/26 22:42 ID:c9YlGAae
>>975
姿勢にも気をつけた方がいいね。
骨格が歪むと伸びにくくなる。

>>976
カラオケなら、歌詞は勝手に画面に流れる。
後はリズムを覚える。
イメージと併用しながら練習しよう。
982(ノ_・、):04/03/27 00:00 ID:Dkzzi9VN
>>973 うちもあるよ!思い出して後悔したりとか‥でも楽しい事とかしてたらあっと言う間に忘れちゃうよ♪o(^-^)o ガンバレ↑
983――-―−-‐:04/03/27 00:21 ID:6mu+DdEs
今日の出来事なんですが

友人Aと友人Bと友人C私は昔4人一緒に登下校していました。
ある日些細な事(喧嘩?)があって友人Bと私の2人で登下校するようになりました。
友人Aは友人Cと登下校するようになりました。
私と友人Bは友人Aのことをどちらかというと嫌っています(特に友人BはAのことがキライ)
AもBのことを嫌っています(多分私も嫌われてるけど)
そして今日、久しぶりにAからメールがきて
「Cが明日学校に行けないようだから明日だけでも一緒に行けない?」と。
すごく困った私は友人Bに相談メールを送りました。
当然、Bは
「さいあく〜〜〜〜!!絶対嫌ぁああああぁ」等というメールを返してきます。
でも私は断れませんでした・・Bには悪いけど「我慢して」と言ってしまいました。
そしたらBは「勝手にして」と言ってしまってから4時間、途中でメールがこなくなりました。
でも私のようにメールを受ける側からすればAに断るのすごい勇気いるし、怖いし断れません。
といってBに「我慢して」と言ったのはすごくつらいし、怒ってると思います・・・。

まあこれだけ話しても何をどう一緒に考えて解決するのか私にもわからないので
スルーでもしといてください
984ks ◆Ksj5lG.... :04/03/27 00:30 ID:EenfKP2m
>>983
とりあえず明日(?)はAと逝っとこう。
Bへの根回しなんかいつでもできるし。

Bだってそんなしょぼい事で人を嫌いになってたらこの先苦労するだろうし、
Bがキミを嫌いになると孤立しちゃうわけでしょ?嫌えないよ。

まぁ、そんな損得勘定無くても、普通それくらいで人に嫌われる事はない。
あなたなりの優しさがAとの登校にたどり着いたんだから、
気にしなくていいんじゃないの?誰だって独りになるのが怖いんだよ。

その内『ゴメンね』とでも言っておけばOK。何がゴメンなのかよくわからんけどねぇ。
985suica:04/03/27 00:30 ID:zatcPJEU
>>973です。みなさんレスありがトンございます。
今改めて自分のレスを読み返してみたらクソ長いレスでビクーリしました。ゴメンナサイ(汗)
とりあえず皆にもある事なんだ〜と、ちょっと安心。
で、どのレスにも自分にあてはまる部分がありました。
確かに私はいつも目の前の現実から逃げている部分があるんです。
子供の頃から想像していた「25才の自分」と全然違うし。
あと、奇声。私もします。
一人の時に「もう考えるの疲れた!やめやめ!!」とか
「キャアアアアアーーーー(棒読み)」とか。結構思考が止まって有効ですよね。
>>980の ごまかすんじゃなくて っていうのもなんかすごい理不尽な事されたりしても
「その人にはその人なりの事情があるのかも…」って思ってしまうと責められなくて。
最愛の人に先立たれて自暴自棄になっていたのかも?とか。
なんかあんまり自分の思ってる事を他人に伝えられる自信がない。
日本語的にも、根気的にも。
自分の考えを押しつけて嫌われた子供時代があるので(←嫌われて当たり前)それ以来自分の意見を押し通すのが苦手になってしまったんですよね…。
986ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/27 00:31 ID:y77p01tr
>>983
結論言うとさぁ、あんた自分ってもんがないよ。
判断は何時も他人任せな訳?
そら呆れられるっしょ。
987――-―−-‐:04/03/27 00:38 ID:6mu+DdEs
>>984
そうですか、ちょっと気が楽になりました。
ありがとうございます
>>986
はい、私自身でも自分を持ってないと思ったりする時があります。
これから自分を創っていきたいと思います。
ありがとうございました
988suica:04/03/27 00:48 ID:zatcPJEU
>>986
でも、女子界では>>983みたいな事もすごい重大な事じゃないですか。
私も散々巻き込まれたよ。
AさんとBさんに挟まれて大岡越前みたいな事になって、
で、気付いたらAさんとBさんが仲直りしてて
自分が仲間はずれになっていたりしてね…w
>>983さんは学生さんなんですよね?
社会人になってもそういう事って起こったりします。
年齢と共にもめ事の内容もパワーアップして襲って来ますよw
気を付けろ!
989:04/03/27 11:33 ID:C5h5tRd6
>>985

自分の思っていることを他人に伝えるのはもうちょっと後にして
まずは自分の感情を素直に受け入れるようにしたらどうかな?
むかつく!とか感じるのはフツーのことで、悪いことじゃない。

考え方も「自分の考えが言えない」じゃなくて
「自分はこう考えるんだけど、ここは相手の意見でいこう」
ってすると楽だと思うよ。
990 ◆zeLg4BMHgs
>>951>>952>>955さん
ありがとうございます。

人それぞれ違う価値観を聞いたりして、すみません…
すごく救われました。
今までずっと自分だけが正しいと思ってました…

あまり深く考えず、もし将来父親という立場になる事があったら…
精一杯子供に愛される父親として生きてみます。