1 :
はにゃ―ん:
どうよ?
2 :
2:04/02/08 16:12 ID:ig/a5tva
2
3 :
児童相談所員:04/02/08 16:13 ID:y5W2O94d
4 :
たつよ ◆nN7vo1x8mE :04/02/08 16:14 ID:oTN+VeQD
どうよって >1よ、きみはどうよ?
5 :
:04/02/08 16:15 ID:AvYSuQkL
6 :
:04/02/08 16:16 ID:8vfDbqb2
>>1 その子供が自分で価値を見出していくしかない。
7 :
児童層談員:04/02/08 16:19 ID:y5W2O94d
8 :
たつよ ◆nN7vo1x8mE :04/02/08 16:26 ID:oTN+VeQD
なるほど・・・
9 :
禿げ:04/02/08 16:27 ID:dif86pYa
虐待、俺も実は虐待された経験がある
ウソ
11 :
:04/02/08 16:35 ID:69JdHJln
>>1よ。
なぜそう思うのか言ってくれないと始まらないだろ
12 :
たつよ ◆nN7vo1x8mE :04/02/08 17:47 ID:oTN+VeQD
たてにげかぁ。>1。
13 :
:04/02/08 17:56 ID:znAIQO74
虐待された子を優しく可愛がりたい
どんなに引っかかれても抱きしめたい
14 :
ーー:04/02/10 02:14 ID:SUtxf03o
虐待された子てのはそこまでの人生が全くないのと同じだ。
しかも人生でもっとも大切な時期だ。
つまり後の人生など決してありえない
生ける屍になる。
なんだ俺たちと同じじゃないか。
俺たちって生きてる価値あるの?
15 :
:04/02/10 02:16 ID:JGhS52lx
16 :
僕らはみんな生きている:04/02/10 02:17 ID:n3Hb9v6W
価値があるとか無いとかじゃない。
生物はただ生きて、そして死ぬだけ。
みんな昔からそうやってる。
だから虐待されてもされなくても
同じように生きればいいだけ。
「虐待した親って生きる価値あんの?」じゃないのけ?
18 :
生きててすみません:04/02/10 03:24 ID:/6W+dH2p
虐待経験のある子供って、将来親と同じことする可能性高いってね。
19 :
>>1:04/02/10 03:34 ID:23zOhDBt
それはお前なんかが決めていいことじゃない。
20 :
m:04/02/10 22:07 ID:poLhLQWE
虐待された子は子供を産まない方がいいのは解かる
21 :
生活さん:04/02/10 22:13 ID:vzqy3KjI
他人が口を出すような問題でないのは確かだ
22 :
x:04/02/16 23:07 ID:w5kuRDR+
オレも家に居た時、虐待されてて、「おまえは間違えてこの
世にうまれたんだ」って言われつづけて、誰にも欲されない
なら、死のうかと、小学生の時に思ったけど、世間の人たち
もそう見てるんすかね。
23 :
・ :04/02/22 19:07 ID:bZtMWBJA
24 :
虐待経験者:04/03/02 13:06 ID:Fxa5O5MV
26 :
:04/03/02 15:02 ID:r0nA2nun
虐待のトラウマを持つ人は結婚はしないほうが良いでしょう。
虐待児は人生の負け組、人生終了してる無意味な存在なのです。
早急に自殺されることを強く推奨します。
27 :
偏見だいっ嫌い:04/03/02 15:44 ID:x4kM1ZYB
殺人願望は自慢するべきじゃないっすよ?
28 :
**:04/03/02 16:20 ID:M9U1AkR3
|____ \□ □
/ / _____
/ / |_____|
/ /
/ /
 ̄ (⌒ ⌒ヽ
∧_∧ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ
( ; ) ('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
( ̄ ̄ ̄ ̄┴- (´ ) ::: )
| ( *≡≡≡≡≡三(´⌒;: ::⌒`) :; )
/ / ∧ \ (⌒:: :: ::⌒ )
/ / / U\ \ ( ゝ ヾ 丶 ソ
/ / ( ̄) | |\ ( ̄) ヽ ヾ ノノ ノ
/ ( ノ ( | | \ ノ (
⊂- ┘( ) └--┘ ( )
UUUU UUUU <1
29 :
:04/03/02 16:33 ID:y9q+L66Q
虐待された経験のある人間は、自分の子供にも同じ行動をする。
殴るきっかけはほんの些細な事から。
そしてある程度暴力を振った後、とてつもない罪悪感や後悔の念に襲われるらしい。
自分でも何故殴っているか分からないんだろうな、可哀相だよ。
そんな心に深い傷を負った、虐待経験者を貶す
>>1及び貶した奴等は
正直、金正日より生きる価値無いと思う。
と、そんな奴等と比べると金正日の方が可哀相か。
30 :
鼻:04/03/03 08:18 ID:Ns+U3KEQ
いや 虐待された子は普通に価値あるでしょう・・・
生い立ちは不幸だったけど、その子には何の罪もない。
頑張って健気に生きてほしいですね(*´ー`)
生きる価値がないのは虐待した方。
>>1も含めてね。
31 :
:04/03/03 11:44 ID:jCsrBpE+
>22
>世間の人たちもそう見てるんすかね。
んなわけねーだろ。
たまたま気の合わない親に当たっただけ。
そのうち彼女が出来たら、
コイツと会うために生まれてきたんだ〜って思うよ。
32 :
くり:04/03/17 21:40 ID:nF0sdwIv
あたしは今28歳で、10・4・2歳の娘達がいるんだけど、10歳の娘が3歳〜6歳まで虐待してた。
毎日顔平手打ち&ケリ。顔も腫れ、アザもたえなかった。けど気づいた。子供に申し訳ない。
あれから4年一回も手を上げてない。娘の笑顔も戻った。あたしには一生の罪で、
子供には一生の傷だけどね。これから埋めてくつもり。
33 :
:04/03/17 21:43 ID:iD1Rp1oD
>>31 >そのうち彼女が出来たら、
>コイツと会うために生まれてきたんだ〜って思うよ。
それこそ幻想( ´,_ゝ`)プッ
現実はこういう事逝ってる香具師の女が一番浮気するよな(藁
34 :
@:04/03/17 21:50 ID:MXsunndL
www.ogrish.com/
35 :
j:04/03/17 22:08 ID:Dx35KdkC
>>32 お前の子はお前を親だとは思ってないよ。
もう時すでに遅し、いまさら傷を埋めるだの、笑っちゃうね。
十分いきる価値あるよ。
望まない経験をしてしまったとしても
そういうことは虐待に限らず
多かれ少なかれあるからね。
37 :
信長:04/03/18 12:35 ID:DtgaW5fS
>>1 そう思うのは手前の勝手だがな、
心の中で思っておけよ。
虐待されたこと無いからそういう事平気で吐けるんだろうが。
38 :
:04/03/18 12:59 ID:su8GalCK
いや、最近の虐待はマジでシャレになってないって。
軽々しく言うこっちゃないよ。
39 :
:04/03/18 13:22 ID:XtXEF2Wt
>>32 頑張ってね・・などと言ってもらいたいのか?
笑顔が戻れば子供達から虐待された記憶が消えたとでも思ってるのか?
どんな形で現れるかは解らないけど必ず仕返しされるよ
一生苦しめ
40 :
:04/03/18 13:34 ID:80lsjoS9
>>32 >子供には一生の傷だけどね。これから埋めてくつもり。
いまさら取り返せる思ってるのか?
41 :
虐待被害者:04/03/18 13:41 ID:ocjmPGso
42 :
信長:04/03/18 13:42 ID:DtgaW5fS
>>32 何で虐待してたんだ?その時の気分?
そんな子供が小さい頃から虐待してたんだから、その子供には「母親は恐い」って植え付けられてるよ。
どんなに頑張って埋めようとしてもな。
笑顔が戻ったんじゃなくて泣いてたら怒られる、
そう演技する事が自己防衛だと無意識に分かったんじゃないのか?
上辺だけで理解した気持ちになるな。
43 :
k:04/03/18 13:45 ID:/0vnZfxX
>1
どんな人間にだって生きる価値はあるに決まってるだろ!!
たとえ悪人だってな!
44 :
信長:04/03/18 13:48 ID:DtgaW5fS
45 :
優 ◆Bibia/BPrg :04/03/18 13:59 ID:IQbfHYUw
>>43 うーん。法律破ったヤツが人権を主張すんのは苛立つけど
死刑制度はなくさないでほしいなぁ
46 :
信長:04/03/18 14:05 ID:DtgaW5fS
>>45 まあ、そこらへんの発言は違うスレで話してくれ。w
>>46 あぁ、ゴメンゴメンw
虐待された子はなんで生きる価値ないのかを1には説明してもらいたいね
あー・虐待された子は将来虐待するオトナになるって言うけれど
ソレはゼッタイじゃないしね
48 :
信長:04/03/18 14:22 ID:DtgaW5fS
>>47 1の考えがわからん。
つーか立て逃げかよ…
虐待されたから将来、子供を虐待する人間になるって決めつけられたくない。
普通は繰り返したくないとか、
同じ思いはさせたくないって思うものじゃないか?
49 :
優 ◆Bibia/BPrg :04/03/18 14:32 ID:IQbfHYUw
>>48 >普通は繰り返したくないとか、
>同じ思いはさせたくないって思うものじゃないか?
ムズカシイね。
救い出されたヒトはそう思うとオモーけど、
ずーっと幼いコロから親にそうゆう風に接されると
ソレがそのヒトの「フツウ」になってしまうのかなぁと思う。
あと、なんかココロに溜まってくるものがあるだろうし、
ソレをぶつける先をやっぱり子供にむけちゃうのかなぁ。
詳しくないから間違ってるなーと思ったら指摘してね。
50 :
信長:04/03/18 14:44 ID:DtgaW5fS
>>50 ううんー。だから「詳しくない」って言うてるやんかあ;
52 :
信長:04/03/18 15:15 ID:DtgaW5fS
>>51 ああ、そうかそうか(w
虐待ってやっぱり自分が体験してみないと理解出来ないものだと思うよ俺はね。
俺が一番酷かった時期は年齢も覚えてない頃から16までかな。
今は以前に比べれたら耐えられるもの。
でも昔から長年されてきたからふっ切れないんだよな…
トラウマってのはそう簡単に断ち切れない。
53 :
優 ◆Bibia/BPrg :04/03/18 15:24 ID:WZAXT+to
>>52 あ、経験者なの?
今もそうなのか。なんかガコーでセンセイが言ってたコトなんだけど、
そうゆうふうにずーーっと抑圧されてると逆らう気持ちもなくなっちゃうらしい
友達とかには言ってるの?
54 :
信長:04/03/18 15:31 ID:DtgaW5fS
>>53 最悪にも経験者(苦笑)
まあ、諦めの気持ちが強くなるのは確かだよ。
何を言っても聞いてくれないのか、って分かったら
もうどーでもいいよ。みたいな、、
逆らうのも疲れるんだわ。
ダチには言ってないよ。
目立つ傷見つけられたりすると言い訳って感じだ。
つーか言われても迷惑だろ。
55 :
優 ◆Bibia/BPrg :04/03/18 15:34 ID:WZAXT+to
>>54 >つーか言われても迷惑だろ。
そんなことはないでしょう。
アナタがその友達だったとしてみて。
友達がそんな大変なコトになってたら心配するでしょ、言ってホシイとオモウでしょ。
ダレかに言うことから始めるのがいいとオモウ
てゆうか、ほんと、言って。身近のダレかに言って
ごめんねなんか御節介と言うか・・
56 :
信長:04/03/18 15:52 ID:DtgaW5fS
>>55 態度とか変えられたりされると俺も気不味いし(w
暴露する機会も無いからさ。
仮にダチに話したらそれこそ弱音ばっかになっちまうよ。
まあサンキュー!!
57 :
優 ◆Bibia/BPrg :04/03/18 15:56 ID:WZAXT+to
>>56 そっか・・・
でも現状から脱出するためにはどうしても他のヒトの手が必要だと思うのよ
よかったら、またお話きかせてね。ゴメン・・
58 :
信長:04/03/18 16:15 ID:DtgaW5fS
>>57 そろそろ児童相談所とか来るかもな。
近所とか気付いてるっぽいからよ・・・
んじゃまたな!!これからバイトあるからさ!!
話聞いてくれてども!!
59 :
優 ◆Bibia/BPrg :04/03/18 16:34 ID:DwH6CQmu
>>58 うん、頑張って!
ケースワーカーのヒトがきたら全部言っちゃえ
60 :
00:04/03/18 21:52 ID:NGSdol+R
>>1 なんでそんなこと言うのか分からない
虐待された子だって、生きる権利があるから
生まれてきたんだよ。生きる権利がなかったら
虐待された子はこの世に生まれてないよ。
生まれてきたから、色々できる。
それは価値があるってことだよ。
生まれてきた人みんなに生きる価値はあるんだよ。
61 :
@:04/03/18 21:53 ID:VzLW38DT
人に生きる「権利」なんてないよ。
人は生きる「機会」を持ってるだけ。
62 :
ちん毛:04/03/18 22:02 ID:1x7AP1zH
虐待される子は可愛がってもらえないだけの理由がもともとあるから、
保護された後も同じらしい
63 :
:04/03/18 22:12 ID:WR9PD3wA
64 :
:04/03/18 22:29 ID:CFtqbrSN
二十歳になっても根に持って生活に支障きたしてる、
過去を克服できない奴には価値ないかもね
65 :
64:04/03/18 22:32 ID:CFtqbrSN
酷い事言ってるのはわかるんだけど、現実問題ね。
自分が虐待されたから子供も虐待するだとか、道理に適わないような事
平気でいう人とか、精神的に問題あるから人生諦めてる人とかが
多いのは大変だよ。
66 :
21さい@それでも死しか見えない:04/03/18 22:34 ID:8bk31srU
>>64 それくらいの要因が虐待にはあるからね(しったかぶりだけど)
67 :
zzz:04/03/18 23:08 ID:aVUodV4D
68 :
匿名希望:04/03/18 23:42 ID:vrHUV4KE
虐待された子よりも虐待した方が生きてる価値無いと思うぞ。
>>1 虐待された子をバカにしてんのか?
69 :
てめー:04/03/18 23:46 ID:jsKtXTv3
>>1 あのなあ、世の中に虐待されたくて虐待されとるやつがおるのかこらよ!おい!!!
だったら、まず価値とかそういう以前に、そいつは普通に生きる権利すら与えてもらってねーだろーが!
人は普通の生活を送って、なんらかの技術を見に付け、一般人間があほみたいに言う「価値」を作るんだよ!
だから、虐待された子に価値とかそういう以前にな、子供に価値観を決める時点で間違ってんだよ、お前は!
お前に人の気持ちがわかんのか、こら!!!!俺の昔のひどい思い出をな
70 :
:04/03/19 08:37 ID:vMVCMwzS
71 :
☆:04/03/19 11:13 ID:xEUMN+vw
自分は子供のころ、4つ年下の弟を虐待していたように思う。
子供のころの4歳差というのは、肉体的ハンデがものすごく多い。
自分の都合で、弟をぶったりしていたと思う。
現在弟はヒッキー4年目突入。
弟は、幼児のころのことはよく覚えてないらしいけど・・。
無意識に残ってるのかなぁ。
72 :
:04/03/19 13:12 ID:jbwIwrNk
73 :
信長:04/03/19 13:39 ID:NrZAIf/U
>>69 お!気が合いそうじゃねえか!!
お前の酷い思い出話、良ければ聞かせてくれねえか??!
>>71 手前、反省してんのか?
どうゆう気持ちでその弟を見ていやがる?
74 :
☆:04/03/19 14:16 ID:xEUMN+vw
>>73 反論の余地もない。
弟がヒッキーになった理由が、自分の幼いころのことだけとは
思わないけど、やったことは、もどらない。とりかえしがつかない。
体に傷跡はついてないけど、ロクに勉強してない割には成績も良かった奴だから、脳障害も起こしていないはずだけど、
心の傷は残っているのだろう。まちがいなく。
あのころの自分が、自分の人間としての本性なんだろうな。理性を身に付ける前の姿だから。
そういう本性の奴が、子供を育てるべきではないね。本当、理屈ではなく。
75 :
信長:04/03/20 09:58 ID:ufwxMbhl
>>74 亀レス悪いな。
お前の弟が引きこもりになったのは全てお前のせいだとは思わん。
だけど無意識のうちに傷や怯えがあるのは確かだろうな。
☆は今、弟とは全く会話もしてねえのか?
だとしたら・・これから腐っていくぞ>弟が。
反省してるならお前は弟を客観視しながら過ごすなよ。
自分でそう思うのならそうなんだろ。
人間なんて最初から理性なんてあるか?成長するにつれて得るものじゃないかと俺は思う。
人をいたぶることが好き、とかそういう性癖とかいうとまた難しくなるんだが。
☆は違うんだろ?
まあ子供云々より自分の弟を支えてやれよ、と思うが。
76 :
ヨウ:04/03/20 10:22 ID:VK2kwRCw
うちは虐待というほどではなかったけど
両親のいざこざが多くて家庭内暴力だったから
おまけで殴られたりした。
体はいいけど精神的虐待ってのもあるよね。
思春期には笑えなくなった。
感情なんてなくなればいいと思った。
そのことって周りには言えなかった。
どうせ話しても相手が困って引いてくの目に見えてた。
少なくとも自立しなければ逃げ場がないのが現状。
今はそんなことも普通に話して笑い話にできるようになったよ。
今でも外で人の怒鳴り声が聞こえたりすると怖いけど
自分は絶対に他人や子どもに手をあげたりしない。
77 :
:04/03/20 10:57 ID:4t8i2H0l
よくがんばったよ、俺より十二分に強いな。
俺なんか悪人まっしぐらだ。
堕落、妬み、執着、ここらで手をつけようにも、もう後戻りは出来ない。
良い方向へと導けるのは自分だけ、しかし悪い方向へも導くことが出来る。
俺は後者を選んでしまった、俺はこれからどこに行くのだろうか。
さらば、自分。
78 :
信長:04/03/20 15:14 ID:ufwxMbhl
>>76 両親のいざこざっつーのは自分自身に向かってのものじゃないが、
辛い気持ちになるよな。
耳にも脳にも両親同士の怒鳴り声が残る。
俺もそれは昔から未だに続いてる状態だ。
吐き気がするほど聞き飽きた怒鳴り声なんだが慣れねえんだよなあ・・苦笑
お前は笑えるようになったんだな、、凄い成長だと思う。
色々な葛藤があったんだなって感じるよ。
それに、リアルじゃやっぱ話にくいと思うんだ。
まあ何かあったら話てくれよ。
>>77 お前も虐待を受けた体験者か?
どろどろした感情が溜まってそうだな…
良い・悪いなんて紙一重だよ。
お前も何か話してけよ。
79 :
☆:04/03/20 17:37 ID:jOnHQVt+
>>75 弟と数ヶ月前、大喧嘩をした。
「あんたが俺に関心をもつな。むかつくんだよ!」と、言い切られた。
それ以来、会話をしていない。
母親とは、少し会話をしているらしい。
弟に友達がいないのがまずいと思い、自分は弟の昔の友達と連絡をとって、弟のことを相談をした。
それから、そいつがうちに電話を入れてくれて、(もちろん俺がらみのことは伏せて)その男友達だけが、唯一の弟の友達となった。
その弟の友達は、うちの弟のことをよく気にかけてくれている。
自分は決して、人をいたぶることが好きなわけではないと思う。
ただ、自己中なだけだ。
家庭用ビデオがうちになかった時代、テレビのチャンネルは力ずくで自分の見たいものを見た。
弟が読んでる本が読みたくなり、「読ませろ」といったときに、弟がすぐに貸さないとぶった。
弟にしてみれば、ずいぶん理不尽な思いをしたのだと思う。
理性は成長過程で身につくもの・・。そうかもしれない。
ただ、自分は、根本的に自己中だ。
子供の自分でも、すでに、「みんなでたべるのがおいしい」と感じる子と、
「独り占めのほうがたくさんたべられていい」と思う子がいる。自分は後者だった。
単に、食意地がはってるだけかもしれないが。
80 :
音源 ◆VZAksiKvWA :04/03/20 18:04 ID:3YzirEaI
やれやれ…
君達は例えばあれか?
学校の給食のときに好物を奪われたら一生根に持つのか?
81 :
信長 :04/03/20 19:03 ID:ufwxMbhl
>>79 そっか。ちゃんと支えてやってるんだな。
悪い、、言い方悪かったよ。
弟もそろそろ分かってるんじゃないか?
自分の状況も抜け出さなきゃならねえ事も。
母親や唯一の友達、☆にも少なからず弟の救いになってると思う。
しかし、その唯一のダチはすげえ優しい奴っつーかダチ思いな奴だな。
☆の選択も間違ってなかったわけだ。
でもお前だって弟と繋がらなきゃならねえだろうよ。
大喧嘩しても。
そこはお前が頑張っていかないとならないと俺は思うんだが…。
自己中なんて大勢いる。
他人の見方によっては誰だって自己中に見えるものだ(俺も含め)
そこでいかに反省し改善出来るか、
そうゆうものだと思う。
理性だってある程度は抑えられるのが普通だ。
ただ自己中だと決め付けちまったら其処で終わりなんだよ。
改善出来ることも出来やしない。
>>80 軽視しすぎるんだよ。
やれやれ…はこっちの台詞だ。
死ぬか生きるか、殺すか殺されるかを味わった事を体験して
その例えを出してんのか?
82 :
ヨウ:04/03/20 22:32 ID:VK2kwRCw
父親が包丁やらガソリンやら持ち出したときはさすがに
「一家惨殺」って紙面に上がるかと思ってビビッタヨ。
その場は治まったけどね。
83 :
信長:04/03/20 22:45 ID:x9EG64wQ
>>82 そりゃビビるわ。
今だからこそ笑えるが、、って話だよな(苦笑)>いや笑えないか。
でも虐待は無かったんだろ??
問題は父親に有り。ってヤツかな…。
今は普通になったって書いてあったけど、それはどんな変化が?
84 :
_:04/03/20 23:35 ID:+UmodeIT
価値うんぬんの問題ではないが、虐待された子はよほど周りがお人好しでなければとてもまともな
人生は送れない。
殺してやった方がそいつのため。
85 :
信長:04/03/20 23:44 ID:x9EG64wQ
>>84 何でそう決め付けられなきゃならないんだ。
俺は殺されたくは無い。
全てがお前みたいな考えだと思うなよ。
86 :
ヨウ:04/03/21 00:34 ID:G+P/PQZh
高校卒業して家を離れたら気持ちが楽になったんだよ。
日々牢獄に入れられてる気分だったから
やっと外の空気が吸えた!って。
あと、周りの人の優しさにも気付くことができた。
形は違ってもみんな悩んだり苦しんだりしてるんだと思ってサ。
87 :
元木:04/03/21 00:37 ID:lf0IW4d3
●●●●●●●●●●●●●●●●●
元木・沖縄未成年少女淫行事件
●●●●●●●●●●●●●●●●●
99年2月16日。巨人宮崎キャンプ中のこと。
A子さん17歳は「元木選手」と「槙原選手」が来る合コンに誘われ出かけた。
夜8時頃から飲み会は始まった。飲んで歌って宴もたけなわ、
元木はA子さんを隣に座らせ、キスを迫る。やがて体を触り、スカートに手を入れる。
抵抗したが「オレに会いに来たんだろ」と聞く耳持たず、
延々局部をまさぐり続ける。まわりは見て見ぬふり。
10時半ころ、元木が帰ると言い出す。
そしてA子さんにタクシーで巨人宿舎まで同乗してくれと迫る。
槙原からも「一人で帰すのは可哀想だから送ってやって」と頼まれ、送ることに。
タクシーに乗るとすぐにA子さんの頭をつかみ
自分の股間へ無理矢理持っていき…(中略・わかりますね)…。
タクシーを降りると、また「それ」を要求してきました。
仕方なくいわれるままにしていたら、元木の携帯電話が鳴った。
電話中、オシッコがしたくなったA子さんは、
近くの公衆トイレに行こうとしたが、元木が強引に引き止めた。
電話が終わると近くの草むらに連れて行き、強い口調で「ここでやれ」と言う。
怖くて逆らえず、座って事を済ませようとすると、
元木はしゃがんでいるA子さんの前に座り込んで、ライターの火でアソコを照らし始めた。
「ニヤニヤしながらずっと……喰い入るように見てました!」
この後セックスを要求し、彼女は断り別れたのだが、その時に元木はこう言ったそうです。
「今夜の事を他のヤツにばらしたら、おまえが潰されることになるからな!」
http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0002.html
88 :
信長:04/03/21 13:41 ID:HnKP572u
>>86 そうか、やっぱり家から出た方が視野が広くなるもんな。
俺も家出たいからその為にも稼いでる。
でも思うんだよな・・こいつらいつかは死ぬんだよな、とか。
親父は結構色んな病気してっから余計に、
俺が面倒見てやらないと…とか。
そんな事、両親は思って無いだろうけど考えちゃってる自分がいたり。
ヨウは良い方向に向かってるみたいでよかったよ。
家には帰ったりするのか?
89 :
_:04/03/21 14:09 ID:Y2VTokZ8
>>88 あんたえらいなあ。きっと立派な大人になる。
でも、今まだ未成年みたいだね。自分の今をモスコシ助けてあげたらどうかな?
外に協力を求めて。
未成年の家みたいな施設が案外あってね、そこで生活することもできるよ。
高校へも行けるはずだ。
子供を育ててはいけない親もあるんだと思うよ。それにね暴力は連鎖しやすい。
受け止められない暴力は外に出すか、自分をさらに痛めるかする場合が多いもんね。
子供にとっては家庭は世界の全てだからきっついよな。
90 :
ゆう:04/03/21 14:32 ID:1QbAqvUp
>>1 その前に虐待された人の気持ちが理解できない冷血人間の
あんたが生きる価値ってあんの?
91 :
:04/03/21 14:37 ID:TU5Rbe4g
>>90 立て逃げするような馬鹿のスレを伸ばして楽しいの?
92 :
ヨウ:04/03/21 14:43 ID:G+P/PQZh
虐待受けた人って一般的にそうなのかわからないけど
何されても親は大切って思うんだろうな。
自分もそう。親孝行したい。
でもやっぱり一緒にいると自分が不安定になるから
たまに帰るくらいで距離はおいてるよ。
それに偉そうなこと言ったけど
全く良い方向ってわけでもないんだ。
時々自分の中のドロドロした感情に引きずり込まれそうになる。
やっぱり自分をプラスに保つって大変だしさ。
がんばらなくても自然にそうできる人が羨ましいよ。
93 :
信長:04/03/21 16:36 ID:HnKP572u
>>89 レスさんきゅう。
俺は外に助けてもらうつもりは無いよ。
昔は助けてもらいたい、助けて欲しいって思ってたけど。
今はそれなりに力もあるし受け止められるようになったと思うから。
虐待する親って結構世間の目を気にしてると思うんだよな、、
俺の親もその部類。
だから外に助けを求めたら親が精神的におかしくなるよ。
まあ虐待してるっていう時点でおかしいんだが。苦笑
自分の中でも矛盾してる感情だらけ。
もう俺は子供の域じゃないが、ほんと、家庭っつーか・・母親や父親は俺の全てだったと改めて思う。
94 :
信長:04/03/21 16:36 ID:HnKP572u
>>92 どんな事されても憎めないっつーか・・変な気持ちだな(苦笑)
あ、いや。
憎んでた時期はあった。復讐じゃ無いがそうゆう気持ちはあった。
だけどさ、今になったら復讐心も無いよ。
第3者の感覚で見れるようになったのかもしれねえけど、
虐待することしか出来ねえのかなって、逆に哀れに見えてくるんだよな。
>全く良い方向ってわけでもないんだ。
時々自分の中のドロドロした感情に引きずり込まれそうになる。
誰だってそうだと思うよ。
何かしら背負ってるものがあるだろうし、マイナス面だってある。
それを乗り越えて成長するんだしよ。
俺が言っても説得力無いなあ、w
多少の距離を保っていかないと崩れるもんな。
ヨウの頑張りは俺も見習いたいと思う。
95 :
1?:04/03/21 17:32 ID:G+P/PQZh
おいっ1!聞いてるか!
96 :
:04/03/22 22:48 ID:5GOJagJ3
ageww
97 :
e:04/03/22 23:04 ID:oz0Av7D2
>>94 オレも虐待にあったクチだが、中学卒業と同時に家出たよ。
そんときは、やっぱり開放感あったなあ。
なんか、ホッとしたというか、すごくうれしかった。
それ以来、10年以上両親とはあってないが、会いたいとも
思わない。
復讐したいとも思わないけど、できれば一生関わりたくないよ。
98 :
_:04/03/23 09:41 ID:CIT7Ll+S
>>93 あなたは、親御さんより大人になっちゃったんだね。
生きていくうちでさ、ある日、今まで守られる一方だった人を今度は守って
あげないとな、って感じる時が来るのだけど、あなたはずいぶん人より
早くそういう思いに到達したみたいだ。そいう転換を重ねながら、大人って
もんになってくんだよなあ。
応援する。なんか困ったら書いてみて。役には立たないかもしれないけど
何かの足しにはなるやもしれない。
99 :
信長:04/03/23 14:57 ID:8GdKs0iq
>>97 中学卒業と同時に家出たのか?
すげえな。そんな金どっから出てくるんだ・・・?
でもそりゃあ、開放感だろうな。
思春期の頃って虐待されてなくても家っつーのは居心地悪いらしいし。
正直、羨ましい・・かな(苦笑w
eとは随分年齢が違うかもしれないが、
お前は両親を憎いか?恨んでるのか?
>>98 ありがとう。
でもまだ餓鬼だよ。すっげえ餓鬼んちょ。苦笑
そんな守りたいとかカッコイイ事思って無いし、割り切って接してられてる訳じゃ無いと思う。
逆に言えば諦めてるに等しい感情。
でもどこかで未だ求めてるし引きずってる。
お前の両親はどんなん?
100 :
:04/03/23 15:03 ID:Y+4riVdX
100
101 :
d:04/03/23 15:11 ID:SaNMPWge
つーか生きてる価値てなんだよ
103 :
98:04/03/23 15:59 ID:m7+rJQ1P
>>99 そかあ。うちはいい両親だったよ。父はとうに亡くなったけど。母はまだ元気。
話しはしなかったな。直接会話したなんて、一回もないかもしれない。
怖い父でね、頭がよくて、仕事ができて、忙しい人だった。
女は勉強するな!が口癖で、そのくせ、医者になれ!とか言ってたなw。
好きなように好きな道を進ませてくれた。(一応反対はするけど、費用は出してくれた。)
面と向かっては誉めないけど、どこかで誉めてくれて、そいう話が回りまわって
耳に入ってくるよな関係w。背中みて教わったことは多いよ。
高校のころはさ、この父を越えるこたできないなあってめげてたりもしたかな?
参考にはならないね。ごめん。
104 :
104:04/03/23 22:10 ID:rGKhlSN6
親もどんな形であれ何かを子に教えていく存在。
問題はそれに気付けるかどうかだ、と思う。
105 :
live:04/03/23 22:22 ID:G98zqu8j
>>101 生きてる価値ってのは自分で他人に植え付けて
高めていくもんだと思うよ。表現が変だけど。
生きてる価値=誰かに必要とされてる値
106 :
e:04/03/24 01:05 ID:QwD2OELF
>>99 97です。
中学卒業で家を出たというのは、就職したということ。
もちろん、カネなんか、数千円しかなかったから会社の寮だよ。
寮完備のとこ選んで就職した(と、いうほど選択肢もなかったが)。
何十キロもあるのにチャリで就職先までいった(今考えると、荷物も
すくなかったんだなあと思う)
最初の給料でるまで、寮長が見かねてタダメシ食わしてくれて、布団も
かしてくれて・・。
世間の人は暖かい人おおいと感じたよ。
オレの場合、両親からも
家を出ろ!
義務教育終われば面倒見る義務は無い。
ってハッキリ言われたから、そうせざるを得なかったわけだが・・。
今、両親はどこに住んでるか分からんし、一生会うこともないと思うけ
どな。
お願いだから連絡とかしないでそっとして欲しいと心底思うよ。
107 :
信長:04/03/24 13:32 ID:g/FujJBf
>>103 うんうん。なんとなく分かる。無言の愛情っつーのかな(笑)
俺だめだなあ・・まだ他人の家とか羨ましく思っちまう、、
お前は父親のこと尊敬してるんだな。
俺は絶対に尊敬なんて出来ないから。これだけは無理。
両親が尊敬の対象になれることは本当にいいものだと思うよ。
>>106 そうか。俺の親とはまた種類が違うんだな(苦笑)
>何十キロもあるのにチャリで就職先までいった
すげえ頑張ってたんじゃん!!!まあやらなきゃならねえ状況だったんだろうがよ。
>今、両親はどこに住んでるか分からんし、一生会うこともないと思うけ
どな。
お願いだから連絡とかしないでそっとして欲しいと心底思うよ
親が死んでも絶対会わないのか?
108 :
ミ:04/03/24 23:41 ID:bCZxVW9a
>>106 そういう考えに至るほどに
親からはひどい扱いを受けたわけだ。
子を育てる資格どころか生む資格もないよ。
てか、その親1みたいな奴だな。
そしてそんな親から106は生まれた。
今は幸せ?
109 :
kurorokuro:04/03/24 23:56 ID:lyUnL+Sy
爬虫類のワニだって、種類によっては孵化してしばらくは近くにいて子供を守ろうとするらしい。
育てる力量も無いのに、子供作る奴って、動物としては爬虫類にも劣るってか。
だから、虐待するような親のために、子供が義理を感じる必要ない。
肉親なんて、条件整えて培養すれば、いくらでも生産できるもんだし。
まずは自分が幸せになること。
110 :
e:04/03/25 07:33 ID:sOtL2NaE
106です
>>107 >親が死んでも絶対会わないのか?
正直、会いたくない(と、いうか死んだらあえないが・・)
>>106 >今は幸せ?
幸せかどうかはわからんが、少なくとも両親とすんでいたころ
に比べれば平和。
殴られることもないし、罵倒されることもないからね。
111 :
信長:04/03/25 20:30 ID:2jqKBp1m
>>110 あ。わりい(笑)間違えたわ。
簡単に言うと死に顔もみたくないのか?ってこと。
112 :
:04/03/25 20:59 ID:2jqKBp1m
虐待経験ある人って意外に少ないのかな・・・
113 :
ミ:04/03/26 20:07 ID:Oxo1xYdm
少なくとも周りにはいなかった。
自己申告する人も中にはいたけど、
親と仲良くしててそんな風にはとても見えなかった。
自分の性格親のせいにして被害者ぶってるだけかぁ?
もちろんここの人は違うと思うけどね。
114 :
:04/03/26 21:05 ID:8/OZxnji
>>1 1が見ているのなら言いたい。
おまえは本当のクズだということを。
おまえが思っている以上に本当のクズだ。
115 :
信長:04/03/27 01:03 ID:TonbI75G
>>112 HN書き忘れてるな俺・・・(苦笑)
>>113 レスどうも^^
周りから悟るのは難しいよな。
干渉が酷いだけかもしれないし、
やっぱり言ってくれないと分からないものなんだろう・・・
俺のことだってダチは知らないだろうし。
116 :
:04/04/04 22:32 ID:IPA6nkpT
>>1の言ってる意味が身にしみるこの頃・・・。
これって当人にしかわからない感覚だ。
親のせいにするのって大嫌いだし、そのつもりはさらさらないけど。
自分の周りって、どうして悪い人、嫌な奴ばっかりなんだろうって、
世の中ってどうしてこんなに最低の奴しかいないんだって思ってた。
でも、最近薄々気づき出した。世の中って、同じような人間が集まってるだけなんだよね。
要は自分がその程度ってだけで。元をたどれば、親に虐待され、付加抗力的に支配され、
気分で暴力や罵倒に晒されてきた自分の、卑屈さや、なげやりさ、猜疑心、全てがなせる業なんだよね。
最後の最後で、親のせいにはしたくない。でも、最初から負け戦なんだよね・・・。
117 :
ヨウ:04/04/04 22:41 ID:/yeHvdEk
>>116 強いね。
そのことに気付けただけで他の人の何倍も価値があると思う。
負け戦だけどこれから勝てばいいんじゃない?
118 :
なんだと:04/04/05 11:58 ID:icCa6izG
表にでろ。ぶんなぐってやる。正義ってもんが何か叩き込んでやる。
119 :
だめぽ:04/04/05 14:05 ID:3yC/hKC6
>>116 世の中、嫌な奴ばっか、ね。
世界を敵に回して戦ってるんだから、負け戦でも立派だと思うよ。
味方はきっといる。
その人に巡り会えるまで自分の人生を守り抜け。
120 :
あしゅら:04/04/05 18:11 ID:3BSbRCEI
>1普通の人よりずっと生きてる価値はある。
痛みや悲しみがわかる。それだけでも凄い…
マリア様のような心を持っていると思う。
でも孤独には弱いかもしれないね
支えてくれる人がいたら光れるはず。
121 :
:04/04/05 19:42 ID:TO5ixdwf
むしろ虐待したヤシの方が生きてる価値ないと。
122 :
:04/04/11 22:52 ID:33Vgr9sc
最近、マジで虐待事件多いな、、
123 :
:04/04/11 23:07 ID:Od6JvDTx
虐待されて傷付いた子を
きゅ〜〜〜〜〜〜〜〜 って抱きしめたい
124 :
:04/04/12 00:12 ID:vlXnj1lY
125 :
ごい:04/04/12 00:49 ID:X2pcjVWy
虐待された人間に完全な人権はない!
認めるべきではない。被介護人指定すべきだな
126 :
:04/04/12 00:56 ID:vlXnj1lY
127 :
::04/04/12 01:14 ID:pqAFHo0F
>125
ってゆうか、馬鹿?
128 :
鬱:04/04/12 19:51 ID:6eR+o42k
生徒指導票、お母さん私のことこんな書いたよ。
『ひどく無気力な子で、校則も他人に迷惑をかけなければ守らなければいいと
思っているとんでもない思考を持っています。何を考えているのか全く理解
できません。勿論、友達・親友もおりません。大変手のかかる子なので、厳しい
指導をどうぞよろしくお願い致します』
子供の私が言うことじゃないけど、こんなこと普通に書く親いないよね?
私がそんなに問題児なんでしょうか。
でも、私はちゃんと友達がいます。母もそれをわかってるんです、間違いなく。
129 :
生活くん:04/04/12 20:21 ID:o3dDLCN1
ひどいな・・
教師なんかに指導してもらわなくてもいいのに
だいたい教師にしかなれんDQNの分際で人様に何か説教たれると言うのがけしからん
おっと脱線してしまった
130 :
喪:04/04/12 20:39 ID:mfW6Tubt
>>128 たしかに酷いですね。が、虐待?というほどでもないと思う。
でもエスカレートしていくと虐待的な言動は増えていくでしょうね。
131 :
( ゚ 3゚):04/04/16 16:39 ID:TDaAn+Ju
虐待される様なヤツは 市ね
133 :
元フェミニスト:04/04/16 17:12 ID:mto7YdeC
>>1 もちろん、生きる価値はあるし、社会で生きていくぶんには、問題は無い。
ただし、結婚だけはしないでほしい。
虐待経験が害悪になるすべての始まりは、結婚および育児。
これさえ、しなければ、虐待経験は他人には実害は無い。
虐待経験者が結婚すると、配偶者を苦しめる。そして子供を苦しめる。
だから、結婚さえしなければ、まったく問題ない。
134 :
NBZ:04/04/16 18:21 ID:5PcYGcG9
価値があるかないかなんて、人生の終盤に入らないと、決められないんじゃないの?
135 :
:04/04/16 18:35 ID:J56Ptjke
親によってスレにも書いてたね。
虐待された人が親になる資格かあるか否かというのは実は程度による。
躾が少し厳しかった程度を虐待と認識する人間は実に多い。(本人が繊細)
本当に親になれるか否かを判断する材料はずばり生育環境。
親も親戚も全部がダメダメで金もなく、一家離散とか『陰惨』という言葉が
ぴったりな家庭環境で育った人間は、正直育児は不可能。
そこそこの家庭環境で育った人間は周囲のフォローが期待できる。
周囲の気遣いによって、割と普通になるパターンが多いからだ。
あなたの奥さんは金もなければ愛情もない酷い家庭環境で育ったとみえる。
精神安定剤手放せないとか、自殺未遂とかそんなレベルでしょう。
どこに惹かれました?
最初は普通の女の人より独特な雰囲気が(サバサバしてたり)
新鮮に見えて楽しそうだなとか、強がっているけどときおりみせる
不安定さに惹かれたとか。そんな感じじゃないですか?
136 :
:04/04/16 22:21 ID:8cqZH2Sx
虐待された奴が何故、結婚して家庭を築いてはならないのか。
わけわからん。
虐待連鎖は半数にも及んでないんだぞ。
それを知っての発言か?
そしたらイジメしてた奴、イジメられてた奴、人間関係に乏しい奴・・その他もろもろ、
結婚する権利がなくなるじゃねえかよ。
137 :
.:04/04/16 22:56 ID:ptbYL5C+
虐待された子って生きてる価値あんの?
なんて言う奴は生きてる価値あんの?
ってのは無し?
138 :
:04/04/16 22:59 ID:8cqZH2Sx
>>137 あり。
つーか、そっちが本来正しいと思われ。。
139 :
.:04/04/16 23:01 ID:ptbYL5C+
>>138 良かった…
逆に俺が叩かれるかと思ってたよ
140 :
:04/04/16 23:24 ID:8cqZH2Sx
>>139 叩かれねーってw
結構、このスレの書き込みはまともだし。
1は問題外だが。
141 :
:04/04/17 20:53 ID:p/Mazds7
142 :
:04/04/19 21:46 ID:2PfthDBM
>>136 >半数にも及んでいないんだぞ。
両親ともが虐待されていたというケースは少ないと思うが、
そうだとすれば半数にも及ばないとう言い方はかなり多い様に思う。
136は虐待されてはいなかったのだろう。
私は虐待されていた。
でも愛情を求めてそして結婚した。親を反面教師にすると誓い・・・。
しかし、してしまった。後悔しても、また繰り返してしまう。
なぜと言われても、わからない。
息子は今春中学卒業したことになるが、ずっと不登校、その後家出して
今は音信不通。当然卒業式も出ていない・・・。
虐待連鎖とういう言葉は最近(ここ数年)知った。
俺が一番悪いのはよくわかっている。虐待された子供の気持ちは
虐待されたものしかわからない。矛盾しているが、理屈じゃない。
だから虐待連鎖は続くのだろう。
143 :
136信長:04/04/19 22:56 ID:t/UOUuiz
>>142 自分が虐待されてたからってそうなるとは限らない。
俺も虐待されて生きてきたよ。
今だって多少は収まったと俺は思うけど普通と称される家庭からみたら、
虐待・・って思われると思う。
>半数にも及んでいないんだぞ。
と言ったのは自分なりに調べた結果を言ったまで。
>だから虐待連鎖は続くのだろう。
とは言って欲しくない。虐待されずに生きてきた人は「虐待連鎖」を信じ込む。
ましてや経験したお前が言ってたら、
俺がどんなに虐待なんかしないと言っても信じて貰えくなる。
そうゆう無責任なことは言うな。
虐待されても温かい家庭をもってる人だっているんだ。
決め付けるなよ・・
144 :
:04/04/19 22:58 ID:Idpcyf6D
虐待するやつの方が生きてる価値ねーよ
145 :
:04/04/19 23:48 ID:EChr5BfO
そもそも生きてる価値のある人間がそんなにいるとも思えないし.
146 :
:04/04/20 06:46 ID:6M7Wzv+F
自分も虐待されてたので、親兄弟ほどアテにならないどころか、油断ならないと
思い知って生きてきました。当然、他人は全て敵だと思っていますし、
恋愛も結婚も円光のバリエーションだと思っています。
友人も欲しいと思いません。特に女性の場合、容姿が自分より優れていたら、敵視の
対象にしかなりません。母のすさまじい虐待の原因もそれです。
当然子供も欲しくもありません。
こうなってしまったのも親のせいかと考え込むこともありますが、
心底自分を可愛そうだと思ったことはありません。
何故なら一件、親の愛情に恵まれて他人に期待したり信じたりする精神構造の人が、
幸せでいられるのも時間の問題だと思うのです。
私達が子供時代に受けた残酷な洗礼を、信じた世の中から分別ついてからされた時、
彼等の受ける打撃は、さぞ、でしょう。
時々、育ちのいい、例えば一人っ子で無条件に認められて育った友人から、
生きていれば当たり前に起きるような裏切りやプライドを傷つけられたことを、
あたかも被害者のような顔をして相談されると、ああ、やはりこういう人は弱いんだな、
と思います。そして、一生騙され、利用される側でい続けることでしょう。
それに気付かないのが幸せとも言えますが・・・。
自分は親を憎んでいますが、それは世の中の殆どの人に対してもそうなので、
親だけが特別悪いって思ってるわけではありません。寧ろ人間なんてこの程度と。
だから前の方に出てるように、子を産む資格のある人なんてほぼ皆無だし、
産んだとしてもちゃんと育てられる人も、ほぼいないと思っています。
世界中の貧しい国で子供は売買されてるし、日本だって数十年前まで、丁稚にいかせたり、
女郎に売ったりしてたんですから、人は子供を愛するものだっていう出鱈目を言うから、
親に虐待されたって落ち込むんです。
人は自分の為でない行為なんて絶対しない。全ての人を利用します。
例え無償の愛を与えても、それこそが自己満足の極致なのです。
有る意味、親に虐待された人は、初体験が人より早かったのと同じだと思う。
そこでテクニシャンになるか、落ちこぼれていくかは、その人次第。
147 :
ヤ:04/04/20 08:44 ID:HpYm7fhN
虐待された人って頭おかしくなるんだな
普通の親の子に対しての愛情は自己満足なんかのものじゃない
親になって初めてわかる。
子は受け止める。だからひとりよがりじゃない。
虐待された子もまた受け付ける。だから性格異常として現れてくる。
148 :
◆Dv6lz7R2KQ :04/04/20 11:35 ID:YDtcmgTk
わたしも虐待を受けました。
アル中の父と、両親なくした後養女として行った親類の家で。
性的虐待も受けました。
結果としてわたしは現在恋愛ができないヒトとなり、
男の人・・・特にオジサンや変に男性らしいヒトなどに対して
恐怖に似たものを感じるようになってしまいました。
こんなわたしでも『好き』と言ってくれたヒトもいましたが
そんなこんなで受け入れる事も拒絶する事もできず。
わたしは多分これからも恋愛はできないだろうし、
結婚するのも子供を産むのも無理だと思う。
だからそういう事をしている友人たちを尊敬している。
虐待の連鎖、って無いと思いたいけど100%無いとは言えない。
そのヒトそのヒトが虐待されている時に
それをどう感じ、どう考えていたかにもよると思う。
ちなみにわたしは現在境界型人格障害という病気で
精神科の受診を続けています。
・・・それでも、今は父を許しているし、
次に生まれて来る時も同じ両親でいいと感じてます。
親類については一生許せませんが。。。。
149 :
:04/04/20 20:07 ID:6M7Wzv+F
>>147 あなたみたいなおめでたい人は、
人生相談板で人をからかってないで、
かわいい子供をなでてればいいとおもいますよ。
きっとあなたそっくりの、デリカシーもあり、人のあげあしをとったりしない素晴らしい
子供さんでしょう。
子は親に似るといいますからね。
150 :
・:04/04/20 22:08 ID:1GtYVg1M
〉〉146
マジレスするけど、
146は自分の負の感情を他の人に転移させているように見える。
もちろん虐待に原因が多分にあるのだろうけど
自分で外界も、自分の中にある感情さえもシャットアウトして
自分で気付いていない。
つっこむとこ多すぎていちいちそれについては言わないけど
現実を憎む一方、現実社会の理想の定義が誇大し過ぎてるんだよ。
スレタイみてちょっとマジで
>>1に言いたい。本気でいってるならな。
俺の彼女が昔義父に性的虐待受けていたと最近知った。
でもな、言われるまで全く気付かなかった。普通の女性と同じように、いやむしろもっと夢を持って。
それ聞いて本当に強いなと思った。
彼氏であるにもかかわらず、恥ずかしながら俺は言われるまでそんなこと気付かなかったんだよ。
今は親とは縁切って一人で働きながら夢目指してる。
そこいらの親に甘えてる若者よりよっぽど生きてる価値あると思うがな。
152 :
ナナシサン:04/04/22 03:00 ID:NPTMpgAQ
ちょっと重複カキコになるけど・・・
>>148さん
上に書いた私の彼女ですが境遇がほとんど同じです。
最初付き合う前は「私には恋愛なんてできない」「恋愛する自信がない」「男は嫌い」
というふうに男を拒絶するような感じでした。
でも今は実際に私と付き合っています。過去のことも話してくれました。
もちろんその前後で私の彼女に対する思いはまったくこれっぽっちも変わっていません。
親を一生許せないというのは当たり前ですしどうしようもないことです。
それでも勇気を出せば幸せになることはできます。
まず身近な方に相談してみてください。
話すと少しずつすっきりすると思います。
少しずつ恋愛をする勇気も持てると思います。
実際に自分の彼女もそういう風に勇気を出して今は立派に恋愛をすることができています。
頑張ってください。応援しています。
どうしても勇気が出せないならこのスレで相談すればいいと思います。
実際にあなたは今このスレで自分の過去を明かす勇気がもてたのですから、
もう少し勇気を振り絞ればあなたの友人にも話せると思います。
頑張ってください。彼女ともども応援しています。
153 :
31歳:04/04/24 06:33 ID:OVfAdQM4
>>152 お前、彼女最後まで面倒見切れんの?
いい人ってだけじゃあ人は助けられんよ。
結局な、親を許すなんてのは勝手な思い込みなわけよ。
親じゃなくて虐待されてた自分を許したいってだけ。
精神防衛でそういう心理が働く。
他人に相談したって解決するわけねえじゃん。
いい人ぶった自己満足の道具にされるだけ。
所詮他人事。物珍しい話を聞いて面白がられる。
まあ他人を利用出来るなら利用してやればいいがな。
頼るのはいかん。
どんな時だって誰も助けちゃくれない。
自分の事は自分で、だろ?
154 :
31歳:04/04/24 06:34 ID:OVfAdQM4
大体人間の根っこの部分が俺らはもう最初からダメ。
今さらマトモな振りしても絶対ボロが出る。
いいじゃん別に生きてる価値無くても。
それから今頑張って自立しようとしてる人。
虐待から一時的に逃げても無駄。
やっと解放されたって安心しては、また絶望する。
その繰り返しで絶対一生逃れられません。
気がつけば自分が親そっくりになってます。
親は偉大だねえ。残念でした。
つまり戦うなら今しかないってこった。
負けるってわかってても、それが後々ちっぽけな救いになる。
まだ意味わからんだろうがな。
後悔すんなよ。
先は長いぜ。
数週間経ったが本気でやっぱり面倒見ようと思ってる
少なくても夢を持ってちゃんと突き進んでる。
そういうつらい人生歩んできた人だからこそわかることもあると思う。
モレはその人に自分のことわかってほしいから・・・・
彼女じゃないとだめなんだなと思った。
だから一生面倒見る。
156 :
だめぽ:04/05/09 06:57 ID:dk/1SEH4
>>155 同じ境遇の彼女を持つ者として、一言。
数週間で事の本質が分かるほど甘くはないぞ?
誰しもあなたの彼女のような強さを持っているわけではない。
そして、その強さもハリボテかも知れなんだ。僕の彼女も、
見た目はとても強くて優しい女の子だ。しかし彼女との何気ない
会話の中で、自殺願望に気が付いた。たまたま心理学の知識が
あったのでな。
それで、聞いてみた。昔、辛いことがあったんじゃないか、と。
トラウマが本当に呼び覚まされてからは、闘いの日々だ。
ちょっともめれば刃物沙汰。一度は刺された。しかし警察沙汰には
できないから医者にも見せられない。こんな話は友達にだって
相談はできない。素人に話したところで病院に行けで一蹴。
通院すれば薬の濫用、副作用でボロボロ。
恋愛関係のシンパシーから、自分もそのトラウマを背負うことになる。
精神的にきついだけでなく、EDにもなるぞ。PTSD的な身体症状も出る。
親の協力は論外だよな。
・・・続く。
157 :
だめぽ:04/05/09 07:01 ID:dk/1SEH4
>>156の続き
孤立無援の状態で、あんたは命を賭けて彼女を守れるか?
喉元にナイフを突きつけた彼女を止められるか?
僕は、そうなることは分かっていた。分かっていたけれど、
誰かが彼女のために命を削らないと助けられなかった。
だから望んで、自分を差し出したんだ。
1年近く経って、ようやくカウンセリングに通う勇気を持ってくれた。
随分と落ち着いてきたよ。でも、まだ先は長い。
いざとなった時、あんたもがんばってくれ。助けてやってくれ。
これは、やはり虐待を受けて育った僕からの願いでもある。
あんたの思いが少しでも長く続くことを願う。
158 :
トン汁ボム:04/05/31 20:48 ID:C/gg8lby
159 :
マジレスさん:04/06/01 03:45 ID:aLGwbF43
>>1 幼い頃に虐待された奴とか、
親に何らかの問題がある(DQNだったり片親だったり)奴ってDQNになる確率高いよな。
まぁ、他人に迷惑かけないような普通の人間なら生きる価値あるんじゃないか?
160 :
マジレスさん:04/06/01 03:52 ID:G2JF3rAw
161 :
マジレスさん:04/06/07 19:00 ID:pk5578lU
親に甘やかされた弟には彼女いるし友達沢山。 親に嫌われ虐待された私には彼氏はもちろんいないし、 友達一人もいない(-_-)
162 :
マジレスさん:04/06/21 21:56 ID:0beVbqtf
スレタイに疑問ダ。
虐待した親って生きてる価値あんの???
と聞きたし。
161に同じ。弟羨ましい。でもあのクソ両親には死んでほしいけど弟には死んで欲しいとは思わない。
両親死んで弟と私と祖母とで三人暮らしできたらどんなに楽しいだろう…
こういうスレって読んでるだけで泣けてくるよな。
今泣いてます。
お休み
165 :
マジレスさん:04/07/22 00:19 ID:aZK6sM7L
>113 :ミ :04/03/26 20:07 ID:Oxo1xYdm
>少なくとも周りにはいなかった。
>自己申告する人も中にはいたけど、
>親と仲良くしててそんな風にはとても見えなかった。
>自分の性格親のせいにして被害者ぶってるだけかぁ?
・・・・
166 :
マジレスさん:04/07/22 00:21 ID:vulda96U
なんすかこれ ネタだとしても腹立つな
167 :
マジレスさん:04/07/22 11:43 ID:qHscbYeI
1こそ生きている価値あるの?
168 :
マジレスさん:04/07/22 11:46 ID:vulda96U
自作自演の臭いがプンプンしてくるズェ・・・
169 :
&:04/07/22 11:48 ID:fsqfxRrA
まったく変わってないな。
二年前とおんなじだw
>>1 たかが人間一人生きていたってそれに何の価値も意味もない。
誰かが生きていて、ほかの誰かと手繋いだり、
殴り合ったりする事にこそ価値があるんじゃないか。
170 :
マジレスさん:04/07/25 22:15 ID:KEZGeRYg
>>1 プ
無いに決まってるジャン
なにかと言い訳するんだろ
マイナス思考のヤツうざすぎ
171 :
マジレスさん:04/07/25 22:17 ID:KEZGeRYg
親のしつけのおかげで強くなれたってどうして思わないの?
172 :
マジレスさん:04/07/25 22:35 ID:KEZGeRYg
別に殺された訳じゃないじゃん。
それなのに、過去の事をウダウダ言いながら、生きてバカじゃない?
ライオンも子供を崖から突き落とすっしょや。
それで強くなるんだよ。
他人に優しくもなれるってもんだよ。
てかさ、ホントは感謝してんだろ?親に。
だから自分の子供にも同じ事をしてあげたくなるんだろ?
いいじゃん、それで。
自称虐待されたヤツって、自分の子供にも虐待してしまうんじゃないかって事気にしすぎ!
そんなこと言って自分にかまってほしいだけなんだろ?
もう虐待された=悲劇のヒロインじゃない。
お前らは逃げてるだけだ。しんどいことや楽しいことからも。
そしてなにも生み出さない。
つまり生きる価値なし。
くやしかったら何か言ってみろ
173 :
マジレスさん:04/07/25 22:39 ID:i/R4lVmS
>>170-
>>171シネ 虐待ヲウケテツヨクナレナイ香具師モイル 強クナッテモ他人ヲキズツケル香具師モイルッテコトワスレルナ
>>172 何も生み出さない人間を煽って、あなたは何を生み出そうとしてるのですか?
頭がおかしいですね。
あー、そうですか
虐待されたこたないから、自分で自分を虐待したくなったんですね。
どうですか? 少しは虐待された人間の気持ちはわかりましたか?
でも自虐はウザイから回線切って、自室でやってね。お馬鹿さん。
175 :
マジレスさん:04/07/26 00:40 ID:GO5YPR9/
>>173 ああスマン。少し感情的になってて、書き忘れてたよ。
つまり、虐待ヲウケテツヨクナレナイ香具師や
強クナッテモ他人ヲキズツケル香具師は生きる価値無しって事だ。
教えてくれてありがd。
補足レスさんくす。
176 :
マジレスさん:04/07/26 01:31 ID:GO5YPR9/
>>172 確かに悪かった。
ここは煽りあいをする板じゃない。お前の言う通りだ。
自虐と虐待は少し性質が違う。
虐待はそれだけで言い訳出来るしな。
つまり俺の言いたいことは、
親を殺したいとか言ってる虐待されたヤツは、間違ってるって事だ。
いつまでもグダグダと言い訳して生きてるヤツは
やはり生きてる価値は無いと思う。
>>1は生きてる価値なし。
虐待する側には、弁解など必要ない。
事実は事実。
殴った事には変わりがないのだから。
殴られて、泣きながらも痛みに耐える子供の姿を見て何も思わない親に価値なし。
私は昔、母に虐待されてた。
でも、母は心を病んでたから虐待してた、って近頃分かった。
虐待する人、皆が皆そうとは言えないけど、何かしら問題がある人も居ると思う。
だから、「虐待する人は生きる価値ない」とは言って欲しくない。
179 :
半熟:04/07/26 11:23 ID:4Nfb2sc5
自分の子供を殴る親を、病気の一言で済ますのもどーかと思うんだがな。
まー、されようがしてようが平等に生きてる価値はあるんだろうけど。
180 :
マジレスさん:04/07/26 12:40 ID:Cv34YgwV
生きてる価値なんかないね。
特に虐待されたとかぬかしてるヤツ!
親に謝れ!
さもなくば親の愛情表現すら理解できないそのひねり曲がった根性、
俺が叩き直してやる!
君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ!
生きる価値はともかく、 親になる資格はないと思う。
生きてる価値あんの?ってないわけはないけど
虐待された子の人生は相当辛いものになるのは間違いないわけで。
守ってあげな。
183 :
181:04/07/26 17:05 ID:97afTDkQ
上に書いたのは、 虐待する親のことね。 子供を愛して初めて親と言えると思う。
虐待された子は価値あるとかないとかは言えない。その子の心次第だ。
虐待した親は生きている価値なし。
最低!
子供の心を考えないでわがままに子供を支配してきた親は生きている価値なし
死んでしまえ
>180とかって子供虐待とか動物虐待して笑ってそう…。早く犯罪がバレて逮捕されればいいのに。
すんげー結論(w
187 :
マジレスさん:04/08/14 23:23 ID:OxI/hlca
私は小さいころ精神的虐待を受けました。最近よく思い出してしまって鬱になっています。
188 :
マジレスさん:04/08/14 23:56 ID:VYe6t6CP
虐待トワ。。。ドコからドコまでの事なんだろ。
子供の頃よく母親にモノで タタカレタ。。。でも
あたしは、そうとう生意気でその上 母も疲れ気味
だったので自分では虐待とわ想っていない。
母から逃げるように裸足で外に出た事があるが
鍵をかけられ 家に入れず友達の家に泊まったコトある。
朝、カバンを取りに家に帰ると「何しに帰ってきたの?」と
言われたこともある。(笑・・)
一番コタエタノガ、あたしに疲れた母は親戚にあたしを
養子に出す話を進めていたコトがあった。
でも、お婆ちゃんが反対してくれて事はおさまった。
今では何事もなかったかのように 普通に親子しています。
虐待じゃないし、母親って そーゆーもんじゃないかなぁ?
190 :
マジレスさん:04/08/15 06:00 ID:yxG9vWPb
188 母親ってそんなもの…な訳ないよ。酷いと思うよ
姉妹からの精神的+肉体的暴力は虐待にはならない?
>>178 人が良すぎるのにも程がある。虐待でストレスを発散するなど愚の骨頂。
192 :
マジレスさん:04/08/15 20:03 ID:V/FOApuH
>>190 ウチの母は、B型で ストレスが溜ってくると
決まって”ヒス”が・・でもあたしも「マタ始まったっ。」
てな感じで上手く逃げていました。 オサマルトなんてことない
普通の生活が始まるので、”ヒス”状態の時だけですね。大変だったのは・・
そういうのがナイ母親も勿論居ると想うし、B全部がそうだとは言いませんが・・
193 :
マジレスさん:
少なくとも
>>1よりは生きてる価値あると思ワレ。。過去の経験をイカしてカウンセラーになるって人が大学にいるけどな、いいやつだよ