とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう４

1 ：通りすがり：04/01/01 22:19 ID:XtWu01Nx

話して楽になるなら、書き込んで見ましょう。
女性歓迎、男性の問題は出来れば、誰か答えられる人は協力してください。

どんな相談にもお姉さんと愉快な仲間達が答えてくれます
時にﾏﾀｰﾘと、時に殺伐と、みんなで頑張りましょう
相談者随時募集、相談員随時募集、釣り・煽りは<(_ _)>ご遠慮ください

前スレ
とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう３
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072195689/

2 ：通りすがり：04/01/01 22:21 ID:XtWu01Nx

暇だったんで次スレ建てました。

とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072963197/

3 ：　：04/01/01 22:22 ID:8xiGZNPD

A：相手のお願いを聞くこと
B：自分のお願いを聞くこと

今までは、
相手から「Aしてくれない？」と聞かれて「AしますからBしてくれますか？」
と訊ねて、「Bする」と返事をもらって私がAしたのにこちらの願いを聞き入れて
もらえないことが多々ありました。

馬鹿らしくなったので、
相手から「Aしてくれない？」と聞かれて「Aする前にBをしてくれれば
Aしますが？」と返事をするようにした。
すると不満を言って、こちらへ頼み事をされることが少なくなりました。

みんな自分さえ良ければそれでいいから、相手からの頼み事なんて
聞きたくないんでしょ？

4 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/01 22:27 ID:jkqG5e9A

>>1 お疲れ様です。ありがとさん。

5 ：健：04/01/01 22:28 ID:SUOni9Yl

僕は職場でおかしい事を喋って世間に晒されて社会的に抹殺されました
。どうしよう。医者に統合失調症診断されてます。ヒッキ-です

6 ：parsley：04/01/01 22:32 ID:ibG8B0nZ

>>1 ありがとうございます
>>3
どうかな、誰かに頼まれたときに、その報酬ってのは、とりあえず考えないよ。

>>5
できる事からしてきませか？　あと人間関係が極端にない職種もあるので、
そちらを検討してみてはいかがでしょうか？

7 ：お姉さん：04/01/01 22:44 ID:+hyHrTYa

前スレが終わっていませんので　これから相談者の方は
こちらで先にお願いします
↓

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072195689/

8 ：　：04/01/01 22:46 ID:8xiGZNPD

>>6
慈善活動したい人はそれでいいでしょうけど、私は慈善活動を
しているのではないので。

9 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/01 22:52 ID:xPmJ6h2q

>>8
生きていく上での共同社会の約束事っつうのは
全部が全部Ｇｉｖｅ&Ｔａｋｅで出来てるってわけじゃあないんで。
そういう考え方だと、結局疎外されて損するのはアンタだあよ。

10 ：　：04/01/01 23:01 ID:8xiGZNPD

>>9
問題なのは、
『AをしたらBするという約束をしたのに、それを何度も破られた。』
そこで
『先にBをしたらAしますよと言ったら不満を言われた。』

約束を守ってもらえないので、約束を守ってもらえるようなルールを
提案したら、不満を言われた。
これは明らかに相手側が悪い（契約不履行）と思いますが、違いますか？

11 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/01 23:05 ID:xPmJ6h2q

>>10
あなたは倫理の話をしているのかね、
社会通念上の契約論の話をしてるのかね。
それ、ごっちゃにして語ってるから突っ込まれてんだよ。
要は、きみが約束反故にされないだけの格身に付けて
ナメられないようになればいいだけ。

12 ：　：04/01/01 23:13 ID:8xiGZNPD

>>11
格身がどうであれ、約束は約束。反故にされる理由は無い。
あなたの言い分通りだと、格身が低い人は給料貰えなくても仕方がない
（賃金契約の反故）ということと同義ですよ。

13 ：　：04/01/01 23:15 ID:8xiGZNPD

>>12
格身→格

14 ：parsley：04/01/01 23:17 ID:ibG8B0nZ

>>10
頼みごとってのと、仕事なんかの契約とはかなり次元が違うのよ。
つまり、前者は、もしかしてそのお返しが元々の頼まれた人に返さなくてもいい。
その代わりに、別の人にしてあげる。っていうパターンもありだから。
例えば、親子の例をとってみると、親が子を慈しむ。－＞子がまたその子を慈しむ。
という流れがあるでしょう？
常にそれが当てはまるわけではなくて、本人に帰る場合もあるし、その辺のゆうずうは
状況によって異なるわね。

15 ：　：04/01/01 23:21 ID:8xiGZNPD

>>14
初めに約束しているのですが・・・。
約束も守れないなら初めから私に頼まなければいいだけのこと。

16 ：parsley：04/01/01 23:26 ID:ibG8B0nZ

>>15
断定はできないのだけれど、貴方の例は、もしかしたら通常は何のお返しも
なしするのが一般的っていう場合かもしれない。
そういうパターンだと、約束した側でも契約意識が低いから、きちんと守らない。
まあ、貴方の性格を判ってみえる方ならば、貴方には頼まないと思う。

17 ：　：04/01/01 23:32 ID:8xiGZNPD

>>16
>断定はできないのだけれど、貴方の例は、もしかしたら通常は何のお返しも
>なしするのが一般的っていう場合かもしれない。
通常は何のお返しもなしするのが一般的っていう場合であれば、
約束を反故にしても構わないのですか？何で？
それに約束を守った側が非難されるのも納得いかないのですが？

18 ：parsley：04/01/01 23:41 ID:ibG8B0nZ

>>17
えっと、今貴方を非難してるわけではないので、その辺は確認。
でね、問題は貴方が自分は正しい事をしてるのに、なんとなく悪者になってる
ような気がしてるんじゃないな？
つまり、もし最初の書き込みがそれだけだったら、完全に自己完結してるから、
問題ないでしょ？貴方は約束を守ったのに、相手は違反してる。
だから、先に相手の約束履行を迫ったら、頼んでこなくなった。
ラッキーじゃない？　でもなんとなく嫌なんでしょ？

そうね、言ってるとおり、約束は約束だから、相手も守らないといけない。
普通は守るよ。だけど、裏切られる場合が多いってのは、その約束が少し
非対称的な価値があるのかもしれない。貴方のやったあげた事に対して、お返しが
多すぎると感じられるような。それについては？

19 ：parsley：04/01/01 23:43 ID:ibG8B0nZ

>>18
タイプミス
気がしてるんじゃないな？－－＞気がしてるんじゃないかな？

20 ：　：04/01/01 23:48 ID:8xiGZNPD

>>18
>そうね、言ってるとおり、約束は約束だから、相手も守らないといけない。
>普通は守るよ。だけど、裏切られる場合が多いってのは、その約束が少し
>非対称的な価値があるのかもしれない。貴方のやったあげた事に対して、お返しが
>多すぎると感じられるような。それについては？
非対称だと感じるならば、初めから私と約束しなければいいだけのこと。
約束して、私がその約束を守った後に『非対称なので～』なんて言い分が
通用するわけ無いでしょ。

21 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/01 23:50 ID:ClDuBXKS

こんばんは～。
>>1　さん　スレ立てお疲れ様です＆ありがとうございます(^-^)

改めまして、明けましておめでとうございます。
相談の答えになる様な答えを言えないなす。ですが、よろしくお願いしますm(__)m

今日・・・新年会で集まったオープンカフェ横を犬が通ったので
遊んでもらったら・・・右乳をセーターの上から噛まれました。
歯形がついてます。。。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

22 ：parsley：04/01/01 23:58 ID:ibG8B0nZ

>>20
この相談は、貴方は正しいよ。って言って欲しいのかな？
それとも、何故自分が悪いことしたように言われちゃうのか教えて欲しいのかな？

約束履行という観点からみると、貴方は正しいよ。

23 ：parsley：04/01/02 00:03 ID:2oNcX/ZH

>>21
なすさん、あけましておめでとうございます。
もう、私は落ちないといけないので申し訳ない、後をよろしくお願いします。
>>20
良ければ、明日の夜またお願い。

24 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/02 00:05 ID:+tiSJ/QV

倫理から言えば正しいけど、
社会生活で倫理踏みにじられることなど幾らもあるわけで。

>>21
ふーん、彼氏にうまい言い訳考えついたな（ゎ

25 ：いぬ：04/01/02 00:19 ID:KkE0f/uk

俺って人生の目標っていうかがありません。
なぜ生きてるのかも解りません。一応、定職に就いて今の仕事をやめる気持ちもないのですが、なんだか人生がつまらなくって。
彼女とも上手くいっていません。なんだか最近、上手くやる気も起きなくて。
精神的にも疲れ果て、胃も痛くなります。
病院にも、たまに行きます。

俺は、どうしたら良いのでしょう？趣味ってどういう風に見つければ良いのでしょう？
なんか仕事も辛いし彼女とも上手くいかないし家にいてもつまらないし。自殺したい気分です。実際には、そんな事はしないでしょうけど、生きている事が、しんどくつらいです。

物事を楽観的に考えられなくなってしまいました。人間も家族も世の中も信用出来ません。
精神病院でも行ったほうが良いのでしょうか？
なんかもう全てを投げ出して逃げ出したい気分です。

もっと物事を楽観的に考えられる人間になりたいです。
楽しい事をしても最近、全然楽しくありません。気分が沈んだままで。

26 ：みっち：04/01/02 00:48 ID:jofQh4dG

>>25

何故生きているのか？という答えを持ち合わせている人なんて、
そんなに居ないですよ。
貴方の彼女が生まれてきた理由に論理的根拠ってありますか？
人が生きている理由に「ちゃんとした意味」なんて無い。
貴方の悩みは人間本来の悩みだと思いますよ。
病気でもなんでも無いです。
本来「苦悩して当たり前」の問題ですもん。

そんなこと無い、イキイキと生きている人がいるじゃないかって思うかもしれませんが
それはその悩みを見て見ぬフリをしているのか
明確な答えが出ないことに
自分なりの「答え」を用意してそれ以上考えないようにしているだけだと思いますよ。

でも辛いことから逃れたいですよね。
だったら自分の中で勝手に「答え」作ったらいいんじゃないですか？
明確な答えなんて誰にも分からないのだから。

27 ：深夜特捜隊：04/01/02 00:48 ID:e+cgo8JL

>>25 いぬさん
今晩は。
ﾚｽ遅れてすみません、前ｽﾚで待機してる者です。
まだいるかな？

すべてがﾈｶﾞﾃｨｳﾞに感じられ始めたのは最近ですか？
昔夢中になっていたものとかはありましたか？
今物欲や食欲はありますか？
今まで結構無我夢中に生きてませんでしたか？

28 ：しっぽ：04/01/02 01:26 ID:QOgzFX0r

あたし結婚してるんだけどもう3年以上セックスレスです。
しかも夫の借金が1千万近くあって必死で共働きですよ。
でも、ふとあたしってもしかて夫の良い財布？って思っちゃう。
っていうか、なんであたしこんなに働いてボーナスも全部サラ金の
返済にまわして・…なんか辛い。子供ももう諦めなくちゃいけないのかも
って思うと何の為に私は生きてるんだろうって思う。

29 ：深夜特捜隊：04/01/02 01:34 ID:e+cgo8JL

>>28 しっぽさん
今晩は。毎日お疲れ様です。
今お二人ができる最上のことをやっていきましょう。
お子さんはその後(借金返済)ではダメですか？
現状でお子さんができても育児に集中できない気がしませんか？

30 ：みっち：04/01/02 01:37 ID:jofQh4dG

>>28

基本的に１年ｾｸｰｽﾚｽだと離婚できますよ。

御参考までに

31 ：　：04/01/02 01:40 ID:i3+jHqky

Kさん好循環　　Aさん悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　体力がなくなる

3.K　　　　　　　 A 行動力、
　　　　　　　　　五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する

4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる
7.K 正常な人間　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 神が喘息であるかないかを決める
12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る

これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり

32 ：　：04/01/02 02:21 ID:b4tcuJP8

>>30
老夫婦でもか？ｱﾌｫぬかせ。

>>28
夫婦たるもの、苦楽を共にするもんですけど？

33 ：みっち：04/01/02 02:31 ID:jofQh4dG

>>32

言葉が足りませんでした。
「肉体的障害が無ければ」ｾｸｰｽﾚｽ１年で離婚成立できます。

次に夫婦苦楽を共にするという論理的根拠は無いと思いますが・・・
「夫の借金が・・・」>>28で書いてある通りでしたら
夫個人の問題ですから妻が負担する必要は無いと思いますよ。
まぁ客観的意見で妻が「離れたくない」という思いを尊重すべきですが

34 ：ｱﾌｫぬかせ：04/01/02 03:18 ID:b4tcuJP8

>>33
結婚するのはＳＥＸの為だと日本国憲法で定められてるのか？
ＳＥＸが目的だったら籍入れる必要なんか無いだろ。

＞夫個人の問題ですから妻が負担する必要は無いと思いますよ。
じゃ、妻が使う金は妻個人の問題だから夫は一銭も出さなくて良いわけだね。ふーん、あっそ。

自　分　中　心　の　ｳ　ﾞ　ｧ　ｶ　女　は　氏　ん　で　下　さ　い　。

35 ：マターリ：04/01/02 03:39 ID:s6rabEyp

>>34
まあ　落ち着いてください　お願いします。
いろんな人の意見がありますのでね。。。これからもよろしくお願いいたします。

36 ：みっち：04/01/02 11:18 ID:+m00AKIV

>>34

　セックスレス夫婦というのが、多くなっています。特に、夫の方に問題があり、そうした行為に及ばない、積極的に出られないということが多いようです。
当人にとっては、確かに悩みではあるものの、できることならば避けたいと思っているようで、相当長期にわたって続くようです。

　夫婦関係の基本的な要素に、共同の生活を行い、夫婦関係を持つこと、子供を儲けて育むことと言ったことがあります。
もちろん、セックスレスが、夫婦にとって良いと考えられるのであれば、それは何ら問題ではありません。両者に不満がなければ、離婚の原因にもなりません。

　しかし、セックス自体は人間の基本的な要求の一つでもありますから、それを持っていることは当然であり、それを実現するように努力する必要はあります。
こうして、一方が求めるのに、他方が拒否しているというもののときには、問題が生じます。
　拒否しているものに対してセックスを強要することはできませんが、かといって、セックスを求めることを禁止することもできません。
　したがって、「性格の不一致」という離婚原因となって、決着をつけることになります。

　したがって、一方的な拒否に対しては、離婚原因がある、有責配偶者ということになるでしょう。
　
牧野二郎弁護士（インターネットローヤー法律相談室）より

http://www.houtal.com/ls/qa/family/divo6.html

確かに民法には「夫婦の一方が日常の家事に関して第三者と法律行為（借金など）をしたときは、
他の一方は、これによって生じた債務について、連帯してその責めに任ずる」と定められています
「日常家事」と言えるかどうかは、個々の夫婦の資産や収入などによって異なりますが、
借金が巨額の場合には、「日常家事」ではないとして、連帯責任が認められません
夫だけが稼いでいるケースで収入の１割程度の借金も日常家事ではないとした判例もあり、
裁判所はそれほど容易には連帯責任を認めないようです

http://www.toben.or.jp/q_a/oyako.html#shakkin

37 ：孤独ﾋﾞﾄ：04/01/02 12:47 ID:fVNykbwi

４大卒のﾌﾂｰのOLです。
年賀状が例年ながらですが１枚もきませんでした。
一応“友達”といえる人は１人だけは確実にいます。元旦はその人と食事へ出かけました。
そして一応、メールで会社の人から１人だけ、“ｱｹｵﾒメール”きました。
寂しいです。
大学まで行ったのに・・・・・・・
この先、結婚式とか呼ぶ人が思い当たりません。
どうしたらいいのでしょうか？

38 ：parsley：04/01/02 12:54 ID:2oNcX/ZH

>>37
年賀状なんて、出せば帰ってきます。
年末には自分から出しまくりましょう。

39 ：孤独ﾋﾞﾄ：04/01/02 13:02 ID:fVNykbwi

>>38
申しわけありません。
昨年は３枚出し、２枚来ませんでした。
そして今年は一応２枚出しましたが

更に言えば、結婚式とかどうしたら・・・・（泣

40 ：孤独ﾋﾞﾄ：04/01/02 13:03 ID:fVNykbwi

PS：出す相手そのものが見当たらないのも現実です。

41 ：parsley：04/01/02 13:11 ID:2oNcX/ZH

>>40
たとえば、恩師、サークル、ゼミの仲間。高校の友人。塾の先生。
昔の彼氏の友達。昔彼氏にしそこなった友人・・・・。
さほど仲がよくなくても、知ってる女の子。
このあたり、出してますか？

42 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/02 13:12 ID:prrL7a5f

>>37
大卒で入社したOLなら、社内に日常会話するくらいの知り合い
数十人単位で居るんじゃないすか。
それこそ、おはよう、失礼しますレベルの物言いでもさ。
そういう人に手当たり次第に出せばいいじゃん。
つうか、どんなに嫌いでも上司にくらいは出すの常識じゃないだろうか。
まあ、悩みの根本はそこにはなくて
気安い知り合いや友達居ないってとこなんだろうけど。

43 ：とおりすがり：04/01/02 13:13 ID:7tYQlIQ1

友達いなくても、彼氏がいるならいいじゃん。
二人きりで結婚式あげれば？
友達はあんたの結婚式にぎやかにするための道具じゃないよ。

44 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/02 13:22 ID:prrL7a5f

>>40
えっと、こういう場合
趣味のサークルからとかボランティアとかって
陳腐な回答とかが正論になっちゃうんだけど
そういうのが、ちょっとアレなのも気持ちは判るんでｗ
まあ、マルチやカルト宗教もそういう心の寂しさに付け込んで
蔓延ってくもんだしね。
えっと、とりあえずこの板にもあるメッセ友募集スレなんかに登録してみれば
賀正メールくらい呉れる人など、すぐいっぱい出来ると思う。
なーんかこの人とは合わないな、と思ったら切っちゃってもなんら問題ないし。
もっと、そういうの専門の馴れ合い用の板だって２ちゃんにはあるしね。

45 ：孤独ﾋﾞﾄ：04/01/02 13:23 ID:fVNykbwi

高校時代の人に出しましたが昨年はきませんでした。
大学時代の友人にも出しましたがきませんでした。
会社の人に出す習慣はない会社なので出しません（住所すら知らない＆小さな会社なので出せません）
ゼミの友達なんていませんでした。
恩師なんて昨年出すべきだったでしょう野に出しませんでした。
なぜなら、（“恩師”というのは分かっていますが）そんな深い付き合いの恩師ではなかったので・・・・
男友達なんてのも尚更、いません。正真正銘ｾﾞﾛです。
いきなり高校時代の友達に出して深いじゃないんでしょうか？
昨年出したけど返事こなかった人は、私が突然出したので、不快に思ったのではないかと思っています。

ちなみに今は彼氏もいません。

46 ：孤独ﾋﾞﾄ：04/01/02 13:24 ID:fVNykbwi

ちなみに大学時代、サークルなんてのも入ってませんでした。

47 ：parsley：04/01/02 13:51 ID:2oNcX/ZH

>>46
とりあえず。

「あけましておめでとう！！　孤独ビトさん」

人間関係なんて、そんなに構えたものでもなくて、
私の年賀状なんて
「あけましておめでとう、本年もよろしく」しか書いてない。近況報告とか
心情とか一切なし。
その程度の挨拶意味がないじゃん。って話はあるかもしれないけど、これが
何年も続くと馬鹿にならない。まあ、浅く広い関係をとりあえず作るってのは
結構大事みたい。
数出せば、帰ってくるのもあるよ。とりあえず１００枚くらい。
突然出したってかまわない。来年も続ければ、来年はきっと帰ってくるよ。

48 ：鈴木：04/01/02 14:07 ID:jA2YdgYH

まぁ、２ちゃんの年賀状の是非を問うスレを見ると
最近は年賀状出さない人も多いようなので
習慣としては廃れつつあるのかもしれません

49 ：(ﾟ⊿ﾟ)：04/01/02 15:28 ID:75p5cHc0

>>46
普段から友達を拒絶しておいて年賀状だけくれってか？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

＞会社の人に出す習慣はない会社
そんな会社があるかよ、礼儀知らずな奴だ。社長からもけしからん奴だと思われてるよ。

50 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/02 15:43 ID:xJDH8trA

おねいさん、皆さん、こんにちは
新スレ、オメデトサン

>>3
おまえもそのみんなと同じなんだから、
そんなこと気にしちゃダメ
いいように使われてるおまえが間抜けなだけだよ

>>5
次はおかしいこと喋らないように気をつけよう

>>25
そういうあなたには、樹海ツアーがお勧めです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　 | ←いぬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　早く逝けるように　　　　　∩∪∩
　　　　　手伝うよ　　　　　　　　　（´∀｀| |　ﾖｲｼｮ!ﾖｲｼｮ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

51 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/02 15:46 ID:xJDH8trA

>>28
旦那はなにやってんの？
ちゃんと働いてるんだろうね？
そんなに嫌なら離婚すれば？
花の命は短いよ

>>31
残念ながら一番最初の前提が間違ってる
神様なんていないんだよね

>>37
それじゃ、今年の目標は年賀状をくれる友人作りでつね

さて、今日もボチボチいきますか

52 ：名無しさん：04/01/02 20:02 ID:B/MOxo8y

＞45
彼氏もいないのに何故今から結婚式の心配するのかが謎。
変わった人だね…

53 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/02 20:05 ID:TkjoJ3zp

>>37 >>39 >>40 >>45 >>46
>孤独ﾋﾞﾄ
つまり正月に年賀状が来なかったことから派生して、初詣、初売り、
などなど人で賑わってるのに自分は孤独で寂しいってことでしょ？
そして例え結婚が決まったにしたって、呼べる友人がいないことに
愕然としてると。
まぁ君が人間関係構築出来る時期に、人なみに友達ができなかったのか
考えてみて。
自分から輪に入ってくの拒否してなかった？

現実的に考えれば今更大勢の友達とﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨ出来る程、友達が出来るか
どうかは一番君が分かってるでしょ。
だったら当面の改善点は社交性と人に対する興味かな?!
結婚式に呼べる友達なら最悪便利屋でもいいっしょ。
まず一人づつ友達増やすこと考えようよ、ねっ。
つかまだ見てくれるかな・・・

54 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/02 20:07 ID:TkjoJ3zp

あっ言い忘れた。
>>1スレたてお疲れぇ。

55 ：孤独ﾋﾞﾄ：04/01/02 21:50 ID:fVNykbwi

>>52
実は彼氏とは別れたばかりなんです。。。
その時（付き合っていた時で）気付かされた事（結婚式とか呼ぶ人について…私はいないんだ、という事についてです）

>>53
まだいます・・

56 ：お姉さん：04/01/02 22:06 ID:s6rabEyp

>>55
こんばんは
そうですか。彼と別れたばかりで寂しいのね。
運命ってそんなものかも知れないよ。
別れってのは、考えようには自分にふさわしくなかったと考えないと　前には進めないと思います。
別れは新しい出会いの始まりかも知れませんね。

貴方は真面目な人なのでしょうね？
自分の思うようには行かないのが普通です。相手がいる訳でね。
年賀状は、貴方が挨拶として出したもの返ってくるか期待しなければいいのです。
お正月何処かに出かけているかも知れませんよ。
お友達は自分から作るもの　聞き上手になるこれが大事だと思います。
1人だけでも大切なお友達が居るなら　その人と信頼を崩さないように
自分から　人の中に勇気を出して入る込まないとね
でも疲れるようなら無理する事はありません。
1人の時間を有効に使う事が好きな人もいます。

とりあえず貴方は笑顔を取り戻し　人に声をかける事です
それから何か始まるかもしれませんよ。
あまりも形にとらわれず気楽に行きましょうよ。
大丈夫ですよ。貴方が自分に自信を持てばね

話位なら　ここに来れば誰かが居ます。
多少雑談は出来ます。

57 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/02 22:11 ID:TkjoJ3zp

>>55
>孤独ﾋﾞﾄ
そっか、彼氏と別れたことも人恋しい原因のひとつなんだな。
じゃここで君も他人の相談事に回答してみてわ？
足りない「何か」に気付くかもよ。

58 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/02 22:53 ID:LGaoxIKD

こんばんは～。
酔いもちっとさめました（たぶん(　・∀・)

>>55　孤独ﾋﾞﾄさん
年賀状って、儀礼的なものじゃないでしょうかね？
普段電話とかで連絡取り合わないから、せめて年賀状だけでも・・・ってのが多くないですか？

兎に角、自分から避けていたり遠慮していたら、物事は好転しないと思います。
新しい年になったんだし、新しい自分にチャレンジしてみては？
取り敢えず、髪型を変えるとかお化粧を変えてみるとか。
それだけでかなり気持ちも変わるかもしれません。
それから、笑顔！これは大切ですよ(^-^)

>>Ｄ，ｓさん
（前スレのレスありがとーです♪）
歯形は残っています（ｗ
キスマークと見間違えるなら、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ出来るんですがー・・・
牙（犬歯）の跡だったりしてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>24　月さん
いあ、その・・・彼氏の目の前で噛まれました(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

　　　ﾀｽｹﾚﾖ（ｗ

59 ：酒乱：04/01/02 23:14 ID:Oll08MaW

>>55

只の人恋しさなら
>>57のDさんが言われてる行動を取るのも手だと思います。

＞(年賀状)住所すら知らない＆小さな会社なので出せません
小さい会社なら尚更住所とか知っていそうですがどうなんでしょうか？

それと色々と上司には出すのは普通とも書いてますが、
私はそうは思いません。勿論常識として出したいのであれば
出せば宜しいですが、人によっては迷惑がられる時代ですので、
一考するのも有りです。

それと、友達やら只の知り合いでも手当たりしだい出せば
レスがありますのでまだ間に合う範囲なので出してみては如何でしょうか？

>Dさん
前レスの訳、、、か？！(風呂)
私が育ってきた時の話ですが、普通元日は入りません。
二日は朝風呂に入るのが私の育った地方での事です。

で、何故かと、、
昔は家風呂が都会に少なく銭湯がお休み、
田舎では薪風呂が普通だった、主婦の労い等が考えられますが、、
私には判りません。
ちなみに私の母方は、お風呂屋だったので「休ませてくれ！」と言う事も
聞きました。それに、私の田舎では五右衛門風呂でしたので薪でした。
(たかだか１５年前ですが、わざわざそれにしてました)

初めてでは御座いません。
以前はTと名乗っていました。(一応伏せました)

60 ：孤独ﾋﾞﾄ：04/01/02 23:24 ID:fVNykbwi

>>59酒乱さん

“手当たり次第”って・・・・
で許されるんでしょうか？

61 ：和田：04/01/02 23:25 ID:2uC27LE2

☆他社よりも必ず値引き致します☆, ☆東北・関西・全国どこでも格安便
あり☆, ダンボール、布団袋、ガムテープ、コンポ（割れ物保護ケース）
ハンガーBOX、全て無料！不要品、粗大ゴミなどは格安で処分いたします

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62 ：酒乱：04/01/02 23:27 ID:Oll08MaW

>60
手当りしだいと言うのは、貴方が友達と思っている人に
ですよ、もし、その友達がマメな人で貴方を覚えていたら
何らかのレス(この場合年賀状)があるはずだと言ったのですが。

63 ：酒乱：04/01/02 23:34 ID:Oll08MaW

>59

>Dさん
前スレのレスです。

＞通りすがりさん
前スレにも書きましたが改めて、、、
スレ立てご苦労様です。

64 ：ＭＫ：04/01/02 23:35 ID:VY8pIfVE

妹（２２歳）の旦那（２８）が情けなくて仕方がない。
妹の言いなり、奴隷。妹はわがままで社会経験もほとんどない
礼儀知らずなので年上の旦那が出来て少しは落ち着くと
思っていたのだが、その旦那がこの有様・・・
先日こちら側の親戚での集まりがあり私も妹夫婦も参加したのだが、
妹がなぜか親戚に噛み付いて旦那にその親戚の文句を無理やり
言わせる始末・・・。言わせる妹が悪いのだが、それを何の疑問も
持たず命令されるがままいう旦那にもあきれてしまいました。
少し酒が入ってるとはいえ、普通はその（幼いことを言ってる）
嫁に対して注意をするはずなんだが・・・。今後が心配だ。

相談と言うか、愚痴でした。長文スンません。

65 ：酒乱：04/01/02 23:41 ID:Oll08MaW

>>64
ほおって置けば良いのでは、その旦那をとやかく言う事は
影では言えるが本人の前では言えないでしょう？
その前に妹を再教育するべきかと、２２なんてガキだから。

66 ：1200：04/01/02 23:47 ID:pKfzjZRH

>>64
妹の旦那はマゾだと思います。
ですから、あなたからは問題があるように見えても、
二人には今の関係でいいのです。

67 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/02 23:51 ID:LGaoxIKD

>>64　ＭＫさん
そういう人達には何を言っても無駄です。
自分達は間違っているという自覚も無いでしょうから、あなたが疲れるだけです。

68 ：ＭＫ：04/01/03 00:10 ID:foQuq6L5

>酒乱さん
妹はいくら真剣に言ってものれんに腕押しです。
旦那にはそのとき酒が入ってたし、親戚一同の手前
何も言わなかったです。普段はおとなしい人なんですが。

＞１２００さん、なすさん
基本的に相手の家庭なので干渉はしません。
自分の価値観や常識を押し付けるのも嫌いですが、
必要最低限のマナー・ルールがないのも不安です。
将来的にも迷惑かけられそうな不安もあります。
無人島に２人で住んでいるのならいいのですが。

69 ：酒乱：04/01/03 00:25 ID:qhZF8FpO

>>68
普段は別人と言う事は
旦那さんと言うのは普段は常識とか判っているのでしょうか？

妹さんに価値観や常識を教えるのは姉妹である貴方にも
有るのでしょうが親御さんは何をしているのですか？

＞将来的にも迷惑かけられそうな不安もあります。
迷惑を掛けられたとしても姉妹だから仕方が無いとも
思います。他人は助けませんから、、、。

なら根気良く理詰めで行くしか変わり様が無いかと思いますが。

70 ：酒乱：04/01/03 00:27 ID:qhZF8FpO

>>69の追記
常識と言っても勘違い等も有るので第三者を
挟んで行う事も必要かと思います。

71 ：お姉さん：04/01/03 00:29 ID:6fb3c184

>>68
妹さんご夫婦は仲がいいのでしょうね。
旦那様は奥さんが可愛くて仕方ない？
常識が分っている旦那様でも　妹さんの実家ではきっと何も言えない立場だったのかも知れません
お姉さんである　貴方が妹さんに2人っきりになって教えてあげるしかないと思います。
やはり貴方が直してあげるしかないと思います。
怒ってはダメだと思います。
妹さんの見方の振りをして優しく言ったほうがいいような気がします。

他の方の意見も参考にされてください

72 ：omikuji：04/01/03 00:49 ID:18BmFl8Q

>>68
あんたがシバいてやったらー？

しかしｳﾞｧｶ女とダメ男のカップルか、現代の日本の若者を象徴しているね。
なんでも、日本の少子化問題は「未曾有の事態」だとか言われてるが、ブレーキが掛かりそうにないな。
どんどん貧しい国になる一方だよ。

73 ：酒乱：04/01/03 01:00 ID:qhZF8FpO

＞MKさん皆さん、お姉さん

ではでは～もう就寝します。

＞MKさん
最後に、、、旦那さんの実家でも妹さんはそんな感じなのかな？
だとしたら姑さんに嫌われているのかな。。。

もし実家に帰ってきた時の油断だとしたら、家族(親戚以外)の
時にだけと念を押してみたら。。。

74 ：お姉さん：04/01/03 01:05 ID:6fb3c184

皆様　お疲れ様でした～～

私も落ちます。

75 ：ＭＫ：04/01/03 01:54 ID:WdM6kdWq

>酒乱さん
旦那は常識人だと思います。ただ完全に妹に操縦されています。ただの気弱です。
親も私も手に負えない始末です。完全に教育失敗です。甘やかしです。
いわゆる内弁慶です。外では常識あると思います。理詰めでいっても逃げます。
お手上げです。嫁に行って解放されましたし、基本的には平和でいいのですが
いつか何か起こりそうで。迷惑は家族ですから多少はいいですが、
彼女の場合おそらく「迷惑かけて当たり前」という部分があるのでそれが困る、
といった具合です。２２歳の年をした小学生みたいなもんです（家の中限定）
ちなみに２人で暮らしてます。旦那の実家では常識人してるでしょう。

＞お姉さん
そういう、ホンワカしたものならいいのですが・・・。
だんなが包容力で妹のわがままを聞いている、のなら安心なんですが。
困ったことに「ただの言いなり」状態なので。妹は真剣な話しをするのを
嫌うのでおそらく無理でしょう。そのような「場」すら持てません。

＞omikujiさん
基本的にあなたと同じ考えです。
お互いに成人なんでしばくとかはしませんが。

みなさん、くだらない相談に丁寧にありがとうございます。
私も落ちます。では。

76 ：さびしいね：04/01/03 02:27 ID:/CBgoRtv

相談者：２９歳（♀）４流大卒
交際相手：３２歳（♂）旧帝大卒
会社の同僚の彼と結婚前提でお付き合いをはじめて１年です。
本社は東京で、私は生まれも育ちも東京、彼は生まれも育ちも北海道、今は転勤で
大阪にいます。
私には年子で弁護士の弟がいますが、高卒の人と親の反対を押し切り駆け落ち結婚してしまい、今はどこにいるのかわかりません。
私は大学時代から、両親から結婚相手は弁護士や医師や有名大卒の人じゃないと駄目だといわれており、同じ大学の
男性達とは遊んだこともありませんでした。（ものすごい剣幕で怒られるので）
ちなみに両親は弁護士でも医師でも有名大卒でもありません。

そして、今彼氏がいることを両親に話すと、「今は弟があんな風になったから、学歴とか職業よりも、次男で、東京の人じゃないと駄目だ」
とか、「もっとルックスのいい人じゃないと駄目だ」とか、「こんな派手な車に乗っている人は駄目だ。断りなさい」
といわれてしまいました。
でも、両親は見合いの話など１度も持ってきたことがありません。
両親がうるさいので、家を出ようと思いましたが、絶対に駄目だ！
後継ぎがいなくなったときの親の気持ちも考えず、勝手なこと言うな！！と怒鳴られました。
もう、どうしたらいいのでしょうか。

生きることがストレスです・・・。

77 ：ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰ：04/01/03 02:38 ID:eR+C0l1u

20の男です。
私には友達が一人もいません。努力もしてみましたが徒労に終わりました。
いい年こいてこういうのも恥ずかしいんですが孤独に自分が押しつぶされて
どうにかなりそうなんです。
何方かもしよかったら相談に乗っていただけませんか？

78 ：深夜特捜隊：04/01/03 02:43 ID:3X4jzOn/

>>76さん
今晩は。宜しくお願いします。

真夜中にキツい相談内容ですが、年齢もお立場もたいへんわかりやすかったです。

ご自分を強く持ってほしいと思います。
御両親が言う反対理由はもはや理由ではなく、今時珍しい程の言い掛かりとしか思えません。
御両親の言う通りに(どなたか)別な方と一緒になられても、76さんが幸福にはならないのではないですか。
今の相手が一番大事な方であることは間違いないのでしょう？

79 ：鈴木：04/01/03 02:44 ID:778vm4AU

>>76
１．両親にお見合いの話を頼む
「そんなに彼が気に入らないからオマエラが気に入る男を今すぐここに連れて来い！
できないなら文句言うな！」
と

２．独立する。
両親は反対されているようですが、
貴方を監禁しない限り、物理的に妨害することは不可能かと思われます
たまには自分の主張を通してみては？
経済的に独立が不可能ということはないと思いますが

３．反論する
とりあえず「弁護士でも医師でも有名大卒でもないオマエラはどうなんだ？？」
と叫んで暴れてみる。両親がすごい剣幕で怒るそうですが
それ以上に暴れてみれば相手を圧倒できると思います。

４．「後継ぎがいなくなったときの親の気持ちも考えず、勝手なこと言うな！！」
に対しては
「私はあんたらのおもちゃでも奴隷でもない！
人をナンだと思っているんだ！いい加減子離れしろ！ふざけるな！
だいたいこんな家のなにを継ぐっていうんだ！？」
と

今回のことは親に子離れを促す丁度よい機会です。
がんばって子離れさせてあげましょう。
そのほうがお互いのためです。

以下に参考になるスレを張っておきます

親のこと好きになれない・・・Part10
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1065671886/

80 ：深夜特捜隊：04/01/03 02:46 ID:3X4jzOn/

>>77 ﾁｬｰﾘｰさん
今晩は。はじめまして。

友達ができないという御相談なんですか？

81 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/03 02:49 ID:AQqf0dFB

>>76
勝手な事言ってんのは親だと思いますが。。
結婚したい人と結婚させてもらえないような親の元に生まれた
子の気持ちも考えずに勝手な事言うな！！　って言ってあげたらどうだろう。

>>77
ここのみなさんなら確実に相談に乗ってくれると思います。
俺も乗ります。しかし、俺は今から寝たいのです。申し訳ない。
とりあえずレスしておきますと、

友達って、どのへんからが友達？
話す？遊びに行く？ご飯食べる？メールする？等、いろいろある。
あと、自分で思いつく、友達のできない理由も教えてくれると、レスがしやすいです。
世の中にはいろんな人がいてるからね、気の合う人もいてるよ。必ず。
まだ巡りあってないだけで。どうしても今すぐ欲しいなら、メル友でも探したらどう？
とりあえず、孤独感は薄らぐと思うよ。

82 ：房 IQ105 ◆91v9C66ud2 ：04/01/03 02:52 ID:E3gUcJn6

>>77
ﾈｯﾄ上で自分の胸の内を明かしたところで、結果的には何の意味ももたらさないよ。
２ちゃんに入り浸れば、ｸｾになってどんどん泥沼にはまってくしさ。
相談って言うよりは、ただ自分に構って欲しいだけだったりするんだよね。
悩みがあってもここに書きこんじゃだめだよ。

83 ：ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰ：04/01/03 02:53 ID:eR+C0l1u

>>80さんこんばんわ。初めまして。
分かりにくいｽﾚにﾚｽ有難うございます。

>友達ができないという御相談なんですか？
そうですね。多分そうだと思います；；スミマセン自分自身よく分からなくて
友達を作るのが最善策だと思ったので・・・・

84 ：＆：04/01/03 02:58 ID:4PCiLELo

予備校の先生に勉強の質問すると同時に侮辱的な言葉を言われたり
無視されるので、失礼だなあと思ってたんですが、先生に質問に答える義務が
ないと思えば、仕事外で教えてくれてるんだってわかるようになりました。
先生には質問に答える義務はないのですか？本気でわからないので
教えてください。
彼らは仕事外のことはやりたくねえよと思って僕を避けたんでしょうか。
その予備校はやめちゃったんですけど。

85 ：鈴木：04/01/03 03:07 ID:778vm4AU

>>84
予備校のパンフに「質問に答えます」みたいな文句があれば
当然、質問に答えるのは契約内容に含まれると思いますが

86 ：深夜特捜隊：04/01/03 03:07 ID:3X4jzOn/

>>83 ﾁｬｰﾘｰさん(略しますよ)

友達がいない、とてつもなく孤独だ、と感じ始めたのは最近ですか？
今は学生？仕事してらっしゃる？
あの、こちらでも全然構いませんけど、ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板にﾒﾙ友や電話相手の募集ｽﾚがありますのでそちらを覗いてみるのも手かも。
相手も｢うまく話せないかもしれませんが｣みたいな控え目な書き込みも目につくのでｴﾝﾄﾘｰしやすいし、同性、異性も希望できるみたいですし。

なんか結構多いみたいですね、そういうお悩み。
私なんか孤独を楽しんじゃう方なんですけどね・・・・。

87 ：ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰ：04/01/03 03:15 ID:eR+C0l1u

>>86深夜特捜隊さん

孤独と感じ始めたのはもう大分たちます。昔高校を中退して仕事をし始め、今
また夜間高校に通ってるんですが高校を中退したころぐらいに孤独を感じ始め
たと思います。大体3年くらいですね。

88 ：＆：04/01/03 03:18 ID:4PCiLELo

>>85
そうですか。パンフを確認したらよかったのですね。
よく母親に質問をしなきゃ損って言われていたので、立場上質問できるのか
と思っていました。彼らは教えてやる立場だったのだろうか。

89 ：深夜特捜隊：04/01/03 03:23 ID:3X4jzOn/

>>87 ﾁｬｰﾘｰさん
ではその3年間は友人と言える人がいなかったということですか？
学校でも、職場でも？
御自身なりに原因や対策などは考えてみました？

まあ、友人も恋人も縁と機会とﾀｲﾐﾝｸﾞひとつなんですけどね。

90 ：P：04/01/03 03:26 ID:GjXlRqkD

現在高校生（？）１７歳です。悩みというより世間的な質問ですがよろしく。
高校生と書きましたが高専生です。そのため卒業まで５年あります。

で、内容なのですが、両親と離れたいので祖父（母）の所に逃げようと思っています。もちろん表面上は通学がつらいなどの理由をつけます（自信アリ）
そして、質問なのですがあと１年たったら普通の人は短大やら大学、もしくは就職することになりますよね？
そうなれば、何の経済力も持たずに祖父（母）の世話になるというのはやはり恥なのでしょうか？

もっとも、はじめから部屋借りて一人で働いて、学生できればこっちとしてもベストなのですが冷静に考えて（あと１年経過したとしても）難しそうで・・・。
よく一人暮らしの大学生とかいますけど、あれって親の仕送りがあればこそってワケなんですよねぇ？（汗

91 ：ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰ：04/01/03 03:29 ID:eR+C0l1u

>>89深夜特捜隊さん
学校にも職場にも友達といえる人はいませんでした・・・。一応私自身努力は
したつもりです。原因や対策も考えましたがどれもダメで・・それどころか
積極的に話しかけたりとかもしたんですが、周囲はそれをあざ笑うかのごとく
裏切りなど色々で・・・

92 ：深夜特捜隊：04/01/03 03:34 ID:3X4jzOn/

>>90さん
まあたいていの｢一人暮らしの大学生｣は仕送りメイン、ﾌﾟﾗｽ自分でバイトでしょうね。

｢学生｣の身分なら親と同居で問題ないですが、就職した上で引き続き同居の場合、(世間的に結構いますけどね)｢あいつは自立してない｣と周囲から思われる可能性が強いですね。

93 ：　：04/01/03 03:35 ID:atCFNINa

>>90
国立大なんかだと、仕送り一切なしってﾔｼもそれなりにいたぞ。
まあ、寮とか入ってる場合が多いが。

恥っつーか、丸々負担はじいちゃんばあちゃんに申し訳ないって感じじゃないか？
バイトして生活費くらいは入れるつもりなんだろ？

94 ：　：04/01/03 03:43 ID:yCsu0YC8

恥かどうかなんて、自分がどう思うかだけだろ。

95 ：深夜特捜隊：04/01/03 03:48 ID:3X4jzOn/

>>91 ﾁｬｰﾘｰさん
わかりました。
(今まで)裏切るような人間は相手しなくていいです。見切って下さい。

以後、まず御自身が(人の話を)｢聞き上手｣になることを心掛けてみて下さい。
必ずしもこちらから歩み寄る必要はありません。
まわりの空気を読んで、相手が欲している方向に話を持っていけるようになれば、相手は向こうから話を振ってくるようになります。
学校も職場もアウトだったら、それこそネットを活用して下さい。練習には最適なメディアです。
相手の顔は見えないし、ゆっくり考える時間はあるし、自分が合わないな、と思えばスルーすればいいし。いかがですか？

96 ：90：04/01/03 03:55 ID:GjXlRqkD

>恥っつーか、丸々負担はじいちゃんばあちゃんに申し訳ないって感じじゃないか？
う～ん、そうといえばそうなんですけど・・・。

自分自身の真の動機としては、母親が嫌なのでそこから逃走することです。
しかし、表面上はそんなハードな展開ではなく、上にも書いた通り、もっともらしい理由があるし、両親の方からも
「おばあちゃんの所からいけばいいんじゃない？」と入学時には言われています。

（自分は母親の事が大嫌いだが、喧嘩を我慢し続けてきたので関係が破綻しているわけではない）

要するに、やる気になれば自分が祖父（母）の所にいった上、親から祖父（母）へお金を送らせ、
自分はなにもしない、といったこともできないわけではないのです。
（親の性格上、なにも言わなかったらそうなる確立高い）

しかしまぁ、なにからなにまで自分でこなすのは超困難だと「思い」ますし、かといって１００％
面倒を見てもらうのも情けないとも「思い」ます。
その辺の相場（？）が知りたくて・・・。

97 ：深夜特捜隊：04/01/03 04:01 ID:3X4jzOn/

>>96
御本人がそう思ってらっしゃるなら、答えはもう出てますよね。

それから、字、間違ってます。
｢確率｣です。

98 ：ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰ：04/01/03 04:08 ID:eR+C0l1u

>>95深夜特捜隊さん
わざわざ深夜に相談に乗っていただき有難うございます。
取り合えず聞き上手を目指して頑張ってみます。
スミマセン。無愛想なﾚｽで・・・自分がここまで日本語つかえなかったとは思わなかった・・・

99 ：　：04/01/03 04:08 ID:NbBLrAvp

>>96　まぁ学生の時は甘えとけ。
申し訳ないとか思うんならバイトして雀の涙ほどの金入れろ。
それでプライドが保てるんだろ？

本当に自立したいんなら新聞奨学生でもやればいい。
学費も出るし生活の場もあるぞ。

しょせん、お前の言う「親が嫌い」なんてのは甘えん坊のガキの我が儘に過ぎないんだよ。

100 ：　：04/01/03 04:11 ID:yF52nrco

>>96
君は「学生なんだから甘えたって恥じゃないよね？そうだよね？」と
確認しているだけに見える。
最初っから苦労する気もなさそうだし。

いいんじゃないの、それで。

101 ：深夜特捜隊：04/01/03 04:15 ID:3X4jzOn/

>>98 ﾁｬｰﾘｰさん
おー。ｷﾆｽﾝﾅｰ。

別に無愛想だとは思わなかったですよ？
むしろ充分他人とｺﾐｭﾆｹｰﾄできる書き込みと思います。

>>99さん
実は私もそう言いたかった・・・・。

102 ：parsley：04/01/03 06:12 ID:Kj/kSgi6

>>99
食費程度はいれるっていえば、月額２万円くらい、これに光熱費、５０００円
に、場所代として２万円、計４５０００円くらいかな？本当に迷惑を掛けたく
ないならね。
で、はっきりそこまですると、勉強できんので、２万円くらいで気持ちだけ
ってのがいいと思うよ。

>>チャーリーさん
裏切られた気分てのは、その前にかなり期待があるよ。友達って思うときに
あまり、期待しては作りにくい。他人なんだから、常に貴方の味方として
行動してくれるとは限らんし、貴方の気持ちを推し量ってくれる訳でもない
です。その辺あまり期待しすぎると、裏切られた気分になりやすい。
判らなくて当然と思っておおらかにして、付き合っていくとなんとなく
わかる部分が増えていくもんです。
まず、浅い付き合いを長くってとこから目標をおいてみたらどうかな？

103 ：parsley：04/01/03 06:20 ID:Kj/kSgi6

>>76
跡継ぎだ何だってのは、できるだけ頭から離した方がいい。
いつにか、弟だって顔を出すだろうし、貴方の幸福は、貴方自身のもんです。
親御さんに貴方ができることは、彼らが困ったときに、できるだけの事を
してさしあげるってだけで、そのための基本スタンスまで、彼らの言うなりに
なる必要はないのよ。
好きな人がいて、一緒に人生を共にしたいって願っているのなら
それが一番大事な事です。　仮に、親御さんが見合い持ってきても、はっきり
無駄でしかない。今の彼忘れられないでしょ？

>>MKさん
妹さんのご主人と、話をして、彼の味方になってあげてください。
難儀な妹さんを妻にしてくれて、実に奇特な方です。
変な事を言っていたら、できるだけそのときにやんわり軌道修正してさしあげ
るのが、本当は親切です。その必要も無い程度の逸脱であれば、放っておけば
いいことだしね。ちょっと怖いお姉さんになってあげればいいんじゃないかな？

104 ：parsley：04/01/03 10:48 ID:Kj/kSgi6

>>60
孤独ビトさん
賀状くらい、手当たり次第に出したっていいよ。許す。

105 ：：04/01/03 11:57 ID:QzfBKiOb

上げ。

106 ：えびﾏﾖ：04/01/03 12:52 ID:1M0zs3Ie

１５歳　♀です。
高校受験がつらいよー
希望校はまだ努力圏だし高校行っても楽しいか分からないし
中学で友達居なかったから勉強もやる気でない・・・
欝ぅ・・・。

107 ：parsley：04/01/03 13:05 ID:Kj/kSgi6

>>106
えびmayo ちゃん。あなたどういう大人になりたいのかな？
多分、今それを少し考えてみてごらん。
むか～～し、高校受験してたころ、確か、結婚しないで一人で食ってくには
金のもうかる仕事につかんといけんだろから、いい学校行こう。って決心
してたぞ。（私は女性ね）
まだ、気がついていないかもしれんけど、これからはのんびり専業主婦なんて
高等遊民はさせてもらえないよ。主婦でも目一杯働く。まして独身なら、
目一杯働いた上で、親の面倒もみなきゃいかん。ちょーーと考えてみ。

108 ： ◆JGlOo5d1iU ：04/01/03 13:08 ID:4ZwQFFT1

うんぴー

109 ：鈴木：04/01/03 13:16 ID:XQAe023L

>>90
学生ですから勉強優先で行くほうが王道だと思います。

一人暮らしの大学生は基本的に仕送り＋バイトです
まれに、バイトのみ、奨学金＋バイト、という人もいますが
そういう人たちは、かなりのツワモノですので無理にマネしなくてもいいと思います

>>106
高校行けなかったらどうなるんだろう？
と考えればやる気がでると思います

110 ：酒乱：04/01/03 15:33 ID:qhZF8FpO

>>90
こんにちは～です。
私も高専卒ですが確かに５年は長いですが、
通学が困難なら高専のほとんどに「寮」が有ると思いますので
申請してみては如何ですか？
(通学期間は商船高専だともっと長いよ)

私は高専時代「寮生」でしたので、そこでの経験や友達は永遠の
物に成ります。またバイトや奨学金等でも色々制約が有りますが
学生課に申請してみて下さい。

で、貴方はどの地域の高専？

>>106
高校へは、とりあえずで良いから高校へいきなさい。
じゃないと後々辛くなるので、それに歳をとって勉強しようと
思うと大変ですから、それと行ってみたら新たな親友とかも
出来ると思いますし、、、
すなわち、これからの人生の為と割り切って受験勉強を
して下さい。皆が通った道ですので、、、。

111 ：酒乱：04/01/03 15:48 ID:qhZF8FpO

>>75 MKさん

前にも書きましたが、
やはり、放って置いて苦労を自分で解決させた方が宜しいですね。
私は高校時代には両親が居なかったので、弟妹の面倒見ましたが
それなりに本人が苦労を味わえば変わる人もいますので、
例えば助けを求めようとしても、それまでの信頼関係などで
決まってくる事も有ると思いますが。これから経験するのかも知れませんので、、、
で、１行目に戻ります。

112 ：parsley：04/01/03 19:11 ID:Kj/kSgi6

>>111 酒乱さん、お疲れ様です。
また、不連続ですが、待機入れます。　よろしくお願い致します。

113 ：深夜特捜隊：04/01/03 19:21 ID:3X4jzOn/

>>112 パセリさん
お疲れ様です。
今朝早朝の書き込み有難うございました。

114 ：ゆゆ：04/01/03 19:23 ID:KJD5RDWc

今の会社入って４月でやっと1年ですが、
叶えたい夢のためのお金がやっとたまりました。
そのためには今住んでる県から某県に行かねばならず、
つまり今の会社を辞めて引っ越してその県で派遣でもいいから仕事を見つけることです。
で、今の会社の辞め時ですが、４月ですぱっと辞めて良いのか
もう１年ほどいて経験２年にした方が良いのか
（もう２年にすると丸３年になりますが、それは年齢的に無理です）
迷います。職種は１３人ほどの小さな会社の普通の事務です。
パソコンで書類打ったり、売掛、買掛他の帳簿をつけたり伝票書いたりしています。

115 ：parsley：04/01/03 19:31 ID:Kj/kSgi6

>>114
ゆゆさん。辞め時を考えるより先に、次の当てを考えましょ。
基本的には、1ヶ月の引継ぎができればいつでもやめられるよ。
今の経験年数と、業務内容ならば、開き時間さえなければ、2年だろうと、
3年だろうと、さほど評価のちがいは無いと思う。
どんな夢かは判らんけど、時間に余裕があるなら、正社員を目指した方が
あとあとお徳よ。

116 ：深夜特捜隊：04/01/03 19:33 ID:3X4jzOn/

>>114 ゆゆさん
今晩は。

経理事務のお仕事ですね。羨ましい。

でも｢叶えたい夢｣の為の資金が貯まったんでしょう？なにか足踏みする理由があるのですか？
実際に夢を叶えたくても叶えられない人なんてたくさんいるというのに。

117 ：parsley：04/01/03 19:35 ID:Kj/kSgi6

>>113 深夜特捜隊さん
お疲れ様です。余計かなとも思いましたが、つい。今日は散発的に書いてます。

118 ：深夜特捜隊：04/01/03 19:43 ID:3X4jzOn/

>>117 パセリさん
いえ、有難うございます。パセリさんの回答は私に取っても良い教材になっております。
宜しくお願いします。

119 ：たかしさん：04/01/03 20:19 ID:UWMlpUtE

２８歳会社員です。
今月高校以来（同じ部活）の友人Ａが結婚式をあげることになりました。
先日披露宴に出席して欲しいということで電話があり、もちろん出席すると返事をしました。
友人Ｂ（同じ部活、それほど親しくない）と、友人Ｃ（同じ部活、数年前まではＡ同様親しかった）も出席するとのこと。
さて、ここからが問題なんですが、この友人Ｃというのが数年前から絶交状態なのです。私が一方的にですが。
理由は、Ｃがあるマルチ商法を始めたことで部の同期の輪を壊したことです。更には、私たちの所属した部には
ＯＢ会というのが存在しているんですが、その後輩、先輩だれかれかまわず誘い・・・マルチの典型ですね。
で、私にもCから誘われファミレスへ呼ばれたわけです。２，３時間ほどお連れの話を聞かされ、帰り際、
飲んでたコーヒーをＣにぶちまけ、「もういいや、じゃーな」と。それ以来私からは一切連絡をとってません。
その後、Ｃから年賀状などでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ等の内容が送られてくるのですが、ほうっておいてました。
こんなことじゃ、Aには申し訳ないけど披露宴で笑えません。でも、Ａを祝いたいし。
皆さんならどうします？
至らない長文お許しください。

120 ：深夜特捜隊：04/01/03 20:25 ID:3X4jzOn/

>>119 たかしさん
今晩は。宜しくお願いします。

出席するべきでしょう。
Cは無視しておけばいいじゃないですか。
当のAさんもCの被害を受けちゃってるんですか？
(もしかしてア◯ウェイ？)

121 ：酒乱：04/01/03 20:31 ID:qhZF8FpO

>>119 こんばんは～です。

私だったら勿論出席しますが、Cさんと会っても
距離置いて一応接します。Aさんの為と思いますから。

＞all　こんばんは～です。
一応不連続待機中です。宜しくお願いします。

122 ：：04/01/03 20:31 ID:L8zRJcjP

>>119
要点は、Ｃとの確執があるので、Ｃが出席してる場でＡを心から祝福できないってことだな。
では、Ｃとの確執の原因たるマルチに今でもＣは嵌っているのか？それを確認することはできるのか？
もし、Ｃが現在はマルチから足を洗ってるとしたら、昔の事は水に流せばＣとあんたは仲直りできる
余地があるだろう。そうすれば、ＣとともにＡを祝福することもできるだろう。
しかし、Ｃが今だマルチから足を洗って無く、且つ披露宴にＣが出席することが確定なのならば、
あんたは披露宴には出席せず、個人としてＡを祝福してあげるのが、あんたの心の平穏を保つのに最善の
方法だと思う。
以上が、全然関係無い他人の一意見だ。

123 ：マンボウ：04/01/03 20:52 ID:KIRz1jU/

付き合ってもうすぐ２年になる彼女がいます。同じサークルの後輩で
家もすぐ近く、ﾍﾞﾀﾍﾞﾀってわけではないですが、多くの時間を共有して
お互いに惹かれあって付き合い始めて、現在もいい関係が続いています。
自分も彼女も学生で、二人とも来年卒業の予定です。

卒業後、自分は普通に日本で就職する予定なんですが、彼女はアメリカに
２年間(おそらく大学院)に留学の予定。もちろん、彼女にも彼女の人生と
夢があるだろうし、せっかくのチャンス、がんばっていってきてほしいと
思っています。彼女も、同じように考えています。ですが、お互いに心の
奥底では離れたくない気持ちもあり、とても複雑な心境です。

結婚を考えるほど、自分達はまだ経済的にも社会的にも自立できていないし、
かといって２年という時間が自分達の関係にどんな影響をもたらすのかを
考えると不安になってしまいます。

お互いがまだ大学１年生とかならまだしも、僕自身が社会に出て忙しい日々を
送る中で、２年間を我慢し続けられるか、正直わかりません。

今まで一度も浮気なんてしたことはないし、彼女のことは心から好きですが、
今まで付き合ってきた１年10ヶ月の中で一緒に過ごしてきた時間を考えると
『会えなければ意味がない』という遠距離恋愛で別れた数人の友人の言葉が
重くのしかかります。留学の話をすると泣き出してしまう彼女と、現実的に、
ちゃんとお互いを尊重しあって、正面からこれからのことに向き合うために
どんなことを考えて、どんなことを話しておけばいいでしょうか。

答えなんてないのかもしれませんが、何かアドバイスがあれば宜しくお願いします。

124 ：赤い奴：04/01/03 20:55 ID:fgTeHK2c

13歳、男。

親父がずいぶん昔にメールしてた女に、今年年賀状を送ったからっつってお袋が親父と喧嘩おっぱじめました・・・。
特に親父に下心があったとは思えないのだが・・・
年賀状とメール位でんな喧嘩おっぱじめられるものかねぇ・・・
鬱だ。(´Д｀)ﾊｧ

125 ：お姉さん：04/01/03 20:57 ID:TNVSnHwV

みなさん　こんばんは
>>119
たかしさん　こんばんは
時は流れましたよ。
Ａさんの結婚式に　出席された方がいいと思います。
欠席されて後悔するよりも　目的はＡさんを祝ってあげる事ですよ。
Ａさんは貴方に来てほしい訳です。
Ｃさんと会うのは辛いと思いますが、数時間Ａさんの為に
Ｃさんも謝罪の気持ちもあるようですから
割り切ってみたらどうでしょうね。
まさか式場で前の話題もでないでしょう
2次会などがあるようなら何かの理由で欠席する事はできます。
是非　出席された方が、今後の為にいいように思いますが

126 ：ゆゆ：04/01/03 21:04 ID:KJD5RDWc

>>115、>>116さんレスありがとうございます。

今の会社は会社は小さいですが、給料等待遇はまあ良く、社員も仲いいので
もったいないのですが（夢を叶えて数年後にこの会社入ればよかったのと）、
先ほど友達にメールしたら、友達の後押しもあり、
４月前後に今の会社を退職考えようと思います。
もちろん、それまでに、次の地で住むところと仕事探し始めておきます。

127 ：たかしさん：04/01/03 21:05 ID:/4ELVeKU

皆さん始めまして、早速のレスありがとうございます。よろしくお願いします。

>>120
ＡはＣが後輩に勧誘した段階で知ったそうです。当然ファミレス行きだったそうですが、
丁重にお断りしたそうです。Ａはその後ずっと、Ｃにやめるように努めてました。
ちなみに編むでは無かったです。
>>121
そうですね、そうしたいです。ただ、C当人はあの時は若かったからねーという軽く
捕らえているようなので、それがすごく引っかかっていて辛いです。
>>122
Ｃはもう足を洗っているようです。上にも書いたように自分の中で引っかかっています。
時間が大分経ってしまったので、嫌な気持ちに尾ひれが着いているのかも。

128 ：ゆゆ：04/01/03 21:06 ID:KJD5RDWc

あと、経理事務と誇れるもんでもありません。
小さい会社の帳簿付けだけで、元のお金の管理や保険関係は
社長の奥さんがしてますから。

129 ：たかしさん：04/01/03 21:13 ID:/4ELVeKU

>>125
そうですね、まずＡを祝うことが大事なんですよね。
わかってはいるんですけど、割り切りたいんですけど。

130 ：お姉さん：04/01/03 21:20 ID:TNVSnHwV

>>129
Ｃさんも　きっと貴方と仲直りしたいのだと思いますよ。
運命はおかしなもので　きっかけがなければ　永遠に会えません。
何も考えず　きっと良い方向に向かうと思います。
Ｃさんも貴方に会いたいから出席するのかも知れません。
笑顔で　久しぶりとね。

そういう経験はきっと誰もがあると思います。
私も

131 ：　：04/01/03 21:22 ID:L8zRJcjP

>>127
自分の中で何が引っかかっているのか？
Ｃがマルチの勧誘をしている事自体なのならば、今はもう足を洗ってるなら問題はないはずだ。
Ｃが過去、そういうことをした事を許せないのか？ならば自分の気持ち一つの問題だろう。
Ｃと絶交状態のまま、なし崩し的に顔を合わせるのが気まずいのか？ならば自分の気持ちに
踏ん切りを付けるため、当日会ったら自分からＣに声をかけてやればいい。
要は、あんたの気持ちの持ち方次第なんだろ？
自分の気持ちに踏ん切りを付けるには、自分から行動するしかないだろう。

132 ：深夜特捜隊：04/01/03 21:23 ID:3X4jzOn/

>>126/128 ゆゆさん
なんか一歩前進したみたいで良かったです。
でも良い感じの会社みたいでそちらもちょっと羨ましいです。
夢が実現できたらいいですね。

>>127/129 たかしさん
ﾚｽ有難うございます。
今はやってないにしても、Cが開けてしまった信頼の穴はとても深いと思います。
ああいうマルチって、
確実に友達を無くす、と以前経験者から聞きました。
ですが、それはそれ。
Aさんを祝福してあげて下さい。
Cのせいで(式に)行かなかったら、たぶん後で後悔してしまうかも。

お姉さん、お邪魔してます。また、お世話になります。

133 ：お姉さん：04/01/03 21:24 ID:TNVSnHwV

>>123
ほうとうに　辛いですね。
もう自分達の行く道は決めてしまった訳ですから
お互いを信じるしかないですね。
1年に何回かは　帰ってくるのではないでしょうか？
彼女の方がもっと　辛いようにも感じます。
貴方の努力次第ですね。
別れる事を今から心配しているのでは　不安ですね。
彼女は貴方が絶対に待っていると　安心する言葉を待っていると思います。

乗り越えて結婚した人もいますよ
彼女を　安心させて送りだしてあげてくださいね。

134 ：お姉さん：04/01/03 21:30 ID:TNVSnHwV

>>124
大丈夫ですよ。
普段は　仲のよいご両親なのでしょう？
喧嘩するほど仲がいいというでしょ

貴方が　お父様に謝るように言ってみたらどうですか？
お母さんも好きだから嫉妬してるので　それがなくなったら大変です
心配しなくて大丈夫です。

おじさんの意見を聞いてみたらどうでしょう
誰かいませんか？

135 ：ほげ：04/01/03 21:37 ID:odPaS/+7

一度で良いから若いおなごと付き合ってみたいです。
どうしたら良いでしょうか？

136 ：赤い奴：04/01/03 21:42 ID:fgTeHK2c

>>134
むう・・・そうですねぇ。
とりあえず様子見します・・・。
危なくなったらフォローに入りますが。

ありがとうございました。

137 ：はあ：04/01/03 21:42 ID:EIhcM13x

私は彼女も作らず、ヘルスばっかりいっています。
お金も続きそうもありません。
こんなんでいいのかな・・はぁ・・

138 ：たかしさん：04/01/03 21:47 ID:/4ELVeKU

>>129お姉さん
>>131 さん
>>132深夜特捜隊さん

　ありがとうございます。やばいです、泣きそうです。
うまく当てはまる言葉が浮かんでこなくて申し訳ないです。
こういうレスをもらえるとは思いませんでした。頭固すぎでしたね。自分の器の小ささを
思い知らされた感じがします。少し気が楽になりました。
　当日は出席しようかと思います。多分何とかなる・・・かな？
後日報告しに来ます。
　ありがとうございました。

139 ：お姉さん：04/01/03 21:55 ID:TNVSnHwV

>>138
いつでも　また来てくださいね。♪～～

すみません　落ちます

>>135 >>137の回答男性の相談員の方　お願いします。
私では　回答が分りませんお願いします。

140 ：酒乱：04/01/03 22:03 ID:qhZF8FpO

>>135
歳何ぼか知らんが、方法ぐらい考えなさいｗ

>>137
良くないと思うなら止めれば済むｗ

>all
では、落ちます。

141 ：だめ人間。。：04/01/04 00:18 ID:KKHUJ8HJ

私は今大学生なんですけど、高校のときのクラスメイト
が何かにつけて（飲み会とか、カラオケ）誘ってきます。
別に自分が仲良かったんじゃなくて、
中学時代からの友達（仮にNさんとします）のNさんが
高校でクラスの人気者だったんで、Nさんと中学が同じで
たまたま高校でもNさんと仲が良かった自分もついでに
誘われてるんだと思います。

でも私は、誘ってくるメンバーとはあまり仲がよくないんです。
正直、ただでさえ歌は苦手なのに仲がよくない人と
カラオケなんてしたくないです。
でもこの前の飲み会は適当な理由をつけて断ってしまったので、
来週誘われたカラオケが断りづらくて。
断ったら断ったでNさんにまで「付き合い悪い」とか思われ
て嫌われていって友達が減るのも嫌です。
多分これからも頻繁に誘われ続けるのかと思うと
胃が痛くなってきました。
ついでに書いてて情けなくなってきました。。。
もうはっきり自分を誘わないでくれと言ってしまった
方がいいんでしょうか。
それとも付き合いの輪を無理にでも広げて頑張るべきでしょうか。

142 ：ほげ：04/01/04 00:24 ID:AeMQsawV

>>141

0か1かではなくて、ほどほどに距離を置いておくと言うのはどうでしょうか？
毎回、きっちり断るのではなくて、3～5回に1回くらいは付き合いで同行するなど、
加減すればいいと思います。
私もカラオケが嫌いなのですけど、1年に数回くらいは人付き合いで行きます。
世の中で生きていくための税金というかんじかな？
でも、あまりにも付き合っても仕方のないようなものだったら、
毎回、相手が気分を悪くしないような言い方（これが重要だと思う。）で、
やんわりと断ったらいいと思います。

143 ：parsley：04/01/04 00:25 ID:JI12GGOS

>>141
あっさり、カラオケは嫌い、歌が苦手なのごめんね。
といって逃げてしまえばいいんじゃない？
それほど無理して付き合うこたないよ。お金もかかるし。暇もかかる。

144 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/04 00:31 ID:ePojZHsP

>>141
>だめ人間。。
それってNさんが君と一緒に行きたくて誘ってるんじゃないの？
だってずっとNさんと仲良しだったんでしょ。
普通は仲間つっても気心がしれた間柄ってのは何人かなんじゃない、
だいたいわさ。
そんな中でみんな妥協したり譲歩したりして関係維持してんだと思うよ。

苦手意識もってつまらない態度、断ったりってのは遠ざければ済む問題
ってもんでもないでしょ？
付き合いに付随してくる人間関係だってあるわけだし。
君がそういった人達遠ざけて、少数の親友だけでいいってんならそらそれで
構わないけど、嫌い苦手だからって接触すら出来ないようじゃこれから
どぉーすんのよ。
んな関係ばっかの中で柵とかって世の中いっぱいあるんだよ。
まぁそこんところは君の判断だから、孤独でも孤立してでもってんなら
止めないけどね。

145 ：酒乱：04/01/04 00:43 ID:jH+q8kc0

>>141　目が覚めてのレスなので話半分でネ～＾＾；

何から何まで相手に合わすのは不可能かと思います。
時には自分らしさを前面に出しても良いです。
極端の話、嫌われても自分を守りたいのか？あくまでも他人に
合わせるか？という所です。
で、自分に合わせて貰うが一番楽です。

だから、無理に広げる事は無いでしょう。そう無理にです。
「あぁ～あいつはこんな奴なんだ」と思われても我が道を行くを
貫き通せば常識ある人は判ります、、、が、決して我が儘ではダメです！。
親、兄弟でもそうですがある程度距離を保つのも良いかと思います。

こんな経験は、数が物を言う時が有りますので、人生経験と思うならば
人に合わせ続けて行くのもありです。しかし、無理難題なら
肩肘張らず生きていく事も有りです。

しかし、
文脈から見ると、貴方は判っているのでしょう？

146 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/04 00:45 ID:ePojZHsP

>>59
>私が育ってきた時の話ですが、普通元日は入りません。
>二日は朝風呂に入るのが私の育った地方での事です。
ありゃまぁ風習とゆうか何といいますか、地方それぞれなんですねぇ。

>昔は家風呂が都会に少なく銭湯がお休み
>私の田舎では五右衛門風呂でしたので薪でした。
>(たかだか１５年前ですが、わざわざそれにしてました)
北の国からを思いだしました。
家風呂があんのって実は贅沢だったんですねぇ～･･･

えっ、Tさんでしたか、そりゃすまんです。
またよろしくです。

147 ：酒乱：04/01/04 00:48 ID:jH+q8kc0

>>146
いやいや～どうもです。
マークが付くと嫌でしたので、、、＾＾；

148 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/04 00:49 ID:ePojZHsP

>>58
犬歯の痕は治ったかな？！
つかそんな早く治らないか。
彼氏に（ry自粛

お大事に。

149 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/04 00:57 ID:ePojZHsP

>>135
>ほげ
君が属してるﾊﾞｯｸｸﾞﾗﾝﾄﾞによって対処の仕方は違うけど、
まず若いおなごに熟れなきゃね。
金はかかるけどｷｬﾊﾞ行って修行しなさい。
そっから発展してナンパ、つか安易だなそれも･･･

>>137
>はあ
たまにはﾃﾞﾘﾍﾙに挑戦してみたら？
つかまぁ借金してまでってのは無しね。

そんなんじゃｲｸﾅｲと思うけど。

150 ：鈴木：04/01/04 01:00 ID:6vjQ2QiN

>>123
会えないのはどうしようもないので、
会えない間のコミュニケーションをどうするかを二人で話し合えば
盛り上がると思いますよ。最近はWebカメラとかありますし

151 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/04 01:12 ID:ePojZHsP

>>123
>マンボウ
培ってきた時間と関係ん中で、君に信念と愛情があればいいんだよ。
確かに恋愛関係中とはいえ、彼女にも人生設計あるわけだし。

君が彼女に対しての愛情が本物かどうか、試されてるのかもね。

>>124
>赤い奴
夫婦って色々あるんだよ、些細なことを発端として、
別件でてくることもね。
心配だろうが、両親だって男と女、分かってやれ。

152 ：安藤：04/01/04 01:20 ID:n3wXRGHz

私は今まで４人の女性と性交渉に及びましたが一度も射精したことがありません。
４人の女性とは全て出会い系サイトで知り合いました。
性交渉の回数は４人合わせて１０回未満です。
近々そのうち１人の女性と再び会うのですが、イク自信がありません。
オナニーばかりしてきたせいでしょうか、性交渉が気持ち良くも何ともないのです。
フェラチオはやや気持ち良く感じるのですが、それでもイクほどの快感は得られません。
これでは女性に恥をかかせるばかりです。
どうか私にイク方法を教えてください。
ただしオナニーや自己フェラチオといった回答は勘弁してください。

153 ：酒乱：04/01/04 01:21 ID:jH+q8kc0

>皆さん、スポット参戦でした。

＞ほげさん

良い方法想いついたけど犯罪でしたので書きません。。。（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
では、人の相談乗る前に自分の落とし方を考えてくだぁさいなｗ

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < ﾏｧ～ｺﾚﾉﾝﾃﾞｵﾁﾂｹ!!

>パセリさん、Dさん、鈴木さん

又、寝ます　　p(´∇｀)q ファイトォ~♪
後宜しくお願いします。じゃあ～、、、ネム～です。

154 ：：04/01/04 01:22 ID:jg6q2wED

相談。
仕事が面倒くさくて仕方ありません。
でもちゃんとこなしてます。
あーめんどくさい。
昔はもっと仕事を楽しめていた気がするんだけどなぁ。

155 ：深夜特捜隊：04/01/04 01:31 ID:mysGMI46

>>154さん
面倒くさくてもやるのが｢仕事｣です。
今の時代、やる仕事があるだけで幸せなことなんですよ。

でも、わかりますけどね。
皆さんそうやって生きていくんですよ。

156 ：だめ人間。。：04/01/04 01:45 ID:KKHUJ8HJ

>>142ほげさん
ほどほどに距離を置くのは考えてませんでした。カラオケは嫌だけど、多分
もう連続2回は断ったのでたまには行ったほうがいいかもしれませんね。
たしかに、税金みたいなもんです。
断るにしても今まで適当な理由をつけてましたが、他に予定がある等の
理由がなくても相手を傷つけないようにすればOKですね。

>>143parsleyさん
正直、自分でもそう言いたいです。
無理することは無いって言葉がすごく嬉しかったです。
ありがとうございました。

>>144Ｄ，s ◆Diz..isAvY さん
そうですよね。もっと前向きに生きないと孤立しちゃうし、誰だって
妥協や譲歩をしてるんですよね。逃げてばかりじゃ社会に出てからの
人間関係だってうまく形成できないだろうし、頑張ります。

>>145酒乱さん
多分そうするべきだという事はわかっています。
我侭ばかり言っていてはだめですね。

こんなに沢山の方々が親身になって相談に乗ってくださるとは思いません
でした。なんだかこんなことで悩むのは自分が根暗っぽい感じがして、
誰にも相談できなかったので本当に皆さんに感謝しています。
レスを読んでちょっと泣いてしまいました。
来週はがんばります。長文ですみませんでした。

157 ：kana：04/01/04 03:14 ID:Z2CI5XKg

こんにちは。今付き合って3年になる彼と同居中です。
以前に同居していたときにこの彼に三つ又かけられていたことが分かり別れた後、
数ヶ月後によりを戻しました。問題は時々やはり過去のことを思い出して鬱になり、
喧嘩を初めてしまいます。
彼は元妻との離婚が成立しておらず、元妻は私のことを知らず、このこともけんか
の原因になることが多い。
馬鹿なことをしているなあ、と自分で思う反面、でもこの関係をあきらめることは
絶対できないと、毎日葛藤の日々です。別れるのが一番てっとりばやいとは
分かっているのですが、過去と戦うことの方を選びたい。わがままかなあ。

158 ：深夜特捜隊：04/01/04 03:23 ID:mysGMI46

>>157 kanaさん
今晩は。

わがままかどうか以前に、kanaさんはまだ彼を好きなんですか？いい人なんですか？
それともすでに惰性で一緒にいる感じ？

今の彼以上に素敵な(魅力的な)男性が現れたらそっちになびいてしまう感じですか？

159 ：名無しさん：04/01/04 04:04 ID:WnRrQZDY

>>157
前自分が居た失恋板から持ってきたメッセージを貼り付けるが、
今一度、自身の気持ちを見つめ直してくれ。
上手くいかない関係を改善するのは易しくないだろうし、
一度始めた恋を諦めるのも続けるよりずっと苦しい。
今の苦悩が時間の空費で終わらないことを祈る。
あと、捨てアドでも2ちゃんでメアド晒しはしないほうが良いと思う。

319 03/05/14 23:42
名無しさん

>惚れた弱みなんですかねえ

そうではなくて、単に執着を消しきれないってこと。
本当はもう、あなたの中には「彼だけに愛を注ぎたい自分」はほとんど
残っていない。
あるのはただ、肥大化した「いつまでも彼から愛を注がれたい自分」だけ。
こういう書き方は反感を買うかもしれない。でも、結局残酷なようでも
これが真実。
いつまでも「愛を注がれた記憶」に執着しているかぎり、次の恋愛が始まった
ところで、いつまでたっても「（一人だけの）誰かに愛を注ぎたい自分」が
生まれてこない。

「きっぱりと縁を切ることの大切さ」とは、要するにこういうこと。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1036846830

160 ：kana：04/01/04 05:29 ID:qBAvWQYr

Kanaです。いまいち２チャンでの使い方分かっておらずここに返信しますが。
彼を今もとても好きです。他の男性になびくことはできません。
でも執着を消しきれないっていうのは鋭いかも。何事に関しても普段は
あっさりしている自分が今回の恋愛に関してこんなに執着しているなんて、
と、戸惑うばかりです。疲れている。

161 ：ロンリーシェリフ：04/01/04 05:41 ID:cjAOTDne

よくある話なのですが仕事柄、女性に出会うチャンスがありません。
何か趣味をもてばチャンスがあると思うのですが
どんな趣味がよいと思いますか？マジレスお願いします。

162 ：　：04/01/04 05:47 ID:8FN7Dc6g

女子高の体育講師。

163 ：深夜特捜隊：04/01/04 05:50 ID:mysGMI46

>>160 kanaさん
もう、おはようございますですねぇ。

彼が｢とても好き｣なのによく喧嘩するのがちょっとわかりませんが、まあそれほど好きで、自分でも執着しているのが不思議な程でしたら、
過去と戦う日々を選んでいいと思います。
でも綺麗事では済まなくなりますよ。
それにまた二股かけられる可能性だってあります。
一度やってる人は、タガがはずれるの早いですからね。そのへん大丈夫ですか？

164 ：　：04/01/04 05:53 ID:8FN7Dc6g

>>161
駄レスゴメソ。
マジレスで、サーフィンは？

165 ：深夜特捜隊：04/01/04 05:58 ID:mysGMI46

>>161さん
マジレスですか。

自分の｢趣味｣って人から言われてあてがわれるものではないと思うんですよね。｢自分｣が好きなものは｢他人｣にはわかりません。

で、そんなに女性に出逢いたいんですか？

166 ：ロンリーシェリフ：04/01/04 06:22 ID:cjAOTDne

>>164
サーフィンはやっても地元じゃあ女の子は
だれもみむきもしないですね。
>>165
深夜特捜隊さんのいうとおりなのですがどうしても
女性と付き合いたいという気持ちが強い為、
つい書きこしてしまいました。

167 ：窪塚ドキュソ：04/01/04 06:23 ID:0S9JiEkb

やっちゃえやっちゃえ。>>161

168 ：よわむし：04/01/04 06:54 ID:T6aoExmb

どこに行けばいいのか分からないまま辿り着いたんですが聞いてください。

年を重ねるに連れて自分の親族と会うのが苦痛になってきました。
親戚はみんないい人で申し分無い人たちばかり。
好きか嫌いかで聞かれたら好きだと思うのですが会いたくないし関わり合いにもなりたくない。
多分、こういう嫌な考えを持ってるのは自分だけだと思います。
みんな優しくて社交的で楽しいのに私だけはそうじゃない。
普通に話せてもそれは本当に上っ面一枚だけのもので周りみたく本心から楽しめない。
友人知人だけではなく、家族親族に対しても自分からは歩み寄れない。
自分の中の壁が邪魔をする。それが苦痛で仕方ないんです。
その為、ここ数年は正月の挨拶も私だけ挨拶に行ってません。
今後も親族と付き合っていく事を考えると気持ちが滅入ります。
でも滅入り続けるぐらいなら上手くやっていく方法を見つけたい。
自分が弱い考えばっかりして、壁を逃げ道にしてるのは分かっています。
でも何とかその壁を取り除くように持っていきたいのですが、良い方法はあるでしょうか。
こうババッと性格改善したいです。
自分でも嫌だよ…こんなめめっちい性格…(´･ω･)

169 ：かなり病んでます：04/01/04 07:13 ID:w24+w5ke

私は現在29歳の無職の男ですが、人と会話するのが苦手です。
小学生の頃は何も考えなくても自然と会話が出来ていたのですが
中学1年の頃から母親と対立するようになり、さらに身内に恥を晒すような行為をしてしまい
中学3年の時にはクラスでイジメにあっていました。
今思えばもっと強気で対抗すれば解決できた事だったなとは思うのですが
その当時は、自分の殻に閉じこもる事でイジメのストレスから逃げていました。

高校に進学し、やっとイジメから開放されたのですが
その頃にはもう、人と会話するのが怖いと感じるようになっていました。
特に女性と会話するのが怖いと感じるようになっていました。
それは中学3年の時に女子グループにイジメられていたからです。
高校を卒業すると地元の工場に就職しました。
工場での仕事は流れ作業でほとんど会話が無く
仕事が終わって家に帰ると部屋に閉じこもってテレビゲームをするという日々が
9年間続きました。
その9年間、家族以外の人と会話した事がほとんどありませんでした。

一昨年、会社内で転属があったのですが
新しい職場の上司と先輩とうまくいかず
半うつ状態に陥っていたため、自主的に退社しました。
今は資格取得の為、学校に通っているのですが
就職したらまた人間関係に悩むことになると思います。
そこで相談したいのですが、私のような半ひきこもりのような人間が
今から人間性や性格を変えて、前向きな明るい人間になるためには
どうすればいいでしょうか？

自分としては、とりあえずアルバイトを始めてみようと思うのですが
年が年ですし、今までほとんど人と会話をせずに生きてきたので
何を話せばいいのかもわかりません。
もしよろしければ皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

170 ：parsley：04/01/04 07:20 ID:5AyCrcI1

おはようございます。
彼が忘れられない？
どこに惹かれてるか考えましょうか。
たとえば、頼ってくるのが見捨てられない。
愛されてる気分を上手に出してくれる。
体に慣れて離れられない。
顔が良い。
仕事ができる。
尊敬している。
落ち着いて考えて、尚愛してるって思うなら、やるだけやってみ。
慰謝料やなんかのダメージも考慮にいれてね。
錯覚かもしらんて思ったら、ま、距離置いて、時間が経つのを待つしかないねぇ。

171 ：parsley：04/01/04 07:25 ID:5AyCrcI1

161
ダイビング
社交ダンス
合気道
英会話
料理教室
スポーツジム
経理学校
など

172 ：　：04/01/04 07:29 ID:wPsPRkRK

会話が苦手な人は、実は他人とのコミュニケーションに必然性を認めていない。
よって
「私のような優秀な人間が何故に愚民どもと口なんぞ聞かねばならんのだ、ピザでも食ってろデブ」
と本心では思っているのである。

173 ：parsley：04/01/04 07:35 ID:5AyCrcI1

弱虫さん
人は人との間にしか在ることができません。
貴方と語り合う、あるいは、関係する全ての人によって貴方が在ります。
私たちは一人ではいかなる意味でも生きて居られない。
できるなら、手を伸ばして下さい。
多少とも暖かい関わりであれば、どうぞ答えて差し上げて下さい。
貴方の存在が
確になっていくと思います。

174 ：parsley：04/01/04 07:39 ID:5AyCrcI1

会話下手さん
基本に返りましょう。
心を込めた挨拶だけやってみて。
後はそれができてからね。

175 ：天才私人。　：04/01/04 07:43 ID:0S9JiEkb

というかコミュニケーションは必要ない
自分は自分だからである。

でもさびしいからコミュニケートしたくなる
だから過疎地に逝け。

心の乾きに気づいたら、地方に逝ってコミュニケートしないと死ぬ環境を作れ

176 ：：04/01/04 07:45 ID:zpsNa0kd

家族が死んだらどうしようって思うと
泣きたくなる。ってのが小さい頃からの悩み。
これってなに？

177 ：天才私人。：04/01/04 07:48 ID:0S9JiEkb

そんなに家族愛してるの？　うらやましぃなー

普通の家はいつ死ぬんだろうって思ってるのに>>176

遺産額を計算してるんだよ。

178 ：：04/01/04 07:50 ID:zpsNa0kd

愛してるって思いたくない。

179 ：：04/01/04 07:52 ID:zpsNa0kd

もし家族が交通事故にあったらどうしようかと思う。

180 ：　：04/01/04 07:54 ID:wPsPRkRK

１７９が家族に経済的に依存しているか否で話は大きく変わる。

181 ：：04/01/04 07:55 ID:zpsNa0kd

依存してる。でも働けって言われたら働く。

182 ：parsley：04/01/04 08:00 ID:5AyCrcI1

家族への心配は当たり前の気持よ。
私も毎日怖い。
できるだけ心を込めて、気をつけてね。
って言うしかないんだけど。
縛れないものね。

183 ：童貞：04/01/04 08:01 ID:Cc4qGZi7

仮性包茎なんですけど、手術しないで直す方法ってありますか？
銭湯とか行くのが恥ずかしくて。。。

184 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/04 08:04 ID:I/Bp2kp/

ビガーパンツかな。
僕の場合中一でこれはマズイ、と気付いて毎日毎日毎時間皮かむってたら剥いて剥いて、てしてたら
向けた状態で安定しましたけども。

185 ：　：04/01/04 08:06 ID:wPsPRkRK

181は依存心が強く精神が自立できていない。
常に他人の庇護下でありたいと願い、現在の状況に満足しているが
将来への不安から環境の変化を嫌悪し、環境が変化する場合考えられる
理由の両親の急逝、事故を恐怖している。

よって、181が親族の死を恐れるのは遺産相続よりも現在のパラサイトによるメリットを重視しているだけである。

186 ：童貞：04/01/04 08:08 ID:Cc4qGZi7

１８なんですけど、もう遅いですかね？

187 ：　：04/01/04 08:14 ID:wPsPRkRK

186がこのスレに物を書き込む気力を失わせた。

天然スレッドストッパーと言えるだろう。

188 ：：04/01/04 08:16 ID:WSDEJbnN

死なないでって思う事を止めると
死んじゃうような気がして
不安で自立できない。。。

189 ：　：04/01/04 08:21 ID:wPsPRkRK

>>188
おまえの人生だ、勝手にしろ。
釣りにしろネタにしろマジネタにしろ

おまえに人生を切り開く能力は皆無だ。

190 ：：04/01/04 08:22 ID:WSDEJbnN

>>182
そうだよね。
ありがとう。

191 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/04 08:26 ID:I/Bp2kp/

>>186
さぁー（´ー｀）
取り敢えず試してみたら？なんでもさ。

>>188
死んじゃえって思っても死なないモンだから
死なないでって思わなくても多分死なないとオモーよ。

192 ：通りすがり：04/01/04 08:31 ID:9ZLfP3K2

∧＿∧
( ´･ω･) お疲れ様です。みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

193 ：parsley：04/01/04 08:38 ID:5AyCrcI1

通りすがりさん、ありがとうございます。
頂きます。

194 ：＋：04/01/04 08:40 ID:KIdeB3Q9

>>192
ありがと。ひとつ頂きます。

195 ：客：04/01/04 08:51 ID:xyzxyq78

茶菓子もだせ

196 ：parsley：04/01/04 08:55 ID:JI12GGOS

いつも不連続に落ちてしまってすみません。
今日も、ここで、落ちます。　
ななしの>>189さん、マスカキザルさん、貴重な意見をありがとうございます。
通りすがりさん、お茶美味しかったです。
あと>>174のレスは>>169のかなり病んでますさん宛てです。判りにくくてごめん。

197 ：通りすがり：04/01/04 09:00 ID:9ZLfP3K2

parsleyさん乙です。

>>195
( ・ω・)ﾉ-○●○-ﾄﾞｿﾞｰ

198 ：お姉さん：04/01/04 12:29 ID:8iUDaHC2

おはようございます。

>>197
朝　早くからご苦労様です
私は　本当はこういう雰囲気がとても好きです。
硬すぎては誰も来てくれませんから

みなさんは本当は　いろんなキャラがあると思います。
2ｃｈですからね。目に見えないものは沢山です。
どんどん出してほしいですね。
いろんな板も駆け巡って参考にしたいですね。

実は。。。私もがんばりましょう。

199 ：とある受験生：04/01/04 14:09 ID:A0gQZqUI

センター直前なのに風邪ひいたぁぁぁあ(ToT)もうどうでもよくなってきた。私なんてどうせ落ちるだろうな(^o^;)ｱﾊﾊﾊﾊ

200 ：：04/01/04 14:13 ID:s545twAf

>>199
ネットなんぞやらんで寝とれ。アホが。

201 ：ある受験生：04/01/04 14:22 ID:0h8cRJa2

しばらく人と会わないで暮らしているとなんか鬱っぽくなってしまう。
だから冬休みや夏やすみなどは終盤はかなり落ちててしまう・・・。
どうしたらいいものなの？同じような人っているのかな？

>199
私立を受けるといいよ。私立はいいよ。

202 ：　：04/01/04 14:43 ID:Us7BALmO

若いコばっかりなのね・・・。
ばばあでも相談できるところってある？
でもこれ病気っぽいから病院行くべきかな。

203 ：ご案内：04/01/04 15:13 ID:aOYq+1vx

＞202
とりあえず書いてみたら？
他のスレだとこちらがオススメ。スレ主が大人なので。
とにかく悩みをかいてみろ 3
http：//life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071581006/l50

204 ：ご案内：04/01/04 15:23 ID:aOYq+1vx

＞202
ｽｲﾏｾﾝ。
アドレスの：が全角でしか入力できない。
半角に直して入力してくださいね。

205 ：ロンリーシェリフ：04/01/04 15:28 ID:cjAOTDne

>>171
合気道やっている女性ってけっこういるんですか？

206 ：　：04/01/04 15:28 ID:s545twAf

>>201
受験生なんてだいたいんなもんだろ。
試練だ（たいした試練じゃねーが）。耐えろ。

207 ：　：04/01/04 17:49 ID:ky7hrkWf

内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はオマンコに大根を挿した豊丸の画像です・・・。。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が仕事から帰ってきてしまいます！
至急助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。

208 ：深夜特捜隊：04/01/04 18:01 ID:mysGMI46

普通に壁紙変更でダメなんですか？

209 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 18:10 ID:95ZY3WFx

>>207
ｽﾀｰﾄ→ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ→ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ→（ここらっからOSによって微妙に違うと思うけど）
→画面の設定だかなんだか→壁紙の変更

だいたい、こんなとこで出来るでしょ。オトナなら。

210 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 18:12 ID:6QPyq58n

>>207
1　画面上で右クリック
2　プロパティを左クリック
3　表示されたウィンドウの背景のタブを選択（多分、最初に表示されてる）
4　現在の背景のファイル名をメモしとく。後で削除せにゃならんかもしれんのでな。
5　プーさんをさがして選択する。
　　見つからなかったら適当に背景を選択して「ごめん。背景変わっちゃった」
　　これでとりあえず豊丸大根は消える。

初心者板のほうがレス早かったかもね。
でも、豊丸大根のファイルはまだ残っていると思うので、いずれ削除したいところ。

>>206
それに苦労している様子。

211 ：深夜特捜隊：04/01/04 18:21 ID:mysGMI46

ﾚｽしてからでなんですけど今時｢大根入れた豊丸｣の画像っつーのはいかがなもんでしょうかねぇ。
最近の若い奴じゃわからないでしょう。

212 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 18:36 ID:6QPyq58n

確かに懐かしい。。
そして豊丸がわかるあなたも（ｒｙ
つか、よりによってまぁ大根とは、趣味のいい事で。得意技とは言え・・。

などと豊丸を論ずる時間は>>207には残っていないことであろう。

213 ：さる：04/01/04 18:51 ID:cm8eWEfA

人とうまく会話が出来ません。僕はあまり自分の方から喋るタイプではないのですが、
さっきも友達と話していて、そっけない事と言うか全然僕のせいで会話が盛り上がりませんでした。
人見知りも激しいし、ちゃんと会話ができない僕を相手が不快に感じてるんじゃ
ないかと不安です。どうすれば良いですか？部屋にも引きこもりがちだし、
もうどうしたら良いのか解らない。ヘタクソな文章でゴメン・・・

214 ：1200：04/01/04 19:38 ID:N36R1CRe

>>213
友達がいるということは、コミュニケーションが成立しているということであり、
相手が会話を不快に感じていないということです。不安になることはありません。

あまり話が得意ではないのなら、聞き上手になればいいのです。
コツとしては、相手の話の最中に積極的にうなづくことです。

ある心理学のメルマガによると、あいづちのように実際に言葉を発しなくても、
聞き手が話し手の内容に対して何らかの反応を返すことで、相手の承認欲求を
満足させ、より話しやすくさせることができる、のだそうです。

215 ：さる：04/01/04 19:47 ID:cm8eWEfA

＞214
そうですか。少し気が楽になりました。書き込みありがとうございます。

216 ：高木：04/01/04 20:04 ID:oekHbJKR

31歳だけど結婚する勇気が無い、知人の紹介で知り合った27歳の
彼女は可愛いし、性格もいい、俺の事も好きでいてくれるみたいだ。
結婚を申し込んだら、即OKはもらえそう。でも、怖くてそこから
先に進めない。
結婚後の生活設計（主に経済的な事）、他にもっといい相手がいるん
じゃないかという事を考え出すと結婚に踏み切れない。
俺は駄目だ。

217 ：　：04/01/04 20:22 ID:ALV40GkG

>>216
>他にもっといい相手がいるん
じゃないかという事を考え出すと結婚に踏み切れない

このような事を考える時点でお前の結婚に未来はない。
交際経験が薄い証拠。
しばらく現状維持で配偶者獲得の厳しさを知るべき。

218 ：217：04/01/04 20:25 ID:ALV40GkG

前言撤回。

マルチするような屑に語る舌は持たない。

219 ：高木：04/01/04 20:30 ID:oekHbJKR

>>217
交際経験が薄いとは？今の彼女との？それともこれまでの？
配偶者獲得の厳しさとは？
これまでも何回か結婚のチャンスはあった。ことごとく逃げて
来た。20代だったら今回も迷わず逃げてたかも知れない。
でも、年齢的にそろそろ覚悟を決めなければならないのか？

＞このような事を考える時点でお前の結婚に未来はない。
これに近い事は友人にも言われた。

220 ：孫の手：04/01/04 20:38 ID:ycn1qubw

突然ですが・・・
妊娠か？ただの生理の遅れか？一週間遅れた事今までなかったのよねぇ。
この間ちょっと早かったんだけど、薬局で検査薬買って検査したら陰性。
想像妊娠だったら恥ずかしっ！

221 ：既婚6年目：04/01/04 20:40 ID:yE1TuwPR

>>216　状況が許すのなら、まず1年ほど同棲してみることを強く勧めます。
お互いの事がよくわかるし、これから何十年も一緒に暮らしていけるのか見極めることができます。
その際に一番大事なことは「本気でケンカすること（暴力は当然NGだが）」だと俺は思う。
同棲中にきちんと互いの考えをさらけ出して理解しあうのは大切です。

経済的なことについては、まず「男が食わさなきゃ」という考えを捨てること。
その上で、毎月生活していくうえで最低いくら必要なのかを話してみるのもいいかも。
そういう現実的な話を切り出して面倒くさがる相手なら結婚は見送ったほうがいいし、
相手が真剣なら、将来経済的に危機的な状況になっても一緒にやっていけると思う。

今すぐ結婚と気負うんじゃなく、お互いに様子を見て暮らしていけると思えたならすればいいよ。

222 ：高木：04/01/04 20:41 ID:oekHbJKR

>>218
度量が狭いな。

223 ：ほげ：04/01/04 20:42 ID:i4d4wb/T

一度で良いから、若いおなごと付き合ってみたいです。
なにかうまい方法はないでしょうか？
私は社会人をしているきわめて普通のおっさんです。

224 ：221：04/01/04 20:47 ID:yE1TuwPR

>>222　そういうことを言うなよ。
口は悪いがあんたの悩みに答えようとマジレスしてくれた相手だぜ？
それにマルチポスト（同じ質問を色んな所ですることね）が嫌われるのは２ｃｈ限らずネットじゃ常識だよ。

225 ：217：04/01/04 20:48 ID:ALV40GkG

>>219
私は無視しようと思っていたのだが、どうも御節介な性格らしい。
困った事だ。

私が思うに大抵の恋愛には起承転結がある。
起・・出会い
承・・発展、蜜月
転・・状況の変化
結・・別れ、結婚という形での持続

２１９はこの「転」の時点で決断をせず、時間経過による関係消滅
というパターンが多いように思われる。
レスから判断して恋愛をきちんと完結できないので「交際経験が薄
い」と感じたのだ。

また、自分にとって最高のパートナーにめぐり逢える人間は、全体の
ごく少数にすぎない。
>>216はその認識、覚悟が決定的にできていない。
だから「配偶者獲得の厳しさ」と表現した。

226 ：217：04/01/04 20:50 ID:ALV40GkG

最後に、
「青い鳥は捜し求めても見つからない」といっておく。

227 ：：04/01/04 20:52 ID:Oxtj3sFn

ひもになりたいんですけど
どうしたらなれますか？

228 ：高木：04/01/04 20:54 ID:oekHbJKR

>>217 >>221
サンクス。マルチに関しては申し訳ないと思ってる。
この板に来たのは初めてだし、スレの流れが読めなかった。
最初は別のスレにレスしたが、どうも流れが違うと思い、
こちらのスレにレスした。真剣に答えてくれてありがとう。

229 ：ほげ：04/01/04 20:55 ID:i4d4wb/T

>>227

年齢や容姿などはわかりませんけど、
新宿でホスト修行をするとかプロフェッショナルの女性の足抜けを手伝うとか、
そういった線から探って行ってはいかがでしょうか？

230 ：parsley：04/01/04 20:56 ID:JI12GGOS

>>216
人間あまり変わりはないと思う。
彼女の欠点が我慢できる範囲である。
彼女を大事にしたいと思える。
このあたりがOKなら踏み切ってみてもいいんじゃないかな？
経済的な問題は、よく話し合う必要があります。
ちなみに、うちは二人で働いていて、収入は一応別計算します。（税金申告のため）
ですが、プールはひとつで、使うときは、常に相談の上で決定。
年間３，４回、財務計算をして、検討してます。

231 ：　：04/01/04 20:58 ID:Oxtj3sFn

>>229
17歳ですけど
ホストで働けますか？アレって18からでしたっけ？
しかも、顔がよくないので無理っぽいです

足抜けの手伝いって具体的に
どういうことでしょうか？

232 ：高木：04/01/04 21:00 ID:oekHbJKR

>>226
深いですね。幸せなんてこの世には無いという事ですか？

233 ：ほげ：04/01/04 21:04 ID:i4d4wb/T

>>231
本当に17歳なの？ほかにやりたいことないのか？
大学に行こうとかさあ。色々可能性あるんじゃないか？

234 ：：04/01/04 21:05 ID:Oxtj3sFn

>>233
う～ん・・・
やりたい事は特にはないですね。

235 ：ほげ：04/01/04 21:08 ID:i4d4wb/T

>>234

高校には行っているのか？
もっといろいろな物事を経験してからでも遅くはないよ。
進路は大切だから充分に考えて決めたほうがいいよ。

236 ：221：04/01/04 21:11 ID:yE1TuwPR

>>216
>他にもっといい相手がいるんじゃないかという事を考え出すと結婚に踏み切れない。
結婚を真剣に考える時に、その人と人生の最後まで一緒にいる覚悟ができる
相手にめぐり合える奴は少ないと思うし、ごく自然なことだと思うよ。
おそらく相手も同じことを考えるだろうしね。マリッジブルーがまさにそれ。

あと、相手を大事にしたいかどうかというのは今時点では判断が難しいだろうな。
長く付き合えて情が移ってくればそう思える時もあるかもしれないけど・・・。

そういう意味でも、同棲してみろと。ただ、相手も若くはないので結論を出すのなら速めに。
女性の３０過ぎまでズルズル付き合っててやっぱり別れるなんて言ったら殺されるぞ（もしくは裁判沙汰）

237 ：相談：04/01/04 21:12 ID:zUrzpx2/

やりたい事がなくてふらふらしてます。
希望も夢もありません。暇だけはあるんで海外に行こうかと
思ってます。思い切ってアフリカにでも行こうかと。
女一人で不安ですが、このままこうしてても死にたいとか
思ってるんで死ぬ気で全然違う世界を見てこようと
思います。馬鹿げてるかも知れませんが、こういうのも
一緒いに一度はいいですよね？

238 ：ほげ：04/01/04 21:16 ID:i4d4wb/T

>>237

お金と暇があるなら良いと思います。
あまり生活に支障が出るようでは困りますけど。
インドなんかも良いかもしれません。

239 ：　：04/01/04 21:18 ID:yE1TuwPR

>>237
＞一生に一度はいいですよね？
こう聞くということは誰かに背中を押して欲しいんだろｗ

行けばいいんじゃない？
心の中はもう決まってるんだろ?
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！行って来い!!

240 ：酒乱：04/01/04 21:21 ID:jH+q8kc0

>>237 こんばんはです。

有りですよ！けど初心者のバックパッカーは
お奨め出来ません。

もし女性一人で行動をするならレイプの危機も
有りますので頭に入れといてね。
比較的安全なのはインド、ネパール、タイ等です。

241 ：：04/01/04 21:26 ID:Oxtj3sFn

>>235
高校行ってるといえばいってることになるのかな・・・

>>237
僕をひもにしてみませんか？

242 ：高木：04/01/04 21:27 ID:oekHbJKR

>>236
紹介してくれた人の手前、同棲は不可能。
相手の親も俺の事を知ってる。同棲とかそんな状況じゃないです。

>>230
共働きですか、ちなみに職業は？
俺は公務員、彼女は小さな会社の事務職です。結婚したら当然、寿退社
させられるでしょう。公務員は安定感はありますが、薄給なので……

243 ：221：04/01/04 21:34 ID:yE1TuwPR

>>242　結婚を前提にでもだめなの？
「真剣に結婚を考えてるので、本当にやっていけるのかしばらく一緒に暮らしてみたい」
って理由は通らないのかなぁ・・・。

まぁ事情は人それぞれだからな。
俺は人生の重要な決断をするのに、相手のことを知らないままの方が不安だし
後でやっぱりダメでしたと離婚するほうがよっぽど周りに失礼な気がするが・・・

244 ：酒乱：04/01/04 21:42 ID:jH+q8kc0

>>242

>他にもっといい相手がいるんじゃないかという事

これを考えると一生結婚できない事も、、、。
だいたい結婚なんて勢いでも出来るし、その後の共同生活でも
経済的にあやふやなら二人で考える事も出来るし。
踏ん切りをつけるべきかと小一時間。。。ｗ

パセリさんに
共働きの事を聞かれてますが、殆どの家庭ではパートだろうと
正社員だろうとしていますので愚問です。
それに公務員で薄給と言うのは遠慮して頂きたいですね。
民間に勤めて居られない様なので、判りますよね？

245 ：高木：04/01/04 21:44 ID:oekHbJKR

>>243
真剣に答えてくれた事には感謝しますけど、彼女は親と同居、
俺は一人暮らしだけど、結婚前に試しに同棲してみますなんて、
相手の親に言える訳が無い。
駄目だったので、結婚止めますなんて事になったら、相手の親に
殺されます。
俺も真剣に悩んでます。結婚に向いてないのかも知れない。

246 ：237：04/01/04 21:45 ID:h2G5kyUD

みなさんありがとうございました。
目的地などきちんと考えて、ぜひいって来たいと思います！

247 ：　：04/01/04 21:49 ID:z430dXIr

自分は生活の中に志というものがほしいんですが、
みなさんはどのような志をお持ちですか？

248 ：酒乱：04/01/04 21:53 ID:jH+q8kc0

>>247

私は「志」みたいな大層な物は有りませんが、
その日その日に何事も無く家族が生活出来ればとは考えてますが。

249 ：酒乱：04/01/04 22:06 ID:jH+q8kc0

>>207
豊丸の画像って懐かしいですね～ｗ
解決方法はってもう既に書かれているのでOKですね。
て言うか「豊丸」に反応してしまいました。

>>246
冒険をしたいのでしょうけど。
なるべく治安の良いところにしたほうが良いですよ。
海外旅行のメジャーな所でも、気分転換は出来ますのでネ。
勿論、国内でもOKかと思います。

250 ：parsley：04/01/04 22:30 ID:JI12GGOS

>>245
高木さんへ
共働きですが、妻の分は、農業と、会社経理です（自営）。もうからんよ。
ほとんどが、税金対策上と経費節減のメリットみたいなもんかな？
農地にしておくだけで、更地よりもかなり浮くからねえ。自分でやれば
余計な経費はかからんし。

で、その条件で、彼女と基本的に会話が成り立っているんなら、10人中上位3位
には間違いなくはいってるから、結婚してもいいと思う。
前も書いたけど、人間あまり変わらんよ。見合いと思えばいいじゃない。
後の信頼は二人で作る。

>>246
行ってらっしゃい。病気に気をつけて。犯罪もね。どこでも人はやさしいから
安心しておいで。

251 ：酒乱：04/01/04 22:54 ID:jH+q8kc0

＞all
ではでは、そろそろ落ちます。
お休みなさい。

252 ：ほげ：04/01/04 23:24 ID:8V4D39j7

前にも書いたんですけど、若い女子と付き合う方法ってないでしょうか？
ネットで出会いを求めたり、サークルに入ったりとかはしてみましたが、
成果を出せませんでした。うーん・・・。
一度で良いからわかーいおなごと付き合ってみたいのですがのう。

253 ：　：04/01/04 23:32 ID:gcIY1/qS

>>252
大問題として、本人の人間性が前提。”付き合いたい、食いてぇ、ヤリたい～～！！”ってのが
、前面に出てたら、相手は警戒して引くのは当然。お友達として普通に接するところから始めないと
無理でしょうな。後、金ちらつかせて相手の気を引くものいいかもしんない。
つか、キミいくつ？

254 ：ほげ：04/01/04 23:34 ID:8V4D39j7

>>253

私は30歳で普通に社会人をしております。金持ちとかではありません。
見た目も普通です。一度で良いから20代前半のわかーいおなごと付き合ってみたいのです。

255 ：　：04/01/04 23:38 ID:gcIY1/qS

>>254
たとえばさ、PC好きな女の子にはPCの話題に詳しくなって近づけばいいだろうし、
彼女の興味を引けば、お近づきになれる可能性は高くなるよね。
よーするに、広末似の若い女性と付き合いたければ、広末似に似合う男になることが
近道なんじゃないかね

256 ：ほげ：04/01/04 23:48 ID:8V4D39j7

>>255

いろいろ手は尽くしているのですが・・・。
まず、出会う機会が少なくて・・・。
相手の興味のありそうな話を仕入れるというのは試して見ます。

257 ：　：04/01/04 23:50 ID:yE1TuwPR

>>256　ナンパはどうかと言ってみる。俺はやったことないが・・・

258 ：parsley：04/01/04 23:54 ID:JI12GGOS

>>256
出会う機会の多い場にいきなさい。

259 ：ほげ：04/01/04 23:54 ID:8V4D39j7

>>255
そういえば思い出した。
前にパソコンを教えて欲しいと言われて、親切に教えてあげたら、
それっきり連絡がなくなったということがあったよ。
パソコンを教えたことに付いては丁寧な御礼のメールが来たけどさ。

>>257
それって・・・どうやるんだろうなあ・・・・。
この年で怖くて出来ないのう。

260 ：　：04/01/04 23:55 ID:gcIY1/qS

>>256
『若く可愛い女』って言う理由だけで付き合いたいって思ってるなら
付き合った時点、セックスした時点で飽きが来そうなもんだけどなぁ。
ネットで成果出せないって言うのも寂しいねぇ。奇跡の一枚を写真に収めて
逢うまでなんと漕ぎ着けないと。

261 ：ほげ：04/01/04 23:59 ID:8V4D39j7

>>258
例えばどんなところですかのう。英会話スクールにでも行って見ましょうかのう。

>>260
そうかもしれませんね。
どうも、私は寿命が短かいらしいので、
せめて一度で良いから美しい女性と付き合いたいのです。

262 ：高３：04/01/05 00:05 ID:+er/4dIA

高校生なんですけど、こないだふとした拍子にパンツが見えちゃったんですよ・・・
それを同じクラスの男子（昔結構喋ってたけど今はあんまり喋らなくなった）が見てて他の男子に内緒話風に私の目の前で「パンツがどうのこうの」喋ってたんです！
それを言う男の心理を教えてください。
すごいムカついたと同時に悲しくなりました・・・
この人私のこと見下してんのかなぁとか。

263 ：　：04/01/05 00:05 ID:SxI7cGp1

>>261
一度っきりのデカイ花火を上げたい！！って言うなら財産使って気を引きなさい・・。
若い子はゲンキンだから、ちょっとした食事やブランド物のバックでも買ってあげれば
1日ぐらいはデートしてくれるよ。きっと

264 ：　：04/01/05 00:08 ID:SxI7cGp1

>>262
ラッキーにもパンツを見れた男子は、そりゃもう、天にも昇る勢いで嬉しくて
自慢したかったんでしょうな。そう言う生き物だからｗ
見下してなんぞいないよ。見たコトを、自分の運よさを、自慢したかったのさ。

265 ：クスクス：04/01/05 00:11 ID:IRiYTfT5

>>262
嬉しいんでしょ？(ｗ
気があるんだよ～、とでも言われたたい？
ドブス勘違いはひっこめ(ｗ

266 ：　：04/01/05 00:15 ID:SxI7cGp1

>>265
心が超ドぶすですねウンコ

267 ：262：04/01/05 00:15 ID:+er/4dIA

>>264
それなら良かったです！
>>265
いや、全く嬉しくないし本当に殴りたかったです。
怒りで涙が出そうになったほどです。
バカにされてるのかどうかが知りたかっただけです。
てかその男子から気があるなんて考えられないんでｗ
勘違いでは無いのでよろしくお願いします。

268 ：こめ：04/01/05 00:15 ID:03S5JG7Z

出会い系利用して金払い忘れたらどうなるのですか？
一年以上たって電話が業者からあったのですが

269 ：ほげ：04/01/05 00:15 ID:xcev6cXN

>>263

そこまで金を使うのなら、美しい女性じゃないと本当に嫌だなあ。
でも、どこでどうやって見つけたものかな？

>>262

もう答えが出ているような気もするが・・・・蛇足・・・。
うれしいんでしょうねえ。
道で憧れの芸能人に会ったら、周りの人に言いふらすのと同じだと思います。

270 ：　：04/01/05 00:18 ID:eLQ9u08K

>>262
単に稀少価値ｹﾞﾄを自慢したいだけだよ。
小学生がガキがノコギリクワガタ捕まえたら学校に持って行って自慢するのと同じ。
男心なんてそんなもんだよ。

271 ：　：04/01/05 00:23 ID:W0NYclat

>>267
泣いたらいいんだよ、ウソ泣きでもいいから。涙は女の武器。
ただし女らしくない女が泣いたってダメかもしんないけどね。

272 ：　：04/01/05 00:25 ID:SxI7cGp1

>>269
キミのお得意のネットで責めれば良し。自分と逢うとこう言うメリットがあると言うコトを告げて
漕ぎ着けるのがよいね。注意すべき点は、いきなりそう言う交換条件出すと、相手が警戒するので
まずは、まずは、関係を持続させる事。後、メールよりチャットのほうがレスポンスが良くて仲良しに
なるのにメールほど時間を使わない。と思うわ。

273 ：　：04/01/05 00:25 ID:2HYs5qXs

タダでｾｯｸﾙしたいのですが、
ｻｸﾗばっかりの出会い系ｻｲﾄでは相手がみつかりません。

女神様どうか御慈悲を

274 ：　：04/01/05 00:26 ID:pXDQnErk

ぶん殴りたきゃ、ぶん殴れ。
おれは責任持てないが。

275 ：262：04/01/05 00:27 ID:+er/4dIA

>>269
>>270
そういうものなのなのか・・・
>>271
涙をこらえるの必死でした。
でも私あんまり可愛い顔をしてないので泣いたら何コイツで終わったかもｗ

276 ：　：04/01/05 00:31 ID:SxI7cGp1

>>273
基本的にはセックルはタダなんちゃうかい。。。
彼女見つけなはれ・・。タダでやらせてくれる相手ネットで見つけたとしても
不特定な相手から病気でももらったらどうするつもだか・・

277 ：　　：04/01/05 00:35 ID:eLQ9u08K

>>275
男なんてみんなガキなんだから、デリカシーなんて期待する方が間違ってる。
しかし、一方では案外傷つき易いところもある。
そいつを呼び出して、思いっきりブチ切れてどれだけ恥ずかしかったか怒ってみろよ。
その場では謝らないかもしれないけど、結構後から反省して今後は少し気を付けるように
なるかもよ。
男の「ガキ」を教育するのは女の仕事だ。

278 ：　：04/01/05 00:40 ID:2HYs5qXs

>>276
♀の友達も彼女になってくれません。
コンパとかでも、「彼女みつけなよ～」とか他人事の様にいわれます。

279 ：parsley：04/01/05 00:42 ID:42cIO7Gr

>>275
ま、多分泣きそうになったのは伝わってるから、次はやらんよ。
私も、とてもここで書けんような恥ずかしい思い出がある。
パンツならまだ大丈夫。見た方も多少うれしかったかもしらん。
あまり気にすることはないよ。（もっともその気にするところがいいんだけどね）

280 ：DO：04/01/05 00:45 ID:IzfCv7/k

【相談です】
私の彼女は歯科医院で働いているのですが、
先日、彼女が仕事場の上司にレイプされました。
彼女は泣いて抵抗したみたいですが、
だめだったようです。
私が「訴える？」って聞いたら、
その出来事はもう忘れると言いました。
彼女は仕事も辞めたくないそうです。
しかしながら、私の気持ちが収まりません。
どうにかして、そいつに復讐したいです。
この思いはどうすればいいのでしょうか？

281 ：　：04/01/05 00:47 ID:pXDQnErk

彼女の気持ちも考えてあげよう。

282 ：　：04/01/05 00:47 ID:2HYs5qXs

♀のヒトにありがちですね。
泣き寝入りはいけません。

Ｋ札に言うべきです。
仕事を失う恐れがあるとか、世間体を気にするのは、まちがいです

同意じゃないなら絶対に言うべきです。

283 ：parsley：04/01/05 00:48 ID:42cIO7Gr

彼女が欲しいみなさんへ。

１、女性は、「だれでもいいから彼女になって」
　　と思われたらとてもいやです。
　　「この人だから、好き」と言って欲しい。
２、結構、近しい人であれば、気が動くことが多いので、
　　接触時間を増やしてください。
３、清潔感とかある程度必要です。
４、ノリも大事みたいです。

以上、昔の乙女の意見でした。今の子のことは知りません。
ちなみに、経理学校とかねらい目です。

284 ：彼女欲しい：04/01/05 00:50 ID:2HYs5qXs

２・３・４はクリアしてますが、

１は伝わりにくいです。

「ＡさんがダメだったからＢさんに」という雰囲気が出ているようです。
余裕がないのが伝わっているんでしょうね。

ええ。必死ですが何か？ｗ

285 ：parsley：04/01/05 00:52 ID:42cIO7Gr

>>282
自分の彼氏であったら、殴りに行って欲しいような気もします。
無責任な意見で申し訳ない。
ただ、殴りに行きたいという気持ちがわかればそれで満足してしまう気も
します。微妙です。

286 ：彼女欲しい：04/01/05 00:53 ID:2HYs5qXs

工ｴｪ(ﾟﾛﾟ)ｪｴ工

…漏れなぐられるの？

287 ：DO：04/01/05 00:55 ID:IzfCv7/k

「訴えて、社会的に裁いてもらおうよ。」って、
彼女に言ったのですが、彼女はそうしたくないの
一点張りで…。
彼女のことを思うと、その話をあまりしすぎるのも
かわいそうです。
私は悔しくてたまりません。
嫌がらせをしたくてたまりません。
私はおかしいのでしょうか？

288 ：parsley：04/01/05 00:56 ID:42cIO7Gr

>>284
まず、たくさんの場を用意してください。
基本的にひとつの場で扱う女の子は一人に絞る。
そうしとけば、目移りの操作を見破られないですむでしょ？
一人に絞られると、女の子はうれしいです。

289 ：　：04/01/05 00:56 ID:SxI7cGp1

彼女欲しいとかさ、セックルしたいとかさ、話が飛躍しすぎないかえ？
まずは、好きな人が居るって言うのが大前提じゃないかえ

290 ：　：04/01/05 00:57 ID:eLQ9u08K

>>287
しょうがない。
おまえがそいつをレイープしてやれ。
そうすりゃ彼女の気持ちがわかるだろう。

291 ：parsley：04/01/05 00:58 ID:42cIO7Gr

>>286
ごめん、間違い。で、>>289の正論が正しい。

292 ：彼女欲しい：04/01/05 00:59 ID:2HYs5qXs

>>288
場を広げるのはお約束ですね。
他の♀に見破られないように、探すのは難しいです

ジムとかサークルに入るにも不自然な年齢なので...
参加したら「必死だな」で終了。

>>289
そういうのは
自分の好きな子を彼女できたﾔｼが言う事だ。
漏れは相談しに来ているのに。ダメだしかよ！ｗｗｗｗｗ

293 ：名無し：04/01/05 00:59 ID:SGwyy4F4

＞ＤＯ
感情的には同情するけど、合法的に社会的制裁を加えないと
事態はよくならないと思います。
直接の被害者じゃないから冷めたことがいえるんだと思われそうですが
合法的な社会的制裁が、相手にとっては一番痛いものですよ。
ケイサツ行くべきですよ。

294 ：parsley：04/01/05 01:00 ID:42cIO7Gr

>>287
オカシクハないです。

295 ：おにぞりX：04/01/05 01:00 ID:TAgC3YvM

＞２８７

そんときはじめにその歯科医をぶっとばしに行くという本能が働かなかった
おまえに幸あれ。

嫌がらせ？なんだそりゃ　おめーかっこわるすぎるぞ。
男なら拳をあげろ。てめーの愛するものの為に。
彼女がかわいそう？そーだな、そんな腰抜けの彼氏もっちまった彼女がかわいそうだ。

296 ：彼女欲しい：04/01/05 01:01 ID:2HYs5qXs

>>287
は正常。

ﾚｲｰﾌﾟしたﾔｼは当局に裁かれるべし。
泣き寝入りはｲｶﾝ。

297 ：DO：04/01/05 01:03 ID:IzfCv7/k

>>285
確かに、彼女は私が激怒した姿を見て、
「そんなに怒ってくれて嬉しい。」と
言ってました。
彼女の方がわりと済んだことだと割り切って、
受け入れてしまってるようにも思えます。
女の人は結構強いと思いました。

298 ：parsley：04/01/05 01:05 ID:42cIO7Gr

>>293
知らない暴行魔の時は、それもありなんだけど、（それでも警察へ親告するのは
嫌かもしれない）
知り合いの場合はまして、かなわんと思うよ。
ただ、継続してしまうと、いけないので、その防除はしておいた方がいい。

299 ：彼女欲しい：04/01/05 01:05 ID:2HYs5qXs

>>297
ﾚｲｰﾌﾟしたﾔｼがのうのうと生きてるなんて(･Ａ･)!ｲｸﾅｲ！！

性欲がまんしてる漏れの立場は…＿|￣|○

300 ：parsley：04/01/05 01:10 ID:42cIO7Gr

>>297
そんなとろくさいことを思ってると、彼女に振られるよ。
嫌に決まってるジャン。下手したら、君との夜にも差し支えがあるくらいは
影響が出るかもしらん。
大事にしてあげて欲しいです。

301 ：深夜特捜隊：04/01/05 01:10 ID:XyWG6cbc

>>280さん
今晩は。
ﾚｽ読ませてもらいました。辛い出来事ですね。

他の方の書き込みにもありますが、
警察へ行って被害届けを出すべきです。
本人は今の環境や立場を維持していたくて｢もう過ぎたこと｣と流そうとしてますが、この件以降、本人の環境は変わっていくでしょう。
その上司は今回泣き寝入りしたことによって、｢あ、こいつ大丈夫だ｣と思いますよ。これから何回となく関係を迫ってきます。
おそらく(彼女が)｢泣き寝入りする｣ことも上司の勘定に入っていたかもしれません。
最初に泣き寝入りをしてしまうと、その後本人に打開策はありません。
お互いに辛いことは充分わかっていますが、ﾚｲﾌﾟは卑劣な犯罪です。
ここは断固とした処置を取りましょう。
その上司って奴に正当なおとしまえをつけて貰おうじゃないですか。

302 ：　：04/01/05 01:12 ID:SxI7cGp1

>>292
ダメ出ししてないってｗ　もちつけ。
ちょっとまて、モテない原因、思い当たるふしはないか？

303 ：彼女欲しい：04/01/05 01:16 ID:2HYs5qXs

>>302
漏れは異本的に運がナイです。

高校生の時に友達になった♀は、
当時カレシがいても漏れと遊びにいったり食事したりもしてた。

んで、社会人になってから、「ひさしぶりに遊ぼう」と誘い
1年ぐらい交友あったんだが、決心して告ったら。
「あ、1ヶ月前にカレシできたから、ムリ」だってさ。

304 ：parsley：04/01/05 01:17 ID:42cIO7Gr

>>301, 深夜特捜隊さん、>>302名無しさん　すみませんが失礼します。

305 ：　：04/01/05 01:18 ID:c9E4U31D

>>280
第三者なのでいろいろ言えるが、いざ自分がその立場に立たされると

木刀もって訪問しそうな気がする。

306 ：深夜特捜隊：04/01/05 01:20 ID:XyWG6cbc

>>304 パセリさん
あ、お疲れ様でした。

307 ：　：04/01/05 01:21 ID:SxI7cGp1

>>303
運かぁ・・。タイミングの問題だろうけどさ。
女性ともデート出来て、会話も出来る男なんだから後は、押しの強さだけ。
ちゃうの？
>>304
お疲れ様。

308 ：彼女欲しい：04/01/05 01:23 ID:2HYs5qXs

>>307　
自分の「押し」かたがヘタなんでしょうね。
♀から見れば「必至だなｗ」感が漂いまくってるんでしょうね。

309 ：彼女欲しい：04/01/05 01:31 ID:2HYs5qXs

結局女性のアドバイスは

場を広げろ＝他をあたれ

のみか…

310 ：　：04/01/05 01:31 ID:SxI7cGp1

>>308
そりゃ勿論さ、ギラギラしちゃいかんよｗ
鼻息押さえつつ、ロックオンしながら近づかないとさ。
押してみたり、引いてみたりさ、恋愛にはそれなりのテクニックもあるから
今、彼女持ちの友人にどのような過程で付き合ったのか？の法則を聞いたりさ。

311 ：　：04/01/05 01:32 ID:SxI7cGp1

>>309
オイオイ、ﾜｼも女じゃ。さっきからアドヴァイスしてろーに。ﾌﾟﾝ！！

312 ：彼女欲しい：04/01/05 01:35 ID:2HYs5qXs

>>310
それは聞きまくってますよ。

友達の紹介で付き合ってそのままｹｺｰﾝとか、
ｹｺｰﾝ式の受けつけをやったもの同志がｹｺｰﾝとか。

「もまえら、なんで漏れに紹介しないんだよ。」といつも思ってる。
聞くと、「彼女いそうじゃんｗｗｗ」だとさ。

相談しなきゃ彼女もちなのか？ｗ

313 ：彼女欲しい：04/01/05 01:35 ID:2HYs5qXs

>>311
それは失礼しました。（滝汗

314 ：心の隙間：04/01/05 01:36 ID:trBuVCDO

何をしてもただただ寂しくてむなしいんです。
どうしたらいいのか考えてみても一緒にいて
安心できる人を捜す以外ないんです。
けど、そんな職場環境になくて、残業で
プライベートなんてなくて・・・。

315 ：　：04/01/05 01:39 ID:SxI7cGp1

>>312
『彼女いそうじゃん』って他人から言わせるってコトは外見には問題なさげだ。
ってコトは性格上か？ｗ　結婚式は美味しいから二次会とかにはドンドン出席して
自分を多大にアピールすべしだな。まぁ後は合コン、オフ会などを積極的に開催するべし。
キミ、彼女出来るの時間の問題だわ。
後、犬買ってない？ｗ　犬を散歩出来る公園とかで、顔なじみになって近づける場合もある。

316 ：名無し：04/01/05 01:39 ID:SGwyy4F4

なくて、そして２ｃｈに来てしまう。
うん、皆似たもの同士だよ。

317 ：彼女欲しい：04/01/05 01:40 ID:2HYs5qXs

>>314
そんな仕事やめちゃえ。
漏れは職場の出会いを見限って9年目に辞めてみた。

318 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/05 01:41 ID:9CWPg+46

>>314
その前提は間違っている。
アンタの寂しさを紛らす為の相手なら相手にシツレイだろ。
パートナーてのは隙間テープとは違うよ。

319 ：深夜特捜隊：04/01/05 01:42 ID:XyWG6cbc

>>314さん
今晩は。明日は仕事始めですか？

あの、御自身は趣味とかﾊﾏｯてることとかないんですか？

320 ：　：04/01/05 01:44 ID:pXDQnErk

>>317
結果はＨＮが物語っているわけか

321 ：おにぞりX：04/01/05 01:44 ID:TAgC3YvM

＞３１４

てめーが安心できる相手とか、てめーの寂しい時間を減らす相手とかじゃねーだろ。

幸せにしたくなるような相手を見つけろ。

話はそれからだ。

322 ：彼女欲しい：04/01/05 01:46 ID:2HYs5qXs

>>315
確かに犬は(･∀･)ｲｲ!!アイテムだとは思います。
が、そんな不純だ動機で飼われた犬も大変ですよ？ｗ

…といいつつφ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

>>性格上の問題
もれの性格は、世にいう「ヒキコモリ」ですね。
興味の無い事はしない。努力キライ。逝ってﾖｼなのは
十分わかってますが、それでも彼女が欲しい。

323 ：彼女欲しい：04/01/05 01:48 ID:2HYs5qXs

>>320
ズバリその通りです。

環境を変えてみたけど、彼女できませんｗｗｗｗ

324 ：　：04/01/05 01:53 ID:SxI7cGp1

>>322
そんなでぶしょうで彼女ゲットして、大丈夫なんか・・。
もう、生身は諦めろｗ　当分はﾗｳﾞﾄﾞｰﾙにしなはれｗ　もっと切羽詰ればもっと意欲湧くわね。
今は必要性感じてないだけだわ。

325 ：彼女欲しい：04/01/05 01:56 ID:2HYs5qXs

べつにリアルヒキなワケではないのですがｗ
現在、2個下の♀に告り計画中。
結果はどうせ、あぼーんだろうけどねｗ

>>ﾗｳﾞﾄﾞｰﾙは高いので、ｵﾅﾎｰﾙにしてます（ｳｿ
や、冗談抜きで人間とｾｯｸﾙしたいです（必死

326 ：　：04/01/05 01:59 ID:SxI7cGp1

>>325
これがダメなら次はコレって言う気持ちもイマイチ伝わらない原因かもしれないけどなぁ。
1点集中で”落とす”コトに全力尽くせ。振られることに慣れるな。粘れ粘れ。

327 ：彼女欲しい：04/01/05 02:01 ID:2HYs5qXs

でも、粘着すると、♀は嫌がるからねｗ
へたすりゃストーカーとかセクハラだしｗ

ぶっちゃけ、♀から声をかけてくる世の中なら…（夢見中

328 ：お疲れ様です：04/01/05 02:05 ID:xo7BZogk

∧＿∧
( ´･ω･) お疲れ様です。みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

329 ：　：04/01/05 02:05 ID:SxI7cGp1

>>327
カッコワルとか思ってるだけちゃうんかい・・・。
とりあえず相談長くなるなら『彼女欲しい』系スレに移動をお勧めしまっさ。

330 ：彼女欲しい：04/01/05 02:06 ID:2HYs5qXs

>>328
ｺﾞﾁ

>>329
移動しますんで誘致ねがいます。

331 ：：04/01/05 02:09 ID:SxI7cGp1

>>330
オケオケ。とりあえず相談内容をまとめておいておくれ。
ちょっと待ってろ。探してくる。

>>328
domo

332 ：彼女欲しい：04/01/05 02:10 ID:2HYs5qXs

>>331
ありが㌧！

見捨てない♀も居るもんだなぁ（感動

333 ：：04/01/05 02:20 ID:SxI7cGp1

>>332
『彼女の作り方教えて下さい・・・・』
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071298267/
『彼女ほしい！女子に見られたい！』　
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071082575/
『２４年間彼女いません』
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1063615923/
『[彼氏]異性とめぐり会えないスレ[彼女]
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1068282203/ ←これがいいんではないか？

334 ：彼女欲しい：04/01/05 02:21 ID:2HYs5qXs

>>333
乙！

叩かれに逝ってきます。ありが㌧！

335 ：　：04/01/05 02:23 ID:SxI7cGp1

>>332
じっくりと腰すえたいならココでもいいかも。親切に耳を傾けてくれる住人が沢山居るし。
【愚痴】居酒屋黒帝会第12号店【相談】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072610418/

336 ：彼女欲しい：04/01/05 02:25 ID:2HYs5qXs

>>335
なるほど。くわしいですね～

337 ：　：04/01/05 02:26 ID:SxI7cGp1

>>336
キミだけの相談でスレ消費できんだろう・・はよいきなはれ。

338 ：彼女欲しい：04/01/05 02:45 ID:2HYs5qXs

ただいも。ヒトいなかった

339 ：　：04/01/05 03:07 ID:SxI7cGp1

>>338
ま、時間が時間だから。今夜のゴールデンタイムにでもｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

340 ：彼女欲しい：04/01/05 03:08 ID:2HYs5qXs

らじゃりますた。

341 ：天然ボケ風女への対応：04/01/05 03:38 ID:UVsUDCqx

仕事の同僚で言葉使いが変で「○○での支払いも宜しいです」
「できますです～」とか天然ボケ風を狙ってイライラする。

注意すると、すぐ「子供でゴメンネ☆でも価値観の違いじゃない？」
と言って直さない。客商売なのに。。。しかもすぐバレる嘘つく。
仕事上の連絡なのに４日も不通になって

アホ「ケータイ壊れたので連絡できなかったの」
私「代理品で連絡できるハズでしょ？」
アホ「ドコモに出したんじゃなくて友達が直してくれるっていうから
友達に渡したの。だから代理品とかなくて連絡できなかったの。」
私「４日も連絡取れないんだったらマンガ喫茶とかに行って、
今、ケータイ使えない状況です、と連絡するとか方法はあるでしょ？」
アホ「でも普通に修理に出したら一週間かかる所を４日だっただよ？」

こいつをギャフンと言わせる方法を教えてください。
ただ同僚なので私だとバレない方法で。。。
イライラするので顔も見たくもないけど仕事上、我慢するしか
ありません。。。他人なんて憎みたくもないけど、毎晩、寝る前に
考えてしまって眠れません。。。お願いします。

342 ：　：04/01/05 03:43 ID:SxI7cGp1

>>341
わぁそれ辛いね！！ヌカに釘、暖簾にうで押し、天然白痴パワーは
かなり手強い。嫌味とかはなんたこたえないタイプだろうから、ハッキリと
『社会人になってもそう言うの分からないのって致命的だね～』とかをズバズバと
コトあるごとに言っちゃいましょう。嫌味なんかじゃこたえないからね。

343 ：　：04/01/05 03:49 ID:WzTBHH38

>>341
なんで会社はそんな奴を雇ったんだと小一時間

344 ：　：04/01/05 03:50 ID:sBx5C6Rn

そういうヒトいるね。

やめちゃえ。そんな仕事場。

345 ：深夜特捜隊：04/01/05 03:52 ID:XyWG6cbc

>>341さん
今晩は。

正直ﾚｽ読んだだけでもムカつきますな。
本当にこんなんで給料貰ってんですか。いるんですねぇ実際に。

回りくどい手段を取ると、いじめや嫌がらせになってしまうので、ストレートに彼女の上司にｸﾚｰﾑを入れてはどうですか。
電話応対の口調がおかしいと、当然その会社自体の評判も悪くなるので、会社側も簡単に流したりはできないでしょう。

しかし今時｢ギャフン｣って・・・・。

346 ：341：04/01/05 03:58 ID:UVsUDCqx

それ上司が言った事あるんです、しかも何度も。
それでも「子供みたいな私に迷惑ばかりかけてゴメンね」とか
結局は「価値観の違い」と言い張る。しかも最近じゃ謝らない。

注意された事を直す気もない。ハッキリ本人が言ったんです。
「今の私にはわからないから今、謝っても取り繕ってるだけって事に
なるし、だから謝ってもムダだから謝らない」って。。。

今まで生きてきて他人に対してホントに氏んでほしいと思ってしまった。
アホの本人も「私みたいなのは生きてても仕方ない」と言いつつ元気です。
頭がおかしくなりそうです。。。

347 ：　：04/01/05 04:02 ID:sBx5C6Rn

真性DQNですね。

漏れは過去、上司に「こんな同僚と仕事できません。
ﾔｼか漏れのどっちかを首にしてくれ」と、掛け合ったら、
アホ上司は黙ったまま。

自分も仕事はカンペキではないが、ストレスためて体壊すぐらいなら、
転職をおすすめします。

348 ：341：04/01/05 04:06 ID:UVsUDCqx

こんなアホの為にやめたくないです（泣）このアホがいなければ
とてもやりがいのある仕事ですから。天然（風）女って外ズラは
いいんですよ。いつもニコニコ。「えっ、なんでこんな子が？」
と思う程の好印象。最初はね。天然（風）女のやり方は自分をまず卑下
しつつ主張するんです。だから最初は反省してるなぁ。なんて思うけど
だんだん（他人との距離が慣れた頃？）と反省より言い訳や開き直りを
してくるんです。毎晩、放火してやりたいとか思いますが他人を呪えば
穴二つ。だから「ギャフン」ってことをしてやりたいんです。
できれば消えてほしいんですが...みなさん、知恵を貸してください。

349 ：深夜特捜隊：04/01/05 04:09 ID:XyWG6cbc

>>346さん
だんだん腹が立ってきました。
貴方に、じゃないですよ、もちろん。
｢価値観の違い｣というのはただの逃げ口上ですね。
意味わかって使ってないですよ、本人。考えがその場しのぎで浅いんでしょうな。

もっと上層部に話をもっていくことはできますか？
まわりに不快な思いをさせ、なおかつ会社に不利益を生じさせている人間は会社としても必要としないはずです。

350 ：　：04/01/05 04:11 ID:sBx5C6Rn

一般のユーザーと取引してるかどうか不明だが、

知人に、そのｱﾌｫについてｸﾚｰﾑをあげさせてみては？

351 ：341：04/01/05 04:17 ID:UVsUDCqx

外ズラがいいだけに無理っぽいです。いくら説明した所でも
私が悪者になりそうです。あくまでも天然（風）女なので
計算高いんですよ。だからこの人にはこういう態度取っても
大丈夫だろうっていう判断で接してるんです。だから上司にも
おエライさんには、か弱そうな感じな雰囲気を出してます。
（実際、そういう体型なだけに...）

放火魔にコイツの家の地図渡してあげたいです。

352 ：　：04/01/05 04:20 ID:sBx5C6Rn

漏れはそういう、ズルいﾔｼとは決別しまんた。

転職して、収入は減ったけど、気分が(･∀･)ｲｲ!!ですよ。

353 ：　：04/01/05 04:22 ID:WzTBHH38

>>341
スポーツジムにいって汗を流すとよろしい。
３４１がいくら憤慨しようが
天然風女は３４１を歯牙にもかけていないだろう。

354 ：　：04/01/05 04:24 ID:sBx5C6Rn

>>353
それも一手。
しかし、同じ職場であるかぎり、つづく地獄はｲｸﾅｲ。

>>341
ﾔｼかあなたの、異動・転勤は出来ないのですか

355 ：341：04/01/05 04:25 ID:UVsUDCqx

一度、上司が「価値観、価値観と主張するけど、その価値観を主張した
所で、他人が不快な思いしても、それもその人の価値観でももって、
そう感じたんだから仕方がない♪ということ？それじゃ自分主義だね」と言ったら

「私のせいで嫌な思いをしたらすみませんです、でも今はホントに
わからないし、だからといっていつ分かるかと聞かれても答えられないし...」
と言ってみんなの前に来てシクシク...と泣き出した。。。
上司が悪者のような雰囲気になってしまってた。。。

356 ：深夜特捜隊：04/01/05 04:27 ID:XyWG6cbc

>>351
放火はダメです。違法行為をしてしまうとこっちの負けです。
そんな奴なら(そんなことされた日にゃ)異常に強烈な被害者意識をもつに違いありません。
上層部がダメなら、貴方のまわりにいる社員の方達はどうなんですか。
彼女の本性に気付いていて、貴方の味方になってくれる方達はどのぐらいいらっしゃいます？

357 ：341：04/01/05 04:31 ID:UVsUDCqx

今の所、異動・転勤は出来ないです...。

ちなみに天然（風）女のモットーは「話せば解ってくれるよ☆」です。。。

計算高いので社内でも天然（風）女の性格を知らない人がほとんどです。
とくに男は。お菓子配ったりして気配りさんをアピールするので
男性社員は「良い子だなぁ」なんて思ってます。。。

358 ：341：04/01/05 04:37 ID:UVsUDCqx

>>356

ホント、放火はダメです。もちろん、犯罪もね。
だから毎晩、眠れず悩んでしまいます。。。会社だけが私の人生ではない
と思っていたし、今まで他人に対して、ここまで憎いと思った事も
ありませんでした。天然（風）女の言い分「価値観の違い」ってことに
結局はなるのか。。。。って事は私は大人げなくて悪いのかなぁ。。。
と最近、自分を責めています。（といっても天然（風）女の方が年上なんですが）

359 ：　：04/01/05 04:40 ID:sBx5C6Rn

>>341
漏れとしては、辞めるべき。
勝った・負けたとかヒトは言うかもしれんが、

自分で、イヤと感じる事に付き合う必要はないと思います。

360 ：深夜特捜隊：04/01/05 04:42 ID:XyWG6cbc

>>357
すみません、今更ですが相談者さんは男？
いつ頃から、何がきっかけでそいつの偽天然の計算高いのに気付いたんですか？そして、それに気付いているのは本当に貴方一人だけ？戦友はいないんですか？
それと、公平に見て(彼女が)会社に利益をもたらしている面は皆無？
部内の雰囲気を明るくしているような面は？

あと、ひとつ強行手段を思いついたんですけど、どうします？かなりリスクありますけど。

361 ：　：04/01/05 04:54 ID:Q4pgv77l

不眠で暇なんでメッセ下さい。
だらだら話しましょう。

【ＨＮ】はやしさん
【年齢】22
【性別】男
【生息地】千葉の真ん中
【身分】学生
【病状】軽症鬱、不眠
【お薬】詳しくわかんない　4種類くらい飲んでる
【募集対象】暇なんでメール相手、メッセ相手
【メールアドレス】[email protected]
【他によく行く板】薬違法
【趣味・特技】株で儲ける
【一言・自己アピール】
とにかく誰かと話したい気分。
だらだらメッセしましょう眠れません・・・。

362 ：　：04/01/05 04:55 ID:sBx5C6Rn

>>361
気の毒です。
漏れは眠れない時はふたばです。参考になりませんかもしれませんが。

363 ：　：04/01/05 05:05 ID:sBx5C6Rn

>>341
は♀ではないかとおもわれ。

>>360
氏の手段が気になります。

364 ：深夜特捜隊：04/01/05 05:07 ID:XyWG6cbc

>>363
本人からの返ﾚｽ待ち。

365 ：　：04/01/05 05:09 ID:sBx5C6Rn

きますかね？

疑心暗鬼な漏れは、ﾈﾀの予感がしてならない。

366 ：341：04/01/05 05:09 ID:UVsUDCqx

>>360
レスありがとうございます。簡単にですが。。。↓

私は女です。
偽天然の計算高いのに気付いたのは親しくなってから彼女が、
たまたま自分の相談事を私に言ったんです。「超しつこい友達がいて
面倒だから縁切るんだ～。だんだんと距離をあけていくんだ☆」と
言った時ですかね。。。（見た目とのギャップがあって驚いた）
あと人を見るんですよ。○○さんはこういう人だから～って感じで
決めつけて、接してる所と自分の味方じゃない人はダメなんです。
自分のことを批判されたりすると、もうその人を受け付けないって感じです。

>>会社に利益をもたらしている面は皆無？
いるだけで利益をもたらしている部分もあり、変な言葉のせいで
そうじゃない部分もあり。。。ですかね。。。

>>部内の雰囲気を明るくしているような面は？
...あります。マスコット的存在になってます。自分でもそういう存在だと
知ってます。天然ぽい雰囲気を出して、ボケボケなフリしてます。

>>それに気付いているのは本当に貴方一人だけ？戦友はいないんですか？
知ってる人もいます。でも彼女はそういうキャラって事になってしまって
言っても無駄だし、こちらが不快な思いをするだけで何か凄いひどい事を
されてる訳じゃないですし。。。上司も諦めています。。。

>>強行手段を思いついたんですけど、どうします？
えっ!!なんですか、それは。。。出前取るとかじゃないですよね？？？
私だとバレませんか？

367 ：深夜特捜隊：04/01/05 05:12 ID:XyWG6cbc

>>365
来ないなら来ないでいい。
｢強行手段｣なんだから、やらなくていいならその方が宜しい。

368 ：341：04/01/05 05:37 ID:UVsUDCqx

やっぱ強行手段は教えてもらえないのか。。。
天然（風）女のボケた行動や発言の度に心がかき乱される気分に
なりますが、結局は相手に「ギャフン」どころか、嫌なら私が会社を
やめるべきってことになってしまいますね。。。我慢するべきか。。。
悔しいけど。。。

でも私、彼女の秘密ってほどじゃないですけど、知ってるので
ムカツク度に「バラしてやるー」と心の中で叫んで自身を落ち着かせてます。
でも誰かに言った所で、そういう事を言う私が嫌な奴になってしまうかも
しれないから結局は誰にも言えないけど。。。

369 ：深夜特捜隊：04/01/05 05:39 ID:XyWG6cbc

>>366
あ、いらっしゃいましたか。
バレるもなにも、貴方自身が奴にマジギレするんですよ。
勤務時間中に上司がいる時で、そいつが相変わらず失礼な電話応対を連ﾁｬﾝしているときがベスト。
スタートはお茶を奴の顔にぶっかけることから。
｢てめー、いい加減にしろよ！｣。その後はこいつの応対が会社に不利益を生じさせているようなことをメインに罵倒。日頃の欝憤をすべて放出。
激昂してるようだが中身は冷静に。
相手は驚いて泣き始めるだろうが、所詮それも演技。翌日から出社できない程のﾀﾞﾒｰｼﾞを。
奴の実態を知らないまわりは相手の擁護にまわり、貴方は完全に悪者ｻｲﾄﾞになりますが。
でも当然相手も復旧不可能な程の痛手を受けます。会社だってそこまで荒れたら放置はできないでしょう。社会的には抹殺も同然ですよ。
そのあと、上層から叱責を喰らうでしょうが、おいおい献身的に会社に尽くして返していけばいい話ですよ。そう説明して下さい。
居心地が悪くなることは承知してますが、それも一過性のものです。

これは巨大な「くさび」です。
現状のｲﾗｲﾗの打開策です。これくらい思い切った方法を取らないと・・・・。

370 ：深夜特捜隊：04/01/05 05:44 ID:XyWG6cbc

>>368
お待たせしてすみません！何回か書き直したもので。これくらいの手段を取らない限りこれからも我慢の日々、ということです。
見てないところでｼﾞﾜｼﾞﾜやるのはただの陰湿なｲｼﾞﾒです。

371 ：341：04/01/05 05:53 ID:UVsUDCqx

うわー。ほんとに高いリスクだ。。。
上司が怒鳴っても2時間後には何事もなかったようにニコニコしてる
天然（風）女に効き目あるかな。。。私にはそんなリスク背負えない（--;）泣
大げさに言うと彼女とケンカしたら小倉優子をイジメるような光景に
映ると思います。外ズラがいいだけに真っ向勝負じゃ太刀打ちできません。。。

一時期、天然（風）女の家に石を投げる、ロケット花火を打つとか
考えたけど、「猫飼ってる」って聞いた事あるから、もし猫にあたったら
可哀想と思ってしまった。。。もっとソフトな「ギャフン」ありませんか？
あるわけないか。。。。

372 ：深夜特捜隊：04/01/05 06:01 ID:XyWG6cbc

>>371
貴方が考えていることの方があからさまに違法行為です！
相手が小倉優子だろうが関係ありません、
そのマジギレが以後の社内に影響を与えることを考えて下さい。
彼女を見る目が変わるとは思いませんか？
目の覚める男性社員も出てくる可能性大ですよ。

373 ：341：04/01/05 06:02 ID:UVsUDCqx

深夜特捜隊さん、レスありがとう。
そういえば一時期、天然（風）女と全く会話しなかった時期が
あったんですけど（視線も合わせない）別にその時は席が離れていたし
気にしなかったんですけど、近くの席になってから天然（風）女から
手紙をもらいました。内容は「元気？○○ちゃんは、とても魅力的な
女性に私には映っていて嫉妬してました...」とだけ。。。
「...だから？」って感じなんですが。。。私に「そんな事ないよ、
天然（風）女ちゃんも充分、魅力的だよ、これからは仲良くしようね☆」
と言ってほしかったのかな。。。手紙は速攻、捨てちゃったけど。。。

374 ：深夜特捜隊：04/01/05 06:07 ID:XyWG6cbc

>>373
こらああーーー！！！！

それを早く言わんかあーーーー！！！！

仲良くできる余地があるじゃないですかー！！！！

前の強行手段ﾚｽ撤回じゃーーーー！！！！
せっかく懸命に長文打ったのに・・・・。

375 ：341：04/01/05 06:10 ID:UVsUDCqx

>>相手が小倉優子だろうが関係ありません、
いや関係あります。男性が多い会社なら。

>>彼女を見る目が変わるとは思いませんか？
彼女の事を可哀想だと思う人の方が多いと思います。
彼女はマスコット的存在ですから。男性はか弱い女の子に弱いです。
（うちの会社だけかな）

それと私は犯罪はしませんよ。それくらい腹が立つってくらいの
あくまでも表現ですから。実際にやったら彼女の家はボロ木造なので
焼けちゃいます。早く間違ってる事を認めて悪い時は悪かった、と一言
誠意を持って謝れるような人になってくれたらいいんです。
天然（風）女には、そういう心がないのでこちらは腹が立つし
なんかモヤモヤしちゃうんですよ。私の心が狭いのかな。。。

376 ：　：04/01/05 06:16 ID:VKWDoOoM

女性が多い職場では陰湿なイジメがありますが、

男性も居る職場では出来ないですよね。

377 ：341：04/01/05 06:18 ID:UVsUDCqx

>>374
いやいや深夜特捜隊さん、これも彼女のやり方なんです。
散々、私の前で他の女の子の悪口を言って「○○ちゃんとは
もう縁切るんだー」と言いつつ、数カ月して自分の気持ちが収まると
こういう手紙を渡してくるんですよ。。。しかも縁を切る理由ってのが
「男とくっついたり、離れたりして遊んでるっぽいから」っていう理由で
自分の気持ちが収まったのは、その子が大失恋をしたからなんです。

ちなみに私にきた手紙の内容から察すると今の私には魅力がないから
気が収まった、ということなのかな。。。

378 ：酒乱：04/01/05 06:19 ID:lJIpIaet

>>373 お早う御座います。

正直、なんじゃこら～って気分ですね。
最初は、その女がDQNのつわものだなぁと思いましたが、
貴方もどっこいどっこいにしか思えません。

所詮、近くに寄りすぎて相手の嫌な所が目に付くように
成ったとしか私は思えませんが。
なら、貴方が会社を止めて気分をすっきりする方が得策です。

＞深夜さん、皆さん、お早う御座います。
出勤前なので少しだけ待機します。

379 ：　：04/01/05 06:21 ID:VKWDoOoM

>>378
もはようございます。仕事初めかな？

380 ：深夜特捜隊：04/01/05 06:22 ID:XyWG6cbc

私は>373のﾚｽ内容に力が抜けましたよ。
相手が歩み寄る行為があるのなら別に波風立てることもないでしょう。

はあ・・・・。

381 ：酒乱：04/01/05 06:22 ID:lJIpIaet

>>379
お早う～ス！
いや、もう既に今年は仕事に行っています。

382 ：341：04/01/05 06:41 ID:UVsUDCqx

やっぱ私の心が狭かったのかー。
でも彼女に私のお客さんだけ（引き継ぎで彼女に顧客管理をまかせた）
消されたりしたから、それだけは腹立ちます。彼女は「連絡するの忘れちゃったの
ゴメンネ、本当にたまたまなの」っていうけど。。。
客さんからの連絡にもあとで連絡するといってしなかったり、、、
私の大切なお客さんだけに。。。でも「そんなつもりはない」
と言われて「価値観の違い」と言い張る。。。
腹が立ってるのは、お互い様だろうけど。。。
ここで書いたらちょっとはスッキリしたかな。。。おやすみなさい

383 ：酒乱：04/01/05 06:46 ID:lJIpIaet

>>382
まぁ、色んな人が居ますが自分に自信を持って
業務に励んでください。

それと引継ぎ等で顧客に不快を与える女なら
その人に仕事を廻さない様貴方も努力して下さい。
この方法も一つのイジメにはなりますが。。。

ではでは、又、愚痴ならいつでも聞きますのでお越しください。
お休みなさい。

384 ：深夜特捜隊：04/01/05 06:51 ID:XyWG6cbc

>>382
それこそ仕事のことなんですからビシッと言うべきでしょう、相手が理解するまで。
本当にスッキリしたんですか？

385 ：酒乱：04/01/05 06:53 ID:lJIpIaet

＞all
では、行ってまいります。
お疲れ様でした。

、、、何か、何時ぞやの彼女の相談にも酷似している。Σ (ﾟДﾟ;）

386 ：深夜特捜隊：04/01/05 07:00 ID:XyWG6cbc

>>385
ええ、心当たりがありますね！

でも別人でしょう。
彼女程の超人じみた傲慢さはないように思えます。

387 ：名無し：04/01/05 07:29 ID:6UNhic6I

人間関係が重くて押し潰されそうなんですが、
どうしたらいいんでしょうか。。。

388 ：parsley：04/01/05 08:04 ID:pZ+/WT50

>>387
まだいるかな？どんな人間関係か、構わなかったら書いてみて。

389 ：ラブ ◆e4Kt/z1AAo ：04/01/05 08:44 ID:N2z29iak

もうしんどい。
バイトで同い年の奴がベラベラ俺の悪い噂流しよる。
どうしたらいいんだ･･･。

390 ：ラブ ◆e4Kt/z1AAo ：04/01/05 08:46 ID:N2z29iak

というか、もともとは俺が悪いのか･･･。
ケータイのアドレス変えたの教えなくて怒ったんやろな。
メールこねえからもういいかと思って送らなかった･･･。
職場変えたほうが(・∀・)ｲｲ!! のかな。

391 ：ラブ ◆e4Kt/z1AAo ：04/01/05 08:49 ID:N2z29iak

夜勤明けなので少し寝ます。
またお昼ぐらいに起きると思うので、
レスがあれば書き込みます。
すいません。

392 ：parsley：04/01/05 09:07 ID:pZ+/WT50

>>391
まず、メルアドの変更を知らせがてら、お詫びメールをいれる。

次に、職場での悪口は、勤務内容とは関係ないもんとして、黙々と仕事を
誠実にこなすこと。人のうわさも７５日、まじめに３ヶ月も仕事してれば、また
見る目も変わるよ。見てる人は見てるから、あまり気にしてはいけない。
（なあなあで業務が続くような職場はそもそもよくないけどね。）
この程度の人間関係の衝突はよくある事だから、いちいち逃げてると、定職に就けない。
今の職が向いていると思うのなら、ちょっと踏ん張った方がいいね。
単なる、バイトで、いつ代えてもいいなら、代わってもいいとは思う。

393 ：なな：04/01/05 09:42 ID:Vw34T1hw

3日に彼に他の女性と結婚することを告げられてショックで胸が苦しいです。

394 ：parsley：04/01/05 09:47 ID:pZ+/WT50

>>393
それは辛い。・・・・・嫌な男に引っかかったね。
ま、書けるだけ書いてごらん。ちったあ楽になるかもしれん。

395 ：　：04/01/05 10:26 ID:NgmjfG9b

>>389
面と向かって文句言え。
以上。

396 ：りこ：04/01/05 10:56 ID:TtPwENiS

人間不信で鬱です。友達いるけど本当に信頼できる友達じゃない。。
ただ１人信頼できる親友が逮捕されちゃって何もする気になれません。
男もりこが悪いのかもだけどいい人に出会った事がありません。
どうしたら人って信用できるようになるの？

397 ： ◆Fg7tQabTMc ：04/01/05 11:04 ID:8Yek5X0S

他人など信用できない。
いざとなれば我が身が優先、あんただってそうでしょ？

女性だったら、一生大事にしてくれる旦那を見つければ安心できるんじゃないかな。
その「大事にしてもらう」ためには何をすべきか？分るね。

398 ：りこ：04/01/05 11:07 ID:TtPwENiS

>>397
それがわかりません。やっぱりりこがバカなのかな。。
教えてください。。

399 ：parsley：04/01/05 11:10 ID:pZ+/WT50

>>396
他人が信用できない？
難しいね。たとえば、自分の秘密を誰かに託す。絶対言わないでね。って
言葉をつけてね。でもたいていは、何かの拍子に漏れてるのが解かる。
こういうことを言ってるのかな？
もし、そうなら、人に期待しすぎだと思う。秘密の価値ってのは自分にしか
解からん。大事なのなら、しゃべってはいけない。また、大事なものを他人に
負担させてはいけないのだと思う。
たとえば、仕事をしていて分担を決める。この人ならやってくれるだろうと
思う。そして事実やってくれる。
信用てのは、このレベルで培うもんだと思ってる。曖昧なものまで背負わせては
いけないよ。重たすぎるからね。

400 ：：04/01/05 11:10 ID:QitJCRGx

>>396
その前に君が少しでも他人に信用されているかどうかが問題な訳だが

401 ：りこ：04/01/05 11:25 ID:TtPwENiS

>>399
自分から心がひらけないんです。どうしても人との間に壁つくってしまう。。
人と接するのが怖いんです(泣)
>>400
信用って何なんだろう。。きっと信用以前の問題ですね

402 ：parsley：04/01/05 11:31 ID:pZ+/WT50

>>401
りこちゃん、壁って何かな？その壁はもしかして、単純にむき出しの人間を
押し付けないための、相手を思っての防波堤かもしらんよ。
誰でもそうだけど、人間まるごと受け入れるのは到底無理。
なんらかのフィルターにかけたエッセンスだけ伝える。
ちょっとだけ出した自分で、うまくつきあって、ちょっとづつ出すものを
増やしていく。そんな感じかな？
人の本質は誰しもそう変わるものではないよ。　貴方も、相手も寂しい。

403 ：亜：04/01/05 11:34 ID:spX9wXr5

今日唯一の友達を裏切ってしまった
明日からどうしよう
謝ってすむ問題じゃない
もし許してくれたとしてもあの子は一生心に残るんだろうな
ごめんね、本当にごめんねごめん

404 ：parsley：04/01/05 11:38 ID:pZ+/WT50

>>403
とにかく謝りなさい。無心に謝る、弁解せずに謝る。できるだけ早く謝る。
で、
２度と繰り返さない。
自分もその立場に立ったとき、ちょっと余裕をみせてあげれるようになる。

405 ：。：04/01/05 11:38 ID:MDaKzUFy

>>401
りこちゃん、黙って見てたけど、ごめん。言わせて。
りこちゃんは、自分のことを信じられますか？自分は頼りになりますか？
自分の判断を信じ、自分の行動に責任がとれますか？
誰かを信用するということは、「盲目的に頼る」ことではないですよ。
自分の目で見たものを、見たままの姿を、「自分の責任で」信じることですよ。

りこちゃんは、心を開けて接することのできる「誰か」が必要なんですよね？
そういう人を得るためにも、相手を見極める力が必要になりますよ。

406 ：parsley：04/01/05 11:39 ID:pZ+/WT50

>all
悪いけど、時間なので失礼します。書いてくだされば、後ほどレスをつけます。
どなたかよろしくお願いいたします。

407 ： ◆Fg7tQabTMc ：04/01/05 11:41 ID:8Yek5X0S

>>403
壊れたガラスはもう二度と元へは戻らないよ。
口ではもういいと言ってくれたとしても、一生警戒され続けるだろうな。
失敗しない人間は居ないんだから、この経験をこれから先の人生で生かせばいいよ。

408 ：。：04/01/05 11:42 ID:MDaKzUFy

>>403
自分が嫌われることを恐れることなく、
相手の傷を癒すためにできる一番良いと思われる方法をとりましょう。
亜さんの真心が伝わることが、一番の癒しになると思います。

409 ：りこ：04/01/05 11:44 ID:TtPwENiS

>>402
人間て結局そんなもんなのかな。。りこ寂しいです。
>>403
りこはただ１人信用できる友達に昔、裏切られた。けどそれっきり
反省してくれて今は唯一信用できる友達。無理でも謝ってもう裏切らない
であげて下さい。唯一の友達、なくすのが１番辛いから。。

410 ：受験生：04/01/05 11:47 ID:TbnqFpdf

受験生です。先程勉強と受験のことで母に罵倒されてちょっとショックで、勉強が捗りません。やらなきゃならないのに………分かってるのに……
私を叱ってください。お願いします。

411 ：りこ：04/01/05 11:51 ID:TtPwENiS

>>405
りこ自身自分に自信も何もありません。自分の行動に責任も。。
相手見極める力。。難しいですね。

412 ：：04/01/05 11:51 ID:QitJCRGx

>>401
>信用って何なんだろう。。
個人間や集団において約束を守る事で得られるもの。
リスクを負うほどに得られる。

413 ：。：04/01/05 11:53 ID:MDaKzUFy

>>410
叱るのは苦手だけど・・・でも、あえて。

こらこら！今、受験前の大事な時期に、パソコン立ち上げて、何やってんの！！
何言われたかは知らないけど、今、あなたがやるべきことは、勉強に専念すること！これだけのはず！！
やんなきゃいけない、この時期に、ショックだなんだって、甘い甘い！
きっちり勉強して、志望校に合格して、周囲も母親も結果で見返してやれ！！

寒いから、風邪引かないように頑張ってね！！朗報待ってるよ！

414 ：。：04/01/05 11:57 ID:MDaKzUFy

>>411
「難しいですね」って、まるで第三者のような発言をしてたら駄目ですよ～～。
「自信」なんて、持ってる人の方が少ないですよ。
変な「自信」なんか必要ないです。いらないです。

これから起こす、自分の行動すべてに「責任」とってみてください。
道は開けるはずです。他人を信用し、信頼することもできるようになるでしょう。
他人を頼りにするよりも、自分が頼りある人間になりましょう。
そうすれば、周囲に振り回されたり、流されたりすることはなくなり、
前向きな思考をしやすくなるはずです。

415 ：受験生：04/01/05 12:01 ID:TbnqFpdf

>413
有難うございます。勉強するぞー (`･ω･ ´)

416 ：。：04/01/05 12:03 ID:MDaKzUFy

>>415

そうだ！その意気だよ！！頑張れ！負けるな！！応援してるよ～～っ！！！！

417 ：：04/01/05 12:12 ID:QitJCRGx

>>414
>自分の行動すべてに「責任」とってみてください。
行動の全てに責任を取れる人間はいないし、そうしようとする事も今のりこさんには負担が重過ぎると思う。

418 ：りこ：04/01/05 12:24 ID:TtPwENiS

>>414
>>417
もう自分がどうしていいのか分かりません。。色々アドバイスしていただいてる
のにすみません。。

419 ：。：04/01/05 12:26 ID:MDaKzUFy

>>417
>そうしようとする事も今のりこさんには負担が重過ぎると思う。
では、どうすることが良いと思われますか？
どうか、りこさんのために、お考えになられる、良いと思われる方法を提示して差し上げてください・・・

420 ：。：04/01/05 12:31 ID:MDaKzUFy

>>418
りこさん、一度に色々言ってしまって、ごめんなさい。
ID:QitJCRGxさんの言われるとおり、私が性急なことを言いすぎたと思います。ごめんね。
少しずつで良いので、少しずつ、ご自分が気持ちよく、楽しく明るく、元気に生きていけるように、
色んな方法を、心に負担にならない程度にちょっとずつ模索していきませんか？
お力になりたいです。
これからは、りこさんを焦らせたりしないように、気をつけます。努力します。

421 ：：04/01/05 12:36 ID:QitJCRGx

>>419
今はやれる範囲で少しずつ責任ある行動を取るようにすればいいんじゃないかな。
一番大切な人との約束はなるべく守るようにするとかね。

422 ：。：04/01/05 12:39 ID:MDaKzUFy

>>421
そういう書き方ができればよかったです。ごめんなさい。どうもありがとうございます。
でも、できたら、りこさん宛てにしていただけたら・・・

423 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 13:29 ID:iC4ZSnaG

ぐーてんたーく、いぇーだー

ビデオに撮ってた模倣犯を見ようと思った
上書き録画ｻﾚﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
助けて(´･ω･`)

>>64　ＭＫ
楽しそうな家庭でいいじゃないですか
あなたも一緒にエンジョイ･プレイ

>>76　さびしいね
さびしくない！
弟を見習って、あなたも駆け落ちする
ウザイ両親に目に物見せてやる

>>77　ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰ
頑張って一人で生きていこうぜ
大丈夫、おまえはやればできる子だ

424 ：りこ：04/01/05 13:32 ID:TtPwENiS

>>420さんみなさんごめんなさい。。ありがとうございます。
まずは少しずつ自分から人に心開く事からがんばりたいです。

425 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 13:35 ID:iC4ZSnaG

>>84　＆
君はその被害妄想気味の文章はなんとかならんのかね？

>>90　P
冷静に考えておまえみたいな甘ちゃんがグダグダ言うな

>>106　えびﾏﾖ
高校受験で辛かったら、
大学受験も就職活動もできないぜ

>>108　◆JGlOo5d1iU
まんぴー

>>114　ゆゆ
そんなに辞めたいならさっさと辞めれば？

引っ越したあとも働き口探すってことは、
その夢は半ば趣味みたいなもんなんでしょ？
それが今必要なことなんですか？

426 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 13:41 ID:iC4ZSnaG

>>119　たかしさん
なんだなんだ、君は嫌なやつを無視するぐらいのこともできない
お子ちゃまなのかね？
だったらなにも言うことはないが

>>123　マンボウ
来年のことを話すと鬼が笑うと言うがどうなんだろう？
別に分かれたら、また新しい出会いを求めさすらうだけさー

>>124　赤い奴
ほっとけ

>>135　ほげ
出会い系　うっかりはまり　自己破産
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詠み人知らず

>>137　はあ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

427 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 13:47 ID:iC4ZSnaG

>>141　だめ人間。。
イヤならイヤってはっきり言え！
別にたいしたことにはならないって

>>152　安藤
ｵﾅﾆｰや自己フェラチオ

>>154
ちゃんとこなしてるなら別に問題ないじゃん
楽しめた仕事がめんどくさい
君も少し大人になったね

>>157　kana
ダメな男にはまる
目が曇る
恋愛って大変だね┐(ﾟ～ﾟ)┌

>>161　ロンリーシェリフ

　　　　　風　　　俗

428 ：。：04/01/05 13:51 ID:MDaKzUFy

>>424
謝ったりしないでください。またお話できたら嬉しいです。応援してます。
少しずつ、あまり無理しないように、頑張ってくださいね。

429 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 13:54 ID:iC4ZSnaG

>>168　よわむし
会いたくなきゃ会わなきゃいいじゃん
そんなにイヤなら一人で生きてきゃいいじゃん
いつまでも甘えてちゃダメじゃん
じゃんじゃん

>>169　かなり病んでます
工場系って人との会話が少ないから、
人間腐っていくよね
そういう系のバイトしたことあるけど、
一日で喋った言葉が、朝の挨拶だけなんてざらにあるもん

>>176
病気

>>183　童貞
現在、日本人男性の約六～七割が包茎だという

　 ∧＿∧　
　(｀･ω･´)　ちんぽｼｬｷｰﾝ
　∩ 　　∩
　｜ ∩　|
　（__）（__）

>>188
おまえに心配してもらわないでも、みんなちゃんと生きていく
人のことより自分のことを心配しる！

430 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 13:59 ID:iC4ZSnaG

>>199　とある受験生
寝れ

>>201　ある受験生
鬱っぽい気がするだけ
ぜんぜん鬱じゃない
最近の若者は簡単に鬱を使いすぎる

>>202
若く見せてるだけかもしれないと考えたことはないのか？

>>207にレスしちゃった人たちへ
悲しいけど、これコピペなのよね……

>>213　さる
話せないなら話聞いてろ
別に会話が下手だからって不快になるやつなんか、そんなにいないって

>>216　高木
バカ！　なに迷ってんだよ！
おまえ、このチャンス逃したら一生毒だぞ！

　　_, ,_ 　∩　　　＜目を覚ませ！
（　‘д‘）彡☆ﾊﾟﾝ
　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　☆ﾊﾟﾝ

431 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 14:02 ID:iC4ZSnaG

>>220　孫の手
できちゃってたら大変っ！

>>223　ほげ
おんなじことを何回も書くな
一回読めばわかる

>>227

　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐>知ってるけどｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ .お前の　　　 .ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |　態度が　　　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.気に入らない〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　
　　　 |l. 　　　　　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

432 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 14:10 ID:iC4ZSnaG

>>237　相談
いいんじゃないの
君の人生なんだから君の好きに生きたらいいよ

>>247
クダラナイ相談にもレスをする

>>262　高３
君の容姿にもよる
　可愛い→イヤッホー！　今日はいいもん見れたぜ、オイ！
　ブサイコ→テメー、きたねーもん見せてんじゃねーよ！

>>268　こめ
　　　　　　　　＜ﾃﾒｰ、やることやって金払わねー、ってのはどういう了見だ！　ゴルァ！
ｌ」 ∧＿∧　　　　　　　　 ∧＿∧
∥（　｀∀´）　　　　　　　（； ´Д｀）
⊂　　　　つ　　　　　　　（つ　　つ
　人　Ｙ　　　　　　　　　人　Ｙ
　し（＿）　　　　　　　　　し（＿）
こうなる

>>273
おねいさんに聞いてみよう
どうですか、おねいさ～ん？

433 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 14:19 ID:iC4ZSnaG

>>280　DO
　　　∧_∧ ■
　　 (・ω・)丿＜ﾉﾛｲﾉ　ﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟ　ｲﾙｶ?
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

>>314　心の隙間
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　今日もやっぱり一人……
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇ＦＦ.。　∧＿∧ 　 |l≡ｏ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　(´･ω･｀)　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　::::::::::::::::::::........................................　　..　　　　.　　　.　.. ...............::::::::::::::::::::::::

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>341　天然ボケ風女への対応
ｷﾞｬﾌ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾝ!!
って言わせたかったら、文句言ってきたとき二、三発ぶん殴って黙らす

434 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 14:28 ID:iC4ZSnaG

>>361
深夜の徘徊をお勧めします
昼間では気付かないことが色々と
警察の巡回には気をつけてＧＯ！

>>389　ラブ ◆e4Kt/z1AAo
よし、新しいバイト探せ
バイトで禿げるなんて割に合わん

>>393　なな
あなたも他の男と結婚したらいいじゃないの

>>396　りこ
なぜ他人を信用したがるのか？
大切なのは自分
なぜ、そんな簡単なことに気付かない？

>>403　亜
許してもらえるまで謝り倒す
死ぬまで忠誠を誓って尽くし倒す
それでもダメなら拳で語る
つまり殴り倒す

>>410　受験生
君はマザーコンプレックスなのですか？
お母さんお母さんって、いい年してなに言ってんですか？

おお、終わったよ
やってみるもんだね(´ー｀)y─┛~~

んじゃ、おねいさん、皆さん、今日もよろしく

435 ：深夜特捜隊：04/01/05 14:50 ID:XyWG6cbc

>柴犬さん
おはようございます。
一気ﾚｽ返しお疲れ様でした。

やっぱり豊丸はコピぺかー・・・・。

436 ：お姉さん：04/01/05 15:52 ID:oQhy7ECk

柴ちゃん　深夜特捜隊さん　皆さん　こんにちは～～
すみません　今日は忙しくてバタバタしてPCもゆっくりみれません
宜しくお願いします。
皆さんの　回答が明確で参考にロムしている事が沢山です。

夜　お邪魔します。

437 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 18:00 ID:iC4ZSnaG

　　　　　　　(・ω・`)　＜18:00になりましたよ　　　　
　　　　　　　　// ）　　　　
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　
　　　　　|　T　Ｕ　　　　　 |　　　
　　　　　| |ι　　　　　　|つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜

438 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/05 19:00 ID:iC4ZSnaG

19:00です
今日は平和な一日でした

それではおねいさん、皆さん、さようなら

439 ：parsley：04/01/05 19:18 ID:42cIO7Gr

>>438
柴犬さんお疲れ様でした。また不連続待機入ります。よろしく。

440 ：「：04/01/05 19:56 ID:b52R6gU6

友達って人数が多ければいいってもんじゃないなと最近感じます。
今までは、たくさんの人と友達になりたいと思っていましたが・・・
気の合う、合わないって誰にでもあるし。
人付き合いって、結構疲れること多いし。
特に、初めての人には気をつけないといけないなって感じます。

441 ：parsley：04/01/05 20:03 ID:42cIO7Gr

>>440
友達ですか・・・。そうですね。やっぱり気の合う、合わないは大きいです。
私もそのように思いますよ。

442 ：：04/01/05 20:09 ID:QitJCRGx

>>440
友達というのは知り合いの中から昇格する事が多い。
だから知り合いはくさるほど作った方がいいと思う。

443 ：440：04/01/05 20:13 ID:b52R6gU6

>>441
レスポンスありがとう！
>>442
そういう見方、今まで私にはなかったです。
そういえば、私、知り合いもすごく少ないです。

444 ：りこ：04/01/05 20:19 ID:vcVtFGII

>>440
私もそう思います。でも唯一の友達が捕まって１年くらい会えない私は
どうしたらいいんでしょう。。。
>>442
りこは人見知りで知り合いや友達づくりが苦手なんですが(泣)

445 ：　：04/01/05 20:23 ID:YMAqes9z

捕まっても、待つのがホントのトモダチだとおもいます。
冤罪でも世の中は、刑罰を受けなければなりませんから。

それでも、まってあげるのがホントのトモダチだと思います。

446 ：parsley：04/01/05 20:23 ID:42cIO7Gr

>>444
りこちゃん。確か手紙は出せるのよ。向こうも。書いてごらん。
知り合いは、丁寧に相手をする（挨拶とか、返事とか、賀状とか）だけで
維持できるから、心配しなくてもいいよ。
無理に相手の本音を探そうとか、しなくていいから。
思うに、あなたは、深い関係をイメージして、気を使いすぎるのではないかしら？

447 ：りこ：04/01/05 20:32 ID:vcVtFGII

>>445
はい、待つつもりです。でもその間１人ぼっちなんです。。
>>446
今は拘置所にいるので手紙のやり取りしてます。７日に判決なんですが、
鑑別所や少年院でも家族以外でも手紙のやり取りできるんでしょうか？
それとそうなんです人と付き合う事が気使いすぎてしんどいんです。。

448 ：parsley：04/01/05 20:41 ID:42cIO7Gr

>>447
手紙は出せるよ。内容は読まれてしまうかもしれないけれど。

人との付き合いは、かなりレベルがあるから、とりあえず表層的な付き合いも
ちょっと練習した方がいいかな。
丁寧に対応する、裏の意図を考えない
これだけでいいんだよ。

449 ：お姉さん：04/01/05 20:46 ID:wqBlLc+G

>>447
こんばんは　りこさん
お友達会いに行ったらどうですか？
拘置されているなら面会は簡単ですよ。
私も、1ヶ月に3回ほど面会に行く人が居ます。知り合いですが
大変喜んでいます。
手紙もそこで受け取ってくれますしね。
雑誌なども差し入れできます。
無理には勧めさんが　気になるようでしたら
またそこで何か感じると思います。

また　後で来ます。

450 ：：04/01/05 20:47 ID:QitJCRGx

>>447
その友達はあなたにとって唯一の友達なんだろうけど
その友達にはあなた以外に友達はいないんですか？

451 ：りこ：04/01/05 20:50 ID:vcVtFGII

>>448
そうですか、ありがとうございます。手紙これからも出来るとわかっただけでも
気が楽になりました。
人づきあいも怖いけどがんばってみます。。

452 ：　：04/01/05 20:51 ID:YMAqes9z

留置所のトモダチなら、会えるみたいじゃないですか。
時間が短いと思うけど。会えるならいいじゃないですか。
世の中には死別することだって、あるんだし。

453 ：りこ：04/01/05 21:03 ID:vcVtFGII

>>449 >>452
何か罪が重いらしく家族以外会えないんです。。手紙だけはできるんですが。
>>450
そうですね。。お互いずっと２人でいたんで、手紙出すのも心配する友達は
私しかいません。。自分が半分欠けたみたいです。。

454 ：デッケネ ◆Bwmh4h3vak ：04/01/05 21:05 ID:/YZKEzWi

その友達はなんで捕まったんですか。。？

455 ：　：04/01/05 21:08 ID:YMAqes9z

>>454
核心ｷﾀ

456 ：parsley：04/01/05 21:18 ID:42cIO7Gr

>>454
そういうことは、聞かないのが礼儀っつうもんでは？
いたいけな女の子を困らせたらいけないよ。

457 ：die：04/01/05 21:23 ID:7K3rGLWM

死ね、全員死ね

458 ：りこ：04/01/05 21:24 ID:vcVtFGII

>>454
あまり言いたくないんですが。。

459 ：die：04/01/05 21:25 ID:7K3rGLWM

じゃあ言うな、死ね

460 ：高1：04/01/05 21:27 ID:oeIKoNE2

高1の男です。同級生（クラスは別）の不良への対応の仕方を教えてほしいです。
暴力恐喝とかっていうのは無いんですが、見下されてストレス発散の対象にされてるという感じです。
その人は友達も多くて、自分みたいにからかわれる人も何人かいるようです。
ずっと学校に行っていれば時間が解決してくれたんでしょうが、数ヶ月休んでしまい、凄く不安です。
「放課後来い」「ジュースおごってくれ」「明日学校来いよ？はい(返事)は？」
この3つの返事の仕方について教えてください、その人の前に立つと怖くて体が動かないので、明るく振舞うとかは無理だと思います・・・。

461 ：parsley：04/01/05 21:29 ID:42cIO7Gr

>>458
言わなくていいよ。まったく礼儀を知らんやつがいるからいかんねえ。

462 ：関西：04/01/05 21:30 ID:4Z/7aPvS

その不良が一匹狼ならまだ楽なんですけどね・・・
あまり敵意を見せずに取り込むのがいいかと
安全にいたいならそれがいいですよ

463 ：die：04/01/05 21:30 ID:7K3rGLWM

同じ高①だ、ナイフ持ってけば？一回殴っちゃえよ

464 ：りこ：04/01/05 21:32 ID:vcVtFGII

>>461
すみません。。ありがとうございます。

465 ：高1：04/01/05 21:32 ID:oeIKoNE2

>>462
うーん、苦手なタイプというか、正直仲良くなりたくないんです。
冗談で殴ってくるタイプってわかりますかね、ボブサップみたいな感じなんですよ。

466 ：デッケネ ◆Bwmh4h3vak ：04/01/05 21:33 ID:/YZKEzWi

>>458
ｽﾏ。。
相手はりこが心の拠り所になってることは確実。ﾏﾀｰﾘ出所を待とうよ。

>>460
「放課後？お前が来い。
とりあえず。悩みがあったら相談してみましょう4ってスレに常駐している」
「貸しだからな。出世払いで頼むぜ」
「はいな」
これで完璧。

467 ：(∵)：04/01/05 21:34 ID:HEvs1nvK

まぁ、適当でいいじゃん

468 ：die：04/01/05 21:34 ID:7K3rGLWM

シカトすれ！！来たら逃げれ

469 ：関西：04/01/05 21:36 ID:4Z/7aPvS

ふむふむ
私も冗談で殴ってくるタイプは嫌いですね
自分は危険だと一度教えるべきじゃないでしょうか

470 ：高1：04/01/05 21:36 ID:oeIKoNE2

>>466
全部できそうにないです、敵意も仲間意識も感じさせない無難な回避法って無いでしょうか？
>>468
シカトするとこっちに寄ってきて「逃げただろ？」って言ってくるんですよ

471 ：デッケネ ◆Bwmh4h3vak ：04/01/05 21:37 ID:/YZKEzWi

悪い悪いｗ
そんなん適当に切り返せよ。深刻になったらますます辛いよ。
「あ？ﾏｼﾞざけんなよ」って言っておけば大体うまくいく。
うまく言うことが必要だけど。

472 ：高1：04/01/05 21:38 ID:oeIKoNE2

>>469
｡ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ｡それなんです、相手はボクシングやってるのでどうやっても怖がるとかってありえないです

473 ：die：04/01/05 21:39 ID:7K3rGLWM

むずい問題だな～先生はどうなん？
シカト？

474 ：高1：04/01/05 21:40 ID:oeIKoNE2

やっぱり冗談混じりに笑顔で断るのが一番いいんですかねぇ・・・。
>>473
出席日数がやばくなるまで不登校になってるんで、先生もそういうことには気を使ってくれてると思います
どちらにしろ、からかわれるだけなので先生に相談するのもちょっと気が引けます。

475 ：デッケネ ◆Bwmh4h3vak ：04/01/05 21:41 ID:/YZKEzWi

自分にどんな問題があると思う？

476 ：みっち：04/01/05 21:41 ID:k7KdK+Il

>>460

「学校に来いよ」
もともと貴方は学校休みがちだったのですか？
人と接点を持ちたがらない時代に
積極的に貴方と接点を持ちたがる彼に人間臭さを感じます。
貴方にとっては迷惑と感じるのかもしれませんが
彼は貴方を「必要」としているのではないですか？
彼はどういう理由で貴方を必要としているのか？
「単なるからかい対象」としてか、
「彼なりの人との接し方（友人としては見てないかもしれませんが
貴方のことを不快と感じていないのでは？）」なのか、
彼の友人に彼の人となりをリサーチしてみては？
彼の行動の真意を見極めてから
これからの対応を考えては？

477 ：S：04/01/05 21:41 ID:BTsY8aqf

最近はかつあげする馬鹿が恐喝で捕まるご時世｡そいつはいつか捕まるな｡
それまで待てるわけないか‥･

478 ：die：04/01/05 21:42 ID:7K3rGLWM

なんや、からかわれてるだけならいいやんか
適当に流しとき～返事するだけとか

479 ：関西：04/01/05 21:42 ID:4Z/7aPvS

難しいね・・・
これから１年以上そいつと関わりつづけるか
一発かまして、縁をきるかどっちかしかないですね
あいまいにしてると後悔しますよ

480 ：　：04/01/05 21:44 ID:o1m38Pzm

私は子供の頃からずっと、異性を好きでない時期がありませんでした。
好きな人がいるときはその人を思いつづけて、それが無理な時期はタレントやキャラクターを思い続けて。
その理由は心の中に誰か愛すべき人を置いておけば、精神的に安定するからなのです。
幼い頃はそれを自覚していなかったのですが、大学生にもなるとはっきりと自覚するようになりました。
その人が好きだから好きになるのではなく、単に自分の心が落ち着かないから、
無理やりに適当な相手を好きな人として自分の心に埋め込むのです。
つい最近まで三年くらい付き合っていた人がいたのですが、
その人と分かれて数日後、心に誰か頼る人が欲しいと思うようになりました。
その人のことは大好きだったはずなのですが、今は誰でもいい、心に想っていい人が欲しい、と考えています。
このことに気付き、そんな自分は変なのではないかと思うようになりました。
心の中で頼りつづける人は実在しなくても良いので、自分で適当に妄想の世界の人物を作り出すことができます。
ですから傍から見ておかしく見えないように生きて行くことはできるのですが…。
私は異常なのでしょうか？だとしたら本当の恋愛というのはどのようにして可能になるものなのでしょうか？

真剣に悩んでいるので誰か良かったらレスお願いします

481 ：コメ：04/01/05 21:44 ID:1dz+Z3ht

　「ジュ－ス買って来い」って言われたら、財布落としたとか
こずかいが少ないとかあんまり金持ってない振りするのがいいんじゃないの？

482 ：　：04/01/05 21:45 ID:pXDQnErk

一発かますと確実に悪化すると思います。
一目散に逃げると狂犬のように追ってくること間違いなしですから
つかず離れずで刺激をしないように。
命まで取られることはないだろうからビビらないで対処して下さい。

483 ：関西：04/01/05 21:46 ID:4Z/7aPvS

>480
あーたぶん私もそんな感じですよ
以上じゃないと思いますが・・・そう思いたいですが・・・
私は二十歳だけど、彼女居ない暦なんて年と同じ（；・∀・）

484 ：高1：04/01/05 21:46 ID:oeIKoNE2

>>475
根性がない、全て中途半端、相手に対して気を使っている、等、全体的に相手に弱いイメージが付いてます。
クラスメイトにも見下されてます。なんというか「来る者拒まず」的な、何を言われても愛想笑いしたり、頼まれたら断れない感じです。

485 ：die：04/01/05 21:46 ID:7K3rGLWM

良い考えやな～

486 ：die：04/01/05 21:48 ID:7K3rGLWM

イメチェンしろ～無口になれば？一匹狼なれよ～でもそゆ奴にがぎって
いいやつ来るぞ

487 ：みっち：04/01/05 21:49 ID:k7KdK+Il

>>480

古代から人は宗教を頼りに生きてきました。
心の中で「神様」を頼りながら

恋愛と宗教は違うとか反論されそうですが
人間「誰かをを頼りにしない」で生きていける人の方が少数じゃないですか？

488 ：関西：04/01/05 21:49 ID:4Z/7aPvS

まぁ、ひとつ手があるのは・・・
友達を増やしたり、学校の先生と仲良くなること
ですかね
私も学校の先生（高校）を自分の良いように利用した、というか味方につけてました
（言い方が悪いけど、先生を引き込むのは得です）
そいつが関われないように、自分の生活を変える
難しいけど、時間かかるけど
頑張ってみようよ

489 ：デッケネ ◆Bwmh4h3vak ：04/01/05 21:50 ID:/YZKEzWi

>>484
相手はいじめてるっつーより、からかってる感じなんだろうな。
見た目はぶっちゃけ自分でどう思う？ぶっちゃけ。

490 ：高1：04/01/05 21:50 ID:oeIKoNE2

逆に見つけたらこちらから近寄って挨拶するくらいの方がいいということですね
相手に見下されてる状態を、友達のままひっくり返すのって馴れ馴れしくする他ないですよねぇ・・・。

491 ：480：04/01/05 21:50 ID:o1m38Pzm

>>483
異常ではないんでしょうか？
みんな人を好きになるのはこんな感じなんでしょうか？
でもそうだったら「あなたが好き」と言うのが嘘のような気がしてきて…
今まで付き合った人も単に私にとって都合が良かっただけの人間かと思うと
彼らにとても失礼なことをしてきたような気がします

492 ：die：04/01/05 21:51 ID:7K3rGLWM

つかいっぱだなお前、女の私でも使えそうな奴だな

493 ：高1：04/01/05 21:51 ID:oeIKoNE2

>>488
社交的になってみます。全体的に外だと無口を演じて、恥ずかしがりや、話すのが苦手です。
>>489
顔は普通、特に不潔でも無いと思います。ただ弱さが会話からも態度からも滲み出てる感じがします。。

494 ：関西：04/01/05 21:53 ID:4Z/7aPvS

好きと愛してるは違いますよ
好きってのは誰にでもいえますよね？
好意をもつだけでも好きにあてはまることもあるし
男と女の好きもさまざまですし・・・
自分にとって都合が良かったと思うなら、相手も相手にとって貴方が都合が良かったってことじゃないですか？

495 ：die：04/01/05 21:54 ID:7K3rGLWM

無口がいいな！！相手の見た目って関係なくね？

496 ：デッケネ ◆Bwmh4h3vak ：04/01/05 21:55 ID:/YZKEzWi

>>492
みてーな女誰も必要としてねーよなｗ

497 ：関西：04/01/05 21:55 ID:4Z/7aPvS

とりあえず、学校の先生を取り込みなさいｗ
先生は力になりますよ
相談できる先生が居れば言うこと無いんですがね・・・

498 ：高1：04/01/05 21:55 ID:oeIKoNE2

ああー、人見知りの直し方教えて｡ﾟ（ﾉ∀｀）ﾟ｡

499 ：480：04/01/05 21:56 ID:o1m38Pzm

>>487
なるほどそういう考え方もあるんですね…

>>494
悩むことではないのでしょうか？
でも三年付き合ってたその人は確かに「愛している」と思っていたのに…

500 ：高1：04/01/05 21:58 ID:oeIKoNE2

ありがとうございました、自分なりに調べてみます。気が楽になりました～

501 ：みっち：04/01/05 21:58 ID:k7KdK+Il

>>491

都合がいいって・・・
>>480は彼の為に何かしてあげたことは無いですか？

例えばせがまれてもいないけどプレゼント買ってあげたり
彼ごのみの服を意識的に選んでみたり
彼の為にダイエットしてみたり

502 ：デッケネ ◆Bwmh4h3vak ：04/01/05 21:58 ID:/YZKEzWi

>>493
でも真面目そうなんだろ？
だったらなんか特技を磨け。弱そうなﾔﾂでも頭がいいﾔﾂとかはいじめられない傾向にあるように思う。
なんかないの？それを磨いて、頑張って自分の世界で上目指して、
その時そいつらがどうしようもなくくだらねえものに見えると思う。
そうなったらｼｶﾄも簡単だと思うんだが。

503 ：480：04/01/05 22:02 ID:o1m38Pzm

>>501
勿論あります。
けどそうじゃなくて、
私は誰かを愛してるという状態がすごく幸せなんです。
だから対象は誰でも良くて、そのうち適当だった人に、
私が望むとおりに尽くした、というだけな気がします。
つまり私が精神的に落ち着く為の都合のいい存在、ということです

504 ：みっち：04/01/05 22:05 ID:k7KdK+Il

>>503

別にいいじゃないですか？「自分のために恋愛したって」
それが良くない理由は？

505 ：parsley：04/01/05 22:06 ID:42cIO7Gr

>>480
愛ってのは、そもそも幻想だって説もあるくらいだから、そういう錯覚でもって
幸せになれるんなら、それも良いと思うよ。
人間の感情はかなり曖昧で、ちょっとした動機づけで、いかようにも変わる。
感覚も実は同様です。
貴方自身が、そのように心に働きかけて、愛情が生まれるなら、それはとても
肯定的な事だといえます。そうした愛でも、時間を掛ければ随分と深いものに
なっていくのではないかしら？

506 ：デッケネ ◆Bwmh4h3vak ：04/01/05 22:10 ID:/YZKEzWi

いいのか…？
オレはそれが正しいこととは思えないんだが。
でも焦ることもないかもな。ずっとそのまんまでは良くないとオレは思う。

507 ：480：04/01/05 22:12 ID:o1m38Pzm

>>504
自分がそうやって生まれた恋愛感情に疑問を持ってしまうのが嫌です。

>>505
なるほど…ちょっと納得しました。
でも３年も付き合った人をあんなにも早く「その他の人」と捉えることが出来たのが
かなりショックだったので…

508 ：parsley：04/01/05 22:13 ID:42cIO7Gr

>>506
世の中、真実の愛なんていってたら、こんなにカップルであふれてるわけないじゃない。
大体、両隣に座った男女がくっついていく程度のいい加減さも事実だと思うよ。
人間、一人では寂しいんだから、きっかけなんてどうでもいいよ。

509 ：480：04/01/05 22:19 ID:o1m38Pzm

>>506
やはりおかしいでしょうか。
でもどうすればそれが直るか分からないのです。
ちなみに人そのものを好きになれないわけではなく、
その他の人とは別に、一人だけ「私の愛する人」を心の中に入れておきたいだけなのです。

510 ：みっち：04/01/05 22:24 ID:k7KdK+Il

>>507
心の切り替えを拒絶し
前の人をいつまでもウジウジ想うことを自分に強制することが正しい恋愛ですか？

511 ：デッケネ ◆Bwmh4h3vak ：04/01/05 22:26 ID:/YZKEzWi

よく考えたらそれでも別にいいかもな、、。
難しく考えすぎ。
ただ、やっぱずーとそれでいいとは思えないんだけど。

512 ：480：04/01/05 22:26 ID:o1m38Pzm

>>510
そういうことではないんですが…

513 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/05 22:38 ID:cr0mo2UY

あけおめです！
そして新スレ
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

514 ：お姉さん：04/01/05 22:49 ID:wqBlLc+G

>>513
あら　姫ちゃんおひさしぶりね
私も
あけましておめでとう（＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ　今年もよろしくね。

若い方の相談が沢山ありますから
姫ちゃんの回答楽しみにしています。
ロムしてます。

515 ：みっち：04/01/05 22:50 ID:k7KdK+Il

>>509

それで精神のバランスを保てるなら別にいいのでは？
付き合っている人がいるのにアイドルのファンの人はおかしいですか？

516 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/05 23:31 ID:cr0mo2UY

>>514
おぉ！お姉さんお久しぶりです。
おもちは食べましたか？
姫は2個食べました。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾓﾁﾏﾝｾｰ

それでは短い時間ですが、待機します。

517 ：酒乱：04/01/05 23:38 ID:lJIpIaet

>all
こんばんはです。
短い時間ですが待機します。

518 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/05 23:45 ID:cr0mo2UY

>>517
あ、姫にとっては初めましてさんだ。
初めまして(*^ーﾟ)b

519 ：酒乱：04/01/05 23:57 ID:lJIpIaet

>姫さん
初めてでは無いです。前は「T」と名乗っておりました。
以前の失態で私のファンが付かないように名前を変えました。
(伏字でゴメンナサイ *o_ _)oバタッ )

520 ：深夜特捜隊：04/01/06 00:07 ID:WfrxLIMU

お姉さん、姫さん、酒乱さん、皆さん今晩は。
いつもお世話になっております。お疲れ様です。

本日も夜間待機入りますけど・・・・、
今日は皆さんいらしておられるようですね？

少し後方に退いてROMしております。

521 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 00:14 ID:4fq97zia

>>519
えー・・・っと
久々すぎて思い出せない
（過去ログサーフィンして、名前変わった瞬間までみっけたのに）
ごめんちゃい♪ｺﾞﾒﾝ(-人-;)(;-人-)ｺﾞﾒﾝ

>>520
深夜さんお久しぶりです。
明けましてお(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

522 ：　：04/01/06 00:17 ID:1YAfjG08

死ぬんじゃなくて一生ねてられたら良いと思わない？

523 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/06 00:20 ID:sxb10GnF

>>522
床ずれ起こしちゃうー

524 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 00:21 ID:4fq97zia

>>522
友達に、生きていられるんだったら、心臓も動かしたくねー、兎に角動きたくない
って言ってる奴いたなぁ
でもそれじゃぁ予知夢見ても、確認できないじゃない。

525 ：酒乱：04/01/06 00:21 ID:gRO1JBnY

>>522
ツマンナイよ、そんな人生。。。
何かあるからオモロイやろ？
何も無くなったら、、、どないしょう？ってオモワヘン？

526 ：お姉さん：04/01/06 00:22 ID:NBRS9yqg

深夜特捜隊さん　こんばんは

いつも深夜にご苦労様です。
眠くなったら無理しないでくださいね。

酒乱さん　気にしすぎよ。
誰も失態なんて思っていませんｗ
2ｃｈですのも　すごい所まだ沢山ありますよ。
皆さん　慣れていると思います。

姫ちゃんおもち2個です。あまり好きじゃないのーー

ごめんなさい
明日早いのでよろしくお願いします。☆

527 ：酒乱：04/01/06 00:29 ID:gRO1JBnY

>>526　お姉さん

そんなに気にしてないですよ、、私は強いですから＾＾；
只、自己紹介に言う時早いですから、、、。

じゃ無いと人の心配などしていませんので。
私はココまで挫ける事が有っても、そんな事ではめげませんから、
心配してくれて有難う御座います。

528 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 00:37 ID:4fq97zia

>>527
あぁ！解った！！
お久しぶりです！酒乱さん

あの現場にいなかった姫ですが、上から読んでて全然失態に感じなかったよ

529 ：522：04/01/06 00:40 ID:1YAfjG08

>>523
はは
>>524
だって予知夢とかってのは現実があるからみるもんだろ？
寝てるってことは多少現実が作用してても夢みてられるからいいじゃん
ずっと夢みてたらそれは現実と一緒だろ
>>525
夢見られなかったらそりゃつまんないけどさ

530 ：酒乱：04/01/06 00:45 ID:gRO1JBnY

>>529
じゃあ何でそう言う考えになったのか語ってくれても
良いのですが？
、、、たぶん、世の中が矛盾だらけで嫌に成ったとか？ですか？

>> 姫さん
理解してくれて感謝しますｗ　　(σ･Д･)σｺｺﾛｦｹﾞｯﾂ!!

531 ：あｓ：04/01/06 00:50 ID:Ps9Sxknc

何をするのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
助けれ

532 ：酒乱：04/01/06 00:57 ID:gRO1JBnY

>>531
そこへ至る事を言ってくれないと返答できんよｗ
勿論、自分の糧になるような回答は得る事は出来ないカモｗ

さぁ～、私の時間が有る限り聞いたげるから話してみ。
私が理解できなくても誰かが回答するかもしれんよ。

＞理解してくれた姫さんへ

（　´∀｀）つt[] 　飲み物どーぞー

533 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 01:00 ID:4fq97zia

>>531
そりゃ、こまったね。
とりあえず、人として正しく生きてください。

>>532
あ、どもども
旦⊂（ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪
↑

534 ：　：04/01/06 01:00 ID:rHnkPfDP

不幸な出来事続きでボロ雑巾になってたころの自分を最近思い出す。
幸せそうな友人が許せなくて、
いつか自分は何もかも手に入れて周りを見返すのだと決意した。
あれから月日は経ったけど、あの頃と変わらない自分がいる。
人生なんて、人と比較したってどうしようもないのに、
どうしてもそうせずにはいられない。馬鹿だ…疲れた

535 ：彼女欲しい：04/01/06 01:04 ID:Da/wykjf

>>534
漏れも同感。良いことなんて、そうそう転がってない。
転がっていても、他人にが拾う確率が高い。
全て運です。運も実力でつ。ｱﾋｬ

いまはただ、性欲を満たせる相手が欲しい。

536 ：529：04/01/06 01:05 ID:1YAfjG08

>>530
なんでそういう風に考えるかなぁ
まるで俺が現実逃避したいとでも思ってる様に言うね
ただ夢だけの世界ってのがどんなんだかみてみたいだけなんだけど

537 ：　：04/01/06 01:09 ID:5d6Yn7ML

>>534
いやいや　普通はそういうもんだよ
しかし周りを見返すなんて思ってもさ　
周りもどんどん変わるからきりがないって　幻影のようなものだ

だれかに悩みを聞いてもらえば気楽になるでしょう
思いきってあなたの幻影の一人に話してみるとかさ（笑）☆

538 ：酒乱：04/01/06 01:09 ID:gRO1JBnY

>>534
いや、私はその考えは普通だと思いますが？←他人との比較
だから、皆、もがき苦しんで行くのが人生と思うかと思います。

どうしようと思う前に何かしてやろうと思っても良いのでは
無いでしょうか？

勿論、犯罪は御法度ですがそこえ行き着くパワーを養えば、
良いと思います。貴方がどの様な人生を歩んで来たのかは知りませんが、
そういう時にこそ反骨精神を使うべきですが？

539 ：あｓ：04/01/06 01:09 ID:Ps9Sxknc

>>532-533
よく分からん

540 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 01:11 ID:4fq97zia

>>534　
「笑うかどには福来る」って言葉は結構本当かもしれない。
鬱そーな雰囲気漂わせてると、幸せも逃げるぞ

>>535
今は便利な世の中になりました。
過激恋愛板は凄かったよ。

>>536
夢の中に出てくる人物が常に全身タイツに身を包んで真顔で反復横飛びしていたらどうする？

541 ：酒乱：04/01/06 01:12 ID:gRO1JBnY

>>536
嫌、別にあなたをそういう風には見てないですが、
ココの過去レスを見てください。

もしかすると、貴方もココの相談員になれば自分以外の
具体的な対策を考えるかも知れないです。

542 ：酒乱：04/01/06 01:16 ID:gRO1JBnY

>>539
何故考えられないのかを書いて下さい。
「ちょっとした嫌な事で」等のその「ちょっと」を書いて頂ければ、
何方か、、、勿論私も答えますが、、、自分の経験談になりますが、、。

543 ：彼女欲しい：04/01/06 01:17 ID:Da/wykjf

>>540
過激恋愛スゴイのですか。ﾊｧﾊｧ

逝ってきます

544 ：あｓ：04/01/06 01:18 ID:Ps9Sxknc

>>542
分からん。
気力がないんだ。

545 ：酒乱：04/01/06 01:19 ID:gRO1JBnY

>>543
昨日か一昨日の子だなぁ～！
行って見れ～！！むっちゃ面白でぇ～！

546 ：酒乱：04/01/06 01:22 ID:gRO1JBnY

>>544
息をするのも億劫に成っているとでも言うのですか？
ならお近くの「精神科」等が有ると思いますので、診断を
お受けに成るのも宜しいですね。重度の「鬱」に成らない為にも
その方がお奨めです。

547 ：534：04/01/06 01:23 ID:rHnkPfDP

ありがとう。
身近な人に話してもひがみのオンパレードになっちゃうし、
惨めなやつと思われたくなくてさ、一人で悶々としてた。
でも、書き込んでみてちょっと気が紛れたかも。

548 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 01:23 ID:4fq97zia

>>544
無気力状態ってことなんでしょうか？
そんなときは無理に何かしようってしなくていいんじゃない？
無理すると余計疲れる。
思いっきりダラダラしてみるのもヨシ。
時間が許すのであれば、徹底的にダラダラだ！
そしたら、それに飽きて何か行おうって気がなんとなく沸いてくる・・・かもしれない。

549 ：あｓ：04/01/06 01:24 ID:Ps9Sxknc

>>546
俺病気だたーのか
逝ってくる

550 ：正月ボケ：04/01/06 01:24 ID:8zTUpskw

休みボケなのか、今ひとつ仕事に身が入りません。
皆様の優しい「喝」をお願いします。では、どうぞ。

551 ：あｓ：04/01/06 01:25 ID:Ps9Sxknc

>>548
ダラダラするのすら飽きた
限界近い予感

552 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 01:26 ID:4fq97zia

>>550

　　_, ,_ 　∩　　　＜1月7日は7草粥だよ！
（　‘д‘）彡☆ﾊﾟﾝ
　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　☆ﾊﾟﾝ

553 ：彼女欲しい：04/01/06 01:27 ID:Da/wykjf

>>548
鬱になったことないのですね。

女性の鬱は40代からっていいますしね。

>>546
ｻﾝｾｰ。通院すべし。薬で違う視点が降りてくるかも。

554 ：536：04/01/06 01:27 ID:1YAfjG08

>>540
それはそれで面白いかもね
>>541
ああ、勝手に解釈しちゃってごめん
でもやる気がおきない、ごめん

555 ：彼女欲しい：04/01/06 01:28 ID:Da/wykjf

>>545
ありきたりすぎて。あまり面白くなかったれす。

他人のｾｯｸﾙ自慢を聞いてもねwwww

556 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 01:31 ID:4fq97zia

>>553
あるよ。
去年やばかったけど、脱した

>>554
大勢で猛スピードで、1列に並んで反復横とびだよ。想像して見てください。

>>555
女の子が誘ってるスレあったでしょう？

557 ：彼女欲しい：04/01/06 01:32 ID:Da/wykjf

>>551
大丈夫だ。漏れも結局なにも手に入れていない。
これからも、なにも手に入らない

558 ：酒乱：04/01/06 01:32 ID:gRO1JBnY

>>551

おいおい、大丈夫か？
取りあえずココでは専門な事をする事は出来んので、
自分の気(我)がしっかりしている内にお医者に行きなさい。
そこなら専門的な治療や対処を教えてくれるでしょう。

>>550
ダラダラやってんじゃねぇよ！
仕事に気合入れんと怪我するぞ！！それこそ首吊りや！！

559 ：彼女欲しい：04/01/06 01:33 ID:Da/wykjf

出会い系は信用しない。んで

560 ：554：04/01/06 01:33 ID:1YAfjG08

>>556
でも夢ってそういうものだと思うんだけどなー
現実じゃ見られない物じゃん、それも

561 ：彼女欲しい：04/01/06 01:34 ID:Da/wykjf

>>558
禿胴。

死ぬまで走るとか、死ぬまで食うとか、やってみれ。
それでいい。

562 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 01:35 ID:4fq97zia

>>560
私なら笑いって起きてしまいそうだ

563 ：560：04/01/06 01:37 ID:1YAfjG08

>>562
そこで起きられないようになりたいって話なんだけどな

564 ：彼女欲しい：04/01/06 01:38 ID:Da/wykjf

>>563
同感。

そのまま逝きたいね。
厚生省で、自殺所とか作って欲しいよね。

565 ：彼女欲しい：04/01/06 01:40 ID:Da/wykjf

他人甘えてないで、自力をつけろ！
とかいって殴ってくるﾔｼいるよね。

あと泣き落としｳｻﾞ。泣きたいのはこっちだ。

566 ：563：04/01/06 01:41 ID:1YAfjG08

>>564
俺は死にたいって言ってるんじゃないんだけどなぁ

でも自殺所については同感かな、国民の意見を尊重しろーみたいな

567 ：彼女欲しい：04/01/06 01:41 ID:Da/wykjf

>>566

見ろ。同感じゃん。あっても(･∀･)ｲｲ!!と思うよ。ﾏｼﾞで。

568 ：彼女欲しい：04/01/06 01:42 ID:Da/wykjf

>>566

こんな漏れみたいな人間が生きているんだから、

あんたはあんたなりにいきな。頑張れとは言わない。

569 ：彼女欲しい：04/01/06 01:44 ID:Da/wykjf

鬱→ヒキ→復帰

なにも良いことないよ。

570 ：566：04/01/06 01:44 ID:1YAfjG08

寝ます

571 ：酒乱：04/01/06 01:45 ID:gRO1JBnY

>>560
何もしない夢をどの様に考えているのか、

＞俺は死にたいって言ってるんじゃないんだけどなぁ
その様にしか見えんよ、、今の発言では覇気が無い。

572 ：彼女欲しい：04/01/06 01:45 ID:Da/wykjf

>>570
もつかれ。もやすみ。

573 ：酒乱：04/01/06 01:49 ID:gRO1JBnY

>>566
死ぬのも勝手とは思っていないようだから心配しないが、
なるべく迷惑を掛けるなよ。
自殺されて残された身にも配慮する大きな、そして強い心を
養えば良かろうかと、、、ではでは、お休み。

574 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 01:51 ID:4fq97zia

私には力不足です・・・。

解ってあげられなくてごめんね。

それでは私ももう寝ます(´･ω･`)/~~

575 ：nanasi：04/01/06 01:53 ID:Cyk8l/5s

鬱病は難なく完治する病気であるってのが定説なのだから、
さっさと病院行った方がいいよ。病気なんだからさ。

576 ：酒乱：04/01/06 01:58 ID:gRO1JBnY

＞all
そろそろ、私も寝ます。お疲れ様でした。
では後宜しくお願いします。

私の前言で修正、そんな心持ってたら自殺しないはな、、、＾＾；

ではでは～です。
一日一日が新鮮に思える様に心がければそれなりに前向きに
なります。

皆さんが、晴れ晴れとした一日を送れる様願います。

、、、柴さんに対抗して
アオゥフゥ　ビーター　ツェーエン！！

577 ：夢見ヶ丘：04/01/06 02:09 ID:xEa0eY8d

女顔の男ってどうして男にｷﾓｲとかって言われるんですか？確かに顔は面長だけど
両親は整ってる、女には女だったら絶対かわいかった、女装してとまで言う人もいるくらいなのに…
なんか気になります…

578 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 02:14 ID:oB19dhD4

>>577
基本はやっかみだから気にすんな。

579 ：彼女欲しい：04/01/06 02:16 ID:Da/wykjf

それは、ひがみだと思われ。

顔がﾃﾞｶｲﾔｼは小さくしたい。
面長は丸くしたい。

世の常ですね。大塚美容整形外科。

漏れだってヒゲをはやしたくても生えてこない。
男性ホルモンが偏るように、行動しても下半身にしか効果なし。
( ´-｀)。ｏ　（　禿ｽﾚ住人がｺﾚで敵か…

580 ：深夜特捜隊：04/01/06 02:18 ID:WfrxLIMU

>>578 つきさん今晩は。
お疲れ様です。
>577はマルチのようですよ。

581 ：彼女欲しい：04/01/06 02:18 ID:Da/wykjf

>>女装してとまで言う人もいるくらいなのに…
そんな、ふざけたことをいうﾔｼは絶好しる。

582 ：夢見ヶ丘：04/01/06 02:19 ID:xEa0eY8d

578
気にしないつもりでもちょっとつっかかりって言うか気にしちゃうんです…コンプレックス持ってます…
女の子もかわいいかわいいってペットみたいな扱いっていうか…

583 ：彼女欲しい：04/01/06 02:19 ID:Da/wykjf

>>580
深夜特捜隊さま
おじゃましてます。

漏れもマルチですがね。

584 ：彼女欲しい：04/01/06 02:23 ID:Da/wykjf

>>582
それは、イジメです。
一度ﾏｼﾞｷﾞﾚするべきです。

モノ壊したり、ヒトを殴ったりするのではなく、大声で
「　や　め　ろ　」　と。

585 ：深夜特捜隊：04/01/06 02:28 ID:WfrxLIMU

>>583さん
ええ。確認してます。

なんか同じ相談書き込みが他ｽﾚにもあると、真剣に考えて対応してる自分が馬鹿に思えてくるんですよ。
すごくｶﾞｯｶﾘするんですよね・・・・。
気疲れしちゃうっていうか・・・・。
だから最近相談が書き込まれると、周辺のｽﾚを確認してから対応するようにしてるんです。

586 ：夢見ヶ丘：04/01/06 02:28 ID:xEa0eY8d

みなさんレスありがとうございます。小さい頃からずっと言われてたんですっごい気にしてるんです…
ひがみやそういうものなんですかね？女装してとかってのはちょっと参っちゃいました…

587 ：彼女欲しい：04/01/06 02:32 ID:Da/wykjf

ながれが止まったようなので報告。

今日、前からコナかけてた♀からメアドをもらいまんた。
むこうはただのナンパと考えているでしょうが、その通りです。
肉欲主義の漏れが「ｾｯｸﾙさせて」と言ってさせてくれるでしょうか。

多分、あぼーんでしょうね。ｹﾞﾗ

588 ：彼女欲しい：04/01/06 02:35 ID:Da/wykjf

>>585
マジメな方々には申し訳ないと思っていますが、
多人数の意見を聞きたくて、周ってしまうんです。
直接ものを受け渡ししてるﾜｹじゃないから、軽く考えてるのは理解してます。

ご迷惑をお掛けしております。

589 ：夢見ヶ丘：04/01/06 02:39 ID:xEa0eY8d

深夜特捜隊さん、同じ相談レスをしてしまって迷惑をかけてしまったことは謝罪します。

590 ：彼女欲しい：04/01/06 02:41 ID:Da/wykjf

多人数からの反応が欲しいからね

591 ：夢見ヶ丘：04/01/06 02:44 ID:xEa0eY8d

590
禿同

592 ：深夜特捜隊：04/01/06 02:45 ID:WfrxLIMU

>>589さん
わざわざﾚｽすみません。
いいんですよ、あまりお気になさらずに。
589さんがここででも他ｽﾚでも事が解決して楽になったのでしたらそれで良しとしましょう。

593 ：parsley：04/01/06 08:21 ID:5+EtItVk

>>589 夢見ヶ丘さん
女顔で整ってると、一部の女性にものすごくモテルでしょう？
その幸せをかみ締めて、そうでない男のやっかみなんかは、生暖かい気持ちで
見逃してあげなさいな。

>>544 あっ　さん
いい夢みて、寝て、たまに目を覚ましてその夢の幸せをかみ締める。
ってのは最高の気分だけど、貴方のその暖かい寝床と、たまに食べるご飯は
誰かが購ってる。他人に頼るってのは気にいらんから、自分の必要な経費は
コンスタントにもうけて、余った時間は勝手に寝てていいよ。許す。

>>590　彼女がほしい　さん
出会い系でもいいけど、一発主義では効率が悪いでしょ。ステディな関係を
目指すなら、とりあえず目的を彼女ゲットに絞りなさい。
大体、そういうのは（肉欲優先てのは）、逆に一番美味しい所を逃してる。
頭と体は切り離せないから、葛藤が大きい時ほど、楽しい。
ま、あえて愛とはいわんけどね。

594 ：parsley：04/01/06 08:38 ID:5+EtItVk

お姉さん、おはようございます。
夜番のかたがた、遅くまでお疲れさまでした。
また、不連続に待機入ります。冬休み最後の日なので、私も子供の宿題チェックです。

595 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 10:52 ID:u+sMUIbZ

よーし、目が覚めたぞ
おねいさん、皆さん、オハヨウです

>>440　「
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>460　高1
「放課後来い」
　→はい
「ジュースおごってくれ」
　→はい
「明日学校来いよ？はい(返事)は？」
　→はい

はいはいはい、あとは無視
そこまで我慢したなら、これからちょっと殴られるぐらい我慢しる

>>480
べつにいいじゃないでつか
男なんて単純なんだから、
二人でいるときに愛してる、アイラブユー、ジュデーム、ビシソワーズ……、
って言っときゃいいんでつよ
相手もあなたと同じように、付き合うぐらいで真剣に悩まないから

596 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 11:00 ID:u+sMUIbZ

>>522
思わない
おまえだけだ

>>531　あｓ
2chをやるのはﾏﾝﾄﾞｸｻｸないのですか？

>>534
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾞｶｶﾞ　ｲﾙﾖ　ｵｲ!!

>>550　正月ボケ
まぁまぁ、いいじゃないか
ちょっとぐらいボケるのも人間らしくて
まだ新年始まったばかりだぜ？
もっとダラダラいこうぜ
それでクビになってもいいじゃないか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>577　夢見ヶ丘
あなた女顔の男はｷﾓｲですか？
あなたがｷﾓｲと思うならｷﾓｲです
あなたがｷﾓｸﾅｲと思うならｷﾓｸﾅｲです

今日はなんか眠いにゃー(´Д｀　）

597 ：parsley：04/01/06 11:15 ID:6HmGE29F

>>596
柴犬さん今日は。あと３０分ほどで落ちます。後をよろしく。
このごろ昼間が静かです。冬休みも終わりってことでしょうね。
いつも中々読みでのあるレスありがとうございます。

598 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 11:55 ID:u+sMUIbZ

>>597
parsleyさん、こんにちは
もう落ちちゃいましたか？

仕事は始まり、学生は宿題に追われ相談している場合ではないと見た
すると、ここへ来ている俺は？
ふむう、これは難しい問題だ……

599 ：　：04/01/06 13:30 ID:+6hnNTii

B型の特徴は駄目人間という事です。
周りが見えてないのが特徴です。
周りが遠ざかって初めて気づく。。。
あんま無駄な自信は持たないようにします。。。
あと、なんでも謝る事はやめます。。。
肯定したことになるらしいです。。。
謝っていい時と謝っていけない時の
区別を付ける事にしたいです。
信頼を失いかねません。
自分がその人にした酷い行動を認める事になるからです。
社会的な犯罪なら認めて償うのは当たり前です。
しかし友情や人間関係でやり直しが出来る上での事は
大事にしてたいですね。。。その人が大事なら。
死んでも涙見せないとか。辛い事は自分の胸に秘めといた方が
いい事もあるんだと教わりました。「言わぬが仏」

600 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 14:30 ID:u+sMUIbZ

>>599
俺ＡＢ型だから関係ないと思いました

601 ：ななし：04/01/06 14:32 ID:Cyk8l/5s

血液型判断なんて、嘘だってことは色んな側面から証明されているよ。
「なぜ人は血液型判断を信じるか」という研究もある。

602 ：ｙｙｙ：04/01/06 15:26 ID:vO63UBdv

性欲を抑えるにはどうしたらいいですか？
やらなきゃいけないことあるのに全然できない・・・

603 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 15:30 ID:u+sMUIbZ

>>602
二十四時間耐久ｵﾅﾆｰで発散

604 ：ｙｙｙ：04/01/06 15:33 ID:vO63UBdv

発散しても発散しても止まらない・・・

605 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 15:37 ID:u+sMUIbZ

発散を手伝ってくれるやつはいないのか？
それともおまいの息子のツボは右手の恋人が一番よくわかっているのか？

606 ：ｙｙｙ：04/01/06 15:40 ID:vO63UBdv

残念ながら、手伝ってくれる人はいません。

607 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 15:50 ID:u+sMUIbZ

ttp://www.bus.nihon-u.ac.jp/gakka/zemitantou/supo-tu/endok/rep2000/000508.html
だってさ
商学部の学生がなに調べてんだって感じだが
ほとんど読んでないからなんのことかわからんけど読んでみそ

ところで発散してるってどれくらい？
一日何回？　一週間で何日ぐらい？
ティッシュは一箱で何日ぐらいもつ？

608 ：ｙｙｙ：04/01/06 16:01 ID:vO63UBdv

読んでみましたが、性欲抑えることは書いてなかったぽ

1日2,3回をほぼ毎日です・・・

609 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 16:08 ID:u+sMUIbZ

ホントに読んだのか……

一日二、三回じゃなくて一日に十回ぐらい出す
体力の限界まで頑張る
疲れて眠り込んでしまうぐらい搾り出す

610 ：ｙｙｙ：04/01/06 16:12 ID:vO63UBdv

それだと1時的には抑えられるけど、また性欲が湧き出てくるんで・・・

611 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 16:15 ID:u+sMUIbZ

一時的ってどれくらい？
翌日にはもう復活してるのか？
だったら羨ましい

それ以前に君いくつ？
まさか、やりたくてやりたくて仕事が手につかないって訳じゃないよな？

612 ：a：04/01/06 16:15 ID:LKaaZekj

なぜ日本とさほど物価の変わらないアメリカでは
広い庭にプール付きの家を持つ家庭が多いのでしょうか？
それは、アメリカ人の多くが『不労所得』を得ているからです。
そう、あの金持ち父さん貧乏父さんにも書いてあるように。
日本でも本格的に『不労所得』を得る時代がきました。
それがこの最強情報です。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

613 ：ｙｙｙ：04/01/06 16:18 ID:vO63UBdv

一時的ってどれくらい？＞＞3日ほどで復活します。
年は１７です。

614 ：ｙｙｙ：04/01/06 16:21 ID:vO63UBdv

やりたくてやりたくて仕事が手につかないって訳じゃないよな？
＞＞そんな感じです・・・

615 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 16:21 ID:u+sMUIbZ

三日あるなら、その間にやらなきゃいけないこと頑張れば？

十七ってことは高校生か
高校生なんてやりたい盛りじゃないか
思う存分出しまくればどうだ？

616 ：ｙｙｙ：04/01/06 16:25 ID:vO63UBdv

そうします。

617 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 16:29 ID:u+sMUIbZ

性欲なんて抑えようと思って抑えられたら苦労しないよ
それこそﾁﾝｺ切り落とすぐらいやらなきゃ
あと寺行って修行するとか

とにかく、出しまくったら勉強
溜まったら出しまくる
これの繰り返し

618 ：　：04/01/06 16:30 ID:XhZIrZPe

三月は卒業式があるのですが声が小さいのがコンプレックスな自分は
ちゃんと聞こえる声で返事ができるか心配です。どうしたら良いでしょうか？

619 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 16:35 ID:u+sMUIbZ

>>618
なんとなく返事したのがわかればいいから大丈夫

620 ：お姉さん：04/01/06 16:49 ID:FQNkfKDV

>>619
柴ちゃん　ご苦労様です。
なかなか参考になりました。
柴ちゃんが居て大変良かったです。
一段落しまして仕事しながらが見ていました。

また後で来るかもです。
宜しくお願いします。

621 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/06 17:25 ID:u+sMUIbZ

>>620
おねいさんこんばんは
そんなまた仕事しながらだなんて……

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜　もしもし、お宅の会社で仕事中に2ch見てる人いますよ
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

さて、今日はちょっと早めにサヨナラです
おねいさん、皆さん、ごきげんよう

622 ：　：04/01/06 17:33 ID:MJ/kbNuJ

今日、駅前で知らない中年のおばさんから
「あなたの幸せをお祈りさせてください」って言われた
漏れは「いらねーよ、そんな暇あったら働けよ」って言って行こうとしたら
「なんて恐ろしいことを。今すぐ涅槃しなければ大変なことになりますよ」って言ってきた
無視して行ったけど、気になって戻ってババァにいろいろ聞いてみたら、さっきの一言で幸福の法則が破られたらしい
そこですぐにお守りを3000円で買った。「あなたは救われました」っておばあさんが言ってた
かなり危なかった。無視してたら落ちるとこまで落ちて不幸から抜け出せなくなるとこだった

623 ：　：04/01/06 17:36 ID:ezDuRVBk

>>622
充分不幸

624 ：悩み人：04/01/06 17:56 ID:Dw2cy5ik

親友Ａさんとあなたは一緒にＡさんの友達Ｂさんのところへ車ではるばる
遊びに行きました。
Ｂさんに街を案内されていろいろ楽しみましたが、Ｂさんが車止めにつまずいたはずみで
あなたの車にＢさんの車のドアがあたりました。
あなたは自分の車にへこみができているのに気付いていたのに言い出せませんでした。
Ｂさんは全くへこみに気付かず、なんともなくてよかった！と安心しています。
ますます言い出せません。
後日親友Ａさんに地元に帰ってから相談しました。
ＡさんはＢさんにやはりへこんでいたから修理代をみてもらえないだろうかと伝えました。
あなたは、Ｂさんに修理代金を全額払わせますか？
関係ない客観的な意見が聞きたいのです。
あと、あなたがＡさんだったら、Ｂさんだったらいう意見も。

625 ：：04/01/06 18:02 ID:MJ/kbNuJ

>>624
四角形の部屋なら4人ならおかしい
だからその部屋には5人居たことになる

626 ：名無し：04/01/06 18:04 ID:0AMP8u5Z

中学三年です。
摂食障害でデブになりました。なんの才能もなく、自分に全く自信がありません。
このまま食べつづけて何のとりえもない巨デブになるのと、
デブでも自分の持っている叶いそうもない夢に向かって頑張ってみるのと、
どちらがいいのでしょうか。

627 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/06 18:08 ID:LSsFi3cI

>>624
そもそも
>あなたは自分の車にへこみができているのに気付いていたのに言い出せませんでした。
その時点で言う。

じゃ自分で直すのか？
それかほっとく？

修理代とか言う前に、ぶつけたら直す、ぶつけられたら直してもらう。

628 ：深夜特捜隊：04/01/06 18:10 ID:WfrxLIMU

>>626
君の頭の中にはその二つの選択肢しかないのですか？
他にもっとあるでしょう。中学三年でしょう？

629 ：深夜特捜隊：04/01/06 18:12 ID:WfrxLIMU

>>627 D'sさん
お久しぶりです！

また、宜しくお願いします。

630 ：悩み人：04/01/06 18:14 ID:Dw2cy5ik

>627さん
その時点で言えなかった事実を踏まえてあなたならどうしますか？
車の状態を確認できないＢさんに弁償しろといいますか？

631 ：ななし：04/01/06 18:14 ID:2yEw9+mt

突然すんません
自分、修理屋から借りている代車で事故やっちゃいまして
とりあえず自分の自動車保険使った場合の全損時価３０万足らずで
修理代約６０万請求されてます。ボロい商業車で中古価格で見ても
せいぜい１５～３０万だと思います。当然修理すれば部品代＋工賃
で高くつくのは判るのですが…
払えない場合、謝ってすむんでしょうか？くだらない悩みでスイマセン
でも、本当に悩んでます。どうか助言ください。

632 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/06 18:15 ID:LSsFi3cI

>>626
こないだ｢あるある｣でやってたけど、ｼﾞｬﾝｸDNAﾃﾞﾌﾞはﾉｰﾏﾙの方より二倍
努力して摂食調整、運動等による自己管理がいるんだって。
でもって性格的に甘いんなら、夢を途中で断念する可能性大じゃない。
痩せられりゃ少しは将来に希望がでるかもよ。

633 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：04/01/06 18:19 ID:LSsFi3cI

>>629
>深夜特捜隊
お疲れ様。

>>630
Ｂ本人が事故状況を改めて把握して、事故箇所確認してもらった上で、
納得いくようだったら払ってもらう。
（百歩譲って、そんな状態だったらね）

634 ：深夜特捜隊：04/01/06 18:20 ID:WfrxLIMU

>>631
｢払えない｣真っ当な理由がないと・・・・。

払わない訳にはいかないでしょう。

635 ：悩み人：04/01/06 18:23 ID:Dw2cy5ik

すみません補足です。
あなたは自分の車にへこみができているのに気付いていたのに言い出せませんでした。
Ｂさんは全くへこみに気付かず、なんともなくてよかった！と安心しています。
ますます言い出せません。その上、へこみがなくてよかったと安心している
Ｂさんに、『傷もついていないし大丈夫気にしないで！』とまでいってしまいました。

それでも後日、へこみが気になったあなたはＢさんに修理代を請求できますか？

636 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：04/01/06 18:23 ID:LSsFi3cI

>>631
>払えない場合、謝ってすむんでしょうか？
謝って済むなら謝ってしまえ！
つか謝って済む訳ないだろう、ちゃんと請求されてんだから。

637 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：04/01/06 18:30 ID:LSsFi3cI

>>635
だから、そもそも放置してその場は納得したんなら、後になってやっぱ
修理してもらおう、って考えないよ。

百歩譲ってそんな状況を自分で作ったんなら、諦める。
修理してもらうってのは、如何なる状況でも｢やられたんなら直してもらう｣
って前提で言ってるだけ。

638 ：悩み人：04/01/06 18:32 ID:Dw2cy5ik

この３人の関係の説明が抜けていました。何度もすみません。真剣に悩んでますので。。。
あなたとＡさんは２０年来の親友。
Ｂさんとあなたは過去に２度あった程度ですが知り合い。
ＡさんとＢさんは１０年来の親友。
ＡさんにとってはあなたもＢさんも親友。
という設定で考えてください。よろしくです。

639 ：名無し：04/01/06 18:36 ID:0AMP8u5Z

>>628
すいません。今のところその選択肢しか考えられなくて･･･。
もう少し考えてみたいと思います。
>>632
DNAデブというのは、元からデブの人のことを言うのでしょうか？

640 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：04/01/06 18:37 ID:LSsFi3cI

>>638
まぁ過去に親友の車に乗ってブツけた経験あるが、そん時は修理代全額
払った。
>>637でも書いたけど、その場で｢へこんでるけど、まぁいっか｣って
考えた場合、諦める。

641 ：悩み人：04/01/06 18:38 ID:Dw2cy5ik

>>ユーパンドラさん
ご意見ありがとうございます。私と同じ意見です。

642 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/06 18:45 ID:LSsFi3cI

>>639
持って生まれた時点で、遺伝子に組み込まれてるﾃﾞﾌﾞ因子だ。
日本人の３人に１人は持ってるんだそうな。
でも俺が言いたいのは痩せる努力も出来ないヤシが、夢に向かって
頑張れるかってこと。
それとこれは話は別って言うヤシもいるけど、自分に甘いから言い訳
がましく現実逃避してんだろう！
ってこと。
ちょっとづつでいいから、目標決めて毎日おくった方がいいよ。

643 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 18:46 ID:izZ57dA0

>>625
そういうボケすきだなあ。

644 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：04/01/06 18:49 ID:LSsFi3cI

>>622
ﾈﾀにもﾏｼﾞﾚｽ｡
良かったねぇ、これから幸福な人生おくれるよ。

645 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 18:49 ID:izZ57dA0

>>635
俺なら、気付いてもめんどくさいから文句も言わず
凹んだまま乗る。どってことないし。
つうか、アトんなって言うのはどうにも心象が悪いだろ。
あきらめろ。

646 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：04/01/06 18:51 ID:LSsFi3cI

>>645
じゃ俺の愛車のへこんでる部分直してよ。
小金持ってんだろ。

647 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/06 18:54 ID:LSsFi3cI

>>618
カラオケに毎日行って、ﾄﾚｲﾝﾄﾚｲﾝを歌いましょう。
絶叫でいいから。

648 ：悩み人：04/01/06 18:56 ID:Dw2cy5ik

mooN.Kttyさん
ご意見ありがとうございます。

みなさま、自分がＡさんだったら、Ｂさんだったらという意見もよろしく
おねがいいたします。

649 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 19:05 ID:izZ57dA0

>>648
つうか、不可避で転んだ結果って状況がポイントだな。俺的には。
男ならそういう局面はスルーせにゃいけません。
たとえそれが、昨日買ったばかりのﾎﾟﾙｼｪでも。

>>646
ああ、さっき人肉がｵﾏｲの車けっとばしてたよ。

650 ：悩み人：04/01/06 19:22 ID:Dw2cy5ik

実は、私はＢさんの立場なのです。
今の状況では、仮にＣさん（あなた）に私が全額払わされる事になっている
んです。へこませたのが私であると理解してもなんだか納得できないのです。
自分が例文のあなたなら、諦めるのが普通じゃないの？と。
私も含めたみなさんの意見が普通だと思うのです。Ｃさんの人格にがっかり。
私はＣさんとは直接話しはしていません。Ａさんには、後から言われても納得
いかないと言いましたが、間に挟まれたＡさんは両方の対応に困っています。
Ａさんは自分が半分もつと言い出しましたが、Ｃさんの過失（その場で言わなかった事）
が消えるのは違う気がして、私が全額払うという事で落ち着かせたのです。
Ａさんとは１０年来の友達だし、もうこれ以上もめ事にしたくなかったし。
ＢさんはＡさんにとっては２０年来の親友なわけで・・・・。
へこませたのが私であるとほぼ確定している以上、へこんでいる事実を
告げられれば、払えない！とは言えないですよね。Ｃさんに修理代を請求する
権利はあると思います。人間関係を無視して考えれば。
結局、私が一番損をしている気がして・・・みなさんの意見をうかがい
つつ、自分の意見に確信もちたかったのです。
２ちゃんねらの方がよっぽどまともな優しい人々でした。

651 ：悩み人：04/01/06 19:29 ID:Dw2cy5ik

間違い
ＢさんはＡさんにとって→ Ｃ（仮）さんはＡさんにとって

652 ：悩み人：04/01/06 19:45 ID:Dw2cy5ik

>つうか、不可避で転んだ結果って状況がポイントだな。俺的には。

そうそこもね・・・。どうしようもない理由でなった結果に対して、
しかも、一度大丈夫と認めたのに、後になって修理代請求するって？？？
ひどいですよね。友達の友達なのに。
私の気持ちを理解してもらえないのは、ＡもＣもその場でへこみを認めなかった
事が悪いと思っていない事なんです。
雰囲気が崩れるから言い出せなかったんだから仕方ないと。
それなら、最後まで仕方ないと諦めるのが普通の人じゃないのかな。
でも、へこませた立場では何も言えないんです。。。
決して弁償するのが嫌とは違うんです。

引き続きそれぞれの立場の意見募集しています。よろしくおねがいします。

653 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 19:51 ID:izZ57dA0

でもまあ、スレまで立てて自分を正当化してもらいたいアンタのメンテリティもどうかと思うけどね。
俺なら、そういう請求のされ方したら、
金でカタがつくなら後腐れのないよう、さっさと払って（イイ顔はしないが）
そういう人らとは徐々に疎遠にしていくと思うよ。

654 ：悩み人：04/01/06 20:00 ID:Dw2cy5ik

>653さん
ここで陰口っていうのも同じくらい陰湿ですよね。だけど、そうでもして
正当化しないと、自分の意見も認めてもらえないと、
モヤモヤがたまってしかたなかったんです・・・。すみません。
当人たちには主張できないし。
そのとおり、お金を払ったらフェードアウトしたいと思っています。
答えて下さった方々いろいろ本当にありがとうございました。

655 ：parsley：04/01/06 20:12 ID:5+EtItVk

こんばんは。
つきさん、D'zさんありがとうございます。
例によってあてにならない待機に入ります。よろしく。

656 ：某大企業の新人：04/01/06 21:31 ID:NmL1pKrY

明日、ホテルで新年会、鬱だ・・
たぶん3000人くらい来るだろうけど孤立しそう
ていうか知ってる人に会っても挨拶できるかどうか・・
なんか苦手なんだよね～
しかも「明けましておめでとうございます」とか
なんか白々しいし・・
なにしてりゃいいんだか・・

657 ：parsley：04/01/06 21:34 ID:5+EtItVk

>>656
特に役割が振られてないんなら、ビール持って立ってればいいんじゃないかな。
新人は、酔わないように気をつけるんだよ。

658 ：某大企業の新人：04/01/06 21:44 ID:NmL1pKrY

>>656
ありがとうございます
ところで社長とかに会ったらどうしたらいいでしょう
挨拶しても無視されそうなんですが・・

あと、好きな子のメルアドとか聞けたらいいんですけど
どういうふうに声掛けたらいいっすか

659 ：parsley：04/01/06 22:09 ID:5+EtItVk

>>658
社長とかに会うっていう状態がどうもわからんけど、お辞儀しとけばいいよ。
話しかけられたら（ありそうもないけど）丁寧に答える。

メルアドは・・・・他の相談員呼んできます。ごめんね待ってて。

660 ：parsley：04/01/06 22:23 ID:5+EtItVk

>>658
大規模な会みたいだから、ストレートにメルアド交換を頼んでは？って言われました。

661 ：　：04/01/06 22:33 ID:0lEHBWYm

>>658
よくそれで大企業に就職できたね、技術職の方か？
営業方面だったらお先真っ暗だよ、別に説教はしないでおくが（ｒｙ

662 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 22:37 ID:zvfU8DE/

>>658
こんなとこで、
くだらん相談こいてるほど世間ズれしてない君が聞ける機会などないから
酔ってイラん失態しないだけ気をつけてりゃいい。
だいたい孤立しそうなんて言ってる香具師が変なスケベ心起こしても
ロクなことにはならねえよｗ

663 ：酒乱：04/01/06 23:17 ID:gRO1JBnY

皆さん今晩は
短い間ですが待機します。

普通に受け答えしていなさい。
どうせ同じ会社の新年会でしょ？違う会社同士の新年会なら
名前を売るため名刺交換もどんどんせねばならんが、、、。

まぁ上司（先輩)の傍に居なさい、それが一番無難。

＞好きな子のメルアド
普通に挨拶から入れば良いだろうに、、、。
下心等だせる雰囲気ではなかろう？

664 ：酒乱：04/01/06 23:24 ID:gRO1JBnY

>>663のレスは>>658ね　ｽﾏｿ

>>661

おいおい、技術系は営業も持ち合わせてないと
務まらんよｗ

665 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/06 23:36 ID:4fq97zia

>>all
こんばんわ
短い時間ですが待機はいりまぁす

666 ：彼女欲しい：04/01/06 23:39 ID:ViHeotIc

おつかれさまです

667 ：彼女欲しい：04/01/06 23:55 ID:ViHeotIc

>>593
もれにとってステディな関係は肉体関係でつ。
普通にデートなら、トモダチとして楽しい。

カラダよりココロだというのは♀ならではの意見だと思いますよ。

668 ：お姉さん：04/01/07 00:07 ID:k4x8uCOy

みなさん　こんばんは～～
少しだけ居ます。
私はロムしていて皆さんの回答に納得しています。
同じ意見の時は、書き込みませんので皆さんどんどんお願いします。
と、言いますか男性の事解らない事ありますのでｗ

>>667
こんばんは～はじめまして

＞カラダよりココロだというのは♀ならではの意見だと思いますよ。
しゃんと、女性を理解している貴方は、優しい人です。

669 ：　：04/01/07 00:09 ID:p6VTslUg

実家に帰ってきたけど、またある土地に戻りたい。
そこにはずっとつきあってた彼女がいます。もう35になる、、俺。
彼女も34、、俺がしっかり仕事してないから、ちゃんとしてないから
また元のところにいくのは不安です。けど、戻ります。
仕事さえあれば、お金さえあればすぐにでも戻りたい、、
とりあえず、２人で久しぶりにあって一時でも楽しみたい。
頑張ろうって気にやっとなってきました。相談じゃないですけど、
何かレスいただけたらいいかとおもいました。すいません、、

670 ：彼女欲しい：04/01/07 00:11 ID:X+yGU30w

>>668
おじゃましてます。

みなさんの、色々な意見が聞けて、すこしでも不安が消えそうでつ。
でも、漏れ自身は忠告通り、実行できませんけどね。

そろそろ、鬱板とかに行ったほうがいいですかね？

671 ：彼女欲しい：04/01/07 00:12 ID:X+yGU30w

>>669
うらやましいですね。

借金が原因ですか？

672 ：お姉さん：04/01/07 00:15 ID:k4x8uCOy

>>670
皆さんと　会話して楽しいと思う気持ちが大事です。
貴方が楽しいなら私もうれしいですよ。みなさんもね
人の相談にまた乗ってあげる事は自分も成長しているのだと思います。
これからも、参加してくださいね。

673 ：　：04/01/07 00:17 ID:p6VTslUg

>>671
いいえ。そういうことはまったくないです。
ギャンブルもやらないですし。暴力ふったとか、そういう犯罪を犯したとか
そうじゃなく、自分は片親しかいませんが、病気だったのです。
けど、もう全然大丈夫なかんじです。正直親のことは好きになれないというか
父親と結婚してない息子が２人屋根の下ってよくないんですよ、、
カリカリ、イライラして。自分もこの土地には愛着なんてありませんし、
ほんとうのふるさとと思っているところに戻りたいということです。

うらやましいですか、、

674 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/07 00:18 ID:dwL7ABaP

>>667
いっそ、中国人妻でも斡旋してもらったらどうだ。
女性にファンタジーを何も抱いていないようなら
そういう割り切りでも問題なしだろ？

675 ：a：04/01/07 00:19 ID:u5+BSHIm

http://6006.teacup.com/bbsbbs/bbs

復讐屋別れ工作裏工作

676 ：彼女欲しい：04/01/07 00:20 ID:X+yGU30w

>>673
アナタを理解してくれる彼女がいるんでしょ。
2人でバイトでも何でもすれば、生きていけるはず。
贅沢しなければ。

父親の面倒も見なくてはならないのかもしれませんが、
ホントにキライだったら、一緒にはすまないと思います。

677 ：酒乱：04/01/07 00:20 ID:TYFdx9Ik

>>669 こんばんは～です。

同い年だな、、、＾＾；
戻るのがベストの選択ならガンバレとしか
言いようが無いな、、。

とにかく相手は勿論、、君も幸せを掴め！！

以上！！

678 ：彼女欲しい：04/01/07 00:21 ID:X+yGU30w

そうですね。
30過ぎてｹｯｺﾝ出来ないﾔｼ→ｶﾞｲｼﾞﾝ妻get
その手がありますね！！！！！

世間に笑われてｲｷﾙもよし！

679 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/07 00:22 ID:dwL7ABaP

>>669
「しっかり」っていうのは収入の多寡などではなく
長期的なヴィジョンを伴った自覚と責任感のことだと思います。
そんなの心持ち一つよ、頑張ってください。

680 ：a：04/01/07 00:22 ID:u5+BSHIm

http://6006.teacup.com/bbsbbs/bbs

復讐屋別れ工作裏工作

681 ：彼女欲しい：04/01/07 00:23 ID:X+yGU30w

で、おもうんですが、
( ´-｀)。o (　相談者に「頑張れ」って、すごくつらい回答だと思う

682 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/07 00:24 ID:GgeLhHgt

>>669
自分で決めた事ならいいと思います。
自分でどうしたらよいって事もお解りになってるようなので、
自分信じてがんがってください。ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

683 ：酒乱：04/01/07 00:25 ID:TYFdx9Ik

>>681
相談じゃないだろ、、、本人もいっているし

684 ：彼女欲しい：04/01/07 00:25 ID:X+yGU30w

>>683
そうですね。

キチンと読んでいませんでした。
すいませんでした。

685 ：　：04/01/07 00:28 ID:p6VTslUg

>>676
そうですね。実は仕事をしてなかったわけではないんです。
この年までバイトの身分や契約社員の身分ばかりで職歴はないんです。
そういうことです、、恥ずかしいです、、
２人とも贅沢するタイプではまったくありませんね。

父親には、、いろんな悪態ついてます、、情けないです、、自分。
元気になったからこういう選択もできる状況になったわけです。
実は父は家を新築しまして、、また一人で住むことになりそうです。
たぶん寂しいだろうとは思いますが、息子がだらだら張合いもなく
ぐうたらしながら一緒に生きているよりは　その場所でのびのび
いきいき生きていたほうがうれしいかもしれないと勝手に考えていますし。

>>677
もうとっくにできあがってるの？ｗ

ありがとう！同級生の言葉はしみる、、

686 ：お姉さん：04/01/07 00:29 ID:k4x8uCOy

相談ではないようですね
では　思った事です。
貴方がその気持ちになったのなら行動してみるべきです。
後は、貴方の努力だと思います。
好きな彼女が、待っていてくれて貴方は幸せな方ですね。
がんばってください。幸せを描くのみ

687 ：彼女欲しい：04/01/07 00:31 ID:X+yGU30w

>>685

明るいﾋﾞｼﾞｮｰﾝ持ってないし。
努力もしない。

こんな、漏れみたいな人間は大勢居る

688 ：酒乱：04/01/07 00:31 ID:TYFdx9Ik

>>685
晩酌程度では酔いませんよｗ

とりあえず選択した以上は、まっとうする年齢に
成ってきたからね、、だからガンバレとしかエールを
送れん、、、ｽﾏｿ

689 ：彼女欲しい：04/01/07 00:33 ID:X+yGU30w

>>688
あんたは幸せものだ。
当然、植物人間な方々から比べたら、漏れも幸せ者だ。

常に下から見ている者が居るんだよ。

690 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/07 00:33 ID:dwL7ABaP

>>678
ほらぁ、まだそゆ口きけるなら
幻想もプライドも残ってるって事じゃん。
ニヒリズムに傾倒したって
得るものなんて何もないよ。

691 ：　：04/01/07 00:36 ID:p6VTslUg

>>679
そうですね、その通りですね。バブルの頃学生でした。
まだ大丈夫というような甘えが自分の中にあり、親の病気をいいことに
実家に戻ってしまいました。時間は戻しようがありませんが、
なんとか頑張っていきたいです。

>>682
ありがとうございます。

>>686
腐れ縁のような気もします、、
けど、離れたらいけないと思いました。
自分勝手ですが、自分のために、です。
まだ人を気遣う余裕がないです。大事にします。

692 ：彼女欲しい：04/01/07 00:37 ID:X+yGU30w

>>678

すいません。ふてくされた気質は親子三代治りません。

街であるいて、後ろから笑い声がして、気にならないようにｲｷﾛとか言うんですか？

693 ：お姉さん：04/01/07 00:38 ID:k4x8uCOy

>>689
貴方　賢い方ですね。
すべて理解していますよ。
回答者にふさわしいですよ。よろしくお願いしますよ。

694 ：彼女欲しい：04/01/07 00:39 ID:X+yGU30w

わかった。でていく。

695 ：お姉さん：04/01/07 00:39 ID:k4x8uCOy

>>691
がんばってください。大事にしてあげて2人でお幸せに～
また　遊びに来てください。

696 ：　：04/01/07 00:42 ID:p6VTslUg

>>695
ありがとうございました。

では失礼します。またちょこっと覗きます。

697 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/07 00:43 ID:dwL7ABaP

>>692
被害妄想だと判ってるんなら
事件起こさない前に病院行きなさいって。
>>694
愚痴言いたいなら黒帝会スレあたりへ。

698 ：酒乱：04/01/07 00:47 ID:TYFdx9Ik

>>694
ｱﾉﾅｧ～、幸せってどこから涌いてふって来るものではなかろう？
なら、貴方に俺の人生を教えようか、、。
まぁ～私以上に悩んでいる人が居るからココに参加しているのでね。

貴方が私をどう思うが勝手だがな。

でも、ココを眺めていて何となく判らないか？
自分からも世の中からも逃げていてはダメだよ！

699 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/07 00:51 ID:GgeLhHgt

ヽゝﾟ ‐ﾟνﾆｹﾞﾁｬﾀﾞﾒ･･･

700 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/07 00:52 ID:GgeLhHgt

ついでに700get!

701 ：お姉さん：04/01/07 00:56 ID:k4x8uCOy

みなさん　お疲れ様でした。
これで失礼します。

>>693
またいつでも来てください。
皆さんの相談にのってあげてください。待ってますよ。

702 ：お姉さん：04/01/07 00:57 ID:k4x8uCOy

>>694さんへ　レス番間違えました。

703 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/07 00:58 ID:GgeLhHgt

お姉さんに続き、私もこれにて失礼します。

704 ：酒乱：04/01/07 01:23 ID:TYFdx9Ik

＞皆さん、、月さん(起きてます？)

私も、そろそろ今日は落ちますです。
さすがに眠いので、、ｺﾞﾒﾝﾈ

705 ：深夜特捜隊：04/01/07 01:28 ID:NJkZvEAt

お姉さん、姫さん、酒乱さん、お疲れ様でした。
皆さん、お疲れ様です。

それでは、夜間待機入らせていただきます。
宜しくお願いします。

706 ：名無し：04/01/07 03:03 ID:g4cT2+6R

家に閉じこもってたら新年の挨拶し逃したんですけど、
どうしたらいいのかわからない…。

707 ：ラカニアン妻＠ズリ子：04/01/07 03:07 ID:WudcHPuH

>>705のうちの掛けそばは50人分のザーメンをぶっ掛けて食べるそばのことです。
別名ぶっ掛けそばです。

708 ：深夜特捜隊：04/01/07 03:10 ID:NJkZvEAt

>>706
すみません、｢名無し｣さんって、ちょっと前にこちらにいらした方ですか？

709 ：G：04/01/07 03:17 ID:bq+5ydAW

悩みあるんですが、書き込んでいいのかな？

710 ：深夜特捜隊：04/01/07 03:20 ID:NJkZvEAt

>>709さん
あ、どうぞどうぞ。

711 ：a：04/01/07 03:20 ID:f2D5hPIJ

僕はファッションセンスに自信がありません。
この服装でも女の子から馬鹿にされないでしょうか？
http://ime.nu/ime.st/www.border.jp/uploader/img/288.jpg

712 ：G：04/01/07 03:25 ID:bq+5ydAW

>>710さんへ

この板　来たの初めてなんですが、いいのかな？
他のスレッドに書いた方がいいか迷ってます

713 ：G：04/01/07 03:35 ID:bq+5ydAW

昨年、仕事とは別にツーショットダイアルの電話のアルバイト（サクラ）
してました。　　　　　そこで、出会ったおじさんと酔った勢いで
一度きりだけど、肉体関係を持ってしまった。
で、その後も何度か茶飲み友達していたのですが、
そのおじさんが、少し神経の病を持ってて、
エロ画像とかメールで送ってきて、シカトして、
何度も着信拒否をしているのですが、
メールアドレスを変えて、変なメールが来て
うんざりしてます。
悩みはこんな感じです。
半年も、シカトを通しているのに、なんだか
面倒になったのですが、どうすればいいか・・・
と、こんな感じです。
よかったら、アドバイス下さい。

714 ：712：04/01/07 03:35 ID:mAHhsgC0

　すいません。相談よろしいでしょうか？
　
とある野郎なんですが、ネットで妹の様な子が去年の４月に出来たんです。
ただ、その子は大病を患っていたようで８月頃病気で
倒れてしまったようです。
その後も彼女と携帯メールや電話などでやりとりしていましたが
ある日返事がこないなと思ったらお姉さんから
「妹は昏睡状態で返事ができない」とのこと。
ネットでの関係でしかありませんでしたが、お見舞いをしたいと
頼んだところ返事がそのままなくなってしまいました。
　今思うとチャットと電話しかしたことがありませんでしたが
あの子に惹かれていました。この宙ぶらりんになった気持ちは
どうしたらいいか聞いてよろしいでしょうか？
↑は自分なりにまとめたのですが、あまり説明がうまくないので
申し訳ないです。
でも、どなたかこの気持ちのやり場を教えてください。

715 ：714：04/01/07 03:38 ID:mAHhsgC0

712じゃないし・・７１４です。名前間違えました。すいません。

716 ：深夜特捜隊：04/01/07 03:39 ID:NJkZvEAt

>>712さん
そうですね、ここじゃなくても全然構いません。

ただし、複数のスレで同じ相談内容を書き込む(マルチ)のはどこでもあまり歓迎されないようです。
そういうときは、｢他スレにも相談してるのですが｣のような一文を添えておけば、回答側も適当に扱うことはないと思いますよ。

ただ、当スレに限り、(他スレには出入りしてません)夜間は私が常駐待機しております。

717 ：G：04/01/07 03:41 ID:bq+5ydAW

読み返したら文面が変だったので、追加で書きます。
一度、肉体関係を持った後は、数回、茶飲み友達として、会っていました。
でも、おじさんと性格が合わず、
友達をやめると、私が、おじさんに伝えました。
しかし、おじさんは、離婚して寂しいらしく＆精神的な病をもってて
行動がおかしいんです。
私は、半年くらい、おじさんに対して無視しているのですが、
変なメールが送られてきて、それでも無視し通してますが、
だんだん腹が立って、仕返ししたい気持ちになります。
このまま、シカトを永遠に決め込むのがいいとは分かっていても、
誰かに聞いて欲しかった感じです。

718 ：G：04/01/07 03:47 ID:bq+5ydAW

>>716さん→深夜特捜隊さんへ

すいません、私の文面がおかしいので、色々質問して貰った方が書き込みやすいかもです。
とりあえず、友達に話しても無視し続ければいいと、
言われてますが、凄く不愉快な思いをし続けているので、
相談にのってください。
申し訳ないと思いつつ書き込んでしまっている私ですが・・・
すいません・・・

719 ：深夜特捜隊：04/01/07 03:47 ID:NJkZvEAt

>>713さん
あ、すみません、私がﾚｽしてるうちに御相談を・・・・。宜しくお願いします。

かなりしつこいようですね。携帯のﾒｱﾄﾞを変えるだけではダメなんですか？
あまりしつこいようでしたら警察に被害届けを出す手もありますし、相手の男性の職場に話持ち込んで社会的立場を失墜させるやり方もありますよ。

720 ：　：04/01/07 03:48 ID:IsB0ogR8

みんな寂しいんだなぁ　しみじみ

721 ：深夜特捜隊：04/01/07 03:54 ID:NJkZvEAt

>>714/715さん
今晩は。すみません、ﾚｽ遅れちゃって。

ちょっと(ﾚｽ)読んだ感じ、もしかしてネットストーカーと勘違いされてる可能性ないですか？
｢昏睡状態｣の詳細って聞けました？
住所などを教えて貰ってないということは、警戒されてるという風に取れません？

722 ：G：04/01/07 03:56 ID:bq+5ydAW

>>719→深夜特捜隊さんへ

言い忘れてました、私はおじさんに携帯のメールアドレスは教えていません。
パソコンのメールアドレスを伝えたら、
おじさんが携帯のアドレスで、送信してくるんです。
で、着信拒否をする度に　おじさんがメアドを変更してきて、送信する感じです。
気持ちが悪いので気持ちの悪い画像とか消去しまくっています・・・

警察に被害届を出すには証拠物が必要ですよね？？？
その証拠物がないんです。。。
職場に今日、思い切って電話したら、留守番電話でした。
社会的立場を失墜させたいとは思いますが
証拠物なくても出来ますでしょうか？

723 ：深夜特捜隊：04/01/07 04:03 ID:NJkZvEAt

>>722さん
ﾚｽ有難うございます。

そうですかー、｢証拠｣がないのか・・・・。
今でもそういう嫌がらせﾒｰﾙきます？これからのを保存して、(なるべく証拠を集めて)弁護士事務所か、民間のストーカー被害相談機関に話を持っていくのがﾘｱﾙな解決法じゃないですかねえ。

724 ：G：04/01/07 04:09 ID:bq+5ydAW

>>723(深夜特捜隊さんへ）

レスありがとうございます。要するに、証拠物がない現在では身動きを取ろうとしても
意味のない事ですよね？
証拠物がなくて、動いても　警察などは動いてくれるんでしょうか？？？

725 ：７１４：04/01/07 04:12 ID:mAHhsgC0

　>>７２１さん
　こんばんは。
ストーカーと思われたのかもしれませんね。
ネット友ってリア友しか今までもってなかったのでよくわからなかったのですが
そうかも。
昏睡状態については、お姉さんからはそういう状態ということしか
聞けませんでした。その子とは半年話をしていましたが
自分が体が弱く長くはない、とは稀に聞いてました。
　住所などに関しては、教えてもらってないです。
知る必要もないと思ってたので聞きませんでしたし、
ただ手紙を送りたいといっていたので僕の住所は教えてました。
あの子にもお姉さんにも警戒されたのかもですね。

726 ：G：04/01/07 04:12 ID:bq+5ydAW

>>723（深夜特捜隊さんへ）

あ、今でも嫌がらせメールとか来てます。
質問に答えなくてすいません。

727 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 04:18 ID:3KEkMhoh

＞＞７１４さん
今はそっとしておくっていうことも必要じゃないでしょうか？
あなたの気持ちもそりゃ大事ですが、相手方も家族が倒れ昏睡状態
になっているなら精神的に辛いと思います。
もし何か変化があればあなたの方にも連絡はいくと思うので、
今は耐え、忘れないことが1番なのでは？と思います。

＞＞Ｇさん
一応、ストーカー関連は警察が動いてくれることになっていますが、
腰が重いのは確かです。
が、その嫌がらせメールを消さずに一度相談してみてはいかがですか？
ちなみに警察が動いてくれるのなら、ＮＴＴから発信元を調べて
捜査してくれるはずです。きちんと動いてくれれば・・・。

728 ：深夜特捜隊：04/01/07 04:19 ID:NJkZvEAt

>>724
うーん、そうですねぇ、｢ストーカー規制法｣が施行されたとはいえ、現状で警察に持っていっても対応してくれるかは確約できないですね・・・・
被害届けを受理しても実質何もしてくれない可能性だってありえますし。
民間の機関の方がまだまともに取り合ってくれるみたい。
でも話を(警察に)持って行くことはした方がいいと思いますよ。

・・・・すみません、御希望されてるお答えをできませんで。

729 ：深夜特捜隊：04/01/07 04:24 ID:NJkZvEAt

>>727 ｲﾑﾉさん
今晩は！
良かった、援軍だ！

宜しくお願いします！

730 ：G：04/01/07 04:26 ID:bq+5ydAW

>>727→immunoさん
>>728→深夜特捜隊さん

レスありがとうございました。これから、証拠物として、
ちゃんと残して、警察に持っていく方向に考えてみます。
証拠物をたくさん増やすのは時間がかかると思いますが、
とにかく、何か一点でも証拠物を増やして、
警察などに行きたいと思います。
ところで、「民間の機関」については電話相談になるんでしょうか？
そこらへん、調べてみようと思っていますが・・・。

長々と、こんな時間まで、相談に乗って下さってありがとうございましたm(__)m

731 ：深夜特捜隊：04/01/07 04:29 ID:NJkZvEAt

>>725さん
それでは結局こちら(725さん)側からはいかなる連絡も取れないということですか？

それならば待つしかないと思いますよ。
相手が少なからず好意を持ってくれてたら、必ずなんらかの手段で連絡をくれると思うんですよね。

732 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 04:32 ID:3KEkMhoh

>>729
うぃーっす。
つっても俺も仕事中だから即レスは期待できませんのでｗ
>>730
法的措置を取りたいのであれば、法律板の方でも
聞いてみてはいかがですか？
あちらの方々の意見はとても参考になりますよ。
ちなみに「民間の機関」についてですが、実際に会うこともできますよ。
それと、地方の役所でも無料相談などしていますのでそちらでも
構わないと思います。

733 ：714：04/01/07 04:32 ID:mAHhsgC0

　＞７２７さん
　レスどうもです。
その子が倒れたというのが３ヶ月前なのですが
何も連絡はないです。
どうなったとしても、やはり普通は連絡はしてくれると思うので、
お姉さんとはお話したことがありませんが
そう思われたのかもしれないですね。
きついけどネットって顔が見えないものだしそういうものなのですね。
　

734 ：深夜特捜隊：04/01/07 04:34 ID:NJkZvEAt

>>730
こちらこそお役に立てず申し訳ありません。

民間の相談機関はまず電話です。そのあとはその機関の方法に従って下さい。

もし事態が好転したら、またこちらへいらしてお話いただけると嬉しいです！

735 ：G：04/01/07 04:36 ID:bq+5ydAW

>>732 immuno ◆radiobFDXs さんへ

わざわざ、レスありがとうございます。
法的なものよりも、社会的にメチャメチャにしたい感じです。
なので、復讐しようと・・・思っています。

736 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 04:36 ID:3KEkMhoh

>>733
それも仕方のないことだと思います。残念ですが。
相手の姉と話したことはないと言っていますが、
どのような手段で相手が入院したと伝えられたのですか？

737 ：G：04/01/07 04:38 ID:bq+5ydAW

>>734深夜特捜隊さんへ

レスありがとうございます。
何かしら形として、復讐できたら報告致します。
時間はかかると思いますが・・・。
ありがとうございました。

738 ：深夜特捜隊：04/01/07 04:38 ID:NJkZvEAt

>>733さん
ネット世界は結局そういうものです。
あきらめた方がいいかも。
今までが楽し過ぎたんですよ。

739 ：７１４：04/01/07 04:41 ID:mAHhsgC0

　>>深夜特捜隊さん
　そうですね、知る必要なかったと思ってたので
知ることができませんでした。
好意をもってくれていたのかどうだか自分がそう思えなくなってきたので
わかりませんが、俺は楽しかったです。
　その子が目を覚ましたのか、そもそも本当に病気だったのか
いまとなってはわかりえませんが、楽しい思い出として
毎日稼がなきゃいけない自分は整理するべきかなと思いました。

740 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 04:41 ID:3KEkMhoh

>>735
復讐、ですか・・・。
何らかの法的措置をとっても、相手からしたら十分社会的立場が弱く
なるのでそれでいいのでは？とも思いますが・・・。
あなたにリスクが伴うようではあまり・・・と思いますが、
そうしないと気が済まないのですかね？
それも仕方のないことなのでしょうか。。。

741 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 04:44 ID:3KEkMhoh

>>739
まず、わからないものを待つより、わかっているものを
進めないと、あなた自身の歩みを止めてしまいますので、
整理できそうであればそうしてください。

742 ：７１４：04/01/07 04:45 ID:mAHhsgC0

　>>736さん
　その子の携帯から「姉です」との題名で教えていただきました。

743 ：深夜特捜隊：04/01/07 04:45 ID:NJkZvEAt

>>739さん
今回の相談書き込みで739さんの考えがなにかしら進展したのなら嬉しく思います。

割り切ることって大事ですよ。
739さんがオトナであるのなら、なおさら。

744 ：７４１：04/01/07 04:48 ID:mAHhsgC0

>>７４１
整理できるとは思えないけど、努力しないとですね。

745 ：７１４：04/01/07 05:05 ID:mAHhsgC0

７４４は俺です。また間違えた・・。

　>>７４３さん
割り切るって仕事の人間関係ならわかるけど
こういうのってさびしいです。
チャットでの彼女はやさしい子でしたが実際そうだかわからないし
彼女も俺の嫌な部分をあまりみてくれなかったし。
そして文字なんですよね・・。電話もしましたけど。
なんとでもいえるものなのかな。

自分の気持ちの進展ですが
整理するのはあの子がもし本当に僕を慕ってくれたのならばと
思うと出来ないのでもうしばらく僕の中に彼女はいて欲しいと思います。

746 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 05:13 ID:3KEkMhoh

しばらく規制で書き込めなかった・・・。

>>742
それならば、どうしても整理がつかないようであれば、
メールなどで伝えたいことを送ってみてはどうですか？
あまり過度になるとそれこそ警戒されてしまいますが、
もしかしたら進展があるかもしれませんし。
>>744
気持ちを切り替えれるよう努力するのであれば、
それはいいと思います。前向きだと思いますよ。

>>745
たとえ文字だけだとしても、それは相手の一部なので
そう悲観的に考えることもないと思います。
話す時間が長くなればそれだけ相手に対しての情も
出てくるわけですし。
何かでストレス発散などして、上手く気持ちを保てたらと思います。

747 ：深夜特捜隊：04/01/07 05:19 ID:NJkZvEAt

>>745さん
彼女を心の中に置いておくのはいっこうに構いませんが、ﾁｬｯﾄと電話だけで、結局ﾘｱﾙでは会ってないですよね。
それほど貴方の中で彼女の比重が重いと、相手の彼女もあまり快く思わないのではないですか？

彼女と貴方の間には大きな壁があるということです。｢割り切る｣と申し上げてるのはそういうことです。

本来なら｢昏睡状態｣であることを連絡してくれた｢お姉さん｣にも、ちゃんと感謝しなければならないのではないでしょうか。

748 ：G：04/01/07 05:20 ID:bq+5ydAW

>>740
immuno ◆radiobFDXs さんへ

Gです。まだ起きてました。嫌がらせメールのおじさんの会社を検索したところ、
一応あったのですが、正直、本当の会社か分からず終いでした・・・。
名刺は貰っているんですが、もしかしたら、今の会社じゃないかもしれないと思ってしまって・・・。

私的には、おじさんを「ストーカー」と思っておらず、
精神的な病があるから、こういう行動に走っているのでは・・・
と、思っているのですが、個人的に怒りの方が強くて、
しょうがない感じです。
なんとなく、レス返しておきたかったので、書き込みます。

749 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 05:24 ID:3KEkMhoh

>>749
そうですか。。。
なるべく穏便にしてくださいね。あなたに被害が及ばないように。
わざわざありがとうございました。

750 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 05:27 ID:3KEkMhoh

>>749はミス。>>748で。。。

751 ：G：04/01/07 05:27 ID:bq+5ydAW

>>749
immuno ◆radiobFDXs さんへ

そうですね。。。冷静にならないとですよね・・・
アドバイスありがとうございます。

752 ：深夜特捜隊：04/01/07 05:29 ID:NJkZvEAt

>>749 ｲﾑﾉさん
御自身にアンカーつけちゃってますよ・・・・

>>748さん
まだ起きてらっしゃいましたか。
一般的に｢精神的な病｣を持ってて｢嫌がらせﾒｰﾙ｣をするような人を｢ストーカー｣っていうんですけどね。

753 ：G：04/01/07 05:33 ID:bq+5ydAW

>>752
深夜特捜隊さんへ

え！！！？そうなんですか！？
精神的な病て、おじさんの場合「鬱病」とかそういう部類に入ると思うのですが、
鬱病・ノイローゼ関係の病を患っている方って、
「ストーカー」行為に走りやすいのでしょうか？
精神的な疾患をもってるので、しょうがないと考えておりましたが、
そこのところどうなんでしょうか？？？

私が「ストーカー」されてない、という気持ちでいる以上
ストーカーとして、成立しないのかなぁ？

もし宜しければ、レス返しお待ちしております・・・。すいません・・・

754 ：深夜特捜隊：04/01/07 05:46 ID:NJkZvEAt

>>753さん
あ、まだ起きてました？

｢精神的な病｣は直接ストーカーとは関係ありませんが、そういう方がそういう行為に高確率で走りやすいことは事実です。
他の事象が見えなくなるのでしょうね。
それから｢嫌がらせﾒｰﾙ｣はしつこい場合は充分に｢ストーカー行為｣です。
ﾒｰﾙ送られてたいへん不快ですよね？

ただ、それとは別に、今回の件(男性と会い、関係してしまったこと)は軽はずみな行動でしたね。
これは要反省かも。

ところですみません、純粋に好奇心でお聞きしたいのですが、こういうｻｸﾗのお仕事って儲かるんですか？

755 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 05:49 ID:3KEkMhoh

>>752
修正したぢゃないか。。。

>>753
＞鬱病・ノイローゼ関係の病を患っている方って、
＞「ストーカー」行為に走りやすいのでしょうか？
一概には言えませんが、ストーカー行為も精神病なので、
全く関係が無いと言ったら語弊がありますね。
ですが、傾向としては逆ですよね。鬱などはダウンですし。
ストーキング行為はどちらかといったらアップですし。

＞私が「ストーカー」されてない、という気持ちでいる以上
＞ストーカーとして、成立しないのかなぁ？
これは法律板で聞くと詳しく説明してくれます。
というより、俺では答え切れません。申し訳ないです。。。

756 ：深夜特捜隊：04/01/07 05:51 ID:NJkZvEAt

>>755
ええ、修正されてましたね。すみません！

757 ：鳥：04/01/07 05:51 ID:y89qt2jB

彼女とデートする前日は何故か眠れません。今日は遂に一睡も出来ませんでした…。ﾜﾛﾀ

758 ：G：04/01/07 05:59 ID:bq+5ydAW

>>754さんへ
なるほどです。。。後、そうですね、軽はずみな事をした事には自分自身に非がありますよね。
サクラのお仕事は儲からないですよ。。。と言っても、一本でサクラのお仕事をされている
方は、儲かっているのかもしれませんが・・・どうなんでしょう？

>>755さんへ

レス、わざわざありがとうございます。法律板で、聞いてみるのも一つの手ですね！
ありがとうございます。

759 ：深夜特捜隊：04/01/07 06:03 ID:NJkZvEAt

>>758さん
すみません、わざわざﾚｽ有難うございました。
余計な質問しちゃって申し訳ありませんです。

760 ：鳥：04/01/07 06:03 ID:y89qt2jB

しかも友達と喧嘩して気分最悪… てっとり早くコンディションを整えたいんですが何か良い方法を…

761 ：アズキ：04/01/07 06:04 ID:wAltr4lc

>>757
がんばってください・・・

762 ：鳥：04/01/07 06:05 ID:y89qt2jB

…走ってきます…ﾀﾞﾙ

763 ：アズキ：04/01/07 06:06 ID:wAltr4lc

>>760
目を覚ますのならコーヒーともしすえるのならタバコ２，３本
朝ごはんもある程度はちゃんと食べたほうがよろしいでしょう。
でお気に入りの音楽でも聴けば・・・良くならないかな？

764 ：鳥：04/01/07 06:09 ID:y89qt2jB

＞アズキ様しょうもない悩みにもレスを下さる貴方様の優しさ！！！感動しますた。いつも夜は彼女より先にさっさと寝てしまうんですが、心象悪いですかね…？

765 ：アズキ：04/01/07 06:13 ID:wAltr4lc

>>764
いえ、通りすがりなんですけどね。

＞先寝
それは人によって違うみたいですからねー。
先に寝てもらうほうがいいって言う人もいるし、
自分が寝るまで話とかに付き合って欲しいって人もいると思います。
それはその彼女しだいということで。

自分の場合は半々くらいですかね。
先に寝てもいいけどたまには付き合って欲しいかな？と

766 ：鳥：04/01/07 06:14 ID:y89qt2jB

体調悪いのは必至…あぁ… 一週間前から楽しみにしてたのに…愛想尽かされなきゃいいけど… コーシー飲んでがんがります▼･Å･▼

767 ：アズキ：04/01/07 06:18 ID:wAltr4lc

>>766
ファイト！です。がんばってください。
では落ちます。健闘を・・・じゃないか。

768 ：鳥：04/01/07 06:18 ID:y89qt2jB

いえいえ！こんな朝早い時間帯にレスを頂けただけで光栄です。。そうですかぁ＞早寝デートの最中、、眠そうなのはムカつくでしょうね……

769 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 06:21 ID:3KEkMhoh

＞鳥さん
コーヒーで眠気覚ましもいいですが、あまり飲みすぎると
胃を悪くしますので程ほどに。。。俺は胃痛に苦しみますｗ
自分のテンションを上げて眠気を飛ばすってのが一番ですけどね。

770 ：鳥：04/01/07 06:21 ID:y89qt2jB

袖降り合うもたしょうの縁…か… アズキ様に、素敵な人生を！！嬉しかったですo(^-^)o

771 ：ぬぼｐ：04/01/07 06:21 ID:ba7uKBbG

コンバンハ
自分のするべき事はキッチリ見えているのですが、
ただ単純に誰でも歩ける道が見えないので書き込みます。

私は親が異常な程過保護＆軽い暴力をふるってくるので、
不本意ながらも引篭もりになってしまいました。
過保護なため、学校に行く事すらあまり許されず、
友人と遊ぶ事はおろか、外の空気を吸うだけでも殴られました(ﾏｼﾞ)
でも友人と家で遊ぶ事は許されていたので、それでも満足はしていました。
ですが、少5の頃に友人・親戚全てを失い、
ある事情により辺境に地で身を潜める生活を送る事になりました
(今度は学校へ行く事も許されなくなりました)。
外出したくても見知らぬの土地なので道も分からず、
行く場所も友人も居なかったので"外に出たい"という気持ちは次第に薄れていきました。

今ではそういう事は無くなりましたが、私は学校で学ぶ勉強はおろか、
人生の勉強も何一つ学んでいません(全て独学)
そんな自分ももう普通なら高校を卒業する歳です。
仕事して自分の金で飯食って、色々学んで目標目指して頑張りたい。
それで家を出ようと思っても友人も居ない、親戚もいない、
仕事の面接やその順序、もう何もかも全くわからず･･･。
皆さんがもし同じ様な状況だった、こういう時どうしますか･･･？
人生は甘くない事もわかっています。
それでもこんな人生で一生を潰したくない。ﾏｼﾞで悩んでます。

因みに親は恨んでいません。
でも、大事な何かを学ばせる親としては最低。
これは、リアルでは一生心の中にしまっておくつもりです。
長文ですみません、こんな駄文をここまで読んでくれてありがとう(´ー｀)ノ
長々失礼しました。

772 ：ぬぼｐ：04/01/07 06:22 ID:ba7uKBbG

コンバンハって････orz

773 ：鳥：04/01/07 06:25 ID:y89qt2jB

＞イムノ様テンション…なるほど… 明日・明後日、ｻｰｸﾙとｾﾞﾐの飲み会が連発… …辛いという字は、幸せという字に似ておりますね…

774 ：深夜特捜隊：04/01/07 06:29 ID:NJkZvEAt

>>771/772さん
おはようございます。

読ませていただきました。凄まじい親御さんですね。結局まともに学校に行ってないってことですか？

文章は素晴らしくまともですよ。
たくさん本を読みましたね？

775 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/07 06:41 ID:3KEkMhoh

>>771
ネットを利用できる環境にいるので、恐らくネットでほとんどの
ことを調べると思います。
＞仕事の面接やその順序
この辺のことはそのまま検索したらたくさん出てきますので。
もしくは飛び入りでお願いしてみたりとか。
外での経験が圧倒的に足りないので、失敗してもいいから
色々と試すべきだと思います。

しかし、そんな親もいるのですね。。。

そろそろ落ちます。あと宜しくです。

776 ：深夜特捜隊：04/01/07 06:44 ID:NJkZvEAt

>>775 ｲﾑﾉさん
お疲れ様でした。
応援有難うございました。
また宜しくお願いします。

777 ：ぬぼp：04/01/07 06:53 ID:ba7uKBbG

>>774さん
ありがとうです、嬉しい(*´Д｀*)
外出不可だったので本ばかり読んでました。

学校の方は全くと言って良い程行ってません。
因みに勉強の方は全て分かりません。
何故か問題を提示してくれなかったので･･･。
今でもこれは謎･･･。

>>775さん

仕事は色々とチャレンジしてみます。
一度全ての事を経験して(失敗も成功も含めて)、
頑張っていこうと思います。
ありがとうございました。

778 ：名無し：04/01/07 07:03 ID:g4cT2+6R

>>708　深夜特捜隊さん

>>706を書き込んだ者です。
別のことをしていて、レスに今気がつきました。
書き込んでおきながらすみませんでした。
レス、ありがとうございます。
ええと、このスレッドでは>>387のみ私です。

779 ：深夜特捜隊：04/01/07 07:07 ID:NJkZvEAt

>>778さん
いえいえ、どういたしまして。

それで、誰に対して挨拶しそびれたんですか？

780 ：名無し：04/01/07 07:07 ID:g4cT2+6R

>>388　parsleyさん
せっかくレスをいただいていたのに無反応で失礼しました。
レス嬉しかったです。ありがとうございました。

数時間後にparsleyさんの書き込みに気付いたのですが、
どうレスをしようか迷っているうちに今日になってしまいました。

781 ：名無し：04/01/07 07:09 ID:g4cT2+6R

>>779
ええと、1月２日の朝以降に年始の挨拶をくれた人全員です。

782 ：深夜特捜隊：04/01/07 07:15 ID:NJkZvEAt

>>781
そうですか、ではﾒｰﾙメインで挨拶を送信してはいかがですか。
今年も宜しく、程度の軽い感じで。
直に会わない分、手軽にできますでしょう。

783 ：名無し：04/01/07 07:21 ID:g4cT2+6R

＞深夜特捜隊さん
ありがとうございます。
そうなんですよね。
そうなんですけど、なんだか自暴自棄になってしまうんです。
遅過ぎるような気がして、反応が怖いんです…。情けないのですが…。

普段から「人にどう思われているのか」がとても気にしてしまう性格です。

784 ：深夜特捜隊：04/01/07 07:32 ID:NJkZvEAt

>>783さん
｢反応が怖い｣から何もしないのですか。
それでは人から良くは思われませんよね。

少なくとも他人から良く思われたいと願うのであれば、人が喜ぶことをするようにすべきだと思いますよ。

785 ：名無し：04/01/07 07:46 ID:g4cT2+6R

深夜特捜隊さん、レスをくださって本当にありがとうございます。

元日のうちに返せたのが50人位で、
2日の朝以降挨拶をくれたのに返せてないのが70人位です。
いっぺんに返そうとするからダメなんですよね…。
1通1通、少しずつ返していこうと思います。

786 ：深夜特捜隊：04/01/07 07:53 ID:NJkZvEAt

>>785さんて120人も知り合いがいらっしゃるんですか。

それは億劫になるかも・・・・。

787 ：名無し：04/01/07 08:08 ID:g4cT2+6R

八方美人で外面だけはいいので友人を作るのは得意なのですが、
友人関係を続けたり深めたりするのが大の苦手で…。
良く言えば好奇心旺盛、悪く言えば欲張りなので、
なるべく新しい出会いが起こるような事はしないように心がけています。
誰かに会ってしまうと、その人と友達になりたくなってしまうんです。
実際、知人にしてしまうし…。
で、結局友達を大事にできない。
どうしても広く浅くなってしまって。

時々疲れて、こうやってバーンアウトしてしまうんです。

…でも、今年こそ友人を大事にしたい。
もう中途半端は嫌だ…。

788 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/07 11:06 ID:ynqXu9Wv

( ﾟдﾟ)

>>622
やばいなおまえ
多分もうすぐセミナーのお誘いとか来るぞ

>>624　悩み人
凹ましたのは事実なんだから、グダグダ言わずに払ったら？
それで今後一切Ｃとは付き合わない
その場で流して後から言ってくるＣも、
こんなところでどうですか、どうですかって言ってるあなたも似たもの同士

>>626　名無し
君の中には痩せるという選択肢はないんだね

>>631　ななし
請求きてんだから払え

>>656　某大企業の新人
新年の挨拶なんてみんな白々しく思ってるもんだ
なにしていいかわからないって、
新人がなにかやらなきゃいけない大企業ってのも面白いものだな

789 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/07 11:14 ID:ynqXu9Wv

>>669
好きな人と一緒なら、どんな不幸も乗り越えられるわ
そんなものは幻想です

>>706　名無し
別にどうもしなくていいんじゃない？

>>709　G
メアド変えるとかさぁ、住所変えるとかさぁ
証拠集めて警察行くとかさぁ
つーか届いたメールなんでもかんでも開くの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>714　712
その姉って嘘クセー、なーんか嘘クセー
俺の推理はこうだ
ネットでできた妹のような子
その子はもう君とのやり取りに飽きたんだ
そしてなんとか縁を切りたい、
そう考えて選んだ策が重病のふりだったのさ
その姉はその子の一人二役

この推理はどうだい？　ワトソン君

>>720
人間なんて所詮みんな一人ぼっちなのさ

790 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/07 11:18 ID:ynqXu9Wv

>>757
俺も大事なことがある前の日は眠れない
寝ても三時間ぐらいで目が覚める
ま、そのほうが体調いいんですがね

>>771　ぬぼｐ
2chができるなら、わからないことはネットでｸﾞｸﾞﾙ
いまどき小学生でも知ってますよ
ついでに過保護すぎる両親をぶん殴って更正させる

今日も一日ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(´ー｀)y─┛~~
おねいさん、皆さん、こんにちは

791 ：アーミーマン：04/01/07 11:33 ID:JsDaQeqA

今日の4時から人生初のバイトの面接があるんです。緊張してます。
「これだけはやってはいけない」「これをやったら印象がいい」とかあったら
教えてください。
ちなみに、スパゲティ屋の注文を聞く係りです。

792 ：深夜特捜隊：04/01/07 12:36 ID:NJkZvEAt

>>791さん
入る時と出る時、必ずお辞儀。頭を下げるだけではなく、上体(腰から)を傾けて。
履歴書は両手で差し出す。そのとき｢宜しくお願いします。｣の言葉を添えて。
聞かれないことまでべらべら喋らない。
話し出しで｢ていうか｣は厳禁。普段使ってると無意識に出る恐れあり。

793 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/07 13:00 ID:ynqXu9Wv

>>791　アーミーマン
アルバイト板行って聞いてきたらどうだ？
例えばこのへん

【心】アルバイトの面接　23件目【落ち着かせて】
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1071927314/

面接でこんな質問が来たぞゴルァ！(`Д´)集
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1045903138/

あ、下のほうはほとんど動いてないけど
とりあえず覗くだけ覗いてみて

794 ：：04/01/07 13:29 ID:eLg3DoTY

俺、高校生にしてめちゃめちゃ淡白なんですけど大丈夫でしょうか？
Ｈするのも多くて月に４回くらいです。なぜ淡白かというと挿入から
射精まで最低でも３０分くらいかかってしまうんです。終わる頃には汗だくで
腰も痛いし・・・・。一人でするぶんには５～１０分でいけるのですが。。
何が原因なんでしょうか？

795 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/07 13:37 ID:ynqXu9Wv

>>794
高校生にしてすでに粘っこい中年男のような攻めを見せる>>794

なんで月四回なの？　もっとやりたくならない？
一日一回でも週に三日とか四日とか
世の中には>>602のような性欲の塊のようなやつもいるというのに

とりあえず一人でする分を彼女とやる分に回してみたら？

796 ：予備校通ってるっつの：04/01/07 13:44 ID:C8gWQx60

予備校やカテキョーのウザイ勧誘の断り方を教えてください。
もう疲れました。話し長い。
電話での断り方です。
家に来ることは断れなくて実際きたら居留守とか嫌なんで。
断りにくい性分です。。。。。

797 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/07 13:47 ID:ynqXu9Wv

>>796　予備校通ってるっつの
電話きて予備校の話でたら↑を言って即効切る
もっとずうずうしくなれよ

798 ：まじなのよ：04/01/07 13:55 ID:WYHFEaqN

脳溢血で倒れてから、奇跡的に助かった
要介護の父を面倒見ることになるかもしれません。
現在身体障害者四級です。
ここからが問題なのですが、現在一人ではとても出歩くことはできません。
頭の方もはっきりしているときと、ちょっと妄想が入っているときがあります。
面倒を見ることになった場合、遠くからこちらに来ることになるのですが、
父はそちらの方には土地や銀行預金、株など結構持っています。
持っている分にはかまわないのですが、本人しか知らない財産もけっこうあって
住所などが変わったときの手続きをどうしたもんか悩みです。
そういった手続き関係を全部やってくれる機関ってないんでしょうか？
本人が出向ければ一番いいんですが、そうもいかないので困っています。

799 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/07 14:06 ID:ynqXu9Wv

>>798
そういうのって普通司法書士とかに聞くもんじゃないの？
じゃなかったら、市役所の相談窓口に行くとか
俺にはよく（ﾟ⊿ﾟ）ﾜｶﾝﾈ　　　　　　教えてエロイ人

800 ：ものみんた：04/01/07 14:46 ID:OCos1Vj7

８００

801 ：ｐ＠ｐ：04/01/07 15:35 ID:O4gTEtTx

学校帰りに古着屋さんでボトムスを買おうと思ってるんですが
学ランで試着って抵抗があるんですがどうすればいいでしょう。
ちなみに家から古着屋さんはかなり遠く、学校帰りに寄ったほうが
お得？だからです。

802 ：parsley：04/01/07 15:37 ID:V9mdu0wc

>>799
できたら、家族がするのが一番いいのだけれど、信用のおけるかたなら。

１、住民票の移動（新、旧ともに）
２、国民年金、国民健康保険の住所変更
３、身体障害者４級の手続き
４、権利書、実印の確保
５、新住所での実印の登録
６、株券、保険証書その他の確保
７、６で確保した書類のすべてに対して住所変更をかける
８、郵便局へ、転居通知の提出
９、過去の郵便物をすべてかっさらってくる。
１０、空きやになるのならば、水道、ガス、電気などの終了。
１１、新住所での主治医の確保、カルテのコピーをお願いする。
１２、固定資産税など、あらたにあなたが負担すべき税金の確認
１３、お父さんを扶養家族にいれる。

ざっと、こうした手通きが必要です。できたら、１日休みをとって処理なさる
ことをお勧めします。

803 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 15:41 ID:CIaykKHo

>>801
抵抗あっても、試着なんだから気にする必要ナシ。
堂々と試着して来よう。

804 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/07 15:49 ID:ynqXu9Wv

>>801　ｐ＠ｐ
学ラン脱いで試着したらどうですか？

>>802
ありがとう、エロイ人……じゃなくてparsleyさん

parsleyさん、ksさん、こんにちは

805 ：８０１：04/01/07 15:49 ID:O4gTEtTx

そうですか、わかりました。
ありがとうございました＾－＾

806 ：parsley：04/01/07 16:03 ID:V9mdu0wc

>>804
こんにちは、柴犬さん。エロイってのは私でしょうか？　どなたかとお間違えでは？

>>799
あと、町内の組長さんに報告を入れておいた方がいいです。
税理士や、信託銀行に頼むこともできるけれど、やはり家族でまず抑えておくのが
基本です。金券ですから。
脳溢血は、容態が安定する場合もあるので、状況を良くみて決定してください。

807 ：匿名：04/01/07 16:05 ID:q5g+8Jj9

聞きたいことがあります。お願いです。誰か教えてください。
私が昔（1年前）いじめられていたとき、ある番組を見ました。するとそこに出ていた人は
・膨大な借金がある
・毎月1万円づつ返済している
・死んだらどうするのかと聞かれると「私は絶対に死なない」といっている
・年をとった男性
・強気
こんな人でした。（覚えている特長がこれだけです・・・）
私は、この人の「来るものは来る」という強気の態度に心を打たれました。この人のおかげで自分の言いたいことがいえるようになりました。
そのせいか、いじめはなくなり、今ではこの人に感謝しています。
　おねがいです、どなたかこの人が誰か知らないでしょうか？名前がわかる人はいないでしょうか？
めちゃくちゃな質問をしてごめんなさい。すれ違い＆板違いかもしれません、本当に申し訳ございません。でも知りたいのです。

808 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/07 16:06 ID:ynqXu9Wv

>>806
いや、>>799の最後の文からのつながりで……
ま、いいか

んじゃ、今日はこのへんで帰ります
それではおねいさん、皆さん、さようなら

809 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 16:08 ID:CIaykKHo

>>ﾊﾟｾﾘさん
わからない相談に答えられるエラい人⇒エロい人ですよ。
2ch語みたいなもんです。っつーか、2ch語かな。

>>807ゴメンね、俺にはわかんないや。
テレビ関係の板で聞いた方が見つかりやすいかもしれない。

810 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/07 16:09 ID:ynqXu9Wv

>>807　匿名
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
もう帰るって言ったけど最後に一つだけ
その番組をやってたＴＶ局に手紙なりなんなり送って聞いてみたら？

それじゃ今度こそホントにさようなら

811 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 16:09 ID:CIaykKHo

>>柴犬さん
こんにちは。そして、さようなら。。

812 ：深夜特捜隊：04/01/07 16:23 ID:NJkZvEAt

>>811 ksさん
こんにちは。お疲れ様です。
ksさん御自身のスレで熱烈な信者さん一人げとしましたね。
さすがです。羨ましいです。

813 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 16:26 ID:CIaykKHo

>>812
こんにちは＆お疲れ様です。。
信者さん・・ｗ　いや、でも、あれだけ喜んでくれたらさすがにかなり嬉しかったですよｗ
ﾚｽした甲斐がありました…って、私用の雑談で申し訳ない。。

814 ：parsley：04/01/07 16:26 ID:V9mdu0wc

>>809
Ksさんどうも解説ありがとう。私ももう落ちます（実はあの１レスのために
立ち上げただけでした）　

>>柴犬さん、お疲れ様でした。

815 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 16:31 ID:CIaykKHo

ﾊﾟｾﾘさんも、お疲れさんです。

そして、俺も今からお買い物行ってくるので、チョット間落ちます。。
まぁ、またすぐに戻ってくると思いますが。。
深夜特捜隊さん、後は任せましたｗ

816 ：793：04/01/07 16:47 ID:eLg3DoTY

>>794
めちゃ疲れるから、ホントはあんまりしたくないんです。遅漏なんでしょうか？

817 ：お姉さん：04/01/07 17:49 ID:kbHMSs5D

昼間の皆様　お疲れ様でした～
一段落の時間ですね。
私も、また夜お邪魔します。

では　

818 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 17:56 ID:CIaykKHo

ﾁｮｯﾄ間落ちて、復活でつ。

>>816
あんまりしたくなかったら、しなくていいんじゃない？
嫌々SEXしても、つまんないでしょ。
原因は、体質じゃなかろーか。２，３日溜めてからヤるといいって聞くけど。

819 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/07 17:58 ID:JNzHsiIL

>>794
だいたいがSEX歴何年よ？
経験人数わ？

浅く狭い中での発言だったら、30年早いわ！と言っとく。
後何年かたって、それでも淡白なようならそん時にまた相談のるよ。

でage

820 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/07 18:02 ID:JNzHsiIL

>>818
ks君、ｽﾀﾝｽの長い相談スレッドたてられたようで、
おめでとう。
長寿スレになるよう相談者の力になってあげてくださいな。

821 ：名前：04/01/07 18:03 ID:l0K1TV6p

心配症で困ってます
4の数字とか嫌いです
ボーっとした時に、すぐ悪い妄想をしてしまいます
妄想で親しい友達が、車にはねられて悲しくなったりします
どうしても細かい事気になってしまいます
だからってどうなるとかじゃないんだけど、何か落ち着きません

こんな人って他にもいるのかな･･･

822 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 18:04 ID:CIaykKHo

>>D,sさん
どうもありがとうございます。
頑張らせて頂きます。

823 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 18:07 ID:CIaykKHo

>>821
なんか、的外れな事言っちゃうけど、
４って、ふたつ重なったら幸せなんだよ。幸せ⇒しあわせ⇒４合わせ　ってね。
ちょっとムリがあるけど、一日に二回以上４みたら全部幸せって思っちゃえ。

824 ：名前：04/01/07 18:10 ID:l0K1TV6p

そうですね
4にこだわるなんて、年寄りみたいですよね
心配症だなあ、おれはゲラゲラ

825 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/01/07 18:11 ID:JNzHsiIL

>>821
>名前
俺も13とゆう数字が嫌いだったが、新しく入ったﾌｯﾄｻﾙﾁｰﾑで背番号13を
頂いてしまったのだ。
嫌だなぁ～と気にしつつも数試合コナしてみるとあら不思議、何気に嫌
とゆう感覚もなくなってくる。
そんなもんだよ、実際。

826 ：名前：04/01/07 18:14 ID:l0K1TV6p

んーなるほど
あんまり気にしないようにしまつ
できるだけ

827 ：a：04/01/07 18:19 ID:CfpVZItz

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お金が欲しくない・興味のない方は見ないでください。
驚愕の内容なので・・・

828 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 18:26 ID:CIaykKHo

>>827
みてきたよ。感想：ﾜﾛﾀ

829 ：お姉さん：04/01/07 18:34 ID:kbHMSs5D

>>824
こんばんは　名前さん
私も心配症だったのです。
考えすぎでした。悪くなる風に考えてしまうから心配な訳で
よくなる事を、考えれば楽になる。

たとえば私の事ですが
失敗したらどうしよう？軽蔑されて笑われちゃうかなとか
でも1回失敗した時　自分からごめんなさい間違えちゃったと笑ったんですよ
そしたら　皆んな誰でも失敗はあるから気にするなって
プライドなんて捨ててしまって甘えてしまった方が楽だなっておもいました。。

その時に考えるようにしていけば楽になるように思います。

言葉は悪いかも知れませんが、開き直る。
私が心配するほどの事じゃないと　また心配な時は誰かに話をする。
世の中は相談に乗ってくれる人はいるものです。
1人で悩んでいないで話す事ですね。
参考になれば　嬉しいですが。。

このスレの皆さんもこんなに真剣に回答しています。
いつでも　此処で話してください。

では落ちます

Dさん　ks さん　こんばんは宜しくお願いします。

830 ：798：04/01/07 19:39 ID:WYHFEaqN

ﾊﾟｾﾘさん柴犬さんレスありがとうございました。
やっぱりいろいろありますね。
とても勉強になりました。
今のところは父も安定しています。
手続きは家族でやった方がやっぱりいいですね。
がんばってみます。

831 ：parsley：04/01/07 19:48 ID:eAaR3zPt

>>830
色々大変だと思うけど、やってみれば何となくできるから大丈夫。
お父様の容態は心配だと思うけど、できるだけ本人が安心できる環境に
して差し上げてください。
みんな通る道だから、またわからない事があったら聞きにきてね。

832 ：ｓｋ１０１７：04/01/07 20:01 ID:Kps82PHY

はじめましてksさんがいたから思わずカキコしました　私の悩み聞いてくれますか？

833 ：深夜特捜隊：04/01/07 20:05 ID:NJkZvEAt

>>832さん
ksさんご指名なら、ksさん御自身のスレがありますよ？

834 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 20:07 ID:CIaykKHo

>>832
うん。聞くけど、>>833ね。
ここだといろんな人の意見聞けてお得だと思うけど。
俺の意見だけでいいなら、汁スレで。　←今勝手に決めたｗ

835 ：oyoyo：04/01/07 20:22 ID:BWGGfAU2

はじめまして。早速相談なんですが、
友達のテンションが私の時だけ低くなってる気がするんです・・。
私って嫌われてるんでしょうか？？
私はその友達に尽くしてるつもりなんですが・・・。

836 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 20:33 ID:CIaykKHo

>>835
おそらく、気のせいかと。多分ね。自分だけ…って、みんな思うんだよ。
たまたま機嫌が悪かったとか、普段から思ってるほどテンション高くないかだと思う。

837 ：ｏｙｏｙｏ：04/01/07 21:40 ID:BWGGfAU2

ksさん、アドバイスありがとうございました。
明日からもうちょっと前向きにいこうとおもいます！！

838 ：ななし：04/01/07 21:59 ID:0ri7WaUn

弟は難病、母も肝炎。
祖父母も健在。父、妹は健康。
私は既婚。弟が亡くなれば実家の跡取りがいなくなる。
妹も跡を継ぐ気はないみたいだし。
姑はこれをひそかに喜んでいるっぽい。
まじむかつく！！死んでしまえ！！！

839 ：深夜特捜隊：04/01/07 22:46 ID:NJkZvEAt

まあ、こちらに書き込むことで>>838さんがスッキリするのでしたら・・・・。

840 ：あるび：04/01/07 22:49 ID:OlvAPaNc

相談させてくださいな。
年賀状にﾒｱﾄﾞ書いて配ったら、
そうやってﾒｱﾄﾞとりたいのか。このスケベとか言われますた。

明日も言われるのかと思うと、学校へ行くのが鬱で仕方ないです。
なにかいい言い訳とか、流し方とか教えてください。

841 ：深夜特捜隊：04/01/07 22:56 ID:NJkZvEAt

>>840さん
今晩は。連日この件で攻撃に晒されてるんですか？

｢別にﾒｱﾄﾞとったってウマイこたあねえよ｣
｢嫌なら教えなきゃ良い話だろ｣
｢そんなに人に言えないﾒｱﾄﾞなのか？ﾌﾟﾌﾟ｣
など。
どうでしょう？

842 ：あるび：04/01/07 23:00 ID:OlvAPaNc

>841さん
ありがとうございます。
それを本人からではなく、周囲の香具師から言われるんで、かなり困るんですよ・・・
「別にいいだろ」というと、「本人はおまえのﾒｱﾄﾞなんかほしがっちゃいねーよｗ」
とかいわれる始末です。

843 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 23:02 ID:VYhyQug1

>>840

『年賀状にﾒｱﾄﾞ書くくらい普通だろ。電話番号書く、住所書くのと何が違う。
っつーか年賀状出す相手のﾒｱﾄﾞくらい全部知っとるわﾎﾞｹ』

くらい言ってみたらどうだろう。

844 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/07 23:03 ID:VYhyQug1

なんてBad timing。。
『誰もお前に教えたくて年賀状にアドレス載せてるんじゃねーんだよ。』
これでOKだ。

845 ：深夜特捜隊：04/01/07 23:05 ID:NJkZvEAt

>>842さん
あ、ﾚｽ有難うございます。

｢んじゃいらねー｣で話は終わりにできませんか？
もうそれ以上は取り合わない感じで。

846 ：酒乱：04/01/07 23:31 ID:TYFdx9Ik

>>842

メアド書いてもって今じゃ普通でしょ？
「ほっとけや！」を言ってお終い。

＞皆さん今晩は
短い時間ですが待機します。

847 ：深夜特捜隊：04/01/07 23:34 ID:NJkZvEAt

>>846 酒乱さん
今晩は。お疲れ様です。

また宜しくお願いします。

848 ：あるび：04/01/07 23:36 ID:OlvAPaNc

レスくれた方々ありがとうございました。
大分、気が楽になりました。
「メアド書くって普通じゃないの?」って感じでスルーします。

849 ：お姉さん：04/01/08 00:17 ID:DB7rc5cv

こんばんは～深夜特捜隊さん　酒乱さん　ks さん
ご苦労様でした。
今日は静かですね。

今　名刺にも　メルアドつける人増えましたね。
時代が変わったのでしょうね。
もう冬休みも終わるから静かになるでしょうね～

では　素敵な殿方に　おやすみなさい～～☆

850 ：酒乱：04/01/08 00:43 ID:VESuE/ll

>深夜特捜隊さん　ks さんお姉さん

今日は無さそうなので、寝ますねｗ

特に深夜さん、夜中の待機はしんどいでしょう？
早めにゆっくりされるのも宜しいかと思いますよ。
体が資本ですので、、、ｗ

ではでは～です。

851 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 00:46 ID:PFRungWW

みなさん、お疲れ様です。
お風呂も入って歯も磨いたし、洗い物も終了。
ってことで、俺はそろそろ寝ますので、後、ﾖﾛｼｸお願いします。
今日は平和な夜な予感。

852 ：深夜特捜隊：04/01/08 01:33 ID:xu4LW7JD

お姉さん、ksさん、酒乱さん、お疲れ様でした。

酒乱さん、お気遣いありがとうございます。恐縮です。
まあ、24時間即応体制の相談スレがあった方がいいと思いまして。
といってもお話相手程度ですし、さすがに眠たかったら素直に寝ますけど。

ただ、こんな板違いで新参の私を、こちらのお姉さんは快く受け入れてくれましたからね。
ここの信用を失わないようにしませんと。

日中はどなたかが必ずいらっしゃいますから。

というわけで待機入りまーす。

853 ：長文でごめんなさい：04/01/08 03:46 ID:frA8EQ72

夜更けに相談失礼いたします。
最近、自分の"役割り"を取られて（略奪という意味とは、少し違うのですが）悩んでいます。。

私は、あるグループ内でずっと同じポジションを担当していました。
それは強制される「仕事」などではなく、例えるならバンド活動におけるボーカル、ベース・・・
の関係のような・・・とにかく楽しんでやっている事なのですが・・・詳細は省きます。
少人数でそれぞれが違う役割りを担当していて、なかなかバランスのとれたグループでした。

ある日メンバーの1人のAさんから、同じ役割りを練習し始めたので参考にさせてね、と言われました。
以前、Aさんとその彼氏の役割りが多少かぶっている為2人っきりの時は役割りを変えたい・・・
というような話を聞いていたので、私は快く了解しました。

私の担当している"役割り"は、ハッキリ言ってグループに2人は必要ないところです。
そしてAさんは今、私と同じ役割りをグループ内で担当しています。
彼氏と2人のときだけ・・・そう私は思っていましたが、
実際には、グループで活動する時にもAさんはその役割りについています・・・
私は何もできない状態です。
私が何もしなければ、それを見たAさんがいずれ気を遣ってくれるだろう、
なんて受身で汚い形をとっています。（今の所、不幸か幸いかそんな思いは全く通じていないようですが。

結果的に、Aさんの担当していたポジションは欠員状態です。
欠員だからといって支障が出るほどではないけれど、もし私がAさんの立場なら
最初からその"役割り"についていた人に気を遣うのにな、と思ってしまっています・・・傲慢でしょうか。
それとも、「最初からやってたのは私なんだから」と、Aさんの事なんて気にしないべきなのでしょうか。

854 ：ー：04/01/08 03:51 ID:CoJrGEmW

悩みがあります。キリストを犯してみたいのですが

855 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/08 03:52 ID:z5oSyrC8

>>853
結論から言うと後者です。
読んでみた限りではあなたのいたポジションはあなたの方が
経験が長いように思います。
経験が長い方が確実に成果を挙げると思いますので。
仮にあなたが現状で欠員状態のポジションに移行したところで
Ａさんをすぐに追い抜くとは思えません。

適材適所というものをＡさんに言ってください。

856 ：深夜特捜隊：04/01/08 03:53 ID:xu4LW7JD

>>853さん
今晩は。
めちゃ寒いので布団の中から失礼しますよ。

それでは現在853さんは一切その役をしてないということですか？
100％Aさんが取ってしまった感じ？

この件以外に853さんが(仲間から)疎外感を感じたような出来事はありましたか？

857 ：853：04/01/08 03:59 ID:frA8EQ72

>>855 ありがとうございます。

経験はたしかに私のほうが長く、
Aさんが元のポジションにいる状態がグループとしてはベストです。
ですが、ある意味趣味の集まりのため、ベストでなければいけない理由がなくて・・・
たとえ役割りの偏りによって良い結果が出せなくても、
それぞれがやりたい事をやって皆で楽しめれば良い、そんな方針の集まりなのです。

858 ：853：04/01/08 04:08 ID:frA8EQ72

>>856 寒い中本当にありがとうございます。

一切というわけではないのですが、
Aさんが80%やって残りの20%を見落としていたら、
私がその20%をフォローしている状態・・・という感じです。
Aさんが100%やった場合は、おそらく私は何もできなくなってしまうかも(苦笑

1度、私が意地はってるのがイカンと思い、逆に80%やってしまった日もありましたが・・・
その日は、私が雑巾がけした所を上からモップで拭かれたような気分でした。
Aさんからしたら、嫌味的にではなくただ気付いていないのだとは思いますが・・・

疎外感は、出来事・・・というと違うかもしれませんが、
私がいない時に
仲間＋Aさん　で楽しくやっていた話を聞くと、どうしようもない疎外感を感じます・・・
どうしてモヤモヤするのか、自分でもよくわからないですが、
「私のほうが、上手くこなせるのに」なんて嫉妬感からかもしれません・・

859 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/08 04:18 ID:z5oSyrC8

>>857
何の集まりかは詮索しませんが、楽しめたらよいという方針で
進めたいのであれば現状で構わないのでは？とも思います。
ですがそれで853さんが楽しめないのであれば通常なら
脱退するとかになりますね。

860 ：深夜特捜隊：04/01/08 04:19 ID:xu4LW7JD

>>858
ﾚｽありがとうございます。
上にありますｲﾑﾉさんの回答がひとつ、ですね。

あと私が思ったのは、そこにそんなに固執することもないんじゃないか、ということです。
｢卒業｣するのもひとつの手です。
疎外感に思い当たる点があるのでしたら、なおさら冷静に分析すべきときではないでしょうか。
貴方が存在価値を見出だせるフィールドはそこだけではないでしょう。

卒業生としてその集まりを見守る立場もありなのでは。

861 ：853：04/01/08 04:33 ID:frA8EQ72

アドバイスありがとうございます。

グループの中心的な人に
何もできてない現状では参加し辛い、と伝えてみたのですが、
そんなことはない、と言われてしまい・・・
だからといってAさんに元のポジションに戻って欲しい、なんて言う資格はもちろんありませんし。

>857に記した通り、
「楽しめたら良い」という方針でずっと暮らしてきたグループです。
なので、おそらく今のポジションを最高に楽しんでいるAさんに対して
「気を遣ってほしい」と思っている事自体わがままになってしまいますよね。
脱退・卒業して見守るという選択肢、指摘されてギクリとしました。
それだけは、できればこのグループにずっと、となるべく考えないようにしていただけに・・・

862 ：深夜特捜隊：04/01/08 04:39 ID:xu4LW7JD

>>861
あ、えーと、そういう考え方もあるというだけで・・・・。

引き際っつーのも人として大事かなと思ったんですよ。

参考程度に受け取って下さいね。

863 ：深夜特捜隊：04/01/08 04:43 ID:XzS+NobX

ある掲示板で荒らしがあり、
その犯人が私だという濡れ衣を着せられて困っています。
すごく腹が立ちますが、私でないという証拠も提示出来ないし。
その掲示板は今は閉鎖されていて、関連サイトで私の悪口が
飛び交っています。
そんな人達と関わってしまった私が悪いのはわかっているけど
腹の虫が治まりません。
どのような対処をしたらいいでしょうか？

864 ：深夜特捜隊：04/01/08 04:46 ID:xu4LW7JD

名前使われてる・・・・。

865 ：名無し：04/01/08 04:51 ID:XzS+NobX

>864
ごめんなさい。
コテハンだったんですね。
このスレ初めてだったもので．．．。
ほんとにごめんなさい。

866 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/08 04:53 ID:z5oSyrC8

>>861
脱退・卒業などは選択肢の一つに過ぎません。
もちろん残りたいという意思があるのならそれでいいと思います。
グループの中心的な方に、これからについて、自分の
思っていることを伝え、何度も話し合うことが必要ではないですか？
楽しくやりたいと思うのはわかりますが、人が集まると何かしらの
問題は必ず起きてしまいますので、それを誤魔化すのではなく、
解決法を探っていくことが必要と思われます。

>>863
難しいっすね。前回出てた人と似てますね。ネットの問題として。
解決になるかわかりませんが掲示板の管理人に、
今後ＩＰ強制表示にしてもらうってのはどうですか？

もちろんそれだけじゃ名誉挽回するには不十分ですけど。。。

867 ：深夜特捜隊：04/01/08 04:58 ID:xu4LW7JD

>>865
あ、いえいえ、分かっていただければいいんですよ。
ドキドキしちゃいました。
ちなみに私の名前を使ってもなんの価値もありませんよ。ここでしか使ってないので。

それで、掲示板というのは2chのことですか？

868 ：名無し：04/01/08 04:59 ID:XzS+NobX

>866
もうその管理人は、とうぶん掲示板は設置しないそうで。
本当に嫌になってしまいます。
自分の悪口が書かれた書き込みも、見なきゃ良いものを
つい見てしまう。。。
しかもその管理人、男なんです。
すごく女々しくて最低です。
愚痴ってすみません。

869 ：名無し：04/01/08 05:00 ID:XzS+NobX

>867
いいえ、2chではありません。

870 ：853：04/01/08 05:08 ID:frA8EQ72

immuno様、深夜特捜隊様、
深夜に丁寧なレスポンスありがとうございました。
長い事波風のたったことのないメンバーだったので、
個人的な嫉妬感情は自分の中に押し込めてしまおう、とモヤモヤしておりましたが、
色々な考え方、大変参考になりました。
メンバーにも相談できるように頑張ってみたいと思います。

871 ：深夜特捜隊：04/01/08 05:10 ID:xu4LW7JD

>>869
うーん、難しいですねぇ。
結局ネットの大半は匿名制ですから・・・・
関連サイトで弁明しても、他ｦﾁｬの間で貴方が｢荒らし｣という｢既成事実｣が出来上がっていると煽られて叩かれて終わりでしょうし・・・・。

冷めるのを待つしかないのでは・・・・。

872 ：深夜特捜隊：04/01/08 05:12 ID:xu4LW7JD

>>870さん
あ、御丁寧にありがとうございます。

お役に立てなくて申し訳ありませんでした。

873 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/08 05:18 ID:z5oSyrC8

>>868
もう諦めるしかないかもしれませんね。
向こうにとって「荒らしたあなた」という人を
別の人間のように考えるとか。

ネットの問題って難しいですよね、本当に。。。

874 ：名無し：04/01/08 05:25 ID:XzS+NobX

>>871
>>873
レスありがとうございました。
お二人のおっしゃるとおりだと思います。
もう関わらないようにします。
匿名の世界って、本当に難しいですね。
お話を聞いて頂けただけでも、少し気が修まりました。
本当にどうもありがとうございました。

875 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/08 06:24 ID:z5oSyrC8

>>870
そうですね。嫉妬感情などは表に出したくないものなので
そう思うのもわかります。自分もそういったことはあるので。
頑張ってください。
>>874
力になれたのであればそれでいいです。
返レスありがとうでした。

そろそろ落ちます。お疲れさまです。

876 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/08 12:52 ID:uWepmG6D

おねいさん、皆さん、こんにちは
今日は普通にご挨拶

>>816　794
やりたくなきゃやらなきゃいい
簡単な話だ

>>821　名前
名前を入れてと言われて「名前」を入れちゃう
素直なあなたは、本当にいい人だ
素直な人ほど小さなことでよく悩む

>>827　a
もう、そのコピペ飽きた

>>830　まじなのよ
よし、ガンガレ

>>835　oyoyo
そだね、嫌われてるのかもね
でも、それがどうしたの？

877 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/08 13:03 ID:uWepmG6D

>>838　ななし
たぶん姑のほうが先に死ぬから望み通りになるよ

>>840　あるび
メアドごときでなに必死になってるんだ？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
って言ってやりなさい

>>853　長文でごめんなさい
楽しめればそれでいいって言うんなら、
Ａさんのやってたことやればいいんじゃないの？
それとも、元のポジションにそんなに執着があるの？

>>854　ー
ドラえもんができるまで待ちなさい

>>863　ﾆｾ深夜特捜隊
関わったことを後悔しているなら、
もう関わるのをやめなさい
自分の掲示板で他人の悪口を書く管理人と、
気にしなくていいものを見ては、2chでグチグチ文句を言うあなた
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾎﾝﾄｳﾆ　ﾒﾒｼｲﾉﾊ　ﾄﾞｯﾁﾀﾞ?

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　＜さっきちょっと雪降ってたよ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

878 ：とんぼ：04/01/08 13:06 ID:DWGOI4sg

>>876-877
良いなぁ。何人も同時にレスなんか俺は出来ないよ。

879 ：ミラクル：04/01/08 13:11 ID:TDdGaUzW

妹がパソコンで自分のブラジャーやパンツや毛を売りに出してるようなんですが、
どうしたらいいでしょうか？状況は妹と犬猿の仲でここ数年間
まともに口も聞いてません。僕の年齢は１８歳妹の年齢は１５歳で
今でも妹に殺意を覚えています。こらしめるためにはこれを親に公開すべき
でしょうか？それとも放置すべきでしょうか？現在の妹はみためはまじめで
学校も成績上位しかもバイトもせっせとしています。こんなぶりっこ野郎を
こらしめるためには親に公開すべきでしょうか？現在、お気に入りに堂々と
いれてあり、売買掲示板などいれています。パソコンは共用なので、すこし考えれば
僕も見るという事が予測できたはずなので、放置すべきか、親にいうことを望んでる
のかどうしようか迷ってます
よろしくお願いします。

880 ：とんぼ：04/01/08 13:13 ID:DWGOI4sg

>>879
望むならじらしてあげたら？

881 ：とんぼ：04/01/08 13:15 ID:DWGOI4sg

>>879
いるんだよなぁ。
未だにこういうのコピペして喜んでいる人が。
楽しいねぇ。

882 ：ゆき：04/01/08 13:15 ID:8844SwbY

ネット上で男性に騙されてエッチな写真を見せてしまいました。
出回ったら嫌です。なにかいい方法ありますか？

883 ：とんぼ：04/01/08 13:16 ID:DWGOI4sg

>>870
その写真をみせて

884 ：ミラクル：04/01/08 13:20 ID:TDdGaUzW

コピペじゃないです。本当なんです。

885 ：sk1017：04/01/08 13:27 ID:RYWVz5P9

ksさん皆さんこんにちは私の主人が５日から突然姿を消してしまいました　
心当たりはすべて探しました警察にも届けを出しましたが
情報は流しますが特に何も動いてくれる訳ではない様なんです
毎日独り悩む日々です死んでしまおうか待とうか　それしか考えられず
なにも手につきません何か情報はないものかと思いたどり着いたのが
ここでした何故私がここにレスしたかと言うと私のイニシャルがｋ
主人のイニシャルがsで何かと主人はskを使ってくれてたんです
一瞬まさかと思いましたが主人は２チャンネルを見ないので主人ではないのは
分かってるのですが誰にも相談する人がいないのでレスしてしまいました
どうかksさんをはじめ皆さん私と話しをして下さいお願いします

886 ：とんぼ：04/01/08 13:28 ID:DWGOI4sg

>>884
ごめんごめん、>>881は879向けじゃないです。
間違い。独白ですよ。

887 ：とんぼ：04/01/08 13:31 ID:DWGOI4sg

>>885
電話番号や氏名住所を晒せばすぐ話せると思うよ

888 ：882：04/01/08 13:35 ID:8844SwbY

IPアドレスから何を調べることができるんですか？

889 ：とんぼ：04/01/08 13:39 ID:DWGOI4sg

>>888
使用者のDNAがわかる。

890 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/08 13:52 ID:uWepmG6D

>>878　とんぼ
良いなぁ。一人ずつ個別に真剣に相談なんてできないよ
それはそうとハジメマシテ、コンニチハ

>>879　ミラクル
懲らしめたいの？
だったら妹が下着や毛を売った相手に、
妹の携帯番号でも教えてやる
ところで１５歳でバイトとかできんの？

>>882　ゆき
ネットに出回ったあなたの恥ずかしい写真をあなたの知人が見る確率
はたして10％もあるのかな？
これに懲りたらネットで写真を晒すようなマネはやめなさい

>>885　sk1017
興信所使いなさい
金積めば誰でも探してくれるよ

891 ：sk1017：04/01/08 14:25 ID:RYWVz5P9

＜＜８８７　とんぼさん
そういう意味の話すじゃないです
＜＜８９０　柴犬さん
簡単な問題じゃないんです　主人には主人の考えがあって出て行ったものを
もし誰かに探してもらって無理やり連れ戻してもいけないと思うんです　
それなら帰って来てくれるのを待ったほうがいいのかとも思うし　それとも
帰りずらくて私が探すのを待ってるのか悩んでいます

892 ：。：04/01/08 14:33 ID:bZ5R251o

>>891
５日からというと、まだ（もう？）３日ですね。
家出される心当たりはありますか？

893 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/08 14:35 ID:uWepmG6D

>>891
いや、だから旦那の居場所だけは掴んどかなきゃ話にならないでしょ？
そっから先、連れ戻すなり帰るのを待つなり決めればいいだけで
旦那と連絡つかない、居場所もわからない、なに考えてるのかもわからない
これじゃ、どれだけ悩んでもなにもできないでしょ？

894 ：。：04/01/08 14:37 ID:bZ5R251o

>>879
ご自分で注意なさったらどうですか？
やめないと親にばらすと忠告してもいいと思います。

895 ：とんぼ：04/01/08 14:38 ID:DWGOI4sg

>>890柴犬
こちらこそ初めましてよろしくお願いします。
忙しそうですね。

>>891
ネタである事を願うけど、帰ってきても精神的に動揺しているので
冷静に話すのは難しいよね。

896 ：　：04/01/08 14:47 ID:Fpf0pTSS

>>891
愛想を尽かして出ていった？その家は誰の家？
全然話が見えてこないから皆もレスしようがないよ。

897 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 16:54 ID:AV+OpEkb

>>885　うん。俺は本人じゃないですねぇ。

5日からっつーと、もう4日か。ん～、警察は動かないのかな。。
もし死んだら、もし旦那さんが帰ってきたときに、かなりショックだよね。
勝手に出て行くような旦那、知った事か　ってなら別だけど。。
まぁ、俺に言わせりゃ死ぬ事のメリットなんてほとんどないから、ｲ㌔。

>>891　
連れてこられるのがよくないと思ってても、とりあえず
誰かにﾑﾘﾔﾘ連れてきてもらって、家出の理由を聞くのが先決だと思う。
自分で探すか、警察が捜すかはわからんけど。。

>>879　マルチならマルチって書けって2箇所で言われたのに、まだ書いてないね。

898 ：sk1017：04/01/08 17:04 ID:RYWVz5P9

<<892さん　<<893柴犬さん　<<895とんぼさん　<<896さん
心当たりはまったくありません　とても仲良くやってきたつもりです　ただ
とても淋しがり屋で喧嘩をすると　かまってほしいのか私を試しているのか
すぐに家を出るって言うのが口癖で４日の夜も私が機嫌悪くしていると
僕のせいかな？僕が居なくなればいいんだねっと言ってました私はまたいつも
の事と思いさほど気にせずにいたんですそして５日の朝二人でやる飲食店の
物件を探しに行く予定でしたが私が体調悪く寝ていると言ったら　じゃあ独り
で見てくるから寝てなって言われて寝てたんです　そしたらそのまま居なく
なったんです　朝になったら帰ってくると思いずっと待ってましたが
帰ってこなかったので警察に届けを出しに行ったんです　その前に主人に
預けてあった銀行のカードの通帳記入をしに行ったら５日の日に大金が
引き落とされてました　ただいなくなったら帰ってくる可能性もありますが
お金を持って逃げた負い目から帰れないのか私のことを思って帰らないのか
私との生活に疲れたのか分からず悩む日々です　もちろんネタじゃないです
柴犬さんの言うとおり主人の気持ちが分からなければどうにもならないですね
ただ私は主人を信じて待ってたほうがいいのかと思ってたんです私が
探したほうがいいのでしょうか？皆さんならどうしますか？また皆さんが
主人の立場だったらどうして欲しいですか？教えてください　とんぼさんの
言うとおり精神的にはかなり参っていますがもし主人が帰ってきてくれたら
それだけでいいので何も言わないと思います　それから８９６さん今の家は
私名義です

899 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 17:06 ID:AV+OpEkb

>>898　携帯は持ってないの？ご主人。

900 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/08 17:08 ID:uWepmG6D

>>898
あなた、それは四の五の言う前に旦那探さなきゃいかんでしょ
金もって逃げたにせよ、なんらかの事件に巻き込まれたにせよ、
旦那の気持ちなんてふざけたこと言ってる場合じゃないよ
あなた自身にも迷惑かかってるんだから、
どんな手段使っても、さっさと旦那見つけなきゃ

901 ：お姉さん：04/01/08 17:14 ID:CV2X0xdX

>>899
こんにちは
途中ですみませんが　銀行の通帳名義は？
記帳されたそうですが　どちらからのカードで引き出ししたのでしょうか？
大金を引き出されたのでしたら　ストップかけた方がいいのではないでしょうか？
まだ　良く内容が把握出来ませんので事件の可能性などないのでしょうか？
すみません。ちょっと気になりました。

902 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 17:16 ID:AV+OpEkb

>>898
つーか、どこの銀行で引き出されたか聞いたら、もしかしたら手がかりあるかもね。
おそらく最寄りの銀行だと思うけど、もしかしたら違うところかもしれない。
本人だったら聞けると思うんだけど。

903 ：お姉さん：04/01/08 17:17 ID:CV2X0xdX

>>898さんへ

904 ：parsley：04/01/08 17:22 ID:wka5U0go

>>899
とりあえず、失踪人捜索を代行してくれる探偵社のリンクはっときます。
値段とか、相談とかHP見て参考にしてみて。
ここがお奨めってわけじゃなくて、HPが整ってたから例としてね。
ttp://www.takamura-eye.com/index.html
ご主人、ちょっと精神面が弱そうだから、お金使い込んでしまう前に捕まえたほうが
いいね。
手切れ金代わりにあげて、別れるっていうなら、それはそれで離婚手続きがいる。
全部遊んでしまってから、しれっと帰ってくるの待つってんならそれでもいいけど。
自殺を考えてるなら、大金は引き出さないと思うから、そちらの心配はあまりないような
気がする。

905 ：sk1017：04/01/08 17:28 ID:RYWVz5P9

<<ksさん
レスありがとうございますパソコン初心者なんで返事を書くのが遅く
なってしまいました　もちろんksさんが主人ではないのは
分かっています　ただksをみたらいてもたっても居られなかったんです
ごめんなさい　警察は全国の警察に情報を流すだけで主人が警察に
お世話にならない限り動かないみたいです　主人はとても精神的に弱い
人ですので死んでしまうかもしれないですね　私は主人を勝手に
出てった人だなんて少しも思っていません　とにかく主人が心配です
探すのは主人に考える時間を与えたほうがいいと思い
もう少し待ってからと思っていましたが　探すのが
先決かもしれませんね　落ち込んでる場合ではないですよね

906 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 17:37 ID:AV+OpEkb

>>905
うん。返事書くの遅いのなんて、誰も気にしないから、
ゆっくり言いたいこと言ったらいいよ。
落ち込む気持ちもわかるけど、そこはちょっと我慢して、とりあえず旦那さんを探そう。

旦那さんが両親に口止めして、実は実家に戻ってたって可能性も
無きにしもあらずだよね。行ってみたのかな？電話だけ？
友人宅に泊まってるかもしれないし、どこかのカプセルホテルとか、
ビジネスホテル、漫画喫茶、ネットカフェなんて所でも夜は越せる。
衣服を大量に持っていったわけではなさそうだしねぇ。どうしてるんだろ。

907 ：sk1017：04/01/08 17:57 ID:RYWVz5P9

皆さんへ
ありがとうございます本当にありがとうございます初めて２チャンを
使ったんで始めはからかわれるだけかもと正直思いましたが親切に
私の話を聞いていただき少しずつではありますが力が湧いてきます
主人は携帯持っていません銀行は私名義です一度停めたのですが
それを知って私が愛想つかせたと勘違いして早まったことをしてしまう
と思いまた使えるようにしました何処で引き出したかは分かっています
でも９月にこちらに来てまだ土地勘に慣れてないのでどこか遠くに
行ってしまったかもしれないんです主人は本当に精神的に弱い人
なんで私も探偵さん調べてみたいと思います　本当に皆さん
ありがとうございます

908 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/08 18:05 ID:uWepmG6D

>>907
そんなに精神的に弱いことを強調するなら、
やっぱりさっさと探すべきだと思うけどね

意外と楽しんでるかもしれない
そして悪い女に捕まって搾り取られるだけ搾り取られて、あとはポイ
なにもわからないと悪い妄想ばかりが膨らむでしょう
とりあえず、待ってないでガツンと言ってやるべきだと思うけどね
あなたが主導権取らないと、何度でも繰り返すんじゃないの

909 ：お姉さん：04/01/08 18:16 ID:CV2X0xdX

>>908　柴ちゃん
しっかりした女性だと　男性は頼ってしまうのでしょうか？
いつでも許してくれると思うのでしょうか。

変な質問ですが

910 ：ｓ：04/01/08 18:21 ID:RYWVz5P9

<<906ksさん
返事遅くなってごめんなさい主人は小さいときに両親を亡くしずっと
独りで生きてきた人なんですだから実家というものはないんです
そしてそんな環境で育ってきたからか自分の殻に閉じこもって
他人には心を開かない人でもあって連絡を取り合う友達も
いなかったんですそれで私は誰にも相談できず独り悩み続けて
いたんです家にあるタウンページに載っているホテルはすべて
電話しました漫喫も毎日見に行ってます心当たりは毎日探しています
でも見つかりません

911 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/08 18:24 ID:uWepmG6D

>>909
うーん、それは人によるとしか言えないにゃー
甘えてくれるほうが好きなのもいるだろうし、
シャキッとして頼りがいのあるほうが好きなのもいるだろうし
女に頼るのはプライドが許さんとか
俺はヘタレなんですぐ人に頼りますが

いつでも許してくれるとかは、
理想であって現実でそんなことがないことぐらいはわかってるでしょう
ただ、浮気なんかしたときそんな子だったらいいなー、って感じで

個人的には、しっかりしている方がいいかなー
上手く男を操縦してくれる人とか

ところで急にどうしたんですか？

912 ：お姉さん：04/01/08 18:32 ID:CV2X0xdX

>>911
えへ　別に何でもないですけどｗ
参考まで　私は、しっかりしてるようで抜けていますので。
結局頼ってしまう私です。
頼られてみたいな～とか思って見ましたが。。

色んなカップルがいますからね。。
どうもありがとう☆

さあ　相談に戻りましょう

913 ：深夜特捜隊：04/01/08 18:32 ID:xu4LW7JD

>>910さん
すみません、ちょっと失礼します。

日中のパチンコ/スロット屋は覗いてみました？
失踪時に銀行から大金を下ろしてますよね。
可能性はあるかもしれませんよ。

914 ：ｓ：04/01/08 18:39 ID:RYWVz5P9

<<908柴犬さん
ありがとうございます　寂しくて飲みにいってるかもしれませんね
どうも主導権を握れない性格なんです今回の件でももし主人と話す
機会ができても　きっと私に非があたんじゃないかと思い怒るどころか
逆に誤ってしまいそうなんです　馬鹿ですよね　
でもまず見つけないことにはどうしようもないですよね

915 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 18:39 ID:AV+OpEkb

>>910
ありゃりゃ、じゃぁ、いく所なんて無いんじゃないの？
そろそろ寂しくなって戻って来る頃かもしれない。。
機嫌悪くなったのもずいぶんと幼稚(失礼）な理由だしねぇ。
自殺する気もなさそうだし、お金なくなったら戻ってきそう。ただの予感だけどね。

こんなこと言うのもなんだけど、
今まで、かなり甘やかしてきたんじゃない？そんな気がする。。
両親がいない悲しみは俺にはわからないから、偉そうな事言っちゃうけど、
慈しむのと甘やかすのは違うよ。その分の優しさを与えてあげるのは大変だと思う。
ケドさ、優しさと甘えは区別して考えた方が良いと思う。。
自分のため、ご主人の為に。戻ってきたら、一度本気で話し合ってみてください。
何が不満で家出たのか、ドコを改善して欲しいか。
逆も同じです。家出て行った事を責めて、悪いところを指摘する。
きっと有意義な話し合いになると思う。。

916 ：ｓｋ１０１７：04/01/08 18:46 ID:RYWVz5P9

<<913深夜特捜隊さん
はじめまして家の近くのパチンコ屋は毎日探しています

917 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 18:52 ID:yIbkth5b

こんばんは＆お久しぶりです＆明けましておめでとうございます。

>>910さん
こんばんは。初めまして。
きっとご心配で食事も喉を通らないかと思いますが、少しだけでも食べる様にしてくださいね？
あなたが倒れてしまっては、ご主人が戻ってきた時に話し合いも出来なくなってしまいますので。

ご主人の趣味って何があったのか覚えていらっしゃいますか？
>>913深夜特捜隊さんがおっしゃっているパチンコが好きだったとか
何かあったら手がかりになるかもしれません。
一昔前なら、お金を使い果たしたらパチンコ店に住み込みで（寮、食事、タバコ代支給の所もあるので）
働くという事もあったようですが、今は住民票が取れない、身元がハッキリしない人は採用しない
所が多いので（田舎のさびれた店なら別ですが）その線は無いかもしれません。

918 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/01/08 18:53 ID:uWepmG6D

>>914
自分に非があると思っても強引に押し込む
そして、家での権力を手中に収める
どっちかがしっかりしないとダメなんじゃないの？

おねいさんがちょっと天然っぽいのはレス見てるとわかるよー（´･∀･`）
なんとなく微笑ましいね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
さて、今日はこのへんで帰るかなー
それじゃおねいさん、皆さん、サヨウナラー

919 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 18:53 ID:yIbkth5b

>>918柴ちゃん
お疲れ様です～。またあとでね(^-^)v

920 ：お姉さん：04/01/08 18:57 ID:CV2X0xdX

>>917
なすちゃん～お久しぶり　元気でしたか？
また今年も宜しくお願いします。

なすちゃんに良い年でありますように

柴ちゃんお疲れ様～
天然ですがｗ

すみません　落ちます。
宜しくお願いします。

921 ：深夜特捜隊：04/01/08 19:08 ID:xu4LW7JD

>>916さん
すみません！

余計な口を挟んでしまいました！

ところで、お名前の4桁の数字はもしかしてご主人の生年月日？

922 ：ｓｋ１０１７：04/01/08 19:11 ID:RYWVz5P9

<<915
そうなんです行く所がないんですだから何処探していいのか分からない
のです私が思うに仕事を見つけてお金を返して返し終わったら離婚届
を送ってきそうな気がします　そうなんです私は優しさと甘えの区別
がつかないみたいなんです　駄目ですねこれからの二人のために
自分を見直すのも大事ですね　早く見つけて早く話し合いをしたいです

923 ：　：04/01/08 19:16 ID:VyQMwvIm

僕は、どうせいつか死んで無になるのだから、いくらがんばっても、
いくら努力しても無駄な気がするのです・・・

924 ：大検：04/01/08 19:17 ID:IfjKC7wH

大検て高校卒業してる人でも受験資格あるんですか？
高校卒業しても全然勉強して来なかったので後悔してるんで受けてみたいんです。

925 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 19:30 ID:AV+OpEkb

>>922
仕事見つけて…そう簡単に見つかるでしょうか？
このまま戻ってこなかったら、どうするんですか？生活できるんですか？

>>923
死ぬまで生きるために努力するんです。

>>924
高卒資格を持たない人　って書いてあったから、もしかしたらムリかも。

926 ：ｓｋ１０１７：04/01/08 19:40 ID:RYWVz5P9

<<917<<918<<921
なすさん初めましてありがとうございます食事と睡眠はまったくとれない
日々です頭では分かってるのですが体がついてこないです　でも
こうして皆さんに話を聞いて頂くと少しずつ気持ちが落ち着いてきます
趣味は仕事、お酒、ビデオ鑑賞でしょうかパチンコは暇つぶし程度に
するだけでした

柴犬さんありがとうございます言うとおりです私は主人より１０歳も
下でとても勉強の出来る主人に遠慮もしてたし甘えてました　
しっかりしないと駄目ですね

深夜特捜隊さんこちらこそすみませんパソコン初心者なもので
打つのが遅いんです御迷惑をおかけします数字は結婚記念日です

927 ：ｓｋ１０１７：04/01/08 19:56 ID:RYWVz5P9

<<925
住み込みのバイトなら選り好みしなければすぐに働ける仕事は結構あると
思うんです水商売や風俗店なんかは働きやすいと思うんですが
先ほども申しましたが今まで何でも独りでやってきた人なので主人は独り
で生活していけると思うんです

928 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 20:08 ID:yIbkth5b

>>923さん
「どうせ」←投げやりな人がよく口にする言葉ですね。
努力？どんな努力をしたの？
形として表れないのなら、努力した事にはなっていないんじゃない？

>>924さん
後悔しているなら、社会人になったって勉強は間に合うんじゃないかなぁ？と思います。
こちらにのスレには高校受験間近の方もお見えになっているので
ご自分の経験を元に相談に乗ってみられては如何でしょう？
何かが見えてくるかもしれませんよ？(^-^)

>>926さん
眠りなさいって言ったって、眠れない時はあります。
横になっているだけでも多少は体力を温存できますから、お身体をいたわってくださいね。
>>927
新聞販売店とか、新聞拡張員などは意外とすんなり働けたりすると聞いた事はあります。
スポーツ新聞などの求人広告欄を見ると、ちょっと怪しげだけれど「即採用」の３行広告が並んでいます。
ところで、ご主人は会社員だったのでしょうか？

929 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 20:10 ID:AV+OpEkb

>>927
いや、ご主人はお金あるからどうでもいいんですが、skさんですよ。
ご主人いなくても十分生活できるんですか？

930 ：ｓｋ１０１７：04/01/08 21:17 ID:RYWVz5P9

<<928<<929
ありがとうございます　横にはなってますよ　ただぼーっとすると悪い方悪い方
に考えてしまって大変なことになってしまうので電気をつけてずっとテレビを
つけています　でも今日は皆さんのお陰で少し休めそうな気がします

そうなんですもし探偵さんにお願いするとしたら多額のお金も必要になるし
働かないといけないと思うんですが体力もついていかず気力もなくて・・・　

931 ：ｓｋ１０１７：04/01/08 21:29 ID:RYWVz5P9

毎日の日課になった　１時間ほど主人を探しに行ってきます
皆さんまた後ほど宜しくお願いします　行ってきます

932 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 21:36 ID:30vXzqmZ

>>931
行ってらっしゃい。
もしよかったら、句読点の打ち方覚えて欲しい。
キーボードの『ね』『る』ってそろぞれ平仮名で書いてあるキーで打てます。
できたら使ってください。お願いしました。

では。。俺は勉強モード突入しますので、みなさん、後ﾖﾛｼｸお願いします。
明後日の１限２限にテスト入ってたの知らずにいたから悲惨ですよ。。

933 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 21:39 ID:yIbkth5b

>>931さん
今晩も冷え込むので、暖かくして行ってくださいね。
くれぐれも無理をしない様に。

>働かないといけないと思うんですが体力もついていかず気力もなくて・・・
ちょっと冷たい言い方になってしまいますが。
もしご主人が帰ってこなかったらご自分１人で生きて行かなくてはならないんですよ？
そんな弱気でどうするのですか！
仮に戻ってきてくれたとしたって、以前の様におんぶに抱っこの生活では
同じ事の繰り返しになってしまうとは思いませんか？
今のご時世、２人の子供を抱えて一人親家庭（今では母子家庭とか父子家庭とは呼ばないそうです）で
生活保護を受けずに頑張っていらっしゃる女性だって数多く存在しているんです。
甘えた考えはこの際、振り払って前向きに考えませんか？

キツい言い方になってしまってごめんなさい。
だけれど、skさんには頑張ってもらいたいんです。

>>932ksさん
ありゃー・・・テストだったのですかヽ(`Д´)ﾉ
頑張ってください。あとで夜食を差し入れします（ウソｗ
私はもう少し待機しています。

934 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 21:58 ID:DFQ4rB2i

皆々様お疲れ様です。

短い時間ですが待機に入らせていただきます・・・。

935 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 22:05 ID:yIbkth5b

>>934姫ちゃん♪
こんばんは～　お疲れ様です(^-^)
そして、改めまして　明けましておめでとうございます。
今晩もよろしくお願いしますm(__)m

外は月がすっごく綺麗です。
しんしんと冷え込んできました。
みなさま、風邪に気をつけてくださいね。

936 ：　：04/01/08 22:14 ID:u9rHZMzo

私に好意をもっている女性がいます。
素敵な女性ですが、友人以上の関係を望みません。今まで通りの
付き合いを継続したいと願いますが、「彼女は本気だ」とお節介な友人が
言っています。
彼女の気持ちを傷つけないように、今まで通りの付き合いが出来ないものか
と悩んでます。

937 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 22:16 ID:DFQ4rB2i

>>935
なすさんお疲れさまぁ
こちらこそ
明けましてお(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

今日は満月です。ちょっと変わった事が起きやすい日らしいですよ

938 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 22:18 ID:DFQ4rB2i

>>936
そのことをハッキリ彼女に伝えた事ありますか？
曖昧な優しさは、余計彼女に期待を持たせたりして残酷な事になる時もありますよ。

939 ：parsley：04/01/08 22:24 ID:O0jImGIS

>>936
彼女が本当に本気であれば、今まで通りの付き合いは多分無理です。
できるなら、本気になってしまう前に、ストップを掛けるべきでしたね。

>>姫さん、なすさん、こんばんは。　不連続によろしくお願いします。

940 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 22:24 ID:yIbkth5b

>>937さん
こんばんは。
私も>>938姫さんの意見と同じです。
曖昧は優しさではなく、時には凶器になります。
恋人として付き合う気が無いのなら、はっきりとその意志を伝えるべきだと思います。

941 ：936：04/01/08 22:25 ID:u9rHZMzo

>>938
いいえ。伝えてる以前の話で、今まで通りに付き合ってるので
全く意識した行動はしていません。ただ、周りの友人が違った
目で見るので困ります。

942 ：　：04/01/08 22:26 ID:zLXJsbuy

何か喋るとその直後に後悔します。
下手なこと言わないように気をつけても
ちょっと気を抜くと後で後悔するようなことを言ってしまいます。
どうすればいいですか？

943 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 22:28 ID:yIbkth5b

>>939パセリさん♪
こんばんは～　お疲れ様です。
寒いですねぇ。

944 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 22:28 ID:DFQ4rB2i

>>941
んん？
941さんは、彼女の気持ちよりも、
周りの囃し立てる方々の行動を如何にかしたいのですか?
それとも、彼女の態度を如何にかしたいのですか?

945 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 22:29 ID:DFQ4rB2i

>>939
パセリこんばんわ(*´∀｀)つ・

946 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 22:31 ID:DFQ4rB2i

>>942
しゃべる前に一呼吸おいてみてはどうでしょう？
一呼吸おいてゆっくりしゃべるように心がければ、
心に余裕ができて、話そうとしている言葉を考える事ができるよ

947 ：高三：04/01/08 22:35 ID:lQ4WCxvM

Ｈをするのは相手がいないと死ぬほど寂しいと
言えるまでの愛じゃないといけないと思うのですが
僕は世間とはずれてるんでしょうか。

948 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 22:37 ID:30vXzqmZ

>>947
別に外れてはないんじゃないかな？
性についてちょっと潔癖だけ。まぁ、フシダラなヤツよりはﾖｲと思う。
同じような考えの人、山ほどいるよ。
誰とでもヤっちゃうバカよりはよっぽど外れてないと思う。

949 ：941：04/01/08 22:38 ID:u9rHZMzo

>>941
違います。彼女の口から伝えられた事なら、私の気持ちを伝えます。
友人に対しては「余計な事は言わないでくれ」と言いました。
ただ、周囲の雰囲気で彼女も何となく気づくと思います。

950 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 22:40 ID:yIbkth5b

>>941さん
今まで通りに純然とした友人としてのおつきあいならば
周囲が違った目で見るのは変じゃないでしょうか？
あなたが気づかないうちに、その彼女に勘違いさせる言動をしてしまっているのかもしれません。

>>942さん
私もよく「あ・・・しまった・・・」って事があります。(´ﾍ｀；)
文字で書くなら消せるんですけどね。。。言葉って消せないんですよね。
でも、話す事を怖がっていてはどんどん話せなくなってしまいますよ？
話す前に一度深呼吸して、伝えたい事を心の中で復唱してみてはいかがでしょう？

951 ：941：04/01/08 22:42 ID:u9rHZMzo

間違えました>>941は>>944でした。

952 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 22:49 ID:yIbkth5b

>>947さん
全然ずれてなんかいないと思いますけど(^-^)
ただやりたい！って人もいるのは事実ですけどね(；・∀・)

>>948ksさん
はい、お夜食♪
ttp://www.mochiduki.co.jp/osinagaki/nabeyaki.html

953 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 22:51 ID:DFQ4rB2i

>>947
別に外れてないんじゃない？
そういう考えの男性ならば、浮気はないと信頼出来るとおもう。

>>941
直接彼女の口から聞かないと、返答のしようないものね。
でも明らかに彼女を避けてるとか、彼女にだけ冷たい
と言う態度とると、逆に怪しい！とか思われちゃうから、
他の女の子とまったく持って平等に接したらどうでしょう。
友達に言われても「他の女の子と同じ」と言えるし。

（彼女が麗しの奈々氏のような子じゃないことを祈る･･･）

954 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 22:53 ID:30vXzqmZ

>>なす。さん
うわ～、(ﾟ∀ﾟ)おいしそ～。マジで食いてぇｗ
たった1時間弱で休憩入れてしまう俺に拍手！ｗ

ココア飲んで休憩したら、レスしつつ勉強しよっと。
ながら勉強は身につかんけどなー。。

955 ：941：04/01/08 22:56 ID:u9rHZMzo

>>950
勘違いを与えるような言動については分かりませんが、周囲に
惑わされず、今まで通りの付き合いを継続したいのです。
まっ、・・・・もう難しいんでしょうかね。人間不信になりそうです。

956 ：高三：04/01/08 22:56 ID:lQ4WCxvM

>>948
俺エロ本も読まないんすよね。
なんか汚れたくないし…。
にちゃんだとやろーやろーってふんいきがよくあるので。
童貞でも恥ずかしいと思わないですし…。
と、思っていたので相談してみました。ﾉｼありがとうございました。

957 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 22:57 ID:DFQ4rB2i

>>954
━━━━Σ(〃▽〃 )━━━━!!
お疲れ様です。
ココアは脳にいいらしいねぇ～

テストの前日は睡眠必ずとってくださいね。
その方が記憶力ｕｐするらしいね

958 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 22:59 ID:yIbkth5b

ところで、そろそろ次スレ？？？

959 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 23:00 ID:DFQ4rB2i

>>958
！！
Σ(｀∀´ﾉ)ﾉｱｳｯ

960 ：高三：04/01/08 23:03 ID:lQ4WCxvM

レスを待たずに終わらせてしまった。
>なすさん
よかった～、です。(^_^)いろいろ惑わされることが多いです。

>姫さん
俺もこういう考えの女の子がいいです。:-)

961 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:05 ID:30vXzqmZ

>>980の人が立てましょうか。次ｽﾚ。多分、間に合うと思います。

962 ：お姉さん：04/01/08 23:07 ID:L/PBMwkH

皆さん　こんばんは
お疲れ様です。

もうすぐ終わりですね。
私事ですが、これから2月末迄仕事の方が忙しくなります。
参加があまり出来ないかもしれません。今も皆様にお世話になっていますが
少しスレ休んでいいでしょうか。
このまま　私の代わりにやっていただける方居ますでしょうか
3月になれば復活しますが　いかがでしょうか？

963 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:10 ID:30vXzqmZ

>>962
俺でよければ引き受けます。
掛け持ちになっちゃいますが、それでもよければ。
他に、適任の方がいらっしゃったら、お願いします。

964 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:12 ID:30vXzqmZ

↑何か言い方悪い。適任って、おかしいよね。ゴメン。
他に、やってもいいって方がいらっしゃらなかったら、やらせて頂きます。

965 ：酒乱：04/01/08 23:16 ID:VESuE/ll

皆さん今晩は。
短い時間ですが待機します。

>>943 Ksさん
Ksさんがやって頂けるなら俺はかまいませんです。

966 ：お姉さん：04/01/08 23:16 ID:L/PBMwkH

Ｋｓさん　お願いします。
出来ればこの雰囲気は壊したくありませんので
私も、できる時は参加したいと思います。

また　家に居るとスレが立たないのです。
ついでにスレ立てもお願いします。
申し訳ございません

967 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 23:18 ID:DFQ4rB2i

私は毎日はこれないうえ、短い時間しか待機できないので、
何もいえないのですが、2月末までなくなっちゃうのは寂しいです。

Ｋｓさんが引き受けてくださるのであれば私もうれしいです。

968 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:21 ID:30vXzqmZ

自ｽﾚ立てた影響か、俺も立てられませんでした。。
以下、ﾃﾝﾌﾟﾚでつ。誰か、お願いします。

とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう５

話して楽になるなら、書き込んで見ましょう。
女性歓迎、男性の問題は出来れば、誰か答えられる人は協力してください。

どんな相談にもお姉さんと愉快な仲間達が答えてくれます
時にﾏﾀｰﾘと、時に殺伐と、みんなで頑張りましょう
相談者随時募集、相談員随時募集、釣り・煽りは<(_ _)>ご遠慮ください

前スレ
とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072963197/

969 ：酒乱：04/01/08 23:21 ID:VESuE/ll

ウゴっいきなし間違い、、。
>>943 ではなく　>>963ね。

970 ：酒乱：04/01/08 23:26 ID:VESuE/ll

私がやってみましょう。

971 ：酒乱：04/01/08 23:28 ID:VESuE/ll

立ったかな？どうかな？

972 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:29 ID:30vXzqmZ

>>酒乱さん
ありがとうございました。無事、立ってます。

973 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 23:31 ID:yIbkth5b

>>960さん
周囲が何て言おうが(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
きちんとしたポリシーを持っているあなたは、きっとステキな男子なのでしょう(^-^)

>>962お姉さん♪
こんばんは～　お疲れ様です。
寒いですね～。温泉が恋しいです(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>963ksさん
お任せします(〃▽〃)ｷｬｰ♪

>>965酒乱さん♪
こんばんは～　改めてあけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします(^-^)

>>971酒乱さん♪
お疲れ様です～(^-^)

974 ：お姉さん：04/01/08 23:31 ID:L/PBMwkH

次
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073572037/l50

酒乱さ～ん
ありがとう～よろしくお願いしますね☆

975 ：酒乱：04/01/08 23:32 ID:VESuE/ll

OK！そりゃ良かった。
今日嫌われてたからちと不安でした。

976 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 23:33 ID:DFQ4rB2i

>>975
酒乱さん、スレ立て
お疲れ様でした((((*´ｰ`) あ～ん♪

977 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:34 ID:30vXzqmZ

よっしゃ～、以下、雑談じゃｗ

>>酒乱さん
嫌われたって？何かあったの？

978 ：酒乱：04/01/08 23:35 ID:VESuE/ll

>>973　なす。さん
アケオメ～です。
こちらこそ宜しくです。*＾ヮ^*)b□♪

979 ：酒乱：04/01/08 23:36 ID:VESuE/ll

>>977

いや、スレお昼休み立てようとしたって話です。＾＾；

980 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:37 ID:30vXzqmZ

>>979
あぁ、なるほどね～。
スレって、立ててから何日で次立てられるんだろう？
誰か、知ってたらおせーて。

981 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 23:37 ID:DFQ4rB2i

>>980
板によって違うみたいだよ

982 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 23:38 ID:yIbkth5b

あけおめよろよろです～>>978酒乱さん♪

983 ：sk1017：04/01/08 23:39 ID:RYWVz5P9

<<932<<933
ただいまです。何処にも居ませんでした。でも、皆さんに応援して頂いてるから
めげませんよ。ksさんテスト頑張って下さい。私も勉強の邪魔をしないように
しますね。

なすさん！キツクなんてないです謝らないで下さい。悪いのは私なんですから
自分でも甘えてるのはよく分かってますから。明日からは、私は何が出来るか、
何をすればいいか考えたいと思います。まず、その第一歩が自分の体調管理
ですよね。自分の事もろくに出来ないで主人の事なんて出来ないですもんね
それに、こんなに皆さんに応援してもらってるのに、いつまでもクヨクヨ
してたら皆さんの恩を仇で返すことになってしまいますもんね
がんばります

984 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 23:39 ID:DFQ4rB2i

初めて雑談に参加できる
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

985 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 23:40 ID:yIbkth5b

>>983さん
お帰りなさい(^-^)
寒かったでしょう？はい、コーヒー(・∀・)ノ三G[__]
お砂糖とミルクたっぷりにしといたですよ♪

986 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:43 ID:30vXzqmZ

>>983
あ、お帰りなさい>>ｓｋさん。
まぁ、あと一日ありますし、適当に頑張ります！
決して、自己責任でやってるので、邪魔ではないですよ。
新しいスレに変わりましたので、話の続きは>>974のリンク先でやりましょー。

>>981　あぁ、そーなんや？人生相談板はどれくらいかわかります？？

987 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 23:44 ID:yIbkth5b

なす。は●使わないと書き込み出来ない、呪われたホストです（ｗ

988 ：お姉さん：04/01/08 23:45 ID:L/PBMwkH

ここまで　荒らされず見事クリアーしましたね。
ちょっとありましたけどｗ
相談もネタもありましたが、ここまで完璧でしたよね。
皆さんのおかげです。

989 ：酒乱：04/01/08 23:47 ID:VESuE/ll

>>983
貴方のレスと相談員のやり取りは確認しましたが、
取りあえず焦らず確実に旦那の居所を見つけましょう。

柴犬さん、パセリさんも言って居られましたが、いくら気が弱い人でも
自殺する時は大金は持ち歩かないと思いますので(経験談)、
興信所等の機関に依頼して兎に角待つのも手段です。

もう３日ではなく、、まだ３日と考えましょう。
勿論心配でしょうが、、、、。

990 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 23:47 ID:DFQ4rB2i

>>983
こんばんわです。

>>986
ごめんなさい、そこまでは解らないけど・・・1ヶ月立てられないところや、2週間で立てられるところとか
いろいろみたいですよ。

>>987
しまた！●＝「げ」と読んでしまった・・・違いますよねъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ

>>988
これからもこの調子で頑張りたいものです。

991 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:50 ID:30vXzqmZ

>>987
●持ちですか～。そーいや前々スレくらいで聞いたような。。
っつか、ドエライホストやなｗ　どんなホストやねんｗ大変だ。。

992 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 23:52 ID:yIbkth5b

>>991ksさん
アクセス規制情報スレで話題のおしん（ｗ

993 ：酒乱：04/01/08 23:53 ID:VESuE/ll

>>990
>ごめんなさい、そこまでは解らないけど・・・1ヶ月立てられないところや、2週間で立てられるところとか
いろいろみたいですよ。

そうなんだ、、。私が何時もいるところは、キャップ持ちが立てるからぁ
しらなんだ。

994 ：お姉さん：04/01/08 23:54 ID:L/PBMwkH

本当にいい人が。沢山集まってくれました。（ ´Д⊂ヽ
人生は、めぐり会い　愛でつね☆☆～～♪

995 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:55 ID:30vXzqmZ

>>990
なるほど。。まぁ、誰かが代理で立てれば用は足りますねｗ
ありがﾄﾝ。

>>992
話題なのねｗ　俺は実家はケーブル、MyRoomはソネットよん。

996 ：ミラクル：04/01/08 23:55 ID:A35q/k4X

>>897
マルチってどういう意味ですか？

997 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:57 ID:30vXzqmZ

>>お姉さん
感動しすぎですｗ

ってことで、3月まで、一応俺が代理させて頂きます。
至らない点もいろいろあるかと思いますが、どうぞよろしくお願いします。
お姉さんが帰ってくるまでにガンガってこのスレ二桁に乗せましょうヽ(´ー｀)ノ

998 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/08 23:58 ID:30vXzqmZ

>>996
マルチポストって言ってね、複数のスレに同じ事聞くのは、
本来マナー違反なんだよ。

人生相談って性質上、この板では許されてるけど、
一応、マルチですが、すいませんって断り入れるのが礼儀なのさ～。
まぁ、知らなかったみたいだし、次からは気つけてねヽ(´ー｀)ノ

999 ：姫 ◆cWUtZkuSdU ：04/01/08 23:58 ID:DFQ4rB2i

>>995
ソネット一緒だね

1000 ：なす。 ◆J/nBll6IPE ：04/01/08 23:59 ID:yIbkth5b

残す所、あといくつ？＜スレ

お姉さ～ん
温泉行きたいですね～。寒くて冬眠しそう。。。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。