【愚痴】居酒屋 黒帝会 第12号店 【相談】
居酒屋黒帝会12号店只今開店!!!!!(黒▼д▼)ﾉ
今日も人生商店街にゃあいろんな奴等が集まる…おやっ?あんな隅っこでﾎﾟﾂﾝと立ち尽くしてる奴がいるぜ｡
おい!そこのあんた!あんただよ!あ･ん･た!
何､仏頂面してんだよ!えっ?悩みがある?愚痴を吐きたい?懺悔をしたい?相談に乗って貰いたい?
けど､幾つも店があって分からないって｡ﾊﾊｧ…そういう事かい｡なら任せな!
ここの店に来な!な～に心配するこたぁね～ぜ!
ﾏｼﾞﾚｽしてくれるさ!なんてったってあの店にゃぁｲｶした奴等が集まってるのさ!
えっ!?おたくは誰だって?…そりゃ～来てのお楽しみよ!
じゃあ行くぜ!OK!?
お～っと…これだけは気ぃ付けた方がｲｲぜ!
特定の奴を侮辱したり､周りを不快にさせる様な発言は御法度だぜ｡
さ～て…準備はいいかい? GO!
前店の場所は誰かが表記してくれるさ…
今日も人生商店街にゃあいろんな奴等が集まる…おやっ?あんな隅っこでﾎﾟﾂﾝと立ち尽くしてる奴がいるぜ｡
おい!そこのあんた!あんただよ!あ･ん･た!
何､仏頂面してんだよ!えっ?悩みがある?愚痴を吐きたい?懺悔をしたい?相談に乗って貰いたい?
けど､幾つも店があって分からないって｡ﾊﾊｧ…そういう事かい｡なら任せな!
ここの店に来な!な～に心配するこたぁね～ぜ!
ﾏｼﾞﾚｽしてくれるさ!なんてったってあの店にゃぁｲｶした奴等が集まってるのさ!
えっ!?おたくは誰だって?…そりゃ～来てのお楽しみよ!
じゃあ行くぜ!OK!?
お～っと…これだけは気ぃ付けた方がｲｲぜ!
特定の奴を侮辱したり､周りを不快にさせる様な発言は御法度だぜ｡
さ～て…準備はいいかい? GO!
前店の場所は誰かが表記してくれるさ…
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2 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/28 20:24 ID:fPQ6trUC
黒バカと後ろにつけなきゃ。
3 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/28 20:24 ID:kbXg0PXm
おつかれさまです！！
新店おめでとう！！
新店おめでとう！！
あたし、本物なのに誰も信じてくれません。
傷ついてます。
慰めてくれるといいな♪
傷ついてます。
慰めてくれるといいな♪
5 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/28 20:27 ID:Z2QSLhd9
6 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/28 20:28 ID:kbXg0PXm
わーい！！
かんぱーい！！
末永くよろしくおねがいします。
かんぱーい！！
末永くよろしくおねがいします。
7 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/28 20:29 ID:Z2QSLhd9
ありがとうございまーす♪
番頭ﾗｲﾀﾞｰたんって、いい人ですね♪
かっこいいわよん♪
番頭ﾗｲﾀﾞｰたんって、いい人ですね♪
かっこいいわよん♪
9 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/28 20:42 ID:Z2QSLhd9
10 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/28 20:43 ID:kbXg0PXm
私が１０００とって、皆なくやしくってレスしないのかな？
まあ、ここで愚痴りなさい。
まあ、ここで愚痴りなさい。
11 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/28 20:46 ID:fPQ6trUC
12 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/28 20:46 ID:Z2QSLhd9
さてと…
愚痴の燻りがっこは如何ですかな？
特製相談ステーキもございます。
いらっしゃい！らっしゃい！
愚痴の燻りがっこは如何ですかな？
特製相談ステーキもございます。
いらっしゃい！らっしゃい！
13 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/28 20:54 ID:Z2QSLhd9
14 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/28 20:57 ID:fPQ6trUC
でも俺はオコトノコなんでつよ・・。
15 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/28 20:59 ID:L7pbaGtI
新スレだな。
乙、ライダー。
俺は風邪で寝込んでる。
申し訳ない・・・・。年内には回復して
復帰します。ｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎ
ゴホゴホゴホゴホゴホゴホゴホゴ
乙、ライダー。
俺は風邪で寝込んでる。
申し訳ない・・・・。年内には回復して
復帰します。ｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎ
ゴホゴホゴホゴホゴホゴホゴホゴ
16 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/28 21:00 ID:fPQ6trUC
俺も風邪。
もう半端じゃないわ。風邪。
頭痛いし。
もう半端じゃないわ。風邪。
頭痛いし。
17 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/28 21:01 ID:kbXg0PXm
私、副作用も治まって、なんかいい感じ。
18 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/28 21:02 ID:Z2QSLhd9
>>14
性別など関係ございませぬ！
真の愛にはその様な事問題ではありませぬ！
肉屋の親父の頬擦りだけは、どうか避けてくださいまし！
それだけは耐えられませぬ！
ああ…この世にドコデモドアがあるなら
扉一枚で貴方様の所へ
はせ参じる事が出来るのに…
性別など関係ございませぬ！
真の愛にはその様な事問題ではありませぬ！
肉屋の親父の頬擦りだけは、どうか避けてくださいまし！
それだけは耐えられませぬ！
ああ…この世にドコデモドアがあるなら
扉一枚で貴方様の所へ
はせ参じる事が出来るのに…
19 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/28 21:03 ID:fPQ6trUC
>>18
まぁ、そう言われたら終りなんですけど。。
まぁ、そう言われたら終りなんですけど。。
20 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/28 21:04 ID:jaRtXtlf
>>18
どこでもドアァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!！
どこでもドアァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!！
21 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/28 21:07 ID:fPQ6trUC
ライダーは、いつの間にかこのスレのカオスになっちゃいましたね。
駄目だよ。俺に夢中になったら。。
駄目だよ。俺に夢中になったら。。
22 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/28 21:09 ID:Z2QSLhd9
え～かなり暴走してしまいました…
申し訳ございません…
さて…もも様もだいぶ落ち着いてこられた様ですな。
>>会長
お早い復帰お待ち致しております。
>>専務
気持ちは有り難く受け取って起きます。
>>板様
ん～…いけずぅ～
申し訳ございません…
さて…もも様もだいぶ落ち着いてこられた様ですな。
>>会長
お早い復帰お待ち致しております。
>>専務
気持ちは有り難く受け取って起きます。
>>板様
ん～…いけずぅ～
23 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/28 21:12 ID:fPQ6trUC
なぜか謙虚になっちまう僕ちゃん。
いつもの高慢さはどこへ行ったのやら。
いつもの高慢さはどこへ行ったのやら。
24 ：こいつら頭おかしいぞ！：03/12/28 21:39 ID:dVaOc4Bc
578 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/27 01:07 ID:dk6jMYt5
そっか、サウザとだったんだ…。
ぱぴぱぴ。
579 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/27 01:12 ID:TS5OWZM+
>>578 ﾁｶﾞｳ!!(つ□｀;)Ｎ田嬢とＴに嬢とおとまり!
582 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/27 01:29 ID:TS5OWZM+
チーガーウーヽ(´□｀;)ﾉてゆうかなんでサウザなのよ。。
584 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/27 01:32 ID:dk6jMYt5
>>582
だよね。
サウザなんかに優を取られたくない！
よちよち。
585 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/27 01:35 ID:TS5OWZM+
>>584 (*´ー｀;)焦りながらもｳﾚｼな顔
優って奴もキチガイだな。普通の神経している人間なら
人肉のようなジャンキーを好きにならんだろ？
やはり類は類を呼ぶとは正にこの事だな。
そっか、サウザとだったんだ…。
ぱぴぱぴ。
579 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/27 01:12 ID:TS5OWZM+
>>578 ﾁｶﾞｳ!!(つ□｀;)Ｎ田嬢とＴに嬢とおとまり!
582 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/27 01:29 ID:TS5OWZM+
チーガーウーヽ(´□｀;)ﾉてゆうかなんでサウザなのよ。。
584 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/27 01:32 ID:dk6jMYt5
>>582
だよね。
サウザなんかに優を取られたくない！
よちよち。
585 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/27 01:35 ID:TS5OWZM+
>>584 (*´ー｀;)焦りながらもｳﾚｼな顔
優って奴もキチガイだな。普通の神経している人間なら
人肉のようなジャンキーを好きにならんだろ？
やはり類は類を呼ぶとは正にこの事だな。
25 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/28 21:50 ID:fPQ6trUC
頭痛い。
首筋まで痛くなってきた。
暫く休みます～。。
首筋まで痛くなってきた。
暫く休みます～。。
26 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/28 22:38 ID:L7pbaGtI
風邪の具合、良くなってきた、薬のおかげで
フラフラだがな、ＯＤキメてるわけじゃないよ・・・。
勉強遅れるし欝だ・・・・
ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ冬休みの宿題やらないと・・・・。
部屋も片付けないと・・・・、風邪も早く治して・・・って
ピアノも練習してねーーーー!!!!
色々ありすぎてダメだぁぁぁ・・・・・・
なんか図らずも一人で愚痴ってるな・・・・
寝よ。
フラフラだがな、ＯＤキメてるわけじゃないよ・・・。
勉強遅れるし欝だ・・・・
ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ冬休みの宿題やらないと・・・・。
部屋も片付けないと・・・・、風邪も早く治して・・・って
ピアノも練習してねーーーー!!!!
色々ありすぎてダメだぁぁぁ・・・・・・
なんか図らずも一人で愚痴ってるな・・・・
寝よ。
27 ：なな ◆/KKSQ4I3ow ：03/12/28 22:58 ID:DE63G4Ff
こんばんわ～☆
すんご～く！今寂しいので～
愚痴らせてもらおうと思ったんですけど～
何か・・・みなさん風邪などで辛そうですね（ つД｀)
すんご～く！今寂しいので～
愚痴らせてもらおうと思ったんですけど～
何か・・・みなさん風邪などで辛そうですね（ つД｀)
28 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/28 23:00 ID:L7pbaGtI
(黒▼д▼)ﾉ亞 らっしゃい・・・風邪でダウンしてるため。、
気の利いたことは言えないかもしれんが・・・
愚痴ってってよ。みんな現れるさ、きっと。
気の利いたことは言えないかもしれんが・・・
愚痴ってってよ。みんな現れるさ、きっと。
29 ：なな ◆/KKSQ4I3ow ：03/12/28 23:08 ID:DE63G4Ff
会長～！！風邪で辛いのごめんなさいね～･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
たいした事じゃないの～！気持ちが沈んでるだけなの・・。
ゆっくり休んで下さい～。風邪には睡眠が一番だから・・・。
たいした事じゃないの～！気持ちが沈んでるだけなの・・。
ゆっくり休んで下さい～。風邪には睡眠が一番だから・・・。
30 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/28 23:11 ID:L7pbaGtI
(黒▼д▼)y―┛ﾟﾟﾟいえいえ・・・薬効いてるから大丈夫。
もうすぐ寝ますよ。昨日は一日寝てたからなぁ・・
寝れないかも・・・です。
気持ち沈んでるんかい。
俺も気持ちしずんでる、っつーか気持ち悪いね。風邪で。
もうすぐ寝ますよ。昨日は一日寝てたからなぁ・・
寝れないかも・・・です。
気持ち沈んでるんかい。
俺も気持ちしずんでる、っつーか気持ち悪いね。風邪で。
31 ：なな ◆/KKSQ4I3ow ：03/12/28 23:21 ID:DE63G4Ff
気持ちが悪い時は胃を下にして寝ると、
胃酸が上がりにくくなるので少しは楽かも・・・。
あっ、右側向いて寝るって意味です。
早く元気になってくださいね！では！
おやすみなさい☆
胃酸が上がりにくくなるので少しは楽かも・・・。
あっ、右側向いて寝るって意味です。
早く元気になってくださいね！では！
おやすみなさい☆
32 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/28 23:26 ID:L7pbaGtI
あちゃー、愚痴相談者にアドバイス貰っちゃったよ、
でも、嬉しいです。
女の子に「早く元気になってね」と言われたのは久しぶりです。
チョット元気でた
ありがとう。おやすみなさい。
でも、嬉しいです。
女の子に「早く元気になってね」と言われたのは久しぶりです。
チョット元気でた
ありがとう。おやすみなさい。
33 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/28 23:50 ID:wEUSymyx
今夜はもう誰も来ないな…
34 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/28 23:53 ID:L7pbaGtI
日 凸 Ⅱ ∇ Ⅱ
≡≡≡≡≡≡≡ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （ﾟДﾟ 黒） ＜ 俺ももう寝るぜ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ )∽）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,)日 （ ,,)∇
― / | ――.../ | ―――
＼(＿_.ﾉﾋﾟｰ ＼(＿_.ﾉﾋﾟｰ
━|||━ ━┳|||
￣ ｡||| ￣￣￣┻|||｡￣￣￣
⊂ﾟ ｡ﾟ｡ﾟ｡⊃ ⊂ﾟ ｡ﾟ｡ ﾟ｡⊃
≡≡≡≡≡≡≡ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （ﾟДﾟ 黒） ＜ 俺ももう寝るぜ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ )∽）_ ＼＿＿＿＿＿
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￣ ｡||| ￣￣￣┻|||｡￣￣￣
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35 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/28 23:55 ID:wEUSymyx
36 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/28 23:58 ID:L7pbaGtI
ったく・・・病人捕まえて懺悔しる！かよ・・・。
俺は懺悔なんてないぞ、まっとうに生きてる・・・・。
すいません・・・・・予備校の受付の28歳の人狙ってます。
毎日いやらしい視線で見てます。
俺は懺悔なんてないぞ、まっとうに生きてる・・・・。
すいません・・・・・予備校の受付の28歳の人狙ってます。
毎日いやらしい視線で見てます。
37 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 00:00 ID:inMdyCiN
38 ：( ゜Θ゜)かっぱマスター ◆J8L5myzPwM ：03/12/29 01:30 ID:LK2ZhxzY
39 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 01:35 ID:9hdcs6fz
40 ：( ゜Θ゜)かっぱマスター ◆J8L5myzPwM ：03/12/29 01:43 ID:LK2ZhxzY
41 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 08:54 ID:kcEyV0jc
ふざけた自分の気持ちに方向性を見出だしたくて、昨日はお邪魔しました。どなたも見えなかったので一度帰りましたが…この後仕事なので落ち着いたらまたお邪魔します
42 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 10:44 ID:Aub/P1td
>>41
いらっしゃいませ、お待ちしております。
いらっしゃいませ、お待ちしております。
43 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 11:38 ID:kcEyV0jc
私は♀ですが最低な人間です。元彼と現彼らしき人の間で揺れています。元彼から最近愚痴などのメールや電話がきて相手してます。そして現彼？ともデートらしき事もしています。気持ちがフラフラしており両方にいい顔をしています。こんな自分が憎くて許せません
44 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 11:47 ID:Aub/P1td
>>43
あなたはどちらの男性を好きなのかな？
あなたはどちらの男性を好きなのかな？
45 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 12:01 ID:kcEyV0jc
>>44わからないんです。元彼を愛していましたし、復縁を望む気持ちもないと言えば嘘になります。でも元彼は復縁は出来ないと以前言われました。現彼も好きです。彼女さんが他にいますが。中途半端な気持ち、立場にイラついています。自分に対してです、もちろん
46 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 12:23 ID:Aub/P1td
>>45
元彼を愛していたんだね…気づいてるか？
自分で過去形にしてるってことをさ。
元彼とはもう未来がないことはわかってるんだろ？
あのな、君が元彼を好きだった事実は変わらないんだよ。
でも、新しい彼を選んだ時点でもう過去なんだ。
元彼が復縁できないって言った理由わかるかい？
元彼にとっても君は過去なんだ。
だから、元彼が君に愚痴を言うのも自分を深く知っている人間だから受け入れてくれるっていう甘えなんだ。
だから、恋愛の対象ではなく家族や親戚と同じ扱いなんだよ。
君自身、自分に対してイラだつということは君の中では答えが出ていて、それを認めたくないからなんじゃないか？
「全ての事情は変わる。われわれは活動をやめるか、進んで自覚をもって新しい役割を引き受けるかを選ぶほかはない。」
これはゲーテの言葉だ。
今のあなたの指針になればうれしい。
元彼を愛していたんだね…気づいてるか？
自分で過去形にしてるってことをさ。
元彼とはもう未来がないことはわかってるんだろ？
あのな、君が元彼を好きだった事実は変わらないんだよ。
でも、新しい彼を選んだ時点でもう過去なんだ。
元彼が復縁できないって言った理由わかるかい？
元彼にとっても君は過去なんだ。
だから、元彼が君に愚痴を言うのも自分を深く知っている人間だから受け入れてくれるっていう甘えなんだ。
だから、恋愛の対象ではなく家族や親戚と同じ扱いなんだよ。
君自身、自分に対してイラだつということは君の中では答えが出ていて、それを認めたくないからなんじゃないか？
「全ての事情は変わる。われわれは活動をやめるか、進んで自覚をもって新しい役割を引き受けるかを選ぶほかはない。」
これはゲーテの言葉だ。
今のあなたの指針になればうれしい。
47 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 13:57 ID:kcEyV0jc
>>46専務さま。じゃぁ何故私の新しい♂の存在に嫉妬するんですか？現彼との接触を元彼は拒むように私に促すんですか？本当に今でも復縁の可能性がありえないなら、忘れたい。でもどこかで待ってる私がいる。一度両方から離れた方がいいんでしょうか…
48 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 14:02 ID:1MUogI0f
>>カッパ
こりゃどうも・・・いらしていただいて・・・。
今度は思いっきり愚痴でもぶちまけてってください。
>>ズル
(黒▼д▼)ノ亞 ズルさん、申し訳ない、
俺はあまり恋愛については
するどいアドバイスできそうにない・・・
専務が適任です。
こりゃどうも・・・いらしていただいて・・・。
今度は思いっきり愚痴でもぶちまけてってください。
>>ズル
(黒▼д▼)ノ亞 ズルさん、申し訳ない、
俺はあまり恋愛については
するどいアドバイスできそうにない・・・
専務が適任です。
49 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 14:28 ID:kcEyV0jc
>>48黒会長さま。
ありがとうございます。お体、お大事にしてください
ありがとうございます。お体、お大事にしてください
50 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 14:36 ID:5mXATuEp
>>47
男ってやつはズルいからな。
捨てた人でも他人に取られると思ったら、自分のそばにおいときたくなるものさ。
だからって元彼のいうとおりにしていたらあなたの幸せは遠のくばかりだ。
人は何かを捨てて、新しいものを手に入れるようになってる。
でもな、誰が言ったか忘れたが、
「世界中の女には幸せになる権利がある。男は女の笑顔を見て幸せになる権利がある。しかし、男女ともに、それなりの義務があること忘れてはいけない。」
って言葉もある。
あなたは新しい彼を幸せにしてやれ、その笑顔で。
そうすれば、元彼だって君の幸せな笑顔を見れれば満足なんだ。
両方から離れたらあなたは自分の笑顔を誰に見せるんだ？
男ってやつはズルいからな。
捨てた人でも他人に取られると思ったら、自分のそばにおいときたくなるものさ。
だからって元彼のいうとおりにしていたらあなたの幸せは遠のくばかりだ。
人は何かを捨てて、新しいものを手に入れるようになってる。
でもな、誰が言ったか忘れたが、
「世界中の女には幸せになる権利がある。男は女の笑顔を見て幸せになる権利がある。しかし、男女ともに、それなりの義務があること忘れてはいけない。」
って言葉もある。
あなたは新しい彼を幸せにしてやれ、その笑顔で。
そうすれば、元彼だって君の幸せな笑顔を見れれば満足なんだ。
両方から離れたらあなたは自分の笑顔を誰に見せるんだ？
51 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 14:37 ID:5mXATuEp
＞会長
会長のアドレス忘れた。
なんだっけ＞
会長のアドレス忘れた。
なんだっけ＞
52 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 14:48 ID:kcEyV0jc
>>50お忘れですか？現彼には彼女がいるんですよ。普段わたしと一緒にいたって彼がいつまでも彼女といるなら、私の存在てなんですか？
両方から離れよう、そう思っていても実行できない自分がむかつく。
両方から離れよう、そう思っていても実行できない自分がむかつく。
53 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 14:54 ID:5mXATuEp
>>52
もしかして、君は…いや、なんでもない。
新しい彼は君に気があるんだろ？
彼女との関係次第だが、好きならば奪い取る自由はまだある。
もちろん彼が結婚していなければという前提だがな。
誰があなたを一番大切にしてくれる？
もしかして、君は…いや、なんでもない。
新しい彼は君に気があるんだろ？
彼女との関係次第だが、好きならば奪い取る自由はまだある。
もちろん彼が結婚していなければという前提だがな。
誰があなたを一番大切にしてくれる？
54 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 15:07 ID:qLlSJuS0
>>52
ズル様、割り込み申し訳ありません。
少し厳しい言い方させて頂きます。
悲劇のヒロインを演じていたいなら、今のままでお行きになされたら宜しいでしょうね。
何故なら貴方はそういう自分自身に酔い痴れている様に感じられます。
現彼と真っ正面から向き合いましたか？
人を好きになるという事は、同じ人を好きな別の人から見たら
完全に敵なんですよ。
八方美人な男に合わせて貴方まで同じ様になさるなら
まるで意味などありません。
貴方が今の彼を本当に好きなら、必死に奪うしかありませんよ。
昔の彼がどうこうじゃありません。
要は今の彼に二股掛けられてるのが気にいらないんだから
その事に逃げて、昔の彼を引き合いに出しているだけなんです。
それに酔い痴れてるなら、こちらも何も言うべき事はありません。
ズル様、割り込み申し訳ありません。
少し厳しい言い方させて頂きます。
悲劇のヒロインを演じていたいなら、今のままでお行きになされたら宜しいでしょうね。
何故なら貴方はそういう自分自身に酔い痴れている様に感じられます。
現彼と真っ正面から向き合いましたか？
人を好きになるという事は、同じ人を好きな別の人から見たら
完全に敵なんですよ。
八方美人な男に合わせて貴方まで同じ様になさるなら
まるで意味などありません。
貴方が今の彼を本当に好きなら、必死に奪うしかありませんよ。
昔の彼がどうこうじゃありません。
要は今の彼に二股掛けられてるのが気にいらないんだから
その事に逃げて、昔の彼を引き合いに出しているだけなんです。
それに酔い痴れてるなら、こちらも何も言うべき事はありません。
55 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 15:43 ID:kcEyV0jc
>>53
>もしかして…
そうかもしれませんね。
現彼は未婚です。誰が私を幸せにしてくれるんでしょうね。いや、私は幸せになってはいけないのかもしれない。>>54様の言われる通り“悲劇のヒロイン”に浸っているだけなのかも。少し頭冷やしてきます。また今夜お邪魔します。
>もしかして…
そうかもしれませんね。
現彼は未婚です。誰が私を幸せにしてくれるんでしょうね。いや、私は幸せになってはいけないのかもしれない。>>54様の言われる通り“悲劇のヒロイン”に浸っているだけなのかも。少し頭冷やしてきます。また今夜お邪魔します。
56 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 15:52 ID:qLlSJuS0
>>55
ズル様…少し厳しい言い方をしてしまい
失礼を致しました。
しかし、冷静さを取り戻すには絶好の機会でもあられると
私などは思います。
足下を確認すれば、意外に出口までの道筋ははっきりなさると思われます。
今夜のご来店お待ち致しております。
ズル様…少し厳しい言い方をしてしまい
失礼を致しました。
しかし、冷静さを取り戻すには絶好の機会でもあられると
私などは思います。
足下を確認すれば、意外に出口までの道筋ははっきりなさると思われます。
今夜のご来店お待ち致しております。
57 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 16:15 ID:5mXATuEp
>>55
ズルさん、どんな人間にも絶対に存在する権利がある。
それは「幸せになる」権利だ。
それを自分から放棄する必要はない。
悲劇のヒロインもけっこうだ。
それで道を見誤らなければそれだけの価値はある。
ズルさん、どんな人間にも絶対に存在する権利がある。
それは「幸せになる」権利だ。
それを自分から放棄する必要はない。
悲劇のヒロインもけっこうだ。
それで道を見誤らなければそれだけの価値はある。
58 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 17:06 ID:1MUogI0f
>>業務連絡
専務、アド、
専務、アド、
59 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 18:57 ID:kcEyV0jc
>>専務さま、番頭ライダーさま。
開店してますか？
開店してますか？
60 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 19:02 ID:qLlSJuS0
61 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 19:13 ID:dY5kh2ci
>>59
いらっしゃいませ。
いらっしゃいませ。
62 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 19:13 ID:kcEyV0jc
お邪魔します。私ほとんどお酒飲めないんですが、今夜は飲みたい気分です。何かお薦めありますか？
63 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 19:19 ID:qLlSJuS0
64 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 19:29 ID:kcEyV0jc
懺悔のダブルを‥お願いします
65 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 19:34 ID:qLlSJuS0
>>ずる
おまえのことは本当に好きだよ。でも俺はこういう生きかたしかできないんだ。苦しめて悪いと思う。
おまえのことは本当に好きだよ。でも俺はこういう生きかたしかできないんだ。苦しめて悪いと思う。
67 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 20:11 ID:qLlSJuS0
69 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 20:18 ID:kcEyV0jc
では…頂戴します。
今、泣きそうに緊張しています。
本来、私の生きるうえでのスタンスは【自分に正直に】でした。今回、元彼と現彼らしき人との間でおきた様々な出来事を言い訳に逃げる訳ではありませんが、どこか臆病になっていた様な気がします。そこで
こちらでご意見いただき自分なりに頭を冷やしだした結論を、実行しようと思います。結果両方を失うかもしれません。でもこのままではいけないと思うので、動きます。私は私らしく。正直に。
今、泣きそうに緊張しています。
本来、私の生きるうえでのスタンスは【自分に正直に】でした。今回、元彼と現彼らしき人との間でおきた様々な出来事を言い訳に逃げる訳ではありませんが、どこか臆病になっていた様な気がします。そこで
こちらでご意見いただき自分なりに頭を冷やしだした結論を、実行しようと思います。結果両方を失うかもしれません。でもこのままではいけないと思うので、動きます。私は私らしく。正直に。
70 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 20:29 ID:dY5kh2ci
71 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 20:30 ID:qLlSJuS0
ちょっくら素の方のオイラに戻るぜ。
>>ズルさん
おう！
自分でそれで行くと決断したんだな。
よしっ！それで良いと思うぜ。
貴方は自分で良い事を言ったよ。
自分に正直にってさ。
そう、自分自身に嘘付かないで、真っ正面から向き合えば
どんな結果でも貴方なら耐えられるし、平気だよ。
>>わる
出るな！
逃げるな！
ズルさんの気持ちに真っ正面から向き合えよ。
そういう逃げるあんたにズルさんは嫌気が差したんだよ。
さぁどうするんだよ？
ズルさんのはっきりとした答えに立ち向かえる
あんたの答えがあるのかい？
>>ズルさん
おう！
自分でそれで行くと決断したんだな。
よしっ！それで良いと思うぜ。
貴方は自分で良い事を言ったよ。
自分に正直にってさ。
そう、自分自身に嘘付かないで、真っ正面から向き合えば
どんな結果でも貴方なら耐えられるし、平気だよ。
>>わる
出るな！
逃げるな！
ズルさんの気持ちに真っ正面から向き合えよ。
そういう逃げるあんたにズルさんは嫌気が差したんだよ。
さぁどうするんだよ？
ズルさんのはっきりとした答えに立ち向かえる
あんたの答えがあるのかい？
俺は 向き合う気持ちはある。
どう答えるかは・・・・
わからない。
どう答えるかは・・・・
わからない。
73 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 20:36 ID:kcEyV0jc
>>70‐71専務さま、ライダーさま。ありがとうございます。自分の決意は変わりませんが、今はもう少し泣かせてください。
74 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 20:42 ID:dY5kh2ci
>>わる
向き合う気持ちがあってもどう答えるかわからないのは、
ただ、無責任なだけだぜ。
失礼だが、もし本当にズルの男ならばシャレにならんぞ
向き合う気持ちがあってもどう答えるかわからないのは、
ただ、無責任なだけだぜ。
失礼だが、もし本当にズルの男ならばシャレにならんぞ
75 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 20:46 ID:qLlSJuS0
>>72
わからないじゃないんだよ。
わるさんよ…
あんた、ズルさんの必死な気持ちが分からないのか？
正直ズルさんの話も何処まで本当かは分からない。
けど、自分の気持ちに嘘付かないで、正直に行動します。と宣言したのは嘘じゃ無いだろ。
その彼女に向き合うなら
分からないなんて答えじゃ話にならんだろうよ。
その分からないと吐くあんたに嫌気がさしてんだぜ。
>>73
今は好きなだけ泣きなよ。
でも、いつまでも泣いてては前とちっとも変わらないからね。
わからないじゃないんだよ。
わるさんよ…
あんた、ズルさんの必死な気持ちが分からないのか？
正直ズルさんの話も何処まで本当かは分からない。
けど、自分の気持ちに嘘付かないで、正直に行動します。と宣言したのは嘘じゃ無いだろ。
その彼女に向き合うなら
分からないなんて答えじゃ話にならんだろうよ。
その分からないと吐くあんたに嫌気がさしてんだぜ。
>>73
今は好きなだけ泣きなよ。
でも、いつまでも泣いてては前とちっとも変わらないからね。
76 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 20:50 ID:kcEyV0jc
>>わるさま。
突然の来店ですね。
私をわるさまは本当にご存じでらっしゃいますか？似た境遇をお持ちの方はたくさん見えるとおもいますけど。
突然の来店ですね。
私をわるさまは本当にご存じでらっしゃいますか？似た境遇をお持ちの方はたくさん見えるとおもいますけど。
77 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 20:50 ID:dY5kh2ci
78 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 20:55 ID:kcEyV0jc
79 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/29 20:55 ID:6zdkaYnt
さみし～さみし～
とりあえず話をしないか？
81 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 20:59 ID:kcEyV0jc
82 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 21:08 ID:Rc0IDXND
これで、わるとズルがホントに
つながりあったらおもしろいんだがな
つながりあったらおもしろいんだがな
83 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 21:11 ID:kcEyV0jc
>>82専務さま。
リアルに今メール交換してたら、おもしろいですよね♪
リアルに今メール交換してたら、おもしろいですよね♪
84 ： ：03/12/29 21:11 ID:Fs6UFMSB
わからないわけがないだろ。邪魔したな。
85 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 21:12 ID:qLlSJuS0
いや～すいません…
私、少々早とちりしたかも知れませんですなぁ…
ズル様、わる様
少し乱暴な言葉使い、
大変申し訳ありません。
ところで、ズル様どうでしょうか？
わる様はズル様とお話ししたい御様子。
こちらでお話しなさっては如何でございましょうか？
↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066623592/
私、少々早とちりしたかも知れませんですなぁ…
ズル様、わる様
少し乱暴な言葉使い、
大変申し訳ありません。
ところで、ズル様どうでしょうか？
わる様はズル様とお話ししたい御様子。
こちらでお話しなさっては如何でございましょうか？
↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066623592/
86 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 21:16 ID:1MUogI0f
(黒▼д▼)ノ亞亞亞亞 はい、全員分。飲んでリラクスせよ。
87 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 21:21 ID:kcEyV0jc
88 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 21:22 ID:X+Rldpvo
89 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 21:28 ID:kcEyV0jc
>>専務さま。
私は現実まだ雨の方がマシ。雪だと走れないもん
（ｱｽｱﾀﾘ､ｼｭﾗﾊﾞｶﾄ‥）
私は現実まだ雨の方がマシ。雪だと走れないもん
（ｱｽｱﾀﾘ､ｼｭﾗﾊﾞｶﾄ‥）
90 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 21:28 ID:qLlSJuS0
>>わる様
言葉が至らなかった点は素直に詫びます。
すいませんでした。
ただ、貴方様を叩いていた訳では毛頭ございませんので、
それだけはどうか御理解頂きとうございます。
またのご来店お待ち致しております。
>>会長
絶妙なタイミングですな…
いやいや有り難く頂戴致します。
>>ズル様
左様でございますか。
それなら宜しゅうございますな。
それに改行の方も出来た様で何よりでございます。
言葉が至らなかった点は素直に詫びます。
すいませんでした。
ただ、貴方様を叩いていた訳では毛頭ございませんので、
それだけはどうか御理解頂きとうございます。
またのご来店お待ち致しております。
>>会長
絶妙なタイミングですな…
いやいや有り難く頂戴致します。
>>ズル様
左様でございますか。
それなら宜しゅうございますな。
それに改行の方も出来た様で何よりでございます。
91 ：かっぱキラー：03/12/29 21:30 ID:bsN5E8Jo
| ｱﾘｶﾞﾄｰ
|Дﾟ)つ亞
会長暇なのできてみたよー
|Дﾟ)つ亞
会長暇なのできてみたよー
92 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 21:31 ID:1MUogI0f
>>かっぱキラー
おや、毎度どうも、只今愚痴相談受付中です。
が、ご挨拶ならばｓａｇｅでお願いしますね。
おや、毎度どうも、只今愚痴相談受付中です。
が、ご挨拶ならばｓａｇｅでお願いしますね。
93 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 21:32 ID:kcEyV0jc
94 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 21:32 ID:qLlSJuS0
95 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 21:33 ID:X+Rldpvo
97 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/29 21:37 ID:kcEyV0jc
>>黒会長さま。専務さま。ライダーさま。
私はこの辺でオイトマシマス。ごちそうさまでした。
また近々寄らせていただきます。
私はこの辺でオイトマシマス。ごちそうさまでした。
また近々寄らせていただきます。
98 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 21:40 ID:X+Rldpvo
99 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 21:41 ID:qLlSJuS0
>>96
まぁそう言わず何か飲んでいってくださいまし。
>>97
どうか気をつけてお帰りなさいませ。
少し飲み過ぎの御様子。
また、不安に駆られたり、悩みがございましたら
何時でもご来店くださいませ。
まぁそう言わず何か飲んでいってくださいまし。
>>97
どうか気をつけてお帰りなさいませ。
少し飲み過ぎの御様子。
また、不安に駆られたり、悩みがございましたら
何時でもご来店くださいませ。
みなさんバイトとかしてる？
101 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 21:51 ID:1MUogI0f
102 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/29 21:51 ID:AsMfkYkM
こんばんは～。
ライダーさんに連れられてやってきました。
お友達連れてきました。
ライダーさんに連れられてやってきました。
お友達連れてきました。
103 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 21:52 ID:qLlSJuS0
104 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 21:52 ID:p04JrvWA
はじめまして。
自分、蛍星といいます。
ライダーさんに薦められて、専務さんに相談をお願いしたく参りました。
よろしくお願いします。
自分、蛍星といいます。
ライダーさんに薦められて、専務さんに相談をお願いしたく参りました。
よろしくお願いします。
105 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 21:54 ID:1MUogI0f
>>蛍星
はじめまして、会長です。
おーい、専務！指名だぞーーー！
なんでも吐いて楽になっててくらはい。
>>もも
毎度さん。元気かい??薬の副作用はその後どお??
はじめまして、会長です。
おーい、専務！指名だぞーーー！
なんでも吐いて楽になっててくらはい。
>>もも
毎度さん。元気かい??薬の副作用はその後どお??
106 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 21:55 ID:X+Rldpvo
107 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 21:56 ID:qLlSJuS0
>>102
もも様いらっしゃいませ。
嬉しい事してくれますね。
┏━━┓
(番▼∀)っ▼
いつものジャスミンティーでございます。
>>104
ホスター様
いらっしゃいませ。
専務御氏名でございますね。
かしこまりました。
とりあえず…
┏━━┓
(番▼∀)っ▽
ホワイト割でございます。
もも様いらっしゃいませ。
嬉しい事してくれますね。
┏━━┓
(番▼∀)っ▼
いつものジャスミンティーでございます。
>>104
ホスター様
いらっしゃいませ。
専務御氏名でございますね。
かしこまりました。
とりあえず…
┏━━┓
(番▼∀)っ▽
ホワイト割でございます。
>>103
今バイトやめようかとおもってるんですよー。
店長がむかつくんで。でも他のバイトの人は
すげーいい人なんですよー。それでどうしようかすげー
悩んでるんですよ。なんかアドバイスください。おねがいします
今バイトやめようかとおもってるんですよー。
店長がむかつくんで。でも他のバイトの人は
すげーいい人なんですよー。それでどうしようかすげー
悩んでるんですよ。なんかアドバイスください。おねがいします
109 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 21:59 ID:p04JrvWA
110 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/29 22:01 ID:AsMfkYkM
111 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 22:02 ID:p04JrvWA
自分、いい年だけど、年齢＝恋人いない人です。
それがコンプレックスで悩んでいたのですが、最近
メールから会うことできた女性がいるんですよ。
で、昨日初めて会って、食事しました。
自分としては、付き合っていければって思っているん
ですけど、完全に仲良くなるまで、メールはしない方が
いいのでしょうか。
1日1回ぐらいならいいのかな？
それとも、もう少し間隔あけたほうがいいのかな？
頻繁にすると、うっとおしくなっちゃうだろうし。
それがコンプレックスで悩んでいたのですが、最近
メールから会うことできた女性がいるんですよ。
で、昨日初めて会って、食事しました。
自分としては、付き合っていければって思っているん
ですけど、完全に仲良くなるまで、メールはしない方が
いいのでしょうか。
1日1回ぐらいならいいのかな？
それとも、もう少し間隔あけたほうがいいのかな？
頻繁にすると、うっとおしくなっちゃうだろうし。
112 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 22:03 ID:1MUogI0f
>>カッパキラー
ほうほう、バイトねぇ、人間関係のみならず
その仕事内容は好きなのかい？
どこに行っても店長やら上司ってのはムカついたりするモンだけど。
あまりにキチガイじみてる店長なら辞めた方がいいんじゃないかい??
バイトの仲間とは辞めても付き合っていけるさ。
それともバイトの人と過ごす時間が貴重なのかな？
ほうほう、バイトねぇ、人間関係のみならず
その仕事内容は好きなのかい？
どこに行っても店長やら上司ってのはムカついたりするモンだけど。
あまりにキチガイじみてる店長なら辞めた方がいいんじゃないかい??
バイトの仲間とは辞めても付き合っていけるさ。
それともバイトの人と過ごす時間が貴重なのかな？
113 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 22:05 ID:1MUogI0f
>>111
専務ご指名で横レスですが・・・
付き合って行ければ・・・と思うのならば
電話でもメールでもいいから何かしらコンタクト取り続けた方がいいんでないかい??
もちろんウザくならない程度にね・・・。
と当たり障りの無い事しか言ってないね・・・俺・・・。
やっぱ恋愛関係は専務の方が適任っぽいなぁ・・。
専務ご指名で横レスですが・・・
付き合って行ければ・・・と思うのならば
電話でもメールでもいいから何かしらコンタクト取り続けた方がいいんでないかい??
もちろんウザくならない程度にね・・・。
と当たり障りの無い事しか言ってないね・・・俺・・・。
やっぱ恋愛関係は専務の方が適任っぽいなぁ・・。
114 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 22:06 ID:qLlSJuS0
>>108
ふむふむ…
なるほど…まずは考え方を変えてみるのも
良い方法かも知れませんね。
時給が高いからそのバイトを続けるのか
後の社会生活の為にそういう事も経験するか
それとも、
時給も良くないから他に移るか
とこんなところでしょうか。
まぁ…ただ、その様な事は他のバイト先に移ってもまた起り得る問題ですよね。
それに、店長が嫌な奴と書いてましたが
直接的に怒られたりした事で嫌な奴と思ってらっしゃるのですか？
ふむふむ…
なるほど…まずは考え方を変えてみるのも
良い方法かも知れませんね。
時給が高いからそのバイトを続けるのか
後の社会生活の為にそういう事も経験するか
それとも、
時給も良くないから他に移るか
とこんなところでしょうか。
まぁ…ただ、その様な事は他のバイト先に移ってもまた起り得る問題ですよね。
それに、店長が嫌な奴と書いてましたが
直接的に怒られたりした事で嫌な奴と思ってらっしゃるのですか？
115 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/29 22:06 ID:AsMfkYkM
仕事内容はけっこうすきなんやけどね。お客さんとも
そこそこうまくいくようになってきたし。
バイトの人たちは時間が深夜やでたぶんバイトやめたら
付き合いはなくなると思うんだよね。それがちょっと
そこそこうまくいくようになってきたし。
バイトの人たちは時間が深夜やでたぶんバイトやめたら
付き合いはなくなると思うんだよね。それがちょっと
117 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:12 ID:X+Rldpvo
>>蛍星
メールは必要だよ。
デートのあとでも「今日は楽しかったね、今度はドコ行く？」
とか送るだけでも相手は喜ぶよ
メールは必要だよ。
デートのあとでも「今日は楽しかったね、今度はドコ行く？」
とか送るだけでも相手は喜ぶよ
118 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/29 22:15 ID:AsMfkYkM
ただ、メールって会話になるでしょう？
延々と続くとあれだから、あんまり長々とした会話にならないような
配慮は必要かもしれないよ、蛍さん。
延々と続くとあれだから、あんまり長々とした会話にならないような
配慮は必要かもしれないよ、蛍さん。
深夜と学校ってきついんすよ。やから週3にしてくれっていってるのに
人がいないとかいってがんがんいれてくるんすよ。おまえがはいれっつーの
人がいないとかいってがんがんいれてくるんすよ。おまえがはいれっつーの
120 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 22:15 ID:p04JrvWA
>>113
やはり定期的に連絡とるべきでしょうか。
そうですね、ｳｻﾞｸならないようにします。
ありがとうございます。
>>115
1日1回ぐらいは許容範囲でしょうか。
内容はない知恵絞って頑張ります。
>>117
やっぱり必要ですね。
ありがとうという感謝の姿勢はいつも忘れないように
心がけてます。
とりあえず、初詣に誘おうと思っているので、メールを
送ろうと思います。
みなさん、ありがとうございます！
やはり定期的に連絡とるべきでしょうか。
そうですね、ｳｻﾞｸならないようにします。
ありがとうございます。
>>115
1日1回ぐらいは許容範囲でしょうか。
内容はない知恵絞って頑張ります。
>>117
やっぱり必要ですね。
ありがとうという感謝の姿勢はいつも忘れないように
心がけてます。
とりあえず、初詣に誘おうと思っているので、メールを
送ろうと思います。
みなさん、ありがとうございます！
121 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:18 ID:jps7ZGjB
>>かっぱキラー
どんな職場にもイヤな人はいるよ
でも、そこをうまくやってこそ金儲けにつながるんだ。
イヤな店長でも、店長やってるんだからそこから盗める技術を奪ってみることを
オススメするよ
>>蛍星
イベントあとのメールは大事だよ。
普段は変わったことや楽しいことがあったら報告するようにしたらいいよ
どんな職場にもイヤな人はいるよ
でも、そこをうまくやってこそ金儲けにつながるんだ。
イヤな店長でも、店長やってるんだからそこから盗める技術を奪ってみることを
オススメするよ
>>蛍星
イベントあとのメールは大事だよ。
普段は変わったことや楽しいことがあったら報告するようにしたらいいよ
122 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 22:20 ID:1MUogI0f
>>119
ふむ、深夜、学校のサイクルきついのならば
学校に差し支えのないバイトにしてみるのもいいと思うけど。
深夜の方が時給いいよな・・・・
金か、生活か・・・仲間か、店長か・・・・・
色々な事が天秤にかかるね。でもわかりやすくなってきたよ。
金≧生活 仲間≧店長 の状態だけど、
店長ムカツキストレスが爆発寸前・・・と・・・・。
俺ならば他のバイト探すけどねぇ・・・
その仲間がどれだけいいヤツらかにもよるなぁ・・・。
ふむ、深夜、学校のサイクルきついのならば
学校に差し支えのないバイトにしてみるのもいいと思うけど。
深夜の方が時給いいよな・・・・
金か、生活か・・・仲間か、店長か・・・・・
色々な事が天秤にかかるね。でもわかりやすくなってきたよ。
金≧生活 仲間≧店長 の状態だけど、
店長ムカツキストレスが爆発寸前・・・と・・・・。
俺ならば他のバイト探すけどねぇ・・・
その仲間がどれだけいいヤツらかにもよるなぁ・・・。
123 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 22:21 ID:p04JrvWA
>>118
そうですよね。
短く簡潔に！をモットーにしてメールしようと思います。
>>121
変わったことや楽しいことがあったら報告ですか。
ちょっとした自分の面白ミスや微笑ましい出来事とかでもいいのかな？
そうですよね。
短く簡潔に！をモットーにしてメールしようと思います。
>>121
変わったことや楽しいことがあったら報告ですか。
ちょっとした自分の面白ミスや微笑ましい出来事とかでもいいのかな？
124 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:22 ID:jps7ZGjB
店長は他の人とくらべても技術がないんやて。
店長とはいるとハズレっていわれてる
店長とはいるとハズレっていわれてる
126 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 22:23 ID:1MUogI0f
127 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 22:25 ID:1MUogI0f
128 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/29 22:25 ID:AsMfkYkM
>>123
うんうん、明るい話題を、ちょこちょこと。
蛍さんのメール＝笑える、みたいにしておくと、好感度アップかも。
最初のうちだけね。
あんまり、それ続けるとつらくなるから。
仲良くなるまでは、それでいいと思う。
うんうん、明るい話題を、ちょこちょこと。
蛍さんのメール＝笑える、みたいにしておくと、好感度アップかも。
最初のうちだけね。
あんまり、それ続けるとつらくなるから。
仲良くなるまでは、それでいいと思う。
129 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:26 ID:jps7ZGjB
>>126
俺とラヴラヴしてみるか？ｗ
俺とラヴラヴしてみるか？ｗ
130 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 22:27 ID:p04JrvWA
>>124
そうですか。自分のことを知ってもらうのが一番ですもんね！
自分比較的おっちょこちょいなんで面白ネタには事欠かない。
でも真面目な自分も必要ですよね。
頑張ろうと思います。
>>126
向こうがレスしやすい内容ならいいのでしょうかね。
>>128
なるほど。
確かにずっと続けるのは得策じゃないですよね。
よーし、頑張ってみよう。
そうですか。自分のことを知ってもらうのが一番ですもんね！
自分比較的おっちょこちょいなんで面白ネタには事欠かない。
でも真面目な自分も必要ですよね。
頑張ろうと思います。
>>126
向こうがレスしやすい内容ならいいのでしょうかね。
>>128
なるほど。
確かにずっと続けるのは得策じゃないですよね。
よーし、頑張ってみよう。
131 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 22:28 ID:1MUogI0f
>>専務
おまいとはデートしたりしてるからもうラヴラヴ
>>130
最後の「よーし、頑張ってみよう」ってレスを見て
なんだか俺も元気になって来た。
そんなレスを見れてやっててよかったとチョット思った。
よーし、酒飲もう!!!
おまいとはデートしたりしてるからもうラヴラヴ
>>130
最後の「よーし、頑張ってみよう」ってレスを見て
なんだか俺も元気になって来た。
そんなレスを見れてやっててよかったとチョット思った。
よーし、酒飲もう!!!
132 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:29 ID:jps7ZGjB
133 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 22:29 ID:qLlSJuS0
>>119
私はどちらかと言うと
店長側の人間でございます。
それらを考慮して思うのは
カッパキラー様は恐らくその店長に買われているんであると思われます。
結局はバイトのカッパキラー様に安心なさっているのだと思います。
この不景気で人手は足りないが、賃金も足りない状況だと
バイトの中でもより使える人材に動いて貰いたいのでしょうよ。
むしろ、周りの人達が良い人と書かれていましたが
それは貴方様を程よく利用しているのだけかも知れませんぞ。
所詮、お金を出してくれている所が偉いのです。
ただ、あまりにも酷使される様でしたら
辞めると脅しかけるのも良いかも知れません。
私はどちらかと言うと
店長側の人間でございます。
それらを考慮して思うのは
カッパキラー様は恐らくその店長に買われているんであると思われます。
結局はバイトのカッパキラー様に安心なさっているのだと思います。
この不景気で人手は足りないが、賃金も足りない状況だと
バイトの中でもより使える人材に動いて貰いたいのでしょうよ。
むしろ、周りの人達が良い人と書かれていましたが
それは貴方様を程よく利用しているのだけかも知れませんぞ。
所詮、お金を出してくれている所が偉いのです。
ただ、あまりにも酷使される様でしたら
辞めると脅しかけるのも良いかも知れません。
134 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 22:34 ID:p04JrvWA
>>131
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
みなさんの暖かいレスが自分にはすごくあ
りがたいです。
>>132
リアルのコミュニケも上手に取っていかなきゃ駄目ですもんね。
そのあたりも気をつけていきますね。
ありがとうございます。
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
みなさんの暖かいレスが自分にはすごくあ
りがたいです。
>>132
リアルのコミュニケも上手に取っていかなきゃ駄目ですもんね。
そのあたりも気をつけていきますね。
ありがとうございます。
135 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:36 ID:jps7ZGjB
136 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 22:38 ID:p04JrvWA
137 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/29 22:40 ID:AsMfkYkM
138 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:40 ID:jps7ZGjB
そっかー。店長もいろいろあるもんな。
とりあえずもう少しやってみます。ありがとう
とりあえずもう少しやってみます。ありがとう
140 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:41 ID:jps7ZGjB
>>139
リラックスしてけよ。
リラックスしてけよ。
141 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 22:43 ID:p04JrvWA
142 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/29 22:43 ID:6zdkaYnt
もう狂人まがい。
143 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 22:43 ID:1MUogI0f
>>かっぱ
おう！その意気その意気！
店長の事も考え仲間と共にバイト生活楽しんでくれー！
おう！その意気その意気！
店長の事も考え仲間と共にバイト生活楽しんでくれー！
144 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:44 ID:jps7ZGjB
145 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 22:47 ID:p04JrvWA
146 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 22:48 ID:qLlSJuS0
>>139
まぁ…今はいらない、使えない人達は
ドンドン首を切られる時代ですから
そこまで、カッパキラー様に出て来れと言うのは
間違いなく買われていらっしゃると思いますよ。
それに、カッパキラー様は真面目に逆わらないお方なのでございましょうね。
そういう方はいろいろな方から頼りにされるものです。
その内頑張って働いてれば、少しばかしの時給upなんて事もありますかも知れませんぞ。
頑張ってくださいませ。
まぁ…今はいらない、使えない人達は
ドンドン首を切られる時代ですから
そこまで、カッパキラー様に出て来れと言うのは
間違いなく買われていらっしゃると思いますよ。
それに、カッパキラー様は真面目に逆わらないお方なのでございましょうね。
そういう方はいろいろな方から頼りにされるものです。
その内頑張って働いてれば、少しばかしの時給upなんて事もありますかも知れませんぞ。
頑張ってくださいませ。
147 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/29 22:48 ID:AsMfkYkM
蛍さん、メールのこと以外で聞いてみたいことあったら、
もっと、聞いちゃえ！
もっと、聞いちゃえ！
148 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:51 ID:jps7ZGjB
>>蛍星
笑顔で「好きだよ」って言えばいいのさ。
素直になるのが一番だ。
笑顔で「好きだよ」って言えばいいのさ。
素直になるのが一番だ。
149 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 22:53 ID:p04JrvWA
>>147
そうですね。自分が持ってる疑問聞いてみよう。
どれくらい食事したり、遊びに行った時点で正式に付き合って欲しいと
言うべきなんでしょうか？
>>148
うわー、まだそこまでの関係になってないですよ。
そこまでの関係になれば、素直に自分も言えると
思います。
そうですね。自分が持ってる疑問聞いてみよう。
どれくらい食事したり、遊びに行った時点で正式に付き合って欲しいと
言うべきなんでしょうか？
>>148
うわー、まだそこまでの関係になってないですよ。
そこまでの関係になれば、素直に自分も言えると
思います。
150 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 22:56 ID:jps7ZGjB
>>149
正式に付き合ってって言うのは、よしたほうがいい
なるべく、いっしょにいるのが普通になるようにして
そうなってから、「好きだよ」っていってあげたら喜ぶよ
そしたら、もう付き合っていることになる。
注意：狼にはなるな。子羊になれ。
正式に付き合ってって言うのは、よしたほうがいい
なるべく、いっしょにいるのが普通になるようにして
そうなってから、「好きだよ」っていってあげたら喜ぶよ
そしたら、もう付き合っていることになる。
注意：狼にはなるな。子羊になれ。
151 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 22:57 ID:qLlSJuS0
152 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 22:59 ID:p04JrvWA
153 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/29 22:59 ID:AsMfkYkM
154 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 23:01 ID:jps7ZGjB
155 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/29 23:02 ID:6zdkaYnt
ウェイウェイウェイウェイウェイウェイウェイ
156 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/29 23:03 ID:AsMfkYkM
関係が築かれていれば、狼も…
157 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 23:04 ID:p04JrvWA
158 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/29 23:12 ID:6zdkaYnt
>>151
俺が女役でつか。
俺が女役でつか。
159 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：03/12/29 23:13 ID:p04JrvWA
>>all
ありがとうございました。
皆さんのアドバイスを決して忘れません。
そしてうまくいったときには、ありがとうって
挨拶に来ますね。
会長さん、専務さん、ライダーさん、相談に
のってくれてありがとうございます。
ありがとうございました。
皆さんのアドバイスを決して忘れません。
そしてうまくいったときには、ありがとうって
挨拶に来ますね。
会長さん、専務さん、ライダーさん、相談に
のってくれてありがとうございます。
160 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 23:14 ID:vvwUwlfD
161 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/29 23:17 ID:6zdkaYnt
162 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：03/12/29 23:20 ID:Uroie+jP
ネコもタチも女性同士デスナ…男性だと受け／攻め？
っと、くだらないこと言って無いで報告…
今のところ無事なんとかうまくいってる模様です
といっても、まだ一緒に遊びに行ったりしてはいないんで自信を持ってそうとは言えませんが、
少なくとも多くの友人と一緒にいる時には少なくとも拒絶感はありませんでした。
っと、くだらないこと言って無いで報告…
今のところ無事なんとかうまくいってる模様です
といっても、まだ一緒に遊びに行ったりしてはいないんで自信を持ってそうとは言えませんが、
少なくとも多くの友人と一緒にいる時には少なくとも拒絶感はありませんでした。
163 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 23:23 ID:vvwUwlfD
164 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：03/12/29 23:24 ID:Uroie+jP
自分の内面的にも、数日前のような打ちひしがれた感は無くなりました。
肉体的に疲労が溜まっているのでその分少し鬱っぽい気分であるのは否めませんが、
それにしたって「どうせ肉体疲労が原因だろう」と思えている時点で深刻なものではありません。
あの日ここで色々と喋った事で随分楽になったように思えます。
本当に、ありがとうございます。
肉体的に疲労が溜まっているのでその分少し鬱っぽい気分であるのは否めませんが、
それにしたって「どうせ肉体疲労が原因だろう」と思えている時点で深刻なものではありません。
あの日ここで色々と喋った事で随分楽になったように思えます。
本当に、ありがとうございます。
165 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 23:26 ID:1MUogI0f
166 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 23:27 ID:qLlSJuS0
>>161
ホモと書いちゃ駄目でしょ！
バイと書きなさい。
勿論、板様が女であります。ハイ。
>>162
ｲﾗｲﾗ様
いらっしゃいませ。
先ずは宜しゅうございましたな…
まぁ徐々に焦らず行きましょう。
ホモと書いちゃ駄目でしょ！
バイと書きなさい。
勿論、板様が女であります。ハイ。
>>162
ｲﾗｲﾗ様
いらっしゃいませ。
先ずは宜しゅうございましたな…
まぁ徐々に焦らず行きましょう。
167 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：03/12/29 23:29 ID:Uroie+jP
大丈夫です、拒絶されてない事がわかればあとはゆっくりやっていきます。
心に余裕を持っている事が大事なんだな、と最近特に思っています。
焦らずのんびりやっていきます。
心に余裕を持っている事が大事なんだな、と最近特に思っています。
焦らずのんびりやっていきます。
168 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/29 23:32 ID:6zdkaYnt
169 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 23:39 ID:qNYcqb1l
170 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/29 23:45 ID:qLlSJuS0
171 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/29 23:48 ID:6zdkaYnt
172 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/29 23:48 ID:qNYcqb1l
ああ、板を犯したい！
174 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/29 23:54 ID:6zdkaYnt
どうなってんだよ。それ
175 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/30 08:44 ID:o6BjR2aH
昨日はありがとうございました。タイミングがいいのか悪いのか、今朝までに双方に話すことが出来ました。正直な気持ちを言えば、後悔しています。今すぐ出さなければならない決断だったのか。今思えば現彼だった人をふりまわしただけの様な気がして。
涙が止まりません。
自分の気持ちの整理が出来てないまま、新しい人を好きになった罰があたったのかもしれません。彼にも結果としてひどい事をしました。盛り上がるだけ盛り上がって離れたんですから…
私には人を好きになる資格すらないような気がします。
涙が止まりません。
自分の気持ちの整理が出来てないまま、新しい人を好きになった罰があたったのかもしれません。彼にも結果としてひどい事をしました。盛り上がるだけ盛り上がって離れたんですから…
私には人を好きになる資格すらないような気がします。
あーはっはっー。
彼女に振られたよ。
あーはっはー。
あーはっはー。
セフレに降格だ。
あーはっはー。
あーはっはー。
彼女に振られたよ。
あーはっはー。
あーはっはー。
セフレに降格だ。
あーはっはー。
あーはっはー。
ヤ。楽しかったよ。これからも仲良くしたい。できればずっと。セフレってのは冗談だ。おまえといると本当に楽しい。俺はもう見守るだけしかできないのかな？。それでもいいか。なんで年末なんだよ。泣けないほど切ないな。自業自得か。
178 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/30 08:58 ID:o6BjR2aH
》わるｻﾝ
ごめんなさい。あなたへの気持ちは嘘じゃない。いまだって好きです。でもいつまでも元彼を待ってしまう自分は、あなたにはふさわしくない…
ごめんなさい。あなたへの気持ちは嘘じゃない。いまだって好きです。でもいつまでも元彼を待ってしまう自分は、あなたにはふさわしくない…
ふさわしとか相応しくないとか関係ない。俺が離れたくない。それだけだ。なんだ？縁を切りたいのか？俺は嫌だぞ
180 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/30 09:07 ID:o6BjR2aH
》わるｻﾝ
楽しいですよ。あなたといると。いつも笑っていられる。幸せな気分になる。童心に戻れる。自分が真面目すぎるのかな。いい加減な付き合いはしたくない。でも傍にいたい。葛藤してます
楽しいですよ。あなたといると。いつも笑っていられる。幸せな気分になる。童心に戻れる。自分が真面目すぎるのかな。いい加減な付き合いはしたくない。でも傍にいたい。葛藤してます
181 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/30 09:13 ID:pH9aegLF
>>175-176
何だか御互いが向き合い主張しなきゃ行けない論点が
双方それぞれ違う様に感じてしまいますなぁ…
まぁ…それでも、
ズル様にとっては、辛く後悔が残る結果であっても
このまま、ずるずる行くよりキッパリと自分自身でケジメをお付けになられましたんだから
そんなに卑屈になられる事もありますまい。
少し厳しく言わせて貰えれば、貴方は貴方自身も愛せず、誰も愛せなかったんですよ。
自分自身を愛す事が出来ない人に他人を愛する事が
どうして出来ましょうか？
少し、自分自身を見つめ直してリセットし
ゼロから出発するには、良い機会かも知れません。
わる様には…もしかしたら、最初からそれ位割り切って
後腐れの無い関係の方が宜しいかも知れませんなぁ…
恋だ愛だを呼ぶには
御互いまだまだ修羅場が足りませぬと、
私などは私的感情も交えながらも
断言出来るかも知れません。
お二人とも、またこの店にいらっしゃい。
貴方達は、御互いまだまだ、スタートもしてないし、スタートラインにも立ってはいませんよ。
何だか御互いが向き合い主張しなきゃ行けない論点が
双方それぞれ違う様に感じてしまいますなぁ…
まぁ…それでも、
ズル様にとっては、辛く後悔が残る結果であっても
このまま、ずるずる行くよりキッパリと自分自身でケジメをお付けになられましたんだから
そんなに卑屈になられる事もありますまい。
少し厳しく言わせて貰えれば、貴方は貴方自身も愛せず、誰も愛せなかったんですよ。
自分自身を愛す事が出来ない人に他人を愛する事が
どうして出来ましょうか？
少し、自分自身を見つめ直してリセットし
ゼロから出発するには、良い機会かも知れません。
わる様には…もしかしたら、最初からそれ位割り切って
後腐れの無い関係の方が宜しいかも知れませんなぁ…
恋だ愛だを呼ぶには
御互いまだまだ修羅場が足りませぬと、
私などは私的感情も交えながらも
断言出来るかも知れません。
お二人とも、またこの店にいらっしゃい。
貴方達は、御互いまだまだ、スタートもしてないし、スタートラインにも立ってはいませんよ。
182 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/30 09:27 ID:o6BjR2aH
》181ライダーさま。ありがとうございます。私には人を愛すなんてとんでもない事ですね。己の感情もｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ない分際で人様を愛すなんて…周りがいい迷惑ですよね
183 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/30 09:31 ID:pH9aegLF
>>177-180
何だ何だ？！
オイラが書き込みしてる間に、随分様子が違って来てるじゃねーか。
ズルさんもさー…
そういう煮え切らない自分自身の気持ちに、ケリを着けたいから
自分自身ではっきりと決断したんでしょ？
それをまた、それこそ名前の様にズルズル引き摺って行くのかい？
それじゃ、何の為に一晩掛けて必死に話し合ったのかい？
それこそが、貴方自身が悲劇のヒロインを演じているのに酔い痴れていると
思わせてる原因なんだぜ。
それに気付かないなら
人なんか愛せる事出来ないな。
わるさんも同じだな…
あんたはセフレとして
割り切る事も出来ない優柔不断な奴だぜ。
要はうまい事言ってるが、自分自身の逃げ場は
しっかりと作ってるんだよ。
わるさん二股掛けて上手く渡りきる事が出来ないなら
最初から二股なんて掛けるなよ。
傍から見ればどっちもどっちだぜ。
何だ何だ？！
オイラが書き込みしてる間に、随分様子が違って来てるじゃねーか。
ズルさんもさー…
そういう煮え切らない自分自身の気持ちに、ケリを着けたいから
自分自身ではっきりと決断したんでしょ？
それをまた、それこそ名前の様にズルズル引き摺って行くのかい？
それじゃ、何の為に一晩掛けて必死に話し合ったのかい？
それこそが、貴方自身が悲劇のヒロインを演じているのに酔い痴れていると
思わせてる原因なんだぜ。
それに気付かないなら
人なんか愛せる事出来ないな。
わるさんも同じだな…
あんたはセフレとして
割り切る事も出来ない優柔不断な奴だぜ。
要はうまい事言ってるが、自分自身の逃げ場は
しっかりと作ってるんだよ。
わるさん二股掛けて上手く渡りきる事が出来ないなら
最初から二股なんて掛けるなよ。
傍から見ればどっちもどっちだぜ。
184 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/30 09:41 ID:pH9aegLF
>>182
だからね…
そのコメント自体が、
自分自身で程の良い逃げ場所を作っているだけなんだよ。
要はあんたはまだ何も解決してないって事だぜ。
そんなコメントしか吐けないなら、それこそ貴方自身で言われた様に
人なんか愛する資格は無いよ。
よく考えようよ。
どうして、彼と別れる決心をしたのか？
どうして、こんな事態になってしまったのか？
御互いに他人任せで
自分の手を汚そうとしないから
こんな結果になっちまったんだぜ。
だからね…
そのコメント自体が、
自分自身で程の良い逃げ場所を作っているだけなんだよ。
要はあんたはまだ何も解決してないって事だぜ。
そんなコメントしか吐けないなら、それこそ貴方自身で言われた様に
人なんか愛する資格は無いよ。
よく考えようよ。
どうして、彼と別れる決心をしたのか？
どうして、こんな事態になってしまったのか？
御互いに他人任せで
自分の手を汚そうとしないから
こんな結果になっちまったんだぜ。
185 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/30 10:24 ID:pH9aegLF
ちょっくらキツい言い方でしたかな…
けど、リアルに本音でございますし…
やっぱり、御互いによく考えて、もう一度話しあうべきだと思いますけどね。
双方、全然納得出来ていないですよね。
要するに…落とし前を、ケジメを付けていないんですよね。
まぁ、何時でもご来店くださいませ。
私などよりもっと具体的にはっきり道標をなさる専務も居られますし
当店はいつでも門を開けております。
けど、リアルに本音でございますし…
やっぱり、御互いによく考えて、もう一度話しあうべきだと思いますけどね。
双方、全然納得出来ていないですよね。
要するに…落とし前を、ケジメを付けていないんですよね。
まぁ、何時でもご来店くださいませ。
私などよりもっと具体的にはっきり道標をなさる専務も居られますし
当店はいつでも門を開けております。
186 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/30 10:30 ID:o6BjR2aH
>>ライダーさま。
現彼だった人に話をしたのも、早朝の事。時間が経ちお互い言い分が生じてきているようなのでまた出直してきます。アドバイスはありがたく頂戴いたします
現彼だった人に話をしたのも、早朝の事。時間が経ちお互い言い分が生じてきているようなのでまた出直してきます。アドバイスはありがたく頂戴いたします
187 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/30 10:36 ID:pH9aegLF
>>186
そうでございますな。
時間はまだまだ腐る程あるのでございますよ。
短絡的に、それこそ自暴自棄に一晩だけで
強引に解決なさろうとしなくてもよろしゅうございますぞ。
じっくり、御互いに正直に向き合い、冷静に話し合ってみましょう。
そして、自分自身がその結果を受け入れる様にはしましょうよ。
頑張ってください。
又もや、乱暴な発言陳謝します。
すいませんでした。
そうでございますな。
時間はまだまだ腐る程あるのでございますよ。
短絡的に、それこそ自暴自棄に一晩だけで
強引に解決なさろうとしなくてもよろしゅうございますぞ。
じっくり、御互いに正直に向き合い、冷静に話し合ってみましょう。
そして、自分自身がその結果を受け入れる様にはしましょうよ。
頑張ってください。
又もや、乱暴な発言陳謝します。
すいませんでした。
188 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/30 10:38 ID:sqx96tDT
なにかすごいことになってきているな…
ありがとう。胸に染みたよ。あんたは良い奴だな。冷静に話合うよ。ありがとう。
190 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/30 10:51 ID:pH9aegLF
>>189
わる様…
頑張ってくださいまし。
必死に相手の気持ちを受け入れて
且つ、自分自身の想いも素直に出しましょう。
御互いに真剣にぶつかりあいましょう。
その結果がどうであれ
今よりかは少しでも進展なさると信じて
またのご来店お待ち致しております。
わる様…
頑張ってくださいまし。
必死に相手の気持ちを受け入れて
且つ、自分自身の想いも素直に出しましょう。
御互いに真剣にぶつかりあいましょう。
その結果がどうであれ
今よりかは少しでも進展なさると信じて
またのご来店お待ち致しております。
191 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/30 10:51 ID:o6BjR2aH
>>187謝るなんてとんでもない！また出直します本当に本当にありがとうございます。
192 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/30 10:58 ID:pH9aegLF
193 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/30 11:01 ID:o6BjR2aH
194 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/30 11:42 ID:sqx96tDT
ズルさんもわるさんも二人とも
本質的にはいい人だな。
その状況で悩み、迷い、そして後悔したり満足したり
そうできるってことを誇りに思ってほしい。
世の中には、自分にとってイヤだからといって他人に危害を加えることができる人間もいるくらいだからな
本質的にはいい人だな。
その状況で悩み、迷い、そして後悔したり満足したり
そうできるってことを誇りに思ってほしい。
世の中には、自分にとってイヤだからといって他人に危害を加えることができる人間もいるくらいだからな
195 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/30 12:00 ID:pH9aegLF
業務連絡
>>専務
仕入れに行ってきますので、しばらく店の方を
お願いします。
>>専務
仕入れに行ってきますので、しばらく店の方を
お願いします。
>>194専務さま。
自分は間違っているんでしょうか…
自分は間違っているんでしょうか…
197 ： ：03/12/30 12:59 ID:QVZ2O9S7
7 ：ありさ＆くま＆優 ：03/12/27 11:17 ID:2xPyqkU7
来年も私たちを応援して下さいね！
8 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 11:20 ID:Z1r02yb6
>>7
ど、と折り紙って奴も入れて５大ばかにしとけ。
198 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/30 13:19 ID:sqx96tDT
>>196
間違っているかどうかは、わからないよ。
でもね、肝心なのは間違ってもそれを受け入れて正す勇気を持つことが大事なんじゃないかな。
そして、間違いを恐れず自分らしく生きてほしいから
我々、黒帝会一同はあなたを応援してるんだ。
ま、気楽にいこうや。
なるようにしかならんけど、なるようにする努力とそのための知恵と協力は惜しまないよ
間違っているかどうかは、わからないよ。
でもね、肝心なのは間違ってもそれを受け入れて正す勇気を持つことが大事なんじゃないかな。
そして、間違いを恐れず自分らしく生きてほしいから
我々、黒帝会一同はあなたを応援してるんだ。
ま、気楽にいこうや。
なるようにしかならんけど、なるようにする努力とそのための知恵と協力は惜しまないよ
>>198
今夜何もなければまた明日、年末のご挨拶に伺います。では。
今夜何もなければまた明日、年末のご挨拶に伺います。では。
200 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/30 15:20 ID:+fP5Nnh3
みなさん、もう今年も残すところあとわずか・・・。
それでも愚痴や相談がある人はいるわけで・・・。
そんな人達のため。俺は今日もここにいます。
てか、風邪が治りきらず、おとなしくしてる次第であります
豚の角煮を作ってるので、２時間程時間ありますよ
それでも愚痴や相談がある人はいるわけで・・・。
そんな人達のため。俺は今日もここにいます。
てか、風邪が治りきらず、おとなしくしてる次第であります
豚の角煮を作ってるので、２時間程時間ありますよ
201 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/30 15:23 ID:sqx96tDT
202 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/30 16:21 ID:+fP5Nnh3
年末だからって愚痴が無いとは思ってないぞ!!
ドンドン吐いてヨシ！
ドンドン吐いてヨシ！
203 ：さる ◆RaruBITlyY ：03/12/30 16:29 ID:OqDI+SXS
コテ買った。カール試してみたらただの寝ぐせになった。
204 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/30 18:08 ID:+fP5Nnh3
>>さる
今は寝ぐせかもしれないけど
コテを使いこなせば上手にカールするさ。
・・・・・・でも美容室行った方が確実じゃない??
今は寝ぐせかもしれないけど
コテを使いこなせば上手にカールするさ。
・・・・・・でも美容室行った方が確実じゃない??
205 ：なな ◆/KKSQ4I3ow ：03/12/30 19:32 ID:z5SpX8F0
こんばんわ～☆
会長の風邪の症状はセキ？
薬も体質で効く効かないがあるので・・・。
アンプルを飲んでみては？
髪の毛かなり切ってしまいまして、後悔してます（ つД｀)
会長の風邪の症状はセキ？
薬も体質で効く効かないがあるので・・・。
アンプルを飲んでみては？
髪の毛かなり切ってしまいまして、後悔してます（ つД｀)
イラさんワルさん＞＞
優しさや相手を思いやる気持ち、好きという気持ちが、
痛みをを大きくする事もあるという事をしっかり把握して。
お互いにとって、最良だと思う道を進んでください。
その行動には常に「責任」というものがついてきますので
それをお忘れないように。
優しさや相手を思いやる気持ち、好きという気持ちが、
痛みをを大きくする事もあるという事をしっかり把握して。
お互いにとって、最良だと思う道を進んでください。
その行動には常に「責任」というものがついてきますので
それをお忘れないように。
207 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/30 19:44 ID:+fP5Nnh3
>>もも
いらしゃい。
風邪の症状は全部です。
ダルイ、熱、咳、鼻水、喉の痛み、タン絡むといったところか・・・。
現在は咳、タン絡みとなって直りかけ。
明日には完全によくなってると思う。
いらしゃい。
風邪の症状は全部です。
ダルイ、熱、咳、鼻水、喉の痛み、タン絡むといったところか・・・。
現在は咳、タン絡みとなって直りかけ。
明日には完全によくなってると思う。
愚痴らせてくれぃ。。。
仕事、教わって出来ないのは俺が悪いさ。
今現在では使えない奴だって事も重々承知さ。
でもよ、教えてもいない事をやれって言われてもできねーだろよ。
やらせるならしっかり教えてくれよ、影でこそこそ文句言いやがって正面きっていえねーなら黙っとけ。
そりゃ口で一回説明して後から完璧にやる奴も居るだろが
口頭説明一回こっきりで、忘れた頃に「はいやって」じゃあできるもんもできねーよ！
さも「言わなくてもできるのが当たり前」みたいな顔してやがる。。。
「1教えたら１０を知れ」ってか？できるわけねーだろ！
おまえらだってしっかり経験つんで徐々に出来るようになったんだろ？
ハナから今みたく出来たんじゃねーだろが。くそう。
俺が出来るようになったら覚えとけよ。首洗って待っとけ！
仕事、教わって出来ないのは俺が悪いさ。
今現在では使えない奴だって事も重々承知さ。
でもよ、教えてもいない事をやれって言われてもできねーだろよ。
やらせるならしっかり教えてくれよ、影でこそこそ文句言いやがって正面きっていえねーなら黙っとけ。
そりゃ口で一回説明して後から完璧にやる奴も居るだろが
口頭説明一回こっきりで、忘れた頃に「はいやって」じゃあできるもんもできねーよ！
さも「言わなくてもできるのが当たり前」みたいな顔してやがる。。。
「1教えたら１０を知れ」ってか？できるわけねーだろ！
おまえらだってしっかり経験つんで徐々に出来るようになったんだろ？
ハナから今みたく出来たんじゃねーだろが。くそう。
俺が出来るようになったら覚えとけよ。首洗って待っとけ！
209 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：03/12/30 20:03 ID:QyARIE0s
>>ALL
こんばんわです。。
会長、風邪の時は無理せず安静にしていてくださいね。
勿論、明日のカウントダウンも行かない方が懸命だと思いますよ。
めちゃ、寒い時間帯だしね☆
今年も残す所あと1日になりましたが、何か遣り残した事が無いかと思っていたら
美容院に行って、カラーとパーマを出来ずじまいでした。
まぁ、年明けでもいいのだけど、大晦日までに行こうと思っていた
から何か心残りで・・・w
こんばんわです。。
会長、風邪の時は無理せず安静にしていてくださいね。
勿論、明日のカウントダウンも行かない方が懸命だと思いますよ。
めちゃ、寒い時間帯だしね☆
今年も残す所あと1日になりましたが、何か遣り残した事が無いかと思っていたら
美容院に行って、カラーとパーマを出来ずじまいでした。
まぁ、年明けでもいいのだけど、大晦日までに行こうと思っていた
から何か心残りで・・・w
210 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/30 20:17 ID:o6BjR2aH
>>206しろーと様。
ありがとうございます。責任ある行動をとりたいと思います‥
ありがとうございます。責任ある行動をとりたいと思います‥
211 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/30 20:20 ID:+fP5Nnh3
>>しろ～と
まぁ、俺も覚える事沢山あって、色々小さなミス重ねたよ。
やっぱ少しずつ覚えてくモンだね。
特殊な仕事だったからなおさらだったよ、
首洗って待っとけ！と言えるくらいなら
きっとバリバリ覚えて前線張れるようになるさ。それでは・・・
>>ありさ
うむぅ、今日大人しくしとれば明日には良くなってそうだ。
お気遣い感謝。カットとカラーなら最近行って来たス。
髪もサッパリ！
まぁ、俺も覚える事沢山あって、色々小さなミス重ねたよ。
やっぱ少しずつ覚えてくモンだね。
特殊な仕事だったからなおさらだったよ、
首洗って待っとけ！と言えるくらいなら
きっとバリバリ覚えて前線張れるようになるさ。それでは・・・
>>ありさ
うむぅ、今日大人しくしとれば明日には良くなってそうだ。
お気遣い感謝。カットとカラーなら最近行って来たス。
髪もサッパリ！
212 ：もも ◆snow/PoHpQ ：03/12/30 20:41 ID:1LoHhdAe
213 ：ど ◆jZvLVoABfM ：03/12/30 21:19 ID:x6rJjm2J
>>212 過激だな～。リングネーム決めなきゃ。
214 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：03/12/30 21:27 ID:QyARIE0s
215 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/30 22:42 ID:sqx96tDT
留守にしていたがなんだか賑わってるな…
なら、もう少し留守にしておこう…
なら、もう少し留守にしておこう…
216 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/31 00:17 ID:j0TcV5JM
うわわ・・・最悪・・・なな さん宛てです。
申し訳ないです・・・・・。許して下さい。
もう寝ます。鼻水ジュルジュルで咳ゴホゴホで痰からんでグデグデですわ。
おやすみなさい
申し訳ないです・・・・・。許して下さい。
もう寝ます。鼻水ジュルジュルで咳ゴホゴホで痰からんでグデグデですわ。
おやすみなさい
愚痴ったせいか今日はそんなでも無かったw
昨日体で学んだ事は生きている。
確実にやった事は出来てるからねー。
これからもがんばるがー。
一日一歩だー、エイエイオー。
あとはやはり何事もモチベーションにかかってくるみたいねー。
溜めたらアカンね、ホンマに。
愚痴らせてもらってさんくす黒帝会。
愚痴聞いてくれてサンクス
>> 会長 もも ＆ALL
とび蹴りくらわせんでも出来るオトコになってギャフンと言わせられるようになるねw
昨日体で学んだ事は生きている。
確実にやった事は出来てるからねー。
これからもがんばるがー。
一日一歩だー、エイエイオー。
あとはやはり何事もモチベーションにかかってくるみたいねー。
溜めたらアカンね、ホンマに。
愚痴らせてもらってさんくす黒帝会。
愚痴聞いてくれてサンクス
>> 会長 もも ＆ALL
とび蹴りくらわせんでも出来るオトコになってギャフンと言わせられるようになるねw
218 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/31 10:33 ID:+mhmQ6kW
今年も、いよいよ本日でおしまいでございます。
師走の忙しい中、様々な悩みや、愚痴を吐きたい方も居られる事でしょう。
そんな時は御遠慮無く、当店をご利用くださいませ。
それでは…
今年最後の営業ageをさせて頂きます。
師走の忙しい中、様々な悩みや、愚痴を吐きたい方も居られる事でしょう。
そんな時は御遠慮無く、当店をご利用くださいませ。
それでは…
今年最後の営業ageをさせて頂きます。
219 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/31 10:35 ID:+mhmQ6kW
すいませんでした…
いつもの習性でsageのまま送ってしまいました…
それでは…気を改めまして…
営業ageをさせて頂きます。
いつもの習性でsageのまま送ってしまいました…
それでは…気を改めまして…
営業ageをさせて頂きます。
220 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/31 11:34 ID:6epW8y7r
あけませんでおめでとうございます。
今年も残すところ後１２時間。
今日は俺も忙しく爺様を迎えに行ったり
角煮の味付け、煮込み、卵入れたり。ですが。
カウントダウンでもやろうかと。思っております。
もちろんここで。
今年も残すところ後１２時間。
今日は俺も忙しく爺様を迎えに行ったり
角煮の味付け、煮込み、卵入れたり。ですが。
カウントダウンでもやろうかと。思っております。
もちろんここで。
221 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/31 12:20 ID:0FC248ST
Time to Countdown!!
今夜はみなさま、いろいろな過ごし方をするでしょうが
愚痴は今のうちに吐き出してしまいましょう。
今夜はみなさま、いろいろな過ごし方をするでしょうが
愚痴は今のうちに吐き出してしまいましょう。
222 ：ど ◆jZvLVoABfM ：03/12/31 12:37 ID:oVxcMXiS
みなさま、お疲れ様です。
来年まで彼氏との関係持つか多少不安だなー。
バレンタインと誕生日と苺狩りとお花見は一緒に楽しみたいなあ。
来年まで彼氏との関係持つか多少不安だなー。
バレンタインと誕生日と苺狩りとお花見は一緒に楽しみたいなあ。
223 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/31 12:44 ID:6epW8y7r
224 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/31 12:48 ID:SqdUf/uH
こんにちわ。報告します。今、現彼らしき人と食事してます。昨夜話し合ったのですが、自分の気持ちに正直に向き合った結果、彼から離れる事が出来ませんでした。
一度は離れると決意した分際で卑怯かもしれませんが、今は現彼らしき人と共に喜びも悲しみも分かち合いたいと思います。
追伸。
前回、スレ内で個人的なやりとりが行なわれたこと、深くお詫びいたします。
一度は離れると決意した分際で卑怯かもしれませんが、今は現彼らしき人と共に喜びも悲しみも分かち合いたいと思います。
追伸。
前回、スレ内で個人的なやりとりが行なわれたこと、深くお詫びいたします。
225 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：03/12/31 12:50 ID:o9k7xooq
>>222
苺狩りなんて可愛い～。。
そうだよね、責めて誕生日くらいは好きな人と一緒に過ごしたい
物だよね。 でも関係が持つか不安に思いながら過ごすのって
楽しくないよね？ どうせなら無邪気になってイベントを楽しみたい
と思う。
苺狩りなんて可愛い～。。
そうだよね、責めて誕生日くらいは好きな人と一緒に過ごしたい
物だよね。 でも関係が持つか不安に思いながら過ごすのって
楽しくないよね？ どうせなら無邪気になってイベントを楽しみたい
と思う。
226 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：03/12/31 12:54 ID:o9k7xooq
227 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/31 12:56 ID:6epW8y7r
>>224
どう転ぶかまだわからなそうだけど、自分の気持ちが決まったのなら
周りに卑怯だなんだと言われようが突き通してみましょう。
個人的なやりとりが行われたとしても結果あなたの為になったのなら
こちらとしても場を提供したと言う事でヨシとしますよ。
>>225
おう、今年は色々ありがとうな。
来年もヨロシクお願いするでゴザル。
どう転ぶかまだわからなそうだけど、自分の気持ちが決まったのなら
周りに卑怯だなんだと言われようが突き通してみましょう。
個人的なやりとりが行われたとしても結果あなたの為になったのなら
こちらとしても場を提供したと言う事でヨシとしますよ。
>>225
おう、今年は色々ありがとうな。
来年もヨロシクお願いするでゴザル。
228 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/31 13:39 ID:0FC248ST
>>ど
関係がもつか心配するよりも、今を大事にしたほうが不安は消えるぜ
不安はマイナスを呼び込むからなるべく忘れるようにしておこう
>>ｽﾞﾙ
今の状態が満足ならばけっこうさ
今後もややこしいことになるかもしれないが、そのときは相談してくれ。
個人的やりとりはここでは馴染みだ
そんときゃ誰も口を挟まないでニヤニヤしながら静観してるからw
>>ありさ
ま、君もいろいろなスレで叩かれ気味だから、その理由も考えてみると
もっといい女になれるぜ
>>会長
今夜は俺も自宅（俺の城ね）でグッタリしてるぜ
昨夜は従兄弟と弟とＺで対戦していたぜ
MK２極まり！
関係がもつか心配するよりも、今を大事にしたほうが不安は消えるぜ
不安はマイナスを呼び込むからなるべく忘れるようにしておこう
>>ｽﾞﾙ
今の状態が満足ならばけっこうさ
今後もややこしいことになるかもしれないが、そのときは相談してくれ。
個人的やりとりはここでは馴染みだ
そんときゃ誰も口を挟まないでニヤニヤしながら静観してるからw
>>ありさ
ま、君もいろいろなスレで叩かれ気味だから、その理由も考えてみると
もっといい女になれるぜ
>>会長
今夜は俺も自宅（俺の城ね）でグッタリしてるぜ
昨夜は従兄弟と弟とＺで対戦していたぜ
MK２極まり！
229 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/31 13:44 ID:+mhmQ6kW
>>222
どうか来年まで持ち越しましょう。
>>224
何も卑怯な事は無いでございますよ。
御互いが必死に向き合いぶつかりあい
それで出した結果なら誰が非難する事など出来ましょうか。
恋愛沙汰に限らず、人間関係は個と個の魂のぶつけ合いです。
その事から逃げても良い時と逃げてはいけない時の見極めが大事なんでございます。
結局、今までのズル様は彼の愛が欲しいと泣いてただけで、ただ待っていただけなんですね。
でも、それだけでは結局御互いに色褪せるだけなんですね。
やはり、自らで動かなくては行けなかったんですね。
そして、ズル様は動いたんですよ。
その行為は大変素晴らしい物だと私は思いますよ。
私の好きな歌の歌詞から抜粋させてもらいました。
>>225-226
ありさ様もどうか来年は良い年をお迎えくださいませ。
どうか来年まで持ち越しましょう。
>>224
何も卑怯な事は無いでございますよ。
御互いが必死に向き合いぶつかりあい
それで出した結果なら誰が非難する事など出来ましょうか。
恋愛沙汰に限らず、人間関係は個と個の魂のぶつけ合いです。
その事から逃げても良い時と逃げてはいけない時の見極めが大事なんでございます。
結局、今までのズル様は彼の愛が欲しいと泣いてただけで、ただ待っていただけなんですね。
でも、それだけでは結局御互いに色褪せるだけなんですね。
やはり、自らで動かなくては行けなかったんですね。
そして、ズル様は動いたんですよ。
その行為は大変素晴らしい物だと私は思いますよ。
私の好きな歌の歌詞から抜粋させてもらいました。
>>225-226
ありさ様もどうか来年は良い年をお迎えくださいませ。
230 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/31 14:19 ID:6epW8y7r
>>専務
うい買い物帰り。
えー、いいなぁ・・・Ｚやりてぇ。しょうがないからＧＴ4やるわ。
てか、爺様迎えにいっか！
みなさん良いお歳を
うい買い物帰り。
えー、いいなぁ・・・Ｚやりてぇ。しょうがないからＧＴ4やるわ。
てか、爺様迎えにいっか！
みなさん良いお歳を
231 ：ど ◆jZvLVoABfM ：03/12/31 14:49 ID:LEhvhLG7
>>223 イベント考えるの楽しいよね。勉強がんがってくださいな。
>>224 自分も相手も好き同士なら大丈夫。多分ね。
>>225 無邪気ね…。苺のかぶりものして行こうかな。w
>>228 んだね。ネガティブダンスはあかんね。
>>229 ホント、後数時間だね。（＾＾）
>>224 自分も相手も好き同士なら大丈夫。多分ね。
>>225 無邪気ね…。苺のかぶりものして行こうかな。w
>>228 んだね。ネガティブダンスはあかんね。
>>229 ホント、後数時間だね。（＾＾）
232 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：03/12/31 16:22 ID:o9k7xooq
>>227
来年の干支がサルなんで、引っ掛けたんだね。
今年も最後までお茶目な会長でした。。w
>>228
そうだね、叩かれたり、煽られる事を悲観ばかりしないで
何故そうなるのか理由を探して叩かれない努力を
しなきゃいけないですね。 アドバイスありがとうございます。
>>229
番頭さんもお仕事無理なされず、来年も良い年をお迎えください。
>>231
どさん来年もドンと来いな前向き精神で良い年を迎えてください。
では＞ALL 来年も宜しくお願いします。
来年の干支がサルなんで、引っ掛けたんだね。
今年も最後までお茶目な会長でした。。w
>>228
そうだね、叩かれたり、煽られる事を悲観ばかりしないで
何故そうなるのか理由を探して叩かれない努力を
しなきゃいけないですね。 アドバイスありがとうございます。
>>229
番頭さんもお仕事無理なされず、来年も良い年をお迎えください。
>>231
どさん来年もドンと来いな前向き精神で良い年を迎えてください。
では＞ALL 来年も宜しくお願いします。
233 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/31 17:00 ID:SqdUf/uH
>>226ありさ様。
>>227会長様。
>>228専務様。
>>229ライダー様。
>>231ど様。
何とお礼申し上げたらいいのか…皆様のお言葉に感無量のズルです。
今回の経験を教訓にし、来年以降にいかしたいと思います。今後また様々なトラブルがでてくるかもしれません。その時は愚痴なり相談なりにてお邪魔すると思います。
>>ALL
本年は大変お世話になりありがとうございました。また来年も未熟者ではありますが、宜しくお願いいたしますm(__)m
『黒帝会、万歳っ』
>>227会長様。
>>228専務様。
>>229ライダー様。
>>231ど様。
何とお礼申し上げたらいいのか…皆様のお言葉に感無量のズルです。
今回の経験を教訓にし、来年以降にいかしたいと思います。今後また様々なトラブルがでてくるかもしれません。その時は愚痴なり相談なりにてお邪魔すると思います。
>>ALL
本年は大変お世話になりありがとうございました。また来年も未熟者ではありますが、宜しくお願いいたしますm(__)m
『黒帝会、万歳っ』
234 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/31 17:08 ID:+mhmQ6kW
>>233
ズル様…
丁重なご返事有り難く受け取りますが
「黒帝会､万歳」って
独裁国家じゃ無いんですからw
もっとお気軽にご利用くださいませ。
どんなくだらない事だと思っても
独りぼっちで抱え込まないで何時でも
愚痴なり相談なり来店してくださいな。
ズル様…
丁重なご返事有り難く受け取りますが
「黒帝会､万歳」って
独裁国家じゃ無いんですからw
もっとお気軽にご利用くださいませ。
どんなくだらない事だと思っても
独りぼっちで抱え込まないで何時でも
愚痴なり相談なり来店してくださいな。
235 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：03/12/31 17:16 ID:SqdUf/uH
>>OLL皆の衆
今年一年ホントにお世話になりました。年甲斐もなくすねたり甘えたりホント忙しい１年でした
その度にここのメンバーは叱咤激励してくれたお陰で何とか病状のみでも無事大晦日まで来れた
来年もよろしく。専務ライダー番頭に会長（要するに皆）身体には気おつけて良い年を迎えて下さい
六九式さん来年はこのスレで逢いたいな
今年一年ホントにお世話になりました。年甲斐もなくすねたり甘えたりホント忙しい１年でした
その度にここのメンバーは叱咤激励してくれたお陰で何とか病状のみでも無事大晦日まで来れた
来年もよろしく。専務ライダー番頭に会長（要するに皆）身体には気おつけて良い年を迎えて下さい
六九式さん来年はこのスレで逢いたいな
237 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/31 21:10 ID:+mhmQ6kW
238 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/31 23:18 ID:5pU6jmv0
さて、今年もあとわずか。
そんなわけで、最後に愚痴を言ってください。
そんなわけで、最後に愚痴を言ってください。
239 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/01 00:02 ID:u5HrqU0W
みなさん、あけましておめでとうございます。
昨年は愚痴を聞いていただき感謝してます。
今年も引き続きよろしくおねがいします。
昨年は愚痴を聞いていただき感謝してます。
今年も引き続きよろしくおねがいします。
240 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 00:13 ID:w/5nPyc6
>>ALL
あけおめ。
今年もよろしくお願いいたします。
あけおめ。
今年もよろしくお願いいたします。
241 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/01 00:13 ID:H5XGEut/
…賀春でございます。
今年は皆様にとって良いお年であられます様に。
>>もも様
貴方様が一番乗りでございましたなぁ…
きっと良いお年になられます。
今年は皆様にとって良いお年であられます様に。
>>もも様
貴方様が一番乗りでございましたなぁ…
きっと良いお年になられます。
242 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/01 00:16 ID:0i/JGP8U
明けましておめでとうございます。
本年も何卒よろしくお願い致します。
このスレが両スレと成ります様
引き続き御指南、御指導宜しくお願い致します。
243 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/01 00:16 ID:u5HrqU0W
244 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/01 00:22 ID:RRg+CNV1
旧年中は色々とお世話になりました。
今年も宜しくお願い致します。
…ってか、数日以内にまた相談しにきそうな気がしてるんですが。
今年も宜しくお願い致します。
…ってか、数日以内にまた相談しにきそうな気がしてるんですが。
245 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/01 00:34 ID:/sK9nMJO
謹賀新年。
皆々様が幸せになれますように。
皆々様が幸せになれますように。
246 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/01 00:34 ID:H5XGEut/
>>242
ど様もどうか良いお年であられます様に。
>>243
それは狙っておりましたな…
さすがもも様でございます。
本年もよろしくお願いします。
>>244
ｲﾗｲﾗ様も、どうか良い年であられます様に。
無論、何時でもお出でくださいませ。
ど様もどうか良いお年であられます様に。
>>243
それは狙っておりましたな…
さすがもも様でございます。
本年もよろしくお願いします。
>>244
ｲﾗｲﾗ様も、どうか良い年であられます様に。
無論、何時でもお出でくださいませ。
247 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 00:39 ID:w/5nPyc6
>>イライラ
ま、そんときゃまた相談してくれ。
ま、そんときゃまた相談してくれ。
248 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/01 00:42 ID:H5XGEut/
249 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/01 00:51 ID:/sK9nMJO
>>248ライダーさま。
ありがとうございまし。でも晴れやかな気分です。心機一転？頑張ります
ありがとうございまし。でも晴れやかな気分です。心機一転？頑張ります
250 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/01 00:52 ID:2H/4Ldsc
っよ、おめでと！風呂入ってる内に新年明けたわｗ。
今年もヨロシクな！愚痴相談は永遠に終らない。
今年もヨロシクな！愚痴相談は永遠に終らない。
251 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 00:55 ID:Wxr5A510
>>ズル
ところで、俺とタイダーは気づいているんだが、
名前統一してもいいんじゃないか？
よけいなお世話だったかな？
>>会長
あけおめ
で、いつのまにか、俺とおまいも7年目の付き合いになるわけか…
ところで、俺とタイダーは気づいているんだが、
名前統一してもいいんじゃないか？
よけいなお世話だったかな？
>>会長
あけおめ
で、いつのまにか、俺とおまいも7年目の付き合いになるわけか…
252 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/01 00:57 ID:2H/4Ldsc
今年最初の重大発表はレスが800くらいになったら発表します。
みなさん、良い夢を!!!!!
懸賞生活に出てた売れない芸人の夢を見ると良いようですよ
みなさん、良い夢を!!!!!
懸賞生活に出てた売れない芸人の夢を見ると良いようですよ
253 ：なな ◆/KKSQ4I3ow ：04/01/01 00:57 ID:WVBS7nXn
あけまして、おめでとうございます。
今年もヨロシクです。
会長元気になってよかった♪
今年もヨロシクです。
会長元気になってよかった♪
254 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 01:00 ID:Wxr5A510
>>なな
あけました。めでたい！！
で、元気か？
あけました。めでたい！！
で、元気か？
255 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/01 01:03 ID:RRg+CNV1
うーん、せっかくだから今相談しようと思ったのだが
自分の中で状況も問題も整理しきれていないから相談するに相談できん。
んと、元彼女が今の彼と別れることにしたらしい。
で、その話を聞かされてから、やたらと漏れの事を良く言う。
思慮深いとか、超二枚目芸能人に似てるとか。
それに、何かあるとすぐ電話してくるし、一緒に遊んでいてもぺたぺた触ってくるし。
このまんまだと、相手がこっちにその気なんじゃないかと思っちゃいそうで、どうしたものか。
やっぱり整理できてないなぁ
自分の中で状況も問題も整理しきれていないから相談するに相談できん。
んと、元彼女が今の彼と別れることにしたらしい。
で、その話を聞かされてから、やたらと漏れの事を良く言う。
思慮深いとか、超二枚目芸能人に似てるとか。
それに、何かあるとすぐ電話してくるし、一緒に遊んでいてもぺたぺた触ってくるし。
このまんまだと、相手がこっちにその気なんじゃないかと思っちゃいそうで、どうしたものか。
やっぱり整理できてないなぁ
256 ：なな ◆/KKSQ4I3ow ：04/01/01 01:04 ID:WVBS7nXn
専務、あけおめ！です！ｗ
お菓子食べすぎで・・・苦しい・・・。
みなさん、何時に寝るんですか？
お菓子食べすぎで・・・苦しい・・・。
みなさん、何時に寝るんですか？
257 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 01:06 ID:Wxr5A510
258 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/01 01:06 ID:2H/4Ldsc
>>255
ほっとけ。冷静に見極めれば間違いは起こさないだろう・・・
てか、せんむ！専務～～～～～！！恋の悩みです!!
お願いします!!!
>>専務
ながい付き合いだな。極端に一部分だけ深い付き合いのような気もするが・・・・。
また曲でも作るか???
ほっとけ。冷静に見極めれば間違いは起こさないだろう・・・
てか、せんむ！専務～～～～～！！恋の悩みです!!
お願いします!!!
>>専務
ながい付き合いだな。極端に一部分だけ深い付き合いのような気もするが・・・・。
また曲でも作るか???
259 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/01 01:08 ID:/sK9nMJO
>>251専務さま。やつぱりそう思われますか？
260 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 01:10 ID:Wxr5A510
261 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/01 01:17 ID:RRg+CNV1
>>257
自分自身どうしたいのかがわからないから困ってるんですよ。
独り身は寂しいと思いつつ、新しい彼女を作りたいとは思って無いんです。
１から人間関係を作っていく精神的余裕も時間的余裕も無いもので。
その点元彼女だったら気心知れた仲だから色々楽だろうとは思うんですが、
今までだったら、彼女の恋愛観にはついていけなかったんです。
でも、今の彼氏と別れる云々の話を聞いている限りでは彼女も成長した模様。
これまでは付き合う事は「ありえない」だったけれども、今は「１００％無理ってことはないな…」くらいにはなってるんです。
ただ、そう思っているのももしかしたら自分が独り身で寂しいから都合良くそこを埋める存在としてだけ求めているのかもしれない、と思い…
勿論、相手がこちらに好意を抱いているかどうかすらわからないわけで…
もう、どこから考えていいのか分からない状態なのですよ。
…新年早々文字密度高くてすみません。
自分自身どうしたいのかがわからないから困ってるんですよ。
独り身は寂しいと思いつつ、新しい彼女を作りたいとは思って無いんです。
１から人間関係を作っていく精神的余裕も時間的余裕も無いもので。
その点元彼女だったら気心知れた仲だから色々楽だろうとは思うんですが、
今までだったら、彼女の恋愛観にはついていけなかったんです。
でも、今の彼氏と別れる云々の話を聞いている限りでは彼女も成長した模様。
これまでは付き合う事は「ありえない」だったけれども、今は「１００％無理ってことはないな…」くらいにはなってるんです。
ただ、そう思っているのももしかしたら自分が独り身で寂しいから都合良くそこを埋める存在としてだけ求めているのかもしれない、と思い…
勿論、相手がこちらに好意を抱いているかどうかすらわからないわけで…
もう、どこから考えていいのか分からない状態なのですよ。
…新年早々文字密度高くてすみません。
262 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/01 01:19 ID:RRg+CNV1
>>258
見極めようとすればするほど自他共に何を考えているのかわからなくなっていくんですね。
困ったもんです。
ん、会長と専務って、どんな仲なのです？
曲作り？バンドメンバー？もしかしてラブラブですか？（笑）
見極めようとすればするほど自他共に何を考えているのかわからなくなっていくんですね。
困ったもんです。
ん、会長と専務って、どんな仲なのです？
曲作り？バンドメンバー？もしかしてラブラブですか？（笑）
263 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 01:22 ID:Wxr5A510
>>イライラ
つまり、やり直してもいいかもって思っているわけだよな？
その根源が一人身の寂しさからきてるって可能性もあると？
では、少し難しいがそのことを元カノに言ってみるのはどうかな？
つまり、やり直してもいいかもって思っているわけだよな？
その根源が一人身の寂しさからきてるって可能性もあると？
では、少し難しいがそのことを元カノに言ってみるのはどうかな？
264 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 01:26 ID:Wxr5A510
>>イライラ
俺と会長は
同じベッドで寝た仲だｗ
俺と会長は
同じベッドで寝た仲だｗ
265 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/01 01:37 ID:RRg+CNV1
何気今の関係は結構気に入ってるんで、ヘタ打ってそれを失うのは嫌なんですよね。物凄いありがちな発言ですが。
それに、寂しさを埋めるためだけに付き合うってのは自分的にはナシなのです。
自分が何を求めてるのかすらはっきりしないのが困ったもんです。
それに、寂しさを埋めるためだけに付き合うってのは自分的にはナシなのです。
自分が何を求めてるのかすらはっきりしないのが困ったもんです。
266 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/01 01:38 ID:RRg+CNV1
>>264
おや…野暮な事を聞いてしまいすみません（笑）
おや…野暮な事を聞いてしまいすみません（笑）
267 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/01 04:42 ID:/sK9nMJO
268 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/01 05:14 ID:/sK9nMJO
>>255はじめまして。ズルと申します。
私の見解をば。
何故元ｶﾉと彼が別れる事になった？のかにも因りますが、元ｶﾉは寂しさからｲﾗｲﾗさんに甘えているだけともとれます。
ｲﾗｲﾗさんも言われている通り、元ｶﾚ元ｶﾉて存在は、自分の弱さを知っているから、何かあった時はついつい頼ってしまうんですよね。新規の人に頼るよりずっと楽、てのもありますし。でもだからといってその気持ちが必ずしも‘好き’からきてる訳じゃないんですよね
今、へたに手出さないほうがいいと思います。仮に元ｶﾉさんが彼と別れずにおさまった時、あなたがまた傷つくことになるかもしれません。
私の見解をば。
何故元ｶﾉと彼が別れる事になった？のかにも因りますが、元ｶﾉは寂しさからｲﾗｲﾗさんに甘えているだけともとれます。
ｲﾗｲﾗさんも言われている通り、元ｶﾚ元ｶﾉて存在は、自分の弱さを知っているから、何かあった時はついつい頼ってしまうんですよね。新規の人に頼るよりずっと楽、てのもありますし。でもだからといってその気持ちが必ずしも‘好き’からきてる訳じゃないんですよね
今、へたに手出さないほうがいいと思います。仮に元ｶﾉさんが彼と別れずにおさまった時、あなたがまた傷つくことになるかもしれません。
269 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/01 10:39 ID:c6URs+UJ
おめでとう！
お年玉くれ!!!
今年はがんばるぞ～～～～!!!!!!!!
お年玉くれ!!!
今年はがんばるぞ～～～～!!!!!!!!
270 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 12:31 ID:ALs8XFJr
諸君、おはよう。
お年玉ください。
居酒屋 黒帝会は正月もひっそり営業中。
お年玉ください。
居酒屋 黒帝会は正月もひっそり営業中。
271 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/01 12:36 ID:/sK9nMJO
おはようございます。今から22時まで働いてきます
272 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/01 13:13 ID:e+yQniYm
>>ALL
明けましておめでどうございま～す☆
私にもお年玉下さい。。
>>ズルさん
彼から離れる事が出来ないと思ったならそれは真実の愛ですよね。
これから山アリ谷アリあると思いますが、それも2人の愛の力で
乗り切ってください。
このあと22時まで仕事なんですね。頑張って下さい。
明けましておめでどうございま～す☆
私にもお年玉下さい。。
>>ズルさん
彼から離れる事が出来ないと思ったならそれは真実の愛ですよね。
これから山アリ谷アリあると思いますが、それも2人の愛の力で
乗り切ってください。
このあと22時まで仕事なんですね。頑張って下さい。
273 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/01 16:16 ID:/sK9nMJO
274 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/01 16:37 ID:H5XGEut/
>>273
ズル様
宜しゅうございましたなぁ…
雨降って地固まるでございます。
嵐が吹き荒れて、去った後は
いろいろな問題は残りますが、確実に言えますのが
空は澄み渡っていると言う事です。
お仕事無理なさらない様に頑張ってくださいませ。
┏━━┓
(番▼∀)っ龍
喉が痛い時にはこれです。
龍角散でございます。
どうぞ。
ズル様
宜しゅうございましたなぁ…
雨降って地固まるでございます。
嵐が吹き荒れて、去った後は
いろいろな問題は残りますが、確実に言えますのが
空は澄み渡っていると言う事です。
お仕事無理なさらない様に頑張ってくださいませ。
┏━━┓
(番▼∀)っ龍
喉が痛い時にはこれです。
龍角散でございます。
どうぞ。
275 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/01 16:43 ID:/sK9nMJO
>>274ライダーさま。龍拡散ちょうどきれてたんです。ありがたく貰います(^-^)
確かに諸問題は抱えていますが何とか成るでしょう…ｶﾚを失うことに比べたらなんて事ないです
確かに諸問題は抱えていますが何とか成るでしょう…ｶﾚを失うことに比べたらなんて事ないです
276 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/01 16:45 ID:/sK9nMJO
補足&反省。
ちょっと惚気すぎですね…聞き苦しい発言、申し訳ありません
ちょっと惚気すぎですね…聞き苦しい発言、申し訳ありません
277 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/01 18:48 ID:c6URs+UJ
みんなお年玉が欲しいようで・・・
(黒▼д▼)ノ⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩ ほら、１０万円玉ドゾ。
(黒▼д▼)ノ⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩⑩ ほら、１０万円玉ドゾ。
278 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/01 18:52 ID:wx1p9zYj
私は遠慮しますわ。お年玉。
リアルでもらいましたから。
ちなみにあげたことは、ないな。
リアルでもらいましたから。
ちなみにあげたことは、ないな。
279 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 19:39 ID:cD03rRh3
>>会長
札束でよこせ。
さもなくば、身体でもいいが。
札束でよこせ。
さもなくば、身体でもいいが。
>>専務
あたしにもお年玉くださーい！
というか……
や ら な い か ？
って雑談なのでsage
あたしにもお年玉くださーい！
というか……
や ら な い か ？
って雑談なのでsage
281 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 21:02 ID:cD03rRh3
妻の誘惑により、しばらくがんばってみました。w
正月早々…
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
ってね…
妻の愚痴は「あなた、早い！」だったらイヤだな…
正月早々…
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
ってね…
妻の愚痴は「あなた、早い！」だったらイヤだな…
>>専務
あ～な～た～
(;´Д`)もっとぉ～、、、なんてねw
ってこんなんじゃお客様が入りにくいですね。すいません。
ってことでsage
あ～な～た～
(;´Д`)もっとぉ～、、、なんてねw
ってこんなんじゃお客様が入りにくいですね。すいません。
ってことでsage
>>専務
いい～そこぉ～もっとぉ～
い・逝く～～～
ああ～～
いい～そこぉ～もっとぉ～
い・逝く～～～
ああ～～
284 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 21:45 ID:cD03rRh3
285 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/01 22:01 ID:e+yQniYm
ご馳走様でした
286 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/01 23:18 ID:ujbdzpng
新年早々おめでてーなオイ。 いや、マジでおめでたいんだが。
287 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 23:37 ID:cD03rRh3
>>会長
おまい、そろそろ彼女いらんのか？
おまい、そろそろ彼女いらんのか？
288 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/01 23:42 ID:ujbdzpng
いらんよ。全然、めんどくさい。
289 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/01 23:54 ID:cD03rRh3
>>288
ならば、俺、立候補してもいいか？
ならば、俺、立候補してもいいか？
290 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/01 23:55 ID:ujbdzpng
意味わかんねーよｗ
おめーはある意味彼女以上だ。
もう寝るぞおりゃあ
おめーはある意味彼女以上だ。
もう寝るぞおりゃあ
291 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 00:01 ID:oausOySg
292 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/02 00:10 ID:NSPPEdpH
こんばんわぁ。なんだかゲイバーな雰囲気…。入りづらいな。（´д｀;）
293 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/02 00:18 ID:8j2we9Ja
今晩の黒スレは何だか少しエグイですね・・・（*´∀｀*)
294 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 00:21 ID:oausOySg
お、どさん、いらっしゃい！
(専▼へ▼)っ叉
…ドゾ。
ゲイではない。
せめて、両刀と言ってくれ。
もしよければ、どさんでも…
！Σ（▼□▼；
申し訳なかった…
(専▼へ▼)っ叉
…ドゾ。
ゲイではない。
せめて、両刀と言ってくれ。
もしよければ、どさんでも…
！Σ（▼□▼；
申し訳なかった…
295 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 00:22 ID:oausOySg
ありさも…
(専▼へ▼)っ亞
会長を頼む…
(専▼へ▼)っ亞
会長を頼む…
296 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/02 00:27 ID:Fc8REZqb
>>294 （´д｀*）あわわっ！
297 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 00:28 ID:/BFjN2nz
オレにも～。
つか黒会長はわたさんよ。
つか黒会長はわたさんよ。
298 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 00:32 ID:oausOySg
>>どさん
俺はいつでも…もし彼氏さんとなにかあったら…
！Σ（▼□▼；
妻の殺意を感じる！
>>板
君には愛するライダーがいるだろ？
俺はいつでも…もし彼氏さんとなにかあったら…
！Σ（▼□▼；
妻の殺意を感じる！
>>板
君には愛するライダーがいるだろ？
299 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/02 00:36 ID:dvMItW2d
300 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/02 00:37 ID:8j2we9Ja
>>273
ズルさん、お仕事繁盛なのは大変喜ばしい事ですが
身体に気を付けて無理なさらないようにして下さいね。。
でも喉の痛みってマジで辛いよね～腹痛とかと違って直ぐには治らないし。
>>295
えっ、私じゃ駄目なの～ってw
でも今晩は皆、お酒でも飲んでるのかな？
ズルさん、お仕事繁盛なのは大変喜ばしい事ですが
身体に気を付けて無理なさらないようにして下さいね。。
でも喉の痛みってマジで辛いよね～腹痛とかと違って直ぐには治らないし。
>>295
えっ、私じゃ駄目なの～ってw
でも今晩は皆、お酒でも飲んでるのかな？
301 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 00:41 ID:oausOySg
>>ど
だから、安心して彼氏に甘えてこいよw
>>ありさ
会長の操をもらってくれぃっ！w
俺、飲み過ぎかな…
２時から呑んでる…
だから、安心して彼氏に甘えてこいよw
>>ありさ
会長の操をもらってくれぃっ！w
俺、飲み過ぎかな…
２時から呑んでる…
302 ： ◆radiobFDXs ：04/01/02 00:44 ID:9waUyakF
明けましておめでとうさん＞ALL
ここに来るのも久しぶりだなぁ。
ここに来るのも久しぶりだなぁ。
303 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 00:45 ID:/BFjN2nz
304 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/02 00:46 ID:RAPDWNMy
305 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/02 00:51 ID:8j2we9Ja
306 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 00:54 ID:oausOySg
>>ｲﾑﾉ
お、おひさっ！
まさか仕事じゃねぇ～よな？
一人かい？
お客連れてきてくれるかと思ったんだがなw
>>板
仕方ねぇな、会長のケツは板にやるよ！
俺が許す！
>>ど
彼氏によろしく！
わがまま放題やってこいっ！
お？
そこの名もないアンタ！
そう、そこのアンタだよ！
一杯やってかないか？
もちろん今夜は俺がごちそうするぜ。
マジで俺が握った寿司だ、形は良くないがネタはうまいぜ！
ここ、座りな。
(専▼∀▼)っ甘~
今夜はホットだ。
お、おひさっ！
まさか仕事じゃねぇ～よな？
一人かい？
お客連れてきてくれるかと思ったんだがなw
>>板
仕方ねぇな、会長のケツは板にやるよ！
俺が許す！
>>ど
彼氏によろしく！
わがまま放題やってこいっ！
お？
そこの名もないアンタ！
そう、そこのアンタだよ！
一杯やってかないか？
もちろん今夜は俺がごちそうするぜ。
マジで俺が握った寿司だ、形は良くないがネタはうまいぜ！
ここ、座りな。
(専▼∀▼)っ甘~
今夜はホットだ。
307 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 00:57 ID:/BFjN2nz
308 ： ◆radiobFDXs ：04/01/02 01:01 ID:9waUyakF
309 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 01:03 ID:oausOySg
>>307
んだ、恋愛は自由だ！
相手が男でも関係ねぇな！
おうっ！わかってるぜ！
穴があったら入れたいだろ？
もちろん穴も選べよ！
ノン気に絡んでも報われないぜ！
ってことで、板！
会長争奪戦だ！
ありさも入れて三つ巴の乱戦だぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
んだ、恋愛は自由だ！
相手が男でも関係ねぇな！
おうっ！わかってるぜ！
穴があったら入れたいだろ？
もちろん穴も選べよ！
ノン気に絡んでも報われないぜ！
ってことで、板！
会長争奪戦だ！
ありさも入れて三つ巴の乱戦だぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
310 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 01:08 ID:oausOySg
>>ｲﾑﾉ
やっぱデキる男は違うな、おい！
由＼(専@_ )ヒック！
呑め！
で、いつから仕事だ？
ｲﾑﾉさんは、出世して偉くなってください！
俺達、所轄は現場でやっていきます！
ﾋｯｸ！
白鳥大橋、封鎖できません！
やっぱデキる男は違うな、おい！
由＼(専@_ )ヒック！
呑め！
で、いつから仕事だ？
ｲﾑﾉさんは、出世して偉くなってください！
俺達、所轄は現場でやっていきます！
ﾋｯｸ！
白鳥大橋、封鎖できません！
311 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 01:11 ID:/BFjN2nz
312 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 01:15 ID:oausOySg
>>板
なんだ？
棄権するのか？
会長は処女だぞ！
諦め早いな！
おまいの愛はそんなもんだったのか！
ならば、ライダーも奪うぞ！w
なんだ？
棄権するのか？
会長は処女だぞ！
諦め早いな！
おまいの愛はそんなもんだったのか！
ならば、ライダーも奪うぞ！w
313 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/02 01:16 ID:5TUCtnT4
専務さん、飲み過ぎですよ。ほら、お水飲んで。(´д｀ )゜。
314 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 01:16 ID:/BFjN2nz
315 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 01:19 ID:oausOySg
お、水か、Thanks！
板！
わかった！
おまいに俺の秘密を教えてやる！
俺と会長はいっしょに風呂に入った仲だ！
どーだ！
これで五分五分だ！
板！
わかった！
おまいに俺の秘密を教えてやる！
俺と会長はいっしょに風呂に入った仲だ！
どーだ！
これで五分五分だ！
316 ： ◆radiobFDXs ：04/01/02 01:20 ID:9waUyakF
>>310
それ「踊る」ネタかい？
今の状況は似てるかもなぁ。下の意見をどんどん取り入れようとしてるから。
俺は正しいことをする為に上に行く！だから現場も頑張れ！
なんて言ってみるｗ
ちなみに仕事は5日から。でもプライベートの用事で埋まってるよ。。。
それ「踊る」ネタかい？
今の状況は似てるかもなぁ。下の意見をどんどん取り入れようとしてるから。
俺は正しいことをする為に上に行く！だから現場も頑張れ！
なんて言ってみるｗ
ちなみに仕事は5日から。でもプライベートの用事で埋まってるよ。。。
317 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/02 01:24 ID:8j2we9Ja
318 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 01:29 ID:/BFjN2nz
319 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 01:32 ID:oausOySg
>>316
やっぱ大尉に昇進すると言うことまで違うな…
大尉！
我々ェェェ！
黒帝会はァァァァァァ！
大尉のォォォォォォォォォ！（ry
いっしょに会長争奪戦する？w
休めるうちに休めよ。
戦士には休息も任務のうちなんだからな。
やっぱ大尉に昇進すると言うことまで違うな…
大尉！
我々ェェェ！
黒帝会はァァァァァァ！
大尉のォォォォォォォォォ！（ry
いっしょに会長争奪戦する？w
休めるうちに休めよ。
戦士には休息も任務のうちなんだからな。
320 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 01:35 ID:oausOySg
>>ありさ
会長がゆるゆるなわけないだろ～
大事に守ってきたんだ
>>板
なぬっ！
貴様！その自慢の肉体、俺にも拝ませろ！
会長がゆるゆるなわけないだろ～
大事に守ってきたんだ
>>板
なぬっ！
貴様！その自慢の肉体、俺にも拝ませろ！
321 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 01:38 ID:oausOySg
おうっ！
疑問なんだがな、
もし自分の彼氏、又は彼女が
同性愛者だったらどないする？
疑問なんだがな、
もし自分の彼氏、又は彼女が
同性愛者だったらどないする？
322 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/02 01:40 ID:a54MjIa8
軽くショック。んでも仕方ない。
でも、なんかあり得なく無い話なんだよね～。
でも、なんかあり得なく無い話なんだよね～。
323 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 01:42 ID:oausOySg
324 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 01:42 ID:/BFjN2nz
>>320
ああ、無理。お前までｺｲするからｗ
ああ、無理。お前までｺｲするからｗ
325 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/02 01:47 ID:fiespbqJ
326 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 01:47 ID:oausOySg
327 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 01:50 ID:/BFjN2nz
328 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/02 01:57 ID:8j2we9Ja
329 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 01:58 ID:/BFjN2nz
330 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/02 03:29 ID:65mjx+5r
>>300亀さんごめんなさい。ありがとうございます。仕事柄いつもしゃべってるんで喉やられると仕事にも支障きたすんですよね(T_T)常備品は喉スプレー…ｽ。
331 ：番頭ライダー ◆S/RKrSgMwU ：04/01/02 03:40 ID:/I4K+IYW
332 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/02 03:46 ID:65mjx+5r
333 ：番頭ライダー ◆S/RKrSgMwU ：04/01/02 03:55 ID:/I4K+IYW
334 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/02 08:07 ID:65mjx+5r
>>ライダーさま。短気なズルはｶｷｺして即効電源切ってしまいました。も少し待てば良かった…お気遣いありがとうございました。
335 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/02 10:51 ID:KdBZZLms
ったく・・・専務は飲み過ぎだな・・・・
ま、正月くらいいいや。
>>ｲﾑﾉ
おめでとう、今年もヨロシクな。
ビリヤード逝こうぜ、マイキュー買うからｗ
俺ってなんでもカッコから入るんだよね。
>>板
おお！おめでとさん！カンパネラどおよ？
俺は風邪弾いてから弾いてないぞ！
かれこれ１週間は鍵盤触ってねー。
もうダメだな。
ま、正月くらいいいや。
>>ｲﾑﾉ
おめでとう、今年もヨロシクな。
ビリヤード逝こうぜ、マイキュー買うからｗ
俺ってなんでもカッコから入るんだよね。
>>板
おお！おめでとさん！カンパネラどおよ？
俺は風邪弾いてから弾いてないぞ！
かれこれ１週間は鍵盤触ってねー。
もうダメだな。
336 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 12:20 ID:oausOySg
>>ありさ
貴重な意見、Thanks！
>>板
触らないからﾁｮﾄだけ…
>>ライダー
今日は任す…軽く頭痛が…
>>ズルちゃん
短気なの？
専務も短気ﾃﾞｽ！
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!
>>会長
飲み過ぎた…
５日行こうか？
貴重な意見、Thanks！
>>板
触らないからﾁｮﾄだけ…
>>ライダー
今日は任す…軽く頭痛が…
>>ズルちゃん
短気なの？
専務も短気ﾃﾞｽ！
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!
>>会長
飲み過ぎた…
５日行こうか？
337 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/02 14:25 ID:8j2we9Ja
>>330
喋る仕事って結構ハードですよね。 私の知り合いに、テレフォンアポインター
をやってた人がいたんだけど、もうかなり過酷な労働だったみたいで
半年で辞めちゃったみたい。
>>336
専務の今後の参考になれば何よりなんだけど・・・ってならないかw
喋る仕事って結構ハードですよね。 私の知り合いに、テレフォンアポインター
をやってた人がいたんだけど、もうかなり過酷な労働だったみたいで
半年で辞めちゃったみたい。
>>336
専務の今後の参考になれば何よりなんだけど・・・ってならないかw
338 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/02 15:47 ID:65mjx+5r
339 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 16:44 ID:/BFjN2nz
340 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/02 17:45 ID:BY1zUia0
341 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 18:12 ID:/BFjN2nz
342 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 18:13 ID:/BFjN2nz
じゃあ、問題あるなら、漢字がいいかなぁ？
ひらがながいかなぁ？
ひらがながいかなぁ？
343 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/02 21:17 ID:6It2QZ/0
>>専務
5日は都合悪いっす。
てかハロワと予備校行くんで・・・・。
5日は都合悪いっす。
てかハロワと予備校行くんで・・・・。
344 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/02 21:19 ID:8j2we9Ja
345 ： ：04/01/02 22:35 ID:TjfxofbJ
346 ： ◆star/UpTi6 ：04/01/02 22:41 ID:Cn/m6hgG
347 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/02 23:12 ID:65mjx+5r
>>344休みが平日なので確かに場所によっては空いてますよ。でも休みでも自分の自由になる時間があんまりないのと、友達と休みがすれ違いなのは悲しいですけどね；
348 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/02 23:20 ID:jQXEt31o
349 ： ◆radiobFDXs ：04/01/02 23:52 ID:9waUyakF
俺、2、3回しか罵倒されたことないなぁ。粘着されたこともないし。
まだまだ無名なんだな。いいことだ。
まだまだ無名なんだな。いいことだ。
350 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/02 23:54 ID:/BFjN2nz
かぞえられんなぁ。
351 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/02 23:58 ID:wX778MeG
俺のように高潔な人柄なら問題なぃのにね。
352 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/02 23:58 ID:65mjx+5r
>>345なんか専務ｻﾝのよんで私も一言。『ライダーさま。おめでとう！』…酒が入って調子にのってますぅ
353 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/03 00:01 ID:RfKtvsMO
>>351
無理ちゃろ
無理ちゃろ
354 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/03 00:05 ID:924j1ztA
>>347
何処かに、旅行に行くとしても友達と休みが合わせられないのは
確かに不便ですよね。 でも世の中そういう人も多いでしょうね、サービス業の人とか。
>>348
これ以上、罵倒の謳い文句が無いだろうと言うくらいに
今まで、散々やられましたが、慣れませんね～本当に。。
何処かに、旅行に行くとしても友達と休みが合わせられないのは
確かに不便ですよね。 でも世の中そういう人も多いでしょうね、サービス業の人とか。
>>348
これ以上、罵倒の謳い文句が無いだろうと言うくらいに
今まで、散々やられましたが、慣れませんね～本当に。。
355 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 00:10 ID:tAZx4RWY
>>354慣れましたけどね。十年近くこんな毎日ですからぁ。やっぱりありさｻﾝは優しいシト(☆з☆)
356 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 00:53 ID:oQlzLZ1n
>>ありさ
いろいろいられてるが、そりゃしゃあないさ
俺なんて人生板じゃほとんどココしかいないんだから
なにも言われることはない！！
いろいろいられてるが、そりゃしゃあないさ
俺なんて人生板じゃほとんどココしかいないんだから
なにも言われることはない！！
357 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 00:57 ID:oQlzLZ1n
>>ズル
一人旅とかできそうでうらやましいな。
一人旅とかできそうでうらやましいな。
358 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 01:15 ID:tAZx4RWY
359 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 01:19 ID:oQlzLZ1n
それじゃ俺もそろそろオチる…
360 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/03 01:52 ID:ZvYisT4M
専務と交代。こばはー。
お正月でまたーり（＾＾）ですね。
今日は彼氏と初詣でに行ってきました。
神様には無でいのってきまひた。
お正月でまたーり（＾＾）ですね。
今日は彼氏と初詣でに行ってきました。
神様には無でいのってきまひた。
361 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/03 01:58 ID:924j1ztA
362 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/03 02:04 ID:924j1ztA
363 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/03 02:08 ID:cdWexF38
364 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/03 02:22 ID:924j1ztA
>>363
どうぞどうぞ、両隣空いてますんでｗ
じゃ、正月三が日、込むって言ったら有名神社くらいなのかな～？
ていうか、いくら有名神社でも今日の深夜とかは人なんて居ないよね～？
いくら三が日と言っても、大晦日の夜から元旦の明け方までだよね。
ｺﾞﾒﾝなんか私変な質問してるかも知れ無いけど。。
どうぞどうぞ、両隣空いてますんでｗ
じゃ、正月三が日、込むって言ったら有名神社くらいなのかな～？
ていうか、いくら有名神社でも今日の深夜とかは人なんて居ないよね～？
いくら三が日と言っても、大晦日の夜から元旦の明け方までだよね。
ｺﾞﾒﾝなんか私変な質問してるかも知れ無いけど。。
365 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/03 02:32 ID:zVF5mIFv
366 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/03 02:37 ID:924j1ztA
367 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/03 02:38 ID:dJzr8xGV
368 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/03 02:48 ID:924j1ztA
369 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 10:31 ID:tAZx4RWY
>>ありさ様、ど様。
毎年、豊川稲荷に参拝しますがあそこは昼も夜も関係ないですよW
いつも混み混みしてて人酔いしそうです。
毎年、豊川稲荷に参拝しますがあそこは昼も夜も関係ないですよW
いつも混み混みしてて人酔いしそうです。
370 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 10:37 ID:tAZx4RWY
>>363
昨日友達がどｻﾝと同じように夕方から出掛け、吉野屋行って帰ってきたので、『まさか！』と驚いてしまいました。まさかね～
昨日友達がどｻﾝと同じように夕方から出掛け、吉野屋行って帰ってきたので、『まさか！』と驚いてしまいました。まさかね～
371 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/03 11:00 ID:5npkbl6S
俺なんて2003クソコテ大賞だぞ。
まだ甘いわライダー。
ささ、お正月気分もそこそこに
そろそろ愚痴相談は来ますかね???
まだ甘いわライダー。
ささ、お正月気分もそこそこに
そろそろ愚痴相談は来ますかね???
372 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 11:22 ID:tAZx4RWY
はーい。独り事愚痴を。今高速道路を渋滞に耐えながら走ってましたがついに下におりました。高速料金かえせー(｀д´)†
373 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/03 11:28 ID:5npkbl6S
ええ、首都高やら大都市の高速は
なぜあんなにも行列ができるんでしょうね・・・。
自分は一回も体験した事ないのでわからないですけど。
TVで見る「本日は正月帰りの家族のラッシュにより
高速道路は10ｋｍの渋滞・・・・」とかやってるけど、
普通じゃないくらい渋滞してるよな・・・・・お疲れッス。
なぜあんなにも行列ができるんでしょうね・・・。
自分は一回も体験した事ないのでわからないですけど。
TVで見る「本日は正月帰りの家族のラッシュにより
高速道路は10ｋｍの渋滞・・・・」とかやってるけど、
普通じゃないくらい渋滞してるよな・・・・・お疲れッス。
374 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 11:36 ID:tAZx4RWY
>>373会長さま。高速道路て一定の距離を早く走るための？道路ですよね？渋滞したらいくらかお金かえってくるシステムてないんですかね～；
375 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/03 11:39 ID:5npkbl6S
>>374
わはは、そりゃ面白いけど。無理だろうな・・・
完全無料化も遠い話だし・・・・・・
一人が踏んだブレーキで後ろの人がまた踏む。
その繰り返しで渋滞は出来るみたいだけど。
この時期は車量がおおくなるからね
料金所付近10ｋｍの渋滞ってのは頭痛いけどね。
わはは、そりゃ面白いけど。無理だろうな・・・
完全無料化も遠い話だし・・・・・・
一人が踏んだブレーキで後ろの人がまた踏む。
その繰り返しで渋滞は出来るみたいだけど。
この時期は車量がおおくなるからね
料金所付近10ｋｍの渋滞ってのは頭痛いけどね。
376 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/03 11:46 ID:RqqQEEBr
>>374
おはようございます。
それよりも…
渋滞してたとはいえ、車で走行中に携帯で書き込みしてると
危のうございますぞ。
事故を起こしてからでは遅いでございます。
まぁ…あの渋滞を知ってるし、何度も味わいましたから
お気持ちはは重々分かりますでございますね。
そもそも、首都高速は首都低速と言っても過言では無いでございますからなぁ。
おはようございます。
それよりも…
渋滞してたとはいえ、車で走行中に携帯で書き込みしてると
危のうございますぞ。
事故を起こしてからでは遅いでございます。
まぁ…あの渋滞を知ってるし、何度も味わいましたから
お気持ちはは重々分かりますでございますね。
そもそも、首都高速は首都低速と言っても過言では無いでございますからなぁ。
377 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 11:48 ID:tAZx4RWY
>>375
高速に限らず一台がブレーキ踏むと十台後ろではかなりの渋滞が発生してくるんですよね。車間距離あけたらあけたで割り込む馬鹿がでてくるし。会長の街では似たような経験ないですか？
高速に限らず一台がブレーキ踏むと十台後ろではかなりの渋滞が発生してくるんですよね。車間距離あけたらあけたで割り込む馬鹿がでてくるし。会長の街では似たような経験ないですか？
378 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 11:49 ID:2r/ZAIUV
割り込み。
高速道路は速く走れるだけで、
早く目的地に着くことを保証しないとのことです
なお、渋滞の原因には首都高では出口の混雑とカーブの角度によるものが大きいとのこと。
高速道路は速く走れるだけで、
早く目的地に着くことを保証しないとのことです
なお、渋滞の原因には首都高では出口の混雑とカーブの角度によるものが大きいとのこと。
379 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 11:51 ID:2r/ZAIUV
>>ズルちゃん
会長の住む街では、高速道路は
ほんっとに高速です。
吹雪の中でも120㌔／hで走るアフォトラックなんかもいるんだ。
会長の住む街では、高速道路は
ほんっとに高速です。
吹雪の中でも120㌔／hで走るアフォトラックなんかもいるんだ。
380 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/03 11:54 ID:5npkbl6S
381 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 11:58 ID:tAZx4RWY
>>376
おはようございます。運転好きなズルでもさすがに‘高速’でｶｷｺ出来ませんよ；今は後部席でふんぞりかえってます★
>>378
おはようございます。やはり保障してくれませんかぁ(;^_^A…確かにJCとか合流地点では割り込みガッセンですね
おはようございます。運転好きなズルでもさすがに‘高速’でｶｷｺ出来ませんよ；今は後部席でふんぞりかえってます★
>>378
おはようございます。やはり保障してくれませんかぁ(;^_^A…確かにJCとか合流地点では割り込みガッセンですね
382 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 12:03 ID:2r/ZAIUV
>>会長
だよな～
てか、北海道のトラックは命知らずだぜ
普通、左折するときトレーラーの荷台部分を振り回すように曲がるんだぜ！
トチ狂ってるって！
だよな～
てか、北海道のトラックは命知らずだぜ
普通、左折するときトレーラーの荷台部分を振り回すように曲がるんだぜ！
トチ狂ってるって！
383 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 12:05 ID:tAZx4RWY
384 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 12:08 ID:2r/ZAIUV
>>ズルちゃん
なぜ、俺がそのトラックが120㌔だがわかったと思う？
なぜ、俺がそのトラックが120㌔だがわかったと思う？
385 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 12:10 ID:tAZx4RWY
>>382そーゆートラッカーさん達が雪のない土地を走ると楽勝ですね。
専務さんや会長さん達は普段どんな走りを？とばします？
専務さんや会長さん達は普段どんな走りを？とばします？
386 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 12:12 ID:tAZx4RWY
>>384
え、何故ですか？ま、まさか、並行して走っていた…とか！？
え、何故ですか？ま、まさか、並行して走っていた…とか！？
387 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/03 12:30 ID:5npkbl6S
普段は普通ですよ・・・・
特にぶっ飛ばすワケでもないし・・・
冬道は安全運転です。
特にぶっ飛ばすワケでもないし・・・
冬道は安全運転です。
388 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 12:42 ID:tAZx4RWY
>>387
私は雪道なれてないのでノロノロ運転ですね。まぁ、滅多に運転に支障ある雪はふりませんけど。
私は雪道なれてないのでノロノロ運転ですね。まぁ、滅多に運転に支障ある雪はふりませんけど。
389 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/03 13:01 ID:5npkbl6S
えっと、1/1に初詣行ったのよ、その帰りに福袋買ったんだよ、街で。
2000円也
内容は・・・・・
ドラゴンの絵が入ったカバン
ドクロの指輪
蜘蛛の巣の形したチョーカー
変な形のチョーカー
意味不明なウエストポーチ
ヘビのピアス
怪しいストラップ
チワワのプリントの置き時計
へび色の帽子（ダサダサ）
女物の時計（まぁまぁ普通）
これでコーディネートしたら最強だな・・・
全部捨てるぞ。
2000円也
内容は・・・・・
ドラゴンの絵が入ったカバン
ドクロの指輪
蜘蛛の巣の形したチョーカー
変な形のチョーカー
意味不明なウエストポーチ
ヘビのピアス
怪しいストラップ
チワワのプリントの置き時計
へび色の帽子（ダサダサ）
女物の時計（まぁまぁ普通）
これでコーディネートしたら最強だな・・・
全部捨てるぞ。
390 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/03 13:21 ID:RqqQEEBr
391 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/03 13:24 ID:tAZx4RWY
>>389ナイス話題転換！でも一体どこで買えばそんな中身の福袋…
ここでオークションしたら￥(--；)…
ここでオークションしたら￥(--；)…
392 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/03 16:39 ID:924j1ztA
>>ズルさん
豊川稲荷も熱田神宮と同じで毎年、初詣人出客数トップ3に
入ってるよね。 私はまだ一度も行った事が無いです。。
・・・て、亀レスでスミマセンでした。 もう話題が変わってますね。
でも福袋って得なようでそうでないような。 私は前に１度買ったんだけど
結局どれも使用しなかった記憶が。
豊川稲荷も熱田神宮と同じで毎年、初詣人出客数トップ3に
入ってるよね。 私はまだ一度も行った事が無いです。。
・・・て、亀レスでスミマセンでした。 もう話題が変わってますね。
でも福袋って得なようでそうでないような。 私は前に１度買ったんだけど
結局どれも使用しなかった記憶が。
393 ： ◆ZERO/9N4Ls ：04/01/03 17:21 ID:5kOlicIu
突然ですが失礼します。
人から信頼を得るにはどうしたらいいのでしょうか？
人から好かれるのにはどうしたらいいのでしょうか？
もうどうしたらいいのかわからない。遠慮や義理だけ
で他人が自分に接するのが怖くて仕方ない。
他人に気を遣わしてしゃべらせてるってわかるのが辛い。
人から信頼を得るにはどうしたらいいのでしょうか？
人から好かれるのにはどうしたらいいのでしょうか？
もうどうしたらいいのかわからない。遠慮や義理だけ
で他人が自分に接するのが怖くて仕方ない。
他人に気を遣わしてしゃべらせてるってわかるのが辛い。
394 ： ◆radiobFDXs ：04/01/03 17:43 ID:FRq6rbfM
>>393
何か得意なものを持つといいです。その分野では誰にも負けないくらいの。
そうすれば、その分野に関してはあなたを信頼してくれるでしょう。
自分はそのようにして信頼を得ています。
人に好かれる方法ですが、万人に好かれることはないと思います。
現段階であなたと仲のいい人がいるなら大事にしましょう。
いないのであれば、本当の自分を出してください。
上辺だけの付き合いだと始めは仲が良くてもいつか離れていくか、上辺だけの
付き合いを継続しなくてはならなくなります。
本当の自分を出しても人に好かれないことがあっても、いつか理解者が現れてくれると思います。
何か得意なものを持つといいです。その分野では誰にも負けないくらいの。
そうすれば、その分野に関してはあなたを信頼してくれるでしょう。
自分はそのようにして信頼を得ています。
人に好かれる方法ですが、万人に好かれることはないと思います。
現段階であなたと仲のいい人がいるなら大事にしましょう。
いないのであれば、本当の自分を出してください。
上辺だけの付き合いだと始めは仲が良くてもいつか離れていくか、上辺だけの
付き合いを継続しなくてはならなくなります。
本当の自分を出しても人に好かれないことがあっても、いつか理解者が現れてくれると思います。
395 ： ◆ZERO/9N4Ls ：04/01/03 18:06 ID:5kOlicIu
>>394
ありがとうございます。
得意分野はありますが、ものすごく偏っていますから、信頼を得るのは
難しいかもしれません。
仲のいい友人はいます。ただあくまでも友人としてです。
そしてあくまでも同性のみからだけです。
異性から見ると、非常に近寄りがたい（気持ち悪い）存在
なのかもしれません。自分の友人に近づくために露骨に
自分を利用した人たくさんいました。
それがあるから余計辛いのですが・・・。
いつか現れるとはよくいう文句ですが、実際そうなるとは思えません。
せっかくのレスを素直に受け取らず、申し訳ありません。
ありがとうございます。
得意分野はありますが、ものすごく偏っていますから、信頼を得るのは
難しいかもしれません。
仲のいい友人はいます。ただあくまでも友人としてです。
そしてあくまでも同性のみからだけです。
異性から見ると、非常に近寄りがたい（気持ち悪い）存在
なのかもしれません。自分の友人に近づくために露骨に
自分を利用した人たくさんいました。
それがあるから余計辛いのですが・・・。
いつか現れるとはよくいう文句ですが、実際そうなるとは思えません。
せっかくのレスを素直に受け取らず、申し訳ありません。
396 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 18:32 ID:2r/ZAIUV
>>ZEROさま
「人から信頼を得るにはどうしたらいいのでしょうか?」
はっきり言えば、人から信頼を得るってのは結果であって、そこに至る過程は人それぞれ違うのだから
あなたが自信と思いやりを持って、行動することが大事なんじゃないか？
「人から好かれるのにはどうしたらいいのでしょうか?」
それも信頼と同じで厳しい言い方かもしれんが、あなたは人の目を気にし過ぎている。
その自信の無さが他人を苛立たせ、嫌われる要因にもなる。
なるべく、他人の目を気にするな。
すべての人が遠慮と義理で接しているわけではない。
あなたは「気を遣う」ことと「思いやり」をいっしょにしているようにも見える。
矛盾してるかもしれないが、他人に好かれようとする人は意外に嫌われるものだ。
だから、あなたは他人の目を気にしないで他人に迷惑かけない程度にやりたいことをやればいい。
「人から信頼を得るにはどうしたらいいのでしょうか?」
はっきり言えば、人から信頼を得るってのは結果であって、そこに至る過程は人それぞれ違うのだから
あなたが自信と思いやりを持って、行動することが大事なんじゃないか？
「人から好かれるのにはどうしたらいいのでしょうか?」
それも信頼と同じで厳しい言い方かもしれんが、あなたは人の目を気にし過ぎている。
その自信の無さが他人を苛立たせ、嫌われる要因にもなる。
なるべく、他人の目を気にするな。
すべての人が遠慮と義理で接しているわけではない。
あなたは「気を遣う」ことと「思いやり」をいっしょにしているようにも見える。
矛盾してるかもしれないが、他人に好かれようとする人は意外に嫌われるものだ。
だから、あなたは他人の目を気にしないで他人に迷惑かけない程度にやりたいことをやればいい。
397 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 18:52 ID:2r/ZAIUV
>>395を呼んでわかった。
甘えるな！
同性から嫌われてないならなんの問題もない。
あなたを利用する人がいたからどうした！
あなただって好きな異性ができたら、その人を誰かに「紹介して」と言ったことくらいあるだろ。
それに得意分野があるってのは偏っているのではなく
特化しているってことだ。
俺から見たらあなたがうらやましくてしかたない。
そして、俺のように感じる人もたくさんいるんだ。
だからあなたはもっと堂々と生きていいんだ。
甘えるな！
同性から嫌われてないならなんの問題もない。
あなたを利用する人がいたからどうした！
あなただって好きな異性ができたら、その人を誰かに「紹介して」と言ったことくらいあるだろ。
それに得意分野があるってのは偏っているのではなく
特化しているってことだ。
俺から見たらあなたがうらやましくてしかたない。
そして、俺のように感じる人もたくさんいるんだ。
だからあなたはもっと堂々と生きていいんだ。
398 ： ◆ZERO/9N4Ls ：04/01/03 19:01 ID:5kOlicIu
>>396
レスありがとうございます。
自信と思いやりをもって行動したけ結果が、今の状態を作ってしまいました。
間違った行動だったのかもしれません。ただ自分は思いやりはもって行動したと
思ってます。しかし簡単に他の人に信頼を持っていかれます。
好かれないものはどうしようもないですね。容姿、コミュニュケ能力のなさ、
生理的に受け付けない等あるでしょうから。
>>397
甘えでしょうか？
自分は一度も「紹介して」なんていったことない。
利用だけされ、手元に何も残らない。残るのは
利用された悲しみと憤りだけ。
どこが羨ましいんですか？
自分そのおかげでずっと、いない歴＝年齢です。
この年までなんの経験もつむことはできませんでした。
レスありがとうございます。
自信と思いやりをもって行動したけ結果が、今の状態を作ってしまいました。
間違った行動だったのかもしれません。ただ自分は思いやりはもって行動したと
思ってます。しかし簡単に他の人に信頼を持っていかれます。
好かれないものはどうしようもないですね。容姿、コミュニュケ能力のなさ、
生理的に受け付けない等あるでしょうから。
>>397
甘えでしょうか？
自分は一度も「紹介して」なんていったことない。
利用だけされ、手元に何も残らない。残るのは
利用された悲しみと憤りだけ。
どこが羨ましいんですか？
自分そのおかげでずっと、いない歴＝年齢です。
この年までなんの経験もつむことはできませんでした。
399 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/03 19:23 ID:RqqQEEBr
>>398
ZERO様…
信頼を得たいと望むのと
人を好きになる事を
一緒にしてはいけませんよ。
私も専務と同じで信頼を得ると言うのは、結果論に過ぎないと思います。
ZERO様は、人を傷つけてしまう事を酷く恐れていらっしゃいますね。
でも、それは誰もが皆そうでございますよ。
人を好きになるというのは、必ず、何処かで誰かが傷ついてしまうと私は思います。
誰だって傷ついては欲しく無いでございますよ。
しかし、その事に怯えて逃げてばかりいては
結局、自分が傷つくだけしか残らず何も得られないです。
貴方様は心が優しいんでございましょうなぁ…
しかし、その優しさは諸刃の剣で、相手も傷つけてはしまうし
自らも傷つけてしまうんです。
時には、その優しさも捨てて、相手を奪う位の心の持ち様も
貴方様には必要なのかも知れませんぞ。
ZERO様…
信頼を得たいと望むのと
人を好きになる事を
一緒にしてはいけませんよ。
私も専務と同じで信頼を得ると言うのは、結果論に過ぎないと思います。
ZERO様は、人を傷つけてしまう事を酷く恐れていらっしゃいますね。
でも、それは誰もが皆そうでございますよ。
人を好きになるというのは、必ず、何処かで誰かが傷ついてしまうと私は思います。
誰だって傷ついては欲しく無いでございますよ。
しかし、その事に怯えて逃げてばかりいては
結局、自分が傷つくだけしか残らず何も得られないです。
貴方様は心が優しいんでございましょうなぁ…
しかし、その優しさは諸刃の剣で、相手も傷つけてはしまうし
自らも傷つけてしまうんです。
時には、その優しさも捨てて、相手を奪う位の心の持ち様も
貴方様には必要なのかも知れませんぞ。
400 ： ◆ZERO/9N4Ls ：04/01/03 19:35 ID:5kOlicIu
>>399
レスありがとうございます。
信頼を得ないことには、人から好かれることもないと思います。
他人とのつながりって、親、兄弟、親類のような血のつながりが
ない以上、信頼関係が重要だと思っています。
だから自分はそれが欲しかった。思いやりをもって接したはずだ
った。でもそれはかなわなかった。
そして自分が好きになったところで、もうその人には相手がいる。
そんな状態ではもうどうしようもない。どんどん年をとるだけで選
択肢は狭まり、経験を積むことなく終わりを迎えるだけ。
もう自分には残された時間も相手もないんですよ。
レスありがとうございます。
信頼を得ないことには、人から好かれることもないと思います。
他人とのつながりって、親、兄弟、親類のような血のつながりが
ない以上、信頼関係が重要だと思っています。
だから自分はそれが欲しかった。思いやりをもって接したはずだ
った。でもそれはかなわなかった。
そして自分が好きになったところで、もうその人には相手がいる。
そんな状態ではもうどうしようもない。どんどん年をとるだけで選
択肢は狭まり、経験を積むことなく終わりを迎えるだけ。
もう自分には残された時間も相手もないんですよ。
401 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/03 19:41 ID:QtNiTn25
つうか、信頼とかそういう主題が明後日にいっちゃってるようだが、
要は、オタクっぽすぎてモテなぃって相談じゃないけ。
要は、オタクっぽすぎてモテなぃって相談じゃないけ。
402 ： ◆ZERO/9N4Ls ：04/01/03 19:45 ID:5kOlicIu
403 ：なな ◆/KKSQ4I3ow ：04/01/03 19:54 ID:Zv07LvGy
こんばんわ～☆
>>389 会長 愚痴良いですか～？
私も福袋買ったんですよ～ショップの～！！
開店前に並んで～。で、どうにか買えたんだけど～（壱万円也）
中身が・・・・
ブレスレット（これはOK）
Tシャツ２枚（普通）
スカート（ちょっとダサいかも・・・）
極めつけ・・・薄手のパンツ・・・ボタンが締まらない！！！
かがむと・・・おしり破けそう・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
コレは～めちゃめちゃ細い子じゃないと～無理～！！！
悔しい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
>>389 会長 愚痴良いですか～？
私も福袋買ったんですよ～ショップの～！！
開店前に並んで～。で、どうにか買えたんだけど～（壱万円也）
中身が・・・・
ブレスレット（これはOK）
Tシャツ２枚（普通）
スカート（ちょっとダサいかも・・・）
極めつけ・・・薄手のパンツ・・・ボタンが締まらない！！！
かがむと・・・おしり破けそう・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
コレは～めちゃめちゃ細い子じゃないと～無理～！！！
悔しい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
404 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/03 19:59 ID:Mft8uRKc
偉そうに言わしてもらうけど、焦れば焦るほど、欲を出せば出すほど信頼ってのは得られないものだと思うぞ。
自信を持って行動した結果が間違ってたと思うなら、間違いを正して自分を磨いて「正しい」自信を身につけるしかないだろう。
でも、今の貴方は自信を喪失しきってるから、それを補填する手段として異性を求めているんじゃない？
けれども相手を惹きつけられるようなものを持っていない。だから、「思いやり」に頼る。
でもな、本当の「思いやり」ってのは、余裕から生まれてくるものなんだよ。自分の価値をそれに頼るようなものじゃない。
まぁ、異性と付き合える可能性は０ではないよ。でも、そんな空っぽの状態で付き合ったところで薄っぺらさを見抜かれてオシマイよ。
……ってか、昔の自分がそうだったんだがな。
とりあえず、まずは自信が持てるように自分を磨くのが先決だろう。焦って上手く行く事じゃない。
お互い頑張ろうじゃないか。
自信を持って行動した結果が間違ってたと思うなら、間違いを正して自分を磨いて「正しい」自信を身につけるしかないだろう。
でも、今の貴方は自信を喪失しきってるから、それを補填する手段として異性を求めているんじゃない？
けれども相手を惹きつけられるようなものを持っていない。だから、「思いやり」に頼る。
でもな、本当の「思いやり」ってのは、余裕から生まれてくるものなんだよ。自分の価値をそれに頼るようなものじゃない。
まぁ、異性と付き合える可能性は０ではないよ。でも、そんな空っぽの状態で付き合ったところで薄っぺらさを見抜かれてオシマイよ。
……ってか、昔の自分がそうだったんだがな。
とりあえず、まずは自信が持てるように自分を磨くのが先決だろう。焦って上手く行く事じゃない。
お互い頑張ろうじゃないか。
405 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/03 20:01 ID:RqqQEEBr
>>401
そうですなぁ…
まぁオタクかどうかは分かりませんが
主張したい事がなんだかえらくずれて
こんがらがっている様に見れますね。
>>ZERO様
なるほど…
しかし、貴方様の書き込みを読む限り、
貴方は自分が思いやりを持って接したんだから
相手も自分に思いやりを持って欲しいと、
酷く望んでいる様にも感じられますが、
それこそ、信頼を得たいや人を好きになるとかの前に
貴方様が考えなければいけない問題ではありませんかな？
相手に自分と同じ気持ちを共有して欲しいと願うのは
誰もが皆そうであると思います。
しかし、それを望むのではまるっきし意味も違い
それに対する反発も出ます。
でも、もし貴方がそれを望むのであれば
その反発すらも受け入れないと、全然先には進めないと思います。
それを自分が拒否するから、にっちもさっちもいかないのでは
ありませんかな？
そうですなぁ…
まぁオタクかどうかは分かりませんが
主張したい事がなんだかえらくずれて
こんがらがっている様に見れますね。
>>ZERO様
なるほど…
しかし、貴方様の書き込みを読む限り、
貴方は自分が思いやりを持って接したんだから
相手も自分に思いやりを持って欲しいと、
酷く望んでいる様にも感じられますが、
それこそ、信頼を得たいや人を好きになるとかの前に
貴方様が考えなければいけない問題ではありませんかな？
相手に自分と同じ気持ちを共有して欲しいと願うのは
誰もが皆そうであると思います。
しかし、それを望むのではまるっきし意味も違い
それに対する反発も出ます。
でも、もし貴方がそれを望むのであれば
その反発すらも受け入れないと、全然先には進めないと思います。
それを自分が拒否するから、にっちもさっちもいかないのでは
ありませんかな？
406 ： ◆ZERO/9N4Ls ：04/01/03 20:07 ID:5kOlicIu
>>404
それはわからないでもないです。ただ自分磨きしてなかったわけでもない。
焦ってるのは、あなたのおっしゃるとおりです。焦ってます。
先にも書きましたが、時間も相手もどんどん制限されていく中、焦るなと言
われても難しいです。義理と遠慮と気づかいだけで話をしても辛いだけ。
見た目を変えて、中身を変えて、色々な人に会って、あと何をすれば自分は
誰かの1番になれるんですか？
みんな出会いと別れを繰り返して大人になっていくのに、何で自分には見詰
め合う人さえ現れないんですか？
>>405
無償の思いやりを持てということでしょう。見返りを求めるなと。
じゃあ、世の中のカップルや既婚者は打算も見返りも考えずに
一緒になってるというわけですか？
ならば自分には到底辿り着けない世界だと思う。
それはわからないでもないです。ただ自分磨きしてなかったわけでもない。
焦ってるのは、あなたのおっしゃるとおりです。焦ってます。
先にも書きましたが、時間も相手もどんどん制限されていく中、焦るなと言
われても難しいです。義理と遠慮と気づかいだけで話をしても辛いだけ。
見た目を変えて、中身を変えて、色々な人に会って、あと何をすれば自分は
誰かの1番になれるんですか？
みんな出会いと別れを繰り返して大人になっていくのに、何で自分には見詰
め合う人さえ現れないんですか？
>>405
無償の思いやりを持てということでしょう。見返りを求めるなと。
じゃあ、世の中のカップルや既婚者は打算も見返りも考えずに
一緒になってるというわけですか？
ならば自分には到底辿り着けない世界だと思う。
407 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/03 20:20 ID:RqqQEEBr
>>406
いや、むしろその無償の見返りを貴方が相手に望み過ぎてはいませんかな？
貴方が申した通り、世の中のカップルや既婚者が何の打算や見返りも求めずに繋がって居るとは
私も思いません。
けど、それは御互いに自分の望む物や相手が望む事を、全て受け入れて、妥協したり挫折したり
そうして成り立っている可能性もあると言う事です。
信頼を得る=人を好きになる。
これは決してそうだとも言えないと思いますよ。
異性関係なら尚更言えないと思いますよ。
いや、むしろその無償の見返りを貴方が相手に望み過ぎてはいませんかな？
貴方が申した通り、世の中のカップルや既婚者が何の打算や見返りも求めずに繋がって居るとは
私も思いません。
けど、それは御互いに自分の望む物や相手が望む事を、全て受け入れて、妥協したり挫折したり
そうして成り立っている可能性もあると言う事です。
信頼を得る=人を好きになる。
これは決してそうだとも言えないと思いますよ。
異性関係なら尚更言えないと思いますよ。
408 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 20:29 ID:W2slJGxz
イライラはうまいこというなぁ。
今のZEROさんは、なんだか見ている他人のほうが辛くなるな。
たとえ、誰がなんと言ってもそれを素直に聞いているようには見えないからね。
そんなに他人の信頼が欲しいのならば、まずは他人を信用してみなよ。
そんなにたった一人の人が欲しいのなら、まずは誰かに片思い5年くらいしてみたらどーだい？
今のZEROさんは、なんだか見ている他人のほうが辛くなるな。
たとえ、誰がなんと言ってもそれを素直に聞いているようには見えないからね。
そんなに他人の信頼が欲しいのならば、まずは他人を信用してみなよ。
そんなにたった一人の人が欲しいのなら、まずは誰かに片思い5年くらいしてみたらどーだい？
409 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/03 21:23 ID:VJVxtTI6
こんばんは！おばあちゃんちに行ってきました！
久しぶりに会ったのに、薬の副作用であんまり元気なところ
見せられなかった自分がウツです…。
久しぶりに会ったのに、薬の副作用であんまり元気なところ
見せられなかった自分がウツです…。
410 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/03 21:43 ID:RfKtvsMO
411 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/03 21:46 ID:VJVxtTI6
413 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 21:49 ID:W2slJGxz
>>板
おまいにはライダーがいるだろ？
おまいにはライダーがいるだろ？
414 ： ◆ZERO/9N4Ls ：04/01/03 22:01 ID:5kOlicIu
レス遅れて申し訳ありません。
>>407
妥協も挫折も自分にはしてもらえないってことですね。
なら仕方ないとこでしょうが。
>>408
信用してみてきっちり、裏切られましたけど・・・。
何を言っても聞いてないわけじゃないですよ。
聞いています。片思いは通じない。思いを伝えないと。
でもそれは駄目だった。自分に価値がないから。
>>407
妥協も挫折も自分にはしてもらえないってことですね。
なら仕方ないとこでしょうが。
>>408
信用してみてきっちり、裏切られましたけど・・・。
何を言っても聞いてないわけじゃないですよ。
聞いています。片思いは通じない。思いを伝えないと。
でもそれは駄目だった。自分に価値がないから。
415 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/03 22:03 ID:RfKtvsMO
416 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 22:12 ID:W2slJGxz
>>414
信用してみてって…あのね、百回裏切られたって1回だけでもそうでなければいいのよ。
気持ちを伝えたからって100％伝わるとは限らない。
あなたは自分で価値がないと言うが、あなた以外のほかの人で誰がそう言ったんだ？
信用してみてって…あのね、百回裏切られたって1回だけでもそうでなければいいのよ。
気持ちを伝えたからって100％伝わるとは限らない。
あなたは自分で価値がないと言うが、あなた以外のほかの人で誰がそう言ったんだ？
417 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/03 22:17 ID:VJVxtTI6
418 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 22:24 ID:W2slJGxz
>>417
ももさんも答えてやってよ。
ももさんも答えてやってよ。
419 ： ◆ZERO/9N4Ls ：04/01/03 22:28 ID:5kOlicIu
>>416
その100回に耐えてるんですか？みんな。
自分にはそれだけの精神力はないです。崩壊しかしません。
価値があるなら苦労しなかった。いろいろ言われましたね。
恋愛のひとつもしたことない奴がえらそうなこと言うなとか
お前みたいに価値のない人間を好きになる奴いないとかね。
その100回に耐えてるんですか？みんな。
自分にはそれだけの精神力はないです。崩壊しかしません。
価値があるなら苦労しなかった。いろいろ言われましたね。
恋愛のひとつもしたことない奴がえらそうなこと言うなとか
お前みたいに価値のない人間を好きになる奴いないとかね。
420 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/03 22:29 ID:VJVxtTI6
>>418
板くんに？じゃないよね？ＺＥＲＯさんにだよね？
なら、あきりたりだけども、あきらめたらそこで終わりよ？
とっても難しいことよね？「あきらめない」というのは。
「あきらめる」ことなんて簡単。すごく簡単。
でも、あなたの言うように、あなたがそんなに信頼される、人に
好かれる、というのは今まで困難なのだったら、よけい
難しい方法（あきらめないほう）をとらないと、成し遂げられないと思う。きついようだけど。
簡単な方法（あきらめるほう）を取ったら、最後だと思う。
ここに相談するくらいだから、あきらめられないんでしょう？
「あきらめない」という難しいほうを取る覚悟はあるんでしょう？
その覚悟どおり、動いてみて欲しい。
方法が、成功するかどうかは結果論。
まずは、方法を試して試して試してみないと。
板くんに？じゃないよね？ＺＥＲＯさんにだよね？
なら、あきりたりだけども、あきらめたらそこで終わりよ？
とっても難しいことよね？「あきらめない」というのは。
「あきらめる」ことなんて簡単。すごく簡単。
でも、あなたの言うように、あなたがそんなに信頼される、人に
好かれる、というのは今まで困難なのだったら、よけい
難しい方法（あきらめないほう）をとらないと、成し遂げられないと思う。きついようだけど。
簡単な方法（あきらめるほう）を取ったら、最後だと思う。
ここに相談するくらいだから、あきらめられないんでしょう？
「あきらめない」という難しいほうを取る覚悟はあるんでしょう？
その覚悟どおり、動いてみて欲しい。
方法が、成功するかどうかは結果論。
まずは、方法を試して試して試してみないと。
421 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/03 22:38 ID:QtNiTn25
つうか、有体に言ってZERO氏のﾒﾝﾀﾘﾃｨは気持ちが悪ぃ。
たしかにＧｉｖｅ&Takeを処世訓にしてる奴も居るが、
そういう連中はもっとﾋｰﾙのﾄﾞﾗｲさを持ち、陽性の自己ﾌﾟﾚｾﾞﾝが出来る奴らだ。
「してやったけど報われない」を声高に言う奴は一言で言って陰性
怨念を感じさせる。人との繋がりはそういうとこからは培われないよ。
メリットがなくたって友達にはなれる、恋人にもね。
信頼だって絶対条件じゃない。
もっとこう、天然の雰囲気、センスっつうものが大事なんだけどなあ。
言葉にするの難しいけど。
例えばさー、こうしてネットで交流してたって物質的なメリットなにもないわけじゃない？
信頼だってテキスト上だけ、無きに等しい。
でも、ここで毎日人を惹きつける嫌われるなんて人間模様が毎日起こっているわけだよね。
なんでだと思う？
たしかにＧｉｖｅ&Takeを処世訓にしてる奴も居るが、
そういう連中はもっとﾋｰﾙのﾄﾞﾗｲさを持ち、陽性の自己ﾌﾟﾚｾﾞﾝが出来る奴らだ。
「してやったけど報われない」を声高に言う奴は一言で言って陰性
怨念を感じさせる。人との繋がりはそういうとこからは培われないよ。
メリットがなくたって友達にはなれる、恋人にもね。
信頼だって絶対条件じゃない。
もっとこう、天然の雰囲気、センスっつうものが大事なんだけどなあ。
言葉にするの難しいけど。
例えばさー、こうしてネットで交流してたって物質的なメリットなにもないわけじゃない？
信頼だってテキスト上だけ、無きに等しい。
でも、ここで毎日人を惹きつける嫌われるなんて人間模様が毎日起こっているわけだよね。
なんでだと思う？
422 ： ◆ZERO/9N4Ls ：04/01/03 22:48 ID:5kOlicIu
>>420
レスありがとうございます。
人生で一度でも信頼された人はそれでもいいんでしょうけどね。
自分が何もしてこなかったってことを言いたいわけですね。
>>421
気持ち悪くてすみません。
うまくいってる人からみたらそりゃそうでしょうね。ずっとどん底這わされて、這い上がって
突き落とされてを繰り返されて、心が折れないんですね。あなたは立派だ。ぜひ自分の経
験と同じことしていただきたいです。怨念のひとつも吐きたくなるでしょうね。
また、自分を気持ち悪いと言うんですから、あなたは相当潔癖な方なんでしょうね。後ろ指
さされることもないほどのね。
あぁ、あなたのおっしゃるとおりセンスも何もないからこのざまなんでしょうね。
あなたは立派です。
レスありがとうございます。
人生で一度でも信頼された人はそれでもいいんでしょうけどね。
自分が何もしてこなかったってことを言いたいわけですね。
>>421
気持ち悪くてすみません。
うまくいってる人からみたらそりゃそうでしょうね。ずっとどん底這わされて、這い上がって
突き落とされてを繰り返されて、心が折れないんですね。あなたは立派だ。ぜひ自分の経
験と同じことしていただきたいです。怨念のひとつも吐きたくなるでしょうね。
また、自分を気持ち悪いと言うんですから、あなたは相当潔癖な方なんでしょうね。後ろ指
さされることもないほどのね。
あぁ、あなたのおっしゃるとおりセンスも何もないからこのざまなんでしょうね。
あなたは立派です。
423 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/03 22:51 ID:VJVxtTI6
424 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 22:51 ID:W2slJGxz
ももさん、月さん両氏ありがとうございます。
>>419
みんな100回でも1000回でも耐えるもんだ。
「精神力はない」なんて言うのはそれこそ甘え。
だいたいそれを精神力とは言わない。
で、他人にウダウダ言われてそれをすんなり受け入れて、
君はそれで満足か？
他人に無価値って言われて納得してんのか？
そろそろ本音さらそうや。
>>419
みんな100回でも1000回でも耐えるもんだ。
「精神力はない」なんて言うのはそれこそ甘え。
だいたいそれを精神力とは言わない。
で、他人にウダウダ言われてそれをすんなり受け入れて、
君はそれで満足か？
他人に無価値って言われて納得してんのか？
そろそろ本音さらそうや。
425 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 22:52 ID:W2slJGxz
426 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/03 22:54 ID:5kOlicIu
もうばれてるなら仕方ないですね
427 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/03 22:56 ID:5kOlicIu
専務さん、申し訳ありません。
つきさん、ももさんも、大変ご迷惑をおかけしてます。
偽りたかったわけではないです。
心が折れてしまいました。完全に。
叩かれて当然だと思います。
つきさん、ももさんも、大変ご迷惑をおかけしてます。
偽りたかったわけではないです。
心が折れてしまいました。完全に。
叩かれて当然だと思います。
428 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 22:56 ID:W2slJGxz
429 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/03 22:56 ID:RqqQEEBr
>>422
お客さんの相談への様々な答えなんですよ。
貴方自身がその相談内容を否定してどうするんですか？
言われた事に腹が立ったら言い返すのも結構です。
しかし、貴方は結局、自分自身から逃げてしまって
船で溺れて助けは呼ぶが、こちらの助け船には乗らない
自分自身で拒絶しているだけとしか取られませんよ。
お客さんの相談への様々な答えなんですよ。
貴方自身がその相談内容を否定してどうするんですか？
言われた事に腹が立ったら言い返すのも結構です。
しかし、貴方は結局、自分自身から逃げてしまって
船で溺れて助けは呼ぶが、こちらの助け船には乗らない
自分自身で拒絶しているだけとしか取られませんよ。
430 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 23:00 ID:W2slJGxz
431 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/03 23:01 ID:QtNiTn25
>>422
いや、潔癖性なのはキミの方だよ。
キミは突き落とされるというが、人から見ればキミが同じ地平に立つ気がないように見える。
一緒に雨に打たれたり泥に塗れたりする気もなく、
とり澄まして立って、さあ俺にナニしてくれる？って言ってるようにね。
決して、泥に落ちた人を自分の服が汚れてでも助けだそうには見えないよ。
それじゃ、信頼はされない男にも女にもね。あったりめえだバカ。
いや、潔癖性なのはキミの方だよ。
キミは突き落とされるというが、人から見ればキミが同じ地平に立つ気がないように見える。
一緒に雨に打たれたり泥に塗れたりする気もなく、
とり澄まして立って、さあ俺にナニしてくれる？って言ってるようにね。
決して、泥に落ちた人を自分の服が汚れてでも助けだそうには見えないよ。
それじゃ、信頼はされない男にも女にもね。あったりめえだバカ。
432 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/03 23:01 ID:5kOlicIu
>>428
自分の価値のなさに耐え切れなくなってしまいました。
信頼とか好かれるといったけど、ほんとはたった一人の
人のそれが欲しかった。でもそれは迷惑でしかないことに
気付いてしまった。頭はパニック状態、精神状態も崩壊。
で、自分の常駐スレで自分を作るのも辛くなって。
>>429
すみません。
自分の価値のなさに耐え切れなくなってしまいました。
信頼とか好かれるといったけど、ほんとはたった一人の
人のそれが欲しかった。でもそれは迷惑でしかないことに
気付いてしまった。頭はパニック状態、精神状態も崩壊。
で、自分の常駐スレで自分を作るのも辛くなって。
>>429
すみません。
433 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/03 23:05 ID:5kOlicIu
>>431
そう見えてしまうんですか。
この言葉だけを見ればそうとしか思ってもらえないでしょうね。
仕方ないです。うまく表現できない自分が悪いですから。
決してそこまで薄情なことはしてきたことはないです。
信じてもらえないかもしれないけど、これだけは間違ってない。
馬鹿なのはわかってます。
そう見えてしまうんですか。
この言葉だけを見ればそうとしか思ってもらえないでしょうね。
仕方ないです。うまく表現できない自分が悪いですから。
決してそこまで薄情なことはしてきたことはないです。
信じてもらえないかもしれないけど、これだけは間違ってない。
馬鹿なのはわかってます。
434 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/03 23:07 ID:Mft8uRKc
>>406
見た目を変えて、中身を変えて、色々な人と会えばいい。それだけで十分だと思うよ。
特にまん中の、中身を変える。これを、本当の意味で出来るのならば、それだけで十分だと思う。
相変わらず厳しい事を言わせて貰うよ。
貴方は自分を磨いていると言っている。でも、それが、全然自信に繋がってない。
だったらそれはまだ、磨くべき部分を全然磨き足りていないという事。それ以外の何者でもない。
輝いてなかったら、磨き方が間違ってるか、もしくは磨き足りないかのどっちかでしょう。
他人との関係性だってそう。あなたはGive and Takeを声高に主張する。でもそれは、
「こんなに一生懸命提供してるのに、どうして与えてくれないんだ」って言ってるだけ。
貴方が他人に与えたものは、貴方が求めるものを得るのに相応しくなかった。それだけでしょう？でもそうは考えていない。
自分はこんなに頑張ってる、こんなに苦労してる、なのになんで報われないんだ、そう思っているんでしょう？
「自分の頑張り方が間違っていた・自分の頑張り方が足りない」とは、考えていないよね。
でもいくら貴方が一生懸命でも、それが相手の要求と一致しなかったらそれまでのこと。
今の貴方は、いじけているんだ。
頑張ったから、苦労しているから報われてしかるべきだ…そう思い込みたい気持ちはとても良くわかる。
でも、頑張る事にも苦労することにもそれ自体には意味なんて無い。それは、手段や過程でしかないんだよ。
だったらまずは、自信を作るところからはじめようや。他人になんて言われようとへこたれない、自分を確立できるだけの自信を。
見た目を変えて、中身を変えて、色々な人と会えばいい。それだけで十分だと思うよ。
特にまん中の、中身を変える。これを、本当の意味で出来るのならば、それだけで十分だと思う。
相変わらず厳しい事を言わせて貰うよ。
貴方は自分を磨いていると言っている。でも、それが、全然自信に繋がってない。
だったらそれはまだ、磨くべき部分を全然磨き足りていないという事。それ以外の何者でもない。
輝いてなかったら、磨き方が間違ってるか、もしくは磨き足りないかのどっちかでしょう。
他人との関係性だってそう。あなたはGive and Takeを声高に主張する。でもそれは、
「こんなに一生懸命提供してるのに、どうして与えてくれないんだ」って言ってるだけ。
貴方が他人に与えたものは、貴方が求めるものを得るのに相応しくなかった。それだけでしょう？でもそうは考えていない。
自分はこんなに頑張ってる、こんなに苦労してる、なのになんで報われないんだ、そう思っているんでしょう？
「自分の頑張り方が間違っていた・自分の頑張り方が足りない」とは、考えていないよね。
でもいくら貴方が一生懸命でも、それが相手の要求と一致しなかったらそれまでのこと。
今の貴方は、いじけているんだ。
頑張ったから、苦労しているから報われてしかるべきだ…そう思い込みたい気持ちはとても良くわかる。
でも、頑張る事にも苦労することにもそれ自体には意味なんて無い。それは、手段や過程でしかないんだよ。
だったらまずは、自信を作るところからはじめようや。他人になんて言われようとへこたれない、自分を確立できるだけの自信を。
435 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/03 23:07 ID:VJVxtTI6
436 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/03 23:08 ID:QtNiTn25
437 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/03 23:08 ID:Mft8uRKc
うわ、ちょっと自分の事で色々あったり文章考えたりしてる間になんか色々進展してる…
（でも蛍星さんなる人を元々知らないので漏れには関係なかった）
（でも蛍星さんなる人を元々知らないので漏れには関係なかった）
438 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 23:10 ID:W2slJGxz
>>432
自分の価値のなさ？
たぶんアンタのいう信頼のカタチと相手の信頼のカタチが違っただけなんだよ。
それにな、それが迷惑かどうか、相手に聞いたのか？
あと一つ安心していいことがある。
パニックにはなっているかもしれないが、マジで精神に崩壊きたすと、今こうして文章打てないから。
文章を打てているんだからまだまだ大丈夫だ。
自分の価値のなさ？
たぶんアンタのいう信頼のカタチと相手の信頼のカタチが違っただけなんだよ。
それにな、それが迷惑かどうか、相手に聞いたのか？
あと一つ安心していいことがある。
パニックにはなっているかもしれないが、マジで精神に崩壊きたすと、今こうして文章打てないから。
文章を打てているんだからまだまだ大丈夫だ。
439 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/03 23:18 ID:5kOlicIu
>>ライダーさん
自分にはどうしても我慢できなかったんです。
気持ち悪いとまで言われてしまったことで、完
全に崩壊してしまいました。
素直に聞く心失っていました。
>>434
自信を持ちたかった、そしてつけたかった。
それが欲しくて頑張った。
あなたのおっしゃることよくわかるんです。
そのとおりなんですよ。ただうまくいかないこ
とで沈んでしまってる。
>>435
信じないでしょう。あれだけはっきりいえるということは
そうとしか見えないのでしょうから。
>>436
なぜそこまで言い切れるんでしょうか？
劇的に人を助けたことはないですよ。
でも仕事遅れてる人のために夜通し仕事
手伝ったりすることもあなたのいうクリーニ
ング代を請求してるということですか。
>>437
すみません・・・。
>>438
聞けばすぐわかると思う。
自分にはどうしても我慢できなかったんです。
気持ち悪いとまで言われてしまったことで、完
全に崩壊してしまいました。
素直に聞く心失っていました。
>>434
自信を持ちたかった、そしてつけたかった。
それが欲しくて頑張った。
あなたのおっしゃることよくわかるんです。
そのとおりなんですよ。ただうまくいかないこ
とで沈んでしまってる。
>>435
信じないでしょう。あれだけはっきりいえるということは
そうとしか見えないのでしょうから。
>>436
なぜそこまで言い切れるんでしょうか？
劇的に人を助けたことはないですよ。
でも仕事遅れてる人のために夜通し仕事
手伝ったりすることもあなたのいうクリーニ
ング代を請求してるということですか。
>>437
すみません・・・。
>>438
聞けばすぐわかると思う。
440 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/03 23:19 ID:QtNiTn25
>>412
ところでよ、えっらっそーに言って
お前荒らしじゃんよ（藁
340 名前： 投稿日：04/01/03 20:29 ID:ELr555ia
>>339
さっそく馬鹿が食らい付いて来ましたw
さすが人肉＠の恋人。
類は類を呼ぶ粘着気質そっくりです。
もうこの優の右に出る馬鹿固定はいないでしょう。
コイツは人生板切っての大馬鹿固定決定です
ところでよ、えっらっそーに言って
お前荒らしじゃんよ（藁
340 名前： 投稿日：04/01/03 20:29 ID:ELr555ia
>>339
さっそく馬鹿が食らい付いて来ましたw
さすが人肉＠の恋人。
類は類を呼ぶ粘着気質そっくりです。
もうこの優の右に出る馬鹿固定はいないでしょう。
コイツは人生板切っての大馬鹿固定決定です
441 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/03 23:23 ID:VJVxtTI6
>>439
多分ね、 ◆mooN.KttY.さんが言ってる「クリーニング代請求云々」は、
そう言われて、「仕事遅れてる人のために夜通し仕事
手伝ったりすることもあなたのいうクリーニ
ング代を請求してるということですか」とか書き込んでしまうような
面を指しているのだと思う。
多分ね、 ◆mooN.KttY.さんが言ってる「クリーニング代請求云々」は、
そう言われて、「仕事遅れてる人のために夜通し仕事
手伝ったりすることもあなたのいうクリーニ
ング代を請求してるということですか」とか書き込んでしまうような
面を指しているのだと思う。
442 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/03 23:25 ID:5kOlicIu
>>専務さん
あとひとつ隠してたことあります。
前に相談した件です。
あれもひとつ原因です。
せっかくアドバイスいただきましたが、自分には縁が
ないようでした。あきらめざるを得ない状況になった
のも影響してします。
>>441
ならどう答えればわかってもらえたのでしょうか。
あとひとつ隠してたことあります。
前に相談した件です。
あれもひとつ原因です。
せっかくアドバイスいただきましたが、自分には縁が
ないようでした。あきらめざるを得ない状況になった
のも影響してします。
>>441
ならどう答えればわかってもらえたのでしょうか。
443 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/03 23:25 ID:RqqQEEBr
>>439
いや、それはそれで良いと思いますよ。
むしろ、そういうむき出しの感情こそ
今の貴方に必要かも知れませんよ。
それに、この月氏はね。
まぁ…口が悪いわ、態度はLだわの 素晴らしい人徳者だけどw
相手にしない人には絶対あんなレスはしませんよ。
江戸っ子だからね。
いや、それはそれで良いと思いますよ。
むしろ、そういうむき出しの感情こそ
今の貴方に必要かも知れませんよ。
それに、この月氏はね。
まぁ…口が悪いわ、態度はLだわの 素晴らしい人徳者だけどw
相手にしない人には絶対あんなレスはしませんよ。
江戸っ子だからね。
444 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/03 23:28 ID:Mft8uRKc
>>439
いや、437は貴方に謝られる部分じゃないわい。
それはさておき。
自信ってのは、他人から与えてもらうものじゃないんだよ。
「自分はこんだけ頑張りました。だから評価してください」っていって評価してもらって得るものじゃない。
逆に言えば、自分で認めない限り自信なんて生まれようが無い。
あのさ、自分自身にすら認められてない人を、他人が認めてくれると思う？
それに、一人の人から想われたって、それが永遠に続くなんて保証は全く無いんだよ。
もしも一人と付き合う事が出来たら、その時は確かに幸せで一杯になるし、自信もつくだろうさ。
でも、そん時の自信は、相手から与えられてるだけ。空っぽのまんまそれが失敗に終わったら…その時こそ、本当に辛いぞ。
悪い事は言わないから、そんな事になる前に本物の自信をつけとけ。
ホント、昔の自分に重なるわ。
いや、437は貴方に謝られる部分じゃないわい。
それはさておき。
自信ってのは、他人から与えてもらうものじゃないんだよ。
「自分はこんだけ頑張りました。だから評価してください」っていって評価してもらって得るものじゃない。
逆に言えば、自分で認めない限り自信なんて生まれようが無い。
あのさ、自分自身にすら認められてない人を、他人が認めてくれると思う？
それに、一人の人から想われたって、それが永遠に続くなんて保証は全く無いんだよ。
もしも一人と付き合う事が出来たら、その時は確かに幸せで一杯になるし、自信もつくだろうさ。
でも、そん時の自信は、相手から与えられてるだけ。空っぽのまんまそれが失敗に終わったら…その時こそ、本当に辛いぞ。
悪い事は言わないから、そんな事になる前に本物の自信をつけとけ。
ホント、昔の自分に重なるわ。
445 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 23:29 ID:W2slJGxz
>>蛍星
だから、他人の言葉をそのまま受け入れるな。
迷惑だと言われたのならば、それを正し、また違う手段で目的を目指せ。
アンタは、知らないかもしれんけどな、同じように俺だって悩んだことあるんだ。
あのときは六九式に世話になったが…
で、例のメールの人か？
なぜ諦めたんだ？
だから、他人の言葉をそのまま受け入れるな。
迷惑だと言われたのならば、それを正し、また違う手段で目的を目指せ。
アンタは、知らないかもしれんけどな、同じように俺だって悩んだことあるんだ。
あのときは六九式に世話になったが…
で、例のメールの人か？
なぜ諦めたんだ？
446 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/03 23:32 ID:VJVxtTI6
>>442
ほら～またそう言い方する～。
なんで、そうなっちゃうの？素直に聞こうよ。
いいこと言ってくれてるよ？さっき、◆mooN.KttYさんが>>421で言ってた
「なんでだと思う？」の部分、考えてみた？
専務さんが>>425で言ってたこと、考えた？
どいうして、イライラさんは蛍さんのために一生懸命考えてレスくれているの？
私も、何度も言ってるけど、>>445の専務さんが言うとおり、「方法」を探して
（自分の力で）やってみようよ。
ほら～またそう言い方する～。
なんで、そうなっちゃうの？素直に聞こうよ。
いいこと言ってくれてるよ？さっき、◆mooN.KttYさんが>>421で言ってた
「なんでだと思う？」の部分、考えてみた？
専務さんが>>425で言ってたこと、考えた？
どいうして、イライラさんは蛍さんのために一生懸命考えてレスくれているの？
私も、何度も言ってるけど、>>445の専務さんが言うとおり、「方法」を探して
（自分の力で）やってみようよ。
447 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/03 23:37 ID:5kOlicIu
>>443
そうですか。
>>444
ありがとうございます。
自分に自信を持ってたけど、うまくいかずに自信をなくして
しまいました。
本物の自信つけたいです。
>>445
向こうにとって自分が数あるうちの一人でしかなかったから。
自分はその人だけだったが、向こうはそうではなかったという
ことです。
>>446
なんで自分が気持ち悪いんですか？相手に見返りを求めるから？
口に出してはいけないことを話しているから？
そうですか。
>>444
ありがとうございます。
自分に自信を持ってたけど、うまくいかずに自信をなくして
しまいました。
本物の自信つけたいです。
>>445
向こうにとって自分が数あるうちの一人でしかなかったから。
自分はその人だけだったが、向こうはそうではなかったという
ことです。
>>446
なんで自分が気持ち悪いんですか？相手に見返りを求めるから？
口に出してはいけないことを話しているから？
448 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/03 23:39 ID:VJVxtTI6
449 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/03 23:44 ID:5kOlicIu
450 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/03 23:45 ID:PhMmQwI2
大変なことになってんな・・・
451 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 23:47 ID:W2slJGxz
>>蛍星
相手にとって数あるうちの一人だったとしても、それがなんだ？
相手にとってｊたった一人ってのは、数あるうちの一番になればいいだけじゃないか？
あなたにとって一人ってのは都合がいい。
他に気をとられないんだから、その人だけに集中できる。
俺が示す！！
相手の中で一番になれ！
２ｃｈしかもココ人生板は居心地がいいが、ここで誰かにレスするくらいならその人にメールの1本でも送ってやれ！！
そして、あなたを相手の中で一番にして夢中にさせてやれ！
できないなんて言わせんぞ！
最低でも俺の言うとおりやって「できませんでした」と言ったらマジで俺の人生と経験とたましいを込めた最高の技を伝授してやる！！
メンヘルだからとか言うな！
そんなの免罪符にもならん！
ネガだから嫌われるならネガをなくすしかないんだ！
簡単じゃないが、やるしかない！
やってだめならば、違う方法考えてやる！！
相手にとって数あるうちの一人だったとしても、それがなんだ？
相手にとってｊたった一人ってのは、数あるうちの一番になればいいだけじゃないか？
あなたにとって一人ってのは都合がいい。
他に気をとられないんだから、その人だけに集中できる。
俺が示す！！
相手の中で一番になれ！
２ｃｈしかもココ人生板は居心地がいいが、ここで誰かにレスするくらいならその人にメールの1本でも送ってやれ！！
そして、あなたを相手の中で一番にして夢中にさせてやれ！
できないなんて言わせんぞ！
最低でも俺の言うとおりやって「できませんでした」と言ったらマジで俺の人生と経験とたましいを込めた最高の技を伝授してやる！！
メンヘルだからとか言うな！
そんなの免罪符にもならん！
ネガだから嫌われるならネガをなくすしかないんだ！
簡単じゃないが、やるしかない！
やってだめならば、違う方法考えてやる！！
452 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/03 23:53 ID:5kOlicIu
>>451
その理屈はそのとおりだと思って、毎日1回必ずメールを送っていました。
返事は1回しかきませんでした。そう最初数あるうちの一人とわかった時、
その中で1番になればいいって思ってました。
でもそれからも返事はきませんでした。
いつのまにか向こうはメル友を増やしていました。
相手が増えて完全に自分の存在は向こうから消えていました。
その理屈はそのとおりだと思って、毎日1回必ずメールを送っていました。
返事は1回しかきませんでした。そう最初数あるうちの一人とわかった時、
その中で1番になればいいって思ってました。
でもそれからも返事はきませんでした。
いつのまにか向こうはメル友を増やしていました。
相手が増えて完全に自分の存在は向こうから消えていました。
453 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/03 23:57 ID:W2slJGxz
454 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/03 23:58 ID:5kOlicIu
>>453
例えば、どんな感じでしょうか？
例えば、どんな感じでしょうか？
455 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/03 23:59 ID:Mft8uRKc
ネガティブを直すコツ。
貴方に起きる全ての事は、全て貴方の未来にとって有益な出来事であると、分かる事。
嫌な出来事・辛い出来事も、それを乗り越えなければ幸せを得る事が出来ない、乗り越えるべき出来事。
あとは、貴方がきちんと教訓を得られるか、利益を感じられるか、それだけなのさ。
全くもう、人が散々悩んだ末にたどり着いた人生のコツをこうも簡単に教えてるんだ、感謝しやがれ（笑）
貴方に起きる全ての事は、全て貴方の未来にとって有益な出来事であると、分かる事。
嫌な出来事・辛い出来事も、それを乗り越えなければ幸せを得る事が出来ない、乗り越えるべき出来事。
あとは、貴方がきちんと教訓を得られるか、利益を感じられるか、それだけなのさ。
全くもう、人が散々悩んだ末にたどり着いた人生のコツをこうも簡単に教えてるんだ、感謝しやがれ（笑）
456 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/04 00:02 ID:SfAoh3IC
>>453
そういう末端のテクニックに走るべき時期ではないような気がするぞ…。
そういう末端のテクニックに走るべき時期ではないような気がするぞ…。
457 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 00:04 ID:bewGtMRl
458 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 00:05 ID:xPM+1ENp
>>449
そんなふうに言わないでください。
専務さんの言う通り。
ネガだから、と思うなら、色んな方法を試して欲しい。
自分はこうっだから、で止めるのでなくって、「その次」にいかなければ。
自分が思うとおりに行かなくても、「次」にいかなくては。
そんなふうに言わないでください。
専務さんの言う通り。
ネガだから、と思うなら、色んな方法を試して欲しい。
自分はこうっだから、で止めるのでなくって、「その次」にいかなければ。
自分が思うとおりに行かなくても、「次」にいかなくては。
459 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 00:06 ID:B1fv5EtX
ううう、乗り遅れてしまった。
蛍星さん。それでも、なんでも、
背中向けたらお終いだよ。
その前に自分に言い訳しすぎではないかい？
俺も自分に言い訳したいのは沢山ある。
俺も、今年の受験、もし落ちたら「時間が足りなかった」
「本番に弱かった」など言い訳するかもしれない・・・
が、そうならない為に本気で勉強してるんだ。
出来る事、覚えれる事覚える事を探して試行錯誤でやってます。
このままいけば、絶対上の2つの言い訳は言わないし、落ちない。
蛍星さん。それでも、なんでも、
背中向けたらお終いだよ。
その前に自分に言い訳しすぎではないかい？
俺も自分に言い訳したいのは沢山ある。
俺も、今年の受験、もし落ちたら「時間が足りなかった」
「本番に弱かった」など言い訳するかもしれない・・・
が、そうならない為に本気で勉強してるんだ。
出来る事、覚えれる事覚える事を探して試行錯誤でやってます。
このままいけば、絶対上の2つの言い訳は言わないし、落ちない。
460 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/04 00:08 ID:H6PAj2bA
あっ！
肝心な事を忘れてました…
┏━━┓
(番▼∀)っ▽ ▼ ∇ □
お好きなのものをお飲みください。
大変遅れました…
平に…
肝心な事を忘れてました…
┏━━┓
(番▼∀)っ▽ ▼ ∇ □
お好きなのものをお飲みください。
大変遅れました…
平に…
461 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 00:09 ID:iHXxEB6Z
イライラの言うとおり小細工に走る前にやるべきこともあるか…
まず、メールで愚痴などは言うな。
ネガ入るな。
相手の悪い部分を示すことも覚えろ。
まだあるけど…ちょっと席はずす。
ライダー頼む。
まず、メールで愚痴などは言うな。
ネガ入るな。
相手の悪い部分を示すことも覚えろ。
まだあるけど…ちょっと席はずす。
ライダー頼む。
462 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/04 00:13 ID:SfAoh3IC
>>457
考える、んじゃない。わかる。
例えばある失敗をしたとしよう。
たしかに失敗したその時は失敗は辛いだろうが、それを乗り越えれば同じ失敗は繰り返さなくなる。
その失敗をしなければ近いか遠いかわからない未来、同じ失敗を繰り返しただろう。
だったら、考えるまでもなく、早く成長出来る方が有利に決まってる。
考える、んじゃない。わかる。
例えばある失敗をしたとしよう。
たしかに失敗したその時は失敗は辛いだろうが、それを乗り越えれば同じ失敗は繰り返さなくなる。
その失敗をしなければ近いか遠いかわからない未来、同じ失敗を繰り返しただろう。
だったら、考えるまでもなく、早く成長出来る方が有利に決まってる。
皆さんおめでとう、正月からの愚痴です。正月早々ブウに五目並べで負け
子供には囲碁でまけて頭に来てます。ブウが友達に自慢するのが判ってるので余計いやです
子供には囲碁でまけて頭に来てます。ブウが友達に自慢するのが判ってるので余計いやです
464 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 00:18 ID:B1fv5EtX
>>爺
おめでとう。負けず嫌いな性格のようで・・・・
ここは一つ大きくでて「ﾌｧｯﾌｧｯﾌｧ、近所に自慢しなさい」
と余裕をブッこいてみてはどうでしょうか??
おめでとう。負けず嫌いな性格のようで・・・・
ここは一つ大きくでて「ﾌｧｯﾌｧｯﾌｧ、近所に自慢しなさい」
と余裕をブッこいてみてはどうでしょうか??
465 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 00:19 ID:bewGtMRl
>>458
そうですね。
いろいろ方法を模索しないとね。
思い通りいくことはないでしょうし。
>>459
言い訳ですか・・・。
確かにそうなんでしょうね。
逃げてしまってるんでしょうね、自分。
>>461
メールで愚痴言ったことないです。
ネガも入れてない。
ここでの自分はネガはいってしまってますが、リアルではそれは
でないようにしてる。
悪いとこ示すはやってない。というか悪いとこメールではわからな
かったから。
>>462
そのとおりだと思います。
仕事では同じ失敗を繰り返さないようにするけど、それが
人間関係になるととたんにおかしくなってしまう。
たしかに失敗しない限り成長はないでしょうし。
そうですね。
いろいろ方法を模索しないとね。
思い通りいくことはないでしょうし。
>>459
言い訳ですか・・・。
確かにそうなんでしょうね。
逃げてしまってるんでしょうね、自分。
>>461
メールで愚痴言ったことないです。
ネガも入れてない。
ここでの自分はネガはいってしまってますが、リアルではそれは
でないようにしてる。
悪いとこ示すはやってない。というか悪いとこメールではわからな
かったから。
>>462
そのとおりだと思います。
仕事では同じ失敗を繰り返さないようにするけど、それが
人間関係になるととたんにおかしくなってしまう。
たしかに失敗しない限り成長はないでしょうし。
466 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 00:22 ID:B1fv5EtX
>>蛍星
んまぁ、そんな後ろ向きに考えないで
あの手この手で行くぞ！くらいの気持ちでいいと思うけどねぇ・・俺は
とりあえず(黒▼д▼)ノｃ□ ガツンと一気で。
んまぁ、そんな後ろ向きに考えないで
あの手この手で行くぞ！くらいの気持ちでいいと思うけどねぇ・・俺は
とりあえず(黒▼д▼)ノｃ□ ガツンと一気で。
467 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 00:22 ID:v17YWvzK
>蛍星さん
ネットで出している人格とリアルとでは違うといったら、
話が進まないんじゃないですか？
相談をするつもりがあるなら、それは言わないことにしましょうよ。
その言い回しを「逃げてる」って言うんです。
ネットで出している人格とリアルとでは違うといったら、
話が進まないんじゃないですか？
相談をするつもりがあるなら、それは言わないことにしましょうよ。
その言い回しを「逃げてる」って言うんです。
468 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 00:25 ID:bewGtMRl
469 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 00:26 ID:B1fv5EtX
>>マーキー
いらっしゃい、(黒▼д▼)ノ亜
まぁまぁ・・・。背中向けてるってのは
わかってらっしゃると思いますよ・・・。
もちついて一杯飲んで飲んで。
いらっしゃい、(黒▼д▼)ノ亜
まぁまぁ・・・。背中向けてるってのは
わかってらっしゃると思いますよ・・・。
もちついて一杯飲んで飲んで。
470 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/04 00:27 ID:H6PAj2bA
>>ﾏｰｷｰ様…
いらっしゃいませ。
ん？
カレーは？
と言うのは冗談です。
>>会長
…たまには惚れる様な事も言いますな。
さすが、蝦夷の暴れ牛
いらっしゃいませ。
ん？
カレーは？
と言うのは冗談です。
>>会長
…たまには惚れる様な事も言いますな。
さすが、蝦夷の暴れ牛
471 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 00:29 ID:xPM+1ENp
>>470
ライダーさん、私のレス見ました？
私がオムライス作っておきましたよ！
>>468
「すみません」で終わるんじゃなくって、「じゃあどうしよう」と
思います？そこまでいけるようになって欲しい。
がんばって欲しいと思う。
ライダーさん、私のレス見ました？
私がオムライス作っておきましたよ！
>>468
「すみません」で終わるんじゃなくって、「じゃあどうしよう」と
思います？そこまでいけるようになって欲しい。
がんばって欲しいと思う。
472 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 00:30 ID:v17YWvzK
>469
(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾌﾟﾊｰ !!
少しお邪魔します。はじめまして。
>470
こんばんは。
カレーはまた今度ということで一つ・・・
(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾌﾟﾊｰ !!
少しお邪魔します。はじめまして。
>470
こんばんは。
カレーはまた今度ということで一つ・・・
473 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 00:32 ID:B1fv5EtX
みーーーーんなそうだ。
言い訳したいんだ。アレだコレだアレが悪いコレが悪い。
～だからダメ。～～～だから無理。
みんな同じ。俺もそう。でもそれに前向くか、後ろ向くかの違い。
特に口に出すか、出さないかの違いは大きいよ。
いつも背中ばっかり見せてた人はここぞって時に前に進めない。
いつも前ばっかり見ててもここぞって時に座って一服しちまう。
ようはバランスなんだろうけど、ムズかしいね。
肩肘張らず、気楽にぶつかれっての！
俺だって、落ちたらどうしよう・・・・。とたまに思う。
言い訳したいんだ。アレだコレだアレが悪いコレが悪い。
～だからダメ。～～～だから無理。
みんな同じ。俺もそう。でもそれに前向くか、後ろ向くかの違い。
特に口に出すか、出さないかの違いは大きいよ。
いつも背中ばっかり見せてた人はここぞって時に前に進めない。
いつも前ばっかり見ててもここぞって時に座って一服しちまう。
ようはバランスなんだろうけど、ムズかしいね。
肩肘張らず、気楽にぶつかれっての！
俺だって、落ちたらどうしよう・・・・。とたまに思う。
474 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 00:33 ID:B1fv5EtX
>>マーキー
どうも、はじめまして。
どぞごゆっくり、俺もビール空けるッス。
どうも、はじめまして。
どぞごゆっくり、俺もビール空けるッス。
475 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 00:35 ID:xPM+1ENp
>>473
そうよね？
私なんて、耳が聞えないから「ももちゃんと話すと疲れるよ～」とか
言いふらされてたよ。
でも、人付き合いをやめたいと思ったことはないな。
そんなこともあって、嬉しいこともあって、両方だから。
どうしたって、両方だから。
そうよね？
私なんて、耳が聞えないから「ももちゃんと話すと疲れるよ～」とか
言いふらされてたよ。
でも、人付き合いをやめたいと思ったことはないな。
そんなこともあって、嬉しいこともあって、両方だから。
どうしたって、両方だから。
476 ： ：04/01/04 00:37 ID:X2yVhYaF
会長さんはだいじょうぶ。絶対にだいじょうぶ。お参りしてきたもん。
頑張ってね。。
頑張ってね。。
477 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/04 00:38 ID:SfAoh3IC
>>465
ま、最後は「気楽に行こうぜ」なんだが。なんだかんだ言ったって悩みもあれば愚痴りたい事も出てくる。
こんだけ偉そうに語ってるけども漏れはつい最近ここにやってきた相談者なわけだし（笑）
でも、愚痴ったり落ち込んだりして終わっちゃ、勿体無いぜ、と。
ってか、漏れの方の状況が変わったんだが、それを報告する雰囲気でもないなぁ（汗
ま、最後は「気楽に行こうぜ」なんだが。なんだかんだ言ったって悩みもあれば愚痴りたい事も出てくる。
こんだけ偉そうに語ってるけども漏れはつい最近ここにやってきた相談者なわけだし（笑）
でも、愚痴ったり落ち込んだりして終わっちゃ、勿体無いぜ、と。
ってか、漏れの方の状況が変わったんだが、それを報告する雰囲気でもないなぁ（汗
478 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 00:39 ID:B1fv5EtX
>>476
名無しさん・・・俺も初詣行った・・・。けど「健康で送れますように!!!!!ふんぬぅぅぅ！」
とか祈って来ました。ありがとうございます。
そう言われると、とてもやる気が出ます。
(黒▼д▼)ノ凶 ﾄﾞｿﾞ。
名無しさん・・・俺も初詣行った・・・。けど「健康で送れますように!!!!!ふんぬぅぅぅ！」
とか祈って来ました。ありがとうございます。
そう言われると、とてもやる気が出ます。
(黒▼д▼)ノ凶 ﾄﾞｿﾞ。
479 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 00:40 ID:mEJFrRJt
ただいま。
で、どうなった？
で、どうなった？
480 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 00:42 ID:bewGtMRl
>>471
ネガ辞めて前向きになればいいんですけどね。
そこが目標なんだろうけど。
>>473
自分はずっといないままだとどうしようという不安で一杯です。
だからそれを恐れて行動している。で、ぶつかってる。
>>477
愚痴ってばかりじゃ駄目でしょうしね。
落ち込んでもいいことはないし。
ネガ辞めて前向きになればいいんですけどね。
そこが目標なんだろうけど。
>>473
自分はずっといないままだとどうしようという不安で一杯です。
だからそれを恐れて行動している。で、ぶつかってる。
>>477
愚痴ってばかりじゃ駄目でしょうしね。
落ち込んでもいいことはないし。
481 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 00:46 ID:mEJFrRJt
>>蛍星
ネガティブとポジティブの違いはわかってるか？
ネガティブとポジティブの違いはわかってるか？
482 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 00:48 ID:B1fv5EtX
>>蛍星
少なからずみんな何かしら不安を抱えてるでしょ？
俺もさっきから言ってるけど試験に落ちるんじゃないか??
と不安だよ1000人うけて20人しか受かんないからね。
ダメじゃん！って思うよ。でもやらないと受からない。
落ちる落ちるピーピー言う暇あったら勉強する。
言い訳は無し。自分で選んで仕事辞めてんだ。
恐れるのは回りの「バカじゃねーの？」「無理じゃん？」な言葉じゃなくて
自分が「無理だ」って思う事です。
自分で自分に背中向けたら自分の未来は誰が決めるんだよ！
恐れるな前を向けぶつかれ。砕けろ、砕けたら自分でくっつけろ。
俺はもうつぎはぎだらけｗ
少なからずみんな何かしら不安を抱えてるでしょ？
俺もさっきから言ってるけど試験に落ちるんじゃないか??
と不安だよ1000人うけて20人しか受かんないからね。
ダメじゃん！って思うよ。でもやらないと受からない。
落ちる落ちるピーピー言う暇あったら勉強する。
言い訳は無し。自分で選んで仕事辞めてんだ。
恐れるのは回りの「バカじゃねーの？」「無理じゃん？」な言葉じゃなくて
自分が「無理だ」って思う事です。
自分で自分に背中向けたら自分の未来は誰が決めるんだよ！
恐れるな前を向けぶつかれ。砕けろ、砕けたら自分でくっつけろ。
俺はもうつぎはぎだらけｗ
483 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 00:51 ID:bewGtMRl
>>481
陰と陽ですよね。
後ろ向きか前向きか
全く逆のベクトルということですよね。
>>482
背中見せたら駄目だというのはよくわかります。
黒会長はご立派です。素直に応援したいし、よい結果が出ること
を祈っています。
陰と陽ですよね。
後ろ向きか前向きか
全く逆のベクトルということですよね。
>>482
背中見せたら駄目だというのはよくわかります。
黒会長はご立派です。素直に応援したいし、よい結果が出ること
を祈っています。
484 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 00:54 ID:B1fv5EtX
>>蛍星
えらく一人で長々と書いて申し訳ないね。
ビールも美味しく飲ませてもらってるけど・・・。
蛍星さんも少し腰落として考えてもいい。
試験勉強と違って時間はありそうだ。
えらく一人で長々と書いて申し訳ないね。
ビールも美味しく飲ませてもらってるけど・・・。
蛍星さんも少し腰落として考えてもいい。
試験勉強と違って時間はありそうだ。
485 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 00:56 ID:bewGtMRl
486 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 00:58 ID:mEJFrRJt
>>会長
おまいがせっぱつまってどーする。
だいたい、おまいが切羽詰って何かするときは意外と…
>>蛍星
少し落ち着いてきたみたいだね。
気分はどーだ？
おまいがせっぱつまってどーする。
だいたい、おまいが切羽詰って何かするときは意外と…
>>蛍星
少し落ち着いてきたみたいだね。
気分はどーだ？
487 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 01:00 ID:B1fv5EtX
>>専務
意外と・・・・なんだよ、気になるじゃねーか！
ロクな場合じゃねーけどな。
まだ切羽詰ってねーど！余裕ブッこいてるわ！
予備校じゃエース！って言われてんぞ！
（多分バカにされてるかもｗ）
意外と・・・・なんだよ、気になるじゃねーか！
ロクな場合じゃねーけどな。
まだ切羽詰ってねーど！余裕ブッこいてるわ！
予備校じゃエース！って言われてんぞ！
（多分バカにされてるかもｗ）
488 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 01:01 ID:mEJFrRJt
ならエースなんだろ
それでいいさ。
それでいいさ。
489 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 01:03 ID:bewGtMRl
490 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 01:04 ID:mEJFrRJt
491 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 01:07 ID:bewGtMRl
492 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 01:08 ID:B1fv5EtX
>>蛍星
迷惑なワケねーから！ここ人生相談板だから！
少しでも力になれたらそれで十分です。
居酒屋やってたかいあります。
解決しなくても、解決な方向に向けばいいんじゃない??
一緒にあーだこーだ言う人いればそれでヨシでしょ？
それでは、シャワー入って寝ます。みなさんオヤスミ
迷惑なワケねーから！ここ人生相談板だから！
少しでも力になれたらそれで十分です。
居酒屋やってたかいあります。
解決しなくても、解決な方向に向けばいいんじゃない??
一緒にあーだこーだ言う人いればそれでヨシでしょ？
それでは、シャワー入って寝ます。みなさんオヤスミ
493 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 01:09 ID:xPM+1ENp
494 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 01:09 ID:B1fv5EtX
月氏は「ここに連中は甘いんじゃ！」
「甘ったれんな！」
と言うような意味スパイス的になってて良いと思うけど・・・・。
「甘ったれんな！」
と言うような意味スパイス的になってて良いと思うけど・・・・。
495 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 01:15 ID:mEJFrRJt
ま、俺は甘いな…
496 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/04 01:16 ID:SfAoh3IC
言いたい放題言った…
497 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 01:18 ID:xPM+1ENp
>>495
「考えてやる」ではなくって、蛍さん自身に考えつくように、
自分自身で考えられるように、促すべきだと思います。
なんか、反論するようでごめんなさい。
でも、専務さんが真剣にレスしたっていう事実も、そう促したのと
同じかもしれません。
「考えてやる」ではなくって、蛍さん自身に考えつくように、
自分自身で考えられるように、促すべきだと思います。
なんか、反論するようでごめんなさい。
でも、専務さんが真剣にレスしたっていう事実も、そう促したのと
同じかもしれません。
498 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 01:18 ID:bewGtMRl
499 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 01:21 ID:mEJFrRJt
>>蛍星
安心しろ。
俺もよくそれで叩かれている。
リアルでもｗ
安心しろ。
俺もよくそれで叩かれている。
リアルでもｗ
500 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 01:21 ID:xPM+1ENp
>>498
何もそんな事は言ってません。
ちゃんと、◆mooN.KttYさんんなりに考えて、蛍さんんのためになる事を
言ってくれているには変わりないのだから、考えてみるのも蛍さんにとって
プラスになるにでは？という意味です。
「わかってもらえなくて」で終わるのではなく。
何もそんな事は言ってません。
ちゃんと、◆mooN.KttYさんんなりに考えて、蛍さんんのためになる事を
言ってくれているには変わりないのだから、考えてみるのも蛍さんにとって
プラスになるにでは？という意味です。
「わかってもらえなくて」で終わるのではなく。
501 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 01:25 ID:bewGtMRl
502 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 01:26 ID:mEJFrRJt
503 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 01:28 ID:v17YWvzK
>蛍星さん
「してやったのに報われない」という考えがあることが問題だって話に見えたけどな。
無意識にせよ意識的にせよ期待してるところが気持ち悪い原因じゃないかと。
何かを与える時に見返りを計算済みだというのは相手にも伝わるんじゃないかと。
恋愛感情のようなものは特に。恩返しで惚れるなんて話、聞いたことが無い。
「してやったのに報われない」という考えがあることが問題だって話に見えたけどな。
無意識にせよ意識的にせよ期待してるところが気持ち悪い原因じゃないかと。
何かを与える時に見返りを計算済みだというのは相手にも伝わるんじゃないかと。
恋愛感情のようなものは特に。恩返しで惚れるなんて話、聞いたことが無い。
504 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 01:31 ID:v17YWvzK
やばい、空気読み間違えた・・・
505 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 01:31 ID:bewGtMRl
506 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 01:32 ID:mEJFrRJt
>>マーキー
ま、アンタも
(専▼ー▼)っ甘
呑んでくれ。
俺の参考になったよｗ
ま、アンタも
(専▼ー▼)っ甘
呑んでくれ。
俺の参考になったよｗ
507 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 01:35 ID:mEJFrRJt
508 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 01:37 ID:v17YWvzK
>506
いただきます。
ｸﾞﾋﾞｯ (*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾌﾟﾊｰ !!
いただきます。
ｸﾞﾋﾞｯ (*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾌﾟﾊｰ !!
509 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 01:38 ID:bewGtMRl
510 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 01:41 ID:mEJFrRJt
511 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 01:42 ID:v17YWvzK
ではそろそろ僕も帰ります。
ごちそうさまでした。
ごちそうさまでした。
512 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 01:50 ID:mEJFrRJt
今夜もそろそろ店じまいかな…
513 ： ：04/01/04 02:46 ID:9tS5OjJ1
ﾁｮｲﾃｽﾄ
514 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 09:19 ID:f2AWmqyg
>>491
ごめんよ、私用で落ちた。
うんとさー、昨日の例えのままで言うと
泥から掬い上げた人にまず「大丈夫か？」って言う気持ち。
無償で口をついて出る言葉、そういうメンタリティがキミには不足してると思うんだ。
そういうと、キミは「リアルではちゃんとしてます！」って返しそうだけど。
やっぱ、内面てのは表に出るからね。ことに女性は勘がいいから尚更だ。
評価されない→自信がない→性急にコトを急ぐ→行動がズれる→（気持ち悪ぃ）→評価（ｒｙ
のスパイラルなことは自分でもわかってるんだろ？
いや、人が悪ぃなら悪ぃままでもいいんだよ？
もっと根源的なとっから話をするとキミには哲学が感じられないんだ。
もち、カントとかデカルトとかの意味でなくてさ
歳相応の見識とか行動指針みたいなもんだけどね。
モノは知ってても応用力適応力が全然なぃ
シャーシだけ立派でエンジンのない車みたいだ。
銀英伝や歴史小説好きだって言ってたよね。
魅力的な男たちってのはそんなに卑屈だったか？
あれしてやったのにあれしてくれなかった、なんて言ってたかい。
言うどころか思いもしてなかったんじゃないの。
ごめんよ、私用で落ちた。
うんとさー、昨日の例えのままで言うと
泥から掬い上げた人にまず「大丈夫か？」って言う気持ち。
無償で口をついて出る言葉、そういうメンタリティがキミには不足してると思うんだ。
そういうと、キミは「リアルではちゃんとしてます！」って返しそうだけど。
やっぱ、内面てのは表に出るからね。ことに女性は勘がいいから尚更だ。
評価されない→自信がない→性急にコトを急ぐ→行動がズれる→（気持ち悪ぃ）→評価（ｒｙ
のスパイラルなことは自分でもわかってるんだろ？
いや、人が悪ぃなら悪ぃままでもいいんだよ？
もっと根源的なとっから話をするとキミには哲学が感じられないんだ。
もち、カントとかデカルトとかの意味でなくてさ
歳相応の見識とか行動指針みたいなもんだけどね。
モノは知ってても応用力適応力が全然なぃ
シャーシだけ立派でエンジンのない車みたいだ。
銀英伝や歴史小説好きだって言ってたよね。
魅力的な男たちってのはそんなに卑屈だったか？
あれしてやったのにあれしてくれなかった、なんて言ってたかい。
言うどころか思いもしてなかったんじゃないの。
515 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 09:22 ID:f2AWmqyg
偉そうな物言いになっちゃうけど（いつもだって突っ込みはﾅｼなｗ）
男を磨くってのは外面的なものより内面の方がずっと大事だから。
キミはもうちょっと悪くなってもいいと思う。
悪所に嵌まれとは言わないけど、悪所を知ることで得るものもあるから。
（もちろん風俗行ってコンプレックス捨ててこいなんて言ってるんではない
キミはすぐそういうショートサーキットにいくからなあ）
こうなりたい、こうありたいなんて理想像のモデルあるかい？
向こうのスレでＦ子さんが魅力的で悪ぃ男たちのお話紹介してるんで
読んでみるといいと思うよ。
あと、キミが勘違ってるのは
キミに大事なのは理解してもらうことじゃなく
キミが変わること、ここんとこ重要だね。ＯＫ？
あんまりグズってると目障りだから人肉＠けしかけるよ。
男を磨くってのは外面的なものより内面の方がずっと大事だから。
キミはもうちょっと悪くなってもいいと思う。
悪所に嵌まれとは言わないけど、悪所を知ることで得るものもあるから。
（もちろん風俗行ってコンプレックス捨ててこいなんて言ってるんではない
キミはすぐそういうショートサーキットにいくからなあ）
こうなりたい、こうありたいなんて理想像のモデルあるかい？
向こうのスレでＦ子さんが魅力的で悪ぃ男たちのお話紹介してるんで
読んでみるといいと思うよ。
あと、キミが勘違ってるのは
キミに大事なのは理解してもらうことじゃなく
キミが変わること、ここんとこ重要だね。ＯＫ？
あんまりグズってると目障りだから人肉＠けしかけるよ。
516 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/04 11:46 ID:iIPjnhSW
>>月
何言ってんだよ！変な肉よこすなっつーの！
月が処理してくれよｗ
>>なな
いまさら亀レスなんだけど・・・・
>>403に書いた福袋なんてカワイイーじゃねーか・・・。
俺のなんて出るもの出るもの
ドラゴンやらヘビやらドクロやらで 普通なもんなかったから・・・
そういえばスペースインベーダーの柄のマフラーもでてきたなぁ・・・。
何言ってんだよ！変な肉よこすなっつーの！
月が処理してくれよｗ
>>なな
いまさら亀レスなんだけど・・・・
>>403に書いた福袋なんてカワイイーじゃねーか・・・。
俺のなんて出るもの出るもの
ドラゴンやらヘビやらドクロやらで 普通なもんなかったから・・・
そういえばスペースインベーダーの柄のマフラーもでてきたなぁ・・・。
517 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 12:17 ID:bewGtMRl
>>514
レスありがとうございます。
自分の持っている思いやりって、所詮人から見たら偽善でしかないのでしょうか？
自分の持つ優しさもやはり偽善なのでしょうか？
確かにあなたのおっしゃるとおり、スパイラルに陥っていることは事実です（あなた
の書いたイメージと自分の持つイメージは少し異なりますが）
応用適応力のなさは勘弁してください。経験なかったことで、完全に自信喪失して
しまっていたから。小説の人たちは卑屈なことは言いませんね。いえないでしょうし。
>>515
自分が変わらないといけないのは、わかってます。そのために中身を変え、見た目を
変え行動してきたのですから。心の奥底では気付いているんです。別に恋愛だけが
全てじゃないってことに。できないからって誰も特別な目で見てなんかいないって・・・。
恋人に暴力振るわれたりしてる人もいる。辛い別れ方をして引きずってる人もいる。
恋人がいても明日の予定すら立たない不安定な生活してる人もいる。若い頃付き合
った後誰とも付き合わないまま一生独身の人もいる。自分だけが独りで苦しんでるん
じゃないって事もわかってる。
なのに、何でこんなに寂しくて苦しくて・・・。親の愛情じゃ駄目なんですか？ 友達じゃ
駄目なんですか？
あと自分が理想としてるのは速戦即決のミッターマイヤーと主君のためなら死んでも
構わない忠義の士でしょうか。
レスありがとうございます。
自分の持っている思いやりって、所詮人から見たら偽善でしかないのでしょうか？
自分の持つ優しさもやはり偽善なのでしょうか？
確かにあなたのおっしゃるとおり、スパイラルに陥っていることは事実です（あなた
の書いたイメージと自分の持つイメージは少し異なりますが）
応用適応力のなさは勘弁してください。経験なかったことで、完全に自信喪失して
しまっていたから。小説の人たちは卑屈なことは言いませんね。いえないでしょうし。
>>515
自分が変わらないといけないのは、わかってます。そのために中身を変え、見た目を
変え行動してきたのですから。心の奥底では気付いているんです。別に恋愛だけが
全てじゃないってことに。できないからって誰も特別な目で見てなんかいないって・・・。
恋人に暴力振るわれたりしてる人もいる。辛い別れ方をして引きずってる人もいる。
恋人がいても明日の予定すら立たない不安定な生活してる人もいる。若い頃付き合
った後誰とも付き合わないまま一生独身の人もいる。自分だけが独りで苦しんでるん
じゃないって事もわかってる。
なのに、何でこんなに寂しくて苦しくて・・・。親の愛情じゃ駄目なんですか？ 友達じゃ
駄目なんですか？
あと自分が理想としてるのは速戦即決のミッターマイヤーと主君のためなら死んでも
構わない忠義の士でしょうか。
518 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 13:24 ID:f2AWmqyg
>>517
自暴自棄的なもぅ来ねえよ！っうのは撤回したのか。
まあ、ネットから離れるってのも一つの有効な方法論だけど。
ここは、とりあえず辛いからってんで消化不良おこしたまま逃げちゃわなかったのは
とりあえず偉いと思う。
>自分の持っている思いやりって、所詮人から見たら偽善でしかないのでしょうか？
うーん、見返り求めた時点で思いやりって言わないっつうか。。
やっぱキミ幼いよね。人格の好い悪いでなく幼い。
なんで、そんなにイイ歳になるまで哲学が培われてこなかったんだろう。
ひきこもってたわけじゃないよね、普通に遊びもスポーツも出来てしてきた人間が。
なぜだか欠けてるよね、生きていく上での太さみたいなのが。
自信ってのはいつか誰かが呉れるようなもんじゃないし
だれしも根拠なんて極めてイイカゲンなもんだ。
多少、自分騙してでも強引に身に付けるもんだ、そんなの。
自信なくて。。勘弁してください。。。って
キミがよっぽどかわいくて母性本能くすぐるキャラじゃなきゃ、
そんな男は惚れてもらえないよね。
自暴自棄的なもぅ来ねえよ！っうのは撤回したのか。
まあ、ネットから離れるってのも一つの有効な方法論だけど。
ここは、とりあえず辛いからってんで消化不良おこしたまま逃げちゃわなかったのは
とりあえず偉いと思う。
>自分の持っている思いやりって、所詮人から見たら偽善でしかないのでしょうか？
うーん、見返り求めた時点で思いやりって言わないっつうか。。
やっぱキミ幼いよね。人格の好い悪いでなく幼い。
なんで、そんなにイイ歳になるまで哲学が培われてこなかったんだろう。
ひきこもってたわけじゃないよね、普通に遊びもスポーツも出来てしてきた人間が。
なぜだか欠けてるよね、生きていく上での太さみたいなのが。
自信ってのはいつか誰かが呉れるようなもんじゃないし
だれしも根拠なんて極めてイイカゲンなもんだ。
多少、自分騙してでも強引に身に付けるもんだ、そんなの。
自信なくて。。勘弁してください。。。って
キミがよっぽどかわいくて母性本能くすぐるキャラじゃなきゃ、
そんな男は惚れてもらえないよね。
519 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 13:38 ID:wPmwUPVW
520 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 13:39 ID:bewGtMRl
>>518
引きこもってはいませんよ。
哲学といわれると確かに持ってないですね。
何故か自分の生きる根拠となるものがないです。
どうして身についてないのか、漠然とわかっている
んだけど、言葉にできない。言葉にできたらまた書き
込みます。
はっきりといってくださり、ありがとうございます。
>>519
一人は嫌いです。
銀英伝は好きです。わかります。
引きこもってはいませんよ。
哲学といわれると確かに持ってないですね。
何故か自分の生きる根拠となるものがないです。
どうして身についてないのか、漠然とわかっている
んだけど、言葉にできない。言葉にできたらまた書き
込みます。
はっきりといってくださり、ありがとうございます。
>>519
一人は嫌いです。
銀英伝は好きです。わかります。
521 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 13:45 ID:f2AWmqyg
>>517 （続き）
中身ほんとうに変わったのかね。
なんだか前言翻すようだが、人の中身ってそう簡単に変えられないものだよ。
むしろ、変えようとして内面に無理がきて
そのギャップにおかしくなっちゃってるようにも見える。
乖離っつうかさあ。
他人のい例いくら挙げても自分の気持ちが埋まらないのは判る。
想いなんてのは、常にパーソナルなものなのだから。
でもさ普通にして、普通になろうったってなれない奴は幾らもいるんであってさあ。
誰しもＨ・Ｄ･Ｐ(例えが旧いかｗ)みたいなマニュアル通りの恋愛するわけでないし
その必要もない。そこは判るだろ？
とりあえずわかんないから正攻法ってのも判るけど
キャラ考えて、特化したとこから攻めるっつう方がキミには向いてるようにも見えるがな。
>なのに、何でこんなに寂しくて苦しくて・・・。親の愛情じゃ駄目なんですか？ 友達じゃ
>駄目なんですか？
苦しそうだね、気持ちを本当に理解はしてやれないが
とても苦しそうなのは判る。
でもな、もう、言葉が届かない域まで気持ちが逝っちゃってるんなら、
そういうときに俺が、ここで、いつも、いう科白はこれしかない。
「メンヘルは２ちゃんじゃ治らないんだよ、こんなとこで他のきちがいの戯言聞いて
症状悪化させる前に病院行って薬処方してもらえ！」
ほんと、これ以上。俺も皆もしてやれることはないよ。
中身ほんとうに変わったのかね。
なんだか前言翻すようだが、人の中身ってそう簡単に変えられないものだよ。
むしろ、変えようとして内面に無理がきて
そのギャップにおかしくなっちゃってるようにも見える。
乖離っつうかさあ。
他人のい例いくら挙げても自分の気持ちが埋まらないのは判る。
想いなんてのは、常にパーソナルなものなのだから。
でもさ普通にして、普通になろうったってなれない奴は幾らもいるんであってさあ。
誰しもＨ・Ｄ･Ｐ(例えが旧いかｗ)みたいなマニュアル通りの恋愛するわけでないし
その必要もない。そこは判るだろ？
とりあえずわかんないから正攻法ってのも判るけど
キャラ考えて、特化したとこから攻めるっつう方がキミには向いてるようにも見えるがな。
>なのに、何でこんなに寂しくて苦しくて・・・。親の愛情じゃ駄目なんですか？ 友達じゃ
>駄目なんですか？
苦しそうだね、気持ちを本当に理解はしてやれないが
とても苦しそうなのは判る。
でもな、もう、言葉が届かない域まで気持ちが逝っちゃってるんなら、
そういうときに俺が、ここで、いつも、いう科白はこれしかない。
「メンヘルは２ちゃんじゃ治らないんだよ、こんなとこで他のきちがいの戯言聞いて
症状悪化させる前に病院行って薬処方してもらえ！」
ほんと、これ以上。俺も皆もしてやれることはないよ。
522 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/04 13:54 ID:H6PAj2bA
馬鹿にしてる訳じゃ無く
ホスターさんは風俗に行った事ありますかな？
ホスターさんは風俗に行った事ありますかな？
523 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 13:56 ID:bewGtMRl
>>521
簡単には変わらないでしょうね。おっしゃるとおりです。ずっとこの考えで
きてしまっているのだから。逆に明日から性格変わっている方がむしろ自
分としては怖いです。
言葉が届いてないのなら、もうこの世にはいないと思う。
踏みとどまっているのは言葉が届いているから。
>>522
ないですよ。
簡単には変わらないでしょうね。おっしゃるとおりです。ずっとこの考えで
きてしまっているのだから。逆に明日から性格変わっている方がむしろ自
分としては怖いです。
言葉が届いてないのなら、もうこの世にはいないと思う。
踏みとどまっているのは言葉が届いているから。
>>522
ないですよ。
524 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/04 14:12 ID:H6PAj2bA
私もその昔は対人恐怖症、赤面症みたいなところがございまして
特に、異性の前だと全くだったんですね。
そんな時、強引に風俗に連れられて、もっとはっきり言いますと
ソープランドですね。そこに初めて行きまして、まぁいろんななレクチャーを受けた訳ですね。
シャイな私をうまく乗せてくれた訳ですね。
それで、私はその店に今度は自ら独りで足を運び、
また、別の店でも足を運び、どうしたら良い待遇を受けるかとか、
楽しい感じに持っていけるか、あわよくばアフターデートに誘えるか等
一生懸命模索しながら必死に頑張りましたよ。
風俗嬢も１人の人間ですからね。
ケーキを持っていけば喜ぶし、誕生日が近ければ花は持っていきます。
そうやって、不器用ながらも必死に口説いて、アフターデートした人も何人かはいます。
その内付き合った娘は１人だけですが。
意外に頭や理屈で考えるより
今のホスターさんはそういう女性との直接な触れ合い、話し方が必要なんじゃ無いでございますかね？
意外に恥ずかしいでございますなぁ…
特に、異性の前だと全くだったんですね。
そんな時、強引に風俗に連れられて、もっとはっきり言いますと
ソープランドですね。そこに初めて行きまして、まぁいろんななレクチャーを受けた訳ですね。
シャイな私をうまく乗せてくれた訳ですね。
それで、私はその店に今度は自ら独りで足を運び、
また、別の店でも足を運び、どうしたら良い待遇を受けるかとか、
楽しい感じに持っていけるか、あわよくばアフターデートに誘えるか等
一生懸命模索しながら必死に頑張りましたよ。
風俗嬢も１人の人間ですからね。
ケーキを持っていけば喜ぶし、誕生日が近ければ花は持っていきます。
そうやって、不器用ながらも必死に口説いて、アフターデートした人も何人かはいます。
その内付き合った娘は１人だけですが。
意外に頭や理屈で考えるより
今のホスターさんはそういう女性との直接な触れ合い、話し方が必要なんじゃ無いでございますかね？
意外に恥ずかしいでございますなぁ…
525 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 14:15 ID:wPmwUPVW
ライダーもたいへんだったんだなぁ…
526 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 14:16 ID:f2AWmqyg
>>523
キミさー、頑固でシャイで内省的だけど、プライドが高くて見栄っ張りで
でも付和雷同が嫌いでへそまがりな性格。
なんだキミ、俺によく似てんじゃんｗ
あとそっからラクになるには、根拠のない自信と融通のよさっつうか
モノゴトをナナメから見直せる要領だよなあ。
それは性格っつうより生きる上でのスキルみたいなもんか知れんけれども。
キミさー、頑固でシャイで内省的だけど、プライドが高くて見栄っ張りで
でも付和雷同が嫌いでへそまがりな性格。
なんだキミ、俺によく似てんじゃんｗ
あとそっからラクになるには、根拠のない自信と融通のよさっつうか
モノゴトをナナメから見直せる要領だよなあ。
それは性格っつうより生きる上でのスキルみたいなもんか知れんけれども。
527 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 14:17 ID:91QBepMd
蛍さんには、もっと柔軟になって欲しい。
みんな、自信なんてあやふやで、不確かなんだから。
みんな、自信なんてあやふやで、不確かなんだから。
528 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 14:20 ID:wPmwUPVW
月さんが蛍星に似てる？
(専▼ー▼)っC■＾
実際はどうかわからんけど、
蛍星はこれだけ、月さんやライダーや他のみんなが
君の話を聞いているってことがどういうことか考えてみなよ。
それでまだ「一人は嫌い」とかいうなら…
(専▼ー▼)っC■＾
実際はどうかわからんけど、
蛍星はこれだけ、月さんやライダーや他のみんなが
君の話を聞いているってことがどういうことか考えてみなよ。
それでまだ「一人は嫌い」とかいうなら…
529 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 14:23 ID:bewGtMRl
>>524
慣れろ、ということですね。
風俗もリアルも根底に流れているものは一緒だと、そういうことでしょうか。
>>526
>頑固でシャイで内省的だけど、プライドが高くて見栄っ張りで、でも付和雷同が嫌いでへそまがりな性格。
うまく表現されてしまいました。なまじプライド高すぎるのが自分を苦しめてる。
で、世間には踊らされたくないって思ってる。つきさんのおっしゃるとおりです。
融通のよさにはあこがれます。身に付けたいです。不器用な生き方してるって
思います。あとは自分次第ですね。
>>527
そうしたいです。
そうするためにも今の自分変えなくちゃ。
>>528
本当にありがたいことだと思います。
一人じゃないんですから。自分の話を
聞いてくれる人たちがいるんですから。
しかもアドバイスもしてくれてる。
自分が1番不幸だと思い込んでるのが
恥ずかしいですよね。
慣れろ、ということですね。
風俗もリアルも根底に流れているものは一緒だと、そういうことでしょうか。
>>526
>頑固でシャイで内省的だけど、プライドが高くて見栄っ張りで、でも付和雷同が嫌いでへそまがりな性格。
うまく表現されてしまいました。なまじプライド高すぎるのが自分を苦しめてる。
で、世間には踊らされたくないって思ってる。つきさんのおっしゃるとおりです。
融通のよさにはあこがれます。身に付けたいです。不器用な生き方してるって
思います。あとは自分次第ですね。
>>527
そうしたいです。
そうするためにも今の自分変えなくちゃ。
>>528
本当にありがたいことだと思います。
一人じゃないんですから。自分の話を
聞いてくれる人たちがいるんですから。
しかもアドバイスもしてくれてる。
自分が1番不幸だと思い込んでるのが
恥ずかしいですよね。
530 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 14:26 ID:91QBepMd
>>529
蛍さんに必要なのは、もっと多角的に考えてみることなのではないですか？
あることについて、一個「こういう事かな」と思いつくでしょう。
そこで考えを止めるんじゃなく、「では、もっと違う考えもあるかも知れないから
結論付けるのはもちょっと待ってみよう」というふうに。
蛍さんに必要なのは、もっと多角的に考えてみることなのではないですか？
あることについて、一個「こういう事かな」と思いつくでしょう。
そこで考えを止めるんじゃなく、「では、もっと違う考えもあるかも知れないから
結論付けるのはもちょっと待ってみよう」というふうに。
531 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 14:36 ID:f2AWmqyg
ﾗｲﾀﾞｰがそこまで恥ずかしい話ﾊﾞｸﾛすんなら俺も話してやろうか。
俺さー、２２～３２くらいの男としてピークの時に
全然、モテてなくて彼女居なかったんだよ。
なんかすっごく暗くってねえ、黒ずくめのカッコして
常に黒いモン腹に呑んでるみたいなカンジで
やたら小難しい議論ふっかけて自分じゃカッコいぃつもりで
そりゃあモテないわな、今思えばあったり前だけど。
バカ女どもめ、ｹｯてな感じだった。
どう考えてもバカはこっちなんだけど。
そんでさー、彼女なんて知り合ったの２ちゃんだよ。
必死こいてレスの時間あわせて、寝る間も惜しんで
いまだに過去ログにそのなれそめの恥ずかしい顛末残ってるよ。
つまりさー、なに言いたいかっていうと運命とか出会いなんて
何処に転がってるかわかんないし、キミはまだ若いと。
何言ってんだろーな、俺。あとはノロケか。
俺さー、２２～３２くらいの男としてピークの時に
全然、モテてなくて彼女居なかったんだよ。
なんかすっごく暗くってねえ、黒ずくめのカッコして
常に黒いモン腹に呑んでるみたいなカンジで
やたら小難しい議論ふっかけて自分じゃカッコいぃつもりで
そりゃあモテないわな、今思えばあったり前だけど。
バカ女どもめ、ｹｯてな感じだった。
どう考えてもバカはこっちなんだけど。
そんでさー、彼女なんて知り合ったの２ちゃんだよ。
必死こいてレスの時間あわせて、寝る間も惜しんで
いまだに過去ログにそのなれそめの恥ずかしい顛末残ってるよ。
つまりさー、なに言いたいかっていうと運命とか出会いなんて
何処に転がってるかわかんないし、キミはまだ若いと。
何言ってんだろーな、俺。あとはノロケか。
532 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 14:37 ID:v17YWvzK
今回、蛍星さんの問題を掘り下げるところまで掘り下げたら、
以前とは違った結果になるかもしれない。
以前のように、何かあるたびにネガになってしまうことも
無くなるのかもしれない。
何度も諭そうとして挫折しただけに、今回は期待してる。
蛍星さんも、いつものように自分が悪いといったり、
アドバイスをくれた皆に感謝しているといって話を切り上げたり、
ネガになっていただけだと言い訳したりせずに、
皆の意見にきちんと向き合って欲しい。
以前とは違った結果になるかもしれない。
以前のように、何かあるたびにネガになってしまうことも
無くなるのかもしれない。
何度も諭そうとして挫折しただけに、今回は期待してる。
蛍星さんも、いつものように自分が悪いといったり、
アドバイスをくれた皆に感謝しているといって話を切り上げたり、
ネガになっていただけだと言い訳したりせずに、
皆の意見にきちんと向き合って欲しい。
533 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 14:37 ID:bewGtMRl
>>530
結論までを急ぐなということでしょうか。
あと物事を決め付けるなという事なのかな？
自分としては、都合のいいような解釈をとらないように
するためにあえて厳しくみてるようにしてるのですが・・・。
結論までを急ぐなということでしょうか。
あと物事を決め付けるなという事なのかな？
自分としては、都合のいいような解釈をとらないように
するためにあえて厳しくみてるようにしてるのですが・・・。
534 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 14:38 ID:wPmwUPVW
言いたいことがももさんとカブってしまった…
>>529
まず不幸に一番とかそんな基準は存在しないよ。
でな、自分を変えると言ってもいろいろある。
いきなり変わるのは難しいので、身近な人で「こうなりたいな」って理想の人はいるか？
その人と外見から考え方まで真似してみな。
しゃべり方とかもね。
>>529
まず不幸に一番とかそんな基準は存在しないよ。
でな、自分を変えると言ってもいろいろある。
いきなり変わるのは難しいので、身近な人で「こうなりたいな」って理想の人はいるか？
その人と外見から考え方まで真似してみな。
しゃべり方とかもね。
535 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/04 14:40 ID:wPmwUPVW
月さん…アンタ、俺にも似てるよ…
536 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 14:41 ID:91QBepMd
>>533
時にはね、自分にとって都合のいい解釈もありなのよ。
もちろん、いつもそれじゃ、あれだけども。
結論を急ぐな、っていうのもそうだけど、もっと
「自分にとって都合のいい解釈も悪い解釈もありだ」と。
厳しさのみ、っていうのも偏ってるからね。悪いことではないけど。
時にはね、自分にとって都合のいい解釈もありなのよ。
もちろん、いつもそれじゃ、あれだけども。
結論を急ぐな、っていうのもそうだけど、もっと
「自分にとって都合のいい解釈も悪い解釈もありだ」と。
厳しさのみ、っていうのも偏ってるからね。悪いことではないけど。
537 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 14:48 ID:bewGtMRl
>>531
いろいろな出会いがあるのはわかります。
必死に努力した様子もわかります。
まだ自分は甘いですね。確かに甘い。
もっともっと出会い系ならそれを使って出会えば
いいわけだし、いつ何があるかわからないから、
自分の弱点は治しておくべきですね。
>>532
向かい合ってると自分は思ってますけど、まだまだ
なんでしょうか。
>>534
理想は特にないです。
自分自身を出して相手にしてもらえなかったら嫌なので。
>>536
もう少し、そのあたりも柔軟に考える必要があるってことでしょうか。
いろいろな出会いがあるのはわかります。
必死に努力した様子もわかります。
まだ自分は甘いですね。確かに甘い。
もっともっと出会い系ならそれを使って出会えば
いいわけだし、いつ何があるかわからないから、
自分の弱点は治しておくべきですね。
>>532
向かい合ってると自分は思ってますけど、まだまだ
なんでしょうか。
>>534
理想は特にないです。
自分自身を出して相手にしてもらえなかったら嫌なので。
>>536
もう少し、そのあたりも柔軟に考える必要があるってことでしょうか。
538 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 14:50 ID:f2AWmqyg
>>532
なんか、マーキーさんなりの段取りや展望とかあった筈だと思うのですが、
なんか下心持った闖入者が掻き回したようなカタチになってしまって申し訳ない。
でもまあ、馬は走り出しちゃったみたいですし、
蛍さんの意思で此処に来たって経緯もあるわけですし。
いっそ、人肉＠の毒気にう当てられるってのもアリだとは思うんですがねえｗ
箸休め パンク・ニューウェーヴシーンでコテハンを例えると
蛍星 モリッシー
ライダー ジョー・ストラマー
専務 Ｊ・J・パーネル
マーキーさん ポール・ウェラー
ももさん シンニード・オコーナー
板 ボーイ・ジョージ
会長 ビリー・アイドル
俺 マルコム・マクラレン
人肉＠ シド・ヴィシャス
なんか、マーキーさんなりの段取りや展望とかあった筈だと思うのですが、
なんか下心持った闖入者が掻き回したようなカタチになってしまって申し訳ない。
でもまあ、馬は走り出しちゃったみたいですし、
蛍さんの意思で此処に来たって経緯もあるわけですし。
いっそ、人肉＠の毒気にう当てられるってのもアリだとは思うんですがねえｗ
箸休め パンク・ニューウェーヴシーンでコテハンを例えると
蛍星 モリッシー
ライダー ジョー・ストラマー
専務 Ｊ・J・パーネル
マーキーさん ポール・ウェラー
ももさん シンニード・オコーナー
板 ボーイ・ジョージ
会長 ビリー・アイドル
俺 マルコム・マクラレン
人肉＠ シド・ヴィシャス
539 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 14:54 ID:91QBepMd
>>537
「自分自身を出して相手にしてもらえなかったら嫌なの」はわかるよ。
怖いよね。でもね、両方なの。
相手にしてもらえないのと、相手にしてもらえるのと。
ここで、みんな蛍さんに優しいじゃない。
みんな、レスつけるの止めることだってできるのよ。
今すぐにだってできるの。でも、止めないほうを選んでるの。
両方あるの。
>>538
私、シンニードですか…
頭に刺青してる（だっけ？）くらいしか知らない…その心は？
コートニー・ラブじゃあ、だめ？
「自分自身を出して相手にしてもらえなかったら嫌なの」はわかるよ。
怖いよね。でもね、両方なの。
相手にしてもらえないのと、相手にしてもらえるのと。
ここで、みんな蛍さんに優しいじゃない。
みんな、レスつけるの止めることだってできるのよ。
今すぐにだってできるの。でも、止めないほうを選んでるの。
両方あるの。
>>538
私、シンニードですか…
頭に刺青してる（だっけ？）くらいしか知らない…その心は？
コートニー・ラブじゃあ、だめ？
540 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 14:55 ID:bewGtMRl
541 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 14:57 ID:v17YWvzK
>537
いや、今は向き合ってると思います。
ただ、そろそろ普段話を切り上げるレベルまで
掘り下げられたみたいだから、
もっと掘ったほうがいいかもしれないと思いまして。
>538
いえ、お気になさらず。
特に展望等は無かったので・・・
ネガティブになった蛍星さんを落ち着かせる
程度のことは常駐スレでもできることなんで、
問題を掘り下げて欲しいと思っています。
ももさんはシンニードほど激しい気性じゃない気がするんですが・・・
いや、今は向き合ってると思います。
ただ、そろそろ普段話を切り上げるレベルまで
掘り下げられたみたいだから、
もっと掘ったほうがいいかもしれないと思いまして。
>538
いえ、お気になさらず。
特に展望等は無かったので・・・
ネガティブになった蛍星さんを落ち着かせる
程度のことは常駐スレでもできることなんで、
問題を掘り下げて欲しいと思っています。
ももさんはシンニードほど激しい気性じゃない気がするんですが・・・
542 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 14:59 ID:f2AWmqyg
543 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 15:01 ID:91QBepMd
544 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 15:03 ID:f2AWmqyg
反体制な人に挙げるなら、パティ・スミスでしょ。
それは、７さんｗ
それは、７さんｗ
545 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 15:04 ID:bewGtMRl
>>539
相手にされなくなったら、本当に怖い。
でもいつまでも依存してていいとも思えないから、強く
ならなきゃいけない。だから今はレスの一つ一つがあ
りがたい。
>>541
そうですか。もっと内面の闇を払った方がいいってことですね。
うまくこの闇を説明しにくいですけど。表現してみます。
>>542
自分の、その心は？
相手にされなくなったら、本当に怖い。
でもいつまでも依存してていいとも思えないから、強く
ならなきゃいけない。だから今はレスの一つ一つがあ
りがたい。
>>541
そうですか。もっと内面の闇を払った方がいいってことですね。
うまくこの闇を説明しにくいですけど。表現してみます。
>>542
自分の、その心は？
546 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 15:07 ID:f2AWmqyg
547 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/04 15:08 ID:H6PAj2bA
オイラがｼﾞｮｰｽﾄﾗﾏｰは
少し嬉しいなぁ…
要は…熱く、ウザいとw
専務の JJﾊﾟｰﾈﾙは御見事だなぁ…w
少し嬉しいなぁ…
要は…熱く、ウザいとw
専務の JJﾊﾟｰﾈﾙは御見事だなぁ…w
548 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 15:10 ID:bewGtMRl
549 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 15:18 ID:91QBepMd
>>545
きっと、蛍さんの心の闇って、積み重ねられたものなんでしょうね。
最初は、きっと今と同じことがあっても、柔軟に考えることができた
んでしょう。
私も、障害者だから私じゃ人に嫌われる…と思いこんでた時期があたから
わかりますよ。
ただね、そこから逃れられたのは、恋人の存在じゃないです。
母と友達の存在。
母や友達にとって恥ずかしくありたくない、という気持ちから。
きっと、蛍さんの心の闇って、積み重ねられたものなんでしょうね。
最初は、きっと今と同じことがあっても、柔軟に考えることができた
んでしょう。
私も、障害者だから私じゃ人に嫌われる…と思いこんでた時期があたから
わかりますよ。
ただね、そこから逃れられたのは、恋人の存在じゃないです。
母と友達の存在。
母や友達にとって恥ずかしくありたくない、という気持ちから。
550 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 15:19 ID:91QBepMd
551 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 15:25 ID:bewGtMRl
>>549
29年の積み重ねだと思います。
言い訳がましくなるからあんまり書きたくないけど、自分利用しかされてこな
かった。一度でいいから、本当に好かれたかった。自分が好きになった人に
わかって欲しかった。でも実際は利用しかされなかった。
友人には言えなかった。ずっと黙ってたし、今も黙ってる。
心配かけたくもないしね。だからいじられキャラを作って、場を和ませるだけ。
でもそこからは何も生まない。
何も変わらない。
29年の積み重ねだと思います。
言い訳がましくなるからあんまり書きたくないけど、自分利用しかされてこな
かった。一度でいいから、本当に好かれたかった。自分が好きになった人に
わかって欲しかった。でも実際は利用しかされなかった。
友人には言えなかった。ずっと黙ってたし、今も黙ってる。
心配かけたくもないしね。だからいじられキャラを作って、場を和ませるだけ。
でもそこからは何も生まない。
何も変わらない。
552 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 15:34 ID:v17YWvzK
そんな過去のことをまだ根に持ってるんですか・・・
それがあってから何年経ってるんです？
そこから今までなにもしてこなかったわけじゃないでしょう？
普通経験をつんでいるうちに傷は癒されるものだし、
つんだ経験があれば以前と同じ過ちは犯さないと思うんですけどね。
それがあってから何年経ってるんです？
そこから今までなにもしてこなかったわけじゃないでしょう？
普通経験をつんでいるうちに傷は癒されるものだし、
つんだ経験があれば以前と同じ過ちは犯さないと思うんですけどね。
553 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 15:36 ID:f2AWmqyg
>>551
だあら、それが被害妄想だっつうのが判らんと一生ダメっつうのが判らんのだろうけどな。
いっそ、恨んでそれを物語にして思い出にするくらいの太さ持てないかねえ。
自己正当化ってキミの得意ワザじゃなかったけ？
だあら、それが被害妄想だっつうのが判らんと一生ダメっつうのが判らんのだろうけどな。
いっそ、恨んでそれを物語にして思い出にするくらいの太さ持てないかねえ。
自己正当化ってキミの得意ワザじゃなかったけ？
554 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 15:40 ID:91QBepMd
>>551
「利用された」としか思えないのでしょうか？
逆に、「利用させてやった」と思うとか「あの人、人を利用してのしあがって
いい気になっちゃってるよ、とほほ」とか、友達に愚痴ってすっきりとか。
何か嫌な事があった時、すっきりする方法を取得しとかないと…。
「利用された」としか思えないのでしょうか？
逆に、「利用させてやった」と思うとか「あの人、人を利用してのしあがって
いい気になっちゃってるよ、とほほ」とか、友達に愚痴ってすっきりとか。
何か嫌な事があった時、すっきりする方法を取得しとかないと…。
555 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 15:40 ID:bewGtMRl
>>552
根に持ってるというか、ﾄﾗｳﾏというか。
いつまでも引きずってちゃいけないのは確かなこと。
臆病になってしまった。それは治さないと。
>>553
被害妄想は強いと思います。本当に。
つきさんがおっしゃるとおり、そこまで割り切ればいい。
見方を変えればいい。ただそれを自分の中で偽ってる
って思う心もあるのは事実。
自己正当化、そんなに得意に見えます？
自己弁護してるかなぁ、やっぱり。
根に持ってるというか、ﾄﾗｳﾏというか。
いつまでも引きずってちゃいけないのは確かなこと。
臆病になってしまった。それは治さないと。
>>553
被害妄想は強いと思います。本当に。
つきさんがおっしゃるとおり、そこまで割り切ればいい。
見方を変えればいい。ただそれを自分の中で偽ってる
って思う心もあるのは事実。
自己正当化、そんなに得意に見えます？
自己弁護してるかなぁ、やっぱり。
556 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/04 15:44 ID:H6PAj2bA
>>551
厳しい言い方させて貰えれば
自分は人を和ませるだけのキャラと思ってはいらっしゃる様ではございますが
周りはそうは感じてはおらず、そう自分自身に言い聞かせておられるのではありませんかな？
何も生まれない、変わらないと嘆き悲しむのは誰でも出来る事でございます。
ホスター様自身が何かを生もう、変えてみようとなさらない限りは
そのスパイラルから脱却する事は出来ませぬぞ。
私や月氏や専務の様にそのスパイラルに飛び込んでも、そこで更に自分の楽しみを見出だせる方なら問題は無いのですが
貴方様はそこで更に苦しみの方に足を向けてしまうのですよ。
ホスター様は悲劇の主人公を演じるのに、酔い痴れてしまっておられる様に感じられるのでございます。
厳しい言い方させて貰えれば
自分は人を和ませるだけのキャラと思ってはいらっしゃる様ではございますが
周りはそうは感じてはおらず、そう自分自身に言い聞かせておられるのではありませんかな？
何も生まれない、変わらないと嘆き悲しむのは誰でも出来る事でございます。
ホスター様自身が何かを生もう、変えてみようとなさらない限りは
そのスパイラルから脱却する事は出来ませぬぞ。
私や月氏や専務の様にそのスパイラルに飛び込んでも、そこで更に自分の楽しみを見出だせる方なら問題は無いのですが
貴方様はそこで更に苦しみの方に足を向けてしまうのですよ。
ホスター様は悲劇の主人公を演じるのに、酔い痴れてしまっておられる様に感じられるのでございます。
557 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 15:48 ID:91QBepMd
>>555
だって、被害者でいれば、誰にもけなされずに済むでしょう。
根本的に、問題把握していないのに、「変わらないと」とか
「それではいけないから直します」とか言われたら、誰でも次に何も
言えなくなってしまうよ。
だって、被害者でいれば、誰にもけなされずに済むでしょう。
根本的に、問題把握していないのに、「変わらないと」とか
「それではいけないから直します」とか言われたら、誰でも次に何も
言えなくなってしまうよ。
558 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 15:51 ID:bewGtMRl
>>554
これが一度でも恋愛経験積んでたら、「利用されちゃった」ってぐらいで
済んだかもしれない。実際には違ったから、本当に憤りしか覚えなかった
から。うらんでうらんで、憎かった。でもそれは他人に向けてはいけないも
のだったから、自分に向けた。自分が利用しかされない人間だから駄目な
んだって。だから変わろうとした。
>>556
酔ってるかもしれないです。
苦しい方向に進んでしまってると言われればそうだと思います。
>>557
自分の問題って何？
心落ち着けることはできないの？
自分でも嫌だよ、こんなことばっか言ってるの。
もう自分がなんだかよくわからない。
これが一度でも恋愛経験積んでたら、「利用されちゃった」ってぐらいで
済んだかもしれない。実際には違ったから、本当に憤りしか覚えなかった
から。うらんでうらんで、憎かった。でもそれは他人に向けてはいけないも
のだったから、自分に向けた。自分が利用しかされない人間だから駄目な
んだって。だから変わろうとした。
>>556
酔ってるかもしれないです。
苦しい方向に進んでしまってると言われればそうだと思います。
>>557
自分の問題って何？
心落ち着けることはできないの？
自分でも嫌だよ、こんなことばっか言ってるの。
もう自分がなんだかよくわからない。
＞５５１
自分利用しかされてこなかった。
そう、思うなら、そうとう無理な偽善行為だったんじゃないか？
なら、その無理、少しずつ止める方向にもっていってみたら
どうかな。そしたら、また新たな寂寥感が生まれて、
次に人の為に何かしようと思う事は、偽善を越え心底
したい事に変わるかも。
＞わかって欲しかった
側にいる人の有り難さや、存在感は、無くしてしまって
初めてきずいたりする。ほんとうは、周りの人は
あなたの優しさに慣れてしまってるだけで、その大切さは
無意識の中に入り込んでるだけ。それを意識下に以っていくには
少しだけ、いい人仮面、外して見てみたらどうかな？
友だちの前ぐらいは、ホントの、等身大の自分見せてもイイんじゃないか？
自分利用しかされてこなかった。
そう、思うなら、そうとう無理な偽善行為だったんじゃないか？
なら、その無理、少しずつ止める方向にもっていってみたら
どうかな。そしたら、また新たな寂寥感が生まれて、
次に人の為に何かしようと思う事は、偽善を越え心底
したい事に変わるかも。
＞わかって欲しかった
側にいる人の有り難さや、存在感は、無くしてしまって
初めてきずいたりする。ほんとうは、周りの人は
あなたの優しさに慣れてしまってるだけで、その大切さは
無意識の中に入り込んでるだけ。それを意識下に以っていくには
少しだけ、いい人仮面、外して見てみたらどうかな？
友だちの前ぐらいは、ホントの、等身大の自分見せてもイイんじゃないか？
560 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 15:52 ID:f2AWmqyg
自虐をネタっつうかキャラにすんのは、
ホントは二枚目なんかよりずっと厳しいことなんだと思うよね。、
ビートたけしや松本人志の楽屋姿なんて
ホントおっかなそうだもの。（知らんけどさ）
ちなみにボクはバイトで、郷ひろみにコーヒー出しにいって
打ち合わせで遅れていたので先に砂糖溶かしておいて差し出したら
「俺はブラックしか飲まないんだよ」って怒られた経験がありまつ。
ホントは二枚目なんかよりずっと厳しいことなんだと思うよね。、
ビートたけしや松本人志の楽屋姿なんて
ホントおっかなそうだもの。（知らんけどさ）
ちなみにボクはバイトで、郷ひろみにコーヒー出しにいって
打ち合わせで遅れていたので先に砂糖溶かしておいて差し出したら
「俺はブラックしか飲まないんだよ」って怒られた経験がありまつ。
561 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 15:58 ID:91QBepMd
562 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/04 16:02 ID:H6PAj2bA
563 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 16:02 ID:v17YWvzK
要するに、
恋愛がしたくてしたくてたまらないわけか。
それが今まで利用された（と感じている）人々への
意趣返しになると思ってるのかな。
単なる憧れにも見えるけどな。
なにをもってして付き合ってるというのかを考えたほうがいいかもしれませんね。
恋愛がしたくてしたくてたまらないわけか。
それが今まで利用された（と感じている）人々への
意趣返しになると思ってるのかな。
単なる憧れにも見えるけどな。
なにをもってして付き合ってるというのかを考えたほうがいいかもしれませんね。
564 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 16:03 ID:91QBepMd
565 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 16:04 ID:bewGtMRl
>>559
自分その当時馬鹿だったから、最初利用されてるって気付いてなかった。
そんなことされてるって露とも思ってなかった。
だからことの顛末を知ったとき、ものすごい衝撃だった。信じていたものに
思いっきり裏切られ、嘲笑され、立場をなくしてした自分に。
等身大の自分見て欲しいです。
でも今のままじゃ駄目だ。直さないと。
>>560
自虐をネタにはしたくないです。でもネタにしてしまってますね、自分。
どうしたらいいんですか？物を斜に構えてみるってことでしょうか？
>>561
そうですね。逃げてますね、自分。
乗り越えるべきは自分自身でやらなくてはいけないのはそのとおりですからね。
>>563
そこまでは言ってないけど・・・。
自分その当時馬鹿だったから、最初利用されてるって気付いてなかった。
そんなことされてるって露とも思ってなかった。
だからことの顛末を知ったとき、ものすごい衝撃だった。信じていたものに
思いっきり裏切られ、嘲笑され、立場をなくしてした自分に。
等身大の自分見て欲しいです。
でも今のままじゃ駄目だ。直さないと。
>>560
自虐をネタにはしたくないです。でもネタにしてしまってますね、自分。
どうしたらいいんですか？物を斜に構えてみるってことでしょうか？
>>561
そうですね。逃げてますね、自分。
乗り越えるべきは自分自身でやらなくてはいけないのはそのとおりですからね。
>>563
そこまでは言ってないけど・・・。
566 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 16:08 ID:91QBepMd
567 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 16:12 ID:95ZY3WFx
>>558
ばっかやろう！
俺の彼女なんてなあ、誰しもが認めるすっごい美人なんだぞ。
ＭＢＡ持ちなんだぞ、ピアノ弾けるんだぞ、東京生まれの東京育ちなんだぞ。
その上、ものすごいオタクで意地悪で２ちゃんねらーで俺と気が合うんだぞ。
人生に復讐なんて、いつどこで出来るか判らんのだ。
あっ！ごめんなさい、もの投げないで。。
ばっかやろう！
俺の彼女なんてなあ、誰しもが認めるすっごい美人なんだぞ。
ＭＢＡ持ちなんだぞ、ピアノ弾けるんだぞ、東京生まれの東京育ちなんだぞ。
その上、ものすごいオタクで意地悪で２ちゃんねらーで俺と気が合うんだぞ。
人生に復讐なんて、いつどこで出来るか判らんのだ。
あっ！ごめんなさい、もの投げないで。。
568 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 16:15 ID:v17YWvzK
>565
>信じていたものに 思いっきり裏切られ、嘲笑され、立場をなくしてした自分に。
・・・・・・。
まったく・・・中学生じゃあるまいし・・・。
自分が人から騙されるような愚か者だということでもアピールしたいんですかね。
それとも他の人をバカにでもしているんですかね。
そんなことだれでもあるし、よくあることでしょう？
ことさら傷つくことじゃありませんよ。
少なくとも、２９にもなって傷ついたと話すようなことじゃない。
>信じていたものに 思いっきり裏切られ、嘲笑され、立場をなくしてした自分に。
・・・・・・。
まったく・・・中学生じゃあるまいし・・・。
自分が人から騙されるような愚か者だということでもアピールしたいんですかね。
それとも他の人をバカにでもしているんですかね。
そんなことだれでもあるし、よくあることでしょう？
ことさら傷つくことじゃありませんよ。
少なくとも、２９にもなって傷ついたと話すようなことじゃない。
569 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 16:15 ID:91QBepMd
そういえば、浜崎あゆみも、昔の自分への復讐のために芸能活動してる
って言ってたな…。
そして、あんなに売れたのに「まだ復讐は終わってない」とも。
って言ってたな…。
そして、あんなに売れたのに「まだ復讐は終わってない」とも。
「はい頑張ります」で話を終わらせるつもりで喋ってても何も変わらないんじゃない？ もっと自分の気持ちを素直に出してみなよ。それで嫌われても、後で謝れば許してもらえるよ。 蛍さんが本当に悩んでるのは、皆知ってるんだから！
571 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 16:17 ID:v17YWvzK
>567
そりゃすごい。凄すぎてあまり羨ましくない・・・
そりゃすごい。凄すぎてあまり羨ましくない・・・
572 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/04 16:17 ID:H6PAj2bA
573 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 16:18 ID:bewGtMRl
>>566
ネガにならないように自分を作ればいい。
全くの別人格になればいい。
今の自分の考え方が全ての元凶であるなら
そのもの自体消すしかない。
>なにをもってして付き合ってるというのか
少なくとも今の自分には無理だということ。
付き合うということは違った価値観を持ったもの同士のつながり。
時には妥協し、時には助け合い、譲り合いできる関係だと思ってる。
相手にそう思ってもらって初めて、付き合える。
異論はたくさんあるでしょう。
>>567
よかったですね。
>>568
なんて答えていいか・・・。
つまりそんなくだらんことでうじうじするなってことですよね。
ネガにならないように自分を作ればいい。
全くの別人格になればいい。
今の自分の考え方が全ての元凶であるなら
そのもの自体消すしかない。
>なにをもってして付き合ってるというのか
少なくとも今の自分には無理だということ。
付き合うということは違った価値観を持ったもの同士のつながり。
時には妥協し、時には助け合い、譲り合いできる関係だと思ってる。
相手にそう思ってもらって初めて、付き合える。
異論はたくさんあるでしょう。
>>567
よかったですね。
>>568
なんて答えていいか・・・。
つまりそんなくだらんことでうじうじするなってことですよね。
574 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 16:27 ID:91QBepMd
>>573
別人格って、蛍さんとは違う人なんでしょうか？
それも蛍さん自身なのでは？
そもそも、別人格を作ることが、本当に根本的な問題解消につながる
と思います？
どこかで、きっとひずみができるんじゃないですか？
それ以外の方法も、併せて考えてみましょうよ。
別人格って、蛍さんとは違う人なんでしょうか？
それも蛍さん自身なのでは？
そもそも、別人格を作ることが、本当に根本的な問題解消につながる
と思います？
どこかで、きっとひずみができるんじゃないですか？
それ以外の方法も、併せて考えてみましょうよ。
>572
私も手伝いましょう!
関係ない話ですので､これにて後免｡
私も手伝いましょう!
関係ない話ですので､これにて後免｡
576 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 16:29 ID:bewGtMRl
577 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 16:30 ID:v17YWvzK
>573
蛍星さんの言ってることは、
結婚観じゃないかと思うんですが。
くだらんことでうじうじじゃなくて。
あの表現を見ると、酔ってる感じもするし、
ああいったことを人に言うメンタリティがよくわからない。つうかきもい。
相手に与える印象をコントロールできてないのがきもさの原因ですけど。
何か、蛍星さんの考え方って大雑把な感じがするんですよ。
もっと細かくしないといけない気がする。
蛍星さんの言ってることは、
結婚観じゃないかと思うんですが。
くだらんことでうじうじじゃなくて。
あの表現を見ると、酔ってる感じもするし、
ああいったことを人に言うメンタリティがよくわからない。つうかきもい。
相手に与える印象をコントロールできてないのがきもさの原因ですけど。
何か、蛍星さんの考え方って大雑把な感じがするんですよ。
もっと細かくしないといけない気がする。
578 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 16:34 ID:bewGtMRl
579 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 16:34 ID:91QBepMd
580 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 16:37 ID:v17YWvzK
>蛍星さん
「何をもってして付き合っているか」というのは、「付き合ったら何がしたいか」と
言い換えてもいいです。
「何をもってして付き合っているか」というのは、「付き合ったら何がしたいか」と
言い換えてもいいです。
581 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 16:44 ID:95ZY3WFx
>>577
そうね、まず人生観ってものがないと今後の指針すら決められないような気がする。
変則的な手法は沽券に関わるからヤだ。
正攻法も自信がもてない、馴れてないから仕方なぃ。って
もう３０の男がいぅべきことじゃないしさあ。
そうね、まず人生観ってものがないと今後の指針すら決められないような気がする。
変則的な手法は沽券に関わるからヤだ。
正攻法も自信がもてない、馴れてないから仕方なぃ。って
もう３０の男がいぅべきことじゃないしさあ。
582 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 16:47 ID:bewGtMRl
583 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 16:52 ID:v17YWvzK
>581
そうですね。
恋愛がしたいというのはやりたいことであって、
問題はそこじゃない気もしますし。
>582
単純なことで良いんです。
一緒に食事がしたいとか、どこかへ行きたいとか。
旅行がしたいとか、毎日連絡取り合いたいとか。
断っておきますが、彼女に精神的に支えになって欲しいというのは無理ですよ。
そうですね。
恋愛がしたいというのはやりたいことであって、
問題はそこじゃない気もしますし。
>582
単純なことで良いんです。
一緒に食事がしたいとか、どこかへ行きたいとか。
旅行がしたいとか、毎日連絡取り合いたいとか。
断っておきますが、彼女に精神的に支えになって欲しいというのは無理ですよ。
584 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 16:55 ID:bewGtMRl
振られる時は、それがどんな振られ方にしろ
傷つくのは当たり前。それに耐性を付けるには
経験重ねるしかない。出会いに踏み出そうとすると
ネガが邪魔するのなら、ここに書かれた、みんなの
経験を読めばいい。自分だけじゃないんだ。
みんな失恋した事あるんだ、普通の事なんだと・・
と投げっぱなしボム
傷つくのは当たり前。それに耐性を付けるには
経験重ねるしかない。出会いに踏み出そうとすると
ネガが邪魔するのなら、ここに書かれた、みんなの
経験を読めばいい。自分だけじゃないんだ。
みんな失恋した事あるんだ、普通の事なんだと・・
と投げっぱなしボム
586 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 17:00 ID:bewGtMRl
587 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 17:04 ID:bewGtMRl
冷水で頭冷やしてきました。
588 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 17:05 ID:95ZY3WFx
>>582
えっと、とりあえず情をはさまずにレスしてみるならば。
とにかく妥協してでも恋愛がしたいのならば。
とりあえず、数打ちゃ方式で出会い系も何本か並行して進める。
ﾗｲﾀﾞｰにご教授願ってお水系にも手を伸ばす。（別に風俗じゃなくてもさぁ）
リア友に彼氏居ない子知らない？って紹介のアンテナ常に伸ばしとく。
素人、運命の人じゃないと嫌っていう逆シンデレラ願望叶えたいなら。
とにかく、好きになれる人を捜す。リア友に頼んで合コンセットしてもらう。
リアルがこっ恥ずかしかったら、２ちゃんオフでもメル友募集でも
恥も衒いも吹き飛ばして足しげく通う。（男なんだから別にとって食われやせんよ）
とにかく出会いを増やす。これぞ！という人見初めたら
あとは専務なりももさんに相談して頑張る。
ハズしたらまためげず諦めずに次。
えっと、とりあえず情をはさまずにレスしてみるならば。
とにかく妥協してでも恋愛がしたいのならば。
とりあえず、数打ちゃ方式で出会い系も何本か並行して進める。
ﾗｲﾀﾞｰにご教授願ってお水系にも手を伸ばす。（別に風俗じゃなくてもさぁ）
リア友に彼氏居ない子知らない？って紹介のアンテナ常に伸ばしとく。
素人、運命の人じゃないと嫌っていう逆シンデレラ願望叶えたいなら。
とにかく、好きになれる人を捜す。リア友に頼んで合コンセットしてもらう。
リアルがこっ恥ずかしかったら、２ちゃんオフでもメル友募集でも
恥も衒いも吹き飛ばして足しげく通う。（男なんだから別にとって食われやせんよ）
とにかく出会いを増やす。これぞ！という人見初めたら
あとは専務なりももさんに相談して頑張る。
ハズしたらまためげず諦めずに次。
589 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 17:10 ID:bewGtMRl
>>588
今は出会い系を利用するしか手はない状態ですから、それで
いくことになると思います。
リアルはみんな既婚者か恋人いる人しかいないので。
出会いを増やさなきゃいけないのは事実。
あとは見合いぐらいしかないとは思う。
今は出会い系を利用するしか手はない状態ですから、それで
いくことになると思います。
リアルはみんな既婚者か恋人いる人しかいないので。
出会いを増やさなきゃいけないのは事実。
あとは見合いぐらいしかないとは思う。
590 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/04 17:11 ID:H6PAj2bA
ホント、リアルでホスターさんが近くに入れば
根っこ掴まえてでも、風俗系に連れて行くんだけどね。
意外に泡食って何喋っているか分からない感じ位の方が
女の子のウケも良いし、意外にいけちまうもんなんだけどな。
根っこ掴まえてでも、風俗系に連れて行くんだけどね。
意外に泡食って何喋っているか分からない感じ位の方が
女の子のウケも良いし、意外にいけちまうもんなんだけどな。
591 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 17:17 ID:bewGtMRl
>>579
もう一度一からやり直してみます・・・。
物事も多角的にみて、いろんな見方して、考えて
行動とるようにしていくようにします。
>>581
人生観は二人の居場所を作ること。
お互いの心の置き場所が欲しい。
おかしいと言われればそれまでですけど。
もう一度一からやり直してみます・・・。
物事も多角的にみて、いろんな見方して、考えて
行動とるようにしていくようにします。
>>581
人生観は二人の居場所を作ること。
お互いの心の置き場所が欲しい。
おかしいと言われればそれまでですけど。
592 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 17:21 ID:v17YWvzK
安らぎが欲しいってことなのかな・・・
593 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 17:31 ID:bewGtMRl
>>592
それはないといったら嘘になる。
それはないといったら嘘になる。
594 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 17:41 ID:v17YWvzK
>蛍星さん
そういえば人との距離が測れないとも言ってましたね。
恋愛がしたいというのと、それとは別に悩んでるってことですかね。
上手く行かないのは自分のせいだ、
だから変わらないといけない。
ここまではわかるんですが・・・
そういえば人との距離が測れないとも言ってましたね。
恋愛がしたいというのと、それとは別に悩んでるってことですかね。
上手く行かないのは自分のせいだ、
だから変わらないといけない。
ここまではわかるんですが・・・
>>蛍星さん。みなさん。横ﾚｽごめんなさい。一言だけ言わせてください。
蛍星さん、あなた今自分がどんな環境にあるか築いてますか？
目を閉じて想像してください。
あなたのまわりには今、たくさんの方達がいる。そして皆あなたの貯めに意見してる。
リアルでこんな経験できないですよ。
皆さんのことばを、大切に受けとめてください。感じたことは、隠さず吐き出してください。
それでどんな返事がきた、て大丈夫。
皆、あなたの貯めに意見しているのだから。
あなたを見守っているんだから。
自分は昨日からあなた方のﾚｽをみていて、感動してます。
少なくともあなたは、ここでは、認められている。‘蛍星’という一人の人間として。
あなたを最後まで見守っています。
蛍星さん、あなた今自分がどんな環境にあるか築いてますか？
目を閉じて想像してください。
あなたのまわりには今、たくさんの方達がいる。そして皆あなたの貯めに意見してる。
リアルでこんな経験できないですよ。
皆さんのことばを、大切に受けとめてください。感じたことは、隠さず吐き出してください。
それでどんな返事がきた、て大丈夫。
皆、あなたの貯めに意見しているのだから。
あなたを見守っているんだから。
自分は昨日からあなた方のﾚｽをみていて、感動してます。
少なくともあなたは、ここでは、認められている。‘蛍星’という一人の人間として。
あなたを最後まで見守っています。
596 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 17:46 ID:bewGtMRl
>>594
一緒のようなものですよ。
距離をどこまで詰めていいのかよくわかってない。
ただこれは経験積むしかないでしょうね。
>>595
みなさんにはご迷惑をかけていると思います。
少しでも早く、今の状況から抜け出せれたらと
思います。
ここの皆さんは、厳しくて、とても優しい。
レスありがとうございます。
一緒のようなものですよ。
距離をどこまで詰めていいのかよくわかってない。
ただこれは経験積むしかないでしょうね。
>>595
みなさんにはご迷惑をかけていると思います。
少しでも早く、今の状況から抜け出せれたらと
思います。
ここの皆さんは、厳しくて、とても優しい。
レスありがとうございます。
597 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/04 17:47 ID:91QBepMd
>>591
うん、「きもい」「駄目だ」で終わっちゃだめよ。
そこから、よ。
隙、というものを作らないぞ！と、思い過ぎのあまり、かたくなに
なってしまってるような気もするのよ。
1回、無防備になってしまうのも、いかもしれませんよ。
うん、「きもい」「駄目だ」で終わっちゃだめよ。
そこから、よ。
隙、というものを作らないぞ！と、思い過ぎのあまり、かたくなに
なってしまってるような気もするのよ。
1回、無防備になってしまうのも、いかもしれませんよ。
598 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/04 17:55 ID:v17YWvzK
>専務さん、黒会長さん、ライダーさん
ずうずうしい真似をして申し訳ありませんでした。
それではそろそろおいとまします。では。
ずうずうしい真似をして申し訳ありませんでした。
それではそろそろおいとまします。では。
599 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/04 18:01 ID:H6PAj2bA
600 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/04 18:07 ID:bewGtMRl
>>597
まだまだ問題は山積してますが、今のところは、少しづつ
でも変われるようにするつもりです。
>>専務さん、黒会長さん、ライダーさん 、つきさん
ありがとうございました。
少しでも変われるようにします。
またダークサイドになったときは
くるかもしれません。
でもできるだけ来ないようにします。
まだまだ問題は山積してますが、今のところは、少しづつ
でも変われるようにするつもりです。
>>専務さん、黒会長さん、ライダーさん 、つきさん
ありがとうございました。
少しでも変われるようにします。
またダークサイドになったときは
くるかもしれません。
でもできるだけ来ないようにします。
601 ：みか ◆canDlEwXxE ：04/01/04 18:37 ID:sl+4bo7v
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくです(*´д｀)
今年もよろしくです(*´д｀)
602 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/04 20:28 ID:iCEGwO7s
問題の方もひと段落したようで。。
>>みかさん
あけましておめでとうございます。
あ～凄く凄く凄く、、愚痴りたい気分なんだけど・・・誰もいませんね
又あとで来ます、では☆
>>みかさん
あけましておめでとうございます。
あ～凄く凄く凄く、、愚痴りたい気分なんだけど・・・誰もいませんね
又あとで来ます、では☆
603 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/04 21:37 ID:HWA2YQrU
604 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/04 22:01 ID:SfAoh3IC
いや、誰もいないところで愚痴るんなら、
家で壁に向かって愚痴ったって同じじゃないか。
聞いてくれる人がいるからこそ愚痴になるんではないかな？
家で壁に向かって愚痴ったって同じじゃないか。
聞いてくれる人がいるからこそ愚痴になるんではないかな？
605 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/04 22:22 ID:HWA2YQrU
606 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/04 22:49 ID:iCEGwO7s
>>603
そうですね、誰も居ないから愚痴るの止めたのは、少しは馴れ合いたい気持が
入っていたかも。 でも愚痴を吐いた事によって誰かのレスが瞬時に返ってこれば
ここで吐いてスッキリした、良かったなと思えるし、誰も居なければ
そのまま放置されているようで、余計に虚しくなってしまうんですよ。
現に、みかさんが書き込みしたあとは約2時間誰もレスを付けて無かったし。
馴れ合いたいなら雑談スレで愚痴ればと言われましたけど、一応ここで愚痴っても
良いみたいなんで愚痴ります。
ある事無い事、証拠も無いのにネット上に書き込みするな～、中傷メール送ってくんな～
そんなに私が嫌いならあぼーん設定しろ！ もっと他にも色々あるけど・・・
この変で止めておきます。
そうですね、誰も居ないから愚痴るの止めたのは、少しは馴れ合いたい気持が
入っていたかも。 でも愚痴を吐いた事によって誰かのレスが瞬時に返ってこれば
ここで吐いてスッキリした、良かったなと思えるし、誰も居なければ
そのまま放置されているようで、余計に虚しくなってしまうんですよ。
現に、みかさんが書き込みしたあとは約2時間誰もレスを付けて無かったし。
馴れ合いたいなら雑談スレで愚痴ればと言われましたけど、一応ここで愚痴っても
良いみたいなんで愚痴ります。
ある事無い事、証拠も無いのにネット上に書き込みするな～、中傷メール送ってくんな～
そんなに私が嫌いならあぼーん設定しろ！ もっと他にも色々あるけど・・・
この変で止めておきます。
607 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/04 22:52 ID:HWA2YQrU
608 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/04 23:11 ID:iCEGwO7s
>>607
でもアソコは基本的に雑談する場所で、たった一人の為に他の普通に雑談
したい人達まで付き合わせちゃ、申し訳ないでしょ？
ここは、スレタイ通り、相談&愚痴る場所であって本来ならここでするべき事だと思うんです。
人肉さんに、お前のやってる事は、唯の馴れ合い雑談にしか見えないと言われれば
それまでですけど。。
でもアソコは基本的に雑談する場所で、たった一人の為に他の普通に雑談
したい人達まで付き合わせちゃ、申し訳ないでしょ？
ここは、スレタイ通り、相談&愚痴る場所であって本来ならここでするべき事だと思うんです。
人肉さんに、お前のやってる事は、唯の馴れ合い雑談にしか見えないと言われれば
それまでですけど。。
609 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 23:15 ID:BdGr/akr
おめえが荒らすから、嫌われて便乗荒らしが出てんだけじゃん♪
610 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/04 23:17 ID:HWA2YQrU
>>608
＞でもアソコは基本的に雑談する場所で、たった一人の為に他の普通に雑談
＞したい人達まで付き合わせちゃ、申し訳ないでしょ？
相談や愚痴なんかもしていいスレですよ、雑談スレは。
あと即レスが欲しいならチャットでもいいと思うし。
要するにココのメンバーと雑談がしたいってことなんすよね。
“愚痴る”って名目で。
＞でもアソコは基本的に雑談する場所で、たった一人の為に他の普通に雑談
＞したい人達まで付き合わせちゃ、申し訳ないでしょ？
相談や愚痴なんかもしていいスレですよ、雑談スレは。
あと即レスが欲しいならチャットでもいいと思うし。
要するにココのメンバーと雑談がしたいってことなんすよね。
“愚痴る”って名目で。
611 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/04 23:21 ID:SfAoh3IC
雑談ってのは、複数の中に混じる、ってんであって
ここでのは、一対多数という関係になる、という差があるように思えるなぁ。
チャットと掲示板のコミニケーションを同一に語るのはナンセンスだ。
ここでのは、一対多数という関係になる、という差があるように思えるなぁ。
チャットと掲示板のコミニケーションを同一に語るのはナンセンスだ。
612 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/04 23:26 ID:HWA2YQrU
613 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/04 23:37 ID:iCEGwO7s
>>610
＞相談や愚痴なんかもしていいスレですよ、雑談スレは。
そうなんですか？今気がつきました。ご親切にどうも。
＞要するにココのメンバーと雑談がしたいってことなんすよね。“愚痴る”って名目で。
いえ、勿論、愚痴を吐くのが前提ですよ。でもその愚痴の延長線上で雑談になっても
それはそれで仕方のない事なんじゃないですか？
＞相談や愚痴なんかもしていいスレですよ、雑談スレは。
そうなんですか？今気がつきました。ご親切にどうも。
＞要するにココのメンバーと雑談がしたいってことなんすよね。“愚痴る”って名目で。
いえ、勿論、愚痴を吐くのが前提ですよ。でもその愚痴の延長線上で雑談になっても
それはそれで仕方のない事なんじゃないですか？
614 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/04 23:41 ID:HWA2YQrU
さぁ、人肉のｽﾚ潰し再開です。
迎え打つ馴れ合いｺﾃ達はどう反撃するでしょうか。
人肉得意のいちゃもんのごとき誘導尋問に打つ手はあるのでしょうか。
迎え打つ馴れ合いｺﾃ達はどう反撃するでしょうか。
人肉得意のいちゃもんのごとき誘導尋問に打つ手はあるのでしょうか。
616 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/05 00:09 ID:Z34ol5yl
617 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 00:15 ID:KmJ6S/82
しっかし、本当に誰もいないのなー。
漏れもちょと報告さしてもらおうかと思ったのに。
漏れもちょと報告さしてもらおうかと思ったのに。
618 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 00:18 ID:POJh/pS0
くだらねー事でイチャモンつけてんじゃねー!!!!!
愚痴りたかったら愚痴るし誰もいないから愚痴らないでもいいじゃねーか！
そんなの個人の自由でやってくれ!!!
いちいち外野がガタガタぬかすな。くだらん。
愚痴りたかったら愚痴るし誰もいないから愚痴らないでもいいじゃねーか！
そんなの個人の自由でやってくれ!!!
いちいち外野がガタガタぬかすな。くだらん。
619 ：専務：04/01/05 00:39 ID:Oq5j2Ose
アク禁喰らってる。
今、外だ。
>>イライラ
報告？なんだ？興味あるな。
>>ありさ
ある事無い事？
またどこかで叩かれたのか？
>>肉
あけおめ。もう仕事か？
>>みかさん
亀レスだが、あけおめことよろ。
今年はあなたに(；´Д`)ﾊｧﾊｧするぞww
>>蛍星
ダークサイドに落ちなくても来い。
フォースの暗黒面を侮るなよ！
>>会長
なんだなんだ？
今、外だ。
>>イライラ
報告？なんだ？興味あるな。
>>ありさ
ある事無い事？
またどこかで叩かれたのか？
>>肉
あけおめ。もう仕事か？
>>みかさん
亀レスだが、あけおめことよろ。
今年はあなたに(；´Д`)ﾊｧﾊｧするぞww
>>蛍星
ダークサイドに落ちなくても来い。
フォースの暗黒面を侮るなよ！
>>会長
なんだなんだ？
620 ： ：04/01/05 00:42 ID:wEV4UQ1z
621 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 00:43 ID:XFhIOqBK
622 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 00:47 ID:Oq5j2Ose
623 ： ：04/01/05 00:49 ID:wEV4UQ1z
>>621
むかしくれるって約束したのに！！！！！！！！！！！！！！
むかしくれるって約束したのに！！！！！！！！！！！！！！
624 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 00:52 ID:KmJ6S/82
んじゃ報告。
んと、元カノとの関係ですが…信頼を取り戻すとかどうとかいうレベルでなくなってしまいました。
こちらがしたような事を、相手からしてきて…それを受け入れてしまいました。
よりを戻すわけではないのですが、良い友人関係に肉体関係がプラスされた状態になりそうです。
正直説明に悩む関係ではありますが、お互いにとってベストな関係ではなかろうかと思っています。
今後どうなるかは、それこそわかりませんが。
んと、元カノとの関係ですが…信頼を取り戻すとかどうとかいうレベルでなくなってしまいました。
こちらがしたような事を、相手からしてきて…それを受け入れてしまいました。
よりを戻すわけではないのですが、良い友人関係に肉体関係がプラスされた状態になりそうです。
正直説明に悩む関係ではありますが、お互いにとってベストな関係ではなかろうかと思っています。
今後どうなるかは、それこそわかりませんが。
625 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 01:00 ID:Oq5j2Ose
携帯からだが…
>>624
それがベストと言えるならば、それがベストなんだろう。
ただ、それは両刃の剣だぞ。
つまり、イライラに彼女ができたり、彼女にまた彼氏ができたらさらに複雑になる。
逃げられるうちに逃げろよ。
正直、予想していたパターンの一つだが、中でも最も複雑なカタチに進んだようだな…
>>624
それがベストと言えるならば、それがベストなんだろう。
ただ、それは両刃の剣だぞ。
つまり、イライラに彼女ができたり、彼女にまた彼氏ができたらさらに複雑になる。
逃げられるうちに逃げろよ。
正直、予想していたパターンの一つだが、中でも最も複雑なカタチに進んだようだな…
626 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 01:47 ID:KmJ6S/82
複雑になる状況は確かにいくらでも浮かびますが…
現実的な話として、そこまでこの状態は続かないと思います。
恋人になるかもしれませんし、逆にやっぱりやめよう、という事になるかもしれませんが…
どちらにしろずっとこの形のまま維持出来る程にはお互いのバランス感覚は良くないでしょう。
だから、それまでにお互い内面を成長させられればいいと思っており、そういう意味でベスト、なのです。
まぁベストといいながらも色々問題があるのは自覚してます。
でも、他人に対して説明が難しい関係ではありますが、お互いにとっては決して複雑な形ではないと思ってます。
とか言いながらすぐにこじれてまたここで愚痴を言うハメになるかもしれませんが（笑）
現実的な話として、そこまでこの状態は続かないと思います。
恋人になるかもしれませんし、逆にやっぱりやめよう、という事になるかもしれませんが…
どちらにしろずっとこの形のまま維持出来る程にはお互いのバランス感覚は良くないでしょう。
だから、それまでにお互い内面を成長させられればいいと思っており、そういう意味でベスト、なのです。
まぁベストといいながらも色々問題があるのは自覚してます。
でも、他人に対して説明が難しい関係ではありますが、お互いにとっては決して複雑な形ではないと思ってます。
とか言いながらすぐにこじれてまたここで愚痴を言うハメになるかもしれませんが（笑）
627 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 02:09 ID:Oq5j2Ose
>>626
俺が複雑と言ったのは、彼女はイライラに依存しているように見えるからだ
付き合っていてもそうでなくても、ずっとダラダラと続く可能性が高い
イライラはそれでいいって言うかもしれんけどね
でも、最後は恋愛感情も無くなり友情すらなくなり、行き着くのは惰性と中途半端な情と際限のない拘束だけさ…
それに気付いて離れようとしても、お互いに歳を重ね過ぎて結婚せざるを得なくなる。
それも愛情や責任からではないから長くは続かず見えるのは破滅の扉のみ…。
なんて最悪なパターンもあるから気をつけて！
俺が複雑と言ったのは、彼女はイライラに依存しているように見えるからだ
付き合っていてもそうでなくても、ずっとダラダラと続く可能性が高い
イライラはそれでいいって言うかもしれんけどね
でも、最後は恋愛感情も無くなり友情すらなくなり、行き着くのは惰性と中途半端な情と際限のない拘束だけさ…
それに気付いて離れようとしても、お互いに歳を重ね過ぎて結婚せざるを得なくなる。
それも愛情や責任からではないから長くは続かず見えるのは破滅の扉のみ…。
なんて最悪なパターンもあるから気をつけて！
彼女ができません。♀の友達は出きるんですが、
デート以上の結果が出ません。
告白しても、運がナイのか振られっぱなしです。
デート以上の結果が出ません。
告白しても、運がナイのか振られっぱなしです。
閉店だから、ヒト居ないか…
630 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 02:37 ID:KmJ6S/82
あぁ、それはお互い自覚してます。
彼女も、「いつか卒業しないと」と言っていますし。
それに、依存してるのはこちらも同じでしょう。だから、恋人ではなく友人という距離感が良いのではないかと。
確かに最悪のシナリオを進めば専務の言う通りになるでしょう。でも、そうはならないよう頑張りますし、そうならないと信じています。
それに…相手はまだ高校生。こちらはもう少し歳はくってますが、お互いまだ時間はあります。
なんとかなるんじゃないでしょうか…ってのは甘い見方でしょうかねぇ。
しかし、妙に暗い未来を描きますが…そうなる確率が高いと見てますか？
それとも何か他に理由が？
彼女も、「いつか卒業しないと」と言っていますし。
それに、依存してるのはこちらも同じでしょう。だから、恋人ではなく友人という距離感が良いのではないかと。
確かに最悪のシナリオを進めば専務の言う通りになるでしょう。でも、そうはならないよう頑張りますし、そうならないと信じています。
それに…相手はまだ高校生。こちらはもう少し歳はくってますが、お互いまだ時間はあります。
なんとかなるんじゃないでしょうか…ってのは甘い見方でしょうかねぇ。
しかし、妙に暗い未来を描きますが…そうなる確率が高いと見てますか？
それとも何か他に理由が？
631 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 02:38 ID:KmJ6S/82
うきょ、後半スクロールしてなかった、気付いてなかった（汗
はい、最悪のパターンにならないよう気をつけます（笑）
はい、最悪のパターンにならないよう気をつけます（笑）
>>624
あんたは幸せ者ですね
あんたは幸せ者ですね
633 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 02:45 ID:KmJ6S/82
>>632
あい、幸せだと思ってます。ただ、告白して成功した事はありませんが。
彼女が出来たのは全て相手から告白されて…というパターンです。
そんな奴からコメントされても信頼性が無いかもしれませんが…
女性の友達が出来るということは、それほど心配しなくていいんじゃないでしょうか。
少なくとも生理的に嫌われたりなんだりといった事はないんでしょうから。
後は結果を求めて焦るような事はせずに待っていれば良い結果が待っているのではないでしょうか。
あい、幸せだと思ってます。ただ、告白して成功した事はありませんが。
彼女が出来たのは全て相手から告白されて…というパターンです。
そんな奴からコメントされても信頼性が無いかもしれませんが…
女性の友達が出来るということは、それほど心配しなくていいんじゃないでしょうか。
少なくとも生理的に嫌われたりなんだりといった事はないんでしょうから。
後は結果を求めて焦るような事はせずに待っていれば良い結果が待っているのではないでしょうか。
(･∀･)ｲｲ!!結果が出ずに30年ですが何か？ｗ
自分から動いても彼女ができません。
いろいろ♀に声をかけてみてはきましたが、(･∀･)ｲｲ!!結果なんて何もないです。
友人夫妻には、「彼女つくりなよーﾆﾔﾆﾔ」なんて言われつづけてます。
色々な場にでても「必死だなｗ」で片付きますが何か？ｗ
自分から動いても彼女ができません。
いろいろ♀に声をかけてみてはきましたが、(･∀･)ｲｲ!!結果なんて何もないです。
友人夫妻には、「彼女つくりなよーﾆﾔﾆﾔ」なんて言われつづけてます。
色々な場にでても「必死だなｗ」で片付きますが何か？ｗ
世の中、DQNでもｹｺｰﾝできるのにな…。
激鬱だよ。
激鬱だよ。
636 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 02:55 ID:KmJ6S/82
うう、すみませぬ、二十歳そこらなもんでアドバイスなんぞ出来るはずもありませぬ…。
ただ、自分の経験から言うと、必死で頑張ってた時には全然上手く行かず、諦めて「彼女なんてどうでもいいや」と思ったら出来たもので…。
ただ、自分の経験から言うと、必死で頑張ってた時には全然上手く行かず、諦めて「彼女なんてどうでもいいや」と思ったら出来たもので…。
♀：♂の割合が９：１ぐらいな出会いの場に行ってみたい。
639 ：彼女欲しい：04/01/05 03:09 ID:2HYs5qXs
…マジで閉店でつか？
640 ：彼女欲しい：04/01/05 03:11 ID:2HYs5qXs
カラダ目的の♀をナンパするには、DQNにならないとダメですか？
641 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 03:13 ID:KmJ6S/82
顔はよくないと思います。運は…結果から言うと、良いのでしょう。
ただ、運というものは考え方一つでどうこう出来るような問題のような気もしますが。
ただ、運というものは考え方一つでどうこう出来るような問題のような気もしますが。
642 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 03:13 ID:NnXVoIIU
>>彼女欲しい！様
すいませんでした…
ちょっと個人的にかなりテンパっていた物で…
すいませんでした…
ちょっと個人的にかなりテンパっていた物で…
643 ：彼女欲しい：04/01/05 03:13 ID:2HYs5qXs
ローライドでﾚｹﾞｰかﾋﾌﾟﾎﾌﾟかけて駅前を回遊しないとダメでつか？
644 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 03:22 ID:NnXVoIIU
>>彼女欲しい様
出来ましたら、メール欄にsageと入れて頂くと
大変有り難いのでございますが…
体が目的ならばストレートに風俗に行くという手段もございます。
しかし、貴方様はそうでは無く、彼女が欲しいのでいらっしゃいますよね？
それでしたら、レゲエやヒップホップを掛けなくても
町に出ていき、様々な場所に出向くというのも
宜しい方法かも知れませんね。
出来ましたら、メール欄にsageと入れて頂くと
大変有り難いのでございますが…
体が目的ならばストレートに風俗に行くという手段もございます。
しかし、貴方様はそうでは無く、彼女が欲しいのでいらっしゃいますよね？
それでしたら、レゲエやヒップホップを掛けなくても
町に出ていき、様々な場所に出向くというのも
宜しい方法かも知れませんね。
>>641
出会いの確率を上げる位置に移動するってことですね。
それってドコ？
>>644
すいません。どちらさまですか？
出会い系・風俗は経験済みです。
時間や金を最小限に抑えてｾｯｸﾙできる相手が欲しいのです。
別にﾘｱﾙﾋｷではありませんが、性格がﾋｷなので彼女ができないのもわかっています。
出会いの確率を上げる位置に移動するってことですね。
それってドコ？
>>644
すいません。どちらさまですか？
出会い系・風俗は経験済みです。
時間や金を最小限に抑えてｾｯｸﾙできる相手が欲しいのです。
別にﾘｱﾙﾋｷではありませんが、性格がﾋｷなので彼女ができないのもわかっています。
Pc落ちて回線切れたのでidは変わりまんた
♀の友達もいますが、ﾃﾞｰﾄ以上はさせてくれませぬ。
紹介してもらった♀も彼女にはなってくれませぬ。
紹介してもらった♀も彼女にはなってくれませぬ。
648 ： ：04/01/05 03:29 ID:SxI7cGp1
649 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 03:33 ID:NnXVoIIU
>>645
こちらで番頭をやらさせて貰ってるライダーと申します。
なるほど…
風俗が経験済みなら
やはり、外に出ていろいろな場所に行ってみるのはどうでしょうか？
もしくはこの様なネット上で、書き込みをしてる内に
貴方様と意気投合した方にアプローチを続けるなんて手段もございます。
こちらで番頭をやらさせて貰ってるライダーと申します。
なるほど…
風俗が経験済みなら
やはり、外に出ていろいろな場所に行ってみるのはどうでしょうか？
もしくはこの様なネット上で、書き込みをしてる内に
貴方様と意気投合した方にアプローチを続けるなんて手段もございます。
650 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 03:34 ID:KmJ6S/82
いえ、「出会い」やら「恋愛」やらを渇望しない立場に移動しては、って事です。
652 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 03:37 ID:NnXVoIIU
654 ： ：04/01/05 03:38 ID:SxI7cGp1
>>651
いやいあ庇護とかではないんだよ。
マジレサはﾏｼﾞﾚｽをする人のことです。ﾊｲ。
なんかずっとあんたのコトが心配でさっきからずっと（とりあえず悩みがあったら・・のスレ）
からレスしてる♀ですが何か？ｗｗ
いやいあ庇護とかではないんだよ。
マジレサはﾏｼﾞﾚｽをする人のことです。ﾊｲ。
なんかずっとあんたのコトが心配でさっきからずっと（とりあえず悩みがあったら・・のスレ）
からレスしてる♀ですが何か？ｗｗ
656 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 03:42 ID:NnXVoIIU
>>651
その手段も悪くは無いかも知れませんが
逆に料理を真剣に習いに来ている方に
自分の本当の目的がばれてしまった時に
返って仇になってしまう可能性もございますな。
しかし、それも踏まえて行動するなら、やってみる価値はあると存じます。
その手段も悪くは無いかも知れませんが
逆に料理を真剣に習いに来ている方に
自分の本当の目的がばれてしまった時に
返って仇になってしまう可能性もございますな。
しかし、それも踏まえて行動するなら、やってみる価値はあると存じます。
>>651
習いに来てるヒトに迷惑かけたり、
そんな理由で犬を飼ったりしちゃイカンですよね。
合意の出会いの場って少ないからね。
金もかかるし。
30になったんで、そろそろ♀の友達も減ってきて、いよいよだな。
習いに来てるヒトに迷惑かけたり、
そんな理由で犬を飼ったりしちゃイカンですよね。
合意の出会いの場って少ないからね。
金もかかるし。
30になったんで、そろそろ♀の友達も減ってきて、いよいよだな。
んで、オフ会目当てにネットをウロウロしてると、鼻つまみ。
周りは「♀つくれ」って言うけど、笑い者だよ。
周りは「♀つくれ」って言うけど、笑い者だよ。
659 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 03:54 ID:NnXVoIIU
>>655
その想いは少なくとも貴方様だけではございませんぞ。
私も含めましてもう１人、それで苦しんでいる方もおります。
こういう言い方は大変失礼かも知れませんが
下手な鉄砲数打ちゃ当たるの精神も大事でございますぞ。
駄目だ駄目だと嘆き悲しむのは、誰でも出来ます。
それで何もしないでは更に駄目なんでございます。
今回は何で駄目だったんだろう？
と、冷静に考えると意外に道は開けるかも知れませんぞ。
ましては、全く女性経験が無いならいざ知らず、
経験もあり、女性の友達も居られるとの事。
灯台下暗しで自分の何かがいけない、それは何であるかと
そこまで掘り下げて自らを見つめ直してみては如何でございましょうか？
私が申しても説得力は無いでしょうが。
その想いは少なくとも貴方様だけではございませんぞ。
私も含めましてもう１人、それで苦しんでいる方もおります。
こういう言い方は大変失礼かも知れませんが
下手な鉄砲数打ちゃ当たるの精神も大事でございますぞ。
駄目だ駄目だと嘆き悲しむのは、誰でも出来ます。
それで何もしないでは更に駄目なんでございます。
今回は何で駄目だったんだろう？
と、冷静に考えると意外に道は開けるかも知れませんぞ。
ましては、全く女性経験が無いならいざ知らず、
経験もあり、女性の友達も居られるとの事。
灯台下暗しで自分の何かがいけない、それは何であるかと
そこまで掘り下げて自らを見つめ直してみては如何でございましょうか？
私が申しても説得力は無いでしょうが。
さすが、纏めが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰですね。
ここ10年ほど、複数の♀に粉かけてますが、自分から動いても結果がでませんですた。
ぶっちゃけ、♀が♂を選ぶ理由って顔ですか？金ですか？
♂が♀を選ぶ理由なんて、語るに落ちるよね。
ここ10年ほど、複数の♀に粉かけてますが、自分から動いても結果がでませんですた。
ぶっちゃけ、♀が♂を選ぶ理由って顔ですか？金ですか？
♂が♀を選ぶ理由なんて、語るに落ちるよね。
661 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 04:02 ID:NnXVoIIU
>>658
私は貴方様より、幾らか年を召されてますが
まぁ実際には焦りはございますなぁ…
しかし、事を急いでも肝心の中身が無くては
しょうがありません。
急いだ仕事は手抜きだらけで、後の修繕が手に付かず
結局は立て直しなんて事もあります。
しかし、私から見たところ、やるべき手段は取っておられるご様子…
なら、後はあまり慌てず、急がず、待つのも大事かと思われます。
私は貴方様より、幾らか年を召されてますが
まぁ実際には焦りはございますなぁ…
しかし、事を急いでも肝心の中身が無くては
しょうがありません。
急いだ仕事は手抜きだらけで、後の修繕が手に付かず
結局は立て直しなんて事もあります。
しかし、私から見たところ、やるべき手段は取っておられるご様子…
なら、後はあまり慌てず、急がず、待つのも大事かと思われます。
こうかんがえているのは漏れだけじゃないのは知っているが、
結局一人なんだよ。
結局一人なんだよ。
664 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 04:10 ID:NnXVoIIU
>>660
それは答えかねます。
私もそこまで経験豊富ではございませんので、答え様が無いと言ったところでしょうか？
しかし、その考え自体が、もしかしたら貴方様の態度や行動に現れて
それを見透かされてしまっているのかも知れませんね。
やはり、ギブ&テイクの考えですと
なかなか女性の方も曳いてしまうのかも知れません。
そこに、肉体関係も出来るが、友達関係にもなるが
恋愛対象からは外されるとした根本原因があるのかも知れません。
それは答えかねます。
私もそこまで経験豊富ではございませんので、答え様が無いと言ったところでしょうか？
しかし、その考え自体が、もしかしたら貴方様の態度や行動に現れて
それを見透かされてしまっているのかも知れませんね。
やはり、ギブ&テイクの考えですと
なかなか女性の方も曳いてしまうのかも知れません。
そこに、肉体関係も出来るが、友達関係にもなるが
恋愛対象からは外されるとした根本原因があるのかも知れません。
世間のｶﾌﾟｰﾙは見透かしたうえで、付き合ってるんじゃないのかと。
667 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 04:22 ID:NnXVoIIU
668 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 04:29 ID:KmJ6S/82
ある意味、ギブandテイクは間違ってないとは思います。
でも、それは、「相手に何かして相手を幸せにしたら、相手も自分に何かして幸せにしてくれる」という形ではないと思います。
世間ではどうか分かりませんが、少なくとも自分は「相手に何かして幸せにしたら、幸せにしたという事で自分が幸せを得る」というギブandテイク、です。
見返りを求めないわけじゃありません。相手が喜べば、それが見返りなんです。
でも、それは、「相手に何かして相手を幸せにしたら、相手も自分に何かして幸せにしてくれる」という形ではないと思います。
世間ではどうか分かりませんが、少なくとも自分は「相手に何かして幸せにしたら、幸せにしたという事で自分が幸せを得る」というギブandテイク、です。
見返りを求めないわけじゃありません。相手が喜べば、それが見返りなんです。
>>667
顔でなんて選んでないですよ。（泣
交通自己（自爆）で、顔にアザを作った♀にも告白した事もあります。
結果は「あなたに迷惑かけるから…」って、(ﾟДﾟ )ﾊｧ？
数年後、彼女はｹｺｰﾝしますた。
はっきりいいいますが、>>667さんだけに、あたってるのではありませぬ。
ただ、漏れは焦っていするのです。不安なのです。
顔でなんて選んでないですよ。（泣
交通自己（自爆）で、顔にアザを作った♀にも告白した事もあります。
結果は「あなたに迷惑かけるから…」って、(ﾟДﾟ )ﾊｧ？
数年後、彼女はｹｺｰﾝしますた。
はっきりいいいますが、>>667さんだけに、あたってるのではありませぬ。
ただ、漏れは焦っていするのです。不安なのです。
670 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 04:33 ID:NnXVoIIU
>>666
そうでしょうね。
しかし、それは相手がその見透かした事が、相手にとって望んでいたり、別に苦にならないから成立しているだけであって
貴方様の場合は相手がやはり望まないだけなのでしょう。
それが分かってはおられないのでは無いでしょうか？
そうでしょうね。
しかし、それは相手がその見透かした事が、相手にとって望んでいたり、別に苦にならないから成立しているだけであって
貴方様の場合は相手がやはり望まないだけなのでしょう。
それが分かってはおられないのでは無いでしょうか？
>>668
ですね。本当に喜んでくれたか、いつも不安です。
それを確かめたりするから、いつも失敗しているのも判っています。
みんなは、待ってもダメ・攻めてもダメ。そんな感覚に追い込まれたことは、ないのですか？
もれはいつも、何かに切迫されていまつ。
ですね。本当に喜んでくれたか、いつも不安です。
それを確かめたりするから、いつも失敗しているのも判っています。
みんなは、待ってもダメ・攻めてもダメ。そんな感覚に追い込まれたことは、ないのですか？
もれはいつも、何かに切迫されていまつ。
673 ：イライラ ◆XcP0XTS01U ：04/01/05 04:40 ID:KmJ6S/82
>>671
ありますよ。そして、そういうときに頑張って上手くいった試しはありません。
ありますよ。そして、そういうときに頑張って上手くいった試しはありません。
674 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 04:44 ID:NnXVoIIU
>>668
いや私もギブ&テイクは別に悪いとは思ってませんよ。
でも、それは互いにそれを理解した上で成り立っていると思われます。
片方がそう思っていても、もう片方がそれを望んでいないなら
それはギブ&テイクとは申さないと思います。
例えば、こんな考えだってある訳ですよ。
男は女の財産を狙っている。
女はその男の顔に惚れて男を求めている。
このケースじゃ互いに求めあう物が違って相見えないかに見えますが
御互いに強烈にそれを欲して求め合うという点では一緒なんですよ。
こういうケースで意外に長く続いている人達を私は何人か存じてます。
>>669
馬鹿にしている訳ではございませんが
結婚相談所に登録されたり、お見合いなどはされた事はございますかな？
いや私もギブ&テイクは別に悪いとは思ってませんよ。
でも、それは互いにそれを理解した上で成り立っていると思われます。
片方がそう思っていても、もう片方がそれを望んでいないなら
それはギブ&テイクとは申さないと思います。
例えば、こんな考えだってある訳ですよ。
男は女の財産を狙っている。
女はその男の顔に惚れて男を求めている。
このケースじゃ互いに求めあう物が違って相見えないかに見えますが
御互いに強烈にそれを欲して求め合うという点では一緒なんですよ。
こういうケースで意外に長く続いている人達を私は何人か存じてます。
>>669
馬鹿にしている訳ではございませんが
結婚相談所に登録されたり、お見合いなどはされた事はございますかな？
「別に結婚するつもりじゃなくて、ともだちから」と…
去年に、お見合いに限りなく近いものはありましたが、
良い返事はありません。こちらも2度と連絡してはいません。
原因は収入、長男、無趣味（履歴書に書けるもの）でしょうね。
やっぱ、結婚を前提にオレを評価してるじゃん。
去年に、お見合いに限りなく近いものはありましたが、
良い返事はありません。こちらも2度と連絡してはいません。
原因は収入、長男、無趣味（履歴書に書けるもの）でしょうね。
やっぱ、結婚を前提にオレを評価してるじゃん。
>>674
結局、顔とカネだといってるのと変わらないyo！
結局、顔とカネだといってるのと変わらないyo！
677 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 05:04 ID:NnXVoIIU
>>675
困りましたな…
貴方様がでは無く、私が申す事はここまでが限界でございます。
正直、私も貴方様と似た様な境遇なので
これ以上、アドバイスもしてあげられません。
本当に申し訳無いと思ってます。
気持ちは痛い程分かるんですが、具体的な解決策を見出だせないので
私も正直どうしたら良い物か…
実際私もそうですが
焦りはあるというのは大変分かるんですよ。
でも、結局は焦ったところでどうしようも無いというのが現実でありまして
また、焦れば焦る程、ドンドン逆効果になってしまうのが現状なんですよね。
この手の具体的解決策に向いてるかどうかは分かりませんが
日中にお出でくだされば専務が適任かと存じますね。
いや、本当に申し訳無いでございます。
困りましたな…
貴方様がでは無く、私が申す事はここまでが限界でございます。
正直、私も貴方様と似た様な境遇なので
これ以上、アドバイスもしてあげられません。
本当に申し訳無いと思ってます。
気持ちは痛い程分かるんですが、具体的な解決策を見出だせないので
私も正直どうしたら良い物か…
実際私もそうですが
焦りはあるというのは大変分かるんですよ。
でも、結局は焦ったところでどうしようも無いというのが現実でありまして
また、焦れば焦る程、ドンドン逆効果になってしまうのが現状なんですよね。
この手の具体的解決策に向いてるかどうかは分かりませんが
日中にお出でくだされば専務が適任かと存じますね。
いや、本当に申し訳無いでございます。
>>677
あなたに解決を求めるのではなくて、
このｽﾚはグチｽﾚなので、同意がもらえれば良しなのです。
漏れの性格が悪いのは、申し訳ないです。ごめんなさい。
それでも、グチりたいほど焦燥感が止まないのです
あなたに解決を求めるのではなくて、
このｽﾚはグチｽﾚなので、同意がもらえれば良しなのです。
漏れの性格が悪いのは、申し訳ないです。ごめんなさい。
それでも、グチりたいほど焦燥感が止まないのです
679 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 05:08 ID:NnXVoIIU
680 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 05:16 ID:NnXVoIIU
>>678
愚痴だったのでございますか…！
充分に相談だった様な気もしますが…
しかし、同意は同意なんですよ、私も。
ただ、それが同情になり得る感じがして
返ってそれは失礼に値すると思ったんですね。
気分悪く為された点はお詫び致します。
すいませんでした。
遅れましたが、こんな現状はもうオシマイの意味を込めまして
┏━━┓
(番▼∀)っ∇
XYZでございます。
どうぞ。
愚痴だったのでございますか…！
充分に相談だった様な気もしますが…
しかし、同意は同意なんですよ、私も。
ただ、それが同情になり得る感じがして
返ってそれは失礼に値すると思ったんですね。
気分悪く為された点はお詫び致します。
すいませんでした。
遅れましたが、こんな現状はもうオシマイの意味を込めまして
┏━━┓
(番▼∀)っ∇
XYZでございます。
どうぞ。
こちらこそ、お相手ありがとうございまんた
さて、ここからは独り言です。
>>基準
まずは漏れを受け入れてくれるかどうか。
↓
社交辞令でないことを確認。
↓
顔が好みでなければ、トモダチとして確保。
↓
顔が好みなら、攻め。
↓
あぼーん
以上のくされたﾌﾛｰで出来ていますが何か？
>>基準
まずは漏れを受け入れてくれるかどうか。
↓
社交辞令でないことを確認。
↓
顔が好みでなければ、トモダチとして確保。
↓
顔が好みなら、攻め。
↓
あぼーん
以上のくされたﾌﾛｰで出来ていますが何か？
683 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 05:33 ID:NnXVoIIU
684 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 05:36 ID:NnXVoIIU
同情乙！
686 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 05:52 ID:NnXVoIIU
（ ´∀｀）ﾉｼ もやすみなさい
ちょっとお邪魔します。”とりあえず・・”スレで、途中で退席した相談員です。
心配で来てしまいました。
>>687
過去に、ついほだされたパターンを書いておきます。
１、 視線をはずせないほど見つめられる。
２、 かげでほめられる。
３、 二人きりの空間を切るのがうまい。（大勢の中でも）
４、 ドキッとするようなほのめかし。
５、 真剣さが伝わる。
６、 真剣であっても、バランス感覚が優れている。（押し引きがうまい）
７、 守ってくれる。あるいは守ろうとしてくれる。
８、 話す内容と行為が矛盾してなくて、筋が一本通っている。
９、 むやみと甘やかさない。
１０、急かさない。
ちなみに、結婚するときの男性を選ぶ条件は
１、仕事ができる。
２、責任の意味を理解している。
３、人生を自分で選択してきている。しかも、他人に迷惑をかけていない。
４、明日、会社がつぶれても、あわてないで次の選択にかかる強さがある。
５、会話が成立する。
でした。容姿は不問。誠実さは適当にほしいけど、嘘は必要なら構いません。
参考になりますか？
心配で来てしまいました。
>>687
過去に、ついほだされたパターンを書いておきます。
１、 視線をはずせないほど見つめられる。
２、 かげでほめられる。
３、 二人きりの空間を切るのがうまい。（大勢の中でも）
４、 ドキッとするようなほのめかし。
５、 真剣さが伝わる。
６、 真剣であっても、バランス感覚が優れている。（押し引きがうまい）
７、 守ってくれる。あるいは守ろうとしてくれる。
８、 話す内容と行為が矛盾してなくて、筋が一本通っている。
９、 むやみと甘やかさない。
１０、急かさない。
ちなみに、結婚するときの男性を選ぶ条件は
１、仕事ができる。
２、責任の意味を理解している。
３、人生を自分で選択してきている。しかも、他人に迷惑をかけていない。
４、明日、会社がつぶれても、あわてないで次の選択にかかる強さがある。
５、会話が成立する。
でした。容姿は不問。誠実さは適当にほしいけど、嘘は必要なら構いません。
参考になりますか？
689 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 09:16 ID:h/y5Q60n
>>彼女ほしい
昨日は寝てました。すいません。
あなたも年齢的にも焦ってるようですが、
その焦りは相手にも伝わりますよ。
気をつけてください！女の人もそこを感じ取ってＹＥＳと
いえないのかもしれません。
心に余裕を持ってドーンと行けば、今よりは良くなると思います。
昨日は寝てました。すいません。
あなたも年齢的にも焦ってるようですが、
その焦りは相手にも伝わりますよ。
気をつけてください！女の人もそこを感じ取ってＹＥＳと
いえないのかもしれません。
心に余裕を持ってドーンと行けば、今よりは良くなると思います。
>>689
会長さん、はじめまして。お邪魔してしまってどうもすみません。
会長さん、はじめまして。お邪魔してしまってどうもすみません。
691 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 09:24 ID:h/y5Q60n
>>ｐａｒｓｌｅｙ
(黒▼д▼)ノｃ■ どうも、はぢめまして。朝のコーヒーどぞ。
俺も今日からハロワ、予備校行くんで・・・。
バタバタしてるけど、ｲｯﾃｷﾏｽ。
(黒▼д▼)ノｃ■ どうも、はぢめまして。朝のコーヒーどぞ。
俺も今日からハロワ、予備校行くんで・・・。
バタバタしてるけど、ｲｯﾃｷﾏｽ。
692 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 11:31 ID:Oq5j2Ose
>>彼ほしさま
あなたはガッツき過ぎてるんだよ
その必死さが女性からは惨めに見えるのさ
persleyさんの言うパターンにも当て嵌まるが、必要なのは余裕だ。
あなたの>>682のフローを見たが、最初から受け身だな。
受け入れてくれるかどうかなんざ、脱がせてから考えろ。
あなたが気に入ったら、押せ！
あとは駆け引きしだいだ。
ま、顔とカネと言われても否定はせんがな。
そう思うならそうなんだろ？
あなたはガッツき過ぎてるんだよ
その必死さが女性からは惨めに見えるのさ
persleyさんの言うパターンにも当て嵌まるが、必要なのは余裕だ。
あなたの>>682のフローを見たが、最初から受け身だな。
受け入れてくれるかどうかなんざ、脱がせてから考えろ。
あなたが気に入ったら、押せ！
あとは駆け引きしだいだ。
ま、顔とカネと言われても否定はせんがな。
そう思うならそうなんだろ？
693 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 14:13 ID:NnXVoIIU
>>688
パセリ様
どうもありがとうございました。
その様な助言が彼女欲しい様には必要だったのかも知れませんのに
何も出来ず大変申し訳無く思う次第です。
それにしても…
大変参考になりますなぁ…
特に…1､3､4､6､9､10と
かなり自分自身でも考えなくてはいけないとした部分が多く
頑張らないといけないなと檄を自らに飛ばしたところです。
パセリ様
どうもありがとうございました。
その様な助言が彼女欲しい様には必要だったのかも知れませんのに
何も出来ず大変申し訳無く思う次第です。
それにしても…
大変参考になりますなぁ…
特に…1､3､4､6､9､10と
かなり自分自身でも考えなくてはいけないとした部分が多く
頑張らないといけないなと檄を自らに飛ばしたところです。
694 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 14:31 ID:Oq5j2Ose
695 ：地味㌻ ◆ZEPy4kW1aM ：04/01/05 17:13 ID:kwl4UWbC
初めまして・・・
また今度相談に来ます。
ちょくちょく来ていいですか？
また今度相談に来ます。
ちょくちょく来ていいですか？
696 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 17:15 ID:5hbzXC7o
697 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 17:18 ID:Oq5j2Ose
698 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 18:07 ID:NnXVoIIU
こんばんわ。
髪斬って、街中をブラブラしてきまんた。
>>688さんのレス参考になります。
ぶっちゃけ、原因は１０です。がっつきすぎなのはわかってます。
>>692
添う意見も、イヤになるほど聞いてます。
20代の時にコンパや出会いでも、友人曰く
「スカしてちゃダメ。自分から行け」と言われたもんですが、
HITした経験がないまま、３０歳になりまんた。
髪斬って、街中をブラブラしてきまんた。
>>688さんのレス参考になります。
ぶっちゃけ、原因は１０です。がっつきすぎなのはわかってます。
>>692
添う意見も、イヤになるほど聞いてます。
20代の時にコンパや出会いでも、友人曰く
「スカしてちゃダメ。自分から行け」と言われたもんですが、
HITした経験がないまま、３０歳になりまんた。
え？たまってるなら風俗行け？
行ってるさ、カネをドブにすてにいってるのはわかってるさ。
行ってるさ、カネをドブにすてにいってるのはわかってるさ。
他人にあたる性格が治らないから、一生独身のはわかってます。
ｹｺｰﾝできなくて(･∀･)ｲｲ!!から、カネかけないでｾｯｸﾙしたいのが
♂のホンネだろ？ちがうか？
ｹｺｰﾝできなくて(･∀･)ｲｲ!!から、カネかけないでｾｯｸﾙしたいのが
♂のホンネだろ？ちがうか？
をれを行動にしたら、ｺﾞｰｶﾝだのｾｸﾊﾗだので訴えられるから
自粛してきて３０歳ですが何か？
自粛してきて３０歳ですが何か？
以上。グチですた。
704 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 18:44 ID:NnXVoIIU
>>700
いらっしゃいませ。
そうでございますか…
私はドブに捨ててるとは思いませんでしたが…
結構若い女性の考え方や接し方に直に触れる絶好の機会でしたし、
女性に対してのコミュニケーションの取り方を良く学べたと思いましたな。
お陰で数に換算すれば失敗の方が圧倒的に多いんですが
何人かの方とアフターでお付き合いさせて貰い、
その内の１人とはお付き合いする事も出来ました。
会話はどうですか？
いらっしゃいませ。
そうでございますか…
私はドブに捨ててるとは思いませんでしたが…
結構若い女性の考え方や接し方に直に触れる絶好の機会でしたし、
女性に対してのコミュニケーションの取り方を良く学べたと思いましたな。
お陰で数に換算すれば失敗の方が圧倒的に多いんですが
何人かの方とアフターでお付き合いさせて貰い、
その内の１人とはお付き合いする事も出来ました。
会話はどうですか？
わかいころは、営業会話でも楽しかったですがね。
番頭さんは(･∀･)ｲｲ!!姫にあたったのですね。
番頭さんは(･∀･)ｲｲ!!姫にあたったのですね。
うらやましいですなぁ。
キャバ嬢とか、風俗の姫とか
プライベートで会ってくれ事もないですよ。
キャバ嬢とか、風俗の姫とか
プライベートで会ってくれ事もないですよ。
708 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 19:00 ID:NnXVoIIU
>>705
まぁ…先ずは一杯いきましょう。
┏━━┓
(番▼∀)っ▼
どうぞ。
確かに>>701は皆そうでありたいと思いますね。
しかし、あまり身銭を切る事に拘っていますと
やはり、相手が嫌がってはしまいませんかね？
無論、金が全てとは思いませんが。
それに私が言っていた会話とは風俗に限らず
女性全体に通してなんですね。
私も口下手で内向的な性格ですから、それが非常に難しい事は分かっていますが。
まぁ…先ずは一杯いきましょう。
┏━━┓
(番▼∀)っ▼
どうぞ。
確かに>>701は皆そうでありたいと思いますね。
しかし、あまり身銭を切る事に拘っていますと
やはり、相手が嫌がってはしまいませんかね？
無論、金が全てとは思いませんが。
それに私が言っていた会話とは風俗に限らず
女性全体に通してなんですね。
私も口下手で内向的な性格ですから、それが非常に難しい事は分かっていますが。
…他ｽﾚで、痛いﾔｼとして晒されてるんだろうけど。
グチを言うｽﾚなんだから(･３･)～♪ｷﾆｼﾅｲ
グチを言うｽﾚなんだから(･３･)～♪ｷﾆｼﾅｲ
いやがる相手には、迫りませんよ。
探りいれてから、「やらないか？」と確認はいつもしてます。
探りいれてから、「やらないか？」と確認はいつもしてます。
711 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 19:03 ID:Oq5j2Ose
>>彼欲しさん
アンタまだいいぜ
俺の友人に風俗行く金もないから、マジ童貞のやつもいる
そいつ口下手だしなw
アンタまだいいぜ
俺の友人に風俗行く金もないから、マジ童貞のやつもいる
そいつ口下手だしなw
あ、当然、風俗以外での会話はキチンとわきまえてます。
相手の話を聞く姿勢は守ってます。
興味が無いことでも、理解しようと勤めてますが、
長期間みて、進展が見込めない相手は、そのままの関係ですね。
相手の話を聞く姿勢は守ってます。
興味が無いことでも、理解しようと勤めてますが、
長期間みて、進展が見込めない相手は、そのままの関係ですね。
713 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 19:06 ID:sRTRaC3t
こんばんは～。
今日から仕事始めでした！忙しかった～！
朝、会社に行って、はっと気づいたらもう4時…みたいな。
でも、仕事は好きかもしれない。
今日から仕事始めでした！忙しかった～！
朝、会社に行って、はっと気づいたらもう4時…みたいな。
でも、仕事は好きかもしれない。
>>711
それは勇気は足らない。
自分も内向的だったから、風俗なんて怖くて行けれなかったが、
社会勉強として、決意して行きましたYO！
マジ童貞のヒトも、まわりから冷やかされるのがイヤだから、行けれない。んでしょうね。
もちろん、金銭的に余裕がなければ始まりませんが…
それは勇気は足らない。
自分も内向的だったから、風俗なんて怖くて行けれなかったが、
社会勉強として、決意して行きましたYO！
マジ童貞のヒトも、まわりから冷やかされるのがイヤだから、行けれない。んでしょうね。
もちろん、金銭的に余裕がなければ始まりませんが…
715 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 19:08 ID:NnXVoIIU
>>706
そりゃ私は金使いましたからね。
それに毎回良かったなんて事はありませんよ。
中にはけんもほろろに断られたケースなど、沢山こざいましたなぁ…
ただ、私は意外にそういうのは引きずらず
回復力が早いのが取り柄でございまして、直ぐに気持ちを切り換えるんですね。
結局、嘆いたところで始まらない。
恥を掻いたんなら、トコトンまで上塗りしてしまえと
要は図々しいんでございますよ。
そういう図々しさも大事なのではありませんかな？
そりゃ私は金使いましたからね。
それに毎回良かったなんて事はありませんよ。
中にはけんもほろろに断られたケースなど、沢山こざいましたなぁ…
ただ、私は意外にそういうのは引きずらず
回復力が早いのが取り柄でございまして、直ぐに気持ちを切り換えるんですね。
結局、嘆いたところで始まらない。
恥を掻いたんなら、トコトンまで上塗りしてしまえと
要は図々しいんでございますよ。
そういう図々しさも大事なのではありませんかな？
716 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 19:09 ID:Oq5j2Ose
>>ももさん
好きな仕事ができるのは幸せなことかもしれんな…
好きな仕事ができるのは幸せなことかもしれんな…
719 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 19:12 ID:NnXVoIIU
720 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 19:13 ID:Oq5j2Ose
>>714
たぶん勇気がないのもあるのだろうけど…
たかがセックスに金を払うのは…
みたいなことを言っていたからな
ま、俺も同意見だがw
>>717
ま、開き直りも必要かもしれんな
もう少し焦らないで、デンと構えていたほうがいいぜ
たぶん勇気がないのもあるのだろうけど…
たかがセックスに金を払うのは…
みたいなことを言っていたからな
ま、俺も同意見だがw
>>717
ま、開き直りも必要かもしれんな
もう少し焦らないで、デンと構えていたほうがいいぜ
721 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 19:13 ID:sRTRaC3t
>>716
ただの事務なんですけどね。
でも、事務は向いているかもしれない。
コピーとか、必要なさそうだけど、必要だからしてるわけだし。
そういう細々とした事は、やりがいを感じるかな。
まあたまに、忙しくってやになっちゃって、重要書類をビリビリビリーー！！
ってやったら気持ちいいだろうなあ…と思うこともあるけど。
ただの事務なんですけどね。
でも、事務は向いているかもしれない。
コピーとか、必要なさそうだけど、必要だからしてるわけだし。
そういう細々とした事は、やりがいを感じるかな。
まあたまに、忙しくってやになっちゃって、重要書類をビリビリビリーー！！
ってやったら気持ちいいだろうなあ…と思うこともあるけど。
722 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 19:15 ID:Oq5j2Ose
723 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 19:17 ID:sRTRaC3t
>>718
はじめまして。
うん、仕事はお金になるしね！家族も養ってるから。
あなたも、仕事に生きてみたら？1回。
細かいことでも、真剣にやってみたら、楽しいよ？
私は、頭の中でショムニの江角マキコを描きながらやってるのよ。仕事。
空想癖は昔からあったんだけどねー。
なかなかなりきれて、楽しくなるよ？
>>719
ありがとうございまーす！
いただきます！疲れた体においしいです！
はじめまして。
うん、仕事はお金になるしね！家族も養ってるから。
あなたも、仕事に生きてみたら？1回。
細かいことでも、真剣にやってみたら、楽しいよ？
私は、頭の中でショムニの江角マキコを描きながらやってるのよ。仕事。
空想癖は昔からあったんだけどねー。
なかなかなりきれて、楽しくなるよ？
>>719
ありがとうございまーす！
いただきます！疲れた体においしいです！
>>714
若いころは、ｾｯｸﾙに金払うなんてｵﾔｼﾞのすることだ。と思ってましたYO！
実際３０になれば開き直りましたが。ええ。
>>717
デンと構えられるあなたが、うらやましい。
>>721
庶務でも仕事ですよ。胸を張るべし。
自分も、現場が決まらず待機中は、得意先へのメール打ちや、
人員の単価計算とか半年やって、いろいろ勉強できましたし。
若いころは、ｾｯｸﾙに金払うなんてｵﾔｼﾞのすることだ。と思ってましたYO！
実際３０になれば開き直りましたが。ええ。
>>717
デンと構えられるあなたが、うらやましい。
>>721
庶務でも仕事ですよ。胸を張るべし。
自分も、現場が決まらず待機中は、得意先へのメール打ちや、
人員の単価計算とか半年やって、いろいろ勉強できましたし。
726 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 19:22 ID:Oq5j2Ose
727 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 19:23 ID:sRTRaC3t
>>722
そうそう！パソコンとか保存する前に消したらどうなるんだろう…
とかついつい考えてしまうわ。
あと、非常ベルも…。
>>724
なりきると、楽しいのよ、これが。
頭の中では、ピンキー＆ダイアンのスーツ（超ミニスカ）着てたりして。
学生の時、勉強したくない時は、家庭教師がＶ６の岡田くんで…とか
想像してやってたわ。
>>725
大丈夫！！帰りにバス停まで走って、発散させてる！
そうそう！パソコンとか保存する前に消したらどうなるんだろう…
とかついつい考えてしまうわ。
あと、非常ベルも…。
>>724
なりきると、楽しいのよ、これが。
頭の中では、ピンキー＆ダイアンのスーツ（超ミニスカ）着てたりして。
学生の時、勉強したくない時は、家庭教師がＶ６の岡田くんで…とか
想像してやってたわ。
>>725
大丈夫！！帰りにバス停まで走って、発散させてる！
性欲より食欲や睡眠欲のが強いのは事実ですが、
「趣味に時間を取るのが優先」と考えていたのも10年前…
( ´-｀)。ｏ （ああ、ｾｯｸﾙしたい…
「趣味に時間を取るのが優先」と考えていたのも10年前…
( ´-｀)。ｏ （ああ、ｾｯｸﾙしたい…
731 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 19:31 ID:sRTRaC3t
732 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 19:31 ID:NnXVoIIU
>>専務
業務連絡
私用の為、しばらく店をお任せします。
>>彼女欲しい様
新しい娘にばかり執心しないでターゲットを絞って実行されてみたらどうでしょうか？
私はいつもこのパターンでした。
(>_<) ﾊ､ﾊｽﾞｶﾁｨ…
>>もも様
どうぞ実行だけはご遠慮なさいませ。
書類がﾋﾞﾘﾘ…
(>｡<)ﾋｨ～
業務連絡
私用の為、しばらく店をお任せします。
>>彼女欲しい様
新しい娘にばかり執心しないでターゲットを絞って実行されてみたらどうでしょうか？
私はいつもこのパターンでした。
(>_<) ﾊ､ﾊｽﾞｶﾁｨ…
>>もも様
どうぞ実行だけはご遠慮なさいませ。
書類がﾋﾞﾘﾘ…
(>｡<)ﾋｨ～
733 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 19:33 ID:Oq5j2Ose
735 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 19:35 ID:Oq5j2Ose
で、彼女欲しいさんよ
アンタ、趣味ってないのか？
趣味じゃなくてもなんかないのか？
これだっ！ってもんがよ。
アンタ、趣味ってないのか？
趣味じゃなくてもなんかないのか？
これだっ！ってもんがよ。
>>733
はい無趣味ですね。
履歴書に書けるような趣味はもってないです。
ただ、だらだらと、ネットで流行を見てるだけです。
それについて深く追求しても、上が居るのでべつに頂点に立つ気もおきませんが。
前職で40代のオッサンが、
カメラだ、スキーだ、ダイビングだ、海外だ、jazzだ、Ｆ１だ、時計だ、ｻｯｶｰだ…
延々語るのをみて、反吐がでそうになるから、他人の前では趣味は明かしませんよ（汗
はい無趣味ですね。
履歴書に書けるような趣味はもってないです。
ただ、だらだらと、ネットで流行を見てるだけです。
それについて深く追求しても、上が居るのでべつに頂点に立つ気もおきませんが。
前職で40代のオッサンが、
カメラだ、スキーだ、ダイビングだ、海外だ、jazzだ、Ｆ１だ、時計だ、ｻｯｶｰだ…
延々語るのをみて、反吐がでそうになるから、他人の前では趣味は明かしませんよ（汗
737 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 19:38 ID:OX7s2+5H
正直、彼女欲しいさんの愚痴を聞いてて俺までスッキリしたんだが・・・・。
思いっきり。本音でドカーンだべ。最高。
思いっきり。本音でドカーンだべ。最高。
よく、♀がいう「なにかにうちこむオトコってステキ」とか
わかいころは、盲信してましたがね。
やらずに、評価するのはキライなんで、やって見て投げ出してますがね。
わかいころは、盲信してましたがね。
やらずに、評価するのはキライなんで、やって見て投げ出してますがね。
740 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 19:41 ID:Oq5j2Ose
741 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 19:41 ID:sRTRaC3t
20年以上やってるものっていったら、
楽器だけですね。うまくもならないし。
別に趣味は♀の気を引くためにしてませんよ。
一時の為に財産つぎこんでこそが趣味でしょ。
細々と続いてるならそれは趣味じゃなくて習慣。
楽器だけですね。うまくもならないし。
別に趣味は♀の気を引くためにしてませんよ。
一時の為に財産つぎこんでこそが趣味でしょ。
細々と続いてるならそれは趣味じゃなくて習慣。
「頼りがい」ですか。難しいですね…（苦笑
仕事が出来たり、守ってあげられる事や、広い知識をもってるかって事ですね。
仕事が出来たり、守ってあげられる事や、広い知識をもってるかって事ですね。
744 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 19:46 ID:sRTRaC3t
抽象ｷﾀ。
隙ってなんだろうねｗ
隙ってなんだろうねｗ
もれは「距離を取る」のが処世術だとおもいまつよ。
747 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 19:48 ID:sRTRaC3t
>>743
いざ、という時のとっさの判断力とかね。
いざ、という時のとっさの判断力とかね。
748 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 19:49 ID:Oq5j2Ose
「距離を取っていても、なにもはじまらない。」
といわれたから、動いて失敗。
まってもダメ。動いてもダメ。
切迫感を皆は感じないのかな？
といわれたから、動いて失敗。
まってもダメ。動いてもダメ。
切迫感を皆は感じないのかな？
751 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 19:51 ID:sRTRaC3t
>>746
ああ、距離って言い換えてもいいや。
隙は、文字通りうけとってもらってもいいわ。
あと、突っ込まれるような隙とか。（話しで）
人間、負けるのも気持ちいいけどさ。
「優越感」っていうのも味わえないと、嫌な生き物だから。
ああ、距離って言い換えてもいいや。
隙は、文字通りうけとってもらってもいいわ。
あと、突っ込まれるような隙とか。（話しで）
人間、負けるのも気持ちいいけどさ。
「優越感」っていうのも味わえないと、嫌な生き物だから。
自分中心で周る環境に居るﾔｼをみてると、刺したくなるよ。
職場でも、社会でも、趣味の場でも。
もれら、底辺がいるから、貴様ら頂点がいるんだろ？と、小一時間（ry
職場でも、社会でも、趣味の場でも。
もれら、底辺がいるから、貴様ら頂点がいるんだろ？と、小一時間（ry
そうですね。隙を作るのってむずかしいですね。
たとえるなら、フランス・イタリア料理ができて、味噌汁がヘタ…とかね。
車の運転とかうまいのに、チャリにのれないとかね。
ようはキャラが立ってなければ、ただのカス扱いですからね。
たとえるなら、フランス・イタリア料理ができて、味噌汁がヘタ…とかね。
車の運転とかうまいのに、チャリにのれないとかね。
ようはキャラが立ってなければ、ただのカス扱いですからね。
754 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 19:55 ID:Oq5j2Ose
卑屈だなぁ～
底辺とか頂点とかないって！
自分中心の場もありゃ、そうでない場もあるんだよ
キャラがたってなくたって、役割みたいなもんあるだろ？
底辺とか頂点とかないって！
自分中心の場もありゃ、そうでない場もあるんだよ
キャラがたってなくたって、役割みたいなもんあるだろ？
755 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/05 19:57 ID:NnXVoIIU
>>742
出掛けながらでちょい参加しますが
それはむしろ逆だと思いますよ。
趣味を超越してそれが習慣に変わっていくんじゃないですかね？
私も昔はバンドマンで一旗挙げようなんて思った事もありますが
今は断念して、月に1度はあれば良い程のバンド練習で
日々の鬱憤を晴らしています。
これが趣味というのでは？
習慣はもう趣味というレベルを越えてしまっていると思いますよ。
愚痴を吐くのは結構ですが
吐いた愚痴でスッキリせず、また愚痴を溜めてしまうんじゃ
何だかえらく悲しいでございますよ…
出掛けながらでちょい参加しますが
それはむしろ逆だと思いますよ。
趣味を超越してそれが習慣に変わっていくんじゃないですかね？
私も昔はバンドマンで一旗挙げようなんて思った事もありますが
今は断念して、月に1度はあれば良い程のバンド練習で
日々の鬱憤を晴らしています。
これが趣味というのでは？
習慣はもう趣味というレベルを越えてしまっていると思いますよ。
愚痴を吐くのは結構ですが
吐いた愚痴でスッキリせず、また愚痴を溜めてしまうんじゃ
何だかえらく悲しいでございますよ…
756 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 19:57 ID:sRTRaC3t
>>752
その「頂点」とかって、ものすごくあやふやなものなんじゃないかなあ…。
その「頂点」とかって、ものすごくあやふやなものなんじゃないかなあ…。
>>752 彼女欲しいさん
こんばんは。あのパターンは、一人で全部達成しなくてもよくて、
私自身、いろんな人の思わずくらっときたパターンをあげてみただけです。
あんまり気にしないでくださいね。
>>ももさん こんばんは。ここに来る予定ではなかったけど、なんとなく
いきがかりで来てしまいました。よろしく。
こんばんは。あのパターンは、一人で全部達成しなくてもよくて、
私自身、いろんな人の思わずくらっときたパターンをあげてみただけです。
あんまり気にしないでくださいね。
>>ももさん こんばんは。ここに来る予定ではなかったけど、なんとなく
いきがかりで来てしまいました。よろしく。
761 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:02 ID:sRTRaC3t
>>
パセリさんこんんばんは！
私は、②かげでほめられる。
⑧話す内容と行為が矛盾してなくて、筋が一本通っている。
に、弱いですねー。
パセリさんこんんばんは！
私は、②かげでほめられる。
⑧話す内容と行為が矛盾してなくて、筋が一本通っている。
に、弱いですねー。
>>754
ええ。卑屈っていわれますね。
だから、ダメなんでしょうけどね。
>>役割
TPOで変わりますよ。そりゃ。
大きく出て良い時、引っ込む時。いろんな時がありますからね。
もれは失敗しつづけﾀﾞｶﾞﾅｰ（ｹﾞﾗ
ええ。卑屈っていわれますね。
だから、ダメなんでしょうけどね。
>>役割
TPOで変わりますよ。そりゃ。
大きく出て良い時、引っ込む時。いろんな時がありますからね。
もれは失敗しつづけﾀﾞｶﾞﾅｰ（ｹﾞﾗ
763 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:06 ID:sRTRaC3t
役割分担、そりゃ臨機応変にできなきゃ、だけどさ。
こう、ポジションってもんがあるじゃん。
赤レンジャーとか青レンジャーとかさ。
こう、ポジションってもんがあるじゃん。
赤レンジャーとか青レンジャーとかさ。
もれの係りは下っぱ戦闘員です。
やられキャラがいてこその、主役だとおもうｹﾄﾞﾈｰ
766 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:09 ID:sRTRaC3t
アリ・アリ・アリ…とかねｗｗｗ
769 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:12 ID:sRTRaC3t
>>いつの時も「自分が主人公」って気分の人
いますねー。キライですが。そういうヒトを立ててあげてるのにねｗ
もれの友人とかは「おまえあってこそのおれだよ」とか
訳のわからんことを言ってますがｗ
いますねー。キライですが。そういうヒトを立ててあげてるのにねｗ
もれの友人とかは「おまえあってこそのおれだよ」とか
訳のわからんことを言ってますがｗ
そんなﾔｼは友人じゃないﾈ☆
773 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:16 ID:sRTRaC3t
（ ´-｀）。o ( ん。人生板であんまり晒されてないかな？
漏れのﾏﾙﾎﾟのほうが多いか…
漏れのﾏﾙﾎﾟのほうが多いか…
777 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:21 ID:sRTRaC3t
778 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:22 ID:sRTRaC3t
>>776
ん？マルポって何？
ん？マルポって何？
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄでつよ。
780 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:25 ID:sRTRaC3t
>>779
マルチポストか…この相談、色んなとこでしてるの？
同じことを？
でもさー、マルチポストはよくないっていうのもわかるんだけど、
相談事って、つまりは正解がないから、できるだけ多くの人の意見
聞いてみたいよねえ…。
マルチポストか…この相談、色んなとこでしてるの？
同じことを？
でもさー、マルチポストはよくないっていうのもわかるんだけど、
相談事って、つまりは正解がないから、できるだけ多くの人の意見
聞いてみたいよねえ…。
ですね。叩かれますが。
２ｃｈ以外でも聞いて周ったりもしましたYO！
もれは、なにも解決してないけど。
２ｃｈ以外でも聞いて周ったりもしましたYO！
もれは、なにも解決してないけど。
782 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:31 ID:sRTRaC3t
武器でつか…
怖いでつね(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
( ´-｀)。o (ここ追い出されるまえに、でてったほうがいいですかね？
怖いでつね(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
( ´-｀)。o (ここ追い出されるまえに、でてったほうがいいですかね？
784 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 20:36 ID:Oq5j2Ose
>>783
追い出すつもりはないが？
追い出すつもりはないが？
や、いまさらﾃﾝﾌﾟﾚ読んじゃったんで。ｱﾚかと。
786 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 20:39 ID:Oq5j2Ose
ふところが広いですね。
788 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:40 ID:sRTRaC3t
>>783
そんな、築き上げたもの、ですよ？
別に、少林寺拳法で鍛え上げた技、とかじゃないですよう。
別に、雑談げではあるけど、相談・愚痴の範疇だとも思うけどな。
私は、とりあえず、愚痴のつもりですが。
>>785
ん？？テンプレのどこにひっかかるの？
そんな、築き上げたもの、ですよ？
別に、少林寺拳法で鍛え上げた技、とかじゃないですよう。
別に、雑談げではあるけど、相談・愚痴の範疇だとも思うけどな。
私は、とりあえず、愚痴のつもりですが。
>>785
ん？？テンプレのどこにひっかかるの？
じゃあ。ｾｰﾌなのかな？
( ´-｀)。o (と釣られてみる。
( ´-｀)。o (と釣られてみる。
790 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 20:42 ID:Oq5j2Ose
>>787
愚痴ってるからいいのさw
愚痴ってるからいいのさw
>>790
安心しますたｗｗｗｗ
安心しますたｗｗｗｗ
792 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:46 ID:sRTRaC3t
>>791
よかったよかった。
よかったよかった。
んで。バック。
デンと構えた専務の余裕は、♀が寄ってくるから生まれるんではないかと、おもわれ。
自分から動かないﾔｼに、彼女を作る権利などないのが、世の常。
しかし、どう考えても、自分から動かないﾔｼが彼女を作って、結婚してるのが事実。
あげく、子供うまれて離婚したんで、影で笑ってるけどねｗ
デンと構えた専務の余裕は、♀が寄ってくるから生まれるんではないかと、おもわれ。
自分から動かないﾔｼに、彼女を作る権利などないのが、世の常。
しかし、どう考えても、自分から動かないﾔｼが彼女を作って、結婚してるのが事実。
あげく、子供うまれて離婚したんで、影で笑ってるけどねｗ
ほんと。腐った世の中だyp!
795 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 20:52 ID:Oq5j2Ose
>>793
俺ならその離婚したヤツの元奥さんを落とすがなw
俺ならその離婚したヤツの元奥さんを落とすがなw
うひゃ。ｱﾅ兄弟狙いｷﾀwwwwwwwwww
酒乱な♀ならやらしてくれるかな？
酒乱な♀ならやらしてくれるかな？
つか、なかなか人妻って落ちないよね？
まあ。もれみたいなﾔｼがこの世にまだまだいるわけだが、
ぶっちゃけどうなるんですかね？
ぶっちゃけどうなるんですかね？
799 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 20:56 ID:sRTRaC3t
人妻のほうが落ちやすいと思うけどな…
( ´-｀)。o ( こんな世の中ぶっこわれちゃったほうが(･∀･)ｲｲ!!とおもいまつ。
801 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 20:57 ID:Oq5j2Ose
人妻？
人妻だって一人の女性だ
アナ兄弟マンセーだ
人妻だって一人の女性だ
アナ兄弟マンセーだ
小連れに声かけてみたけど、
「ちょっと、用事があるんで」とか、ごまかしてるYO！
「ちょっと、用事があるんで」とか、ごまかしてるYO！
>>801
すいません。漏れ専属の♀をわけてくださいｗｗｗｗ
すいません。漏れ専属の♀をわけてくださいｗｗｗｗ
804 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 20:59 ID:Oq5j2Ose
>>800
おいおい、まだまだ捨てたもんじゃねぇぜ
おいおい、まだまだ捨てたもんじゃねぇぜ
806 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:02 ID:Oq5j2Ose
神奈川県民。30歳。
現在,契約社員 年収300万未満。 家・車ナシ。
無気力かつエゴ。
さあ、さらしまんた。
現在,契約社員 年収300万未満。 家・車ナシ。
無気力かつエゴ。
さあ、さらしまんた。
ラブホだと金がかかるんで、
ダンナの居ない昼間がﾍﾞｽﾄ。
暴走しまんた。すいませぬ。
ダンナの居ない昼間がﾍﾞｽﾄ。
暴走しまんた。すいませぬ。
810 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:12 ID:Oq5j2Ose
車でショッピングモールに来てるようなﾁｭﾌﾟを狙って見るか…
>>809
人妻は落としちゃいかんよ。まったく・・・
人妻は落としちゃいかんよ。まったく・・・
( ´-｀)。o ( 異動手段がバイクだと、冬場は不利ですが何か？ｗ
815 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:15 ID:Oq5j2Ose
>>812
恋を忘れた女性に恋を教えてやるだけだぜw
恋を忘れた女性に恋を教えてやるだけだぜw
817 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:17 ID:Oq5j2Ose
別に生でやろうとはおもいませんが…
やっぱだめですか。
やっぱだめですか。
箱根が近いので、その作戦でいってみますか。
…激しく断られるだろうけどｗｗｗ
…激しく断られるだろうけどｗｗｗ
820 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:19 ID:Oq5j2Ose
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
生でやらんと愛は伝わらないだろうがっ！…スマン
生でやらんと愛は伝わらないだろうがっ！…スマン
これだから♂はダメな生き物なのですよ…ｗ
>>821
まったくだわ。
まったくだわ。
823 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:21 ID:Oq5j2Ose
824 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:24 ID:Oq5j2Ose
parsleyさん…
もちろん俺は産ませる派だぜ
もちろん俺は産ませる派だぜ
1度目はナンパ
2度目はストーカーでしょ。
2度目はしないっすよｗ
2度目はストーカーでしょ。
2度目はしないっすよｗ
過去に2度声かけたら、
「正常じゃないね」といわれたｙｐ！
べつに、ご飯たべいこうって電話しただけなのに…
( ´-｀)。o ( なら番号教えるなよ。社交辞令でも。
「正常じゃないね」といわれたｙｐ！
べつに、ご飯たべいこうって電話しただけなのに…
( ´-｀)。o ( なら番号教えるなよ。社交辞令でも。
827 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:27 ID:Oq5j2Ose
( ´-｀)。o ( 結局、タイミングが悪いんで、逃げられるのがｵﾁなんだよな
そうですね。♀のヒトは出産は、拷問ですからね。
産まれてきてごめんなさい。
産まれてきてごめんなさい。
832 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:31 ID:Oq5j2Ose
ゆるされてるじゃ、ないですか。
ﾏｼﾞﾈﾀだったら、通報もんだよ。ｱﾝﾀ
ﾏｼﾞﾈﾀだったら、通報もんだよ。ｱﾝﾀ
834 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:34 ID:Oq5j2Ose
とりあえず、またぶらついてきます。
夜中にまたきます。では。
夜中にまたきます。では。
836 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:36 ID:Oq5j2Ose
837 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/05 21:40 ID:PXLgS1PW
こんばんは。
昨日はご迷惑をおかけしました。
結婚したいなぁ。
子供はいらないけど。
昨日はご迷惑をおかけしました。
結婚したいなぁ。
子供はいらないけど。
838 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:41 ID:Oq5j2Ose
>>837
俺のハンコ押した婚姻届送るから待っててね
俺のハンコ押した婚姻届送るから待っててね
839 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 21:43 ID:sRTRaC3t
私は、結婚はいいや。
子どもだけで…。
子どもだけで…。
840 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:44 ID:Oq5j2Ose
>>839
じゃ作ろうかww
じゃ作ろうかww
841 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 21:44 ID:OX7s2+5H
＝＝＝＝＝緊急告知＝＝＝＝＝
これから発表する事は俺の決定事項であり。
すでに調査もして考えた結果です。
俺の独断と偏見もあるので、
正直みんながどう思うかわからないけど、
発表します。
これから発表する事は俺の決定事項であり。
すでに調査もして考えた結果です。
俺の独断と偏見もあるので、
正直みんながどう思うかわからないけど、
発表します。
842 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:45 ID:Oq5j2Ose
>>蛍星
どうして子供はいらんのだ？
>>もも
どうして子供だけ欲しいんだ？
どうして子供はいらんのだ？
>>もも
どうして子供だけ欲しいんだ？
843 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 21:48 ID:sRTRaC3t
>>841
どうかしました？…って書き込んでいいのかしら…
>>842
なんとなくですが…。
結婚したくない、というより、結婚は「したい」というわけでもない
けど、「出産」というのは経験してみたいなあ…と。
結婚は男でもできるけど、出産は女にしかできないでしょう。
今は、結婚するような相手もいないから。
まあ、結婚はいずれはするんでしょうし、嫌でもないですけどね。
「出産」の方が惹かれる。
どうかしました？…って書き込んでいいのかしら…
>>842
なんとなくですが…。
結婚したくない、というより、結婚は「したい」というわけでもない
けど、「出産」というのは経験してみたいなあ…と。
結婚は男でもできるけど、出産は女にしかできないでしょう。
今は、結婚するような相手もいないから。
まあ、結婚はいずれはするんでしょうし、嫌でもないですけどね。
「出産」の方が惹かれる。
844 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 21:49 ID:OX7s2+5H
まず、当居酒屋黒帝会は愚痴相談を売りにしてますが。
ほとんどが雑談→愚痴→相談 愚痴→相談
と言うチャートが多いです。
そして雑談から「あ、ここなら愚痴りやすいな」とか
「ここの人なら聞いてもらえるかな？」とか思える場所が良いと思ってます。
あくまで、「雑談中心」から派生している愚痴相談が多いし。
愚痴→雑談 相談→雑談 の下りも多いです。
それならばいっそ「馴れ合い」のカテゴリで店をやってもいいのではないか？
と思いました。ここでは馴れ合いは厳禁でしょう?？雑談→相談ってのも
あまり板の趣向的によろしくないでしょう??
もっと ほのぼの しつつ 雑談、愚痴、相談をこなせる為、そして
もっと楽しくする為（これは基本でしょう？）
店の移転を考えました。人生相談板から撤退します。
ほとんどが雑談→愚痴→相談 愚痴→相談
と言うチャートが多いです。
そして雑談から「あ、ここなら愚痴りやすいな」とか
「ここの人なら聞いてもらえるかな？」とか思える場所が良いと思ってます。
あくまで、「雑談中心」から派生している愚痴相談が多いし。
愚痴→雑談 相談→雑談 の下りも多いです。
それならばいっそ「馴れ合い」のカテゴリで店をやってもいいのではないか？
と思いました。ここでは馴れ合いは厳禁でしょう?？雑談→相談ってのも
あまり板の趣向的によろしくないでしょう??
もっと ほのぼの しつつ 雑談、愚痴、相談をこなせる為、そして
もっと楽しくする為（これは基本でしょう？）
店の移転を考えました。人生相談板から撤退します。
845 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/05 21:51 ID:PXLgS1PW
846 ：ちなみに俺は異論ない。：04/01/05 21:51 ID:Oq5j2Ose
改行は
で行います。
で行います。
847 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:53 ID:Oq5j2Ose
間違った。
蛍星もももさんも実は言っていることに大きな差はない…
店舗移転問題に関しては、俺は異論ナシ。
蛍星もももさんも実は言っていることに大きな差はない…
店舗移転問題に関しては、俺は異論ナシ。
848 ： ：04/01/05 21:54 ID:MDaKzUFy
849 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 21:56 ID:OX7s2+5H
あ、何処に移転するか言ってなかったな・・・
大事な事なのに・・・スマン。
馴れ合いカテゴリの「ほのぼの板」に建てようと思ってます。
別に引き抜きとか、みんなついて来い！とか言うつもりはありません。
ここが好きな人は是非来てください。
気になる人も顔を出してもいいですし。
勝手言ってすいません、これでも考えてるんですよ。
この店の事。
大事な事なのに・・・スマン。
馴れ合いカテゴリの「ほのぼの板」に建てようと思ってます。
別に引き抜きとか、みんなついて来い！とか言うつもりはありません。
ここが好きな人は是非来てください。
気になる人も顔を出してもいいですし。
勝手言ってすいません、これでも考えてるんですよ。
この店の事。
850 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 21:57 ID:Oq5j2Ose
851 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/05 21:58 ID:Z34ol5yl
852 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/05 21:58 ID:Xvl2E4OZ
うちのスレ、以前移転しようとしてラウンジと毒男板に立てて酷い目に逢ったなぁ・・・
>専務さん誤解です。
私は子供好きです。（一人でいいのはその前の段階。）
可能だったら、何人でも欲しいです。
>会長さん、どこへ移転ですか？
私は子供好きです。（一人でいいのはその前の段階。）
可能だったら、何人でも欲しいです。
>会長さん、どこへ移転ですか？
854 ： ：04/01/05 22:00 ID:pXDQnErk
>>852
すごくうなずける話だ
すごくうなずける話だ
855 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 22:00 ID:Oq5j2Ose
>>ありさ
けど？
>>マーキー
そして、どうなった？
>>parsley
そうか…可能だったらか…
移転先はほのぼの板を予定してるよ
けど？
>>マーキー
そして、どうなった？
>>parsley
そうか…可能だったらか…
移転先はほのぼの板を予定してるよ
856 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/05 22:02 ID:PXLgS1PW
ついて行きますよ！
857 ：専務代理 ◆d1a.MbSIkI ：04/01/05 22:02 ID:NnXVoIIU
のむない酒を飲んじゃいまたゎ
愛さてますゎ
ごめんなさいー
ちょっと酔ったぢす、
皆が投げませぬな
バシバシた
愛さてますゎ
ごめんなさいー
ちょっと酔ったぢす、
皆が投げませぬな
バシバシた
858 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 22:03 ID:sRTRaC3t
いま、ほのぼの板をロムってきたんですよ。
なんか、会話があんまり成立してないような…。
ここだったら、まじめな話しもできるし。
ほのぼの板だったら、なんとなくダークな相談できない雰囲気…。
反対ではないんですよ？
ただ、ほのぼの板にあってもいいような雰囲気もあって、
しかもヘビーな話してもちゃんと対応できるようなところが、この
スレのいいところだと思うので、移転によってそこの部分が損なわれないか？
とうのが不安なんですね。
私は、２ちゃんでも人生板しか知らないし…。
ほのぼの板に行っても、今のようなお店維持できるかな？
ここの人たち大好きだから（お気に入りにしてるし）
どこの板にいっても、絶対顔出すけども。
なんか、会話があんまり成立してないような…。
ここだったら、まじめな話しもできるし。
ほのぼの板だったら、なんとなくダークな相談できない雰囲気…。
反対ではないんですよ？
ただ、ほのぼの板にあってもいいような雰囲気もあって、
しかもヘビーな話してもちゃんと対応できるようなところが、この
スレのいいところだと思うので、移転によってそこの部分が損なわれないか？
とうのが不安なんですね。
私は、２ちゃんでも人生板しか知らないし…。
ほのぼの板に行っても、今のようなお店維持できるかな？
ここの人たち大好きだから（お気に入りにしてるし）
どこの板にいっても、絶対顔出すけども。
859 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/01/05 22:03 ID:Xvl2E4OZ
>855
ラウンジの場合
削除依頼をしたら、そのスレを見たラウンジ住人が僕のリモートホストを見て
スレに貼り付け、煽りまくられた。
３日目に事態は沈静化。
毒男板の場合
まず、立てたスレで板住人から煽られまくり、本スレ（人生相談板に残ってた）が荒らされ、
それが１週間続いて、最終的には飽きたのかほっぽり出された。
ラウンジの場合
削除依頼をしたら、そのスレを見たラウンジ住人が僕のリモートホストを見て
スレに貼り付け、煽りまくられた。
３日目に事態は沈静化。
毒男板の場合
まず、立てたスレで板住人から煽られまくり、本スレ（人生相談板に残ってた）が荒らされ、
それが１週間続いて、最終的には飽きたのかほっぽり出された。
860 ： ：04/01/05 22:04 ID:MDaKzUFy
スレ、全然閉鎖的な感じしないですよ！
移転の必要性は感じません。
移転の必要性は感じません。
861 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 22:04 ID:OX7s2+5H
異論反論もお願いします。
すでに 一ヶ月ほど前からほのぼの板の住人のみなさんに
受け入れてもらえるよう。
色々働きかけております。
結果は良好です。
カッパさん達やら、色々受け入れられるよう
がんばってます。
すでに 一ヶ月ほど前からほのぼの板の住人のみなさんに
受け入れてもらえるよう。
色々働きかけております。
結果は良好です。
カッパさん達やら、色々受け入れられるよう
がんばってます。
862 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 22:05 ID:Oq5j2Ose
863 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/05 22:05 ID:Z34ol5yl
864 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 22:07 ID:sRTRaC3t
>>861
ああ、そうだったんですか？
「馴れ合い板」すら良く知らなくって…。今ちょこっとロムってただけじゃ、
勉強不足だったかも知れません、私。
ただ、開放的で、雑談から軽い愚痴からヘビーな相談まで対応できる
部分は、なくしてほしくないです。
ああ、そうだったんですか？
「馴れ合い板」すら良く知らなくって…。今ちょこっとロムってただけじゃ、
勉強不足だったかも知れません、私。
ただ、開放的で、雑談から軽い愚痴からヘビーな相談まで対応できる
部分は、なくしてほしくないです。
なんか・・・残念なようで、でもそれがいいような気がします。
ガンコ爺や、マルさんも戻って来てくれたら、うれしいんだけど
ガンコ爺や、マルさんも戻って来てくれたら、うれしいんだけど
866 ： ：04/01/05 22:11 ID:MDaKzUFy
試しに、そこでスレを立てて、雰囲気とか見てからにしてみれば・・・？
867 ： ：04/01/05 22:11 ID:MDaKzUFy
黒スレじゃないものを立てて。
868 ： ：04/01/05 22:16 ID:pXDQnErk
一歩間違うとクソスレになってしまう黒スレ
869 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/05 22:18 ID:QTDX2S7Q
とりあえず、昨日のログなんか板で一番と言っていいほど
相談として内容濃かったと思うけれど。
相談として内容濃かったと思うけれど。
870 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/05 22:21 ID:QTDX2S7Q
ほの板は俺も昔住んでたけど、煽りも少ないしいぃとこだけどね。
コテハンも多いし人生板と雰囲気似てるかも。
コテハンも多いし人生板と雰囲気似てるかも。
871 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 22:24 ID:OX7s2+5H
最近の良スレ具合は俺も感じてたよ。
はっきり言って俺の決断・・・・（前から考えてたんだが・・・）
タイミング悪いと思う。
こうなりゃ徹底的に次スレで討論ってのもアリだとおもうけど。
正直俺の中にもこの良い流れを変えたくない気持ちは少なからずある。
はっきり言って俺の決断・・・・（前から考えてたんだが・・・）
タイミング悪いと思う。
こうなりゃ徹底的に次スレで討論ってのもアリだとおもうけど。
正直俺の中にもこの良い流れを変えたくない気持ちは少なからずある。
872 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/05 22:29 ID:QTDX2S7Q
873 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 22:37 ID:OX7s2+5H
>>マーキー
貴重な意見ありがとう！(黒▼д▼)ノ亜 ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽ♪
>>ありさ
驚かせてゴメンな。でもまだ完璧キマリってわけじゃないよ
俺の中ではそう決めてるけど。みんなの意見も聞きたいし
やっぱ「ここにいてよ」みたいに言われたら
さすがに「うーん・・・」となるよ
>>月
あんまり2つのスレを同時に進行させるってのはなぁ・・・
でもライダーが新スレを立てて切り盛りは出来ると思う。
貴重な意見ありがとう！(黒▼д▼)ノ亜 ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽ♪
>>ありさ
驚かせてゴメンな。でもまだ完璧キマリってわけじゃないよ
俺の中ではそう決めてるけど。みんなの意見も聞きたいし
やっぱ「ここにいてよ」みたいに言われたら
さすがに「うーん・・・」となるよ
>>月
あんまり2つのスレを同時に進行させるってのはなぁ・・・
でもライダーが新スレを立てて切り盛りは出来ると思う。
874 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/05 22:42 ID:D5Y4BDV+
こんばんわ。移転する、て現実話ですか？
切実に相談したい話があるんですが…経営、お金に関わるんですが。
いまは空気ちがいますね…
切実に相談したい話があるんですが…経営、お金に関わるんですが。
いまは空気ちがいますね…
875 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 22:45 ID:Oq5j2Ose
>>847
専門ではないが、言ってみてくれ
専門ではないが、言ってみてくれ
876 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 22:46 ID:OX7s2+5H
877 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/05 22:49 ID:QTDX2S7Q
前スレの後半くらいから、実質スレ引っ張ってたのﾗｲﾀﾞｰだったしな。
まあ、ホスト替えるならスレの名前に拘ることもないし、
第一ﾗｲﾀﾞｰの意思も聞かずにする話でもないか。
まあ、ホスト替えるならスレの名前に拘ることもないし、
第一ﾗｲﾀﾞｰの意思も聞かずにする話でもないか。
878 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 22:54 ID:OX7s2+5H
で、その肝心のライダーはピヨピヨなのか？ｗ
時間は沢山あるからゆっくり考えれるな。
ライダーには世話になってると思う。
自分でスレ立てても機能するくらい成長してるように感じる。
俺なんかお飾り店長ﾀﾞｼｰ
時間は沢山あるからゆっくり考えれるな。
ライダーには世話になってると思う。
自分でスレ立てても機能するくらい成長してるように感じる。
俺なんかお飾り店長ﾀﾞｼｰ
879 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/05 23:27 ID:D5Y4BDV+
ありがとうございます。実は。知り合いの勤める有限会社の経営が去年の夏から二度目の倒産危機にさらされています。知り合いはただ独りの役員で450万の保証人になっています。機器のリースは会社名義で保証人は社長です。
正直今月もつかどうかも分からない状態です。
最悪倒産した後の知り合いにくる負担が上記金額だけですむのか更なる負担がくるのか、どなたか助言いただけたらと思いｶｷｺしました。
経営板にもいきましたが返事がありません。
些細な事でもいただけたら、と思います。申し訳ありません。
正直今月もつかどうかも分からない状態です。
最悪倒産した後の知り合いにくる負担が上記金額だけですむのか更なる負担がくるのか、どなたか助言いただけたらと思いｶｷｺしました。
経営板にもいきましたが返事がありません。
些細な事でもいただけたら、と思います。申し訳ありません。
880 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/05 23:29 ID:Z34ol5yl
>>873
やっぱ、この板で出会ったスレだからここから移転するのは、淋しい気持半分と
会長のおっしゃる、雑談→愚痴→相談＝馴れ合いになってしまう、それでは板の趣向
に合わない、でも黒スレをより充実した物にしたいから他板へ移転するという
気持も凄く分かります。
黒会長そんな・・お飾り店長なんて言わないで～。。。
やっぱ、この板で出会ったスレだからここから移転するのは、淋しい気持半分と
会長のおっしゃる、雑談→愚痴→相談＝馴れ合いになってしまう、それでは板の趣向
に合わない、でも黒スレをより充実した物にしたいから他板へ移転するという
気持も凄く分かります。
黒会長そんな・・お飾り店長なんて言わないで～。。。
881 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 23:31 ID:OX7s2+5H
>>ズル
い、いやぁ・・・具体的にどうなる。とかはさすがに俺はわからないけど、
実際450万の保証人と言っても、倒産となれば、色々ややこしい金が出てきて
膨れ上がると思うなぁ・・・・。経済学はやってるけど経営学はわからないです。
スマンす。でも、そのお友達心配ですね。
金銭面で連帯保証人にだけはならない方がいいですよ。
無条件でその債務を引き継ぐ事になりますから。
い、いやぁ・・・具体的にどうなる。とかはさすがに俺はわからないけど、
実際450万の保証人と言っても、倒産となれば、色々ややこしい金が出てきて
膨れ上がると思うなぁ・・・・。経済学はやってるけど経営学はわからないです。
スマンす。でも、そのお友達心配ですね。
金銭面で連帯保証人にだけはならない方がいいですよ。
無条件でその債務を引き継ぐ事になりますから。
882 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 23:33 ID:Oq5j2Ose
>>会長
お飾りがイヤならもうちょい小まめに顔出そうな
>>ズルちゃん
正直…わからん…
ちょい調べてみるわ
>>ありさ
ま、そのあたりをどうするか？
残りと次のスレはそれがメインになりそうだ
よろしく！
お飾りがイヤならもうちょい小まめに顔出そうな
>>ズルちゃん
正直…わからん…
ちょい調べてみるわ
>>ありさ
ま、そのあたりをどうするか？
残りと次のスレはそれがメインになりそうだ
よろしく！
883 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 23:36 ID:sRTRaC3t
884 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/05 23:37 ID:D5Y4BDV+
>>881会長さま。いくら友人でも連帯保証人には頼まれてもなりません。親が昔それで失敗しているので。
やはり膨れ上がりますか…
やはり膨れ上がりますか…
885 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/05 23:42 ID:D5Y4BDV+
>>専務さま。お手数おかけします。ごめんなさい>>もも様。初めまして。ありがとうございます。その板はどの様にいけばいーのでしょう？検索が早いですかね
886 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/05 23:47 ID:QTDX2S7Q
>>879
>知り合いはただ独りの役員で450万の保証人になっています。
>機器のリースは会社名義で保証人は社長です。
えっと、ここんとこの意味合いがよく汲み取れないんだが
会社名義の借入金の４５０万の保証人になってると、そういうことかな。
>知り合いはただ独りの役員で450万の保証人になっています。
>機器のリースは会社名義で保証人は社長です。
えっと、ここんとこの意味合いがよく汲み取れないんだが
会社名義の借入金の４５０万の保証人になってると、そういうことかな。
887 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 23:47 ID:sRTRaC3t
>>885
専用ブラウザ使ってます？
「会社・職業」のカテゴリに入ってます。
専用ブラウザでないなら全スレッド一覧を見てみてください。
一応、これ「労働法のスレ」です…。違うかも。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071670793/
念のため、「優しい法律相談」スレです。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1072733651/
ちょっと、主旨が違っただすみません。
専用ブラウザ使ってます？
「会社・職業」のカテゴリに入ってます。
専用ブラウザでないなら全スレッド一覧を見てみてください。
一応、これ「労働法のスレ」です…。違うかも。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071670793/
念のため、「優しい法律相談」スレです。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1072733651/
ちょっと、主旨が違っただすみません。
888 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/05 23:48 ID:sRTRaC3t
889 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 23:48 ID:OX7s2+5H
>>ズル
うまく答えられなくてスマン・・・。
でも450万で終らないのは感じる。
これでも少し法律は学んだつもり。
民法や商法でも見ればすぐわかるが・・・
六法置いてきたんだよなぁ・・。
うまく答えられなくてスマン・・・。
でも450万で終らないのは感じる。
これでも少し法律は学んだつもり。
民法や商法でも見ればすぐわかるが・・・
六法置いてきたんだよなぁ・・。
890 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/05 23:53 ID:Oq5j2Ose
>>ズルちゃん
少し調べたけど…
携帯からはキツイ。
ももさんの示すトコが今のところいいなと思う
力になれずすまん
少し調べたけど…
携帯からはキツイ。
ももさんの示すトコが今のところいいなと思う
力になれずすまん
891 ：ぽん ◆IU9zrZl5bQ ：04/01/05 23:53 ID:1CXjqs25
黒会長みつけたでつ。
実は悩みだらけなんです･･･。
気持ち固まったらお話に来ます。
実は悩みだらけなんです･･･。
気持ち固まったらお話に来ます。
892 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/05 23:54 ID:QTDX2S7Q
まず、役員であるなら会社設立のときに出資してある筈だけど、
倒産とあれば当然それは返ってこないね。
>有限会社も株式会社も出資者は有限責任なので、
>会社が倒産した場合でも出資した金額が返ってこないだけで、
>それ以上の追加支払いをする必要はありません。
>その点、出資者（合資会社の場合は有限責任社員以外）が
>個人の財産を処分してでも会社の借金を負担しなければならない
>合名会社・合資会社の制度と違います。
つまり、役員といえども法人格の債務、
未払い賃金や買掛金について支払う義務はないのです。
倒産とあれば当然それは返ってこないね。
>有限会社も株式会社も出資者は有限責任なので、
>会社が倒産した場合でも出資した金額が返ってこないだけで、
>それ以上の追加支払いをする必要はありません。
>その点、出資者（合資会社の場合は有限責任社員以外）が
>個人の財産を処分してでも会社の借金を負担しなければならない
>合名会社・合資会社の制度と違います。
つまり、役員といえども法人格の債務、
未払い賃金や買掛金について支払う義務はないのです。
893 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/05 23:58 ID:OX7s2+5H
894 ：ぽん ◆IU9zrZl5bQ ：04/01/06 00:00 ID:xH7UCs/B
895 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 00:00 ID:qm/Oudk8
>>月さま。
そうですね。会社の借金返済の為、社長が借りたお金のうち450万、連帯保証人になっています。表現分かりにくくてすみません
そうですね。会社の借金返済の為、社長が借りたお金のうち450万、連帯保証人になっています。表現分かりにくくてすみません
896 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 00:05 ID:qm/Oudk8
>>887もも様。ご丁寧にありがとうございます、ﾚｽをつけながら他の板になかなかいくことが難しい環境なのでこの様に示していただけると助かります。一度のぞいてみます
897 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/06 00:06 ID:+h1hxa+0
898 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 00:07 ID:qm/Oudk8
>>889会長さま。
とんでもないっ！何も分からない状態より全然助かってます。ありがとうございます！！
とんでもないっ！何も分からない状態より全然助かってます。ありがとうございます！！
899 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 00:10 ID:oB19dhD4
>>895
そうなると450万＋金利分
社長か、その貴方のお知り合いのどちらかが支払わねばなりませんね。
単に保証人の場合なら社長が払わない場合、払えなかった分に関してのみの請求になりますが
連帯保証人の場合、自分も同等の債務者ということになりますので
いきなり全額請求かけられても文句は言えません。
おそらく倒産という事態では社長の支払い能力はアテにできませんので
最悪、全額負担ということにもなりかねないでしょうね。
ただし他に保証人になった覚えがなければ、>>892の通り法的な支払い義務は
それ以上発生しないでしょう。
そうなると450万＋金利分
社長か、その貴方のお知り合いのどちらかが支払わねばなりませんね。
単に保証人の場合なら社長が払わない場合、払えなかった分に関してのみの請求になりますが
連帯保証人の場合、自分も同等の債務者ということになりますので
いきなり全額請求かけられても文句は言えません。
おそらく倒産という事態では社長の支払い能力はアテにできませんので
最悪、全額負担ということにもなりかねないでしょうね。
ただし他に保証人になった覚えがなければ、>>892の通り法的な支払い義務は
それ以上発生しないでしょう。
900 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 00:11 ID:qm/Oudk8
>>専務さま。ありがとうございます。毎度すみません；助かってます(^-^)
901 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 00:12 ID:oYtxa06L
>>月
サポートすまん。
ｍ
(黒▼д▼)ノｃ□ ビールでも飲んでグイっと
サポートすまん。
ｍ
(黒▼д▼)ノｃ□ ビールでも飲んでグイっと
902 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 00:15 ID:MstUptZ2
少し吐いたので落ち着きました…
すいませんでした。普段飲まないお酒を飲んでしまい、この様…
恥ずかしい…
さて、いまROMりまして驚きの展開なのですが
先ずは、ズル様…
これはリアルに私ですねw
連帯保証人として名義されてる分は、もうどうしようも無いでしょうね。
ただし、それのみで後のお金は全く関係ありません。
これは、私がそうなので断言できます。
しかし、この不景気に450万は痛いですね。
最悪、自己破産の覚悟はしておいたほうが宜しいでしょう。
それが嫌なら、450万を払うしか手段は無いかと思われます。
ただし、銀行等に信用が有れば、金額は減りませんが
支払い方式について幾らかは穏和されるかも知れませんが
この場合ですと、少々厳しいかと、思われます。
すいませんでした。普段飲まないお酒を飲んでしまい、この様…
恥ずかしい…
さて、いまROMりまして驚きの展開なのですが
先ずは、ズル様…
これはリアルに私ですねw
連帯保証人として名義されてる分は、もうどうしようも無いでしょうね。
ただし、それのみで後のお金は全く関係ありません。
これは、私がそうなので断言できます。
しかし、この不景気に450万は痛いですね。
最悪、自己破産の覚悟はしておいたほうが宜しいでしょう。
それが嫌なら、450万を払うしか手段は無いかと思われます。
ただし、銀行等に信用が有れば、金額は減りませんが
支払い方式について幾らかは穏和されるかも知れませんが
この場合ですと、少々厳しいかと、思われます。
903 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 00:16 ID:aBsqejht
>>ズルちゃん
ごめんな、力になれんくて…
ごめんな、力になれんくて…
904 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 00:16 ID:oB19dhD4
そこまでの金を緊急に用立てれない場合。、
（債権者はこういう場合、必死だから待ってはくれません）
自宅、土地などを担保に借入れして返すというケースがわりと一般的かと。
自営っつうのは当てればデカいですけど、リスクもおっきいですね。
（債権者はこういう場合、必死だから待ってはくれません）
自宅、土地などを担保に借入れして返すというケースがわりと一般的かと。
自営っつうのは当てればデカいですけど、リスクもおっきいですね。
905 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 00:19 ID:oYtxa06L
抵当権の行使というやつだ。
これは痛い。
これは痛い。
906 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 00:24 ID:MstUptZ2
ああ、金利分を忘れてました…
しかし、これが結構負担になるんですね。
私も全く同じケースの様な物ですが
自営業という事と、支払いに関して、今のところ
1度も滞ったことが無いので、銀行からの信頼がありまして
去年ようやく全ての借用金に対して
10年の返済期間延長の申請が認められたんですね。
これが、平成12年の事ですから、やはり中々難しいと思われます。
しかし、これが結構負担になるんですね。
私も全く同じケースの様な物ですが
自営業という事と、支払いに関して、今のところ
1度も滞ったことが無いので、銀行からの信頼がありまして
去年ようやく全ての借用金に対して
10年の返済期間延長の申請が認められたんですね。
これが、平成12年の事ですから、やはり中々難しいと思われます。
連帯保証人の額は、根抵当にかかる場合があるので、その場合、過去の債務
全てにかかってきます
全てにかかってきます
つまり、450万と思っていても、過去の同じ銀行からの借り入れ残金があった
場合、全額に対する連帯保証ととられてしまう。
要注意です。
ですが、本来の債務者である社長が逃げなければ、問題は発生しません。
場合、全額に対する連帯保証ととられてしまう。
要注意です。
ですが、本来の債務者である社長が逃げなければ、問題は発生しません。
909 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 00:30 ID:oB19dhD4
まったく、銀行って奴ぁ鬼ですなあ。
910 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 00:31 ID:qm/Oudk8
>>892月さま。ありがとうございます。何度も何度も今のﾚｽ読み返しました。少なくとも知り合いまでもが自己破産するような借金は背負わなくてよさそうですね。少し安心しました
911 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 00:31 ID:aBsqejht
913 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 00:35 ID:MstUptZ2
ですが、連帯保証の範囲は、契約ごとに異なるので、一概に言えません。
915 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 00:40 ID:MstUptZ2
916 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 00:40 ID:oB19dhD4
>>911
うーん、連帯保証人になるって自分が借りるのと同じことだからなあ。
たとえば、社長が個人資産しこたま持ってたとしても
債権者は取り敢えずそれ置いといて
その知り合いに追い込みかけることできるわけだ。
困ったことにね。（最悪の場合、社長と債権者がグルになることも出来る）
つうか、ホントにオケラの倒産会社の社長だとしたら
一筆になんの信用も発生しないわけだしねえ。
うーん、連帯保証人になるって自分が借りるのと同じことだからなあ。
たとえば、社長が個人資産しこたま持ってたとしても
債権者は取り敢えずそれ置いといて
その知り合いに追い込みかけることできるわけだ。
困ったことにね。（最悪の場合、社長と債権者がグルになることも出来る）
つうか、ホントにオケラの倒産会社の社長だとしたら
一筆になんの信用も発生しないわけだしねえ。
917 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 00:43 ID:qm/Oudk8
919 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 00:54 ID:qm/Oudk8
>>899月さま。知り合いの保証人としての額が450なのですが、会社の負債額は少なくともさらに500はくだらないと思われます。曖昧な情報で申し訳ありませんが。つまり連帯保証人ならば最悪約一千万…明日にでも確認します
920 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 00:56 ID:oB19dhD4
俺ねー、２０代中盤後半と全然モテてなくて彼女も居なんだけど、
金ばかばか使って飲み歩いて、友達の彼女なんかとバカ言いあったりして
べっつに、その辺でコンプ感じたことってあまりなかったけどね。
放蕩無頼を気取ってたっつうか。（今思えばバカまるだしだけど）
その頃からかなあ、俺の偉そうにし過ぎて抜けて見えるっつうボケ芸確立したのは。
（別名、セイランさま芸ともいぅ）
その頃はその頃で楽しかったなあ、いまではめちゃリアルではフェミニストだけど。
金ばかばか使って飲み歩いて、友達の彼女なんかとバカ言いあったりして
べっつに、その辺でコンプ感じたことってあまりなかったけどね。
放蕩無頼を気取ってたっつうか。（今思えばバカまるだしだけど）
その頃からかなあ、俺の偉そうにし過ぎて抜けて見えるっつうボケ芸確立したのは。
（別名、セイランさま芸ともいぅ）
その頃はその頃で楽しかったなあ、いまではめちゃリアルではフェミニストだけど。
>>919
どんなことになっても、金利の支払いだけは止めてはいけません。
とめると、ペナルティが発生して、町金なみの金利がさらに上乗せされ、
例えば、半年、支払いが滞ると、2年分の返済がぱあになるくらい、元金が増えます。
どんなことになっても、金利の支払いだけは止めてはいけません。
とめると、ペナルティが発生して、町金なみの金利がさらに上乗せされ、
例えば、半年、支払いが滞ると、2年分の返済がぱあになるくらい、元金が増えます。
922 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 01:00 ID:oB19dhD4
923 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 01:01 ID:MstUptZ2
924 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 01:04 ID:qm/Oudk8
>>皆々様。
ただ今携帯が馬鹿になっていて返事がおくれています。ごめんなさい。
ただ今携帯が馬鹿になっていて返事がおくれています。ごめんなさい。
925 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 01:09 ID:MstUptZ2
>>920
あまり遊んでいなかったから、多少羨ましいですね。
あまり遊んでいなかったから、多少羨ましいですね。
927 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 01:14 ID:oB19dhD4
そんで、このスレどーするよ。
部外者って立場で好き勝手やってきた俺がいうのもナンだが
このスレは有意義なコンテンツだし、
会長以下がほの板で新たなことやり出すのは、大いに賛成だが
このスレの遺産もまた継承すべきなんじゃないかなとは思う。
いや、大きなお世話だと言われりゃそれまでだけどさ。
部外者って立場で好き勝手やってきた俺がいうのもナンだが
このスレは有意義なコンテンツだし、
会長以下がほの板で新たなことやり出すのは、大いに賛成だが
このスレの遺産もまた継承すべきなんじゃないかなとは思う。
いや、大きなお世話だと言われりゃそれまでだけどさ。
928 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 01:17 ID:oB19dhD4
929 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 01:20 ID:MstUptZ2
さて…
移転の件ですか…
実際、会長の考えと同じ事を私も思っていた時があったのも
事実なんですが、
ここ、最近の店は大変有意義な相談スレだ！と胸張ってもいい雰囲気でしたから
いささか、寂しい気も致しますな…
しかし、どうやら決意は固い様ですな…
う～ん…
そうなりますと、例のプロジェクトを進めてみますかな…
移転の件ですか…
実際、会長の考えと同じ事を私も思っていた時があったのも
事実なんですが、
ここ、最近の店は大変有意義な相談スレだ！と胸張ってもいい雰囲気でしたから
いささか、寂しい気も致しますな…
しかし、どうやら決意は固い様ですな…
う～ん…
そうなりますと、例のプロジェクトを進めてみますかな…
931 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 01:27 ID:qm/Oudk8
>>皆々様。貴重なご意見本当にありがとうございました。やっと最新ﾚｽまで読めました。気を付けなければならない点など親切丁寧にご指導いただけて、ズルは感動感激です。
また明日以降、知り合いに連絡とって皆様からいただいた意見を伝えようと思います。また新たに質問が生じたらお邪魔したいのですが…どうなりそうですか？
また明日以降、知り合いに連絡とって皆様からいただいた意見を伝えようと思います。また新たに質問が生じたらお邪魔したいのですが…どうなりそうですか？
932 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 01:32 ID:MstUptZ2
>>931
ズル様
仮にこの店が移転為されてても
何処かで、この人生板できっと丁寧に相談に乗ってくれる人が
おられると思います。
それに、月氏にしろ、パセリさんにしろ
既に貴女の相談をインプットされてると思いますので
心配は無用だと思います。
ズル様
仮にこの店が移転為されてても
何処かで、この人生板できっと丁寧に相談に乗ってくれる人が
おられると思います。
それに、月氏にしろ、パセリさんにしろ
既に貴女の相談をインプットされてると思いますので
心配は無用だと思います。
934 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 01:38 ID:MstUptZ2
935 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 01:41 ID:qm/Oudk8
>>932ライダー様…
ズルはこのスレにご縁があり今までお世話になってきて、それを移転後「他の人生板のどなたかが」て。そりゃないでしょう？
ズルはこのスレにご縁があり今までお世話になってきて、それを移転後「他の人生板のどなたかが」て。そりゃないでしょう？
936 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 01:53 ID:MstUptZ2
>>935
ズル様…
お気持ちは大変有り難いでございますよ、ハイ。
しかし、それこそが、会長達を苦しめてきた
馴れ合い的要素なんですね。
もし、その相談で苦しんでいます。
けど、あなた達には話さないし、話しても聞きませんですと
真剣にその相談に取り組む方に、やはり失礼ですよね。
ただし、ズル様にもそれをお選びになる権利もあります。
が、やはりここは相談で成り立っている商店街とでも申しますか。
相談が第一なんですね。
ズル様が、何を為さるのが、為さらなければ為らぬかを
お考えいただければ、私などが申し上げなくとも
自ずとご理解いただけると思います。
しかし、そのお気持ちは本当に感謝、感激でありますのは
偽り無いでございます。
ズル様…
お気持ちは大変有り難いでございますよ、ハイ。
しかし、それこそが、会長達を苦しめてきた
馴れ合い的要素なんですね。
もし、その相談で苦しんでいます。
けど、あなた達には話さないし、話しても聞きませんですと
真剣にその相談に取り組む方に、やはり失礼ですよね。
ただし、ズル様にもそれをお選びになる権利もあります。
が、やはりここは相談で成り立っている商店街とでも申しますか。
相談が第一なんですね。
ズル様が、何を為さるのが、為さらなければ為らぬかを
お考えいただければ、私などが申し上げなくとも
自ずとご理解いただけると思います。
しかし、そのお気持ちは本当に感謝、感激でありますのは
偽り無いでございます。
とどのつまり、漏れが来なければよかったんでしょ。
938 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 01:59 ID:oB19dhD4
>>937
いや、じぇんじぇんそんなことではない。
いや、じぇんじぇんそんなことではない。
939 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 02:03 ID:MstUptZ2
940 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 02:07 ID:qm/Oudk8
>>936ライダー様。あたしもそこそこ年くってますからそなへんの線引は理解しているつもりです。では一つだけ。仮に月さまやパセリ様に助言いただきたいときはどこにｶｷｺしたら？馴れ合いたいのではなく黒スレで出会った方に引き続き、という意味です
941 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 02:11 ID:MstUptZ2
>>940
いや、不愉快にしてしまい申し訳ございません。
そうですな…
よろず相談スレ、とにかく悩みを～スレ、etc
まぁ…そう焦らないでくださいまし。
プロジェクトを進めると書いたでございましょう？
いや、不愉快にしてしまい申し訳ございません。
そうですな…
よろず相談スレ、とにかく悩みを～スレ、etc
まぁ…そう焦らないでくださいまし。
プロジェクトを進めると書いたでございましょう？
942 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 02:18 ID:qm/Oudk8
>>941ライダー様
おとなしく待ってます。暴言吐いてすみませんでした。
おとなしく待ってます。暴言吐いてすみませんでした。
943 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 02:23 ID:MstUptZ2
944 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 02:30 ID:qm/Oudk8
>>943ライダー様。
また日が上ったら様子みにきます。今宵はこれにて。ありがとうございました。
また日が上ったら様子みにきます。今宵はこれにて。ありがとうございました。
945 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 02:32 ID:MstUptZ2
946 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/06 02:53 ID:gLUO5ZJd
ん、久々目を通してみたら、移転するってことになってたのか。
そうかぁ・・・。
そうかぁ・・・。
947 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 03:01 ID:MstUptZ2
>>946
顧問弁護士の意見はどうですか？
顧問弁護士の意見はどうですか？
948 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/06 04:47 ID:gLUO5ZJd
>>947
うーん、ほぼお月さんに同意。
まあ、ほの板にあってもいいとは思う。
スレ主が両方とも運営（？）できるならこっちを残しても
いいかなと。
このスレじゃぁ、珍しいことにお星様のやる気のあるマジレス
も見れることだしｗ
うーん、ほぼお月さんに同意。
まあ、ほの板にあってもいいとは思う。
スレ主が両方とも運営（？）できるならこっちを残しても
いいかなと。
このスレじゃぁ、珍しいことにお星様のやる気のあるマジレス
も見れることだしｗ
949 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 04:52 ID:MstUptZ2
>>948
いやー待っていて良かったでございます。
なるほど…
今、自分の中である計画がありまして
どうしようかと。
しかし…
後半の文章は心外でございますなぁw
私はどこでもマジレスのつもりでございますぞ。
つもりですが…
いやー待っていて良かったでございます。
なるほど…
今、自分の中である計画がありまして
どうしようかと。
しかし…
後半の文章は心外でございますなぁw
私はどこでもマジレスのつもりでございますぞ。
つもりですが…
950 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/06 04:59 ID:gLUO5ZJd
即レスが来るとは思わなかったよ。
>>949
レスの後半部分はライダーのことじゃないんだよ、実は。
わかる人にはわかるんだけどねぇ・・・ｗ
しかし、俺はいつから顧問弁護士に？（ｗ
そんな頭はありませんよ。
>>949
レスの後半部分はライダーのことじゃないんだよ、実は。
わかる人にはわかるんだけどねぇ・・・ｗ
しかし、俺はいつから顧問弁護士に？（ｗ
そんな頭はありませんよ。
951 ：番頭ライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：04/01/06 05:04 ID:MstUptZ2
952 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/06 05:29 ID:gLUO5ZJd
ま、移転の話に戻すけど、実際此処は真面目にやってると思うよ。
ローカルルールに引っかかるかもしれないけど、それを補うくらい
ここを運営してる人たちはきちんとしようとしてる。
育っていく過程では見えにくいかもしれないけど、初めの頃より
全然「人生相談板」に似合ってきてると思うんだけどね。個人的には。
ローカルルールに引っかかるかもしれないけど、それを補うくらい
ここを運営してる人たちはきちんとしようとしてる。
育っていく過程では見えにくいかもしれないけど、初めの頃より
全然「人生相談板」に似合ってきてると思うんだけどね。個人的には。
953 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/06 06:25 ID:mTSf9DPM
954 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 08:28 ID:aBsqejht
おはようございます。
開店！
愚痴、相談、懺悔承ります。
なお、移転問題は次のスレに持ち越すことになりそうです。
開店！
愚痴、相談、懺悔承ります。
なお、移転問題は次のスレに持ち越すことになりそうです。
955 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 08:40 ID:AihINbcO
会長の確認も取りました。
移転問題は、次のスレの要となります。
＞業務連絡
ライダー、会長
移転問題も含め、少しミーティングを行います。
移転問題は、次のスレの要となります。
＞業務連絡
ライダー、会長
移転問題も含め、少しミーティングを行います。
956 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 11:10 ID:IL9ryr7K
>>業務連絡 了解
14号店は人生相談板で。
もちろん 愚痴や相談は受け付けるよ。
ゲボゲボ愚痴吐いてくれ！
あと継続した相談も受け付けます。
・移転問題について
俺はライダーが人生板に残るって言うなら
同じようなスタンスを継承した店を（のれん分けみたいなモンかな？）
「ライダーがスレ主」として ←ここが大事
建てればいいのではないか？とも思う。（月の意見と同じだが）
俺はここの看板で「ほのぼの板」で試行錯誤してみたい気持ちが強い。
が、今の状態は非常に良いのは事実。それをいきなり放り出すのはまた愚かだと感じる
14号店は人生相談板で。
もちろん 愚痴や相談は受け付けるよ。
ゲボゲボ愚痴吐いてくれ！
あと継続した相談も受け付けます。
・移転問題について
俺はライダーが人生板に残るって言うなら
同じようなスタンスを継承した店を（のれん分けみたいなモンかな？）
「ライダーがスレ主」として ←ここが大事
建てればいいのではないか？とも思う。（月の意見と同じだが）
俺はここの看板で「ほのぼの板」で試行錯誤してみたい気持ちが強い。
が、今の状態は非常に良いのは事実。それをいきなり放り出すのはまた愚かだと感じる
957 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 11:21 ID:IL9ryr7K
簡単な俺のイメージとしては・・・・
人生相談板
「愚痴 相談居酒屋 白帝会 1号店」（名前は仮）
スレ主 ライダー
スレ内容 愚痴相談 居酒屋
愚痴相談 中心 →どのような愚痴、相談にもマジレス
馴れ合いを避け、相談を受け入れやすい雰囲気に
雑談も基本的にsage、長期、単発の愚痴相談に
まっこうから体当たり。店がヒマになると営業ａｇｅ
ほのぼの板
「愚痴 雑談居酒屋 黒帝会 14号店」（名前は確定）
スレ主 黒会長
スレ内容 愚痴雑談 居酒屋
雑談 中心 →愚痴相談になればマジレス。
馴れ合いを元に単発相談よりも
長期的継続的な愚痴相談に対応可能か？
また、営業ageでの愚痴受付中のコメントで
うまくバランスをとらないと・・・いけないかな？
人生相談板
「愚痴 相談居酒屋 白帝会 1号店」（名前は仮）
スレ主 ライダー
スレ内容 愚痴相談 居酒屋
愚痴相談 中心 →どのような愚痴、相談にもマジレス
馴れ合いを避け、相談を受け入れやすい雰囲気に
雑談も基本的にsage、長期、単発の愚痴相談に
まっこうから体当たり。店がヒマになると営業ａｇｅ
ほのぼの板
「愚痴 雑談居酒屋 黒帝会 14号店」（名前は確定）
スレ主 黒会長
スレ内容 愚痴雑談 居酒屋
雑談 中心 →愚痴相談になればマジレス。
馴れ合いを元に単発相談よりも
長期的継続的な愚痴相談に対応可能か？
また、営業ageでの愚痴受付中のコメントで
うまくバランスをとらないと・・・いけないかな？
958 ： ：04/01/06 11:27 ID:TleUb27A
>>957
どちらのお店でも、同じメンバーがそろってるんですか？
どちらのお店でも、同じメンバーがそろってるんですか？
959 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 11:34 ID:IL9ryr7K
>>958
いや、無理にあっちこっち振り回すつもりはない。
それは各人の自由だけど。最初の内は混ぜ混ぜになるかもね。
あくまで俺は新しい土地重視でやるし、ライダーもそうなれば
自分の所重視でしょう、
同じメンバーかどうかはわからないけど。
愚痴や相談に対しては同じようにマジレスをしていきたいですな。
いや、無理にあっちこっち振り回すつもりはない。
それは各人の自由だけど。最初の内は混ぜ混ぜになるかもね。
あくまで俺は新しい土地重視でやるし、ライダーもそうなれば
自分の所重視でしょう、
同じメンバーかどうかはわからないけど。
愚痴や相談に対しては同じようにマジレスをしていきたいですな。
961 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 11:57 ID:IL9ryr7K
962 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 12:07 ID:AihINbcO
暖簾分けついでに、テンプレに姉妹店を張っておくってのも
面白いかもしれないな…
俺はたぶん両方のサポでいく。
面白いかもしれないな…
俺はたぶん両方のサポでいく。
963 ： ：04/01/06 12:14 ID:TleUb27A
964 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 12:18 ID:AihINbcO
>>963
人前で語れないことでしたら、俺が承ってもいいですが…？
人前で語れないことでしたら、俺が承ってもいいですが…？
965 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 17:09 ID:qm/Oudk8
>>昨夜の皆々様
昨夜は大変お世話になりました。本日知り合いに報告したところ、最後の賭けとして社長が国民金融公庫への借入れを申込む段取りをしているようです。しかし借入れが出来なかった時にはもはや…結論はまだ先になりそうです
昨夜は大変お世話になりました。本日知り合いに報告したところ、最後の賭けとして社長が国民金融公庫への借入れを申込む段取りをしているようです。しかし借入れが出来なかった時にはもはや…結論はまだ先になりそうです
966 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 17:23 ID:AihINbcO
967 ：ズル ◆jnkreDHx5Q ：04/01/06 17:41 ID:qm/Oudk8
>>専務さま。
いただきます。
今回の件についてはしばらくは見守ります。
では私用の為、席をはずします
いただきます。
今回の件についてはしばらくは見守ります。
では私用の為、席をはずします
968 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/06 17:57 ID:mTSf9DPM
>>965
国民金融公庫ですと
保証人が安定した職業の方や、財産がしっかりした方で無いと
難しいかと思われます。
今一つ、ズル様のお知り合いの方の社長が
どこから、借金をしているかが分からないので何ともは言えないのですが。
それと、これはもう、分かりきった事でございましょうが
知り合いのお方が実印や印鑑証明を
預けてないかと、もし預けてしまっておられる様でしたら
早急に返して貰った方が良いですね。
国民金融公庫ですと
保証人が安定した職業の方や、財産がしっかりした方で無いと
難しいかと思われます。
今一つ、ズル様のお知り合いの方の社長が
どこから、借金をしているかが分からないので何ともは言えないのですが。
それと、これはもう、分かりきった事でございましょうが
知り合いのお方が実印や印鑑証明を
預けてないかと、もし預けてしまっておられる様でしたら
早急に返して貰った方が良いですね。
969 ：番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/06 18:04 ID:mTSf9DPM
970 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/06 19:27 ID:9DDZeL3X
なんか最近やたらともてるなぁ。
もうイベントごと終わったんですけど、
１２人に付き合ってって言われた・・
返事は一人にしかしてないけど。
もうイベントごと終わったんですけど、
１２人に付き合ってって言われた・・
返事は一人にしかしてないけど。
971 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 19:47 ID:izZ57dA0
また、そーいう挑発的なレスをするｗ
俺以外の全部の♂を敵に廻したぞ、今ので。
俺以外の全部の♂を敵に廻したぞ、今ので。
972 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/06 19:49 ID:sI5EWPEV
>>970
12人…一年に一人と付き合えば、ひとまわりするじゃない！今から
もて期終えちゃうと、あとから大変よ～。
みなさん、こんばんは！
今日も忙しいのに、家に帰ったら家事が山積み…。
今日は、母が仕事休みなのでやっといてくれると思ってたのに…。
なんで働いてきた私が！！！！！
12人…一年に一人と付き合えば、ひとまわりするじゃない！今から
もて期終えちゃうと、あとから大変よ～。
みなさん、こんばんは！
今日も忙しいのに、家に帰ったら家事が山積み…。
今日は、母が仕事休みなのでやっといてくれると思ってたのに…。
なんで働いてきた私が！！！！！
973 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/06 20:03 ID:9DDZeL3X
>>971
まぁさ、多分この時期は春が近づいて、皆盛り気なんでしょうね。
でも番頭ﾗｲﾀﾞｰとかどうだろう。俺の敵に回ったかなぁ。。
今日貝に初めて顔見せちゃった。ｶﾜｲｲって言われた。
>>972
ていうか、会おうよ～会おうよ～
俺もうすぐ学校始まっちゃう。。
まぁさ、多分この時期は春が近づいて、皆盛り気なんでしょうね。
でも番頭ﾗｲﾀﾞｰとかどうだろう。俺の敵に回ったかなぁ。。
今日貝に初めて顔見せちゃった。ｶﾜｲｲって言われた。
>>972
ていうか、会おうよ～会おうよ～
俺もうすぐ学校始まっちゃう。。
974 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/06 20:05 ID:sI5EWPEV
975 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/06 20:07 ID:9DDZeL3X
976 ：& ◆tItUs.FVM. ：04/01/06 20:10 ID:9DDZeL3X
でも、何だかモテすぎて、まるでワナにかけられてるみたい。
だから盛ってても、OKはできないっすねぇ。
全部返事せずにそのまんま。
最近ファッションがやわらかくなったせいでしょうか。
だから盛ってても、OKはできないっすねぇ。
全部返事せずにそのまんま。
最近ファッションがやわらかくなったせいでしょうか。
977 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 20:40 ID:f0I/mCbM
978 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 21:11 ID:f0I/mCbM
いつでも受付ます。
そんで13号店はここに建てます。
ほのぼの板 へは 俺が行きます。
13号店からはスレ主として他の人を代理に立て、
独立するならばして欲しいです。
そんで13号店はここに建てます。
ほのぼの板 へは 俺が行きます。
13号店からはスレ主として他の人を代理に立て、
独立するならばして欲しいです。
979 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 21:13 ID:aBsqejht
俺が後見人を務める。
ライダーに任せよう。
ライダーに任せよう。
980 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 21:16 ID:f0I/mCbM
うい、専務にはこちら重視で進めて欲しい。
俺は ほのぼの板へ移る。
暖簾分けはココの後釜になるスレだ。
てか、13号店で決めよう。
今建てる。
俺は ほのぼの板へ移る。
暖簾分けはココの後釜になるスレだ。
てか、13号店で決めよう。
今建てる。
981 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 21:20 ID:f0I/mCbM
たてれねーーーー！！！！！！頼んだ！！
【愚痴】居酒屋 黒帝会 第13号店 【相談】
ここでは愚痴や相談、懺悔を受け付けてます!!皆で考えれば怖くない!!!
飲みながらでもいいから愚痴愚痴っと吐いてくれよな！
雑談もOKだがsageでヨロシク頼む。
もちろん継続的な相談や結果報告も待ってるぜ!!
他のお客様の迷惑になる行為はやめてくれよな！
このスレは13号店で移転予定です。
同じようなスタンスで後を継ぐスレが建つと思うから
心配ないぜ！姉妹店って感じになると思うけど。
これからもヨロシク!!!!!!!!!
【愚痴】居酒屋 黒帝会 第13号店 【相談】
ここでは愚痴や相談、懺悔を受け付けてます!!皆で考えれば怖くない!!!
飲みながらでもいいから愚痴愚痴っと吐いてくれよな！
雑談もOKだがsageでヨロシク頼む。
もちろん継続的な相談や結果報告も待ってるぜ!!
他のお客様の迷惑になる行為はやめてくれよな！
このスレは13号店で移転予定です。
同じようなスタンスで後を継ぐスレが建つと思うから
心配ないぜ！姉妹店って感じになると思うけど。
これからもヨロシク!!!!!!!!!
982 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 21:24 ID:izZ57dA0
983 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 21:27 ID:f0I/mCbM
>>月
グッジョブ
正直助かった。
グッジョブ
正直助かった。
984 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/06 21:29 ID:+/csi3MA
あ～ん、一生の不覚。。
985 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 21:38 ID:f0I/mCbM
埋め立て・・・・
おらおらおら おらおらおら おらおらおら おらおらおら
おらおらおら おらおらおら おらおらおら おらおらおら
986 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/06 21:39 ID:+/csi3MA
じゃ、手伝う・・
987 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/06 21:40 ID:sI5EWPEV
また、１０００とってやる！！
というか、私、愚痴ったんだけどな…。
最近スルーされてる…。
というか、私、愚痴ったんだけどな…。
最近スルーされてる…。
988 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 21:40 ID:aBsqejht
最後くらい大事にしろって。
989 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 21:42 ID:f0I/mCbM
>>もも
あ・・・・ごみんなさい。
以後気をつけます。
あ・・・・ごみんなさい。
以後気をつけます。
990 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/01/06 21:43 ID:+/csi3MA
えっ、埋め立てないの？
991 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 21:44 ID:aBsqejht
たかが1000取り合戦で潰すより
会長の今後の方針をこっちで語れ！
会長の今後の方針をこっちで語れ！
992 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 21:44 ID:f0I/mCbM
うめたてーるよ。
おらおらおら おらおらおら おらおらおら
おらおらおら おらおらおら おらおらおら
993 ：蛍星 ◆star/UpTi6 ：04/01/06 21:45 ID:rTR1M2gm
埋め立て参戦！
このスレにお世話になったし。
これからもよろしくお願いしますね。
このスレにお世話になったし。
これからもよろしくお願いしますね。
994 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 21:45 ID:f0I/mCbM
えー・・・俺は ほのぼの板行くって言ったじゃん。
そんで13号店のスレ主は俺だけど、
その後はどうしようか？ってのを話すわけだ。
肝心のライダおらんしな・・・・・。
そんで13号店のスレ主は俺だけど、
その後はどうしようか？ってのを話すわけだ。
肝心のライダおらんしな・・・・・。
995 ：もも ◆snow/PoHpQ ：04/01/06 21:46 ID:sI5EWPEV
>>989
あ、いえ。
そんなに丁寧に言われると、恐縮してしまいます…。
このスレがあって、なんか２ちゃんがもっともっと楽しくなりましたわ。
お友達いっぱいできたし！
次のお店ｆでも、またお世話になると思います…。
あ、いえ。
そんなに丁寧に言われると、恐縮してしまいます…。
このスレがあって、なんか２ちゃんがもっともっと楽しくなりましたわ。
お友達いっぱいできたし！
次のお店ｆでも、またお世話になると思います…。
996 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 21:49 ID:aBsqejht
おいおい､なんだよこの反応｡
ﾏｼﾞﾑｶﾂｸ｡なんでﾈﾀ扱いなのよｵﾚ｡
なんだよ､ ＧＴＯでNA買って喜んでいたら人生そのものがﾈﾀなのかよ｡
ふざけんなよ｡ＧＴＯのATのNA乗ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねｰよ｡
それともＧＴＯに焼いてんのか?なら許すけどさ｡
確かに見た感じはｶｯｺｲｲから焼く気持ちも分からないでもないけどだからってﾈﾀ扱いは凄く失礼だぞ｡
あと免許とったばかりでまだＧＴＯにしか乗ってないからﾀｰﾎﾞがどの程度凄いのか知らないけどﾏｼﾞでＧＴＯってATのNAでも激速の｡
出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当に凄い｡
あと4さんは信じてないみたいだけど本当の本当に34GTRを抜いたんだって｡これは神と仏と悪魔に誓ってﾈﾀじゃない｡
ﾏｼﾞで抜いた｡
ﾏｼﾞﾑｶﾂｸ｡なんでﾈﾀ扱いなのよｵﾚ｡
なんだよ､ ＧＴＯでNA買って喜んでいたら人生そのものがﾈﾀなのかよ｡
ふざけんなよ｡ＧＴＯのATのNA乗ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねｰよ｡
それともＧＴＯに焼いてんのか?なら許すけどさ｡
確かに見た感じはｶｯｺｲｲから焼く気持ちも分からないでもないけどだからってﾈﾀ扱いは凄く失礼だぞ｡
あと免許とったばかりでまだＧＴＯにしか乗ってないからﾀｰﾎﾞがどの程度凄いのか知らないけどﾏｼﾞでＧＴＯってATのNAでも激速の｡
出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当に凄い｡
あと4さんは信じてないみたいだけど本当の本当に34GTRを抜いたんだって｡これは神と仏と悪魔に誓ってﾈﾀじゃない｡
ﾏｼﾞで抜いた｡
997 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 21:49 ID:f0I/mCbM
>>もも
いんや、スルーされるとチョット むっと来るよな・・・
申し訳なかとー！
こちらこそヨロシクっす。
いんや、スルーされるとチョット むっと来るよな・・・
申し訳なかとー！
こちらこそヨロシクっす。
998 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/06 21:49 ID:zvfU8DE/
あいかわらず、会長の厨っぷりは治らんな。
「あ」の字のバカはもうどもならんけど。
「あ」の字のバカはもうどもならんけど。
999 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/06 21:50 ID:f0I/mCbM
>>専務
それが例の有名なヤツの続きか・・・。
ふむ、おもろい。
それが例の有名なヤツの続きか・・・。
ふむ、おもろい。
1000 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：04/01/06 21:50 ID:aBsqejht
1006
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。