とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう2

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1柴犬 ◆KCOomuAvfU
話して楽になるなら、書き込んで見ましょう。
女性歓迎、男性の問題は出来れば、誰か答えられる人は協力してください。

どんな相談にもお姉さんと愉快な仲間達が答えてくれます
時にマターリと、時に殺伐と、みんなで頑張りましょう
相談者随時募集、相談員随時募集、釣り・煽りは<(_ _)>ご遠慮ください

前スレ
とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070523665/
2相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/17 14:30 ID:fTAWNyd8
2ゲッツ

 ('A`)
∧ω∧
3parsley:03/12/17 14:52 ID:C2Vr5uIr
お疲れ様!
4D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 15:16 ID:yeuzphKU
おっ、新スレか。
柴犬君、オツカレーション♪
5ks:03/12/17 15:18 ID:itQv6g9N
新スレ オメデトサン
そして、乙です。
6最低人間:03/12/17 15:20 ID:1ixg3VGc
これから先どうしたらいいのかわからない
夢や希望なんて無い
同年代の人達を見ると毎日楽しそうで羨ましい
後は死ぬのを待つだけの人生なのかもしれない
7 :03/12/17 15:25 ID:wU2CDOB+
>>6
貴方はどうしたいの?それが大事よ。
8柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/17 15:36 ID:QgZ7QD54
>>6
記念すべき新スレ相談者第一号です

「隣の芝生は青い」という言葉をご存知か?

そんなあなたに、やる気が出てくる魔法の言葉を教えましょう
「ほわい どんちゅう どぅ ゆあ べすと!!」

これはドントコイでおなじみ、
日本科技大、上田次郎教授のアリガタイお言葉です

さあ、あなたもご一緒に!
「なぜ、ベストを尽くさないのか!!」
9お姉さん ◆cntmRVKlNU :03/12/17 15:37 ID:S/gkiP69
柴ちゃん ありがとう☆〜(^ー゚)テヘッ

これからも皆さん宜しく〜〜
10れい:03/12/17 15:37 ID:yqUOH1Tu
離婚後母子家庭で四年になります。仕事も育児も家事も疲れました。一生懸命働いてクタクタだけど毎月赤字。どうしたら精神的にも肉体的にも楽になれるか教えて下さい
11お姉さん ◆cntmRVKlNU :03/12/17 15:40 ID:S/gkiP69
前スレ相談員の紹介です。

お姉さん
柴犬 ◆KCOomuAvfU さん
深夜特捜隊さん
D,s ◆Diz..isAvY さん
相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 さん
姫 ◆cWUtZkuSdU さん
parsley さん
ks さん

随時 相談者 相談員さん お気軽にお越しください☆〜〜
12柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/17 15:44 ID:QgZ7QD54
>>10
元旦那からの養育費は?
あなたの両親の援助は?
国から色々援助してもらえるけど知ってる?

あなたに聞きたいことがたーくさんありまつ
13お姉さん:03/12/17 15:48 ID:S/gkiP69
>>10
れいさん こんにちは

お子様は何歳ですか?
14超最低人間:03/12/17 16:01 ID:mnbzgiBQ
もう
誰も
喜ばせてあげられません

死ぬと迷惑でしょうから
なにか せめて
できるだけ存在感を消して生きていきたい
忘れられたい
どうしたらいいでしょう
15parsley:03/12/17 16:03 ID:C2Vr5uIr
>6
まず、暖かいココアを煎れましょう。
お気に入りの音楽を掛ける。文庫本一冊選んで、パソの前に座る。
深呼吸して、リラックス。

世の中捨てたもんでもないよ。
16柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/17 16:05 ID:QgZ7QD54
>>14
縦読みでつか?

一年ぐらい引き篭もってると、
すぐに忘れられますよ

誰にも迷惑をかけたくないというのなら、
一人で東尋望にでも行ってみるとか
17お姉さん:03/12/17 16:07 ID:S/gkiP69
>>14
ダメダメ 死ぬとそう 迷惑です。
生きて頂戴ね。
これから私達と、仲良くすれば生きれますよ。☆
18ab:03/12/17 16:26 ID:vG9OLy+3
夢が見つからなくて困っています。。。
自分では、楽で最低限生活していける収入の仕事がよいのですが・・・具体的には決まっていません
いま受験生でそんなに頭もよくないんで、、どうすればいいのか判らなくて。。
なにか助言してもらえたらうれしいです
19parsley:03/12/17 16:28 ID:C2Vr5uIr
>6
なにがあったの?
誰かがいなくなってしまった?
20れい:03/12/17 16:30 ID:yqUOH1Tu
子供は5才です。養育費は6万で 給与が17万 児童扶養手当は年間約20万位貰っています。四年前父が無くなり100万貰い、他は放棄しました。最近母に借金を申し込んでみたのですが断られました。相続の再請求をしようと思うのですが…
21parsley:03/12/17 16:32 ID:C2Vr5uIr
基本的に楽な仕事っていうのは、無いです。
だから、貴方は長く続けても飽きない仕事はなにか?と考えた方が良い。
22柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/17 16:40 ID:QgZ7QD54
>>18
君のは夢とは言わないんじゃないか?

楽で儲かる仕事がしたいなら、
幸運のナンチャラってやつを作って売ればいいの
よく週刊誌の後ろのほうに広告載ってるでしょ、アレ
金が満杯の風呂に入って、いい女はべらした写真を使って、
あとは「これのおかげで宝くじに当たりました」みたいなPRを打てばいい

>>20
入ってくるお金は月20ちょい?
母一人子一人で月20マソは高いのか安いのか……
君のお母さんとの仲はそんなによろしくないみたいですね
困ったなぁ……
23neko:03/12/17 16:45 ID:EVuTZZxA
友人とケンカしてしまいました。
仲直りしたいのですが相手は私を無視し、
真剣に謝っているのですが話を聞こうともしません。
もうケンカして2週間になります。
どうしたらいいのでしょうか


24お姉さん:03/12/17 16:46 ID:S/gkiP69
>>20
大変ですね。
養育費は上げてもらえないのでしょうか?
後は。家賃とかはどうなっているのでしょうか?
とりあえずは、もう節約できる所は無いですか。
保育料なども免除ではないのですか?

私の知り合いで養育費30000円 給料130000万でやってる人もいますが
生活環境ですから、こちらの彼女は最低家賃の所を選んで節約しています。
母子家庭は 医療費もかなり免除になるようですが、

相続の件は私には良くわかりません。
専門の方居ますか?
25柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/17 16:51 ID:QgZ7QD54
>>23
手紙にあなたの思いの丈を書いて送ってみるのはどうでしょう
あるいは二人の共通の友人に仲を取り持ってもらうとか
あるいは少し接触を断って冷却期間をとるとか
26お姉さん:03/12/17 16:51 ID:S/gkiP69
>>23
nekoさん こんにちは

しばらくほって置いた方がいいのではないでしょうか?
貴方がそんなに真剣に誤っているのに無視はね。
時間がたてば何とかなりますよ。


ごめんなさい
ちょっと落ちます。
27{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/12/17 16:53 ID:yH7ZqVRM
>>23
そいつの筆箱にお好みソースをどっぷりと入れてあげよう!
2814:03/12/17 16:53 ID:mnbzgiBQ
>>16
>>17
ありがとうございます。
その言葉だけで、今日はいい事ありました。
生き恥の塊みたいな人間ですが、
なんとかやっていきます。ありがとうございました
29air:03/12/17 16:55 ID:BINtiJsW
高2、17の女子です
6人家族(父、母、弟、父の両親、私)ですが同じ敷地内に
(母、弟)(父、祖父母)(私)と分かれて住んでいます。
私は食事だけ母と弟と一緒です。
来年の三月、弟の高校進学と同時に親が別居しそうです。(既に別居状態ですが他へ引っ越す)

母は父を毛嫌いし、私が小学生のころ父が出張でいないときに
布団類を祖父母の家に持っていってしまいました。
それから、祖父母の世話をするとゆうことで父はそこにいるようになります。
食事はたまにカレーなどの多めに作るものだけ一緒にします。
(なぜか、スーツの手入れやワイシャツの洗濯はしてます)
30air:03/12/17 16:57 ID:BINtiJsW
嫌う原因は祖父母にもあります。
(父は二人の子供で血が流れてるから嫌われてる?ようなかんじも……)
特に祖父ですが、私からみても頑固でこれじゃ母が耐えられないのもわかるときがあります。
(自分だって農家だったくせに)家庭菜園?を草だと思い込み勝手に掘ってしまったり、必要なものを捨てたり、
我慢し続け堪えられなくなった母が注意すると逆切れして怒鳴ったり……他にもあります。

前置きが変ですが、私は別れるのは仕方の無いことだと思っています。
(もちろん、しなくてすむならそうであってほしいですが)
でも、別居だけで離婚しないのは許せません。

父は離婚したら生活に困るだろうと、母が"離婚はしない"というのを受け入れるつもりのようです。
そんなのってありですか?
ただでさえ同じ敷地内とはいえみんながばらばらで暮らしているのに
他に移ったらもっとお金がかかります。
土地(お金にもほとんどならないようなものですが)はかなりあって、
私も私学(恥ずかしいですが、自分の意思ではありません。
中堅進学校ですが家から近いので薦められるまま入った感じ)に通っていますが

"うちには母のそんな我侭に付き合うほどのお金に余裕はありません。"

そのうえ、県も変わるので公立ではなく私立の大学付属高校を受けるようです。
父は他のところにしてほしいようです。
でももちろんお金は父から出させるつもりです。
31お姉さん:03/12/17 16:57 ID:S/gkiP69
>>28
いつでも また遊びに来てくださいね☆
話位は聞きますよ。



マジ落ちます。仕事中
32air:03/12/17 16:57 ID:BINtiJsW
長いうえ何が言いたいのかわかり辛い文章でごめんなさい。最初の方なんて??ですね(-_-;)
自分でも書いてるうちに何について相談に乗ってもらいたいのかがあやふやになってきてしまって……
とりあえずここまでまでにします。

でも、誰かに聞いてほしかったんです。
それで他の人の意見が聞いてみたくて書き込みしました。
なにかまだ書いたほうがいいことなんかあれば仰ってください。

あと、関係ないですが母は私が一緒に移るかはどうーでもいいみたいです。(笑

今、母から携帯にもうすぐ夕飯だからと電話がありましたから、行ってきます。

もしよろしければ、なにか意見よろしくです<(_ _)>
33neko:03/12/17 17:02 ID:EVuTZZxA
>>25
>>26
ありがとうございます
仲直りできるまでがんばります。



34D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 17:03 ID:yeuzphKU
>>18
>ab
公務員なんて、どう?
幅広くみてね。

後は手に職かな、美容師とか調理師とか。
夢見た職業についてる人なんか稀だし、みんな大なり小なり妥協
して生きてるんよ。
そんな深刻になんなくても、それなりに生活出来るさ。
35{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/12/17 17:04 ID:yH7ZqVRM
俺は本当は駅でうろうろしながら突然奇声を張り上げるおじさんになりたかったんだけど、
妥協して今の仕事やってるんだ
36D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 17:07 ID:yeuzphKU
>>20
>れい
居住してる市区町村(自治体)なんかに、週決めで設けてある
法律相談やら窓口に行くってのは、どう?

ちゃんとした法律家に相談すんのがベストだよ。
37柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/17 17:07 ID:QgZ7QD54
>>28
大丈夫です
世の中には死んだほうがいい人間が
たくさんのさばっているのです
それに比べたら、あなた一人生きてても
大した問題ではありません

>>29-30>>32
長すぎます。あまりに長すぎてクラクラしてきました(゚∀゚)ニパーン!
なにか自分の中で整理がつかないまま来たみたいですね
とりあえずお茶ドゾー(´・ω・`)つ旦

さらっと読んだかぎりでは、両親はどっちもどっちです
あなたはお母さんのことがあまり好きではないのですか?
お母さんも生きていくのだから、これからの生活があるのです
別居で済むならそっちのほうがいいと思うこともあるでしょう

とにかく、もうちょっと落ち着いて、
あなたにとってこの問題がどういうものなのかを
しっかり把握してから問題点をまとめてください
38ks:03/12/17 17:09 ID:itQv6g9N
みなさん。こんばんわ。

>>29
まぁ、今の状態でほぼ別居してるのに、わざわざ新居探すなんてのは
単なるワガママだとは思うね。
母が仕事してるのか専業主婦やってるのかはわかんないけどさ、
仕事してて、自分のお金で生活するんなら、いいんじゃないの?
別居ならお父さんが生活費出す必要もないしさ。
専業主婦で、そんなワガママ言ってるなら、話にならないねぇ。
別居して、父に金だけは出せって言ってるんだとしても、話にならない。
39D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 17:10 ID:yeuzphKU
>>23
>neko
謝り倒してもそんだけ憤慨してるんだったら、
今ちょっかいだしたら火に油になりかねない。

相手が冷静になった頃見計らって謝罪したら。
40ks:03/12/17 17:11 ID:itQv6g9N
>>37
どっちもどっちですか。。
俺には一方的に母が悪いようにしか見えなかったw
41D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 17:21 ID:yeuzphKU
>>29>>30>>32
>air
君には父親母親でも、本人達にしてみりゃ所詮は他人。
子供だけで繋がってる関係続けさすのも不憫でしょ。
勿論君自身も不憫だろうが、両親は大人と思って、
両親が出した結論にしたがうしかないよ。

今は理不尽で「何でよ!」って感じてると思うけど、
自分が家庭もって子供出来れば、今の両親の心境も
分かるんじゃないかな。
42柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/17 17:21 ID:QgZ7QD54
>>40
ちょっと待って! もっかい読んでくる!
途中からホヤーっとしてきてよく読んでないんだよね(´・ω・`)

でも、人が人を嫌うときは大抵両者に非があるものです
どちらかがとてつもないDQNでない限り、
一度結婚までしたもの同士が嫌いあうのは
お互いそれなりの理由があります

人が人を嫌うにはそれなりのエネルギーが必要なのです
そのエネルギーを使わないとき、
その人のことがどうでもよくなるのです
43お姉さん:03/12/17 17:23 ID:S/gkiP69
すみませ〜ん
前レス何方か終わらせてもらえませんか?

あのままでいいのでしょうかね??
44お姉さん:03/12/17 17:25 ID:S/gkiP69
45ks:03/12/17 17:26 ID:itQv6g9N
>>44 埋めちゃっていいの?
46お姉さん:03/12/17 17:27 ID:S/gkiP69
>>45
いいです。
だって皆さん こっちに移動してますよw
47柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/17 17:39 ID:QgZ7QD54
>>29-30>>32
よし、ちゃんと読んだぞ!

つまり、
母―嫌い→父
母←嫌い→父方祖父
母:家出る。生活費よこせ
弟:母についてく。私立に進学(金かかる、舐めてんのか)
君―甘えんな→母
君―お金かかってゴメンナサイ→父
こういうことだな?

結論
両親が話し合って決めたことなんだから、
君がとやかく言うことではない(´ー`)y─┛~~<アー ツカレタ
48ks:03/12/17 17:41 ID:wKs7NqXi
>>47 ワロタw
それでOKだと思う。
まぁ、納得できらんから相談したんだと思うし、
子供にも多少クチを挟む余地はあるかと。。
49air:03/12/17 17:50 ID:BINtiJsW
皆さんレスどうもです<(__)>

>>37
>長すぎます。
はい;>>32でも書きましたけど自分でも何がしたいのか
途中からわかんなくなってました。

母に対して自分がどう思っているのかはかなり曖昧です。
学校であった話なんかもするときもあるし、
言い方悪いけど"くそばばあ"と思うときもあります。

>別居で済むなら……
今も別居です、同じ敷地内にいるとゆうだけで。
父と顔を合わせない日ももちろんあります。

>>38
今は専業主婦です。
父は今から母が外で仕事が出来るとは思ってないようなので離婚はしなくてもいい(しょうがない)と思ってるみたいです。
お金はいっぱいあるんじゃないですか?
何年も前ですが通帳には残高1000万?なんてわけのわからない数字もあったことがあります。
父からは生活費として母・弟・私の3人分渡しているようですが
実際私にかかっているのは食費だけです。
母からお小遣い?をもらったことは一度もありませんし。
50air:03/12/17 17:50 ID:BINtiJsW


>>40
母が一方的悪いとは思いません。
>>42さんも書かれてますが、
そんな理不尽なことをされようとして何もいえない父もいけないと思います。
原因を作ったのは母であり祖父であり父なんです。

>柴犬さん>>47
話し合ってないから困るんです。どっちも一方的なんです。
話し合おうともしない、子供にも説明しないなんてありですか?

私は親子であっても血の繋がりのある他人だと思ってます。
だからって、ここ10年近くずーっとこんなこと言われ続けてきて
説明無いなんて納得いかなくて……

51ks:03/12/17 17:55 ID:wKs7NqXi
>>50
あぁ、>>40はあなたのレスを読んだ限りではってことで、
父親にも悪いところがあるのくらいはわかってますよ〜

納得いかないなら、納得いかないって事を両親に伝えることから始めよう。
52柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/17 17:59 ID:QgZ7QD54
>>50
話し合ってない……
長年の別居生活で築かれた溝が、
両親の仲を断絶しているのです
両方が歩み寄らないと、
片方だけでは奈落の底に落ちてしまいます

二人の間を取り持てる掛け橋が必要です
それがあなたなのか、弟なのか、家裁なのかはわかりません
さあ、どうしましょう?
53air:03/12/17 18:15 ID:BINtiJsW
あと、母は母方の祖父のもっているアパートの二部屋に移るみたいです。

>>51>>ksさん
言っても曖昧なんです。私が知りたいことは、はぐらかすどころか無視です。
何年もおんなじこと繰り返してもうすぐ期限(来年の三月)がくるのに子供は関係ないんですかね……

>>52>>柴犬さん
父は別居でもいいから、このまま残って欲しいみたいですが諦めてるみたいです。

架け橋になんかなれるのかな……
弟は無理ですね、真性のマザコンです。あれは
家の中でだけ態度がでかくて、自分の成績を鼻にかけ(実際に9科44とかなんでいい返しもしませんが)
普段は父親を無視するくせに、都合よく頼ったり……

>>41>>D,s さんのおっしゃるように自分が親になったときに気持ちがわかるんでしょうか?
わかりたくないですが……
でも、絶対に母親のような人間にはなりたくないとゆうことは確かです。
反面教師としてはいい人物なんですね、きっと。

うーん、本当に変なこと書いてごめんなさいm(_ _"m)
やっぱり(自分に被害?はありますが)外から眺めてるしかないんですね。
何か、誰かに言って欲しかったとゆうのが書き込みの理由だったので、
まだ納得いかないし、何とかしたい気持ちもありますが
少しすっきりしました。
みなさん意見ありがとうございました<(_ _)>


54air:03/12/17 18:27 ID:BINtiJsW
あとひとつ本当に母が我侭だと思う理由があるのですが
それ書いたらちょっと調べればどこの馬鹿な家族なのか
もしかしたら分かってしまうかもと思って書きませんでした。

歪曲?して書くとすれば……
今私は新築の家(当時。もう何年か経ってます)に一人で住んでいるってことです。
55なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 18:28 ID:lgw/Vc7j
初めまして。
前スレから読ませていただいてます。
相談員さんはまだ募集していますか?
56D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 18:31 ID:yeuzphKU
>>55
>なす。 ◆J/nBll6IPE
何時でも、どぞぉー。
57柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/17 18:32 ID:QgZ7QD54
>>54
またわからなくなりました(`・ω・´)
今あなたは一人暮らしなの?
なんかもう良いじゃない、って気になってきた
もう落ちるから明日まで残ってたら、また考える

>>55
ここにいる相談員はみんなフラッとやってきて、
フラッと帰っていくのです
あなたもフラッと相談に答えていってくだちい

ではおねいさん、皆さん今日はこのへんで
さようなら
58D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 18:34 ID:yeuzphKU
>>54
>air
綴れる想いと嘆きの感情は、みんな優しいから受け止めてくれるよ、
何ら的確なアドバイス出来ないけど、書いてスッキリするなら何時でもおいで。
59ks:03/12/17 18:34 ID:wKs7NqXi
>>air
ん〜、聞く耳持たずか。
親にマジギレしたことはある?
60D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 18:40 ID:yeuzphKU
>>59
今直接関係無いけど、mooNに「俺の板」理論伝授してもらえ。
61ks:03/12/17 18:43 ID:wKs7NqXi
>>60 あぁ、あれ、ちょっと気になってたんだけどさ、
伝授してもらった方が良いのかな?伝授してもらっても、
俺のスタンスは変わらないと思うんだけど。。
こんな話は雑談スレでした方が良いかな。。
62なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 18:56 ID:lgw/Vc7j
>>56
>>57
サンクスコ。
よろしく〜。
63なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 18:59 ID:lgw/Vc7j
>>54
>>59
親と一度はぶつかってみるもんだっていいますよね。
そういうわしも今度親と言い合いをせねばならんのだが(w
64D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 19:00 ID:yeuzphKU
>>63
言ってみ。
65air:03/12/17 19:05 ID:BINtiJsW
>>57>>柴犬さん
>>29に"同じ敷地内で別れて住んでます"とは書きました。
もう見てないでしょうが今日はありがとうございました<(__)>

>>58>>D,sさん
相談っていうより愚痴みたいでしたね(^^;
でも好意的であれ批判的であれ自分の書いたことに対して
誰かが意見してくれるってゆうのはすごく嬉しかったです。

>>59>>ksさん
>>63>>なす。さん
おとといの夜、父に。
敷地内の祖母の家にいたときに父のことを普段無視している弟が
(父は反対している)付属高校の願書のことで調子よくのこのこときたときに
思わず、かなりの勢いで不満をぶちまけちゃいました。
母には数ヶ月前に。数日は口も利かない。
ショックが大きすぎて?食事も取りませでした(ゼリーくらい)
今日の書き込みは一昨日のことがあってです。

66なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 19:05 ID:lgw/Vc7j
>>63
わしは「わしの幸せを壊すな!」と親に言うだけなんじゃが(w
ここでこう言うのは簡単なんじゃが、面と向かうとなかなか言えなかったりしる(´・ω・`)ショボーン
67お姉さん:03/12/17 19:07 ID:S/gkiP69
無事に 前スレも終了いたしました。
新たにパート2 皆さんで仲良くして行きましょう。

なすさんが新しくお仲間に入るそうです。
どうぞ宜しくお願いします☆〜
>>63
あの さっき前レスで 女性とお聞きしましたが わし?w
宜しくお願いします ほほ。。


すみませんが、落ちますので宜しくお願いします☆〜
また 夜来れたら来ます。

450号さんは疲れて寝たんでしょうか?
68D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 19:10 ID:yeuzphKU
>>66
結論言ってどぉーする。w
過程が抜けてんじゃねーか!

>>65
もう言っちゃえ言っちゃえ、全部ブチまけちゃえ。
69ks:03/12/17 19:13 ID:wKs7NqXi
>>air
母の自己中だね。間違いない。
そこまでの親なら、父に賭けるしかないと思う。それか、諦め。
70D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 19:13 ID:yeuzphKU
で、帰宅時間。
また後程。

>なす。 ◆J/nBll6IPE
後は任せた。
71なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 19:17 ID:lgw/Vc7j
>>65
食欲無い時に「食べろ」言われても食えんものは食えん。
だけど若いおなごはちゃんと栄養取らんといかんよぅ。

>>67
くたびれた温泉好きな♀でございまふ♪

>>68
うひゃひゃひゃスマソ。
かーちゃんがわしにおんぶにだっこ状態で前彼とサイナラしますた。
で、今彼と一緒のとこに10日も居候してったりしるもんでね(w
んで「幸せ壊すな!」となる訳で。
72なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 19:18 ID:lgw/Vc7j
>>70
乙ですた。
気をつけて帰宅されたし。
73なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 19:22 ID:lgw/Vc7j
>>69
いや、しかしだな。。
子供って親に対して何らかの遠慮がある鴨しれづ。
たとえば、ご飯食べさしてもらってるとかね。
親ならご飯食べさすのは義務であり責任なんじゃが
子供の心の中には「喧嘩になってご飯食べれなくなったらどうしよう」とか
漠然と不安があったりでなかなか言い出せないのかも。。
74ks:03/12/17 19:24 ID:wKs7NqXi
>>73
見る限り、父はairさんの味方っぽくないですか?
75ks:03/12/17 19:26 ID:wKs7NqXi
あ、ゴメン。漠然とした不安ね。
確かにあるかもしれません。。父が絶対味方かどうかはわからんもんね。
でも、父に賭けてみるしか方法が出てこなかったんです。俺には。
76なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 19:31 ID:lgw/Vc7j
airちゃんは家族の中で好きな人(話しやすい人)はいるのかな?
でもスレ読んだ感じじゃ、心を許せる人が居ないっぽく感じたんじゃが。。(;;
77air:03/12/17 19:33 ID:BINtiJsW
見方ですか……逆に父は私しか相手にしてくれないなんていってますけどね……

でも、あれほどコケにされてるのに何もしない、出来ない父に同情し、怒りがわいてきます。
はっきり言って、見てるとイライラするんです。

自分の親が
父は母に頭の上がらない負け犬、
母は自分の満足のために周りを巻き込む我侭女、
なんて本当に最悪です。

普通の家庭っていうものなのか、表せられるものではないと思いますけど
うちみたいのはどう考えても普通じゃないです。

私は結婚して家族を作るとゆうことにかなりの憧れがあります。
旦那さんが一番偉いとはいいませんが、男の人をたてられるような奥さんになりたいし、
子供には父親を尊敬出来る人だと思って欲しいんです。(変に語ってる(-_-;)

もっと辛い思いをしてる人たちがいて、
お前なんか不幸でもなんでもないといわれればその通りですけどね……
78air:03/12/17 19:39 ID:BINtiJsW
>>話しやすい人。いないですね……
祖母はいつも私のことを心配し可愛がってくれます。
祖母の近くで家族と口論したりすると、何も言えず悲しそうにしてます……

一昨日のことがあって、初めて友達に少し話しました。
心配してくれてるみたいですけど、家庭内のこと友達に話しても……って気持ちもありました。
所詮、他人事ですからこんな変な話して、友達に気遣わせたくなかったんですよね。
79ks:03/12/17 19:42 ID:wKs7NqXi
おいこら、お父さんは負け犬じゃねーよ。
大人として、自分の嫁と息子の事考えて我慢してるんだよ。
80なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 19:43 ID:lgw/Vc7j
>>77
不幸の度合いなんて比較表がある訳じゃないんだから。
airちゃんの将来の夢、立派だと思うですよ。
あと3年で成人だから、ガンガレ!

>>79
見守り、包み込む(耐える)愛ってのもありますからね。
81air:03/12/17 19:54 ID:BINtiJsW
>>ksさん
言い方悪かったです<(_ _)>
最上級の悪口をいってみたかったってゆうか;

でも、我慢されるのは嫌です。
自分の意見をはっきりさせないで問題から逃げてるのは卑怯だと思います。
私にどうしようと聞いておいて、意見(こうしたら?とか)を言ったらそれは無視。
我侭で出て行くのを怖いからって引き止めないで、
どうにかならないかなんて他力本願なのは
悪く言えば"負け犬"とはどう違うのでしょうか?

>>なす。さん
>見守り、包み込む(耐える)愛ってのもありますからね。
そんな愛、あるところにはあるんでしょうね。羨ましいです。
でも、悲しいですが降りかかった問題から何年も逃げ回っているのは愛とは違うと思います……

早くこんなことで考え込むのは止めたいです(^^;
82ks:03/12/17 20:01 ID:wKs7NqXi
>>81
我慢するのが大人だからねぇ。
まぁ、我慢の限界になたら切れるでしょ。多分。
卑怯ってまた、言い方悪いけど、まぁ、遠からずだよねぇ。
でも、怖いからじゃないんだよなぁ。その辺をまずわかって欲しい。
お父さんとちゃんと話してみ?考え変わると思うよ。
83なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 20:08 ID:lgw/Vc7j
ちと飯食ってきまつ。
今日は煮込みうどん。
84air:03/12/17 20:27 ID:BINtiJsW
なに考えてるのか、これから本当はどうしたいのかetc...
を言ってくれれば、考えも変わるかもしれません。

でも、こんな大事なことなのに口を濁すなんて……
都合が悪くなったら、黙り込むのは私以外の家族の特徴かも;;
私は逆に自己弁護するためにべらべらと捲くし立てます(-o-;

"怒らせたくない"って言ってたのは怖いって思ってるのとは違いますか?

これも大人になれば解ることなんでしょうね。
"我慢の世界"だってゆうのは理解してるつもりです
ただ、限界点ってあるんじゃないかなって。
このままだと切れる(父親が自分の意見を言う)前にフェードアウトしちゃいそうだったので……

一昨日のは早く切れて欲しくて喧嘩売ったようなものです;
失敗しましたけど(笑

あっ、お昼うどん食べましたw

無駄かもしれないけど親ともう一度話してみます。
私は別居するなら離婚。と、どっちつかずじゃなくはっきり決めて欲しい、
それをしないなら子供を納得させて欲しい、って。

親の人生だから、満足する生活をしてくれればそれでいいんです。
ただ、話し合いもしない、自分の都合で離婚しないなんてゆうのが許せないだけです。
85なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 21:14 ID:lgw/Vc7j
もどりますた。

>>84
親にもいろんな種類があるが、中には「子供の前で争いたくないから」って
いう親もいるかもしれづ。(それが子供にとって良い事か悪い事かは別だが)
86air:03/12/17 21:24 ID:BINtiJsW
>>なす。さん
祖父が何かしてしまうと、父に罵声?が……
>「子供の前で争いたくないから」
少なくとも母親はそんなこと気にしてません。
父は母の怒りをなだめるのに必死だし、毎回そうなので呆れちゃいました。

"亭主関白"なんて言葉はうちの家庭からは100億光年も先にあるようなものです(笑

上でも書きましたけど、こんな親はならないと思えたことだけがよいことだったと思います。
87なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 21:35 ID:lgw/Vc7j
>>86
>父は母の怒りをなだめるのに必死だし

そこでお父さんがお母さん相手に応戦したらそれこそ修羅場と思われ。
>>82でksさんが言ってるけど、大人は我慢するものなんですな。
88parsley:03/12/17 21:40 ID:Kyaa6v//
>>86 airさん
はじめまして、パセリです。
じっと読んでいて感じたのは、実に貴方が板ばさみになって苦しんでいるな。
という事でした。
たった一人で新居に寝てみえるのも、ここでどちらかに寄ってしまえば、
それが決定的な亀裂を招くに違いないと思ってみえるのでは?
子供にここまで配慮させる親は、あまりにも甘えすぎていると思われます。
母だけでなく、父もです。

助言といえる助言は出せそうもないのですが、
どうぞあまりあなた自身の心を苛む事がないようにと願います。
たまには、おばあさまに一緒に寝てもらえないかと甘えてみてはいかがでしょうか?
少し甘える相手が欲しいところでは?
もちろん、ここでもOKです。
89ks:03/12/17 21:46 ID:rS9tw6K/
>>air
復活。またすぐ消えるかもしれんけど。
父親だって男だ。逃げる前に文句は言うだろう。
ただ、黙って耐え忍ぶ男もカッコいいけどな。俺には真似できんが。
そーだ。
ちゃんと説明してもらうまで飯食うな。そしたら心配して話してくれる。
多分。ホントに食わなきゃ死ぬから、お菓子くらいはツマミ食いね。
90昨日の:03/12/17 22:09 ID:ANKVrs23
昨日会社辞めて大学行くかどうかで迷ってた人
また見てるかな?

ぜひ挑戦してほしい
あきらめたらたぶんそれまでだと思う
だめもとで挑戦してみ
91お姉さん:03/12/17 22:21 ID:7f3Lf5m7
ariさん

こんばんは
ちょっと似たケースがありましたので
私は、ちょっとお母さんの立場で考えて見ました。
夫婦は他人ですので、本人同士の何か問題があったような?
お父さんは単身赴任の時 お母さんは子供と義理両親の間で何か大変な辛い
思いをしたのかなって
子供が大きくなるまで、離婚をガマンする妻は結構いますね。
男女の問題 夫婦の問題は 当人同士でしか分らない事がありますね。
女性は、意外といやになると受け付けられない何かがありますね。

お母さんは残された人生を自由に生きたいのかなってふと思いました。
離婚しないのはやはりまた 色々あると思います。
離れて暮らして寄りを戻す場合もありますから
お母さんを自由にしてあげてほしいような感じもします。

いろんな問題がありますが、両方の事を聞かないとわからない事がありますから
ariさんもこれからいろんな事があると思いますが、自分の事は自分で出来るように
強くなって行きましょう。

いろんな人の意見を参考にね
92air:03/12/17 22:35 ID:BINtiJsW
>宥めるのに必死
情けないですけど、あれはどう考えても怖がってるようにしか見えないです。
修羅場で怒鳴りあってでも自分の本音を言ってくれるならそれでもいいです。

>>88>>parsleyさん
こんばんはv
>新居に一人
は亀裂を招くとゆうより、体よく追い出されたようなものです。
祖父母には父がついている(最初は建前でしたが最近ほんとにやばい……)
母は新しい家が気に入らない(もともと出てくつもりだし)、
弟は真性マザコンで母親と一緒(>>53
で、誰も越してこない。って感じです。(笑
父は作らなきゃよかったとか言ってますけど、今となってはどーでもいいこと。

家族の誰にも甘えたいとは思いませんけど、
やっぱり>甘える相手が欲しい とゆうのはそうだと思います。
自分でも実際ここまで考える羽目になるなんて思っても無くて……
アドバイスありがとうございます♪

93air:03/12/17 22:36 ID:BINtiJsW
>>ksさん
>ちゃんと説明してもらうまで飯食うな。そしたら心配して話してくれる。
>多分。ホントに食わなきゃ死ぬから、お菓子くらいはツマミ食いね。
いいですね!でも、挫折しそう(笑
がんばってみます。

>黙って耐え忍ぶ男もカッコいいけどな。
文字にするとすごくかっこよく見えますね(-_-;)
目の前にいるとじれったいだけなんですけど;;

>>お姉さん
こんばんは<(_ _)>
>>30>>84にも書きましたが自由にしてくれてかまわないんです。(本当いえばもちろん嫌です。
それを話し合わないで一方通行のまま進めるのが許せないだけ。
今までも家庭内(敷地内?)別居して自由にしてきて
妻としてほとんど何にもしてないのに、そうのうえ違うところに引っ越して
離婚しないで生活費もらうなんて変じゃないですか。
(離婚しない理由なんてこれだけです)
母の甘ったれた考えが許せません。自由になりたいんだったら離婚してすっきりして欲しい。
意見なんて聞いても話してくれないです……

でも、私もひとつの方向からしか、見てなかった気もします。
これってよくないですよね。気をつけます。

たくさんの意見、すごく参考になりました。
みなさん、レスありがとうございました
(他に、また書くかもしれないですけど)
ガチンコでもしてくれたら報告に来ますv
94なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 22:43 ID:lgw/Vc7j
>>93
力になれなくてスマソ。
ガンガレ!
95お姉さん:03/12/17 22:47 ID:7f3Lf5m7
>>95
また いつでもいらっしゃい♪〜
お母さんは1人しかいなくて貴方を生んでくれた人仲良くしてね
もう私には、ママはいませんよ。あの世に行ってしまいました。
お腹の中から一緒にいた最高の理解者は母かもです 今度は優しく☆

96ks:03/12/17 23:10 ID:bNCWJZU2
あぁ、勉強落ちしてたよ。。
ガンガッテ〜>air
そして、また落ちる。。
97姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/17 23:12 ID:eWjruTvw
やっと来れました〜♪

あれ?誰も居ないのかしら・・・_| ̄|○
98お姉さん:03/12/17 23:14 ID:7f3Lf5m7
今日は 相談も無いようですから
私も落ちます。

深夜さん〜いましたらお願いします。☆〜
99parsley:03/12/17 23:15 ID:Kyaa6v//
>>97
姫さん、こんばんは。そしておやすみなさい。
ごめん、年寄りなんで早ねします。

お姉さんさん、また明日。(とちっともレスをつけない回答者が言う)
100なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 23:16 ID:lgw/Vc7j
>>88
>>97
こんばんは〜 初めまして。
どぞよろしくおながいします。

>>98
乙鰈さまですた。
わしはもう少し起きてます。
101お姉さん:03/12/17 23:16 ID:7f3Lf5m7
>>97
あら 姫さんこんばんはw
今日は、相談もあまり無いみたいだからもう落ちようと思いますよ。
相談があったら お願いします

102姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/17 23:17 ID:eWjruTvw
寂しい・・・
私も落ちよう(;−;)
103深夜特捜隊:03/12/17 23:17 ID:60WYdym9
>>97 姫さん
今晩は。

一応、深夜特捜隊は待機しております。
夜間窓口ですので。



新スレおめでとうございます。

柴犬さん、遅ればせながら、お疲れ様でした。
104なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 23:21 ID:lgw/Vc7j
>>103
こんばんは〜 初めまして。
どぞよろしくおながいしますです。
105深夜特捜隊:03/12/17 23:24 ID:60WYdym9
>>104 なすさん
とんでもございません。

こちらこそ宜しくお願いします。
106D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 23:26 ID:ZKDkumbc
>>102
>姫 ◆cWUtZkuSdU
>>103
>深夜特捜隊
>>104
>なす。 ◆J/nBll6IPE

深夜の見回りお疲れ様。

で、相談age
107姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/17 23:27 ID:eWjruTvw
>>99
パセリさんこんばんわ(もう居ないか?)
お疲れ様でした。明日も頑張ってね。

>>100
なすさん、はじめましてぇ〜
こちらこそよろしくお願いします。(人´∀`).☆.。.:*

>>101
お姉さん。こんばんわ(ってもう居ないかな?)
お姉さんの分まで頑張って・・・
と思うけど、ちょっとしか居れないけど、待機しまぁす。

>>103
深夜さんこんばんわ。
今日も夜間待機お疲れ様です。
微力ですが、私も一緒に待機させていただきまぁす。

>>柴犬さん
スレ立てお疲れ様でした。
そしてもう100レス超えているなんてすごいです。
108姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/17 23:28 ID:eWjruTvw
>>106
キャー!D'sさん
こんばんわ。今夜も頑張れ
109深夜特捜隊:03/12/17 23:33 ID:60WYdym9
>>107 姫さん
恐れ入ります。
宜しくお願いします。
私は主にお話を聞くだけなので、
とても心強いです。
110D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 23:36 ID:ZKDkumbc
>>108
キャーとは失礼な、痴漢した覚えありませんよ。(ゎ
111姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/17 23:39 ID:eWjruTvw
>>109
いえいえ
私なんて、全然・・・(モジモジ

>>110
歓喜のキャーですよ。キャー!すてきぃーって感じ(w
112姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/17 23:40 ID:eWjruTvw
ャタ!!111get!!!
113なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/17 23:44 ID:lgw/Vc7j
D,sさんおもろい!
思わずワロテしまいますた
114D,s ◆Diz..isAvY :03/12/17 23:48 ID:ZKDkumbc
>>111
オメェ〜(・∀・)y-~~ヤニヤニ

>>113
どもぉ(・∇・)v
115姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/17 23:57 ID:eWjruTvw
案外誰も来ませんな・・・。
せんべいでも食べながらココア飲むかな
( ´∀`)旦
116深夜特捜隊:03/12/18 00:01 ID:d218J9KB
>>115
本当ですねぇ。
珍しく今宵はこんなにメンバーが揃ってるのに。
117れい:03/12/18 00:02 ID:i05vbgJF
法律板で相続の件相談してみましたが、今から再請求は無理の様でした。こうなれば、母が早く亡くなる事を願うだけです。私と娘が生活していく為にはそう考えても仕方が無いと思っています。私は鬼でしょうか
118姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 00:03 ID:cpue6HFK
>>116
クリスタルキングベストコレクション聴いて待ってるんですが・・・。
119お姉さん:03/12/18 00:04 ID:Ul124FEa
今 お風呂入って来ました〜〜
今日は 暇でございますね。
皆さん 無理しないで寝ましょうよ。

Dさん〜にご挨拶 おやすみなさい☆〜〜
他の皆様には 言いましたよね もう1度オヤスミなさい☆〜〜
120 ◆radiobFDXs :03/12/18 00:06 ID:xWKyHt3/
>>117
人の死を望むのはちょっと。。。
状況にもよるところはありますが。
生活する方法は他にないのでしょうか。
121なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 00:09 ID:o5e/pa0A
>>117
こんばんは〜。
あなたが鬼ならわしは夜叉ですゎ。
(・ε・)キニシナイ!!
122姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 00:09 ID:cpue6HFK
>>117
れいさん、こんばんわ。
詳しい話は私には解らないのですが、
子供の事を思うとそう思ってしまうのが、子を持つ母の気持ちなのかしら?
でも、あなたのお母様もあなたには、そういう気持ちを持っているかもしれませんよ。
あなたを生んで育ててくれたお母様に対してそういう気持ちを抱くのは
ちょっと悲しいな・・・。
123深夜特捜隊:03/12/18 00:09 ID:d218J9KB
>>117
ちょっと・・・鬼・・・・かな・・・・。
124れい:03/12/18 00:11 ID:i05vbgJF
昼夜働けば 少しはマシになると思うのですが、そうなると娘と居る時間も削られます。母は 離婚なんかするから悪いと 一方的に私を責め、相談にもなりません。
125D,s ◆Diz..isAvY :03/12/18 00:13 ID:QPmwlZQG
>>117
>れい
昼間の相談者さんね。
そっか、そう言われたのか。

母は強し、鬼子母神ってゆうぐらいですから、
俺は鬼だなんて思わないよ。
126 ◆radiobFDXs :03/12/18 00:15 ID:xWKyHt3/
>>124
もし、子供のことを第一に考えるのであれば、離婚相手と
子供の養育費について相談した方がいいかもしれません。

娘さんが何歳か分からないのできちんとしたことは言えませんが、
もし高校生くらいの年齢であるのなら、一緒に居る時間よりも
現状を打破するために生活費を捻出する方が良いと思います。
娘さんがまだ小さいのであればまた話は別ですが。
127D,s ◆Diz..isAvY :03/12/18 00:16 ID:QPmwlZQG
>>124
>れい
今の現状になった経緯は知りませんが、片親で子供育てる苦労を
覚悟しての現在だと思うので、気持ちさえしっかりしてれば
娘さんがいるんだ、頑張れるっしょ。
128なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 00:17 ID:o5e/pa0A
>>124
世の中全てを敵に回しても子を守りたいと思うのが母だと聞いた事があります。
子供がいるからこそ強くなれるのも、母だったりもすると思います。
129   :03/12/18 00:19 ID:+6qOw5tv
内定とってから学校休みまくってます。
欠席ぜんぜんなかったのに、なんか面接の時うそついた気分
 内定取り消しになったりしますかね??  
クラスの人も結構休んでるから大丈夫かなって思うんですが
なんか不安です。教えてください。
130 ◆radiobFDXs :03/12/18 00:21 ID:xWKyHt3/
>>129
内定取り消しという処分もあることを忘れないで下さい。
131れい:03/12/18 00:22 ID:i05vbgJF
娘は今4才です。私は娘の事を第一に考えています。しかし、私の母は娘である私や孫の生活より、父が亡くなった後は、趣味の旅行で贅沢三昧のようです。父の遺産を食い潰す前に早く死んでほしい
132なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 00:23 ID:o5e/pa0A
>>20を読みました。
養育費は月6万円受け取っているのですね。
わしの周囲には離婚者が多いですが、だいたいが3万円程度しかもらってませんでした。
生活が苦しいとの事ですが、一家4人で20万足らずで生活している家もあります。
今一度家計を見直されてみては?
133   :03/12/18 00:23 ID:+6qOw5tv
>>130
忘れるどころかそれが不安で相談したのです。
134深夜特捜隊:03/12/18 00:24 ID:d218J9KB
>>129さん
今晩は。はじめまして。

大丈夫だと思いますけどね。特に悪いコトしてなければ。
「内定いただいたので、そのための準備をしています」とかいって。

いずれにしましても、おめでとうございます。
135 ◆radiobFDXs :03/12/18 00:25 ID:xWKyHt3/
>>131
それならなるべく子供といてあげる方がいいでしょうね。
その娘の父親はどうしているのでしょうか?
それと、少しでもお金を借りられる方は身近にいないのでしょうか?
136 ◆radiobFDXs :03/12/18 00:28 ID:xWKyHt3/
>>133
ああ、ごめんなさい。
面接の時に、それに関することで約束などしましたか?
特に決め事をしてないのであれば問題ないと思います。

個人的には学校に行けるのは今のうちなので、学生生活を
満喫した方がいい気もしますが。授業にしろなんにしろ。
137   :03/12/18 00:28 ID:+6qOw5tv
>>134
そうですか。ほんとにありがとうございます。
これからは休まずに通いたいと思います。
それにその言い訳はとてもいいかもと思います。

本当にどうもありがとうございます。
138姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 00:29 ID:cpue6HFK
>>129
学生のときに聞いたことあるんですが、
内定をとった後のその人の行動を知るために、
こっそりと会社の人が様子を学校にみに来るって所があって、
素行が悪いと内定取り消しにするところもあると言う話。
139  :03/12/18 00:30 ID:+6qOw5tv
>>136
休まずに通いたいとか都合がいい事はいいましたが、
休んだら入社を許さないみたいな事はいわれてないはずです。。

先日に誓約書とか書類を送付しまして、4月1日の入社式まで
イベントもないわけなのでどうなるのか分からないのですが
問題ないならいいのですが、、

学生生活を満喫ですか、そうですよね。時間にゆとりがあるのは
今だけなんでしょうし。
どうもありがとうございます
140  :03/12/18 00:31 ID:+6qOw5tv
>>138
うーん、そうゆうのはないと思います、、
素行が悪いっていうのは具体的にはどうゆうものなのでしょうか?
欠席が多いっていうのはもちろん悪いのでしょうが。
141れい:03/12/18 00:32 ID:i05vbgJF
別れた夫とは一切連絡はとっていません。生活は質素にしているつもりです。
142深夜特捜隊:03/12/18 00:34 ID:d218J9KB
>>137さん
いえ、どういたしまして。
でも実際、スーツ新調したり、親戚に報告のご挨拶に行ったり、事務用品揃えたりとかする人いますでしょう。
まわりの人もそういうことで休んでいるんじゃないの?
143  :03/12/18 00:35 ID:+6qOw5tv
>>142
いえ、周りの人はそうゆうのでなく私と一緒でサボリだと思います。
20日くらい休んでる人も多くて、、就職決まって気がぬけたのかもしれないですけど。
 俺も9日ほど休みました、少ないんだろうけどなんか不安で死にそうです、、
144姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 00:36 ID:cpue6HFK
>>140
会社によると思うけど「学校休みがち = 勤務状況に影響あり」と会社が思うか・・・。
でも会社に欠席が多いって、会社にばれちゃうもんなのかなぁ?
欠席が多くなった事くらい多分大丈夫だと思いますよ。
だって私も皆勤賞並みに大学行っていたが、内定取ったとたんサボることに
快感覚えてしまいましたから。
最終的にはゼミまでもサボってたし。でもちゃんと会社入れてますからね。
145なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 00:38 ID:o5e/pa0A
>>143
就職しちゃったら簡単には休めませんからねぇ。
146 ◆radiobFDXs :03/12/18 00:39 ID:xWKyHt3/
>>141
過去ログを読み返してきました。同じ質問をしてしまいすみません。
月20で母子だけというなら、そこまで苦しいとは思えないのですが。
一度区役所などの無料相談所で家計の相談をした方がいいかもしれません。
住んでる地区の地価(物価)にもよりますので、現状ではこれしか言えません。

147  :03/12/18 00:39 ID:+6qOw5tv
>>144
そうゆうものなんですか、、
私の場合は専門学校で、成績証明書を入社の時(4月1日)に
提出するようにと言われているので間違いなくばれてしまいます。

 姫さんはそうゆうのはなかったんですか?大学はどうゆう風に
なってるかわからなくてごめんなさい。
148なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 00:41 ID:o5e/pa0A
>>141
お子さんが病気がちで医療費が多額にかかるのでしょうか?
どっちにしても、私も区役所等の福祉課などで母子家庭の相談をされる事をお勧めします。
149姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 00:42 ID:cpue6HFK
>>147
私も専門学校の出欠確認がどうなっているか解らないのですが、
私も成績証明書はちゃんと入社時に提出しましたよ。
でもうちの大学の成績証明書には欠席日数なんて記載されてないから、
ばれませんでしたよ。
会社に入ってからは再び皆勤賞です。
150  :03/12/18 00:45 ID:+6qOw5tv
>>149
うちの学校の成績証明書は欠席日数が書かれてるですよ。

なんで休んじゃったかな〜後悔先に立たずです。
頭痛くなってくる。
151深夜特捜隊:03/12/18 00:46 ID:d218J9KB
>>143さん
だって、内定もらうまでは真面目に通ってらしたんでしょう?
それが内定後に休みがちになった位でその毎日の努力がひっくり返るとは思えませんもの。
「今まで堅実に勉強してきたことに対しての評価はチャラなんですか」っつー話ですよ。


あと、社会に出ましたら、いかに新人といえど、「そうゆうこと」とか書いてはダメですよ。
これ、けっこう致命傷になりますよ。社会的に。
152姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 00:48 ID:cpue6HFK
>>150
とてもまじめな方なのね。

これも会社によりけりだけど、
入社式の日に内定取り消しはないとおもうよ。
何か言われたら、就職活動してて他の会社受けてたとか言えば?
休んだ日の日付までは書かれていないでしょう・・・。

それに会社の人だって内定とったら学校サボって遊ぶって
思うんじゃないかな?
私社長に「残り少ない学生生活思いっきり遊んでください!卒業さえしてくれればいいです」
って社長面接の日に言われたよ
153k:03/12/18 00:48 ID:4Hq2OjpL
初めまして皆さん、いつもは「ニュー速+」に居るのですが、
口を挟んで御免なさい>all


144>>
そうですね会社にも寄りますね、

140>>もし大手なら研修の方が優先されますので、それまで羽を
  伸ばしても大丈夫かと思います。

154  :03/12/18 00:50 ID:+6qOw5tv
>>151
内定もらうまでは欠席0です。というか1年のときは欠席0です。
ひっくり返らないですか。どうもありがとうございます。。 
あと、”そういうこと”で正しいですよね?
すみません。どうもゆを使う癖があるようです。
155姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 00:51 ID:cpue6HFK
>>153
kさん、はじめまして♪
よろしくお願いします
156姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 00:52 ID:cpue6HFK
>>154
「その様な事」じゃない?
157深夜特捜隊:03/12/18 00:53 ID:d218J9KB
>>153
うわ、ニュー速住人の方だ!お疲れ様です!


「妹をぶん殴って殺した電波中学生実名晒し祭り」はもう落ち着きました?
今何か祭りはあります?
158  :03/12/18 00:54 ID:+6qOw5tv
>>152
まじめだったらこんな馬鹿なことをしてないと思います、、
就職活動っていうのはいい言い訳かもしれないです、、
日付までは書かれないですし、、

融通が利く社長さんだったんですね。うらやましいです。

>>153
うちの会社は研修はないみたいです、、 大手子会社ですけど
今流行りのOJTという奴です。研修といいませんよね?
159なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 00:54 ID:o5e/pa0A
>>143
休んでしまった事はもう取り返しがつかないけれど
今はもう真面目に通ってるんでしょう?
後悔してるなら、これからは卒業まで頑張りましょうv

>>151
>いかに新人といえど、「そうゆうこと」とか書いてはダメですよ。
同感です。「そういうこと」が正しいですね。
話し言葉と書き言葉は違いますから。
160   :03/12/18 00:55 ID:+6qOw5tv
>>156
ごめんなさい。本気で間違えてました。
161深夜特捜隊:03/12/18 00:56 ID:d218J9KB
>>154
欠席が0?

充分ですよ。すごいです。
頑張りましたねぇ。
162  :03/12/18 00:58 ID:+6qOw5tv
>>159
どうもありがとうございます。とりあえずは卒業までがんばります

>>161
1年生の時はですから、、

どうも自分は心配性と言われがちで、心配すると気分が悪くなるまで
心配してしまうのです。ホント眠れなくなってしまうんです。
すみませんスレを消費しまくってしまって。
163姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 00:59 ID:cpue6HFK
>>158
バカな事と思って後悔しているのであれば、
残りの学生生活後悔のないように、ちゃんと学校通ってね。
無欠席なんてすごいじゃないですか。
きっと大丈夫ですよ。
164k:03/12/18 00:59 ID:4Hq2OjpL
>>155>>157

どうも〜です。

>「妹をぶん殴って殺した電波中学生実名晒し祭り」

あれは終わって今は「福井の裸プチ祭り」かな?

少し?酔っているのでw
165なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 01:00 ID:o5e/pa0A
>>162
ちゃんと寝ないと体力落ちちゃいますよ〜。
これから頑張るぞ!って時にインフルエンザになっちゃったら大変!
166姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 01:01 ID:cpue6HFK
>>164
裸!!(キラキラ)
女の裸ですか??(ワクワク)
167   :03/12/18 01:01 ID:+6qOw5tv
>>163
>>165
すみません。ほんとありがとうございました。もう寝ることにします。
遅くまでどうもありがとうございました。
168なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 01:02 ID:o5e/pa0A
>>164
ご挨拶が遅くなってごめんなさい。
改めましてこんばんは〜。どぞよろしくおながいします。

そんな面白そうな祭りがあったとは。。(´・ω・`)ショボーン
169深夜特捜隊:03/12/18 01:02 ID:d218J9KB
>>162
いいんですよ、ここはそういう所ですし。

気が楽になれば、その価値もありますよ。
心配症って、そんな悪いことだとは思いませんけどね。
170姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 01:03 ID:cpue6HFK
>>167
もう心配しないで、ゆっくり寝てねー
171なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 01:03 ID:o5e/pa0A
>>166
姫ちゃんっ!(ワクワク ドキドキ
172k:03/12/18 01:04 ID:4Hq2OjpL
166>>

両方だよ、姫さんw
173姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 01:04 ID:cpue6HFK
>>171
なすちゃん!(ヒシッ
174深夜特捜隊:03/12/18 01:05 ID:d218J9KB
>>164
だれですか、福井って?
どこで裸になったんですか?
175姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 01:06 ID:cpue6HFK
>>172
女の裸ぁぁ!!*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

そんな愉快痛快な祭りがあったなんて・・・
参加したかったぁぁ・・・_| ̄|○
176k:03/12/18 01:06 ID:4Hq2OjpL
いやぁ皆さんが
余りにも真摯的で、素晴らしいと思い感服してました。
177深夜特捜隊:03/12/18 01:07 ID:d218J9KB
>171/173
抱き合ってるよ・・・・。
178なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 01:08 ID:o5e/pa0A
>>177
(;・∀・)ハッ?
いや・・・あの・・・その・・・(爆
179ななしさん:03/12/18 01:09 ID:cO4uyjEm
自分はどうしようもなく面食いで高値の花のような女性を好きなってばかりで
まともな恋愛をしたことがありません。異性の理想ってどうやったら下げられる
でしょうか?
180k:03/12/18 01:09 ID:4Hq2OjpL
>>174

あくまでプチ程度ですから、、
う〜ん、裸のメッタ刺し事件知らない?

裸の女子高生逃げる、裸の26歳惨殺!
181姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 01:11 ID:cpue6HFK
>>177
いや・・・そんなつもりは・・・(テレテレ

じゃ、明日も元気に会社に行くために
私、落ちます〜♪

みなさん、頑張ってください。
182姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 01:11 ID:cpue6HFK
>>180
・・・そんな残虐な事件だったとは・・・
裸の女子高生かわいそう・・・_| ̄|○
183なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 01:11 ID:o5e/pa0A
>>181
乙鰈さまですた。
ステキな夢を♪おやすみなさい。
184深夜特捜隊:03/12/18 01:12 ID:d218J9KB
>>180
あれかー!

はいはい、わかりました。確かに異常事態ですよね。
いや、わざわざ有難うございました。
185深夜特捜隊:03/12/18 01:14 ID:d218J9KB
>>181
お疲れ様でした。
また、宜しくお願いします。
186なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 01:16 ID:o5e/pa0A
>>180
アレですよね?
裸の女子高生を連れ去った母親の交際相手だかなんだか?

>>179
理想はみな高いのかもしれませんよ?
ただ、理想の高さがその人によって違うんじゃないでしょうかね?
わし、よくわからないので、男性の方よろしくです。
187k:03/12/18 01:16 ID:4Hq2OjpL
ん、なんかココ居心地がいいですね。
今度からココもちょくちょく来ますね、
さすがに寝る前に来たのでねむぃです。

又シラフの時に来ます〜オヤスミ〜

、、オッサンだけどココに来て良い?
188 :03/12/18 01:17 ID:4fqIv8cq
私、中学生なんですけれど 塾の先生を好きになってしまいました… なんでなのか自分でもよくわからなくてパニック状態です やっぱり諦めるべきでしょうか…
189深夜特捜隊:03/12/18 01:17 ID:d218J9KB
>>179 ななしさん
今晩は。

特に下げる必要ないと思うんですけど。
ポイントはまた別なところにあるのでは?
190なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 01:18 ID:o5e/pa0A
>>187
乙鰈さまですた。
おやすみなさい♪ステキな夢を。

  わしもくたびれてますんで、仲間に入れてくださいな。
191なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 01:20 ID:o5e/pa0A
>>188
こんばんは(^-^)
人を好きになるのは自然な事だと思います。
先生に褒められたいと思って一生懸命勉強するなら、それも有りでは?
192深夜特捜隊:03/12/18 01:21 ID:d218J9KB
>>188
え・・・・中学生?

今の中学生ってこんな時間も起きてるんですか?


・・・・別に好きで構わないと思いますが。
パニックになることないですよ。
193深夜特捜隊:03/12/18 01:24 ID:d218J9KB
>>187
お疲れ様でした。

いつでもどーぞ。
できれば祭り報告持参でお願いします。
194なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 01:25 ID:o5e/pa0A
さて・・・明日も仕事なので、そろそろ寝ます〜。
皆さんありがとうございました。

深夜特捜隊さん、お疲れ様です。
あと、よろしくお願いしますm(__)m
195深夜特捜隊:03/12/18 01:31 ID:d218J9KB
>>194 なすさん
了解しました。
お疲れ様でした。また宜しくお願いします。
今日は深夜にも関わらず賑やかで楽しかったです。

私は引き続き通常待機に入ります。
196人生相談に来た小さい竹の子:03/12/18 01:32 ID:EYxcREOy
悩みと言うか愚痴の様なものなんですが

人って冷たいなって思うことないですか?
人を傷つけるのを何とも思っていないような人を見かけることが多い気がして。

例えば、相手が原因の事故に巻き込まれた時
相手が困っているのを見て相手の負担にならない様な対応をしても
(体の調子がよくなくても、人身じゃなく物損にしてあげたり)
自分が原因で起こってしまった事故で
相手に必要以上の金銭を要求されたり、
事故が大げさになってしまったり。


友達に嘘をつき続けられていた事を
違う人から聞いてしまったり。

そんな経験が重なるたび
だんだん人をこのまま信じ続けていいのか
分からなくなってしまいます。

神様ってホントにいるんでしょうか・・・



197188:03/12/18 01:33 ID:4fqIv8cq
>なす。サン アドバイスどうもありがとうございます 実はその先生はクラスの都合で遠くの教場へ行くことになってしまって、 今はメールをたまにする位なのです
198188:03/12/18 01:35 ID:4fqIv8cq
続きです。 携帯からなのでうまく改行できてなかったらすいません… 「受験に受かったらお祝いしてあげる」とは約束してもらったものの まだ一年以上先の話なので 今とても悩んでいるところなのです…
199マスカキザノレ:03/12/18 01:37 ID:O+7zNN1d
人間というモノは常に優しかったり、常に冷たかったり出来る程一貫してないんですよ。
その時は冷たいヒトでも別の時は案外優しかったり、その逆もあったり。
200k:03/12/18 01:37 ID:4Hq2OjpL
>>179
理想の女性なんて物は実際には存在しないです。

しいて言うなら、君のお母さんに近い人を選ぶようになると、
思います、、、あくまでお母さんが好きならですけど。

又、嫌いでもそれに近くなる傾向にあると思います。
だから寄り多くの人と恋愛すると言うのも一手だと思います。

好みは人によって違うと言いますが、男は何故か自分の母親とかぶらせる
蛍光にありますので、余り深く考えても行き着く先は一緒ですので、、。

やっぱり、、、寝る、、。

こんなかんじデ行って見ましょうw
201深夜特捜隊:03/12/18 01:42 ID:d218J9KB
>>196さん
今晩は。

その例示説明と「神」の存在の有無とはまた別ものですね。
「相手を思いやる気持ち」があるかないか、でしょうね。貴方のことを気遣って嘘つくこともありますし。
良い出来事だっていっぱいあるし、実際貴方より優しい人もたくさんいらっしゃると思います。
良い面を見るようにしていきましょう。
202小さい竹の子:03/12/18 01:47 ID:IkG0hiZ8
>199
そうですね。
女の子は特にそういう傾向あるように思います。
逆に普段冷たそうな人が見せた優しい瞬間とかは感動しちゃったりします。

冷たくしなければいけない時っていうのもあるのかもしれませんね。
私にはまだその時が分からなくて苦しんでいるのですが。

>198
相談中にごめんね。
約束したなら、それを信じて頑張ればいいんじゃないかな。
合格したら、大きな顔で会いにいけばいいよ。
きっと、その報告は先生も嬉しいはず!
203相談相談:03/12/18 01:53 ID:ucI2I95q
♀大学生3年です
最近自分の事を好きといってくれる人が出来ました
いつでも出会いは求めてるのに
ここんとこ何年も出会いが全然なくて、
恋ってもんからだいぶ遠ざかって宝、正直嬉しかったんです。
4年ぶりのチャンス!初めての彼氏ー・・・って。

でも、その人に対して、全然恋愛感情が生まれないんです
頼りないし、これ!ってものがなくて。。
今度会うときに返事をする予定なんですが
どうしようか迷っています。
このチャンス逃したらまた何年も出会いがなかったらどうしようとか、
でも、無理に付き合って、うまくいけばいいけど
しんどい思いしたりさせたりしたらどうしようとか、、

どう思いますか??
204 :03/12/18 01:56 ID:4fqIv8cq
色々とアドバイスを下さった皆様、ありがとうございました。少し気が楽になりました。 これから志望校に受かれるように頑張って勉強していきたいと思います。
205 :03/12/18 01:58 ID:4fqIv8cq
こんな小さな悩みにわざわざ助言して下さって本当にありがとうございます。 そろそろ落ちさせて頂きます おやすみなさいです_(._.)_
206ななしさん:03/12/18 02:02 ID:cO4uyjEm
>>200
仲のいい友達から見れば母は美人らしいです。
やっぱり面食いなのは母親のせいか・・・il|li_| ̄|○il|li
207 ◆radiobFDXs :03/12/18 02:03 ID:xWKyHt3/
>>203
現時点で恋愛感情が生まれないのであれば断るべきでしょう。
仮に付き合ったとして、その後やはり無理だったとなれば
それは自分の都合で相手を振り回すことになります。

とはいえ、付き合ってからのめり込むタイプもいるので。
あなたはどちらでしょう?
208深夜特捜隊:03/12/18 02:03 ID:d218J9KB
>>203さん
今晩は。

レス読みましたけど、
「恋愛感情が生まれない」とか、「無理に付き合って」とかの文面が出てる時点で答えは明白だと思いますけどね。
もし「なんとなく」付き合ったとしても、それは、「本命が見つかるまでのキープ」でしかなく、それ以上(彼の)立場が昇格することはないでしょう。
現状の気持ちのまま付き合ったら、彼にとって甚だ失礼なことだと思います。
209 ◆radiobFDXs :03/12/18 02:03 ID:xWKyHt3/
sageちまった。age。
210:03/12/18 02:41 ID:4Hq2OjpL
>>206さんヘ

目が覚めたのでレスね^^;

面食い、、私もどちらかと言うと面食いです、、が、、、
ココカラ私の体験談ネ!

俗に言う「美人は三日で飽きる、ブスは三日で慣れる」
と言う言葉ですが、、。

確かに私もどちらかと言うと面食いです。
でも、ふと思ったのです。どこから何処までが美人、、?
勿論、私の主観での美人は有ります。が他人から見ると又別に見えるのです。

そこら辺をもう少し自問自答し見ては如何でしょうか?
もしかして、君は「隣に居る子は絶世の美女ではないと!」
とか思っていませんか?

本当に好き成るのは、見た目とか上辺とかでは有りません。
勿論、君が最高の美男子だとしても好き嫌いのどちらに含まれます。

ですので
まず、自分からの基準をやめる。
彼女の気持ちが判る、、など、見極めれる能力を養ってください。

ではでは〜、、、寝るZzzz〜
211理香:03/12/18 02:41 ID:ddy0lk1/
さびしいんだ。なんでだか元気が出ない。

学校にかっこいい子がいるの。
部活でキャプテンをしてたくらいスポーツもできる。
学校でもトップクラスの成績の人。
大人びててクールで、他の男子とは全然違う。
あ、大人びてて優しい男子はたくさんいるよ。
ダサい子やガキっぽい子ばかりってわけじゃない。
でもあんなにクールで、しかも大人っぽくて、優し
い子は他にはいない。
その子といるときだけ気持ちが元気な気がする。
私は結構かわいいと思われてる。
その子もきっと思ってるんじゃないかと思う。
だけど、立場が違いすぎるんだ。
その子は秀才グループで大学受験組みなのよ。
私は、真似して受験してもいいけど、絶対受からない。
とにかく受験組だから、その子はいつも早く帰ってた。
その子が帰ってくと他の子たちといても心の中はさび
しくてしかたなかった。
最近いつも結構遅くまで残って勉強してる。目があうと、
クールな調子で微笑んでくれるんだ。時々、話もしてくれる。
私はちょっと照れた顔をしてしまう。だから放課後長い時間
たのしい。
でもそのせいかもしれない。おうちにいる時間がすごく憂鬱
なのは。
好きだっていいたい。でも来月センターが終わったら学校も
受験休みに入ってあえなくなる。そしてそのあとは卒業式が
終わったら離れ離れになる。永遠にあえなくなる。
あの子はきっと、違う世界で偉い人になる。そして大学で
知り合う自立した女の人と結婚したりする。
212理香:03/12/18 02:45 ID:ddy0lk1/
恋とか思いたくない。絶対。
だって実らない恋なんて、自分がするとは思いたくないもん。
私は好きって思ったら、必ず手に入れる人間だっていつも威張ってきた。
だから好きだなんて思いたくないけど、好きな気がしてきた。
>>211みたいなこと書いちゃったからだ。
213下手ジーニ ◆7zgRg3YHSY :03/12/18 02:46 ID:WPgpTdxh
皆さん

>>211の理香は多分騙りなのでマジレスは必要ないと思われます。
214 ◆radiobFDXs :03/12/18 02:47 ID:xWKyHt3/
そうやって人間は成長していくもんです。
215 ◆radiobFDXs :03/12/18 02:47 ID:xWKyHt3/
>>213
知ってる。
216深夜特捜隊:03/12/18 02:48 ID:d218J9KB
>>213
了解。
217俺は何がしたいんだ!?:03/12/18 02:53 ID:xLFDo+02
俺はクソなのか
_?

全部俺が悪いのか???

努力していつか技術を身につけたいのに
まわりはなぜ揚げ足をとるようなことばかリいう?

俺は人の悪口を言うのは嫌いだ。
だから職場で堂々と人の事をうんぬんいわ無いしいっ太こともない。

だから俺のことも色々言うな!
失敗してるわけじゃないんだからいちいちほっとけ!

・・・もう疲れた
218理香:03/12/18 02:54 ID:ddy0lk1/
びっくりした。
騙し、ダマリ、出ない。
騙りってどういう意味?
ただでさえ気分悪いのにこんなこと言われるなんて。
ここは人生相談板でしょ。それにこのスレッドの>>1
も、悩みがあったら書いていいって言ってるから、
思い切って名前出して書いてみたのに。
でもべつにもういい。寝るし。二度と書かないし。
219もえ:03/12/18 02:59 ID:zUri09C8
ご存知かと思いますが「プレジアレコード」という会社が静岡にあります。

ここの会社は、個人からお金頂きレコードCD、カラオケ等を製作するらしいですが、

お金は前金で頂き、製作せずに返金もせず、詐欺まがいなことをしています。

中には裁判となったものもありますが、そえでも返金せず悪徳ぶりは健在です。

夢を売るお仕事が個人の大事なお金を奪っておきながら堂々と会社を営んでいるのは

許せないです。

しかも、株式会社でもないのに株式会社と偽っております。会社詐称です。

許せないです。
220 ◆radiobFDXs :03/12/18 02:59 ID:xWKyHt3/
>>218
俺はきちんと回答してますが?
221 :03/12/18 03:07 ID:ddy0lk1/
>>220
あんたたち大嫌いだから。
もう名無しに戻る。
222深夜特捜隊:03/12/18 03:08 ID:d218J9KB
>>219 もえさん
これは完全にこちらで助言、または解決できる範囲を越えております。
実質的な損害を被っているのでしたら、お近くの警察署へ被害届けを提出なさった方が宜しいかと存じます。
223 :03/12/18 03:14 ID:zSIgQ2kS
>>213
名前がかぶることもあるでしょう。
貴方のせいで理香さんは気分を害されたみたいですよ。
コテハン批評スレに今いるので謝罪するべきではないでしょうか
224 ◆radiobFDXs :03/12/18 03:25 ID:xWKyHt3/
>>218
安易な思い込みで気分を害してしまい、申し訳ありませんでした。
例えネタだったとしても、マジレスをするという大前提を忘れて
しまっていたようです。
225_:03/12/18 03:32 ID:SfzXZ+KA
怪我を負わせた相手が治療費等の支払いに応じてくれず困っています。
精神的なダメージも強く今も眠れずにいます。
相手は成人ですが、親御さんに相談した方がよいのでしょうか?
226 :03/12/18 03:34 ID:ddy0lk1/
なるほど。>>225みたいなことを相談するスレッドだったのね。
そりゃそうだよね、人生相談だもんね。
なんで急にカンチガイしてしまったんだろ、私。
おやすみ。おかげで気分もよくなりました。
227 :03/12/18 03:34 ID:zSIgQ2kS
>>225
訴えれば?
228 ◆radiobFDXs :03/12/18 03:35 ID:xWKyHt3/
>>225
あなたが怪我をしたのですか?
それはどういった状況で怪我をしてのでしょう?
229 :03/12/18 03:36 ID:zSIgQ2kS
>>226
いや、そうゆう相談もここではしてるよ
たまたま名前が被って偽者にされてしまっただけ。
お休み
230深夜特捜隊:03/12/18 03:44 ID:d218J9KB
>>225さん、 今晩は。

発端となる事件内容がよく分かりませんが、
親御さんって、先方の、ですか?


それよりも弁護士事務所に話を持っていった方が、より最短ルートかと。
金銭の問題、及び身体の不調も付随しているようですから。
専門の第三者に間に立ってもらってお話を進めてみて下さい。
231225:03/12/18 03:59 ID:SfzXZ+KA
皆さんレスありがとうございます。
>>227
はい、訴えることも今では視野に入れています。

>>228
怪我をしたのは私だけです。
マルチと言われそうですが、自転車同士でぶつかりました。
相手は無灯火のマウンテンバイクで私はママチャリ。
もの凄い勢いで斜めに突っ込んでこられて。。。
私は救急車で運ばれ、骨に異常はないのですが松葉杖での生活です。
相手は障害致傷被疑者として書類送検されてます。

>>230
こんばんは。
それも考えましたがこちらの方が負担が多くなるのではと心配なのです。
232 :03/12/18 04:02 ID:yK7qfzJT
>>231
>障害致傷被疑者として書類送検されてます。

これなら、君が弁護士のところへ言って相談すればいろいろフンダクれる
方法をたくさん教えてもらえるよ。
相談料払ったとしても、元を取ってそれを上回る金をフンダクれる。
233 ◆radiobFDXs :03/12/18 04:12 ID:xWKyHt3/
>>231
被疑者として書類送検されてるなら、治療費、慰謝料の支払い
を求めることができるので、裁判所へ行って支払い命令をしてもらう
だけで取れたような。
ついでにこういったことに詳しくなりたければ、弁護士に行くのがいいね。
相談料以上の知識を得ることができる。
234深夜特捜隊:03/12/18 04:18 ID:d218J9KB
>>231
他の方が言っておられるように、やはり弁護士に話を持っていくのが筋かと・・・・。
231さんにとって悪い方には転ばないと思います。
235 ◆radiobFDXs :03/12/18 04:26 ID:xWKyHt3/
>>231
弁護士に行きたくない等、何か理由があったら法律板にいくと
結構詳しい回答が得られます。その時は状況など細かいことも
書くといいです。
236まな:03/12/18 04:27 ID:QRQxPbjs
こんばんは。誰かおられますか。
237 ◆radiobFDXs :03/12/18 04:27 ID:xWKyHt3/
一応何人かいますが。
238まな:03/12/18 04:28 ID:QRQxPbjs
やる気がないという悩みを聞いていただけますか?
239 ◆radiobFDXs :03/12/18 04:29 ID:xWKyHt3/
>>238
聞くことは構わないけど、できるだけ詳しく書いてくれると回答しやすいです。
240231:03/12/18 04:30 ID:SfzXZ+KA
>>232さん >>233さん >>234さん >>235さん
レスありがとうございます。
やはり法の力を借りた方がよいのですね。
本当にありがとうございました。
241 ◆radiobFDXs :03/12/18 04:33 ID:xWKyHt3/
>>240
余談ですが、下手に当人同士で話し合い、揉め事になると立場が逆転
してしまうケースもあるようです。
どうしても先方と直接話したいようであれば、必ず第3者を含めた
状態で示談を行なってください。
242まな:03/12/18 04:36 ID:QRQxPbjs
ではお言葉に甘えさせていただきます。
ここ何年かやる気がない、あるいは続かなくて悩んでいます。
中学ぐらいからその傾向はあったのですが、まだ夢中になれるものが
あったので救いはありました。しかし、高校の終わりぐらいから
それすら魅力を感じなくなってしまい、それ以来何をしても
おもしろくなく、続かず、大学に行っていなければひきこもり同然の
暮らしをしています。
どうにかしなくてはと心のどこかで焦っているのですが、めんどくさくなったりして
もう何もかもどうでもいいやと無気力になります。やらなくてはいけないことも
その調子なのです。
このままでは自分が本当にクズになっていくし、将来が不安で生きていることさえ苦痛です。
どうしたらいいでしょうか?

長文ですいません。
243 ◆radiobFDXs :03/12/18 04:43 ID:xWKyHt3/
>>242
原因とかは自分でわかりませんか?
解決するには原因を見つけないと難しい気がします。
例えば、その「将来が不安」という気持ちから
焦燥感が生まれ、それが原因となっているとか。
244深夜特捜隊:03/12/18 04:49 ID:d218J9KB
>>242 まなさん
今晩は。はじめまして。
宜しくお願いします。


全然長文じゃないです。大丈夫ですよ。


食欲とかはどうなんですか?どこどこの何が食べたいとか、お茶が飲みたいとか、
あとあの本(漫画でも)が今日発売日だから買いに行かなくちゃとか、
あの番組を見たいとか。
あのブランド品(洋服など)あそこで安く売ってるから買いに行こう、とか。

そういった欲はいかがですか?
245まな:03/12/18 04:50 ID:QRQxPbjs
>>243
思いつく原因としては・・・高校で進路を間違えたとはっきりわかった時かもしれません。
大学も行く気はなかったのですが親の意向で半分強制的に浪人させられました。
目的もなかったので勉強もほとんどせず、適当な大学に入ったので更にやる気が失せたのかも。
その大学もネットのやりすぎで昼夜逆転してしまい、午後の授業さえ寝坊する始末です。
今期は単位がとても少ないです。
246まな:03/12/18 04:53 ID:QRQxPbjs
>>244
はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。

そういった欲はたぶん人一倍あると思います。
ただ、今バイトをしていないので手に入れる手段(お金)がありません。
そういう時にかぎって何でも欲しくなります。
ちなみに前のバイト先はつぶれてしまいました・・・。
247 ◆radiobFDXs :03/12/18 04:58 ID:xWKyHt3/
>>245
頭を抑えられ、やる気が無くなったというのはあると思います。
が、考え方次第で如何様にもなります。

将来について考える時に、ネガティブに考えたりしませんか?
そういったときはモチベーションが下がるものです。
例えば、「もしここで成功したら、このあとはこんなにいい事がある」
と言った考え方をしたら、やる気は出ませんか?
(ちょっとバカっぽいですがw)
248:03/12/18 05:01 ID:9po6mVBl
恋人と喧嘩して、処刑サイトなるものに顔を晒して外歩けないようにしてやると言われています。
処刑サイトって何かわからないけれど、凄く怖いです…万一晒されてしまった場合はどうすればイイでしょうか…??
249まな:03/12/18 05:06 ID:QRQxPbjs
>>247
何でもネガティブに考えてしまう癖があります・・・。
「ここでこれをやったら上手い事行く」という考えもしますが、考えただけですっかりやった気になってしまい
何もしなくなります。もう文章を書いていると本当にダメ人間だなとつくづく思います。
あと、お聞きしたいのですが、「努力」って何ですか?私は何かを努力した、という記憶があまりありません。
あの時はがんばったかな?という記憶はあるのですが、あれくらい誰でもがんばってるから努力とは言えないような
気がします。何かを完璧に達成できれば、やる気はでてくるのでしょうか?
250深夜特捜隊:03/12/18 05:14 ID:d218J9KB
>>246 まなさん
レス有難うございます。

>「ネットやってて昼夜逆転」
・・・・私のことだ・・・・。
(今まなさん、全然眠たくないでしょう。2ch内の画像スレとかで、勢いでクリックしてグロ画像等踏まないで下さいね、ビックリフラッシュとか)

それでしたら、(食欲、物欲があること)大丈夫だと(重症ではないと)思います。
まず「お金を貯める」みたいな目標を立てて、いろいろなバイトをやってみては。
ちょっと夢中になれるかも。良い先輩に出逢えたり。店先に出てるタダの求人紙などを、何気に眺めるだけでも、何かのきっかけを掴めるかもしれません。


あとは、(今思いついたんですが)気に入ったスレを見つけて常連になるとか。
それもコミュニケーションの一形態ですから。
251深夜特捜隊:03/12/18 05:19 ID:d218J9KB
>>248さん
おはようございます。
宜しくお願いします。

私も「処刑サイト」なんて存じませんが、
ハッタリでは?

何か相手に凄まじくヒドイことをしたような心当たりはありますか?
252 ◆radiobFDXs :03/12/18 05:22 ID:xWKyHt3/
>>248
警察に行くのが1番だと思いますが。
恋愛沙汰に関しては特に干渉しませんが、もし恋人が写真を
載せたとすると、プライバシー保護法で警察は動いてくれます。
>>249
うーん、あなたの文面から察するに、達成感を感じないため
どんどんやる気が無くなっていったという印象を受けるのですが。
努力、なんでしょうね。自分も他人に勝るような努力をした覚えが
ないので「これ!」といった答えはできません。
自分の場合は仕事が上手くいったときに、達成感を感じたりしますね。
最近はめっきりですがw
253まな:03/12/18 05:25 ID:QRQxPbjs
>>250
まったく眠たくないです・・・。そのかわり変な時間に寝てしまったりしてもうだめぽ状態です。
2chは専用プラウザ導入するほどどっぷり浸かってますw
グロ画像もたまにですがわざと見に行く時も・・・。

とりあえず、この前ビラ配りのバイトしました。登録制のバイトなのでまたする予定です。
お金に関わることはなぜか比較的きちんとできるんですよ。学校だったら起きてない時間にも
ちゃんと起きれるとか・・・。ただものすごい人見知りで人間関係に魅力は見出せないです・・・。

気に入ったスレの常連ってのもいいかなと思いました。ROM専ですが・・・。
254黒猫:03/12/18 05:27 ID:hHxvEHAh
>>248
あらかじめソイツに
「そしたら↓で相談してみる。貴方の名前も出そうと思う」と言っておきなよ。

ハイテク犯罪相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
警視庁ハイテク犯罪対策
http://www.npa.go.jp/hightech/

それより何より、上手くフェードアウトしないとね。
あまり感情を高ぶらせないように少しずつ距離を置く様にしたらどうだろ。
255まな:03/12/18 05:31 ID:QRQxPbjs
>>252
ああ、達成感って言うんですか・・・そんな言葉すら忘れてました。
確かにないですね。親は学校を卒業すれば一つの達成感が得られる
と言ってましたがそんなもんなんでしょうか?
(ちなみに高校は高専だったので卒業ではなく高校課程修了です。ぶっちゃけ中退ですね。)

がんばらなくちゃとは思うのですが、がんばれない。めんどくさい。
生きてていいんでしょうが社会的にはゴミ以外のなんでもありませんね。
友達も裏では悪く言っているんだろう、と被害妄想してしまいます。
256黒猫:03/12/18 05:33 ID:hHxvEHAh
>>253
丸一日徹夜して夜9時に寝なさい。
生活リズムが狂ってると日中かったるくて何も出来ないよ。
257黒猫:03/12/18 05:38 ID:hHxvEHAh
>>255
何を頑張るの?誰の何の為に?
どうしてを放ったらかしにすると何もかも負担に感じてしまうまだよ。
258深夜特捜隊:03/12/18 05:40 ID:d218J9KB
>>253 まなさん
まなさんのことを尊敬します。グロ見られるんだ・・・・(も・・もしかして「モーターサイクル」とかも・・・?)


なんか・・・・253のレス読むと、全然大丈夫な感じしますよ。ちょっと落ち着いた、というか、リラックスしたような。


前のレスで、「ちょっと頑張ったかなという記憶」はあるということでしたが、
それ、「努力」ですよ。
本人が自覚してないだけで、充分頑張っていらっしゃると思います。

皆、多かれ少なかれ、人見知りなんですよ。
「人懐っこい」人や「気さく」な人は、相手に受け入れられ易いように演じてるんです。
259:03/12/18 05:46 ID:9po6mVBl
>>251さん
おはようございます。

恋人とはチャットで知り合った遠距離なのですが、他のチャットの一部で電波や嘘吐きなどと言われている人です…
その恋人が前[重い癌であと半年の命]と私だけに謂ってきたんです。
260:03/12/18 05:49 ID:9po6mVBl
なのに半年以上たった今でも、バイトや学校の話をさも普通に話し、入院の気配も無いので…メルで病気の事を聞いた所、
態度が急に元気が無さそうに変わり、
怪しいので病気の事(病名、症状等)を詳しく聞こうとした所、
逆ギレしたのか今度は態度が高圧的になり、処刑サイトの話に持ち込まれました。
261parsley:03/12/18 05:50 ID:N8VydcJH
>>255
おはようございます。まなさん、初めましてパセリです。

達成感。これはある程度の結果を得て始めて成立します。
とりあえずバイトはきちんとできるというのであれば、その結果をお金の形
で貯めてみるのをお勧めします。細々したものに使ってしまうと、結果が
解かり難いので、まず100万貯めてみる。(例としてです)
100万あると、人間可能性が膨らみます。
これを元でに、屋台のラーメン屋ができるかもしれないし、ちょっとした
ネット起業もできる。一人暮らしの引越し代にもなるかもしれない。
バックパックの貧乏旅行であれば、世界を回ることも可能です。
ちょっとできそうな所から攻めてみてはいかがですか?

学校というところは、ある程度知識欲が発生していないと無意味です。
少し心に風をあててみるのも良いかもしれません。

世間はある一人の人に対して、左程関心は払っていないので、被害妄想の
心配はしなくてもいいです。自分は自分として、自らの糧を購う事を考えれば
よろしいかと思います。
262parsley:03/12/18 05:57 ID:N8VydcJH
>>260
先の方もおっしゃておられましたが、ゆるやかなフェードアウトをお勧めします。

そのような脅迫を持ち出す事自体、危ない人間の証拠です。
加えて、あきらかに経歴詐称(病歴かな)と考えられます。
匿名掲示板では、どのような詐称も基本的に可能であるので、彼のやり方は
必ずしも間違っていませんが、恋人であれば、その辺りを個人的にクリアに
しておくのがマナーってもんかと思います。

解かってて、余裕で遊んであげるというスタンスであれば結構ですが?
相手の方はそうした余裕はありそうもないので、逃げるが勝ちです。
ネット犯罪に対しては、先の方の通りです。頑張ってみてね。
263まな:03/12/18 05:57 ID:QRQxPbjs
>>256-257
はじめまして。ご挨拶遅れてすいません。
丸一日徹夜しようとしてるんですが、朝方疲れて寝てしまいます・・・。
一時期は逆に夕方に寝て朝4時頃に起きるという生活になってたんですが、戻ってしまいました。
>何を頑張るの?誰の何の為に?
真面目に生きること・・・かな?自分のため・・・?そこは考えてもみませんでした・・・。
自分のために頑張るってのも動機が弱い気がしますし・・・。
気づかせてくれてありがとうございます。

>>258
一時期グロ画像巡りしてましたwモーターサイクルぐらいだったら直視できます(ぉ

>それ、「努力」ですよ。
そう言っていただけるとありがたいです。多分、親から散々「あんたは努力してない、甘ったれてるだけ」と
言われ続けたから、血を吐くぐらいがんばらなきゃ努力じゃないのかなと思ってたので・・・。
まぁ甘ったれてるのは当たってるんですけど。

みんな人見知りだけど、ちょっとづつ相手に近づく努力をしてるから仲良くなれたりするんですよね。
最近は人と話すのもつらくなってます。話題もないし、その人と共通の会話も少ないし。

あぁ〜もう、こんなん愚痴言う前に行動したらいいってわかってるのに・・・。粘着ですいません・・・。
264まな:03/12/18 06:05 ID:QRQxPbjs
>>261
はじめまして、おはようございます。

100万ですか・・・今10万円貯金を試みてますが、お金がなさすぎて生活費にどんどん消えていきます。
なかなか貯まらないから、貯まった時の達成感が大きいのでしょうが・・・難しいですね。
がんばります。(なぜかお金のことはやる気がでるんです)

心に風とは具体的にどういうことでしょうか?
授業は聞いていると面白いと思いますが・・・知識欲と言えるものか・・・。

今の友達は結構その人のいないところで批判大会が行われているのでとても怖いです。
批判されても仕方ないのですが・・・。
265深夜特捜隊:03/12/18 06:06 ID:d218J9KB
>259/260
詳細なレス有難うございました。

確信しました!
絶対大丈夫です。
その人、電波で被害妄想で自意識過剰で構ってちゃんです。(ネットウォッチ板へ行くと、こんなイタイヲチ対象がいっぱいいます)
今度機会があったら、その「末期癌」というのは体のどこの「癌」で、
どんな治療をしているか(完全放置ということは有り得ませんから)
そんな重い病状なら、どこまて転移してるのか等、細かく聞いてみて下さい。
絶対答えられませんから。
あとあと何回かあてつけがましくリスカとかやりますけど放っておいて下さい。

「処刑サイト」などにたよらず、自分が来い、と言ってやって下さい。
最後まで毅然とした態度で恐れずに!
266深夜特捜隊:03/12/18 06:14 ID:d218J9KB
>>263 まなさん
遠慮なさらずに好きなだけ話して下さい。
ここはそういう所ですから。


いや。
むしろ「まな様」と呼ばせて下さい!
あの「モーターサイクル」を軽々と直視できるだなんて・・・・。(私なんか話だけで本当に怖くてまだ未見です)
もう、アドバイスも助言も恐れ多いです!
267:03/12/18 06:19 ID:9po6mVBl
>>262>>265
有難うございます。恋人の事はまだ好きですが、今までも[自分をここまで迎えに来てくれないなら、かわりに○○買って]などの言動や、
自称美人と謂っている割に最近やっと貰った写メはかなりのデブスちゃんだったりして…
正直、結構キていたので、これで踏ん切りがつきました。
頑張ってみます。有難うございました!!
268深夜特捜隊:03/12/18 06:24 ID:d218J9KB
>>267
とんでもないです。
こちらこそ有難うございました!
269まな:03/12/18 06:25 ID:QRQxPbjs
>>266
ありがとうございます・・・。こういう相談スレはみなさんが親身になって聞いてくれるので本当にありがたいです。

そそそそんな「様」だなんて!グロ画像も最初だけが怖くてあとは怖いもの見たさで見てると感覚が麻痺して
くるんですよ。そうすると衝撃映像ぐらいのノリで見れるようになるし。
まぁ静止画像は大丈夫ですがビックリフラッシュは未だにちょっと・・・。
270parsley:03/12/18 06:25 ID:7jruBLWm
まなさん、
目標100万!!
いいねえ。うっとりします。

心に風っていうのは、まあいつもと違う物を見るって感じかな?
批判はされて当然って開き直ればこわかぁない。
嫌なコとは自分だけは言わないでおけばいいょ。
271深夜特捜隊:03/12/18 06:30 ID:d218J9KB
>>269
いえ、滅相もございません、まな様!


今までのまな様のレスを順を追って読み直してみて下さい。
「こなれて」きたのが分かっていただけると思いますよ。
272まな:03/12/18 06:43 ID:QRQxPbjs
>>270 パセリさん

いつもと違う物ですかぁ・・・そういえば入学してからサークルと人間関係だけを
見てきた気がします。あとネットw
もっと外に出て見ます。

>>271 深夜特捜隊さん

「様」は勘弁してくださいw

ホントだ、こなれたというか馴れ馴れしくなってきたというか・・・リアルでもこれだけ打ち解け合えたらなぁ。
たぶんみなさんとOFFする機会があったら楽しそうですね。

今日落ち込みがピークだったので、みなさんに聞いてもらえてとてもすっきりしました。
本当にありがとうございました。

ここのスレの雰囲気がすごくいいので、これからもお邪魔させてもらってもよろしいですか?
273深夜特捜隊:03/12/18 06:53 ID:d218J9KB
>>272
もちろんですよ、まな・・様!



・・・・でも、間違っても「モタ男」画像や「チェチェン」や「オグリッシュ」から画像を引っ張ってこないで下さいねー。
(でも「電車ガール」は平気なんですよね、私・・・・)
274まな:03/12/18 07:02 ID:QRQxPbjs
>>273 深夜特捜隊さん

電車ガールは流血ないし作り物って言われてますからね。>平気

心配しなくてもそこまで悪趣味じゃないのでw>グロ画像引っ張り

ではそろそろ朝ごはん作ってきます。あと寝ないようにします・・・。
長々とありがとうございました!(・∀・)ノシ
275お姉さん:03/12/18 09:03 ID:Ul124FEa
☆☆☆☆♪♪〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

深夜スタッフの皆さん〜
お疲れ様でした。
いつの間にか いろんな方が訪問してくれます。
出来るだけマタ〜リと相談に乗ってあげましょうね。

これから冬休み若い子達の相談もあると思います。
若者さん がんばって相談にのってあげてね。
お姉さんは少し若干若者でありませんのでよろしくね。ーーーーー_| ̄|○
276240:03/12/18 09:17 ID:SfzXZ+KA
>>241
遅レスですがアドバイスありがとうございました。
話し合うにも話し合いにならない相手なので、
きちんと弁護士を立てて話すしかないでしょうね。
因みに、他に適任者って誰がいます?
277おたま:03/12/18 10:31 ID:+yPrFWJ8
>>275 Pでしょ?久しぶり<(__)>

前のスレ、できるだけageてたんだけどなー。
若くなったねすっかりw AAも付いて。
お姉タンのおそばにいさせて♪
278お姉さん:03/12/18 11:21 ID:uwLRLx4W
>>277
こんにちは♪〜
ただのお姉さんですよw
此処はもう皆さんのスレになっています。
いつでも来てください。
雑談はできませんよww
スレを立てればお手伝いに行きますよ☆☆
279parsley:03/12/18 11:44 ID:N8VydcJH
お姉さんさん、今日は。
昼食に帰ってます。1時まで不連続に待機可能です。よろしく。
280深夜特捜隊:03/12/18 12:23 ID:d218J9KB
>>278/279 お姉さん、パセリさん、皆さん、お疲れ様です。


夕べは深夜にも関わらずいろんな方がいて下さり、なかなか賑やかでございました。
相談者の方にリラックスしてもらいたかったので、多少雑談してしまい、レス消費してしまいました。すみません。
281お姉さん:03/12/18 12:48 ID:uwLRLx4W
>>279 >>280 パセリさん 深夜特捜隊さん こんにちは〜

深夜特捜隊さん 深夜は沢山居ましたねw
沢山居ますから雑談も必要でしょうねw
誰と誰が雑談してるかも良くわかりませんけどね。w

雑談スレも必要になりそうですね。
あ!管理人さんに叱られそうですね。
相談しながら雑談で気持ちも楽になる場合もありますからね。
様子見ながらやりましょう。


今日は、柴ちゃんはいませんね。
282柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 12:48 ID:3Ph2bWJr
レスヨミオワッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

>>air
また考えるっていったけど、今日は頭働かないやー<(_ _)>ゴメンナサイ
お父さんもお母さんも自業自得です
そんな二人にはっきりとした影響を与えられなかったあなたも同じです

アレー? なに言ってんだ、俺?

>>れい
(・∀・)オニー
昼間に娘を保育所なんかに預けて働くとかは?
夜にもっと金になるところで働くとかは?

>>129
周りが休むからとか、サボりだと思いますとか言ってちゃダメだYO!
君がサボるのは君の意思!
内定取り消しになったら君のせい!

          ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、<で、君はウチの会社でちゃんと働くのかね?
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |
283マジレす:03/12/18 12:50 ID:V7cO90lZ
今僕は彼女の家に住んでいます。今その彼女と7ヶ月目なんですが、相手のいやな
所ばかり見えてしまって精神的に疲れてしまいました。ちなみに彼女は精神に
病気をもっており、とても傷つきやすく、自殺行為などします。僕はその病気
の事はそこまで問題だとは思ってないのですが、性格的にとても嫌なんです。
別れたいのですが、彼女を傷つかせて自殺されても困るし、もちろん傷つかせたく
ありません。ほんとどうしたらいいのだろうか・・・
284お姉さん:03/12/18 12:54 ID:uwLRLx4W
>>282
柴ちゃん おはよう〜ビンゴ!!
柴ちゃんのレス見ないと 1日がはじまらない。♪〜
285柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 12:55 ID:3Ph2bWJr
>>179
高嶺の花で(・∀・)イイジャナイ!!
君がその子に釣り合うナイスガイになればいいんだよ
成功すれば高嶺の花と付き合えて(゚д゚)ウマー
失敗すれば一生毒男で(゚д゚)マズー

>>188
ガンバレガンバレ!
その塾講がロリコンであることにかけるんだ!

>>196
人を信じちゃダメだよー(´・∀・`)
みんな騙し騙され生きてるんだから
他人の真意を見抜けないあなた自身の未熟さを呪いなさい

それから神様はいるよー
だって君みたいなお人よしに、
ちゃんと人生の厳しさってものを教えてくれてるじゃないかー
俺は無神論者だから、そんなの信じないけどね
286柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 13:00 ID:3Ph2bWJr
>>203
出会いは訪れるのを待つんじゃない、
自ら作りだすものだ! って誰かが言ってました

>>211
プライドを捨ててブチ当たれ
君の心にはいつも風が吹いている

>>217
自分の信念に従えないやつが、よくそんなこと言ってるよね
もうちょっと自分を見つめ直しなさい

>>219
通報しますたm9(・∀・)ビシッ!!

>>225
裁判所行きなさい
弁護士呼びなさい
ヤクザはダメですよ
287parsley:03/12/18 13:00 ID:N8VydcJH
>>283
彼女の内面を貴方が背負う事はできません。
人はすべからく、自分ひとりで自分に対峙する必要があるのではないでしょうか?
少し、距離を置いて、貴方自身の精神にゆとりを持たせる事が重要ではと
思います。
お互いに支えあう事ができる適切な距離を保つ事を考えてみてください。

共依存関係 という言葉をググッて調べる事を薦めます。
非常に難しいとは思いますが、慎重に距離を離してみて。
288柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 13:05 ID:3Ph2bWJr
>>236
やる気がない……俺もです
それでも地球は回っているし、
明日は変わらずやってきます
だから俺は頑張りますよ

オハヨウからオヤスミまでライオンに暮らしを
見つめられる生活なんてまっぴらですからね

>>248
今度メールで、
「通報しますよm9(・∀・)ビシッ!!」
って送ってください

ヤット レスオワッタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
皆さん、こんにちは
今日は気分が沈んでます
まともなレスができそうもありません
289深夜特捜隊:03/12/18 13:09 ID:d218J9KB
>>283さん
こんにちは。
宜しくお願いします。

まずいくつかお聞きしたいのですが、
彼女と別れて、彼女の家を出る、ということですか。そこを出ても住む所は確保できてるのですか。
>283さんはお一人で生計を立てられる状況ですか。


それから「自殺行為」の内容を詳しくお願いします。
本当に「死ぬ行動」なのか、>283さんを離したくないとするアピールとしての「自傷行為」なのか。(リスカなんてたいてい死にませんからね)


本来であれば、>283さんがそういったことに対する「耐久性」や「抵抗力」を教えてあげるべきなんでしょうが、まあ、それは別問題としましょう。
290柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 13:13 ID:3Ph2bWJr
>>283
パラサイトしてるやつが偉そうなこと言ってんじゃないよー(゚Д゚)y─┛~~
彼女の性格より、病気のほうが問題じゃないかー
君になにもできないのなら、
さっさと病院紹介してやれYO!

おねいさん、parsleyさん、こんにちわんこそば……<(_ _)>ゴメンナサイ
今日は妙な気分ですよー
危険な兆候だ……(*゚∀゚)=3ハァハァ
291おたま:03/12/18 13:14 ID:+yPrFWJ8
>>278 P=お姉さん
じゃあ、前に教えたメアドにメールして、雑談しよ♪
『プログラマー』の経験ある人にレスしようかな、収入はどれくらい?
・・・ってカキコしても相手はレス返してくれるかどうかw
皆さん僕も交えてよろしくお願いします。
292parsley:03/12/18 13:24 ID:N8VydcJH
>>290
柴犬さんこんにちは。

そういう時ってありますよ。無理しない無理しない。
293おたま:03/12/18 13:25 ID:+yPrFWJ8
お姉タンは日本海側に住んでるんだね。
素晴らしい回答者ばかりで前みたいにアドバイスできないけどまぁ気が向いたらするよw
それにしても久しぶりに会えて嬉しいYO!
偽者やウザイ荒らしとか、おかしなヤシ達がなかなか逝ってくれなかったからね(・∀・)


294parsley:03/12/18 13:29 ID:N8VydcJH
>>293
おたま君こんにちは。
年取ってるけど、私も昔プログラマーだったよ、UNIXの。よろしくね。
295おたま:03/12/18 13:39 ID:+yPrFWJ8
>>294
はじめまして、女の人?寿退職したのかな。
僕はいま勉強しながらバイト中、上司が扱いやすくてまだしばらくは続けそう。
UNIXって地味なイメージだけど実際どうでした?お姉さんこないならおちるね、
また来るね、バイバイお姉さん♪
296おたま:03/12/18 14:30 ID:+yPrFWJ8
>お姉さんハアハア
sageれば雑談できる?
ちょっと聞いてみただけ、ほんとにおちるよ。


297柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 14:40 ID:3Ph2bWJr
ソウダンヽ(`Д´)ノコイヨー!!

相談者募集age
298ban:03/12/18 14:48 ID:iYcfM/H5
おれの人生
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃       / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃       / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . 
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
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299柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 15:04 ID:3Ph2bWJr
>>298
おまえの人生(`・ω・´) シャキーン

┃  ┌┬┐          ┃   ┏ NEXT┓
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300なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 15:14 ID:o5e/pa0A
皆さんお疲れ様です〜。
こんにちは〜 仕事がようやく一段落しますた(`・ω・´)シャキーン
夕方まで待機します。
301いろは:03/12/18 15:23 ID:7U989Ulw
人間関係に悩んでいます。
現在大学生でアルバイトをしています。
今まで中学、高校と人付き合いが苦手というか人間不信で、冷めた目で
人を見ていた子でした。
その原因は小学校のとき、仲の良かった女の子に苛められたのが原因だと思っています。

大学に入って自分は変わろうと思い、今まで以上に明るく振舞ってきました。
でも、一人になったとき自分が無理してるんじゃないかって
涙が出てくるときもありました。

そして現在、今のバイトはオープニングスタッフとして入りました。
みんなとても仲がよく、とても居心地のいいところでした。
しかし、最近は私と同い年のこがやめていってしまい、女の子のバイトさんは
みんな年下になってしまいました。
この前忘年会があったらしいのですが、女の子はわたしだけ呼ばれませんでした。
男の子はあんまり出席してなかったのですが。

それからというもの、自分はバイトで浮いてる存在じゃないか、
実は影でいろいろ言われてるんじゃないか、と不安になってしまいます。

どうしたら、みんなと仲良くなれるんでしょうか?
人との付き合い方がよくわからなくなってしまいました。

長文・乱文失礼いたしました。
302柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 15:38 ID:3Ph2bWJr
>>301
人付き合いが苦手なら、無理に付き合う必要はありません
しかし、無理をしているのはあなただけではありません
みんな大なり小なり自分に嘘をついて生きているのです

仲良くなりたいなら、あなたから積極的にアプローチしなさい
人との付き合いを拒絶しつづけていると、
いつまでたっても人との付き合い方が覚えられません
303深夜特捜隊:03/12/18 15:44 ID:d218J9KB
>>301 いろはさん
あれ、誰も返レスしてない・・・・
こんにちは、いろはさん。深夜特捜隊と申します。
宜しくお願いします。


まず仲間の仕事を親身になって手伝ってみることから心掛けてみては。
懸命に助けてくれる人に対してなかなか陰口は叩かないでしょう。
あと一人一人丁寧に接すること。見返りを期待しないこと、とか。
304なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 15:45 ID:o5e/pa0A
>>301
こんにちは(^-^)
子供の頃に受けたいじめって、その人の心にとっても深い傷を作ってしまいますね。
自分自身を変えようと努力されたそうですね。頑張ったんですね(^-^)

私も無理してみんなと仲良くなる必要は無いと思います。
磁石の+と−が引き合う様に自然と近づけるものかもしれませんよ?
305深夜特捜隊:03/12/18 15:46 ID:d218J9KB
柴犬さん、おられましたか。
お疲れ様です。
ではすみませんが、あとお願いします。
306いろは:03/12/18 15:46 ID:7U989Ulw
ごめんなさい。レスありがとうございます、みなさん
これからバイトなんで終わってから返事させていただきます。
307なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 15:49 ID:o5e/pa0A
>>306
はい(^-^)
気を付けて行ってらっしゃい。
308人間失格:03/12/18 15:51 ID:5nkx+zrf
ガス止められた
309なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 15:52 ID:o5e/pa0A
>>308
料金未払いだったのでしょうか?
早速支払いに行きましょう。
310柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 15:57 ID:3Ph2bWJr
>>308
電気は? 電話は? 携帯は?
金がないなら借金するしかないね

深夜特捜隊さん、なす。さん、こんにちは
灯油が切れてストーブがつきません
寒いです
311なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 16:00 ID:o5e/pa0A
>>310
こんにちは♪お疲れ様です。
夜はかなり冷え込むみたいですよ。
風邪ひくといけないから、買いに行きましょう(^-^)
312人間失格:03/12/18 16:04 ID:5nkx+zrf
>>309払いにいく暇がありません…明日の朝払います…
>>310暖房器具といえばPCのみ…
313ぺい:03/12/18 16:06 ID:rSvSRbrC
目がさめたら11時でした。もちろんその日も仕事の日…。
仕事なのに大幅に寝過ごしちゃったなんて人はいるんでしょうか。
そういう時はどういうふうに対処しているんでしょうか。
314なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 16:07 ID:o5e/pa0A
>>312
お仕事が忙しかったのでしょうか?
公共料金は口座振替にすると未払いは防げますよ。

風邪をひかない様にしてくださいね?
315283:03/12/18 16:07 ID:1ps4Wi5D
>>287
共依存って言葉探しましたよ。ありがとうございます。
今の自分に調度良い言葉ですね。おそらく相手に好かれたい、
嫌われたくないというところからきているのだと思います。
316なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 16:10 ID:o5e/pa0A
>>313
私には寝過ごした経験が無いのですが・・・。
もし、そういう状況の時は急いで会社に電話します。
多分仮病使うかもしれませんが・・・。(^^;
どなたか経験者の方はいらっしゃいますか?
317人間失格:03/12/18 16:11 ID:5nkx+zrf
>>314(ノд`) アリガトウ…
318柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 16:13 ID:3Ph2bWJr
>>312
日本にいると暑すぎて死ぬことは稀だけど、
寒すぎて死ぬことってよくあるよね

>>313
「すいません、父が危篤ですぐに病院に行かなければならなくなりました
 今日は休ませてください」
319なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 16:20 ID:o5e/pa0A
>>315
こんにちは。初めまして(^-^)

>相手に好かれたい、 嫌われたくない

人間誰しも、好きな人に嫌われたくないと思うものでしょう。
実際私自身も好きな人に嫌われたくない一心で、今思えばとんでもない事をした記憶が(´・ω・`)ショボーン
それから抜け出せたのは、やはり距離を置く事でした。

283さんの場合、いきなり行動に出ると彼女さんが突発的な行動を取る可能性がありますから
時間をかけてフェードアウトが一番かもしれませんね。

>>317
どういたしまして(^-^)
320ぺい:03/12/18 16:20 ID:rSvSRbrC
>>316
私の周りにも寝過ごした人いないんですよね。
急いで会社に電話すればいいものを無断欠勤してしまいました。
今年二度目なんです。
引きこもりから脱して早二年…
人が言うようにいつまでたっても社会人失格…( p_q)
321なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 16:25 ID:o5e/pa0A
>>320
1年に2回なら、まだ良いじゃないですかぁ。
私の前夫は毎週でしたもん。それも公休日の翌日(w

社会人失格・・・実は私、会社員失格です(w

目覚ましをいくつか離して置いて、5分おきに鳴らすようにすると
起きられる様になるかもしれませんよ?
322お姉さん ◆cntmRVKlNU :03/12/18 16:28 ID:uwLRLx4W
皆さん こんばんは〜
仕事の合間ですので少しだけですが
>>301
そうですよ。
無理して仲良くしようとしなくても良いと思います。
それで疲れたりするのはね。
バイトは仕事目的ですから仕事以外でも仲良くできる人はいます。
余計な心配はしないように、自分の好きな事をして楽に生活してみたらどうでしょうね。
誘われるのを待っていないで自分で誘うそうに人の先に立てるように試してみましょう。
此処に来て、また誰かに話でもしてください。
誰かが、優しくアドバイスしてくれますよ☆〜


>>318
柴ちゃん それは大変です!
気をつけて行ってらっしゃい。
323お姉さん:03/12/18 16:31 ID:uwLRLx4W
>>320
ぺいさん こんばんは
なすさんの言うとうり 連絡しましょうw
相手も心配します。
連絡する事 これは絶対ですよ♪〜
324なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 16:31 ID:o5e/pa0A
>>322
こんにちは〜。お疲れ様です(^-^)

>柴ちゃん それは大変です!

笑いすぎてお腹痛いです!
お姉さんてば。。。ギャハハハ
325柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 16:39 ID:3Ph2bWJr
>>322
でもね、おねいさん
三回ぐらい使うと家族がいなくなっちゃう(´・ω・`)ショボーン
326お姉さん:03/12/18 16:43 ID:uwLRLx4W
>>324
こんばんは〜〜

>笑いすぎてお腹痛いです!
お姉さんてば。。。ギャハハハ ??? ( ゚д゚)ポカーン



327お姉さん:03/12/18 16:44 ID:uwLRLx4W
>>325

 ( ゚д゚)ポカーン ハァ〜?
328お姉さん:03/12/18 16:47 ID:uwLRLx4W
あ!今気がつきました。はずかし〜い
329柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 16:53 ID:3Ph2bWJr
>>328
   〃∩ ∧_∧ !
   ⊂⌒( ・ω・`)  <エ! オネイサン マジレスダッタノ!?
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒


       ∧_∧ 
   ⊂⌒( ・ω・`)  <ワカリヅラクテ ゴメンネ……
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
330 :03/12/18 16:57 ID:zSIgQ2kS
お姉さんって不思議な魅力があるね
331お姉さん:03/12/18 17:01 ID:uwLRLx4W
>>329
気にしないで 私 天然ぬけてるとこあるからw

>>330
いえ ただの女ですが。。。



はい相談ありませんか〜〜〜
332ぺい:03/12/18 17:05 ID:xaw/TssY
>>318
父がぴんぴんしてる事はすぐばれます…

>>321
>目覚ましをいくつか離して置いて5分おきに鳴らす。
これ挑戦してみようかな…。携帯は三回五分おきに鳴るんですが、
イマイチ効果が無くて…。時計買ってこよっとC=┏( ・_・)┛

ありがとうございました。
333ぺい:03/12/18 17:08 ID:xaw/TssY
>>323
連絡。コレ絶対ですか…。そうですよね。
次回(無いで欲しい)があったら、
絶対連絡します。何も考えないでとりあえず電話します。
334柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 17:12 ID:3Ph2bWJr
>>333
どんな事情であれ、無断欠勤はいけません
社会人としての責任を持ちなさい

イザというときの為に、
言い訳の引出しを百個ぐらい用意しておくといいでしょう
欠勤の言い訳に家族を殺しているうちはまだまだです
335なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 17:22 ID:o5e/pa0A
>>328
お姉さん、そのキャラ、好きです♪

>>332
いえいえ、どういたしまして(^-^)
気をつけて行ってきてくださいね〜。

>>334
子供の頃、言い訳で父親を殺してみました。
その年の秋、父が死んでしまいますた(´・ω・`)ショボーン
336柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 17:31 ID:3Ph2bWJr
>>335
ハンカチドゾー (´ω`)っ□

お父さんに感謝、お母さんに感謝
お祖父さんに感謝、お祖母さんに感謝
先生に感謝、友達に感謝
上司に感謝、先輩に感謝、同僚に感謝
みんなに感謝、そして自分にガンバレ

感謝の気持ちは心を謙虚に穏やかにします
337柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 17:47 ID:3Ph2bWJr
今日は平和な木曜日

          ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、<次の相談者の方、どーぞ
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |
338:03/12/18 17:55 ID:7coRHItQ
横槍失礼。
最近、現実でもネット上でも自分の『居場所』が
希薄になってるような気がする。
例えば、俺とAという人物がいると仮定して、
同じ掲示板に書き込むとする。
それにレスがつく。しかし、Aのレスの方が圧倒的に多い。
それに対して自分の書き込みに対するレスの少ないこと。
自分の話がつまらないだけかもしれない。
でも、一瞬、限りなく自分の『居場所』が遠くなった気がする。
これを見る人がいた「馬鹿馬鹿しい」とか思うかもしれない。
でも、俺は友達と呼べるような人間が少ない。
それがプレッシャーになって深く悩んでしまう。
「知り合い」は多くても「友達」と呼べるような人間は
数えるほどしかいない。
どの辺がそのボーダーラインかはわからないけど、
俺は本音を言えるかそうでないかくらいだと思う。
俺は独りでいるのが嫌いだ。
かといって大勢の人間にも囲まれたくはない。
俺はもう少し友達をつくるべきなのか、
そうでないのかわからなくなってきた。
愚痴るだけ愚痴ったから少しは楽になった。
これに関してはレスは別につかなくてもいい。
見てくれるだけで十分。
339お姉さん:03/12/18 18:13 ID:uwLRLx4W
>>338
Fさん こんばんは〜
あまり深刻に考えないでね。
長文でなくて、少し短めにしてみたらどうかしら?
色んなレスが入ってくると、読む方も考えてしまうと思うけど

レスは返す方も気楽に書きたいと思います。

ちょっと変でしょうか?
私の回答 他の人はどうでしょう?

ちょっと落ちます。
340なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 18:18 ID:o5e/pa0A
>>338
こんばんは〜 初めまして(^-^)

私も「知り合い」は多いです。
でも・・・その中で「友達」って呼べる人は少ないです。
素の自分はよっぽど親しくならないと出せませんよね。
私は私。それで良いと思う事にしています。
Fさんもあまり気張らずに考えてみてはどうでしょう?
341まえ:03/12/18 18:18 ID:P7Au4D1E
久しぶりに友人とけんか(?)をして、久しぶりに涙が止まらなくて、
どうしたらいいかわからなくなってしまいました。
すごく悲しくてつらくて申し訳ない気持ちでいっぱいで何も考えられません。こわくてメールも電話もできません。

あと泣いたあとの鼻づまりと頭痛とまぶたの腫れを早く治す方法とかないんでしょうか。物理的につらい。
342ks:03/12/18 18:19 ID:pk6Eq6m1
>>338
ホントはレス欲しいくせにw

友達なんて、俺も数えるほどだよ。それで十分だしね。俺は。
多いと、全部相手にしてると俺が疲れるからさ、少なくてもいい。
居場所なんてどうでもいいんだよ。自分が存在してる、それだけでいいじゃん。
自分が今生きてる空間が自分の場所だよ。
レスの多い少ないは、まぁ、書いてる内容によっても変わると思うけど。。
どうでもいいな って思われたらスルーされちゃうよね。
343ks:03/12/18 18:22 ID:pk6Eq6m1
>>341
素直に謝っちゃうのが吉。怖がらずに電話かけてみよう。
そして、今日はゴメン。 これだけでだいぶ違うよ。
友達なんだからきっと許してくれる。今は許してくれなくても、
今謝っても絶対損はしない。素直に謝っちゃえ。

鼻はいっぱいかんでください。頭痛はバファリン飲んでます。俺は。
まぶたの腫れは寝たら治ってるんじゃないでしょうかw
目薬刺すといいかもしれない。。 わかんないw
344なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 18:24 ID:o5e/pa0A
>>341
初めまして こんばんは(^-^)

申し訳なく思っているんですね・・・。
そのままの気持ちで電話してみては?
言葉に詰まったり泣いたりしてたって良いじゃないですか(^-^)
反対にそれがあなたの真実の気持ちとして伝わったりするかもしれませんよ?

まぶたの腫れには、使い終わった紅茶のティーバッグを冷蔵庫で冷やしておいて
まぶたの上に乗せると早く腫れがひきます。
これは眼精疲労や、それから来る頭痛にも効果があるそうです。お試しあれ(^-^)
345なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 18:25 ID:o5e/pa0A
>>343
こんばんは。お疲れ様です(^-^)
346ks:03/12/18 18:28 ID:pk6Eq6m1
>>345
あ、どーもどーも。お疲れ様です( ´∀`)ノ
347:03/12/18 18:30 ID:7coRHItQ
・・・正直レス欲しかった。
スルーされたらどうしようかと思ったし。

「狭く深く」の関係の方が俺は大事だと思ってる。
外見だけの関係なんていうのは金輪際ごめんだ。
そういう関係だけで学校生活を送ってきた同級生に、
最終的に誰にも助けてもらえなかった奴を何人か知ってる。
ただ『居場所』っていうのは重要。
帰る場所が欲しいからね。
348ks:03/12/18 18:33 ID:pk6Eq6m1
>>347
素直でヨロシイ(*゚∀゚)
帰る場所は自分の部屋でいいんじゃないかな?
俺は自分の部屋好きだよ。落ち着く。
349柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 18:33 ID:3Ph2bWJr
>>338
本音が言える=友達⊂⌒~⊃。Д。)⊃ハードル タカイヨ

自分の居場所ぐらい自分で決めてよ
周りの人に認められなきゃ納得できないなら、
認められるように自分を磨かなきゃ

>>341
少し落ち着いたら「ゴメンナサイ」ってメールでもしたら?
向こうもその一言を待ってるかもよ?

早めにご飯食べて、早めにお風呂入って、ぐっすり眠りなさい
350お姉さん:03/12/18 18:40 ID:uwLRLx4W
>>347
気を楽に。。。
誰かに助けてもらうという事は自分も助けてあげないとね♪〜
居場所がなかったら自分で作って見ることも大事ですよ。
誰かを引き込むように優しくして笑って、少しは変わるように思います。

しばらく此処に遊んで行きなさいw
もっと気楽な話を、女の子の話でも 話題は楽しい方がいいよw

ヽ( ^∀^)ノq□ コーフィードゾー

ごめんね。私まだ仕事残ってるの

なすちゃん
Ksさん よろしく☆
351ks:03/12/18 18:42 ID:pk6Eq6m1
>>350
よろしく( ´ー`)y─┛~~~~
352疑問:03/12/18 18:45 ID:Lsx1Acqf
結婚して家庭に入る女性は、仕事をするのが嫌だからなんでしょうか?
「仕事をすることから逃げているんだよ」としきりに言う人がいます。
友人の彼なんですが、そんなかれを持った友人がとても悩んでいて
うまく言ってあげられなくてちょっと困っています。皆さん何かいいアドバイス
あるりませんでしょうか?
353柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/18 18:49 ID:3Ph2bWJr
>>347
「狭く深く」の関係だから助けてくれるわけじゃないぞ
人が人を助けるのには、なんらかの利害関係がないとそんなことしない
あくまで他人なんだから

苦しいときに助けてくれるような友達は、
苦しいときに助けてあげた友達です

自分の居場所が大事なら、
自分でしっかり作りなさい
与えられた居場所は、あなたになにも与えてくれません


今日はこのへんで帰ります
おねいさん、皆さん、さようならヽ(´ー`)
354なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 18:51 ID:o5e/pa0A
>>353
柴ちゃんお疲れ様でした(^-^)
また後ほど〜♪
355ks:03/12/18 18:51 ID:pk6Eq6m1
>>352
人の意見なんか、気にするな。自分の思うように思ってたらいい。
って言ってあげたらどうだろう?
356ks:03/12/18 18:53 ID:pk6Eq6m1
>>353
さいなら〜( ´∀`)σ)Д`)
357なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 18:54 ID:o5e/pa0A
>>352
確かに仕事が嫌いで家庭に入る人もいるんでしょうね。
でも今のこの不景気では、なかなか専業主婦になれない人も多いみたいですよ。
それに、お姑さんが居たりすると・・・ましてや口うるさい人だったりすると・・・。
358なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 18:56 ID:o5e/pa0A
え〜と、食事落ちします〜。
また時間があったら来ます(^-^)

ksさん、よろしくお願いします♪
359D,s ◆Diz..isAvY :03/12/18 18:57 ID:1T8MvrtM
正直、過去ログ読んでないけどこっから参加。

>>352
>疑問
社会的地位をそれなりに培ってきた女性と、腰掛けOLって図式を言ってるのかな?
まぁ答えは本人のみぞ知るって感じだけど、逃げてるってか出産準備やら子育て
余暇やらって俺は思うけどね。

古い体質、または育ってきた家庭で価値観って多様化するからね、ぶっちゃけ
男性側の了見と結婚スタンスかな。
相手説き伏せるってゆうか、資質垣間見て愕然って感じする。
360まえ:03/12/18 18:57 ID:P7Au4D1E
突然よくわからない書き込みをしてすみませんでした…
優しいレスありがとうございます、
思い切って、電話をしてみたんですが、長い間コールしても出なかったのでこわくなって待切れず切ってしまいました。

今日、3ヶ月ほどかけたグループ制作のプレゼンがあったのです。
私はプレゼンに関しては人前に出て話す場面はなく、資料や原稿を作成する立場だったので、意識しないうちにリーダーよりもグループ制作のことを自分のもののように考えていたのかもしれません。
リハーサル通りにいなかなかったのと、講評であまりいい評価を受けることができなかったのがとてもショックでした。
それとつい完璧なものを求めてしまっているようで、少しのミスでも重く見てしまうのです。リーダーはそのへんが割と真逆で、講評は悪かったけどがんばったし、みたいな見解で、
あまりうまくいかなかったかもねとモニョモニョ言っているわたしに、なぜそう思うのか聞いてくるのですが、終わった直後でぼんやりとはっきり理由のない意見を彼女に説き伏せられるのが怖くて、「うまくことばにできないけど帰って泣きたい気分」と言ってしまいました。
しばらく考え込まれ、メンバーの中にひとりでもそういうふうに思ってる子がいるなんてすごく悲しいよ、と冷静に言われてしまいました。
それから打ち上げのようなものがあったのですが彼女は私にひとこと「やっぱ帰る」と言って帰ってしまいました。追い掛けようとしたのですがすぐに見失ってしまい、泣きながら帰ってきました。

長文ごめんなさい。
彼女にすごくひどいことをしてしまったという気持ちと自分の言動の浅さを後悔する気持ちで涙が止まりません。
361D,s ◆Diz..isAvY :03/12/18 18:59 ID:1T8MvrtM
>>353
柴犬君、お疲れぇ。

>>358
ます。、もお疲れ様。
362D,s ◆Diz..isAvY :03/12/18 19:00 ID:1T8MvrtM
なす。だった。

イッテキマス.....

|出口| λ............トボトボ
363ks:03/12/18 19:05 ID:pk6Eq6m1
>>360
電話、3回くらいかけて、それでも出なかったらメール送ったらどうかな?
絶対届くし、絶対見るよ。でも、何が悪いかわかってないと、メールしても効果薄かもねぇ。。
俺も完璧主義な方だからさ、妥協ってしたくないけど、まぁ、別にいっか 
って思うことも必要だよね。。まぁ、どっちも悪いよ。見た限り。
謝ったら、それでOKな程度の問題だと思うし、とりあえず謝っとこー。
364ks:03/12/18 19:06 ID:pk6Eq6m1
>>362 カエッテコイヽ(´ー`)ノ
365parsley:03/12/18 19:10 ID:N8VydcJH
ksさん、D,sさんこんばんは、また不連続に参加いたします。
よろしく。
柴犬さんお疲れ様でした、どうぞゆっくり寝てください。
366まえ:03/12/18 19:12 ID:P7Au4D1E
>>363
どっちも悪い か…
私は結果主義、彼女は過程が大事と思っているので、
あまり深く仲良くもなれないのかなあ、と思い始めてきました…
19時からバイトだと言っていたので、
メールしておこうと思います。

少し冷静になれてきました。すいません、ありがとうございます。
367parsley:03/12/18 19:19 ID:N8VydcJH
>>352 疑問さんへ
例えば自営業の旦那であるとすれば、嫁さんが別の仕事を持ってるのは
致命的に具合が悪い場合もあります。(商店のような業種とか)
家事の度合いも個々の家庭で全く異なります。事情によっては、外で働くなど
論外の場合もある。
家族の繋がりをとりあえず作るために、あまりにもあまりな遠距離結婚というのは
余程の人でないと薦められないのに、双方の仕事を優先してしまうと致し方なく
そうせざるを得ないという事も考えられます。
結局のところ、状況に合わせて、夫婦ともに全力を尽くすという事ではないでしょうか?
368ks:03/12/18 19:23 ID:pk6Eq6m1
>>366
うん。みんなが終わってほっとしてる時に、
失敗みたいな顔してたのは、まえさんに非があると思う。
そのままヘソ曲げて帰っちゃうあたり、友達に非がある。と俺は思った。
まぁ、とりあえず謝ったらなんとかなりそうな予感。

>>365 よろしく(^∀^ )
369まえ:03/12/18 19:35 ID:P7Au4D1E
>>368
そうですよね、…
まだまだまだまだガキですね、今日はまず落ち着こうと思います。
メールもうまく文章を作れないし…あ、でも今日のうちにしといた方がいいのかな
370ks:03/12/18 19:42 ID:pk6Eq6m1
>>369 遅くなるよりは早い方がいいと思うよ〜。
371まえ:03/12/18 19:55 ID:P7Au4D1E
>>370
送ってみました…ああ こわい
372ks:03/12/18 20:08 ID:pk6Eq6m1
>>371
OK、返事待ちだねぇ。これでもまだ怒ってたら、
ただの意地っ張りなだけだから、もうそんなに気にしなくていいと思う。
373おたま:03/12/18 20:14 ID:+yPrFWJ8
>>350
気分が良くて調子に乗っちゃった。
誰も僕にレスしてくれないね・・・釣りでも荒らしでもないんだけどw
お姉さんのこと、誰かと勘違いしてるとは思えない、やっぱりPだよね?
ちょくちょく来て遊んでるみたいだけどカウンセラーの仕事大丈夫なの?
悩みを打ち明ければレス返してくれるのかな、よーし悩みでも考えるかw
374parsley:03/12/18 20:17 ID:N8VydcJH
>>373
おたま君へ、
おばさんだけどレスしてるよ、でもね雑談はできるだけ避けてね。
UNIXは地味だけど美しいよ。ただでソース見れるしね。
375ks:03/12/18 20:20 ID:pk6Eq6m1
>>374 どーも、こんばんわです( ´・ω・)ノ

俺、落ちますんで、後ヨロシクお願いシマス。
376parsley:03/12/18 20:27 ID:N8VydcJH
>>375
お疲れ様でした。 待機してますね。
377おたま:03/12/18 20:31 ID:+yPrFWJ8
>>374
主婦なのにこんな時間にカキコ?

悩み考えたけど考えるほどたいした悩みない、かといって雑談も×。
アドバイザーもこれだけ数がいるとする気にもなれない、厳しい立場だな、俺w
378parsley:03/12/18 20:34 ID:N8VydcJH
>>377
今ね、となりで子供たちが宿題やってる。勉強みながら書き込みしてるの。
8時には他の家事も終わってるから、丁度いいのよ。
379おたま:03/12/18 20:44 ID:+yPrFWJ8
>>378
それにしてもずっとコテハンで前スレから常駐してるね、中途半端な通りすがりが
多い2ちゃんのこのご時世にw

来週サポートセンター見学だ、某メーカーの、あぁ面倒臭い、そしてやっぱりPは僕を避けてるのか。
380おたま:03/12/18 20:52 ID:+yPrFWJ8
まぁどんな人でもアドバイスするコトがプラスなのは確かだからね、がんばって
381parsley:03/12/18 20:55 ID:N8VydcJH
>>380
ありがとう、貴方いい子ね。
とりあえず、風をとおしますね。
382本人:03/12/18 20:57 ID:0SWzgwGJ
三井不動産(元社員の告発)
是非ご高覧のほど、宜しくお願い申し上げます
大企業の根拠無き横暴を阻止しましょう
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8779/
383parsley:03/12/18 21:10 ID:N8VydcJH
>382
実に運が悪い。トップに行った瞬間にこんなコピペをもらってしまうとは・・・・。
384いろは:03/12/18 21:28 ID:7U989Ulw
こんばんわ、>>301に書き込みしたものです。
今バイトから帰ってきました。暖かいレスありがとうございました。

やっぱり私は人と接するとき無意識に自分が傷つかないように距離を置いていたのかもしれないです。
誘われる側じゃなくて誘う側にならないとだめですよね。
受身になってちゃいけないと思いました。

これから少しずつですが、自分を変えていけたら、とがんばってみます。
もちろん無理はしないようにしますが。
自分のなかの考えが変わっていくようになればいいなぁ。

いろいろ話し聞いてもらってありがとうございました。
少しすっきりしました。
385parsley:03/12/18 21:31 ID:N8VydcJH
>>384
留守番のパセリです。皆さんに代わって、

「いいえどういたしまして。いつでも来てくださいな。」

レスありがとう。嬉しいです。
386:03/12/18 21:45 ID:N8VydcJH
age
387 :03/12/18 21:54 ID:WfI4q0cm
今のどっちの料理ショウってどっちだった?????????
388姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 21:54 ID:aUNBb4i/
こんばんわぁ♪
これから待機隊に参加させていただいちゃいまっす
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
389parsley:03/12/18 21:57 ID:N8VydcJH
>>387
ごめんね知らないの。

>>388
こんばんは。暇でした。木曜日の夜ですね。
390お姉さん:03/12/18 22:03 ID:Ul124FEa
皆さん〜こんばんは〜
parsley さん 姫さん お疲れさま☆〜

>>379
>来週サポートセンター見学だ、某メーカーの、あぁ面倒臭い
元気出して 行ってらっしゃい♪〜

ここは住人さんが沢山います。
雑談はなかなか出来ないのよ。わかるでしょ?
今の このお姉さんと話がしたかったら、今の話をしましょうね。

それで無ければ、スレ立ててね。
いつでも応援に行きますよ。
391parsley:03/12/18 22:10 ID:N8VydcJH
お姉さんさん、こんばんは。
そろそろ引き上げます。また不定期にまいりますね。
392お姉さん:03/12/18 22:15 ID:Ul124FEa
>>391

お疲れ様でした☆
又明日ね。
3931年生:03/12/18 22:47 ID:4H6ohcw5
大学でサッカーサークルに入っています。
そのサークルで彼女ができて自分はそのサークルの
人間関係の煩わしさ(お互い嫌いなのに表面上仲良くしたり・陰口を言ったり)
やサッカーに対する姿勢(サークルでは本当に遊び程度。自分はもっと大会等に出て賞をとったりしたい)
が自分には合わないと思いサークルを辞めるに至りました。
そして部のサッカーに入りました。

しかし彼女は「サークルの人付き合いがめんどくさいからと言って逃げていいの?大人になりなよ。」
と言います。
自分は「そのサークルではサッカーに対する姿勢も違ったし、何より人間関係がドロドロし過ぎている。
おれはもっと自分の楽しいと思えるサッカーができる場所が欲しい。だから止めて部活に入った。」
と言っています。

自分としてはサッカーに対する姿勢の違い、人間関係の煩わしさ、この2つがあれば
サークルを辞めるには十分な理由だと思っていますが、彼女は「人付き合いだよ」と
言い、そのサークルのサッカーの試合等に自分を呼んではダラダラとボールを蹴る試合を
見てイライラし、彼女とその事について喧嘩を繰り返します。

どうしたらこのような喧嘩を無くせるでしょうか。。
アドバイスお願いいたします。。
394姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 22:52 ID:aUNBb4i/
>>389
>>390
こんばんわ!実況板で真剣に実況してました・・・。
すみません・・・
395283:03/12/18 22:55 ID:1ps4Wi5D
>>289
おそレスごめんなさい。よろしくです。
僕は今大学1年生で一人暮らしなどすることができません。
帰るところは実家です。

僕の彼女は本当は死にたくないと思います。首とか吊ったりするの
ですが、気を失うまでしません。その前に助けを求めます。
おそらく僕や両親の気をひくためだと思うのですが・・
396姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 23:01 ID:aUNBb4i/
>>393
人間の感受性って違うでしょう。
彼女さんにとっては然程たいした事の内容に感じるんではないかな?
でも、そんな環境でサッカーしたって1年生さんつまらないでしょう?
息苦しいし・・・。
でも、社会に出たら簡単に止める事は出来ない。
現在社会において転職するきっかけのほとんどは
社内の人間関係にあるらしいです。
彼女さんのおっしゃる事ももっともだと思いますが、
サッカーに真剣に打ち込みたい」と言う事を彼女さんに解ってもらうべきなんじゃないかな?
彼女さん・・・サークル離れちゃうの寂しいのかもしれないね・・・。
397k:03/12/18 23:14 ID:4Hq2OjpL
>>393

1年生さんが確かに選択したのだから
良い選択なのでしょう。

しかし、社会に出るとそんな人間関係も必要になります。
これは確実です。
だから彼女さんが言っている事も一理あると思いますが、
一度、1年生さんのサッカーに対する情熱を訴えては如何でしょうか?

こんばんは〜です。>all
398姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/18 23:15 ID:aUNBb4i/
>>397
こんばんわぁ〜
399深夜特捜隊:03/12/18 23:22 ID:d218J9KB
>>395さん
今晩は。レス289の深夜特捜隊です。返答レス有難うございました。

どうやら相手の「自殺行為」は、手っ取り早く>395さんの気を引く為のデモンストレーションと見受けられます。


相手が幼稚で、心が少し弱くて、>395さんも好きだった時期があるのもわかっておりますが、
>395さんの立場になって考えますと、早々に縁を切られた方が得策に思います。
自分勝手なのは充分承知の上ですが、「もう好きではなくなった」または「欝陶しい」と感じられたら、残念ながら、すでに彼女は重荷でしかありません。


本人及びご両親とは、辛い状況、結果になってしまいますが、>395さんにとり、良い方には転ばないとおもうのです。
先方には、今までお世話になったことを感謝し、真摯にお詫びした方が宜しいかと存じます。

いかがでしょうか。
400おたま:03/12/18 23:23 ID:+yPrFWJ8
>>390
お姉さんがPだったらスレ立てるよ、答えて、Pなの?
401ていたらく:03/12/18 23:24 ID:4Hq2OjpL
こんばんは〜です。

名前を「k」→「ていたらく」に変えますので、
「k」だとかぶるみたいだから
402395 :03/12/18 23:45 ID:1ps4Wi5D
>>395
ほんと僕の彼女はわがままです。人の話もあまり聞きません。
でも見捨てる事がどうしてもできません。
403なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 23:59 ID:o5e/pa0A
こんばんは〜☆ミ

>>362
(・ε・)キニシナイ!!

>>373
???

>>384
お帰りなさい。外は寒かったでしょう?
風邪予防に手洗いうがいをしっかりと(^-^)

そして・・・ゆっくりゆっくり(^-^)

>>388
姫ちゃんこんばんは〜(^-^)

>>390
お疲れ様です♪
404なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/18 23:59 ID:o5e/pa0A
>>393
初めまして こんばんは(^-^)
人付き合いって、確かにウザイ部分はあります。
私はそういう部分に嫌気がさして会社を辞め、フリーになったのですが。。(^^;
人それぞれ、価値観は違いますから彼女さんが言っている事にも一理あるのかもしれません。
1年生さんの思っている事と、彼女さんの思っている事・・・
いつかお互いの考えを尊重出来る様なステキなお2人になれると良いですね。

>>395
言葉は悪いけれど、それは狂言自殺の様に感じます。
あなたが傷つく前に別れる事が良いんじゃないでしょうか。。

>>401
kさん改めていたらくさん、こんばんは〜(^-^)
これからも宜しくお願いします♪
405姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/19 00:02 ID:pBD/a9f2
>>403
☆⌒(*^-゚)v ハロ---ン!
406ていたらく:03/12/19 00:04 ID:w5cd6riU
>>402

やっと、あなたのレスを読み終えましたが、
最初に「別れたい」とおっしゃっていたので
わたしも>>399の考えですが、

その彼女のご両親は、その彼女さんにどの様な対処をされているのですか?

>でも見捨てる事がどうしてもできません。

後味が悪いと言うことでしょうか?

もしそうなら>>399の深夜さんの言う対処で良いと思いますが。
407ていたらく:03/12/19 00:12 ID:w5cd6riU
なす。さん、こんばんは〜です。

こちらこそ宜しくお願いします。
408深夜特捜隊:03/12/19 00:13 ID:+lFXoTfs
>>395さん
わかりました。

では、なぜ「見捨てる事がどうしてもできない」のか、もう少し詳しく状況を説明して下さい。




ていたらくさん、今晩は。また、宜しくお願いします。
御協力有難うございます。
409姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/19 00:18 ID:pBD/a9f2
全然相談に乗ってない姫ですが・・・。
そろそろ落ちさせていただきます・・・。

皆さん頑張ってくださいね。(人´∀`).☆.。.:*
410おせっかい:03/12/19 00:31 ID:n/fcyz7j
>>400
廃墟スレでも探してください。
人生板でない所 なんでもあり板とか
411ていたらく:03/12/19 01:05 ID:w5cd6riU
ん〜相談が無いので
私もそろそろ落ちますね>all

ん〜なんか自己満足だけになっているような感じですが
まぁ〜マターリと出来るので良いですね。

短い時間では有りますが、ではではオチますです。

皆様オヤスミなさい〜です。
412なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/19 01:47 ID:hgLDEIOx
静かな夜ですね。
では、私もそろそろ休ませて頂きます〜。
明日は久しぶりのお休みなので温泉に逝ってきま〜す(`・ω・´)シャキーン
おやすみなさい。
413parsley:03/12/19 08:53 ID:hFM6mYA1
>>283
共依存関係かもしれないお兄さんへ。
個人的見解であるので、申し訳ないけれど、まだ若い貴方に彼女を支えきる
力も精神力も多分まだ無いのではと思う。
実際のところ、自らの存在価値を相手に被せてしまうような状況までいたると、
二人の関係に未来はないような気がしている。
残酷な言い方かもしれないが、多少とも理性がある方が慎重に手を離すしか
道はないのでは?早ければ早いほど望ましい。
カウンセラー、両親、医者等とタイアップして、彼女が絶望に堕ちる事が無い
ように配慮の上、手を離すべきではないかと考える。
貴方の誠意は、そうした後処理への慎重な配慮でしめす方がいいのではないだろうか?

彼女が自分の力で立ち上がるのを適切な距離をおいてホローする。
その上で、愛があるのなら、そこでもう一度結び直せばいいと思う。
オトコは辛いねえ。

414お姉さん:03/12/19 09:55 ID:Lbsd5+1I
☆☆☆♪♪〜〜〜

おはようございます〜
昨日は静かな夜でしたね。

今日も悩みがあったら書き込んでみましょ☆〜


仕事しながらですが、こっそり見れますから。。。。
415お姉さん:03/12/19 10:08 ID:Lbsd5+1I
>>413
おはようございます。

私も同意です。
彼は優しい人なのでしょうね。きっと彼女は彼が逃げて行かないか不安なのでしょうね。
自分の人生だから、もっと真剣に考えて強くなってほしいですね。
もし彼女と生涯をともにするのなら全て受け止めなければならないし
もっと彼女に強く言い聞かせる強さを持ってほしい
まだ結婚もしていない訳だから、彼女の家族が協力すべきだと思います。
人を好きになるって難しいですね。

また結婚は直の事、考えちゃいます。
416柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 11:44 ID:zPfPq8YL
オハヨウございます
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071748664/12-
↑コピペに感動した……。・゚・(ノД`)・゚・。

>>352
その友人の彼もいい年して困ったチャンだね
時代が時代なら、女は家に入って守るものだ、とか言ってそう
ただ、それもその人なりの一つの価値観だから、
単純に悪だと言えないなぁ
結局当人同士の問題だから、二人でよく話し合わないといけないんだけど

>>まえ
君達のは見解の相違というやつか
そこで喧嘩するんじゃなくて、お互いの意見をぶつけ合い、
話し合い、認め合っていかなくちゃあ
逃げてちゃダメだよ

>>おたま
  ∧_∧
 ( ;´∀`)<ヤベッ!! ナンカ デンパ ジュシンシチャッタ!!
 人 Y /
 ( ヽつ
 (_)_)
417柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 11:51 ID:zPfPq8YL
>>382
大企業の根拠無き横暴よりも、
くだらんコピペを貼り付ける荒らしの暴挙を阻止したい

>>いろは
ガンガレ

>>387
どっちの料理ショウ見てない

一つ言えることは、
三宅にもっといい食材を与えてやれ、
ってことだ

>>393
君にとって大切なものはなんなのか?
サッカーに打ち込みたいというのなら、
彼女にわかってもらえるまで説明しよう
サークルをやめる理由なんてそれだけで充分
君の信念を捻じ曲げようとするような、
彼女の的外れな意見に従う必要はない
徹底的に話し合え

サークルの試合を見るのがイライラしまつ、というのは、
せめて彼女のやりたいことには付き合ってやれよ、とは思う
君にとってどうでもよくても、彼女にとっては大切なものかもしれない
418D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 11:56 ID:Ms3V0tHY
お姉さん、柴犬君、おはよう。
つか>>416のコピペ、ミレナイ.....。・゚・(ノД`)・゚・

>>393
見解の相違だから君が彼女に伝えた想いを、もっと肉付けして
分かってもらえるまで話せばいいんじゃないかな。
人付き合いのスタンスとサッカーへの情熱をんね。

辺に意固地になったり、理解示さないからって感情的になるのは
やめようね。
419柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 11:58 ID:zPfPq8YL
>>283
(゚∀゚)ギゼンシャー
君が別れたいんなら、さっさと別れなさい
これは見捨てるとかそういう問題じゃない
君に彼女に対する愛情はない
それどころか、彼女のことが重荷ですらある
それなのに見捨てられないというのは、
彼女の現状に同情し、それを放置すると自分が気まずい
それだけでしょ

彼女に君に対して依存する気持ちがあるなら、
君の存在は彼女の立ち直りにとって邪魔になる
彼女のことは彼女の両親に任せなさい

君がやるべきことは君自身がさっさと自立して、
彼女の家を出て行くことだ


勝手にいろいろ書いたけど、読み返してみたら無茶苦茶だね
消すのもったいないから、スルーしれ
420柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 12:07 ID:zPfPq8YL
>>418
D,sさん、おはよう

見れないの? (´・ω・`)アレー? サッキマデ ミレタノニナー
いろんなとこに貼ってあるみたいだから探してくる
421お姉さん:03/12/19 12:16 ID:Lbsd5+1I
柴ちゃん Dさん こんにちは〜♪〜

こちらは、みぞれが降って来ました。寒いYO〜
これから移動外出 寒い〜


また夕方に。。。。
42221歳大学生・女:03/12/19 12:33 ID:yPLORKin
両親はかなりの親ばかで
私も親好きだし、毎月実家に帰ったりメールしたりしてるのに
もっと帰って来いとか、もっとメールでいろいろ報告してとうるさい。
大事な娘だからいろいろ心配なのはわかるけどうざい。
それに彼氏は愛が足りないだのうるさい。
私はデートの計画たてて楽しくすごせるようにいろいろ考えたり、
彼はもっと会いたいとかいうけどもう週に6回もあってんのに
これ以上会ったら家に帰れないじゃん。
好かれるのはうれしいけど親や彼氏に縛られているような気がして
もっと自由になりたい!!!!!!!!!
423柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 12:38 ID:zPfPq8YL
>>422
その不満を親や彼氏にぶつけなさい

でも、週に六回も会っててまだ会いたいって、
その彼氏ちょっとおかしくないか?
それとも君がそれだけ魅力的なのか

とにかく君の思いを彼らに伝えて、
それでダメならもう一回ここに来なさい
42421歳大学生・女:03/12/19 12:42 ID:yPLORKin
>>423
どっちにも「もううざいわ!」ってよく切れるのに
きれたときはおとなしくなるけど、またしばらくすると同じことの繰り返し
もうどこかに逃げたい。
425 :03/12/19 12:43 ID:npf5tpvN
>>422
おばさんになったら嫌でも放っとかれるよ。あと5年かそれとも10年か。
426ピンク:03/12/19 12:45 ID:wA0Ue56J
人を傷つけるのが嫌で、腹が立っても怒ったりできないです。
「こんなことで怒っちゃだめだ、もっと心広い人間にならなきゃ」
て自分を抑えます。

こんなんじゃストレス溜まるよね


427parsley:03/12/19 12:50 ID:+kfJudET
柴犬さん、D'sさんこんにちは。ショットガン的に参加します。よろしう。

>>424
無視したらええんちゃう?

>>426
正当な怒りは出してもええんy。
ダメなんは、わがままな怒りね。その辺考慮してみてね。
428柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 13:04 ID:zPfPq8YL
>>424
親には、必要のないときにメールさせるなら一回百円、
必要のないときに帰らせるなら一回千円貰う

彼にはこれ以上しつこくしたら別れると脅す

>>426
俺ここ三年ほど怒ったりしたことない……
それでもストレス溜まらない
腹が立ってもすぐに、まあいいかぁ、って思う

こんなことになる前に適度に発散しましょう
怒りを表せなくなると恐ろしいですよ?


parsleyさん、こんにちは
焼きそば美味しかったです
429D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 13:08 ID:Ms3V0tHY
>>422>>424
>21歳大学生・女
愛される内が華、それとも放置プレイが好きなの?

>>426
>ピンク
対外的・社会的にはそれが人間関係を無難にこなす最良の策だとは思うが、
知らない内に感情の起伏が制御出来なくなったりするかもね。
溜め込んでるのは体にも精神にも良くないから、発散・開放する手立てを
考えましょうね。

>>427
>parsley
お疲れ様です。
俺もそろそろ外出しなきゃなんないんで、
留守番お願いします。
よろしくぅ。
430 :03/12/19 13:31 ID:LoxLNwTE
夫がマゾです。私は女王様気質といわけでもないので
うやうやしく土下座されると萎える一方です。夫を変えるには
どうしたらいいでしょうか。
431柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 13:47 ID:zPfPq8YL
>>430
あなたが少し我慢して旦那を調教する
少しでもマゾっぽい仕草をしたら、バラ鞭で百叩きの刑
432ていたらく:03/12/19 15:13 ID:w5cd6riU
>>422

かまって貰っているいる内が華ですよ。年を取ればその内振り向いて
くれなくなるよ。その環境を良い方に捉えたら。

でも、その彼はストーカー予備軍だな。

>>426

時には怒りを表に出して良いです。その怒る理由が正当なら、じゃないと
精神的に良くないです。

>>430

直すことは不可能でしょう。Sな旦那になるよりマシです。
>>431の方法(上段)で行くと、もし真性のMじゃないなら直るかも知れません。

>all

こんにちは〜です。
一時間程張り付きます。
433 :03/12/19 15:16 ID:kD7lp/eE
ここってなんでも相談していただけるんですか?
434柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 15:19 ID:zPfPq8YL
>>433
なんでも受けつけます
でも最後に決めるのはあなたです

ていたらくさん、こんにちは、はじめまして
435parsley:03/12/19 15:27 ID:+kfJudET
>柴犬さん、やっと帰ってきました。すみません。一時間ほどいます。
ていたらくさんこんにちは。

>>430
寝室の中の秘め事は、何でもありなんで、色々試してみれば人生の彩りになって
いいんじゃないでしょうか?
具体的にって話は、過激板の方で聞いてこられた方がよろしいかと思います。
とりあえずその”萎える一方”って気持ちを全身で表現してみれば、ばっちりじゃないかな?。
436ていたらく:03/12/19 15:33 ID:w5cd6riU
>柴犬さん、初めましてこれからも宜しくお願いします。
 パセリさんこんにちは〜です。

>>433

話して見て下さい。解決するかどうか判りませんがw
437D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 15:45 ID:Ms3V0tHY
>>430
夫がマゾとは羨ましい環境ですな、調教し放題だ。
Sっケないと言っても、人間S・Mどっちの気質も
多少は内包してるんよ。
だもんで、ちとのってあげたら?

旦那さんの趣向変えるのは、餌の前で待てされてる
犬の心境と一緒かもよ。

>>433
何でもと言っても限度あるけど、言うだけ言ってみ。

>ていたらく
乙。
よろしゅうに。
438お姉さん:03/12/19 15:45 ID:o1jDiP8I
お疲れ様です。

>>435
私にはわかりません。。。。

>>436
ていたらくさん こんにちは
初めての方でしたか?宜しく〜☆

皆さんの回答は、私にも大変勉強になります。
なんでも 教科書通りにはいきませんね 。
今後も宜しくお願いいたします。
439さゆ21歳:03/12/19 15:47 ID:xZc9KoPx
>>8 「ほわい どんちゅう どぅ ゆあ べすと!!」
感涙です。

ベストを尽くさないのが私の癖です。
その癖は高校生のころについたと思います。
私は相手の様子を必要以上に伺い、相手に合わせることが良くあります。

熱いものを持っていると、両親や祖父母、先生にも言われたことがあります。
けれど、それを発揮できないのは、相手を伺いすぎ自分を殺してしまう癖のせいです。
生煮え、やりきれない気持ち、。
やりたいことをしない癖があります。
高校生の頃はニキビが酷かったです。
不思議ちゃんと良く言われます。
当たり障りの無い発言が得意で、でもその発言が浮いていることも知っています。
友達がいません。というか人を友達だと認識したことがありません。
学校関係で仲が良い子はいっぱいいます。カラオケに行ったりもします。
ニコニコしてれば良いと思ってます。気持ち悪いです。
他人をなんだと思ってるんでしょうか、私は。
とても失礼極まりない。

今私は専門2年生。就職先も決まってこれから普通のOLになります。
悪い癖、炸裂ですね。
本当は風俗で働きたいのに。

彼氏が欲しいです。
毎日セクースしていたいです。

もっと自分を出せるようにするにはどうしたらいいんでしょうか・・・。
440悩んでます:03/12/19 15:52 ID:zptnGYRC
すいません。同じ悩み事を、よそのスレでも相談させてもらってるのですが、
こちらの方のご意見もお伺いたいので、よろしくお願いします。

メル友がいるのですが、その人は私を好きになりつつあるみたいなんです。
私とメル友になってから、元気が出て就職することもできました。
彼は私が誰ともつき合ってないと思っているみたいですが、私にはお付き合いしている人がいます。
彼とお付き合いする気はありません。会うつもりもないです…
先日、彼から「つき合ってる人がいるのか?」と尋ねられました。
本当のことを言えば、彼はまた仕事をやめて、家に閉じこもってしまうと思います。
彼の質問をはぐらかしたまま数週間が過ぎたのですが、また最近も同じ質問を受けました。
嘘をつくのが、とても辛いです。毎日が苦しいです。どうすればよいのでしょうか?
なるべく、たくさんの方のご意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
441柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 15:54 ID:zPfPq8YL
>>439
まさか、あんな前のレスで感涙されるとは思ってもみませんでした

なんか変わった悩みですね

  _, ,_  ∩   <目を覚ませ!
( ‘д‘)彡☆パン
  ⊂彡☆))Д´)
      ☆パン

いいんじゃないですか?
周りを伺う気遣い人間で
でも、周りから浮いてる発言は、
当り障りある発言だと思うんですが、どうですか?

風俗で働きたいなら、すぐに面接行ったらどうですか?
誰に遠慮してるんですか?
セクースしたいなら、すぐに逆ナンでも行ったらどうですか?
なにか不安があるのですか?


>>おねいさん

>私にはわかりません。。。。
またまた嘘ばっかりー( ´∀`)σ)∀`)
442ねこたん:03/12/19 15:57 ID:hAq6I8NJ
疲れたにゃ〜
∧ ∧
( ^∀^ )
ねこたんでつ。
443433:03/12/19 15:59 ID:kD7lp/eE
すいません
専用のスレ発見したんでそこいきます
444柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 16:01 ID:zPfPq8YL
>>440
『犬の相談員』

相談 乗りましょ 名無しさん♪
あなたの 悩みは なんですか?♪

メル友が 最近 ウザイです♪
私ーには 彼氏が いるんです♪

どしたら いいのー♪
嘘は もうヤダー♪
毎日 つらいよ どうしよう♪

犬の 相談員 困ってしまって♪

「そんなやつほっとけよ。どうせ他人じゃん
 そいつが仕事辞めたって、そいつのせいだよ」
445D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 16:06 ID:Ms3V0tHY
>>440
見ず知らずの他人の為にそんなに真剣に悩むなんて、
いい娘やねぇ。
そゆとこに惚れたのかな、彼?!

まぁ相手はリアルな君を知らずに、勝手な妄想で具現化してる
だけのような気もするが、深みに嵌る前に切った方がいいよ。
ストーカーにでもなったら厄介でしょ。
冷たいかも知れんが、まずは君の為、忠告しときます。
446お姉さん:03/12/19 16:08 ID:o1jDiP8I
>>441

 ☆))Д´)
    _, ,_ ∩☆))Д´)
 ( ‘д‘)彡☆))Д´)
   ⊂彡☆))Д´)
     ☆))Д´) ←柴ちゃん

447parsley:03/12/19 16:08 ID:+kfJudET
>>439
こんにちは、さゆさん。パセリです。
残念な事に、パセリはおばさんでちと頭が固いです。
で、貴方を引き止める方向にアドバイスしますね。ごめん。

前半については、人間、社会的であるために人格をTPOにあわせるのは当然の
配慮であるので、あまり罪悪感を持つ必要はないと思います。
ただ、偽ってるっていう気分はあまりいただけないので、どこかでつじつま合わせを
するように。

後半について
風俗は薦めない。 何故ならば将来性に乏しい。
ここに従事して、幸せな人生を送りました。という女性はかなり少なかろうと
思います。30超えれば、そう稼げないし、年金もない。保険も危うい。
病気をもらう可能性も高い。さらには結婚の可能性も低い。
で、少し、性的な感覚の話をしてみようかな?と思います。
人間の快感知覚というのは、かなりの確率で、記憶の中の最高の刺激にターゲットを
あわせます。つまり、一旦、刺激を快感として認知してしまうと、次もそのレベル
の刺激を期待する。風俗の種類にもよるけれど、どうも貴方の頭にあるような
類の場合、確実に感覚認知の変化が現れると思うよ。
将来ノーマルな男女関係に戻れない可能性は高い。(と脅しておこう。)
女性の場合、男性と違って、自分の性的な欲求を自意識と切り離しておく
訓練がしてないよね。はっきり分けといた方が後々のためにもいいと思う。

つまりね、自分を出すっていうのは自意識の欲求。
毎日・・・っていうのは性的な欲求。これはイコールではないの。
448D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 16:09 ID:Ms3V0tHY
>>442
俺も、疲れたにゃ〜
∧ ∧
( ^∀^ )
なごんだでつ。

>>443
OK。
449ヤン:03/12/19 16:11 ID:hAq6I8NJ
【別れさせ屋】って どぅなの?
危ないんなぁ(^ω゚メ)
450柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 16:14 ID:zPfPq8YL
>>449
誰かと別れたいの?
他人の力なんか借りないで、相手にはっきり言ってやれ

別れさせ屋なんて金使うだけだろ
あとでバレたら、そのほうが不利になるぞ
451parsley:03/12/19 16:14 ID:+kfJudET
>>440
メル友で悩む女の子へ。

ま、あんまり期待させるのも何だから、はっきり断って逃げたらどうかしら?
ストーカーされないように注意がいるといえばいるけれど・・・。
できたら最初から彼氏がいる事を言っておいたほうがよかったね。
452ていたらく:03/12/19 16:14 ID:w5cd6riU
>>439

>相手を伺いすぎ自分を殺してしまう癖

社会ではそれが当たり前かと自分の都合で周りを動かす事など
不可能です。

風俗に就職するなら、すればいいかと思いますが
風俗関係でも、そうだが、よりいっそうに相手を気遣う事をしなければ
売れっ子には成れませんよ。

>>440

正直に打ち明ける事が最善かと思います。
今付き合っている彼にも失礼に値すると思うし、、、。

で、結局はどちらが好きなの?

打ち明けてひきこもっても、今の段階では他人だから、
損得勘定では、あなたに被害が無い。二股は心の内でもやらない方が良い。

>all

初めましてのかたも、どうぞ宜しく〜です。
張り付く時間は短いですが。

スレ主のお姉さんにも会えるとは、仕事サボッて良かったよ〜。

ではでは〜又、夜にでも来ますです。
453悩んでます:03/12/19 16:15 ID:zptnGYRC
>>444

メル友はウザくないです。大切なお友達です。
・・・・・・・・・・・・・・「どうせ他人じゃん」なんて思えないです・・・

>>445
そ、そんなことないです。でも、ほめてくださってありがとうございます。。
ご忠告もありがとうございます。

「まぁ相手はリアルな君を知らずに、勝手な妄想で具現化してる」
そうだと思います・・・
でも、ストーカーになるような人じゃないと信じています。
彼の力になりたいです。支えてあげたいです。
できたら、友達として、そうしたいのですが・・・
彼の寂しいメールを読むと・・・本当のことを告白しにくいです。
454悩んでます:03/12/19 16:19 ID:zptnGYRC
>>451
「できたら最初から彼氏がいる事を言っておいたほうがよかったね」

本当に後悔しています。
聞かれないことを、わざわざ話すのも・・・と気が引けてたのがいけなかったです。
逃げる・・・というか、大切な友達だと思っています。
できたら、これまで通り、応援し続けてあげたいのですが・・・
455柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 16:19 ID:zPfPq8YL
>>453
友達ならなおさらハッキリ言ってやらなきゃー
それから、

>でも、ストーカーになるような人じゃないと信じています。

信じるのは君の勝手だけどね、
世の中はいい人ばかりじゃないよ
お人好しすぎるのも度を越すと人を傷つけます
もう少し相手に対する接し方を考え直しましょう
456みみ:03/12/19 16:20 ID:sweEJRT8
私軽く鬱っぽいんです。。
457ヤン:03/12/19 16:21 ID:hAq6I8NJ
別れたいんと ちがうよ
別れさせたいんじゃ(;_;)
458さゆ21歳:03/12/19 16:23 ID:xZc9KoPx
>>441
柴犬さんレスありがとうです。
>>447
パセリさんレスありがとうです。
難しいのでもう少しじっくり読みます。
>>452
ていたらくさんレスありがとうです。

今日は思っていることに近い文章が書けて
気分が落ち着きました。
はやめに腹黒い性格を治したい。
みなさんのレス何度も読み返して考えてみようと思います。
459parsley:03/12/19 16:24 ID:+kfJudET
>>454
まあさ、年頃の男女なんだから、ちょっとそこは無理じゃないかな?
まして相手は期待に満ちてるわけだから。
相手の身になってごらん?早く切ってあげる方が親切ってもんよ。
460D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 16:25 ID:Ms3V0tHY
>>453
>悩んでます
>ストーカーになるような人じゃないと信じています。
そうゆう勝手な思い込み、いくない。
まさかあの人が、ってゆわれるヤシっているっしょ、
先入観と無警戒は本質を見誤せる原因だよ。
それとその優しさや思いやりって、多分自分が結果傷つく、
後味悪いってな深層心理からきてるもんとちゃうかな?!
他人に対してってゆうか、人間関係で中途半端が一番駄目。
きっちりさせなきゃズルズルいくだけだし、曖昧さは相手を
もっと傷つけるよ。
461悩んでます:03/12/19 16:26 ID:9w4lbvvf
両親がサラ金で苦しんでる。
自殺するかもしれない。怖い。
まだ中2なのに・・・お願いだから生きてください。
クリスマスプレゼントなんていらない。お年玉もいらない。
だからお願いだから自殺なんてしないでください。置いてかないでください。
462柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 16:27 ID:zPfPq8YL
>>456
軽く病院行ってみたら?
鬱とかって素人が下手に手出してもなんだし、
軽いうちにきちんとした医師に診てもらったほうがいいんじゃない?

>>457
ちょっと詳しく語れ
463D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 16:28 ID:Ms3V0tHY
>>456
原因わ?

>>457
ヤンが協力してやれば?
464みみ:03/12/19 16:29 ID:sweEJRT8
461
なんで借金があるの?
私の家もそんな感じだよ。
465柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 16:31 ID:zPfPq8YL
>>461
サラ金はねー、きちんと弁護士についてもらったほうがいいよー
素人さんが自分達だけでなんとかしようとしても泥沼にはまるだけ
両親にそのへん教えたげなさい
466parsley:03/12/19 16:32 ID:+kfJudET
>>456 みみさん
軽い欝 なんていってないで、大声で歌ったり、マラソンしたり、
なんでもいいから、発散してらっしゃい。
考えるだけ馬鹿みるよ。

空は青いし、風は冷たくて気持ちがいい。初雪は降ったし。空気も澄んでる。
うちのみかんは食べごろ。
そろそろ風呂を薪でくべないといけない。(ど田舎) 剪定した梨の枝は
燃やすと良い匂いがします。
467みみ:03/12/19 16:32 ID:sweEJRT8
465
それが弁護士に言ってもどうにもならないことあるんですよ。
468悩んでます:03/12/19 16:33 ID:9w4lbvvf
>>464
それはまったくわからない。でもお父さんが原因だと思う。
バイク高いの買ったのに全然乗らないとか、車とかも・・。
それ以外にも絶対原因あると思うけど・・・。
サラ金ってよく分からないけど、それで自殺者が多いって聞いたから余計・・。
昨日両親が話し合ってたけどよく聞こえなかった。
どうしよう・・死んじゃったらどうしよう・・・怖い。
469みみ:03/12/19 16:33 ID:sweEJRT8
466
ありがとうございます。
何かもうまくいってなくて。
家族も恋も友情も就職も。。
470柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 16:34 ID:zPfPq8YL
>>467
そりゃそうだけどね
でも、このままだと間違いなく>>461の両親は首くくる
そうなる前に話だけでも聞いてくれるとこ行かないと
471465:03/12/19 16:34 ID:9w4lbvvf
やっぱサラ金ってヤバイんですか?
弁護士って言ったって子どもの私にはどうにもできない。
どうしよう・・・・もう嫌だこんな日々。
一番辛いのは両親だけど。とくにお母さんはボロボロ
472みみ:03/12/19 16:37 ID:sweEJRT8
468
大丈夫。自殺はしないと思うよ。
だって自殺は保険金でないからね。
子供化いるのに借金だけ残して自殺するなんて親ならきっとしないと思う。
473悩んでます:03/12/19 16:38 ID:zptnGYRC
>>455
柴犬さん、レスありがとうございます。
「もう少し相手に対する接し方を考え直しましょう」
・・・・・・・・・よく考えてみます。

>>459
彼と私は「東京⇔宮崎」で遠方に住んでます。
彼は実際に会うことは望んでいない、と言っていました。
彼がネットの中だけで励ましの存在を求めているなら、嘘も・・・と思ったりします。
関係を切ると、また無気力になるような気がします・・・

>>460
「他人に対してってゆうか、人間関係で中途半端が一番駄目。
きっちりさせなきゃズルズルいくだけだ」
はい。よく分かりました。お言葉、しみ入ります。
自分に言い聞かせていきます。どうもありがとうございます。


>>相談にのってくださった方、どうもありがとうございました。
彼にはきちんと説明して、それでも、まだ私と友人関係でいることを望んでくれたなら、
これからも大切な友人として支えていきたいと思います。
本当にどうもありがとうございました。
474D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 16:38 ID:Ms3V0tHY
>>468
まぁ落ち着け、借金があるのは事実なんだろう。
両親に改心してもらわなきゃ解決策も絵に描いた餅だから、
君が、ちゃんとしてほしいとゆう想いを両親にまず訴えようね。
475柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 16:38 ID:zPfPq8YL
>>468
あ、なんだ
日々の生活費にも困ってるのかと思ってた
お父さんはギャンブルとかするのかな?
だったら自己破産とかは無理だなー

お母さんにはなにも問題はないの?
両親に離婚も含めて話してもらう必要がありそうだね

>>471
お母さんと君だけ苦労しているような状態なら、
お母さんに弁護士に相談してくれるように話しなさい
本当にどうしようもなくなる前に
476ヤン:03/12/19 16:45 ID:hAq6I8NJ
ヤンも悩んでるよぉ
(τз)у
477461:03/12/19 16:48 ID:9w4lbvvf
みなさんありがとうございます。
ほんの少し安心しました。涙止まりません・゚・(ノД`;)・゚・
親を信じます・・・。祈っときます。
お父さんはギャンブルとかしてないと思います。
お母さんは無理に今私にいつも通り接してくれてます。
ホントは心の中ボロボロなのに、無理に笑顔で接してくれてます。
辛いです・・。
お母さんには借金の原因ないと思います。前からお父さんが怒られてたし・・。

弁護士・・・(´д`)
478D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 16:50 ID:Ms3V0tHY
>>476
ヤン、君には第13艦隊を率いてもらう。

で、別れさせたいんだろう?
方法論は前後関係分かんなきゃ如何ともし難い。
479みみ:03/12/19 16:51 ID:sweEJRT8
477
よかった。弁護士は相談しようにも高いお金かかるしね。
今お母さんが一番大変だと思うからあなたが力になってあげてね。
母親はなにより子どもが一番だと思うし。私の母はそれで体壊しちゃったから。。
あなたの話を聞いてると何年か前の私とそっくりでびっくりしたよ。
480ていたらく:03/12/19 16:55 ID:w5cd6riU
>>468

>>472の言う事は間違っている、勿論君をを不安にさせない為に
言っているのだろうが、、。私の親もDQNで何も考えず自殺したからな、、。

で、君は止めたいのだろう。だったら良識ある「オジサン、オバサン」
に早急に相談しなさい。それと行政でも今は子供だろうが相談に
のってくれます。

それと君を愛しているご両親でも、君を見捨てるぐらいになっているのだと
したら裁判所にでも相談窓口が有るので必死になって訴えて下さい。

事が起こってしまうと取り返しがつかないです。

私は、それで自暴自棄になった事も有りますが、兄弟がいたので
後を追うことは無かったですが。
481お姉さん:03/12/19 16:55 ID:o1jDiP8I
>>477
色んな 意見も歩けど
ご両親を信じてね。

また ここのお家に遊びにいらっしゃいね☆〜
優しい お兄さん???達が、お話してくれますよ♪〜

冬休みは、できるだけ楽しく過ごせるようにお姉さんも祈っています。
482お姉さん:03/12/19 16:58 ID:o1jDiP8I
誤字でした 意見も歩けど→あるけど ・゚・(つД`)・゚・



483 :03/12/19 17:01 ID:tZQtvlAE
>>482
氏ね
484お姉さん:03/12/19 17:04 ID:o1jDiP8I
>>482
氏ね ?

まだですよ。
485ヤン:03/12/19 17:12 ID:hAq6I8NJ
13艦隊…(^∀^)テヘッ
え〜っと…聞いて下さい。
奥と子供(二人)がいる イケメンボーイがヤンに言い寄ってきたんだょ(メールでね)
最初はメールのやりとりを 楽しみながら
お断わりしてますた。
それが イツノマニカ堕ちてんじゃん(゚Ш゚)ガボーン!
コリャ いかんとおもっても 止まりゃせんよ。
それでも イケない事だからと、何度か、お互い涙を流しながら
『もっと早くに出会ってたかったね』とぉ別れをしたのに…
こんなに感動的な別れの場を提供したのに……終わってネェ(>_<) 彼は家に居るときはメール入れてこないよ
通勤途中のみ。
486D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 17:20 ID:Ms3V0tHY
>>485
>ヤン
つーことは、君の話じゃねぇーかよ。
てっきり第三者の話かと思った。
で、彼と奥さんに別れてもらって、後釜に座りたいと?
487柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 17:23 ID:zPfPq8YL
>>485
うへっ……ドロドロ(´・д・`)ヤダ

彼と別れたいなら君が引っ越す
連絡取れないようにする

彼と奥さんを別れさせたいなら、
彼と君のベッドの風景を写真に撮って奥さんに送りつける
488D,s ◆Diz..isAvY :03/12/19 17:33 ID:Ms3V0tHY
忘年会に行ってきます。

ALL
でわ。
489お姉さん:03/12/19 17:35 ID:o1jDiP8I
>>485
やんさん 
新しい恋に挑戦したらどうかしら?
家庭のある人は。いろいろ先が辛いと思うけどね。
たまたま好きになった人に奥さんが居たという話を聞きますが
まだ若いのだから、きっといい人が現れると思うよ。
運命の人がきっと。。。


不倫板も覗いて来ると参考になると思いますよ。
490お姉さん:03/12/19 17:36 ID:o1jDiP8I
>>488
行ってらっしゃい〜〜

飲みすぎに注意してね。
491283:03/12/19 17:41 ID:aUZ5hggc
みなさんこんばんわ!たくさんのレスありがとうございます。
なぜ見捨てることができないというと、先ほど彼女と別れたい
と言ったのですが、まだ自分の中に彼女のことが好きという感情が
あり、二人でやっていきたいという希望があるからだと思います。
492お姉さん:03/12/19 17:49 ID:o1jDiP8I
>>491
彼女の事が好きなら、全部受け止めてがんばってください。
きっと彼女も貴方の事が、とても好きなのですよ。
自分の事こんなに思ってくれる女性が、他にいるかな?と、考えればきっと楽になれるかもしれませんよ。

では、落ちます。
後宜しくお願いします。
493parsley:03/12/19 18:09 ID:+kfJudET
>>485
ヤンさん、やめときなさい。
仮に乗り換えに成功したとしても、金銭的なダメージは物凄いよ。
お子さんたちと奥の精神的ダメージも言うまでも無い。
さらには、後々子供に未練を残す彼と長いつきあいをしていくなんて
パセリには到底、面倒くさくてやってられない。
他の男を早めに見つけりん。
結婚制度を甘くみちゃいかん。簡単に別れられないように、ペナルティが
ついてるもんよ。
ま、一時の夢だね。書き込みの内容から判断するに、本人良く解かってるとは思うけど。

>>491
ま、君次第だね。パセリの見解は変わらない。とりあえず病院に連れていきなさい。
494ヤン:03/12/19 18:09 ID:hAq6I8NJ
そーだよ。ヤンの話なんだよ。
『好き 好き』言われながら もて遊ばれてるんだなぁ(>_<)
この間も『奥にバレないように(日勤時間の9時〜5時だけ)遊びにイコ』て誘われたけど、ホントに帰るから…
寂しいから断った。
そんな悪い男の後釜になるつもりは 全くナイッス。
奥と子供に悪いなと思いながらも、メールがくると返信しちゃう。
奥と子供 かわいそうだケド、彼と奥を別れさせたいんだ。
ハァ〜(´д`)у
ヤン…病んでるんだ…
495なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/19 18:11 ID:hgLDEIOx
みなさまお疲れ様です(^-^)
熱海から今帰還しますた(`・ω・´)シャキーン
しばらく待機します。
496柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/19 18:37 ID:zPfPq8YL
>>491
別れるにしろ、より戻すにしろ病院だよ
君にはなにもできないんだから

>>494
ダメじゃん(´・ω・`)

別れさせたきゃ、行動しないと!
そして君も痛い目みて理解するんだ
次はもっと上手くやってやる(`・ω・´)!! ってね


じゃ、今日は帰ります
おねいさん、皆さん、ごきげんよう
497なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/19 18:58 ID:hgLDEIOx
>>494
こんばんは 初めまして(^-^)
人を好きになるのに理由なんか無いけれど・・・。
厳しいようだけれど、現実を書きますね。
このままの状態が相手の奥様に知れてしまった場合、あなたが訴えられる立場です。
奥様は法的に認められた妻という立場で、あなたはその立場を脅かした事による
精神的苦痛で慰謝料請求をされても仕方の無い状態になってしまいますよ?
もちろん、ご主人にも責任はありますが。。。
498なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/19 18:59 ID:hgLDEIOx
>>496
柴ちゃん お疲れ様でした。

で、ちょっと本屋に行ってきますので落ち。
499parsley:03/12/19 19:45 ID:+kfJudET
>all
皆さんお疲れ様でした。いつものように不連続に待機中です。
500-:03/12/19 20:08 ID:9rP+tNc5
400 :おたま :03/12/18 23:23 ID:+yPrFWJ8
>>390
お姉さんがPだったらスレ立てるよ、答えて、Pなの?

↑この人はもしかしたら私が前に人生相談した人です。
過去ログが見つからないので仕方なくここにきたらP先生らしき人とわかってカキコしてるのでは?
私も少し気になります、お姉さんがP先生だったら嬉しいです。
501parsley:03/12/19 20:11 ID:+kfJudET
>>500
お姉さんさんた来るまで待っててね。
502parsley:03/12/19 20:12 ID:+kfJudET
>>501  間違い
さんたーー>さんが
503深夜特捜隊:03/12/19 20:30 ID:+lFXoTfs
>283/395/402/491さん
今晩は。レス有難うございました。


ちょっとなにか腑におちないものを感じたので、貴方のレスをもう一回読み返しました。
最初は、「精神的に疲れ」ており、「性格的にとても嫌」なので、(彼女と)「別れたい」とのことなので、
私は、「それでしたら詫びて縁を切った方が」というレスをしました。
すると、「見捨てる事がどうしてもできません」(レス>402)。
そして>491のレスで、「彼女の事が好き」で、「二人でやっていきたい」とおっしゃられていますね。

レスを追うごとに、貴方の考えがすり替わっているような感じですが。

今、貴方がそう考えていらっしゃるのなら、「お姉さん」による、レス492が最終的なお答えになりますでしょう。「好き」だというのであれば、無理に別れずとも良いと思います。

あともうひとつ付け加えさせていただければ、

どちらかのご両親の元でこれからも生活していくのを、「二人でやっていく」とは言いませんので。

私からは以上です。
504500:03/12/19 20:36 ID:9rP+tNc5
500に書き込みしたものです。
私は前にP先生にも学校の事で相談した事がありました。
このスレのように見捨てる人はいなくて、真剣に答えてくれました。
おたまさんとP先生すごくいいコンビネーションだな−と、時々カキコせずに読んだりしてました。
なにかをきっかけにやめてしまったと思ったんですが、もしP先生だとしたら復活したんですね!
505 :03/12/19 20:39 ID:DNFA7N8M
506 :03/12/19 20:40 ID:DNFA7N8M
507parsley:03/12/19 20:54 ID:+kfJudET
>>469
みみさん。
なんとなく回答者になってみえたので、失念してしまいました。
大丈夫ですか?
508parsley:03/12/19 21:25 ID:+kfJudET
>all
申し訳ない。抜けます。
509お姉さん:03/12/19 21:56 ID:rgXzTDAg
こんばんわ〜
誰もいませんね。

>>504
こんばんわ お元気ですか?
私は、今このスレで普通のお姉さんとしてスレを立てました。
今は、沢山の相談員さんが協力して下さっています。
ここは、穏やかにマタ−リとアットホームなスレになっています。
それも今ここに居てくださる。住人さんが優しく相談に乗ってくださるので
パート2まで来ました。
ですから ここは皆さんのスレです。
相談がスムーズにできるようにしたいと思います。
又 荒らされたり 中傷などが多くなれば 相談など出来ない状態になりますので
中止になると思います。

このまま皆さんと 仲良くやって行きます。
相談があればいつでも来て下さい。待っています。

おたまさんに限らず、スレを立てた人が来て下さいと言えばいつでも行きますよ。
よろしくお願いします。
510なやみん:03/12/19 22:07 ID:gSa9Gz2V
こんばんわ。私(女性)の悩みを聞いてください。

近いうちに、学生時代の友人(女性)と2人で温泉に行く事になりました。
今は、私と彼女が住まいが遠く離れており、
2人の住まいの中間地点の温泉でも行こうか、という予定でしたが、
彼女が急に「○○(=私)の住んでいる町の温泉に来たい」と
言い出しまして。もちろん今までこちらに来た事はありません。

それで・・・実は私、夫婦そろって人を家に呼ぶのが超苦手です。
散らかっているし。もし地元に来るのなら、彼女を招待しなくては
ならないので、それが苦痛です。
今まで、彼女のお宅には何度かお邪魔しているので、
義理立てしなくては、とは思っているのですが。
(彼女は人を家に呼ぶのが好きな性格のようです)
何とか家に呼ばずに済む良い方法か、他に手立てはないでしょうか?
つまらない悩みでごめんなさい。宜しくお願いします。
511なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/19 22:29 ID:hgLDEIOx
>>510
こんばんは 初めまして(^-^)
寒くなりましたねぇ。温泉が恋しい季節です。
さてさて、お友達がやなみんさんの住んでいらっしゃる街の温泉に来られるのですね?
で、家に来てもらうのはちょっと・・・と。。。

もし、一泊で・・・というなら、近場の温泉宿を紹介してみては?
「ごめんなさいね。うち、とっても狭くて・・・。せっかく遠くまで来てくれたのだから
ゆっくりくつろいでほしいわ。ここのお宿って評判良いのよ」
とかなんとか言い訳しちゃったり。。
そんなのはダメでしょうかねぇ?
512なやみん:03/12/19 22:41 ID:gSa9Gz2V
なすさん、こんばんは。初めまして〜
早速、アドバイスを頂けて嬉しいです。
そっかー、なすさんのおっしゃるように
彼女に話してみれば、角も立ちませんよね。
うまーく言い訳してみます。
かなり、気持ちが楽になりました。ありがとうございました。
513:03/12/19 22:56 ID:jfvHmns5
悩み聞いてください。

学校でS.Nという人がいるんですけど、小学校の時はけっこう仲良かったんですけど、何か今年になって悪ぶってる感じがします。
ただそれだけならいんですけど、どう考えてもただ格好つけてるだけなんですよ。
「俺アレパクってきた!」「俺B服いっぱい持ってるよ!」「パジャマもB系なんだ!」「アイツブッ殺した事ある!」
とか、本当にB系の人ならいちいち人にいわなくてもいいと思う事を、B系でもなんでもない俺に話しかけてくるんですよ。
どう考えてもただ変わった自分をアピールしたがってるだけだと思うんですよ。
問題はその後なんですけど、それで強がって、何かとうざいことばっかしてくるんですよ。
前は教室でかってたドジョウの死体をさわって、机につけてきて、「おいドジョウ、ドジョウ」
とか自分でしたことなのに勝手に変なニックネームをつけてきたり、
ちょっと俺がシャツ出ししてると、いきなり脱がそうとしてきて、脱がしたら、「変態、変質者」とか勝手にいってきて、最初は
「うっとおしい」と思って、流してたんですけど、前ちょっと、Fって人の菌をまわしてたら、そのS.Nって奴と回し合ってたら、
すぐにキレていきなり肩パンしてきたんですよ。しかもすんごい弱い。このときに「ザコいくせに何いきがってんだよ」って思えてきて、
俺にとって「弱いクセになめてかかってるむかつく野郎」としか思えなくなってきたんですよ。
即ぶっ飛ばしたいと思ってるんですけど、なぜかそいつ仲間が多いんですよ。そいつ事態は問題ないと思うんですけど、その仲間が問題なんですよ。
で、話聞いてるとむかついてきて、何かいうとすぐキレるし、ただこっちのストレスがたまるだけで、もううざいのなんのって、生かしたまま手首、足首をデンノコで切り裂きたいぐらいむかつくんですよ。
もうまじそろそろ行動にでたいと思ってるんですが、後の事がきになってなかなか前に踏み出せないんですよね(いわいるビビリ;)
俺どうしたらいいんでしょうか?;
514 ◆radiobFDXs :03/12/19 23:07 ID:jCCjOdP/
俺ならそいつの周りの人間と仲良くなって、手が出せないように
してしまいます。
その後に問題のやつをぶん殴ります。
515 :03/12/19 23:08 ID:prjJQdBi
>>233
これかな? 詳しくは学歴板にいけばいい。有名な奴だから。

720 :鳴教生1号@春から教師 ◆NARUTOBMUw :03/12/11 03:34 ID:mj4jb6tJ
>>712
なぜって私はここで常に本音をぶちまけているが、それをリアルの生活で出すわけがないからだ(w。
現実社会とネットの世界は違う。現実社会では皆、一般人としてあるべき常識を持ったフリをしているし、
自分の感情を抑えながら生きている。だから実社会では勝ち組公務員と負け犬民間人は
当然普通に接するはずだし、ケンカになることも無い。あと、よく言われる公務員の給料だが、
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news006.htm ボーナス平均103万。
でもその薄給といわれている公務員より給料の低いDQN民間が圧倒的に多すぎる。
うちは父も教師してるけど、普通の公務員とは一味違った月給・ボーナスを貰ってるよ。
一般の労働者とはかけ離れた退職金と年金もあるしね(w。
DQN民間人って、ボーナスも減って退職金もなし、リストラもあるのに、何を気取っているのか?
あと、どこどこの一流企業に勤めているとか、年収●●万とか、よくそんなハレンチなこと言えるな(藁。
誰も信用してないってのに(w。そんな低レベル会社員の姿を想像すると冗談抜きで可笑しいよ(大笑
>>714-715
どうしてそう思う?
公務員から叩かれたらものすごく悔しいから本当は逃げたいだけなんだろ?
この時点で公務員は羨ましいと白状しているようなもので笑えるけど、
教育板に逝けば? ストレスのあまりすぐ逃げ出すだろうけど(w。
>>716
低レベル会社員だから、いつものお決まり文句でしか抵抗できないだろう。
DQNで負け犬だから、公務員に対して1年後も2年後も同じことを言い続けているだろう。
いつの時代にも自分の境遇が恵まれないが故に、何かの破滅を望む者は多い。
しかし時代がどう動こうと「公務員>>>低レベル民間人」は永遠である。
それにうちらは教師だから大丈夫。逆に教師への待遇はこれから上がっていくしね(w。
この掲示板って相当教師に叱られたのが悔しいか、学校に良い思い出のない人ばかりいるんだなあ(激藁!
オレの現状は大満足だよ。金持ちが貧乏人をけなすのと同じ(w。
516ていたらく:03/12/19 23:31 ID:w5cd6riU
>>513

要するに、S君はゴマすりが長けている様ですね。

>足首をデンノコで切り裂きたいぐらいむかつくんですよ。

それは尋常じゃ有りません。

実際のところ、私は誰かとツルんで何かをすると言うのが、苦手でしたので
良いアドバイスは出来ません。

で、私ならその連中を無視します。アホらしいからですが、
勿論、同意を求めてきても上辺だけです。あまりウザイなら問答無用でそいつを殴ります。。。
殴った後は集団で来ると思いますが、その時は覚悟して下さい。

う〜ん、こんな感じです。
(悪くいえば一匹狼的でしたので、協調性には疎いです)
517:03/12/19 23:38 ID:jfvHmns5
>>514
なるほど。そういう手もありますな。
でも実をいうと今中2で、周りからは「力がある」というより「技術がある」とみられがちで、
その点ではその周りの奴とも仲はいいんですが、今からキャラ、印象を変えるのはかなり難しい状態
になっています。(なのになぜかS.Nは仲間入りに?;)
518ていたらく:03/12/19 23:43 ID:w5cd6riU
皆さん、こんばんは〜です。

明日は休みですので、少し長く居れます。
519 ◆radiobFDXs :03/12/19 23:48 ID:jCCjOdP/
>>517
いかに自分に被害がないように、問題のやつをボコれるかってことだよね。
俺は結構そういったものは無視して、ムカつくやつだけ殴って
そいつと仲が良かったやつにはやられまくったからなぁ。。。

1度徹底無視して、向こうが殴ってきたら自分の正当性を前面に出して、
1対1の勝負に持ち込むってのはどうですか?
520なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/20 00:12 ID:9CPUC+gA
こんばんは〜。
>>518ていたらくさん >>◆radiobFDXsさん お疲れ様です。

>>513
>>517
こんばんは 初めまして(^-^)
中学2年生っていうと、一番かっこつけてみたい(イキがってみたい?)時期なんでしょうね。
それに対して「?」って思えるプさんは大人なんですね(^-^)
でも、物事には限界もあるわけで。。。
私は「売られた喧嘩は買う。買ったからには勝つまでやめない」が信条なリア厨でした(w
でも、今はもうイイトシ喰ってるので無視しちゃうけど。
ここはひとつ、このスレの頼もしいお兄様方、よろしくお願いします。
521どうしょう:03/12/20 00:20 ID:jIRLvukK
以前から心配ばかりかけていた妹でしたが、
たった今妹が帰ってきたと同時に父に”出て行け!”
と怒鳴られ出て行きました。
母は不在。
どうでもいいとは思っていても、動揺してしまってる私がいます。
これからどうなるのでしょう?
522 ◆radiobFDXs :03/12/20 00:23 ID:B7CNGJ5U
>>520
あなたも頑張って下さいw
俺はいつ消えるかわからんので。

>>521
とりあえず妹と連絡をつけられる状況をキープしとく。
で、友達の家なり行くんだろうから、いる場所を把握しとく。
あとは時間が解決してくれます。
523なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/20 00:27 ID:9CPUC+gA
>>521
こんばんは 初めまして(^-^)
妹さんはおいくつなのでしょう?
未成年でなくても心配でしょうが、もし未成年ならなおさら心配ですね。。。(ノ_・。)

行き先で私が思いつく場所といえば・・・ネットカフェやマンガ喫茶、友人の家・・・。
妹さんの立ち寄りそうな所は思い当たりますか?
524どうしょう:03/12/20 00:30 ID:jIRLvukK
>>522
友達というか男と一緒でしょう。
円光などもやっていた(?)ような子なので、
また身売りとかやりかねない。
あまり怒らない父だからこそ、なんか嫌な気持ちです。
縁を切りたいと思うほど嫌な奴ですが、
この手の冷たさはなんなんだろ?
なんで奴のことなんかで嫌な思いをするんだろ。
525ていたらく:03/12/20 00:30 ID:pnLlOLyq
>>520

そうだよね〜、この位の年のときは(ry
う〜ん、で、

>>517
他人をボコるならそれ相応の覚悟は必要でして、、、。
自分だけが楽をするのは無理です。

で、私がリア厨の時は「俺とするなら死ぬ気で来い」とよく言ってました。
実際に私も怒ると訳が判らん様に成るので、、、、
だから、友達が減って行ったのですが。

だから、無視して新しい友達を作るのが最善です。
それに今中学2年(14歳?)でしょ、先は長いよw
526どうしょう:03/12/20 00:31 ID:jIRLvukK
>>523
妹は19歳です。
たぶんラブホにでも行くと思います。
少しでも反省し考えてくれていればいいのですが・・・
527ていたらく:03/12/20 00:38 ID:pnLlOLyq
>>521

なぜお父さんは「出て行け」と行ったのでしょうか?素行が悪いとかでしょうか?

それとあなたは妹さんに帰ってきて欲しいのでしょうか?

なら、ココでレスする前に妹さんが行きそうな所を探して下さい。

師走の寒い時に変な男にも引っ掛かるかもしませんので最善を尽くして下さい。

528ていたらく:03/12/20 00:43 ID:pnLlOLyq
>>526

携帯とかしましたか?

この際、お父さん放っておいて、妹さんを優先して下さい。
529なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/20 00:43 ID:9CPUC+gA
>>522
ガンガレル限りがんがろーと思います(^^;

>>524
>>526
>この手の冷たさはなんなんだろ?

本当は心の中ではとっても心配なんですね・・・。
そのあなたの思いはきっといつか妹さんに届くはずです。
私もきっと、>>527ていたらくさんが言う様に探す為の方法を取ると思います。
530終わってる受験生:03/12/20 00:45 ID:yMJ1L1rY
悩みというか、リアルじゃこんな話愚痴る人が居ないから。
高3。3学期以外の全学期に赤点あり。今学期期末テスト2教科0点。
遅刻は3年間で80は越えてると思う。
得意教科は今じゃ体育のみ。走るのは好きじゃないけど。
ネットばっかやってるから何か衰えてきたし。
病気って言うほどじゃないけど、小さい頃からアトピーで、
未だに直らない。本気で直す気あるのかな俺・・。
中学2年の時は自分でも気づかなかったけど虐められてたのかな。
あの時は構ってもらう事が嬉しくて気がつかなかったけど・・・(まじで馬鹿
今じゃそんなことはないけど(1学期は微妙だったかも・・
今の楽しみはネット仲間とネトゲしたり色々(この時点で終わってるかも
最近じゃリアルの友達と話すのもメンドイ(死
進路は大学進学希望だけど全然勉強してないし。やる気がおきない。
今1階で夫婦喧嘩してるんだけど、
酔っ払った父親が一方的に母親を怒鳴り散らして殴ってる。
小さい頃は俺も殴られた、高3になってからも何回か喧嘩したけど、
いざやってみるとやっぱり怖くなってくる。
強がってはいるものの実際にやるといつも怖い(ビビリかも
今じゃ押し倒されない分ましだけど。
このチチオヤをやるべきかな?
もうネット以外何もすることないし。
母親の為にってか。。(マザコンなのか・・・
ってかこんな事書くと捕まるかな・・
昔は習い事色々やって結構優秀だったけど、
今じゃネットしか楽しみのない馬鹿になっちゃったし。
俺って終わってるな。
年間自殺が日本で3000人だっけな(5年前くらい
俺みたいなのが俺みたいな事考えて何も思われもせずにいっていくのかな。
また一人・・・
そんな奴にはなりたくないし・・(多分
思いだけじゃどうにもならないけど、、何かのきっかけにと
スレ違いもいいとこ、笑えもしないな。
531お姉さん:03/12/20 00:47 ID:5nGbhjBM
みなさん こんばんは お疲れ様です

明日は皆さんお休みですか?
そんなに相談は無いみたいですね。
532ロムラー:03/12/20 00:48 ID:pR+qarI8
>>509
お姉さん⇔P だって? 心理学板で小耳にはさんだのだが・・・。
また苦しい思いをしたいんだろうか?
俺が何のためにいも堀りしたか、忘れてんじゃねぇだろうな!
ここはマターリした場所というが、『人生相談ずばりです』のようになりかねんぞ。
罪を消したい気持ちも分かるが向き合う事も人生じゃないのか、え?お姉さんよ。
533どうしょう:03/12/20 00:50 ID:jIRLvukK
>>ていたらくさん
>>なすさん
妹が荷物をまとめに一旦家に戻ってきました。
外で男が車で待ってる模様。
何度も裏切られるようなことをされ
もううんざりだけど、引き止めるべきでしょうか?
534なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/20 00:51 ID:9CPUC+gA
>>530
お父さんがお母さんに対してやっている行為(怒鳴る、殴る)は
DV(ドメスティックバイオレンス)といって、犯罪行為です。
お母さんが心配なら110番しましょう。

アトピー、つらいですね。
今の時期は乾燥しますから、悪化しやすいです。
こまめに保湿してくださいね。

自殺・・・お勧めしません。
月並みな言い方になってしまいますが、生きたくても生きられない人もいます。
それに生きていないとネットも出来ないじゃないですか。
535なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/20 00:53 ID:9CPUC+gA
>>533
私なら引き留めます!
私も亡姉に引き留めてもらいました。
何度裏切られても、たった1人の大切な妹さんじゃないですか。
今は頭に来るかもしれませんが、あなたが妹さんを愛してあげてください!
536 ◆radiobFDXs :03/12/20 01:05 ID:B7CNGJ5U
>>530
父親の暴力を止めさせたいのであれば>>534の方法をとってください。
あなたが手を出してはいけません。

アトピーに関してはもう少しの我慢を・・・。
今、根本的に治す方法を試してるのでもう少しの辛抱を。
(いつになるかわからんけどw)

自殺、ですか。
自殺すると楽しい思いもしなくなります。
大人になったら大人の楽しさも出てきます。結論を出すにはまだ早いのでは?

>>533
もう遅いかもしれないけど引き止めて。
そして話をしてください。イヤでもなんでも妹の言い分も聞かないと
納得しないのは当たり前です。
537ていたらく:03/12/20 01:18 ID:pnLlOLyq
>>530

そこで何故「自殺」と言うことが浮かぶのか疑問です。

まぁ〜あなたの家庭環境は他人である私には理解に苦しむだろうけど、
私は「自殺」と言う言葉が嫌いです。

何故なら私は「自殺した親」がいるからです。

その時私は「21歳」になる年でした(実際には20歳の12月)
消防の時から親父は家を開けたまに帰って来ては「金」をお袋にせがみ、
とうとう16の時に母親は出て行きました。それまで家裁でモメて調停でも
モメて、勿論、お袋も頑張ったと思いますが、、、。

でもね、親父が自殺した時、第一発見者は「妹」だったんだよ(14)
その時には俺も「親父が、、」って凹んだよ。

その時は弟(16)妹(14)だったよ。

だから多少でも反骨精神が有るなら「自殺」って言葉をだすな!
俺は親父の借金も返して(長かったが)、いっぱしかどうかは知らんが
家庭も持ったし、末っ子の「妹」も大学に入れて今年結婚したよ。

とにかく反骨精神が有るみたいだから「歯を食いしばれ!」

以上、う〜ん、せきららに語ってしまったが、、、、
538どうしょう:03/12/20 01:34 ID:jIRLvukK
>>535 なす
大切なのかなぁ・・・?
なかったことにしてほしい。
人を信じる力を失った、今は愛せない。

>>536
父が降りてきて、
緊急家族会議が開かれていました。
妹は泣いていたものの
”自分が悪いのは分かっている”と結局でていきました。
自分も涙が止まりません。
明日朝から仕事なのに・・・
539終わってる受験生:03/12/20 01:36 ID:yMJ1L1rY
ていたらくさんのレス見て思い出したってか思った
自分だけが不幸だと思ったら大間違いか
人それぞれ色んなことあるね
ボチボチ生きます

ちなみに兄は父親に殴り勝って以来、父親からは手を出さないし
所詮力が全てか
110番するくらいなら殴ります
勇気がない俺に取ってはそっちの方が楽だから

レス感謝します
540ていたらく:03/12/20 01:53 ID:pnLlOLyq
>>539

>所詮力が全てか

そうとは違うぞ!所詮DQNな親だろうが、その親がいないと君は
居ないのだから、、。

もし、君が矛盾等を感じるなら「ニュー速+」で知恵を付けると
良いだろうと思うます。

私は、「ニュー速+」の住民ですが、色んな意見も見れますので
参考にはなると思います。(宣伝カナ?)
541なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/20 02:11 ID:9CPUC+gA
>>538
最終的には、あなたが決定する事だと思いますが
後悔の無い様・・・。
今の私にはそれしか言えません・・・。
力になれなくてごめんなさい。

>>539
早まった事だけはしないでね?

力が全て
必ずしもそうじゃないと思いますよ。
力づくでは人の心は動かせませんから。
542なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/20 02:12 ID:9CPUC+gA
途中でごめんなさい。
今日はそろそろ落ちます。
おやすみなさい。
543どうしょう:03/12/20 02:17 ID:jIRLvukK
>>なすさん
いえ、聞いてくれただけでも嬉しかったです。
レスどうもありがとうございます。
これからどうなるか分かりませんが、
時の流れに任せて、なるべく平常心を保ちたいと思います。
544ていたらく:03/12/20 02:29 ID:pnLlOLyq
>なす。さん、お休みなさい〜です。

と、言う私もそろそろ落ちます〜です。
オッサンには辛いです。

ではでは〜です。お休みなさい〜です。

今日は頑張ったな、、ウンウン!!←自己満足?
545ていたらく:03/12/20 02:45 ID:pnLlOLyq
>>535
の「なす。」さんの方法を取られたのでしょう!>>>534

妹さんを大事にしてください、でも決して深入りは禁物です。
時が解決するかも知れませんが、やはり話をして下さい。

気になっていて眠れませんでしたが、一先ずの安堵ですので寝ます。

何かあるようでしたら、ココには「お姉さん」も沢山居ますので参考に
成ると思います。
546ていたらく:03/12/20 02:48 ID:pnLlOLyq
↑失礼〜です。>>543でした。

では、お昼組み方ヨロシク〜です。
547 :03/12/20 02:50 ID:U7TQa774
悩んでます。
お歳暮、って喪中の人にも贈って良いんですか?
年賀状はダメですよね?
アドバイスください。
548parsley:03/12/20 03:10 ID:lB+kPnIi
こんばんは。よろしくお願いします。

>>535
今日のところは妹さんも頭に血が上っているからしかたないと思います。
いつでも帰ってこれるように状況を整えて連絡を絶やさないようにしてください。
帰れる所を作ってあげるのが大事です。

>>547
贈ってもいいよ。
年賀状は、寒中見舞いの形なら、出してもいいよ。年賀の文字を入れない事。
お年玉年賀はがきも使わないでね。
通常は出さない場合が多いので、余程連絡したい方だけね。
549parsley:03/12/20 06:58 ID:lB+kPnIi
おはようございます。金曜日の夜のわりに静かでした。
とりあえず待機を終了します。どなたかよろしくお願いいたします。
太平洋側でも雪が降っています。皆さん足元と寒さにお気をつけ下さい。
550parsley:03/12/20 12:04 ID:lB+kPnIi
留守ですが、相談のある方、どうぞ書き込みください。
リアルタイムの対応はできないかもしれません。申し訳ありません。
551お姉さん:03/12/20 14:35 ID:SNuJC34D
parsleyさん こんにちは
ご苦労様でした。

土日曜は、意外と相談はありませんね。
たまに見ていますので何かあればどうぞ

552parsley:03/12/20 14:41 ID:lB+kPnIi
>>551
お姉さんさん、こんにちは。
昨日の昼間は、柴犬さんと、D'sさんと3人であったので、妙にレスが
似通ってしまって、これはまずいかな?面白すぎる?と思ってしまいました。
お姉さんのなごみのワンレスが待ち遠しかったです。
1時間程度、不連続にいられます。(ケーキを焼くので)
553えりみ:03/12/20 14:48 ID:OGGM2N/k
相談させて下さい。
私は今21歳なんですが高校2年の頃から強制的に
性的行為を2歳年上の元彼氏に強いられています。
決してやりたくてやってるわけではありません。
抵抗すると殴られます。
ビデオを撮られているので口外するとビデオを流すと脅されています。
最近結婚してくれと言い、
私の仕事の帰りを待ち伏せしています。
もう我慢の限界です。
怖いけど行動した方がいいのかと思っています。
警察に言うと奴はどういった罰が与えられるんでしょうか。
殺して欲しいんですけど。
554お姉さん:03/12/20 15:09 ID:SNuJC34D
>>553
えりみさん こんにちは
このままでは貴方も大変です。
警察に相談するのは、貴方も色々聞かれると思います。
精神的に辛い思いをすると思います。
まず ご家族 知り合いに相談されて彼に忠告してもらう事は出来ませんか?
とりあえず 彼に会わないようにする事を考えてみたらどうでしょう。

今の時点ではこれだけしか言えません。
また考えてみます。
他の人の意見も聞いてみましょうね
法律相談板などで相談されてみれば又詳しい事を相談に乗ってくれると思います
555parsley:03/12/20 15:14 ID:lB+kPnIi
>>553
警察に相談ができます。 告訴も可能です。
罰則については以下のHPの刑法抜粋を参照のこと。
http://homepage1.nifty.com/domonsaito/houritu7.htm
このページには親告罪の告訴期限が6ヶ月と記入されていますが、
強制猥褻罪については5年、強姦罪については7年に告訴期限が延長されています。
十分罪に問えると思われます。
ストーキングされている危険もあわせて、相談されますように。
556えりみ:03/12/20 15:18 ID:OGGM2N/k
返事ありがとうございます。
一度ある男友達に相談し、奴に忠告してもらったんですが
逆に大勢で殴られたらしく縁が切れてしまいました。
この事で友達を無くすのはもう嫌です。

奴は私が逃げても逃げても追いかけて
いつも私の目の前に現れます。
家の前で待ってる事もあるし、引越しも2度しました。

法律相談板なんてあるんですね。
マルチになるけど相談してみます。
557麗しの菜々氏:03/12/20 15:19 ID:971go+Va
以前は相談に乗ってくださってありがとうございました。
私も皆さんの意見を前向きに取り入れ、毎日一人一人に微笑みかけてます。
男の人が話してる中にも積極的に入るようにしました。
みなさんの意見を参考に、私に男の人が話しやすくする為に敬語もおさえ、タメ口にしてます。
先輩はほとんど全員に敬語です。
後輩の私にまで敬語で話したりしてます。
これは、先輩が私より劣っているということを認識していると言うことですよね?

私はやはり先輩がチヤホヤされるために会社来ているんじゃと思います。馬鹿げてるので会社やめさせたいです!
558parsley:03/12/20 15:20 ID:lB+kPnIi
>>553
とりあえず、事務的な問題を回答しておきましたが、結婚したいと望む男であるので、
かなり扱いが微妙であるかと思います。
可能であれば、その大きな勘違いを何とか理解させる方法がとれれば、
そのほうが良いかなとも思います。
559お姉さん:03/12/20 15:21 ID:SNuJC34D
>>555
こんにちは(^^)
parsley さんは、物知りで心強いパートナーです。
宜しくお願いしますね。
女性の弱い立場を許せませんね。
なんとかしてあげたいですね。

ケーキですか?
私も食べたいです。
560洋梨 ◆http//AAXQ :03/12/20 15:23 ID:U441zt+u
>>556
法律板ならこの辺に声かけるといいかもよ。


---レイプ被害にあった場合。---
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1001578454/l50

やさしい法律相談60
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071065205/l50
561parsley:03/12/20 15:26 ID:lB+kPnIi
>>557 麗わしの奈々氏さんへ
前の相談では、回答しておりませんが、パセリです。よろしく。

まず、論理のダブル・スタンダードに気がついて下さい。
ご自分に当てはめる論理と、先輩に当てはめる論理が全く異なっています。
読んでいてとても奇妙です。同じ尺度で計っていただけないでしょうか?

敬語はお使いになった方がよろしいですよ。
562お姉さん:03/12/20 15:27 ID:SNuJC34D
>>557
こんにちは
今度は素敵な 自分だけの彼氏を見つけましょ
きっともっと楽しいと思いますよ。


>>560
どうもありがとうございます。
563parsley:03/12/20 15:36 ID:lB+kPnIi
>お姉さんさん。
ケーキは少し早いクリスマス用です。へへへ。(チョコレートケーキ)
気持ちだけおすそ分けーーーーー>

>洋梨さん、ありがとうございます。
564麗しの菜々氏:03/12/20 15:44 ID:971go+Va
>>562
彼氏なら居ます。
結婚もなんども申し込まれてます。
でもまだ結婚には早いので断ってますけど。
565:03/12/20 15:48 ID:SNuJC34D
      人   ウマー♪わたくし作った事ありません。できません☆
   。。∧ ∧Å。。。
   _(人(*゚ー゚)っ人人)_
  |====∪=========|
  |yyyyyyyyyyyyyyy|
 |~~~~~~~~~∪~~~~~~~~~|         ずれてる?
 ======================         ちょっと落ちます よろしく
566parsley:03/12/20 15:59 ID:lB+kPnIi
>>564
彼氏がいるの?それはとても羨ましい。 大事にしてあげなくちゃね。

ごめんね、私ももうPCから離れないといけないの。
書いておいてくれれば、レスを後からつけます。あしからず。
567麗しの菜々氏:03/12/20 16:00 ID:971go+Va
>>561
何度も言ってますが、私は皆さんと仲良くなるために、色々気を使ってるんです。
足組んで太もも見せたり、微笑みなが組み替えたり…
それなのに、なーんにもしていない、もてるはずのない先輩が、会社の皆さんと仲良くしてて、私の存在を悪く言われるのがおかしいと思っています。
568parsley:03/12/20 16:05 ID:lB+kPnIi
>>567
真面目に書いているのかと思うと、少々頭がくらっときますが・・・。
>足組んで太もも見せたり、微笑みなが組み替えたり…
これは、水商売での接客ではないでしょうか?
この方法は通常の会社で使うのは、タブーです。気をつけた方がいい。
ごめ、本とに抜けます。
569なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/20 17:00 ID:9CPUC+gA
こんにちは〜。
寒いですね。風邪ひいてませんか?

parsleyさん お姉さんお疲れ様です。

>>567
>足組んで太もも見せたり、微笑みなが組み替えたり…
世間一般じゃ、そういうのを「男性に媚びを売る」といって
同性からとっても嫌われる行為ですねぇ。
さらに、一部男性でも、露骨に嫌悪感を抱く事もありますよ。

会社でなら、媚びて人気を得るより、仕事の実力で人気を得るべきでしょう。
570お姉さん:03/12/20 17:26 ID:SNuJC34D
>>569
なすちゃん こんばんは〜

ほんとに寒くなりました。
風邪もひいてられませんね。
今年も後もう少し がんばりましょう

相談はあまり今はないけど、お願いします。
深夜特捜隊さんは、昨日は見えなかったようですが今日は居るのかな?

夜になったら上げてみましょうか?
もう少し居ますのでよろしく〜

571深夜特捜隊:03/12/20 17:51 ID:D1tAzaKE
>>570 お姉さん
今晩は。いつもお世話になっております。
皆様、お疲れ様でございます。


無論、待機していましたが、
あまりご相談がなかったことと、パセリさんが同時待機、対応していらしたこと、
さらには正直答えがわからなかったこと(お歳暮を送ってもいいのか、とか。適当に答える訳にいきませんし)などもあり、書き込みを控えておりました。すみません。
日々深刻な内容の相談に対する当スレスタッフ皆さんの返答レスを見るたび、感服いたしております。
572お姉さん:03/12/20 18:08 ID:SNuJC34D
>>571
こんばんは 深夜特捜隊
ご苦労様です〜

そうですよ。何でも分かりませんから無理はしなくてもいいと思います。
私も分からない相談は他の方にしていただかないと無理ですよ。
沢山の方が居ますから、考えているうちに何方かが答えて下さっています。
助かりますね。

毎日深夜で、疲れませんか?
独身ですよね? ちょっと気になっただけ☆〜

夜暇だったら雑談でもしてください。
待機だけじゃつまらないでしょw
573深夜特捜隊:03/12/20 18:24 ID:D1tAzaKE
>>572 お姉さん
お疲れ様です。
いろいろとお気遣い有難うございます。


・・・独身ですけど、もちろん。
な・・・なんですか・・・・何か・・・?


やはり、
過度の雑談は、無駄なレスの消費と、馴れ合いにつながりますので、控えていきたいと思います。
574お姉さん:03/12/20 18:33 ID:SNuJC34D
>>573
ありがとうございます〜

いいえ 別に特になんでもありませんよ。。。彼女は?
じゃ すみませんがよろしくです。♪〜
575深夜特捜隊:03/12/20 19:19 ID:D1tAzaKE
>>574
(「特になんでもありません」と言いながら、「彼女は?」って・・・・いないけど・・・面白い方だ・・・・)


すみません、私もしばらく落ちます。
576_:03/12/20 20:28 ID:lB+kPnIi
営業あげ
577黒猫:03/12/20 21:40 ID:eYjuxzjY
>>567
麗しの名無しさんは御自分のスレを立てて回答を
募った方がいいんじゃないでしょうか。内容もループしてますし。

貴女はいつか先輩を刺しそうで怖いです。
妄想も激しいしその事に自覚が無いんならそちらの方が問題であるように思います。

余計なお世話ですがね。
578ていたらく:03/12/20 21:55 ID:pnLlOLyq
こんばんは〜です。

>>567
初めまして、前スレのレスも読ませて頂きましたが、

>もてるはずのない先輩

なぜそう一人よがりの結論がでるのですか?
私は男ですが、あなたの様な人は遠慮しますよ。
中には物好きな人もいると思いますが、それと散々皆さんが言われているのですが、
あなたは会社に何をしに行っているのですか?
579おたま:03/12/20 23:55 ID:luQP1Aty
>>574 お姉さんこんばんは。
スレ立てたいけどPかどうか分からないから立てられないw
つっても、俺自身、仮に立てたとしても前みたいに頻繁にこれないし。
何かすっかりここに定着してるね、あと俺以外の懐かしい人からもレスきてたね、
まぁ気持ちも分からないでもないけどね、後々スルーしてたし。
何するわけでもないけどとりあえずここが居心地いいみたいだから
時々のぞきに来るよ、人生相談ずばりです・・・これまた懐かしいスレタイw
580お姉さん:03/12/21 00:08 ID:A65oWEiU
>>579
こんばんは 今はお姉さんですよ。ごめんなさいね。
あの時は ずいぶん誤解があって荒らされましたね。
結果はログもありますし IDも残っていますから
何を今後言われても大丈夫です。
私たちはそれなりに 相談に乗りましたから
もっと早くに見つけてくれたら良かったね
スレ立ててもいいけどIDが出るから雑談ばかりしてはいられませんよ。
他板で 人生相談のスレで廃墟スレがあったようなそういう所を利用して
人生相談してもいいと思います。
なんでもありだったと思います。
でも ちゃんと人生相談しないとね。
そしたら お手伝いに行きますよ。

今日は相談がないのでちょっと借りました。すみません
581d@uw@ce:03/12/21 00:25 ID:tfzDP4c/
悩みを聞いてもらいたいと思うのですが良いでしょうか?
今週に二回バイトに行ってるのですが、一緒に仕事する人にちょっと困っています。
その人は週に六回も入っているので、気のもちようが私とは全く違うのですが・・・。
582d@uw@ce :03/12/21 00:32 ID:tfzDP4c/
すみません、何か体調悪いので明日またきます。
今の悩みはその人と二人きりで仕事してるので、話などついていくのに困ってるんです
相手のテンションが高くなったり低くなったりしてそれについていくのが大変で・・・。
それではすみません、このカキコでアドバイスくださる方がいたらよろしくお願いします。
583ていたらく:03/12/21 00:45 ID:x7pfyZLJ
>>582

どの位の時間、ウザさかは判りませんが我慢出来るようでしたら
我慢してみては、、週2回しか会っていないのでしょう?

余程我慢できないのであれば、バイト先を変えるとかしてみては?

>all

調子が出ないので、そろそろあがります。
オヤスミなさい〜です。
584298:03/12/21 03:21 ID:Rs6WxLig
>299
遅レスだが、ありがとう。
今仕事から帰ってきたところだ。久しぶりに2chを見たが、
レスを見たときはとても嬉しかった。
お前は具体的なアドバイスをくれたわけじゃないが、
お前のレスは俺に穏やかな希望を一瞬だが見せてくれたような気がする。
大げさに思うかもしれないが、どんな言葉よりもお前のシンプルな応援は心にしみた。

本当にありがとう。
585 ◆radiobFDXs :03/12/21 03:39 ID:SEo9QOJ9
>>582
仕事の付き合いと思って割り切れないかな?
無理にその人に付き合う必要もないと思います。
自分のペースで進めて、相手にわかってもらえたらいいでしょうが。
586しろーと:03/12/21 05:46 ID:aJE2Re+E
582>>
無理をしてまで相手のテンションや話についていくこともないかと思います。
アイヅチとかでしっかり聞いていることを示してみたり、
あとは適当に返事したりで合わせて、
辛くて悩むほどの無理はしないようにしてくださいね。
587parsley:03/12/21 08:16 ID:uevoNbVr
大事なのは、きちんとお仕事をこなすこと。後は、まあ、適当に流しておけば
よろしいかと。
588黒猫:03/12/21 09:55 ID:ALK7Jr1q
>>582
あんまり辛い時は、少し距離を置いた方がいいよ。
必死について行こうとしているみたいだけど、辛いなら長くは続かないのさ。
589sage:03/12/21 09:58 ID:lZUTP/uz
ダメだ疲れた何もかも嫌になった。
朝から。
590黒猫:03/12/21 10:15 ID:ALK7Jr1q
>>589
今日は天気がいいからお散歩でもしたら。

あんまり負担の多い生活を長くは続けられないよ。
だから自分の許容範囲を決めて、頑張り過ぎている所があるなら
諦めが肝心だよ。
591589:03/12/21 10:20 ID:lZUTP/uz
有難う。諦めか。
仕事が自分の許容範囲を毎日超えている。
つらいが。嫁さんいるので。。
新婚4ヶ月。

特に年末で忙しい。毎日12時間労働。
カリカリして嫁と喧嘩。

昨日の晩からマンガ喫茶で逃亡中。

なれないwinに悪戦苦闘。


疲れた欝なのか俺。
592589:03/12/21 10:24 ID:lZUTP/uz
吐きそう。

ここ何日か眠れないなー。

ああ。何もしたくないと言いつつ

救いを求めて2ちゃんって俺。。
593ていたらく:03/12/21 10:28 ID:x7pfyZLJ
こんにちは〜です。

>>591

そんなに根を詰めないで、そこでマターリと
本でも読んで気を落ち着けましょう。

気合が入りまくっている様なので。。。

何処にお住まいか知らんけど、外でたら気分が良いよ。
594589:03/12/21 10:34 ID:lZUTP/uz
593

落ちつこ。

あんまり気合は入ってないですよ。
多分。

595ていたらく:03/12/21 10:40 ID:x7pfyZLJ
>>594

>落ちつこ。

そうして下さい。新婚さん見たいですので知らん内に
プレッシャーになっていたかも知れません〜です。

まぁ〜ここで奥さんの愚痴でも吐いてください。

596黒猫:03/12/21 10:45 ID:ALK7Jr1q
>>594
謝って済む問題ばかりじゃ無いけど、
自分のやりきれる範囲以上は予めごめんなさいした方がいいのかもね。

上司に相談してみたらどうだろ。
597589:03/12/21 10:48 ID:lZUTP/uz
>>595

嫁さんの愚痴は無いです。
基本的には、俺にはもったいないくらいの人です。

気がかなり強いけど。

プレッシャーにはかなりなっていると思う。
嫁さんは「そんなにつらきゃ辞めればいいじゃん」って
言ってくれるが。

どうやって生活すればいいの?

嫁さん無職だし。。

口で言うのは簡単だけど。。。

辞めるに辞めれないよ。やっぱり。
598589:03/12/21 10:55 ID:lZUTP/uz
>>596

上司が突っ込んでくるので仕事。

出来ないを何度言っても、何とかしろ。の一点張り。

無理してナンボという業種なので。。
向いてないのかなーこの仕事
599( ゚д゚):03/12/21 10:58 ID:5oDVp7zH
>>597
女に相談するなよ。自分の事しか分からないんだからよ。

しかも毎日12時間労働してて嫁は専業主婦のくせに旦那に口答えするのか。
内助の功のかけらも無いな。結婚相手を間違えたね。
600589:03/12/21 11:11 ID:lZUTP/uz
>>599

間違えてはないと思うが。まだ。

が、相談しても分かってはもらえないなと思う
601黒猫:03/12/21 11:13 ID:ALK7Jr1q
>>598
そうかもね。

でも当面は誤魔化し誤魔化しやってくしか無いんじゃない。
辞めても次の就職先なんてすぐには見つからないよね。
602589:03/12/21 11:16 ID:lZUTP/uz
あああ、家に帰りたくないよー。

絶対一悶着あるし。今はそういう精神状態じゃない。

が、帰らなければ何も解決しないとは思う。

このまま数日、放浪生活しようかなー。
603ていたらく:03/12/21 11:18 ID:x7pfyZLJ
>>598

なら、奥さんの言うとおり転職も考慮してみては如何でしょうか?

仕事を選ばないとまだまだ仕事は有りますよ。
でも、ある程度ゆとりの有る暮らしをしようと思えば、
今は頑張り所かも知れませんね。

>all

とぎれとぎれのレス、ゴメンさい。
便所掃除に、風呂掃除、レンジ廻り、うごっ!ウザッ!!
604589:03/12/21 11:21 ID:lZUTP/uz
ごめんご。誰も相談する人いなかったんだ。

ありがとう。>all

俺って友達すくねーなーおい!
605parsley:03/12/21 11:25 ID:/9R8K6mT
>>604
まあ、ちょっと具体的な話も書いてみない?
仕事が合ってないのが問題の焦点に読めるけど。それが、上司の管理が悪いのか
業種的に問題があるのか?あるいは会社が余裕がないのか?
そのあたり検討の余地あるかもよ。
606589:03/12/21 11:32 ID:lZUTP/uz
>>605

そうですね。すみません。

業種はグラフィックのデザイナーやってます。

人数は5人。それぞれに担当があります。

今、俺がやってる仕事は、前(前任者)は、
1人+ヘルプ1人でやっていたようです。

今伸びてきている会社なので仕事の量は多くなってきています。
時間的にも3日間ぐらいですべて完了させなくてはいけません。

それが週に平均5本ぐらい。

今年末進行なので、8Pのパンフ1本、4Pのパンフ1本ぐらい。

皆一杯一杯なので、手伝ってもらえる余裕すらない。
慢性的に人手不足。

上司の管理は基本的には無いです。
営業が突っ込んでくるだけ。
だから、直属ではないがお客さんの営業が上司みたいなものかな。。
607お姉さん:03/12/21 11:34 ID:b4hbquvR
みなさん〜おはようございます。

みなさんお休みですか?
自分たちも休憩しながらやりましょう。

>>604さん おはようござます
此処でしばらく話でもしてスッキリしてください♪〜

>>ていたらくさん おはようございます。
女性でしたか?
お掃除大変ですね〜
私は まだ中途半端です。
608出社拒否っこ:03/12/21 11:34 ID:zD3rWGKA
数日前、上司が宴会で「異邦人」をリクエストしてきた。
なんでも、職場で全会一致で決まってたそうで。
歌いたくなかったけれど、入力され、イントロが流れたら
上司は「阿呆人!」と大声で叫んだ。
隣の女性社員も「あぁ、阿呆人ね」と冷たくつぶやいた。
この職場では、私の事を「アホ」と思っていて、公に侮辱
されたってことだよね。
こんなくだらないことをされる人間になってしまったのか
と思うと、悔しいやら、情けないやら。
働く意欲がすっかりなくなってしまい、呆然としている。
明日から、出社したくない。
辞めた方がいいかな。
こんな職場体験を経験された方、アドバイスを!!

609ていたらく:03/12/21 11:38 ID:x7pfyZLJ
お姉さん、お早う御座います〜です。
というより小春日和なので「こんにちは〜です」って感じですね。

ちなみに私は「三十路のオッサン」です。
嫁にこき使われている最中です。
610parsley:03/12/21 11:38 ID:/9R8K6mT
>>606
人手が減ってしまっているのに、補充がないのは変ね。それは上司の管理項目の一つ。
まず、お願いをしてみて。
営業に関しては、上司にワンクッション入って貰えるといいね。
そうでないと実作業の量を上司が把握しづらい。(話の通りは悪いかもしれないけど、)
この仕事なら、多分好きで入っていると思うから、転職というより
管理形態を整理することで問題が減っていかないかしら?
611お姉さん:03/12/21 11:41 ID:b4hbquvR
>>609
あらら そうでしたかw
優しい 旦那様ですね。仲良くしてくださいね☆〜

はい 宜しくお願いします〜
612589:03/12/21 11:44 ID:lZUTP/uz
>>610

補充が無いのは会社の経営が厳しいかららしいです。

中小企業なのでそのへんは社員が手に取るようにわかります。
伝票とかもつけていますからうちの会社。。

確かに上司は把握していないです。
仕事量。

でも新入社員で入って、無理してでもやってきてしまったから。
イイと思っているのかもしれません。

ちなみに入って半年目で血のしょんべんがでました。
今は直ったけど。

サービス残業地獄です。
613parsley:03/12/21 11:46 ID:/9R8K6mT
>お姉さん、ていたらくさんこんにちは。私も掃除の最中です。よろしく。

>>608
コミュニケーション弱者のたわ言にいちいち反応せんでもいいです。
仕事は仕事。ノイズは気にしない。
614黒猫:03/12/21 11:51 ID:ALK7Jr1q
>>608
酔った席ではあらぬ事を口走る人も居るし
場を盛り上げる為に人を小馬鹿にしたようなダジャレを言う人も居るね。

貴方個人を狙った口撃では無いと思うけど。
615parsley:03/12/21 11:52 ID:/9R8K6mT
>>612
上司が部下の仕事を把握するのは、上司の義務です。サービス残業もやっていいけど、
それを上司が知っていなければ意味もない。
まず、良く話し合う。それで、営業との仕事の管理に入ってもらいなさい。
新人であれば尚更、その辺の会社の仕組みを理解した方がいい。
営業が無理を言ってくれば、上司であれば値段の交渉にも入れる。一石二鳥っつうもんよ。
体壊したら元も子もない。会社としてもそれは不本意だと思うわ。
616589:03/12/21 11:58 ID:lZUTP/uz
>>615

すみません今は2年半目です。入って。

値段も営業は代理店の人なので、交渉の余地は無いです。

っていうか大元のお客がかなりけち。アンド無理言いまくり。
ひどいときには入ったその日に最終オッケーもらって印刷屋へ。
このスケジュールはありえないです。常識的に考えて。。


体は壊れ気味です。慢性胃炎と腰痛。

それよりも精神的に崩壊しないか。。
まだ俺はまともだと毎日自分に言い聞かせています。
617お姉さん:03/12/21 11:58 ID:b4hbquvR
>>612
大変ですね。
この不景気に世の中 仕事がなく大変な人が沢山居ますから
やめるのは簡単ですが 再就職が難しい世に中ゆっくり考えてください。


血尿が出るようでしたら 1度診察された方がいいと思います。

すみませんが 少し出かけてきます
宜しくお願いします。
618589:03/12/21 11:59 ID:lZUTP/uz
言い忘れたけど会社全員サービス残業ですよ。

うちの会社。
619ていたらく:03/12/21 12:00 ID:x7pfyZLJ
>>610

>血のしょんべんがでました。
あれは辛いですよね。。。真っ赤なしょん(ry

しかし、その会社は運営管理がへたそうですね。
私はサービス業に勤めた事が有りませんが。

>>608

そういう輩は無視する。
でも、普段からそういう事されるの?

経験が無いので、ようわからんです。


>>613
お姉さん、パセリさんご苦労様〜です。
はぁ〜お昼休み〜。
620出社拒否っこ:03/12/21 12:00 ID:zD3rWGKA
>>613
parsleyさん、ありがとうございます。
気にしないようにしても、涙が勝手に出てきます。
今は、波があって、躁鬱傾向です。
すごく、落ち込んでいたかと思うと、急に気持ちが
晴れて、明るくなったり。まずいです。
職場に行っても、何か間違えたり、失敗したり、
忘れたりするんじゃないかと、恐怖心でいっぱいです。
そして、皆に「阿呆」と思われるんだなと思うと・・・。
専門医を訪れた方がいいかもしれませんね。
621589:03/12/21 12:03 ID:lZUTP/uz
>>619

体よりもビジュアルが精神的ショックをさそいますよね

血の(ry
622589:03/12/21 12:05 ID:lZUTP/uz
やはり嫁さんと話さなければいけないのか。。

喧嘩だなこりゃ。離婚届も飛び出す勢いだ。。
623parsley:03/12/21 12:11 ID:/9R8K6mT
>>618
中々八方ふさがりだねえ。でも上司はとりあえず状況をわかってないといけない。
そこんとこだけは、相談を持っていってみてね。
会社として、どうも基本方針が悪い。社員を使い捨てて、薄利多売を目指すのであれば
どうにも転職をした方がいい。
ただ、上司がわかっていないのならば、ボトムアップの線が切れているはずだから
その辺を確認するまでは、もう少し頑張ってみて。
誰かの葬式へ行くとか、自分が病院へ行くとか、否応のない理由をつけて、
2,3日休んでみるといいよ。体が休まる。頭も休まる。
会社は大事だけど、生きていくのはもっと大事だものね。

>>620
うつ病の薬は今とても進んでいて、かなり楽になるらしいです。
一度心療内科へ行かれるのはいいかもしれませんね。
だけど、そもそもが、気を楽にするのが一番です。ノイズは気にしない。
624出社拒否っこ:03/12/21 12:11 ID:zD3rWGKA
>>614
黒猫さん、ありがとうございます。
その上司は素面でした。
私に言ったことではないと思いたいのですが、
前々から、「オープニングは異邦人」と言われていて。
計画的だったと思います。

>>619
ていたらくさん、ありがとうございます。
無視したいのですが、生きる気力すら沸いてきません。
普段から、きついことやジョークを言う上司です。
ですが、「辞めろ」と言われているような気がして。
判断力やものの考え方が大事な職種なので。
625ていたらく:03/12/21 12:12 ID:x7pfyZLJ
>>619

そうですよね。出た時は目眩を起こしましたよ。
その後の通院でてぃんぽからの挿入が、痛ぇ〜の何の。。。

まぁ〜そのままではその会社も改善されそうに無いですが、
良く吟味しての転職の方向を私は薦めます。

しかし、悲しいかな私はあなたでは無いので、そのぐらいしか言えません。

私もその様な労働時間+サービス残業+土日はバイトもしましたが
踏ん張りましたけど。何処まで納得して仕事をするのか?
としか言えません。
626589:03/12/21 12:14 ID:lZUTP/uz
>>623

ありがとう。
でも、ズル休みは1ヶ月前にしました。
精神的に一杯一杯だったので。

3日休んだけどもう少しで登社拒否になりそうでしたので、
吐き気を我慢して会社に行きました。


627出社拒否っこ:03/12/21 12:18 ID:zD3rWGKA
>>623
parsleyさん、ありがとうございます。
心療内科へ行ってみます。
628parsley:03/12/21 12:18 ID:/9R8K6mT
>>622
嫁さんと話すのは賛成。ただ、やめたいと簡潔に言ってしまうと、誤解が生じやすいから
今説明してくれたような事をゆっくり言ってみること。
家族は支えあうためにあるようなもんだから、冷静になればきっと嫁さんも
頑張ってくれると思うよ!!
男性は言葉を使うのが下手な人が多いからねえ。ゆっくり、慎重にね。
や、貴方がそうだといってるわけではないけど・・・。ごめん。
629parsley:03/12/21 12:21 ID:/9R8K6mT
>>627
よっし。きっと楽になるよ。
630589:03/12/21 12:22 ID:lZUTP/uz
ありがとう。>>all

嫁と下らんことで喧嘩したので、話し合ってきます。
俺の仕事の忙しさがスンゲー精神的につらかったので。

それを嫁に言うと後付の理由といわれそうだけど。。

嫁に強く当たったおれがいかんかった。アンド喧嘩をしても
外泊するなという約束を破ったから。。

皆さん有難う。

転職するなり今のまま頑張るなりして、
もう少しまともな精神状態になったら、
今度は励ます側になれたら相談を聞ける側になったらまた来ます。

時々は覗きます。

書き込まないけど(ワラ

とりあえず家に帰ります。

ご報告はできたらします、離婚届が飛び出さなかったら。。
631parsley:03/12/21 12:24 ID:/9R8K6mT
>>626
一度、その辺の悩みを飲みながらでも上司に聞いてもらいなさい。
赤提灯のコミュニケーションっつうのはそういうためにあるんだよ。
嫁さんの問題も含めてね。
632ていたらく:03/12/21 12:26 ID:x7pfyZLJ
>>627>>630

あまり自分を追い込まないでね。

ここは色んな人々が居ますので、解決するかどうかは
判りませんが参考にはなると思いますので。。。

ではでは、また遊びに来てください。
633parsley:03/12/21 12:32 ID:/9R8K6mT
>ていたらくさん、ちょっと抜けます、よろしくね。
634parsley:03/12/21 14:00 ID:/9R8K6mT
戻りました。よろしく。
635ていたらく:03/12/21 14:02 ID:x7pfyZLJ
>パセリさん

おかえりなさい〜です。
636ていたらく:03/12/21 14:45 ID:x7pfyZLJ
さて、そろそろ今日は落ちます〜です。

それでは皆さん頑張って下さい。
637お姉さん:03/12/21 16:02 ID:b4hbquvR
こんばんは
ていたらくさん どうもありがとう。
意外と 土日は相談は無いですね
ふらっと人生板見て来ましたが、
全体に相談は、あまり無いですね。雑談が多いみたいですが
そういう風なスレタイにしたほうが 入りやすいでしょうか?
あまり馴れ合いになると、嫉妬などの変な空気が流れて荒らされたのですが。。

どなたかの意見聞きたいですね〜
638parsley:03/12/21 16:32 ID:/9R8K6mT
>お姉さんさん、こんにちは。

こういうスレは案外貴重であると思うので、この形でも良いと思います。
雑談形式はどうしても時間がかかるので、回答側もしんどいです。
また回答者も流動性が高いので、交代も楽でいい。(雑談だとこうはいかないですね)

こういう、短期決戦方式の相談は、実践的かつシンプルで、常に一定の需要が
あると思います。全体にお姉さんのアットホームなイメージで染められていて、
とても良いのではないでしょうか?
639:03/12/21 16:35 ID:RvUFN/Ob
27歳のものです。
自分は子供のころから、自分が知能遅れのような気がしてならなかったのですが
普通学級に通っていました。

なぜ思うかというと、算数だけどんなに勉強しても理解できないのです。
未だに小学生の問題も解けません。中高はもちろんです。
算数のテストになると、心臓が突然苦しくなり頭が真っ白になるのです。
他の教科の成績は良くはありませんが、
一応、レベルは低いですが文系の大学を卒業することはできました。

どこか、そういう検査をしてくれる病院はあるでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃたら、教えて下さい。
640abc:03/12/21 16:42 ID:UqI6Ri0i
【小学六年生】
今日、GBA持って友人の家に行った。
ロックマンエグゼ4をするつもりだった。
その時GBAの電池が残り僅かで友人に
「盗電しても良い?w」って聞いたら
「マジやめて」と返された。
それで友人は自分一人でロックマンをやってた。
漏れはずっとそれを見てるだけになった。
1時間も。
それでもう一回
「電気いい?」って聞いた。
「駄目」と返された。
また小1時間友人が一人で楽しそうにゲームやってるのを見てた。
他の友達がきたので外に出る事になった。
45分程学校で楽しくもないフットサルをした。
友人の家に戻った。
友人は他の友人と楽しくNGCをした。
漏れは入れなかった。(コントローラーが二つしか無かった)
それで、もうツマラナイから家に帰ることにした。
すると帰り際に
「ごめん、今日、楽しくなかった?」
と聞いてきた。もうその時は泣きそうだったけど
ポーカーフェイスで「ううん、楽しかった♪」
と答えて帰って来た。

気がつかない友人と漏れ、どっちが悪いですか?
641parsley:03/12/21 16:43 ID:/9R8K6mT
>>639 Oさんへ
学習障害の症例にそういうものがあります。
言語、算数等の基礎把握能力のごく一部に障壁があって、簡単には理解できない。
というものです。良くあるのは、文字が読めないという例。

病院としては、発達診療(小児)を診療科目にもつ総合病院の精神科が
適当かと思います。
素人判断ながら、数字のカードをゆっくりと見ていく訓練から入られたらと
思います。1という形が1という数を表すという事がくっついていない場合が
あるそうです。
訓練によって、かなりまで直るそうですよ。
642parsley:03/12/21 16:50 ID:/9R8K6mT
>>640
ま、どっちもどっちかな。
泣かないで「ううん、楽しかった」って答えた貴方はえらいね。
お友達も最後に気になったみたいだしね。

言わないと通じない事は多いから、もう少しいえるといいし、お友達も
解かってあげれると良かったけど、人間そんなもんだわ。
人との付き合い方はこうやって、ちょっとづつ覚えていくのよ。
切ないね。
643あのバカ:03/12/21 16:54 ID:VMEm7VeL
2ちゃんねるのオペレーターの巫女の皆さんはどこにいるのでしょうか?
644お姉さん:03/12/21 16:58 ID:b4hbquvR
>>638
parsleyさん
コタツに横になっていたら ウトウト寝てしまいました。
そうですね。私達はこのスタイルで行きましょう。
雑談のしたい方は、沢山スレありますからね
私もたまに、他スレにも雑談に行って来ようかな(w
645お姉さん:03/12/21 17:05 ID:b4hbquvR
>>639
Oさん こんばんは
大学は、もう卒業されたのですね。
社会に出て算数が絶対に必要でない 職業もありますよ。
電卓もあります。
あまり気にしないで自分に合った仕事を見つければ良いと思います。
実際 大人になって算数の問題解けない人は沢山います。
忘れてしまうし 必要ない事があります。

自分に合った人生を見つけましょう。大丈夫ですよ。
646お姉さん:03/12/21 17:17 ID:b4hbquvR
>>640
こんばんは
小学6年生? そうか2ch見るんだw 
お姉さんは、ゲームの事は良く分らないけど
偉かったね。がまんしてそれも優しさだよ。そこで怒ってたら喧嘩になったと思うよ。
仲良くするのは、譲り合いが必要ね。
好きなゲームやりたい時は、自分の家でやったらいいよ。
これからいろんな事もあるから。ガマンできない時は、思いっきりおかあさんに聞いてもらって
聞いてくれなかったら、またここにいらっしゃい♪〜
647461:03/12/21 17:18 ID:A7QclDov
前ここに親の借金のことで相談した者ですが・・・。

今年は無事に楽しく終われそうです(´ー`)
お母さんとお父さんが昨日と一昨日すごい喧嘩してて、「死ぬか?」
って言うことを言っててすごく不安で怖かったけど、何時間かしたら2人とも
落ち着いて、私に「ゴメンね。仲良くするから・・・楽しく過ごせるように頑張るから。」
っていってくれました。まだちょっと怖いけど、安心しました。
今日は2人とも普通です。たまに真剣にサラ金の話をするけど。
まだ終わったわけじゃないけど、親を信じて良かったです・・・私達は金の問題で
カンタンに壊れるような家族じゃないって実感しました。自殺するかも・・とか考えないようにします。
相談に乗ってくれた人たち、ありがとうございました。
弁護士とかにも相談してみるってお母さん達も言ってます。アドバイスとかもありがとう
ございました。助かりました!


648お姉さん:03/12/21 17:27 ID:b4hbquvR
>>647
良かったですね。
家族は、大事な存在ですね。何でも言ってもいいと思います。
前にも言いましたが、貴方が存在するのはご両親が居たのですから
お互いに最高の理解者ですよ。

誰でも悩みはあるものです。
お互いに努力しましょうね、又遊びに来て下さい。 ♪〜

すみません〜落ちさせていただきます。


649parsley:03/12/21 17:43 ID:uevoNbVr
>643
ごめんなさい。わかりません。
650parsley:03/12/21 19:37 ID:/9R8K6mT
>お姉さん、お疲れ様でした。
651黒猫:03/12/21 21:48 ID:ALK7Jr1q
>>624
もしそうなら、考えてみて。

そんな下らない嫌がらせを素面で出来る人って、既に人間辞めちゃってるよね。
そんな下らない人間に何か言われても、彼らにそんな事を言える資格なんか無いと思うよ。
どっちがあほ人か冷静に考えたら解るよね。

だから畜生の鳴き声なんかをいちいち人間の言葉に訳さなくていいんだよ。
652parsley:03/12/21 21:59 ID:/9R8K6mT
>>651
まず、余計な口出しをしてしまって申し訳ありませんでした。

で、643の件ですが、解釈が3つくらい思いついてしまって、対応が出来ません。
黒さん、その言い方はもしかして物凄くシニカルなのでは?
653セブン:03/12/21 21:59 ID:AFAxGwXE
工場系で働いてるが俺の動きが挙動不審のためかDQNどもに遠くで見られて笑われてる。
しかもその動きを真似して更に笑う。
俺は更に挙動不審になり自分に自信がなくなっていく・・
こういう状態が結構続いてるんだがどうすればいいですか?
654parsley:03/12/21 22:14 ID:/9R8K6mT
>>653
気にしないのが一番なんだけど。難しいね。
とりあえず目の前の仕事だけに注意を集中してみてね。
655セブン:03/12/21 22:21 ID:AFAxGwXE
>>654
ええ、レスアリガd。
でも集中力がないからな
656parsley:03/12/21 22:30 ID:/9R8K6mT
>>655
困ったね。
657 ◆mooN.KttY. :03/12/21 23:23 ID:QckScxc1
>>653
職場で孤立しないことだね、
年配者の気さくな人なんか見つけて仲良くなったらいいと思うよ。
そうすりゃ、DQNどもなんかにナメられることもなくなるからさ。
658 ◆mooN.KttY. :03/12/21 23:32 ID:QckScxc1
>>624
おっさんのギャグセンスっつうのは
素面でも、しょーもないものですから
仮に計画的であり、多少の悪意はあったとしても
本気で貶めたと思うほどのことではないのでは。

おやじっつうのは、そういう生き物だと思いましょう。
世間一般の認識だって大方そんなもんです。
659kery:03/12/21 23:35 ID:aQZIH+uH
今日は、誕生日でした。旦那にさえおめでとうを言ってもらえず、出てきました。
ケーキは買ってあったけど、私は、おめでとうが言って欲しかったです。
なんとなく、憂鬱。別に誕生日を喜ぶ年齢でもないのですが、、、。
660parsley:03/12/21 23:41 ID:/9R8K6mT
>>659
誕生日おめでとう!!!!
良い年を重ねてください。
661kery:03/12/21 23:43 ID:aQZIH+uH
parsleyさん、ありがとう。なんか、嬉しいです。
662 ◆mooN.KttY. :03/12/21 23:45 ID:QckScxc1
>>659
男ってのは、アニバーサリーを気にしない事を
沽券にかけちゃうようなとこがあんだよねえ。
だから許せとは言いませんが、ちょっとは理解のタシにしていただけたらと。
もちろん、アタシはそんなこと致しませんが。
663parsley:03/12/21 23:46 ID:/9R8K6mT
>>661
いくつになっても、誕生日は大事なイベントですね。
おめでとう。
664ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/12/21 23:46 ID:1MyBBizi
>>659
(・3・) エェー おめでとうだYO!
665お姉さん:03/12/21 23:49 ID:b4hbquvR
>>662
こんばんは〜はじめましてですよね。
すみません 留守にしてました。
parsley さんもご苦労様で〜す。

666お姉さん:03/12/21 23:50 ID:b4hbquvR
>>659さん
お誕生日おめでとう〜〜☆☆
667kery:03/12/21 23:58 ID:aQZIH+uH
別に、誕生日を祝って欲しい訳ではなく、いつもより優しくてもいいんではないかと?
思いまして、、、。別に、仲は、悪くは無いのですが、子供中心、、、。
当たり前ですが!仕事と家事と、子育てと。ほんとになんか、余裕がなくて。
仕事は、頑張って朝から晩まで。ほーっ!としたいなぁ。ほんとに。
いつも、考える暇もないのですが、、、。


668parsley:03/12/22 00:19 ID:02beWC7v
>>667
中々ね、浮世の義理はきりがないってね。
ちょっとここで遊んでいきんさい。
669お姉さん:03/12/22 00:23 ID:W0friNM0
>>668
ごめんなさい 明日朝早いので失礼します。
670parsley:03/12/22 00:38 ID:02beWC7v
>>669
おやすみなさい

>>667
申し訳ない、私も失礼します。おやすみなし。
671出社拒否っこ:03/12/22 00:51 ID:2jfRbjn2
>>651
黒猫さん、ありがとうございます。
眠れずに、来てみたら、またレスがついていて嬉しかったです。
励まされました。
頭の隅で、「気にするな、くだらない、信じるな」など、繰り返しています。
こんなくだらないことに振り回される自分が悲しい。
でも、やはり、自分にとっては、心が凍る悪夢な出来事でした。
黒猫さんの、温かな励まし、大切にします。

>>658
◆mooN.KttYさん、ありがとうございます。
普段から、ギャグの多い上司で、笑わせてもらっていました。
それだけに、まさか、自分にこんなひどいジョーク?を用意していたなんて
と思うと、上司や職場への不信感だけが広がってしまって。
私は、耳がよく、けっこう周りの声が聞こえるタイプで。
「顔も見たくない」「ブス」「キモイ」「いらない」「ヘボ」「ムカツク」
「プスプス」「ツーツー」などの小声が聞こえてきます。自分に言われてい
るかはわかりませんが、時々は私しかそばにいないので、確信の持てる事も
あります。それは、私にしかわからないから、その人への対応がギクシャク
しても、私が悪いことになっているでしょう。
そして、いつも、誰かに監視されています。思い過ごしではなく。
私の嫌いな人ほど、監視しています。あてつけや嫌味は毎日のようにありま
す。小さな職場だし、暇もあるのだと思います。
今回のことは、氷山の一角です。
でも、見ず知らずの方々に、温かな励ましを頂いたので、明日への一歩が踏
み出せそうです。ありがとうございました。
672kery:03/12/22 00:58 ID:k91LyyNj
parsleyさん、ありごとうございます。明日も仕事だし、
気を取り直して、頑張ります。
世の中、自分の思いどおりにはいかないもですよねっ!
みんな、いろいろあるし!しっかりしなくては!
おやすみなさい。
673:03/12/22 01:44 ID:gmDABIzC
すみません、妹が睡眠薬28錠をアルコールで飲んだらしいのですが、大丈夫でしょうか?強めの薬らしいんですが。今はまだ起きていて、もっと飲むんだとトイレにこもってます。もうおいら、どうすればいいのかわからなくて・・。
674空き缶:03/12/22 01:52 ID:n8b7EBpm
さて、今ここに冬房が光臨したわけだが、今話されてる話題わ何かな(゜Д゜; )
真面目に答えるぞゴルァ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!!!!
675 ◆mooN.KttY. :03/12/22 02:17 ID:fXyEX8+6
>>673
眠剤の量としては、致死量レベルではないと思うが
そういうのはほんっと個人差だからねえ、もしかして反応消えたようだったら
ドライバーでドア外してでも病院連れてきなさい。
反応消えなくてもそうしてもいいと思う。
あと、ひっぱたいていいです。そんな子は、存分に。
676:03/12/22 02:39 ID:cs0I9OsO
>675さん
ありがとうございます。
とりあえず、なんとか、トイレからは引きずり出しました。
今は寝てます。
薬も取り上げました。
レンドルミンって書いてあって、調べたら、
やっぱり強めの薬みたいですね・・。
心配してるのに、
「私のことわかってくれる人はいない。」
とか言われるとショックですね・・。
とりあえず、今日は寝ないで様子見てみようと思います。
677 :03/12/22 03:16 ID:90F2evj2
>>676
ちなみにちょっと聞きたいんだけど、妹は喘息とかそういう疾患持ってる
ってことは無い。
あと、呼吸がちょっと乱れてるとかフラフラするとかそういう症状は?
678:03/12/22 03:27 ID:cs0I9OsO
喘息持ってます。
いつも吸入器使ってます。
やばいっすか?
今はすーすー眠ってますが。
フラフラでしたよ〜。
ろれつも回ってなかったし・・。
呼吸は乱れてなかったす。
それと、睡眠薬の他に抵鬱剤も飲んだっぽいんですが、
抵鬱剤入れて、28錠なのか、
睡眠薬28錠の他に飲んだのかわかりません。。。
679 :03/12/22 03:33 ID:90F2evj2
>>678
喘息あるとやばいな・・・。

今すぐに救急車呼べ。
んで、喘息持ちってことと飲んだ薬の名前全部といつからどのくらいの
時間でどのくらいの量を飲んだかってことをちゃんと伝えて処置して
もらえ。

薬の包みは多分、トイレかゴミ箱にあるだろ。
680:03/12/22 03:58 ID:cs0I9OsO
まじっすか!?
とりあえず、今たたき起こしてみて(つか、ひっぱたいて)
具合を聞いてみたら、平気だと言っていたんですが。。
なんか、こういうのって、信頼関係が重要かと
思って、親とかにも言えないんすよね・・。
次は、おいらに言わないでやってまうんじゃないか、
とか思ってしまって。
もちょっとだけ、様子見さしてください。
677さん、感謝っす!


681 :03/12/22 04:08 ID:UxyR9gi1
なんかやけにマターリしてるのが笑えるw
682 :03/12/22 04:15 ID:TxzZiBb7
悩み書いていいか?
俺、父親の事が殺したい位に嫌いなんだけど
父親の親が死んだとき葬式には出ないと駄目なんかな?
長野なんで車で片道8時間くらい掛かるんだよ
683おぽ:03/12/22 04:19 ID:q/q2sAQ1
顔はいいけど
ちん子が黒い
684 :03/12/22 04:26 ID:Gu6gyZVb
悩みではないんだが
すごく嫌いな友人がマルチ商法をやっていて勧誘にやってきた。
藻前らならどうする?
通報してどん底に突き落とすか、断ってスルー。
どっちがモアベストなんだ?
ちなみに友人には過去幾度も酷い目にあわされている。
685なな:03/12/22 04:29 ID:9AAJYVq1
じゃ 通報で
686 :03/12/22 04:30 ID:UxyR9gi1
>>682
何があったか知らんがただなんとなく嫌いってレベルなら葬儀くらい出てやれ。

まともに子育てしてもらえなかった等で
かつ遺産が要らないのなら行かなくて良いんじゃない?

>>684
通報したい気持ちもわかるがスルー汁。
後ろに暴力団ついてる場合もあるしね。
687684:03/12/22 04:37 ID:Gu6gyZVb
>>686
わかった、じゃシカトで。
しかし復讐のチャンスでもあるんだがな・・・
でもそんな不のことばかりやってたら自分に返ってくるか。
相談のってくれてアリガト。
688小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :03/12/22 04:41 ID:yRfnn2gj
>>682
その時には親父さんは二度とお前に声もかけられないんだから、
よろんこで、葬式に出て最後の親孝行をしてやれよ。
689小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :03/12/22 04:43 ID:yRfnn2gj
>>684 絶交してお前が他の町へ行って人生やり直したほうがいい。
そうすれば、付きまとわれることなんて無いよ。
690682:03/12/22 04:50 ID:TxzZiBb7
>>686 >>688
いや、父親じゃなくてそいつの両親、つまり祖父と祖母ね。
父親が死んだ場合は暴力ふるわれる危険もないんで
出ても出なくても問題無いんだけど。
691小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :03/12/22 04:58 ID:yRfnn2gj
>>690 そうかー、ごめんなさい。
勘違いしてしまったよ、お祖父ちゃんとお祖母ちゃんね。
電話を家族か親戚にかけて、父親がいない時間に葬式にでる。
これなら義理は立つと思われ・・。
大丈夫、祖父ちゃん婆ちゃんも分かってくれるって。
692 :03/12/22 05:00 ID:UxyR9gi1
>>690
素で勘違いしてました、スマソ。

それなら出とくべきだよ。
祖父祖母の葬儀に出るわけで父親に会いに行くって訳じゃないから。
父親がどういう人か判らないが
グチグチ言うんならスルー。
暴力振るってきたらグーで殴ってやればいいよ。
693二十歳:03/12/22 05:05 ID:gl6O4rHV
もういろんな事がありすぎて死にたいです…。
694小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :03/12/22 05:09 ID:yRfnn2gj
>>693 なーに、これからもいろんなことがあるさ。
安心して人生を楽しんでくれ。
695682:03/12/22 05:31 ID:TxzZiBb7
ありがとう。
やっぱ俺の価値観は変なんだな…。

>>692
想像してみたんだけど
殴り返したらそれで最後だな…
半端に止めれば確実に殺られるから。
696相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/22 05:48 ID:jLIEy98A
>>695
私、祖父の葬式出ませんでしたよ。
別に親が嫌いなわけではないけれども
葬式って嫌いなんですよね。しらん人が泣いてるし。
697相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/22 05:51 ID:jLIEy98A
>>693
私も死にたいと思って、いろいろやりましたが
死にたくても、恐怖が襲ってきて死ねないものです。

無理して前向きに生きることはないですよ。
死んだように生きるのも、死んだつもりでいきるのも、明日を夢見て生きるのも同じ。
698  :03/12/22 05:53 ID:ZXIC2Hkt
俺の叔母なんて
自分の父親の時も母親の時も
通夜葬式出てこなかった。
ビクーリ

でも 村八分でも葬式だけは一緒にするんだから
身内ならなおさら出たほうがいいよ?
699相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/22 05:55 ID:jLIEy98A
葬式って、誰のために出るの?

近所の人のため?身内のため?自分の保身のため?
700parsley:03/12/22 06:31 ID:02beWC7v
>>699
葬式は、自分の中の彼を順当に葬るためにあるんだよ。
形式を踏んで、様々な感情を通りぬける。
最後までしっかり送ると、ある一つの境地が得られる。

それは諦めかもしれないし、取り返しのつかない現実かもしれない
どことなくつかみどころの無い死を認識する手段ともいえる。
火葬の場合に、骨を拾っていくけれど、ああ、もうこの体が肉を備えることは
ないのだ、という確かな実感が襲ってくる。儀式のそこここで流される涙は
心のあちこちを洗い流す。
ただ、のされるのは思念であり、記憶であり、それはまた喚起して
彼と会う事もできるのだけれどね。
701parsley:03/12/22 06:33 ID:02beWC7v
>>699
おはようごさいます。昨夜はごくろうさまでした。
702深夜特捜隊:03/12/22 07:03 ID:ea7eWBCb
皆様、おはようございます。


相談人450号さん、お久しぶりです。お元気でしたでしょうか。


パセリさん、連日の対応お疲れ様です。
お手伝いできなくてすみません。
いろいろと人生の場数を踏んでいらっしゃると見え、アドバイスに毎回感服しきりです。
703未熟者:03/12/22 07:22 ID:7FTtKGvU
自分の担当事業でミスって激鬱。
上司に報告しなければと思うたび強い動悸が。。
今日こそ報告しようと思っているのですが会社に行く準備を
しながらあぶら汗がでてきます。
全部消せるのなら自分を含めて消してしまいたい。。
と思う甘い自分にも自己嫌悪の沼です。
704M:03/12/22 07:30 ID:BuJT0HZa
おはようございます!深夜特捜隊さん他、ず〜と前に相談に乗ってもらったことは
どうもありがとうございます。忘れてるだろうけど、クリスマスプレゼントなどの
話をしたとおもうんですが・・・
悩みがあるとついここにきてしまうんです。いいいけんがきけるので。。。
今日も悩みがあるんですがみなさん相談きいてくれますか?お願いします。
705深夜特捜隊:03/12/22 07:31 ID:ea7eWBCb
>>703
おはようございます。

でも報告しないで隠蔽したままという訳にもいかないでしょう。
ここは腹をくくってすべて正直に報告しましょう。
やはりあとの事を考えると、それが一番精神的に楽になりますよ。
706深夜特捜隊:03/12/22 07:35 ID:ea7eWBCb
>>704さん
お久しぶりです!
もちろん、覚えてますよ!「予算2000円位の」でしょう?
あのときはお役に立てなくてすみません・・・・。

結局、プレゼントは何に決めたんですか?
707M:03/12/22 07:38 ID:BuJT0HZa
前に友達とギクシャクしたあとに自然ともとにもどりメールとかしていて
クリスマスパーティーにも来るってことになって、18日近く(テスト後)に連絡すると
言っておいたんですが、18日から今日まで何度も電話してもでないんです。
18日後とかそのこは引越しとかあるみたいだけど今の家は電話つながるんです。
その子はうそとかはつかない人だからさけるようなことはないとおもうんです。
ただ100パーセントパーティーに来るって言っていたのに連絡がつかなくて
困ってます。相手は私のことさけてるんでしょうかね?それともパーティ
が嫌なんでしょうか?相手の気持ちはわからないけど推測でどうおもいますか?
708M:03/12/22 07:42 ID:BuJT0HZa
紅茶を買いました!クランベリーティとかアップルシナモンティとか
いろんな種類を買って可愛い袋に少しづつつめてツリーの下に置いてます。
でも例の友達がくるかわからないのでこなかったらしょっくですが。
いい例ありがとうございました!
709深夜特捜隊:03/12/22 07:45 ID:ea7eWBCb
>>707
ごめんなさい、「予算」の件は私の勘違いでしたね・・・・。

じゃあ、あれ以来一回も連絡が取れていないって事ですか?
710708:03/12/22 08:04 ID:BuJT0HZa
あのあとメールで連絡し合ってました。お互いテストがあったんで長電に
なってしまうから。
18日にそのこからメールが来て、テストも終わったようなのでこちら
から電話してみたら出ないんです。
711深夜特捜隊:03/12/22 08:21 ID:ea7eWBCb
>>710
レスすみません。
メールやりとりしてたんですか。
それじゃ、「嫌われた」のではないと思いますよ。
(例えば最近、相手の陰口言っちゃって、それが当人の耳に入っちゃった、みたいな強烈なこととかね。そんなことしないですものね)
その相手のご家族も電話に出ないのですか。
お二人の共通の友人に「中継」してもらって連絡を取る方法もダメですか。
「嫌われた」のではなく、何か別の理由の感じがしますね。
でも、なおさら心配ですね。


あれ、プレゼント紅茶にしたんですか?(じゃ、合ってるなあ)
同時に対応してた相談人450号さんが提案したやつでしょう?
712M:03/12/22 08:44 ID:BuJT0HZa
私もそう思うんです。嫌われてはいないとおもいます。相手は大学の近く
で一人暮らししていて、お金に余裕がないといってほかの人とシェアして一緒に
すむと言ってクリスマス前に引っ越すと言ってました。
クリスマスは別にいいとしてなんらか連絡は取りたいとおもってます。
相手はメールには落ち着いたら連絡しあいましょうみないなことかいてありましたが。。。

あっ、たぶん相談人450号さんだと思います。(ありがとうございました!!!>相談人さん)

あと書き込むときにerror 4回連続投稿ですか?と書かれて遅れてしまうのは
なんなんですか?
713深夜特捜隊:03/12/22 09:09 ID:ea7eWBCb
>>712
書き込む間隔が短すぎるとそういう表示が出るみたいですよ。


ふと思ったんですけど、相手の人、もしかして短期バイトしてませんかね?
「一人暮らし」で「お金が無く」て「年末」でしょ。
深夜の交通誘導警備とか、ファミレスの夜勤とか。
だから昼間は寝ているのでは、と思ったんですけど。そのクリスマスパーティーのプレゼントのために今必死に働いていたりして。(良い方に考え過ぎか。よく分かりませんけど、それほど良いコなのかも)
一度家に行って連絡が欲しい旨のメモ一枚はさんできてはいかがでしょう。
もう引越ししてしまったんでしたっけ?
714相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/22 10:14 ID:jLIEy98A
こんにちは。私です。

紅茶気に入ってもらえてうれしいです。

女性の夜勤は少ないとおもうので、
昼間バイトして、夜は寝てるのかもしれませんね。

おうちにたずねてみては?
みかんでも買っていって、
「最近連絡取れないから、体調でも悪くしたのかと思って心配になって」
とでも言えばよいとおもいます。
715相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/22 10:16 ID:jLIEy98A
>>700
ですね。故人の「死」の再認識と吹っ切るためのイベント。

>>682さんも、それが必要と思えば出席すればいいとおもいます。
葬式は、義理やメンツのためにいくもんじゃないよ。
死者に対して失礼だ。
716M:03/12/22 11:04 ID:tTtbRnmJ
こんにちわ!
うれしい知らせです!
やっと連絡取れました!理由はただ忙しかっただけだそうです。
24日来れるそうです!なによりいろいろ相談に乗ってくれてうれしいです。
ほかのスレッドよりもいい意見がきけるというか・・・
相談人450号さん、深夜特捜隊さんどうもありがとう!
717柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/22 11:09 ID:2XHs7lXs
おねいさん、皆さん、こんにちは

土曜日は雪が降りました
こちらで雪が降ることは滅多にないので凍えておりました
少しでも積もれば犬っころどもも喜んだのでしょうが、
残念ながら積もりませんでした

俺は年末年始に向けて、こちらにこれる時間がちょっと減りそうです
知らない間にdat落ちとかしてたら嫌なので、
ちょくちょくスレは見るようにしますが、どうなるのでしょうか
不安です
夜も眠れないかもしれません
こんな長文書いてる暇あったらなんかできるだろ、とも思うのですが、
やっぱり無理です
またゆっくりできる時間ができればゴロゴロしにきます
そのときは温かく迎えてください

今日も挨拶だけの無駄レスになってしまいましたが、
これにて失礼致します
それでは皆さん、ごきげんよう
718相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/22 11:11 ID:jLIEy98A
>>Mさん
よかったですね。
時間はいろんなものを解決してくれるので便利です。

>>717
お疲れ様です。
719お姉さん:03/12/22 11:18 ID:IqcTS9DU
皆さん おはようございます〜
深夜はご苦労様です。

>>717
柴ちゃん おはようございます。
ダメー行かないで1日1回でも顔見せて、存在だけでもお願いします。
貴方が居なければこのスレは、とっくに落ちていたと思います。
最初は、ぜんぜんはやりませんでしたから
貴方のおかげで 沢山のスタッフが集まりました。
絶対顔見せてください。

450さん久しぶりです。
又きてください。
720 :03/12/22 11:36 ID:33NrAVSP
ちょっと実験。
721 :03/12/22 11:38 ID:33NrAVSP
やっぱりだ。

すごいID出た・・・。

邪魔してすみませんでした。
722相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/22 11:55 ID:jLIEy98A
>>721
解説キボン
723parsley:03/12/22 12:25 ID:02beWC7v
>>all
こんにちは。 また不連続に待機します。よろしく。

>>722
彼は、IDが Nr(無) AV(アダルト・ビデオ)SP(スペシャル)
だったので嬉しかっただけじゃないの?
折角だから、あちことに書き込んでみれば?

今朝は固い話をしてしまってごめんね。
724相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/22 12:57 ID:jLIEy98A
>>723
いやいや、まぁ
葬式の話って、結構身近にある問題ですからね。

私が死んだときは、葬式なぞしないで欲しいとおもう次第であります。
ごみにでも出してもらえればOK
725parsley:03/12/22 13:59 ID:02beWC7v
>>724
それは残された人が考える事だわ。
個人的には賛成だけどね。できたら、灰にして、海にでも撒いて欲しい。
726KK ◆KozU6QIIYI :03/12/22 14:54 ID:OtJlqOnK
皆さんこんにちは。今日は色々悩んでいて、吐き出す場所も無くふらついていて
このスレに辿り着きました。

相談事は家の事です。自分は小学校の頃から高校まで虐めを受け、母も父もほとんど
子育てには無関心という中で育ちました。
中学に父と母が離婚。母がいうには、おばあさんが虐めぬいたという事です。
離婚後母は遺産をすべてあげるからかわいそうな息子と結婚して欲しいという、
ほぼ植物状態の家の長男と結婚し、しばらく連絡が途絶えます。
高校を卒業し、嫌で仕方かが無かった家を出てお金が無く、すぐに自活を
はじめなければならなかったので、専門学校へ入り卒業後就職しました。
727KK ◆KozU6QIIYI :03/12/22 15:01 ID:OtJlqOnK
就職後、あまりの劣悪な環境(40度の熱を出して、血反吐を吐いて出勤
させられたり等)の為、精神がおかしくなり、会社を辞めました。
この時調べてわかったのですが、僕の精神状態は”ネグレクト”という
幼児虐待の結果の典型らしく、もともと少しおかしいみたいなのです。
さらにアルバイトの生活がはじまったのですが、以前より時間が
空くようになったため、父からも母からも連絡が頻繁にくるようになりました。
母はそれまで何年も連絡が無かったのですが…。自分からすると家に関する
記憶はすべて捨てたいので迷惑でしかないのですが、無視はせず、
応答はしています。

上京する際の専門学校(二年で百万前後)、さらに上京してから
月二万づつ父からは仕送りも戴いてる身分でありながら、自分が
家庭に対してこの様な価値観を抱いているのはどうなんだろう、と
自問する日々の中、今僕が直面している問題になりました。
728parsley:03/12/22 15:02 ID:I8d3rdpC
どうぞ続けて下さい。
729KK ◆KozU6QIIYI :03/12/22 15:08 ID:OtJlqOnK
ごめんなさい、凄まじく長くなってきましたが…。
さすがに以前の職に戻る気はせず、今は資格を取得する勉強を
しているのですが、そんな中、唯一仲のいい肉親の姉が結婚する、
という話がでてきました。ただ、自分は地獄のような家にもう戻り
たくないですし、なにより姉の夫がどうも僕がその様な価値観を
家に持っていることに反感をもっているようなのです。
それは姉の旦那の家庭が家よりも暴力等のひどい家から立ち直って
育ってきたかららしいのですが。僕も最初は甘えかと考えましたが、
今は環境の上下で悩みの上下を計られるのも困る、と考えています
そして、その理由と試験の目前という状況にあるため、結婚式には
でたくないのです。この試験はとても準備にお金がかかり、もう後
一度受験するのが限界です。一時も逃したくはないのです。

姉はそれでもちろん納得してくれたのですが、現在その出席するしないで
父とメールで初めての喧嘩のような状態になってしまいました。
730parsley:03/12/22 15:11 ID:I8d3rdpC
親がいても子は育つ。

たまたま、親となるにはまだ幼い方もあるようです。
子供にとって世界は彼等が与えてくれるものしかないと思うと、その理不尽さに
歯がゆい思いをきんじえません。
貴方は十分頑張った偉い子ですね。
731KK ◆KozU6QIIYI :03/12/22 15:13 ID:OtJlqOnK
>>parsleyさん
ありがとうございます。常識はずれの長さに恐縮してきました

これで終わりです。父と、喧嘩になったのですが、前述のように
父も母も問題があり、突発的なヒステリー行動にでやすい人で
今自分が住んでいる上京先におしかけてくる可能性が現在すごく高い
のです。自分は家に対しては精神が平静を保つのが難しい上、
僕は同性愛者です。現在付き合っている相手が頻繁にくるので、
何か攻撃を食らう可能性も低くありません。

僕のこの考えは典型の甘えで、ただ悲観に悦を見出しているのか
不明でそれも苦しい悩みなのですが、現在はそれよりもどう来た親に
対処していいのかわかりません。恐怖心や、それに反する怒りが凄まじく、
TVで報道されるような犯罪を犯す屋やも、という気持ちが恐ろしいのです

僕はどうしたら、どうしたら、いいんでしょうか。
喧嘩の以後父からのメールは途絶え、大変混乱しています。
732KK ◆KozU6QIIYI :03/12/22 15:17 ID:OtJlqOnK
>>730
ありがとうございます、もうそういった暖かい意見を
戴いただけでも少し楽になりました…。なんて甘えた奴だ、
といわれるの覚悟を書き込んでいたので……
733parsley:03/12/22 15:24 ID:I8d3rdpC
結婚式の件は、姉上が納得されているのだから、この際甘えてパスしても
よろしいと思います。
ご両親が来られる話は、お姉さんに頼んで、引き留めてもらいましょう。
試験を口実にされれば良いと。
お母さんの乱入は、いざとなったらカミングアウトと腹をくくってしまえばいいかもしれない。
ここは微妙かな?
家族に対する嫌悪は、ある程度アピールしていいと思う。
解ってもらうためにもね。
734KK ◆KozU6QIIYI :03/12/22 15:37 ID:OtJlqOnK
>>parsleyさん
そうですね、姉を頼ることを考えていませんでした。
姉に電話してみることにします。親、とくに父に対しては
家族に対する嫌悪はヒステリー起こされない程度にだしてみます…
なにが起こるのかわからなくてちょっと怖いですけど、、、。
ありがとうございます、少し気持ちがたてなおって来ました。
電話します!
735parsley:03/12/22 15:47 ID:I8d3rdpC
家族の間の問題は、根の深いものになりやすいです。
どうぞゆっくり自分を立て直して下さい。その混乱は甘えでもなんでもなく、
貴方自身の努力の証拠だと思われます。
マイペースで一つづついきましょう。
また、書きに来て下さい。お待ちしてます。
736お姉さん:03/12/22 16:04 ID:IqcTS9DU
こんにちは KKさん

そうね。幼い頃の辛い記憶はなかなか忘れられません。
今はお姉さんが唯一の理解者であれば 話を沢山されて自分の気持ちをはっきりさせたいですね。
自分の人生は、自分で行動する事ですね。
お姉さんのために 結婚式に出たいという気持ちになったら出席されても良いと思いますが
それも貴方が決める事です。
それでお姉さんが喜び ご両親が落ち着かれるなら 何か1つクリアーできる事もあるかもしれません。

過去には戻りません。
ですから いやな事が忘れられるような今後の出会いや 環境を自分で見つけて行きたいですね。
私達も、実際思い出したくない事もあります。
なるべく考えないように努力しています。

とりあえず此処に来たのも、出会いでしょう。
いつでも来てください。
お話しましょうね。

parsleyさんの回答も大変参考になります。
私も 勉強になります。♪〜
737KK ◆KozU6QIIYI :03/12/22 18:22 ID:OtJlqOnK
>>parsleyさん、お姉さん
書き込みの後、電話したところまだ姉は勤務中だったのですが、終わった後に
すぐ連絡をくれて父との仲介をして貰えることになりました。本当に、もう
姉には頭があがりません。どうも父とのここまでのトラブルになった原因は
母や、虐めのおばあさんが出席する気が毛頭無いと言っていることでの
交渉への苛立ちからのものだったようです。
姉も大変なようですけれど、旦那がいるから大丈夫みたいです。
自分は結婚は無理ですが、そういう関係を作って、生きたいと思っています
こんなお話に付き合っていただいて本当にありがとうございました。

初めてこういう意見を人に話して、ちゃんと聞いていただけた、という事も
とても嬉しかったです。
738お姉さん:03/12/22 18:50 ID:IqcTS9DU
>>737
どういたしまして 話して楽になる事があります。
これからも、いろんな人と出会って話をしてください。
もちろんこのスレが続けが誰かが居ますよ。

いつでも来てくださいね。待ってますよ☆〜〜

さて すみませんが 落ちます。
parsley さ〜ん お疲れ様でした。 またね。

739black:03/12/22 19:23 ID:z5IMPSE6
男ですが、自分の顔が嫌いでしょうがないんです。
外見のことで人からバカにされたりします。
精神的にもおかしくなり、自分でも情けないほど自分がダメな人間に
思えてしまいます。
人間顔じゃない・・・そう今まで自分に言い聞かせ、
他で自信をつけようとボクシング始めたりと努力もしました。
でもやっぱり容姿がだめなので、自分自身すごく潰れてしまい、
人生に絶望感さえ抱くようになってしまいました。
なので、今、金貯めて整形を考えています。
そして、県外へ出て0からの自分で生活しようと考えています。
でも、整形しても満足できなかったら、もう立ち直れないかもしれません。
やっぱり間違ってるんでしょうか・・・
740(o|o) ◆tItUs.FVM. :03/12/22 19:29 ID:qlSjlipj
>>739
顔から変われる人生はあります。
整形した後は自分次第だけど、
それで自信が付くと確信してるなら、
整形は全然悪くない。

この世には確かに容姿悪くて成功してる
人もいるわけで、顔がすべてじゃないのは
確かだけど、やはり、生まれつきの自信の
程が違うだろうしね。
ただ、その後、何をすべきなのか、
何処で生きるべきなのか考えて行動すべきだと
思う。ある意味自分を捨てるわけだから
741parsley:03/12/22 19:36 ID:02beWC7v
>>737
レスが遅れてごめんなさい。
いつでもまた書き込んでください。では。

>>739
オトコの顔は30歳からです。年輪をまし、責任やら、誠実さやら、余裕やらが
表情に出てきます。また、付き合う人間もそれが理解できる年齢になってまいります。
どうでしょうか?もう少し待って、自分自身に向かい合ってごらんになれば?
いけ面だ、何だかんだ言うのは、20代までではと感じます。
742parsley:03/12/22 19:40 ID:02beWC7v
>>740
itaさんありがとう。 今お向かいさんのお通夜から帰ってきました。
いつも不連続な留守居で申し訳ありません。

>お姉さん、お疲れ様でした。
743black:03/12/22 19:46 ID:z5IMPSE6
>>740
ありがとうございます。
はっきりいって、自分のなかではカッコ良くなれれば
自信がつくと思うんです。
でも整形後も、「キモい」とか言われると、
俺はなにやっても無駄なのか・・と絶望してしまう気がして・・・
外見のいい友達は、すごく幸せそうにみえてしまうので・・・

なんか、書いててつくづく自分は嫌な人間だなと思いました。。
744(o|o) ◆tItUs.FVM. :03/12/22 19:47 ID:qlSjlipj
>>741
>オトコの顔は30歳からです

ケンカ売ってんのか?
745まな:03/12/22 19:50 ID:JAcryzyR
こんばんはまた来ました。
たぶん、ここではなくメンヘル板のお世話になりそうですが・・・。
やる気がないに加えて被害妄想が激しくなってきて、人と話すのが苦痛になってきました。
生きてることさえもしんどいです。
人に比べればまったく苦労などない、楽な人生なはずなのに、どうしてこんなにきついのか
不思議でたまりません。
そろそろ病院で見てもらった方がいいでしょうか。
それともまだがんばれるでしょうか。
これがただの甘えからくるんだったら私は死んだ方がいいかもしれません。
すいません、考えがうまくまとまりません。
746(o|o) ◆tItUs.FVM. :03/12/22 19:52 ID:qlSjlipj
生きてる事がしんどくても、息をする事はしんどくないだろ。
苦労がないから寂しいのかもしれないし。
だったら、何かリスクを犯してみるとかさぁ。
747parsley:03/12/22 19:59 ID:02beWC7v
>>744
ごめんね。 ども困ってしまって。

>>743  ごめんね、私はかなり年配なのだけれど、惚れた方はかなり
個性的な顔の持ち主が多くて・・・。ま こういう女もいるっつうことで
お許しください。
748まな:03/12/22 20:03 ID:JAcryzyR
>>746
たとえばどういったことがありますか?
749(o|o) ◆tItUs.FVM. :03/12/22 20:05 ID:qlSjlipj
>>748
ていうか今何やってんの?
学生?社会人?
750parsley:03/12/22 20:06 ID:02beWC7v
>>745
まなさん、こんばんは。例の百万の件以来ですね。
死んだ方がいい人間はいないので、そこはちょっと忘れて欲しいです。
人間 暇があると、しょうもない事を考えます。衣食足りて礼節を知る
と言いますが、衣食足りて、哲学をする。に代えてホシイナと思う
今日この頃です。
生きていく事は、実はかなりシンプルで、寝て、食べて、それらを購うために
働く。できたら人を慈しむ。 くらいなもんではないかと思います。

たくさん、書き込んでみてください。一緒に考えましょう。
751black:03/12/22 20:07 ID:z5IMPSE6
>>741
ありがとうございます。
確かに今でいっぱいいっぱいになってしまって
先のことを考えてなかったのかもしれません。
でも10代20代の青春が・・・
って考えてしまいます。貪欲なんでしょうか・・・
いつも顔がよくなって生まれ変わった自分を想像してしまって
俺の青春は友達には外見でばかにされ、女にはキモいと
嫌われて終わるのか・・・と考えてしまいます。
あと、言い忘れてましたが年はまだ16で、今は整形のため
頑張って金を貯めてます。
それと県外の大学進学と同時に・・・と考えてます。
でも整形のためだなんて誰にも言ってないし、
本当に自分のやってることは正しいのかな・・・
本当に自分の思うように簡単にいくのかな・・・
と悩んでしまって。。その悩みを打ち明けられる人も
いなくて・・ときどき辛すぎて突然涙が止まらなくなることがあります。
長々と身勝手な文章すみませんでした。

752(o|o) ◆tItUs.FVM. :03/12/22 20:10 ID:qlSjlipj
>>751
青春なんて、別に年じゃないでしょ。
その人の若さはどこで出るかわかんない
わけだし。まだこれからかもしんないよ。
753parsley:03/12/22 20:11 ID:02beWC7v
>>749
itaさん >238付近までさかのぼると、彼女の相談が出てるよ。
754(o|o) ◆tItUs.FVM. :03/12/22 20:16 ID:qlSjlipj
う〜ん。。長すぎて、とりあえずざっと最初の方だけ。

>>751
やることなんて沢山あるじゃないの?
免許や資格とれば、先に進めるしね。
何かやればいいんだよ。
マンガを描いて出品するとか、
こち亀を全巻読むとか
755parsley:03/12/22 20:23 ID:02beWC7v
>>751
16歳か、容姿が気になる頃だねえ。時代が変わったねえ・・・・
と年寄りがため息をつく。

高校の頃惚れた男は、まさに鼠オトコみたいだったw。背は低いし、貧相。
その代り、剣道やっててね、姿勢がとても良かった。性格も変わってて面白かった。
次に惚れた男は、声が最高によくってね、顔の方は、たらこみたいだったねえ。
黒縁のださい眼鏡かけてて、背も低い。足が短かったかな?性格は良かったよ。
2枚目のもその辺にごろごろしてたけど、顔を自慢する奴は嫌いでした。
何となくね。
女の趣味って案外色々。 自立してて、自分を気にしない人が好きでした。
顔が良すぎて、俳優として道が作れないって悩んでたおじさんもいたよ。
個人的にはそれほで気にいるような顔ではなかったけれど、確かに王子様顔。
役の幅がないそうだ。これもまた困るね。
緒方けんは大好きだけど。あれもまた良くみれば下駄で踏んだような顔。
何だねえ、いまどきの女は見る目が無くなったのかねえ?
難儀な時代になっちゃたね。
まだまだ時間はあるから、辛かったら書き込みにいらっしゃい。
年寄りでよければ、聞きますよ。
756parsley:03/12/22 20:28 ID:02beWC7v
>まなさん

ちょっとこないだの相談ではでてこなかったけど、今何学部にいるの?
加えて、本当はどこへ行きたかったの?
貴方の問題はその辺りから開始したような気がしてる。
757ゆうき:03/12/22 20:32 ID:6cayWQzz
初めてここに書き込みます。家でやってる仕事が倒産するらしいんです。
自分は無職です。まず最初に何をすれば良いでしょう?ちなみに字は下手です
758(o|o) ◆tItUs.FVM. :03/12/22 20:33 ID:qlSjlipj
>>757
>ちなみに字は下手
これ関係ないでしょ。
倒産するなら、次のところを早く探した方がいいよ。
759ゆうき:03/12/22 20:36 ID:6cayWQzz
>>758
就職活動とかで履歴書とかで関係あるような気がして
760(o|o) ◆tItUs.FVM. :03/12/22 20:38 ID:qlSjlipj
>>759
綺麗にというか、丁寧に書くことが大事です。
でも俺、印鑑斜め向いた形で履歴書出したけど
通りました。
通じるは戦意です。
761parsley:03/12/22 20:40 ID:02beWC7v
>>757
自営業が倒産するときは社長である父上が破産宣告をする場合があります。
その場合、父上が借金をすることが出来なくなるなど、様々な経済上不利な状態に
おかれます。
家族のほかの成員が稼ぐ必要があります。
家族とはいえ、保証人にたっていない限り、個人の資産は確保できるので、
貴方は、貴方で頑張ることができます。ただ、倫理的に、親の負債が残っていた
場合、子供がその返済を行うという事態もしばしばあり、それは負債の
性質によります。
762parsley:03/12/22 20:42 ID:02beWC7v
>>757
文字のよしあしに拘らんと、自分の武器は何か?を考えてみて。
自分はこれなら人に負けない。っていう点で就職を考える。
763メアリー:03/12/22 20:42 ID:3IgdKX+3
初めて書き込みます。
最近何もかも中途半端な自分の人生に嫌気がさしてきました。
ダイエットも、大学も、趣味も中途半端。
家では親や妹に当り散らす毎日です。
どうにかしてこの状態から抜け出したいです。
764parsley:03/12/22 20:48 ID:02beWC7v
>>763
メアリーさん こんばんは。
まず、自分に気持ちの良い事を一つやってみる。
私の場合は、いつも小説でした。思いっきり入り込む小説を読むと
感情が切り替わって、新たな気分ではじめる事ができました。

メアリーさん。心の位置を変えるって事を考えてみてください。
視点を移動するだけで、周りも自分も変わって見えるかもしれません。
765なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/22 20:50 ID:8HL/8Q4p
こんばんは。
parseleyさん (o|o) ◆tItUs.FVM. さん お姉さん お疲れ様です。
少しの間になっちゃいますが、待機します。宜しくお願いします(^-^)
766parsley:03/12/22 20:51 ID:02beWC7v
>>765
なすさん、こんばんは。よろしくお願いしま〜〜す。
767相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/22 20:55 ID:jLIEy98A
>>763
やりかけのものを、少しずつでも終わらせていきませんか?

作りかけのパズルとか、パーツだけ出来上がってるぬいぐるみとか。
中途半端になっているものを少しずつさばいていくと、
達成感がまたよみがえると思います。

まずは簡単なところから。
768ゆうき:03/12/22 21:05 ID:6cayWQzz
>>760
戦意ですかぁ!本腰入れて明日から就職活動しないといけないのでね

>>761
良くは分かりませんが、破産まではいかないみたいな事は言ってるんで
それは大丈夫だと思います。

>>762
これと言った強みが無いのが痛いです。どれもこれも中途半端なので
今から探さないと駄目です。でも四の五の言ってられる立場でじゃなくなったので
早く探し出したいです。
769なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/22 21:05 ID:8HL/8Q4p
相談人450号さん こんばんは。
よろしくお願いします(^-^)

>>763
こんばんは。初めまして。
ん〜・・・完璧に出来る人なんて、そうそういないんじゃないかな?
誰しも中途半端な所ってある様な気がします。(実は私も;)
「自分は中途半端かもしれない」って気づけるって、すごい事だと思いますよ。
相談人450号さんやparsleyさんがおっしゃってる様に、
まずは一つだけにターゲットをしぼってみません?
焦らないでゆっくりゆっくり。
そうすれば、「頑張れるじゃん♪」っていう自分が見えてくるかもしれないですよ(^-^)
770深夜特捜隊:03/12/22 21:06 ID:ea7eWBCb
>>745/748
まな様ー。今晩は。
先日はどーも。
なんか相談にいらしたのに雑談してしまってすみませんでした。
深夜特捜隊っス。
もっと早くレスすれば良かったんですけど、寝てましたー、すみませんー。

今はこんな時代ですから、まな様だけでなく、たいていの人は物事がうまくいかないですよ。

世が世なら毎日バリバリ働いて、やり甲斐のある日々を送られていると思いますよ。まな様なら。なんかすごく優しそうな印象受けますし。
気持ちの均衡を保つということで、今の時代のせいにしちゃっても宜しいのではないでしょうかね。
私なんかそうしちゃってますけど。

こちらにいらして、私達とお話するのも苦痛に感じます?
771parsley:03/12/22 21:25 ID:02beWC7v
>all
申し訳ありません。少し抜けます。
深夜特捜隊さん、450号さん、なすさん よろしくお願いします。
772なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/22 21:33 ID:8HL/8Q4p
>>745
こんばんは。初めまして(^-^)
今まで頑張ろうとしてたのですね。偉かったね(^-^)
今はゆっくり休んだらいかが?時には頑張らない事も大切。
すこしインターバルを取って、美味しいものを食べて、出来るだけ眠りましょう。
そうすれば元気が出てくるかもしれないですよ(^-^)
それから・・・死んじゃダメ(;;

>>770 深夜特捜隊さん
こんばんは〜。今日もよろしくお願いします(^-^)

>>771 parsleyさん
行ってらっしゃい♪
773black:03/12/22 21:39 ID:bHxqSzxC
携帯からですが、み なさん真剣なアドバ イスありがとうござ います。これから、 整形に向けて金を貯 めたいと思います。 それまでに気が変わ ればそれはそれで… 整形についての情報 は整形板で。つらく なったらここにこさ せてもらおうと思い ます。
774深夜特捜隊:03/12/22 21:46 ID:ea7eWBCb
>>772
今晩はなすさん。恐縮です。
こちらこそ宜しくお願いします。
775まな:03/12/22 22:05 ID:NQF2MTO/
すいません、ちょっと外に出てました。

>(o|o) ◆tItUs.FVM.さん
やることはたくさんあるのですが、何ひとつできていません。
みんななんだかんだ言ってちゃんとやってますよね。
私は何一つちゃんとしたことがないのがなさけないです。

>parsleyさん
こんばんは、お久しぶりです。
>人間 暇があると
ホントにそのとおりですね。バイトしていたときの方がまだ人間としてちゃんと
していたように思います。バイトすりゃいいじゃんって思うんですが、年末年始は
実家に帰るので今長期バイトはできないです・・・。
今は文学部にいます。一応文系なので合ってるといえば合ってるのですが・・・。
私は大学に行く気もなかったし、本当は働いて漫画描いたりしたかったです。
今となっては働き始めたら漫画書く暇もなかったろうし、どのみち今の状態に
なってそうだから、何してもダメだったんだろうかと思います。
776まな:03/12/22 22:06 ID:NQF2MTO/

>深夜特捜隊さん
こんばんは、いつぞやは褒めていただいてありがとうございます。
>世が世なら
そうでしょうか・・・今日も機材の片付け(昨日サークルのライブがありました)で3時に集まるはずだった
のですがなぜか寝過ごして遅刻してしまいました。私は役員なのに・・・。
昨日だってなんかふさぎこんでしまって、みんなとあまり話をしてないし、したくなかった。
後輩と話していて、後になってあれは嫌味だったのかとか思い込んで腹が立ったり・・・結局勘違いだったん
ですけど。
>今まで頑張ろうとしてたのですね
そんなことありませんよ・・・今まで無理しないようにしてきたんですから・・・。
ちょっと無理するとすぐダメになるって自分でわかってたから、頑張り過ぎないようにって
してたら本当にがんばれなくなってしまって・・・・。ダメ人間ですよ。
みんなが軽蔑してるように感じてしまいます。実際みんなといてもあんまり話かけられないし。
だから苦痛なのかな。それだと構ってチャンみたい(実際そうなのかも)でますます自己嫌悪です。
こちらの皆様とお話するのは苦痛ではないです。たぶん、パソコンの文字で会話できるからだと思います。
実際会話するとうまく言葉がでてこないし声はぼそぼそとちいさいし・・・・。
777深夜特捜隊:03/12/22 22:41 ID:ea7eWBCb
>>775/776
ここで話するのは苦痛でないなら、ここをまな様の「寄りどころ」になさればいいではないですか。
たしかに文字だけでコミュニケートできますから、その分気楽でしょう。


特にまわりに無責任で身勝手な発言をしてなければ軽蔑される理由はありません。相手も常にまな様を気にかけている訳ではないですから、こちらもそれほど心配しなくとも良いですよ。
うまくいかなくてもあまり「気にしない」スタンスも少し取り入れた方が楽になりますよ。
778まな:03/12/22 23:15 ID:NQF2MTO/
>>777
でも、自分でも気がつかないだけで変なことをしているかも・・・。
気をつけているつもりですが、いい加減なところもあるし。
一番大きいのは、今入ってるサークルのことですね。ドラムをやっているんですが、イマイチ練習が続かないので
2年ほどやっているのに誰よりもヘタクソです。「全然うまくなってないやん」って軽蔑されてるかも、と思い込んでしまうんです。
実際上手くない人は裏で少し馬鹿にされてますし。私もこんなこと言われてるのかなと思うと堪らなくなります。
「気にしない」って思えたら一番ですよね。今の状態から脱出できたらやってみます。

本当にすいません、グルグルまわってばっかりですね・・・。
779なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/22 23:18 ID:8HL/8Q4p
>>776
えっとね、まなちゃんは自分で気が付かないところで頑張ろうとしていたのかも?
辛かった事、嬉しかった事、話したくなったらで良いから話してみて。
私は、ちょ〜っと(かなり?)歳喰ったおねぃさんだけれど、聞くしか出来ないけれど
まなちゃんが楽になれるのなら、喜んで聞きます(^-^)
780深夜特捜隊:03/12/22 23:35 ID:ea7eWBCb
>>776
えっ、まな様ってドラムやってんですか? カッコイイ!

やっぱりゲームの「太鼓の達人」なんか楽勝なんでしょうか・・・・。
私はやったコトないけど。


あの、よく分かりませんけど、サークルって「同好会」みたいなものではないのですか。
同じジャンルの好きな人達が集まってやるものでしょう。会社じゃないんだから、楽しければ下手でもいいじゃん、って思っちゃいますけどね、私なんか。
それが苦痛にしか感じないのであれば、しばらくおやすみ貰ってはどうですか。意地になってしがみついていても、まな様の気持ちの負担が増すばかりな気がします。
781ていたらく:03/12/22 23:39 ID:VWM48cOw
>>776まなさん

初めまして。
過去レス読みました。あなたも高専に行っていたのですね、
中退と言っても高校課程は修了してますし、
しかも、今は大学にも通われている様ですし何も卑屈に感じることもないです、

それと、最初からうまく行く人なんていませんから、
たまに遅刻してもギャグにしてしまう等もしても良いです。

>みんなが軽蔑してるように感じてしまいます。

はっきり言って今の世の中他人は見ていません。(会社でも変わって来ました)
みかけの自分が一番見たいな風潮が強いですので自分に自信を持ってください。

それと、ココが苦痛でないなら何時でも来て下さい。


>all

皆様、ご苦労様です。
暫くの間ですが、私も待機します、、何か何時も少しの時間ですが。

それと前日の私のレスは「掃除」対しての頑張って下さいです。
誤解の無いよう補足致します。
782ていたらく:03/12/22 23:46 ID:VWM48cOw
>>777

ドラマーですか?
私もなんちゃってベーシストでしたが、ヘタクソでした。

しかし、趣味で好きなので孤立しても私は弾いてましたが、
ですから、DTMにも走ったりしました。

本当に「気にしない」事ですよ。それともプロを目指しているのかな
そのメンバー?
783なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/22 23:52 ID:8HL/8Q4p
>>778
ドラムスやってたんですかっ!
すごいなぁ。(羨
私は大学でモダンジャズ研究会に在籍してたんですが・・・ダメダメでした(;;

>>780
太鼓の達人・・・去年、小学生に呆れられて笑われた勇者は私です(´・ω・`)ショボーン

>>781 ていたらくさん
こんばんは お疲れ様です(^-^)

お二人のレスはとっても心があったかくなるレスで、私の言葉が薄っぺらく
感じちゃいます(^^;もっと精進しなくては・・・。

ちょっと風邪気味なので、今日は落ちさせて頂きます。
また元気になって復活しますので、よろしくお願いします(^-^)
深夜特捜隊さん、ていたらくさん、よろしくお願いします〜。
784深夜特捜隊:03/12/22 23:54 ID:ea7eWBCb
>>783 なすさん
お疲れ様でした。
お大事に。
785ていたらく:03/12/22 23:58 ID:VWM48cOw
>なす。さん

お疲れ様です。早く風邪を治してね。
786まな:03/12/23 00:02 ID:1KDom2SW
>>779 なす。さん
初めまして。
気がつかないところで・・・ですか?もし頑張ってたら、もっと実になってたと思います。
私には何もないです・・・。

>>780 深夜特捜隊さん
下手なドラマーほど情けないものはありませんよ・・・。
太鼓の達人はあまりやったことありません。webゲームのやつを何回かやりましたけど、だめぽでした;

サークルはもっと前にやめようと思ってたんですけど、やめようと思った矢先に役員に選ばれてしまいました。
同好会ぐらいなら気楽なのかもしれませんが・・・。上手い人が多いしみんな上手くなろうって雰囲気があるので。
ドラムをせずに役員だけってこともできなくもないですけど・・・別にバンド組もうって言ってくれる人もいませんし。
今のバンドはかろうじてなくならないっぽいですが、いつクビになるか・・・。他に代わりはいっぱいいますしね・・。
クビになったらドラムはおやすみするか、やめようかと思ってます。

>>781 ていたらくさん
初めまして。
>今の世の中他人は見ていません
全体的に見たら、ですけど、私の周りはよくそこまで見てるなってとこまで見る人が多いです。
私が鈍いだけなのですが、そういえばそういうとこあるねってとこも話題になったりします。
そっちの方が性格に問題のある人は避けられますし、目に余る時は本人に言うこともあるみたいですけど。


みなさんありがとうございます。みなさんの優しさに涙が出ます。ホントに出ました。
787まな:03/12/23 00:06 ID:1KDom2SW
>>783 なす。さん
風邪ですか・・・今年はすごく寒いですからね・・・。
そんなときに私の相談に乗ってくださって・・・ありがとうございました。
お大事にされてください。
788ていたらく:03/12/23 00:20 ID:EEZDgO8u
>>786

なるほど、確かにバンドでは神経質な方が多いと思います。
でも普通に4ビート、8ビート、16ビート等などは出来るのでしょう?

ただ「おかず」の付け方に問題とかでしょう。それだったら悩む必要は無いですし。。。
確かに、皆でするのは楽しいですし判らん事はないです。

でも、私もそうでしたが裏方もあまり悪く有りませんですよ。
マネージメントが出来る人は「部活」「サークル」問わず必ず必要ですから。
で、その「サークル」を仕切ってしまっては如何ですか?
789ご苦労様です:03/12/23 00:29 ID:8H63PqX8
>>ALL
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%81R%28+%5E%81%CD%5E%29%C9q%81%A0%81@%BA%B0%CC%A8%B0%C4%DE%BF%DE%B0
ヽ( ^∀^)ノq□ ミナサンーコーフィードゾー


790深夜特捜隊:03/12/23 00:31 ID:LopTxuS2
>>786
まな様
また例によって何回もレスを読み返しました。
いつもレスが遅くてすみませんです。

どうもまな様の「役員」というお立場、ていのいい「雑用係」のような気がしてきました。

「上手くなろうって雰囲気」があるのは誠に結構ですが、まな様が「バンド組もうって言ってくれる人も」いなくて、「いつクビに」なるか心配していて「他に代わりはいっぱい」いるということであれば、無理せずに離脱なさっても宜しいのでは、と思いました。

今のまな様にとり、バンドのサークル活動は負担や重圧や重荷になっているようにしか感じられません。

現状であまりご自身に無理強いをなさらずに、ですね。
791まな:03/12/23 00:37 ID:1KDom2SW
>>788 ていたらくさん
>普通に4ビート
はい、できます。おかずは自分では作れませんが、譜面を見ながら勝手に簡単にしたりしてやってます。
叩き方がダメダメなんです。練習してないから連打もままならない、音のつぶがそろわない、ハイハット、シンバルも
音が変・・・。部室で練習しようと思うとだるくなったり、行ったら行ったで上手い人が見てたり、何を練習していいやらわからなく
なったり、下手な自分が叩いてていいんだろうかと思うと、早めに切り上げて帰りたくなります。
裏方ですか・・・私にできますかね。一応会計なんで金銭管理だけはしています。
あとは実質他の役員にまかせきりみたいな形になっているし、口を挟む余地も考えもないし・・・本当になんで選ばれたんだろって
疑問です。もっとしっかりした人がなるべきなのに・・・。
792immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 00:38 ID:Qw8HKifB
>>786
あまりアドバイスにならないかもしれないけど、
音楽って楽しんでなんぼだと思います。
私の友人もすごく音楽が好きだったのですが、まなさんと
同じように周りのプレッシャーのおかげで音楽が嫌いに
なりそうと言ってました。
楽しめないようだったら他のことを探すのもいいかと。
793ていたらく:03/12/23 00:38 ID:EEZDgO8u
>>789

ハイハイ!コーヒーどうもね〜ヽ(´ー`)ノ
794まな:03/12/23 00:47 ID:1KDom2SW
>>790 深夜特捜隊さん
いえ、私が長々と書くので読みづらいでしょう。ごめんなさい。
雑用係といえばそうなんですが・・・。会計なので楽といえば楽な方なんです。
というより、金銭管理の他に何していいかわからないだけなんですけどね・・・。
やっぱり、サークル活動は休止した方がいいですか・・・。ちょうど今年はもうイベントもないので
休止のことをバンドの人に言ってみます。後輩の方がはるかにうまくなってるので、バンドが続くなら
その子にお願いするだろうから・・・。
795ていたらく:03/12/23 00:50 ID:EEZDgO8u
>>791

ウ〜ン、楽しんで叩いてますか?
音は心の状態がすぐに反映されますよ。せっかく好きなドラムなのだから
楽しんで叩いて下さい〜です。

楽器は独りよがりでも音楽になります。自分の満足で、、、。
確かにバンドとなればコンビネーション等が必要ですが。

>もっとしっかりした人がなるべきなのに・・・。

「もしかすると、認められている」と感じることも必要ですね。
勘違いでも良いです。それを友人達が利用しても良いです。

が、その経験を使うことは有意義です。

、、、「おかず」
それはありとあらゆる音楽の集合体ですので、人よりボキャを増やすだけの
行為です。
796immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 00:53 ID:Qw8HKifB
>>791
上手い人が自分の様子を見てるってのはいいんだけどね。
自分の足りない面を指摘してくれることが多いから。
音の粒が揃わないと言ってるけど、オープンロールとかですか?
あと、上手くなりたいと思うのであれば、イメージトレーニング
だけでもした方がいいです。それだけでかなり変わります。
797深夜特捜隊:03/12/23 00:58 ID:LopTxuS2
>>794
そうですね、今はまな様が少しでも肩の荷を降ろして楽になれる道を選びましょう。
かなり思いつめてるようですから。


皆に話すときは、正直に、卑屈にならず、感情を出さず、落ち着いて。後輩もいる手前、オトナな態度で。
あ、正直じゃなくても「バイトが忙しくて」みたいな理由でもいいかな・・。
798まな:03/12/23 01:12 ID:1KDom2SW
>>792>>796 immuno ◆radiobFDXs さん
音楽、聴いてる分には好きなんですけどね。正直、少し嫌いになりそうです。
ボーカルとかやってみたいのですが、いかんせん声量が小さいので無理でしょう。
上手い人はとにかく練習って言います。だから指摘する以前の問題なのかもしれません。
ストロークがそろわない上に一打打ち忘れたり間に合わなかったりします。
イメージトレーニングですか・・・今度やってみます。

>>795 ていたらくさん
楽しんで叩いて・・・ないです。練習はボロボロだし本番はほぼヤケになって叩いてるし。
すべては練習不足からってわかってるんですけど、1時間も持ちません。
>認められている
うーん、そうなのかな・・・。どうしても、ただ単にイメージ先行で決められたような気がします。
見た目だけは神経質そうとかしっかりしてそうとか言われるので。真逆なのに。
勘違いしたら調子に乗りそうで怖いです・・。
おかずも必ず手数を増やさなくても問題ない、ってことですよね?
799まな:03/12/23 01:24 ID:1KDom2SW
>>797 深夜特捜隊さん
>皆に話すときは
ああ!卑屈になりそう・・。なんて言えばいいんだろうな。
「皆に迷惑かけるから、裏方に徹する」でいいでしょうか?
800immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 01:33 ID:Qw8HKifB
>>799
もっと堂々としてればいいんじゃないでしょうか。
突っ込みすぎたりしないようにして、自分の意見は
きちんと持ってるような。

自信の無さから色々な問題がきている気がします。
逆に何かで自信がつけば、問題はほとんど解決できるのでは
ないでしょうか?

801ていたらく:03/12/23 01:37 ID:EEZDgO8u
>>798

>練習不足
判っているのなら、それをまず克服しましょう、、自分なりで良いですし。
で、練習=イメージトレーニングも良いです。雑誌をタムに置き換えてでも
良いですし、私も有る程度は叩けますが、それは練習した自負も有ります。
でも、四つバラバラ出来るかぁ〜ですから、少なくとも素人よりは打てるので
自信を持ってください。

それと>>796さんの言っていることも真実です。うまい人尋ねれば教えてくれます。

>おかずも必ず手数を増やさなくても問題ない、ってことですよね?

そうですね。どちらかと言うとベースでは如何にシンプル且つ合理的に
弾くかが基本見たいな所も有りますし、、。

>まなさん、all

今日はこれで落ちますです。さすがに年には勝てんです・゚・(ノД`)・゚・。
ではでは〜です。
802深夜特捜隊:03/12/23 01:39 ID:LopTxuS2
>>799
あー、えーと、「皆に迷惑かけるから」というフレーズは、「そんなことないよ」と言わざるを得ないような誘発剤になりますので控えた方が良いでしょう。
あくまでさらっと、事務的に。かといってなげやりな態度にならないように。
すまなさそうな笑顔で、「ごめんねー」みたいな。
・・・・難しいかな?
803深夜特捜隊:03/12/23 01:42 ID:LopTxuS2
>>801
ていたらくさん
お疲れ様でした。
また宜しくお願いします。
804immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 01:43 ID:Qw8HKifB
余談ですが、おかずは手数が多ければいいというものじゃありません。
リズムや、その流れで必要なものはジャムってるうちに徐々にわかってきます。
上手くなるには羞恥心は捨てないといけません。
誰だって初めはヘタなのですから・・・。上手い人ほどそれをわかってくれます。
805まな:03/12/23 02:08 ID:1KDom2SW
>>800>>804 immuno ◆radiobFDXs さん
>自信のなさ
まさにそうです・・・。ずっと自信ありません。何しても皆の方がよく出来てるし。
普通のことも出来てないし、なんか劣等感の塊が歩いてるようです。
羞恥心か・・・何やるのも恥ずかしいです。

>>801 ていたらくさん
ちょっとづつでもいいですかね?毎日30分とか・・・。
みんな2時間も3時間もやってるみたいなので追いつけないかもしれませんが・・・。
>少なくとも素人よりは
そうですねw下手な私でもドラムっていうだけですごいねぇって言われます。
今日はありがとうございました。おやすみなさいませ。

>>802 深夜特捜隊さん
あ、そうか・・・言葉って難しいですね。
よく考えます。事務的に・・・と。

すいません、自分の書き込みで気持ち悪くなってきました。
ぜんぶ言い訳がましくてネチネチしてる・・・。
806immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 02:24 ID:Qw8HKifB
>>805
人って、自分よりできることを他人に見てしまう気がします。
(例外も稀にいますがw)
だから、きっとあなたのいいところを自分で気付いていないのでは
ないでしょうか。

もちろん、出来ないこともあるでしょうが、それに固執することなく、
色んな経験をしたらもっと自分の自信に繋がることが見えてくるのでは?
と思います。

練習は時間は短くとも、基本練習をどれだけ飽きずに反復するかで
変わってきます。毎日やれば変わりますよ。
807immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 02:26 ID:Qw8HKifB
しまった。age。
808YASHE:03/12/23 02:37 ID:MiLc4ICf
職場での人間関係で、ちょっと悩んでいます。
その子は私よりかなり年下で
同じ職場で働き始めて、3年になります。
その子は最初、すごい熱意を持って、どうしてもやりたい!と言う事で
入って来ました。
けれど今年になって、無断欠勤が多くなり
週末は普通に無断欠勤、それでも月曜日には
何食わぬ顔で出て来て、居眠りしたりお喋りしながら
仕事をしています。

ある日、親戚に不幸があり、しばらく休むとの電話があり
それから何週間経っても出勤しない日が続いていました。
その子と仲のいい同僚に聞くと
風邪をひいてるらしい、とか
今の仕事場の中で、自分の分担している内容が
疲れるから(やりたくないから来ないと言うニュアンス)
だから来ないみたい、って言うんです。

経営者が辞めろって言ったみたいですが
泣きじゃくって、かなりねばって
今の仕事の内容がきついから、それ以外だったらやりたい
って言ったそうです。
それで、辞めさせる事も出来なくて(経営者は優しすぎる人なんです)
とりあえず、生活から改善しなさいって事で
来年までは休むことになり、今は休んでいます。

相当むかついてるけど、でも、来年からまた
一緒に働くと決まった以上、どういう風に
自分の気持ちを持って行ったらいいんだろう?って悩んでいます。
長々と書いてしまって、すいません。
809深夜特捜隊:03/12/23 02:37 ID:LopTxuS2
>>805
まな様、ここは気にせず、正直にいきましょう。

こちらはまな様が落ち込んで、悩んで、迷って、苦しんでいるのはわかっておりますから。
810immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 02:43 ID:Qw8HKifB
>>808
彼女の甘えが悪いので、きちんと対応するべきだと思います。
その方は社員をどうやらバイトと同じ気持ちで仕事しているようなので。
社会はそこまで甘くないというのを理解させる必要があると思います。








俺も不良社員ですが。。。
811まな:03/12/23 02:44 ID:XeGWTOou
>>806 immuno ◆radiobFDXs さん
おっしゃるとおり今まで、出来ないことにこだわりすぎてたような気がします。
どうせできないんだから練習してもなぁとか、思ってたし・・・。つまらないはずですよね。

>>809 深夜特捜隊さん
ありがとうございます・・・。
あの、今思いついたんですけど「バンドを組む自信がないので個人的に練習していきたい」っていうのはダメですかね?

とりあえず、活動は一旦休止して、個人的に練習することにします。
それで上手くなればみんなとの接し方も変わってくるだろうし、ダメだったら
役員任期終了とともにサークルも辞めようと思います。
812深夜特捜隊:03/12/23 02:49 ID:LopTxuS2
>>808さん
今晩は。はじめまして。

私も正直、レス読んでいてムカつきました。
いるんですねー、こんなナメきったオトナが。
というか子供ですな。

接触すればする程イライラするので、最低限の会話に抑えるよう心掛けましょう。
すでに面倒みてどうにかなる次元ではない感じですねぇ。
813深夜特捜隊:03/12/23 02:54 ID:LopTxuS2
>>811 まな様
そのへんが落とし所かなぁ・・・。


まな様自身は、これからもドラムはやっていきたいんですか?
負担にならないですか?
814immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 02:55 ID:Qw8HKifB
>>811
>バンドを組む自信がないので個人的に練習していきたい
全然いいと思います。それであなた自身が少しでも楽になれるのであれば。
そして上達して、自信に繋がるといいですね。
815 :03/12/23 02:58 ID:QPR2wxB5
強い人は過去を後悔しないのでしょうか?
816immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 02:59 ID:Qw8HKifB
>>815
後悔から反省、改善にうまく繋がってるのだと思いますよ。
817  :03/12/23 02:59 ID:LDRVZxy7
弱い人は過去を後悔するのか?(笑)
818まな:03/12/23 03:14 ID:XeGWTOou
>>813 深夜特捜隊さん
これからもドラムをやって行きたいのかは、正直わかりません。
すぐにでもやめたい気もするし、上手くなりたい気もします。
負担ですが、これをやめても多分また他のことが負担になってきそう
なので・・・。

>>814 immuno ◆radiobFDXs さん
じゃあそれで言ってみます。上達するかなぁ。

長い時間、ありがとうございました。相談というより、愚痴のようになってしまってすいません。
みなさんのレスを読んでいると自分の中のもやもやとかが晴れて、具体的に何が原因か
どうしたらいいかはっきりしてきました。それだけで、すごく楽になれました。
あとは、自分でどうにかするしかないのですが、みなさんが言うように無理をしたり
根詰めたりしないように気をつけます。
本当にありがとうございました。
819深夜特捜隊:03/12/23 03:20 ID:LopTxuS2
>>818 まな様
うぃっす。
少し、落ち着かれたみたいですねぇ。
また、いらして下さい。
私がいるかは分かりませんけど、誰かしらおりますから。
お疲れ様でした。
820困惑中:03/12/23 03:25 ID:l6tnAXHg
相談があります。
彼女が私に内緒で合コンをしてます。
だまって知らぬふりをしたほうがいいのでしょうか?
私はどうしたらいいかわからなくないです。
職場に好きな人もいるようですが、相手にされていないようなので
とりあえず、私と付き合っているような気がします。
もしよろしければアドバイスをください。
821immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 03:36 ID:Qw8HKifB
>>820
あなたとその女性の関係ははっきりしていないのですか?
相手にそれを確認するのが先決かと。
そしてあなたがイヤなのであれば、そのことを伝えましょう。
知らないふりをしていても、いつか限界がくるのでは?
822深夜特捜隊:03/12/23 03:37 ID:LopTxuS2
>>820
今晩は。はじめまして。


まあ合コンに出る出ないは彼女の勝手ですからねぇ。

でもなんかその感じですと>820さんは「キープ君」のような気がしません?
相手に確認して納得のいく答えがなかったり、ちゃらんぽらんな態度だったら、ばっさり清算してしまったらいかがでしょう。

あと、「どうしたらいいかわからなくないです」って書いてますけど、もう答えはご自身の中では出ているのですか?
823困惑中:03/12/23 03:49 ID:l6tnAXHg
今晩は。
皆様お言葉ありがとうございます。
彼女とは付き合って2年半くらいなんですけど、
ここ半年くらいからそういった行動をとるようになったんですよね。
本人には行ってるんですけど、「証拠は?」とか「信じてないの?」の
一点張りでどうしようもありません。
私としてははっきりさせたいんですが・・・
824immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 03:53 ID:Qw8HKifB
>>823
何かちょっとふざけてるような印象を持ちますね。その彼女。
「信じてないの?」程度であればいいですが、「証拠は?」と
言い出したらクロだと俺は思ってます。

あなたは彼女のことをどう思っていますか?
どうしても手放したくないようであれば、あなたの魅力で
周りに目がいかないようにするしかありません。

個人的には別れを切り出して、そのときの
相手の態度を観察したいところですが。
825てんしとあくま:03/12/23 03:56 ID:NYWugVu6
大学2留してます。
3留目にリーチがかかってます。
もう死にたい。
826深夜特捜隊:03/12/23 04:04 ID:LopTxuS2
>>823
あー・・・・
これは残念ながらアウトでしょう。
質問を質問で返されてますよね。
問い合わせに対して肯定してるも同然です。


「証拠は?」という発言は、「やってるけど(私に)突き付けられる物証は持ってないでしょう」という意味です。
「信じてないの?」は問題のすり替えです。信じる信じないの話ではありません。
827困惑中:03/12/23 04:08 ID:l6tnAXHg
実を言うと、
彼女にお金を貸してます。
もう一年以上たちますが一向に返済もしてもらえないし、
今年の誕生日もプレゼント代で14万円を使いました。
そのくせ、私の誕生日にはお返しはなかったです。
付き合い始めはこうではなかったんですが・・・
もう別れるしかないのでしょうか?
828深夜特捜隊:03/12/23 04:09 ID:LopTxuS2
>>825
「死にたい」という理由がそれですか?

本当は死にたいなんて思ってないでしょう。
あまり軽々しく使わない方がいいですよ。
829困惑中:03/12/23 04:11 ID:l6tnAXHg
>>825さん
私も大学は7年かかって卒業しております。
学費、生活費を稼ぐためにかかってしまいましたが。
でも、無事に就職できましたし。大丈夫ですよ!!
830深夜特捜隊:03/12/23 04:14 ID:LopTxuS2
>>827
次から次へと問題が追加されますね。
貸したお金の件は強く迫っても逆ギレされて終わりでしょうね。
もうこの人は貴方にとってはプラスにはなりえないと思います。
831immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 04:15 ID:Qw8HKifB
>>825
努力してください。それしか言えません。
>>827
プレゼントの時だけ、やたら機嫌が良かったりしますか?
もしそうであれば、つらいですが利用(?)されてる気がします。

恐らくその貸した金は返ってきません。そう思ってた方がいいでしょう。
酷ですが、客観的に見るとそう思えます。
832困惑中:03/12/23 04:19 ID:l6tnAXHg
深夜遅くにご相談にのっていただいて本当にありがとうございます。
そうですね。私としても結局のところ利用されているだけなのはわかっていたんですが。
ただ、2年半も付き合ってると、信じたい部分と「別れよう」って思う決意があっても、
口に出すことがなかなかできなかったりして。

でも、こういう優柔不断ではっきりしないところがつけこまれたんですよね。
自分でもわかってるつもりです。
833immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 04:22 ID:Qw8HKifB
>>832
付き合ってる期間が長いだけに、そう思うのも無理はないと
思うのですが、そこまでわかっているのなら後はあなたが
決めることです。
自分の為を思って、決断してください。
834深夜特捜隊:03/12/23 04:23 ID:LopTxuS2
>>832
では、これからは断固とした対応を心掛けて下さい。
835困惑中:03/12/23 04:26 ID:l6tnAXHg
深夜特捜隊様、immuno◆radiobFDXs様

私のお話にお付き合いしてくださったことに感謝いたします。
ありがとうございました。
後は、皆様のおっしゃるとおり自分で決断していきたいと思っております。
では、失礼いたします。
836immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 04:29 ID:Qw8HKifB
>深夜特捜隊さん
もしかして俺がレスしたら回答しにくい?
837:03/12/23 04:35 ID:sCXtLiCR
こんな時間に相談乗ってくれる人誰かいますか?
838immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 04:38 ID:Qw8HKifB
>>837
俺でよければ相談に乗りますが。どうしましたか?
839困惑中:03/12/23 04:42 ID:l6tnAXHg
>>837
私でよろしければ相談にのりますよ。
840:03/12/23 04:43 ID:sCXtLiCR
すみません、お願いします
好きな人が、ある日突然消えてしまったのです
電話も現在使われていませんになっていて、メールももどってきてしまいます
その人は転勤で遠方にいるので、家へ押しかけるわけにもいきません

嫌われたと思って諦めたほうがいいのでしょうか?
または騙されたのでしょうか?
841immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 04:45 ID:Qw8HKifB
>>840
それだけの情報ではなんとも言えません。
それ以前に、些細なことでいいので何か変わった点は
なかったのでしょうか?
842困惑中:03/12/23 04:50 ID:l6tnAXHg
消えたとおっしゃってますが、
転勤で遠方にいると書いてありますし、行方不明になったのではなく
急に連絡がとれなくなったということですよね?
843:03/12/23 04:51 ID:sCXtLiCR
相手は、何か隠してるようなところがありました
相手の家(実家)には行ったことがありません
その人は、結構な年なのです
つまり、これは憶測に過ぎませんが
ひょっとしたら、家族がいるのでは?と思ったりもしました
しかし、それは本人に確認したことはありません
当然独身だと思っていましたので。
844相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/23 04:52 ID:i5eOE3e6
>>840
「好きな人」というのは、お付き合いしてる方ですか?

連絡が取れなくなったのは携帯を変えただけでは?
845:03/12/23 04:53 ID:sCXtLiCR
>>842
連絡がとれなくなったというのが正しいのですが、今日現在
果たして今までいたところに住んでいるのか否かはわかりません
ちなみに、相手の会社名は知っていますが
会社では、社員の情報は一切教えないということでした
846:03/12/23 04:56 ID:sCXtLiCR
>>844
はい、付き合って1年半になります
付き合って2週間くらいで彼が遠方に転勤になりましたので
蜜に会っている(回数)というわけではありません
携帯もパソコンのプロバイダーも変えてしまったということは
相当なことだと思ったのです。
パソコンのアドレスはプロバイダーのアドレスでした
847immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 04:56 ID:Qw8HKifB
>>843
現状で解っている事は相手と連絡がつけられないということだけです。
まだ相手との関係を切りたくないのであれば
気長に待つしかないかもしれません。
それに耐えられないようだったら新しい恋愛に向かうこともいいでしょう。

どうしても確認がしたいのであれば、まとまった休みの時など
頑張って会いに行くのも手かと思います。

相手の交友関係で、共通の友人などはいないのでしょうか?
いるのであれば、その人と連絡を取って話を伺うのもいいと思います。
848困惑中:03/12/23 04:57 ID:l6tnAXHg
>>845さん
会社名をご存知なら所属部署ぐらいまではご存知ですか?
所属部署をご存知なら直接会社までお電話されてはいかがですか?
849相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/23 04:58 ID:i5eOE3e6
困惑中 さんの相談を読んだのですが・・・

合コンに行くのって悪いことなんでしょうか。
友達との付き合いとかもあるとおもうんですが・・・。

あと、プレゼント代にぐちぐち言うのはよくないですね。
プレゼントは見返りを求めてあげるものじゃないですよ。
850相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/23 05:01 ID:i5eOE3e6
>>845
>>846
1年半も付き合っていて、相手の会社も知らないって・・・・
人によるのかなぁ・・・

もう一度、相手の方のことを1年半分思い出してみてください。
ふたりとも、「お付き合いしてる」って認識はありましたか?
851相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/23 05:02 ID:i5eOE3e6
>>850
会社は知ってたのですね。ごめんなさい。

共通の友達から連絡は取れませんか?
852:03/12/23 05:04 ID:sCXtLiCR
>>847
どうしても疑心難儀な気持ちが出てきてしまうんです
相手にはひょっとしたら妻子がいるのではないか?という気持ちです
郵便物は送らない約束ですので、送っていません
その人の交友関係も、正直あまり知らないのです

気長に待つか、新しい恋愛に向かうか
しばし考えたいと思います

ただ不安と寂しさとやりきれない気持ちが溢れています
それだけはどうしようもないですね
853:03/12/23 05:07 ID:sCXtLiCR
>>850>>851
当初から遠距離恋愛だったので、会う回数はとても少なく
1泊2日で中間点で、会うというようなデートしかしていなかったのです
日常はメールが主であって。。。
ですから、今振り返ると彼のことを知っているようで
知らないことがとても多かったような気がします

854相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/23 05:14 ID:i5eOE3e6
>>853
きっと、会う会わないは関係ないと思いますよ。

相手が妻子もちであるかどうかは
連絡が取れなくなったのとは別問題だとおもいますし
何の連絡もなしに連絡先を変えて、その後も何の連絡もないのであれば
避けられたと思ったほうが無難だとおもいます。
855:03/12/23 05:17 ID:sCXtLiCR
>>854
そうですね。
避けられたということですよね。。。
深追いしないで、諦めたほうがいいのかもしれませんね

どうもありがとうございました
856深夜特捜隊:03/12/23 05:52 ID:LopTxuS2
>>386さん
すみません、寝てしまいました。


いいえ。相談者の方もいろんな意見を参考にしたいと思うでしょうから。
857 :03/12/23 05:54 ID:YUhkmd4k
母さんが通販でマッサージ機を買ったの
低周波とかじゃなくてゴルフボールみたいな丸いのがブルブル振動するやつ
妹がふざけてあたしの胸にそのマッサージ機をあててきたの。。。

あたし やめてよー馬鹿。。。
妹   あれ?おねえちゃん。なんで顔が赤いの?イケナイ事しちゃだめだよー
あたし そんなレディコミみたいな事する人なんていないよ

さっきまで妹と笑ってたのに、部屋に一人になるとマッサージ機が気になってしまう
どきどき。。。
ちょっと股間に当ててみる。。。馬鹿みたいだけど。。。きゅんとした
くすぐったいような、かゆいような
止められない。。。
立ち上がれなくなったまま、そこで座り込んじゃいました
あと3日でクリスマスだね。。。
858相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/23 05:58 ID:i5eOE3e6
>>857
そうだねぇ。

でも乳にバイブって気持ちよくないよ。
859とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう:03/12/23 10:54 ID:8H63PqX8
☆★☆★★☆ラッキースレ☆★★☆★☆

    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このスレに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキースレ☆★★☆★☆
860parsley:03/12/23 10:59 ID:KWHUXO19
こんにちは。夜勤の皆さんお疲れ様でした。
暫く不連続に待機してます。よろしく。
861相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/23 12:53 ID:LaN04t9N
とりあえず悩みがある人のために。相談スレをあげてみましょう2
862parsley:03/12/23 13:01 ID:oKHTAYWi
>>861 相談人450号様。
昨晩はごくろうさまでした。ちょっと抜けって言ってそのまま帰らなくてごめんなさい。
863相談人450号 ◆uLp6m/QRf6 :03/12/23 13:04 ID:LaN04t9N
>>862
いえいえ、私は「こんにちは」も「さようなら」もいいませんし。

挨拶するだけ立派です
864777:03/12/23 13:30 ID:esR72EyJ
聴いてください。。。。
当方男ですが性欲があまりないため、彼女をつくろうとか
女のコと積極的にしゃべりに行く気があまりでません。
女のコ友達はいっぱい居ますがそれ以上の関係を性欲が
ないため望まないので20になる今も童貞です。女のコ友達
の家に2人っきりで泊まった事もあるし全然チャンスが無いわけ
ではないんです。性欲さえでればもっと積極的になれるのではない
かと思ったり童貞も卒業できるのではないかと悩んでます


865マスカキザノレ:03/12/23 13:49 ID:oIZzLmwW
>>864
別に不都合もあるまい。
866姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/23 13:51 ID:aLqOHg0R
こんにちわ
お久しぶりです。

>>864
好きでもない子と無理やりやる必要もあるまい。
惚れた女の子が現れたら、状況はまた変わると思われる。
867 :03/12/23 13:56 ID:jftplCqd
性欲ってあればあったで鬱陶しいものでしすよ
868鈴木:03/12/23 14:00 ID:iNdEmwyX
>>864
性欲がないなら、無理にやる必要など
どこにもないと思いますが?
869parsley:03/12/23 14:10 ID:KWHUXO19
どうでもいいんじゃないかな?
一生交渉を持たない人だっているし。
好奇心だけってのも動機として弱いとおもってるみたいだしね。
870parsley:03/12/23 19:18 ID:oKHTAYWi
どうも、こんばんは。待機中です。
871深夜特捜隊:03/12/23 19:22 ID:LopTxuS2
パセリさん、今晩は。
待機してらしたんですか。
お疲れ様です!
872parsley:03/12/23 19:25 ID:oKHTAYWi
>>871
いいえ、たまに見てただけだし。相談もなかったので・・・。
深夜特捜隊さん、今日は早いですね? よろしくお願いします。
873悩んでます:03/12/23 19:26 ID:vPp1R7of
すみません。
完全無料とあった出会い系サイトにちょっと入ってしまい、携帯電話番号を登録してしまいました。
ところが登録が無料で、メールを2,3通読んだだけで2万円も請求の電話が来ます。
利用の案内は正直よく読んでいません。

不当に高いと思うので払わずに携帯を解約しようと思いますが、大丈夫でしょうか?
訴えられたりしませんか???
とりあえず漏れている個人情報は携帯の番号だけなので・・・
874parsley:03/12/23 19:30 ID:oKHTAYWi
>>873
ごめんなさい正直わかりません。知ってそうな方に聞いてきますね。
875深夜特捜隊:03/12/23 19:37 ID:LopTxuS2
>>873さん
今晩は。
私も不当に高いと思います。
これは「消費者センター」コースですね。

まさかもう払ってしまったり、「何日に払う」なんて先方に言ってませんよね?
876parsley:03/12/23 19:40 ID:oKHTAYWi
877洋梨 ◆http//AAXQ :03/12/23 19:50 ID:sHrPKvub
>>873
基本的にその手の不正請求は無視でよろしい。

請求するほうは慣れたもんで、請求金額がどんどん増えていくとか,
家まで取りに行くぞとか言うだろうけど、まずめったには来はしない。
本当に来ても警察呼んでやれば良い。
何にしても社会問題になってるくらいだから、自分だけだと思って不安にならなくて良いよ。

この板ではここが専用なので、詳しい状況書いてくれれば返事するよ。

エロサイトにいったら請求が・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065781648/l50
878ai:03/12/23 19:54 ID:+RIOYhx1
中学生なんですけど
彼女にクリスマスに何をあげればいいでしょうか?
879parsley:03/12/23 19:57 ID:oKHTAYWi
>>878
パセリは年寄りなので何ですが・・・。

本とか、マフラーとか、コサージュとか、ハンカチとかいかがでしょうか?
中学生なら、あまり高価でない方がよいでしょうし。
880深夜特捜隊:03/12/23 19:58 ID:LopTxuS2
>>878さん
もう日数ないじゃん!すぐじゃん!

予算とか、彼女の性格、趣味嗜好を詳しく教えて下さい!
881 ◆mooN.KttY. :03/12/23 19:58 ID:H1SUsmyH
まあ、Web上のエロ&出会い系サイトは基本的に罠だと思った方がいいね
クレジットカードの番号などもってのほか、
電話番号やメルアド、住所などでもWebでは絶対出さないのが原則です。
2ちゃんやチャットで何処の馬の骨だかわかんない人にも晒しちゃだめだよ。

882ぬむり:03/12/23 20:03 ID:kZ8Z5aCT
明日好きな子に告白しようと思います。
けど、勝算はありません。
どうしたらいいのでしょうか。
883なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/23 20:04 ID:lOwzmoFE
こんばんは〜。
昨日はご心配をおかけしてごめんなさい。>>深夜特捜隊さん

おにぎり食べ食べ待機します。
よろしくお願いします(^-^)
884parsley:03/12/23 20:05 ID:oKHTAYWi
>>982
もちっと詳しい状況が知りたいな?
どうして勝算がないって思うの?
885深夜特捜隊:03/12/23 20:07 ID:LopTxuS2
>>882
どういう点で「勝算」がないのですか?
886parsley:03/12/23 20:07 ID:oKHTAYWi
あ、アンカーミスです
>>884の >982 は >>882のめむりさん宛てです。

>なすさんこんばんは。よろしくお願いします。
887深夜特捜隊:03/12/23 20:10 ID:LopTxuS2
>>883
なすさん、お疲れ様です!
私にも、おにぎり・・・・
888ぬむり:03/12/23 20:11 ID:kZ8Z5aCT
>>884
>>885
ほとんど話したこともありません。
その子はマジメ系の子なので
授業中うるさい俺はあまり好きではないと思いました。
実際その子と仲のいい子からはあまり好かれていないので…
889ai:03/12/23 20:14 ID:+RIOYhx1
>>880さん
同い年で、明るいですよ〜でもすげー金持ち・・・。何が好きなんだろう・・?
まぁ、当日より遅れてにするつもりなんで調べときます・・・
890 ◆mooN.KttY. :03/12/23 20:15 ID:H1SUsmyH
>>882
勝算がつくまで待てないのかね。
それとも、もう「やらなきゃ悔いが残るだろ」って心境?
891鈴木:03/12/23 20:16 ID:iNdEmwyX
>>888
普通は勝てる確率を上げてから勝負に挑むものかと思いますが
まずは少なくとも仲良くなってみては?
892ぬむり:03/12/23 20:20 ID:kZ8Z5aCT
>>890 待てない、んですかね。
     その子の事好きなやつが他にもいるみたいなので…
>>891 そうですね、しかし…メールしてもすぐ止められてしまうのです。
     始めから、無理だったのでしょうか。
893お姉さん:03/12/23 20:22 ID:8H63PqX8
皆さん こんばんは〜
お休みの所ご苦労さまです。

>parsley さん 毎日1日中待機申し訳ありません。

私には良く分らない相談がありますので、よろしくお願いします。
ROMしています。
分る相談がありましたら、参加させていただきます
894深夜特捜隊:03/12/23 20:23 ID:LopTxuS2
>>888
レス有難うございます。了解しました。


ついでに言いますとね、こういう相談がきたとき、(告白して)「当たって砕けろ」式な返答って嫌いなんですよ、私的には。
そんなん、傷つくだけじゃんね。
今回、当人(相手)の周辺には受けが悪いことを考慮し、私としては、「告白停止」とし、まわりの雰囲気が好転するまで様子見を進言します。
(相談者本人が告白したいと希望する場合を除く)
895深夜特捜隊:03/12/23 20:27 ID:LopTxuS2
>>889
じ、自慢か!自慢してんのか!
しかも金持ちだとー!

もう本人に直に聞け!
896parsley:03/12/23 20:30 ID:oKHTAYWi
>>892
パセリは昔のまじめ少女だったんですが、当時ほだされたラブレターに
本に自作の短歌っつうのがありました。返歌を書いて差し上げた覚えがあります。
(しおりが作ってあった)
押し付けがましい少年はあまり好みではなかったように思います。
あまりお役に立てなくて申し訳ない。
897ぬむり:03/12/23 20:30 ID:kZ8Z5aCT
>>894  いい人なんですね…。
      そうしたいと思います。
      クラス替えまでまだ日もあることですし…。
      アドバイスありがとうございました。
898なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/23 20:30 ID:lOwzmoFE
>>892 ぬむりさん
こんばんは〜 初めまして(^-^)
人って、自分に無い物を持っている人に惹かれたりするって聞いた事がありますよ。
勝算がつくまで待つのもありかもしれませんが、いつもと違う自分を見せるのも手かも。
「あら、こんな一面もあったのかな?」って思ってくれたら、そこから何かが変わるかもしれません。
どっちにせよ、事を急いで力ずくっていうのだけはやめましょうね。

>>893 お姉さん
こんばんは(^-^)よろしくお願いします。

>>887 深夜特捜隊さん
はい、たらこおにぎり/■\
899姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/23 20:32 ID:aLqOHg0R
ただいまぁ!
会社から帰ってきましたぁ

待機再度入ります・・・。
900ぬむり:03/12/23 20:32 ID:kZ8Z5aCT
>>896  そうですか。
      やはり、告白は先送りにします。
901ぬむり:03/12/23 20:33 ID:kZ8Z5aCT
>>898  はい、部活でがんばってる姿とか見てもらいたいと思います。
      みなさま本当にありがとうございました。
902873:03/12/23 20:33 ID:vPp1R7of
>>874-877
ご親切にありがとうございます。
これまでも見に覚えのない請求メールはあったので無視していたのですが、
今回は見に覚えがあったので・・・

電話番号を変えればいいのでしょうが、とりあえず携帯は解約します。
しばらく自戒の意味も込めて携帯は持たないことにします。
903parsley:03/12/23 20:34 ID:oKHTAYWi
>お姉さん、姫さんこんばんは。
待機は適当に見てるだけなので、気になさらなくても結構です。
今日は、もう抜けますね。おやすみなさい。
904なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/23 20:38 ID:lOwzmoFE
>>900 ぬむりさん
部活やってるのね(^-^)何部?
スポーツだったら、それがチャンスになってくれるかも。
怪我しない様に頑張ってくださいね♪
遠くから(多分)応援しています(^-^)

>>903 parsleyさん
お疲れ様でした。寒いから、風邪ひかないでくださいね。

>>899 姫ちゃん
こんばんは〜。お疲れ様です。
よろしくお願いします〜。
905お姉さん:03/12/23 20:39 ID:8H63PqX8
>>903
ご苦労様でした。

どうしましょ? 今夜で終わってしまうでしょうか?
家に居ると ホスト規制でスレが立たないのですけど、どうしましょ
950位になったらやって見ますがダメでしたら何方かお願いします。
906ぬむり:03/12/23 20:49 ID:kZ8Z5aCT
>>904 ラグビーです。
     はい、がんばります^^
907深夜特捜隊:03/12/23 20:58 ID:LopTxuS2
>>898
いただきまーす。




すみません、友人が遊びにきたのでちょっと落ちます。
皆さん宜しくお願いします。
908D,s ◆Diz..isAvY :03/12/23 21:17 ID:YXhiXzX3

壁|・∀・)コソ〜リ

皆様、お疲れ様です。
ROMもままならぬ上、前後関係無視でのカキコっす。
随分進んどる・・・
909姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/23 21:21 ID:aLqOHg0R
>>908
アハハ、ミーッケ( ´∀`)σ)∀`)アハハ
910D,s ◆Diz..isAvY :03/12/23 21:26 ID:YXhiXzX3
>>909
ン?!、ミッカッチャッタ。
ユーテルバヤイカ?w

(・∀・)ニヤニヤ

静かなイブイブゥ〜
911みーこ:03/12/23 22:38 ID:bT3DsOk8
クリスマス直前なのにセフレ(元カレ)に彼女ができたっていわれ…(;_;)昨日はいつものようにエッチして 今日は彼女の所に去っていきました(T_T)私としてはどうにかして元カレを取り戻したいんだけど なんて言えば戻ってきてくれるのかな〜
912マスカキザノレ:03/12/23 22:43 ID:oIZzLmwW
>911
そう言う関係性になったらなかなか難しいですよね。
とは言え彼氏は彼女が出来ようともアンタとセックスはする訳です。
当然その内今の彼女にバレちゃう訳です。
したら向こうは別れてくれますからその時にでも。

まあ、その時に彼氏が君に戻るとも限らないんだけどな。
913immuno ◆radiobFDXs :03/12/23 22:44 ID:Qw8HKifB
>>911
もし元カレが今の彼女と別れてあなたの所に戻ってきたとしても、
またいつか、今日のような状況になるような気がします。

一度きちんと別れを切り出してみてはいかがでしょう?
その時の相手の態度や言動で判断してみてもいいかもしれません。

個人的には元カレに見切りをつけて新しい恋愛を
探した方がいいとも思いますが。
914D,s ◆Diz..isAvY :03/12/23 22:46 ID:YXhiXzX3
>>911
>みーこ
そりゃ残酷な言い方すりゃ、利用されてるだけ。
SEXでね。
そんな自分に未練たらたらな元カノだったら必然じゃない?
俺的には寂しい季節かも知んないけど、新たな出会い、または恋に恵まれるまで
関係切ったほうがよろし。
ぼろぼろにされるよ、忠告。
915みーこ:03/12/23 22:57 ID:bT3DsOk8
頭では見切りつけるべきなのわかってるんだけど まだ気持ちが追いつかない…でも聞いてもらって少し楽になった ありがとう!
916姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/23 22:57 ID:aLqOHg0R
>>911
残酷な事いうようだけど、彼の中ではあなたのことはすっかり終わっているか
「セフレ」としてキープしているかのどっちかだと思う。
多分みーこさんは、彼と切れたくないから、セフレという関係を続けてるのかな?
1度彼と距離をあけてみてはどうかしら?
彼はみーこさんはいつも自分のそばにいるもんだから、
みーこさんは自分から離れる事のない女性と認識して安心してるのかもしれないよ。
917姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/23 22:58 ID:aLqOHg0R
やべ!風呂入ってたら乗り遅れたっぽい・・・
918みーこ:03/12/23 23:04 ID:bT3DsOk8
姫さんもありがとう!図星です!切れたくなくてセフレ続けてました 一緒にいれば またいつか彼女になれる日がくるかなぁなんて思ってた 無理だったけど
919マスカキザノレ:03/12/23 23:07 ID:oIZzLmwW
>>918
相手にもよるけどセフレってだけじゃなくて「セクースもしちゃうけど」
ちゃんとした友達、にも親友にもそれ以上にも成りうるよ。
とは言えちゃんときっちり別れた方が良いけどね。
920D,s ◆Diz..isAvY :03/12/23 23:24 ID:YXhiXzX3
>>918
>みーこ
自己認識と心的感情は別もんだからねぇー、人に言われて「はい、わかりました」
ってな意識変更すんのって無理あるけど、多少なりとも「別れたほうがいい」って
感情あるなら、身引くチャンスだと思うよ。
実際元鞘になるケースもなきにしもあらずだけど、際限ない苦悩あんの目に見えてる
し、潮時間違うと嵌ってくだけ。
無責任かもしれんが、諦めたほうがいいよ。
921みな:03/12/23 23:33 ID:8jToajVy
こんばんわ。相談事があるのですが今大丈夫でしょうか・・・?
922マスカキザノレ:03/12/23 23:34 ID:oIZzLmwW
何時でもダイジョブですよ
923みな:03/12/23 23:40 ID:8jToajVy
えっと今高校2年生の女です。
最近進路が決まった所なのですが、私には昔から自分のことを「ぼく」といってしまう癖があります。
進路指導の時改善したほうが良いのではないかと言われたのですが、なかなか改善できません・・・。
どうすればこの癖を直せるのか良いアドバイス等いただけないでしょうか。
おねがいします。
(2行目の私も最初ぼくって書いてしまった・・・。
924D,s ◆Diz..isAvY :03/12/23 23:41 ID:YXhiXzX3
>>921
>みな
どぞ。
925D,s ◆Diz..isAvY :03/12/23 23:42 ID:YXhiXzX3
>>923
>みな
敬語使う時に、私って癖つけるといいよ。
つーか敬語ん時にまででちゃうの?
926マスカキザノレ:03/12/23 23:43 ID:oIZzLmwW
>>923
うわっ!アニオタっぽい!
と言う訳で恥ずかしい事だというのを自覚してみるとか。
927ks ◆Ksj5lG.... :03/12/23 23:44 ID:28DTczAh
>>923
一部のヲタには物凄く評判良さそうな気もするがw
常に意識してることがまず大事かなぁ。
言ったと同時に気付いて反省を繰り返してると、自然と直ると思う。
多分、改善した方が面接官受けはいいでしょうね。
僕って言ってるのに気付いたら私って10回くらい言ってみたら?毎回。
928しろーと:03/12/23 23:46 ID:KqE5hS6t
みなさん>>
癖と言えるほどのものを改善するのであれば、
その癖を人としゃべる時のどんな時でも気にしている必要があると思うよ。
無意識にそうなっちゃうんだろうから、つねに意識して直そうとしている事が大事だと思う。
こんなんしか思いつかないや。スマンです。
929みな:03/12/23 23:46 ID:8jToajVy
敬語の時でもでます。。。
はずかしいと自覚してるんですけど一人称ってあんまり注意払わないじゃないですか(多分それがいけない

このまま続くと社会人になってもそのままっぽくて早く直したいと思ってるんですが・・・。
930姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/23 23:48 ID:aLqOHg0R
>>923
自分の意識で治すしかないような・・・。
常に頭の中で「私・私」と連呼して間違って「ぼく」と言ってしまったときにも
直ぐに「私」と訂正していくしかないんじゃないかな?
931みな:03/12/23 23:48 ID:8jToajVy
>ksさん
10回どころか心の中でもっと言ってます。

結構気をつけてるんですけどぼーっとしてて教師から当てられた時とかえ?僕?って感じで返しちゃいます。
女子高だからめちゃ恥ずかしい・・・。
でもまわりも慣れちゃってます・・(^^;
932ks ◆Ksj5lG.... :03/12/23 23:50 ID:28DTczAh
>>931
心の中じゃ効果薄いんだよなぁ。。
明日からは声出して言ってみよう。きっと直せる。
933みな:03/12/23 23:51 ID:8jToajVy
声ですかー。でも授業中私*10っていうとかなり冷たい視線を浴びるような・・・
(実は経験済みなのです。
934D,s ◆Diz..isAvY :03/12/23 23:57 ID:YXhiXzX3
>みな
はっきし言って、自意識(一人称のね)あるのみ。
935D,s ◆Diz..isAvY :03/12/23 23:58 ID:YXhiXzX3
>みな
改善ね。

抜けてた。
936みな:03/12/23 23:59 ID:8jToajVy
分かりました。。。明日から今日よりずっと気をつけてみます。
レスくださった方ありがとうございました。
937ks ◆Ksj5lG.... :03/12/23 23:59 ID:28DTczAh
>>933
ありゃりゃ。そっか。じゃぁ、休み時間にボソボソつぶやいてみたら?(アヤシイw
っつか、結局、意識と慣れの問題だと思うから、時間が解決してくれるような気もする。
普段から、気をつけ続けてると、いつのまにか直ってると思うけどな〜。

僕って1回言うごとに、ペナルティ決めて、自分に罰を与えるのもいいかもしれない。
ある程度は苦しいけど、キツ過ぎないようなやつ。1回言うごとに100m走るとか。
938immuno ◆radiobFDXs :03/12/24 00:01 ID:2uHpkZFh
>>933
別に授業中じゃなくてもいいんじゃないですかね?
どーせ周りの人たちは「僕」ていう1人称に慣れてしまって
いるのだから。
社会に出たら問答無用で私と言わなければならない場面が
出るので、そこまで問題視することもないかと。
そこでもし「僕」と言ってしまい、何らかの処罰が出るようなら
今後それを意識して言わなくなるのでは?と思います。
939お姉さん:03/12/24 00:03 ID:WdNM8ToH
皆さん こんばんは〜
ご苦労さまです。パート3スレ続行でいいでしょうか?
皆様のご協力で進行させて頂いています。
いかがでしょうか?
940D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 00:08 ID:ruYtZMxr
>>939
>お姉さん
こんばんわぁ〜、宜しくです。
941お姉さん:03/12/24 00:10 ID:WdNM8ToH
>>940
Dさん〜こんばんは
久しぶりです♪〜
このまま続行で宜しいでしょうか
スレ立て準備しますが、ダメかも知れません。
942D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 00:12 ID:ruYtZMxr
>>941
えぇ〜ダメって何でしょう。
続行でいいですよ。
943姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/24 00:14 ID:aPhwi3gU
>>941
お姉さんこんばんわ・・・・
|-・)コソ〜リ
944お姉さん:03/12/24 00:14 ID:WdNM8ToH
>>942
ホスト規制で
まあやってみますが ダメだったらDさん お願い☆〜
945お姉さん:03/12/24 00:16 ID:WdNM8ToH
>>943
姫ちゃん こんばんは〜久しぶりね ♪〜
946姫 ◆cWUtZkuSdU :03/12/24 00:24 ID:aPhwi3gU
|(ノ´∀`)ノ<ワーイ
お姉さんからお返事もらえたぁ〜

でも・・・そろそろ抜けますね。さよなら
947お姉さん:03/12/24 00:27 ID:WdNM8ToH
>>642
ダメでした。ごめんなさい。
Dさんお願い〜 ( ⊃Д`)
948D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 00:28 ID:ruYtZMxr

えっ、マジっすか?
でわ、挑戦をば。
949D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 00:30 ID:ruYtZMxr
>>946
お疲れっす、おやすみなさい。
950なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 00:31 ID:AmaHi4uV
すいません・・・うたた寝しちゃってました(´・ω・`)ショボーン
951お姉さん:03/12/24 00:32 ID:WdNM8ToH
>>946
はい おやすみなさい〜〜
またね。良い夢みてね。〜
952parsley:03/12/24 00:33 ID:TLaqVVC6
>>お姉さん
継続賛成です。Dさん、私、2日前は立てられませんでした。あてにできないです。
953なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 00:36 ID:AmaHi4uV
お姉さんこんばんは〜。
私、●入れてるんで、もしどなたも立てられなければ立てますです。
その際は・・・テンプレお願いしますm(__)m
954お姉さん:03/12/24 00:38 ID:WdNM8ToH
>>952
あ!こんばんは〜
ありがとうございます。
物知り博士のparsleyさんが居ないと困っちゃうよ。


>>950
なすちゃんこんばんは〜
私は すごく若い子の問題は分からない事がありますから 今後も宜しくね
955D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 00:43 ID:ruYtZMxr
たてらてない・・・スンマソン

テンプレ

とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう その3

話して楽になるなら、書き込んで見ましょう。
女性歓迎、男性の問題は出来れば、誰か答えられる人は協力してください。

どんな相談にもお姉さんと愉快な仲間達が答えてくれます
時にマターリと、時に殺伐と、みんなで頑張りましょう
相談者随時募集、相談員随時募集、釣り・煽りは<(_ _)>ご遠慮ください

前スレ
とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071638725/l50

何方か、宜しくです。
956なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 00:50 ID:AmaHi4uV
>>955
私が立てましょうか?
957お姉さん:03/12/24 00:52 ID:WdNM8ToH
>>956
お願いしますよ
958お姉さん:03/12/24 00:53 ID:WdNM8ToH
>>955
Dさん〜どうもありがとう〜ご苦労様でした。
959D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 00:53 ID:ruYtZMxr
>>956
どーぞ、宜しくです。
960なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 00:57 ID:AmaHi4uV
サブジェクトが長すぎます って怒られちゃったです(´・ω・`)ショボーン
961D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 01:00 ID:ruYtZMxr
>>960
ありゃ、そりゃ・・・
でもお疲れ様。

昼組に期待しましょう。
でわ、おやすみなさい。
962お姉さん:03/12/24 01:05 ID:WdNM8ToH
>>960
ありがとう 
明日また挑戦してみますよ。

誰か〜と言っても。。

じゃ私も明日早いのですみませんが 皆さんおやすみなさい。
963なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 01:06 ID:AmaHi4uV
ただいま、努力中です。
もうちょっとお待ち下さい。<次スレ
964なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 01:10 ID:AmaHi4uV
次スレ立てました(`・ω・´)シャキーン

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072195689/
965なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 01:11 ID:AmaHi4uV
IDが別ですが・・・正真正銘、なす。が立てました〜。
ご安心くだされ。
966お姉さん:03/12/24 01:12 ID:WdNM8ToH
>>964
あ!さすが どうもありがとう〜☆

では改めておやすみなさいませ〜
967なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 01:13 ID:AmaHi4uV
>>966 お姉さん
おやすみなさ〜い(^-^)
968深夜特捜隊:03/12/24 01:18 ID:bYQuo+9b
すみません、
皆さん、今晩は。
お疲れ様です。


では、待機に入ります。





あれっ、誰もいない・・・・?
969なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 01:19 ID:AmaHi4uV
>>968 深夜特捜隊さん
こんばんは〜。お疲れ様です(^-^)
970深夜特捜隊:03/12/24 01:26 ID:bYQuo+9b
>>969
あっ、なすさん居てくれた!今晩は!

スレ立て、お疲れ様でした。
引き続きお世話になります。
なすさんがいていただけるととても心強く感じます。

相談はこちらで承るのですか、それとも次スレで?
971なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 01:30 ID:AmaHi4uV
>>970 深夜特捜隊さん
どうしましょう?
3を承りスレ・・・の方が良いんでしょうかねぇ?
972深夜特捜隊:03/12/24 01:35 ID:bYQuo+9b
>>971 なすさん
相談一件のレスのやりとりが平均して10レス前後の消費でしたら、まだこちらでできそうな気もしますが。
973なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 01:38 ID:AmaHi4uV
>>972 深夜特捜隊さん
そうですね(^-^) お任せ致します〜
974深夜特捜隊:03/12/24 01:43 ID:bYQuo+9b
>>973 なすさん

はーい。

では私はこちらで待機します。


でも今日は朝方まで持たないかもしれませんです。
975なす。 ◆J/nBll6IPE :03/12/24 01:46 ID:AmaHi4uV
>>974 深夜特捜隊さん
あまり無理しないでくださいね?

っと・・・ごめんなさい。私、明日も仕事が詰まっているのでそろそろ失礼します。
風邪ひかないでくださいね。

みなさんに   Merry Merry Christmas♪
976深夜特捜隊:03/12/24 01:49 ID:bYQuo+9b
>>975 なすさん
あっ、お疲れ様でした。

有難うございました。
977やすひろ:03/12/24 02:02 ID:MODIcUyP
私は県内に住む高校生です。

私最近家から出たくないんです、家から出るのは学校の往復の時だけです。
休日も祝日も家にずっといるだけ、、、

友達に誘われても遊びに行く気にはならなくていつも断ってばかりです。
そんな私ですからクリスマスイブもクリスマスも大晦日もずっと一人です。
それはとても寂しいことでもちろん彼女なんていませんから、携帯メールは一週間に一回程度の迷惑メールだけ。。。

自分に自信が無いんです、人と接するときに私が相手に対してどう思われるかとかそういことばかりを
考えて進んで話したり、自分のスタイル?が崩れるのがいやで突発的な行動や発言ができず引っ込み事案でもあります。

私ってだめな人間ですよね?
私はこれからどうやって生きていけばいいんでしょうか?このままの人生ではとても生けていけません。
ただただ死ねないから生きているだけなのです。。。
978zp:03/12/24 02:28 ID:vYcDjPbh
>>977
それはある意味とても寂しい事ですが、
それだけでダメな人間とは思わん。

自分から他人に対し何かしてみるという事を無理にでもやって成功すれば、
自信はつくだろうとは思う。(遊びに誘う、他人の意見に対し意見を言う等)
今、君が対人においてダメだと思う事をかなりの力をいれ変えてしまう。
自分の「どう思われる?見られる?」という心を
「それじゃもっとダメだ」と我慢させて、進んで話しかけたりする。
けど、それをしたら君はどうなると思う?
979KK:03/12/24 03:29 ID:l15G/iw/
あの、♂なんですが、相談してもいいでしょうか?
980parsley:03/12/24 06:18 ID:q9z7O7Bf
返事が遅れました。
男性の相談もお待ちしてます。
981:03/12/24 09:02 ID:X4Cy79sJ
会話ベタなオレはどうすれば?
982parsley:03/12/24 09:09 ID:TLaqVVC6
>>981
会話の基礎は、まず相手の話を聞くことです。
真剣に聞く。 ひたすら聞く。 相手の表情とか、言い回しとか、気分まで
五感のすべてを使って聞く。
と、おのずともっと尋ねてみたい事がでてくるから、それを口に出してみる。
あくまで、自分を語るのではなくて、相手を聞くのよ。

で、どういう状況で困っているの? 彼女と二人っきりになったとき?
それともお友達との大勢の会話? 会社の同僚との雑談?
983parsley:03/12/24 09:55 ID:TLaqVVC6
>all
留守にいたします。どなたかよろしく。

>>977
自分だけを見つめすぎると、はまるよ。
人は人との関係の中でしか存在が定義できんかもしれん。
関係を絶っていくのは自らを閉塞させる道に繋がる事がある。
貴方は全然だめではなくて、どちらかというと、よく考える人間であるのだと思う。
下降螺旋をいったん、止めて、顔を洗って、目の前にある他人を観察してみてごらん。
何かわかるかもしれんよ。

自分は、下降にいたる論理にはとりあえずタグが貼り付けてあって、
”考えるな!!まず目の前を見ろ!! やることはやる!!”
と大書してある。結構使える。

では失礼いたします。
984:03/12/24 10:04 ID:7vimASMx
>>977
お前、同じ内容の相談を何度も書き込んでるだろ。
ちゃんとレス読んでるか?数時間後までチェックしろよ。
(これもどうせ読まないだろうな)
985D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 10:07 ID:dnHChium
parsleyさん、おはよう&お疲れさま。

でわ暫く留守預かりします。
986深夜特捜隊:03/12/24 10:26 ID:bYQuo+9b
おはようございます。
パセリさんー、すみません寝てしまいました。待機、対処お疲れ様でした。


>>984さん
情報有難うございます。
(レス977は)書き込むだけで満足しちゃっているか、構ってチャンかのどちらか、というコトでしょうかね。

私はここでは新参なので、相談がネタなのか冷やかしなのかマジ相談なのか判断できず、すべて真面目に対応してしまう傾向があるので、こういう指摘レスはたいへん助かります。
また何かお気づきなコトがありましたら宜しくお願いします。


>>985 D'sさん
おはようございます。
また宜しくお願いします。
次スレも参加させていただこうと思っておりますが、まず、こちらを消費しましてから移動させていただきます。
987:03/12/24 10:35 ID:X4Cy79sJ
レスサンクスです。今日女子5、6人と話してたときです。ちなみに携帯からカキコしてます。
女子にどんどん囲まれて何話したら良いのかわかんなくなっちゃうんです。
せっかく話し掛けてくれたのに申し訳ないです(ノД`)゜
988D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 10:36 ID:dnHChium
>>986
>深夜特捜隊
おっはよう、こちらこそ宜しく。
ういっす、勿体無いからね。
989柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/24 10:39 ID:aSy/aNcQ
よーし、ぎりぎり間に合ったぞー(´ー`)y─┛~~<フー アブナイ アブナイ

相談はどうしようかなー
もう埋まりそうだなー
次スレに書くのもなー
もうめんどくさいし飛ばすかなー

ということで、おねいさん、皆さん、こんにちは
990D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 10:40 ID:dnHChium
>>987
話の聞き役でもいいんじゃね。
必死に会話盛り上げようとせずに、ニコニコ笑って合いの手いれてりゃ
その内自然な空気になるって。
991D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 10:42 ID:dnHChium
>>989
おぉー柴犬君、お久さぁ〜。

今日はイヴだね。
992深夜特捜隊:03/12/24 10:47 ID:bYQuo+9b
>>987
おはようございます。

ちょっとドギマギしちゃいますねぇ。
その数人の女子から一番話し易いキャラクターの子を自分の中で選定、まずはその子専門に話を進行。
そのうち打ち解けた雰囲気になり、他の子にもたまに話題を振れば、ぎこちないこともなくなりますでしょう。
それまでは聞き役に回っていた方が無難でしょう。
993深夜特捜隊:03/12/24 10:49 ID:bYQuo+9b
>>989
柴犬さん、おはようございます。
いつもお世話になっております。


もうすぐ完走ですね。
994柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/24 10:50 ID:aSy/aNcQ
とりあえず近くの目に付いたやつだけレス

>>977
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | もうすぐ、クリスマスだというのに一人ぼっち・・・
   /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。  ∧_∧   |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 ++ +  (´・ω・`) o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ::::::::::::::::::::........................................  ..    .   . .. ...............::::::::::::::::::::::::

>>981
会話ベタなやつが無理に会話に加わろうとしてるのって、
はたから見てるとちょっとアレだよね
俺も会話苦手なんだ
喋りたいやつに喋らしとけばいいよ

D,sさん、こんにちは
イヴなんてのは、明石家サンタ見るためにあるんですよ
995柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/24 10:55 ID:aSy/aNcQ
>>993
深夜特捜隊さん、こんにちは

あんまりお世話してないけど、
あなたが言うならそういうことにしときましょう
∧_∧      
( ・∀・ ) <オレイハ ユキチ ジュウマイグライデ イイヨ♪
( つ旦 つ      
と_)_)
996お姉さん:03/12/24 10:59 ID:WdNM8ToH
>>995
柴ちゃん 見つけた〜〜☆
《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア!!!!!!!!!!!!!!!!さみしかったぞ!
パート3もよろしくね。
まってるん

仕事するよ☆〜
997深夜特捜隊:03/12/24 11:02 ID:bYQuo+9b
>>995 柴犬さん

ゲ、ゲンキンデスカ・・・・・

今、次スレ6の柴犬さんのAAで笑ってました。
もう、なすさん、アイドルですね。
携帯だとAAって見づらいんですけどね。
998D,s ◆Diz..isAvY :03/12/24 11:07 ID:dnHChium
    ○  カンパーイ!!
      ∀ノ
     ノ|
     」L

そろそろ次スレに移行。
999深夜特捜隊:03/12/24 11:12 ID:bYQuo+9b
1000はどなたが?
1000柴犬 ◆KCOomuAvfU :03/12/24 11:13 ID:aSy/aNcQ
>>996
おねいさん、こんちは
やっと来れたよ
僕は寂しくなかったです
嘘、寂しくて寂しくて夜も眠れませんでした

ごめんなさい、それも嘘
昨日はぐっすり眠りました

さあ、今日も元気に行きますよ
では1000いただきます
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。