ｽｲﾏｾﾝ彼女いない人19−偽善と差別の城−

人間関係について一緒にかんがえよう。
彼女、友達、同僚について考えよう。
その他、相談雑談馴れ合い煽り受けつけます。
なんでもＯＫです。

まぁ、、適当に。。

犠牲が在ってはじめて　愛や優しさが生まれると思う。
愛していると言われても、それは自分のためという場合が多かった。
みんなのためと言われても、知らないうちでお互いに争い合っていた。
何かを食べるとき、それはその犠牲があって、俺たちは生きていける。

自己犠牲精神は自由がなく、人のために損しがちかもしれない。
だけれどそこに本当の見えない優しさ、愛情があるのではないかと考えた。

俺は今、周りのヤツラと同じように、犠牲や責任から逃げながら、誰かにまわしながら生活してる。
もう。自分のコトしか考えられない時代なのか？

>>2
で？

全ての人は罪人と誰かが言った。
知らぬが仏とは　罪を忘れるときに使うのか？
全ての罪はイエス・キリストが背負ってくれた　これが愛？

そんなの全然楽しくないから、今日も仲間と笑う。
自分よりも不幸なヤツを見て　少し幸せを感じてしまうかもしれない。
それは俺の知らないところで　何かが犠牲（役に立って）なってくれているからか。

そして今気付く。どんなものも何かの役に立っている。その不幸は誰かのために。
その幸せは誰かのために。　全てが愛　だから俺は全てに感謝したい。
ただ、合うか合わないかの違いだと思った。
それは人それぞれが　正しいという証拠ではないか？

今の俺には自分にとってマイナスになる要素を持つ人と「合わせる」という能力が欠けている気がする。
だから今日も自分のために　知らない内に誰かを傷つけてしまうかもしれない。

俺は今こんな文章を書いて　正直　気分がわるい。
これは犠牲か？　誰かの役に立てば良いが。　この俺らしくない、モヤモヤを取り払うには　全てへ感謝したい。　ありがとう

>>4
それもコピぺ？じゃなくてお前の文？
だとしたらお前スゲー面白い＆すげー良いこと言うな。

ちょっと待ってろ。

天才って呼ばれる人は自分勝手だけど。孤独というハンデを背負っている。
私は天才じゃなくて良かったよ。こう見えても寂しがりやなんだ。

でもお前は賢くってすげーイイ奴だと思う。こういうのってＥＱが高いって言うんだよな。

これ
http://www.at.wakwak.com/~calmzone/imgbbs-box/img20031013011742.jpg
愛の伴う犠牲とは思わんかね？

今俺がここに居るのは、何かの犠牲の上に成り立ってる。
こう思うことはとても良いことだと思う。
輪廻天生とかはさぁー。こういうことなんだよ。
自分のしてきた行為。するであろうこと。は
自分の存在に大きく付与している。
ナゼなら、お前の見てきた物、触ってきた物、関わってきた物は
おまえ自身かもしれないから。
お前は他人で他人はお前。
損得勘定ではなく、在るがままに全てを受け入れたい。

ちゃんと明日には何に成るか書いた方が、もっと親切かもな。

そこまで自己犠牲はできんよ
今日の役割を演じるだけでもヘトヘトなのに

結局、生き物の最後は活動の停止という絶望なんだから。
それを無理からに封殺して、その時その時を生きながらうしかないのよ。
だから優しさに惹かれるのね。
ここでも煽りに相手を気遣うようなある種に温もりを感じる時があるよ。

>>9
まぁウンコだな。
それ書いて町中走ったらスゴイ。

>8
自分のコトしか考えず。人を上手に道具のように操る人の　意見や考えているイメージとかも、全てを受け入れる？
俺はむかしみんな良いヤツだと思って生きてきた。バカ正直だった。気が付くと　誰かに利用されていた。

でも今　ヒト（他人・身内も）を疑ってから接するのは、
あの時（利用されたと思ってしまったとき）、相手を許して、素直に泣いて　怒れば良かったのかな。
もっと　バカ正直で在り続けていれば、　今も誰かを信じられる気がする。

そーだ。こんど気にくわないアイツに　キライだ！と言ってやろ。ｗ

>>13
嫌いだと感じた時には、嫌いだと言うことも
相手のためになることもある。
認めあうことなんて錯覚でしかなけど
それすら心地よい癒しであろうものなら、ある意味許されるのではないか？
ｷﾗｲなら嫌いと言えばよい。それをためらうのは、嫌われたくないという
自己を擁護したい勘定が働いているのでは？

>>12
おまえもな。

>>14
あぁ、オレはウンコだ、ウンコなのさ。

誰からも嫌われたくないから、あっちでもこっちでも良い顔してる
ってやつは多いよな。
でも面と向かって「オマエ嫌いだ」っていったら相当傷つくと思う。
たとえ相手もこっちを嫌ってたとしても、大変なことになるよな。
面と向かって「嫌い」って言うヤツって
かなり自分に自身があるヤツだと思うぞ。

＞１２
殺人？　　殺魚を美化しているよね。
あ。美化じゃないか。

やっぱり
＞７　の言う通り。愛の伴う犠牲というヤツか。（今　自分なりに理解した）。

＞１０　俺は在るがままに全てを受け入れる努力はしている。
　　　　　だけれどあくまでも参考までだ。俺は今　今日の役割を演じるための『演じ方』を探している。素直じゃねー俺。
　　　　あるがままに受け入れるというコトに恐怖を感じないか？じぇい
　　　　まさにスレタイのように　そこに偽善と差別が存在しているように見える。
　　　　それは相手がしていることではなく、自分（俺）を正当化するために。相手にそう（偽善と差別）を思わせるために、働かせる俺の悪の心かもしれない。

＞１１
＞ここでも煽りに相手を気遣うような
誤解だよ。　相手が作った環境を利用しようとしたにすぎない。　そう思う じぇい は俺よりも何千倍も優しいと思う。

＞１２　真実（？）を語るトラックｗ

>>15
いや、お前はウンコじゃない。悪いな。
あのトラックの刹那さをわかってくれよ。

面と向かってはナカナカいえんよ。
でもムカツクことされて、「おまえのそういうとこは嫌いだ」とか
怒りの感情を相手に押し付けでなく意思表示するのは
相手に自分に対しての礼儀だと思う。そうしないと偽善者に成り下がるぜ。

>>16
参考でも脳内でも、それを頭に置いておくだけでも
それは一寸違ってくるとおもうよ。
無知は許される罪だと思うけど
仏教ではあらゆる煩悩の始まりとされている。罰は受けるよ。

恐怖は感じるが、自己の意思をはっきり提示すれば
悪意のある侵入者は、大概自分を拒否してくれる。
全てを受け入れるとは
自分が相手に良い様に、思われたい。と言う似非善からではないのだと
俺は思ってます。

例え利用した悪徳者でも
その鴨に対して配慮をするなんて、そこに人間らしい「情」を感じないかね？

親しきものの仲にも礼儀あり？　俺はアイツのコトなんて知り尽くしていないし、深く知ろうとも思わない。

>15　俺は守るものが少ない　まだガキなのかもな。
全てを受け入れているフリをして、　自分の都合の良いものだけを信じて、　他の全てを疑ってかかっている。

王様！　それは頭の賢いヒトだけが食べられる黄金のカレーですぞ！
「王さまの　カレーライス」

守るものが少ないのさ。←これが今後の自分にどう影響していくのか、自分でも分からない。ただ自由になりたいだけさ。
集団のかたまりが信じられないのさ。
特別でありたい。　もっとしたいコトがたくさんある！！　ただ寂しいんだ。だから口は悪くても　ライバルみたいなヤツがいて俺は幸せものかも。　

＞１７
＞参考でも脳内でも、それを頭に置いておくだけでも
それだ！　今の俺に必要なこと。
その処理がまだ上手くできない。まだ自分自身の本当のスタイルが見えないから（死ぬまで何かを求め続けるかもしれないが）、
まだ発展途上だから　誰か言う言葉　意見全てが　相手の意思表示ではなく、　感情の押し付けに見えてしまって　反抗してしまう！！

今のおれには勝手に喋る辞書はいらない。
求めたものを手にしたい。

>>17
自分的にだが十分理解してるつもり。
茶化してスマン。
＞相手に自分に対しての礼儀だと思う。そうしないと偽善者に成り下がるぜ。
少し耳に痛い言葉だ。
オレはなかなか指摘できないタイプの人間だから。

っていうか、オマエすごいよ。
良いこと言い過ぎ。感動した。

＞１９
＞今のおれには勝手に喋る辞書はいらない。

最初の２．４はなんだたんだ。（まるで辞書）
そうだ！　辞書は新しい言葉や世界を探している！！
あー　あのセンコーはウゼー！！！！！　知識の世界から出られないでいる。　あのジジィ（先生）こそ！　喋る辞書！！（勝手なこじづけｗ）

>>19
そうだね。
俺もまだまだガキだから、おまえの言うことよくわかる。。

武器や防具を手に入れることは簡単なんだよ。どこでも売ってるし。
問題は、それを、
どーやって自分を体や手にフィットしたＭｙアイテムにカスタマイズするか？だ。
それはどこにも書いてないし、思考錯誤して徐々に改造していくしかない。
難しいのは
自分の体は成長するし、武器も磨り減り古くなっていく。
頑張って努力するしかないんだよね。
もちろん誰かに手伝ってもらうのは、全然恥かしいことではない。

悩み葛藤する人は美しくないかもしれないけど
とてもカッコ良いと思う。それこそ人間の魅力とさえ感じる。

>>20
そうか？ここで感動したなんて初めて言われた。
ありがとう。
なんか今日はお前の>>２>>４のレスを見て
臭いセリフを吐きたい気分なんだ。

>>21
人生に必要なのは　「知識≦知恵」　だと
誰かが言ってた。

ごめんなジジィ　俺　学ぶために学校通ってんだった。　ごめんなジジィ。言い過ぎた←ホントは何とも思ってない。

＞武器も磨り減り古くなっていく
＞頑張って努力するしかないんだよね
＞悩み葛藤
＞〜人間の魅力とさえ感じる。

心の支えに成るような言葉を言ってくれてありがとう。じぇい
俺は今　努力するまえに　自分の「環境」とどうやって付き合って行くかという、努力からしないといけない気がする。がんばるよ

間違えた。
>>23
今日は>>２>>４のレスを見て

>>24
＞俺は今　努力するまえに　自分の「環境」とどうやって付き合って行くかという…
それでいいと思う。
環境って大事だよ。人間性を決めるのって、結局環境だと思うし。
自分に良い環境悪い環境はあれど。
自分を見失ければ、どんな環境でもヨリヨク進めると思う。
おまえなら出来るさぁ（俺はおまえのこと全然知らないけどｗ。何となくソウ思う。）

ありがとうは言い過ぎると罪になる？ｗ

心からありがとう　１よ　ID:GJG3fD8bよ　じぇい！！

ありがとう！！！！！！！

おまえらのことだから（←なんか慣れ慣れしいｗ）　絶対に幸せに成れるよ！！！！！！！　　　幸せ在れ！！！！！！！

ありが�d♪おれもなんかうれしかったん♪

がんばれよん♪

ちょっと寝る。オヤスミ・・・ｚｚＺＺ

是非また来いよー。＞超カレー　ID:GJG3fD8b
俺はだいたいココにいるから〜

>>28>>27

オレはほとんど役に立ってはいなかったがな。

またな、みんな。
オレも、もうちょっと人生うまく謳えるようになってまたくるぞ。

うわ〜何か難しそうな話題で盛り上がってるな〜
スレタイも「偽善と差別の城」だし・・
でも本文には相談雑談馴れ合い煽り受けます。
なんでもOKです。と書いてあるんで、取り合えずJさん新スレおめでとうございます☆
前スレに書き込みしようと思ったらいつの間にか削除されていたみたいで・・・
2-3日前の一斉削除&スレストの時に引っかかったんでしょうかね〜？
でも一体何を基準に削除されるんだろ？？

>>30
どーも。
それは俺も腹立ってます。
自治人って結局なんなの？って思う。
まぁそれほど対したことじゃない、たかが２ｃｈだし。
一方的に判断削除されるのって、ちょっとファシズムだぁ〜。南地って。

ありささんも思うことあったら、カキコんでちょ

上げてしまった。皆さんはｓａｇｅで、お願いします。

ん？ダイヤモンド男か？

>>33
違うと思うよ。ダイヤ男ならﾒﾙ欄にビーズの歌詞かくし。

>>31
うむ。ｓａｇｅ進行で細細と続いてるスレを
一方的にスレストしなくてもねえ。

だよねぇ。

>>35>>36
ん。まぁ、いいや。また立てちゃったし。
またマタ-リやって胃きましょう。皆で♪

ｓａｇｅは厳守しようね★。

＜「本当の思いやり」と「見せ掛けの思いやり」＞

「思いやり」を勘違いするなよ。
「本当の思いやり」というのは、相手の立場にたって相手のことを考えてやること。
「Ａ型流の思いやり」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けの思いやり」に過ぎない。
Ａ型の人は勘違いしないように！
また周囲も騙されないように！

そうかなぁ・・・・私の好きな人はＡ型だけど、そんなことないよー。

>>38
その「Ａ型流の思いやり」に
相手に優しくしたい。本当は嫌われたくないだけ。良い人だと思われたい。
あの人に好かれたい。この人の役に立ちたい。

って気持ちがあったとて、それさえを含めて
人らしい人らしさを感じないかね。
俺はその人間の「よわさ」、
一寸すると醜くみえる見栄の思いだが、可愛らしい愛嬌だと思う。
俺はスキだ

もちろん取繕うだけでは駄目だとおもうよ
あと、血液で性格をわけるな。どーせ釣りだとおもうけど
血液は4種類じゃありませんし。

ちなみに俺はＡ型

とってもいいかげんなやつです。

幼いときから感情を閉じ込める癖があって
今まで感情出せずに生きてきた。精神科いってわかった。
感情をだす楽しさを味わった瞬間
悔しさと憎さとうれしさと嬉しい自分が嫌いな気分になって泣いた。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

>>42
よかったねぇー・・・・・（＾ー＾゜
私も感情を抑える癖が抜けきれないけど、あなたに共感するのは失礼に当たっちゃう・・・かな。
でも、やっぱり、「よかったねぇ」と言わせてください。。。おめでとう・・・

>>43
>悔しさと憎さとうれしさと嬉しい自分が嫌いな気分になって泣いた。
よくわからない。
「悔しさ」+「憎さ」+「うれしい」について、「嬉しい自分」を感じて
それに対して嫌悪感を覚え、「嫌な気分」になり、　「泣いた」。こういうこと？

感情を押し殺し、抑鬱した状態より
自分の気持ちを表に出すって、精神衛生上とても良いことだと思う。楽しいよね。
それを対象にぶつけて共感できた時は凄く、生きてるって感じる。
まぁ，共感どころか拒絶と憤慨を与えてしまう場合もあるけど。
だから人間関係って難しい。自分の感情さえコントロールするのも大変なんだから・・

まあ、、「よかったね」

>>41

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてないよ･･･

>>44
生まれて初めて感情を出せた喜びと戸惑いの混沌とした渦に呑まれて、
こういう表現になったのかなぁ・・・・と思いましたー。
だから、嬉し＆戸惑いの「泣き」かなぁーとかって・・・・・勝手に解釈しちゃいました＾＾；
・・・・・・・・・・余計なことを言ってしまってたら、ごめんなさい。。

自スレすっかり忘れてた。

たまには人呼ぶか

>>47
呼ばれて来てみた
ヲタ属性全開の専務だ

国定スレのほうはどーなんだー。
最近ちゃんとROMってなくてｽｲﾏｾﾝだが

テンプレの「人肉はスルー」は要らないんじゃないの？
スルーできてないしｗ

>>Jさん
こんちわ☆
又このスレ削除依頼出されていますね。
キチンと相談事・悩み事として成り立っていると思うんだけど、何でだろう〜？
ここのスレなんか比較にならない位、ふざけた遊び半分のスレが
山ほどあるのに、そういうのは削除依頼に出されていないの。
多分、スレ自体が云々よりもそのスレにいる固定、あるいはスレ主に
私怨の念を抱いているのかも知れないよね。

「人肉スルー」は試験的に採用してみたが
効果はなかったので抑止力にＪに登場してほしいんだがな

ここが削除って…ただマークされてるだけじゃないか？

基本はsageて営業と相談来た場合のみ
ageてもいいと思うがな
たぶん黒帝会もマークされてるが勢いは変わらないぜ
今だからこそ攻めの人生相談だしなw


て、ことで相談だ

ある女性に前にフラれたが、それでも最近はその心を掌握しだしているんだが
このまま攻めるべきか、現状維持のままじわりと占領するかに迷っている

黒では相談できんのよ
見られているからさ

>>50
こんちわっす。
教えてくれてどーも。どーも。
またか・・・
削除の要望があり、それからまず消していくってわかるけど
とりあえずって消されるの、結構うざいな。また立てればいいけど。
だって、削除の線引きがわからんし
結局は削除人の思考の嗜好なんだよな。
だいたい前スレだって人肉の荒らしあったし
スレッド削除スレの116と118から、
誰が私怨して削除依頼だしてるかだいたいわかるし

>>51
ん。ありがとうぉ。
じゃぁ、ageる。

振られたがゆえに、
逆に、より自然体でよりフランクに相手に接することができるってこと？
それで小惑できるっと。
ふぅーん。さすが（´д｀　）・・・。それは、それだけの度量と技量と器量があってこそだな。

ここは是非、女性コテにお伺いしたい。
しかし答えてくれるかどうかが判らないので、俺が。


現状維持のままにジワジワ包囲網を徐々に狭めていくほうが良いのでは？

一度振られたという事実があるので、ガンガン攻めるより
向こうからのアプを待った方がほうが無難だと思う。
こちら側の石は伝えてあるわけだし。掌握するだけのテクも持ってるわけだし。
でもジレッタイのも男らしくないと思われるかも
相手のプライドを傷つけることは避けたい。
今しかない、「そこだ！」と感じたらズギュ〜ンって撃ち込むべし、かも。

その前の振られ方の程度でこちらのスタンスを変えていくべきか。。

って、ここでageてはマズカッタかな？＞専務

>>54
ちょっくらマズイかもｗ
なにせ、名のある人だからｗ

まぁいいや。

ガンガン攻めようよ
そのほうが楽しいでしょ？

>>52
そうだね、削除依頼出されて削除されても
又スレ立てればいいけど、結構面倒くさいしね！
でも削除依頼出す人も又スレ立てれば同じ事の繰り返し
という事を何故気が付かないのかな〜？

>>56
いよぉ（・∀・）ノ
武田はガンガンつくのか？
それともツツかれてる？奥さんに。（´ー｀）ﾆﾔ
それとも息子さんのホッペ突つくの？

>>57
だからこその粘着なんだよ
靴にへばり付くガムって、それ自体に何ら有益性はないでしょ？
まぁ、糞ってことね。

ところで、先の相談の決断なんだが

女に振り回されるのは自分自身耐えられない

故に相手をマジにさせて断ろうと思う

やっぱ本音としてはもったいないが女不信の俺としてはやはりプライドを取ることにするよ

はじめまして。です。フラレタ女性云々と話があったのでｶｷｺしました。自分も最終的に振られたけど、月日が経ち今は相手から色々相談されてる。自分のやり方としては臨機応変に攻めたり守ったりしとる。攻めすぎても相手がひいちゃうし。フラレタ時の状況にもよるけどね。

>59
それはあまりにも勝手じゃないですか！？すなわち復讐？

>>59
え〜、なんでぇー。だって一度は告ったんでしょ、、あぁだからプライドか、、

過去は断ち切りますか。まぁそれが良いと思います。
教訓以外は忘却してね。
掌握しているつもりが、その行為こそ相手に依存している場合もあるかも。
でも
＞相手をマジにさせて　ってなんでｗ？
それがプライドにつながるの？スット引く方がいいとおもうけど。
それこそ、プライドが傷つくと思うけど。後からそれを後悔しるかもよ？

>>60
初めましてこんばんは。いらっしゃい

いきなり辛辣なこと言いますが
相談されてる＝頼りにされてる＝弱みをみせる
これが男女で　＝性対象して好意を寄せる　になりえない場合もあるから。
特に女性では良くあるケースだけど、男には少ない。
男はプライドの動物だから。スキな異性に弱みは見せたがらない。
逆に女性は協調を求めるから
まぁ、例外はありますよ。こんなの一般論にもならない。

憑かず離れずがイイね。
接近したと思ったらイキナリ回避。撤退したのかって思ってたら急襲かける。
ウザｶﾞﾗレない距離感を掴むのが大事っぽい感じがする。
それは相手の攻撃スタイルを知ることも重要だけど。
自分の持ちキャラや守備範囲を熟知して使いこなすことも
もっと重要。一番判らないのって、自分自身だから。
恋愛に限らず。

>63
正直ショックです。
〉男はプライドの〜弱みをみせたがらない

つまり最近、自分に弱みをみせているヤツは自分の事を異性として、さらには元相方として意識しているわけではない、との見解になりますな。恋愛感情を捨て仏の道に入るかな…

>>64
いや、ただの一般論。元彼が寄りを戻そうとしているのかも

相手とは今どういう関係？友達？微妙な立場？。
ぶっちゃけ、体を求めてきますか？

>65
フラレてしばらくは避けられてた。ヤツが新しい相方とトラブってから頻繁に連絡くるようになった。体は、求めれる。その都度言われるのは「何もかも忘れたいから」。復縁は考えてないと思われる。この真意 如何に。

>>66
あの・・・正直に言いますけど

いい様に利用されてませんか・・・
本気で寄りを戻す気なら、簡単に体を求めてこないのでは？
復縁は考えてないように俺も思うが

めるしぃはそれでイイの？

>>66
横レスでゴメンね。
私もご利用されてるだけだと思う。
＞「何もかも忘れたいから」
忘れたところで逃げてるだけではと思った。

>67
分かってる。今のままではいけないことくらい。惚れた弱みかな。自分が最終的にボロボロになってでもヤツを助けたいのは本音。利用されてるだけだと分かっていても。ヤツと共に幸せになれないなら、せめてヤツだけでもと。かーっ、臭い台詞！ 日々葛藤なり。

>>68
いや、女性の意見を是非ききたい。

めるしぃは何歳なんだろう？２０ぐらいか？

めるしぃがそれで良いなら、それで良いけど
他人の幸福なんて推し量れないからね。

>68
ありがとう。>70 同様、客観的な女性の意見も知りたい。
>70
自分は間違ってるんだろうか？ヤツに対しての自分の行為こそが偽善なんだろうか？

>>69
自己犠牲かな？>>4->>13につながる。それは綺麗だけど悲惨かも。
その哀を相手が理解してくれることは期待しないほうがイイ。
それこそ打算だし。利用しようと最初から腹に決めてきてる訳だし
元彼が利用してるかどうか、まだ確定できんけど
あと「わかってる」つもりでは？めるしぃは。

もっと他者の意見を聞きたいなぁ。
明日あたりにモウ一人、ココの女性相談来るとおもうけど。

>72
なんやマンツーマン指導ですな。ご迷惑かけとりますm(__)mヤツも“現状”から逃げ出したい時もあるさ。利用したいならすればいい。自分も気の持ちよう。見返りは期待しない。もう傷つくのはゴメンだねっ

>>71
偽善というか自己欺瞞。自分で自分に嘘をついている行為。
相手をまだ好きというなら、なおさらそう言えると思う。
「奴のためなら」は「自分を愛してほしい」と言うある種の見かえりを求めてるんじゃ。
悪くいうと下心。
まぁ、利用されているという立場でなら、まったく卑下する俗心ではないと思う。
当然のこと。向こうが悪いわけだし。
ただ、それでイイのかなぁ、、って。

>>73
ここは、一緒に考えよう　だから。迷惑なんてとんでもな〜い

その開き直りが吉とでるか凶とでるか。
そうか・・・チミも利用してやればイイんだ
手玉にとってやれ

>74
ヤツの前では、あたしは女じゃない。なんでもいい合える“よき悪友”でいたい。いや、そうでなくてはならない。自分を守る為に。

>>76
なぜ「悪友」なんだ？「友達」じゃだめなのか？

男女に友情はありえるのか。
「なんでもいい合える」って友達とかじゃなく
家族みたいな場所に逝ってしまうんだろうなぁ男女って

限界・・おやしみなさい。。

>77
「友達」と「悪友」を言い分けたのは自分への戒め。いくらヤツとの距離が縮まったとしてもその真意を誤解しない為の。

>>79
おはようっす。

なるほど。せめてもの線引きか。
って、俺も今友達とケンカ中
なんだよぉメール返さなかっただけで・・・。

亀でスマソ。

ちょっと誤解を受けてるから弁解。

復讐とかではなく、その相手は元カレからセフレ扱いされることに
なんの疑問をもっておらず、なおかつ「専務が好き」みたいなことをいう。
もちろんその元カレとは離れられそうにないと言う。
こりゃ俺が利用されそうだと思ったから、あーゆー結論に至った。
俺は猜疑心とかは持つの嫌いだから、付き合っても苦痛しか生まれない。
なおかつ俺とは遠距離で、元カレ（現セフレ）は彼女の住む街にいる。
俺は本気にさせて彼女から俺に告白させてから
「じゃ元カレと離れられる？」
と言ってみるつもり。
答えは十中八九「…できない」or「…わからない」と言うだろう
少し晒すならば、彼女は自分のことを「きまぐれでわがままだから」と言っており
俺の経験上で女がそんな言葉を吐くのはそれを免罪符がわりに使うつもりだからさ

めるしぃさんも「利用したいならすればいい」なんて言ってると
俺が愛するその女性と同じようになるよ。
彼女は今、心の病により病院に通っているが
原因は彼女の元カレと家族と彼女自身の甘えだ。

>80
改めましておはようございます。
え、メールしなかっただけで友達と喧嘩！？ナニがあったんでしょうか…よほど大事な内容のメールを待っていた、とか？？早めに仲直りして下さいね。

>>81
なるほど。
専務を便利に使いたいんだな。専務ってクールで（Ｅ）からな。
ｉｆだが
「わかった。全てを捨てて、専務と付合う」って言われたら
どーするの？
やっぱり縁切るの？

>>82
なんかスグ怒るんですよぉ。。
怒るッツーか、だだっこみたいに。だから俺も怒れない・・。
っで、さっきのレスのその人からあとメールが。仲直りの兆しあり。

女のこって、メールを返さないと結構怒んない？。
メールって電話と違い、いつ返ってくるかﾜｶﾝﾅｲから
すれで返信を遅らすと
より待たせた感があるのでしょうか・・・。
つか、前付合ってもらてる人と待ち合わせで4時間遅刻してしまった。
殺されると思った。

>>84
間違い
さっきのレスのスグ後に、その子からメールが。

>>83
彼女がすべてを棄ててもと言うならば
俺こそすべてを棄てても彼女を受け入れる。

彼女は俺が以前会いに行こうとしたときに
俺にとってひじょうに不愉快なことをしていた
そんなわけで、その彼女にしたって
依存する相手が俺に変わるだけってくらいなのかもしれん
元来、俺はクールではなく冷たい男なのでね

>>86
受け入れるのか・・・。
でっかい男だ。

フウ・・今年もあと2週間でおわりかぁ。はえー！。
毎年そうだが、別に感慨はなにも起きんな。
今年はいろいろあったが・・・突然のことばかりで思いに深ける暇もなかった。
結構普通だな。あとでしわ寄せがきるのだろうか。

って寂しいスレだ。人イナ杉。
お客ｻﾝはソコソコ来てくれてるのに

>>88
でかいのか？
自分では小ぶりなデリンジャーかと…

しかし、黒では言えない話もあるんで
ここはたいへん重要だよ


どうするかな…
俺とは遠距離で恋愛にはなるが
元カレとは近距離セフレか…
それを許容するほど人間ができていないからさ





もう何年、自分のことで涙を流してないことか…
映画みたり、人の話には涙することあるが
どーも自分に絡むと冷静になっちまう

PU♪

>>90
それを許容できる人間は少ないとおもうよ。
まぁ　　　う　ら　や　し　い　　　ですな（´д｀）つﾓﾃﾙって。
って、俺間違ってるなぁｗ。。　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧ

＞どーも自分に絡むと冷静になっちまう
それは確固たる自己がある程度出来ているからじゃないの。
あまり自分に対して悲喜交々するのって、ある種甘ちゃんだからね。
俺は泣いてばっかだよ。自分自身に。
だれも愚痴聞いてくれないし。言うつもりもないけど。

自分を客観視するって人間関係では重要だと思うよ。
まぁ、あえて言えば
自分を客観しすぎると、活力が生まれにくくなるかも。
やる気自信プライドとかって、「思い込み」からくるもんだと思うから。
『俺が一番教』の信者になったら終りだけど

>81
状況もしらないのに暴言はいて申し訳ありませんでした。自分は心の病こそありませんが専務さんのその女性と似た境遇になきにしもあらず、言葉につまりました。彼女がいつか目を覚ましてくれる事を祈ります

>>90
？

今いきなり思い出したんだが
おれ幼稚園の年少組の時彼女いたなぁｗ。
その子は友達（がきに友達も糞もあるのか？）のあの彼女だったんだけど
俺が奪いとったなぁ。で、決闘まがいのこともしたｗｗ。

んで。その子との待ち合わせにもよく遅刻した。遅刻つか忘れてた。
ケンカして俺が引越して、その子とはそれきり。
確かキスもした記憶がある。結構マセがきだった。
でもその頃が、偽善も欺瞞もない一番純粋な恋愛だったのかも

一応書いておきますが、>>90は偽者です・・・分かってますよね。ごめんね。

>84
怒らせたその子とゆーのは彼女さんですか？自分で例えるなら、好きな人からメールがこないと淋しくて、それが過ぎると心配になってくるんです。その人はそれさえも越えてしまったんですかねW
…にしても四時間は酷い。生きててヨカッタですね♪WWW

>>94
って訂正文書くと本物っぽく見えるから
あえて言わなくてもいいですよ〜。誰かしらんが

>>95
いえ。友達ですよ。俺は誰とも付合ってません。永遠のチェリーです。
返信しなかったって3時間ぐらいだよ・・・。それぐらい待てよ
っで、仲直りできました。今。フッ、カワイイモンダゼ

正確にいえば3時間45分です。結構怒ってなかったよ。
って、イッペン痛い目みないと遅刻ぐせは直らないかな？
男友達との約束でも、よくスッポカスから。
でもなぜか許されちゃう。呆れられてるんだろうけど。。

めるしぃは4時間も待たされたら　　キ　レ　ル　？

>>96
勝手な意見だが、３、４時間も待たされたら
「たぶん忘れてるんだな」
と思い、催促の連絡をし
「あと10分しか待たないよ」
と伝えて、すぐ帰ります。
10分も待ちませんｗ

>96
自分は待つよ。時間の許す限り。半日でも。ただ会えた時は号泣しちゃうかも。

>>98
かわいっすねw
女を待たせる男は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
男を待たせる女には、待つ男が甘いだけ。
待たない男は思いやりがないだけ。
俺は思いやりがないのかな

>>97
今の世の中携帯があるわけだから
基本的に考えて1時間以上も待たせる訳がないわけだが
まぁ、専務は正しい。

>>98
まじで？待ってくれるの？
とても良い人ですね。





・・・・・・でも相手にとっても違う意味で良い人になるかも・・







でも、ちょっとわかる。その気持ち。。。。ここで多くは言えないけど

>>100
じぇいはその女性とは、ただの友人？

メールの返事が遅いだけで、怒るのは気になるからじゃない？

>99
まだ専務さんの事よく知らないからあまり語れませんが、専務さんが思いやりがない人とは自分は思えません。例の女性の件でそう感じました。

>100
自分は決してよい人ではありませんよw人を疑う事が出来ないおバカなだけです。昔はよく騙されました。ｱﾊ じぇいさんも騙されるでしょ？そんな気がする。やさしそう。

>>103
めるしぃちゃんは良い。ｶﾜｲｲ（＾ー＾*）
（めるしぃって、チェルシーを連想させるなぁ）

いや。俺は騙されないよ。騙してくれる人がいないから・・・。
いつも「イイ人」で終わります。
デモサイキンはソレでオワリマセンがね・・・・・フッフッフッ

こんなこと言っては失礼ですが
専務はＳで、俺はＭだな。めるしぃちゃんも・・・・Ｍ？

>104
S？M？なんですかｿﾚ？じぇいさんが「いい人」どまり？もったいないッ(ﾒﾙｼｨは知り合いの名前のﾊﾟｸﾘです；)

>>102
ま、自分のことはわからないものだからねぇ
誰かに判断してもらうしかないかな

>>103
人を疑うことが出来ないのは悪いことではないよ

>>104
俺は間違いなくSだが、SにはMの要素がないとなれないのさ

>>105
めるしぃさんは…確実にM!!

>106
…自分はエムですか；両方の人ているんですかねぇ。

確かに自身の事て自分ではわかりませんよね。だからこういう場所は自分には大変貴重です！感謝！

じぇいさん、専務さん皆さんおはようございます。ここのスレが消されるカモて本当ですか？やっと見付けた自分の居場所、また失うのはイヤです

おはようございます。
めるしぃにソウ言ってもらうと嬉しいのですが
ここが消されるかどうかは削除人しだいです。
ここの住人、俺達のレスしだいっても
人生相談と雑談の線引きが正直わからないっす。
今回は削除されないと思うけど、、。

頑張っていきましょう。
思ったことがあったらﾄﾞﾝﾄﾞﾝネタ振ってください。
また相談悩みがあったら一緒に考えていきましょう。
まぁ、楽しくいきたいでっす。

>>105
ＳとＭは表裏一体。どちらにも転ぶし相手によってどちらにも変化するのさ。
Ｓは加害側で、愛するものを痛めつけることで快楽を覚え
Ｍは被害側で、愛するものに痛めつけられることで快楽を感じる
Ｓは攻めでＭは受け。Ｓのほうが強くＭは弱い。
っと、思ってる人がいるが、ちょっと捉え方が違う。
もっと奥がふかい。

相手が今、どっちに傾いてるか察知することは
人付合いにおいて、有効に活用できると思う。
俺は普段ではＭだが、「あるとき」にはＳになる。こともある

>>106
＞俺は間違いなくSだが、SにはMの要素がないとなれないのさ
その通り。さすが。
Ｓの攻撃性をうまく幌立てる必要があるが、Ｍはだれでも成れる。
が、Ｓにはテクニックと深い愛が必要。男はＳを装備していたほうが有利に展開できる。
まぁ、モテル　ってこった。

＞確実にＭ!
言いきる所がすごいな・・・

あぁ。言っとくが
俺に女王様はいないよｗｗ。鞭で叩かれたこともないし蝋燭を垂らされた経験もない。
（キックされたことは・・・・・あるｗｗ）

俺の言ってるのは「マンネリしたＨにソフトＳＭを！」って
ホットドッグプレスとか女性自身とかによくある変態思考のものじゃなく（まぁ興味ありますがね）

「人間関係においてのＳとＭ」
まぁ、サディズムマゾヒズムは変態異常性癖と捉えられてるけど。
めるしぃの>>69とか>>98みたいに、『わたし　まーつーわ♪』（「待つわ」―あみん）
って人や、専務みたいな人もいる。
それをＳＭに置きかえれないか？ってことです。
恋人に限らず同異性の友達関係にも適用できないだろうか。
俺はできると思う。

ちょっとカメですが
>>101
友人ですよ。何を言わせたいんですかー？

>じぇいさん
昨日の夕方からどなたもいらっしゃらなかったので淋しく閲覧？してました。また会えて嬉しいです。
様々な見解、拝見しました。じぇいさんは知識の泉ですね♪
尊敬します。また悩みは腐るほどあるので、ぼちぼち掲示させていただきたく思います。

>112
思うに自分はエスを演じたいエムなのかもしれません。たまに性格が180°変わることがあります。

おはよう、またお邪魔する。

SにMの要素が必要な理由は、逆を考えればよくわかる。

Mの気持ち、どうすれば感じるか、を考えながらリードする。
それがなければ、ただのDVにしかならない。

ちなみに、俺は言葉責めが得意だ。

>>めるしぃ
ん。どーもです。来てくれてうれしいです。
もっと他の人にも来て欲しいが、とりあえず３にんでｗ

Ｓを演じるってのは相手のためにってこと？
たとえば？例を出してもらえると幸い。
俺もころころ性格はかわるよ（´ー｀）つ

>>116
忙しいのによく来てくれるね・・感謝多謝(ﾉ∀`)

Ｓってのも、ただ苛めたり精神的に追い詰めればイイってもんじゃないよね。
それには深い愛が必要だ。
「好きだから苛めたい」って言う子供っぽい純粋な気持ちと
「おまえを自由に扱いたい」という大人な抱擁力が必要だ。
それを相手も自分もコントロールして
上手く使い分けなければならない。
相手のためは自分のために。自分と相手が一体とならねば。
心の投影が大事。テクニックが必要だな。
下世話なこといっちゃうと、
自分だけアンアン言ってるのって正直冷めるでしょ？
実は攻め手のＳの方が興奮してる。そのほうがベストかな。
声にださないだけでね。
友達でも嫌なことされて怒るってことは
相手に友情を期待してるからでしょ。（ちょっと判りにくいなぁｽｲﾏｾﾝ）
男同士のケンカでも、コブシで語るほうが「漢」でしょ。

ちなみに、俺は言葉責めをされるのが好きだ。

>116
言葉責めですか…自分は苦手ですね。言われても照れてしまって。感じる前に恥ずかしくて素に戻ってしまいます。行為に溺れたことナイかも…

じぇいはわかってるなぁ〜

まさにそのとおりだ。

関係ないが頼みある。
いいかな？

>>118
Ｍの素質、十分です！

>117
「他の人にも〜とりあえず三人で」仲間に入れてもらえて嬉しいですっw
「エスを演じたいエム」とはもちろん相手の為です。時には相手から色々なサービスを要求されます。たとえ自分がエムだったとしてもその要求がエス要素を持つ行為なら、自分はエスを演じます。つまりは相手の喜ぶ姿がみたくてエスにもエムにも自在に変化したい訳です。
男の人はそういう心理ありますか？

>>120
エムの素質…喜んでいいんでしょうか；

>>122
あなたはSもイケるのか…＿|￣|○

>>123
こんばんわ。演じてるだけですよ。専務さんの絵文字に爆笑してしまいましたwww自分の事どうイメージされているんでしょう♪

>>じぇいさん
なんか、ｺﾞﾒﾝね〜私の偽者が空ageしたみたいで・・・。
ちょっとそれが言いたくて書き込みしました。
SとMの世界の議論ですか。　神秘的ですね〜。
でもじぇいさんが、女王様にキックされたのには少し笑ってしまいました。
>>94
毎度お世話掛けます。ナイスフォローありがとうございました。

相談受付しております。

今から小１時間は居れると思います。
また、相談のお手伝いをしていただける方いらっしゃいましたら、どうぞご協力ください・・・m(_ _ )m宜しくお願い申し上げます。

本日レスがつけれませんでも、明日、必ずお返事させていただきます。

>>126
あっ、マルさんこんばんわ！
相談というか、私最近、虐めるより虐められる方が
快感になってきているんですが、それって所謂
Sなんでしょうか？

>>127
こんばんは〜。ありささん♪寒くなってきましたね＾＾
虐められる方が快感でしたら、Mという分類に入ると思われますが、
元々は虐めるのもお好きなようですから、真性のMではないでしょうね。
来ていただいて、ありがとうございました。

ﾊﾛｰ。てかこのｽﾚ初めてかくかも。。遅。。
>>128
いきなりだけどﾒｯｾ登録ｻﾝｸｽ、つけてくれたらｳﾚｼｲ｡｡
>>127
あたしが思うに、ｻﾄﾞとﾏｿﾞは結構隣り合わせかも。。まぁタノシミましょーヽ(´ー｀)ﾉ

>>128
ｺﾞﾒﾝね、こんな質問して！
そうだね〜時と場合によっては、虐めるのも快感だな
と思うから真性Mではないかも。
マルさは私から見てMな感じがするんだけど
どうだろう〜？

>>129
あっ、優ちゃんこんばんわ☆
SとMは紙一重かもね。　　優ちゃんは私から見てSってイメージが強いかな。。
違ってたらｺﾞﾒﾝ

>>131
ｺﾝﾊﾞﾝﾜｰ(　´ー`)ﾉ
S。。。（*´∀｀）ﾌﾌｰ

Ｓな専務です。

マジな相談なんですが、
相方がＳの場合、俺はＭになるべきかな？

逆にＭ同士ならば男と女のどちらがＳになるべきだろう？

>>130
私は・・・・どっちもです。でも、Mではないですね・・・Sの方です＾＾
驚かせるのがすきです。

>>133
好きなほうになりゃぁﾖｲさ、趣味なんだから。ヽ(´ー｀)ﾉ

>>132
ﾌﾌーが意味深・・・。
>>133
相方がSの場合はSMごっこしないのが一番じゃないのかな。。
逆にM同士でも同じ事が言えると思うけど。自分に合ってないのに
相手に合わせるのって辛いですよね？
ノーマルセックスで済ませれないのですか？

>>134
それは失礼しました。

ノーマルなセックスでも攻める側か攻められる側があるので

俺としては攻める側がいいんだが、相手も攻めようとする。

とゆーことは…

イ　カ　せ　合　い

になってしまい、本番までたどり着かない時もある。

これは厳しくないか？

>>138
どっちが先にイカせるかとか競っちゃえヽ(´ー｀)ﾉｸﾞﾍｰﾍ

>>133
席を外してまして、すいません。
ご自身の趣味であるSを変えることができるなら、たまに趣向を凝らすという意味で、
Mになってみても楽しいかもしれませんね。
M同士の方のケースでも、男女問わず、楽しくやればいいと思います。
でも、M同士やS同士が恋人同士になることってあるのでしょうか。

スイマセン。SMに関しては、私ほとんど分からないので、
きっと他の方が（じぇいさんあたり）お答えさせていただくと思います＾＾；

どうもすいませんでしたm(_ _ ;)m
時間が来ましたので、落ちます。

>>140
＞M同士やS同士が恋人同士になることってあるのでしょうか
常時ｻﾄﾞﾏｿﾞ丸出しなわけじゃぁないからあるでしょうー

>>138
どっちもイカせ合いか〜、体の相性が悪いのかな？
それじゃあ、セックスする度に疲れちゃうよね。少し厳しいかも。。
でも性格的に合っているなら問題無いと思うけど。
所謂、セックスレスな関係。

>>139
そりゃ毎回だよw

>>140
う〜む…やっぱ同じ属性同士で恋人になるのは…




困った（ー'`ー;）

>>142
うむ…
よってまったくない。
レスだ。
それでいていろいろ問題発覚しており、黒では相談出来ないということさ。

>>143
＞そりゃ毎回だよw
ｿﾚ、あたし的にはｽｺﾞｸ　　ｷｬｰｱｰ��(つ∀｀*)ｷｬｰｱｰ　　なんだけどなぁ
ｻﾄﾞのﾋﾄが屈するﾄｺﾛとかｲｸﾅｲですか？(´Д`*)

>>145
＞ｻﾄﾞのﾋﾄが屈するﾄｺﾛとかｲｸﾅｲですか?(´Д`*)

お互いにそれを見たいから、イカせ合戦になるのさw

同じタイミングでお互いの弱いところを攻めるのさ

>>146
専務も居酒屋では、粋で陽気な感じだけど
陰で苦労なされているんですね〜（ｼｸｼｸ

>>147
ま、いろいろあるんだ。

おかげで黒スレでは話せないことばかりさw

うわーー。人がいっぱいだー
う　　れ　し　い　。。

>>148
専務・・・・女性に囲まれてたぞ・・・・
プレイボーイだな

>>専務
頼みとは？

>>121
もちろんある。
まぁ、その心理はＭよりな物ですね

>おーる
みなさん、こんばんわ。にぎやかですね。出遅れました…
>専務さん
互いにエス、エムなら臨機応変に入れ替わるのは無理ですか？自分にも経験はあります。(エム同士でしたが)雰囲気でエスになったりエムになったりしましたよ。ふざけながら、ですけどね。

>>125
大変ですね。偽者が多くて。。
だから女王様なんていないってｗ

>>126
代理運営ありがとう＾ー＾）つ
忙しいのに・・。
そんなに重くなく軽くでいいんで。一緒に考えましょう

>>127
わかりやすく言うと
ツッコミはＳ。ボケはＭです。

>>めるしぃ
こんばんわ♪
俺も乗り遅れた。。

＞ふざけながら
それはソフトだな。
どＳがを演じるのと、どＭがＳを演じるのは、結構キツイもんだよ。

>>129
よくきてくれたぁ〜。。
Ｓ搭乗！

趣味もあるが、これは結構奥がふかい。
これを完璧に使いこなせれば、全てに対応できる。と思う。

>>134
マルさんはＭを装おうＳ。

>>154
うーん。ごめんなさい。キツイのかぁ。
専務さんに対して無責任な発言しちゃったな…
>>専務さん
自分、無責任な発言したみたいです。分かったような口きいてごめんなさい。(泣)

>>133
まぁ、世間一般的には
男がＳで、女がＭだな。
Ｓてのは攻撃性だから、野心や支配征服欲が必要だからね

>>140
＞M同士やS同士が恋人同士になることってあるのでしょうか
それはもう山のようにあると思いますよ。
なかなか普段では判らないものです。
それを見極める眼力も必要。
「おれはＳだ」「わたしＭ」って、宣言する子はいないから。例え仲良くなったとしても
で、自分でＳだと思ってたらＭだったってこともあるでしょう

>>157
質問。近年、女性の社会進出が増えてきた事により、女性も男性に負けず様々な面で強くなってきたと思われますが。それが性においても反映？されることは考えられますか？

>>142
それは悲しいですね。。

>>143
毎回かよ!？!？!ｗ

>>156
いや、思ったことがあったら、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝカキコしてください。
それに専務が「どＳ」だと決まったわけじゃないから
専務が「どＳ」ならどしょうがないけど、どーしょーもないど。
そういえばど、どさんこないど

じぇい
頼みとは、今、自治を見てくれたらたぶんわかる。
冷静に正当な意見を言ってみたが、「ここは違う」と思う点があれば直接教えてほしい。
頼む。




あ、あと「どＳ」ではないよw

>>159
それは十二分にあるね。
性。深層心理や嗜好なんてのは、環境と状態により変化してしまうものだと思う。
まぁ、社会的立場が上がるほど、ＳではなくＭになるわけだが・・・。
テクニックが必要な分、Ｓのほうが有利だね。

>>162
自身の満たされない欲求を追い求めるが故に、社会的立場があがれば上がるほどエム傾向になるという事でしょうか…年を重ねていくにつれて心が幼稚化していくのとはまた違いますよね；

ＳＭの関係と社会的地位が精神の幼稚化の関係には
ある種の相関はあるんだが、それを調べる人々が上記の法則に捕われている。

ＳのオレがＭ役をすると新鮮だ。




じぇい、Thanks！

呼んだか？

もりあがっているな〜

>>165
ＳとＭならばどちら？

そですね。立場が上になるほど
周りを抑圧する存在になっていき
逆に蔑まれたい感情が溜まっていくのかも。
それで精神を解放したいのかも。
社会的立場を崩壊させる行為に快感を覚えるんだろうなぁ
カタルシスかな？

>>166　Mだお。でもSかも。希望としてはSでありたい。

>>168
はじめまして。新参者です。
どさんのキモチ何となく分かります。

>>169
こんばんわ。ゆっくりしていって下さいね。（＾＾）

MとSどちらの素質もデフォルトでもってるよね。
とおもううだけど。w

>>170
どちらもある場合はＳなのではないかな？

>>168
あなたはＳが良く似合う。。

>>171
あら。自分もエスっ毛ありますかねぇ？
>>170
自分はガキなので気が付いたら寝てるかもしれませんが；ここのスレが今は自分のお風呂場になっているので、ゆっくりしていきたいと思います(^-^)

>>171　んー、そうかも。

>>172　やだ。彼氏の前ではSでもMでもない。乙女なの。ぷ。w


眠すぎてレスが辛い。(´〜｀)お先に失礼。

>>174
彼氏はＳなの？

乙女。ぷｗ

>>174
おやすみなさい！
願わくばまた明日もどさんに会いたいです♪

じぇい
少しやり方がわかってきたよ。
君としろ〜ととゆんのおかげだ。
Thanks！



これで、彼のせいで来なくなった人達に顔向けできるよ。

おれも寝るよ。
おやすみ＞ＡＬＬ

本当に困ってるので相談に乗って欲しいのですが…

メル友がいるのですが、その人は私を好きになりつつあるみたいなんです。
私とメル友になってから、元気が出て就職することもできました。
彼は私が誰ともつき合ってないと思っているみたいですが、私にはお付き合いしている人がいます。
彼とお付き合いする気はありません。会うつもりもないです…
先日、彼から「つき合ってる人がいるのか？」と尋ねられました。
本当のことを言えば、彼はまた仕事をやめて、家に閉じこもってしまうと思います。
彼の質問をはぐらかしたまま数週間が過ぎたのですが、また最近も同じ質問を受けました。
嘘をつくのが、とても辛いです。毎日が苦しいです。どうすればよいのでしょうか？
なるべく、たくさんの方のご意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

このご時世、下手に他人を思いやったりすると、自分まで足引っ張られるんだよね。
ネットとか携帯とかバーチャルな世界の良さって、簡単に人間関係を
ブッチできちゃうことだと思う。現実社会じゃそうはいかないもんね。
そういう世界でぐらい、気の合う仲間とだけつるめばいいんじゃないかな。

＞１８０
えっ…。その人と連絡をとるのをやめたらいいということですか？
それは…できないです。逃げたい気持ちはあるのですが、
彼の気持ちが辛いだけで…その人のことは気の合う友達だと思ってます。
友達として仲良くしたいです…アドバイスありがとうございます。

＞１８０
もし、そうしたら、なんか余計に罪悪感にさいなまされそうです…

>>179
こんにちわ。あなたの相談に答えたいのだけど時間が今ないので夕方に返事します。よろしいかしら？

＞１８３
はい。お待ちしてます。よろしく御願いします。

>>179
携帯からなので長い文章が書けません。二回に分けてｶｶｺします。結論から言うならば、あなたのその優しさは、余計に彼を苦しめ傷つけていると思われます。何故なら？
あなたは彼のキモチに応える事が出来ないのでしょう？ではどうして真実を彼に言えないのでしょう。「仕事を辞め、また閉じこもってしまうから」それは彼が決める事。その憶測こそが偽善。だと思います。(続)

>>179(続)
彼を‘友達’として大事にしたいなら、あなたのキモチを伝えるべきです。彼に期待を持たせるだけ、後々本当の事を知った時の彼が恐いです。中途半端な優しさは余計に彼を傷つけるだけだと、思います。 以上。
自分のこの意見を読んで、誤解が生じているならまた教えて下さい

すいません。めるしぃさん。お返事いただいてたのに、遅くなりました。
色んな方のご意見が聞きたくて、色んなスレッドへ行っておりました。

彼に正直に話そうと思います。
それでも、友人として望んでくれたなら、これまでどおりのお付き合いしていきます。

１８５、「憶測」というよりは「ほぼ確定的な予測」です…残念ながら…
でも、先は長いです。友達として頑張ります。
また、「偽善」は悪いことではないと思います。
そして、何をもって「偽善」と言われているのか、よく分かりませんでした…ごめんなさい。
めるしぃさんの言われた「偽善」と私の思う「偽善」はきっと違う意味なのでしょう。

お返事いただけて嬉しかったです。どうもありがとうございました。
お蔭様で結論を出すことができました。
これから、彼に返事を書きます。
だから、この相談にお答えしていただく必要はもうありません。

どうもありがとうございました。
めるしぃさん、心から感謝致します…

>>187
もう相談に乗らなくて良いと言うならスルーして。

俺もちゃんと言うべきだと思います。
偽善とは
『相手のためと言いつつ結局は相手を傷つけることになるのでは？』とのことでは。
相手があなたに好意を寄せているとわかりつつ
あなたは相手の気持ちに答えられない。
それなのに相手の気持ちをひっぱるような行為はしないほうが良いと思います。
それをしないのは、相手を傷つける可能性があるからとて
期待が膨らみつつある相手の好意を
早めに斬らなけば、より以上に相手を傷つけるのでは？

きついことを言いますが
優しさとは、相手を気遣うだけではだめです。
自分の心情を相手に正直にぶつけ、相手に理解してもらい
その上で相手を受け入れるべきだと思います。
自分相手が対等に向き合って、初めて嘘ではない優しい言葉を
掛けることができると思います。
>>179を読んで、、、、正直言うと
相手を見下している。　　と感じました。
相談をする方とされる方の者が完全に同じ立場になるなんて
難しいと思いますが。。

>>187あはたがまたこれを読んでくれますように。
たくさん謝罪したいけど長文のｶｷｺが出来ません；だから一つだけ。いつも自分の気持に正直でいて下さい。本当の愛や友情を築くのに上っ面な気持ちはいりません。まずは自分を曝け出して下さい。きっと相手も分かってくれますヨ

>>188
>偽善とは
>『相手のためと言いつつ結局は相手を傷つけることになるのでは？』とのことでは。
私の思う「偽善」は、「心は伴わないが、社会的に善とされる行為をおこなうこと」
だと思っています。

『相手のためと言いつつ結局は相手を傷つけることになる』
相手を傷つけることだけは最大限に避けたいです…
でも、なんだか「偽善」という言葉がしっくりいかなくって、主張させてもらいました。
人それぞれ解釈があるのだと思いましたが、「他人と自分は違う」ということを分かってもらいたくて…
でも、余計なことを言ってしまい、めるしぃさんを傷つけたなら、申し訳ありませんでした。本当にごめんなさい。
そして、じぇいさんを不快にさせたことをお詫びします。

……でも、相談者は回答者と同じ立場に立って話をしてはならないって、受け付けられない考え方です。
だから、私はじぇいさんに相談してはならないのだと思います…
私はどちらの立場に立っても、対等に接したいし、対等に接してくれることを、どうしても望んでしまいます。
きっとそれは、一般的に、礼儀知らずな行動なのでしょうね…

本気で話をしたかったのと、パニクってたのです…めるしぃさん、本当にごめんなさい。

じぇいさん、相談なんかして、本当に申し訳ありませんでした……

>>189
めるしぃさんが謝られる必要なんて、何一つありません。
本当にすいませんでした。ごめんなさい。そして、ありがとうございます。

人から見たら、きっと甘い考えの私なんでしょうけれど、
今はあまりに精神的に厳しいので、これ以上、もう書き込みすることができません。
書き逃げになってしまい、申し訳ありません。
めるしぃさんのお気持ち、本当に感謝しております。

さようなら。ありがとおうございました。

>>191
あなたが自分(めるしぃ)に謝らなくていい、といってくれるなら、自分もあなたに言いたい。『互いに謝る必要なんかナイ！』
また元気になって、そして気が向いたら覗きにきて下さい。きっとこのスレの住人と化してる《めるしぃ》がいるでしょうwwwwww‥‥『またいつか、ね♪』

>>189
正にその通りだと感じる。
自分に正直に曝け出すってホントに難しいことだと思うけど
相手もわかってくれるはず。
それが俺のいってた「対等に」ってことだと思います。

>>190
不快になんてなってないです。
あなたの優しさに好感が持てたので
あえて苦言をいったまでです。こちらこそ不快感を与えてしまったみたいで
ｽｲﾏｾﾝでした。。
＞同じ立場に立って話をしてはならないって
むしろ逆に言ったつもりでしたが、、俺のカキコが判りにくかったみたいですね。

相談してくれて、こちらこそありがとうございました。
頑張ってください。俺はなにもできませんが。
良い結果。そしてあなたが落ちこむようなことにならないように願ってます。
あなたが幸せになることが一番だと思います。

>>193じぇいさん、こんばんわ。初めて人様の相談に意見してしまいました。でもちょっと切なくなりました。

>>194
こんばんわ。
お疲れ様です。切なくなりましたか・・・。おれは良い意見だと感じましたよ。
まぁ、ここは「一緒に考えよう」なので、あんまり相談とは言えないかなｗｗ。
人少ないし。。まぁ、マタ〜リいきましょう。

>>195
はい。マタ〜リ参加させてもらいます。人たくさんいると賑やかだけど、展開早くてついていけないから悲しい。パソコンほしいなぁ。

>>196
いつも携帯からなの？
がんばるねぇｗ
また〜りね。
俺は落ちます。じゃぁね。バイバイ（＾ー＾）つ

>>197
お疲れ様でした♪また明日も会えますように！

>おーる
おはようございます。自分の暮らすエリアに雪がつもりました。みなさんのエリアはどうですか？天気が悪いと気分も落ち込みます。

おはよう。
俺の地元も初雪だったよ。
寒いのか嫌いだから、俺も落ちこみ。。って、
天気以外に落ちこむことあったから、さらに。。

めるしぃって、もしかして東海地方？

>>200
こんにちわ。自分は東海地方ですよ。
じぇいさんてご自身の悩みとか書かれたことないですよね。

>>201
あぁ。俺はココでもあまり悩みを言いたくない。
でも、もうちょっと整理できたら、めるしぃに聞いてもらいたいかも。。

俺も東海だよ。ども、ありさも、東海だぁ。
オフできるね。
知らないと思うけど、今年の夏大阪オフしたよ。

>>202こんな自分でよければ、いつでも話して下さい！気長にお待ちしてますm(__)m
オフてなんですか？

>>203
まぁ、その時はお願いします。

オフってのは実際に会うことだよ。
なんでもいいけど、カラオケしたり、ただお喋りしたり。
その前にメール交換したり、顔をみせたり。
今は他の人はいなくなったけど
夏オフでは、優とどに会ったよ。

>>204実際に会う事、ですか…ごめんなさい。事情があって、自分はオフ参加できません。じぇいさんや皆さんに会いたいのは本当なんだけど。

>>205
全然ＯＫです。
参加者の都合合わせるのも一苦労だし。
その前に人が集まるかどーか微妙だし。。

マタ-リ行きましょう。
今日はもっと人少な杉だけど。。。。

>>206ふと思ったんですが。じぇいさんて、いつも人の意見に合わせてませんか？まるで人の気を害すのを恐れているかのように。疲れませんか？違っていたらごめんなさい。

>>207
むう。するどい・・。
まぁ、俺の悩みのひとつ。
今酷く落ちこんでるのも原因かも・・。
って、いつもこんな感じじゃないですよ。

そのことについてもココで相談するかも。
今日はこれから用事あるんで。落ちます。では

>>208自分はまだこのスレの事、じぇいさんの事、その他知らない事が多すぎるので偉そうな発言出来ませんが、現時点で思う事言わせて下さい。じぇいさんは基本的に優しすぎるんだと思います。人を傷つける事を嫌うが故に常に相手の出方を待ちそれに合わせる。よって(続)

>>209　そうだね。たしかにJは優しいかも。それあだになる時も有る。

>>208よって(続)自己の言葉・思考をなかなか表現出来ずにいる為、周りから誤解を受けやすい。違うんだ、と否定したくても発言する事によってイザカイが生じるのを恐れ否定出来ない。…もし自分の推測が多少なりともあっているなら、とても辛い事だと思います。

>>210どｻﾝこんばんわ!会えて嬉しいです。最近生意気な発言ばかりしてますm(__)mあだになる、て…過去に何かあったんですか？執拗に干渉するつもりはありませんが、やはり気になってしまいます。

>>212
こちらこそどーも。（＾＾）
生意気だなんてとんでもない。バンバン発言してくださいな。
過去に何も無いよ。多分ね。
でも本人が気付かなくても何かあったかもね。
これは皆にあてはまるんじゃ無いかな。
ささいなことでもね。

>>213…そうですよね。皆それぞれの人生歩んでいるんですから、いろいろありますよね。マタ〜リいきます。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
少し席をはずします。

自分でスタッドレスにタイヤ交換したのに雪が積もらなくて悩んでいます。
毎日100ｋｍ近く走るのに・・・また夏タイヤに交換しようかな。

雑談系の板を覗いてみたけどつまらなそうだっだよ・・・
はぁ〜

>>215　四国ってあったかいのかな？

備えなければ憂い無しですよ。
交換するにもお金いるしね。

>>215
そのくらい気にするな。
タイヤは完全なる消耗品だ。
わざわざ夏タイヤに履き換えたって、事故を起こせば元も子もない。

安全は単純に金で買えるものではないのでお気をつけください。


ちなみに…新品スタッドレスに交換して一ヶ月…
真ん中のみ四分山って…＿|￣|〇

>>215こんにちわ。四国の方なんですか？自分の地元では雪が散らついた翌日には積もりました。天気なんて変わりやすいもんです。今のタイヤのままでいーのでは？または気になるならその都度交換しては？自分は一人で交換出来ないので武田さんが羨ましいです。

>>216
>>217
あ、ごめんホントに悩んでるみたいだったねｗ（雑談ぽくなるとスレストされるかもと思って）
普通に言えば「雪が積もると思ってスタッドレスに履き替えたのに空振りしてムカツク」って感じだ。
俺の住んでる四国では雪が積もるのは１年に0〜4日間くらいなんだ
だから昨日と一昨日は積もるだろうと予想してスタッドレスに履き替えたんだが・・・

スタッドレスって雪が積もってない時は夏タイヤよりかなりブレーキ効きにくいよね
俺は普通にブレーキを掛けたつもりでもタイヤがロックした事が２回ある・・怖かった

>>216
油圧式のジャッキを持ってるから自分で簡単にタイヤ交換出来るからお金はかからないんだよ。
だから夏タイヤに交換してまた振りそうな日の昼休みにでもスタッドレスに交換しようかなと思ってる

お、更新したらレスがついてる
>>218
こんにちは、うんそうするよ
めるしぃは何処に住んでるの？武田って呼び捨てでいいよ〜

　

>>219
四国ではそんなに降らないんだね。
じゃ普段は夏タイヤで、チェーンかネットを積むだけでもなんとかなりそうだな。
タイヤ買うよりは安いよ。

アイスバーンにはならないよな？

>>220
チェーンも持ってるけど職場までの片道が５０キロくらいあるから
雪が積もってる所と全く積もってない所が
あってチェーンだと積もってない所はキツイのよ

アイスバーンはほとんどないね
北海道は黒いアイスバーンがとてつもなく危険って聞いた事がある

>>219
武田にはホントに好感がもてるよぉ。
雑談はやっぱり駄目だけど、ｓａｇｅなら見逃してもらえるみたい。
もぁ削除される覚悟ぐらいはしろってこと。

これはスタッドレスに変えた事ないよ。。
最近も半年ぐらい左前輪、ず〜とパンクしたまま走ってたよ。
ｽﾀﾝﾄﾞ（ここでは幽波紋の意味ではではありません）の兄ちゃんに
言われるまで気づかなかった。。
あれで高速も国道もバンバン走ってた。。死ななくてよかった。。
チェーンも付けたことない。やばいな。いつかしぬな・・。

車より・・おれは昨日普通に歩いてて滑ってころんだ。
おばさんに笑われた。。やばいな。鬱でしぬな・・。

>>209
ん。まぁ、そういうところはあるかも。
俺は相手の攻撃スタイル、射程距離に合わせて
自分のＭＳを選んで、リングに上がる癖があるから。
それで青木（一歩）みたいにトリッキーな動きするから、相手は困惑迷惑するんだよね。。

そういう会話手法を自然と選んで、そのスタンスを何時も使ってしまうのは
相手も自分も傷つけたくない。嫌われるのが怖い。自分が争いの種になりたくない。
そこに帰来するのかも。

まぁ、リアルではもっとドライで、結構正直に生きてるかも。
ｷﾗｲな奴とは、すぐ縁切るし。別になんとも思わないし。ほんとは一人が好きだし。

>>219初めましてﾃﾞｽﾈ！さすがに呼び捨ては出来ませ〜ん(^^ゞもう少し慣れたら“地”が出てくると思いますwww因みに自分は東海地方です！先日ゆきが降りました！

>>222
>ここでは幽波紋の意味ではではありません
ﾌﾟｯ　なかなか意味がわからなかったよ。
ころんでおばさんに笑われるのはメチャクチャ恥ずかしいよな・・その後のリアクションを考えてしまうよ

何もなかったかのように歩き出すのも恥ずかしいから
俺は痛そうにオーバーアクションしながら歩き出すね。

>>224
過去ログ読んだら東海地方って書いてたねｺﾞﾒﾝよ
>>60　この男ってどれくらい付き合ってるの？
悪いけどこういう男　
俺は大嫌いだ

>>225
>>60の人とは約三年。半分婚約してましたね。だから余計に忘れられないのかも。時間が解決してくれるしかないと思う今日この頃です

>>223単刀直入に。淋しがりやなんですね。リアルでは「一人がすき」みたいですけど。本音とは思えません。自分を守る為の強がりに聞こえます。あなたはダレよりも優しくダレよりも弱い人に感じました。

>>226
>約三年。半分婚約してましたね
そうか・・そんなに深く付き合ってたんだ・・・
ならもう悪く言わないでおくよ。

>>225
わかってくれたかぁ（＾ー＾）

いや、はずいよ。でも俺は自分から話してたけど。
笑ってもらえれば本望さ。
仲の良い人なんで。「プハ。ドジだなぁｗ。かっこわる」っと言われたぜ。
先日俺坊主にしたんだが
まわりからの評判は結構良かったんだが。
その人だけ、第一声「きもｗ！」っだった。。

関係ないが、そろそろ季節だね。
あれだよ。あれ。Ｊｒ。
Ｘ´ｓﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとお年玉用意した？。息子にいくらぐらいあげるの？

>>227
＞淋しがりやなんですね
そんなこと言われたの初めて。
や、当たってるんだけどね。
俺犬ﾀﾞｲｽｷなんよ。動物好きは寂しがり屋が多いって言うし。
まぁ、今は友達結構いるし。寂しいわけではないけど。
う〜ん。完璧に友達０の時はなかったかな？それに近い時はあったけど。
それでも寂しくはなかったな。
でも好きな相手が他の奴（男）と馴れ合ってる、
しまいには付合ってるって時は寂しかったね。つか刹那かった。


質問
強く『寂しい』『切ない』と感じる時って何時ですか？＞ａｌｌ

>>230
自治ではおつかれ。
淋しがり屋と自分で言えるアンタは偉い！
俺のまわりじゃ自分でそう言える男はほとんどいないからな。
え？おれ？
動物はかなり好きだが、今じゃその死を看取るのがツライから飼うのはやめたよ。
って誰も聞いてませんねw
俺の場合、寂しいと感じる時は感覚が鋭敏になっているときなので
音作りしたり、愛車で限界引き出したりと
普段の何倍もの集中力が出せる時なので大事にしてます。
こんなときない？

>>228おはようございます！
自分は一度お付き合いするとたいがい年単位つづきますね。だから離縁した時は号泣、なかなか復活できない。新しい出会いでなんとか乗り切ってますわ(^^ゞ

>>232
失礼ですが…
最長と最短の記録を知りたいです…

>>230確かに自分も、好きな人が自分でない他の誰かを想ってるのが分かった時はかなり落ち込みましたね。
柄にもなく自分は愛に生きてる人間なので、孤独を感じた時とてつもなく『淋しい』と思います。因みに自分も動物ダイスキ！でも飼えない環境(T_T)

>>233失礼なんてとんでもないっ最長は約五年。最短は…３ヵ月？別れた彼にストーカーまがいされソレに切れた新しい彼に「ふざけるな」と振られました。

>>235
新しい彼に？
なぜ…
理由がわからん。
普通、新しい彼が助けるものかと…

>>230
通じ合いたい相手と、通じ合えなかった時・・・。
すごく寂しくて悲しくて切なくなる。

自分の意固地さや自分を守ろうとする気持ちが、
それを邪魔していると気がついた時は、
自分が憎くてたまらなくなった。

もう二度とそんなことしない。

>>236彼の言い分。『昔の男をひきずったまま俺のところにくるな。』悲しかったし理解出来なかったですね、自分はそんなつもりなかったから。

>>238
ちょっくら推測。怒らないでね。
『昔の男をひきずったまま俺のところにくるな。』
とは
「チッ！めんどくせぇことに巻き込まれたくねぇんだよ！」
が本心かと…
基本的に『』の言葉は、(前の彼がまだ好きだけど…）等の感情の問題の場合に用いられるものかと…

邪推かな。

>>238
こんにちは。・・・割り込んでｽｲﾏｾﾝ。
同じような経験アリです。
（元彼が刃物を持って、電柱に潜むくらいのストーカーになってしまいました）
新しい方の彼を説得しようと試みたことはあるんですか？

>>239質問。
〉基本的に〜用いられるものかと…
どういう意味ですか？カギカッコにも使い方があるんですか？無知なので教えて下さい。
その彼の本心、専務さんの憶測で正しいと思います。「おまえバカだろ」と言われましたし。遠い昔の話です。

>>240こんにちわw彼には事情を説明しました。前の彼とはきちんと話し合いで別れた事、自分には未練も何も無い事、それでも駄目でしたね。真面目な人だったから余計にｽﾄｰｶｰ的とはいえ前の彼が見え隠れする自分(ﾒﾙｼｨ)が許せなかったのだと思います。

>>めるしぃさん
そんなたいそうなもんでなく『』が言った言葉としたら
「」は心の声と表現したかっただけさ。

しかし…たぶん俺とあなたは同年代だとは思うが、
女ストーカーもかなり怖かったぞ

>>242
そうですか・・・なんかめるしぃちゃん・・気の毒・・・・・。
そういうのって「真面目だから余計に」っていうのと関係あるのかなぁー・・・ってちと疑問ですが。
ん？潔癖ってことなのかな？？
それにしても、普通は助けたいと思うものだと。
しかも、「おまえバカだろ」って・・・
（何か言われるに相応しいのことでもなさったんですか？それにしても・・・）

あっ。私の場合も助けてもらえませんでしたけどね。
お答えしてくれて、どうもありがとう〜。

>>Ｑさん
あなたもですか…

ストーカーよりもそんな男たちのほうが怖いな。
ストーキングは今じゃ犯罪なのに助けないってことでしょ？
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>専務さま
自分もカッコの使い分けしますよ♪基本的に自分の台詞は「」、相手の台詞は『』と決めてますw
暴露。自分もかわいいストーカーならしたことあります。よく待ち伏せして驚かしました。専務さんはどんな恐怖体験を？

>>244「おまえバカだろ」とは。いつまでも前の男が付きまとう環境を自分で消せない事、自分の前の男くらい自力で解決しろ、という意味です。彼は頭のいい人でした。

>>めるしぃさん
あの…なんていうか、その…
頭のいい人は、自分の彼女の問題でも親身に動いてくれるものかと…
そのほうが早く解決する可能性も高いし、ほっとけないのが人情なんじゃないかと思うんだけどなぁ
だから、いくら頭が良くてもそれに伴う精神を持っていなければ、人間的にはどうかと…
昔話でしたっけね


俺のストーカー話も古いなぁ。
携帯が普及してないころ、住所も自宅電話も教えてないのに
「今、近くの公衆電話なんです…」だと
マジで((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったよ
ま、こっちも悪いことしたけどさ
毎晩かけてくるから気持ち悪くてね
ちなみに俺の友人は誰もバラしてないから知る術はないんだが
あとで聞き出したら、俺を尾行していたらしい…
こえ〜っ！

>>248今思えば、自分は助けたいと思えるほど好かれてなかった、て事ですかね。ま、いい人生勉強させてもらいましたwww
専務さんの話、恐いっ独占欲が強すぎるからストーカーしちゃうんでしょーね、皆さん。

>>247
頭いいとか関係ないような・・・気がするんだけど・・・・・。
う〜〜〜ん。やっぱり自分のつき合った人を悪く思いたくないのかなぁ、めるしぃちゃんは・・・なんて。

>>245
私の時は、どんなストーカーに遭ってるかは言わなかったんですよ。
かなり危険な状態だったから（警察には相談しましたケド。役に立たなかった・・・）、
彼に危害が及ぶのが怖かったんで。
彼的には「ちょっとしつこくされてるくらいかな？まぁ自分で何とかしろ」って感じだったと思います。
言ったとしても、遠距離だったから、実際あんまり頼りにならないし、心配かけるだけというのも・・・。
・・・・・・・・・・うーーーん。なんか強い女ですね・・・ま、いっか。
こーゆー女は損ですかねぇ？

>>248
ああ、それ。私ですﾜ。お久しぶりｗ

>>249
めるしぃちゃんは、独占欲って、どうですか？強い方？弱い方？普通くらい（普通ってナンダロ。ｱﾊ｡）？
独占欲って、何から生まれるんだろうねぇ〜。
何のためにあるんだろうねぇ。遺伝子的なものって言っちゃったら、それまでなんだけどさ。
あんまりないから、良く分かんないケド。それとも、独占欲を刺激されるような出来事があまりなかったのか。
よく分からないけど、独占欲の強い人の方が、なんだかイキイキしてる感じがする。迷いが少ないっていうか。

ああ、喋りすぎた。お邪魔しました。

>>250別れたとは言えスキでお付き合いしていた人の事、悪く言えませんよ(^^ゞ
Qさんてお茶目な方なんですね。専務さんの女ｽﾄｰｶｰを名乗る文面よんで吹き出してしまいましたwww

>>249
う〜ん…独占欲だったのかな…
男性とまともに付き合ったことないから必死だったようだしな。
ま、そんな娘に俺がヒドイことをしたからなんだろうなぁ

>>250
ってアンタかいっ！ｗｗｗ

損をするかもしれないけど、一番幸せになれそうな女性だとは思う。
勘だけどね。

独占欲って相手によって変わるような気がしないか？
付き合っている人が違えば、好きな人が違えばってさ

>>251独占欲ですか？自分…かなり強いです。自分ではｽﾄｰｶｰ予備軍と認識してます；
>>253専務さま。一体どんなオイタをされたのやら‥

おっ。レスがついてる・・・嬉しいなぁ〜っと。
今日はだらしなく、2chで遊ぼう・・・

>>252>>254
イイ人デスネ・・・・。でも、心の中でも悪く思ってないの？ちょぴっとも？ストーカーの彼のことも？
「なんで、あんなこと言ったの〜？うぇ〜〜ん」とかって反芻しない？別れた直後とか。
私は思う。あの○○は嘘だったのねっ・・・てｗｗｗ(←嘘とは思ってないけどー）
独占欲強かったら・・・今の状態ってツライね・・・。ｽﾄｰｶｰは自覚のない人しかなれない険しい道ですぞ！ｗ

>>253
まぁ、罪な人♪ロクな死に方・・・・い、いや、ナンデモないっす。ｺﾎﾝｺﾎﾝ=３
幸せになれそう・・・嬉しいなぁ＾＾どうもありがと〜。
嘘でもイイサ。自信つく。女心を知ってるな〜ｗ、おぬし。

相手によって・・・それは相手をどれだけ好きかって意味ですよね？
そうかも・・・。私は付き合う度に感動を忘れるのか、独占欲がどんどんなくなってきましたねぇ。
「好き」って感情は子供の頃の方が強かった・・・あの頃は〜♪幸せだぁった〜〜♪（←バカ発見！）

>>ALL
嫉妬はする方ですか？相手が同性・異性問わず。独占欲と関係あるのかなぁ〜？疑問疑問。

>>Qさん。
相手を悪く思ったこと、ないですね。多分。自分がいけなかったんだ…なんて思ってはよく欝に入ります。一途なんですよ、危険な位。周りの知人家族にショッチュウ叱られてます。必ず学ぶものはありますからね、恋愛て辛いけどダイスキ！←ﾊｲ､ばかﾊｯｹﾝ

>>256
はーい。嫉妬しますぅ相手にバレないように、だけど。
もっと語りたいけど、用事の為すこし席はずします…

>>めるしぃ
オイタというか…勘違いさせてしまったわけです…
ウブな女性に誤解させてしまう発言を…

相手を悪く思ったことないのは素晴らしいけど、相手のせいにしたほうが精神的にはいいときもあるんだよ。
けど、自分がいけなかったと思うのも大事なんだよなぁ
俺は鬱に入らず、反省と後悔を繰り返して次の恋愛の糧にするなぁ
そしたら、相手にも感謝できるしｗ

>>Q
嘘ではないぞ。勘だから。

独占欲をどこまで独占欲とするかなんだよ。
今なら他の異性と話をしただけで妬くなんてしないでしょ？
大人になったからなのか、相手を信じてるからなのか
それとも、諦めているからなのか…

>>257
いつも「自分が悪かった」って責めてしまうの？
例え、相手が悪くても？つきあってる最中に起こった喧嘩なんかに関しても？
あー、ごめんね。質問厨ミタイダナ。言いたくなかったら、別にイイですよ〜。
・・・・・・・・・・・・・・なんか今、私、ドカドカ土足で踏み込んでますかね・・・。
相手に分からないように、嫉妬・・・せつない・・・・（泣）
用事なんですね〜。お疲れサマン。遊んでくれてドーモでした〜♪

>>259
・・・・・・・・・・・・・・・ドモ。。幸せになる。。。

「鬱に入らず、反省と後悔を繰り返して次の恋愛の糧にする」
これって、生きるのが上手いんですよ。私はけっこう鬱になる。。
大したことなくっても鬱になる〜。鬱にならないために、いつも感情は出さないようにする。
弱い部分はガードする。どんなことがあっても平気でいられるように。
・・・今、結構だしてるけどね♪・・・・・・・・ホントに鬱にならないの？

>今なら他の異性と話をしただけで妬くなんてしないでしょ？
自分の目の前で、二人だけで延々と楽しそうに話し続けたら・・・・妬く。
でも、すぐに抗議してしまいまう・・・仲間に入れてよ！・・・とか・・・。
あれ？独占欲あるじゃん。ﾀﾊﾊ･･･

私もちっと席外します〜

おぉ。結構盛り上がってますね。
俺は嬉しいです。
ＲＯＭてる人は少ないと思うけど。
とても身のあるレスだよ。ウンウン。おれはソウ思う。
皆さんゆっくりしてってね〜♪（＾ー＾）つ


ちょっと忙しいので、では★

>>259意外とその女性も過去にあったことなんて忘れて今は幸せな人生おくってるんでしょーねw

>>260交際中の喧嘩はたいがい自分が原因を作っているので…あまのじゃくなんスよ、かなり。怒られるとダンマリ決め込んで喧嘩にもならない。だんだん相手は疲れてくるんでしょーね。面と向かって負けを認めるの苦手みたい、自分。

>>229
え〜　冬に坊主にしたのか・・寒そう・・「キモ」はヒドイなｗ

まだ赤ちゃんだからお年玉はあげないよ
クリスマスプレゼントはお風呂で遊べる玩具でも買おうかと思ってる

ストーカーの話が出てるね
実際ストーカー行為をした事はないけど、やってる奴の気持ちは分かるなｗ
ハァハァ言いながら待ち伏せしてんの

>>264こんにちわ。お子さん見えるんですねw今おいくつなんですか♪楽しいX'masを！
自分もｽﾄｰｶｰの気持なんとなく分かります。さすがにﾊｧﾊｧ言いませんけど。

>>263
コンニチワー。めるしぃちゃんが原因つくる・・・。
想像つかないですけど。どんな原因なんですかー。例えで言うと・・・。
（なんか、シツコイですね・・・スルーしてくれてもイイです・・・・・）

面と向かって負けを認めるのが苦手ということは、負けず嫌いなのかな〜？
私は、足元にズザーッと滑り込んで、「ごめんよぉぉ〜〜〜」と許しを乞うタイプですよ〜
相手、笑ってるしｗ客観的に見て、自分でも笑えるｗｗ

ところで、もし、スレが削除されることになった時の連絡用にメアドを晒しておきましょうか？
次、どうなるのか、お伝えできると思います（めるしぃちゃんは携帯だから晒すと危険です）。

>>264
武田さん、ハァハァ！(;´Д`) 　　　

・・・・・・・・無視ってください・・・。



今日はもう来れないかもですー。

>>Qさま。かなり負けず嫌いです自分。喧嘩もex.自分が会いたいと思った時に会えないとその日は、相手から会えるよ、と言われても断る。でも会いたくてイライラする（続）

>>Qさま。（続）だから相手もﾒﾙｼｨの本心が訳分からずキレる。『ナンナンダヨ！』てな具合に。年数を経てﾒﾙｼｨの扱いに慣れてくると相手が強引に会うセッティングする。で会って顔見ると号泣…ｲﾔﾊﾔ ｺﾏｯﾀﾓﾝﾃﾞｽ

>>266三度目の正直；〉連絡用のメアド
…てPCのことですか？晒してもQさまに害が及ばないなら是非に！

いきなり失礼。

晒すくらいならば、地下スレでも再利用してあげてください。

>>270専務、質問〜！地下スレてなんですか？自分、知人からこのスレ教えてもらっただけなので他の知識はないんです(T_T)

えーと、じゃ…地下ではないけど
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070173756/
とかはどうかな？

>>272
俺も意味がわからないんだが何を晒したんだ？
再利用ってそのスレに移動しろって事か？

もしスレスト喰らったら、臨時に使われていないスレに移動してもいいんじゃない？
と、提案したまでです。

＞272
携帯からだと、ｈ抜くと見れないかな？。
削除予防の必要だが
基本的には「sage」てれば、良しとしましょう。

>>専務さま。ご提案ありがとうございます！今から働いてきます！また明日にでも提示していただいたスレ？見てみます(^-^)

>>275
おっつ！　　先日は、サンクス!!
最近ヲタ仲間がみんな忙しくてよ、ヲタ話ができねんだよ。
ツライぜｗ

>>276
見に行くのは、まだ先でいいんじゃないかな？

雑談については色々あるが
気楽にマタ−リといきたいので、あまり神経質にならず
とりあえずsage厳守で。お願いします。

では(＾ー＾)つ

専務もありがとね。忙しいのに。。感謝感謝（＾ー＾A

>>279
たまにはヲタトークしようぜ…

>>めるしぃちゃん
「さま」って・・・＾＾；
呼び捨てでもいいくらいですよ〜。・・・っていうか、その方がいいなぁ。
「断る」んだ。意地っ張りだねーｗでも、もてるのでしょうね〜。かわいいと見た。
もてなかったら、意地なんかはってられないもんねぇ。
あはは。相手が怒るっていうのも納得ｗ
泣いちゃうんだから、最初から意地張らないで済めばいいけど・・・なかなか難しいのかな。
でも、もったいないよね。せっかくの楽しい時間が・・・
めるしぃちゃんは兄弟がいそう・・・。一人っ子じゃない感じがする。
スレストのこと、あんまり気にしないでいいと思うのですが、一応。なんとなく。
[email protected]

>>270　お気遣いアリガトン♪

>>273　メアドです。すいません。なんか大ごとになってしまって・・

>>278 ふぁい。騒いでごめんね。マタ〜リ♪

>>271
ところで、知人の方って、どなたですか？さしつかえなければ教えて欲しいな〜
その人は遊びに来てくれないのかな〜〜〜（淡い期待）

>>専務
>>Ｑ

ああ、なるほどメアドを晒すより地下スレを利用したらって事ね・・・
よく読んでなくて・・・ごめん。反省します。

>>283
いえ、私の文章が分かりにくかったんですよ〜。
また、遊んでやってくださぁ〜い＾＾

まぁまぁどちらさんも…

しかし、Ｊは来ないんかい？
そーいや、ストーカー話が盛り上がったけどよ
ストーカーを決めるラインて難しいよなぁ

>>281>>282やっぱりまだ呼び捨てはイカンですよぉ、もー少し慣れてから♪自分は二人姉妹の妹です、分かりました？甘えん坊ﾃﾞｽ。そして決してモテません。スキになった人に自分を好きにさせるんですっ快感ですよん

>>283ごめんなさい。この件の発端はめるしぃデス。
>>オール
皆々様、ごめんなさいっ！！

>>285今でこそクローズアップされてますけどｽﾄｰｶｰ行為て昔からあったんでしょうね。アイドルのおっかけなんてそのものだと思うんですけど…

>>288
アイドルのおっかけはちょっと違うんじゃない？ｗ
されてる方が怖いと思った時点でストーカーかな

同じ事をしても滝沢みたいな爽やかな奴はストーカーになりにくいと思う

つまりだ…

カッコイイストーカーとそうでないストーカーでは
ストーカーと認識される境界線は違うっちゅうことか…


俺はどっちかな…

や、こんなことは言いたくないのだが。
俺の縁きった連れは、ストーカーっぽい奴だったが・・・
顔スタイルはタッキー並だぞ

そういや
>>289でアイドルのおっかけは違うと言ったけど
俺がイメージしたおっかけは昔「親衛隊」ｗとか言われてた奴等で
個人で活動してる性質の悪いおっかけだとストーカーも当然いるだろうな・・・

>>291
まあ、いくらカッコよくても嫌われたら同じだよな

ストーカーと追っかけの違いは
粘着変質者と純粋ファンかな。
相手の迷惑となる行為はしちゃ駄目だな

>>292そうです！個人のおっかけ〜！アイドルを自分だけの‘物’と勘違いしちゃってる危ない人のこと〜
>>293あ、じぇいさん♪こんばんわ〜同感です！

大爆笑しちゃった。こんなことあったんだ。

この歳になって半泣きになりながら２ちゃんねるすることになるとは思わなかったよ。

優ちゃんには、なんか嫌われてる気がするので
昨日の写メが気に入らなかったとか。。おれ間違ってメッセンジャーに登録してしまってんけど
マジで間違えてんで、だから削除したけど。おれが気に入らなかったとか？
それともおれがわかりやすいご機嫌取りしてるから？
それとも前レスから口調とかが変わってまるで情緒不安定みたいでキショいから？
その上童貞だからかな？迷惑かけてるならスマソです。
２ちゃんでマジレスするのはマヌケなのだろうか・・・

そしておれを無視してるからって理由で回りからちょっと責められて
そういうのがイヤだからおれと話したいとか言ってるんじゃないやんな？

同情はやめてくれよ。

その点についてはＹと同じ意見です、まあＹは実はまともな香具師で
あれは演技だろうってのがまだ想像できるので、目的はわからないけど
あいつのはなんか真剣に感じれないので
これも２ちゃんならではで
本当は釣りってわかっててみんな釣られてるとか・・

とにかくみんながまるで一度ＯＦＦ会開いてそんでカキコしてて
そこに参加してなかったおれが、何も知らず入り込んでカキコしてハミってるって
感じみたいでした。

あ〜もう、だれでもいいよ。
だれか付き合って。
事故アピール
１７０　64キロ。趣味は映画、ジャミロクワイ
よく「男前だなあんた」とか
「＊＊さんといっしょにはいりたい（バイト）」
て言われます。




２ｃｈでこんな柿子してる自分が大嫌いだ。しにたい。まじで

>>295
だいじょうぶ？辛そうだよ。まだ泣いてる？だいじょうぶですか？
２ちゃんでマジレスするのは、全然マヌケじゃないですよ。
むしろ、マジレスする295さんは、普通でまともないい人だと思いますよ。

でも、ここで優ちゃんの名前を出すのは良くないよ。
優ちゃんを困らせてしまうことになるよ。

でも、吐き出したいですよね。苦しそう・・・
大丈夫かな。心配です・・・

事情がよく分からないんだけど、ここで説明してくれない方がいいと思うの。
メールかメッセで話しましょうか？

話を聞くことくらいしかできないけど・・・とにかく、なんか心配です。
一応、私のメアドです。落ち着いてね。(でも、私にはお付き合いしてる人がいますが・・・）
[email protected]

>>296
だいじょうぶかなぁ・・・。心配・・・・・。
あんまり落ち込まないでね・・はやく元気になるにはどうしたらいいのかなぁ・・・・
とりあえず、あんまり身体を冷やしたら駄目だよ。
寒い部屋にいちゃ駄目だよ。余計に心細くなってしまうから。
身体を暖めて。できれば、何か温かい飲み物を飲んで、内からも暖めて・・・

特定の人物を傷つけない愚痴だったら、いくらでも言ってね。
吐いた方が楽になるよ。

>>296
年齢と星座、血液型が入っていないぞ。

しかし、俺とよく似たプロフだこと…

>>296
あのね。あんまり考え込まない方がいいと思うよ。
今、すごく辛そうに見えるんだけど、時間がたてば、少しは楽になるはずだから・・・
回復まで時間がかかるかもしれないけど、今よりは楽になるはずだから・・
とにかく、あんまり考え込むのはよくないよ。
今、考えても、悪い方に悪い方に考えてしまうかも。
自分のこと、もっと大事にしてあげてね。
なるべく考えないように。リラックスして・・・

いつでも、お話聞きますから。気が向いたら、遠慮なくお話してくださいね。

>>295-296あんた今ウツだろ。付き合ってやってもいーけど、同情しないよ。も少ししたらソウになるから安心しな。死にたいなら死ねよ。自分で自分慰めとけ。嫌いか、こんな事言うヤツは？答えろ。待ってるから。

>>296　ちみだれ？

>>295　ほんま、どないしてん。気がむいたらメールちょ。

ピノンかな？

ピノンって長文得意だっけ？

>>304
違いますよ。
おれはメッセなんてしない。
馴れ合いうぜぇーー。死ね。

馴れ合って何が悪いん？って思う時が有る。
ふつーの人間やったら何回か挨拶したら軽い世間話する。
もっと進行するとお裾分けしたりする。
どっかのスレで馴れ合いは危険とか言ってたけど
馴れ合ってもお互いの意見について指摘したりはすることも
アルと思う。んでも角の立つ言い方はあかんかなーと思う。
（あたしたまに言って相手をへこませてしまうからなー）

>>306　死ねは余分。

>>307
成長しないからなんじゃないの?

>>306>>307こんばんわ。横からｽﾐﾏｾﾝ。馴れ合い、自分は大事だと思います。自分は、初対面や上辺だけの付き合いの相手からは、なかなか意見忠告を‘素直’に聴こうという気持になれません。馴れ合ってるからこそ聴ける事もあります。これが全てとは思いませんが。

質問すいません。
感受性を強めれたらもっと人付き合い楽になるんだろうなぁと
思いますけどもう生まれ持ったもので今からはもう無理なものなんでしょうかね?

エゴグラムからの感受性の項目

涙もろい方ですか　
怒りっぽい方ですか
興にのると度をこし、はめをはずしてしまいますか
直感で判断する方ですか。　
わぁ””すごい””へぇ”など感嘆詞をよく使いますか
言いたいことを遠慮なく言ってしまう方ですか
娯楽、食べ物など満足するまで求めますか。
好奇心が強い方ですか。　
自分をわがままだと思いますか　
欲しいものは、手に入れないと気が済まない方ですか。

一応、変な質問ですいませんでした。
診断して見て後、何が上がればより良くなるか考えてましたので

ココも馴れ合いの巣窟か…。
ホント、板の私物化は止めてほしいよな。

>>専務
アンタなんでココにいるの？

僕は確かにJに対し
「見た目がガイコツみたいでキモイ」とか
「コンビニ店員で漫画家志望ですか…。それ終わってるよね」など
本当の事を言いました。
やはり正直すぎるコメントっていけないんですかね？
それって馴れ合えって意味なんすかね？
いくら僕がJに対し真実を言ったからって
こんなスレで馴れ合って良い訳がありません。
それとこれは別問題です。
こんなスレ、一刻も早く潰すべきでしょう。

>>314
>こんなスレ、一刻も早く潰すべきでしょう。

そう思ったらとっとと削除依頼出して運営の見解を待てば良いのでは？（もう出てるけど
ここが削除に値する 『板ちがい』 スレかどうかは削除人が判断する事。

これと、『削除されるに至らないが内容に乏しい、改善すべき』 てのは別問題。

>>315
そうですね。
と言うか、もう出てるんですか。
さすが。
じゃあ上の文を訂正します。

僕は確かにJに対し
「見た目がガイコツみたいでキモイ」とか
「コンビニ店員で漫画家志望ですか…。それ終わってるよね」など
本当の事を言いました。
やはり正直すぎるコメントっていけないんですかね？
それって馴れ合えって意味なんすかね？
いくら僕がJに対し真実を言ったからって
こんなスレで馴れ合って良い訳がありません。
それとこれは別問題です。

申し訳ございません。
この「人肉」だけはスルー『無視』でお願いします。
一見普通のコテに見えますが
訳のわからないことを言って他人を混乱させるのが手です。
絶対に、触らないようにお願いします。。

楽な方ばっかに逃げ込む臆病者で人生を無駄に過ごすJ
何もしないくせに望んでばっかのバカなJ。
笑わない人がいるという事実から、世の中愛想笑いをしてくれる
人ばかりじゃないということをそろそろ理解した方がよさそうだ。
学習能力がない上に空気も読めない。そんなJ

>>310-311こんにちわ。自分はかなり感受性強いですがそれが遺伝だけとは思いません。見たもの聞いたものを心で素直にとらえてます。また感受性は自分の生活環境にも左右されると思います。上手く言えなくてごめんなさい

>>316>>318
日常生活でｽﾄﾚｽたまってるんですね。自分はｺｺでこんな事言える立場ではありませんが、ｽﾄﾚｽ発散する事て大事だと思いますよ。言いたいこと言えないのは辛いですもんね。

頭痛い

雨降ってるのにツタヤにビデオ返しにいかなあかん・・

２ちゃんやってってこんなに疲れるとは。。

イジメられた気分です・・

おれが一番童貞の気がしてきた。。

現実でもここでもカヤの外ってのが効いたよ・・・へへ・・・

今度友達（知り合い）に女の子紹介してもらうことになりました。
しかも３人、高校生2人と、19歳キャバ嬢。（コンパ）
シャメ見たら、かなり可愛い！！（キャバノコ）

俺もシャメ送ったら、かっこいいからＯＫだそうです。

、、、、、、どうしよう。
キャバ蔵とか、いったことないし。コンパしたことないし。
トークはできるけど、その後が、、、

みなさんの
おっしゃる通り
俺は屁たれデス


俺のバイト中に、よく遊びに来る子が（17）いたよ（コンビニ）。深夜に店に4時間ぐらい、仕事中一緒に酒のんだ。

中よかった。楽しかった

でもあるひとことをいったら、こなくなった。よ。

僕も前にバイトの先輩から女関係の話になって
「○○君は、いつまで彼女おってん？」って聞かれて
「え？いや最近はいないです・・」

「そうか○○君、いつ別れてん・？」（実はこう聞かれたのが実に多い）
「いやあ・・・だいぶ前かな・・」

「何年前や？何年付き合っててん？」
「いや・・２．。３年とかかな・・（嘘）」

「なんで別れてん？」（ここまで聞いてくるとは予想できなかった）
「え・・いや・・なんとなく・・・」注※（意味深な表情）

「なんとなく？そうか・・・・（意味深な表情をすることにより追求を逃れた）」

でも最終的に・・
「○○さん（先輩）・・・すんません、、さっきの嘘です・・」
「あん？なにがや？」

「いや・・・僕・・・童貞なんで・・・・さっきの嘘つきました・・」
「え？」「まじでか？そうか・・・・そうか・・・・・・・・」

「はい・・・・」
「まあ、若いし、これからやな！」

「はい」　　３年前のことでした・・・

>>めるしぃ
スレについて話がある。メルでお願い。。[email protected]
良かったらメールください。？

>>321-324
おい！。勝手に文偽造してコピペするな。

誰だよこいつ。ズイブン昔のこと知ってるな。

>>326
うるさい。はしゃぎ過ぎ。馴れ合いしすぎ。
何の証拠もなく人に因縁つけんなよ。

>>じぇいさん
PCのアドですか？そこにメールすると、自分(ﾒﾙｼｨ)のあどれす、出ますか？出てしまうならメールできません

>>328
う〜ん。俺以外でも駄目？

例えばQさんなら？

>>330キュウさんがめるしぃのアドを見せない、て条件なら。

あの・・そんなに警戒しなくてもｗｗ

駄目なんです。
自分がスルーしなかったからでしょ？

あぁ。全然ちがう。ちょと報告メール。このスレ移動するかもしれないから。
[email protected]　がQさんのｱﾄﾞです。Qさんには今確認とりました。

>>じぇいさん
最初のQて小文字？

>>335
めるしぃちゃん、こんにちは＾＾
最初のＱは小文字でも半角でも大丈夫ですよ（タブン・・・）。
私は、絶対に他人に友人・知人のメールアドレスを見せることはないから、
何もご心配なさらないでくださいね。
送ってはならない時間帯など、ご注文あったら、お気がねなく、なんでも言ってくださいねー

もうひとつのメールアドレスも書いておきます。
こっちだったら、間違いないですねー。
お好きな方にどうぞ*＾ー＾）♪ｵﾏﾁｼﾃﾏｰｽ｡｡
[email protected]

そうだよ。判ってるとおもうけどQさんは良い人なので
信じるに足る人だと思います。メールお願いします。

>>じぇいさん(T_T)アドが違うとでました。携帯から、どう送ったらいーのでしょう…

>>337
警戒しすぎるくらいの方がいいと思いますよ。
ましてや、めるしぃちゃんは携帯なんだからさーーー。

>>338
ええ？はじめて言われました〜。そんなこと。
>>336の方のアドでも駄目かな？

本当にこのスレの事を思っているのなら
Jは消えるべきだと思いますが。

>>じぇいさん
キュウさんと初回つながりました！

>>310

それらの項目に対するあなたの回答（はい　いいえ　どちらでもない）と
診断結果を見せていただくことはできませんか？
（さしつかえなければでいいのですが・・・もし、気が向かれたら・・・）

「感受性を強める」と「人付き合いが楽になる」かもしれませんが、
「夢中になれる楽しさ」は半減する気がします。
私はある程度、鈍感な方が楽しいかもしれないと思ってます。

感受性が強くなると、人間関係から生まれる、多くのトラブルを
前もって回避することができるようになるかもしれないとは思います。

感受性が強くなると、他人といっしょにいることをあまり望まなくなると思います。
そういう意味で「人付き合いは楽になる」とは思います。

私自身の話ですので、参考にもならないとは思いますが・・・

>>310
感受せいよりも、優しさ気使いだと思う。人間関係には
相手に好意を持ってる場合。相手に好かれようと自分が嫌われまいと
その人に優しさを与えて、自分を良く見られようとするじゃない。
それはある種偽善なんだけど
それでも良いと思う。
自分のことに精一杯の人は、自分が木筒苦のが恐くて
相手のことが見えにくい。自分のことばかり考えてる。
結果自分マンセーに陥りやすい。
自分は傷いてる。自分は苦しい。自分のことを理解して欲しい。
そして自分を見てくれない相手を拒絶する。
それでは相手は近づいてくれる和気ない。
つまり感受請は必ずしも人間関係に必要では無いとおもう。
もっと素直に。自分がされたら気持ち良いことを
相手にしてあげれば。それはその人の魅力になると思う。
動機なんか関係ない。ちょっとした優しさを相手に上げれば
周りは判ってくれる。っと思う。
まずは。自分を信じること。だとおもうよぉ（＾ー＾）つ

>>341
面倒なことさせてゴメンねぇ。
何かわからないことがあったら聞いてください。
ちょっと俺のﾜｶﾞﾏﾏ事だから。。

え〜。一応言いますが
>>295や>>296はここの過去にあったことを言ってると思われ。
>>321や>>322->>324に至っては
前ここに居た人の文を改ざんしてコピペしてます。
何を考えてるか知らないけど。
スルーで構わないと思います。

>>344わかりましたぁ。自分バカだからわざと怒らせようとしてるとか気付かないんﾃﾞｽよね…ある意味、幸せ物かも。自分、このスレの人たち、ダイスキですよっ。ずっと仲良くしていきたい。

>>345
今ちょっとこのスレをどうするか、検討中だから。
自治の人に聞いてる最中です。削除されないためにね。。
君は今まのままでOKです。なんの気がねもなくココにいてください。
って、ことも本当はココで書きたくないんでけど。私的なことだから。
今後のことも兼ねてメルｱﾄﾞを教えておきたかった。
めるしぃにはズット居てもらいたいからで。
まぁ何かあればQさん経由でお伝えしますぅ。
ではでは★

過去スレに１９歳って居たんだけど誰？

>>346ありがとうございます。アドは登録しておきました。いつか私的に話したい事がおきた時、メールします。様々な人間関係に悩む人たちの為、このスレが残りますように…

>>347
君じゃないの？

19歳・・何とかと言うコテハンいたみたいだね。
確か鉄道オタクの人だったと思ったけど。

違ってたらｺﾞﾒﾝ。

この板か鉄道板のどっかにいる。話し掛けてごらんなさいな。

すっかり忘れていたけど19歳、うんともすんとも言ってこない。
あー、オフの時お好み焼き別けたのになー。（しょぼん。

>>308　そだねー

>>309　なるほど

>>310　考え方一つじゃ無いでしょうか？

>>346
＞自治の人に聞いてる最中です。削除されないためにね。。
あのさ、ここの板の住人全員が
自治なんだけど。
誰が自治とかじゃないから。
スレ保守したいんなら
馴れ合い止めて、コンテンツに魅力を
出せばいいだけの話ですよ。

ど、の発言は邪魔でしかないような。

っむむ、さすがに今日は誰もいないな。

最近彼氏とのもめ事がたえない。
お互い、言った、言わないでもめます。言った方は忘れているんだよね。
言われた方はきづついていたり、むかついていたりと。
友達との間でもそーゆーのありがちなんだけど
「あれ、あたし言った？」みたいな軽いのりで終わらなくて大惨事にハッテン。
自分がこんなに感情をモロに出すタイプとは思わなかった。

前に優ちゃんが親に「素直になれ」とか言われてえらく憤慨して
いたのを思い出した。（あんま関係ないけど）
親の言う事素直にきけって、服従しろっていってるんだなーと。
それはものすごい言い分だなーと。親がね。強引すぎ。
素直ってなんやねん。自分に正直とかって意味でないの？

ま、自分に正直過ぎると誰かを傷つける事にもなるので発言は気をつけよう
と最近は気をつけー。

あらやだ、へんな人きたー。

>>355　ごめんね。

>>357
荒らすために言ってるとかじゃないからね。
スレを存続させたいんなら
真面目に考えるべき事だと思うよ。

>>358　んじゃ、消えるよ。じゃねー。

>>人肉さま
ご意見いただきたくｶｷｺしてます。まだこちらにみえますか？
自分は新参者のめるしぃと申します。

>>359
消えるときは黙って消えて下さい。
一レス分の書き込みしないように。
無駄だから。

>>360
ども。こんにちは。
ちょっと仕事で席を外してました。すいません。
御用なんでしょう？

>>361自分はまだ2CHの事スレの事よく知りません。>>309にて‘馴れ合い’について意見させていただきました。人肉さまの考える‘馴れ合いとは’の見解をいただきたいと思います。

>>362

馴れ合いについての分かりやすい説明は
以下のアドレスの
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066623592/l50
359番を参照して下さい。

僕の意見はまさしくそれです。

で、あともう1個あります。
それは次に書くね。

>>363
あと、これ。

＞起きた、寝る、帰った、行く、の時候の挨拶他人様の前ですんのは失礼だろ。
＞そーいうのが馴れ合いウザいの根本原因だって気付けよ。
＞ルールで禁止されてるからダメなんじゃない。
＞人前でやるべきことじゃないって、もっとモラルとして基本的なとこの問題だ。

ありがとうございます。>>363に提示されている359番ですが、自分は携帯なので今すぐに拝見することが出来ません。また明日以降拝見して、人肉さまに質問等生じたらどうしたらいいですか？

あと、>>364の《寝た、起きた…》は同感です。

>>365
じゃあ、コピペしておくよ。
そうすれば見れるでしょ。

>>366
じゃあ絶対に守ってね。

>>367あの…コピペてなんですか？人肉さまの見解の部位をこちらに貼りつけて下さるとか？もしそうなら大変ありがたいのですが…

>>368
ええと、馴れ合いについて補足。

『馴れ合い』 って言葉が頻繁に使われているけれど、
端的に行ってこれは、『お互いに批判し合うことを避ける』 って事に尽きるかと思う。

仲が良いこと自体はむしろ好ましいくらいであって問題はない。
ところが気を使い合いすぎて、相手や自分のおかしいところや批判されるべきところに
全く触れもしないようになったら、それはもう弊害と言って良いように思う。

場所柄・・・と言うかね、２ちゃんねるってのは、『馬鹿に馬鹿って言えるところ』 なんですよ。
それが普通なんです。人生板ってのは空気が温暖でかなり特殊なところと言って良い。

>>人肉さま
《じゃぁ絶対に〜ね》の言葉は自分には必要ないですよw自分がスレの中で使うことはありえませんから。ただ「席をはずします」て使いますけど、これもよろしくないですか？

>>370
というか、なんの相談もないのに
このスレにキミがいること自体おかしいんですけどね。

>>369とっても解りやすいです。“相手の事を本当に思うなら、違うと思ったことは言わないとカエッテ失礼にあたる。優しいだけじゃ駄目。”という解釈、あってますか？

>>371誤解です。正式に相談した訳ではないですが、他の方の相談に意見したついでに自分の事を話したら、皆さん自分にたくさんの意見くださいました。結果的には相談したようなものですよ

>>372
ええ、合ってます。
つか、こんなん言われるまでもなく
一人一人が持ってるべきことなんだけどね。

>>373
相談が終わったならば
ここいる意味はなくない？

>>374相談がおわったら、即退散が理想ですか？誰かの役にたちたいと、自分が意見する立場にてスレに残るのはただの偽善ですか？辛口意見もするつもりですが…

>>375
＞誰かの役にたちたいと、自分が意見する立場にてスレに残るのはただの偽善ですか？
自分が相談に乗る立場として残るのは
全然アリだと思います。ただ、だとしたら馴れ合い、雑談は厳禁ですよ。

＞辛口意見もするつもりですが…
辛口意見にすればいいってもんじゃなくて
いかに相手にとって有意義な発言が出来るか、がポイントですよ。

あんま長く書くと携帯じゃ読みきれないかな？

>>376はいっ。ご指導いただきありがとうございました。ハメをはずさないよう、気をつけながら、かつ相手本意の発言が出来るよう心がけます。今後またいつか助言を請うために自分から呼び掛けてもいいですか？

わらった。。
人肉さん♪。>>370に答えてくださいよぉ〜。

一緒に自治しましょう。。

一応書きます。
＞めるしぃさんが誰を喋ろうが、俺に何も言う権利はないが。
この前前スレを荒らして結果ｽﾚｽﾄさせた人が人肉氏です。
荒らし
意味ない駄文を書き、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう迷惑行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、執拗な煽りや叩き、なども荒らし

２ｃｈのことスレのことなら　自治スレ、２ちゃんねるガイドを読むと良いでしょう。
携帯からではキツイと思うので。Qさんに聞くと良いと思います。
または俺にメールください。絶対あなたに迷惑とする行為はしません。
もうこのスレが削除されるのは嫌です。なんか意地がある。

>>じぇいさん、おはよう。お願いが。>>378の様な茶化しは勘弁して、自分は真剣に人肉さんの意見を聞いてる。その質問には答えるまでもない内容、すなわち使ってもよい言葉だと自分は認識した。お願い、今は真剣に人肉さんと意見がしたい。

>>人肉さま。言わんとする事お分りですよね？>>378には答えないで下さい。今はﾒﾙｼｨとだけ向き合ってほしい。人肉さんからたくさん学びたい

>>376
「雑談が厳禁」というのは、おかしくないでしょうか？
「sage」で目をつぶってもらえるのでは？>>364を大事に心に留めた上で、ですが。

「馴れ合い」が「厳禁」というのも、他人から言われることではないと思います。

削除ガイドラインでは
「議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。」

となっています。もし、該当すると思われる箇所がありましたら、削除依頼をお出しください。

忠告としては、素直に受け入れます。ありがとうございます。
私も席を外す時は一文書かせてもらいます。その時やりとりしている相手がいる場合は。
でも、色々とルールを教えていただいてありがとうございます。

もし、私の書いたこれらについて、何か間違っていることがありましたら、
お手数だとは思いますが、ぜひ教えてください。
どうぞよろしくお願いいたします。

>>378
Ｊさん、キツイ事言うけど。
めるしぃちゃんの言葉の意味、10分の１でも、
あなたの心に届いたらいいと思います・・・
あなたが書いてることが、どんな影響を周囲に及ぼすかも、
少し考えて欲しいです・・・

スレの存続を「意地」に結びつけると、よくないと思います。
「意地」よりも、「良いスレにすること」だけを考えたいです。
結果として、削除となっても、それはそれで、ひとつの勉強だと思います。
もう少ししたら、メールのお返事を出しますね（＾−＾）

>>382自分の見解をば。「雑談は厳禁」とは、“あまりに的から外れた全く以て無関係な会話をするな”て事だと…。許される雑談としては話からソレナイ程度の会話だと思います。（続）

久々にのぞいてみた
ゆうはまだいるの？

>>384
はぁ〜い。心がけますね（＾ｖ＾）♪アリガト♪♪

>>385
「ゆう」って、優ちゃんのことですか？この間いらっしゃいましたよ。
違う方だったら、すいません。

>>385
あ、すいません。。できたらメール欄に「sage」って入れてくださいね〜 ＾−＾）つ旦~~ｵﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｰｿﾞ｡｡｡

>>めるしぃさん
突然割り込みスマソです。
めるしぃさんもオイラと同じ携帯みたいですね。
改行出来ないから文字制限が厳しいみたいですね。
でしたら、ここから入ると楽かも知れませんよ。
↓
http://i2ch.net/

もし、めるしぃさんの携帯が適応機種なら、
こちらからだとパケ代もお得らしいです。

↓
http://imona.net/#dl

どうかお試しあれ。

〜♪ｵｼﾞｬﾏｼﾞｬﾏｼﾞｬﾏ〜…ｵｼﾞｬﾏﾝｶﾞ!
でした。

>>382
＞「雑談が厳禁」というのは、おかしくないでしょうか？
おかしくないです。
相談スレですから。
馴れ合いも厳禁です。当然です。
スレ運営するなら、そのくらいの心がけでいてくれなきゃ。
ただまあ、マル氏の発言見る限り
色々は分かってると思うけど。

このスレ見る限り“ど”と“じぇい”の発言は
雑談及び馴れ合いが多いですよね。
このスレを良くしたかったら>>379このような
発言する人は不必要だと思いますよ。
意地とか言ってる時点でＮＧ。
目的が違ってきちゃってる。

もう１つ。
黒スレの人たちとココの住人が被るようなら
１つに統合した方がいいと思います。

>>384（続）遅くなりました。例えるならスレ内雑談＝テスト中の放課、と。テストとテストの間てあまり無関係な会話しないですよね？ｱﾚ?何かしらテストに関係する会話してませんでした？人肉かんの言う雑談とはそんな感覚だと思ったのですが…

>>391
相手の相談に乗るにあたって発生する雑談は
もちろん良いと思うんですが（それでも限度ってモンがありますが）
回答者同士の雑談＆馴れ合いは厳禁でしょう、
という感じです。
人間味をなくせなんて言ってる訳じゃないです。

>>389
申し訳ないのですが、その理由付けでしたら、
人肉さん個人の一意見としてしか参考にすることはできません。
（人肉さんの意見に同意される方もたくさんいるでしょうけれど）
板のトップでは、「明らかに雑談だと感じたら基本的にsage進行にするといいかも。。。」と、
「仕方なく」黙認されていると思います。
ですので、「厳禁」とまで言われるのは、拘束力・説得力に欠けていると思います。
（外部からの意見としては、とても参考になりますが）

ただ、>>389の意見に対しては、ほぼ完全に同意です。

「このスレを良くしたかったら>>379このような
発言する人は不必要だと思いますよ。」
には賛同できません。

>>人肉さんへ（>>389)

人肉さんが本当に言われたいのは、
「スレ運営するなら、そのくらいの心がけでいてくれなきゃ。」
ということですよね。
色んな意見があると思いますが、人肉さんのご意見は、
結局はスレが良くなることに結びつく意見だと思っています。

「馴れ合い」と「雑談」だけを気楽にしたいなら、何もスレを立てることに拘ることなく、
廃墟を使うなり、雑談板を使えばいいんだと思います（Ｊさんには何回か言いましたが）。
私も雑談が好きですが、好きなものだからこそ、気楽にしたいです。非難されることなく。

正直言うと、相談スレとして、開かれた場所にしたいなら、
スレタイ、テンプレから変える必要があると思います。
これでは、何をやっているスレなのか、よく分かりません。

あと、相談に乗ることが目的なら、わざわざスレを立てないでも、
今あるたくさんの相談スレに回答者として書き込んでもいいんじゃないのかなと思います。
実際に、相談者が来られて、今のメンバーでちゃんと答えていけるのかも疑問です。

>>Jさんへ
Ｊさん自身が「患者」だと、「ハミダシ」で言われてましたが、
今、「患者」さんに必要な処方はなんでしょうか？
馴れ合い・雑談でしたら、「廃墟」の方が気楽でいいと思いますよ。
スレ立てに拘るのでしたら、良質なものを考えて、板の趣旨に沿ったものを作りましょう。
時間をかけて考えましょう。できる限り、ご協力します。
(去ることが最大限の協力だと思われるなら、去ります）

>>394
＞「スレ運営するなら、そのくらいの心がけでいてくれなきゃ。」
＞ということですよね。
ええ、そうですね。
何故“スレを立ててまで人の相談に乗るのか”の
意味を考えて下さい。

あと、黒スレの住人とココの住人が
被るようでしたら１つに統合した方が
いいんじゃないですかね？

>>396
私見ですが、どちらでも構わないと思います。
移りたい人がいれば、移ればいいと思います。

統合はスレ主さんが考えればよいのではないでしょうか。
統合を決めても、ついて行くかどうかは、また別問題かと。

ただ実際に、こちらの元の住民の方の感情を考えると、
無理なんじゃないかと思いますが・・・

>>397
そういうこと言ってんじゃなくて
住人が被ると、「ここは結局、黒スレんとこの奴の馴れ合いスレじゃん」
って思われるよってこと。

>>398
人肉さんが言われたいのは、「統合のすすめ」ではなく、
「黒スレに在籍している人間が来るのは、傍目に良くない」ということなんですね。

>住人が被ると、「ここは結局、黒スレんとこの奴の馴れ合いスレじゃん」
>って思われるよってこと。
そう思われないためには、具体的にどうした方がいいと思いますか？
また、その問題をクリアしたとして、このスレがもっと良いスレになって存続するには、
どうすればいいと思いますか？
真剣に相談しています。ぜひ、お答えお願いします。

ひとつ確認しておきたいのは、人肉さんは今、
「このスレが良いスレとなって、存続していくための協力をしてくれている」のですよね？
純粋な善意からだと信じてもいいですか？

http://makimo.to/2ch/life2_jinsei/1057/1057244213.html
全然、偽造されてなかったよ。

>>399
どうすればいい？と聞くよりも
マル氏がどうしたいのかを考えるのが重要と言うか。
“こういう事がしたい”核（テーマ）があるからこそ
スレ立てて相談に乗る訳ですよね？
他とは違う特出した何かを
出せるからスレ立ててる訳ですよね？

>>401
>スレ立ててる訳ですよね？
私はスレを立てていません。
このスレを立てることさえ知りませんでした。

また、スレを立ててまで相談に乗る気は現在ありません。
スレを立てる自信なんかないです。
現状で、私がスレ主になることはあり得ません。無理です。できても補助くらいです。
今も、色んな相談スレに行って、自分に答えられる分しか答えてないです。

現在は友人として、Ｊさんのお手伝いをしているだけで、
このスレのコンセプトと私とは無関係です。

このスレの感想は>>394に書いたとおりです。

人肉さんの言われるとおり、
>“こういう事がしたい”核（テーマ）があるからこそ
>スレ立てて相談に乗る訳ですよね？
>他とは違う特出した何かを
>出せるからスレ立ててる訳ですよね？
こうあって、はじめてスレを立てたらいいと思います。＞Ｊさん

ところで、人肉さん。どうして、最近、私のことを「マル氏」と呼ばれるのでしょうか・・・？
以前は、「マル」とか「マルさん」だったのに・・。何か気分を害するようなことをしてしまったのでしょうか？

>>402
ああ、スレ立てに関して
マルさんは無関係だったんすね。すみません。
核がないならスレ立てなんかしないで下さい＞J

＞ところで、人肉さん。どうして、最近、私のことを「マル氏」と呼ばれるのでしょうか・・・？
あ、特に深い意味ないですよ。
なんとなくというかノリというか。
上では一応、マルさんに戻しました。
つか、俺の基本は呼び捨てなんだけどね。

お返事いただいて、ありがとうございました。ホッとしました。
呼び捨てしてくださって、結構ですよ＾ｖ＾
では、落ちます☆

>>380　　ごめんなさい
>>382　　スイマセン

>>388
ありがとう。御疲れ様です。

>>389
雑談については、やはり「必要悪」と捉えなければならないようです。
テンプレに載せて名文化するのは荒らしなどに口実を与えてしまうので
やはりアウトでしょう。
が、俺は雑談相談がしたいので。。。
相談とは「物事を決めるために他の人の意見を聞いたり、話し合ったりすること（ｇｏ辞典）」
なので。雑談「さまざまのことを気楽に話し合うこと（辞典）」があったほうが良いのでは。

って、ここで続けてもイイのでしょうか？スレ違い？
こういってはなんですが
＞人肉＞マル
は、「別にここがなくなっても良い」と考えているからでしょうか？
こういう時こそ、地下に行きませんか。俺も行きます。

>>405
本来は問題なんだろうけど
ここで続けてもいいんじゃないかな。
この状態だし。

でも俺、今から会社の忘年会で
出かけなきゃいけないから
また後で。

＞が、俺は雑談相談がしたいので。。。
じゃあ雑談スレでやればいい。
わざわざ立てる必要なし。

>>405
>「別にここがなくなっても良い」と考えているからでしょうか？

思ってたら、こんなに労力も時間もかけて、こんなことしてないってばーーーーーっ！！！！！！

あのね〜〜。人の真意とか、ちゃんと汲み取ろうよ〜〜〜〜。ガックリ。。

毎日のようにメールしてて、あなたの感想はソレですか。ソーデスカ。

・・・・・・・っていうか、私の存在がスレの存続にマイナスになると思われてるなら、もう来ません。

↑まず、これに答えてください。

>>394
そこまで言われると、、強要されてる感がありアリｱﾘァ・・・。
っで。もうここは炒らないみたいだなぁ。
必要だと思ってるのは俺とめるしぃ？ちゃんだけだし。。

黒とｺｺはマッタクの別物だと思うけど。。
や、俺と専務ﾗｲﾀﾞｰ、どさん。そして人肉。かぶってルけど
俺とどさんは元々ｺｺの出身みたいなもんだし。
吸収合併されたくないよぉ〜。

ここに移動しませんか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1069917852/

>>406
いいのかなぁ？

>>407
マルさんはここで続けることは不毛だと考えているんですよね？。
意味のないそして目を付けられたまま雑談相談したくないのですよね？
ちゃんと汲みとってますよ。
感謝してます。その強い責任感には。ここでスレのことを真剣に思ってくれることも。
そしておれを友人だと言ってくれたことも。義理人情ですね。。

＞私の存在がスレの存続にマイナスになると思われてるなら、もう来ません。
思ってません。。。議論に酸化してください。
つか誘導下手だな。。。マタ余計なことイッタ・・・・。＿|￣|●

>>409
あのね。どうもやっぱり、ちゃんと分かってもらってない感じなんだけどね・・

まず、今回こんなことになっている原因について、ちゃんと把握しとかないといけないじゃないですか。
ここを利用する人達が把握しとかないとマズイんじゃないですか？どう思う？

スレを守りたかったら、「スレを守ろう」という気持ちをまず捨てないと、
外部からの批判や助言を素直に理解して受け入れるってことはできないと思いますよ。

それは、分かってくれますか？

私が「スレなくなってもいいや〜〜。ドーデモいいや〜〜。」って思ってると思う？
どーでもいいと思ってることに時間をかける人間だと思う？

ここのレスからは分かり難いだろうけど、Ｊさんくらいは、
私のやろうとしてることを理解してくれてもいいんじゃないかと思ってたけど。

スレの中に、一人はこういう憎まれ役が要るんだって。今の状況じゃあ。

このままで削除されないと信じてる？

>>388亀さんでｽﾐﾏｾﾝ。教えていただいたﾄｺﾛを見てきたのですが、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝでした；近々FOMAにでもかえて頑張ります。教えて下さって、ありがとうございます！

>>400
うわ！懐かしいなぁ・・・。
マダｓａｇｅもトリプも知らないころの優が・・

今みるとあの時の俺「鬱」だな・・・。
まぁ、あの時と比べると俺もズイブン川ったな。。
あの時ホントに童貞だったのか、今じゃぁよく覚えてないし・・。
キャバいってない　と書いてるけど。そんなわけないし。
ちなみにそこの>>101の子とは、まだ友達関係です。
この頃は本当に餓えてたな。
きちんとした彼女が星かったんだな。
っで、彼女さんができた今でも、まだ鬱気味なんですけどね。
まぁ、回復はしたかな。前に比べると。
ちなみにフリーターみたいな生活はまだ続いてますｗ。
ちょこちょこっと就活も舌けどね。まぁ、、こんな感じです。。

議論の途中で悪いのですが、落ちます。

Ｊさんがスレ主さんとして、上記の意見に対して、どうしていくつもりなのか聞かせてください。
私の意見は、ほとんど自治から持ってきた意見です。
これらの批判に真っ向から返せるスレにしなければ、削除の恐れがあります。

私は希望は捨ててないですけど・・・。それについては、また。

>>408自分はｺｺにいたいです。だから、このｽﾚを読んで指摘して下さった方々の意見を尊重し勘考したいのです。あなたｻﾏに自分の言い分が、すこしでも伝わってることを祈ります

>>410
＞「スレなくなってもいいや〜〜。ドーデモいいや〜〜。」
ってマルさんが思ってると思ってないです。
俺が「ドーでも」と思ってます。このままでいいと思ってます。
削除されたらされたで。俺はされないと思ってました。
楽観的だと言われましたが
流れに身を任せる気持ちでした。
でもこうなってしまっては・・・。

マルさんには感謝してますが、この議論はもうしなくよいと思います。
マルさんが部外者として客観的立場として
ｺｺをサポートしてくれているぐらいはわかってました。
っで、憎まれ役としてｱﾅﾀを置いていました。
そのことについて、俺がマルさんの行為を馬鹿に見下していたと感じましたか？
それは申し訳ありませんでした。人肉さんまるさんめるしぃさんが
真剣に議論していることに対して、俺は邪魔をする気持ちはありません。
が、俺はそこに参加するぐらいの気概しかありません。
このままで良いと思っているぐらいだから。
このままでは削除されるでしょう。それはそれで良いと思います。
それでもこのままで続けて宵と思ってます。
マルさんは俺が「理解してない」と怒られますが
俺の気持ちを理解してくださってますか？
あぁ、、難しいですね。言葉だけって。

>>415じぇいさん。お疲れ様でした。きっと疲れてみえるんだと思います。一度スレから離れて心身休めてください。自分は不覚にも涙が止まりません。ありがとうございました。衝動的な発言でごめんなさい

>>413
ありがとう。
またメールしますね。

>>416めるしぃちゃん
御疲れさま。携帯なのに、大変でしょうね。あなたは優しい人だね。。
忠告どおり一度スレから離れようと思う。。
って、本当は忙しくなりそうなので。
泣かないでください。俺だってこのスレを存続させたいです。自分なりに努力します。

今日は俺も落ちぃ。。

ちょっくら邪魔してもいいか？

>>418
おまえは死ね

>>418
どうぞ。
ご意見なり愚痴なりオカキください。

>>419
「氏ね」と言え。さもなければ、人肉並の絡み見せろ。

>>420
サンクス！
居酒屋黒帝会は統合は考えていない。
それを伝えにきた。
そして、なにげない疑問なんだが…
このスレって…スレタイ通りの話題が少ない（ない？）ように感じるんだが…

>「馴れ合い」が「厳禁」というのも、他人から言われることではないと思います。
あの。。専門板で馴れ合いしちゃいけないっつーのは
ロカールルール以前に２ちゃんの基本的な「常識」なんですけどね。
なんのために、わざわざコテハンスレありの馴れ合い用板用意されてるとお思いですか。
そんでそれで、なぜ他の板はコテハンスレが禁止事項であるのか。

>>めるしぃさん　人肉には十分気をつけて下さいね。話す価値は無いですよ。

>>423
どうしてそういうこと
言うんですか？

>>361
お前ごときに言われる筋合いないンで、お前こそとっとと消えて下さい。
一応このスレは私の出身スレですんで。
19とか今頃あらわれて正義顔ひっさげて仕切るのやめて下さい。
弱いものいじめが大好きなおまえを見ていてむかつきます。
（人肉より弱い生き物＝女　その女に逆らわれるとむかつくらしい）
前回スレスト食らったのはあんたのせいだと思うンで。

>>424　真実なンで。

>>めるしぃさん　人肉にかまって酷い目に逢わないで下さいね。

>>421
＞居酒屋黒帝会は統合は考えていない。
そっち側の意思はあんま関係ないかも
このスレのこと思ってんなら
あんまりむやみやたらに
出入りしない方がいいのでなないでしょうか？

>>どｻﾝおはようございます。アドバイスありがとうございます。人肉さんとの接し方については、自分の正しいと思う行動をとっていきたいと思います。

>>428割り込みｽﾐﾏｾﾝ。(今回専務さんは急に入り込んでませんよね？ノックしてきましたよね？)さて。意志疎通て大事だと思うんですけど‥このスレ内で黒スレの話題が出て専務ｻﾝが気になるのは当然ですし『黒では〜統合の〜はない』て報告も（続）

>>428（続）ここ・J氏と黒スレ・専務氏との意志疎通にすぎないと感じました。以上です。このレスで人肉さんの気分を害したならごめんなさい。

>>421
誰も統合しろなんてコトは言ってねえと思うが。
ポイントは、各々がどのように内輪の雑談スレと見られない工夫こらすかでしょ。
黒帝スレは居酒屋のスタイルで公共性だの読み物としての面白さなど追求してきゃいいし
そんなら、此処はどういう意義で残すの？て話しで。
いっそ、看板とっぱらっちゃって地下で運用するなら何も言われんだろうけどさ。

提案です。


<スレタイ例>
【マタ〜リしちゃって】人生相談 part20【ｽｲﾏｾﾝ】 or 【マタ〜リしちゃって】長期相談もOK part20【ｽｲﾏｾﾝ】

<テンプレ例>
悩んで悩んで悩みつくした人、一問一答形式の相談所では満足できなかった人、
少しずつ悩みを打ち明けていきたい人、上からの助言でなく人として対話していくことで回答を見つけたい人。

悩み事・迷いごと・愚痴・相談etc・・気軽な気持ちでお話してみませんか？
もちろん、単発の愚痴や相談も受け付けてますよ。


回答をお手伝いしてくださる方いらっしゃいましたら、どうかご協力ください（＾ｖ＾）



↑こんな感じでいかがですか？（・・・・・・・・と言っても、Ｊさんが来られるのは、まだ先のとこみたいですが）
私も、水曜日からは来れないし・・・。６日から来れるとは思いますが・・・。

もし、雑談用にスレを立てようと思われるなら、人生板の廃墟ではなく、雑談板にスレをたてましょうね。
バッシングの理由をひとつでも減らしたいので。

>>415
色々、暴走して悪かったです。ごめんなさい・・・

>俺がマルさんの行為を馬鹿に見下していたと感じましたか？
少しも感じたことはありません。

>このままでは削除されるでしょう。それはそれで良いと思います。
>それでもこのままで続けて宵と思ってます
やっと本音を聞かせてくれて、どうもありがとうございます・・・
でも、メールで許可をもらったので、良いと思われることを続けます。

>>416
めるしぃちゃん、大丈夫ですよ＾−＾）つ
Ｊさんが言ってました。「めるしぃちゃんの居場所を守りたい」って。
また、少し時間がたって、リフレッシュして戻ってこられると思います・・・

>>421
だいたい、このスレタイは前スレで名無しが煽りで書いたものを、そのまま使っただけですからね・・・
最初に見つけた時は、驚愕しました・・・

>>422
申し訳ないです・・・m(_ _ ;)m
２ちゃん歴が浅く（2〜3ヶ月）、人生板以外ほとんど行ったことがない上、学習意欲も少なかったので・・・
これから、よく勉強していきたいと思います。
ご指摘していただいたこと、まったく知りませんでした。
その「常識」とかは、どこで勉強すればいいでしょうか？
あと、何か読んでおいた方がよいところなどはありませんでしょうか？
気が向かれたらでよいので、教えていただけると有難いです。
自分でも色々探してるのですが・・・
とにかく、無知な発言をまたしてしまい、申し訳ありませんでした（人肉さんにも、ごめんなさい）。

>>どさん>>武田さん

色々とすいません。掻き回して・・・。
自分なりになんとかしたいと思ってやったことですが、
現在、かえって悪い状態になっているかもしれません。

でも、もうこのスレは２度も削除されています。
今回も危ないと思っています。

許して欲しいとは言いませんが、もう少しだけ暴れさせてくださいm(_ _ ;)m
結果は伴うことができないかもしれませんが、最大限に努力します。

>>435ありがとうございますっ
今、玄関で飼い主の帰りを待つ子犬の気分です。(ｺｲﾇ…；)じぇいさんが帰ってこられたら元気に「おかえりなさい！」て言いたいです。

>>436
たのみましたぞ。
スレタイはスイマセンを頭にしてほすぃ。

もともとこのスレは異性にもてたい人が集って情報交換したりするスレでしたね。

>>438
どさん、ありがとうございますm(_ _ )m
スレタイのこと、分かりました。
内容ももっと練っていくべきだと思っています。
他に何かご希望ありましたら、メールでも結構ですので、なんでも言ってください。

>もともとこのスレは異性にもてたい人が集って情報交換したりするスレでしたね
そうなんですか・・・。知りませんでした。
そういうスレの必要性や可能性も考えてみますね。

武田さんも、何でもおっしゃってください。よろしくお願いします。

（文句でも構いませんので、お気軽に・・）

[email protected]

>>433
そういうすれ、もうたくさんあるじゃないっすか。
この板の他のスレちゃんと見たことあります？

>>438
＞もともとこのスレは異性にもてたい人が集って情報交換したりするスレでしたね。
で、今は違うと。
もうスレの意義がないなら
無理に立てる必要ないと思います。
結局、馴れ合いたい場を作りたいだけに
見えるんですよね。

>>439
ハッキリ言います。
今までの意見聞く限り
無駄だと思うよ。スレ立てても。
根本的に核が見えないというか。
“これをやりたいからスレを立てる”じゃなくて
“スレを立てたいから何か考えなきゃ”になっちゃってるモン。

単刀直入に聞きます。
何がしたいのですか？

>>440
色々とよく考えてから決めますね。
この案は2ヶ月くらい前から考えていたんです。
実際に、こういうスレを探してたのですが、
「これだ！」と思えるスレがなかったから・・・。

ただ、今の問題点は、私はそういうスレがあればいいと思っての発案なのですが、
他の人は、どうなのかと。
「スレを存続するためだけ」ならば、中身の薄いものになってしまうと思うんです。
ちゃんと相談にのっていく気があるのかとか。責任持って運営していく気があるのか？とか。
時間帯の問題もあります。あと、色んな相談スレに行って、スキルのある人を参考に勉強しているのだろうか？とか。
存続のためだけに、スレを立てても、相談に来られた方達に申し訳ないので。
参加する人が、「このスレだったら、立てたい」って思ってくれないことには・・・。

ただ、今はもうお正月休みに入ったので、連絡がつきません。
これらの問題をクリアしていかないことには、この案で人生板にスレを立てようとは思わないですね。

>>441
>何がしたいのですか？
みなさんが、この案で、「取り組んでみたい」って思われたら、
協力してスレを立ててもいいと思っています。

>>440
んで、お前は何がいいたいわけ？

今日はもう落ちますね。＞人肉さん
明日は来れませんので、また明後日に覗きに来ます。

>>443
＞みなさんが、この案で、「取り組んでみたい」って思われたら、
＞協力してスレを立ててもいいと思っています。

いや、そうじゃなくて
スレ立てて何がしたいのか
見えてこないというか。

要するにほのぼのした雑談と馴れ合いが出来る場所が
欲しいっていう風に見えるけど。

しかも>>433だと
黒スレとあんまり差がない気もするし。
よろずスレだって、悩みを聞くよスレだって
こういう機能を果たしてるし。

ふぅ・・仕事が忙しすぎて2ｃｈする気力が出なくて、やっと落ち着いと思ったら・・・ヤバイ雰囲気だな

>.>人肉
人生相談版の事を考えてこのｽﾚや黒帝会のｽﾚを削除するか
もっと良くするべきみたいに言ってるけど、
板のためじゃなくて、ただ黒帝会やＪが憎くてやってるようにしか見えないよ

例えば
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1060540476/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071758252/

この２つのｽﾚはどう思う？下のｽﾚで人肉も雑談してるように見えるけど
あれも人生相談なの？

>>Ｊ　
また人肉にｽﾚを潰されるのが嫌で意地になってる気持ちは良くわかるよ
でも人肉フラグが立ったまま続けるのはキツイかもな・・・（色んな意味で）
俺が雑談板に立ててもいいけど・・・それじゃ納得出来ないよな・・・

>>マル
このｽﾚやＪのために色々ありがとね
俺の事は気にしなくていいよ

あぼーん

「オンリーワンにならなくてもいい　もともと一人のロンリーワン」
漏れたちの歌だ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
　　　↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1072551576/

ああた、大山スレの読み物としての面白さわからにゃ
ここでスレの優劣語る資格ないよ。
あそこ悪くいう奴誰も居らん。
ﾊﾟｲｿもねー、実質ヌルい雑談スレなんだけど叩かれないのは
常に相談募集ってスタイル建前だとしても崩してないとこと
まあ、ほんわかしたボケ能力とｾﾙﾌﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽが出来ること。
そのへんの此処との違い出来るなら考えてみるといぃと思うよ。

>>451
ふむふむなるほどね。
俺は両方のｽﾚが面白くないなんて言ってないし思ってないよ。

人肉がどう思ってるのかを知りたかっただけ

>>住人各位。

一応削除依頼はパスしたよ。まずは良かったね。。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062237792/172

でも、ガイドラインに違反してないってのと、
スレに魅力が乏しくて粘着がいつまでもやってくるのとは別問題だから、
がむばってスレ向上の努力は続けてくださいです。

>>453洋梨さま
ありがとうございました。でも保留とのご判断なので、複雑な心境ではありますが…
今後も皆さんと一緒に向上していきたいと思います。

削除されなかったとは・・・。ホッ
まぁ保留とのことなので、まだ余裕コクわけにはいきませんねぇ。
自浄努力は続けましょうか＞ａｌｌ
>>453
ありがとうございます。ご連絡どーも。
がぶばりばす。

>>421
やはりタイトルに問題ありか・・・。
人間関係。人付き合いについて相談したいが。
漠然としすぎるかなぁ
よいスレタイコピーを皆で考え鯛ねぇ

>>425
まぁそれは今は我慢して。俺も置いて奥

>>432
地下で運営は今まで通りだけど。
統合は皮肉意味もあるでしょう＞人肉の。
統合なんてされたら・・・こっちは藻屑だ４．

公益性だけど
なんかさぁ、人の視線を気にしながらするのって南下ヤですよぉ。
面白い＝公益性ってのは違うってわかってるけど。
まぁ強力ですよね。娯楽ものって。
でも俺はおもしろい文はできなぇーし。
なんつーか、『「思い」を呼びよこす』そのｷｯｶｹになりたい。そんな読み物にしたいです。
個々の悩み相談っつーか
自分が考えてる人生の指針、座右の銘的な言葉、生きる上での価値観、好きな遣り方。
それを相談雑談を交えて、マタ〜リ粋たいっす。

>>446>>447
人肉さんが言われたいのは、
>要するにほのぼのした雑談と馴れ合いが出来る場所が
>欲しいっていう風に見えるけど。
ということだけではないでしょうか？

もし、これだけのためとか意地とかで立てるのでしたら、私は参加しません。
馴れ合い＆雑談だけなら、廃墟を使えばいいわけですし。雑談板とか。
今の状況下で無理してそのためにスレ立てしても、内容が変わらなければ、周囲の反感を買うでしょう。
スレタイとテンプレ変えて、内容そのままでしたら、「コテ占有」の理由で削除されても文句は言えませんし。

>>洋梨さん(>>453)
ご親切に教えていただきまして、ありがとうございます。
どうして、今回は削除されなかったのか、不思議ですが・・・（前回はされたのに）。
でも、少しだけ安心しました。わざわざありがとうございましたm(_ _ )m

>>455
>自浄努力は続けましょうか
？？疑問形ですか？

>>456
>漠然としすぎるかなぁ
うん・・・。なんで人が来ないのかを考えてみると・・・そのへんも。
あと、知人をココに誘ったら、「仲良し同士の集まりって感じで、入り難い雰囲気」ってお返事が。

>地下で運営は今まで通りだけど
「看板外して＝廃墟なら」ってことではないかと・・・。

>公益性だけど 〜 マタ〜リ粋たいっす。
具体的にどういう風にしていきたいのか、ちょっとよく分かりません。。。ごめんね。
その希望に沿った、スレタイとテンプレと運営方法を知りたいなぁ・・・。
私の案だと、どうしても「相談室」になると思いますよ。

>>459
疑問系じゃないですよｗｗ

人が来なくても別に良いと思うけど。
ｓａｇｅでやってる以上呼ぶコミを前提に運営してないんで
公益性から無理にＲＯＭ側の御期待にそえるのは不可能ですだ。

廃棄使うならどこでもイイて感じ。メルでもメセでも。

＞よくわかりません。。。
簡単にいうと
今の>>1-310みたいな感じっす。

♪えっびまよまよ　えびまよー！　♪えっびまよまよ　えびまよー！
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
　 　 　 　 　∧＿∧　　　∩,＿∧　　　 ∧＿∧ﾞ　 　　 ∧＿∧　　 　　∧＿∧
　　　　　　 （, ・∀・ ） 　　| |・∀・） 　　（・∀・　）　　　 （　・∀・） 　 　 （・∀・　）
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
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　　　　|┃三　　　　, ＿_　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 ／_、_＼　 　 ／
　　　　|┃　≡　 （　<`　）　　＜　メシャアマダカイナ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_ 　　　〜　_　　　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

せっかく削除されなかったのだから
スレを立て直すとかしないで、このスレをもっと大事に
育てていく義務があるんじゃないのかな。特に>>1。

>>465
うん。そのつもり。
そのつもりだから、そろそろ議論に結論つけたい。

前から言ってるように、俺はこのまま続けたい。
異論がある人はドーゾ。

>>466間違い
このままの「形」で続けていきたい。
スレ立てなおしは、やっぱ迷惑だと思うから
スレタイとテンプレがまったくｵｶｼｲと言われてないような。
それほど駄目ってことは思わない。。。（本音

>>ID:WRYW8V/1
もしかして19歳か？？違ったら住まん。。
なんか言いたいことがあるのか？良かったら話しようぜ。

>>465
そうですね。500も残ってますものね。ありがとうございます。


>>466>>467
洋梨さんの意見を読んでも・・・？

漠然としすぎて、どうやって協力していけばいいのか分からないです・・・。

私も彼女いません。そのことで悩んでいるのに笑って馬鹿にする女もいます。
彼女がいる人には分からない体験できないことなんです。
宗教に入るのは如何でしょう。

>>469
はじめまして。

えっと、理恵さんは女性ですか？同性を恋愛対象に見られてるのですか？

>>469
それは逃げでしか無いよ。
宗教に入っても、また同じ事が起きる可能性は充分にあるでしょ。
彼氏が出来ない、それを馬鹿にされた、宗教行く…
それで解決出来れば、世の中嫉妬や妬みなんて言葉すら存在しないよ。
理絵さん、貴方はどうしたいの？
宗教団体に入りたいの？

>>469
えと・・ちょっと判らんニクイです。
あなたは女性？
おれの知り合いに同姓愛嗜好の奴いるよ。

ある宗教団体に参加してるの？

>>469
男性かな。。宗教団体に入って積極的に活動すれば
出会いもあるかもしれないから、否定はしないけれども。
まぁ、くれぐれもオ○ムみたいな危険なものに
引っ掛からないように。十分考えて選んだ方がいいですよ。

宗教にドップリはいると憂鬱はある種解消されるかもね。
２元論で悩まなくてもよくなるから。
それに生きる価値生きる術が上から決められるから。
それを順ずれば認められる（ホめられる）からね
癒されるんだろうなぁ。
でも現実的にはそれはソコだけの存在でしかないわけで
宗教って結局社会のお膳立てした場所でしか愉しめないわけですよ。
まぁ座興程度に参加するのが良いかもね。
苦しいなら救われたいと思うのは
皆同じだよね。
自分の神はいても別にイイと想うけど
自分を搾取しるような紙は作らないほうがイイね。
つかそんなのはアボンだ。

>>461〜464
AA貼りまくってないで正々堂々と発言してよ。
日頃思ってる事や愚痴とか書いてよ。

こんばんわ。ﾜﾘｺﾐすみません。初心に戻り今まで携帯で>>1〜読んでました。《人間関係について一緒に考えよう》から外れすぎてる雑談もまま見られましたが、八割は様々な内容で意見交換されてきたと自分は感じました。今後も日々精進していきたいと思います。

>>476
めるしぃさん…しつこい様ですが
多分、改行出来ないで長文が送れないでしょう。
ここから書き込みすると長文も送れるはずですよ。

http://i2ch.net/

やってみてください。

>>477あ、わざわざスミマセン。携帯用の閲覧ですか？微妙に表示の仕方違うんで戸惑ってました。一度そちらからｶｷｺしてみますm(__)m

仕方ない、俺は邪魔になるから消えるよ

ネスに彼女が出来て終わりにしたかったな・・・

できるわけねーだろ

ｒｒｒｒ

いや、できるよ。まちがいない。
ネスはマジで優しいから。

>>480　おとーさんは御意見番としていてくれないと困るよ。

>>480
どうして武田さんが・・・・・・・

武田さんがいなくなったら、意味がないです・・・・・・・

どうか考え直していただけないでしょうか。お願いしますm(_ _ ;)m

>>483
おまえも去れ　いらん

>>485　んじゃ、代わりにいいレスつけてよ。

え〜武田さんが引き合いに出して
月氏が絶賛した
大山総裁のスレはこのスレの良い参考になると思いますよ。
既に知ってる方も
まだ未見の方も一度ROMってみると
宜しいかと思われますよ。
それとパンドラの箱と言うスレも宜しいでしょうね。
今、こちらのスレで悩んで居られる方は
一度覗いてみてください。

後は。。。
学校〜鬱スレや高卒駄目スレなんかも良いでしょうね。
弟さんの姉ちゃんスレも良いですね。
個人的にスレタイ、テンプレ人生板No.1は
こいるさんのスレがやっぱりイイかな。
何かこうぐっと引き込ませる物がありますね。
中身も決して悪くないですし、
他にも捜せばたくさんあるんでしょうが
人気の高いスレとしてはこの辺りを参考にしてみるのも
面白いかも知れませんね。
ま、Jさん、どさん。。。
貴方達の手腕次第ですね。
そこにマルさんや武田さんが上手くサポートなされば宜しいかと思われますよ。
めるしぃさんの様に一生懸命応援してくれる方もいます。
頑張ってくださいね。
以上。
お邪魔様。

それかさー立て直して何にかの専門スレにすってのもアリかもねー。
聴力障害者専門とか出会い系サイトで困ってます専門とか母子家庭専門とかあるし。
出会い系対策みたいに、なにかみんなで勉強して返事が用意できてればさ、
案内スレに広告載せたり、ほかの相談スレを見てたりしてそういう人を誘導してさ、
専門ですってやってけるんじゃないかな？
それで、お客さんがいない時は堂々と雑談するの（爆

スレ主いないし終わりでええやん

>>488　ありがとう。

>>489　んー、このスレはもう終りかな。

>>490　変な人が来る様になったらこなくなった。争いごとガ嫌いだからね。

このスレもう無理して続ける事も無いと思うよ。
ただの雑談ならその板に引っ越ししようとも考えたけどね。
何でも長引くと間延びして面白く無くなる傾向がアルからね。

さ、残りのレスは彼氏・彼女が欲しい人、どうしたらできるか
御一緒に考えていきましょうか？御相談・アイデア賜っております。
クリスマスも独り寂しくお過ごしになられた方、来年こそはお互い
楽しく過ごせる異性と共に幸せな年にしてみませんか？って
これじゃ新興宗教の勧誘みたいだナー。w

>>491
そんなんで良いの？
貴方達のレスや話を楽しみにしてる、数は少なくても応援してくれてる人に
そんな対応で本当に良いの？
そんな投げやりな言葉で良いのかな？

>>491
あなたの、読み手の気持ちなど考えてないような投げやりなレスが
このスレをつまらないものにさせているｺﾄにお気づきですか。
このままじゃ、何処に移っても変わらないと思いますよ。

>>487>>488
ありがとうございます＾−＾
月さんの絶賛したスレは面白いですね〜〜。いつもROMってますよ。
パンドラスレは重たいですね。本当にそのスレが必要な人達が集まってますね。
いいスレですね。これも読んでますよ〜。私はももさんが特に好きです。
「学校スレ」｢高卒駄目スレ」は何回か読んだのですが、
いつも殺伐とした気分になってしまうから・・・。最近は読んでないんですよ。
「弟スレ」は強烈ですね。あはは。すごいキャラだと関心してしまいます。
こいるさんのスレ、知りませんでした。またひとつ楽しみが増えそうです。
どうもありがとうございます＾＾

私は雑談系でなくって相談系のものを中心に動いてます（名無しだけど）。
だから、このスレを読み物として楽しいものにするなら、
Ｊさんに期待・・・というところでしょうか。
何しろ、Ｊさんの言う「自浄」が何を指しているのか、まだよく分からないので・・・
でも、お正月休みが終われば、また見えてくるんだと期待してます。

どうぞ、またいらしてください＾＾*
貴重なご助言ありがとうございました。

>>489
そうですねー。専門スレ・・・・それができるとよいのですが。。
とりあえず、私には専門的なことは何もできないです・・・
ＪさんはＳＭとか男女関係ものに、こだわりを持っているから、
そういうもののいいかもしれませんねー。
（私はそれらの世界について、まったく分からないのですが）

Ｊさんに、487さんや489さんからのご助言についての、
意見なり感想なり聞かせてもらいたいのですが・・・
何しろ、お正月休み中は本当に忙しいみたいで、レスもなかなかつけれないようです。
私も明日から、実家に帰省する予定です。
1月５日には戻ってきますね。

このスレのことを心配してくれて、本当にどうもありがとうございました。嬉しいです＾ｖ＾*
できたら・・・・また・・・よろしくお願いします。。できたらでよいので・・・487さんもよろしく・・・

ROMの方々、今年もお世話になりました。来年もどうぞよろしくお願い申し上げます。。

>>490
今、お忙しいみたいですよ。

>>491
終わりなんですか・・・・。Ｊさんもそうなのかな・・・。

>彼氏・彼女が欲しい人、どうしたらできるか
>御一緒に考えていきましょうか？御相談・アイデア賜っております。
相談の方が来られると、話も発展しやすいんですけどねー。

7 ：ありさ＆くま＆優 ：03/12/27 11:17 ID:2xPyqkU7
来年も私たちを応援して下さいね！


8 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 11:20 ID:Z1r02yb6
>>7
ど、と折り紙って奴も入れて５大ばかにしとけ。

>>492
あせってもしょうがないじゃないの。
まぁ、投げやりにみえたらごめんね。
そんなつもりはないけどねー。

>>493
じゃ、君も手を貸してよ。

>>496
絶対スレをつづけなきゃ！みたいにガツガツしたくないですね。私としては。
ただ、もてない人間代表としては考えて行きたい課題は有ります。
彼女欲しいぞーとのたまってるスレはいっぱいありますからね。

>>497
はは、おもろー。ま、それに入れるほど目立って無いから入れてもつまんねーよな。w

はぁつまらん。生きてても。
なんかアホらしい。どーせ有能人種が楽しく無能人種は楽しくないし
キモいしはぁーなんかこのまま生きていくのがアホらしい。
なんかもうまともに生きる気もしないわ。
どーせ周りに優越感抱かせて生きていくだけだし。
もう有能人種を主に狩って狩って狩りまくってもうなにもかもメチャクチャに
してやりたい。もう楽しくない。
何がなんなのかわけがわからん。
何がなんなのかもうわけがわからん。
もうダメだ。もう自分だけの偏見と独断で悪魔みたいな人間になって
世の中ぐちゃぐちゃにする。もうほろんぢちまえっっっっっっっっ

>>499　まぁ、落ち着いて。ビールでもどぞー。

今日はネスの誕生日

楽しいことは結構近くに転がってること多いんだよね。

でもね、同僚で「自分が無い」と言い続け彼氏の言いなりでMLM始めたり
姉も姉の彼氏も成功していると理由でMLM始めないで欲しい。
わたしはそーゆーの違うと思うんだ。

楽しい＝遊園地に行くとか、楽しい＝セクースするとかじゃなくて
なんだろーな。まずは楽しいって感情を出せないとだめかなって最近は思う。

自分は感情をモロに出すタイプです。
悲しい時は泣き、嬉しい時は笑い、苦しい時は眉間にしわを寄せ、怒ってる時は一言も口を聞かない。

つまらないって思うってことは時間によゆーがアルから、自分の好きな事に
時間がつかえそう。それってラッキーだな。

ネス、お誕生日おめ！よく生きてくれた。

>>501
ありがとん
２７歳になりました。

どさん　ありがとん、
みなさん久しぶりです、元気ですか？
僕は元気です。
スレが続いてることすら知りませんというか探してすらいなかったんだけど
申し訳ないッス。
もっと顔出すようにシマッス。ｵｽ！

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

>>505
つまんね

ネスがこんな自演する訳ないっつーの

する訳ナイって。電話したらスレまだあるの？って。w

およよ

セックスしたい

>>武田
消えるな。ゆるさん。たまにでもいいから顔だしちょ

>>487-488
お勧めのスレ見てみました。
個人的には学校鬱スレが好きですね。
そして、こいるスレ。そこはどさんが常駐してるね。
まぁ参考にしてみますか。でも俺にそれが模倣できるか甚だ不安。
本音ではこのままマターリいきたいっす。
専門スレねぇ〜俺は何もないからなぁ。。
ＳＭじゃぁ人呼べないでしょｗ。
鬱や自殺とかは経験から結構話せるかな？
やっぱ人付き合い（会話触れ合いＳとＭ生きる意味）などを
供に意見交換したいですな。

>>491
同意ｗ

>>502
すきな映画の文句
「幸せとは、毎日が幸せではないことを気づくことだ」
幸せに成りたい幸せに生きたいと常に思ってる人は
一生幸せに成れないのかも。
まぁ向上心は良いかもね。

ＭＬＭって何？


>>504
久しぶりだぁ。。
元気してたか？そのトリプ・・・・（つД｀）
最近は頑張ってるか？
単刀直入に聞くが　その後ドーだ？最近は調子は？
皆心配してるぞ。結構。＞元祖スレ主

(ﾜﾘｺﾐすみません)
>>じぇいさん
おかえりなさいっ！！
…でよいのでしょうか？一時帰省でしたか？
めるしぃは淋しいです

>>512
えへ(>_<)
その後変わりありまへんです。

みなさん心配してくれていたのならスマソ、そしてありがとん。
今日は大晦日で誕生日であるとともに、格闘イベント満載だ！三つとも見るし
三つとも録画するぜ！
どうか見たい試合カットしないでくりんち。

武田ハン、もちろん全部見るんでしょうな。ｗ

>>499
そっかぁ・・・。何にも楽しくないの・・・。
でも、散歩とかした日とか、ちょっと美味しいものを食べた日とかは、
少しだけ気分よかったりとしませんか？
私は、日々のちょっとした楽しみで、救われることが多いです。

>>502
たくさん笑うと楽しいです。他人と理解し合えたと感じられた瞬間は幸せです。

>>504
はじめまして〜。
お誕生日、おめでとぉ〜（*＾−＾*）

>>510
できるといいねぇ。

>>513
よかったねぇ。

どーせ貴様らは俺を見下してんだろ
あーもうそんなどうでもいい
もういまさら見下されない人間になれたって
今まで見下してきたお前らと一緒に居れるものかぁっ
同じ人間なのに何がちがうんだぁぁぁぁぁぁぁ
あーもう一人で生きてやる
何か世の中がむなしいものにしか見えん
弱肉強食弱肉強食にくにくにくにくすのきは
強く最低な人間になってもう自己満足で救世を完遂させるっっっっ
ぐおっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ

>>517　ピノン？　ギュスターブ？　19歳？

>>518
お子様はファミコンでもやっててくださぁい（ｱｰﾊﾊ

アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒヤヒヤヒ

ぶっぷー
ぶっぶ゜゜いはりだした

まぢでキチガイかも
死にたい

まぶたの裏で女の子と遊びたい

ネットでのレスの交し合いで熱くなる人間なんて
いない。みんな無表情。
無表情なくせしてﾜﾛﾀ

古より伝われし浄化のほのおっ!!消えろインブルエスエンド!!



あ〜あ〜マイクのテスト中

のほほんダメ板かメンヘルサロン板、もてない男板（新設）でやってくれんかね。

名前： （,,ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬｯｸｽ ◆AHyaaxRVGo 03/07/26 07:25

薬の匂い。

これだけのために私は医者になった。

学習ももともと好きだった。

だってその間は忘れていられるから

あひゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃっっっっっっっつくす

>>526
それより自分の心配したらどうだ?
いい整形外科検索して紹介してやろうか?ｱｰﾊﾊﾊﾊﾊ

しかし私は彼を許せるはずもなく――――

おやがレベル99になったよ。だって
そんなものより子供をレベル99にしてくれ
ｳｪｯﾝ

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　・３・　〕 .|・３・lﾞ・３・　　　・３・　　　　　《　.・３・.,,l(ノ^ﾉ
　　　,i・３・ _,,,从vy　　　　　 .,i「・３・　・３・　.》;ﾄ-v,|l′　　・３・　　　・３・　ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ・３・ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　・３・　.il|′ｱll!　・３・　　　　　・３・ .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《３・il|′・３・　　 ﾌｰv,_ .,i・３・　　・３・ ||｝ｰvrﾘ､・３・　　　　・３・　・３・　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ・３・　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　・３・　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′・３・　　　　　・３・　　・３・　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_・３・　 lｱ'・３・　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ・３・　.ミﾉ′　・３・　・３・　　・３・　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　・３・　 ./ .^〃　・３・ :､_ ﾘ　　　　・３・　　　　・３・　　・３・　.｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|・３・　 ､・３・　 ﾞミ｝　・３・　　　・３・　　　・３・　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ ・３・ ''¨.─　　　:!.・３・　ﾘ　　　　　・３・　　・３・　　　・３・　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　・３・　 iﾞ「　　　｝・３・　　　　・３・　・３・　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!・３・　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　・３・　］　・３・　　・３・　　・３・　・３・　'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　・３・,/ﾞ　.ミ;.´.‐・３・ .］　　　・３・　　・３・　　　・３・　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　・３・ ﾉ′　ヽ・３・　　　　〔・３・　　・３・　　・３・　　・３・　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　・３・｝・３・　　　′・３・　 ｝　　　　・３・　・３・　　　　・３・　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　・３・ .<　・３・　　 〔・３・　・３・　　　　・３・　・３・　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　・３・　 ＼,_　　 _》､　・３・｛　　・３・　・３・　・３・　　・３・　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛・３・　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　・３・　　　 ・３・　　　　・３・

>>519　ゲームに興味全く無いンで。ファミコンって古いね。

本当の19歳なら、んなこと言わないなぁ。w

>>533
あなた何でまだこのスレにいるのかにゃ?
もう必要ない人間って気付いて欲しいですぅ。
あうー。。。

バスケがしたいです
って泣きながらいったのって誰だっけ？

>>516
マルさんはじめまして、おおきにです。

>>533
19歳は出張中やで。

あとみなさんあけましておめでとうございます。

今年最後の納品も無事済ませて本年も後残りわずか。
お客さまは神様です。ありがとうございます。

このスレに集って下さった方有り難うございます。

ネ　ス　　　サクは残念だったなー。
電さん　　　彼女とはどうなりました？
優ちゃん　　元はと言えばYスレがこのスレの発祥なんだよね。w
　Ｊ　　　　いつもお世話になってます。光の早さで大人になって下さい。
ニヒヒ　　　も最近来ないね。株、儲かってるのかな？
武　田　　　おとーさん、戻ってきて。
ガトさん　　ちょーしどないでっか？
マルさん　　他で良レスには感心します。来年もがんがって下さい。
ありささん　真面目だよね。根本的には。
19歳　　　　ぼちぼち出てこい、上新庄。
ギュスターブ　新人類だよねー。（その言葉も古いとか言われそう。）

その他沢山の方も有難う。

>>535
三井寿ですな。

今年もヨロシク。

あけおめ〜。

>>534　だあれ？今年も宜しくね。

>>536　お、そうなんだ。

>>537
うぐううぅ
桜庭ァァ・・・

でもＰＲＩＤＥはすごいわ、なんの手も打たずに普通にいつものイベントを５時間もやるとは・・

おれ桜庭の試合は危なっかしくて、早く終わってほしいとか変なこと考えてた
尊敬するわ桜庭さん。

>>540
確かにあぶなっかしかったね。
見た目相手が強そうに見えて、さく負けるんじゃないかなーと。
しかしよくパンチくり出していたと思う。

意外と曙vsサップはつまらなかった。華麗じゃなかたね。
てか、ナゴヤドームでやってたんだね。しらんかった。

>>537
こちらこそありがとう。

そういえばスーパーで買ったどんべえのてんぷらそば食わねば！
食います。

>>542　あ、年越しそば食べなきゃ。どんべえ〜、お湯だ。お湯わかさな。

皆様明けましておめでとうゴザイま〜すぅ

年開けから2ちゃんするお前ら！！
愛してるぜ。大好きだぁ〜

あけおめ。

>>526　忘れてた。金さん今年もよろしくね。このスレもう廃れてるからもうすぐ終わるよ。w

>>544　おめで〜、あれ？なんでいるの？

>>545　今年も宜しくです。

皆様。あけおめﾃﾞｽ。

>>548
おす！

>>544
おおＪ
おれも愛してるＺＥ。

今年もヨロシク(^.^)

>>578　あけおめ〜、今年はよりいい年にしたいですね。自分も皆も。

>>546
今仕事中。携帯から
みんなイイなぁ〜
俺は今Ｏ君と二人で年開けた。毎年のことだが


今年の抱負
・誰もが認める良コテになる
・タバコやめる
・あともう一人女王様をみつける

>>549ちす！

…ごめんなさい。慣れすぎ発言ですね；
今年はエスの研究します。色々教えてくださいね

>>553
ん？
ま、そのへんのレクチャーは今度、じっくりねｗ

>>551ど様。
あけおめﾃﾞｽ！ありがとうございます
>>554専務様。
よろしくお願いいたしますm(__)m WWWW

あけまして、おめでとうございます＾−＾*
須藤元気が、あんまり怪我をしなかったみたいで、ホッとしました〜♪

>>どさん
心のこもったご挨拶、ありがとうございます。姐さん♪
深夜まで納品、御苦労様でした。
今年もどうぞよろしくお願い申し上げます。

>>517
どうして見下してきたんですか？
救世って、どんなことを意味してるんですか？
私は他人の救済よりも自分の救済が大事だと思っているのですが、
たまに順序がごっちゃになってしまいます。
でも、結局のところ、自分を救おうとしているだけなんだと思う。
これから実家へ行くのですが、５日までに戻ってきます。

>>ALL
明けましておめでとうございます。 この1年は皆さんに取って最善な年になるよう
お祈り申し上げます。
>>どさん
私を評価してくれてありがと〜♪　
私から見たどさんの印象は、とにかく頼もしい姉御肌気質の粋なお姉さんという
感じ。。　

アケマシテ
おめでとぉうぅ！！ございます。
（もうお昼回ったので明けましてではないね。。

本年も倍旧の御愛顧の程ﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲ申しあげますう。
そして皆々様のご健康と健やかなる成長ａｇｅを想ってオリマス。


あなた悩みや人生においての至心や指針
座右の銘的なことを書いてください。
それらをｺｺのコテさん達とご一緒に相談意見交換して
愉しく考えて
自分のあいでんてぃてぃーを健子していきたいです。
どんな内容事柄でもａｌｌＯＫでっす。
まぁ、マタ〜リとぉぉ

シーモアUzeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なんでファイガ4発も連続で打って来るんだよ!!

大地に秘められし破壊の力よ。いでよグランバニッシュ！！

ぐぎゃゃゃゃゃゃゃゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁっっっっっっっっっっっっっっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あ

我が並びに我が弟子　所難ありとも疑う心なくんば自然に仏界にいたるべし

恐怖とともに消えよ。鳴け極限の嵐フィアフルストーム！！

どぅああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ

っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
つ

つつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつ

裁きの時来たれり。帰れ虚無の彼方エクセキューション！！

どぅああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ

っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
つ

つつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつ

>>ID:SmoXACYZ 　　

大丈夫ですか？　　お酒を飲むのも程ほどに。。

女のいびき聞くとなんであーも幻滅するんやろ？百年の恋も醒めるわ。

そうか？
俺はイトオシイと思うけど
＞自分に対して警戒してない。安心してんだなぁ〜

て思う

相手にﾀｲしてｴﾁｹﾄ礼儀ﾏﾅも大事だけど
あんまりガチガチ他人行儀なのも矢だな
なんか距離を感じてぇ

>>567
こっちは疲れてんのに男顔負けのｲﾋﾞｷ聞かされてみろよ。眠れやしねー

友人のことで相談させてもらいます。

私には仲の良い友達がいます。頻繁に会って遊んだり、
メールも彼女とは回数が多いです。
しかし、私に彼氏が出来ました。
でも、彼氏優先にはせず同じ暗いもしくは友人優先にしています。
彼氏との事は彼女には極力言わないようにしれいます。
それが気になるのか彼女の方から「彼氏とはどうなの？」
と、聞いてきます。
正直に応えると彼女のテンションが低くなるんですよ…。
私が彼氏と一緒にいたために彼女からの電話がとれなかったりすると
折り返しかけたりメールした時には素っ気無い返事が返ってきます。
すねているののかなとも思うのですが、
さすがにコレが続くとなると彼女との友人関係が不安になってきてしまいます。
どうすればいいのでしょうか…。

私は塾でバイトをしているんですが、
その中でひとり、中学受験生の国語を担当しています。
その子は頑張りやなので、受験まで残り1ヶ月を切った今、
何ヶ月か前には無理だった志望校が、射程圏内に入ってきました…。
もう1歩ということで、お正月返上で頑張ろうね！と言ってます。
本が大好きで、４教科の中でも国語がダントツにできる、
感性豊かで活発な、聡明な子です。

まだ先ですけど、彼女が合格したら、
お祝いにちょっとした文庫本をプレゼントしようと思っています。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、
中学生の頃夢中になって読んだ本、面白かった本、って何ですか？
お薦めがあったら、是非教えてください。

ちなみに私は当時、ポプラ社の江戸川乱歩シリーズに夢中でした…。

今日京都の○丸と高○屋に欲しかったコーチのバッグを見に行ったのですが、
どちらとも売り切れていました。一応予約はしておいたのですが、
売り切れって、その店(デパート）にないだけなのかコーチ店自体が
それを切らしているのかどっちなんだろう…？？京都になかったからって
大阪のデパートに行っても一緒なのかな？後１ヶ月〜２ヶ月も待てない…。
それらしい事わかるかたいますか？

彼女が昨日、昼に一人で食事してたのでいっしょに食べようと思って
「隣良い？話したいんだけど・・・。」
って言ったら、「話すると食事できないから」って冷たく断られた。
周りにクラスの男子がいて気まずかったのかな〜・・・。
かなり、凹んでその場を去った5分後くらいに彼女から
「さっきはごめんなさい、食事をする時とか男子と食べるのが苦手なの。」
ってメールが来た。俺はかなりショックでまだ返信してない。

彼女とは学校であいさつしたり、話したり、メールしたりしてるんだけど
どうなんだろう。

基本的に女性は男性と食事するのに抵抗があるもなの？

>>568
耳鼻咽喉科へかかることを彼女にお勧めしてみて下さい。
いびき防止テープネルネルも有効です。

>>569　>>570　>>571　>>572
>>ID:RnHPw/zF
悩みによって男性か女性なのか解りません。
最近よくある他人の悩みのコピペなんでしょうか？
だとしたら悩んでいる人に対して失礼なので辞めて頂きます様
宜しくお願い致します。

どうか、貴方のホントに悩んでいる事、愚痴でも結構です。
書いていって下さい。

他の方もどうぞお気軽に。

誹謗、中傷はおやめください。されても貴方自身の解決には成りません。

>>569‐572
どｻﾝに同感。相談するにはあまりにｶｷｺ時間が詰まり過ぎてる。自身の悩みとは感じられない。答えたいけどきちんと本人に答えてあげたい

ah〜午前五時

>>569
まるでその女の子ともお付き合いしている感じの機分ですな。
友達なら相手の異性ｺｳﾕｳを理解してくれるものじゃぁ
ないですか？
ｿﾉレスだとその彼女が独り見で
自分は優越感に浸りたくないっと言ってるみたいだな。
まぁ俺なら友達は二の次になるもんですが。
やっぱ男と女じゃ千賀うかも。
あまりに無碍にするのも友好関係にﾋﾋﾞが入るし。
ダからといって友人有線にして
彼がｲｲ気分するのかなぁ？
まぁあなたがどちらに重きを置くかに決まるまるな。
両方とも大事にしたいのは当たり前だけど
どっちにもｲｲ顔しようとするのはただのエゴに幹事る。


ぁぁ、、、疲れたたぁ。
遊んでバッカだ。。何もしてない。
今から部屋の掃除ぐらいしようかなぁ

>>570
本かぁ。
厨房のころはあんま読んでなかったですな。
「美味しんぼ」を結構見てた気がするなぁ。
あとオヤジの西村京太郎シリーズを読んでたですな。あと赤川次郎も。
三毛猫シリーズの第一巻はちょっとエッチなシーンがあり
凄まじくハァハァしていた記憶が鮮明に残ってる。
何回もオカズに下です。
あとらんま1/2にもハァハァしてますたな。
若かった。（´д｀）妄想だけは限界120パー

>>571
しらね。

>>572
メールで気遣い謝罪メールがくるだけ救いがあると想うけど。
一緒に食事は抵抗あるんじゃない？特に房なら。
恥かしいじゃない。仲良く御飯は。社会人になりゃ飯ぐらいどってことないけどぉ
おれも昼飯誘って「なんで？Ｊｻﾝと食わなきゃならないの？」
って言われたことあるよ・・。（つД｀）
映画に誘って「いいよ」って言われたのに、、。
カラオケもＯＫだった。
結局その子とはﾄﾞｺﾓ行かなかったな。
違う子をナンパ？して、なぜか下-船いったな。

どおれだけ待てばいいのですかあ届かぬ夢を〜

二人の定め知らぬ川は淡い夢を乗せて〜

あなたはもしかして歩く練習をしていたんじゃない?

>>568
私も彼のいびきで起こされることがあるよー（>_< ）
最近は少なくなったけど・・・。一時期はすごかった。
いい夢見てたら、イキナリ、工事中か？って思うような音が・・・
百年の恋・・・・以上に、安眠妨害ｗ
枕の高さを変えたら（敷布団の下にタオルを入れてスロープ状にした）、
だいぶマシになりましたケド・・・

>>Ｊさん
「今年の抱負」、本気ですか？ｗ
私はもっとストイックになって、頑張ることです（・ｖ・）=3
だから、２ｃｈも、あまり来なくなります〜〜。でーは☆

>>581
あっ、お久ぶりです。。　

今年に入り昨年までの人生相談板の殺伐としていた雰囲気が
無くなりマターリ進行でスレが進んでいると感じるのは、私だけでしょうか？

>>582
ありささ〜ん。お久しぶりですー＾ー＾♪
お正月はどう過ごされましたか？
カウントダウンに行かれたというのを拝見して、寒さに強い？ありささんらしいなーと。
私は実家での〜んびりしてきましたよー。リフレッシュできました♪

去年まで殺伐してましたか。気がつきませんでした・・・（＾＾；
（このスレが殺伐としてたなら、張本人は私です！ごめんなさーいぃ。。）
ところで、総裁とお話されてる時のありささんってカワイイですね。
ちょっと年の離れたお兄さんと妹さんって感じがします。

マタ〜リっていいですねぇ。。ホッとします＾＾

>>583
遅レスで、ｽｲﾏｾﾝ。。
この上の方に貼ってあったリンク先を辿っていって
今まで黒会の過去ログを読んでいたんだけど、凄く懐かしく感じました。。
マルさんは最初　。←のHNだったんですね。　　で、*←はこめさんのHNだったんですね。
それを、黒会長が読みづらくて今のHNになったんだよね〜
黒会長が名付け親って初めて気が付きましたよん♪
ゴメンなさい、他スレの話しで・・・。。

正月は、何処にも行かず、マルさんと同じでのんびりと過ごしていました。。
マルさんに総裁スレを見られたいたなんて恥ずかしいです。
て言っても頻繁にレスを付けている訳じゃないけどね☆
昨年の人生相談板の殺伐とした雰囲気はこのスレに限った事じゃ無いんだけどね。
皆休みだと心にユトリが出来るのかな？又仕事も平常に戻れば・・・・　　関係なければ
良いのだけど。。　　　　　私もマターリのレスが大好きです☆

マルさん、おかえりなさーい。めるしぃはやっと明日仕事やすみですwww

>>584
わぁ〜〜・・・。なつかしい話・・・。
そうです。会長さんにいただいたＨＮなんです。
感謝してます。大好きです。
でも、自治スレで、会長さんが意味深なご発言を・・・(つー｀;)ｼﾝﾊﾟｲ｡｡
ご本人には聞けないですけど・・・

>>585
どうもー。ただいま帰りましたー＾−＾
お仕事御苦労さまです。。
でも、明日はやっとお休みなんですねー。よかったですね♪
私は次の休み？には「ベティ・サイズモア」というビデオを借りてきます♪

では☆

あけおめ。
要するに才能のない奴はスレを立てるな。
そんだけの事。
まともな回答が出来ない奴が
スレ立てても邪魔なだけ。
自分の言葉に責任持たないカスが
スレ立てても迷惑なだけ。

>>587
あけおめですm(__)m

>>588
挨拶だけだったら
書かなくていいよ。
スレの無駄。
何度も言ってんじゃん。
馴れ合いたかったら
別の板行くか、雑談スレでやれって。
お前、何にも分かってねーな。

このスレもう完全にクソと化してるね。
言っても理解出来ない連中って
本当にバカだよな。
呆れる。

>>589ｶｷｺを中止するつもりだったのが携帯の誤作動です。弁解まで。以上

>>587
もうそれ秋田


俺あと４日ぐらいは来れない。。
（千波に年末から↑のレスは携帯からでつ）
回答能力以前にスレ主失格だな。
もうちょっとしたら休み貰えるかも。
それまでｺｺもつかな、、、

人間関係について。
愛とはなんぞや。
恋とはなんぞや。
男とはなんぞや。
女とはなんぞや。
友情とはなんぞや。
信頼とはなんぞや。

>>592
あのー、飽きたとか飽きてないとかの
問題じゃないんですが…。
なんでこんな理解力のない人間が
スレなんか立ててんだろう…。

>>594　お前も書き込んでるなら誰かの相談にのれ。

ネス　
Ｊ　
Ｙ　
優　
ど　
ガト　
ハァー　
19歳　
武田　
たらこ　
ピノン　
レックス
アイス
備長炭
電　
緑男　


ほとんどいい結果になったやついないよなw　　　　

滑稽滑稽

>>596
よく名前覚えてるやんｗ

おれも知らない名前まであるし

>>593
？？それらについて何か悩んでるのですか？

>>599はい。先に述べた人間関係について悩み始めています。漠然と。今のママでいーのかな、と

>>600
今のままで・・・というのは、どういうことなのでしょうか？
具体的にお話していただくことってできますか？

>>600
…といっても、「漠然と」って書かれてますね・・・。ｽｲﾏｾﾝ。。
>>593に書かれた、各々の単語について、その意味を明らかにしていくことが必要ということでしょうか？
私なりの解釈を書くことはできますが、人によって、その定義は違いますものね。

では、お聞きしますが、あなたにとって、愛とは何ですか？恋とは何だと思われますか？

私はその二つは相反するものだと思っています。

ネス　
Ｊ　
Ｙ　
優　
ど　
ガト　
ハァー　
19歳　
武田　
たらこ　
ピノン　
レックス
アイス
備長炭
電　
緑男　

誰か辛口で一言書いて

>>603
辛口というか・・・自分が思っていることを書きます（書ける人だけ）。一言ではすまないけど。


Ｊさん・・・以前と変わって、人をからかうようなレスをしなくなりましたね。
　　　　　　生活にもハリが出てきたみたいで、楽しそう。鬱っぽさがなくなってきましたね。
　　　　　　ただ、以前の方が２ｃｈ楽しそうにやってましたね。まぁ、今はリアルが充実してるんでしょうー。

優ちゃん・・・いつも明るくて元気なムードメーカーさんですねぇ。…ストーカーには注意してください。

どさん・・・姉御って感じですが、彼氏さんのことで悩んでる時は違いますねぇ。。むふふ。
　　　　　　スレ主の威厳があります。大らかなところが黒会長さんを彷彿とさせます。
　　　　　　雑談スレでよく変態さんになりきってますねｗ

ガトさん・・・一歩一歩、確実に前進してるように見えます。
　　　　　　　ガトさんと知り合えて、私はたくさんのものを得ることができました。どうもありがとう。。

武田さん・・・優しくて穏やかなレスを書かれますね。お人柄が伝わります。

ピノンさん・・・いつも試行錯誤しているように見えますが、他人から吸収しようとしているようには見えないです。
　　　　　　　　たまに攻撃的なレスをつけられてますが、相手を傷つけるつもりには見えません。
　　　　　　　　どこかで冷めてる（醒めてる？）感じがします。真理を求めてやまない人というイメージがあります。
　　　　　　　　いつも、自分以外の何か（知らない誰か？）を大切にしようとしているようにも見えます。
　　　　　　　　「夢」とか「希望」とか「平和」という単語の似合う人だなーと、いつも思います。


それでは、落ちます。
　　　　　　　　

ネス　　　哀愁
Ｊ　　　　誤爆
Ｙ　　　　依存
優　　　　悪魔
ど　　　　空虚
ガト　　　無駄
ハァー　　空気
19歳　　　未熟
武田　　　後悔
ピノン　　求道
備長炭　　妄想
電　　　　短絡
緑男　　　惰性
マル　　　臆病

そこには何もないと初めからわかっていたはずさ　シンパシー
そこから何かを始めよう・・・まだ見ぬ世界へと、助走をつけて飛べばいい

>>596　ていうかその中に既婚者いますよ。w

>>604
マルさんは学校のお母さん先生のイメージ有ります。

最近あたしが姉ごとか言われるけど歳のせいだローナ。
彼氏とは上手くいっているようでいっていないような…。
て言うか変態スレROMってるんですね。w

>>605　ワロタ。上手い。

>>607　名前入れるの忘れた。w　専ブラ使うとよく固まる。（汗

>>606
鬼畜バンド

>>609
Ｇ○ＡＹを馬鹿にするな。

見えないモノを信じる強さ
見えるモノを疑うその弱さ
太陽がさらうその前に・・・

ええ詞だ。

>>605
すごい笑ってしまいました。
私が臆病っていうの、当たってます。どうもありがとう。
まさか私まで書いてもらえるとは・・・。夜道とか猟奇的犯罪に対して、極端に臆病者です。
あなたのイメージは「混沌・探求・排他」でしょうか・・・。

>>607
お母さん先生って嬉しいです。なんとなく・・（＾ー＾*ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ。。変態スレ、いつも見てますよ〜ｗ
どさんが姐御って言われるのは、おおざっぱで面倒見が良く見えるからでしょうねー。
名無しさんの言われてた「空虚」って当てはまると思いますか？
彼氏さん、どんな方なのか、ちょっと興味ありますよ。
確か大遅刻してきた人ですよね。どさんはそこでも姐御肌なんですか？
ココと彼氏さんの前だと、違うのかな〜〜・・・って野次馬根性まるだしで、ｺﾞﾒﾝ。。

>>611
曲よりも歌詞を重視する方ですか？私はスピッツの自然体な感じが好きです。
>見えないモノを信じる強さ
>見えるモノを疑うその弱さ
「疑う」ことが弱さから来てるみたいな歌詞ですね。
そういうこともあるとは思いますけど・・・
でも、私は、日頃信じてる事柄を「疑う」ことって、すごく大事だと思う。
自分のことを疑いだすと、前進する力が減少することは確かにあると思うけど。
（お好きな歌にケチつける訳じゃないのですが・・・気に触ったらごめんなさい）

>>602亀にて謝罪。
愛と恋は両立するのか。男女に友情は成立するのか。また恋人間での信頼とは何か。ガラガラとくずれていく気配。

>>613
どうしたのー？ガラガラとくずれていく気配って・・・。
何かあったんですか？

私の場合ですが、「男女間の友情」は全く問題なく成立しますよー。
成立しにくい人は、恋心をたくさん持ってる人だと思います。
その方が楽しくていいんだろうけど、アップダウンは激しいかもしれないですねぇ。
相手にも振り回されるだろうし。
それすら楽しめたら恋愛マスターと言ってもいいかもしれない・・・

「愛と恋の両立」・・・。程度によるとしか言えないですねぇ。あなたはどう思いますか？
恋心から生まれる独占欲は否定しないですよ。活力にもつながるし。
相手にどれだけ、独占欲を見せるのかっていうのが、ポイントになると思います。

「恋人間での信頼」・・・一般的には「浮気しない」とかになるのかなぁ・・・。
でも、どういう形態の恋人同士なのかというところも考えないとねぇ。

話それちゃうかもしれないけど、「誰かを信じる」って自己責任なんですよね。残念なことに。
「思っていた人と違う」っていうのは、よくある話で。
その度にショックを受けるだろうけど、ショックを受けなくなるくらい、
他人を信用できなくなったらヤバイ気がします。

それにしても、何かあったのかな。
もう少し詳しくあなたのことが知りたいなぁ・・・気が向いたらお話してくださいね＾＾

>>612
＞「空虚」は当てはまる
様ナ気が…。でも「混乱」のほうがあってると思います。

大遅刻…。w　よく憶えていますね。
あの人はあたしとよく似てて、あたしよりさらにだらしない。w

どさん、発見！！ｗ

みなさん>>613さんの悩み事にお答えしてあげてくださいねーーーっ

おねがいしまーす。。では。

>>615
「混乱」っていうと・・・自分の気持ちが分からないとか、何がしたいか分からないとか。
そんな感じですか？
（聞かない方がよかったら、言って下さいねー）

>>613
詳しく書いて下さるとレスしやすいです。

大概のことは成立するし、両立も出来ます。
問題なのは生身の人間だから不可能が有るわけでして…。

>>617
すぐにテンパるところですかね。w
あと心理学を教えてる先生には「訳の判らない人」
整体の先生には「変わっている。」
ナドナド、いわれているのでそーかなーと。
熟語で人を表現は難しい…。

>>612
いえいえこちらこそありがとうございました。

>>612
いや気にはさわらないけど
日々が過ぎるのは早いのに言い訳を探したり、もっと生身で勢いで陽が沈む前に突っ走れとかそういう勢いの部分と曲のテンポのマッチング具合がいいかなって思った。
曲も歌詞もどっちも重視するよ、どっちも合わさっていいものが出来るかなって思うから、スピッツもいいね、弟がよくカラオケで歌ってたので弟の声は枯れてくるとドラエモンみたいな声になるのでスピッツっぽくないけど。

ごめんアゲテもうた・・

>>614
>>618
お世話になります。具体的にと言われると少々困ってしまいますが…文面からお二人とも女性の方と察します。唐突ですが彼氏さんを信じていますか？他の女性の影を感じたことはありませんか？

>>623　あります。信じていますが…。

>>621
お返事くださって、ありがとう。
勢いとテンポのマッチングですか。
グレイも一度聴いてみようかと思いました。
あの人達って、結構年をとってからブレイクしたんですよね。
苦労人なのかなー。どんな詩なのか、ちょっと興味でました。

>>623
女性の影、感じたことはないですねー。

彼のことは信じています。
他に好きな女性ができたら、正直に話してくれることを信じています。
ちゃんと彼の方から別れ話を持ち出し、誠実な対応をしてくれることを信じています。

>>619
どさんは心理学に興味があるんですか？
整体って、もう少し年上の人が利用するイメージが・・・ｗ

>>624
他の女の影を感じたことが？どうして信じようと思えるんですか？自分への発言、態度を偽りかもと疑ったこともない、と？…きついこと言いました。失礼。

>>625
あなた方が羨ましい。こちらはどこでどう狂ってしまったのか…
仮面をかぶってしまった

かめでスマソ。お風呂で放心してた。

>>626
心理学に興味ありました〜。文化センターの心理学講座に通ってた
こともあります。（でも、ほとんど忘れた。）
整体は行った方がイイですよ。骨がずれてるとしんどい。
私がお世話になった先生は術中は鬼、終わったら神。

>>627
あたしはね、彼が大好きなの。って言うとキモイ？w
でも、彼への疑問は彼にガンガンぶつけてますよ。言葉で。
だってためこんでたらむかつくし恋人の関係もいわゆる
信頼関係じゃ無いですか。
それに生き物としての当然の感情「嫉妬」ってありますしね。
男は子孫繁栄の為あちこちの女性に言い寄るのは基本。
だって動物だもん。でも人間には理性がアルから寸止め
するはずなんだけけどね〜。どうしてなんだろ…。
いやいや、失礼なんてとんでもない。
仮面かぶらないでもっと自分を出してみてはどうですか？

>>629
自分の気持ちに自信をもってるんですね。
さぞかし素敵な彼なんでしょう。そしてあなたも。素直になりたくても自分を出すことによって相手を苦しめるのが分かっているから。きっとわたしは偽りのナンバー１。

>>628>>630
んっと。名無しさんは彼氏さんに「他の女の影を感じたり」「自分への発言、態度が偽りかも」と疑っているということですよね。
そして、相手を苦しめたくなくって、素直に自分を出すことができないでいるんですよね。

彼氏さんに他に女の人がいた場合、どうするおつもりですか？
私が二股をかけられてＯＫなのは、次の三つの場合です。

�@好きで好きで仕方がない場合
　（でも、相手を早く忘れるよう、努力します。相手を奪おうとは思わないですね。性格上、無理です。）
�A恋人関係になることにより、相手の考え方など、学ぶ物や吸収できるものが、あまりに多い場合
�B単純に楽しみたい場合
　（この場合、自分が深みにはまることは絶対にないです。男性的思考と言われますが・・・）

名無しさんは、今、仮面をかぶっていると言われてますが、この先ずっとそうし続けることはできますか？
ご自分の気持ちを抑えてまでお付き合いしたいだなんて、余程、彼氏さんが好きなんですね・・・恋心ですね・・・

>>629
「心理学講座に通う」って、本格的ですねー。
でも、「興味ありました」って、過去形なんですね。今はあんまり・・・ですか？
どうして通おうと思われたんですか？そういうの通おうって気になるのはなんでかなぁ・・・と思って。
ちなみに私も心理学は興味がある方かもしれないです。何冊か本を買って読んでます。
ふーーんって感心するところや発見なんかもあったりするのですが、
実際に、自分に影響を与えてくれるのは人付き合いや映画や小説や評論やエッセイや運動etcだったりします。

「骨がずれてるとしんどい」っていう感覚が分からないですね。
健康体なんでしょうか？

>>631
どさん？と同じ面があって気になった事は聞きました。でもどう思い出しても以前聞いた話と矛盾するんです。他の女性の存在が誰かも知っています。彼の態度が、ことばが、今は信じられない。逃げて楽になれるならどんなに幸せか。

>>633
そんなに確定的な話なの・・・。
それなら、彼氏さんの態度や言葉は信じないでいいと思います。
自分の目で見たこと。感じたこと。自分の頭で考えたこと。これを信じた方がいいと思うよ。
（確証を得ることは大事だと思います。私なら、確証を得られるまで問い詰めますけど。
　こちらの真剣な態度にも関わらず、のらりくらりと逃げるなら、愛想が尽きますけど・・・）

でも、ばれるような嘘を言われるのはいやですね。
それなら、むしろ、すべてを明らかにしてもらった上で、
選択させてもらいたいです・・・

あなたが望んでいるのは、彼氏さんを独占することですか？
それとも、まずは真実を話してもらうことですか？
（嘘がばれないように、もっと上手くつきあってもらいたい・・・という感じではないですね。）

>>578
遠く遠くどこまでも遠ぉくぅ
>>579
流れる川はぁ

>>605
うまいねｗ
特に俺が誤爆ってのがｗ


当たり前だけど
愛ってのは無償に相手に愛を与えることだと思う。
恋ってのは対価を希望することだと思う。

あい 【愛】

　(1)対象をかけがえのないものと認め、それに引き付けられる心の動き。また、その気持ちの表れ。
　(2)キリスト教で、神が人類を限りなく深くいつくしむこと。
愛は、相手を認め抜くことだろうなぁっと思う。。
物とか行為とか　相手に何かしてあげた。ではなく。
思いや気持ち　相手に深い想いを。
相手の存在を『絶対的に許し』その全てを『全肯定の姿勢で認め』　
優しく厳しくｿﾉ人を包みこむこと。　だろうなぁ。
スルーってのはｷﾂｲじゃんｗ。
そばに居てくれるだけでｲｲのよ・・・。
生きてるって実感がほしいね。「あぁ、、俺は認められてるぅ」ｗ。
俺を許してくれ！俺を見てくれ！俺を愛してくれ！！。。
それないと愉快に生きられないって、ホント小さい人間なんだけど
そういう人間の方が好きだな。愛嬌なくね？
人ってのは弱いね。まぁ俺は極限的に限りなく弱小だが

こい　こひ 1 【恋】

　(1)異性に強く惹(ひ)かれ、会いたい、ひとりじめにしたい、一緒になりたいと思う気持ち。
　(2)古くは、異性に限らず、植物・土地・古都・季節・過去の時など、目の前にない対象を慕う心にいう。
恋ってのは存在、相田手帝ィよりも、本能。リビドーのが優先されるかもね。
お慕い申しておりますぅって、相手に近付きたい相手に並びたい相手を超えたいって勘定があるかも。
もちろん見返りを求めるのは当然だし当たり前。
なぜ？って、相手も恋してるならｿﾉ想いに答えようとするじゃないですかぁ。
答えるのも払うのも当然の義務だし。
恋だとｷﾞﾌﾞ∩ﾃｲｸが条件だよね。。まぁ対等ってのは難しいかもね。。

>>634
嘘を疲れるのが一番きらい。同じ職場、同じサークルで、調べれば分かることなのに嘘ついて。
「付き合ってること内緒にしてね」て…そりゃ同じサークルに彼女がいるんですから。最低。

>>629
>男は子孫繁栄の為あちこちの女性に言い寄るのは基本。
>だって動物だもん。でも人間には理性がアルから寸止め
>するはずなんだけけどね〜。どうしてなんだろ…。
前々から思ってたんですけど・・・どさんって、古風なところがある・・・。
女らしいというか・・・。ありささんもそうですけど。

>>636
>「愛」
>その全てを『全肯定の姿勢で認め』
存在は肯定しますけど、全てを認めることは愛じゃないと思う。
否定もするし、肯定もしますよ。

「受け入れられること」と「生きてる実感」をイコールで結び付けるんですねぇ。
「生きている実感」は「何かを生産することで他人と繋がっていくこと」でしか味わえないなぁ・・・

「愛」も「恋」も「生きること」も、「戦い」と「協調」という要素を抜きには考えられないなぁ・・・。
うーーん。人それぞれなのかな・・・

でも、「愛されないと愉快に生きられない」っていうのは同感かも。
受け入れられたという経験が無かった時期に遊び倒したけど、
何も積み重ねていけない感じがした。
そこから何も始めることができない気がしました。

>>637
えっ！それは複雑な環境に身を置かれてますね。
同じサークル内で二股かけてて、片方には『内緒』って言ってるんですか・・・。
・・・・というか、あなたはその人の元カノですか？新しい彼女ですか？（何か言い方おかしいですね。ゴメン・・）
新しい彼女さんだった場合、彼氏さんにつき合ってる人がいることはご存じなかったんですか？

新規です。好きになりかけた時に彼女がいることを知り諦めようとしてました。彼とは気軽に遊びにいく仲でしたので、彼に迫られたときは戸惑いました。何度も葛藤しました。受け入れた自分を今は後悔してる。
彼を信じていた頃の、昔の話です。

>>638
訂正。
「生きている実感」は、喜んでる時・楽しんでる時・前向きな苦労をしてる時にも感じます。

>>640
彼氏さんを受け入れた時は、彼氏さんが自分だけとつきあうものだと信じられてたんですか？
（信じさせるようなことを言ってきたんですか？）
あなたは、彼氏さんに元カノと別れるよう、要求しましたか？

一度は別れようとしました。彼はわたしを好きでいてくれるのと同じ強さで彼女を好きなんだと思います。彼に困った顔をされると現実逃避してしまう。根本的には自分を責めなければならない。何いってるんでしょーね。

>>642
いや。大丈夫。分かりますよ。
でも、名無しさんは彼氏さんといっしょにいる「楽しさ」だけをenjoyすることはできないんですね。
自分のだけのものにしてしまいたいのでしょうね。遊びでは満足できないんですね。
「彼に困った顔されると」、愛しくなってしまうのでしょうか・・・母性本能も強そうですね。名無しさんは。

誠に申し訳ないのですが、あなたの彼氏さんは、弱くてずるくて、とてもいいかげんですね。
私だったら、「困った顔しても無駄。泣きたいのはこっちだ。ちゃんと話し合おう」って
やっぱり言ってしまうと思います。
関係が壊れてしまうことは怖いと思います。彼氏さんを失うことは怖いと思います。
でも、このまま続けていくには、あまりに不満がたまっているように見えます。
新しい彼を探そうという気持ちにはなれませんか？

仮にこの先彼と別れたなら次の恋愛は当分いいです。男の人を好きになるのが、信じるのが、恐い。

さいをふ〜るとき〜はおどずれじんせいのきろにただすむ

補足。
そもそも。彼女がいる人と付き合おうと思った自分が悪いんです。不倫とにてますね。

>>645 うせろ。

>>644>>646
そんなに思いつめられてるんですね・・・。
人間不信の理由は、「彼氏さんが、『未だに』元カノとつきあっていること」ですよね？
あなたに、彼氏さんを自分だけのものにする気力はありますか？
それ以前に、「自分だけのものにしたい」という強い想いはありますか？

悪いとかは思わないですよ。仕方ない話だと思います。
好きな気持ちって、なかなか止められないですものね。
不倫と似てますね。籍が入ってないというだけかも。

私はあなたのご相談にこれからも、のり続けたいのですが、
残念ながら、男性の視点からお話することってできないです。
もしよかったら、信頼できるコテさんのスレをご紹介しますが。
男の人の気持ちを、もしお知りになりたければ（個人差は大きいとは思いますが）。
>>647
まぁまぁ。

>>648
訂正してください。元ｶﾉではありません。かれにとっては彼女もわたしも同じなんです。
今は何がしたいのかわかりません。相談というより愚痴ですね

>>646
一度でもはっきり自分の意思表示をしたことありますか？

その彼はあなたのこと見ていますか？あなたのことを無視していますか？

言ってもらわないと解らないと思う。相手も。

そんなに苦しいなら一度距離を置いてみるものいいかも。

>>649
ごめんなさい。何と呼べばいいのかな。
「元カノ→彼女さん」「あなた→名無しさん」でいきますね。

ところで、「何がしたいか分からない」っていうのは一番困りませんか？
自分の気持ちが分からないってのはマズイですよ。
自分も持て余すし、周囲もどう対応していいか分からないでしょう。

相手を独占できないのが嫌なのか
相手が嘘をつくのが嫌なのか
自分が利用されているのが嫌なのか
自分が泣くのが嫌なのか

彼女と別れることなんか出来ないくせに、彼女よりもおまえの方が好きだ、なんて嘘付くな！
友達と遊びにいく、なんて言っておきながら彼女とデートしてくんな！
簡単にあたしに愛してるなんて吐くな！

頼むから…今のままじゃダメなの？なんて
…言うな。

あたしは。
あた、しは…
臆病だ。
…言えない

>>653みたいに彼に言えたらもっと楽になるのになぁ

>>654
どうして本人に言えないの？
それだけの強い気持ちがあるのを、どうして隠すの？
それは相手を愛してるってことにはならないと思う。
自分の気持ちを隠して、誰のためになると思ってるの？
名無しさんは、間違ってる。

待ってるだけなの？
相手に何とかしてもらうのを待ってるだけ？
子供じゃないんだから！
自分の幸せと相手の幸せ考えて、自分から行動起こすべきじゃないの？

キツイこと言って、ごめんね・・・。

でもね、「臆病だから言えない」って自分を許してちゃ駄目だと思う。
相手のワガママや甘えを許すことは優しさではないよ。

もう落ちないといけないです。ごめんね。
まだまだいっぱい吐きたいだろうに・・・

私がいなくても、どんどん書き込んでくださいね。
明日も来ます。

・・・・・あんまりお役に立てなくって、ごめんね。
早く状況が良くなればいいと思うよ。
できれば、あなたが胸の内をすっかり彼氏さんに話すことで。

では☆（・ー・）つ旦~~

>>656
彼の幸せとは“現状維持”。どちらも失うことなく付き合っていくこと。だから彼女と別れ話がでた時も結局、さらに恋の炎が燃え上がっただけ。わたしとの時も然り。

♪えっびまよまよ　えびまよー！　♪えっびまよまよ　えびまよー！
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
　 　 　 　 　∧＿∧　　　∩,＿∧　　　 ∧＿∧ﾞ　 　　 ∧＿∧　　 　　∧＿∧
　　　　　　 （, ・∀・ ） 　　| |・∀・） 　　（・∀・　）　　　 （　・∀・） 　 　 （・∀・　）
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,

>>647
ああ、小さくて見えなかったよ。

ちなみに声も小さいみたいだ。
あんだって？

冬が来る前に〜もう一度〜

活字本をさ、読もうとは常日頃思ってはいるんだが、
なかなか実行には移ってくれない俺の体。脳。
足。手。膝。目。鼻。口。舌。胃。顎。耳。肝臓。脾臓。
膵臓。喉。食道。大腸。小腸。直腸。十二指腸。髪。凸。
筋肉。神経。動脈。静脈。右心房。左心房。右心室。左心室。
ああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>659
彼氏にそうとうイライラが募ってるようで。。
ここで愚痴って吐き出してくださいねぇ。
俺はﾓｳﾁｮｯﾄ静観してますね。。

>>663
体が前進全霊で読書を拒否してるなら















読むな

>>664
あなたはこの人どう思われます？文面みるかぎり男性ですよね？

ここ〜ろもえ〜るうた〜がきいっときみのもとへ〜

>>665
あなたの彼氏のこと？
まぁズルイ男だよね。のらりくらりと交わしてるのかな？
基本的にあなたはソイツのイイカゲンさが許せないのかな。
あなたには嘘をつかず正直であって欲しいのかな。
その男も臆病なんじゃないかねぇ
(((゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙでいると思うよ。。

単に>>653がワガママなだけ。

>>667
正直でいてほしいのは当然です。彼女の存在を知ったうえで関係をつづけてきたんですから。
私が正直でいることが阿呆らしい。
臆病なのは彼も私もお互い様だと思っています

>>669
そうですか。
アホらしですね。
相手に「正直に言って」といいましたか？

>>668
どうしてソウ思うの？（ホントはスルーしたいけど、ききたいねｗ）

>>670
たくさん会話してきた中で真意を菊ことは相手が一番困ることだとしっているから。どれだけ好きと言われても彼女いるくせに…て葛藤する時も、ある。だからたまに壊れそうになる。

>>670
＞どうしてソウ思うの？
付き合ってるんだからいいじゃん、って思うんだけど。

>>671
葛藤ですか・・。やっぱ相手に彼女がいるのが許せないのかな？
壊れないように・・心配です。

>>672
それがなんでﾜｶﾞﾏﾏになるんだよ。相手の男のほがﾜｶﾞﾏﾏじゃない？

相手の男の何がワガママなのか不明。
付き合ってんのに「正直になれ」って要求する奴の方が
ワガママ。

>>671
彼の優柔不断でイイカゲンなとこがあなたにとってもどこかで救いになってるように
思うんだけどな。関係を続けるのはしんどそうだけど、そのしんどさよりまだ
彼のほうが必要な状況っぽい。
しんどさがピークに達したらなにか変化がおきるだろうけど、今はまだ許容できる範囲
なんだねー。
あなたもとりあえず彼とは現状維持方向なまま、
ほかに気を紛らわせられること探したほうがいいかも。なんか新たな発見があったりして。

>>671
つーか、だったら別の人と付き合えばいいじゃん。
それだけの話だろ。

都合のいい女にされてるだけじゃん。
自分の彼女に嘘ばっか吐いてる奴に「お前の方が好き」って
言われて信じてんの？
全く信用出来ない男にどんな魅力があるんだか。

>>ID:J1OYulID
あたしもね、横恋慕？経験有るよ。
彼女有りに恋すると見込みないから死にたくなるよね。
彼も貴方の気持ち知っていてずるいよね。

辛いと思うけど彼から少し離れて冷静に
なってみてはいかがでしょうか？

悪かったな。利用されてるだけの雌豚でよ。他の野郎と付き合う気は今んとこねー。勝手な言い分だが、相方の悪口ぬかすな。惚れたもんはしゃーねーだろ。
さて。
仮に冷静になるために距離をおいたところで。その間相方は“こりゃ幸い”と彼女とよりコンタクトとるにすぎない。
寂しがりやの僕ちゃんですからね、やつは。
白黒つけるのが苦手。てゆーかメンドイしと。

>>679
大丈夫ですか。。。落ちついてくださあい。。

ここでﾄﾞﾝﾄﾞﾝ愚痴はいてくださいね＞その嘘吐きなヤローのことを

>>679
利用されてるだけの雌豚でもいいじゃん別に。
自分で選んだ道なんだし。
辛いなら別れりゃいいだけだよ。

愚痴ならいくらでも吐ける。でももうやめとく。自分が今冷静になってない。支離滅裂な事いって皆さんに迷惑かけるのが分かり切ってる。

>>681
そだね。あんたみたいな事いってくれる人がいてなんだか落ち着いてもーた。そか、そか。

>>682
迷惑なことは全然ないから
また来てださいね。
冷静でも情熱でも。（この二つは全然対比してないよなぁ。あの映画みてないけど）

>>682
自分の場合、普通の状態で支離滅裂なんですが
それってアリですか？

>>685
ん？自分で“普段が〜”て分析出来てるならアリなんじゃないすか？

>>686
なるほど。ありがとう。
ぱぴぱぴ
↑これ是非、流行らせて下さい。

>>687
ぱぴぱぴwかわいーｽね。どこで流行らせます？

ん！人肉が良いこといって馴れ合ってるぅ。。
なんか普通にここの相談員みたいだし。。
俺はｳﾚｼｲよ（つДヾ）・・・

>>688
リアルで是非とも。
応用で
「ぱっぴぱぴ！」
「ぱぴー！」
もあります。

>>690
まぁリアルでそれ言う奴いたらブっ飛ばすけどな。
無駄無駄無駄無駄

>>690すげぇカワイwうれしい時以外にも使える？怒った時とか悲しい時とか。あんたはリアルでつかって、どう？反応いい？

>>690
ソレ人肉のオリジナル？

>>692
すいません。
なんだかんだいいながら
僕、リアルで使ったこと１度もないです。
掲示板だけ。

＞ソレ人肉のオリジナル？
はい。そうです。
ぱぴぱぴ。

>>694
ぱぴ♪
あんた明日はどこにいる？リアルでつかって報告しあおーよ

嘘つけ。それは俺も持ちギャグだ。人のネタパクんなよ！
パピパピ。パパパパッパピー

>>696
あんたの寝た、ほかにもあんの？

>>695
明日は会社にいます。
高田馬場。
この板には普通にいると思います。

>>696
じゃあ
上げるよ。100万円で。

>>698朝とか昼間もいる？ぱぴ？
　↑…あんたも使えよー気に入ったんだからぁ。

>>697
ケツ出せや(^ー^)つヤッタルぜ

>>698
安いな。自分もちギャグは大切にしろよ。
それが巨万の富を生むかもしれんだろ。
「ぱぴぱぴ」で俺が流行語大賞取ったら、人肉は一生俺を悔やむぞ。
俺が香取信吾で肉が山ちゃんだｗ

>>700それがあんたの寝た？もしくは返事？
畜生、酔いがまわってきた。

>>701
両方♪

つか、わかり難いなぁ。コテ入れてくれませんかなぁ。今更だけど。
「あ」でも「う」でも「いや」でも「だめ」「もっと」「そこ」
なんでもいいからｗ

>>702これでいーか？てゆーか誰もいねーじゃんつける必要あんの？

>>そ。
すいませんね。どっちでもいいけど。付けてくれたほうが見易いんだよぉ。

みんな寝たミタイだから俺も寝よ（ーー）ｚZZ
おやしみ。
ﾊﾞｲバイバンドウ英二はムカツクオヤジだ

さぶ。結局ここでも一人か。新年ソーソーついてねぇな。さすが凶。
諦めて寝るす

や。今日はなかなか時間が取れなくって。
昨日の名無しさんは飲んでたのかなー？クチ悪いなぁｗ

まだちょっとバタバタしてるけど、１．５時間くらいはネット繋げとくから、
愚痴りにきたかったら、いつでもおいでねー＞名無しさん
（返レス遅かったらゴメンネ）

今日はカレーという手抜き料理です♪
でも、なかなか美味しいんだなぁ。。。自画自賛だけどぉ。

では、晒し町・・・・じゃなくって愚痴り待ち♪
（スッキリしてたら、その方がいいんだけどね。）