【本気で悩んでいます】

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1
自分は二十半ばの会社員です。
彼女は中卒のプー19才
その彼女は、毎日ネットゲームか、寝るか、食べるしかしていません。

いつもその事で喧嘩していますが、若い事もあり
甘やかしている状態です。

今日も何も努力しないでネットゲームばっかり(本当に一日中)
やっている彼女をビンタや暴力してしまいました。
口で言ってもネットゲームが彼女の人生のようで、まったく
聞く耳持ちません・・・・・・・・・・・

もう、どうして良いかわかりません。(;;)
この様な状況が、もう半年経ちました・・・
助けてください。(まじレスでお願いいたします)

2ゆき15才♀B型身長153体重45 ◆V3gdHyU/Ug :03/11/21 21:47 ID:dECxael5
ビンタは可哀相だと感じます
3:03/11/21 21:48 ID:UFiLedPa
自分が悪いのだろうかといつも悩みます。市にたい
4漏れヌー:03/11/21 21:48 ID:gXbygQtK
半年もビンタしてたわけじゃないよな…
5ありさ ◆Q3Rf0rNBGY :03/11/21 21:48 ID:Iiu9shWt
>>1
その彼女と別れる事は出来ないの?
6 :03/11/21 21:51 ID:idznVj8V
その彼女は俺と同じ生活してんな
7組曲 ◆8x91211Lxg :03/11/21 21:51 ID:wZI6brW2
彼女の生活ですし、生活が成り立っているのなら口を出すことじゃないのではな
いでしょうかねえ。
彼女がネットゲームしていることによってあなたに何か実害がありましたか?

まあ、価値観の相違は別れる理由になると思いますよ
8 :03/11/21 21:51 ID:Hn9yMR+u
同棲して日中に家事とかやらせてみれば?
91:03/11/21 21:52 ID:UFiLedPa
>ビンタは可哀相だと感じます

はい、本当に自分は男として最低です。
分かってはいても、本当に彼女を愛しているので、
つい厳しくなってしまいます・・・

ビンタは最近です。数回です・・・

10 :03/11/21 21:52 ID:0p6Hn3oS
豚だな。真っ当な人間として扱うから疲れるんじゃないか?
性欲処理の見返りに金と場所与えてると考えてみろ。
111:03/11/21 21:53 ID:UFiLedPa
家事も自分がやっています。
12 :03/11/21 21:54 ID:idznVj8V
なんで好きになったんだ?
13ははは:03/11/21 21:56 ID:7pCu3YsJ
とりあえずプロバイダーとの契約を切りましょう。
それで別れる程度のお付き合いでしたら、
「彼女はあなたとではなくネットと付き合っていたんだ」と割り切り、
すっぱり忘れましょう。
14:03/11/21 21:56 ID:UFiLedPa
>その彼女と別れる事は出来ないの?
愛してはいるので結婚する予定です。
だから、彼女にちゃんとしてほしいと無意識に強要している部分があるかもしれません

15:03/11/21 21:56 ID:xkwYE1ox
あのーー。
俺こういうの読むと信じられないんだけど・・。
ねね、何で別れないの?

んーーー俺が冷たい人間なのかな・・。
情でもあるの?んーー情ってなんだろう。
まじで>>1が理解できん。
何で別れないの?別れればすむことじゃん。
16():03/11/21 21:57 ID:J6K1FhXu
愛してるのかぁ・・。
でも本当にこれからも一緒にやってける人かどうかもう一度見極めたらどうだ?
愛してても自分が崩壊したら元も子も無いわけだし。
それでも一緒にいたいなら彼女をカウンセリング掛ける
171:03/11/21 21:58 ID:SI7nPHRl
因みに私の名前は「金田麻里央」といいます。
小学校の時は「キンタマリオ」というあだ名をつけられて
いじめられていました。
18 :03/11/21 21:59 ID:Hn9yMR+u
結婚する気があるんなら、同棲して家事の練習期間設けた方がいいような気がします。
19上田:03/11/21 22:00 ID:yyE8FAl7
ネットゲームは恐いな・・。いっそうの事パソコン取ってしまえ!
20組曲 ◆8x91211Lxg :03/11/21 22:00 ID:wZI6brW2
>>14
結婚する予定なのは単に1さんの腹心算なのか両者合意による決定事項なのかど
ちらでしょうかね。
もし両者合意による決定事項なのであれば結婚「生活」について認識を統一してお
いたほうがいいと思いますよ。
それもできずに結婚を口走るなんて見切り発車もいいとこだと思いますよ
21 :03/11/21 22:03 ID:0p6Hn3oS
子供できても普通に放置しそうだな。1が帰ってきたら浴槽で犬神家になってたりして
22 :03/11/21 22:04 ID:Hn9yMR+u
>浴槽で犬神家になってたりして

良く分からんがワラタ
23霧島健司 ◆i3FjaNbBfI :03/11/21 22:07 ID:yb5KBJpi
あんまりヒドイようなら依存症なのかもしれない。
24:03/11/21 22:09 ID:UFiLedPa
ネットゲームをやらなかった頃は、彼女には生きがいというものが
無いように見受けられました(毎日意味も無く「うえ〜〜ん」って泣くような感じな子でした)
しかし、ネットゲームをやるようになって、
生き生きしているので最初は、良かったと思っていました。

今の彼女にパソコン使えなくしたら、多分、家をめちゃくちゃにするか
自分もただじゃすまないと思います・・・・・・・・

別れたいと思うこともありますが、
恥ずかしながら、4年間付き合ってますがお互いに大好きです。
将来は結婚すると誓い合ってはいます・・・・・・
25:03/11/21 22:12 ID:UFiLedPa
自分のせいで彼女がだめになったんじゃないかと思うと・・・しにたくなります
世の中女は彼女だけじゃないよね わかってる?
彼女はそのうち出来た子供まで同じ目に合わすの見えてるよ15ですら...
27:03/11/21 22:13 ID:UFiLedPa
今は、同棲4年目です。付き合ってからずっとなので・・・・
28組曲 ◆8x91211Lxg :03/11/21 22:17 ID:wZI6brW2
20歳前後で15歳と同棲はじめていたのですか・・それはそれは・・
依存症の治療に専門医に相談するのもいいかもしれませんね
29ありさ ◆Q3Rf0rNBGY :03/11/21 22:18 ID:Iiu9shWt
>>14
その彼女の親は何も言わないの?
いっそうの事、手っ取り早く結婚すれば良いと思う。
そうすれば彼女もキチンとするんじゃない?
30():03/11/21 22:20 ID:J6K1FhXu
何かバイト探してやったら?
動かなくていいバイトなんていくらでもあるし。
31:03/11/21 22:20 ID:UFiLedPa
本当に別れるとなったら、刺されそうです。

彼女には恐らく自分しか頼るものはないと思い込んでいます・・・・
「子供だから」・・・が口癖です。

本当に自分の子供のようです。
いつも頭を撫でていますし・・・・・・(本当に恥ずかしいですけど)
自分が甘やかしたのが原因かもしれないと思って欝です。

いや、軽い欝にはなっています・・・・・・・

すみません。支離滅裂の文章かもしれません・・・・・・
32:03/11/21 22:27 ID:UFiLedPa
バイトは一生懸命探してあげているのですが、
行く気ゼロです。
行きたくないと大暴れします。(この暴れ方がすごいです。)

彼女の親も、自分に任せたという感じで、なにもいってきません・・・・・・
33ks:03/11/21 22:32 ID:fxjNNA13
>>13がとてもいいかと。
甘やかすだけが愛情じゃない
34():03/11/21 22:32 ID:J6K1FhXu
以前こんな事件があった。
とある女性Aさんは、頼れる人間がこの世に男性Bさんしか居ないからって、Bさんに毎日メールを送りつづけた。
しかしある日、Bさんは大事な会議でメールの返信が出来なかった。するとAさんは無視されたといって手首を切った。(結局一命は取り留めた)
そして親族はBさんを訴えた・・。

え〜、つまり・・まぁ全然関係ないっぽいけど、
ケースバイケースでこういう様な事件にだけはなるなよ、と。
35ははは:03/11/21 22:33 ID:7pCu3YsJ
今までの書き込みを見てるとやはりここは、
彼女が自分でネットから離れるまで待つしかないでしょう。
あまり無理やりやめさせようとすると、
逆効果のような気がします。
別れたくないならそうすべきです。
36 :03/11/21 22:43 ID:Lq7eXEhy
>>1
彼女を立ち直らせたいのなら、かなり強引な手段に出ないと無理。
女だと思って手加減するから暴れるんだよ。

しかしそんなヒドイ女が好きで結婚したいというのが全く理解出来ない。
普通放り出すだろ。

「子供だから」とか言ってるけど。19ならもう一人前の女じゃないか。
その調子じゃ、一生今の状態が続くよ。
もしネトゲに飽きたとしても、今度はパチンコ依存とか飲んだくれるとかw。
37ははは:03/11/21 22:48 ID:7pCu3YsJ
>>36
あなたのその意見は男尊女卑でしょう。
あなたは人に意見する資格はありません。
38 :03/11/21 22:52 ID:hIxDFRsM
彼女のためを思って、ここは心を鬼にしてください。
それとも何か原因があるんでしょーか?それほどの甘えっぷりには。
39():03/11/21 22:59 ID:J6K1FhXu
凄腕のカウンセラーとかいるよ。
検索してみれば?
40:03/11/21 23:10 ID:UFiLedPa
カウンセラーにいくべきかもしれませんね・・・・・・
もう、自分は一杯一杯です。仕事も、休み無いぐらい忙しいですし・・・・

彼女がバイトしていた頃は、家賃は半分ずつでしたので良かったのですが、
今は、家計が圧迫していて、毎日節約しています。
一人でスーパーがしまる頃いって半額の商品を買いあさり
「今月はこれだけ節約できた」と喜んでいる自分が悲しいです。
また、その節約生活に慣れてきて一人で黙々と炊事・洗濯・料理をやっている姿・・・・・
なにやっているのでしょう・・・・自分は・・・・・・・・
41:03/11/21 23:23 ID:UFiLedPa
>それとも何か原因があるんでしょーか?それほどの甘えっぷりには。
多分で申し訳ないのですが・・・。理由として、
@歳が5歳離れている
A私だけ働いても生活は可能(ぎりぎりですが・・・)
B今まで、自分が常に彼女を面倒を見る立場・態度でいた
B彼女は中卒。自分は国立大学卒業生


@、Aが理由として大きいような気がします・・・
42 :03/11/21 23:28 ID:hIxDFRsM
もう別れたいんですかね?1さんは。
43:03/11/21 23:30 ID:UFiLedPa
別れる気はないです・・・・・

せめてネットゲームをほどほどにしてほしい・・・・
ほんと、寝る間を惜しんで鬼のようにゲームやってます・・・・
(たぶん、一週間ぐらい外に出ていません、彼女は・・・)


ああ、本当に自分おかしくなりそう・・・・・・・・はぁ
44 :03/11/21 23:33 ID:hIxDFRsM
手前味噌なアドバイスですけど
完全に依存してるのがやっぱよくないですよね。1さんに。
少しずつで良いから何か自分でできることをやらせてあげれば
それがキッカケになるかも。
45 :03/11/21 23:33 ID:Js0llJS5
(´▽`)y-・oO(一緒にネットゲームの世界に住んであげたらどうだろう?)
46合歓:03/11/21 23:40 ID:XAn0X+JW
>>1さん
彼女は、自分が1さんをそんなに苦しめていることをどう思っているのでしょう?
>>41にあるようなことを理由に、自分は1さんを苦しめてもいいんだと
思っているなら、残念ながら彼女は1さんを愛しているとは言えないと思います。

1さんに執着して
いまの状況に甘んじているだけじゃないでしょうか。

1さんでなくても同じように甘やかしてくれる人についていってしまうでしょ?

彼女の状況をどうするか、一番大事なのは彼女の心構えです。
彼女はこのまま一生1さんを苦しめてゲームしてるつもりなのでしょうか?

1さんと彼女とお二人でなさっていることはありますか?
少しずつそっちへ時間を割くように誘導できないでしょうか。
47:03/11/21 23:42 ID:UFiLedPa
>彼女が自分でネットから離れるまで待つしかないでしょう。
彼女がネットゲームにはまって一年が過ぎ・・・
今日突然、自分に限界が来て、ここに来てしまいました・・・・
481:03/11/21 23:50 ID:+l6b1+6h
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49ははは:03/11/21 23:51 ID:8VwHRl0Q
まず彼女に対して自分が何に不満か慎重にリストアップしてみましょう。
そしてそれを一つずつ解決するにはどうしたらいいか、
冷静に考えてみましょう。
アホらしいかもしれませんが、
とりあえずそこから始めるとうまくいく場合があります。
今までの書き込みを見て判断しますが、
おそらく彼女はカウンセリングには行かないと思います。
あなたが受けると言うなら話は別ですが・・・・
50 :03/11/21 23:54 ID:Js0llJS5
(´▽`)y-・oO(帰ったら誰かいるってだけで幸せなんだと思うけどなぁ)
51ks:03/11/21 23:57 ID:fxjNNA13
人間は楽したいんだよ。
働かなくても食わせてくれる、生きていける、ネトゲ楽しめる。
こんないい条件手放すワケないやん。
働かざるもの食うべからずの精神を植え付けてみては?
植え付けるっつーか、一回きちんと怒ってみるべきでしょ。
52:03/11/22 00:09 ID:EL6qR0FS
>>46,49,51
彼女に苦しめられているなどとは今まで微塵も思いませんでした・・・・
今もそうです・・
彼女が幸せになることを常に考えてきました。
彼女が幸せになれる事が、自分の幸せでした。

彼女と2人でしている事といえば、会話です。
家にいるときはいつも話しています。
やはりその会話は、親と子供って感じがしないでもないです・・・・

彼女に対しての不満は、
「ネットゲームをほどほどにして、何かに対して努力してほしい」
という不満ですかね・・・・・・・
今まで、彼女は本当の努力を言うものをやってないよう気がします。

はぁ・・・・・疲れた・・・・・・
自分の要求は贅沢ではないということですかね・・・・・・

すみません。ちょっと疲れてて文章がわかりにくいかもしれませんが
ご了承下さい。
53():03/11/22 00:10 ID:JjKTqEXN
家に来るタイプのカウンセラーもいるらしい。(テレビで見た)
しっかりガッチリ話をして、診た全ての人は更正してきたらしい
54:03/11/22 00:14 ID:EL6qR0FS
>>53
そうですか、自分、診てもらおうかな・・・・
多分、すべて自分のせいですので・・・・
55合歓:03/11/22 00:16 ID:TlQq/iW/
>>52 1さん
>>40を読む限り、彼女はこんなに苦しんでる1さんを間近に見て
胸が痛まないのかな?って純粋に思います。

愛する男が仕事も家事も一人でやってて
カウンセラーに行こうかという状況なのに、自分はゲーム。

……へ?

って。
彼女は1さんがそんなに追い詰められてるのをご存知ですか?
(でも同棲してるのに気付かないのも変だよな……)
「二人で」生活をしてゆく気が本当にあるんでしょうか?
その辺をキチンとさせないと結婚は無理(すぐに破綻する)と思いますよ。
好きなだけでは生活できないですよね?
56ははは:03/11/22 00:17 ID:LdE4ORsw
今はぐっすり休んだ方が良いようですが・・・・
疲れてるだけで考え方は良い方向に向かわないこともあります。
とりあえず明日もう一度考えてみてはどうでしょう。
57ks:03/11/22 00:17 ID:vRilbOS9
いっちゃえば引き篭もりの状態でしょ?
人一人変える気なんだから、本気で当たらなきゃ。
中途半端に当たってても、今までと同じで大丈夫って思うでしょ。
彼女さんはまだまだガキなんでしょ。ガキのままじゃダメなんだし、
変えてあげるいい機会だと思うよ。ガンガレ。
58:03/11/22 00:18 ID:EL6qR0FS
>>50
はい、幸せだとおもってます。
寂しくないですから。
59:03/11/22 00:37 ID:EL6qR0FS
なぜか大量の涙が流れております・・・・
まともにスレが見れなくなってきましたので・・・・・

みなさんの言うとおり今日は休ませて頂きます・・・・・

60ななし:03/11/22 00:45 ID:OSMKeCVc
>>59
やっぱ外で遊ぶのがいいらしいぞ
散歩などして気分転換ってやつだ
61 :03/11/22 01:17 ID:BXZJHUpz
>>1
大天才の私が解決策を教えよう。2ちゃんねるで論破されたことは0回だ。

(1) 彼女がやっているネットゲームにあなたが参加する
(2) 彼女が操作しているキャラクターに会う
(3) 赤の他人のふりをして、彼女と友達になる
(4) そのまま一週間ほど、ゲーム上の彼女と行動を共にする。(彼女と親密な関係を結ぶ)
(5) タイミングよく、あなたが夢や目標の話をする
(6) 人生を真面目に生きた方がいいということを彼女に説得させる
(7) あなたが彼女のパソコンを破壊する

こういう手順でやれば、彼女はネットゲームが出来なくなっても
暴れることはないだろう。

まず最初に、彼女に夢と目標を持たせることが重要だ。
彼女が夢と目標を持つようになれば、
彼女は、自分がネットゲームを一日中やっていることに後ろめたく感じるはずだ。
そして、彼女はネットゲームを段々とやめたいと思いはじめるだろう。
しかし、彼女にとって、ネットゲームは麻薬のようなものだ。
だから、彼女はネットゲームを自主的にやめることはできないだろう。
そこで、あなたが彼女のパソコンを壊す。
そうすれば、彼女はネットゲーム中毒から抜け出せるだろう。
多分、パソコンを壊してくれたことに彼女は感謝するだろう。

以上、世界一役に立つ、大天才のアドバイス、終了。感謝しろよ。
62地獄の皇太子:03/11/22 01:32 ID:hiBm1MAO
>37

> >>36
> あなたのその意見は男尊女卑でしょう。

おかしい どこがどう悪かったんだ?

女だと思って手加減するから暴れるんだよ。
の部分か?
ただたんに 俺が日本語を理解していないだけか?
63ks:03/11/22 01:36 ID:vRilbOS9
ま、その手順で実行できればだな。
ゲームやってる時に夢だのなんだのの話されたらウゼーだろ。
自分の彼女の為に会社でネトゲするの?
やってるゲームは一つだけじゃないかもしれない。
親密になれる?ゲーム途中話すのウゼー人もいるでしょ。

あ、一応言っておきますが、論破とかする気はまったくないです。
>まず最初に、彼女に夢と目標を持たせることが重要だ。
は同意。別に夢とか目標でなくても、他にやりたい事を見つけさせる。
64ks:03/11/22 01:38 ID:vRilbOS9
>>62 俺が見た感じ、男尊女卑とは微塵も思わなかったよ。
65hiro:03/11/22 01:50 ID:l7R2lmYV
何か彼女の興味を誘うような外向的なものを紹介してみるのはどうでしょう?
料理教室に通わせるとか・・・そういうことがきっかけでネットゲーム以外の
社会に目が向けられるようになるかもしれません。
外にはこんなにも楽しいことがあるんだよって言うことを教えられたらいいの
ではないかと思うのですが(^^)
66地獄の皇太子:03/11/22 01:52 ID:hiBm1MAO
>64
良かった 仲魔がいたw
67 :03/11/22 10:31 ID:Wtz2DOIR
>>61
わらた
68 :03/11/22 10:33 ID:+yHygs1F
>>1
あのな、嘘でいいから、彼女に言ってみ?
「生活費が間に合わなくなった、報酬カットされたんだ」って
で、さらにこう言ってみて
「切り詰めてもだめなんだ。短い時間のバイトで助けて欲しい」と

彼女が本当に結婚を考えていたら、自分も働くって言うはず
なんてったって、今まで助けてくれた相手が困ってるんだから
余った生活費は結婚資金として貯金しておけばいい
それは秘密にしておく事

生活全般を1がやってるんだったら、彼女は家計を把握してないはず
そうやって、短時間のバイトでいいから外に出してみ?
そこから色々と変わってくるはずだよ
69綺羅:03/11/26 04:34 ID:cKujH4ru
なんか、その彼女数ヶ月前の自分を見ているようで・・・うり二つだわ。。
私の場合は、彼氏ができたのでちゃんと働いたし慣れない料理にも
修行して彼氏のためにおいしいもの食べさせてあげようって気になったんですけどね…。
本当に彼女は1さんのことを想っているのでしょうか?
ただ、居心地がいいからそこにとどまっているだけじゃないのでしょうか?
彼女はこういう生活をどう思ってるのでしょうか?
客観的に見てもその彼女まだまだ子供ですね・・・。
自分が何をしていいのかわからない。目標がない。ただひたすらゲームネットゲームネット…
ダメ人間になっていく様があわわ。。ああ・・同じ・・前の自分と・・・
70地獄の皇太子:03/11/26 18:51 ID:9lAbAsX3
>69
大丈夫! 安心してくれ!
新しい彼氏ができたらきっと変わるから!

って それじゃだめじゃん・・・

71名無:03/11/26 20:27 ID:3t0zKmK5


で、>1がスレたてて数日たつけどどうなったのか


詳細キボンヌ
72:03/11/28 01:10 ID:2LGmxoQX
>>71すみません。ちょっと仕事が忙しかったもので・・
---
現在彼女には、
生活費が大変だといって、バイトをしてもらうように働きかけています。
しかし、他人に探してもらうのは嫌らしく、自分で探すと言ってますね・・・
「なにやるの?」と自分が聞いても教えてくれません。
そこで、どうせ水商売だろ?と聞くと・・・・・

「いいだろ、自分にあってるし、世の中金がすべて」

という感じです。(図星?嘘でもこれにはさすがに切れます。いや、切れました・・)

彼女の友達は数人風俗やっているので、彼女の世界では
余りこの業界が、非常識なことだとは思っていないようです。
(別れる話や、喧嘩になるといつも自分と別れて、風俗で働いて一人で暮らす
と言います。)

普段の会話で、何がやりたいの?と聞くと・・・彼女は、
獣医や、アイドルになりたいとか言います。(そりゃ無理だろ・・・正直言って馬鹿です。)

実際、彼女自身で自主的に動いてほしいのですが・・・・
キャバクラとかで働きそうで怖いので、やはり自分で
探そうかなと思います。はぁ・・・やはり自分が悩んでいるときに隣で
ゲームやっていると別れたくなります・・・・・・・・・・・・・・・
---
>>69
ネットゲームで彼女はゲーム上ではありますけど、いつも
複数の男とチャットやっています。さらに、ゲームで結婚
もしています。自分は、ゲームだと思って割り切っていますが、
どうなんでしょうか?
女性としてどういう気持ちで男とゲームでチャットしたり
するのでしょうか?
73_:03/11/28 01:19 ID:aAFxSGD3
>>72 ネトゲやってた事あるけど
ゲームでも携帯のメアド交換したり写メ交換したりするから
危ないぞ。割り切ってやってるといっても本当はそうじゃなかったりすると思う。
ネットゲームは、やめるきっかけがないといつまでもやめられない。
74_:03/11/28 01:32 ID:aAFxSGD3
そういや、1の彼女なんてネトゲやってんの?
75 :03/11/28 01:35 ID:hv5mSzFE
>>1
もうネットゲームはさせない方がいいよ。
本当に廃人になってしまう可能性があります。
PC叩き壊してでも止めさせるべきです。
それで、彼女が暴れだしたら
「働きもせんと何がネトゲだ、この中卒が!!!」とでも
憤怒して、風俗でも何でも好きにさせればいいと思います。
廃人になるよりはマシです。
甘やかしすぎ、というかあなたも彼女もお互い
依存しすぎて、基地害の域に傍目からは見えます。
どうかご自愛下さい、結婚についても今一度考えてみて下さい。
76:03/11/28 01:37 ID:2LGmxoQX
ネットゲームをやっている事自体
「浮気」に入りませんでしょうか?
男とOFF会2回、毎日チャット、ゲーム内で結婚・・・
・・やはり男として許せないのですが・・・・・

でも、自分には無理やりやめさせる事はできません。
彼女の言い分はあくまでもゲームのキャラを強くしたい!・・ということ。
彼女のキャラはゲーム上で50位以内の強さです。(廃人ですね・・・)
あんなに楽しそうなのに止めさせるのはかわいそうだと思うし・・・・
止めさせようものなら、暴れるし、家がボロボロになりそう・・・


ネットゲーム嫌いです。終わり(PS2のゲームのようにエンディング)が無い
ので、半永久的にゲームが続きます。

本当に完全にゲームやめさせたいです・・・・
77:03/11/28 01:40 ID:2LGmxoQX
>>74
自分が最初に、ネットゲームを少し興味本位でやっていて、自分はすぐ飽きたのですが、
暇そうな彼女にやらしたところハマッテしまった・・・ということです。
自分のせいです。
78ぺてんし:03/11/28 01:41 ID:WCAFAJPV
ゲームはゲームだから楽しい
最近ますますリアルさとか複雑な操作とかを求めているけどさ
「飽きる」からいいんだよゲームは

さて、>>1よ どうする?
79_:03/11/28 01:42 ID:aAFxSGD3
>>76 今はぼろぼろになるかもしれない。
でもその先にみえてくるものは今よりはましだろう。

漏れもネトゲとめられた日にゃぶちぎれてたけど・・・
漏れはネトゲやめれてよかったと思ってる。
80_:03/11/28 01:44 ID:aAFxSGD3
>>77
なんで じゃなくて なんて ね(w
まぁ聞いても意味ないかもしれんが
81:03/11/28 01:46 ID:2LGmxoQX
>>75
実は、一度自分が切れて、彼女のパソコンを壊した事があります。
その後は、自分が誤って、今度は私のパソコンで直るまで彼女はゲームを
やってました。その頃は、彼女もバイトやっていましたし、
まだ、ましだったのですが、今はバイトも辞めてゲームしかしていない状態。

パソコン2台持っていますが、両方とも壊すと
自分の仕事に支障が出ます。どうしたらいいか・・・・
以前は結構自分もできる限りやめさせていたのですが、
今は、手が無い状態です。
82:03/11/28 01:49 ID:2LGmxoQX
>>80
失礼しました。
「天上碑」です。
83ぺてんし:03/11/28 01:50 ID:WCAFAJPV
その彼女にとって>>1の存在ってなんなの?
と、普通は小一時間以上問い詰めますよね?

理解できないなら距離をおいてお互いの気持ちを
確かめることも必要なんじゃないの?
そこに終わりが待っていようとも…
それがお互いの為ってもんだ
愛しているなら尚更ね

人間関係はゲームじゃない
恋愛はゲームじゃない
結婚はゲームじゃない
今生きてることはゲームじゃない

84:03/11/28 01:57 ID:2LGmxoQX
>>83
そうですね・・・
私に貯金があればすぐに別居してもいいのですが・・・・
今、結婚前提ですので家賃が10万超のマンション所に住んでいます。
彼女を置き去りにするわけにもいきませんし・・・(金銭的にも)

別居はすぐにはできそうにないです(;;)
85ぺてんし:03/11/28 02:02 ID:WCAFAJPV
>>84
そんなこと言ってる場合?

そんな状態になっても彼女を見捨てない君は素晴らしい
誰も置き去りにしろとは言っていない

愛している
でも今のままでは結婚できない
だからしばらく離れて暮らさないか

そんな感じじゃないの?
結婚はゲームじゃない
誰かが用意したシナリオがあって
ボタンを押すだけでアクションが起こってなんてことはない
そうでしょ?
子供じゃないんだからさ
86:03/11/28 02:03 ID:2LGmxoQX
>>73
本当にそうです。

やめさせる方法・・・・
完全にやめさせたい・・・どうすれば・・・
87秀雄:03/11/28 02:04 ID:W9Pa/s3+
人間関係はゲームじゃない
恋愛はゲームじゃない
結婚はゲームじゃない
今生きてることはゲームじゃない

まさしくそのとおりだ。別れることも視野に入れて考えないと。
しかし
>男とOFF会2回、毎日チャット、ゲーム内で結婚・・・
これ気になるね。ネットゲームの弊害ばかりがついつい目立ってしまうが。
特にオフ会して、今もネットゲームを続けてるのは問題だね。
これはネット上のではなく、立派なリアルの浮気じゃないのか?
>>1は実は彼女が例えば毎日オフラインでゲーム漬けだったとしたら、それほど悩んではいない?





88:03/11/28 02:06 ID:2LGmxoQX
>>85
おっしゃるとおりです。
今、会社に申請すれば近場で転勤できそうなのですが、
しようかなとおもいます。

そうすれば、自分は安い寮に住めますし。
彼女は、バイトすれば何とか暮らせるでしょう・・・
89ぺてんし:03/11/28 02:09 ID:WCAFAJPV
>>87
そうだね
>>1は彼女にすがってるだけなのでは?
彼女はそれを逆手にとって甘えてるだけなのでは?
案外甘い幻想にとらわれているのは>>1だったりしてね…

考えすぎか…

でも行動に起こせば分かるよ
彼女の真意が
901:03/11/28 02:10 ID:2LGmxoQX
>>87
>>1は実は彼女が例えば毎日オフラインでゲーム漬けだったとしたら、それほど悩んではいない?

そうですね・・・
ここまでは悩まないと思います。
「オフラインでゲーム」でしたら、終わりがあると思うので、飽きるでしょうし・・・
91_:03/11/28 02:13 ID:aAFxSGD3
ネトゲはすぐにはやめられないよ
彼女に一週間期間を与えてあげて、
その間にやめられなければ別居って事にすれば
どうでしょう?
92_:03/11/28 02:15 ID:aAFxSGD3
後このままではいけない。
という事を伝える事。
>男とOFF会2回、毎日チャット、ゲーム内で結婚・・・
これは浮気だと思います。

1が彼女に利用されてるようにしか見えないんだが。
93:03/11/28 02:19 ID:2LGmxoQX
>>89
そうかもしれません。
彼女の真意ですか・・・
はっきりいって4年以上付き合っていますが、
彼女は、完全に自分のことを(自分と同じく)
愛していないかもしれません。
でも、別れても「愛」よりも「情」がありますから
また確実にくっつきそうです・・・

そういうことが何度かありましたので・・・

>>91
今、言ったら笑顔で「別居していいよ」ときました。
こっちは冗談じゃないのに・・・・

別居します!
94ぺてんし:03/11/28 02:19 ID:WCAFAJPV
まぁ>>91のようなシナリオはある程度考えておいて
きっちり話をしてから実行しないと
彼女はただ単純にフラれたと思うだろうから注意
95ぺてんし:03/11/28 02:19 ID:WCAFAJPV
って言うか
今すぐ別れろ
96ぺてんし:03/11/28 02:21 ID:WCAFAJPV
もしくはがんがれw
97:03/11/28 02:21 ID:2LGmxoQX
>>92
やはり!
そうですか・・・・・・浮気に入りますか・・・・・

もう一度、彼女にはっきりとこのことを言いたいと思います。
98__:03/11/28 02:22 ID:aAFxSGD3
つかもうネットの相手と出来てる気がする
別居というか分かれるべきだ

1さんの性格なら沢山いい人がよってくると思う
99:03/11/28 02:24 ID:2LGmxoQX
自分の中では、ゲームやめなければ別居する事にしようかと思うのですが・・・

・・・ただ、自分に相当負担がかかる(寮は3人共同)ので、
なるべくこれは最終手段と、したい・・・・・・・・
100ぺてんし:03/11/28 02:29 ID:WCAFAJPV
「情」ねぇ…
俺の場合「愛」が「情」にはならんなぁ
どっちかというと「憎」になっちゃうなぁw
だから別れたらさっさと忘れる努力をするw

>>99
まっ!お人よし!
もはやそういう問題じゃない気がしますけど…
101:03/11/28 02:29 ID:2LGmxoQX
>>98
>つかもうネットの相手と出来てる気がする
そ、そう思いますか・・・
自分も否定できないところが悲しい・・・・・・
102ga:03/11/28 02:31 ID:fttb3L/r
10万超って・・・。住む必要ないじゃん。解約しろよ。
ネトゲするのは自由だけど、自由ってのは義務をはたして手に出来るものだ。
自分で稼いだ金でネトゲでもなんでもやれって言え。
103 :03/11/28 02:32 ID:xHTxozn+
女がネットゲームするってのがいかにもネタっぽい。
そういう女を実際にみたことある?
104:03/11/28 02:33 ID:2LGmxoQX
>>100
そうですか・・・・
バイトさえやればゲーム続けてもいいと思ってる自分は
やはり「お人よし」かもしれません・・・・・
105 :03/11/28 02:34 ID:xHTxozn+
ネットゲームでチャット、って、それは実際に存在する人間なの?
それともゲームのキャラクター?ドラクエの主人公とか見たいな?
106ぺてんし:03/11/28 02:34 ID:WCAFAJPV
>>104
ちがうよ、
「別居していい」って言われて
そんなこと言ってる君に「お人よし」と言っています
107_:03/11/28 02:34 ID:aAFxSGD3
>>103
実際にいますよ。
ネタでここまで演技する必要もないだろう。
ネタ呼ばわりするのも失礼かと。
108 :03/11/28 02:36 ID:xHTxozn+
それは失礼しました。
周囲には一人もそういう女はいないもんで。。
ネットゲームって男でしかもちょっとオタク系の人だけのものと思ってた。
109ga:03/11/28 02:37 ID:fttb3L/r
>>93
笑顔でって、どう考えても舐められてるじゃねえか。
彼女は別れて親元に帰れるのか?それともあてがあるのか?
ほっといて寮に入れ。
本当に好きだったら、向こうから連絡でもなんでもしてくるだろ。
110ぺてんし:03/11/28 02:37 ID:WCAFAJPV
>>1
「別居していい」って言われて
何て言ったの?
111_:03/11/28 02:38 ID:aAFxSGD3
>>108
ネットゲームは誰でも中毒になる危険性があります。
勿論、貴方も中毒になる危険性が十分にあります。
貴方のまわりにする人がいたらやめるように進めましょう。
112 :03/11/28 02:39 ID:xHTxozn+
 ていうかさ、>>1、びんたして、それからさらに暴力ふるっても、
ニコニコ笑顔でついてきてくれる女ってそうそういないからさ、別
れるのはもったいなくない?たぶん脳に障害があるんだろうね。
113:03/11/28 02:40 ID:2LGmxoQX
>>102
>10万超って・・・。住む必要ないじゃん。解約しろよ。
ここに入った理由は、二人で5万ずつ家賃を払うという条件。
どうしても2LDKがいいという彼女の要望からです。
今東京に住んでますが、5万だったら安いのでここにしました。

しかし今は、自分がすべて出しています。
生活はぎりぎりですが、何とか暮らせます。
ストレス溜まります。

でも、彼女にもう暴力を振るいたくない・・・
甘いかもしれません、自分・・・・

114ga:03/11/28 02:40 ID:fttb3L/r
>>110
俺も気になる。
115 :03/11/28 02:40 ID:xHTxozn+
>>111
そうですね。それとなく忠告してみます。でもきつくいう事はできない。
男の人のプライド傷つけそうで。
116_:03/11/28 02:42 ID:aAFxSGD3
>>113
甘すぎだw
半分払ってないのに
何も言ってないの?
117 :03/11/28 02:44 ID:xHTxozn+
>>113
でも、>>1の様子だと、習慣的に殴ったりしてるみたいじゃない?
それでも彼女はへらへらしてるんでしょ?
殴りたくないなんて思う必要ないと思うよ。
118:03/11/28 02:47 ID:2LGmxoQX
>>110
今もう一度聞いてみたところ・・・

自分「別居してもいい?」
彼女「いいよ」(笑顔で・・チャットに夢中)
自分「ほんとにいいの?」
彼女「うん」
自分真剣に「本当」
彼女「やだぁ〜〜」


恥ずかしいないようですが、こんな感じでした。
彼女は子供みたいです。(自分もですか?・・・^^;)

いま、すごい勢いでゲームやってます。
これの情熱を他に回してほしい・・・(;;)
119 :03/11/28 02:48 ID:xHTxozn+
>>118
彼女と別れない理由はセックス??
私が男だったら別れる。まだ籍入れてないんでしょ?
120ga:03/11/28 02:49 ID:fttb3L/r
甘いとか以前にお前馬鹿だろ。
そんなお前にとっておきの秘策を教えよう。

お前も会社休め。
一日中家でゴロゴロしてろ。そのうち生活できなくなる。
それで女が出ていくか、働くかで真意が解る。
愛があるなら働いてくれるだろ。
121ぺてんし:03/11/28 02:51 ID:WCAFAJPV
>>118
普通そこから問い詰めないか?
なんでそんなこと平気で言えるんだ?と…
122_:03/11/28 02:53 ID:aAFxSGD3
>>118
ゲーム一回やめさせて話すべき。
ゲームやってる最中は何も聞こえてないと思います。
123ぺてんし:03/11/28 02:54 ID:WCAFAJPV
俺ならまずプレイ中のゲームの電源をぶった切り
「マジメに話きけ」って…

やらない?普通…
>>1もそこまで真剣じゃないのかな?
124ga:03/11/28 02:54 ID:fttb3L/r
嫌だ嫌だで生きてける世の中かよ。
話も真剣に聞かないような奴を甘やかすな。
そいつは子供なんだろ?だったら叱れよ。やるべき事はやらせろよ。
ていうか、未成年なんだから親元へ送り返せよ。
125 :03/11/28 02:55 ID:xHTxozn+
>>122
でも>>1を読んだらわかるとおもうけど、ビンタしたり暴力ふるっても
やめない女だよ?コミュニケーションとるのはもう無理だと思う。
126_:03/11/28 02:56 ID:aAFxSGD3
>>123
電源ぶった切ると話し聞ける状態じゃなくなるんじゃないかなァ。

真剣でも問い詰めれない人もいるヨ
127 :03/11/28 02:56 ID:xHTxozn+
>>123
それは私も思う。殴る度胸があるなら、電源くらい切れるだろ。
逆らったら殴って縛って風呂場にでも突っ込んどけばいい。
128ga:03/11/28 02:57 ID:fttb3L/r
ていうか親元に帰れるんだよな?
129:03/11/28 02:58 ID:2LGmxoQX
そう、ゲームを切断したり、電源切ったり、パソコンを壊したり・・・
いつも叱っています。
たまには、手もでます。
でも・・・・・完全に止めさせられない・・・・・・
どんどんはまっていく・・・・・・・

完全な悪循環の中にいます・・・・
130ぺてんし:03/11/28 02:58 ID:WCAFAJPV
時間指定のヤマト便で親元に送り返しますかw
呼べば来てくれるらしいしw
131:03/11/28 02:59 ID:AGmqvcaG
つーか別れろよ。
132 :03/11/28 02:59 ID:xHTxozn+
>>127
問い詰めれないからついつい暴力ふるい続けるんだ?
それもまた頭に欠陥があるんじゃないの?暴力だけじゃあダメだろ。
言葉や工夫がなければ暴力はなんの益もない。
133ぺてんし:03/11/28 03:00 ID:WCAFAJPV
で、聞いたの?
何で平気で「別居してもいいよ」って言えるのか
134 :03/11/28 03:01 ID:xHTxozn+
ていうか、まず、別れない理由から言わんかい!
135ga:03/11/28 03:01 ID:fttb3L/r
話聞かそうとしても無理だろ。
聞いたとしても思考できるとは思えない。
>>1が寮に入り、女は家に帰す。それでいいじゃないのか?
>>1も余裕ができるだろうし、女も>>1が必要か行動で示すだろ。
136ぺてんし:03/11/28 03:01 ID:WCAFAJPV
(急に相談者が増えましたなw)
137 :03/11/28 03:02 ID:xHTxozn+
>>133
べつに好きじゃないからじゃないの?それか殴られてもヘラヘラしてる
ほど頭がおかしい奴だから、なんでも「いいよ」って言っちゃうかどっ
ちかだな。
138_:03/11/28 03:02 ID:aAFxSGD3
>>125
無理なのかなあ・・・。
でも暴力だと彼女がやめるに納得する理由に
ならないんじゃないかな・・・。
>>129
ゲームやめないなら別れよう。
ってのはどう?
139:03/11/28 03:02 ID:2LGmxoQX
彼女の親は子供を育てられる力がありません。
それゆえ、彼女は高校にもいけず、以前不良に近い状態でした・・・・

自分とであって、ましになりましたが、
警察に何度かお世話になっただけあって、手ごわいです・・・・・
140ga:03/11/28 03:03 ID:fttb3L/r
まず女と話す事は完全に除外しろ。
どう考えても前に進まない。
141ぺてんし:03/11/28 03:03 ID:WCAFAJPV
うん
>ゲームやめないなら別れよう。

だな。
142ぺてんし:03/11/28 03:04 ID:WCAFAJPV
手ごわいもんか!
19なら自分ひとりで生きていける
143_:03/11/28 03:06 ID:aAFxSGD3
ネトゲやめて普通に生活してくれれば
1さんは一番いいんだよねえ・・・。

彼女は1さんが考えている事を
わかっているのかなあ。
144 :03/11/28 03:07 ID:xHTxozn+
>>139
そんな最悪な女にいつまでもかかずらってるってのは、あんたも
その程度の人間ってことよ。どんなに言い訳してもね。
145ga:03/11/28 03:07 ID:fttb3L/r
じゃあ親は除外だ。
そうすると、必然的に>>1が面倒見なければならない。
まず結婚する考えは捨てよう。お互いに自立した立場以外での結婚なんて
意味ないだろ。するとしても何年も先と考えろよ。
146ぺてんし:03/11/28 03:08 ID:WCAFAJPV
共通の友達とかいないの?
立ち会ってもらって話ししたら?

2人だけだと冗談だと思うんじゃない、その彼女
147ao:03/11/28 03:09 ID:AGmqvcaG
つーか別れろって。
148:03/11/28 03:09 ID:2LGmxoQX
彼女は、自分と別れたら風俗で働いて一人で生きていくといっています。
これは、付き合ってからの彼女の言い草です・・・・

異常ですが・・・親が彼女を育てられなくて
施設で育った彼女です。やりかねません。

別れるのは正直、恐ろしいです・・・・

今は、ネットゲームを完全に止めさせたい・・・
別れたいとも思いますが、そうなると
彼女の居場所が無い・・・・・・

とても1人でまじめに暮らせる子ではないです・・・・(;;)
149 :03/11/28 03:09 ID:xHTxozn+
>>143
ネトゲとやらをやめたところで、今度はキャバクラで働いたり、パチン
コに入り浸ったり、ヤンキー仲間を家に呼んで毎日毎日急性アルコール
中毒者が出るような部屋にしたり。浮気をしたり。
品性がそうなってるんだよ。お育ちが悪いのじゃ。
150ga:03/11/28 03:10 ID:fttb3L/r
人多いな、おい。
十万の家賃はどう考えても無理があるだろ。
そこは解約すべきだと思うけど。
151ぺてんし:03/11/28 03:11 ID:WCAFAJPV
よし、あんた、ヒモになれ
152 :03/11/28 03:11 ID:xHTxozn+
>とても1人でまじめに暮らせる子ではないです・・・・(;;)

あんたバカ?あんたとならマジメに暮らしてるとでもいうのか?
どう見てもそうはみえんぞ。二人で自堕落な暮らしを送るより、
彼女一人自由にして、社会の底辺這いまわろうがなんだろうが、
世の中にごまんと入る蛆虫の一人だと思ってほっときゃいいだろが。
153ぺてんし:03/11/28 03:12 ID:WCAFAJPV
風俗ねぇ…
やりたきゃやればいいんでない?
154 :03/11/28 03:14 ID:xHTxozn+
>>151
オマエバカ?こいつは超まじめ人間なんだよ。
知り合った女の子が自堕落な生活を送ることすら放っておけない
優しすぎる間抜けな男なんだよ。
殴ってでも立ち直らせようとしているロマンチストなんだよ。
じゃじゃ馬ならしをできる身分じゃないだろうに。。。
この手の酔狂は、家賃30万くらい軽く払えるくらいの身分に
なってからにすればいいものを。
155ga:03/11/28 03:14 ID:fttb3L/r
お前馬鹿だろ。止めさせたいならパソコンいじらせるなよ。
それで別れるとか言い出したら、キッパリ別れろ。
食事以外与えるな。欲しい物があるなら自分で稼ぐだろ。
高校生だって欲しい物があったらバイトするんだよ。
156_:03/11/28 03:15 ID:aAFxSGD3
>>149
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>148
やさしいというかなんというか・・・。
彼女の人生を思うのもいいけどさ、
自分の人生がだめになったら意味ないじゃん。
157:03/11/28 03:16 ID:2LGmxoQX
彼女は、完全に自分に依存しています。

今なら間に合うかもしれません。
彼女を自立させたい!

資格取りたいとか、夜間の高校とか入りたいと思わないのが不思議です・・・
向上心がまったくない!

いままで、それを容認してきた自分が一番悪いかもしれませんが、
自分は親ではない!
パートナーです。
自立してほしい・・・それも自主的に・・・・
158ぺてんし:03/11/28 03:16 ID:WCAFAJPV
>>154
本気にすんなよw
それともそんな>>1に惚れちゃった?


>>1 しっかりしろよ
最終的な判断は君だからな
「何が相手のためか」
「何が2人のためか」
よーーーーーーーーく考えるんだな


仕事あるんで
落ちます
159ぺてんし:03/11/28 03:17 ID:WCAFAJPV
最後に一言


「それ、共依存症じゃねーのか?」



検索してみ
おやすみ
160ga:03/11/28 03:17 ID:fttb3L/r
>>154
それは俺も思うね。優しい奴だ。
けど完全に空回りしてるんだよ。
161(・д・*);;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ:03/11/28 03:21 ID:fcXiikJ8
1は完璧に舐められてるとみたよ。

女は1が別れない(られない)と思ってるんだな。

1が本当に彼女愛してて、まともな社会人になって欲しいと望んでるなら、ちゃんと話さなきゃ。

もち暴力はなしで。

それでもだめなら(一時的にでも)本気で彼女の前から去るべきでない?

彼女のためにもな。
162:03/11/28 03:21 ID:AGmqvcaG
てめーは保護者か。
163 :03/11/28 03:22 ID:xHTxozn+
>>157
この思い込み、ほとんどキチガイだね。精神がやんじゃってるよ。
彼女との放埓な生活の中でキミの生活能力まで粉々に踏み潰されてし
まったものと思われる。
もう救いようがないから、ふたりで地獄まで落ちていきなさい。
健全な人間なら、「こいつはもう救いようがない」と思ったら、援助
の手も引っ込めるもんだ。巻き添えにはなりたくないからね。
164ga:03/11/28 03:28 ID:fttb3L/r
親元は駄目。別れる気はない。
じゃあ面倒みるしかないね。でもさ、確かに>>159の言うように共同依存だよ。
水商売だろうが、風俗だろうが働くだけ彼女の為になる。
けど>>1はやらしたくない。>>1も依存してるんだよ。
働かないと食えないってのは当たり前の事だよ。
一回家庭内別居しろよ。家賃だけ払って他は全部自分でどうにかする。
それだけで日雇いでもなんでもするだろ。
165ga:03/11/28 03:31 ID:fttb3L/r
>>163
そうだな。俺も救えないと思ったら手を引く。
けど>>1はしようとしない。なら、それなりの事しろよ。
パソコンいじらすなよ。食事作るなよ。家賃払うなよ。
なんで出来ないんだ?
166 :03/11/28 03:33 ID:xHTxozn+
>>164
そこまでなんども同じ内容を書き込んで面倒を見るあんたも、
不幸な>>1に誘い込まれて共依存関係にはいっているとみなす
のが普通だ。
167_:03/11/28 03:34 ID:aAFxSGD3
>>1
がんがれ。
漏れ寝ます。
もやすみ
168 :03/11/28 03:36 ID:xHTxozn+
>>165
オマエもなんで手が引けないんだ?
優しさを求める人がいる。優しさを与えたい人がいる。
でも相手は救いじゃなく、その優しさがほしいだけだ。
救われたいわけではないから、救い出すことはできない。
優しさを与えたい、優しさをもらいたい。これが共依存
の関係だ。
私はこの辺で手を引かせてもらいます。
169弟弐号(深夜徘徊):03/11/28 03:37 ID:XVXXv1T+
>>157
自分や世間一般の価値観を押し付けてもダメだよ。
あまりにも価値観が違う相手と一緒に居ると双方ストレスだよ。
それを上回る愛がどちらかにあるから
今の関係が成り立っているわけで。
君が我慢できなくなったときが終わり、ってのは分かってるよね。
主導権は君にある。そして君はその力を行使したがっている。
170ga:03/11/28 03:38 ID:fttb3L/r
>>166
お前馬鹿だろ。>>1の何処が俺に依存してるんだよ。
ちょっと想像して笑っちまったじゃねーか。
171:03/11/28 03:40 ID:2LGmxoQX
今、真剣にバイトについて説得してみました。
相変わらず、ゲームやってますが、自分の殺気?を感じたのか・・・
「バイトをやってもいい」ということです。成功(?)です。
でも1月からだったらやると・・・

しかし、ネットゲームをこれからもやっていくようですので、
皆様の言われるとおり、どんなに好きでも愛想を尽かしそうです。

来年もネットゲームを続けるのなら、

「彼女に良い人ができて、自分から離れていく事」

これが自分の最大の望みになると考えます・・・・
その方が彼女は幸せになれると思いますので・・・・
172ううん:03/11/28 03:44 ID:irZFOiaw
NTTの通信費払わずに、止めてみてはどうだろう?
いかに現状が苦しいかをネットを通じて教えてあげるというのは?

というか、愛しているから結婚する、というのは
互いに不幸だし、親類共々不幸になる可能性があるからお勧めできない。
彼女を本当に好きならば、彼女が変わるまで
絶対に結婚しちゃだめだぞ。

俺はそう思う。
173ga:03/11/28 03:47 ID:fttb3L/r
だからさ、甘いよ。
一月って何だよ。今出来ないのに一月に出来るかよ。
一週間以内に出来ないなら出ていけよ。寮に行けるんだろ?
もう一回言うけど、今出来ないことは、一ヶ月経っても出来ない。
174ga:03/11/28 03:49 ID:fttb3L/r
>>172
俺もそう思う。
結婚だけは絶対にしたら駄目だ。
175:03/11/28 03:49 ID:2LGmxoQX
>>169
それはすごくあるかもしれません。

獣医や、アイドルやトリマーや、自分の行きたいバイトがあるなら なぜ
それなりの努力をなぜしないのか・・・・・・

自分の価値観では理解できないのは事実です・・・
176da:03/11/28 03:50 ID:OY2tE9VE
>>173
バカだねあんたも。このスレッドを存続させるために考え出した
延長策にきまっとろーが。
177ga:03/11/28 03:53 ID:fttb3L/r
>>176
それは言わないお約束だろ。
178ga:03/11/28 03:55 ID:fttb3L/r
>>175
それは価値観以前に単なる怠け者。
179ao:03/11/28 03:57 ID:JDC1BF+W
うっせーばかども。
180:03/11/28 03:57 ID:2LGmxoQX
今の状況を解決しない限り結婚は当分しないです・・・・

(彼女が子供を産むと)
子供(彼女)から子供が産まれる様な状況ですので、
耐えられません・・・
このことは、彼女も理解しているようです。

はぁ・・・・
最近、彼女に対する暴力が激しくなってきているような気がします・・・
181ううん:03/11/28 04:03 ID:irZFOiaw
とりあえず、なんらかの形で
彼女に働いてもらうしか無いと思う。

この際、1に影響を与えかねない仕事以外は
多少いかがわしくてもOKとしてみては?

水商売でも、食べていけるのならば
立派なものだと思う。
仕事に貴賎はない。
182ううん:03/11/28 04:07 ID:irZFOiaw
>>180

叩くんじゃね! ミ゚Д゚,,彡ゴルァ!

大声で叱るならいいが、
適切に叱る力が無いからといって
拳に頼るようじゃダメ

周りが見えなくなってないか?
あんたも独りで息抜きしてはどうか?
183:03/11/28 04:07 ID:2LGmxoQX
今回は違う反応がきました。いつもは、真剣に言ってもゲームに夢中で聞かなかったのに・・・

自分「1月から絶対にバイトしろよ!」
彼女「うん」
自分「バイトでもすぐに決まらないから今から準備しろよ!」
彼女「うん」


いつもは
「いやだーー、プーがいい。廃人がいい」というのに
こんなに「素直」なのは珍しいです・・・

皆さんのおかげで、彼女がいつもの自分と違うと気づいたかもしれません。
自分でも、オーラが出ているような気がします・・・^^;
184あお:03/11/28 04:10 ID:JDC1BF+W
>>1はSなんだよね?だから叩くんだよね。
185 :03/11/28 04:10 ID:OY2tE9VE
何かに夢中になってるときって普通、「うん」「うん」って上の空で
返事しちゃうと思う。。。
186ga:03/11/28 04:11 ID:fttb3L/r
もういいよ・・・。
187 :03/11/28 04:11 ID:OY2tE9VE
あと、文面からしていつもと変わってないよ、態度とか。言葉の内容
とか。。。
188秀雄:03/11/28 04:12 ID:W9Pa/s3+
職業に貴賎は大有りですよ
189:03/11/28 04:16 ID:2LGmxoQX
すみません。
3、4時間しか眠れなくなってきましたので今日は寝ます。

皆様、大変実りのある時間をありがとうございました。
190  :03/11/28 05:19 ID:aDufpXLw
 状況によるでしょう。
 ただ食うための経済活動ととらえるならば職業に貴賎はないでしょう。
 ですが人間として、生活の質を考えるならば、やはり職業に貴賎は
あるでしょう。たとえば、専業主婦をやっている大病院の妻は、掃除
婦や、看護婦や、美容師より、尊ばれる立場にいるというのが一般的
な見方です。
 だからこそ、そういった役割を手に入れるために、女性はわざわざ
勉強して一流の女子中学に入り、慶応大なり上智大なり、それどころ
か時には東大にまではいるのです。
 まあ、このスレッドの>>1は生活苦を問題にしているわけで、この場
合に限っては職業に貴賎なし、身過ぎ世過ぎに、尊いも卑しいもない、
と考えるのが普通でしょうね。
191( ´∀`) ◆/mona/dB5g :03/11/28 14:56 ID:ffFbUG/h
もう何を言ってもムダだろ。
1も彼女も、地獄へ落ちればいい。
愛しているとか言いながら共依存して落ちていけばいいよ。
自分の人生が大事なら別れろ。
192ks:03/11/28 16:37 ID:njkQh7++
人間、限度というものを見極める力も必要です。
俺は彼女は1さんに愛情ないと思う。援交のオジサマ状態。
大体、バイトを1月からなんてフザてるにもほどがある。1週間ありゃ探せるね。
月5万の家賃代は稼がせるべきだよ。今すぐに。
今思いついたんだけど、その日働いた時間分だけネトゲ許可とかどお?
まぁ、それじゃ厳しいから、1日2時間くらいの許可と、それ以降は労働時間分追加。
働かざるもの食うべからず。基本概念でしょ。
193合歓:03/11/28 22:30 ID:OpRobbJk
>>157 1さん
キツイことを言うけど、1さんは彼女と生活してゆく能力が
自分にあると思ってらっしゃいますか?

愛してる、という気持ちだけではご飯は食べられないんです。

実際お二人にはコミュニケーションが全くといって言いほど成立してませんよね?
あなたの方を見向きもせずに曖昧な返事をする彼女。
彼女の言葉から真意を測れないあなた。
これが4年も付き合ってきた人たちの結果なのでしょうか?

例えばね、1さんが物凄いお金持ちで彼女との会話もなく生きてゆけるなら
彼女とは今の関係のままでいいかもしれない。ただ静かに、ゲームをする彼女を
一生(精神的な距離として)遠くから眺めるだけの人生を送ればいいでしょう。
でも1さんはそれでは生きていけないでしょ?暮らしてゆけないんでしょ?

もっと自分の人生を大事にしてもいいと思いますよ。
194 :03/11/29 06:44 ID:qPs3H8f2
今193がいい事を言った。

1よ、本気で彼女と自分の事、心配してるか?
だったら、自分の思ってる事を相手に直球で伝えろよ
相手が逃げようが泣こうがね
きちんと相手を正座させて、目をそらさせずに話してみろ
甘やかしてる場合じゃないだろ

本当に反省してたら「わかった、明日職安行ってみる」くらい言うぞ?
叱る時は”相手が本気で変わる”まで叱る事!
間を入れてたら意味ないぞ
躾はその場ですぐ!(本気でわかるまで)が基本だ

それから言っておく
結婚はゴールじゃないんだ、始まりなんだよ
二人で乗り越えなきゃいけない事がどんどん出てくる
お互いに強い絆があってこそ乗り越えられるんだよ
そういう相手じゃないと、すぐ離婚するぞ
人生のパートナー、本当に彼女でいいのか?
お前が本当に困った時や弱った時、彼女は支えてくれるか??
例え働いてネトゲを辞めても、彼女はそういう相手か?
そこを一度考えてみるんだな

相手がそういうタイプじゃない、でも離れるのはイヤっていうなら
更正云々なんてカッコイイ事言ってないで
「僕も依存してます、近くにいてくれるだけで満足します」
って感謝しつつ二人の世界を作るんだな、同棲のままで(ワラ
その際には何があっても二度と文句言うなよ?
そういう道を選んだお前の責任だ
195合歓:03/11/30 01:50 ID:UeIOt7nw
カップル板の「ネトゲにハマってる彼氏・彼女」スレ

ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1068020105/

このなかにネトゲをやめさせたり破滅した体験談があります。
700近く進んでいるスレですが流し読みするだけでも怖かったです。。。
参考までにどうぞ。いっそ彼女に読ませてもいいかもしれないです
1961:03/12/01 12:05 ID:/L90Se+3
>>195
ありがとうございます。大変参考になりました。
恐ろしいですね・・・
1971:03/12/01 12:10 ID:/L90Se+3
【進境報告です】
ネットゲームを止めさせる事は諦めました・・・・(;;)
2人で、話し合った結果以下のようなことを決めました。

@彼女はすぐにバイトをする。
Aバイトは週5以上。
Bネットゲームは続けても良いが、OFF会は行かない。
C今までどおり、ネットゲームでは彼氏がいることを主張する。
Dネットゲーム仲間とのメールのやり取り(携帯・PC等)を禁止する。
E今まで、家賃の半分の5万を彼女から貰っていたが
6万に値上げする。(光熱費とかを考慮して)
(F近いうちに結婚して会社から手当てを貰う。)

以上の条件を満たす場合、ネットゲームを継続できる。

・・・と、いうことを約束しました。
まだ、甘いかもしれませんが、最低これだけは
守ってもらう事にしました☆
198:03/12/01 12:21 ID:/L90Se+3
貯金が100マソ切った・・・欝
199秀雄:03/12/01 12:31 ID:+fmhGw8X
(F近いうちに結婚して会社から手当てを貰う。)
彼女に逃げられないように焦っている男の心が浮き彫りだな。
男としての自分に自信がないから、
客観的に明らかにつまらない女に経済面で利用され、振り回されることになる。
そんな打算の結果の行き着く先には、私の心には破綻の絵しか見えない。

Dネットゲーム仲間とのメールのやり取り(携帯・PC等)を禁止する。
ゲームでも会話のやり取りはできるし、それがゲームの目的そのものだ。
全ての通信手段を断たないと意味がない。それを迫ると女が家を出て行き
関係が破綻しそうだから譲歩したというのなら、
その女を捨てて新しい女を見つける自信がお前自身にないことを結局は意味する。
つまらない女であることは明らかだし、熱は冷めてるとお前自身認めているからだ。
「私がいなきゃこの人は駄目なんだ」式の家庭内暴力に耐えるようないわゆる「ナース」は
女に限られる。従ってこれも理由にはならない


200 :03/12/01 12:34 ID:0wPps9w1
1の初めての彼女でしょ?
201:03/12/01 12:46 ID:/L90Se+3
ネットゲームを許したのは
バイトに張りがでるかもしれないと計算した結果です。
結局、自分も大学時代バイトばっかりでしたが、
はまっているゲーム(ネットゲームではありませんが・・)
がありまして、バイトが終わったらゲームできると思うと
踏ん張りがききました・・・
そのときは、逆に彼女に寂しい思いをさせていたので反省しています。

私は、彼女の前にも何人か付き合った人はいますし、
今の彼女と付き合っている時も「浮気」はしました。
風俗にもかなり行きました。(今はやってませんが・・・)
しかし、それだからこそ、愛している人は彼女だけと今は確信しています。
どんな女より彼女が自分の中では世界一かな。

すみません・・・お見苦しい文章ですね。おのろけになってしまいました。
202:03/12/01 12:57 ID:/L90Se+3
ネットゲームでは、彼女はかなりレベルが高く、派閥を仕切っています。
また、ゲーム内では浮気は不可能に近いでしょう。
ほとんど自分はゲーム内の会話内容を拝見させてもらってますし(ログを含め)、
時々参加もします。

現実世界では、中卒ですし、仕事とかではこのように仕切る
ような事は無理でしょう。
現実逃避的なところは否めませんが、
今の彼女からこの満足感・達成感を剥奪させるのは逆効果だと考えます。
203ぺてんし:03/12/01 16:47 ID:0FtPMVhZ
>>1
そんな彼女のどんなところが好きなんだ?
204ks:03/12/01 17:47 ID:Qp171vMC
もう、何も言うことないよ。死ぬまでお幸せに。
205ぺてんし:03/12/01 17:58 ID:0FtPMVhZ
ごめん、めちゃくちゃ愛しちゃってるみたいなんで、
>>203の発言は撤回いたします

気にしないで下さい♪
206 :03/12/01 19:10 ID:84SsNSsi
>>1はけっこういい仕事についてるみたいだからまだ大丈夫だけど、
普通の収入だったらとっくに破滅してるぞ

>>1は本当に彼女のことが好きみたいだが、果たして彼女は>>1を好きなのか?
207 :03/12/01 21:39 ID:SzlV/Zcf
>>206
シッ
208:03/12/05 05:09 ID:doRhZN69
>>206
>>1は本当に彼女のことが好きみたいだが、果たして彼女は>>1を好きなのか?

たぶん。大丈夫だと思います。
理由は・・・・恥ずかしいので遠慮させてください・・・
209 :03/12/05 05:43 ID:rx7KREwf
いい加減ここで聞くのやめろよ。。。 かわいそうだろ 彼女が
210正気になれよ:03/12/05 05:49 ID:rx7KREwf
1にひとつ言っておくけどさ、 今ここで解決案きいてるじゃん?
もしそれが本当なら、というのが前提の話なんだけど
1の彼女をよく知らん人間の出した解決案を本当に信じられんの?
無理じゃん? もし、このまま続けても、ただ自分の彼女のこと信じられなくなるだけだべ

弱気になっちゃ駄目だべ 自分の彼女信じられなくなったら終わりだべ
自分の嫌ってるところ好きなところ全部まとめて彼女なんだべ 忘れちゃ駄目だべさ
211 :03/12/05 05:53 ID:t4EZ+qHR
彼女の知的好奇心をうまいこと煽る。
1さんが本を読んでるところをさりげなく見せたり
212:03/12/05 08:29 ID:doRhZN69
>>210
確かに。
○彼女を【愛している】
○ネットゲームしかやらやい彼女を【信頼できない】

この2つが共存していることは、かなりの矛盾ですね・・・
213:03/12/05 08:37 ID:doRhZN69
>>211
自分は、本業とは別に、副業として塾講師もしています。
本はしょっちゅう読んでますし、インテリの香りはぷんぷん匂わせていると
思います(タブン)

でも、彼女の知的好奇心をうまいこと煽るには、
>1さんが本を読んでるところをさりげなく見せたり
↑ごときでは不可能でしょう。
やんごとなき戦略が必要と考えます。
214 :03/12/05 09:46 ID:794uIQ5j
二つも仕事してるのか・・・すごいがんばってるな
長く待つ気持ちがあるなら待ってみるのもいいかも
1,2年同じネットゲームやればさすがに飽きるし

その場合勝負かけるのはネットゲーム→違うネットゲームの移行時期に移行させないこと
215:03/12/05 10:35 ID:doRhZN69
>>214
だと、いいのですが・・・
彼女がネットゲームにはまって、1年超。
バイトを辞めたのが約半年前。
う〜〜ん。最低2年はやるでしょうね、ネットゲーム・・・・
彼女は廃人だと思います。

価値観が違うので、なに考えているのかわからないですね・・正直
216 :03/12/05 13:29 ID:u+kgpZOT
彼女と真剣に話し合わないとまずい事になりますよ。
どっか、個室のあるレストランにでも食事に誘って、
そこで真剣にネットゲーム辞めて欲しいと伝えたらどうですか?
そういう人って向き合わないと変わらないと思いますよ。
217 :03/12/05 13:31 ID:u+kgpZOT
あ、話し合いはもうしたんだ。スマソ
218 :03/12/05 16:33 ID:LEfIhjeN
いっちゃわるいけど他の彼氏いるよ
219:03/12/06 14:42 ID:nuVK9v3d
いっちゃわるいけど他の彼氏いないですよ^^
2201:03/12/17 15:34 ID:QqFy5xYK
報告です。
無事に彼女の就職先が決まりました。
もうすぐ正社員で働く事となりました。
頑張ってくれる様なので一安心です。
221:03/12/17 15:40 ID:QqFy5xYK
ほとんど、自分が頑張ったので変な感じですけどねぇ・・・・

履歴書・職務経歴書・志望動機書等の書類作成、彼女に対する面接指導等大変でしたが
頑張ってくれて一発合格。
自分のことのように、うれしいです。

ちなみにペットショップの正社員です。
222ks:03/12/17 15:44 ID:itQv6g9N
よかったですね。まぁ、自分が頑張ったのも、自分のため、当然です。
まぁ、とりあえずお疲れ様でした。仲良く
223ぺてんし:03/12/17 15:48 ID:xj98wSs8
おめでとう!

>>1も大変だろうけどがんばってね
信じる心が人を動かす
ほんと良かったねぇ
224ks:03/12/17 15:48 ID:itQv6g9N
なんか途切れてるし。。仲良くやってください。
225:03/12/17 16:00 ID:QqFy5xYK
>>222->>224
どうもありがとうございます。
これからは仲良くやっていけそうです。

・・・少なくともビンタはしなくなると思います(苦笑
226ks:03/12/17 16:45 ID:itQv6g9N
w そーいや叩いてたんだね。
やり過ぎるとDVになっちゃうしねぇ。
難しいトコだわな。。まぁ、お幸せに。愛の鞭は必要ですよ。
227 :03/12/17 18:27 ID:MDAPxQGO
バイトだったら簡単にやめれてしまうから不安だけど、正社員なら大丈夫だわな
おめ〜
228:03/12/17 23:37 ID:S1RY7tBP
>>226->>227
どうもありがとうございます。

実は彼女、明日から働く事となりました。
頑張ってくれそうです。
うれしいですね。
229地獄の皇太子:03/12/21 19:21 ID:nhpNGTKO
>228
その後どうなりました?
まぁ 頑張るのはこれからだから 気長に愚痴等も聞いてやるといいね(^^
おめでsとう

230:03/12/22 00:20 ID:hpCXMcuQ
>>229
じ・・・実は、お恥かしながら
もう彼女、ペットショップの正社員の仕事辞めてしまいました。(;;)
二日しかもちませんでした・・・

彼女も相当ショックだったらしく、昨日はネットゲームもしないで
一日中泣いていました。(何度も死にたいといっていました)
相当、仕事が辛かったようで・・・・・・・・・・・・

自分もショックで土日はほとんど寝てましたね・・・
いわゆる現実逃避かも・・・

しかし、昨日(日曜日)の午後に
彼女自身で見つけたアルバイトに電話して今度面接に
行って来るとやる気を見せてくれました。

今は、ネットゲームを再開しております。
アルバイトやるまで廃人をやるそうです。
バイト始まったら、できなくなるからと・・・

はぁ・・・
自分が、正社員に無理やり応募させたのが
悪かったのかもしれませんね・・・
231:03/12/22 00:36 ID:hpCXMcuQ
_| ̄|○
↑久しぶりにこんな格好で落ち込みました。
もちろん彼女のいないところで・・・・
自分は、彼女の前では絶対泣かないので、トイレで泣いたりしました。

あいつは、なんでこんなに根性ないのかと・・・
なぜ正社員としてのプロ意識が欠如しているのかと・・・
いくら説得しても、プロ意識を彼女に植えつけることは
無理だと昨日感じ、涙が出ました。

ペットショップの社員をやっている。
それは、自分の彼女に対する理想像でした。理想の彼女でした・・・
それを押し付けた自分勝手な私が悪いと反省しています。
232ks ◆Ksj5lG.... :03/12/22 12:13 ID:+uvowQwi
まぁ、諦めたらそこでTheEndやわな。
ムリじゃないから、コツコツ根気よくやってやれや。
233地獄の皇太子:04/01/08 18:05 ID:roFRwSBH
遅くなったけど あけましておめでとう

さて新年は二人仲良く迎えられたかな?
その後の報告も無いみたいだけど どうなったのかな(^^;

あと 急に正社員にさせたのが良くなかったのかもね
アルバイトがうまくいっていたら良いけど きになる・・・

234:04/01/15 00:39 ID:259/0JEy
>>232->>233
ちょっと忙しかったこともあり返答遅れて大変失礼いたしました。

先日彼女はめでたく成人を迎えることができました。

今は仲良く頑張っています。
彼女自身で見つけた契約社員の仕事で頑張っています、ちゃんと。
うれしいですね^^
しかし、ネットゲームも徹夜で!?頑張っていますが・・・・

まだ、彼女十九歳ですが、二十歳を機にネットゲームを卒業してほしいと
陰ながら願っております・・・・


申し訳ございません。明日5時起きなのでもう寝させていただきますZZZ

また、ご報告します。
235地獄の皇太子
>234
忙しいところレスありがとうw

うまくいってるんだな それは良かった

おれもネトゲをたしなむものとして一言

     遊び場は必要だ!

それはネトゲじゃなくてもいいけどね(^^;