【転職先辞めさせられ自殺するしかなくなった】

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1
前職道を変え再起をかけた転職先を、1人のベテランヒラ社員の暴挙誹謗により退職に追い込まれた。
入社1年目のことだった。37歳男。

どう考えても社会復帰不可能で万事休止ました。これからマトモな再就職、生活はありえません。
はやく死にたい。死ぬ前に復讐もしたい。
2 :03/11/16 07:46 ID:IQmCIg7o
己の不勉強を悔いろ
そして裸で走れ
漏れが救ってやる
3組曲 ◆8x91211Lxg :03/11/16 08:05 ID:3qXEoU7M
自分で決め付けて選択肢を狭めるというのも間抜けな話ですねえ
なぜ退職に追い込まれるほどになったのか、学習能力をフル回転させて次に生
かしましょ
4 :03/11/16 08:08 ID:ChCs9ehd
詳しい状況はわからないけどまた再就職できるよ、一回できたことでしょ?
5 :03/11/16 08:13 ID:m9Y6jCV7
>>1
自殺する前にパソコンくれ。
6:03/11/16 08:14 ID:ZGoRHJ5j
ベテランヒラは、俺に対し一方的に無視誹謗中傷をあびせ
会社上層部に、でっちあげのかぎりの能力人格否定を流しました。
悪風評は広がり、会社側から解雇通告。
中途1年未満の俺はなすすでも無く泣き寝入りで、自己都合退社しました。
7組曲 ◆8x91211Lxg :03/11/16 08:19 ID:3qXEoU7M
なぜわざわざベテランヒラの人は1さんに対し一方的に危害を加えたのでしょうか?
そんな風評だけで解雇されると本気で思っていますか?
風評の間違いを証明できる実力や仕事はしていなかったのですか?

恨み辛みで目が曇らないように注意しながら次に生かすためにも考えてみてくだ
さいな

8通りすがり:03/11/16 08:32 ID:dnl6FAFF
労働監督省、人事とは相談しないんか?
普通、戦うだろ!!

結論も自殺なんて極端な奴だな
もう少ししうまくやれよ
9 :03/11/16 08:32 ID:ChCs9ehd
それで自殺しようとする理由がわかんない、がんばって就職先見つけな。
10 ◆mooN.KttY. :03/11/16 08:56 ID:Tr7rI98t
たぶん、ここでは多いメンヘルの被害妄想のように思う。
いや、辞めさせられたっつうのでなく中傷されたされたと
デムパなこと言いふらしたんじゃねぇの?
11:03/11/16 09:16 ID:ZGoRHJ5j
>>7
風評だけで解雇、充分可能性あります。
未経験中途としては少なくとも実力があったと思います。
中途で、ほとんど放置されながらも、積極果敢に攻めていったよ。
結局証人がいないのだから、何言っても無駄。
また仕事上、初心者だと言いなりになるしかない状況でつらいとこでした。
(弱電設備工事)
ベテランヒラは、俺の人事異動で反感うらみを持ったとも考えられます。
現場営業所と本社上層部は離れており、たまの上層部との面接で、
俺の様子について事実無根の悪評のがぎりをしゃべりつくしたのです。

>>8
もちろん、裁判、労基準署のことは知ってはいますが、
「冤罪の立証」、「無実の証明」などと違い、上層部に広がった悪評を
正そうとしても無理な話で非現実的なので、やめました。
中途入社で、心を共有する社員、打ち解ける仲間が出来るまでは、まだまだ時間が
かかりそうな段階でした。
12 :03/11/16 09:29 ID:hmHSqayC
まともじゃない貧乏生活も楽しいもんよ。
大切なのは幸せを見つける努力だと思う。
>>1
死にたいならウダウダ言ってないでさっさと死んだほうが潔いよ
14:03/11/16 09:40 ID:ZGoRHJ5j
楽で確実な死に方おしえてください。

ベテランヒラ社員には復讐したいです。
15_:03/11/16 09:41 ID:fAw40NBR
履歴書の職歴欄で転職1年以内の退社はネガティブに
感じられるのを考えて苦慮しているのだろ。
DQN職場なら再就職も可能であるが、まともな
会社の転職はチョット困難なのかもね。
16地獄の番人:03/11/16 09:44 ID:X/2I7bLz
ヒラ社員に熱湯を浴びせて、自分は灯油浴びて火をつけて死ねよ
17地獄の番人:03/11/16 09:47 ID:X/2I7bLz
番人から一言

楽して死のうとしてる奴は自殺なんて出来ない
18組曲 ◆8x91211Lxg :03/11/16 09:50 ID:3qXEoU7M
確認もとらず風評のみで解雇されるような会社なら辞めて正解です
自殺や復讐など精神衛生上悪いことの袋小路に入っているのがばかばかしいですよ
そんなことさっさと忘れて次ぎいきましょ

自殺したり復讐したからってどうなるものでもないでしょう?
19六九式 ◆oYMPPWw31U :03/11/16 09:57 ID:uT0cites
ひがみ根性と虚栄心べたべた。
あながち誹謗中傷とは言えねーような気が。。

いい年こいて万事窮すだの復讐だの言ってる暇があったら職安いけ。
つまんねー虚栄心捨てりゃ仕事なんざいっくらでもある。
20:03/11/16 09:59 ID:ZGoRHJ5j
楽して死ぬのは無理なのでしょうか?

>>15
職安で見つけた唯一俺が応募出来そうな求人
・ゴミ処理施設運転員
・葬儀屋社員

交替制、休みほぼ無し、手取10〜15万
こんな苦しい苦しい人生なら普通の人は、
死を考えるのが普通だよね。

21組曲 ◆8x91211Lxg :03/11/16 10:04 ID:3qXEoU7M
>>20
その程度の苦しさで死ぬというのも短絡的ですねえ
それに苦しみの中にも楽しみを見出せるから人間は強いのだと思いますですよ
やれることがあるのにそれもせずにさっさと死んじゃうと言いますが死んだからと
いって事態は好転するのですか?
死んだ先に何があるのかわかっていっているのですか?
何の根拠もない死に安寧を求めるほど無謀になっている自分に気付いてくださいな
22:03/11/16 10:09 ID:ZGoRHJ5j
>>19
俺も第3者として逆の立場で話聞けば、そう解釈してしまうと思う。
しかし、現実におこったあまりにヒド過ぎる理不尽な現実。
まあ、伝えるのも限界があるので、とにかく信じてほしい。

>つまんねー虚栄心
具体的にはどんな?
23六九式 ◆oYMPPWw31U :03/11/16 10:12 ID:uT0cites
>>22
「第3者として逆の立場で」>20を読んでみろ。
24 :03/11/16 10:19 ID:TmH2ocrR
>>1
こんなとこで相談したってまともなアドバイスは得られんぞ。
単に愚痴りたいならかまわんがな。
だいたい、”死ぬ”以外の選択肢も考えられんのか?
本気で死ぬ気なら、その前にできることはいくらでもあるだろが。
それを試してから死んでも遅くはねーだろ。
将来を悲観し、過ぎたことを愚痴愚痴言ったり、こんなとこで時間浪費してるより頭と体動かしてみろよ。
25よく解らない:03/11/16 10:22 ID:bjOOHarM
中傷ってのは事実で無い事を悪口言うって意味だけど?
そんなデタラメ言われてどうして大人しくしてるのか、理解できん。
どうせ辞めるのならまっこう対決するだろ、普通。
26:03/11/16 10:27 ID:ZGoRHJ5j
>>21
>やれることがあるのに
苦しい苦しいあまりにもかけ離れた世界に、人間は簡単に身を投じることは
出来ないんだよ。しかも一生だよ。
だったら死んで、すべて意識しないように生命終わらした方がいい。


>>23
死を考えてもおかしくは無いな。
27:03/11/16 10:38 ID:ZGoRHJ5j
>>25
もちろん対決しようとした。
しかし、中途入社1年未満という状況である上、すべて自分に不利にしか働かない
のが明らかなので、あきらめた。社員全員敵に回すのと同じです。
28:03/11/16 10:59 ID:ZGoRHJ5j
>>24
人間死ぬ気になれば何でも・・・
などと言いますが、
それは、夢や希望に満ち溢れたことが期待できるときの言葉です。
今の俺は、苦痛だけの人生が決定され、すべてにおいて死んだ方がいいのです。
29 :03/11/16 11:08 ID:TmH2ocrR
>>28
だったら病院行きな。
あのね、今自分が”死にたい、死ぬしかない”ってしか考えられないのは、脳がそういう風にしか
考えられなってるからなの。神経伝達物質が低下する症状。
これになると、全てを悪い方向にしか考えられなくなる。前向きに考えることを脳が拒否するんだよ。
鬱病で検索してみな。引っかかったサイトで鬱の症状と原因について調べてみな。
たぶん、今の症状が思いっきり当てはまってるはずだから。
俺が死ぬ前にやれることやれっつーのは、そういうこと。ここでスレ立てたのも、できれば今の苦しみから
逃れる為に、死ぬ以外の方法を見つけたいからだろ?生きたいって希望が残ってるからだろ?
ここで愚痴ってる時間があるなら、次のキーワードで検索してみろ。

 鬱病 うつ病 気分障害 症状 治療 セロトニン
30応援:03/11/16 11:12 ID:HjCT/rOs
>>1
世の中には八方塞がりはないよ。
きっとどこかに自分の納得できる抜け道があるはずだよ。
僕も5ヶ月前までは>>1さんと同じく人生に絶望してたよ。
「あーあもうだめだ。逆転のチャンスもないしもうだめだ・・」
とかいう感じで街中はフラフラしてたこともあったよ。
でもあるめぐりあわせで現在の職につくことができて、
今はすごく充実してるよ。「本当に信じられない!あの時の絶望が
嘘のようだ」
人生に八方塞はないと信じて進んでいってください。
応援しています。
31:03/11/16 11:15 ID:7Qw6midc
>転職先辞めさせられ自殺するしかなくなった
>これからマトモな再就職、生活は・・

あんたのマトモってどんなんだろうねー
もしあんたの言うマトモが本当のマトモだったら
とっくに多くの人は自殺しているだろうし。
あんたは 自分自身のマトモさの中で自滅するしかないね。

どうもネタ臭いスレだね(笑)
32:03/11/16 12:03 ID:ZGoRHJ5j
>>30
今回の私の転職先が、あなたの今の状態にあてはまると思います。
やっとやっとの回り道絶望苦労の末、めぐりあえた職先。内容も充分。
履歴かなり汚し、加齢37歳。2度とこの運は無いと思います。
それでも人生いいことがあると信じて生き続けるか、
死んですべて忘れて楽になるか・・・。

>>31
金換算で手取り年収350万以上。
葬儀屋、ゴミ処理員、などあまりにも自分の許容範囲とかけ離れている職業
はダメ。普段はどんなに忙しくてもよいが土日祝休み。月残業70以上可。
サービス残業でもいい。


33 :03/11/16 12:20 ID:zAOV1hxY
> 金換算で手取り年収350万以上。
葬儀屋、ゴミ処理員、などあまりにも自分の許容範囲とかけ離れている職業
はダメ。普段はどんなに忙しくてもよいが土日祝休み。月残業70以上可。
サービス残業でもいい。


失業者のクセに、こんな高い目標持つから死にたくなるんだろ(笑)
34:03/11/16 12:25 ID:ZGoRHJ5j
>>33
高いんですか?

失業者でなければ低いのですか?
35 ◆SuNDAYvgPM :03/11/16 14:00 ID:PHEm52xA
37のキャリアが現実に通用しなかったので死にたいと騒いでるのですか。。

脳内基準と職安の斡旋現状のギャップを実感しる度に
前の会社のヒラを恨むのかあ。。所帯主じゃないなら 逝ってヨシ と
言っとこうっと。。。
36 ◆SuNDAYvgPM :03/11/16 14:23 ID:PHEm52xA
金換算で手取り年収350万以上。
普段はどんなに忙しくてもよいが土日祝休み。月残業70以上可。
サービス残業でもいい。

コンナ↑お仕事は探せばこの世に幾らでもあるだろうけど皆 1以外の香具師が
採用されてますよ。。前の会社も1じゃナイ香具師がヒラとも折り合い
無難に電気工事してるでそうね。。

なので自分は死にますか。。そですか。。
親になるたけ迷惑かからんよにしるのがよろしいかと。。
37まや:03/11/16 14:34 ID:4k/Lszhr
私も死にたい。でも一人は怖い。本気な人いないかな…
38 ◆SuNDAYvgPM :03/11/16 14:58 ID:PHEm52xA
>>37
ココでヴォケたレスをして時間を潰してるよりもその筋のサイトに
逝ってはどですかね・本気ならw
39 :03/11/16 14:59 ID:Masfu85/
>>1
あなたの体験したようなことは、今のような不況下では多くなってますよ。
気を落とさないで下さい。
仕事が出来る、給与の高い人ほどリストラ対象になったり、
派遣やバイトで済ませる一般職でない女子総合職が切り捨てられ、
以前考えられなかったような、レベルの違う会社に応募してきます。
そうなると、自分と比べ物にならないような優秀な人材の入社に
危機感を感じた古株の、陰湿な妨害や中傷がひどくて、
定着率が低い会社も多いです。
面接時に、経営陣でなく、現場担当者が面接官を勤めるような場合、
最初から敵意剥き出しで、自分より優秀な人材の入社を阻止したいのが
見え見えなところもあります。
経営陣が今なら採用できる、優秀な人材を欲しがっていてもです。
経営者じきじきの面接で、認められて入社しても、社員の妨害や摩擦、
それがなくともあまりに使えないほかの社員に比べて、激務過ぎて挫折、
というもの多いです。
そこで優秀な人材にシフトしていけない会社は、このご時世では生き残って
いけないのだから、>>1さんは自分を責めたり後悔することもないです。
都市銀行や、大企業でも、リストラ対象世代同士で、かつての同僚と思えない
ほどの醜い足の引っ張り合いが繰り広げられているそうです。
コールセンターや出会い系サイトのオペレーターや、ファミレスのバイトをしながら、
一流大卒や、一流企業経験者が、根気良く仕事を探しているような時代です。
がんがれ。
40希望:03/11/16 17:46 ID:9NBLBhoD
>>1
今までの日本は右肩上がりの成長を続けてきて、
就職するのには、それほど難しくなかったけど、
今は殆どの会社で人件費を抑えなければ会社自体が生き残れない状況。
会社もリストラで方向転換しているのだから、働く側も考え方を変えて、
これからは無駄な出費を抑えるとかしていく必要があるんじゃないかな。
今までのような生き方、考え方は変えていかないと・・・
自分も、いろいろ夢や目標があったけど現実の壁にぶちあたって、
挫折した経験がある。
死のうと考えたこともあるけど死んだら終わりだ。
今、自分が何を出来るのかよく考えて、小さな目標でもいいから、
それを実践していけば道が開けてくるかもしれないよ。
大事なのは焦らないこと。
41ペペ:03/11/16 18:03 ID:ANik2sbR
おいおい、やられたまんまでふさぎ込むなよ。ベテランヒラ社員に一泡吹かせてやれ。
>>1
本気で死ぬ気があるなら楽な死に方を教えてやるよ
43:03/11/16 23:20 ID:ZGoRHJ5j
>>39
ベテランヒラはグループ会社からの出向者でした50歳過ぎくらい。
俺にたいしては、無視を決め込み悪態をこれでもかとしてくれた。
変わりものだった。俺はそいつに対しては仕事と割り切り、
大先輩として敬意さえ持とうとしたよ。いつかは通じ合うはずだ、と。

>>40
>死んだら終わりだ。
終りにしたいのです今すぐ。楽な方法で。
道が開けることはまず無い。

>>41
復讐ぜひしたいです。

>>42
おしえてください。死ぬしかありませんので。
連絡先とかどうしましょうか。
44 ◆SuNDAYvgPM :03/11/16 23:33 ID:PHEm52xA
>死ぬしかありませんので。

タコ部屋に2,3年入ってから親に少々残して
臓器が有効に使えるよな方向で逝ってもらえると
スコシはよかったなあ と ニチヨウ的にわ思えるのだけどw

恨みを晴らして散る心理はターゲットだけにしてね。。
さよおなら。。
 
4539:03/11/16 23:42 ID:Masfu85/
>>1
>>43に書かれてるようなこと、私も何度も経験しました。
何度も、といったらさぞや私に問題があると思われるでしょうが、
自分で言うのもなんですが、職歴・能力ともにかなり自信あります。
というか、それが、今の時代は>>39のような理由で逆風の原因になるのです。
私も>>1さん同様、嘘の報告をされて、解雇になったこともあります。
というか、その会社では無能な上司が実力主義の裏をかいて、有能な人材を試用期間中に
辞めさせることに全力を尽くしていました。当然ながら間もなく倒産してザマーミロでした。
勿論、立場もわきまえ、無能な上司を立てたりと、極力人間関係に気を使っていました。
でも、そういう経験を何度かして、わかったのですが、駄目な職場では、どんなに努力しても
駄目、結果は同じです。
苦しい就職戦線の中、何度も自分のやる気を奮い立たせ、逆境の中新しい職場で仕事を覚え、
結果を出そうとする中で、糞な職場で続けられなくなる経験を繰り返し、私も「練炭か、
ダンボーラーか」と本気で考えました。こんなご時世で、空きのポストがある会社なんて、
何か地雷があるに決まってますし、また今度も、不本意な理由で勤めつづけられないのでは
ないかと。
でも、灰色の日々の連続、モチベーション持続すらしんどい中、苦しい就職活動の末に、
満足できる職を得ることができました。つい最近のことです。
私も生きることに希望も見出せなかった経験があるので、>>1さんを他人事と思えません。
なんとかへこたれず、頑張って欲しい。夜があけることを信じて。
>>43
連絡など必要ない。
ここで言える事だ。

ただ1つ条件がある。
本当に死にたい、死ねるという強い意思があることを示してくれ
47:03/11/17 00:46 ID:I2NodYNW
ていうか、ぜんぜん関係ない話なんですけど私も、かなり前に
百貨店に勤めていたときに女性社員に「もう転職して下さいよ!!」
って言われましたからね。ちなみにその女は上司と仲が良かったから
強気でいられたんだろうけど。
でも社員だって雇われてる側のクセして入ってきた新人2ヶ月目の人に
平気で辞めろだなんて言えるような立場なんですか??
何様?って感じだったんだけど。
小娘のクセに偉そうに、ムカツク!
48:03/11/17 00:51 ID:I2NodYNW
人を苛めてる人ってぜんぜん魅力ないですよね。
だから私は自分に嫌な思いをした奴を見返したくて
今夢に向かって一生懸命やってますよ。
自分を磨いて魅力的な自分になりたいから。
腹黒い人間にはなりたくない。
人を苛めてると顔が歪んでくるし。
49:03/11/17 01:18 ID:/p276SY6
>>45
中途採用がなじむまでというのは、会社、業種、規模、仕事内容・・・配属先環境・・・
先輩上司によって幾用百様すべて違うと思いますが、つらかったことと思います。
私は34歳で、新卒以来就いた会社をどうしても業界変えたいので辞め、いろいろ回り道準備
してやっと就けた会社であり、内容もよく、全力を尽くした結果が最悪となってしまいました。
履歴上の大きなマイナスが残り、年齢重ねただけ・・・・。
今は絶望感のみで再起の意志は持てません。意思があっても壮絶な修羅場苦痛が続く
ことが決定的なので死んで楽になった方がいいのです。
>>45さんは強い。新しい職場うまくいくこと祈ってます。
>職場で続けられなくなる経験を繰り返し
前職辞めた理由とかどのように転職先に伝えてましたか?


50合歓:03/11/17 01:26 ID:RPPeowZu
>>1さん
>履歴上の大きなマイナスが残り、年齢重ねただけ・・・・。
>今は絶望感のみで再起の意志は持てません。意思があっても壮絶な修羅場苦痛が続く

申し訳ないけど、大げさじゃないですか?
戦うことを諦めて身を引く決断をしたのはご自身ですよね?
だったら後のことも考えておくべきだったんじゃ……

そこへ至るまではベテランヒラの嫌がらせでも
最終的にその道を選択したのは自分なのだから
あとは強くその道を歩くべきなのではないでしょうか?

スキルを上げながら根気よくハローワークへ通っては?
51:03/11/17 01:27 ID:/p276SY6
>>46
楽に死ねる薬、錠剤1粒なんかがあったとして、手元に出されたらすぐ飲むよ。
身内家族には数週間も、死にたい意思を口にしている。
家族が悲しもうが、友達知人のうわさなどどうでもいい。
すぐ死にたいのさ。
52 :03/11/17 01:35 ID:IScLlyiq
>>1のような例も、小泉構造改革の成果か。
弱肉強食の構造改革が、順調に進んでいるってこった(笑)

どうせ死ぬなら、小泉に一太刀あててから氏んでください。
おながいします。
53 :03/11/17 01:40 ID:Bwajk8Rs
>>1
楽に死ねる薬があったとして?
すぐ死にたいのさ?
ぼくちゃんはもう寝なさい。
54:03/11/17 01:42 ID:/p276SY6
小泉構造改革中に転職は、絶対やめたほうがいいね。
中途弱者が潰されるからね。

ああああああ、死にたい。自殺自殺自殺・・・
55 :03/11/17 01:57 ID:Bwajk8Rs
勝手にしろ。
おまえは自分に都合が悪いことを否定してるだけだろうが。
他の人に撒き散らすな。
56宮城県那須かつゆき:03/11/17 02:37 ID:pbr9y23S
1さんはやまらないでください
ファイトファイト!
571さんへ:03/11/17 03:05 ID:obiumx1L
1さん、ここにもスレ立ててたのか、、、
大変な状況みたいですね、あなたにとっては。
俺も、弱電工事関係者、LAN、電話、電気工事やってますよ。
(1さんも、同じ仕事だったのかな?)
半年前に、7年勤めた会社をリストラされました。それは、表向きの形で
社内で派閥とかあって、知らない所で色々あったみたいで、厄介払いというのが、
実際です。辞めてから、時間が経つほど、その裏での状況という物が分かり始めた。
時々、悔しくて眠れなくなるくらいです。
本来、就職したいのですが、上手くいかず、今のところ、工事の職人で頑張ってますよ。
1さんの、つらい気持ち分かるよーな気がするよ。
58:03/11/17 03:31 ID:I5q9j8s8
仕事で、いじめやいびりがよくあるけど、仕事上必要だとはとても思えない。
次からは理不尽な事があったらすぐ言えるような人間になりたい。

知り合いが、あらぬ噂を上層部へ流し解雇寸前まで行った。その家族は自殺も考えたが、
知り合いにも悪いところがあって謝り、なんとか首は繋がった。

1さんは、別の職場に再就職するというリベンジの方法がある。
自殺しようと思っている自分がどこまで頑張れるのか ということで試してみれば?




59:03/11/17 04:09 ID:/p276SY6
>>57
気の毒でしたね。リストラでの被害苦痛考えると、眠れなくなるくらいじゃ
到底済みませんよね。
LAN、電話、・・建物通信インフラ工事ですね?汎用性つぶしが利いていいと思います。
しかも7年経験できている。
私は機械防犯設備の工事でした。
まったく違う業界から転職、1年で辞めさせられた上、
さらに機械防犯という特化し過ぎたモノ相手なので、何の経歴にもなりません。
しかも37歳。>>57さんでも就職できていないのなら、私なんかさらにメチャクチャです。
はやく死にたい。死んで楽になりたいです。

>>58
>自殺しようと思っている自分がどこまで頑張れるのか

まったく見通しのない苦痛だらけの先・・・万事休止したのです。
1秒でもはやく死にたいです。ほんとうに・・・・無念悔しいです。
 
60X:03/11/17 04:31 ID:I5q9j8s8
とりあえず今日は寝ましょう。
6145:03/11/17 07:03 ID:4rLnl4lR
>>49
>前職辞めた理由とかどのように転職先に伝えてましたか?
その辺は、一人採用でなければ、同僚と相談のうえ、辞めるタイミングを見計らったり、
就職活動中にグループ面接などのあとに苦労話などすると、みんなそれぞれ知恵を
つけてますね。今は本人のせいではないのに会社を点々とせざるを得ないことが多くて
不況でえり好みしていられないから、カスを掴むこと承知の就職ですからね。
結構皆さん「2つ3つ会社潰してきた(潰れる会社だったので欠員が出たあとに入った)」
とか「サビ残で毎日終電で体が持たず」位なら普通に面接官に伝え、苛めや妨害の事実は
言わないですね。どの会社でも、入ってすぐは様子見で、履歴にキズつかないように、
いつでも辞める覚悟でいましたし。実際に辞めた或いは辞めさせられた会社が、潰れてる
ことが多いので、職歴に関しては説明しやすかったです。
今は優秀で家族を抱えてる30代なら、こき使っても辞めないだろうというのが見え見えな
会社もありますね。母子家庭の母親で「君の代わりなんて今なら幾らでもいる」と言われ
ボロ雑巾のように働かされた人も知っています。この物が売れない時代に、詐欺紛いの品物を
飛び込み営業できついノルマで売っている人もいます。
私も、満足できる仕事を持てましたが、それをすることで心身ともに張りを持ち
当たり前な感受性や欲求を取り戻すまでは、まだもう少しかかりそうです。
それ位、これまでの人生の楽しい思い出も無意味に感じるほど、ここ何年かは辛かった。
>>1さんも頑張って欲しい。
62:03/11/17 07:05 ID:Ir6LnSFc
                i⌒i          i⌒i
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  し ヽ  ∧_∧  /  | ヽ  ∧_∧  /  |      
   \  \( ´_ゝ`)/.  ノ   \(´<_` ) /.  ノ
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63bb:03/11/17 07:06 ID:Ir6LnSFc
                i⌒i          i⌒i
. i ヽ           r‐| 〈          | 〈   これでいいですか?
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   \  \( ´_ゝ`)/.  ノ   \(´<_` ) /.  ノ
    \  ヽ    i   | \  ヽ    i   |
  _| ̄ヽ   \∩ノ  ノ | ̄ヽ   \.∩ノ  ノ
  \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ .\
   ||\           \             \
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      .||              || ||              ||
>>1
薬なんか必要ないんだよ。
首吊れ

これが一番楽な自殺方法だ。
苦しくないよ。動脈が締め付けられて意識が遠のくから。

はい、教えたぞ。
絶対実行するんだろうな。

これでなんだかんだ理屈をつけて実行しないなら>>1は真の負け犬
651:03/11/17 18:09 ID:/p276SY6
首吊りが現実的だな・・・・
でも苦痛伴いそうだ
6657:03/11/17 19:04 ID:1FCgB/tV
1さんへ
経歴を見てると13年も最初の会社にいたんだから立派じゃないですか。
が、しかし、それゆえに経歴に関して完璧を求めるところが、あるように
見受けられます。2回目の会社が1年満たない位でも良いと思いますよ。
それなりの理由を作ってしまえば良いと思うし、37歳で経験が薄いと
いうのは厳しいとは思いますが、受け入れてくれる所はあると思いますよ。
でも、設備工事で地方だと難しいですね、東京なら、何とかなるでしょう。
先に申しましたが、完璧を求めると挫折した時の落ち込みは大きいですよね。
では、また。
>>65
大丈夫。苦痛などない。俺が実証済みだ。
(俺のは死のうと思ってやったわけじゃないけど)

首吊りすら出来ないのならもう何も方法はない。
薬だって、効き始めるまでに時間がかかるし、苦しんで死ぬことになる。

首吊りは本当に一瞬だよ
まあ、それすらする勇気もなさそうだけどね。
68:03/11/17 21:06 ID:/p276SY6
>>66
最初の会社大手でしたが、仕事や部門異動が激しく、身についた技術知識が
が何もありません。本当に適性していませんでした。
今回の職先は、かなり特殊な設備工事分野なので一般設備、電気なんかとはまったくと
いってよく関係ありません。で、37歳何も無い空白人間が出来上がってしまいました。
都会で職あったとしても生活並大抵ではないと思います。ホームレス生活と同じかと思います。
69:03/11/17 21:12 ID:/p276SY6
>>67
首吊り前に、ウイスキー5杯以上いっき飲みしてからならば、
苦痛はまぎれるだろうね・・・・・・・・・・・・

よし!!






いよいよ首吊り実行かな



震えてきた
70辛味屋:03/11/17 22:25 ID:jhIDdrkw
あげ
71相場師:03/11/17 22:32 ID:QqTekI4W
飛び込みも楽だぁ。
72:」:03/11/17 22:39 ID:RwwXqS+2
がんばれとしか言えない。
73はなぢ:03/11/17 22:47 ID:Jnh2GQsH
>>1さんへ
死んだと思って何か別なことしたら?
こんなとこで死ぬ死ぬ騒いでも何も創造性がないし・・・
74 :03/11/17 22:48 ID:rdjygq9O
なんで1は死ぬわけ?こんなことで本当に人生が終わったと思ってんの?
甘えんなよ馬鹿、みんなお前の10倍は頑張って今の生活を手にいれてんだよ
そんな小さい理由で被害者ぶってんじゃねーよ!
テメーは自分の親しい者に少しも悪いとかは思わないわけ?
75>>1:03/11/17 22:55 ID:efXb8dp6
おまえな!
首吊り+ウィスキーは似つかわしくないよ。
飛び降り+ウィスキーならOK。
それからウィスキー5杯はダメ。
ボトル1本一気に飲み干す。
飛び降りしくじっても急性アル中で逝けますだ。
76 :03/11/17 23:01 ID:rdjygq9O
面白半分に煽ってんじゃねーよ、面白くねえんだよカスがよ
77 :03/11/17 23:17 ID:Iv9SF07E
お金がなくなるまで再就職活動をして、それでもだめだった時に氏ねばいいでは
ありませんか。
もうお金がないのですか? それなら仕方がありませんがね。
78ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/11/18 00:10 ID:p3GA5Oi7
復讐せずに逝きますたのかしら。。
復讐したいをぶっ飛ばして>>69ですかあ。。
騙りに感じマスがどでもいーですね。。。

さよおなら。。。




79:03/11/18 00:23 ID:nHDbSIZH
まだ死んでません。
首吊りの可能性が高くなったことだけです。

>>73
>死んだと思って何か別なこと
永久に死にたいと思うつらさを意識して生きることは出来ません
将来の明るい兆しが見える時には出来ますが。

>>74
みなさんも苦労はしてると思いますが、
今回の私みたいに、すべて世間信用、財産、収入ことごとく奪われた理不尽な
仕打ちの苦労苦痛を背負った人は少ないと思います。
家族・愛する人を通り魔殺人で失ったとか、ある意味それ以上の辛さです。

>>77
まったく見込みの無い再就職活動、さらに続く苦痛貧困の一生、壮絶な生活・・・
もう限界です。すぐ死にたいのです。

80辛味屋:03/11/18 00:40 ID:9P2RrGo6
あげ



81がが:03/11/18 01:18 ID:hFYOfBqV
死ぬ気で勉強してロースクールにでも入学したら?
年齢制限あったっけ?
それだったら、税理士だの司法書士だの社労士だの通訳だのなんでも
あるでしょ。
とりあえずバイトでもしながら死ぬ気で勉強してみそ。
目標を持つっていうのはいいことよ。
ある程度レベルの高い資格をとっとけば就職にも有利だと思うし。

あっ!!介護士とかどう?
自分本意の考え方を捨てて人のために生きるつーのも悪くない気がします。
って俺すげぇ偉そうだね、すんまそ。


82 :03/11/18 01:27 ID:H75IuEww
>>79
とりあえず良い職が見つかるまで職人でも土方でもなんでもやればいい
世間信用失ったって前の仕事のことだろ?
財産収入ない奴だっていくらでもいるよ、ようはプライドが邪魔してるだけだろ。
83@:03/11/18 01:40 ID:hqk0MeX6
早く元気になってくれーい。
84:03/11/18 01:58 ID:nHDbSIZH
>>81-82
今回転職するまでは死ぬ気、プライド捨てての苦難の道でした。
それで、今回の事件で粉々に潰されました。経歴も大きく大きく汚れとして残りました。
再起はもうありません。
37歳・・すべて遅いんだよ。


85:03/11/18 02:04 ID:hqk0MeX6
経歴も大きく大きく汚れとして残りました。
↑だから、こう思うことがいけないんですよ!!

全然平気ですよ。
86:03/11/18 02:13 ID:xyXk/gQ8
全部話しちゃえばいいじゃん。死ぬなんて言うぐらいなんだから。
87 :03/11/18 02:17 ID:j6stPpf7
スレを見てるとこの1は
誰が何を言っても聞かず
結局死にたい死にたいばかり。
一体何のためにスレを立てたんだろう。
だったら早くしねば?と言いたくなる
88>>1:03/11/18 02:23 ID:nFj6TvuE
早く死にたいなら、こんな所でごたごた言ってねえで
早く死ねよ、コラ!!!!!!!!!!
あー言えばこう言うで進展しねえんだからよ。
だいたい死ぬ勇気のある奴がこんな所で同情なんか期待しねえぞ。
楽も何もねえんだよ。
89:03/11/18 02:39 ID:nHDbSIZH
>職人でも土方でもなんでもやればいい

それは失礼な言い方になりますよ。
職人、土方作業だってかなりの経験熟練度がいるんです。
資格だって要求されます。
なんの経歴も残らなかった37歳人間には、
世の中は用が無いんです。死ぬしか無いんです。泣
90:03/11/18 04:42 ID:xyXk/gQ8
経歴なんて関係無いと思うな。
あなたは世の中に必要なのです。
必要だから生きているわけです。
今は高齢化社会ですから37だったら若い方ですよ。
今死んだら、前の職場にいたアホ社員より悪い人になりますよ。
一生懸命に頑張っている自分の細胞達を皆殺しにするってことだから。
91 :03/11/18 04:44 ID:A+LXcN3H
92 :03/11/18 05:14 ID:6l6L7Zli
>>1
35すぎて就職かなったのよね? よっぽどあなたに能力があった
のね。今からでも大丈夫なんじゃないの?
93:03/11/18 05:53 ID:nHDbSIZH
>>92
いや、今度という今度は再起不能です。
マイナス履歴や37歳何も無しで世の中との接点、まったく無くなったわけだから。
死ぬしか無いのです。
94 :03/11/18 05:55 ID:6l6L7Zli
じゃあさっさと死ね。邪魔だから。
95:03/11/18 06:01 ID:nHDbSIZH
首吊りが濃厚だ。
ベテランヒラへの復讐、
遺書にもたくさんベテランヒラのこと書こうと思うが、どうか?
96 :03/11/18 06:06 ID:6l6L7Zli
そうだな。遺書に書きまくるのが一番手っ取り早い復讐だ。
遺書書いてさっさと首つりなさい。そんなん一日ですむだろ。
97:03/11/18 06:06 ID:nHDbSIZH
首吊りが濃厚だ。
ベテランヒラへの復讐、
遺書にもたくさんベテランヒラのこと書こうと思うが、どうか?
98 :03/11/18 06:09 ID:A+LXcN3H
かまってちゃん、ウザイ。せめて下げろ。
99 :03/11/18 06:11 ID:6l6L7Zli
>>97
だから、遺書にたくさんベテランヒラのことを書くのが
手っ取り早い復讐だっていってるだろ。
ベテランヒラがどんなむごいやつかを書き立てて首をつ
れば、そいつは会社に泥を塗ったとして会社からクビに
なるし、あんたの家族も訴訟を起こしてそいつを再起不
能にしてくれるよ。
ここまできたらあとは行動あるのみだ。あしたも同じ事
言ってるなよ!
100:03/11/18 06:12 ID:xyXk/gQ8
思い込みがかなり激しいな。再起は可能であるがモチベーションが無くなったようだ。
しばらくゆっくり休めばいいやん。死んだって楽にはなれない。死んで楽になったよと言う奴いるのか?
101 :03/11/18 06:16 ID:6l6L7Zli
死んだら、ラクになるにきまっとろーが!
騙してまで生き長らえさせてなんかオマエにメリットがあんのか!
102:03/11/18 06:23 ID:nHDbSIZH
今日も1日が始まるな。
世の中の道筋にのって生活出来ている人達がうらやましい。



103 :03/11/18 06:31 ID:6l6L7Zli
>>102
人をうらやんでるうちは死ねねーぞ!
死にたかったら自分の身を恨むのに集中しろ。
104 :03/11/18 06:55 ID:UWZ4aRE1
なんだかんだ言って、生きてるのか。
死にたきゃ死ね。腹が立つなら実名でバラせ。
グダグダ言っても何もしない、ただの厚かましいガキじゃないか。
釣りじゃないかと思えてきた。
105がんばれ:03/11/18 09:42 ID:51HfN/zt
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれとにかくがんばれ
106 :03/11/18 12:44 ID:cNzxqSTl
>>21
その程度じゃないと思うがなぁ。
>交替制、休みほぼ無し、手取10〜15万
これって最低レベルの条件だからねぇ。
こういう生活やった事ない奴が"その程度の苦しさ"なんて言っちゃあいけないな。
何せ子供を進学させてやる事も出来ない生活レベルだからな。
収入って自分1人だけの問題じゃないしな。

まあ簡単に「死にたい」って言ってるってことは>>1は独身なんだろうがな。
妻子持ちなら這ってでも生きるよ。
107  :03/11/18 19:27 ID:V2Y4OqHw
プライドとか経歴がそんなに大事で、もう取り返しつかないと思ってんなら復讐でも何でもして自分も死ねば。
別に借金まみれで脅されてるわけでもないんでしょ?
もしやりたいことがあるなら、最低の生活でもプライドなんか捨てて一生自分のしたいことすれば。
まあ、何もやりたいことが無くてもうこの世に未練無いなら、首つるなり、飛び降りるなり、好きにしたら。
108:03/11/18 22:30 ID:nHDbSIZH
俺は、不治の病におかされたというのであれば生きる。痛みにも耐える。
でも、受け入れがたい精神苦痛には負ける。生きることは出来ない。

しかし今日も生きた。苦しかった。今も苦しい・・・
109マスカキザノレ:03/11/18 22:31 ID:jRV6Zrmf
だったらこんなトコでナニやってんの?
110:03/11/18 22:34 ID:nHDbSIZH
苦しみを少しでも緩和
111マスカキザノレ:03/11/18 22:36 ID:jRV6Zrmf
こんなんで緩和出来る苦しみなどたいしたこと無いと知れ。
自分で自分を哀れんで可哀想がってるだけじゃん。
職安にでも通いなされ。
112 :03/11/18 22:38 ID:bqQ5E6PN
生活保護受ければいいじゃない?
それにパソコンあって、ネット繋いでる訳じゃない。
それは最低の生活ではないよ。きっと。
今までが高すぎただけじゃないの?
113:03/11/18 22:39 ID:nHDbSIZH
職安行っても何も解決にならない
死ぬしかない
114マスカキザノレ:03/11/18 22:42 ID:jRV6Zrmf
>>113
じゃあNOW!(´ー`)
115 :03/11/18 22:54 ID:bqQ5E6PN
本当にあなた37歳なんですか?
そんな歳になってプライドだの
経歴だの言ってられる順調な人生
送ってしまったツケが今来てるの
では?
遺書にいじめ受けた相手の名前書いても
意味ないと思いますよ。相手にその文章
が伝えられる事も通常ないです。
そんな事が復讐だと思ってらっしゃるなら
正直言って甘い考えだと思います。
何故「不当解雇」を争わなかったのか?
労基署でも労基局でも行って訴えでなかった
のか?疑問です。
ちなみに私10回以上転職してますよ。今の
仕事もそろそろ辞めて違う事しようと思って
ます。女。特に技能なし。35歳。それでも
それなりの転職は出来ます。
職安は解決してくれる場ではありません。
解決する手段を探す手がかりをほんの少し
くれるだけです。
116 :03/11/18 23:07 ID:CSCSu4Kp
まだ死なんのかい…
117^^:03/11/18 23:37 ID:4DdAufHU
1さんやっぱり死にませんでしたね。
あなたはなんだかんだ言って、老衰まで生きるタイプですよ。

僕も20代前半に体を悪くしたんで、派遣社員として、クソみたいな工場を
転々としましたよ。
工場のジジイ、ババア、のいじめもそうとうヒドかったですよ。
体悪くても一生懸命やるから、上層部の人間には気に入られるんだけど、
現場のジジイ、ババアは体調で人の良し悪し決めるらしい。
毎日、若い奴らも取り込んで、イジメられた結果、自信なくして
精神的にやられて32歳から働かなくなった。

俺の場合、体が悪いのはもうどうにもできないから、ソコ責められたら
これから何もできないじゃないかって思ったら、心理的に八方塞になって
死にたくなった。
1さんとまったく同じかんじでしたよ。
周りの人間にどれだけ自分が死にたいか、訴えまくってた。
毎晩、気がふれたように泣きまくってましたよ。
俺も死ぬなら首吊りだって思ってて、死に場所まで決めてました。
でも、それから2年たった今でもまだ生きてる。
しかも、精神状態が戻ったどころか、
今まで生きてきた中で、最強の自分になったって感じです。
今の俺なら、本当の戦場にほうり込まれても生き残る自信ありますよ。
時間が経てば人はそのぐらい変わってしまうんですよ。
2年前の自分にはとてもこんな状態は想像できませんでした。

1さんも、どうせ死にたい考えにとらわれているのなら、
もうこのさい俺は一生仕事なんてしねぇ!ぐらい思って、
ゆっくり長い休みをとってみるといいですよ。
精神状態が安定してくれば、歳とっててもなんだってできますよ。
118辛味屋:03/11/18 23:38 ID:9P2RrGo6
あげ
119:03/11/19 01:16 ID:cWCmwMcx
>>115
>何故「不当解雇」を争わなかったのか?

周りの社員も個人毎に現場があり、私の働きぶりとか直接見てるわけではありません。
上層部も離れた本社にいるので、ひとたび悪風評が流れるとどうしようもないのです。
中途未経験で、私の存在は「何者?」のような感じで、まだまだ周りの社員と1つ1つ
仕事を通じて心の共有、一体感を育てる段階でした。
争っても、すべてのことがらについて能力の欠如とされてしまったり、まわりの社員からの証言、同調など
得られることは無く、会社側全部と争う形はとても勝ち目なく現実的では無いと思いやめました。泣きね入りです。
これが、刑事事件のような冤罪を晴らす、とか明確な物理的証拠を争うものであれば、訴訟したでしょう。

>プライドだの
>経歴だの言ってられる
やはり世間の目は厳しいでしょう。今回の経歴は前職から準備期間や無職期間含んでいるので
1年で辞めたというのは、大きな問題を抱えてる人間、とか思われるのが普通だと思います。
私が第三者として話聞けば同じように捉えてしまいます。

120:03/11/19 01:35 ID:lsBBx6XT
>1年で辞めたというのは、大きな問題を抱えてる人間、とか思われるのが普通だと思います。
でもそんなこと誰にも言われた事無いのに想像だけでしょ?

あなたは真面目なんだろうけど、この先楽しいことがあるかもしれないのに、死んでしまうなんてもったいないですよね。
苦労したからって自殺するならこの世の中誰も生き残らないでしょうね。

121:03/11/19 01:43 ID:cWCmwMcx
>>117
いろいろ事情があって苦労されたのですね。
117さんは強い!!
仕事には就かれたのですか?
私は、元の仕事・生活に戻らない限り廃人に近づく一方です。
退職日からおおよそ2ヶ月ですが、すべてが衰弱しています。
ますます社会復帰が遠のいています。
>長い休みをとってみるといいですよ
休みではなく生き地獄修羅場なので死にたいです。私は弱いです。
122sage:03/11/19 02:02 ID:7oTKzyEL
あなたはこれからも生き続けるでしょうね。
本当に自殺しようとする人は、「死ぬ、死んでやる」なんて
いわないで死んでますから。
苦しんで生きてってくださいませ。

123:03/11/19 02:18 ID:cWCmwMcx
>>120
>苦労したからって自殺するならこの世の中・・・・

スポーツ選手が練習する苦労、会社員が仕事を遂げる苦労のような、苦労ならいいけど、
今回、あまりにも理不尽で大きすぎる背負った苦労には立ち向かえそうにありません。




124`d ◆VkmScIbf2Y :03/11/19 02:22 ID:/6inzbgw
自殺する前に電話する場所どこだっけ?
あれって料金かかるの?
125仮面ライダーX:03/11/19 02:31 ID:TgbPZyfF
人間一回逃げ癖をつけたらもうお終いだ。
これからお前は何回も自分に都合の良い言い訳を唱えつづけて社会から
逃げ回るんだろうよ。

人間の武器は発言だ。何か障害があったら発言して自分の意志を
激しく主張しろ。
誰もお前の事なんか思いやってくれないんだから発言しなければ理解されないぞ。

人生は苦労があるから人生なんだよ。
だから苦労があってあたりまえと割り切れ。
126ゆみこ ◆AevxgNLo2Y :03/11/19 02:42 ID:Gz5CMSTs
>>113
死ぬしかなくても死ねないよ。
>>110みたいにたやすく緩和できる苦しみなら。
ずっと2ちゃんにこもって親のすねかじって親の生命力吸い取って生き長ら
えればいい。そういうやつは、そのうち親の代わりになるやつを探し出すよ。
奥さんとか子供とかね。
127:03/11/19 02:43 ID:cWCmwMcx
>だから苦労があってあたりまえと

今回のような苦労被害は、ほとんどの人には無い。
苦労にもいろいろ内容がある。
128ゆみこ ◆AevxgNLo2Y :03/11/19 02:46 ID:Gz5CMSTs
 自分の人生がつまらないのが耐えられなくなったらこういうスレッド
たてて沢山のひとにかまってもらって自分を慰める、たぶんあんたみた
いな人は、2ちゃんねるだけじゃなくてあちこちのサイトでこんなこと
やってるんだろうね。
 こういうタイプはドメスティックバイオレンスの加害者になってる場
合が多い。親を殴ってるか、そうじゃなければ、ほんとは妻子がいたり
して、妻子を殴ってるんだと思うね。で、自己嫌悪にさいなまれそうに
なったら、ここで慰めてもらう。そんなとこでしょう。
 自分を許すクセがついてる人間ってそんなもんです。
129仮面ライダーX:03/11/19 02:57 ID:TgbPZyfF
>>127

人間性格が違うように苦労もそれぞれ違う。
クズにはクズの悩み虫には虫の悩み、比べ様がないだろう。
違うか。
130 :03/11/19 03:02 ID:kX5TFzt/
死ね死ね死ね死ねっていわれても死ねないでしょ?
生きろ。生活保護受けるなり職安行くなり、仕事探しナ。
ネットできる環境があるならそれなりの生活してるんじゃないの。

釣られてみました。でもマジレスよ。
1と似たような思いをしてる人も要るかもしれないからね。
131 :03/11/19 03:03 ID:En385bqc
ラーメン道の今泉さんよりはマシだと
132:03/11/19 03:56 ID:cWCmwMcx
百年、少なくとも5百年経てば、自分が生きた自殺しただの、
すべて社会ではどうでもいいことなのに。
死にたい

>>130
楽に死ねる方法があれば死んでる。
133:03/11/19 04:00 ID:lsBBx6XT
>スポーツ選手が練習する苦労、会社員が仕事を遂げる苦労のような、苦労ならいいけど、
>今回、あまりにも理不尽で大きすぎる背負った苦労には立ち向かえそうにありません。
あのね。自分だけしか苦労してないと思ってない?他のみんなは仕事成し遂げる苦労しかしてないと思ってるの?
あなたは自分の苦労さえ話さないんでしょ?人の苦労がわかるわけがない。

自分の苦労は自分がよくわかってるはず。だが自分だけ苦労しているなどとは思わないほうがいい。
生きたくても生きれるかどうかわからない人はこの世の中に大勢いる。
自分で自殺するなんていうのはただの馬鹿だよ。

134仮面ライダーX:03/11/19 04:06 ID:TgbPZyfF
>>132

生きてると辛いのか?なんかしら些細な事でも面白い事あるだろ。
まぁ別の意味で楽しすぎて麻痺して気づかないんだろうな。

生きるのもも難しい、死ぬのも難しいか…くよくよ考えすぎるのが一番好きなようだな。
死のうと思えば簡単だろ。ただやる気が無いだけだな。

もう自然に任せるかワンアクションで終わりにするか。
135:03/11/19 04:18 ID:cWCmwMcx
しかし、自分が自殺に追い込まれるとはな・・・。

今回の事件で、それまで面白いと感じてたものすべて、何も感じなくなった。
TV、新聞一切見てない読んでない。
ああああ、、、普通の状態に戻りたい。それだけ。
食事がうまいと感じられるようになりたい。
仕事で疲れ、気持ちよい睡眠してみたい。
136 :03/11/19 05:48 ID:vduR7Zgz
137:03/11/19 05:58 ID:lsBBx6XT
>>135
自分で追い込んでるんじゃん(^-^;
138 :03/11/19 06:11 ID:9feNJ4vm
追い込んでねーよ、たんに遊びにきてるだけでしょうが。
1390000000:03/11/19 07:58 ID:W/cNe48B
>>117
>今の俺なら、本当の戦場にほうり込まれても生き残る自信ありますよ。
という言葉に感銘を受けました。
140:03/11/19 08:39 ID:cWCmwMcx
>117さん職には就いてますか?
どう生計立てているのですか?がんばれ
俺も・・と行きたいけど、戦意喪失。
あまりにどうにもならない大きすぎる暴挙の前には。
141117:03/11/19 10:27 ID:Ev+xg9i7
>>140
さんざん偉そうなこといいましたが、まだ就いていません。
僕の中で精神的に大きな変化が起こったのは、ここ2ヶ月ぐらいのことです。
その辺を界にどんどん良くなって(強くなって)います。
もちろん職安に行ったり、ネットで検索したりするなどして仕事は探しています。
でも弱かったときは、就職先を決める基準が収入のよさにばかり目がいっていたのが、
今はそんなことどうでもよくなってきて、収入悪くてもやりたいことやれたら
いいなぁと思って探してます。まあそれに固執しているわけでもないですが、
いい機会ですからね。でもいい加減見つからなければ、今できることを
何でも一生懸命やっていこうと思ってますよ。夢は逃げませんからね。
いずれにしても年内には決めます。
1さんもいい機会だから旅行でもいったらどうですか?
僕もアメリカ大陸貧乏旅行とかしてきましたよ。
どうせ死のうと思ってるんだからあるだけ全部使ってもいいわけじゃないですか。
生計たてるのも、親とすんでればそんなに困らないし
142 :03/11/19 10:28 ID:ky3hvgJK
過剰期待→期待外れ→失望→出す!
立派な学歴や経歴ほど実力以上の期待をされたり役職待遇の入社だと
入社月より平社員の2倍ノルマ設定されたり過酷です。

工場系などは元事務員のコの転職が多いが、その多くが「事務は気配り
ストレスなどでウンザリ」だそうだ。
143a:03/11/19 10:37 ID:X5tkMuaD
自殺するなら自○党の人間を道連れにしてください。
144 :03/11/19 11:05 ID:+TrltMiK
最初から読んだら、1、君はあほか。わがまま言わないで、葬儀屋でもやれよ。
とにかく働け、考え方も変わるから。
145:03/11/19 14:30 ID:cWCmwMcx
>収入悪くてもやりたいことやれたら
仕事内容がやりたいことだったり、仕事以外の夢が特別な場合はいいことだと思います。
私にとって生活との相関関係では、賃金低い仕事ほど時間束縛、労働条件環境ともに劣悪な傾向になり、
やりがいのある仕事、やりたいことの実現、ましてや生活どころではなくなります。
老後にもツケが来ます。現役時支払い額で年金も決まります。
ただただガマンガマン苦痛苦痛で極めつけは月10万くらいの収入。
これでも人生生きなきゃいけないのか?もう終りでいいと思います。
>どうせ死のうと思ってるんだから
今の私も死のうと思ってますが、お金があっても、いい景色があっても、いい女がいても、おいしい食べ物があっても
何も感じません。自殺実行で楽になるか、元の生活状態が浮かぶばかりです。
117さんその点すごいと思います。


146aa:03/11/19 16:48 ID:+TrltMiK
>>145 なんで、死のうとしてる人が、老後のこと考えてんだよ。
その年で、やりがいのある仕事なんて無理。職に就けるだけでも幸せと思いなさい。
月10万は、大げさすぎる。働いてる俺だって、いいことなんて感じないよ。
147 :03/11/19 16:55 ID:XFy2sdxM
>>145
俺もさ今無職ですよ。
正直死にたいことありますよ。。
でも1さんは生きたいんでしょ?
僕だって生きたいしなんで今更10万ちょっとの金とか思いますよ。
でも生きたいならもう一度転職活動するべきですよ。
どうせ家にいるんでしょ?
死ぬのになんでそんなうだうだ言ってるんすか?
148117:03/11/19 17:29 ID:Ev+xg9i7
なんかコトあるたびに10万の収入って言ってますけど、
ホントに職安行って探したんですか?
月25〜30万ぐらいの仕事ってけっこうありますよ。
まぁある程度のがまんは必要ですけど、がまんがまんで10万の収入って
のは悪い妄想ですよ。
149 :03/11/19 18:27 ID:PsqpaWrN
>>1
自殺予定日は?
ってかいずれにせよ復讐はするべきだと思う。
もちろん>>1がされたような、泣き寝入りさせられるような手段でな。
150   :03/11/19 19:19 ID:brS3qo2n
・・・どう考えても1さん大甘ちゃんだよね。
それ程に世間知らずに生きてこれたあなたの
37年間に乾杯!
たかが2箇所の会社の結果が1さんの人生の
判断の全てなんだろうね。
その精神ではどこの会社も採用しないと思います。
151aa:03/11/19 21:37 ID:+TrltMiK
1よ、お前、8:39に、レスして、14:30に、レスしてんだろ。
お前、何してんだよ、死んだのか、死んでないよなまさか。
おれに対して、答えてくれよ。何とか言ってくれよ。言ってくれよ・・・・
152辛味屋:03/11/19 22:28 ID:or8MrJSh
あげ
153:03/11/20 21:44 ID:SuKDOxps
規制解除になったかな・・・・

>>148
額面15万、保険控除5万で10万ということです。
25万〜は経験が大きく活かせた場合ですね。
今の私には何の関係もありません。

>>149
いっそ暴力的報復に出ようかとも考えます。


>>150
現在、何も無い37歳男がいる。つまり世の中社会とは一切つながりが
無くなったことが問題なんです。
2社、10社・・・社数の問題ではありません。
154 :03/11/20 21:59 ID:M91sZ+l9
>>いっそ暴力的報復に出ようかとも考えます。


気持ちはすごいわかりますがあなたのタメにならないよ。
これからのこと考えよう。
155  :03/11/20 22:22 ID:+nri0ej4
>>153
自分で繋がり作りゃいいじゃん。
誰かが自分の代わりに繋がりつけてくれるとでも
思ってるんですか?待ってれば何かいい事起こる
とでも?
本当にあなた考え甘すぎ。悲劇のヒーローになって
ると勘違いしてらっしゃる様ですが、37歳にも
なって愚かすぎ。で?今日は何社面接行ったの?
・・・ま。1日「俺って可哀想だ」で無為に過ごした
んでしょうね。
156:03/11/20 22:44 ID:SuKDOxps
>>155
応募面接することを、つながりというんですか?
37歳何も無し男には作りようがありません。
応募面接させてもらうには応募資格をクリアしなければいけません。
資格となる経験保有技術は1日、1ヶ月どこで出来る簡単なものではありません。
今の私には、応募資格をクリアできるものは一切無いのです。
それがわたしの言う、つながりまったくなし、ということです。




もちろん今まで、自分でつながりつくってきた。
しかし、モノには限界がある。
1日、1ヶ月そこらで繋がりができれば、死ぬことまでは考えません。
157ぺてんし:03/11/20 22:47 ID:p+8SiENC
>>1
なにもかも捨てる度胸もないくせに何を言うか…
あんたの場合死こそ真の敗北だよ

いっそ田舎暮らしでもしたらどうだ?





とか、言ってみる…
1583回仕事変わった:03/11/20 22:55 ID:pLyhJVs7
僕は仕事を約1年半くらいで辞めて再就職できましたよ。それが3回あります。
今無職ですけど職安行ってます。年齢は26だけど
再就職先は必ずあると思います。1さん頑張って再就職見つけてください。

まーいろいろあって僕は自殺未遂だったけど(服毒)・・・自殺してもしゃーねーと思ってます
とにかく希望を捨てずに職安行って仕事見つけましょう! 
1593回仕事変わった:03/11/20 22:59 ID:pLyhJVs7
履歴書に1年で退職なんて書かなかったらどう?
いけるかもよ
160:03/11/20 22:59 ID:SuKDOxps
・ベテランヒラへの復讐、
・自殺後の家族悲しみ、友人知人うわさ
・自殺時の苦痛

これら解決できれば、すぐ死にたいです。
1613回仕事変わった:03/11/20 23:04 ID:pLyhJVs7
獏も自殺未遂だったけど(6回もやった服毒)最終的には病院送りになって生きてた
農薬飲んでも生きてるんですから(かなり苦しかった)
今では再就職に専念してます。合同面接会とか職安いったり
派遣会社に登録したらどう?仕事あるかも?
162:03/11/20 23:08 ID:SuKDOxps
>>158
何回変わろうと、正当な理由や、経歴にスジが通っていれば問題ないでしょ。
それに158さんは若い!がんばれ

服毒ですが、何を飲まれたのでしょうか?
農薬とか?
私は楽に死ねる錠剤なんかさがしているのですが。
1633回仕事変わった:03/11/20 23:13 ID:pLyhJVs7
飲んだのは精神安定剤と睡眠薬のみました。←過去5回
農薬←過去1回
今は元気ってーか肝臓やられてる、薬の飲みすぎで

37歳でも希望を捨てないで頑張って仕事みつけよーや!!
自分にあう職種は多分これから出てくると思いますよ。
1643回仕事変わった:03/11/20 23:14 ID:pLyhJVs7
楽に死ねる錠剤なんかこの世には多分ない!(キッパリ)
165ぺてんし:03/11/20 23:15 ID:p+8SiENC
すっごい、ジメジメしたスレだったんですね…
166:03/11/20 23:22 ID:SuKDOxps
>>163
今回、理不尽に辞めさせられたこの会社こそ、
適職だったので、さらに悔しいです。
精神安定剤、睡眠薬の入手方法おしえてください。
厳重に法的にも管理されてるのでしょうか?
1673回仕事変わった:03/11/20 23:25 ID:pLyhJVs7
神経科精神科にいって、
かなり悪い病状のよう言って夜は全然寝付けないといえばもらえるはず(多分)
僕のときはそのように言って薬をもらいました。
1683回仕事変わった:03/11/20 23:27 ID:pLyhJVs7
>>厳重に法的にも管理されてるのでしょうか?
どうなんでしょう? わかりません
169:03/11/20 23:35 ID:SuKDOxps
>>168
致死量についての注意書き、なんて書いてあるのでしょうか?
市販されていないのでしょうか。
すぐ死にたいです。
1703回仕事変わった:03/11/20 23:40 ID:pLyhJVs7
睡眠薬は基本的に市販されてません。
致死量については処方された薬には書いてありません
まー精神的な薬は市販されてないので、神経科精神科にいって
もらうしかないです。
171117:03/11/20 23:41 ID:xOe6Ynsf
僕も服毒は考えてて薬イッパイ集めてたことありました。
やっぱりみんな追い詰められた時に考えることは似てますね。
僕も人を恨んでたので、復讐心に振り回されたりしてましたしね。
>>1さんはとりあえず何もしなくていいと思いますよ。
まあ、僕がそう言わなくても結局何一つ実行に移せないからいいんですけど・・
職探しとかも今の精神状態でやっても必ず失敗して、さらに追い込まれますから。
それよりも自分自身の中の甘さについて、見つめ直した方がいいですよ。
時間はかかると思いますが、それが得策です。
今は37歳で何もできないと思っているかもしれませんが、
3年後には、まだ40歳だから何でもできるに変わってますから心配ないですよ。
まあ3年は例えで、実際はもっと早いですけどね。
172:03/11/21 00:02 ID:Xf22u9XU
>自分自身の中の甘さについて

人生において、甘さ逃げとかが、自分には一切なかった、
とは私は思いません。
しかし、今回のこの事件については甘さ間違いなど自分の非はありません。
ベテランヒラ暴挙の前に、どうにもならなかったということです。
117さんは、復讐を実施したのでしょうか?詳細書きにくいでしょうけど。
おさえましたか。



173:03/11/21 00:14 ID:Xf22u9XU
>>170
3回変った中で、
どうしようもない無念の思いとかあったらきかせてください。
174 :03/11/21 00:29 ID:YxjdL8Cm
(´▽`)y-・oO(しっかり仕事してたなら、そのスキルを活かして次の職を探せばいいのになぁ)
175117:03/11/21 00:35 ID:4EpP3PDo
復讐は実行してませんよ。
もちろん自殺もしてませんし、
だから、結局何もできないってことがわかるんですよ。
甘い人間は生きる事も死ぬ事もできないんですよ。もちろん復讐も・・・
だからこそ甘えを見つめ直さなければいけないんですよ。
そして甘えた部分を改善する努力にエネルギーを注いでください。
ベテランヒラのケツの穴を舐めずり回しながら生きていくぐらいなら、
職失った今の方が、幸せなんですよ。
今の貴重な時間をベテランヒラのために使うのではなく、
自分のために使えば、いずれリベンジできるようになりますって。
今回のベテランヒラのような奴は、世の中にいくらでもいますよ。
要するに戦うことはいつでもできるんですよ。
でもその時に1さんの精神が不安定なままでは簡単に負けてしまいます。
どんな戦いでもまず自分を鍛えてからでなければ勝てないですよ。
心が鍛えられれば、復讐なんてくだらないこと考えなくなりますよ。

176MY ◆V/9s4tWx9g :03/11/21 00:39 ID:nw1WMtW7
家族いるんだろ
俺は、いないぜ。10年前に皆死んだよ。
今も寂しさか抱えながら生きている。
3年前に何のために生きているかって家族が死んでからずーっと
考え悩んでいたら病気になった。
3ヶ月休職して再起したけどその後の職場の人間関係がうまくできず
薬を飲みながら、3年間会社に行った。そして、不眠が3日続き
俺は会社をまた1ヶ月休むことになり、その後自主退社をした。
そのとき、俺も人間関係をうまくできなかった相手に恨みを
もったこともある。しばらく職安に通ったり、病院に通ったり
して、時を過ごし、やけくそになった。
せめて、アルバイトでもと思い短期のアルバイトで、生活をしている。
収入は悪いが、それでも少し前向きに慣れたかな?
先はわからないけど・・・。家族がいるということは、ケースによりけりだけで
孤独よりはいいでないかい?
俺は悩みを話す相手が仏壇の前だから・・・。
177 :03/11/21 00:43 ID:YxjdL8Cm
(´▽`)y-・oO(>>176さん頑張ってるなぁ 幸せになって欲しいなぁ)
178合歓:03/11/21 01:17 ID:XyDwpmoC
>>156 1さん
シカトされてしまったのでもう一回同じことを言いますが
戦うことを諦めて身を引く決断をしたのはご自身ですよね?
37歳なんだから、その時に後のことも考えておくべきだったんじゃないですか?

そこへ至るまではベテランヒラの嫌がらせでも
最終的にその道を選択したのは自分なのだから
あとはもう強くその道を歩くしかないでしょ?

1年くらいとりあえずご飯を食べられるだけの仕事をしつつ
何かの資格の勉強をして、職探しをなさってはどうですか?
179 :03/11/21 01:31 ID:YlyfUn7g
>>1
五体満足の体持ってて何寝言いってんだか…。
安いプライド捨てて職安行きな。職を選ばなければ仕事はある。
37歳なんて若いじゃん。
今の状態は単にゼロに戻っただけだ。
あんた逃げてるだけだよ。
180:03/11/21 01:34 ID:Xf22u9XU
117さんや私のような仕打ち受けて、
死なないから、泣き寝入りだから、甘い人間だというなら、
世のほとんどの人間は甘いことになると思う。
しかし今、ほんとうに死にたいです。苦しいです。
この先苦痛苦痛苦痛の連続。
これを耐えれば、1年後には、2年後には逆転明るい人生になるという兆し
が少しでもあれば、と思います。

まったく文が助長してきたが、自殺寸前をなんとか誤魔化してる状況です。

181:03/11/21 01:58 ID:Xf22u9XU
>>178
>戦うことを諦めて身を引く
入社1未満社員では、1度悪風評がつくとどうしようも無いのです。
レッテルを晴らすことなど出来ません。
>>119あたり詳細

>その道を歩くしかないでしょ
特殊な業界で、応用きかない。
1年の経験はくそみたいなもの。時間が無駄に流れただけ。

>資格の勉強をして
この職就くために、職業訓練校半年+無職歴1年以上の苦労苦痛
時間も充分使い果たしている。この時点で履歴もかなり悪い。
1年また費やしてもなんともならない。37歳どうにもならない。

182 :03/11/21 02:05 ID:mIqhHBGn
>37歳どうにもならない。
言い訳。
自分で可能性狭めてるだけだと思うぞ。
183合歓:03/11/21 02:16 ID:XyDwpmoC
>>181 1さん
そうやって、どうにもならない、応用利かない、なんともならないって
諦めながら道を歩いてるわけでしょ?
所詮、自分の歩く道を決めるのは自分なわけです。
諦めるという選択肢をとったのは1さん自身なわけです。

すっごい前職に執着してるみたいだけど
残念ながら前の職場のことはもう忘れるしかないのでは?
だって自分が諦めて出てきちゃったんじゃん。

資格の勉強も無職じゃないとできないってことはないですよね。
とりあえずご飯食べるだけの仕事(バイトでも)しながら
資格をとるでもすればいいのに、なんともならないとか思うのはなぜ?

私はいまの会社が3社目なんですけど、どの会社も30代後半〜の
年齢の人を普通に採用してましたよ。ちゃんと面接できれば。
なので37歳がそんなに絶望的になる年齢じゃないと思うんですけど。
184:03/11/21 02:20 ID:Xf22u9XU
孤独はきついと思います。
176さん、ほんとうに強いと思います。
私は弱いので、今回の事件で衰弱しきっています。
やっとやっとの思いで、果たせた就職・・・
毎日深夜12時、1時(サービス残)と頑張りぬいた毎日。
そして、一人のバカ社員によるデタラメ風評によって最悪結末。
失ったものの大きさ、社会復帰の困難さ・・・
耐えれません。死ぬのが一番正解だと思うのです。


185名無しさま:03/11/21 02:47 ID:dJP8YWZv
>>1
死ぬのが一番、とあなたが判断するならそうするべきだと思うけど。

わたしも職場のヒラ先輩(しかも女)に目をつけられて
部署から追い出された経験があります。
結果的に「あいつは使いづらいのでいらない人材」というレッテルを貼られた為、
異動先の部署でもさんざん上司達から嫌がらせを受けて退職に追いやられました。
悔しかったです。
また、「こんなに仕事しても、誰も評価してくれない?」と
絶望感に苛まされました。
実際、新規事業立ち上げなどに毎回参画させられていたのは
彼女ではなくわたしだったから。

今になって思うのは、こういう事の起こる会社において、一番の原因は
自分が「コイツなら私でも勝てる」と相手に思われてしまったこと。
仕事できるかどうか、どんなに会社に貢献してきたかなんて
ぜ〜んぜん関係ないんですよ、こういう会社では。

そんな会社に見切りをつけるたなら、目指す方向はひとつじゃないですか。
実力主義の会社。
本当に部下の人間性や能力を見抜ける上司のいる会社。
そして、自分で納得いく仕事のやり方を貫ける会社。

37歳なら、いっそのこと「雇う側」を目指してみてもいいんでは?
今すぐは無理でも、まずはその修行のできる職場からさがし(コンサルなんか多い)、
自営業からコツコツはじめてみてもいいよね。

人に対する恨みなんていつまで言ってても仕方ないよ。
それより、自分にとって一番大切なものを見極め、
その方向に行くには今何をすればいいの?ってことを今すぐ考えはじめなきゃ、
どんどん時代に置いてかれるばかりだよ。
186:03/11/21 02:55 ID:Xf22u9XU
>>183
>だって自分が諦めて出てきちゃったんじゃん
自主退社ではなく、
どうにもならない理不尽な理由で辞めさせられたのです。
たとえ裁判でもどうにもならないのです。
気持ちとしては無念さ、ベテランヒラへの恨みなど一生残ります。
>>119あたり詳細

私の地域は田舎なので、37歳何も無しは死ぬしか無いのです。
(田舎じゃなくても普通そうだけど)

産業中心は、削減まっさい中の建築土木、精密製造だけで、
設計技術、現場労務、ライン工いずれにしても10年は職人的経験がいるものばかりなんです。
営業系は、とてもビジネス成り立たないのに募集してるものばかり。
資格とったところで、どうかなるものではありません。
ほんとうにどうにもなりません。
187遊 ◆fzFAYask26 :03/11/21 02:59 ID:g9GLkP9k
>>1
精神科行ってきな。
てか、生きたいのか死にたいのかどちらですか?
188:03/11/21 03:13 ID:Xf22u9XU
>「コイツなら私でも勝てる」

どうしようもない心理発想ですね。
お互いがよくなり、それがさらに会社のためになる。という
発想で互いが働けば、こんなことありえないと思います。
これからの日本は、中途採用は受け入れられない社会になるのでしょうか。
就職は新卒時、一度に完璧に決めないと、再スタートは不可能な社会になるのだろうか。
189:03/11/21 03:38 ID:Xf22u9XU
>>187
楽に死ねたら、すぐに死にたいです。
元に状態に近づける、明るい兆しが少しでもあれば、生きたいです。
190 :03/11/21 03:42 ID:QJNbvirh
食品工場(山崎パンとか)で夜勤バイトでもすれば?
一晩一万にはなるよ。
リストラされた50歳くらいのおじさんとかもいるし。
191現役厨:03/11/21 03:47 ID:YkQkaB6a
ここでレスしてる方
自殺進める様な発言には気を付けましょうね
足元掬われますから

>>1
言い訳、
2chで愚痴を言う暇があるのなら生きる努力をしてみては?
別に仕事何ていっくらでもあるし
警備員でも何でも惨めと思うのなら
違う国行けば良いだけ

あんたは如何したいのよ結局
死にたいと思うのならそうすればいいかもしれないが
それで終わりたくなく、復讐したい何てさ
後に残った人残して自分が好ければ良いと思う
只の自己蟲

考えてみて
あんたに復讐されて残された人はどうしろと?
レス見てないんでその復讐がどんなのか知らないんだが
例えば、殺人とかになってみるとすると
その人物の子供等に傷となり生きて行かねばならない
>>1のせいでその子供さんも親を殺された
トラウマ引きずって生きるんだよ
192遊 ◆fzFAYask26 :03/11/21 03:52 ID:g9GLkP9k
楽な死に方はあるが教えない。

元の状態に近づくには。
1、病院へ行く
2、薬をもらったのならしっかりと服薬する
3、休養して心と体を癒す
4、体を動かしたくなってきたら職安ORバイト探し

こんな感じでどうかな?
とりあえず、リアルでお医者様と相談してきな。
193112:03/11/21 04:15 ID:9jPQbOYy
194:03/11/21 04:32 ID:Xf22u9XU
>>191
仕事はありません
壮絶、凄惨極まりない月10万くらいの苦痛苦痛苦痛労働
してまで生きなきゃいけないのでしょうか?

>>192
楽な死に方おしえてください
元の経済手段、適職さえみつかれば、いっきに元気回復。
私は体悪いわけでは無いので病院は必要ない。
自殺に追い込まれる苦痛は被っているが。
195 外人:03/11/21 05:54 ID:6VEdxYj4
あんのさ、119読んだんだけど。
世間の目は厳しい、って世間ってだれの事よ?
トライもせずに自分だったらこう思うから他の全ての人もこうだって決め付けてねえか?
まあ自己評価の低さは正確なのかもしれないが。

だいたい「私が第三者として話聞けば同じようにぃ?
あんた職場に第三者合格させると思ってんの?
面接官は他人じゃなくてこれから仲間になるかもしれない人だろ?
遠いよ、あんた遠い。
そりゃあ解雇したくもなるわな。
それとも自分は何も無いけど誰かが仕事を与えてくれて当然だと思ってんの?
ところが先方からすればクビにして当然だったって訳だ。
譲りに譲って今回は相手がヘンなヤツだったとして
ヘンなやつと出会うのも縁なんだから、その流れの中で自分がどう動くかだろ?
とにかく何かやって力を貯めるしかないんじゃないの?
で、今のところ昂ぶってるみたいだから(俺も煽ってるが)
休むなり堕落するなり、動きたくなるまでそのままでいてもいいと思うが?
やらない理由ばかり考えてないで散歩でもしてこい
196:03/11/21 08:55 ID:Xf22u9XU
>ヘンなやつと出会うのも縁
今回はあまりにもヘンな奴すぎました。
でも、先輩と思って敬意さえ持って全力で動き働きまくりました。
しかし、限界があったようです。
何も報われず徒労に終り、すべて奪い尽くされ、復帰不可能廃人、自殺に追い込まれ
ほんとうに無念の思いです。

197 :03/11/21 09:01 ID:Pm9poaTe
死にたいかどうかなんてもはや関係ないね。
死ぬ気があるのかどうかが問題だ。
死ぬ気がないなら死にたい死にたい言っててもどうせ他人に迷惑か
けながら生き続けるんだから。
なにが自殺に追い込まれたよ。大うそつきが。死にたいキモチにな
った、ってことでしょうが。バカ。
198 :03/11/21 09:06 ID:Pm9poaTe
たくさんの誠実な書き込みをうけても、皮肉を言われても、真実をつ
かれても、どんなやりとりが行なわれても、心境に一切の変化が起こ
らず不自然なほど態度が変わらない。

他人の言葉が素直に入らない腐った人間性だから、他人を恨むんだよ。
いじめられたとか言うのはこいつのキチガイじみた全く主観的な被害
妄想。自分が受けるべき当然の扱いを不服として勝手に仕事をやめた
んだな。
199:03/11/21 09:07 ID:Xf22u9XU
楽に死ねる薬、方法があれば
今すぐ死ぬ。
生きるのぞみがまったくありません。
200:03/11/21 09:22 ID:Xf22u9XU
>>198
自分の非でなく被ったはかりしれない被害苦痛、無念さ、
もはや死に追い込まれ、恐怖心のあまり
気持ちを少しでも誤魔化したり、紛らわせたり
どうにもならない苦肉の行動、許して下さい。
201117:03/11/21 10:41 ID:4EpP3PDo
生きる事で幸せをつかむにしても、
あの世に行くことで幸せをつかむにしても、
どちらにしても苦痛はともないます。
楽して死ねる薬の「楽して」の部分に、1さんの甘えがはっきりでています。
ですから、自分自身の甘さに向き合うことですよ。
そのためには、まず、気を静めるのが先決です。
たぶん独りでは難しいでしょうから、心療内科にかかってみたり、
精神カウンセリングを受けてみたりするといいですよ。
僕の場合は、志願して精神科に入院してみたりしました。
それで100%よくなったわけではないですが、僕よりもずっと若い、
中学や高校生ぐらいの子が、重い精神的病に苦しめられて、
毎日のように泣きながら自分の病と闘っているのを見て、
自分も泣き事なんて言ってられないって強く思うことができました。
とりあえずまだそこまでできないと言うのなら、
図書館へ行って、良い本を探してゆっくり読んでみるとか、
いい景色の場所へ行って散歩してみるとか、こういったことを毎日繰り返して
いると、目に見えない速度ですが、確実によい変化が起こりますよ。
1さんの今の状態は、焦るあまりにこういう地道なことをはぶいてきた結果
だと思いますよ。だから、生きることも、死ぬこともできずに立ち往生するんです。
焦らずに、ゆっくりやってってください。

2023回仕事変わった:03/11/21 10:57 ID:r/njNMB2
死にたいと思ってずっとマイナスな方向へ進んでいっちゃいますよ。
以前の僕がそうだったから今はプラス思考で職安通っていい仕事がないか
検索してますよ。職安いきんしゃい
ネット検索しても仕事募集してるところあったよ
訓練校とかいってなんかの資格とってきたら?
1さんはプライド高いんだよ、プライド捨てなきゃダメだよ
今の1さんの状態じゃ仕事はなかなか見つかんないかも・・・

>>3回変った中で、
 どうしようもない無念の思いとかあったらきかせてください。
無念の思いはあったけどそんなの思ってちゃ前向きに生きられないから
無念など捨てた〜。
2033回仕事変わった:03/11/21 11:04 ID:r/njNMB2
正直僕は情報処理系の仕事がしたいんだけど資格が・・・って感じで
空調関係の仕事とかやってみたけど楽しかったよ
トラック運転手でもいいじゃん(大型免許もってないなら中型程度)
一人で運転するんだし気分的に楽だと
思うんだけどいかが?
2043回仕事変わった:03/11/21 11:09 ID:r/njNMB2
1さんプライド捨ててトラック野郎だ〜
給料いいよ 
基本給+手当=20万以上はあると思うけど
やってみ
205:03/11/21 11:26 ID:Xf22u9XU
>>202
>訓練校とかいってなんかの資格とってきたら?

実は私、35歳から道を変えるため、訓練校半年コースで基礎勉強して関係資格とって、
前後1年以上無職で、やっとやっとの思いでの転職だったのです。>>181あたり同文あり。
血へど吐く思いは充分すぎるほど味わいました。で、中途入社以来も働きまくり
その結果がベテランヒラからの暴挙妨害で最悪の結果となったのです。
206ゆき15才♀ ◆V3gdHyU/Ug :03/11/21 11:28 ID:dECxael5
>>1さんよーどうせ天職なく転職人生なら開き直って色んな事に挑戦するってのもいいんじゃねーか?
207:03/11/21 11:50 ID:Xf22u9XU
>>201
117さんは自分に非がなくて、
苦痛を余儀なくされてる状況なのに立派だ。神だ。
私も理不尽に被害苦痛を被ったけど、
死ぬ考えは離れないと思う。正常な感情の維持努力は前の無職期間準備期間で充分やり尽くした。
今回は復帰不可能なのでそのエネルギーはもはや出ない。
元の生活が再現されないかぎり戻らないかぎり。
戻ってくれ〜戻ってくれ〜戻ってくれ〜戻ってくれ〜戻ってくれ〜戻ってくれ〜
戻ってくれ〜戻ってくれ〜戻ってくれ〜戻ってくれ〜戻ってくれ〜戻ってくれ〜
・・・・・・・・・・・・・・・
208:03/11/21 11:58 ID:Xf22u9XU
>>206
>色んな事に挑戦
世の中には常識ルールがあり、
私の勝手で動けるわけでは無いのです。
37歳何も無し男・・・もうダメなんです。
挑戦したいという意思だけではどうにもならないのです。
209q:03/11/21 12:01 ID:SsSA/YBG
俺には、転職先の失敗より、205に書いてある、
35歳から訓練校半年コースで基礎勉強して関係資格とって前後1年以上無職
これのほうが、転落の重要な、ポイントだと思うが、
何でこんなことしてたんだろうか。
210ゆき15才♀ ◆V3gdHyU/Ug :03/11/21 12:03 ID:dECxael5
>>208 なんだこいつも自分にリミッターをかけて安心するタイプか 
211:03/11/21 12:12 ID:Xf22u9XU
>>209
新卒以来就いた業界を変えたい一心でした。
残り一生をコンピュータ業界では絶対無理だと思ったのです。
過去レスどこかにあるかと思います。さがしてみてください。
212q:03/11/21 12:18 ID:SsSA/YBG
>>211
確かに、コンピューター業界では無理だと思う。それは、いい。
訓練校で勉強するのもいいことだと思う。でも前後1年以上無職
というのは、間空けすぎ。学生じゃないんだから。
213:03/11/21 12:36 ID:Xf22u9XU
>>212
訓練修了後当事36歳、未経験で
求人少ないなか、応募・落ちを繰り返す。
半年訓練校期間内に試験日程の無かった資格受験もあった。(年1、電気工事とか工事担任とか)
訓練校いって資格取れてないと何の意味もないマイナス期間になるだけなので。
だから、それだけ苦労苦労再起をかけた転職先だったので、今回の暴挙による結果は
死を意味するのです。再起はありえません。
214q:03/11/21 12:36 ID:SsSA/YBG
弱電設備関係なんて、難しいと思うよ。そんな半年くらい勉強したからって、
その歳で出来るもんじゃないと思うけどな。出来たら俺やってるよ。
けっこう体使う仕事しか、ないと思うが。体鍛えな。
215:03/11/21 12:55 ID:Xf22u9XU
>>214
弱電設備は、メーカー製品内の知識の話なので
一般電気工事や建築施工工事のように、何十年前から見習いから出発・・・
は必ずしも要求されず、未経験でもチャンスはありました。
私は訓練校前後で取った電気工事2、消防設備甲4、危険物乙4あたりで、
機械防犯設備(セコムをイメージするとわかりやすい)の工事会社に入れた、ということです。


216q:03/11/21 13:03 ID:SsSA/YBG
俺は電工2と危険乙4は、20代前半で取った。そんな様な会社も
あたったことあるよ。面接ぐらいだったけどね。やはり難しいんじゃ
ないかな。悪いけど、ちょっと落ちます。夕方以降来るかも。
217ゆき15才♀ ◆V3gdHyU/Ug :03/11/21 13:06 ID:dECxael5
・・・・おい お前らゆきにも分かるような優しい相談内容にしよよ
若しくは専門板にでも逝って傷の舐めあいでもしてろ!
218q:03/11/21 17:05 ID:SsSA/YBG
>>217さん、君も、あと何年かで社会人になるんだけど、人生の選択を
誤ったら、何十年か後に、1のようになるかもしれないという、話だ。
勉強が出来るとか、仕事が出来るとかいう問題じゃないよな、人生は。
219MY ◆V/9s4tWx9g :03/11/21 17:09 ID:5ni51aFy
1さんへ
俺は強くないよ。
こういった経験をしてきたと書いただけに過ぎない。
このスレを見て、死について考えていることに
自分と照らし合わせているだけに過ぎない。
自殺・死というものを直面したとき
失って解るものがある。その一例として自分の経験を述べただけに過ぎない。
今あるものを、見つめて欲しい。
私はある意味あなたをうらやましく思う。あなたの立てたスレに良しにつけ
悪につけ、意見をもらっているこのことも考えて欲しい・・・。
資格を取得できた経験だってあるんだし・・勉強してもできないやつもいる。
結婚しても家庭内別居している人もいる、子供を愛せない親もいる。
親を信じれない子供もいる。生まれてきて障害を持った子供もいる。
自分を、うまくコントロールできない自分もいる。そうやって、人の生き様と
自分を見つめることも大切ではないかい?自分のある町では将来を有望視された才能のある
女の子がストーカーに殺された。自分はその当日、車でそこを走っていた。
警察官が朝からたくさんいたよ。後でそこで事件があったってことでびっくりしたよ
事件後そこに一年してから立ち寄った、そこのお母さんは苦しい胸のうちを抱えて
仕事していたよ、ずーっと泣いているように見えた。
これらの事件・事故日常から
わたしは、ただ、冷静に考えて見ないかい?と問いたい。
そして、それは自分にも言えることだと思っている。
220:03/11/21 19:10 ID:Xf22u9XU
>>218
職業選択の幸せは、自分に出来ることを、確実にやり遂げる繰り返しが継続できるか、
ということでしょうか。
よくわからん文章すみません。

>>219
冷静に考えると、どうしようもない現実を意識化することになってしまい
自殺がよぎるしかなくなる。それではいけないですけどね。
221q:03/11/21 19:30 ID:SsSA/YBG
>>220
ちがうよ、君に言ってるわけじゃない。ゆきちゃんはよく分かるよな。
君は、無職の、むだな時間が最近ちょっとあったようだが、
しばらくそれを続けていく気か、それでこのスレ続けていく気か?
それとも死ぬ気なのか、その方法を教えてもらいたいのか。
今はどういう気でいるんだ、そろそろ、スレたってから一週間経つぞ。
222MY ◆V/9s4tWx9g :03/11/21 21:22 ID:wlJhdpWa
220
>それではいけない
その言葉が少しずつ前へ生きる方向を示しているのではないかな?
死ぬしかないそういっていたところから考えてみても
今は少しいい方向に動いていると思う。
いきなり はい解りました。もう死にません。ってとこまでは
いかないさ。自分もそこを行きつ戻りつしながら日々生きている。
今すぐ仕事までは考えず、好きなことを探すというのも一つ。
ありがちな意見かもしれないが福祉関係のボランティアに参加してみて
生きて年老いて行く人間なら誰もが通る姿を見て、思いをめぐらし将来よりも
今をどう良くするか、一歩一歩進んで見る考え方を身に着けるのもいいんでないかい
恥をかかない人間、失敗しない人間はいないんじゃないかな?
ってえらそうに書いたけど、自分もなかなかね。

223  :03/11/21 22:33 ID:SaTdynKX
延々と「自分に非がない」っていい続けてますが、
あなたの書いた事読んでると、職場でもこーゆー
態度で他の社員に接していたのなら、ウザいヤツって
煙たがられるのも分かる気がする。
相手に何か言われた時、常に「でも」で返す人じゃない?
大体いくらベテランとはいえ、人事権持ってない社員ひとり
の意向で「退職に追い込まれる」かあ?
ラクになんか死ねないよ。どーせ暇なんだろうから他人からの
情報あてにせず医学書あたれば?自殺の方法なんざ。
大体、自殺手段のひとつも具体的に思いつかない癖に
自殺します自殺しますって言ってても、愚かなだけだわね。

>楽に死ねる薬、方法があれば

なんて書いてる事だけで、自分では何もしようとしない
出来ない人間だという事が推察される。調べろよ。自分で。
そんなんだから周囲に煙たがられて辞める羽目になったんだよ。
224合歓:03/11/21 22:37 ID:m6d8QFaR
>>186 1さん
要はベテランヒラにいじめられて我慢できなくて辞表出したんじゃないの?
>>6を読むとそう受け取れるんですけど。もちろん>>119を読んでも。

>仕事を通じて心の共有、一体感を育てる段階でした。
逆に言うとまだ周囲も1さんを理解する余地があったわけですよね?
ベテランヒラの言葉以外に1さんを否定するものはなかったわけで
……まぁこんなことをいま論じてもはじまらないのですが
どうも「もうダメだ」と諦める時間が早かったような気がします。
クビになったんじゃなくて自分で辞表を出したのは「辞めさせられた」って
言うんでしょうか?それだったら私だって過去2社は辞めさせられたようなもんだけど
最終的に辞表を出したのは自分の手なのだから誰かのせいにしようとは思いません。

その会社に入る前に準備が大変だったんだから
退職後、再就職が大変なのは分かってたでしょ?
それを次の準備もしないまま辞表を出しちゃった
その決断の結果を自分で刈り取りましょうよ。大人なんだから。
何度も言うけど私の会社は30代後半スキルなしでも誠実で常識のある人なら
雇用しますよ(私も面接官を仰せつかることがありますが年齢だけで
落とすことはまずありません)そういう会社もあります。
絶望するのは早計すぎません?前職を辞めるのが早すぎたように。
2250000000:03/11/21 22:48 ID:OlijhuZ3
>>1よ、、
楽に自殺できる方法があったら教えてください、だあ?
あのねー、このくらい自分で調べようよ。ネットでも本屋でも
山ほど情報あるよ。知識ゼロの状態じゃこっちだって教える気
なくすって。ちょっとは勉強しろ。


だが、本当におまえにお勧めな方法は神経科に通って
きちんと体を直すことだ。お前は多分うつ病か、それに近い状態
だろう。自分の力では回復できないくらいに心が傷ついている
のかもしれない。今は、そういう状態を改善する薬がたくさんある。
立ち直った人もたくさんいる。
一度専門の医者と話をして、治療を受けてみればどうか?

ここに書いたことが実行できなく、かつ死ぬこともできないなら
もうなにも言うことはない。一生そうやって亡霊のようにネットの世界
をさまよっているがいい。そんな生活には自己嫌悪と絶望しかまっていないぞ。

ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`ゐ`
226q:03/11/21 22:54 ID:SsSA/YBG
ほんとに、皆さんの言うことごもっともであって、その皆さんと
意見を交わそうと思わないし、それだけ1さんが中心の、最近まれに見る
良スレだと思うよね。俺は1さんは、非常にまじめで、一途だと思う。
言葉を信じればだよ。これに、裏があったら、どうしようもないけどね。
だからみんな、心配してくれてるんじゃないかな。
責めてるわけじゃないから、ま、ゆっくり考えてね。怒らないから。
227 :03/11/21 23:02 ID:Cgf2ENyg
みんな結構マジレスつけてるのに、1は常に「でも」とか、「年齢が」とか
なんか言って、否定するのな。

もっと頑張れよ。もっと自分から行動しろよ。もっと自分を知れよ。
もっと自分の可能性を考えろよ。死ぬ気でやれば何でもできる。
228185:03/11/21 23:17 ID:dJP8YWZv
>>200
自分の非でなく被ったはかりしれない被害苦痛、…

だからぁ・・・、ハッキリ言ってお前にも非があるの!
もはや死に追い込まれって…、死ぬ死ぬ言うだけで何にもしてない。
誰かが自分の主張に対して見返りを求めない援助をしてくれるのを、
口を開けてぼ〜っと待ってるだけ。それが許されるのは赤ん坊だけだよ。

あんたはスゴク頑張ったつもりらしいけど、
それが会社の役に立ってたかどうかは別問題でしょ。
何度も「自分の非ではない」って繰り返してるあたり、
今ウチの職場でクビになりかけてるDQNねーちゃんそっくり!

その子がなんでクビになると思う?
自分の中だけのポリシーと職場で果たすべき責任の隔たりが
どうしても理解できないお馬鹿チャンだから。
彼女の中では、
「わたしはこんなに残業して頑張ってるんだから」
というだけで職場の役に立ってるつもりらしい。
誰にも求められていないことを夜遅くまでかかってやって、
職場にとって必要なことが一人前にできない。
そんな人はどこの会社だってほしくないでしょ?タダ飯食らいだもの。
しかもタダの飯食う割に口だけいっちょまえなんだよ(w
誰かさんとそっくりだね。
229合歓:03/11/21 23:27 ID:XAn0X+JW
あっそうだ。
ここは人生『相談』板であって質問板ではないから
基本的に楽に死ねる方法を答えてくれる人はいないかも。
せっかくだから前向きな相談の方向へ転換しちゃいましょ。
2301:03/11/21 23:33 ID:+l6b1+6h
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231q:03/11/21 23:43 ID:SsSA/YBG
>>230
お前、IDが違うだろ。馬鹿。
どこの板から飛んできたんだよ。ニュー速?
232 :03/11/22 00:06 ID:qBE3spap
http://homepage3.nifty.com/decadence21/index.htm

お悩みの際はお立ち寄りください
タロット占いのサイトです(^-^
233:03/11/22 00:45 ID:PaYsTUQQ
私は、解雇処分だったのです。
ベテランヒラから、一方的なねつ造人格能力否定を離れた本社上層部に流されてしまい、
また、私のいる前でも営業所に上層部との面談のおり、無根の誹謗の限りをでっちあげてくれました。
夏季休前あたりに、上層部が私の営業所に来て「解雇通告」(書面は後日発行)されました。
「やっぱりオマエ、この仕事向いてなかったんだよ。まだ若いし・・・辞めてもらうよ」
「○月○日付で、解雇だからな。」
もちろん私は、注意勧告とか罰則ならまだしも、解雇はまったくデタラメだと反発し、
否定しました。
「例えば、どんな時の事実でしょうか?」「具体的にどんな点がダメなのでしょうか?」
会社側は、「そんなことキリが無いので答える必要が無い」「とにかく決まったことだから」
それっきりです。
労働に関する争いの資料で、解雇に関する構え方などありましたが、
平行線で終わる上、立場上勝てる見込みは無いのであきらめました。
内容証明郵便くらいはしてもよかったかなと思います。
で、離職票理由は、解雇は怖かったので、自己都合に自らサインしました。
234 :03/11/22 01:00 ID:pjfSXeQr
甘ったれた野郎だ。
メンヘル板の住人に寄りかかって自分のプライドを繋ぎ止めようとしている。

安定剤も飲んでないヤツが泣き言言ってんじゃない。
マトモに生きるのだって難しい人間には、貴様の苦労も我が事のように響くだろうさ。
でも、お前は何なんだ?
失職は全て他人のせいにして、今度は親が自分をダメにした、か。
あまつさえ、カウンセリングさえも拒否をする。
釣りならそろそろやめろ。冗談にしても度が過ぎる。

葛藤を抱えずに生活できたお前は、幸福で、そして幼稚だったのだろうさ。
しかしこうして異見する声は数多い、いい加減黙れ。
お前の発言に正当性がない証だ。

何よりも腹が立つのは、お前が自分の不満を易々と他人と共有しようとする、その厚かましさだ。
自分に好ましい発言が出るように、ひたすら自分を哀れに演出するその下心だ。
その下卑た姿勢は心底軽蔑に値する。これ以上姿を見せるな。
実際のところがどうあれ、お前は不快だ。邪魔だ。

>自己都合に自らサインしました。
それはお前の責任で、そして限界だ。
不当ならユニオンに行け。諦めたなら次の仕事を探せ。ゆっくりしたけりゃじっとしろ。
ただし、同情票を集めるのはもう止めろ。お前は他人をあてにし過ぎだ。
235 :03/11/22 01:18 ID:oW6OvopV
前の会社を離れた理由はこの際、どうでもいい。
自分に悪い点はなかったとのことだが、それもどうでもいい。
大切なのはこれからの未来だぞ。
マジでまだまだ若いんだからさ。まだ40前だぞ。
40で裸一貫から出直しました、なんて人はゴロゴロいるんじゃないか。

冷静に考えりゃ相当情けないこと言ってる事いい加減気づけよ。

236:03/11/22 01:35 ID:PaYsTUQQ
>>234
葛藤だらけの人生でした。結婚歴もありません。
ほんとうにこれでいいのか?まあとにかくガマンして精一杯やろう!!
良いガマン悪いガマン、積極的に環境替え実施と逃避、の区別がつかず、
耐えることを美徳とし、問題を先送りし30中半でやっと転職実施、
そして最悪の結果。
もう本当にダメなんです。人事すべて尽くし果てました。
許して下さい。
237およよ:03/11/22 01:42 ID:s7XjTk8p
1は誰もかまってくれる人がいないからこうやって自作自演して他人の反応をただ
確かめたいだけじゃないの?
本当に死にたいのならとっくに死んでいるし、復讐したいのなら相手に復讐しているでしょう?
それでも何も自分から事をおこさないのはただ口だけで結局は他者依存型の傾向がある。

私も過去にいじめられて会社辞めた経験あるけど、そんな愚痴言っている暇なんかなかったよ。
次の仕事探して自分なりにがんばってきたよ。

私は昔は何で自分だけいじめられるのか理由なんか考えた事もなかった。
ただ他人のせいばかりにして自分は絶対悪くないと思っていた。
しかしいじめられる原困は自分では気づていなく、他人から見て自分では気づかなく相手から
見て何か不愉快に思う所があるんだよね。
だからいじめられるんだよ。
私は何でいじめられるのか自分でも理由が分かったから最近は気をつけはじめたら、
いじめられる事は昔よりはなくなってきたよ。

自分の非を認めない限り1は永遠にそんな愚痴ばかり言っている事になる。
1は自分の悪い点を全然分かってない。
ここに書いていく人達の方がずっと1の悪い所を分かっているね。


238:03/11/22 02:15 ID:PaYsTUQQ
>>237
いじめなんて易しいものではなく、暴挙だったのです。
私は考えてみても、生まれたからいじめに合ったという経験が無いかもしれません。
職場の他の人とはまったく普通の関係でやってましたが、このベテランヒラだけは
人事異動に関する原因かもしれないですが、私に、この世の人間とは思えない
根拠のまったく無い人格能力否定言いがかり誹謗中傷を浴びせ、上層部に流しまくりました。
私もこのベテランヒラと会話努力しました。敬意も持っていました。どうしたらうまくいくのだろう?
いつも考えてました。しかし無駄でした。
239・・・:03/11/22 03:06 ID:JhIt/jfP
まだ他人の言うことに口ごたえするのか?!
いい加減にしろ!!言い訳ばかりで見苦しいから消えろ。

だからお前は攻撃目標にされるんだよ
240 :03/11/22 03:10 ID:4LBwdNE1
そのベテランはサイコロか何かで攻撃対象決めたのかな?
君自身に「そうされて然るべき理由」は皆無だったのかな?
241:03/11/22 08:07 ID:PaYsTUQQ
>>240
人事異動に関して、不満があったみたいです。
ただ、この異動に関しては、私の責任の範疇をはるかに超した事柄
なので、まったく知る由もありません。
人事異動の内容については、会社の営業所、事業所の配置の事情が
複雑にからんでおり、長くなるのでここでは書けません。
私と、ベテランヒラの営業所の社員の一人が入れ替わりの形で
配置換えとなったことが、ベテランヒラに気に入らなかったのでしょう。
ベテランは頑固キチガイなまでに極端、不自然なとらえ方をする異常な性格の持ち主で、
まったくスジ違いに、私に対し暴挙悪態無視など決め込んでいたようでした。
中途1年未満の私は、それに対しまったく抵抗は出来ず、
ひたすら職場でのあらゆる振る舞い誠実さ、真面目さ、能力の発揮成果に徹していれば
いつかは理解しあえるものとして時間にゆだねていました。ほんとうに無念な思いです。
242117:03/11/22 10:48 ID:w4fG72ks
1さんの悩みは、ひょっとして執拗に過去に執着してしまう
ご自分の性質ではないんですか?
その性質を治したくても治せないところが、本当の悩みなのではないですか?
ベテランヒラのことはもう終わったことですよ。
過去は二度と戻ってこないのですから、今後、1さんがベテランヒラに
暴挙を振るわれることはもう無いんですよ。
1さんはご自分の能力に多少は自信があるのに、
次の新しい会社にチャレンジしていけないのは、
次の会社にもどうせベテランヒラのような奴がいるからダメだと感じている
からではないですか?
どこの会社へ行っても、自分と合わない人間というのはいるものですが、
そこまでの暴挙を振るう人間が、全ての会社にいるとは思えません。
それをそう思わせるということは、本当は人とつき合う上での
ご自分の欠点、コンプレックスに気がついているのではないですか?
それを治すことができないから、また次の会社に行っても孤立して、
リストラのターゲットにされるという不安に駆られるのではないですか?
だとしたら1さんは神経症だと思いますよ。
神経症にかかる人は生への執着が非常に強いんです。
だからこそちょっとうまくいかないことがあると、絶望的な心境になるんですよ。
でもいくら絶望しても、根本にある執着心が強いために、死ねないし、死なないんです。
今は次に出すカードがなくなったような気がして、軽い鬱状態になっている
と思いますが、本当の鬱病ではないと思いますので、それはすぐ良くなるなると思います。
本当の鬱病の人が死を考えたら、2ちゃんに書き込むまでもなく、
とっくに死んでいると思います。周りの人に伝えることもしないのかもしれません。
1さんの場合はスレ立ててから数えても1週間、死ぬ死ぬ言いながらも、
医者を必要とすることなく生きているという事は、本当の鬱病ではなく、
神経症からくる軽い鬱にかかっているような気がします。
いずれにしても、死ぬ死ぬ言ってる時点で、心の病気にかかっているのは
間違いないことなので、1さんがまずしなければならないのは、
医者にかかることからだと思いますよ。
2433回仕事変わった:03/11/22 12:43 ID:GnvYC6h9
1さんが会社でベテランヒラにやられたことは
「パワーハラスメント」という上司の権限を使ったいじめ?だと思いますけど・・・
裁判したらどう?負けたらどうしようもないけど
マジで死ぬつもりだったらとっくに死んでるよ!
僕も経験あるから、社会人1年生のとき初めて入社して3ヶ月後、関連会社から
異動受けた上司にいじめられて(パワーハラスメント)、別のとこに配属するように
役職に言ったんだから、しばらく良かったよ。そいつに遭遇しないようにしてたから
結局そこの会社辞めちったけどね。恨んでてもしかたないから別の就職先探したよ

僕はいじめられた原因で精神的におかしくなっちゃって安定剤飲みながらの再就職活動でした
今でも飲んでますけど・・・
1さんも精神安定剤飲んで療養したらどーすか? 気分的に落ち着きますバイ

1さんまずは療養だな それがダメなら・・・分かりません
いずれにせよ人生決めるのは自分なんだから今後前向きに考えたほうが有利です

244アホクサ:03/11/22 13:09 ID:JhIt/jfP
もーやめようよ、コイツ馬鹿だからしょうがないんだよ
245:03/11/22 13:40 ID:PaYsTUQQ
>>242
個人を社会的経済的破滅に陥らせた暴挙に対しては、1週間1ヶ月では、
心の解決はつきません。一生涯残ります。
しかも暴挙おこした人間は、罰がくだることなく生きている。
>ちょっとうまくいかないこと
社会的経済的破滅の損害は、ちょっとどころではありません。
一方的な暴挙で、死を覚悟させられるのは納得は出来ません。
心のどこかでは生き続けたいと思うものです。
117さん、37歳の今私が乗り越えなきゃいけないのは、
今後、自分に適性しないまったく関係無い職業に就いてでも生き続ける、
ただただ生き続けるそれでも生き続ける
という人生運命を受け入れられるかどうか、だと思うのです。
まさに、乗り越え試練の時、「人間力」が要求されている場面だと考え、
負けないようにしたいとは思っていますが・・・。

246117:03/11/22 14:14 ID:w4fG72ks
>>245
>負けないようにしたいとは思っていますが・・・。

すばらしいですね!!
本当にがんばってください。

今回のことは1さんの人生の中でも、大きな事件になってしまったかも
しれませんが、これを乗り越えたらまた大きく人間が成長しますよ。

文章にできない部分での葛藤もたくさんおありでしょうけど、
どうか負けないで地道にがんばってください。
応援してますよ!


247q:03/11/22 14:32 ID:MV1h0l6c
1さん、こんなことで心の傷なんて、あなたは、幸せな人だな。
俺なんて・・・・・ま、いいか。
だいたい、1さんは、大げさだよ。読んでたら。
俺の知ってる人にも、そういう人いるけど、たいした事じゃないのに
大げさに言って、周りの人を散々心配させたあげく、普通に戻ったら、
ケロッとしていて、逆に人に説教するタイプじゃないの?
248:03/11/22 14:52 ID:HrB6Piuz
最初の職場で嫌われたら、大抵 転職先の職場でも嫌われまっせ、
わてら、職場で嫌われながら、無駄な、人付き合いの金と時間が節約できて
自由で,嫌ってる奴は、こちらをうらやましがって,嫉妬して、嫌ってると
思って、仕事してたら、 万事OKですんだ。
嫌なとこなら、辞めなはれ,人間、なんとか生きていけまっせ。
249q:03/11/22 14:56 ID:MV1h0l6c
>>248
10回読んだけど分からない。スルーで。
250ん?:03/11/22 15:06 ID:JhIt/jfP
>>249
そう?関西人の自分からすると、よく読めばなんとか分かるぞ。
ま、あれだな。句読点ちょっとおかしいわな
251q:03/11/22 15:07 ID:MV1h0l6c
>>248
30回ぐらい読んだら、なんとなく分かってきた。暗号みたいだ。
ようするに、あなたは幸せなんだな。でもこれからは分からない
という、含みをもっている。微妙なとこだな。
252q:03/11/22 15:33 ID:MV1h0l6c
>>248
100回くらい読んだら、けっこういいこと書いてあんな。
253 :03/11/22 16:00 ID:sirc2LKO
塵を喰って生きる蛇はイヤだ
254 :03/11/22 19:46 ID:ycwHBwqQ
メンタルヘルス板にもあるんだね
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068831439/
255q:03/11/22 20:01 ID:MV1h0l6c
>>254
ほんとだ、よく見つけてくださいました。ありがとう。
1、みんな同じこと言ってくれてるだろ。それでも分からんなら
北朝鮮にでも、泳いで渡れ。
256 :03/11/22 21:38 ID:URRYZ58f
もう放っておけば。
何言っても自己弁護ばかりだから。
無駄だよ。
257250:03/11/22 23:19 ID:JhIt/jfP
>>251-252、254

あんた面白いヤツだな(w
258:03/11/23 00:05 ID:M0gMG6Lb
>>247
>普通に戻ったら

何かの、何かの幸運がめぐって、元の生活状態に戻れることを期待するばかりです。
今度ばかりは夢の夢で、いかなる方法努力行動しても無駄の可能性大ですね。
>>245には「負けないように」と書いてみたが状況は厳しい、ほんとうに厳しい。
259 :03/11/23 00:17 ID:3nYilkW0
今のご時世厳しいのは当たり前だって事すら
まだ理解できずにいるの?
何人もが言ってるやん。
「でも」「だけど」が基本的に問題なんだよ。
あなたの場合は。言い訳三昧で自殺も出来ず
苦しい人生送ってください。
260アイタタ:03/11/23 00:35 ID:n99lUSoL
>>何かの、何かの幸運がめぐって、元の生活状態に戻れることを期待

ば〜か、天から幸運が降ってくるのでも祈ってんのかよ?
分かった、雨乞いの踊りみたいなの、やってみ!(モチロン動画でうp)

きっと天の神様が>>1の願いをかなえてくれるよ・・・ププ
261 :03/11/23 00:39 ID:n99lUSoL
てかさぁ、こんなヤツが会社にいたら
そりゃ辞めてもらわなきゃ仕方ないべ。
何やらせても言い訳ばっか、周囲のアドバイスは一切聞き入れない、
挙句の果てには死ぬ死ぬって言って死にもしない。存在自体が社会に不要。

漏れの会社にこんなのがいたら、まちがいなく漏れが叩き潰す。
どこにいったって、漏れと同じように考えるヤツは必ずいるはず。
262q:03/11/23 00:44 ID:z/A3gRE0
>>258
状況は厳しいって言ったって、パソコンに向かってる君に、
だれが、厳しいと思うんだね。レスの文句考える前に、仕事探せ。
2630000000:03/11/23 01:40 ID:oRp2hT8t
>>1は変な言葉作りすぎ。
頑固キチガイなまでに極端、暴挙悪態無視、
てめえの性格のゆがみをそのまま写しているかのようだ。

個人的な意見だがこんな人間のそばにはいたくないね。
ベテランヒラとやらの対応も理解できる。



        ク    ズ    め    が    !
264:03/11/23 03:07 ID:M0gMG6Lb
>>260
すべてを尽くして天命を待つ、、、、
万事尽くせば、何かの運がめぐって来る、、、
そんな心境なんです。それしか無いんです。

>>261
あなたとは、合いそうです。
私は職場においては、言い訳しない、アドバイスは充分に聞き入れる、積極果敢、柔軟、明るさ・・・
ベテランヒラはそんなこと関係なく、一方的に無視暴挙をしてきたので、どうにもなりませんでした。
私の誠意ある歩み寄りもまったく無視。
このスレ、暴挙に対する無念さ悔しさを吐き出すボヤキになっていると思う。私に反感持たれるのも理解できます。
申し訳ないです

>>263
暴挙に対する私の怒り、御理解ください
今回の暴挙を受け、納得できない部分がそのままゆがみとなっているようです。
申し訳ないです

265 :03/11/23 03:13 ID:Q0+0iHgU
(´▽`)y-・oO(なんか辻正人臭がする)
266転職活動中24歳:03/11/23 03:14 ID:uMQ2Sd3W
最初からずっとこのスレみてきたけど、
一週間たったね。マダイキテルネ。アシタモイキルンダロウね。

このスレのどっかにあったが、
「本気で自殺決めた人」はぎゃあぎゃあ公言しないよ。
本気で死にたいなら結果を気にしないで
手首切るなり、電車に飛び込むなりなんでもしろ。
それ以外のこと、誰かに迷惑かかるとか
家族のことは考えるな。とにかく行動を起こせ。

と、言ったらおそらく 1 は
無視するか、「楽に死ねる方法があれば死んでる」とか言うんやろうなー。
で、なんか方法を書いてやると
「それは〜に迷惑がかかる」「それは〜だから無理」とか言っちゃうんだろうなー。

釣りで厨房なのか、本当の話かは知らんが。
厨房ならかわいいイタズラで済むが、本物ならアウトだよ。
その年で仕事ないのがアウトなんじゃなくて、
何もしないで毎日ネットで愚痴をばら撒いてることが。
大人のやることじゃない。復讐したいなら徹底的にやれば?
それ以外のことは何も考えずに。それでもまだ何もしないで
「いや〜だから〜」とか言うのなら満足いくまで2ちゃんでうだうだ言ってな。
今は同情で誰か相手してくれるけど(俺も含め)そのうち終わるよ。
そのとき現実に目を向けても何も変わってない。

もう一回言うよ。本気で死にたいならとにかく死ぬ為の行動を起こせ。
それがいやなら次の行動に出ろ。結局答えはあんた自身の中で出てるんだろ?
だったら、ここで少し愚痴たらしたらあんたの思うとおりにやれ。
もう時間ないんだから早く行動しろ。嫌なことあって大変やろうが、終わったこと。
267まりか:03/11/23 03:44 ID:O+1ZaJb4
自分の能力のなさをひとのせいにすんな。
あんたが年だけとって無能で将来性がなかったからクビになっただけだろ。
268 :03/11/23 04:49 ID:A1NxBfrP
おい、1!!!!!!

ここのうんこどもの言う事なんかきにするなよ。おまえらしく生きろ!!!
俺なら、死ぬよりも会社の奴に恨みを晴らす方が大事だとおもうぞ!

死ぬくらいなら、敵をどうにかして刑務所にでも入れ!!!

ここのやつらは本当に雑魚しかいない。こういう連中を本当の意味で雑魚って言うんだと思うぞ!!
269 :03/11/23 04:54 ID:A1NxBfrP
続き

俺も理不尽な事はたくさん受けてきた。大体、自分のことばかり考えているような
連中が多いんだよ。今の世の中。ここの連中なんか顕著にそうだ

俺は、家族がいるから無責任な事はできないが、俺がもし一人身なら
必ず、復讐してるぞ!!たとえ、刑務所に入ろうとも。無期懲役になろうとも。

男ってのは、そうだろ???

おまえがもし男なら、男にあるまじき行動をとれ!!そして、見返せ!!

このスレの馬鹿どもに煽られて自殺なんて惨めなことは絶対にするな!!!
こいつらは、おまえが死んだら、きっと喜ぶぞ!!

そういうやつらなんだよ。あばよ
270 :03/11/23 06:36 ID:dMyDP44i
会社首になるヤツってその本人に原因があることがほとんだ。
しかし、その原因に本人は気づいていないことが多く、人のせいにする傾向が強い。
自己愛が強く、客観性に乏しい人間によく見られる。

このスレ最初から見たが、どう考えても1が有能な人間には見えないのだが...
271117:03/11/23 10:32 ID:dkWDfWsU
1さん、あなたは自分のことを美化して考えすぎです。
あなたは、あだ討ちを果たして潔く死ねるような人間ではありません。
今1さんは、自殺しそうな自分を抑えてなんとか生きているみたいに言ってますが、
では、その自殺願望を抑えるのを止めてみて下さい。それでも死にませんから。
復讐して、自分も死ぬと言ってますが、たとえ復讐を果たしても死なないでしょう。
おそらく相手のベテランヒラを殺害してしまっても、あなたは素直に逮捕されて、
刑務所で一生生き続けるでしょう。突然、大災害が起こっても、自分だけはなんとか
助かろうとするタイプでしょう。
あなたは何があっても100%、自分で命を絶つ人間ではないのです。
このままいくと、最もあなたが嫌う人生の方向に、確実に向かいますよ。
あなたの場合は、たとえホームレスになっても生きてしまう人ですから、
収入が10万でも、物乞いして生きるよりはいいのではないですか?
まず、医者にいったりして、性格を改善する努力をして、
社会復帰を目指すことです。
272ひでぇデブだからひでぶ:03/11/23 10:51 ID:oRp2hT8t
>>266に同意
>>1の反応はすべて見切った。お前、本当に人の言うこと聞かないよな。
結局自分の愚痴聞いてほしいだけじゃん。とことんだめなやつだよね〜。
で、アレだろ、俺のこのレス読んで
「それだけの暴挙をうけたのです。お察しください。」
「37歳なにもなし男には〜」だろ?

  い  っ  た  い  何  が  や  り  た  い  ん  だ  。

いつまでもうじうじしてんじゃねえよ。人のアドバイスも聞けないくせに
だらだら2chしてんじゃねぇよ。

273アイタタ:03/11/23 10:55 ID:n99lUSoL
>>268-269
このバカは死ぬ勇気なんてないから、心配する必要ないよ。
親身なアドバイスや忠告すべてに「でも、でも、俺は悪くない」ばっかり(w
誰かにヨシヨシされたいだけなんだよ。40近い毒男がさ。

>>264
イヤ、漏れはコイツのほうが気が合う→>>267
お前みたいに口だけ一人前の役立たずには殺意覚える
2740000000:03/11/23 11:01 ID:oRp2hT8t
275:03/11/23 11:24 ID:M0gMG6Lb
>>268
力強い意見ありがとうございます。

>死ぬくらいなら、敵をどうにかして刑務所にでも
身体的、重度障害でも負わせてやろうかとも思う!!!

・・・・・やっぱできない私は

117さん、今回の理不尽、おとなしく受け止め、受け入れ
なんとかしてとにかく生きるのが俺らしいのかな
かんたんに・・・方法が。。。。
また繰り返しだ
276彼方:03/11/23 12:34 ID:ur5qnytQ
>>275
また繰り返し・・・ってよ。前レスでも言われているだろう。決意を決めろと、行動を起こせとさ。
とにかくPCから離れて求人広告でもかってこい。それ見ながら意見でも聞いてみれ。
277なんでもよい:03/11/23 13:25 ID:TA7OMCl3
死ぬのはもう少し先にして、その前にインドでも行ったら。
人生観変わるよ
278:03/11/23 14:56 ID:n99lUSoL
>>277
だから、死ねないんだって(w
お前、1の自演?
279転職活動中24歳:03/11/23 17:35 ID:42eLG/vL
どうなったかと思って様子見に来ました。
・・・・・ああんっ、予想通りの展開だわっ!
しかも「簡単に・・・方法が。。。」とか言ってる。
やっぱり自分でも気づいてるんだっ!

1さんにマジアドバイス
「自分にとって耳が痛い意見でも
人が言ってくれることにはそれなりに
意味があります。それを邪魔するのは
薄っぺらいプライド。あなたはプライドを
守るほどの実績はありますか?」

24歳の若造に言われて腹立つと
思うが、多分小学生や中学生でも
同じ様な事言うと思うよ。

優しい俺の最後のマジ忠告。
今後変化なく今まで通りの展開なら
お笑い板として観客になります。
280 :03/11/23 17:38 ID:A1NxBfrP
おまえのような奴には、いわれたくない♥
281 :03/11/23 19:20 ID:sxULkKNl
282アイタタ:03/11/24 01:56 ID:FxZ15nl2
>>279
あんたみたいな気のいい若者が、>>1みたいなバカの心配してやってるのにねぇ・・・
バカの返事は、

> 280 :  :03/11/23 17:38 ID:A1NxBfrP
> おまえのような奴には、いわれたくない?

・・・だってさ。
まったくどこまで情けない男なんだろ。
これで>>1は、アドバイスし続けてきた心やさしい2ちゃんねら全員を
すべて敵にまわしたな。
283 :03/11/24 09:34 ID:W4HXZqwB
>>282
IDちがうじゃん。
284:03/11/24 10:29 ID:MGK4aQcO
やはり、暴挙なのに、俺の誠意ある行動仕事ぶりを目撃者、賛同してくれる仲間、などがいないかぎり
一人で抵抗、裁判などはまったく無駄、それこそ社会から血祭りということが改めてわかった。
これは、いたしかた無いことなのであろう。今回の経験が無ければ俺だって逆に「バカか、1よ!」などと
反応してると思う。
人間社会でのあってはならないこと、いちばん残酷なパターンだとつくづく感じる。
労基署、裁判はしなくて正解だった。泣き寝入りが正解だった。

ベテランヒラよ、ほんとうに恨むぜ!!!

117さんよ、一生の壊滅被害を被ったこの暴挙の受け入れ許容、こころの解決はまだまだ遠い。
でもなんとかしたいとは思ってるよ。死の恐怖を超えることも出来ないわけだし。
よくレスで医者、薬などと言うけど、
医者はどのような対処してくるの?
「あーそうですか、あーそうですか、それはお気の毒で・・・」
と相づちうって俺を安心させようとするの?
薬は、酒みたいに意識が薄れるようになるの?
どんな効果が期待出来るのでしょうか?
それこそさらに、自分が惨め、追い詰められるだけのような気がします。
285明日:03/11/24 11:04 ID:YED9lzOu
やってみてから意見いえ。
ここでぐにゃぐにゃクダまいてるだけなら、やはり正しかったのはベテ平社員のほうだと思わざるをえない。
ま、37ってことはあれだろ、ひのえうま年うまれで受験に苦労せず、
就職の頃はバブルの売り手市場で「うちに就職決めてください」と
頭下げられ、海外旅行にパーティ三昧で食い逃げした世代だろ?
初めて味わう挫折、そりゃつらいのはよくわかるが、対処できるだけの
能力も実力も、結局つけてこなかったんだよな。
それでもまだ30代だからいいじゃないか。若いときの苦労は買っても求めよというんだから。
若くない?二十歳から六十までが勤労年令とすれば、まだ半分も働いてないのに
生意気なこというな。
286まりか:03/11/24 11:10 ID:efMgMJ7k
まあ確かなことはひとつだ。
>>1をクビにした会社は賢い選択をしたと思うよ。
こんなやつにまともな仕事ができるわけがない。
287ぬらりひょん:03/11/24 11:18 ID:tZLeBlKa
>>284
精神科の薬と酒をいっしょにしないほうがいいですよ。
ただ意識が薄れるだけ、なんていう薬はないです。
緊張感・脅迫感を緩和するもの、やる気を出させるもの、
前向きの考えを引き出すもの、たくさんあります。
医師はカウンセラーではないのでたしかに共感・同情
はしてくれないかもしれませんが、脳という臓器の専門家ではあります。
なので、あなたの状態を医学的に観察した結果、もっとも
適していると思われる薬剤を処方してくれることでしょう。

>>1さん、いまの状態で何か新しいことを自分の力で実践
するのは難しいと思います。あまりにも心が疲れすぎていますから。
だから、まず診察してもらう、薬の力を借りる、
こういう受身の戦法でスタートしてみてはいかがでしょう。

薬を服用していると、考え方も変わりますよ。
あれれ、俺なんで前はあんなこと言ってたんだろう。。
そんなかんじです。体験者が言うんだから間違いないです。
自分も一時期、お酒飲んでは駅前の放置自転車ぼこぼこに
するくらい錯乱してた時期がありましたけど、神経科に半年通って、
いまでは普通の生活に復帰しています。

神経科を毛嫌いして、すさんだ生活を続けるのはもったいないです。
288 :03/11/24 11:20 ID:HDjmR91o
馬鹿は馬鹿を呼ぶ
28931歳:03/11/24 11:29 ID:5lZQ9FxV
異常に厳しい意見が多いね。
1はダメ板にスレを立てたほうがよかったかも。
30代で無職なんてゴロゴロいます。
290:03/11/24 11:31 ID:MGK4aQcO
>>285
ひのえうまより1学年上、
就職時、円高不況
バブル時、忙しいだけ、海外旅行など無い、人並な遊びなし。
最大の間違いは、
自分の不適正な職業を、耐えるのが美徳などと勘違い合理化し続けてしまい、
30半ばになって変えたことだ。

>>286
間違った選択だ。
なぜなら暴挙が理由なんだから。
291転職活動中24歳:03/11/24 12:21 ID:rcJcvCN2
もう、ここはお笑い板、人生の反面教師板として見まちゅ。
「メンタルヘルス」板にも同じスレ立ててるらしいので見てきました。
1に対して「愚か者。ボランティア行ったら?」と言った人に対する1の反論。

> 私は愚かではない、悪くはない、すべてベテランヒラのせいだ。
>
> 自分の生き方すべて失った自殺寸前の人間には
> ボランティアなどとうてい無理な話です。
> それは健常者こそ行うべきです。164さんこそが
> 率先して海外で活躍されるべきでしょう。
> 自殺寸前の人間にこそボランティアの手がほしいのです。

「自分は悪くない」「相手が悪い」「お前がやれ」「誰かが俺を助けるべきだ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんだかなぁ。
292 :03/11/24 12:22 ID:up2hvAbu
>>290
わかってないな。お前みたいなやつを会社においておくほうが間違っ
てるんだよ。どんな理由をつけてでもクビにしたのが会社のために
なったんだ。
293:03/11/24 12:56 ID:d3vbWyvc
あきれて物がいえん。1は、メンタルヘルス板で他人にアドバイスを
始めた。
294 :03/11/24 13:30 ID:ZZKE+S8X
かまってちゃんの釣りにのるのはやめよう。
295:03/11/24 13:42 ID:MGK4aQcO
>>291
自殺に追い込まれた人に対し、ボランティアやれ、などと言い出す人間は
よくある、食べ残し見て、
「飢えてる人世界に一杯いるのに」
などと、どうにもならないことを言い出す小学生と同じさ。
24歳さんよ。もう少し大人になれ

>「自分は悪くない」「相手が悪い」「お前がやれ」「誰かが俺を助けるべきだ」
全部事実、正論。
24歳さん、わかったようなイキのいい小学生っぽくて笑えるぞ。




296転職活動中24歳:03/11/24 14:00 ID:rcJcvCN2

> >「自分は悪くない」「相手が悪い」「お前がやれ」「誰かが俺を助けるべきだ」
> 全部事実、正論。

この「自分の言うことが全て正しい」と思い込んでるあなたの
人間性が、周りの全ての人(ベテランヒラから2ちゃんの利用者まで)に
ぼろかすに言われてる原因だよ。

だんだん本性出てきたね。
297 :03/11/24 14:16 ID:r+uGFheS
随分と簡単に開き直れるもんだな?
随分と安易に回復できる苦悩だな?
随分と安っぽい人間だな?

貴様が非難されるのが、置かれた状況の程度ではなくて、
その態度にあるんだと全く分かってないんだな。
298(・∀):03/11/24 14:18 ID:LyxETTfV
で1は死んだのか??
299 :03/11/24 14:48 ID:r+uGFheS
たぶん今度は酒のせいw
300合歓:03/11/24 14:52 ID:RR82PDAL
なんか1さんの手のひら返しっぷりが気になる……
実は中の人が変わってるんじゃ……
301はひー:03/11/24 14:56 ID:tZLeBlKa
> >「自分は悪くない」「相手が悪い」「お前がやれ」「誰かが俺を助けるべきだ」
> 全部事実、正論。

『あなたには、、あなたには「自分のせい」って言葉はないのぉぉぉぉ!?』
っていうハウス名作劇場の一コマを思い出したよ。
お前のキチガイっぷりが、俺の心に一陣の春風を呼んだ。そんな瞬間だった。
どっちにしろ、

















             >>1      消     え      ろ  
302マスカキザノレ:03/11/24 15:01 ID:/KPs4S5l
>>295で言っている

>自殺に追い込まれた人に対し、(中略)小学生と同じさ。

てのは正にその通りと思いますよ。
「ご託並べてないで早く死んじゃえば?」が正解と思います(´ー`)

自己中心的な感情移入度の極端に低い人は何処へ行っても邪魔なだけなので。
303じんべえ:03/11/24 15:02 ID:e/qQBc4l
市ね市ね新で氏前


304 :03/11/24 16:26 ID:r+uGFheS
まさに生き恥
305ずうずうぺんぎん:03/11/24 16:48 ID:HzyBS/oe
自分で決めた最後の自殺という崇高な決断
だが楽に死ぬのは駄目だ日本人なら当然切腹だ!
刀を腹に突き刺し裂いて自分の内蔵を手でかきむしり
これまでの苦しみ悲しみ怒りを全てぶちまけて自分の
生き様をさらしめるのだ!。
306:03/11/24 17:09 ID:MGK4aQcO
>>287
薬って精神をコントロールできるのですか?

それは、「飲んでいる」という意識から来る効果かな。
不思議だ。
服用量により簡単に死ねる薬あったらいいのに・・
307 :03/11/24 17:19 ID:r+uGFheS
安定剤の意味もわからずにメンヘル板にスレ立てるオマエって何様よ。
ハルシオンでも買ってトリップしてろ。
まさに生き恥。
308:03/11/24 17:37 ID:d3vbWyvc
>>306
ほんとに効くよ。でも俺は、2,3回飲んでやめた。
薬依存になるのが、怖かった。君も少しやれ。
309117:03/11/24 17:38 ID:bzuE43eE
>>275
医者が1さんの悩みを全て解決してくれることはありません。
自分の悩みを解決するのは、あくまでも自分です。
苦しいですがそこを省いて通れば、せっかくの自分を成長させるチャンスが
無駄になって、結局またそのツケをあとで払わされることになってしまいます。
医者は、患者の悩みを解決する答えなんて知りません。
たとえ知っていても、教えてはくれないでしょう。
今居る場所から道を切り開いていくのは、あくまでも自分の仕事です。
しかし、精神状態が不安定なままでは、よい判断ができませんよね。
何を見ても、何を聞いても、ゆがんだ捉え方をしてしまいます。
だからまず、新しいスタートをきる前に心を落ち着かせた方がいいでしょう。
医者は薬などを使って、その辺のお手伝いをしてくれます。
薬の効果については>>287さんが言ってるような感じです。
出すぎてる脳内物質を抑えたりするやつとかです。
310:03/11/24 17:51 ID:8k5SQdxv
一つ気になったことがある。

おまえらはどこぞのテキストに書いてある事をここに書き写してるだけじゃないのか?
24歳の小僧といい、自分で働いたこともない人間が就職活動中に
どこかの人事のおっさんに聞かされた教訓をまるで自分が体験したかごとく
俺に言っているだけなんじゃないか?

ステレオタイプの何の経験もない小僧どもが俺にえらそうな口を聞くんじゃない。
君らみたいな奴ばっかりだから、やる気はなくなる・・・
311:03/11/24 17:55 ID:d3vbWyvc
>>310
俺は、違う安心しろ。あとは、お前の選択だ。
312るい:03/11/24 17:56 ID:axbC5RWI
いい大人が責任転換みっともないよー。私だって勤務中、周りがふざけてばかりでイラつく事もあるけれど
まず自分がしっかり仕事しなくちゃいけないんだと思うけどな。
やる気出して仕事みつけようよ。自分のためだよ。
313転職活動中24歳:03/11/24 17:57 ID:qQSLLLfk
>>310
ちなみに就職活動中じゃなくて
転職活動中ですよ。
現在もきちんと労働してますよ。正社員として。

みんなテキストや受け売りじゃなく
個々人の経験や常識などで発言してると
思うよ。前にも言ったけど、
人の言うことは耳が痛いがきちんと
的を得ているアドバイスが大半だよ。

まあ、文章見てるとかなり元気になったみたいですね。
314ミサト:03/11/24 18:04 ID:Ecs3QaIA
あんたまだ生きてんでしょ!しっかり生きてそれから死になさい!!
315117:03/11/24 18:45 ID:bzuE43eE
>>310
まあどこぞのテキストにしても、誰かが実践してまあまあいい結果でたから
テキストになったんでしょうし、バカにはできませんよ。
大事なのは受け取る側の受け取り方だと思いますよ。



316 :03/11/24 18:54 ID:xC9Agvo0
>>313
IDぐらい見ようよ。
317:03/11/24 19:21 ID:d3vbWyvc
>>310
大体、君のような年で、ここに書き込んでやる気が出るなんぞ、
端っから、思ってないぞ。
318:03/11/24 19:40 ID:d3vbWyvc
>>1
お前は、月ごときに、隠された、太陽だ。
319 :03/11/24 19:41 ID:DYzgFuHr
310って、ほんとに1さん?
全部が全部1さんかどうかはわからないけど、
私だって今まで書いてきたし、全然エリートじゃないけど
それなりに働いて生きてきたのに、その言葉って何?
320世直し一揆:03/11/24 19:42 ID:j3tMwIQ5
真面目な人生相談なら、ここで相談にのってもらえるよ。
書き込み、常連さん大歓迎!!
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < よろしく!
   \|   \_/ /  \_http://jbbs.shitaraba.com/computer/2227/nareai.html
     \____/

   全世界へ向けてコピペ推奨
321 :03/11/24 19:44 ID:DYzgFuHr
あと、ステレオタイプな頭なのは、310(=1?)だと思いますよ。
1回カウンセリングで話して落ち着いた方がいいと思います。
最初と比べてあまりにも書き方が違ってきたので、
1さんが壊れてしまったのか、違う人なのか・・。
3221:03/11/24 19:56 ID:MGK4aQcO
>>310は、1なりすましです。「小僧」などという表現私はしません。

とにかく、今回の暴挙、不運として受け入れられるかどうか、
どんなにボロボロになろうと、前向きな姿勢が大切だと思っています。

117さん、私次第ということはわかります。
今週、1社、工場ライン仕事、連絡してみようかと思います。
全然私とは関係ない会社ですが、未経験でもよさそうなので。
多分ダメだが。

323 :03/11/24 19:58 ID:DYzgFuHr
そっか。よかった。
324:03/11/24 20:02 ID:d3vbWyvc
>>322
そうだ。みんなあなたに立ち直る姿が、読みたい。期待したいんだ。
立ち直れれば、みんな幸せだと、思う。
いつまでも、死にたいじゃ、みんながっかりだ。世間とは、ちがうんだよ。
325ミサト:03/11/24 20:12 ID:Ecs3QaIA
あんたまだ生きてんでしょ!しっかり生きてそれから死になさい!!
326辛味屋:03/11/24 20:17 ID:/8xoAVPI
あげる必要ないか・・・

1このやろう俺と同い年のくせしてヘコタレやがって。

・自己都合による退職にサイン
・暴挙により自殺
お前何でも 「仕方なし」 はダメだ。
お前は語るときに前に全部「なにがなんでも」を付けろ。

・何が何でも自己都合により、を選びました
・何が何でも自殺します
・何が何でも職を見つけます
・何が何でも今日はアイスを食います
・何が何でも今日はオナニーをします

こういった具合にだ。
327:03/11/24 20:20 ID:8k5SQdxv
ちっ 糞どもが
328くまさま:03/11/24 20:23 ID:dqw8lVxu
フザケンナ。ゴラァ。
37歳って計算だとバブル人間だろう。
馬鹿のくせに簡単に就職できて会社員を満喫して辞めさせられただけで
死にたいってやっぱりバブルの人間は屑だな。
今の若者は半分以上就職すら出来ない。つまり働くことすら出来ないっていうのに
329くまさま:03/11/24 20:25 ID:dqw8lVxu
やっぱりバブルの人間は屑が多いね。
就職のセミナーなんかでも、延々と学生時代はサークルで遊んでて
その人脈で就職できたもっと遊べだと。ハア???馬鹿じゃないの
どうせセックスサークルで遊んでたんだろ。和田とかいうのも
年寄りで就職してりゃバブル人間だし。マジバブル人間死ね。
330:03/11/24 20:25 ID:d3vbWyvc
>>328
バブル、バブルって、かんたんに言うなよ、それはそれで、
難しいんだから。
331 ◆mooN.KttY. :03/11/24 20:26 ID:VyySq2lW
ざまみろ、オマエらは一生好景気の恩恵受けずに死ぬんだ。
332くまさま:03/11/24 20:29 ID:dqw8lVxu
>>330
うるせー。馬鹿。
バブルの人間は平均30社の会社訪問なんてしたことないくせに。
しかもその平均が有名国立の平均だから、それいがいは100近くなんてザラ。
高卒なんてはなから諦めてフリーターだし。30%じゃしょうがないか。
前に年代別のスレでババアが名もない普通女子高校で一人5件の
求人来たって書いててむかついた。昔は馬鹿でも就職できたのに
今は頭がよくても働けない。
333 ◆mooN.KttY. :03/11/24 20:30 ID:VyySq2lW
つうか、若い連中の閉塞感・無力感がこれ以上続くのは
社会的にも問題ありげに思えるがね。
太平洋戦争だて5年で終わったつうのによ、この不景気は何年だ
そろそろ10年か?
334くまさま:03/11/24 20:30 ID:dqw8lVxu
>>331
きんゆーやもバブル人間???
年寄りのくせにこんあとこで糞にもならない自治してるとこみると
よっぽど仕事が暇とみえる。
335:03/11/24 20:33 ID:d3vbWyvc
>>332
訪問すりゃーいいってもんじゃないよ。
あのときは、それ、今はこれ、だな。そんなこと言うやつは、馬鹿。
じゃあ、浮浪者になればいいじゃん。
336くまさま:03/11/24 20:35 ID:dqw8lVxu
バブルの人間はバブルの恩恵だけ受けて、
今いちばん働き盛りのくせに景気をよくしようとしない
そのくせ、若者ばっかり馬鹿みたいに批判して
バブルの馬鹿みたいに遊びまくってないよ大学でも
子どもの頃は大学って遊ぶとこだと思ってた
大学生の格好はボディコンだと思ってた
ひろすえも大学は遊ぶとこだと思ってたらしーし
でも、実際は就職のために資格取ったり真面目に授業でたりしてたし
遊んでるやついたけど、クラス単位じゃそっちの方が少数だし
337:03/11/24 20:35 ID:d3vbWyvc
くまさまって、いくつ?
338 ◆mooN.KttY. :03/11/24 20:35 ID:VyySq2lW
そのかわりオメーラは小子化で、
本来入れない有名大にヴァカでも入れるよにホイホイ行けてるだろうが。
オメーラの頭イイっつうのも嵩上げの幻想がダイブ入ってるがな(藁
339くまさま:03/11/24 20:36 ID:dqw8lVxu
松坂世代って呼ばれてる。あの言い方好きじゃない。
340くまさま:03/11/24 20:37 ID:dqw8lVxu
たしかに小学校のクラスは3クラスで妹の年代になると
2クラスになってたな。
341:03/11/24 20:38 ID:d3vbWyvc
お前は、学生?
342くまさま:03/11/24 20:38 ID:dqw8lVxu
>>338
でも、有名大に限ってはそんな簡単じゃないと思うけど???
343:03/11/24 20:40 ID:d3vbWyvc
>>342
くまって、ガキかどうか、答えろよ。
344くまさま:03/11/24 20:40 ID:dqw8lVxu
ぶっちゃけバブルの人間がうらやましい
くまりんが早く大人になりたかったのもああいうことして
楽しそうって思ってたし
買い物とかたくさんしてておしゃれそうでくそーと思う。
もっと早く生まれてこれば良かった。
345:03/11/24 20:41 ID:d3vbWyvc
>>344
ふざけんな。内容のない話、ありがとう。
346くまさま:03/11/24 20:42 ID:dqw8lVxu
>>343
大人だよ。1980。          
347:03/11/24 20:43 ID:d3vbWyvc
>>346
来年、成人な。よかったな。
348くまさま:03/11/24 20:43 ID:dqw8lVxu
何かバブルの人間って今も買い物依存症でお金がなくても
ユニクロとかで大量にもの買わないと気が済まなさそうなイメージある。
349:03/11/24 20:45 ID:d3vbWyvc
>>348
それは、お前のイメージだろ。
よかったな。成人になれて。
350くまさま:03/11/24 20:45 ID:dqw8lVxu
っていうのも、今まで見てきた会って来た
バブルの人間は何か甘い考えの人が多いっていうか
そんな感じがしてたし、それに付け加え、さっき書いた
大学時代遊びまくってたことを自慢するっていうのに
ぶちきれてマジでバブルの人間が嫌いになった。
351 ◆mooN.KttY. :03/11/24 20:46 ID:VyySq2lW
確かに月20万近く遊興費に使ってるがな。
352くまさま:03/11/24 20:46 ID:dqw8lVxu
>>349
そさんはいくつ?
353 ◆mooN.KttY. :03/11/24 20:47 ID:VyySq2lW
>>350
おまえより甘えてて、
おまえよりクズな人間もそーそー居ないから安心してろ。
354:03/11/24 20:47 ID:d3vbWyvc
>>350
それは、お前の歩んだ人生。しょせん一部しか知らない。
355くまさま:03/11/24 20:49 ID:dqw8lVxu
さらにむかつくのがバブルの人間たってよっぽどの能力が無い人じゃ
無い限り何年も会社はいって経験つんでるし、不況だからって
そんなに辞めてないとこもむかつく。かわりにバブルよりもっと
年寄りが定年が早まったりで損してて結局バブルの人間は
いつの時代も得してるうらやましくてしょうがない。
356:03/11/24 20:49 ID:d3vbWyvc
お前より年上。そったって、外人じゃないぞ。
357くまさま:03/11/24 20:50 ID:dqw8lVxu
>>354
じゃあ、バブルの人間でブランドの服に興味なくて
さらに貧乏生活してる人っているの???いたら、
例に出してみてよ。
358 ◆mooN.KttY. :03/11/24 20:51 ID:VyySq2lW
いないんじゃないかな(藁
359:03/11/24 20:51 ID:d3vbWyvc
ばかやろう。おれだ。
360 ◆mooN.KttY. :03/11/24 20:51 ID:VyySq2lW
>>357
ああ居た!マスカキザノレ(藁
361くまさま:03/11/24 20:55 ID:dqw8lVxu
>>356
バブルの人間???
くまりんの計算だとプラザ合意から2〜3年らしいから
その頃18〜23で計算すると33〜41あたりがバブル人間になると思う。
間違ってたら正してくれ。
362:03/11/24 20:56 ID:d3vbWyvc
くまは、そのバブル世代に、苛められたらしい。かわいそうに。
363くまさま:03/11/24 20:57 ID:dqw8lVxu
>>362
別にいじめられてないけどうらやましい。
性格がいい人は多い気がする。金持ちに性格温和が多いように。
他人を蹴落とすとかそういうことも考えてなさそうで
性格はいいけどむかつく。貧乏世代の僻みか。
364:03/11/24 20:58 ID:d3vbWyvc
>>361 このストライクゾーンは、何?
黙って笑ってないで、1も答えろや。
365くまさま:03/11/24 21:00 ID:dqw8lVxu
>>364
学校卒業して就職する年で計算した。
中卒は計算に入れてない。
もしかしたら、バブル期だから、その頃の中卒も今の高卒並みの就職率
だったかもね。今30%だから。
366:03/11/24 21:03 ID:d3vbWyvc
>>365
知るか、お前今働いてんなら、近くにバブル世代いるのか?
367:03/11/24 21:03 ID:MGK4aQcO
>>327は、なりすましです。
368 :03/11/24 21:04 ID:sK3KZ79t
オマイラ仲良さそうなのでチャットにでも行ってください
369くまさま:03/11/24 21:05 ID:dqw8lVxu
くまりんのバブルのイメージ(ボディコン、お立ち台、アッシーメッシー
高級ブランド(これは今も同じ?)、海外旅行はハワイ、原色、ワンレン、
とにかく派手、楽しそう、ケバイ、唇が赤い、男はスーツが好き)
とにかく金持ちのイメージ。大人になったらハイヒール履かなくちゃいけないと
思ってた。
370:03/11/24 21:05 ID:d3vbWyvc
>>367
ほんとだ、気がつかなかったよ。
371くまさま:03/11/24 21:06 ID:dqw8lVxu
>>366
今のとこにはいないけど、今まで会って来た人の
感じでそういうイメージがある。
372:03/11/24 21:07 ID:d3vbWyvc
大人になったらってことは、その当時、小学生とか?
373くまさま:03/11/24 21:07 ID:dqw8lVxu
あと、高級レストランで頻繁に外食して高級車を
乗り回してるイメージもある。
374くまさま:03/11/24 21:10 ID:dqw8lVxu
>>372
バブル期は小学生だった。バブルの影響かおもちゃも
高級なのが多かった気がする。ちびまるこのワープロとか
めちゃくちゃ欲しくて1万くらいした。高い高いって言われながらも
誕生日に買ってもらえたのはバブルだったからだと思う。
親も、あの頃はいちばん景気が良くて収入あったって言ってたし。
375:03/11/24 21:10 ID:d3vbWyvc
年齢がわかんないと、はっきりいって分からん。
くまさまが、80歳だってわからんだろ。読んでたらありうる。
376くまさま:03/11/24 21:11 ID:dqw8lVxu
確か、中学の頃にはもうバブルは無かった気がする。
同級生に2人くらい親の会社が倒産したって話も聞いたし。
377:03/11/24 21:12 ID:d3vbWyvc
それで、いちばん憎らしいのは、バブル世代か。
378 :03/11/24 21:12 ID:sK3KZ79t
>>376
で、なにが言いたいの?
379くまさま:03/11/24 21:13 ID:dqw8lVxu
>>375
今23だよ。
バブルが1988〜1991くらいまでだと思うから、その頃は
小学生で大人のイメージはバブルだった。
380 ◆mooN.KttY. :03/11/24 21:14 ID:VyySq2lW
俺のガキの頃だって光線銃とかボーリングマシンとか高い玩具あったぞ。
381くまさま:03/11/24 21:14 ID:dqw8lVxu
>>377
憎らしいっていうよりうらやましい。
遊び自慢してるやつも悪気無く遊ぶことが当然と考えてるから
憎むっていうより遊んでてうらやましい。
382:03/11/24 21:15 ID:d3vbWyvc
おい、いままですき放題言ってきた 1、なんとか、言ってやれよ。
383くまさま:03/11/24 21:17 ID:dqw8lVxu
>>380
買ってもらえたかどうかだと思う。
まるこのワープロは高いけど持ってる人は意外にいたし、
ファミコンのソフトも何千円するのに結構みんな持ってた。
384:03/11/24 21:18 ID:d3vbWyvc
くま、はっきり言って、それは政治の責任。俺たちは犠牲者。
385くまさま:03/11/24 21:19 ID:dqw8lVxu
だから、1さんは嘆いてるけど、もしバブルのお陰で
最初の就職は簡単に出来たなら自分は恵まれてると思って
嘆かないで欲しい。
世の中、すでに高卒なんてほとんどフリーターで大卒でも60%で
働き始めることすら出来なくて経験できない人だっているんだから。
それも、大学時代ブランド買ったり遊びまくってないのに。
386くまさま:03/11/24 21:21 ID:dqw8lVxu
>>384
政治は村山首相の前は知らないよ。
公民で政治ならって村山首相の眉毛とか話題になって
その前の人あたりがバブルに関わってるんだよね???
387くまさま:03/11/24 21:24 ID:dqw8lVxu
もういい。どんなに愚痴ってもバブルはもう来なさそうだし。
余計なこと書き過ぎた。ごめんなさい。。。
388:03/11/24 21:25 ID:d3vbWyvc
>>385
うん、話だけ聞いてると、君が正しく思う。
しかし、違う。そんな単純な考えで、日本が持つと思うかい。
なんでこんなに、経済成長が出来たと思ってんだ。
389くまさま:03/11/24 21:29 ID:dqw8lVxu
>>388
バブルまでの日本人の頑張りだと思う。
高度経済成長とか。バブルの人間は何もしてないじゃん。
楽に就職できただけで遊んでばっかり。
390 ◆mooN.KttY. :03/11/24 21:29 ID:VyySq2lW
中間層は政治に左右されるか知れんけど、
トップと底辺の2割くらいはいつの時代でもなるべくしてなってるよ。
391くまさま:03/11/24 21:31 ID:dqw8lVxu
年表とか見ると、戦後からずーっと白黒でバブルの時だけカラフルで
今はセピア色な気がする。
392くまさま:03/11/24 21:33 ID:dqw8lVxu
>>390
きんゆーさんは、トップなの???
きんゆーさんも、学生時代はサークルで遊びまくって高級車乗ってたりしたの?
393:03/11/24 21:34 ID:d3vbWyvc
>>389
日本人の頑張りって、俺たちの先輩であり、君たちの先輩でもある。
それを、バブルがだめって、あまりに単純な考え方。
394くまさま:03/11/24 21:36 ID:dqw8lVxu
>>393
駄目っていってない。むしろ景気が良くていいのに、
それが短期間でその間に就職した、人間だけ得してるからむかついてるの。
395 ◆mooN.KttY. :03/11/24 21:36 ID:VyySq2lW
おっちゃんは軟弱テニスサークルで渋谷六本木で遊んでたけど
車は貰いモンのボロ車だたよな。
就職はまあ、そこそこよぃとこに出来たけども
バブルの時代はいっそがしくて不景気になったら人が減って
それはそれでいっそがしくて、小金使うくらいしか愉しみがねぇずら。
396:03/11/24 21:40 ID:d3vbWyvc
>>394
そう、思うだろ。でも、逆に不幸になった、1のようなやつもいる。
あいつら、いいなーと思ったら、いいさ。それはまさに1の考え方だよ。
397くまさま:03/11/24 21:40 ID:dqw8lVxu
>>395
くそー。やっぱり遊んでたのかうらやましい。
別に今も遊んでないわけじゃないけど、就職セミナーで
体験談で自分は遊んでて就職したとか何か一芸みせるふざけた
面接態度だとかあまりにも現実見てなくてそれでバブルの人間が
嫌いになっただけだから、別に自慢しないなら腹も立たないよ。
あと、きんゆーさんは20代の大学生くらいの年齢だと思ってた。
あまり会話したことないもんね。
398くまさま:03/11/24 21:42 ID:dqw8lVxu
>>396
うー。会社にもよるのかな。
ソニーの2万人リストラも2万人もいたら、バブルの人間の一人や二人は
含まれそうだし。いくら何でも入社したての1年目はリストラしなさそうだし。
399:03/11/24 21:42 ID:ZqBQfSB3
おい、金のおっさんよ。
「忙しい」なんて言う割りにゃ
残業に精出してる気配は無いな。
2ちゃんやってる時間あんなら
もっと仕事しなよ。
400くまさま:03/11/24 21:42 ID:dqw8lVxu
ああ、リストラの前に採用すされないかw。
401 ◆mooN.KttY. :03/11/24 21:44 ID:VyySq2lW
>>399
これ以上はやだ、14時間勤務してりゃぁ充分だろ。
402:03/11/24 21:45 ID:d3vbWyvc
>>400
きみも、いつまでもバブルをひがむ、後ろ向きの人生じゃなくて、
未来を考えて、行動してほしいものだね。1と同じだぞ。
403くまさま:03/11/24 21:46 ID:dqw8lVxu
ぐしゃー。またバブルがきてほしーよー。
そしたら、買い物しまくるのに。
404くまさま:03/11/24 21:47 ID:dqw8lVxu
>>402
未来なんてないじゃん。今日も不景気、1年前も不景気、2年前も不景気
5年前も不景気、10年前も不景気、そして明日も不景気だし。
405 :03/11/24 21:51 ID:NlNjj1s1
>>403
バブル時代でもきっとお金がない人間もいたと思うよ。
私はバブル時代って小学校くらいだったけど、うちはすごく節約一家だっ
た。収入のほとんどが貯蓄や財テクにまわされてたと思う。
両親そろって公務員だったから。中学時代はずっと家出しておじさん相手
に売春してお金稼ぎまくろうっておもってた。
バブルの夢、なんて公務員には縁がなかった。きっとふつうのサラリーマ
ンにも縁がなかったと思う。
406 :03/11/24 21:52 ID:sK3KZ79t
>>404
他力本願の見本のような人だね、アナタは
407:03/11/24 21:52 ID:d3vbWyvc
だーかーらー
>>404 それがいかん。君たちが何とかしなくてどうするの。
話聞いてたら、1と、まるっきり同じじゃないか。
若いのに、どうするの。しっかりしてくれよ。だらしないな。どいつもこいつも。
408くまさま:03/11/24 21:53 ID:dqw8lVxu
でも、自分より下の世代の方がもっと憐れかもね。
どうせテロでも起こされて北からミサイル打たれて、
中学生は悪い意味で働かなきゃならずに、18以上は徴兵されるように
なるんだろう。そんで核が世界中に落とされ地球はこなごな。
409 :03/11/24 21:53 ID:yiifD3UJ
まだ生きてたのか>>1
410 :03/11/24 21:54 ID:xC9Agvo0
バブル世代と氷河期世代がケンカするスレはここですか?
411 :03/11/24 21:57 ID:NlNjj1s1
 くまさま、って、ちょっとまえにいたくまちゃんとかいうひとのこと? 
412くまさま:03/11/24 21:57 ID:dqw8lVxu
>>407
就職も出来ないのにどうやって頑張るんだ。
でも、大学卒業して会社起こす子とかいるけど、
社会の貢献度は微々たるものだし。いちばん働き盛りの世代が
もっと踏ん張って欲しい。マジな話今の年代じゃ与党と野党の
区別つかない人は大学生でもざらにいる。友達なんか首相の名前知らなかった。
でも、馬鹿ってわけじゃない。無関心装ってるわけじゃない。ただ
知らされてないだけ。くまりんだって1年前は同じようなもんだった。
努力してニュース番組みて勉強した。バブルの人間は政治の基礎知識は
今の人よりもありそうだから頑張って欲しい。
413くまさま:03/11/24 22:00 ID:dqw8lVxu
くまりんだって、政治だのの話は大人のすることで
子どもが生半可に粋がっちゃ恥ずかしいだけって思ってたけど、
恥ずかしいから政治とか見ないようにしてたけど、今はそれなりに
知識ある。ただ、知ってる振りするとつまんないやつに思われるから
もしするとしても世間話程度。そんなことより、彼氏とか結婚とか
の話の方が楽しい。
414:03/11/24 22:01 ID:d3vbWyvc
>>412
だーかーらー
君の就職ってのは、1のような理想的な職業なのかな?
415 :03/11/24 22:02 ID:NlNjj1s1
 ねえ。私の質問無視してるでしょ!くまちゃんと同じ人なの?
416 :03/11/24 22:03 ID:sK3KZ79t
>>412
だからオマエは努力しないのかよ
他人との比較ばっか、ここでグダグダ言ってたって誰も助けてくれませんよ

オレもオマエと同じ歳で今フリーターやりながら夜間通ってるけど就職できそうだよ
自分自身なんもしない奴が妄想ばっか膨らませてないでなんかしら努力してみろや
ちなみに大卒だからね。大学じゃ就職できんかったよ
417 :03/11/24 22:03 ID:NlNjj1s1
>>1のどこが理想的なんだよ!
てか話題かなりそれてない?
418くまさま:03/11/24 22:03 ID:dqw8lVxu
>>414
理想なんて甘いこと言ってるのがバブル期の人間の
特徴なんだ。今は多少の理想があっても新卒逃したら就職なかなか
だから、将来のためにみんな諦めるよ〜。諦めましょう。
419 :03/11/24 22:04 ID:6FW8MbF6
>>415
そうだよ。
こいつはくま。
420くまさま:03/11/24 22:05 ID:dqw8lVxu
ポンジュース飲みたくなった。落ち☆
421くまさま:03/11/24 22:06 ID:dqw8lVxu
くまだからなんだっていうの。くまなんて名どこにでもある。
コテハンだからってグジグジ言いやがって。うじゃうじゃ。落ち。
422 :03/11/24 22:07 ID:sK3KZ79t
>>420
落ちと言いつつ、ここ見てるに500ポンジュース
こーいうのって自分に都合悪くなるとすぐ逃げるよな
423:03/11/24 22:07 ID:d3vbWyvc
>>417
1にとっては、理想的なんだよ。
424くまさま:03/11/24 22:10 ID:dqw8lVxu
>>416
くまりんは、努力は嫌い。だから、バブルの人間がうらやましいの。
>>416さんも大学出て就職できなかったんでしょ?
バブルの頃は高卒でも一人5件の求人だって。
しかもそのころの人の自慢が学生時代遊んでたことだよ?
悔しいうらやましいとは思わないの???
まあ、>>416さんなら、バブル時代はエリートになれたと思うけど。
425:03/11/24 22:12 ID:d3vbWyvc
バブルはバブル。それに踊らされるようなら、いつの時代も馬鹿。
426 :03/11/24 22:14 ID:sK3KZ79t
>>424
思うね。楽して就職できてウマーと思ったね。大学いた時は
でも、バブル時期の人は今苦労してるよ、うちの兄貴がその時代だから
バブルで入ってきた人は今のご時世首切りのリストに上がりやすい
結局、みんないくらかがんばってやってんのよ
427くまさま:03/11/24 22:14 ID:dqw8lVxu
ぶー。うらやましい。
428くまさま:03/11/24 22:16 ID:dqw8lVxu
>>426
本当ー?
首切られるのは60間近の定年近い人でバブルの人は30代で
働き盛りだからリストラされにくいんじゃないの???
429 :03/11/24 22:16 ID:yiifD3UJ
>>424
おまえアホか?
バブルの頃だって学内での競争は激しかったんだよ。
俺は学科150人中たかだか10位の成績だったから、推薦枠5人の希望企業に
食い込むために、めっちゃ努力したんだよ。
430  :03/11/24 22:17 ID:JTWALraG
うちも公務員家庭だった。ずっと貧しかったし、学者だったから
学会の費用も一部自分たちで負担しなければならなくて大変だった。
今、なんであんなに公務員は給料貰えるんだ? 生活していければ良い
金額で良いと思うのに。俺が公務員でもそれで良いと思う。

いずれにしてももう暫く好景気は来ないよ。
小泉は竹中が既にアメリカでは終わった経済学の信仰者なんて
知らないだろうし、結果も出ていない。結果を出したのは結局
頑張った国民なんだから。
431くまさま:03/11/24 22:18 ID:dqw8lVxu
>>429
今だったら150人中100人くらいは職に就けないし、
希望企業なんて悠長なこと言ってられない。
どこでもいいからってわけじゃないけど、入れれば万々歳。
自慢すんな。うらやましい。
432 :03/11/24 22:18 ID:yiifD3UJ
>>428
今じゃ35才からリストラ対象だよ。
433くまさま:03/11/24 22:20 ID:dqw8lVxu
>>429
今は成績より、人格重視になってるから、よっぽどの専門学科で
ない限り学校の成績はいいに越したことないし、それよりも
明るさ態度を見られる。いかにして人と違ったことをしたかで
見られるし、自己アピール力もかなり無いととってもらえない。
こつこつ勉強してるだけで就職できるならみんな机に向かってるよ。
434 :03/11/24 22:21 ID:sK3KZ79t
>>428
バブル時期ってのは仕事が沸くほどあったからとにかく人いれたんだよ
で、今は人減らしたいんだよ。減らすなら高給取りとバブルで手当たり次第とっちゃった
人間減らすだろ。だからリストラとかありそうな会社でバブル時期に入った人ってのは
結構大変だよ。
435くまさま:03/11/24 22:23 ID:dqw8lVxu
あー、この学校推薦の話もムカツク。
学校推薦なんて滅多に来ないよ。
学校推薦もバブルの人間の強みだよね。
遊び下手なやつでも勉強さえしてりゃいいんだから、
確か何か企業の採用の制度が変わったから、学校推薦の制度も減ったって
聞いたことある。くそー。つくづく損だ。
436:03/11/24 22:24 ID:d3vbWyvc
>>433
それは、今の時代、みんなそう。
437くまさま:03/11/24 22:25 ID:dqw8lVxu
そうだ。この学校推薦もうらやましいポイントだった。
バブルの人間がうちの学校には一人何件の求人来たって書いてて、
そんなん、学校に来る求人なんてごくわずか。
438 :03/11/24 22:26 ID:sK3KZ79t
>>435
安心しろよ。アンタがもしバブル時期に推薦で会社入れたとしても
今の時代に突入したらその下向きな発想が爆発してえらいことしてたと思うからさ
439 :03/11/24 22:26 ID:NlNjj1s1
いまリストラの憂き目にあってるのは50代がほとんどだってきいたよ?
440 :03/11/24 22:28 ID:yiifD3UJ
>>433
はー、わかんないかね?
定員5人の中で10名が希望し、その内8人が俺より成績上だったんだよ。
そうすると、成績以上に自分のやる気とか特技とかをアピールして、他の奴らを
より優位性を示すのに努力したんだよ。
いつの時代だって、欲しい物を手に入れられるか否かは相対的な問題だ。
努力もできん奴は今がたとえ売り手市場だとしても売れ残るんだよ。
441くまさま:03/11/24 22:28 ID:dqw8lVxu
>>434
そうなんだ。
>>436
でも、社会人経験20年のバブルさんと最近まで学生だった人じゃ
プレッシャー違うよー。間違ってもバブルの人はリストラっていっても、
働くって行為を経験してるわけだし、若者は失敗すると一生働くって行為を
体験できずに終わるかもしれない。
442:03/11/24 22:29 ID:d3vbWyvc
問題は、くまと、1を、どうやって社会復帰させるかだな。
443合歓:03/11/24 22:30 ID:rzar5Iel
>>くまさま
とりあえず、雑談はそれくらいにしませんか?
1さんに悪いとか思いませんか?
444 :03/11/24 22:31 ID:yiifD3UJ
>>435
理系の場合、学校推薦は最低限の必要条件だよ。
ろくでもない学生は学校の評価を落すから、推薦すらしてもらえない。
それをクリアした上で就職試験が受けられる。
それすら貰えない様では話にならん。
445くまさま:03/11/24 22:32 ID:dqw8lVxu
>>439
50代は定年間近で30代より高給で30代より働けないから
残るのはバブル世代ってニュースでいってたよ。
>>440
うー。それはいつの時代も同じか。
でも、バブル期の新卒した人に無職の悲しみは分かんないと思う。
たとえリストラにあってもこれから社会に出るって時に無職なのと
途中から無職なのでは悲壮感が違いすぎる。
446くまさま:03/11/24 22:34 ID:dqw8lVxu
>>443
はい。もうやめる。
>>444
今は理系でも就職厳しいよ。それでも、文系よりはいくぶんか
ましだから理系人気なだけで、確かに遊んでちゃ推薦は貰えない。
447 :03/11/24 22:34 ID:NlNjj1s1
つまりバブル世代はすごい得ってことね?
よく近所の有名私立大の付属幼稚園に、バブルママが、誇らしげな顔で
制服着た子供の手を引きながらやってきたけど、彼女らは、おいしいと
こ取りなのね?
工藤静香とかそんなイメージ?
448くまさま:03/11/24 22:36 ID:dqw8lVxu
>>447
そういや、お受験の世代ってバブルママだよね〜。
バブル子どもは、幼稚園か小学校低学年くらい?
どうなるんだろう???
449 :03/11/24 22:37 ID:OihF1tGw
>>446
理系でも数学科は厳しいらしいよ。
大抵は中学か高校の教師になるほかに道がないらしい。で、中学で生徒達に
いじめられて胃潰瘍とかよくきく。
450>>448:03/11/24 22:38 ID:OihF1tGw
バブル子供はたぶん小学校高学年から中学生です。
うちの子が小学校3年生なので。
451くまさま:03/11/24 22:39 ID:dqw8lVxu
そういや、おばさんも結構派手目な人多いよね〜。
セレブって最初ギャル語だと思ってたけど、おばさんの金持ち指す
言葉らしいし。学生の頃は高級レストランでご飯、今はお昼にランチって
感じか。包丁持ったこと無さそう。偏見だけど、そんなイメージ。
452 :03/11/24 22:41 ID:yiifD3UJ
>>447
得だとは思わんね。
バブル崩壊後、新人の数が目っきり減った。
そのため、バブル時期に入社した人間で今中間管理職の仕事をしている奴の下には
部下が居ない。
だから管理職の責任を背負いながら、新人がやる雑用も一人で全部こなさなきゃならない。
10年前、今の俺と同じ資格の人間の下には少なくとも3〜5人の部下がいたが、今の俺らの
年代の奴らは部下を持っている人間はまれ。
しかも、仕事の量は10年前に比べると明らかに2〜3倍になっている(納期が短くなっている)。
実感として、決して得してるとは思わないな。

453くまさまへ。:03/11/24 22:41 ID:OihF1tGw
だってバブル末期に大学生だった人たちって、今は40歳でしょ?
工藤静香とかかなり晩婚だったから子供はまだ小さいみたいだけど、
じつはバブルっ子代表じゃない?
454くまさま:03/11/24 22:42 ID:dqw8lVxu
今なんか女も資格取ったりして自立しないと生きてけないよ。
バブルの頃の女性ってその前みたいに働かなくても家事があったりと
違ってでも、中途半端に女は働かなくていいから貢がせたり
家事はほとんど楽に済むし、女もいいとこどりだー。うらやましい。
今なんか結婚したいとかいってるおしゃれ系の女とかギャルママとか
絶対糞貧乏になるしマジでいいな、バブル。
455合歓:03/11/24 22:45 ID:rzar5Iel
>>322 1さん
多分ダメなんて思わないで自信持って(るフリでも)明るく行ってきてください。
そういう心持みたいなものも大事だと思いますよ。
456くまさま:03/11/24 22:45 ID:dqw8lVxu
>>453
工藤静香調べたら、30歳らしい。もっと上かと思ってた。
30ってバブルかな?さっきの計算違ってたらバブルかも。
工藤静香はともかくスマップは努力してそうなんで嫌いじゃないな。
光ゲンジの方がバブルっぽい。
457 :03/11/24 22:45 ID:OihF1tGw
>>452
へ〜、大変なんですね。私が結婚したおじさんは、バブルよりも上なので
部下がいて、新しい部下を一人いじめて自殺未遂に追い込んで退職させて
もまだ部下が余ってるって世代だったみたいです。それでもちょうどバブ
ル崩壊の後で、ひとつの職に百人以上もの応募があったらしいけど。
部下の前で虚勢を張らなきゃいけないのもかわいそうって思ったけど、
部下がいないのもきっとそれなりにたいへんなんでしょうね。
458:03/11/24 22:46 ID:d3vbWyvc
>>454
それが、本来の姿。いいじゃないか。
459くまさま:03/11/24 22:47 ID:dqw8lVxu
30じゃないや。+3で33だ。
バブルか。芸能人はバブル関係なく派手なイメージなんで
誰でもバブルに見えるな。浜崎あゆみとか。
460 :03/11/24 22:49 ID:OihF1tGw
>>456
私が32だから、工藤静香はもっと上だよ。30だなんてぜったいサバ
よんでる。私が高1のときにはすでに売れてたもん。
461 :03/11/24 22:49 ID:sK3KZ79t
>>459
よーするにおいしそうな所しか見てないんだよ
そこだけ見て自分と比較してギャアギャア喚いてんの
462:03/11/24 22:49 ID:d3vbWyvc
>>459
正体あらわした。
463くまさま:03/11/24 22:50 ID:dqw8lVxu
>>452
働けるだけありがたいって気持ちがバブルの人にはないようだ。
雑用が何なんだろう。採用すらされない人から見ればどんなに
雑用が多くたって入りたいと思うはず。お金に対するありがたみってものがないね。
バブル期には。雑誌の特集だってトータル1万円のチープ服特集多いし
それでも、普通の子だよ???もっと貧乏ヤンキーはその辺のスーパーの
500円の服着てる。成人女性の話。
464くまさま:03/11/24 22:51 ID:dqw8lVxu
バブルの人間ってやっぱり嫌い。
465合歓:03/11/24 22:52 ID:rzar5Iel
>>233 1さん
私も最初の会社は会社ぐるみの嫌がらせで退職に追い込まれましたよ。
そもそもハナから私のことはある程度利用して新規事業が軌道に乗ったら
ポイしてあとは社長の身の回りの人間だけでやってくつもりだったそうで。
233を読む限り、前職の会社もベテランヒラの言い分だけで採用間もない人を
切るなんて尋常じゃないですね。
なにか会社としての企みがあったんじゃないかと勘繰ってしまう……。
ともかくそんな会社は辞めちゃって良かったんじゃないでしょうか。
ただ(いま言ってもしょうがないけど)惜しむらくは次を見つけてから
サインするべきでしたよね。。。

同じ系統の職で違う会社、というのはダメなんですかねぇ?
466くまさま:03/11/24 22:55 ID:dqw8lVxu
むかつくのが何だか松坂世代とか次の世代に期待してる人がいること。
バブル期の人間が何をした???ただ楽に就職してその後の不況も
そのままで今の子に人数制限で会社入れないで期待してますなんて
虫が良過ぎる。バブル世代は上の稼ぎの恩恵を受け、下の世代に
世話してもらおうとするかなりずるい。
467 :03/11/24 22:55 ID:OihF1tGw
>>463
 かなりミジメな気持ちに支配されてるようですね。
>>464
 幸福な人間が嫌いってこと?私は団塊の世代の不幸さが嫌い。
自分達の欠点を客観的に見ること無しに被害者面してオトナヅラして
る姿、見るに耐えない。
468:03/11/24 22:56 ID:d3vbWyvc
おい、メンタル板で今見たぞ。バブル論だと。いいかげんにしろよ。
1も落ち着いた、言葉で語ってるしよ。
469くまさま:03/11/24 22:58 ID:dqw8lVxu
>>467
団塊の世代がいくつかしらないけど、バブルの前でしょ。その世代がバブルっ子に
いろいろ分け与えて、今の不況っ子がバブルおじさんの
身の回りの世話をしてあげないといけないのかな。
470合歓:03/11/24 22:58 ID:rzar5Iel
1さんのお悩みと関係の無い雑談は雑談スレでお願いします。
もしくはどっか雑談板にで「バブル世代について」みたいなスレでも立てて下さい。
471くまさま:03/11/24 23:00 ID:dqw8lVxu
1さんもバブル人間だから年下の就職難より目先の自分の楽しみの
方が大事なんだろうな。バブルの人たちなんて大人だなんて認めないよ。
自分達ばっかり楽しく遊んで下の世代のこと何も考えてない。
まだ団塊の人の方が考えてる気がする。つーかうちらだって
考えるよ苦労するから。バブルの人たちは自分の楽しみにしか
興味が無い。
472 :03/11/24 23:03 ID:OihF1tGw
くまさまはたぶんもう少し客観的な視野をもつべきかもよ。
身近な人への非難や憎しみばかりにとらわれていたら、団塊の世代と
かわらない。
473178.0:152.5:03/11/24 23:03 ID:DYCfzHtU
>>1
 変なプライド持つから、悪いんじゃないの。
474くまさま:03/11/24 23:04 ID:dqw8lVxu
だって、37歳なんて立派な大人じゃん。しかもバブル経験してて
働いてることもあるのにそれがちっとも生かされてない。
1さんは耳の痛い話だと無視してるけど、もし自分が大学でたての
22歳でどこにも就職できなかったらって想像してみてよ。
何が生活出来なくて自殺なんだろう。その気になれば路上でも暮らせるでしょ。
バブル期の人は家でも服でも食べ物でも車でも高級って名前が
ついたものに囲まれないと暮らしていけないようだけど?
475 :03/11/24 23:06 ID:OihF1tGw
>>474
スレッドタイトルと、>>1のこと忘れてた。ごめん。
個人のことは、世代批判でくくれないよ。
やつは個人的にクズなだけ。ふつうにクビになったことを、
上司のせいにして逆恨みしてるだけよ。
476:03/11/24 23:06 ID:SGxuSi5V
よぉくまさん あんたの発言読ませてもらったが あんた結局自分が努力して勝ち取ることができないから バブルの頃は楽に入れたと妬んでるだけじゃねーか バブルの頃は今の俺レベルで内定沢山きた 俺はついてない… アホか?
477 :03/11/24 23:07 ID:yiifD3UJ
>>471
勝手に決め付けるなよ。
「下の世代のことを考えない」なんて、なに偉そうに言ってるんだよ。
じゃぁ、おまえは下の世代のことを考えて何か考えて行動してるのか?
ここでグジグジ愚痴こぼすしか能が無い癖に、他人の批判なんかするんじゃねーよ。

まぁ、おまえに付き合って雑談続けても埒あかんから、これで切り上げる。
478 :03/11/24 23:08 ID:sK3KZ79t
もしかすると、くまさまって釣り師の方でしたか?
479 :03/11/24 23:08 ID:r+uGFheS
>その気になれば路上でも暮らせるでしょ。

なら羨ましいとか言ってんなよ。
ボーダーの次はまたボーダーか、燃料は尽きないな。。
480くまさま:03/11/24 23:08 ID:dqw8lVxu
バブルの人たちのためにバブル村って作ればいいのにね。
村は駄目か。バブルタウン?バブルシティー?
売ってるものはすべて高級ブランド。住宅も高級住宅街しかないの。
無職はバブルタウンの人から村八分食らう。だって、バブルの人は
お金がたくさんないと何にも暮らすこと出来なくて死んじゃうもんね。

バブルタウン以外の人は、たとえ、無職になっても卑下されず
自力で生きてく方法考えて、お金が生きてご飯食べれるだけあれば
まあいいかって考えだから死ぬまでには至らない。
481くまさま:03/11/24 23:09 ID:dqw8lVxu
うしゃー。メンヘルのバブル論で論じてくる。
長々とごめんなさい。。。
482 :03/11/24 23:10 ID:sK3KZ79t
>>480
出切れば答えてね

で、どうしてほしいの?
483:03/11/24 23:11 ID:d3vbWyvc
くま、はっきり言って、興味ない。自分でスレたてろ。
邪魔。はやく落ちろ。
484くまさま:03/11/24 23:12 ID:dqw8lVxu
>>482
>>1さんはバブルの人間でめぐまれてるのに
贅沢だって言いたかったの。またあとで来る。
ここは1さんのスレだから。1さんも黙ってないで何か言えばいいのに。
本当にバブル世代は卑怯だな。
485:03/11/24 23:15 ID:SGxuSi5V
くまさんよぉ あんたの負け犬のグダグダなんか聞きたくないよ ただしバブルの頃の人間に糞が多いのは賛成! 今の社会をみろよ 精神的にぼろぼろ 高校生のバブル親は自分のことしか考えてないから 子供も自然とそーなっていく バブル人間はやっぱなんかオカシいよ
486:03/11/24 23:17 ID:d3vbWyvc
>>485
そんなことは、分かってる。少なくともお前の考えることではない。
487くまさま:03/11/24 23:19 ID:dqw8lVxu
最後に。こんなスレ見つけた。
やっぱバブルはおかしい。
 ttp://mtl_misc.tripod.com/bubble_sum.html
「バブルのお話」
488:03/11/24 23:20 ID:SGxuSi5V
くまさん俺らは若い内に辛い時代になって ラッキーだよ。 今の内にしっかりとした自分を作れば これからもやっていける 少なく共30過ぎてから泣かないように 自分を磨けるよう 時代がしてくれたんだよ。 携帯からで読みにくくスマソ
489くまさま:03/11/24 23:21 ID:dqw8lVxu
うわー。読んでくと、やっぱ何もかもうらやましいわ。
特に就職の話なんか。。くそー。
490くまさま:03/11/24 23:24 ID:dqw8lVxu
>>488
そうだね。そういえば、最近教師がおかしいニュース多いけど、
その教師の年もバブル人間だしね。
やっぱり、甘やかされた分、社会に対する考え方が甘いんだと思う。
最初はなんで私たちがバブルの人たちのめんどうまで見なくちゃ
いけないんだろうって思ってたけど、これ見たら、やっぱり
可哀想になってきた。これからバブルの人も年取ってくし、
いまの年寄りより無能でいろいろ社会的に迷惑かける人が
増えてきそうだけど、うちらが頑張ってそういう人たちも
サポートしてあげないといけないね。
491:03/11/24 23:25 ID:d3vbWyvc
バブルは、おかしいって、馬鹿じゃないの。作ったわけじゃないのに。
自然に、出来たの!
きみたちの、就職難も、自然に起きたの。馬鹿なの?言いたくないけど。
492くまさま:03/11/24 23:27 ID:dqw8lVxu
バブルがおかしいっていうか、その頃楽に就職した人に
甘えた考えの人が多いなーって思ったの。
493 :03/11/24 23:27 ID:yiifD3UJ
>>491
馬鹿なんだよ。だから言ってもしょうがない。
494くまさま:03/11/24 23:28 ID:dqw8lVxu
いいよ。これからはうちらが頑張らなくちゃささえていかなくちゃ。
495sage:03/11/24 23:29 ID:SGxuSi5V
今のくまさんなら、 会社入ってから利用されて終わりだな。他人を羨ましいとか少しでも思うなら、世の中勝てない。 外に引きづられるなよ。他人を自分の内に引き込め。 じゃなきゃ成功なんてできん
496 :03/11/24 23:30 ID:sK3KZ79t
>>494
あまいあまい言ってるけど、努力が嫌いだなんだいってるオマエが頑張れるとは思えない

>>491
自然に起きたってのはおかしいと思うけども
正直、こいつと同じ年代の人間がこんな考え方じゃないってのはわかっててほしぃ

>合歓
1さんはメンヘルの方に移住した模様です
497:03/11/24 23:32 ID:d3vbWyvc
>>496
お前、なに偉そうに言ってんだよ。どこの大臣だよ。
498くまさま:03/11/24 23:33 ID:dqw8lVxu
バブルのやつらなんか他人の批判することしか脳がないやつらだし、
もう何言っても無駄。だって、それっておかしいよねっていっても、
遊ぶことを肯定するし派手だし。もっと質素になって欲しい。
499 :03/11/24 23:34 ID:sK3KZ79t
>>497
大臣?意味がわからんよダボ
500合歓:03/11/24 23:35 ID:rzar5Iel
>>くまさま
雑談でageないで下さい。
自治スレやローカルルールをお読みになってください。
他のみなさんもご協力お願いします。
501:03/11/24 23:35 ID:SGxuSi5V
ごめんくまさん女の子??? まぁ人間の根本なんて2000年たったって変わらないんだ 時代に流された奴は氏んで自分の確立した奴は生き残る。歴史をみればそうだろ
502:03/11/24 23:35 ID:d3vbWyvc
>>499
馬鹿は、偉そうなこと言うなよ。勘違いするからよ。
503辛味屋:03/11/24 23:36 ID:/8xoAVPI
バブル雑談かお前ら。全員1より先に死ねや。特に
504 :03/11/24 23:37 ID:sK3KZ79t
>>502
あぁ、アナタがいう偉い大臣のように思えたのか
そんな勘違いするのはオマエだけだから気にすんな
505くまさま:03/11/24 23:37 ID:dqw8lVxu
さっきはったリンク先に、就職活動中に
企業からの接待でしゃぶしゃぶに寿司にソープランド???
ドキュン企業じゃないよね???マジ???????どうなってるの???
506 :03/11/24 23:37 ID:41ioBxV7
そういえば以前くまは
「偏差値40の人なんてよく恥ずかしくなく生きていられる」と言ってたな。

そのあとで言い訳言ってたが、言った当時は馬鹿にしていたということだろう
507:03/11/24 23:39 ID:d3vbWyvc
>504
そういう、お前こそ気にするな。
508くまさま:03/11/24 23:40 ID:dqw8lVxu
だって、就活中の学生なんて面接で変なこといったら
プって感じだったり、こっちがめちゃくちゃ気を使う方なのに、
他にも帰り賃に1〜2万くれたりとか、申し込みの電話かけた時点で
内定ですって言われたりとか、就職してくれたらパーティに海外旅行券って
いったい何?????????????????????
509:03/11/24 23:41 ID:d3vbWyvc
>>508
お前、早く寝ろ
510くまさま:03/11/24 23:41 ID:dqw8lVxu
一人求人5件しか知らなかったから、リンク先読んで驚いたけど、
こんな扱い、大学でたてでされれば、そりゃその後の人格も
おかしくなるかもってマジ思った。可哀想かも。これはこれで。。。
511:03/11/24 23:42 ID:SGxuSi5V
人生なんて自分次第だけど、他人に精神的にすべて頼る人は何も成し遂げれないよ。 まして自分の心に責任持たない人は駄目になって当然でしょ
512:03/11/24 23:44 ID:d3vbWyvc
>>510
求人で、人間おかしくならないよ。
513くまさま:03/11/24 23:45 ID:dqw8lVxu
いいよいいよ。もうバブルの人たちは私たちが何とかしてあげないと
いけない人たちだって分かったから、もう責めたりしない。
1さんにも直接力にはなってあげられないけど、うちらが頑張って
バブルの人たちもやしなってあげるからそれまで頑張って生き延びて欲しい。
うちらが頑張るからバブルの人たちにもまたいい生活をさせてあげられるよう
頑張るよ。
514:03/11/24 23:46 ID:d3vbWyvc
>>513
いい子だな。
515くまさまへ。:03/11/24 23:49 ID:C2KDaa4Y
>>513
バブルの人たちが払っている税金でどれだけの人が養われてる?
あなたいったよね、稼ぎ頭だ、って。てことは、バブルの人たちが日本の経済を
動かしてるし、税金はらって福祉に貢献してるんだよね?
感謝すべきは今仕事に就けず、税金も払えず、年金も免除してもらってる不幸な
人たちじゃないの?
516くまさま:03/11/24 23:57 ID:dqw8lVxu
>>515
でも、年金免除されても将来的にはもらえないんだよね。
それにバブルの人たちはお金を貰ってるだけで
バブルを作ったのは、その上の人たちだから
その人たちに感謝したい。
税金で養ってもらってるなんて思えないよ。私も払ってるし、
どう考えても働けないことの方が不幸だと思うんだけど。
上に貼ったリンク先見てみてよ。
517くまさま:03/11/24 23:59 ID:dqw8lVxu
ttp://mtl_misc.tripod.com/bubble_sum.html#t_job
これ↑かなり参考になるよ。
これ読むまではうらやましーって思ってたけど、
これ読んで気持ち悪くなった。知らない言葉たくさん出てくるし。ヤンエグとか。
ヤンジャンみたい。
518:03/11/25 00:00 ID:E0ToZox0
ヽ(´∀`)/
519:03/11/25 00:03 ID:E0ToZox0
>>1さぁーん姿を見せて〜
520くまさま:03/11/25 00:04 ID:FKl0RsVZ
あと、ここも。http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975377488.html
「バブル時代について教えてください」
今の新卒者の面接官はバブル期の人が多いらしい。
521:03/11/25 00:05 ID:BV97F135
>>517
俺から見ても馬鹿みたいなんで、これ考えんのやめな。
522くまさま:03/11/25 00:06 ID:FKl0RsVZ
1さん、出てこない。なんで?バブルの人だから???
私たちが頑張って景気良くしてあげるって言ってるのに。
そんな言葉だけじゃ安心できないのかな?
523:03/11/25 00:06 ID:BV97F135
くま
いい加減やめろよ。俺だって振り返らないぜ。
524くまさま:03/11/25 00:07 ID:FKl0RsVZ
そさんは、まともだ〜。
これが当然って思ってて遊ぶの大好きな30代ばっかり見てきたから
こういう人がいるとうれしくなる。
ジュース飲みたいから落ちるね。1さん、ごめんね。落ち☆
525くまさまへ:03/11/25 00:14 ID:sLVpW9pl
 バブルの人たちを非難するのは間違ってる。バブルなんて異常な
時代を作った人たちを非難するべきだよ。バブルっ子たちは巻き込
まれた世代だよ。
 バブルをつくったのは無責任を体現する団塊の世代。50代後半か
な。思想を持たず、集団でいれば安心して、集団の中で一切の責任
を負わず、まったく無責任に流されるままに行動した結果がバブル
につながった。50代の人間をこそ非難すべき。
526くまさま:03/11/25 00:16 ID:FKl0RsVZ
139 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/30(木) 00:14

今の学生ホントかわいそね。
ワシなんぞはキリに近い工学系の短大だったが就職する時は求人してる
会社の資料が1000社以上あって資料みるのもめんどくさい程だった。
結局キョージュのすすめてたトコにトントンとはいって。
最初の年は社員旅行に全員ハワイにつれてってくれた。
そんなに大きくも無いのに太っ腹だなぁと思ってた。
仕事と言えば友達感覚の上司達に囲まれてラク〜ナデスク作業あり〜の
たまに納入先の大手ガラス会社のでかい工場のシステムのメンテナンス
みたいな事あり〜のでストレスとは無縁の今考えると夢の様な事やってた。
そんときはワシがいた部所は光ケーブルと光ケーブルをつなぎ合わせる機械の
電子回路部分の製造をフジ○ラ電線からうけおっててこれがえらく金になった
らしく結構優遇された部所みたいでのびのびやってた。
でも、その時はその時で「おれはこんな事してていいのだろか」などと
考えちゃって2年でやめたんだけど、今考えるとやめなきゃ良かったと思う。
結構技術力はもってたからITやパソコン関連で何かヒット商品だせたかも
なんて後悔しちゃった。「ほえ〜ほえ〜」(今の私はこんな感じです)





140 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/30(木) 00:26

全員内定貰っている中に一人だけ不採用の人が居て、
進学指導の先生達が激高。
「あんな会社にはもう生徒を入れない」と憤慨してたよ。
工業高校ですらこんな状況でした。

すごー。高卒なんて糞なのに。
527くまさま:03/11/25 00:19 ID:FKl0RsVZ
>>525
それでも、何も作ってこなかったバブルの人よりはマシ。
大人でしょ。もうこの人たちには何もいいたくないけど。
団塊はもう年寄りじゃん。でも、バブルの人ももう頑張れないでしょ。
いろんな人見てきたけど、もうバブルの人はうちらが稼ぐ金で
遊んでくれって思う。
528 :03/11/25 00:19 ID:wWNkUipE
23でここまで幼稚な方もクソ。
529:03/11/25 00:19 ID:BV97F135
>>525
わかったよ、いいよ。このスレの趣旨と違う。違うスレか、板で。
530くまさま:03/11/25 00:21 ID:FKl0RsVZ
1さんはどうしたんだ。バブルでも偉いって自信があれば
出てきてもいいのに。もうホントジュース落ちるから。
あと、バブルの人はうらやましいから守ってあげなきゃに
変わった。若い世代が頑張ってバブルのつけを払っていかないと
いけないらしい。さっき貼ったスレに書いてあった。
これが運命だと思って頑張るよ。
531:03/11/25 00:22 ID:BV97F135
おい、お前らこれのために、明日の仕事がどうなってもいいってのか。
おれを、1のようにする気だな。
532人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/25 00:22 ID:NUeLHt9U
くまは自分の才能なさと努力不足を
社会のせいにしてるだけ。
甘えんのもいい加減にしろよ。
533:03/11/25 00:29 ID:E0ToZox0
くまさんが男だったら徹底的に話し合うが、女だからねぇ。 扱いやすいくらいでえーんと違う
534ぬらりひょん:03/11/25 00:30 ID:QmHAwHpT
くまさまのinsanity、たっぷりと堪能させていただきました。
しかし、これしきで撤退する1も1だ。
あ、べつにバブル世代だからってんじゃないだろうけどね。
どの世代から見たって、くまさまほど吐き気を催す人間はいないだろう。
くまさまはどの時代であっても社会から弾き飛ばされるゴミ野郎だ。
535:03/11/25 00:30 ID:4IjnvQ4/
1=合勧
536くまさま:03/11/25 00:30 ID:FKl0RsVZ
948 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/02(金) 03:10

いい思いしやがって、バブル世代め〜。(恨)
バブル世代は、オレたち不況世代から敵視されてもおかしくないぞ。
オレたちは、小学生のころからなけなしの小遣を消費税に取られ、
20歳になれば、団塊どものために戻らない多額の年金を支払わされ、
さらに、この不況で給料はきわめて安い上に、能力給で不安定。
賃金カット、ボーナスカット、サービス残業、終身雇用制度崩壊。
オレたちは、納税の義務を果たすためだけに生まれてきたんじゃないんだよ。

大学4年・男(23)

うひゃー。凄い恨みでなくとも下の世代からはこう思われてることを
忘れないで欲しい。マジで苦しいから。
537くまさま:03/11/25 00:32 ID:FKl0RsVZ
団塊=集団
バブル=遊び
今の子=納税
でいいんだろうか。
538:03/11/25 00:33 ID:E0ToZox0
団塊世代だろうが、 バブル世代だろうが、成功してる人は時代に流されてないんだけどな
539くまさま:03/11/25 00:33 ID:FKl0RsVZ
950 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2001/03/08(木) 02:18

バブル期は、営業の接待攻勢もすごくて、3次会で@ソープ@っていう
こともあった。ネタじゃなくて本当の話。
もちろん領収書は「○○企画」とか「○○商事」とか。
今の新入社員は知らない方がいいかも。あんな生活って二度とできないし、
今の30代で売れ残っているOLって、みんなバブルで遊びまくった連中。
ホラ、現実が全く見えなくってドラマの世界ばかり追いかけている一部のOLが
いるでしょう?。30すぎてSMAPとか言っているOLが。
まさにあれがバブル世代。20代前半のOLの方がよっぱど経済観念あると思う。

  
540 :03/11/25 00:33 ID:hNvJIF/u
>>532
くまに「CMの仕事やりたいんだったら東京出てきて貯金とバイトで
食いつないで探せ」って言ったら「東京は嫌い。」って言われたもん
541ぺてんし:03/11/25 00:33 ID:q8YjZAOL
……いつの間にかすごい内容になってるな
542くまさま:03/11/25 00:35 ID:FKl0RsVZ
もうポンジュース飲んで寝る。
馬鹿みたいにだらだら居ちゃった。
ホント、自分って駄目人間。落ち。
543くまさま:03/11/25 00:36 ID:FKl0RsVZ
>>540
バブル期ならお金の心配なく簡単に東京にいけるだろうね。
それだけはいっとく。今と昔は違うの。お金持ちのバブルさんと
一緒にしないで。こっちは貧乏なんだから。
544:03/11/25 00:39 ID:E0ToZox0
くまちゃんおやすみ
545 :03/11/25 00:41 ID:hNvJIF/u
>>543
また時代のせいにしてるな。
546くまさま:03/11/25 00:43 ID:FKl0RsVZ
>>544
寝る。おやすみなさい☆
547ぺてんし:03/11/25 00:45 ID:q8YjZAOL
結局馴れ合いか…
548 :03/11/25 00:47 ID:sLVpW9pl
>>527
でも今でも一番威張ってるのは団塊だよ。一番山ほど給料もらって、自分の
思想もなく、オトナが強いたレールを、疑うこともなくそのまま集団の力
にゆだねて延ばしてきただけのやつらだ。
そのくせして時代の被害者面で、さっさと自殺したり、犯罪を犯したり、
電車の中で逆切れしてるのが50代。オトナが敷いたレールをそのまま転がっ
て方向を変えることもなく「赤信号みんなでわたれば怖くない」といいなが
ら肩を組んで責任をとらずに転がってきただけだ。
バブルの人たちはまだ少しマシだ。崩壊を体験したからね。それに無責任な
オヤジの背中も見てきたからね。
549:03/11/25 00:55 ID:E0ToZox0
>>548 ほぅバブルはまだマシか… 周りの親を見てるととてもそうは思えませんね…… バブル崩壊を見て何か感じたんでしょうが、大抵の人はあの頃は良かったの、過去の栄光マンセー厨ばかり。 こんな奴らが上にいたら進歩する力が弱くなるのは当たり前でしょ
550 :03/11/25 01:17 ID:sLVpW9pl
>>549
そりゃあそれは本当にあの時はよかった、って懐かしむような対象だもの。
そんなのは単なる懐古趣味で罪のないものだよ。
自分達の若い頃のことを棚に上げて「イマドキの子どもは恐ろしい!」と
言っている団塊よりはマシです。
バブルファッションは、団塊に比べればまだ個性ってもんがあったと思う。
551 ◆mooN.KttY. :03/11/25 01:19 ID:2Z2eI27P
団塊は団塊で、中村雅俊に代表されるような
悩んで挫折そして転向へ、っつうコンセプト抱えてたんだがな。
虚構とはいえ。
552 :03/11/25 01:23 ID:sLVpW9pl
 虚構はやだ。でも転向ってのはもしも本物なら尊敬する。
勇気がいることだよ。転向っていうのは。過去の仲間からは
裏切り者といって叩かれる。
てか、中村雅俊ってそんなに年いってるの?若く見えるね。
553 :03/11/25 01:40 ID:sLVpW9pl
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1066184490/-100

 上は、団塊の世代に関するスレッド。一度読んでみて。30代はマシ
だってことがわかるよ。
554くま:03/11/25 01:55 ID:FKl0RsVZ
ぶやー。お風呂から出た。
何か最近鬱なんで、明日の用意のものバッグに入れるのも鬱。
漫画読んでから楽しい気分になって入れようと思う。
もうさっき書いてたこと忘れちゃった☆
ジュース無かったからカルピス飲んだの。
555くま:03/11/25 01:58 ID:FKl0RsVZ
1さん、荒らしに見えたかもしれないからごめんね。
もう来ないよ。落ち☆
556くま:03/11/25 02:01 ID:FKl0RsVZ
あと、団塊はあんまり嫌いじゃない。何でだろ、親の世代だからかな。
苦労してるの分かるから。
バブル世代ってしゃべり場がコント番組になりそうな人たちだもん。
たしかにしゃべり場はあれだけど、バブルの人たちって
軽くて無責任で一生懸命さが無くって嫌い。
557くま:03/11/25 02:04 ID:FKl0RsVZ
どうせ、うちらの上の世代はバブルなんだから
バブルの人が嫌いになるのはしょうがない気がする。
いい人もいるけど、あまりにも遊び好きで変な宗教にはまってそうで
オウム関係はバブルの年代が多い何か精神的にも弱そうで楽してて
うしゃー。もういい。
558 :03/11/25 02:06 ID:sLVpW9pl
>>556
 苦労してるのはあきらかに自業自得。なんの思想ももたず、自省を
しらず、無意味に年長者に反抗したり甘えたりしてきた人間は、中年
以降に行き詰まって自殺するしかなくなる。
 そんな親を反面教師にせず親のあとを追いかけるだけじゃああなた
もえらそうなことはいえないね。親は乗り越えなきゃ。
 そこのスレッドにもかいてあるとおり、50代は自分の子供を説教
する言葉をもたなかった。建前くらいしかいえなかった。思想がない
から。この世代は子供と「友達関係」でいようとした。親になる資格
がない、ってことを察していたんだろうね。
 あなたも同じことを繰り返す気?
559 :03/11/25 02:08 ID:sLVpW9pl
>>557
 バブルのやつらの混乱は、産みの苦しみだよ。時代を変える前兆だ
ったと思う。このままじゃいけない、変えなきゃ、変わらなきゃ、と
いう産みの苦しみだと思う。いや産まれる前の苦しみかな。現代社会
の教科書にちょっと載ってた。
560くま:03/11/25 02:08 ID:FKl0RsVZ
>>558
だって、そんなじいさんばあさん恨んだって何が間違ってるか
よく分かんない。じゃあ、バブル期の人たちは思想があったの???
何かバブルの人たちの方が何も考えずに遊んでそうなんだけど。。。
561くま:03/11/25 02:10 ID:FKl0RsVZ
>>559
バブルの人たちって何を産んだの???
正直、小学生だったからお立ち台のイメージと就職楽〜と
イメージしかないんだ。
562 :03/11/25 02:11 ID:sLVpW9pl
>>560
思想を手にしようとあがいたと思う。
でもバブル世代が産んだ今の10代は確実に思想を手に入れるよ。
20代後半は、やっぱり団塊の世代の娘息子が多いから、甘ったれて
る人が多い。これから日本はきっとよくなる。
563くま:03/11/25 02:12 ID:FKl0RsVZ
あ〜。もう寝ます。
ちなみに今読んでる漫画、クロマティ高校ってやつで、
昔のつっぱりなんだけど、全然それっぽくなくて面白いんで
読んでる。これも時代を表わしてるのかな?
おやすみなさい。
564 :03/11/25 02:14 ID:sLVpW9pl
>>561
 それはごくごく一部。今の中学生がキレル世代って言われてるのと
同じ、ごくごく表層の部分。
 バブルの人たちは新しい思想への模索をはじめた。
「55年体制じゃダメだ。核家族制に象徴される合理主義分業体制には
限界がある!自由って何?個性って何?」考え始めたんだよ。彼らは。
でも形にはできなかった。形にするのは彼らが産み落とした世代だ。
 よく改革には3代かかるっていわれるけど、まさにその通りだね。
565Ray.na ◆mpCujopyKE :03/11/25 02:15 ID:sLVpW9pl
おやすみ。ひさしぶりにコテハンさらしとく。
566くま:03/11/25 02:17 ID:FKl0RsVZ
ー♪レイナさんだー♪おやすみなさい♪
明日も仕事だから頑張るー。落ち♪
567:03/11/25 05:09 ID:ZHUtExMq
>>465
無念悔しいお気持ちお察します。
それ以降立ち直れましたか?
このスレに、つらかった気持ちなんでも書いて下さい。
嫌がらせということですが、会社側からの勧告理由は何だったのでしょうか?
私の場合やはりベテランヒラからの、悪態がすべてでした。
で、ベテランヒラがなぜ俺を攻撃してきたか考えられる理由が
>>241あたりです。

>次を見つけてからサインするべきでしたよね。。。
一ヶ月後解雇通告がもう決まった後なのでどうしようもないことでした。
同じ系統・・・・まったくありません。
今回1年ポッキリはまったくのマイナス経歴です。もちろん経験のうちにも何もなりません。
100歩ゆずって同じ系統と見られるものは、「未経験は25まで、経験者は35まで」
37歳・・・絶命のときですね。
117さん、ほんとうに辛いです。ごめんなさい。すみません。

568117:03/11/25 09:32 ID:iQT7sY+P
>>322
今朝見たらなんだかわけのわからない状況になってますねぇ、ここ。
でもまあ、1さんの気持ちがよい方向に向かっているみたいなので、安心しました。
医者に行ったほうがいいというのは1つの提案ですので、また必要だと思う時にでも
利用してみるといいと思います。やはり、過去のことを忘れる一番のリハビリは
仕事でも趣味でも異性でも、何でもいいから何かに打ち込むことだと思います。
そういった意味で1さんの今回のご決断はとてもすばらしいことだと思いますよ。
確かにまだ自信はもてないかもしれませんが、少しでも前進しようとする
その態度が大切だと思います。うまくいくように祈ってますのでがんばってくださいね。
>>567
>ほんとうに辛いです。ごめんなさい。すみません。
           ↑
        これは何ですか?  
569  :03/11/25 14:14 ID:t6+oWIxC
世の中には職に就けない37歳は他にもいるだろうけど、
でももう少しマシな生き方をしていそうだな。こんなにすぐに絶望して
ヒキコモルってのは生命力がきっとよわいのね。
570合歓:03/11/26 02:38 ID:cazZReto
>>567 1さん
実は無念とか悔しいとかいう気持ちはあんまりなかったんです。
私は気が強い方なので「怒り」の感情が強かったからかな。
あとはそんな人達と毎日12時間も過ごしてたら自分もダメな人間に
なってしまうと思い、辞めてしまえ、と。
クビの理由は幾つかあったんですけどバカバカしくて殆ど覚えてないんです(w
朝私が会社の周りを掃除して、夕方社長の息子が通りかかったときに煙草の
吸殻が落ちてて「お前は煙草の吸殻も見えないのか、それとも会社を火事に
する気か」とかそんなカンジで。退職の日「最初からお前ら(私ともう一人)は
1年でクビにするつもりだった」と言われました。

家族がいるってことはとりあえずいますぐには食べるに困らないんでしょ?
どっか地道にバイトでもして職業訓練をしてみてはどうですか?
前職に就いたときみたいに。とにかく(変なのじゃなければ)仕事さえ見つかれば
死ぬ必要はないんですよね?
571:03/11/27 02:29 ID:vO841Evs
>>570
かなり理不尽・・・完全に通り越してますね。
完全に会社側に不当性があり、訴訟にでも持ち込めそうな感じだけど、
実際はそうはいかないというのが現実ですべて会社の思うまま完全有利
となるのでしょうね。怒りは並大抵ではなかったでしょう。
このスレの方たちも>>570さんには味方するはずです。
ここで実名連絡先さらしても問題無いのでは?

572辛味屋:03/11/27 07:02 ID:hUv6cebZ
自分の生き死にの時に他人に「訴訟すれば勝てますよ」って
ぷっ 笑わせんなよ。
その気サラサラなしか。 やっぱな。

1がクビんなったのは1が使えなかったからだよ。
使えないからヒラの意見に上が耳を貸し、
1の仕事振りを見てクビにしたんだよ。

俺に言わせれば理由なんか全部言い訳だな。
自分の居場所を作れなかった。が理由。
他の人へとっかえの利きにくい技で給料もらわないと。
コンビニのバイトじゃねーんだろ?仕事なら当たり前のこと。
573 :03/11/27 07:08 ID:xmdnb+/c
>569
生命力が弱い人に「生命力が弱い。」とだけ言ってもしょうがないと思う。
574 :03/11/27 07:34 ID:1ekSK3qD
>>572
メンヘルに立てた同じスレの方で結論は出てます
>1は自分に都合のいいレスしか相手にしないカマッテチャンです

>1さん、都合のいいレスにしか反応しないスレは目障りですので
ageないで下さいね
575:03/11/27 15:35 ID:vO841Evs
>>570
>職業訓練をしてみてはどうですか?

ご存知、前前職から道変えのきっかけとして、2年前、前職就く前受けました。
もうその繰り返しは、ほんとうにいやです。無職期間の屈辱感・・・絶望感
でも受講して資格とったから、前職就けたのだから、もう一回やってみるか・・・。
今度は福祉ヘルパーあたりかな・・・甘いですね。
やはり未経験で就ける職なんとかすぐ見つけ、うまくやっていくことが一番かと。
もうアタマ混乱、心労でさっぱりどうしたらいいか・・・時が過ぎていく。
やはり病院通わなきゃダメかな。

576acc:03/11/27 16:52 ID:D3wRuqU1
>>575
資格とってから・・・・は、だめ。仕事に就いてからでも、勉強して
取ればいいと思う。時間の無駄。俺が面接するほうだったら採らない。
福祉関係でもいいと思う。やはり〜一番かと。←その通り。
それに加えて、長く出来そうなところ。会社が潰れたんじゃ、しょうがないし。
病院も、会社行きながらでも、行けると思うよ。会社によっては。
それから会社員に、こだわらなくても、いいと思う。
だんだん、良くなって来たように思うので、書いてみた。
577 :03/11/27 21:04 ID:UJC/bkTF
リアルでも、ネットでも馬鹿にされてこの人は終わってるな
578:03/11/27 23:48 ID:JbnOwUpe
>>577
なんだてめぇは?なめた事言ってんじゃねぇよ!
周りの奴らは俺がどれほど優秀かが分かってない
クソ馬鹿野郎ばかりなんだよ!
確かに資格やら肩書きはないが、何やっても
優秀にこなす自身はあるの。君とは違ってね。
この三流が!実際てめぇはどれほどなんだ?
この俺に説教できるだけすごいのか?
毎回毎回舐めたこと言ってくる奴らばかりが!
本気でうざい!俺はいきなり暴挙にあった被害者なんだよ。
それなりの対応があるだろ?馬鹿はお前だよ。

>>576
そうですね。だいぶ落ち着いてきたようです。
まだまだ死にたい気持ちでいっぱいですが。
少しでも気を抜くと自殺しそうで・・・・・。
いつもあのベテランヒラが脳裏に浮かんで暴れてしまいそうです。
親にも手を出してしまう始末で・・・・。
やっぱりこんな37歳何もない男は死ぬべきなのかな。
この広い世の中でなんで私だけがあんな暴挙に会うのか
不思議でなりません。人生が苦痛の連続です。世界一不幸です。
簡単に死ねる方法があれば今すぐにでも知りたいです。
579acc:03/11/28 00:07 ID:dxOWp7GC
>>578は、>>557 に対してその言葉は、挑発するだけ。
 君の不安定な気持ちと、彼らの不満な気持ちがぶつかるだけ。
 どちらも止めとけ。
 そうだなあ。そんなに、落ち着かないんなら、2ちゃんもいいかも
 しれない。気が済むまで、書き込んでみたら。犯罪にならないような事
 以外のことでな。
580acc:03/11/28 00:29 ID:dxOWp7GC
>>579
557じゃなくて、577でした。
581117:03/11/28 00:45 ID:6ej+WeF9
ってゆーか>>578は1さんではないでしょ。
582:03/11/28 00:51 ID:4iosaidh
>>579
こんな私に親切にありがとうございます。
私は感情的になることが多いので・・・・・・。
後になって冷静になるといつも「しまった」と思うんですが
その場ではどうもそういかないらしくて。37にもなって情けない
とは思っています。やっぱだめですよね、こんな人間生きてたって。
だから前の会社でやめることになったときも勢いでそうなって
後になってから不満が募ってしまって。死にたいのはやまやまなんですが
出来るなら復讐はしたいです。でも、何をやってもこちらに不利なのは
目に見えてるので。文句ばかりで何も行動できないだめ人間です。
人生苦痛ばかりです。いまさら希望を持って生きたいとも思わないし
新しいところで一からなんて到底無理な話です。
こんな人間には死が一番適切なのです。
無駄に生きる為だけに仕事してもこの先何の望みもない。
37歳なにもない男にはこの先生きてても苦痛のみの人生。
いっそのこと死んだほうがよいのです。
本当に誰か簡単に死ねる方法教えてください。
583acc:03/11/28 00:52 ID:dxOWp7GC
>>581
そう思うかな。分からない。俺は同じだと、思うが。
584:03/11/28 00:56 ID:4iosaidh
>>581
すみません本人です。失望させてしまったでしょうか。
先にも言ったとおり感情的になる欠点があるので・・・。
今までも出来るだけ批判的な意見には耳を傾けないように
してたのですが、勢いあまってしまったことが1,2回ほどあります。
過去にもありました。皆さんが「ニセモノ」と言ってたので
言い出しにくくて「私じゃありません」と言ったこともあります。
すみません。ごめんなさい。今後はこのようなことがないように
気をつけます。
585acc:03/11/28 01:03 ID:dxOWp7GC
>>582
というか、1さん、といったって君が簡単に死ねるわけがないよね。
37年生きてきたんだから。死ぬ方法を教えたって、死んでくれないだろ。
そうだな、死ぬのは、いつでもできると思うかい?
思うんなら、生活を変えてみたら、一人暮らしするとか。
586_:03/11/28 01:07 ID:aAFxSGD3
何も望みがないと思ってる人には望みがない
望みがあると思ってる人には望みがある。
人生苦痛ばかりと思ってる人には人生苦痛だけ
人生苦痛ばかりじゃないと思ってる人には人生苦痛ばかりじゃない
なんでかわかる?。望みがないと思って努力しない。
人生苦痛ばかりだと思って努力しない。
結局なにやるにしても面倒くさいんでしょ?
周りのせいにして逃げたいんでしょ?
違う?
587acc:03/11/28 01:21 ID:dxOWp7GC
>>586 さんの言うことは、1さんは、もう分かってると思う。
それでも、どうしようもないんだろ。それ以上になったら、
もう、専門家しかないよね。プロしか解決できないだろ。
うちらは、どんな人々かは、1さんは、よく分かってるはず。
588 :03/11/28 01:27 ID:MmK5KgiJ
>>1、お前は自己愛性人格障害と境界性人格障害の併発だ。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
589:03/11/28 01:55 ID:NrdnCPPO
死ぬしかないんだと思い込んでいる。思い込みが激しい人なんだと思う。
死んだって楽にはなれないんだって。この世にしか楽になる方法は存在しない。
590:03/11/28 01:56 ID:zNxHUUx6
また、なりすましがたくさん出てきたようですね。

死ぬのも地獄
生き抜くも地獄
今の調子でいくと、もうやめとけ、と思いながら生きて地獄を味わう方に進みそうです。
どうにかしなければ・・・と思いながら時間ばかり過ぎています。
本当に絶望、壊滅に追い込まれました。正直、取り返しようがない。
117さん、現在こんな感じです。なさけない


591 :03/11/28 02:01 ID:xHTxozn+
>>588
ありえませんね。このひとは最初から態度を変えていません。
境界性人格障害は、感情は時間単位、日単位で変化し、まさに人が変わっ
たようになって、他人を攻撃したり自分を傷つけたりします。直前までは
尊敬の対象だった人を急に攻撃することもよくあります。

自殺を繰り返し、運が悪ければ本当に死にます。とにかく衝動的で気が変
わりやすい。
死ぬしかない状態に追い込まれても死ねずにいる>>1には境界性人格障害
の可能性はありません。この異常なほどの一貫性は、サービス精神に基づ
くネタの可能性が高いと私は分析します。
592:03/11/28 02:09 ID:4iosaidh
>>586
確かに言ってることは頭では理解できるんですが
心が反応しないんです。以前の私(ベテランヒラに会う前)
ならおそらく同じことを言っていたと思います。
ただここまで無意味な暴挙にあい精神的ダメージを
負った今現在は努力だの希望と言った言葉に対して
何の反応も興味もありません。ただ楽になりたいの一心のみです。
苦しみや苦痛、屈辱からの解放のみが必要なのです。
そしてそのための唯一の方法が死ぬことなのです。
あと10年も若ければおそらく生きていくと思うのですが
今となっては全てが遅い。消えるのみの運命です。

>>587
ご理解の程ありがとうございます。
皆さんにアドバイスを受けてカウンセリングの力は分かりました。
以前ははっきり言ってあんなものは無意味だ、とか
どうせ何を言ってもまともに取り合ってくれないと思い込んでました。
(本当のところ今でも思ってる)
ただやっぱりそこまでしてこの先の人生を生きていく意味がまだ分かりません。
何度も言いますが37歳何もない男です。苦労・苦痛は並じゃないでしょうし、
その先に何か希望を持てる目標など何もありません。
どうせいつかは死ぬのだからそんな思いをしなくても
いっそのこと今死んでも、と思ってしまいます。
今でも目の前に毒があれば何の迷いもなく飲むでしょう。
ただベテランヒラが憎い。無意味で人生を潰す暴挙・・・・はあ。もう寝ます。
593:03/11/28 02:20 ID:4iosaidh
>>590
どうやら大変な苦労をされているようですね。
よかったらお聞かせ願えませんか。
私もまさに
死ぬのも地獄、生きぬくも地獄 の状態です。
毎日横になって無駄に生きているだけです。
よろしかったらお返事待っています。
あと名前が分かりにくいと思いますので・・・・・。
594+M:03/11/28 02:53 ID:oRH0Drrj
カトリック教会に行きなさい、

そこで神の教えを学ばれることをお勧めします。
595117:03/11/28 09:56 ID:6ej+WeF9
だからさー
>>578>>582>>584>>592>>593は1さんじゃないでしょって。
596:03/11/28 11:58 ID:bvkAVLKN
>>595
117さん すみません
正真正銘本物です。おそらく言葉遣いが
悪くなったときに117さんが「別人」と
言ったのをみて途中で一人だけ
同じ名前を使った方がいらっしゃいましたが・・・。
そんなことで117さんを心配させてしまった
自分自身が激しく憎いです。すみません。
社会的に抹殺されてしまった人間には
お似合いのミスです。消えてしまいたいです。
597117:03/11/28 17:30 ID:6ej+WeF9
>>596もニセ
598:03/11/28 18:04 ID:zNxHUUx6
いっぱいなりすましが出てるけど、
>>592の内容は、いづれもかなり正確に
代弁してくれてる。なさけないが。
117さん、マメな偵察すみません。
今日も、横たわっただけの気の狂いそうな人生を送った。
そしていまパソコンで無意味な書き込み
ほんとうに死にたい。なさけない。
恨みきれないヒラ・・・


どうしようもない
599acc:03/11/28 19:01 ID:dxOWp7GC
このさいだから、性格、考え方、言葉遣いが、だいたいあってれば、
良いということに・・・・・・・
600 :03/11/28 19:09 ID:q6zK0Y03
このスレを立てたのが11月16日、そして今日が28日。まだ死んでないんですか?
結局楽に死にたいとか言ってる人は死ねません。メンヘル板行ったらそんな人ゴロゴロいる。
全てのレス読んでないけどまだ病院は行って無いのですか?
自分も同じように苦しい時期があり毎日死ぬ事ばかり考えてる時があったから辛い気持ちはわかります。
自分が気持ち的に立ち直ったきっかけは環境を変えた事。
もちろん病院にも通った。薬は気休めにはなる。
後、何でもいいから行動してみる事。
自分は薬飲みつつ教習所に通った。辛くて何度も辞めたくなったけど無事免許取得した時自信につながった。
その後パートを始めて少しづつ社会との接点を増やしていった。
少しづつ焦らないで行動してみるときっと何かが変わっていくと思います。
601600:03/11/28 19:13 ID:q6zK0Y03
訂正
少しづつ→少しずつ
602ニセ1:03/11/28 19:23 ID:wYqqMBfD
んがー、やっぱり117は騙せないかー!
あんたが1さんの自演じゃないとすればすごいよ。
IDがなければ日数かけて騙す自信あるんだがなー。
最終目標はあなたでしたよ(笑)
スレをじっくり読んで言い回しや文章の研究したんだが。
やっぱり一番最初の言葉遣いでつまづいてしまったなー。
あそこで警戒心を与えなければいけたかな?
何度も言うが自演じゃなければだけど。

>>1さん
あなたになりきることでまあまあ心理はわかります。
お褒めの言葉もいただいたくらいですから(笑)
私は「ああしろ、こおしろ」とは一切言いません。好きなようにしてください。
一番悪い状態はおそらく今現在の状況を続けることだとは思いますが。

>>117
希少な1さんの理解者ですね。何か考えがあってのことでしょうが。
話し相手になって1さんが孤立して自殺しないようにする、ってとこかな。
だとしたら、おそらく大丈夫だと思いますよ。
1さんの「自殺したい」気持ちは本物でしょうが、行動にまでは昇華しないでょう。
ただ、何の考えもないままだらだら1さんの同情してるだけの話し相手なら
あなたが一番1さんをダメにする人になるかもしれません。
そこのところは気をつけるようにしてください。
イタズラ小僧はもう来ないのでご安心を。メンヘル板は1つだけ
やったがもうしませんわ。ではごきげんよう。
603くま:03/11/28 19:25 ID:BoASqTG0
おばあちゃんに聞いたけど、今の若者は、今80歳の人よりはマシなんだって。
でも、80歳の人とくらべてもなー、バブルの人間やそれ以外の普通の
年代の人より損しすぎ。もっと憐れんでよ。
こないだのOL雑誌にもフリーター特集だったし。
若者は働かなくていいのかな?だって働けないじゃん。
604acc:03/11/28 19:57 ID:dxOWp7GC
いろんな、考え方があると思うけど、怒らないで聞いてくれ。

1さん、ちょっと、あなたの考え方は、あまいんじゃないかな。
605:03/11/28 22:48 ID:yxI3Jf6I
人に甘い、弱い、情けない 言うのは簡単 そりゃそうだ言ってる人より明らかに弱いのだから だけど弱いままでいると余計苦しみが続くだけだ 人間は動物 強いか弱いか 喰うか喰われるか 1さんあなたは良い転機を迎えたんですよ 自分を強くする
606:03/11/28 23:35 ID:zNxHUUx6
>>605
良い転機・・・
ヒラの暴挙はあまりにもひどすぎ、再起不能になりました。
ヒラの暴挙は、自然界の喰う喰われるの正当な営みでは無い。暴挙は暴挙。
私は弱くはないが、しかしあまりの暴挙、計り知れない損害の前には屈する。
限界がある。もはやこれまでか・・あああ・・どうしようもないんだ

607合歓:03/11/28 23:48 ID:FV3DuDet
>>571 1さん
はっきり言って、あの連中に係わり合うなんて(思い出すだけでも)
人生のムダだと思っています。でも1さんのなんかの足しになれば
いいかなぁ、と。

私は「自分で辞めた」と思っています。だから後悔はしたくないし
いつまでもその会社に縛られるつもりもないです。

だってもう辞めちゃったんだもん。
いつまでも思い出してウジウジしてても意味ないじゃん。違う?

1さんはこれから来るであろう苦労が嫌だから死にたいんですか?
でもそれを乗り越えた先に生きてゆける環境があるとすれば
37歳なんて年齢で「地獄」と決め付けて死に急ぐのは早計だと思いますよ。
608 :03/11/29 00:24 ID:GTBuo9Gp
今の50代よりはマシ、ってならわかるけど80代よりマシってのはわからない。
いつの時代もほとんどはバカな人が多くて、優秀な人はほんの一握りだと思う
けど、平均値をとればおそらく、現時点では、

10代>30代>80代>40代≒70代>20代>60代>50代
ってとこだな。10代未満は未知数だ。
609:03/11/29 04:41 ID:RR1EH9ql
>>607
理不尽極まりない相手側に、何の一矢をを放つことなく、一方的に
大被害、苦痛を浴びせられたのに、その潔よさあきらめのよさ、
607さんは強いと思います。
>苦労が嫌
もう、自分の努力じゃどうにもならない現実、まったく光の見えない人生・・・
立ち向かいようが・・・。

610辛味屋:03/11/29 04:46 ID:twwNZqJ4
で、1は日々の生活どうしてんの?
稼ぎもねーのに飯はどうやって食うんだ?

飲み食いしねーで飢え死にならやっていいぞ。
611 :03/11/29 04:48 ID:u6KlY7NG
自分の人生勝手に決めつけるなよ
この先どうなるのかなんてわからないんだから
612 :03/11/29 04:50 ID:5NQ7feVv
     ._、  .,,,,,、           _
     .| {   .l゙ /′        │゙l  _,,,,    i"\、.|゙゙゙゙゙゙゙゙゙|       ._,,,,,,,,―-,、
    .,,,,,| しヘ,,/ .――ーヘ、 r‐'''''''''" `,二,〃    `'-_ノ ` ゙̄] .|       ヽ,―γ.,,i´ _
    ,! ‖ ン',i´,/| |'''フ 丿 ‘゙゙゙゙゙゙゙,,,,゙l, ヽ,--‐''i、    `    l゙ ゙l         丿./   | .l
    | .|.| .| .'ミ,,i´ | |.,i´,/′ .匸二,,,,,,,,,i、 .┬''''"` ./'''''''''i、  /`ぇ.ヽ     ,,―‐" ―-,,,,,| .|
   .゙‐' | |、   l ゙l. ″    _,,,-----= `-、  ‘''''''! .| .,,i´丿 ヽ\、  ./,-''ア /゙"''ー-, "-、,、
     │.r,\、,/ ぇヽ、    ,i´,-''''''''''''''―'′    .| .|/ ,,i´  \ `,! .l゙ l゙ 丿,/    ,l゙ ,「''-,i´
    丿,l゙ `-シ`/ .\`-,,、  ゙l .!,,__         ,,,-" !ミ/_____,,_ ヽ,"゙,,,i´   ,/`/
    く.,/ .,i´_,/   `'-,,,/  ゙'-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,}   .'i,,,/゙'-、,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l゙  ``    'ヽ,i´


          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \ 
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
613 :03/11/29 05:10 ID:u6KlY7NG
いい歳して親にやつあたりして言い訳ばかりして何の行動もしようとしない。
そのくせプライドだけは高い。
死ぬ死ぬ言ってて本当は死ぬ勇気も無い。
家の近所のガソリンスタンドでリストラされた家族持ちの50過ぎの親父が
アルバイトで若い子にまじって毎日寒い中働いてるよ。
自分だけが苦しくて不幸だと思うな。
614ぱとらっし:03/11/29 11:20 ID:e3yBNziA
>>1
(恐らくは自分の地位を奪われるのが恐ろしくて)新参者をこけおろす
「ベテランヒラ社員」もそうだし(そんなんだからそいつはいつまでも出世できんのだが)、
そんなアホ飼ってて将来性もなさそうな会社をクビになったぐれえで
落ち込む人もそうだけど、会社とか仕事って人生でそんなに重要なもんかねえ?

能力も向上心もなくて他人を蹴落とすことでしか自分を保てないベテランヒラを
哀れんでやるべし。そしてそんなやつに比べりゃ自分はずっと立派なんだと認識
すべし。
615 :03/11/29 11:29 ID:cN43aMSw
「俺の誠意ある行動仕事ぶりを目撃者、賛同してくれる仲間、などがいないかぎり」 と
過去レスにあったけど周りは見てないようで見てるんだよ。
賛同してくる人が誰一人いなかったのは、お前が誠意ある行動や仕事が
できていなかったからだ。
自分だけがそう思ってた結果だな。自業自得。
616615:03/11/29 11:36 ID:cN43aMSw
賛同してくる→賛同してくれる
617:03/11/29 13:42 ID:RR1EH9ql
>>615
それぞれ現場仕事なので、普通の社員からの目撃、周りとの心の共有、溶け込みには、
相当な時間がかかります。3年5年は必要かと。
今回は、運悪く人事異動先で、ベテランヒラと仕事組むはめになり、ヒラ完全有利、
一方的な暴挙展開に潰されました。20年以上と1年未満では、どうしようもない差があるのです。
ヒラ暴挙の根拠推測は>>241あたり
615さん、あなたもこれから注意した方がいいぞ。
他人はどこかで見ている。確かにそうだ。
しかしそれにも最低限時間の積み重ね、環境によってどうにもならないことがあるのです。
俺だって、自分に「俺の誠意」「いい仕事ぶり」などと書くの本当に恥かしいよ。
618 :03/11/29 15:09 ID:cN43aMSw
思い込みが激しいな
考え方に柔軟性がなさすぎる
619ベテランヒラ:03/11/29 16:56 ID:eDjlr0YX
なにやら私に言いたいことがあるようだね?
全部聞いてやる。さあ、俺は本物のヒラだ。
心の中を全部ぶちまけろ!
620 :03/11/29 16:57 ID:5NQ7feVv
頭悪すぎ
621相談乗ります:03/11/29 17:00 ID:lNz3jPPc
「1」さん、なんで転職先辞めさせられて自殺まで考えが及ぶのですか?新しい仕事を探せばいいじゃないですか?選り好みしなければ何か働き口は見つかりますよ。
622 :03/11/29 18:29 ID:DIxjy0Wt
選り好みしてるんだよ
安給料で自分の条件に合わない仕事してまで
生きていたくないんだって
だからといって死ぬ事もできないみたい
623今日:03/11/29 19:00 ID:EXdydcVN
>>608
面白い評価ですね。どういう基準ですか?
624:03/11/29 21:36 ID:RR1EH9ql
ヒラ暴挙がなければ、安給料、凄惨壮絶な仕事する人生ではなかったのに・・・
そう簡単に受け入れられないよ。
ほんとうにほんとうに大被害だ。人生奪われたよ。
それでもヒラはのうのうと生きるのか・・・。
625 :03/11/29 21:40 ID:DIxjy0Wt
そうだろうね
626ハァ:03/11/29 22:17 ID:tgKg9a9X
いつまでたってもおんなじとこグルグル廻っててさぁ。

触覚切り取られた蛾みたいなモンだよね。

ずぅっとおんなじこと言ってるんなら、もう生きてる価値ないと思うよ。

さっさと市んだほうがいいと思うの、漏れだけじゃないと思う
627合歓:03/11/29 22:37 ID:K2BFoqXv
>>624 1さん
もう37歳なんだから、世の中にはそんな理不尽があることくらいご存知でしょ。
要はそこからどう立ち直るかです。勝手に先を凄惨だの地獄だの決め付けて
ウジウジウジウジしてるよりも自分で選んでしまった道を進むしかないでしょ。
こうして膝を抱えてのの字書いてる間にも時間はどんどん流れて
「ああもっと早く行動しておけば良かった。いやそもそもベテランヒラが……」
ってこの先ずっと大後悔人生を送る気ですか?

ベテランヒラさん、たぶん1さんのことなんかもう忘れてるよ。
そんなヤツに復讐したって無駄ですよ。
いつまで人生の浪費を続けるつもりですか?
さっさと歩き出したほうが絶対にいいのに。
628ななーし:03/11/29 22:37 ID:1XZOT74l
B型の被害妄想か??
629 :03/11/30 00:28 ID:oWMg3TLG
>>1
あれ???
久しぶりに覗いたけどまだ生きてたんだw
初志貫徹できない人は何も出来ないって
事そろそろ悟った?
630//:03/11/30 01:07 ID:7QtNr13v
派遣会社に登録してとりあえずお仕事されてはどうでしょう。
よほど選り好みしなければ仕事はありますし、今や男性で30代の人も
珍しくないですよ。
紹介予定派遣もありますし。
631 :03/11/30 01:16 ID:J8Ug9gdu
1はまだ生きてるね。
安いプライド捨てて職安行けって言ったのに。

自分で自分を殺すことができるタマじゃないんだから、
辛くとも生きる道を探りナ。
君には何もないかもしれない。
でも、これから何かを作り出すことは出来る。
まず、働くことだ。

でも、本当にこのスレ釣りじゃないよな。
当初からの一貫した繰言…暇人が暇をもてあまして反応を楽しむために
作り話を続けてるだけなんじゃないのかね。
632葬儀屋:03/11/30 01:40 ID:XP/tZ3wb
おまえらっ!
これ以上1さんにきつい事言うんじゃない!
1さんにとっては生きるという行為が苦痛なんだ!
分かってやれよっ!彼は死ぬことで救われるのだよ。

1さん、こんな奴ら気にしないで
そろそろこの世からお別れしなよ。
一瞬の死の向こうには
苦痛も何もないパラダイスが待ってるよ。
さあ、行こう。永遠の世界へ。
633:03/11/30 08:58 ID:tv9xVWZD
今日は日曜日。
普通の人たち、世間はいろいろ楽しんだり、それぞれの努力を重ねて人生謳歌してるのに
俺は相変わらず、横たわるだけのつらい生命維持動作。
もうTVも一切見ていない。今の自分には一方的な雑音にしかならず、狂いそうだ。
昔昔の同級生は今どうしてるのか、みんなそれなりにうまくやってるのだろうな、
など考えると、また油汗・・・死にたくなる。

634わたしたち:03/11/30 09:03 ID:pZuUfaMW
つまらないエゴがあるから、人は悩み、苦しむ。
所詮、どうでもいい存在なのだ。
どうでもいい存在でありながらも、人は生きて行くことができる。
それを阻むのは、つまらないエゴを、気にかけるから。
つまらないエゴを気にかけることが、人間であるということ。
しかし本当は、人間なんて、誰も彼も、どうでもいい存在でしかない。
635::03/11/30 11:24 ID:luPswqUT
そういう時間も必要なんだ
それで等身大の自分を知ることがある
636:03/11/30 11:31 ID:LQwVjhUy
裏仕事につく
637 :03/11/30 11:43 ID:VT7hVjap
>>633
人間ってなかなか死ねないものだね。
638//:03/11/30 12:29 ID:7QtNr13v
楽しそうに見える人でも実際は悩みを抱えている場合が多いです。
今のままだとずっとマイナスの方向になってしまうのでは・・?
とりあえず何か少しでも気分転換してみては??
639:03/11/30 12:35 ID:V/6awgh0
死にたければ死んでもいいと思う。
640このスレのファン:03/11/30 13:03 ID:LGginhOQ
最近117さん来ないね。602で言われたことが
かなりきいたのかな?まあ、核心突いてたとは思うが。
641 :03/11/30 13:48 ID:KYbgBUjq
てか、さっさと市ねよ?
ベテランヒラも誰もいない暗い楽し〜い世界が待ってるよ
642 :03/11/30 13:56 ID:1+7SzLx0
>641
あなたが見てきて
643このスレのファン:03/11/30 14:04 ID:LGginhOQ
1=642
644 :03/11/30 14:15 ID:1+7SzLx0
>>643
ファン的には、ここにくまが乱入してきたのはどう思うよ?
645117:03/11/30 14:23 ID:BY0aGCxq
そうだな、いったいどう思っているんだ?述べよ。
646このスレのファン:03/11/30 14:24 ID:LGginhOQ
>>644
俺も最初は1に対して「こいつうぜー」って
思ってたけどこれだけ時間がたっても同じ事
言い続けるのを見てると楽しくなってきた。
くまが来たときは「このまま潰れろ」と
思ってた。いまはファン。
特に280や642のような1さんの
自演反抗をみてると「ああ、この人死なねえや」
って安心できるから、かわいくさえ思う。
そんな今日この頃。
647くまりん ◆RaruBITlyY :03/11/30 14:27 ID:KJXJRcB3
私だって、悩んでるよ。
648:03/11/30 14:59 ID:tv9xVWZD
>>645は117さんではない。

しかし、無意味な時間ばかり経っていくな
どんどんと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
649今日:03/11/30 15:01 ID:TY6DU524
ホントに人生終わっちゃうぞ。はやく気持ちに整理つけて、次の道を歩け。
650マニ¥:03/11/30 15:02 ID:iATRLIHI
くまりんは死ね。
651 :03/11/30 15:14 ID:1+7SzLx0
>>650
叩くのに、「くまりん」って言うな!!
652:03/11/30 18:41 ID:tv9xVWZD
人生、危篤状態の時に冬というのもつらいな。
よけい行動が制限される。
せめて夏であってほしい。
653sk:03/11/30 19:57 ID:isUK1uhK
1さん、何にもやってないと、朝起きたとき、辛くなってこないか?
して、その辛さが、恐怖に変わってこないか?
そして、その朝の恐怖のために、夜寝るのが、怖くないか?
そして、その夜が来るのが怖くなってこないか?
そして、一日中恐怖におびえて圧迫感が来ないか?
654BK:03/11/30 20:12 ID:1zTw8jub
すげー。何日やってんだか。
このままいって、2スレ目とかいってたりしてな(ワラ

読んでるだけで精神状態うつりそうだから。俺はもうこねーわ.
30代後半で転職できる力持ってるのに、完ぺき主義なんだよね。
俺も似たようなことあるから、そのうち2世になってたりしてな
655 :03/11/30 21:23 ID:FIeKB1yu
1、とりあえず明日は外出しろよ。
656うんこ後:03/11/30 21:33 ID:Iz3sq4VT
>>1さん、あんた「死にたい死にたい」ってだけで他の人の激励の言葉はまるで聞いてないね。
あんた妙な理想持ってるから現実とのギャップに悩んでんだよ。土日祝は休みたい?あんた人生ナメまくってるよ。自己愛もフォドフォドにな!
657:03/11/30 21:56 ID:tv9xVWZD
>>653
毎日その連続です。
歯磨いたり、髭そったり、排泄したり、水飲んだり・・・面倒だな
もう必要ない、死ぬのだから・・・・その繰り返し
今日も恐怖におびえ圧迫感の一日だった。明日もそう。

>>654
>転職できる力
まったく無し。社会世の中受け皿無し。
BKさんは、俺のようにヒラ暴挙とかに合わず
順調な人生行ってほしい。
658くまちゃん ◆RaruBITlyY :03/11/30 21:57 ID:KJXJRcB3
目潰しされて縛られて半永久的にいいようにされたい。
659 :03/11/30 21:57 ID:FIeKB1yu
で、656にはきっとレスしないんだろうなあ。
660くまちゃん ◆RaruBITlyY :03/11/30 21:58 ID:KJXJRcB3
毎月この時期になると発情するなあ。
661sk:03/11/30 22:03 ID:isUK1uhK
>>657
ちょっと、笑ってしまったが、そうだろう。
本とにね、辛いと思う。1さんは。毎日、ちゃんと食事は摂れてるかな。
662:03/11/30 22:24 ID:tv9xVWZD
>>661
離職余儀なくされてから、食事は5分の1くらいに減った。
何も当ての無い、死と直面した生活送っている。
あらゆる社会的行動がなくなった。
また意味なしPCいじり、横たわる毎日
筋肉も退化している。
663 :03/11/30 22:28 ID:FIeKB1yu
だから明日は外へ出ろよって。
664 :03/11/30 22:32 ID:/DufBNt4
>>1
馬鹿っつーか自分に甘い人間なだけだね。
死と直面した生活だ?望んでいないのに死を控えてる人からみたら失礼な話だ。
馬鹿げている。そんなに死にたければさっさと死んだ方がいい。
但し他人には絶対に迷惑をかけるな。
665sk:03/11/30 22:34 ID:isUK1uhK
>>662
腹筋とか、腕立てとか、ジョギングとかしろって言ったって無理だろ。
そうだな、そのくらいの体力で、生きていけるような、食べられる
雑草というか、植物を見つけることだ。
666会社員(30):03/11/30 22:40 ID:W8lzQwL2
どうでも良いが1って本物?
自分も昨年、別の部署の暴挙誹謗で退職に追い込まれた人間だが。
この文章見ると、どうも嘘臭いんですが・・・。
真に自殺したい場合、身辺整理で大忙しになって、怠惰な日々送れないんだが。
私も、本当に自殺した友人も、身辺整理で大忙し(笑)
私の場合、知人や家族が異変(あきらかにキモクなっていたって笑)に気づいて、
就職世話見てくれて、今は大忙しのサラリーマンだが。
もし、本物だったら、職安行って、派遣でも何でも再就職探しなさいや。
無さそうで有るんだよ、最近は!
そうすれば662のようなアホな書き込みもしなくなるからさあ。
667:03/11/30 22:41 ID:tv9xVWZD
外出れば、元の生活取り戻せるなら出たい。


元の生活に戻れるならば
668合歓:03/11/30 22:43 ID:g4ca+BsB
取り戻すための努力をなんにもしてないじゃん……
そりゃ戻ってくるもんも来ないでしょうに。
669:03/11/30 23:05 ID:tv9xVWZD
>>666
会社には反発したのですか?
よく立ち直れましたね。29歳なら私に較べれば断然若い!

私も今、身辺整理が面倒です。
死後、私物、服、あらゆる道具・ものが晒されるのはいやですね。
PCどう処分されるんだ?恥かしい本とか、がらくた同然のものばかりだけど。
死直前は、けっこう考えます



死ぬか・・・・
67030前の女:03/11/30 23:05 ID:Awhwu0B3
もう!
あなたのいう「元の生活」って何よ?時間戻せるわけないじゃない。
私だってあることがあって鬱になって、時間が戻せるなら1年前に戻りたいよ。
少しは働けるようになったけど、自分の夢が全て壊れた気がして、
今でも夜死にたくなって一人で泣いてるよ。でも、いつか抜け出せることを信じて生きている。

こんなのに同情のレスいらないから。
671:03/11/30 23:15 ID:tv9xVWZD
>>670
>いつか抜け出せることを信じて生きている。

あなたなら出来る。もう抜け出しているのでは?
私は無理。永遠苦痛だけが確定37歳。
67230前の女:03/11/30 23:20 ID:Awhwu0B3
もう抜け出しせてる?抜け出せてたら、毎日こんなに泣かないですよ。
あれ以来、友達1人とも会えてないし、結果、メールも途絶えたんですよ。
毎日仕事場で「なんで私は今ここにいるんだろう。」と思います。
最低もう2年ぐらいはこの状態が続くと思います。とても辛いです。

673sk:03/11/30 23:22 ID:isUK1uhK
俺は、1に同情している。正常な人々には悪いけどな。
恥ずかしいこと、それは誰にもあるかと思う。
では、最後の恥ずかしいことをして、人類のやくに立とうと思わんか?
674 :03/11/30 23:29 ID:/DufBNt4
正直、プライドがあったら死ねない。
自分にも、死にたくなった原因となった人間に対しても負けた事になる。
つか、そいつの為に自分の命を断つのは非常に勿体無い。
そういう気持ちにはならないのか?
675虎の子:03/12/01 00:12 ID:f835LpSu
はらへったー 焼き肉食べたいなぁ海鮮系を食べに中華街行くのも悪くない
676656うんこ後すっきりだゴルァ!:03/12/01 01:17 ID:nKJ5Gzjz
おい!>>1
土日祝も休まずに血のションベン垂れるくれぇに必死で働いて女房子供必死で養ってるやつもいるんだ!
テメェそのトシで何もかんも悟った言い方してんじゃねぇよゴルァ!
明日外に出てテメェのその心底腐りきったド汚ぇ眼ン玉で世間を見てみろや!
商店、工場、商社・・・この不況下のニッポンで今、この時間も、テメェみてぇに「死にたいのボク」なんざ考えるヒマねぇやつらが必死で働いてんだよ!
このヴォケが!!!
677このスレのファン:03/12/01 01:40 ID:Iux2A31V
私はこのスレが立ったときからずっと見ているものです。
今1さんにとって必要なレスと言うのは、
同情や叱咤激励、建設的な方法などではないのです。
いかにすれば早くこの世を去ることができるかを提案してあげることです。
例えば「この世に生きていても仕方がない」
ということや「楽に死ねる為の方法論」などがベスト!!!ヤー!!
さあ、ある日突然1さんからのレスが途絶えるように
みんなで1さんを黄泉の世界へ見送ってあげようではないか!!!

1さん、37歳で何もないような男が生きてたって
この先絶対にいいことなんてありません。
苦労や屈辱だらけです。どこかへ就職しても思い切り年下の先輩に馬鹿にされて
なめられるだけでしょう。近所の目も親の目も冷たいです。
もちろん女など絶対に出来ません。
町を歩くだけでも犯罪です。苦しんで苦しんで結局は死の道を選ぶでしょう。
なら、今死ぬべきです。さあ!さあ!手首を切りなさい!
手首を切る際には横じゃなく縦に切ると確実に死ねます。
水中でやると痛みもさほどありません。眠る世に死んでいけます。
明日になると1さんからのレスが途絶えていることを祈ります。
では、いずれあの世で!アディオース!!!!!!!
678このスレのファン:03/12/01 01:41 ID:Iux2A31V
>>677
× 「眠る世に」
○ 「眠るように」

分かってるとは思うが一応訂正
679 :03/12/01 01:48 ID:8xFrSa2V
>>677
おまえ通報されたらマジで逮捕されるぞ。「殺人幇助」でな。
680676すっきりなんだよゴルァ!:03/12/01 01:54 ID:nKJ5Gzjz
>>677,678
で、テメェは高みの見物か?テメェは>>1より先に逝けや。
681虎の子:03/12/01 02:03 ID:f835LpSu
>>677 てめえは俺を怒らせたっ!
682このスレのファン:03/12/01 02:08 ID:Iux2A31V
>>679,680
だーかーらー言ってるがな
最初からずっと1を見てきてるって
相手が本気で自殺するようならこんなことは
書きまへん。お前らマジでかわいくみえる。
ぐだぐだ言ってないで最初から読め。
一週間もしたら分かるから。
そん時俺に謝れ。快く許してやるから。
分かったか?ミスは誰にでもあるから。
きちんと謝れよ!!!!!!!!!!
683680もっかいしよかなゴルァ!:03/12/01 02:16 ID:nKJ5Gzjz
>>682、わかってるよ。>>1がマジで死ぬ気なんざ無いことをな。
684虎の子:03/12/01 02:39 ID:f835LpSu
あんた深く見てるようで見えてねえな 今の>>1はっきり言って自殺なんかできない だが あんたのようなレスがこの先ずっと続くと 1は死ぬな 死ぬ気の無い奴をじわりじわりとあんたが 追いつめていく なかなか悪質な洗脳じゃなーい
685このスレのファン:03/12/01 02:59 ID:Iux2A31V
>>684
若いな。若くていい子だ。
俺は1を誰よりも深く理解してるよ。
昨日今日出てきた奴には見えないだけさ!
686バカさ加減にしらけた:03/12/01 03:32 ID:Byb3lUa2
もうみんな、こんなすれ来るのやめようよ。
どうしようもない人間にどんな思いやりあるアドバイス与えたって
全部見事に無駄にしてくれるってよく分かったじゃない。

わたしは、もう来ないよ。
ほんとに1が死んだってんなら弔いの言葉でもカキコするけど、
コイツほんと口だけでなーんにもできないバカなんだもん!二度と来ない
687それと、:03/12/01 03:36 ID:Byb3lUa2
>>1も、いい加減なんで自分がこんなに心配してもらえるのか
気づいたほうがいいよ。
みんなお前が自分のことを「救いようがない、どうしようもない」って言ってるの見て
あぁ俺よりダメな人間っているんだなぁって安心できるからだよ。
自分より下見て暮らしてれば、あせったり落ち込んだりしなくていいから。

中には、ほんとのお人好しやメンヘラーもいるけどさ。
そんなことにも気づかないからリストラされるんだろうけどね(w
688乾杯:03/12/01 03:47 ID:f835LpSu
>>685 ふっなるほど… あなたが1ですね 今回の釣りは大成功でしたね
689 :03/12/01 07:52 ID:eHbOUrDv
       /⌒ヽ⌒ヽ
             Y
    /      八  ヽ
    (   __//. ヽ,, ,)
     丶1    八.  !/
      ζ,    八.  j
       i    丿 、 j
       |     八   |
       | !    i 、 |
      | i し " i   '|
     |ノ (   i    i|
     ( '~ヽ   !  ‖
      │     i   ‖
     |      !   ||
     |    │    |
     |      |    | |
     |      |   | |
     |      !    | |
     |       | ‖
    │        │
    /          │
    /   ,――――-ミ
   /  /  /   \ |
   |  /   ,(・) (・) |
    (6       つ  |
    |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      /__/ /  < 最低のスレだな!
  /|         /\   \__________


690117:03/12/01 09:09 ID:OIJPs9t0
多少前向きになった時には「思ったより回復するの早いな」と思ったのですが、
やはりダメですか。
1さんが生きるコトは大変だと感じるのは、必要以上に余計なことを考えてしまう
からです。誰でも嫌なことが頭について離れないということはあると思います。
でも、そんな事にとらわれていたら、いつまで経っても前に進めません。
だからみんな、苦しくても忘れる努力をしているんだと思いますよ。
1さんもベテランヒラのことを忘れるための努力からはじめてください。
691683今朝は出ねェぞゴルァ!:03/12/01 11:10 ID:nKJ5Gzjz
なんだ、ジエンかいな。アフォくさ。さいなら。
6921は逝きました:03/12/01 18:42 ID:BMwnYD4C
>>602でも言ってるけどこの117って自演やね。
レスが途絶えそうだったり、反対意見ばかりだと
必ずグッドタイミングで出てくる。
693:03/12/01 19:15 ID:f835LpSu
(´д)(´д`)(д`) ヒソヒソ 自演だってよ… ヒソヒソ ネタスレだってよ……
694:03/12/01 21:24 ID:Ubf2i7I5
>>690
117さん、ありがとうございます。
私はまず、生涯苦痛人生を受け入れる、もともとこのような人生だった、今の人生自分にしては出来すぎ、
などと強制的に思考を変えようと思っていますが・・・・
なかなか出来ません。



695117:03/12/01 21:55 ID:OIJPs9t0
>生涯苦痛人生を受け入れる
>もともとこのような人生だった
>今の人生自分にしては出来すぎ
現実を素直に見ない、もしくは見れないのが、
1さんの悪い癖、もしくは症状だと思います。
物事を美化して見たり、あるいは粗末に見たりしないで、
素直にありのままの形を受け入れられるようになれば、
けっこう楽になると思いますよ。

でも、自分独りだけでそれをやるのは、なかなか難しいと思います。
医者であれ、カウンセラーであれ、本であれ、
やはり第三者の意見などを参考に進めていくのが適切だと思いますが、
どうでしょう?

696 :03/12/01 22:07 ID:IpPtdgRh
だって、この人(1)人の言うこと(書いたこと)全然聞かないんだもん。
697今日:03/12/01 22:15 ID:Z7SPkmvw
やはり、ベテヒラ社員が正しかったということで。

ま、ベテヒラにしても、ヒラから這い上がることの出来ない無能なわけだ。
無能に無能扱いされるのも人生ということで。
698:03/12/01 22:25 ID:Ubf2i7I5
>ありのままの形

とても直視できません。怖くて怖くて。ヒラの顔も浮かんでしまいます。
どうにもならないメチャクチャなことばかりで。
ついPCいじって現実逃避してしまいます。

699117:03/12/01 22:34 ID:OIJPs9t0
現実に恐怖を感じて行動が制限されるのであれば、
ここは思い切って薬か、何らかの療法を試してみてはいかがでしょうか?
700691さっきうんこ出たぞゴルァ!:03/12/02 00:35 ID:/Ixk+ATa
かぁー、まだやってんのかいw
まぁ考えてみりゃこのスレ立てたアフォは「死にたいのボク」って奴だから前向きな意見なんざハナから聞く訳ゃ無い罠ぁw
あ?クソして寝ろ?あーはいはい。じゃさいなら。
701:03/12/03 15:49 ID:/FTqbbUj
職安仕事検索
http://www.hellowork.go.jp/top.html

しかし、俺に出来ることまったく無いな。困った。
37歳何やるにしても、初心者未経験からだもんな。
702 :03/12/03 17:00 ID:HAMLC7gV
職を転々とするパターンでは駄目か?
703:03/12/03 17:41 ID:/FTqbbUj
>>703
転々とするくらい、職に就くことが出来る・・・
今の俺からは神のような出来事だ。
704117:03/12/03 17:47 ID:FxhQf980
ハロワの職業カウンセリングはもう利用されましたか?
705:03/12/03 19:09 ID:/FTqbbUj
>>704
職安では、求人カード、紹介状もらうだけです。面接とかの企業への連絡は自分でやっています。
カウンセリング・・・どんな内容なのでしょうか?
37歳何も無し人間には、相談も何も関係無いと思うのですが。
前職ヒラの事件いきさつ話して苦しい事情理解してもらえ、それに沿った対応とか
「特別な事情」としてあつかってもらえるのでしょうか。(泣
前職就く前、職安通い、職業訓練半年、資格取得・・・の期間長かったけど、
職安は、あくまで「手続き」としての場であり相談の場所ではありませんでしたので。


706 :03/12/03 19:14 ID:UHDK904y
おお、寝たきりかと思ったら、動いてるようだね。よかった。
707:03/12/03 21:15 ID:/FTqbbUj
動いてるのは、うわべ上で、
一日ほとんどは横たわっている。
フケもアカも出放題、髭伸び放題。
うわべ、職安、コンビニなんか外出るとき電気カミソリでそっている。
ほんとうに弱っている・・・。
7081:03/12/03 21:32 ID:tqFqcSzz
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709117:03/12/03 22:17 ID:FxhQf980
一応、年齢的にハンデがあったり、人間関係がうまくいかないなど、
再就職に不安を感じている方々のカウンセリングをしてくれます。
全てのハロワでやっているかはわかりませんが、1さんが利用されている
ハロワでやっていなくても、別のカウンセリングを受けれる施設を
紹介してくれる可能性もあります。
僕の地域には2ヶ所あります。
それと同県でとなりの市にも1ヶ所知っていて(ネットで調べて知りました)
遠いですが、電話相談後、カウンセリングの予約をして、こちらまで出張して
くれたので便利でしたよ。もちろん無料です。

僕が利用しているハロワのカウンセリングの時間は1時間と30分があります。
好きなほうを選べばよいのですが、大抵の人は1時間を選んでます。
カウンセラーは僕のところで2名います。
これも自分で選べますので、僕は両方のカウンセリングを受けて好きなほうを選びました。
カウンセリングは何度でも受けられます。
予約は電話でOKですよ。
710 :03/12/03 22:39 ID:UHDK904y
何件か会社に履歴書送ったり、電話したりはしたんだろ?
面接は?そんな覇気がないとどこも雇ってもらえないぞ。
711 :03/12/03 22:47 ID:jff5YDMw
生きるのが嫌なら、早く死ね。
死ぬのが嫌なら、なんらかの前向きな行動を取れ。

厳しい意見はスルー。
1の言動にはやりきれなさを感じるねえ。
俺は1にマジレスつけていたクチだけど、馬鹿らしくなったよ。

同時に、2ちゃんにも他人のことを考えるいい奴が結構いるのが分かったよ。
712おい:03/12/03 22:58 ID:J12NKfBR
ていうか117って奴まじでうざい。
どっかでも言ってたけどお前が一番
1をだめにしてる。だめ人間を継続させてる。
本気で1の事思うならお前しばらく来るな
713zzz:03/12/03 22:58 ID:n3ES0vlx
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714:03/12/03 23:13 ID:/FTqbbUj
>>709
では、今回のヒラ事件と、新卒以来続けてしまった適性の無いコンピュータ職なんか、
などすべてカウンセラに話し、いかに自分がどうしようも無いかを理解してもらうのが
第1歩ですかね。
117さんは相談で助かったことなどありました?

>>710
何件かはしました。
面接では、自殺寸前の自分、まったく脈略のない業種職種、壮絶で未経験の仕事
に応募したしらじらしさ、前職辞めたうわべをつくろった不自然な理由、
人生に絶望している自分など、
すべてを隠すのに莫大なエネルギーを使い、面接での声の調子維持に苦労します。
心労からたんがつまった聞きにくい声、ボソボソ声になることはよくあります。
苦しいですが注意したいです。






715 :03/12/03 23:34 ID:lpghyeqK
もう少し休養してから行動した方がいいんじゃないかな。
716あはふ:03/12/03 23:43 ID:UPP0806y
1さん、面接までいったのか。面接では、一生懸命働きますという姿、
社長の、足の裏、舐めてまでやりますという姿、姿勢を見せて欲しい。
それが、伝わるかどうかだ。
717117:03/12/03 23:59 ID:FxhQf980
>>714
それなりに感じることはありましたよ。
まあ何がきっかけで前向きになれるかはわかりませんからね。
大切なのは何かしら行動することだと思いますよ。
パソコンを通さずに話しをするというだけでも違うじゃないですか。
50代ぐらいのおじさんも見かけたので、歳は気にしなくていいですよ。
別に急かしてるわけじゃないので、なんとなく動く気になったときにでも参考にしてください。
718 ◆OkhT76nerU :03/12/04 01:12 ID:BIqcGAVI
>1です。
名前トリップ入れてみました。

>>716
ヒラ暴挙の心の解決、今後苦痛人生の受け入れ、なんかが出来ていないうちに
さらに不本意な就職活動、テンションは下がりまくり。

>>717
>何かしら行動する
ほんとうに大切だと思います。
前職就く活動中の時でも、内心ダメだと思ってましたが、苦労耐え忍んだ行動の末、
運良く再就職できましたからね。
でも今度ばかりは・・・。

719 ◆OkhT76nerU :03/12/04 02:05 ID:BIqcGAVI

明日は手取り15万いかない、工員への応募書類つくるか。
将来も何も無い仕事。やっとの思いで続いたとしても、
コスト削減で海外に渡されるような内容だろ。
不安定、苦痛人生を続けるための応募書類。テンション上がらんな〜。
いっそ死んだ方が・・・まずい。
720 :03/12/04 04:37 ID:CkExbPr2
>>719
正直甘いというか、お前の悩みってその程度なのかっつーか。
人よりも上の待遇でなきゃ死ぬのか?情けないと思わん?
それ以下の状態で暮らしてきている人は山程いるってのにさ。
それと、年齢的に15万以下の仕事しか無い訳じゃないよな?
俺の母親なんかは現在55歳だが、特に資格等を持っている訳でも無く、
3年前に手取りで20万超のデスクワークに就いた。
更に俺の上司は、45歳にして今年転職してそのままプロデューサーにまでなっている。
はじめから仕事が無いと決めつけてるのも腹立たしい。
721負け犬:03/12/04 09:28 ID:P7xqSLZQ
明日自殺します、皆さん今までありがとう。
さようなら。
何の良い事も無い人生でした。
722ゆに:03/12/04 10:03 ID:mYvpZQlG
死ぬな。死ぬな。負け犬さん死ぬな。私も生きる。
723 ◆OkhT76nerU :03/12/04 12:00 ID:BIqcGAVI

>>720
>それ以下の状態
まったく想像できません。どんな生活なのでしょうか。しかも山程・・・
15万の人といっても、3年後とか、あるいは将来人並みになれる希望がある人が
ほとんどだと思う。しかも20代の将来ある若者たち。
>母親、上司
お母様も、上司も、それなりの経歴持ち主だったのでしょう。
しかも準備して、人生計画に沿って進めていた結果だと思います。

私は、転職後でのあまりの暴挙の前にはなすすでがありません。
経歴も大幅マイナス、蓄積した技術知識、何もなし。
ほんとうにどうしようも無いのです。

724BLUE:03/12/04 12:40 ID:YHyYHpYu
>>1
その気持ち分かる・・
私も前職リストラされて未だ無職のまま
今では仕事探す気にもなれず、死にたくてしかたがない
でも、小さい子供がいるし、この子のことを考えると
可哀相でどうしてもできない。
苦しい・・
725 :03/12/04 18:18 ID:+lwQr2rS
正直、ここに書き込んで愚痴ってるうちは自分で言うほど追い詰められてねぇ。
てか、蓄積した技術知識何もなしで40前って方が信じられん。
おまけにそんなざまで手取り15マソで将来も何もない仕事とか言ってるし。
その年齢で本気で技術知識の蓄積が何もないんだったら、はっきりいって15マソでも御の字だって。
726:03/12/04 18:53 ID:B1m5r2wD
>>1さんにはすみませんが泣き言文見てたら吐き気がしてきた… 今まで1さんは自分を鍛えたことないんじゃないですか? スポーツでも何でもいいのですが…
727 :03/12/04 19:48 ID:QMIhJOv7
地方で手取り15万。実家だし、15万もあれば食費その他出しても結構貯金できるぞ。
漏れも保険税金引かれて15万くらいだよ。少しだけど家にお金入れてるし、貯金もしてる。
と書くと、また「じゃあ結婚は諦めろってことですか・・。」とか書くんだろうけど。
728 :03/12/04 22:31 ID:P0E1FvZR
>1
今NHKで再起めざすホームレスのことやってるからそれ見たらいいかも。
729 :03/12/04 22:57 ID:CkExbPr2
>>723
いや?特に母親は何も無い。
23で問屋メーカーの事務を辞め、以後30年専業主婦だったし。
どうしてそうマイナス思考かな。
730haha:03/12/04 23:17 ID:t5maU8ur
>>729
マイナス思考っていうより、ただのぐうたらじゃない?
動く前にまず言い訳するタイプ。だから嫌われるのにね。
731700だゴルァ!快便後:03/12/04 23:19 ID:vpIf1FHM
いやまいった。前向きな意見には聞く耳持たず「死にたいのボク」だけでここまで引っ張る>>1には降参。まいった。
732 :03/12/04 23:49 ID:CkExbPr2
>>729
要するに、この性格が一番の問題だったと。
ベテランの平社員とやらが前面的に悪くて、自分は全く悪く無いと思ってる。
被害妄想入ってるみたいだよな。
まず>>1は自分の行動を顧みた方がええわ。
折角フォローしようと思ってたのにマジ萎えたわ。
733729=732:03/12/04 23:50 ID:CkExbPr2
自分にレスしてどうするんだ自分。
>>732>>730宛な。
734 ◆OkhT76nerU :03/12/05 18:02 ID:Fbed/CH/

>>725
>蓄積した技術知識何もなしで40前

信じられんと思うけど、大手で、部門異動したりキャリアアップ間違うと
34歳何も無し、という結果に。
仕事が一過性でとうり一辺倒、真面目に一生懸命やっても技術知識の蓄積が無い。
総合ITコンピュータ系、大手。
田舎から進学単身東京に出たのだが、一人暮らし会社員やってたら、
高い住居費かかえて、将来世帯もって?、子供作って?・・・・将来がぜんぜん描けなかったよ。
うわべは真面目であるが心理的に足踏み状態で、コンピュータSEとして没頭どころではなかった。悪の根源。
30台になってやっとわかった。
俺は郷里田舎で、大工さん、教師、消防士、警察、電気工事屋、看護士、整備士・・・とか
目に見た、「役割がハッキリした」仕事に就いていればこんなことにならなかった。
そして、IT辞め田舎帰郷、電気工事に近いメーカ工事屋に、資格取ったりやっとやっと苦労の末、転職。
(過去レスにあると思う)
この道、この仕事ならば知識技能蓄積もできる自信ができた。
そして今回1年、ヒラ暴挙で壊滅。37歳何も無し男の出来上がり、というわけ。人生すべて終り。

735_:03/12/05 18:56 ID:4NVbZQZN
>>1
占い師とかやってみれば。人生経験生かして。
736 :03/12/05 18:59 ID:A2AKq0bP
>人生すべて終り。
あ、そう。だったら好きにしな。
737:03/12/05 20:43 ID:UaV0yAJs
>>1さん取りあえずスレを一つにしてもらえませんか? >>1さんの伝えたい気持ちもあるでしょうが二つもいりません。 どうかお願いします
738 ◆OkhT76nerU :03/12/05 20:55 ID:Fbed/CH/

>>728
>今NHKで再起めざすホームレスのことやってる

もしかして、ヘルパー2級とか取って、復帰するおじさんの話で、再放送かな?
たばこよく吸うおじさんだったような。
前職目指す無職中に見た気がする。

あれから2年・・・さらに絶望どん底の俺・・・。


739 :03/12/05 20:58 ID:fP7gSj3J
740 :03/12/05 20:59 ID:pDMMq69K
>>737
え、何。マルチしてんの?(;´Д⊂)

>>736
禿同。
構って欲しいだけだよコイツは。

という訳で>>1、さよなら。
死にたいんだろ?なら死ぬもよし。
どうせ何を言っても聞く耳持たないんだろ?人が折角意見しても全部否定していくもんね?
人の意見を心に留めようという気持ちになれるまではここには書き込むな。
741 :03/12/05 21:00 ID:L0hj1/H0
俺36歳無職だけど年収700万
http://money.2ch.net/stock/index.html#menu
742:03/12/05 23:56 ID:UaV0yAJs
>>1この人自己中だわ… 二つあるのを一つにしろと言うレスは無視し、もう一つのスレには普通にカキコしてる。個人スレはいいとしても同じ内容のは二つ作るなや!!
743731帰宅だゴルァ!:03/12/06 00:18 ID:qR/XNxdD
あぁ、もう>>1ってビョーキだね。医者逝け。じゃなきゃママンのオパーイ吸ってヨシヨシしてもらえ。
テメェはビョーキなんだよ。自己愛過剰の「甘えたい病」だ。そう言われたくなきゃ働け。根性見せてみろYA!!!
744 :03/12/06 01:55 ID:iuErtiHn
すぐ廃れるスレだと思ったけど・・・1000までいきそうだね、メンヘルの方も順調にレスの伸ばしてるし
最後までこのスタンスを守り通した1はある意味スゴイ釣り師ですね
7451 ◆OkhT76nerU :03/12/06 02:03 ID:YTLlS7uf
>>744
ほんとうに悔しいのです。無念です。
今日も苦しかった。
明日も、来週も来月も・・・・苦しさは果てしなく続く・・・
ヒラを殺したい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
どうにもならん!
746 :03/12/06 03:00 ID:K1sX3t+O
1>>
ラーメン屋台でも引けば?
当たれば資本家になれるチャンスも。
労働者になることに失敗して自殺すること無いと思われ。
7471 ◆OkhT76nerU :03/12/06 03:08 ID:YTLlS7uf
>>746
>労働者になることに失敗して自殺すること無いと思われ。

ラーメン屋当たるのと、
まともな再就職、どちらが確率高いかだな。
どっちも宝くじ以下の確率だな。
死にたい。ヒラ殺したい
748   :03/12/06 04:08 ID:Q22iTwbE
>>1

駄目板にも立てましたね
我慢できなかったんでしょう・・w
749 :03/12/06 09:36 ID:dELSNnWH
うそ。最悪のかまってちゃんだな。
750 :03/12/06 09:42 ID:6862Rmyi
メンヘルにもあるんなら、そっちで統一しろよ。
釣りにしろ、真性にしろ、これだけ構ってもらいたがるって段階でもう十分におかしいんだし。
751・・:03/12/06 11:12 ID:Z6rNwcRX
三つの同スレ立てたのか!? 2チャン管理人が怒るぞ!
752 :03/12/06 11:45 ID:wCuI7lQs
>>1はマルチって言葉を知らないのか?
削除対象じゃねぇか、既に。
753 :03/12/06 11:53 ID:6862Rmyi
754 :03/12/06 15:41 ID:iGgyWyIw
>>753
とりあえず、彼は生きていたということか。
755 :03/12/06 18:04 ID:dELSNnWH
その別スレみると、今度こそ死ぬみたいだぞ。やつに前上司殺せる度胸があるのか?
756=~:03/12/06 19:15 ID:3MAmamRp
只のメンヘルだな。平の暴挙とかまぁ平は平で悪いのかも
しれんが、、結局人生の中のバリケードをクリアできない
精神力のなさが>>1の状態を生んでるよ。
長期計画でもいいからそいつを打ち落とす計画すらしない。

解決策は、ない。

よって、終了。
757  :03/12/06 20:09 ID:iGgyWyIw
しかし、3っつもスレたてて、一ヶ月近く(多分そうなる)死ぬ、死なない
言ってるのは、どう考えても、腹と違うわな。
758くだらん:03/12/06 22:39 ID:ADElWekx
>> 明日も、来週も来月も・・・・苦しさは果てしなく続く・・・

あぁ〜、誰かこの大騒ぎさん片付けて!
死にたくて仕方ないらしーから、殺してやるのが親切ってもんだ。
ほんとさっさと死んでほしい
759 :03/12/06 22:46 ID:wCuI7lQs
>>758
やだよ、こんな情けなくてくだらない奴の為に犯罪者になるのは。
760 :03/12/06 23:19 ID:qR/XNxdD
政治家が日本をダメにしてるのもあるが、>>1みたいなやつがいるのも日本をダメにしてると思うが、どうよ?↓761?
761   :03/12/06 23:55 ID:iGgyWyIw
>>760
それは違う。一部のエリートが、ダメをコントロールしてるんであって、
ダメは、日本をコントロールできない。
幸いなのか、1は、3っつのなかで、一番レスが遠いようなんで、
この際この板だけでもやつを、葬ろう。もうすぐ、0時だ。
762760:03/12/07 00:02 ID:gW+EX2UY
>>761さんくす。そうか、その通りだ。それにしてもそろそろ>>1も自分の居場所がどこにも無いことに気付く・・・訳ない罠w
763同類か?:03/12/07 01:32 ID:fuft28us
1さんは なんかおれと同じような道あるいてるな

職種とか会社とかは違うんだろうが おれもDQN会社で バカ社員たちにはめられた
確かに前からいる社員たちが徒党を組んで最初から来たやつを追い出そうとしていたら
かなわないよ
おれの場合は外資で前にいたやつが外人だったから また外人がいいという バカ女たちに
やられた その会社は 今でもDQN会社みたいだ

前職も誘ってくれた社長がDQNで人を誘っておいて自分はさっさとやめて千葉で税理士やってる
そしてその子分だったやつが社長にすわりいいようにこき使われ嫌になってやめた

1年仕事探したが決まらん
面接に行くとまたこいつもあのバカと同じでこき使われるのかと思ってしまう
もう人生嫌になり死にたいと思うようになってきた




764 :03/12/07 01:47 ID:2Pjtx/ML
ま、人間として問題無ければ排除されたりはしないんだが。
DQNは自分がDQNだと気付かないものだ。
765763:03/12/07 01:53 ID:fuft28us
>>764
おれもそう思っていたよ前に1つの会社長く勤めていたときは
おかしな人いると避けていたし

今は前の会社辞めなければよかったという後悔もつのってくる
DQN無責任社長の口車にのって その会社やめなければよかったと・・・

766763:03/12/07 01:56 ID:fuft28us
いくつか転職した経験あると
DQN会社にいたのとそうでない会社にいたのと よくわかる・・
そして一度変な会社に入るとそこを辞めても まともな会社にはなかなか入れないと

人間が一生にもっている運を使い果たしてしまったのかもしれないと感じるようになった
そう何度も都合よくいい会社には入れないと


767763:03/12/07 01:59 ID:fuft28us
長くつとめていた会社にいたときなんか DQN会社のことは他人事だったよ
それが今はこんなスレにたちよっている

やっぱおれも死ぬときかな
768合歓:03/12/07 01:59 ID:b1NfindL
私は2社ばかりDQN会社にいましたけど
いまは別にDQN会社にいるとは思わないなぁ。
そりゃ色々欠点のあるところですけどね。

なんで>>1さんも>>766さんもちょっとの経験で
全体を決め付けてしまうんだろう??
769 :03/12/07 02:00 ID:gW+EX2UY
>>1にしても>>763にしても、前会社のクソ共に対しての恨みが強すぎてそれに足引っ張られてんのな。
いつまでもその恨み持ってて人生棒に振るもよし、気持ち切り換えて生まれ変わってつもりで再起を図るもよし。
もまいらの人生だ、好きにしろ。
770763:03/12/07 02:02 ID:fuft28us
1年近く転職活動したが決まらないし そうしてるうち働くことに興味がもてなくなってしまった
どうせまた同じようなDQNにこきつかわれるだけじゃないかと・・・
よかった時のことも頭をよぎり 疲労感を感じる
771合歓:03/12/07 02:07 ID:b1NfindL
この不況で次を決めずに退職する人だって、どうなのよ……。
772 :03/12/07 02:09 ID:2Pjtx/ML
つか、>>1>>763もここじゃなくてメンヘル板行った方がいいよ。
悩んでるレベル超えて、既にあなた方は精神的に病んでいます。
人生相談板は「死にたい、死にたくなった」じゃなくて「生きてく上でどうにかしたい」
773769:03/12/07 02:13 ID:gW+EX2UY
まったくだ。禿同。
774763:03/12/07 02:14 ID:fuft28us
次を決めるよゆうがなかったんだよ
いいようにこき使われて面接だから休んだり早く帰ろうもんなら
喫茶店呼び出されてねちねちやられるんだ

信じられないだろうが そういう人間いるんだよ 東北の出身者だったが

775769:03/12/07 02:18 ID:gW+EX2UY
>>774、働かざる者、食うべからず。
776763:03/12/07 02:29 ID:fuft28us
>>775
前にいた会社は 働かないものが社長やって俺をこき使っていたんだよ
そいつは営業だったが 高給とって 見積もりも作れず 一人で客先へも行けないやつだった
でもおれがしゃかりきになって がんばって案件取ったら そいつは社長になって
ますます おれをこき使うようになった 案件とるのにそいつは会社ですわっていただけなのに


777775:03/12/07 02:37 ID:gW+EX2UY
>>776、漏れは過去のこと言ってんじゃネェよ。これからの話だ。テメェはそうやってことあるごとに昔の話を持ち出すならこの先テメェには「未来」ってもんがなくなっちまうぞ。
>>1みてぇにはなるな。絶対にだ!
778 :03/12/07 02:48 ID:5ZYHXFtp
わかったから、愚痴ってねえでとっとと医者いけよ。
779 :03/12/07 14:49 ID:QwE/YmUO
もしくは、さっさと決行しろ。
780 :03/12/07 15:34 ID:bOFYVbNp
やつはだめ板の方でまだ生きてるぞ。相変わらず同じことばかり書いておる。
7811 ◆OkhT76nerU :03/12/07 16:27 ID:WeFkdfkx
>>766
>一生の運を使い果たし

俺もこの前職で、使い果たした気がします。
30台半ばで、この時代、まったく違う業界転職目指し、
>>770のように1年以上無職・職業訓練・資格取得、長い絶望期間乗り越えなんとか転職。
しかしヒラの件などという、くだらないどうしようもない理由で終焉、万事休す・・・。
763さん、何歳ですか?俺よりは若いと思うけど。
やはり、誠意尽くして頑張りとうして、ボロボロになって、結局ドキュン理不尽に
追い詰められ、再起不能・・・悔しいですよね。
悔しい無念な思い、ここに書きまくってください。ほんの少しでも気休めにしたらいいと思います。
俺は何も気の利いたレスできないと思うけど。
つらい絶望感、つたわってきます。
782 :03/12/07 16:34 ID:2Pjtx/ML
もう、お前等かってに互いに傷に塩塗込んでろよ。
結局誰の意見も聞く気がないんだろ?だったら勝手に死ね。
マジレスし続けてた俺が本当に馬鹿だったよ。

最後に、俺が別のスレに書き込んだ内容そのままコピペしておく。
お前等の事についてだったからだ。


4 名前:  メェル:sage 投稿日:03/12/07 06:15 ID:2Pjtx/ML
>>1
何か相談される側に言われたのか?

ただな、問題はだ。
相談する側の香具師が、相談にのった側の意見を聞いても「でも」「だって」と否定し続けるって事。
正直、それまでは何とも無くてもずっとその調子でいられると相談されてる側あってムカつくから、
どうしたって「折角相談事の相手をしてあげてるのに、意味無いじゃん!」という態度になっていくと思うんだけど?

ま、どっちにしたってやっぱり相談する側はお願いしてる立場故に、下になると思うけどね。
元々何も関係の無い赤の他人なんだよ。そこまで気を遣って相談にのる気にはならない。
あくまで匿名のボランティア。何をそこに期待するのか?
嫌だってんならこんなとこで相談なんかしなきゃいいでしょ?素直に病院行けばいい。
所詮は2chなんだしさ。
783:03/12/07 20:04 ID:UCP/hdcd
>>782
もう止めとけ。他のものも、もう止めとけ。
>>1 は、おまいらの、脳に住み着いて、おまいらの脳を腐食させる。
言いたいことがあっても、何も言うな。
784 :03/12/08 21:42 ID:+w6kQtMb
鬱板に採用の電話が来たとはしゃいでおる。
書いても書いてもレスくれなかったし、振り回されたこっちの身にもなってくれと思う。
785辛味屋:03/12/08 22:01 ID:nKlv4+Nc
>鬱板に採用の電話が来たとはしゃいでおる。
ワラタ
ユトリのある会社もあるもんだ。

いやーこのスレ一番'人生相談'してるんじゃないかと最近思う。
786 :03/12/09 03:27 ID:+OYF3irS
1はメンヘル板でもお断りです。
治療をする勇気もない、変わろうとも思わない、
変わらない過去への執着と下らぬプライドの増長でしかない。
メンヘル板でアドバイスしている者も彼の引き立て役でしかない。
こんな脳内世界でおぼれ遊んでいる者など迷惑です。
787@:03/12/09 20:17 ID:FeSjzZHu
自分も一昨日に転職先を諸事情で即日解雇になったが別に死にたいなんて思わんよ。
むしろ、一週間は無職で楽々暮らせるのが喜ばしく思うわ。
そんなしょーもない事で死にたいとか言うな。
7881 ◆OkhT76nerU :03/12/09 20:46 ID:Pn1zqviH
>>787
即日解雇の意味がよくわかりません、解雇通告とか予告なしで解雇ということ?
いろいろ不運が重なり、どうしようもない状況だったのだと思います。
悔しい無念な思い書きまくってください。
>一週間は無職で楽々暮らせるのが
その後は、就職決まっているのですか。
私は人並みな社会復帰、就職は絶望になったので死を考えました。
789:03/12/09 22:42 ID:g+iJnfWv
>>788
今年いっぱいで辞めさせてほしい旨を会長に伝えたら、「辞めると宣言した人間を後一ヶ月も会社においておきたくないので、今日で辞めてもらう」と言われた。
反論して居座ろうと思えばできたが、こんなクソ野郎の下で働くのもアホらしくなり反論しなかった。
一週間はもう何もしたくないっつー無力感があるので、次の仕事なんか全然メド立ってないし金も後2万しかないけど、この状況に甘んじてみるのも良いと思った。
仕事なんかどうにでもなるっしょ・・・。

人並みな社会復帰、就職が絶望って・・・どういう事?
辛いときに、しょうもない事で死ぬとか言うななんて言って悪かったよ。
790 :03/12/09 22:55 ID:r8pqkZOL
>>789
ちゃんとこのスレと、
>>1がマルチまでしてる  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068831439/
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1070632639/ を読んだ?
相手にしない方がいいよ。
791asdfe:03/12/09 23:18 ID:XgwQHcyO
>>1 うるさい馬鹿。近況を知らすなら、今仕事やっての話だろ。
仕事ができたなら、そのことを報告せい。
こんなに、人に迷惑かけなきゃ、仕事できないんだからな。お前は。
792転職活動中24歳:03/12/10 13:12 ID:Nw7+/xUP
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・ま、まだこんなこと続けてたの?1さん。
あなた本当にだめ人間ですね。
どこに行っても誰もあなたになんて魅力感じないよこれでは・・・。
あなたよりも親がかわいそうだね・・・・・
こんな年下に言われて悔しくない?
793賭けましょう:03/12/10 19:01 ID:PtS2tumC
今日は休みで暇だったのでこの1の
3つのスレ行ったり来たりしてたんだが
全く現れなかった。・・・・・・・・・・・と、
言うことは工場で働いてるケテーイ!!
さあ、張った張った!!!!!!!!

・愚痴愚痴愚痴愚痴・・・・・・(1,1倍)
・辞めた・・・・・・・・・・・・・・・・(1,5倍)
・仕事には触れずにヒラの愚痴・・・・・(2倍)
・意外とやりがいを見出した・・・・(8倍)
・自殺・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(150倍)
794a:03/12/10 21:07 ID:2i4AOyiN
795a:03/12/10 21:09 ID:2i4AOyiN
>>793
間違えて、上げてしまった。
俺は、・仕事には触れずにヒラの愚痴に、1000クビツリ賭ける。
796 :03/12/10 21:22 ID:G4nRBDzt
>>1さん

鬱度チェック
ttp://www.lonely.to/utuchk.html

まずはここで診断してみてください
話しはそれからだと思います。
7971 ◆OkhT76nerU :03/12/10 21:38 ID:mddKa/S3
次が、以外の良かろうと、ヒラへの恨み遺恨は残る。
理不尽極まりない暴挙工作で、一生を苦痛台無ししてくれたのだから。

798 :03/12/10 21:54 ID:LDXWkeeZ
だからさー。
自分に原因あるとかは微塵も感じない訳?
その自分を顧みないのが一番いかんのだと思うけど?
799a:03/12/10 21:56 ID:2i4AOyiN
まったくしょーがねーな。1は、他の2つのスレには出ずに、
俺のレスの一部分の匂いを嗅いで、やって来た!!
800賭けましょう:03/12/10 22:19 ID:isz9SAqG
結果発表!!

・仕事には触れずにヒラの愚痴(2倍)

でしたー!!!!

ちなみに俺こいつがスレ立てたときから
面白くて見てるけどまともな意見はむだですよ。
同情意見、不幸話にしか反応しないから。
ね、1さん?といっても無視だろうけどねん。
8011 ◆OkhT76nerU :03/12/10 22:21 ID:mddKa/S3
>>798
俺は、反省能力、自責の念は人並みに感じる力はある。
しかしヒラの件は、ヒラの暴挙でしかない。
802 :03/12/10 22:27 ID:LDXWkeeZ
>>801
自分で本当にそう思ってるの?マジで自覚が無さ過ぎるんじゃないか?
803 :03/12/10 22:34 ID:TmLKTHgW
>>1
>自殺回避したがい生きる気力なし、生き地獄、意義無し人生、消化試合人生

まさにそのとおりだな。お前の言うことは全面的に正しい。完膚なきまでに正しい。
お前さんのこれからは生き地獄。意味も無く意義も無く、死ぬまでの待ち時間。
ありもしない仕事を夢想し、されるはずのない期待を待ち望み、断ち切れない未練にしがみつく。
望んだレスでスレが埋め尽くされるまで、あちこちにひたすらスレを立て続け、空いた時間にそこを覗き込むのが唯一の娯楽。
メシを抜いて、ネット代を捻出し、内心の憤りをひた隠しに隠しながら家と仕事場を往復する。
人生の解答を見つけてしまったお前には、もう他の生きかた暮らし方は考えられない。
今の境遇、これからの人生はお前が望んだ瞬間に決定された。
答えはいつも自分の中にある。
それを見つけたお前さんは大したもんだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーこぴぺーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もう、決まってるんだから何を言っても無駄無駄。
1の人生は決まってる。1がさんざん自分で言ってるとおり。
もう誰が何を言っても引き返せない。
804賭けましょう:03/12/10 22:37 ID:isz9SAqG
>>803
このコピペは本当に核心突いてる。名文だ。

でも、

「俺は、反省能力、自責の念は人並みに感じる力はある。」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はあ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これが37歳か・・・。
805 :03/12/10 22:47 ID:WsyZ4Z3i
>>796 やってみた。結果は↓でした。>>1さんもぜひ。

得点は 35.6 点です。

重症うつ病が疑われます。
インターネットやってる場合ぢゃないんじゃないかい?早く病院に行きましょう。


806賭けましょう:03/12/10 22:56 ID:isz9SAqG
他のスレからのお土産。
「溶け込む心配する前に仕事覚えろ」
という人のレスに対する1の答え。

> 仕事の心配は当たり前のことだよ。
> 君は甘いな。浅はか、器量が無い狭い。
> 仕事以外に、立ちはだかる問題が大きいということよ。
> ヒラ暴挙みたいにな。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もうだめ・・・・・・・・・・・
807合歓:03/12/11 00:13 ID:RbKkcE7s
>>803さん
そうかなぁ。私は1さんの人生が決まってるとは思えないんですけど

過去の出来事(ヒラとの件)から何も学ばず反省もせず
自分を変えようとしない、その辺が痛い。
もう37歳なんだからそれくらい大人になってていいと思うんですよね。

でもまだ37歳なんだから人生決まったと言えないし新しいことに
チャレンジできるとも思います。
まぁ他人がいくら喚いてても本人にその気がないとダメなんだけどさ。。。
808みんな注意!!:03/12/11 00:15 ID:RS014jSp
>>803
もう1つ付け加えるとすれば、、>>1みたいな状態に陥ったヤツって
・他人の不幸を感じる
・他人の出した事例より如何に自分が酷い思いを抱いているかを論破する
・他人が自分の悩み相談を受け、解決できずに悩むことで自分のウンコみたい
な境遇を多少なりとも食わせる
ことでしか自分を癒せない状況になってる。つまり、引き込みたいんだな。
相手にしないに限ります。ギャグじゃなくて鬱はウツるよ。
引き込んでおきながら、完璧に共感を示すと興味が離れていくよ。引き込む
過程が彼を癒すんだ。

実験として、ものすごい不幸話レスだけをつけて1さんに100%共感だけし
てみれば分かる。
8091 ◆OkhT76nerU :03/12/11 01:23 ID:us3wAFC7
>>807
ヒラは俺の積極さ、コミュニケーションのよさ、効率的の動こうとする姿勢を、
「要領のよいずるい奴」
と歪曲して見てたのでしょう。人事異動の件の他に。
転勤初日から、まったくヒラから無視状態だったけど。
810 :03/12/11 01:36 ID:9xUW25Ol
1は一般論に自分を当てはめ、その範疇から自分が逃れられないと
固定観念をもって多分に自分を追いつめてますねぇ。
単に自分の固定観念でもって自分を否定してるだけなのに、
あたかも社会が自分を否定しているかのように論理がすり替わってる。
まぁ、今の世の中1みたいに「自分がどう思うか」のモノサシと
「他人にどう思われるか」のモノサシのバランスが極端に後者に偏った
バランス感覚のない奴は多いわけで、
いろんな人間みてる人事の人間からすれば
学歴職歴云々以前に生身の人間として魅力の感じない奴は欲しいと
思わないだ罠。
811 :03/12/11 01:39 ID:XwsK9YTL
>ヒラは俺の積極さ、コミュニケーションのよさ、効率的の動こうとする姿勢を、
「要領のよいずるい奴」と歪曲して見てたのでしょう

…………(゚Д゚)ポカーン
自分の行動を振り返ってみて尚それが言えるとは。
本当に御自分に随分と甘いお方の様ですね。
他のスレでは他人を「甘い」などと言ってるみたいだけど。
ま、自分だったら>>1みたいな自意識過剰な上にデムパな香具師は採用しようとも思わないが。
812 :03/12/11 02:08 ID:9xUW25Ol
その虫の好かないヒラを「コミュニケーションの良さ」と
「効率的に動く姿勢」をもって使いこなし、「要領のよいずるい奴」
としてたち振る舞えなかったのかと小一時間問いつめたくなる
奴は漏れ以外にも多数いるぞ
8131 ◆OkhT76nerU :03/12/11 20:58 ID:us3wAFC7
工員・・・・・・
もう一生メチャクチャです。
37歳スタート最初1ヶ月、どうせ乗り切れなくてクビ、
どう考えても37歳新人工員は不自然だよな。
あまりに不自然で、周りが許さない、潰されるだろ。
ヒラみたいなキチガイがいなくても。
紹介状もらった職安職員には、死ぬ気ベスト尽くしても一ヵ月経持たないだろう、
と言っておいた。
乗り切っても生きるためだけ苦痛人生・・・・・・・・・・
死にたい
814辛味屋:03/12/11 22:25 ID:eq2Vw+VC



       「死ぬ気ベスト」



「口ばっかでやる気毛頭なし」って言う意味だよな? 1の場合は。
815 :03/12/11 22:38 ID:XwsK9YTL
>どう考えても37歳新人工員は不自然

転職したら新人は当たり前な訳だが。
やっぱコイツ、自 意 識 過 剰 ですね。
自分が思う程他人はお前の事なんか見ちゃいねーっての。
それに、やる前からその言動ってのはやる気無しって事だろ?
職安職員にも、わざわざ仕事紹介してくれたというのに失礼じゃないのか?
甘ったれてんじゃねぇよ。
大体自分が工員になって絶望してるってのも変な話だよな。
つか、工員を明らかに差別している発言ってのはどうなんだ?格下に見てるだろ?
工員の何が悪いのか?
お前は真面目にやってる工員の人間に対して、本人を目の前にして今と同じ事が言えるのか?

それと、自分の事を批判している意見を全部無視たぁナメてるよな。
「可哀想に」とか「頑張って」とか「自分もそうなんです」とかいう書き込みが、
親身になってくれてると思ってるのか?
批判意見こそお前の事を考えていると思えないのか?
816 :03/12/11 22:51 ID:Lb67Fs5E
少なくともあと1か月もここでグダグダ言うわけですか。
817クソ固定 ◆PpGBWb2u.s :03/12/11 22:56 ID:F9la80v4
どうせ死ぬんなら
最後だけ死ぬ気で頑張ってみれや
818  :03/12/11 22:56 ID:aKOCj7D+
滅裂思考・的はずれ応答・誇大妄想・関係妄想・嫉妬妄想<各意味はググッて
■妄想型
発病時期 30〜35歳 
症状の特徴 幻想・妄想
経過 慢性

こんな可能性もありそうだから放置推奨
819えーと:03/12/11 23:09 ID:MHTHvCmj
>>813
楽な自殺方法などないのが問題です。
逆に言えば、自殺に踏み切れるほどは追い詰められていないのです。
故にこれからも生きていくわけですが、以前のレベルまで生活を戻す
ことはまず無理です。今のレベルに生活を合わせることを考えましょ
う。就職も決まったわけですし、まずは収入にみあった生活をしまし
ょう。しばらくして慣れたら、今後の巻き返しを検討しましょう。
ちなみに、工員も悪くないと思う。人間関係とかあまりきにせず、マイ
ペースで行きやすい職場じゃないかな。
820おい:03/12/11 23:12 ID:eKEeTBqU
最初に「辞めるかも」と言っておけば
逃げ場を作れるからでしょ。
やる前から自分を甘やかしてる、逃げてる。
本当に自殺したほうがいいね。
自殺しないと生きていかないといけないよ。

それから本当にこいつは工場労働者を
差別している。
8211 ◆OkhT76nerU :03/12/11 23:16 ID:us3wAFC7
やる気あってもどうにもならないことがある。
ヒラ暴挙がなければこんなことにならなかった。
気持ちは誤魔化せない。
しかし、生きるためには仕方無い。
もうめちゃくちゃだ。
真面目にやってる工員でも37歳新人みたら引くだろ、
それが自然な人間さ。
もうどうしようもないのさ。
822えーと:03/12/11 23:18 ID:MHTHvCmj
引かれてなにがいかんの?
その程度では死にたくならん罠。
823 :03/12/11 23:22 ID:XwsK9YTL
>>821
>それが自然な人間
世の中の人間が、お前みたいな差別意識を持つ人間ばかりだと思うな。
それと、「自分が思う程他人はお前の事なんか見ちゃいねーっての」って言っただろがヴォケ。

つか、もう死ねよ。死にたいんだろ?それが一番なんだろ?さっさと死ねば?
それでも死ねないのはやっぱ甘えてんだろ?
怖いんだろ?死ぬより怖いことや辛いなんて存在しないもんな?
怖く無いならとっくに死んでるよな?
8241 ◆OkhT76nerU :03/12/11 23:22 ID:us3wAFC7
>>819
>人間関係とかあまりきにせず

いちばん人間関係が難しいと思う。絶対に。
825 :03/12/11 23:24 ID:uELYot6f
>>822
1はもう彼岸の人だから何言っても通じないって。
1は今の境遇に幸せを見つけちゃったんだからさ。
1にとっては、とことんまでどうしようもなく生きるのが幸せなんだよ。
だから、そこから脱出するきっかけになりそうなレスはとことん無視してるってわけ。
今の幸せを失いたくないんだね。
まあ、理解は出来んが人それぞれだし。
826 :03/12/11 23:25 ID:XwsK9YTL
>>825
単なるマゾヒストということでFAなのか?(;´Д`)
827 :03/12/11 23:28 ID:FA9gD/8x
工員の何がダメなんだ?説明してくれ。
37歳の何がどうダメなんだ?説明してくれ。
828えーと:03/12/11 23:32 ID:MHTHvCmj
>>825
>1は今の境遇に幸せを見つけちゃったんだからさ。
これは、なんとなくわかる。癒されてるのねw
829 :03/12/11 23:38 ID:uELYot6f
マゾってのとはちょっと違うだろうな。
まあ、人間誰でも「こうなりたい」とか「こうあるべきだ」っていう自分の姿があるわけだ。
普通は理想像>現実像なわけで、その差に悶々としたりしながらそれをバネにして生きてくわけだ。
中にはこの差を認められなくて挫折したりするヤツもいる。
が、1が決定的に違うのは理想像<現実像っていうのを発見しちまったってところなんだな。
こうなると、何をどうやっても理想より立派な自分がいるということになるわけだ。
逆説的だけど、こうすることで常に理想を上回る自分を確認することが出来る。
けど、この場合だと自分が常に上でいるためには理想像はどんどん惨めにならなきゃいけない。
惨めにならないと、今の自分の確かさを確認できんのよ。
だから1はとことんまで、ひがんでみせるわけだ。そうすることで理想像をどんどん貶めて、今の自分がいかに立派かを再確認するんだね。
それが1にとっては幸せな状態を保証するってわけ。もう実際の生活がどうとかは関係ない。
だから、理想像>現実像に引き戻すようなものは無視するしかない。
ただ、その価値観は独特すぎるので、なんらかの緩衝材が必要となる。
緩衝材がないと、世間と自分の関係が崩壊する。これが崩壊すると、そもそも理想像<現実像という位置関係が崩壊しちゃうわけだ。
その緩衝材として1が選んだのがヒラの暴挙という世間的に通用しそうな大義名分なんだな。
だから1にとってはヒラの暴挙というのは絶対的だということ。

まあ、こういうのもマゾっていうのかもしれないけど。
830通りすがり:03/12/11 23:38 ID:A/mdy0Wc
スレ殆ど読んでません。
人生経験も職業経験も全てきっと活かされると思いますよ。
積み重ねてきたものがありますから新卒新入社員とは大違いですよ。
仕事>人間関係に考えられたらもっと楽になれるだろうなと思いました。
良い仕事がみつかるといいですね。



831合歓:03/12/11 23:53 ID:+grf3Af8
>>809 1さん
あのね、>>807>>809が全く噛み合ってないの分かります?
1さんは他人の言うことを聞かないで自分の言いたいことばっかり
一方的に、大げさに書き込んでるでしょう?

このレスだけを見ても1さんには他の人と満足にコミュニケーションもとれない
それどころか誠意のない人に見えるんですね。ベテランヒラさんはじめ前職
の人たちにもその辺がバレちゃったんじゃないですかね?
何度も言うけどここは「相談」板なんですよ。「相」手と「談」じるとこなんです。
なのに1さんは独り言ばっかりでしょ?2ちゃんで毛嫌いされてるマルチも
平然としてるし、少しは自分の人生というか他人との関わり合い方を学んだ
方がいいんじゃないですか?ベテランヒラさんとの件も1さんにそういう手綱さばき
があれば少しはマシだったかもしれませんよ。
832名無しさん:03/12/12 15:08 ID:ed0tipBk
>>1

生きろ
833 :03/12/12 19:59 ID:BZ8wJ9eS
>>824
>いちばん人間関係が難しいと思う。絶対に。
何で「絶対に」とか言えるの?
8341 ◆OkhT76nerU :03/12/12 20:40 ID:ZVv5qk0r
>>833
何の脈略(引き抜きとか、会社倒産とか)も無い、
37歳新人工員は周りからみて明らかに不自然だろ。違和感ありすぎだろ。
周りからは疑念の目で見られ、それを払拭することが一番難しいということです。
仕事どころではなくなる気がする。指導してもらえない可能性高い。
まさか、「前職、バカベテラン社員の理不尽暴挙で転職しました」なんてこと言って
信じられるわけないわな。逆に俺が聞く立場でも信じられないし。




835 :03/12/12 20:47 ID:BZ8wJ9eS
>>834
そんなの工員だろうとなんだろうと関係ないじゃん
836は?:03/12/12 20:56 ID:XtULX56c
>>834
体裁気にしてばかりだな。
それほどの人間か?
837辛味屋:03/12/12 21:04 ID:F5FyolGc
会社としては不自然かどうかを気にするより
まず仕事をしっかりやって欲しいんだよな。

わかってんのか え?! 37才工員!

前職なんか関係ねーんだよ。貰う金の分ぐれーは働けよ。
出来高にされて10代工員に賃金で負けるぞお前。
8381 ◆OkhT76nerU :03/12/12 21:14 ID:ZVv5qk0r
>>835
だって工員という職種での転職、普通20歳前半でしかありえないでしょ。
他職種に比べて、若いうちでの流動化しかないはず。
だいたい、30後半の工員自体、いないはず。
839 :03/12/12 21:25 ID:BZ8wJ9eS
>>838
ありえないって、、、どこで調べた?
工員ったっていろいろあるし、、、
どういうのをイメージしてるの?
840 :03/12/12 21:48 ID:pu0/9C/D
だから自意識過剰だっての。
自分の事に精一杯で、誰もお前なんかに注目してねぇってのよ。
841 :03/12/12 21:56 ID:EbxruvsL
あのさ、そんなに工員嫌ならとっとと辞めろよ。
愚痴塗れで仕事するってのが、周囲や会社にとってどれだけ迷惑で失礼なことかわかってねえだろ。
まあ、そんなこともわかんねえから落ちぶれたんだろうが。
8421 ◆OkhT76nerU :03/12/12 22:04 ID:ZVv5qk0r
>>839
俺の職先
応募資格、学歴高卒以上
18〜40歳未経験可能

のようなイメージ、募集要項です。
843は?:03/12/12 22:42 ID:XtULX56c
>>842
やる前からうだうだいうタイプね。
俺の知り合いにもいるよそういう奴。
異常なほど心配して気にして。
「とにかく始めろよ」っておもうけどね。

行員に対して差別意識持ってるみたいだけど
そういう感情ってすぐに気づかれるよ。周りの人に。
そりゃあ、溶け込めないだろうね。
自分から拒否してるんだもの。

あなた正々堂々と言えます?
「差別意識なんて持っていません」って?
844a:03/12/12 22:59 ID:H+m7BMxU
違うんです。今1は、やる気満々まんこちゅっちゅっチチョリーナ
なんです。とにかく見守ってあげましょう。20日からだって。
845 :03/12/13 06:05 ID:mUM8XZYS
              ζ
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、
        ,illlllllllllll           i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l :(・): `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!(・)ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..lllllll,/      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ     < 挨拶からなんだよ! コンニチハ!よろしくお願いシヤス!!
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/        \____________
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
 :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`:、     .;;;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~i!
 :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ー-''"":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::|
846は?:03/12/13 16:41 ID:oU084PYl
こいつ「メンヘル板」で勤め先らしき人からのレスに
たいしてだけすげぇ謙虚だよ。

「はい!誠心誠意頑張ります!!!」だってさ(プ

所詮口だけだめだめリーマンと一緒ジャン
死ぬ気さらさらありません
847>846:03/12/13 16:50 ID:fjJYxtP5
こっちでは以前、強硬に死ぬ死ぬ言ってたから
んな簡単に態度変えたらイクナイと思ってンでナイノ?
848 :03/12/13 18:20 ID:9odG8YjP
メンヘルでも似たような態度とってたと思うが。
ダメ板は時期がずれてるんで、少し違うみたいだが。
しかし、どう転んでもダメな1なわけだが、ネタだけではないことを祈ろう。
1が真性な場合は、1が沈むだけでことはすむ。
が、ネタだった場合は、ここまで粘着なネタ立てて悦に浸って現実逃避してるという性格からして、
そのうち周囲の人間に害を及ぼすようになるのは目に見えてるし。
849 :03/12/13 18:48 ID:7vH34vmX
憂鬱、悲観的、不安、いらいら、劣等感、後悔、愚痴っぽい、心配性、人に会いたくない
自責感、自殺願望、何をしても楽しくない、焦燥感。

思考力減退、集中力困難、記憶力判断力低下、考えがまとまらない、決断できない、妄想

無気力、興味低下、家事日常生活ができない、ひきこもり

頭痛、肩凝り、不眠、早朝覚醒、ときに過眠、食欲不振、性欲減退、胸部圧迫感、呼吸困難、胸やけ、
口乾、耳鳴り、体重減少等々

1さん、鬱の症状当てはまりませんか?
読んでるとそんな気がするんだけど。
8501 ◆OkhT76nerU :03/12/13 19:35 ID:iAiAxtoq
あれだけの暴挙、人生破壊を被れば、あてはまるよ。
だって人生終わったんだもん。消化試合、延命・・。
暴挙前の元の形に、戻れるなら全部回復するけど。
どうしたらいい?
さて20日(土)・・・・・・・・・・・時間がせまってきた。
全部真っ白クリア初期化して、スタート!!!!!!!!!!!!!!!!
マイナス100からだから、ハンディスタートかな。
851は?:03/12/13 19:50 ID:0Kbxkb2L
>>850
これだけは無視しないで応えて

「自殺はやめたの?」
852がんがれ:03/12/13 20:56 ID:Uo4xM6ju
ホンダやトヨタの期間従業員なら、雇ってもらえます。
交代制なら交替手当てまで出るし。日給は9000円。
寮に入れば飯代タダ。
853 :03/12/15 00:33 ID:5y+WOfy+
晒しage
854は?:03/12/15 13:58 ID:9MNsK4lf
やっと1は逝ったか?
「37歳無職男性自殺」ニュースを
見る日も近いかな。

それともどこかの掲示板で同じことを繰り返してるか・・・。
855kkkkk:03/12/17 22:10 ID:siTE90d6
どこのスレにもここ数日1が来ません。
どうなったでしょうか?

1:やっと自殺
2:冷静になった
3:他の掲示板(2ちゃん以外)に行った

ちなみに「ダメ板」にこいつがたてたスレは落ちました。
856まげ:03/12/18 00:50 ID:uqwnagW3
まげ
857 :03/12/18 10:30 ID:9mcrWGa1
>>855

4:12/20の再就職を目の前に鬱になって何も出来なくなっている

とかじゃないのか?
858人生楽ありゃ苦もあるさぁ♪:03/12/18 17:46 ID:9h8Tz79U
>>75
激しく亀レスですが。
>アルコ−ル
どうせだったら、静注したら、いいかも・・・よく知らないけど。

自分的には、どうしようも無くなったら、
死ぬのめちゃくちゃ怖いけど、今、リタリンを処方されてるので、
100錠位貯めて、プラス睡眠薬(これも処方されてる)も100錠飲んで、
あと、吐き気止めも飲んで、車の中で練炭炊いて、死ぬ予定。

>>1 さんは、死ぬと決めたなら、Sでも打って、勇気をつけて(やったこと無いので勇気が出るかは分りませんが・・・w)、首吊りやら練炭やらで逝ったらよいかと・・・

p.s .2chで自殺過程をupしてくれると、参考になって嬉しいです!

859うおー:03/12/18 23:58 ID:nyl3no+Y
おいおい大発見!!!

このスレの1が誰にも相手にされなくなったのか
「人生相談」の「援助交際を〜」スレに割り込んできた。
もう非難されまくり!!!!
面白いから見に行ってみな!!!!
860 :03/12/19 00:15 ID:Pf7sOwX7
死にたいって他スレ荒らしてるけど、本当に死にたいくらい
憎いなら道連れにすればいいじゃん。
マスゴミがこぞって特集組んでくれるし、そいつの非道ぶりも
暴露してくれて一石二鳥じゃん。さっさとやれ。
861 :03/12/19 00:19 ID:eJP7ZEG0
>>859
見てきた。そしてついでに突っ込んでおいた。
もうさ、奴は死んだ方が世間の為だ。てめぇの被害妄想で迷惑かける事の多いじゃねぇか。
死にたいならさっさと死ねばいいのにな。
結局優しい言葉をかけてもらいたい、それだけなんだな。
合歓氏も御苦労なこった。
そういやあいつ、この土曜に初出勤じゃなかったのか?
もしかしてそれが鬱なのか?馬鹿じゃねぇの?
あんな野郎を雇ってくれるなんてすげぇ優しい企業じゃないかと思うってのに。
拾って貰えてるだけ有り難く思った方がいいよマジで。

あと、奴が>>1でもないのに、>>1に対して
>よかったらいろいろと話してくれませんか?
>遠慮せずにどんどん書き込んでください。
って何様だ…………(;´Д⊂)
862合歓:03/12/19 00:42 ID:AThX5nF2
もういいからよく読んで。
落ち着いて読んで。お茶かなんか用意して。部屋は寒くないですか?

冷たいことを言うようだけど、私的にこれが1さんのためだと思うことを
書き綴ります。

まずヒラさんとの件ね。背景に何があったか/ヒラさんの動機は何だったのか
そんなことは今となっちゃもうどうでもいいです。強いて挙げるならヒラさんとの
件で何か人間関係として学べることがあったら次の職場に活かすことです。
人間はそうやって成長するのですから。

それと37歳で何もない件ね。これはいまからその気になればなんとかなる。
復讐や、苦しくなく家族に迷惑もかけない自殺を考えるよりずっと楽なはず。
もう37歳じゃなく、まだ37歳。新しいことを覚える脳みそはあるはずですし
でもいまぐずぐずしてると40歳になっちゃうでしょ?早いに越したことはないので
とりあえず食べるに困らないくらいの職に飛びついて何か資格取得を目指して
同時に面接の仕方を勉強なさることをお勧めします。

最後に1さんの2chでの態度の件。マルチポストをすることといい、援助交際の
スレに行っちゃうことといい「荒らし」と言われてもしょうがないですよ。このスレでも
態度の悪さを度々注意されてるでしょ?それなのに何も直ってないよね?
「直そう」とする姿勢も見られない。そういうことしてると見放されちゃうよ?
実生活でもそういうヤツなのか、だからヒラにいじめられるんだって思われちゃうよ?

とにかく、残り少ないスレなんだからちゃんと使おうよ。
勿論私の言うことに無条件に従えとは言いませんよ。反論があるならキチンと
議論しましょう。他スレに迷惑かけないでください。
863aaa:03/12/19 12:40 ID:EG6Rpo0D
忘れてたけど、そういえば明日だ。なんか、援助交際のスレに出てたみたいだな。
訳が分からんが、明日はどうなることやら・・・・。
864 :03/12/19 13:11 ID:M8nvuhmE
>>862
甘やかしすぎだよ姐さん。
865 :03/12/19 14:16 ID:GbhZkkVh
>>864
禿同

>合歓姐
アイツまだ援助交際のスレ荒らしてますよ
もう見捨てちゃえばいいのにィ
866 :03/12/19 14:19 ID:p/40kfOO
あっちにも書いたが、ありゃ騙りだろ。偽者だニセモノ。
本物の方がもっと陰湿でダメッぷりが上。
867 :03/12/19 14:25 ID:GbhZkkVh
時々キレてああなってるよ
868aaa:03/12/19 16:38 ID:EG6Rpo0D
あっそうか偽者か。今見てきて笑ってしまった。久しぶりなんで
すっかり信じてしまったよ。
869合歓:03/12/19 21:28 ID:kuN3n4g2
また引っかかっちゃった……(´・ω・`)ゴメンネ
870うふ:03/12/19 22:00 ID:AXHLgIfh
なかなか面白かったでしょ
871パルス55:03/12/19 22:55 ID:VgRBKvV7
>>1。あきらめないほうが良いと思いますが。
こんな話を聞いたことがあります。
最初はホームレスだった人がいた。
その人は「修理」という技術を持っていた。
道端で拾ったものを次々拾っては直し、電気屋へと持っていった。
そして金をため、リサイクルショップを開いた。
今ではその人は、年収数十億円の会社の社長です。

今のうちに何か職をつけたほうが、(再就職しないなら)良いと思いますが。
872 :03/12/19 23:09 ID:eJP7ZEG0
>>871
すげぇ有名人の話を……(;´Д`)
つか、最近TVでもやってたばっかじゃん。
アレだろ?マネーの虎に出てる社長の一人。
因みに彼は「最初からホームレス」だった訳では無い。
借金地獄の中、カネを更にサラ金から借りて経営者となり、そして1億5千万の借金を全額返済した。
その後手を広げ過ぎて事業に失敗し、ホームレスとなり、そして>>871の展開になる。
元々そういう器、才能があったんだろうなぁと思うよ。
>>871の話を覆す様で申し訳ないけれど、ここの>>1には前述の社長の様なハングリーさは無く、
身に降り掛かった事全てを他人の所為にし、前に進もうとはしていない。
まず自分のその性格からなんとかしないと、普通の生活すら送れないってことに気付いて無いんだよ。
ここでのレスを含めて、自分に都合の悪い事から目を背けている以上未来は無いだろう。
何故、マトモな意見には耳を貸せないのだろうか……。ある意味不憫でならない。
873aaa:03/12/19 23:12 ID:EG6Rpo0D
>>871-872
無類の1好き。マニア。
874ベラテン平:03/12/20 14:05 ID:WIjuNIV+
(・∀・)ニヤニヤ
 ↑
 ベラテン平

面接の結果ドゾー
875kkkkk:03/12/20 14:12 ID:hrmlH12p
いや、確か初出勤でしょ
876 :03/12/20 14:13 ID:4zZgeWdi
うん、今日が初出勤の筈だね。
877ななぢ:03/12/22 23:00 ID:Km0L0t/p
1は死んでしまったのでしょうか
何気にファンだったのですが。。。
878 :03/12/24 01:08 ID:d2sQmTe/
あぁー♪はやく>>1氏んでくんねーかなぁ♪
その気も無いくせになぁ♪
即日解雇とかされて氏んでくんねーかなぁ♪
879 :03/12/24 01:12 ID:+o6eySCg
>>878
>>1が死んだって、どうせ俺達には判らないだろうだからどうでもいいや。
880kkkkk:03/12/24 10:54 ID:sMmMJUvS
ピタッと来なくなったね。
あれだけうじうじ言ってたのに。
881 :03/12/24 22:39 ID:BcpcePKA
晒すか。
882んこ:03/12/24 22:45 ID:4MmiXXjr
そうだ。人の責任にしてはいかん!本当に他人が悪い場合もあるだろうが、自分のできる精一杯のがんばりで困難を乗り越えようぜ!
俺も今辛い状況だ。でも、このままで終わらさない。気合を入れていこうぜ!
883 :03/12/24 22:51 ID:+o6eySCg
マジレスしとくと、精神的に辛い人や、鬱・抑鬱の人は頑張っちゃダメさ。
その頑張りが自分を追い詰める。
適当に、肩の力を抜いて行こう。
884kkkkk:03/12/25 00:16 ID:7xN0aMVd
もう来ないから何言っても仕方ないよ。
もう来ないから・・・・・・永遠に・・・・うふ・・うふふふふ・・・・・(米騒動)
885maya:03/12/25 00:31 ID:P3I+4DA7
あるいは立ち直ったかもしれんて。
886kkkkk:03/12/25 00:37 ID:7xN0aMVd
>>885
それはそれでいいけど
ここまでみんなに迷惑・心配かけて
たとえネット上とはいえ一言の挨拶も
ないような奴は再就職しても同じ結果だろう。
まあ、はなから人間性に問題ありだけどな。
887 :03/12/25 05:03 ID:DYIguo9A
>>886
禿同age。
888 :03/12/25 11:06 ID:keca8wAe
弱い人間が多いこと
889 :03/12/25 11:12 ID:laVGqoLj
890 :03/12/25 11:16 ID:laVGqoLj
891 :03/12/25 11:20 ID:k7c8cQYv
892今日:03/12/26 16:36 ID:gfQx9IQG
1はもう死んだのか?

>どう考えても社会復帰不可能で万事休止ました。これからマトモな再就職、生活はありえません。
>はやく死にたい。死ぬ前に復讐もしたい。

予習でも復習でもさっさと済ませて楽になったら?
893似てる?:03/12/26 19:27 ID:BDoX5g2Y
死のうとは思いませんし、復讐しようとも思いませんし、
自分は社会復帰不可能とも思っていません。(相当厳しい状況ですが。)
でも、女31歳、このスレを読み、同じような状況にある人がいることを知り、
色々考えています。私は、辞める会社に未練はないと思うから、
おかしいことと思いつつ、「ご迷惑をおかけしました」と辞表を書きました。
しかし、本当は、直属の上司の意図にはまったように思っています。
反論しようものなら、お前がおかしいと言われるのは目に見えていて、
この先の就職を邪魔されたくないから、長いものに巻かれましたが・・・。

本当に反省するなら、ワナに嵌められた自分の甘さ。でも、それが甘さとか、
社会不適応といわれるなら、性格を変えないといけませんが、
でも、そんなに人を警戒して仕事をしないとやっていけない職場しかないの?
と疑問にも思います。

まだ、わかりませんが、とりあえず、食べていくため、この先も、がんばります。
がんばりましょう!
894:03/12/26 20:45 ID:f+gDinjh
いや〜一ヶ月でこんなに沢山釣れるとは!!!!!!!!!
楽しかったです!!!!
さよおなら!!!
895 :03/12/27 21:12 ID:Vc6aRXZn
せめてトリップくらいどうにかしてからでないと、芸とは言えんな。
896あぼーん:あぼーん
あぼーん
897ダイゴ:03/12/30 00:32 ID:oAAQFsFx
自分は39歳だけど、転職できましたよ。前の職場では嫌がらせとかで、いられなく
なったという点ではおなじですね。詳しい事情はわかりませんが同じ部分もありますね。
確かに未経験のことをやるのは大変だけどあきらめないで。
898sagattakana:03/12/30 21:34 ID:QXfi3ebZ
でも俺さ、この900ほどの中で俺にとってすごい財産になる言葉があった。
ときどき今出てくるんだよね。ありがとうと言いたい。1は関係ないだろうけど。
899sagattakana:03/12/30 21:35 ID:QXfi3ebZ
でも俺さ、この900ほどの中で俺にとってすごい財産になる言葉があった。
ときどき今出てくるんだよね。ありがとうと言いたい。1は関係ないだろうけど。
900 :03/12/30 21:38 ID:W3X/XLOv
>>898
なんて言葉?
901sagattakana:03/12/30 21:43 ID:QXfi3ebZ
>>900
俺にとってはいい言葉なんだぁ。
その人に許可もらわないといえないようなことだ。いいなあ。
今まで全部読めばそのうちの一つだよ。
902 :03/12/30 21:55 ID:eNIU1BJe
>>901
>895ダロ?
903117:03/12/30 22:03 ID:9a3UCwbd
くまさまの言葉か?
904sagattakana:03/12/30 22:15 ID:QXfi3ebZ
いや、いろいろ今年を振り返ってるんだが、300以内だよ。
905 :03/12/30 22:21 ID:eNIU1BJe
>244か。
しかし続いたな、このスレ・・・
906sagattakana:03/12/30 22:27 ID:QXfi3ebZ
ちがうよ。それ以上言わないぞ。たとえ書き込みでもはずか・・・。
907117:03/12/30 22:54 ID:9a3UCwbd
>>906
なにも恥ずかしがることはないぞ。
人の言葉に感動するなんて、素晴らしいことじゃないか。
さあ、言ってごらん。
言えって言ってんだよ、このチ○カスが〜!
908sagattakana:03/12/30 22:57 ID:QXfi3ebZ
いやだ
おれを口説くのもあと一時間だぞ。
909おい:03/12/30 22:58 ID:JNeduPfr
最初は気になったけど釣りだな。無視しれ。
910sagattakana:03/12/30 23:04 ID:QXfi3ebZ
いいかい、俺が感動したってあんたらが感動するかどうか分からない。
君たちは君たちでいい言葉を見つけたらいいんだよ。
このスレにはたくさんのいい言葉を書いてくれたと思う。
その中であなたたちに合った言葉を見つけるんだね。
911117:03/12/30 23:05 ID:9a3UCwbd
誰が何を釣ってるってんだよ!
このボケ野郎どもがー!
とっとと吐けよ!ターコ!
912sagattakana:03/12/30 23:09 ID:QXfi3ebZ
俺は釣ってないよ、ふり返ってるんだ。ワイングラスを片手に。
美女と戯れながら。
913おい:03/12/30 23:09 ID:JNeduPfr
>>911
違うよ。お前が釣られてるんだよ。
それから俺最初の方からこのスレに
いたけど、お前117じゃないだろ。
914おい:03/12/30 23:11 ID:JNeduPfr
>>912
それからお前も無意味に書き込むな。
このスレはもう消えていくべきなんだよ。
ばか中年の慰みもの以外のなにものでもない。
915117:03/12/30 23:20 ID:9a3UCwbd
俺は正真正銘の一一七だー!
せっかく俺が親切にマジレスし続けてやったのに、
1の野郎は礼の1つも言わねーで消えやがったから、頭にきてんだよー!
マジレスキャラでもないのに、無理矢理マジレスし続けるのも疲れんだぞー!
わかってんのか、てめえらー!あー?
916 :03/12/30 23:21 ID:W3X/XLOv
>おい
>このスレはもう消えていくべきなんだよ

だったらsageれ……。
917sagattakana:03/12/30 23:27 ID:QXfi3ebZ
もう1000まであとわずかなら、なんとか1をこちらに出そうよ。
このままサヨナラなんてあまりにつれないよな。
918117:03/12/30 23:40 ID:9a3UCwbd
おい、おまいら!
俺はマジで117だぞ。
このスレでは一貫してマジレスキャラを貫いて楽しませてもらったたけで、
ホントはあんなこと言う香具師じゃねーんだよ!
人が一生懸命ぶっちゃけてんだから、おまいら信じろよな。
マジだぞ、マジ。
919sagattakana:03/12/30 23:52 ID:QXfi3ebZ
>>918
今読んだけど長い休みをとったら・・・・・・
俺は常に働けというレスばっかり書いた。
920日本グモ推進委員会:03/12/31 00:51 ID:dIZjpIYy
自殺志向の皆さんへ、

≪自殺するなら鉄道への投身自殺!≫・グモチュイーーン!・≪中央線≫

最近の中央線は警備が厳しくなったようですが、そんなところだからこそグモのステイタスが上がる、燃える!
「みんなで逝こう、中央線」
「今日はお前、明日は俺も行く!」
「鉄路を染めよ、熱き血潮で!」
「栄光の天国逝きレールロード」
「衝撃的!他人には真似の出来ないグモラーには年間MVG賞を贈呈される名誉な得点つき」
921名無し:03/12/31 01:04 ID:o3rBqkrV
荒らしばっかり
922117
おい、もまいら久しぶりだな。元気か?