◇◆雇用されている身体障害者の企業への本音◇◆

>>167
4級の障害者なんて対して、大した特典ないですよ。
税制が優遇といっても、障害者控除というのが20何万かあるだけで
私の所得だとその10％、2万いくらか税金が安くなるだけです。
預金の非課税だって、こう利息が少なくっちゃ関係ない感じ。

ＪＲの割引はありますが、100キロ以上なんで使う機会も滅多ないし。
それより、私は下肢障害で痛みもあるんで、どうしてもタクシーの利用が
増えて結構な出費ですよ。

>>169
大した特典がないって・・・

健常者から見れば20数万の控除だってすごいよ｡｡｡
預金だって課税されるよりずっとマシ。

↑こういうのを「大した特典でもない」とか、
さらっと言い切っちゃうあたりが、
何かと反感買う原因なんじゃないですかね。
制度に依存してるというか、
慣れきっちゃって感覚麻痺してませんか？

タクシーの件はお気の毒だとは思いますがね。
でも貴方は60万も収入アップしたんでしょ？
ならいいじゃないの。
健常者なら程度の差こそあれ>>160みたいに思う人は多いと思うよ。

ぐだぐだ言うなら死にゃあいいのに。

>169
健常者だったら運が回ってきてチャンスがあれば、自分の力で
収入アップできるからね。
健常者だって｢濡れ手に粟｣みたいな60万じゃそうそう嬉しいかどうか。
60万だって月5万だもんな。税金と治療関係引いたらどれくらい残るか。
健常者だったら｢死ねばいい｣なんて言われないだろうし。

>>172
＞健常者だったら｢死ねばいい｣なんて言われないだろうし。

そのかわり健常者はつき5万アップで仕事が少ない環境ならぐだぐだ文句は言わないけどなｗ
死ねばいいなんて言われる確率も下がるだろうｗ
健常者には当たり前とはいえ障害者枠みたいに特別なものなんてないしな。

この不況の時代にするっと転職しといて、
正社員で仕事少なくてしかも4級くらいで
受ける特典少ないからってぐだぐだ言わないでほしい。
どう見てもわがままか贅沢。

>>173
障害者の心労は健常者には理解出来ないと思うよ。
福祉でいくらか援助されても本人には大した慰めにもならないと思う。
それだけ健康体に勝るものはないんですよ。

>>174
後出しするようで悪いけど
俺は2級だよ。

↑これ言っちゃうと
「より重度の奴は自分より軽度の奴を軽んじる」とか言う奴が必ず出てくるんでな。
なるべくなら言いたくなかっただけ。
障害者が他の障害者を批判しちゃおかしいらしいんだよな、
世間では。
>>174のような人を自分達の味方だと位置付ける障害者も多いが
>>174のような考え方をうざく思う障害者もいることをわかってほしい。

真の意味で自立してる障害者はものすごく少ないってことも付け加えておく。

>>176
何か君の言ってることバラバラだと思うんだけどね。

>>177
どこがなのかちゃんと書いてよ。

よく読んでみたら
***＝>>164じゃん。
ジサクジエンですか？

>>178
176さんのレス全部。ｗ
>>164さんのような重度ではないけどでも健常者でもないって言う中間の障害者って
やっぱりこう言う言われ方する人多いと思う。
健常者からも非難されて重度の人からも非難されて…やり切れないでしょう。
もう少し彼女の視点に立って見る必要もあると思う。
「この不況に転職出来て…」とかって妬み的な言い方はもう切がないから止めようよ。
ただ今職場で仕事させてもらえないってのは実際辛いと思うよ。
これもりっぱな嫌がらせでしょう。
折角新たな気持ちで転職したのに…そりゃあ凹むよ。

>>156＝>>169なのに
>>169は名前欄に164て入ってる。
変なの。

ずっとロムってるので
できればはっきりして下さい。

>>179
(・・。)ん?　誰のを自演してると疑ってるの？意味不明…

>>180
164さんてあなた自身だよ？ｗ

>>181
あ、本当だ…>>156さんの入力ミスじゃないのかな？
何か勘違いしたんじゃない？

>>184
まあいいいやｗ

でも私は>>176が言いたいこともわかるな。
>>180の
「もう少し彼女の視点に立って見る必要もあると思う。」というのは現実問題として無理です。
いちいちその人の視点に立ってたら福祉なんか成り立たないよｗ
***さんの意見はきれいごとというかほとんど理想論だと思います。

169 164 04/02/16 00:34 ID:x4/N7OjA
174 *** 04/02/16 16:25 ID:H0SDKtzk

同じ日でＩD違うから別人です。

>>185
>いちいちその人の視点に立ってたら福祉なんか成り立たないよｗ

それは言えてるけどね。ｗ
でも今の日本の福祉はまだ赤ちゃんだからね。
他の先進国に比べたら遅れてるし。
いずれは貴方の指摘した「きれいごと」を目指さなくてはいけないとは思う。

>>186
わかりました。
でも同じ日でもＩＤ変えるのなんて簡単ですよｗ

福祉が未成熟なのも理解できますが、
障害者の自立度もまだまだ低いという所にも問題あると思います。
>>170とか言葉のきつい前レスもありましたが、
的を射ている部分もありますよ。
私は6級で軽度ですが、耳が痛い部分も確かにあります。
行政と同時に障害者の考え方も変わらないと、
成熟した福祉は望めないと思います。

>>177
そりゃ失礼ｗ
読み手側の読解力まで考えてレスしてるわけでもないんでね。
>>188がいいこと言ってるんでそっちに同意させてもらうよ。

要は
あんたは少数派＝障害側に立ってて、
俺は現在の一般社会側の視点に立ってるだけのちがいってこった。
議論しても平行線だろうから俺は引っ込むよｗ

訂正

×　>>188がいいこと言ってるんで
〇　>>177がいいこと言ってるんで

>>189さらに訂正（汗

×　>>188がいいこと言ってるんで
〇　>>187がいいこと言ってるんで

ｽﾏｿ

>>181>>184
おっしゃるとおり、間違えて164と書いてしまいました。
混乱させて申し訳ありません。

私は、障害者手帳の特典がもっと欲しいと言ってるわけでは決してありません。
手帳を持っていると聞くと、年金でももらっているのかと
考える健常者がけっこう多いので実情を知ってもらいたかっただけです。

>>156で愚痴りたかったたのは、仕事の少ないつらさです。
私は一応帰国子女で、TOEICは890点、英検一級も持っています。
前の会社には、最初は障害者手帳とは関係なく
英文事務担当の派遣社員として勤めました。
そのうち障害者手帳を持っていると人事に分かり
（下肢ですから一目瞭然ですが）
嘱託にならないかと勧められたわけです。
その会社では障害者雇用が大幅に足りずちょうど良いと思ったのでしょう。
業務は派遣のころと全く同じ、収入もほぼ同じでした。
それでも、他の派遣の仲間には少々羨まれたようです。

そんなわけで、障害者雇用という道があることに気づき（笑）
自分でホームページを探して応募し、現在の外資系企業に就職しました。
正直、かなりの高収入ですし（私にとってはですが）
就職前には仕事がこなせなかったらどうしようと心配していたぐらい。
することがんなくて困るなんて夢にも思っていませんでした。
会社がとにかく障害者雇用を進めなくてはならないタイミングで応募したので
どういう仕事をさせるかも考えないまま即採用になったようです。

配属されたのは、英語の必要な業務は少なく長期の派遣ばかり多い部署で
これといってすることもないのです。
昨年末にこのことを上司に訴えたのですが、反応がなく
悩んでいる時に156を書き込んだのですが、
今週月曜から直接海外とやりとりをする部署に配属が変わりました。
まだ3日目ですが、今度の仕事は面白く、直属の上司とも
うまくいきそうでルンルンしています。

安易に障害者雇用枠を利用すると、どんな仕事をさせるかも考えず
枠を埋めるためだけに採用されることもあるんだなと分かりました。
こんなご時世ですから、それも幸せという見方もあるでしょうが・・・
4級の私などは、障害者枠ではない就職を目指すべきなのかもしれませんが
私の歩き方はかなりヒドいので、ちょっとした雑用を頼むのにも
気を使うことになり雇うほうは考えてしまうようです。

>>191-192
その事情、最初の時点で書いとけばどうってこともなかったのに。
そんくらい高いスキルがあると自負してんなら自分から障害者になることもないじゃん。
何かバランス悪いこと言ってますね。

>>193
今どき、英語力なんか高いスキルといえるかどうか・・・
私は30代半ばだし、前に書いたように使いにくいらしく
障害者枠以外での就職はホントに難しいんです。
派遣だと、時給は多くても2000円程度、年収にしたら
せいぜい350万っていうところでしょうか。
今から年をとる一方だし派遣よりは、障害者採用でも
正社員になったほうが有利だと思ったんですが浅はかだったかも（笑）

>>194
それだけ能力が備わってるんなら障害者枠だろうとなんだろうと堂々としてると良いよ。
障害者枠で就職するのはやっぱりそう是ざるを得ない現実の冷たさがあるんだから気にしないで。
要は良い仕事をすれば何の問題もないと思います。
仕事を貰えなかった事でちょっと悲観的になってたんでしょうね。（無理も無い）
でも取り合えず楽しく仕事が出来るようになって良かったですね♪

保守

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1077965694/l50

２ちゃんのギャンブル板で中卒者を馬鹿にするやつがスレ立てしております。
勘違いしてるヤツなので襟を正す必要があります。
発言>>52に注目してください。他にも借金苦、障害者などを引き合いに出しています。

ギャンブル板なんて行かない

重要Ａｇｅ

ＡＧＥ

健常者でぐだぐだ言ってる奴、一度自分が障害者になってから文句言え！といいたい。

ここみてると本当に健常者でよかったって思えます。

>>202
一度で良いから健常者の気分味わいたい。

>>203ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
健常者でも人として馬鹿でレベルの低い人間はたくさんいる。
そいつらよりは上だと思って、プライドを持って生きていけ。

>>204
いいこと言うね。健常者でなくてもスティービー・ワンダーとか
ホーキンス博士のような健常者が束になってかかっていても勝て
ない人もいるしね。例えが大ジャンプしすぎかな？

なんかこのスレ読んで思ったけど心が汚い人が多いね。
健常者、障害者に関係なく。自殺率が世界でもトップクラスの
日本だし、社会全体がおかしいんじゃない？
他の国には、もっと障害者を普通に受け入れてる国もあるのに。
日本では働きづらいと思う。

知り合いに、事故で両足と片腕がなくなってしまった
１０代の人がいましたが数年前に死んでしまいました。
自殺ではなく事故です。なんかこういうのを見ると、
すごく心が痛みます。。

>>206
それはあなたが実情を知らないからです。
日本ほどバリアフリーが進んでいる国も珍しいのに
何を言っているんですか。完全を望むことなどできないのです。
現場のつらさも知らず傍観者はいいですね。言いたい放題ですよ。

>>204
うん、ありがとう。(´;ェ;`)ウゥ・・・

>>191-192さんの話がもっと聞きたいな

俺は現在、普通の会社員として働いている
給料はすくないけど、満足している
がんばれば、他人と同じように出世もできそうだ
いい会社だ
俺の周りには、いままで自分以外障害者がいなかった
どれだけの障害をもってしまった人が、普通の会社で上にいけるのか
>>191-192さんのようなしっかりした人が、
これからどう会社で立ち振る舞っていけるのかが知りたい

残念ながら障害者は肢体不自由の人よりも
知的障害や自閉などの人の方が多く、彼らは非常に就職も厳しい
そして彼らはこのスレに書き込めない

障害が重くなるにつれてなんか割りきりが出来てきたような。
まあ、まだまだなんだけどさ。
今後の目標としては･･もっと上の仕事がしたい。
障害を持つようになってから10年ぐらい死ぬほど精神的に苦しんだからな。

今のところでさらに頑張るのも良し。
障害者枠でさらに自分に合うと思われる会社を探すのも良し。

>>209
ホントに亀レスでごめんなさい。しばらくネット見てなかったんで。

残念ながらお話するほどのことはないんですが・・・
私の仕事は海外と主にメールでやりとりして資料や計数を集め
翻訳してエクセルとパワーポイントでプレゼン用に作成というのがメインです。
たまに頼まれて通訳の真似事もしますが。

英語力も必要だし、それなりに責任もありますが、いわゆるスタッフ職なんで
出世とか何とかとは無縁だと思います。
マイペースでできる仕事かと思いきや、どうしても会議までに仕上げなくてはならないので
直前の2，3日は大幅残業になりがちなのがつらいところです。

私は30代の女性で体力にも自信がないので、今の仕事に十分満足していますが
>>209さんは頑張って上を目指してほしいなと思います。

http://www2.diary.ne.jp/user/123374/?

精神障害者年金で25マンのアニメＤＶＤボックスセット買ってる豪気な御仁。。

企業てか、携帯の料金が安くなるのせこい

健常者だけど・・・

＞ぐだぐだ言うなら氏ね
↑お前もぐだぐだ言ってるじゃねーか、この社会が嫌ならどっか他んところ行け


とおもた。そんだけ

あっ・・・そういや健常者じゃなかた
まぁ普通の人と同じよう生活できるから意識してないけど

>>212
わざわざ、ありがとう。