根暗で一人でいたい人間はどうやって生きればいいの
1 ：１：
どうも。大学１年で早くも完璧に孤立した男です。
中高友達なしで、コミュニケーション能力のなさから人間と関係した後は必ず凹むという状態です。
大学入学したらこの点改善しようと必死な感じで地味系の人間を中心に積極的に話しかけたりしてみました。
しかし本来の別に人と一緒にいて楽しいとは思わず一人でいたいという気持から、
大学の人とは全く馴染めず辛いだけなので自分からフェードアウトしてしまい、なんか凹みました。
正直、性格を変える気持はありません。
しかし恋愛歴もゼロ、友達もいないという人間はどうしても社会不適合者っぽい感じでいっぱいです。
どうしたらいいんでしょう？
的を得ていれば煽りも歓迎。マジレスで返します
中高友達なしで、コミュニケーション能力のなさから人間と関係した後は必ず凹むという状態です。
大学入学したらこの点改善しようと必死な感じで地味系の人間を中心に積極的に話しかけたりしてみました。
しかし本来の別に人と一緒にいて楽しいとは思わず一人でいたいという気持から、
大学の人とは全く馴染めず辛いだけなので自分からフェードアウトしてしまい、なんか凹みました。
正直、性格を変える気持はありません。
しかし恋愛歴もゼロ、友達もいないという人間はどうしても社会不適合者っぽい感じでいっぱいです。
どうしたらいいんでしょう？
的を得ていれば煽りも歓迎。マジレスで返します
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2 ： ：03/10/28 23:13 ID:eoI2mnXB
＞ 正直、性格を変える気持はありません
なら、そのままでいい。つーかそのままでいるしかないじゃん。
なら、そのままでいい。つーかそのままでいるしかないじゃん。
3 ： ：03/10/28 23:17 ID:KRMNudIA
>>2 そういうことになる。変わる気持ちないならなんでスレ立てた？１？
4 ： ：03/10/28 23:20 ID:AE1GoIDt
卒業して数年立ったら独立してやれる仕事のための資格でも大学在学中に
とっておいたら？
とっておいたら？
5 ：組曲 ◆8x91211Lxg ：03/10/28 23:22 ID:D3TCVnqC
自分を変えるつもりが無いという事は成長することも無い、となりませんか？
それならば周りが１さんに合うように変わるまで待つしかないですね
いつまでも
それならば周りが１さんに合うように変わるまで待つしかないですね
いつまでも
6 ： ：03/10/28 23:24 ID:AE1GoIDt
>>3
自分が正しいかどうか確認するためにスレ立てたとか。
今までにも2〜3スレ使って
「ブサイクな自分は不幸だ」という言い分を絶対に変えようとしなかった
ちゃんと就職決まってる大学4年生の男とかが居たし。
自分が正しいかどうか確認するためにスレ立てたとか。
今までにも2〜3スレ使って
「ブサイクな自分は不幸だ」という言い分を絶対に変えようとしなかった
ちゃんと就職決まってる大学4年生の男とかが居たし。
7 ：あんぷる：03/10/28 23:25 ID:ygZAOWcj
8 ：組曲 ◆8x91211Lxg ：03/10/28 23:26 ID:D3TCVnqC
>>3
確認の為でしたか
でしたらここで確認するのは無意味だと思いますよ
誰が保証してくれるわけではないですしね
自分の選択が正しかったかどうかは自分だけが判断できると思います
私の予想ではコミニケーション能力の低さは結構不便なことが多いとは思われ
ますが、自分で変えないと決めた以上、自己責任でいきましょう
確認の為でしたか
でしたらここで確認するのは無意味だと思いますよ
誰が保証してくれるわけではないですしね
自分の選択が正しかったかどうかは自分だけが判断できると思います
私の予想ではコミニケーション能力の低さは結構不便なことが多いとは思われ
ますが、自分で変えないと決めた以上、自己責任でいきましょう
9 ：埋め立て人夫：03/10/28 23:29 ID:D+Ek9G6B
>>1
内省的な性格で軽いノリでの付き合いが出来ないとか、
談笑する際の間をとるのが苦手という事ですよね？
下手に他人に合わせようとして個性に反した言動の末に凹んでいると、
周りの人間は扱いに困ってしまいます。
自分のキャラを確立させれば、あなたが間合いを測らなくても、
まわりが、あなたのキャラに合った扱いをしてくれます。
変化して分かりにくいキャラが一番敬遠されますので注意して下さい。
内省的な性格で軽いノリでの付き合いが出来ないとか、
談笑する際の間をとるのが苦手という事ですよね？
下手に他人に合わせようとして個性に反した言動の末に凹んでいると、
周りの人間は扱いに困ってしまいます。
自分のキャラを確立させれば、あなたが間合いを測らなくても、
まわりが、あなたのキャラに合った扱いをしてくれます。
変化して分かりにくいキャラが一番敬遠されますので注意して下さい。
10 ：くるんぱ：03/10/28 23:30 ID:kFcTR8s0
漏れは一見非常に普通っぽく見えるらしいんだが、友達いない。
学校や会社では「皆と一緒にいることが普通らしい」からいるだけで、
漏れも>1と同じく他人と一緒にいたいのは本心でないし、事実深い関係に
ならない。
でもしょっちゅう結婚式とか呼ばれてる奴の話し聞くと羨ましいよな。
自分のやりたいようにやってていい、という気持ちと、いやいや自分の
やりたいようにやってるだけじゃ子供と同じ、という気持ちの板ばさみ。
学校や会社では「皆と一緒にいることが普通らしい」からいるだけで、
漏れも>1と同じく他人と一緒にいたいのは本心でないし、事実深い関係に
ならない。
でもしょっちゅう結婚式とか呼ばれてる奴の話し聞くと羨ましいよな。
自分のやりたいようにやってていい、という気持ちと、いやいや自分の
やりたいようにやってるだけじゃ子供と同じ、という気持ちの板ばさみ。
11 ：１：03/10/28 23:31 ID:a0Q78lEZ
うん、確認のためって感じかもしんないです。
ひとりでいると成長しないと思うし。
実際、今の俺はかなり同年代にコンプをもっているんです。特に女関係ですね。
でも女と喋ったりデートしたりとかには興味なくて何もしない訳ですが。
この点は俺みたく孤立を決めこんでなくても同じなんでしょうか
ひとりでいると成長しないと思うし。
実際、今の俺はかなり同年代にコンプをもっているんです。特に女関係ですね。
でも女と喋ったりデートしたりとかには興味なくて何もしない訳ですが。
この点は俺みたく孤立を決めこんでなくても同じなんでしょうか
12 ：ななしSOS：03/10/28 23:33 ID:FOPdpMRP
一生かえることが出来ない。と思うわけだから。
それを認めた上で生きればいい。
一人のほうがいいと思うなら、他人と比較して凹む必要も無いし。
評価の方法を変えたらいいよ。
只、社会の中で自立するのに幾らかのハンディになるから
今大学生なら勉強に打ち込んだら。
それを認めた上で生きればいい。
一人のほうがいいと思うなら、他人と比較して凹む必要も無いし。
評価の方法を変えたらいいよ。
只、社会の中で自立するのに幾らかのハンディになるから
今大学生なら勉強に打ち込んだら。
13 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：03/10/28 23:33 ID:iSwoFnOO
14 ：1：03/10/28 23:54 ID:a0Q78lEZ
「あなた騙されてますよ？」が出て書きこめなくなってた・・・
ところで>>7が
>>完全に立ち直りましたよ。
ってレスしてるんだけど、直すもんなの？
一人で黙ってたりすると、周りからいい年して自分の殻に篭ってるとか批判されたりしますが、
こういうの回避するためにはどうしたらいいんでしょうか？文句言わせないくらい仕事すれば良いの？
ところで>>7が
>>完全に立ち直りましたよ。
ってレスしてるんだけど、直すもんなの？
一人で黙ってたりすると、周りからいい年して自分の殻に篭ってるとか批判されたりしますが、
こういうの回避するためにはどうしたらいいんでしょうか？文句言わせないくらい仕事すれば良いの？
15 ：1：03/10/28 23:55 ID:a0Q78lEZ
「あなた騙されてますよ？」が出て書きこめなくなってた・・・
ところで>>7が
>>完全に立ち直りましたよ。
ってレスしてるんだけど、直すもんなの？
一人で黙ってたりすると、周りからいい年して自分の殻に篭ってるとか批判されたりしますが、
こういうの回避するためにはどうしたらいいんでしょうか？文句言わせないくらい仕事すれば良いの？
ところで>>7が
>>完全に立ち直りましたよ。
ってレスしてるんだけど、直すもんなの？
一人で黙ってたりすると、周りからいい年して自分の殻に篭ってるとか批判されたりしますが、
こういうの回避するためにはどうしたらいいんでしょうか？文句言わせないくらい仕事すれば良いの？
16 ：ななしSOS：03/10/28 23:57 ID:FOPdpMRP
知ってると思うけど
爆笑問題の大田は高校時代孤立してたらしいよ。
大学入って無理に変って、今はあんな感じ。
でも根は暗そうだよね。
爆笑問題の大田は高校時代孤立してたらしいよ。
大学入って無理に変って、今はあんな感じ。
でも根は暗そうだよね。
17 ：あんぷる：03/10/28 23:57 ID:ygZAOWcj
18 ：( ´-｀) ◆536f4GyP/k ：03/10/28 23:58 ID:cjWuHDr2
一人で生きてゆけ。
人間独りでは生きれないが一人では生きてゆけるさ
人間独りでは生きれないが一人では生きてゆけるさ
19 ：１：03/10/29 00:02 ID:OoXLeVOv
でも太田って今も結構見てて痛いとこあるよね。
田中がいなかったらあの芸も成り立たないし。他の若手お笑いとの絡みは見てて辛いものがある。
一人者で生きようとしてても不安感があるとちょっとした事で田中みたいのを見つけて、
チビとか言って、なおかつ離さないような感じになるのかもしれない。
太田は魅力あるとは思うけど。
田中がいなかったらあの芸も成り立たないし。他の若手お笑いとの絡みは見てて辛いものがある。
一人者で生きようとしてても不安感があるとちょっとした事で田中みたいのを見つけて、
チビとか言って、なおかつ離さないような感じになるのかもしれない。
太田は魅力あるとは思うけど。
20 ： ：03/10/29 00:04 ID:B8IPAPMK
>>15 「そんなことないぜ。ｸｰﾙに決めてるのさ。」って言葉とは裏腹に死にそうな顔でおもおもしくｽﾙｰするんだ。
勉強など、打ちこもうとしても一人でいると競走心や目的意識などが薄い。
人間関係ってものを放棄した事で、社会上のルールをひとつ否定した事になる。
そうするともうどんどん社会のルールも無視してける。
自分に甘くて、極端に相対主義的になって自分を肯定し始めると尊大な乞食みたいになっていきそうだ。
でも俺はどういう訳か社会に対して色んな面で恨んだり妬んだりしてるとこがある。
そのおかげで力も湧くし、だらしなくなりすぎる事も避けられてる用に思うよ。
でも痛すぎと思う。日記みたいなカキコしてる事自体が。
>>20 ﾜﾛﾀ。ユーモアがあればいいんかね。
漏れはバイト先で店長に「君は若さとユーモアが全くないね」と言われたよ
人間関係ってものを放棄した事で、社会上のルールをひとつ否定した事になる。
そうするともうどんどん社会のルールも無視してける。
自分に甘くて、極端に相対主義的になって自分を肯定し始めると尊大な乞食みたいになっていきそうだ。
でも俺はどういう訳か社会に対して色んな面で恨んだり妬んだりしてるとこがある。
そのおかげで力も湧くし、だらしなくなりすぎる事も避けられてる用に思うよ。
でも痛すぎと思う。日記みたいなカキコしてる事自体が。
>>20 ﾜﾛﾀ。ユーモアがあればいいんかね。
漏れはバイト先で店長に「君は若さとユーモアが全くないね」と言われたよ
俺も高校時代までの友人ゼロでした。
かつ、世の中なんでもわかったような錯覚持ちでした。
しかし、大学時代に体育会の部活に入り、多少なりとも矯正されました。
人に慣れるには「人と一緒にいなきゃならない状況」に、
自分を追い込むのが一番だと思います。
人と関わらないのは将来に問題を残します。
社会は人との関わりで成り立ってるわけですから。
引くに引けない、辞めるに辞められないような組織に身を置くのも、
方法の一つかと思います。（あくまで自分の趣向の範囲で）
かつ、世の中なんでもわかったような錯覚持ちでした。
しかし、大学時代に体育会の部活に入り、多少なりとも矯正されました。
人に慣れるには「人と一緒にいなきゃならない状況」に、
自分を追い込むのが一番だと思います。
人と関わらないのは将来に問題を残します。
社会は人との関わりで成り立ってるわけですから。
引くに引けない、辞めるに辞められないような組織に身を置くのも、
方法の一つかと思います。（あくまで自分の趣向の範囲で）
23 ：孤独人：03/10/29 03:18 ID:1qFqotXa
>>1
私もあなたと全く同じです。私は小学校から友人もいませんし、人付き合いは苦手です
人からは好かれるタイプではないわけです
実際、嫌われることはあっても好感もたれることはありませんので、私も考えをかえました
人付き合いがきらい、人から好かれないならばそれでもいい
反対に、人から好かれないのならば他人に遠慮せず自分のいいたいこと、
やりたいことをしようではないか。どっちにしろ好かれないのだから相手がどう思うかなんて関係はない
というように開き直り、ドライというかスーパードライな対応でのぞむようになりました
当然、だれかに雇われるような事はあまり期待できないので、在学中に独立開業資格をとりました
その後は大学院へ進み、学位をとって修了後に独立をしようとしている最中です
ただし、独立といっても実務はいきなりではできないですから（やはり経験がある程度は必要）修行期間と割り切って数年間は就職することを考えています
これ以外の方法としては（絶対とはいいきれないが）警察官になって、どっか僻地にでも転勤する（都内であれば島部とか檜原村とか）という方法もあるでしょう
だいたい、島部とか檜原村とかなんかだと一人だけで仕事でしょうし、あまり事件おきるような地域ではないから仕事もそんなにないでしょうし。
あとは自衛官になって硫黄島とかPKOで海外にいくというのもいいかもしれない
硫黄島だとなんか島流しみたいですごーくヒマだそうです
何でも仕事終わった後に釣りしたりダイビングしたりと各自、好き勝手にやってる
という話です
まず原則としては一人でできる仕事えらぶ、客にペコペコしなくてすむ仕事がいいでしょう
士業とかネットショップとか公務員でも研究職あたりがいいのではないかな
特に公務員の中で考古学関連のは１種相当だし、仕事のほとんどが文献等の資料
分析で１日中、古文書とかをみて解読したりするそうです
あとは発掘作業の監督、指示、遺物の復元、保存作業というものです
人付き合いがきらいでこつこつと一人でやるのがむいているという人には
ちょうどいい仕事かもしれませんね
私もあなたと全く同じです。私は小学校から友人もいませんし、人付き合いは苦手です
人からは好かれるタイプではないわけです
実際、嫌われることはあっても好感もたれることはありませんので、私も考えをかえました
人付き合いがきらい、人から好かれないならばそれでもいい
反対に、人から好かれないのならば他人に遠慮せず自分のいいたいこと、
やりたいことをしようではないか。どっちにしろ好かれないのだから相手がどう思うかなんて関係はない
というように開き直り、ドライというかスーパードライな対応でのぞむようになりました
当然、だれかに雇われるような事はあまり期待できないので、在学中に独立開業資格をとりました
その後は大学院へ進み、学位をとって修了後に独立をしようとしている最中です
ただし、独立といっても実務はいきなりではできないですから（やはり経験がある程度は必要）修行期間と割り切って数年間は就職することを考えています
これ以外の方法としては（絶対とはいいきれないが）警察官になって、どっか僻地にでも転勤する（都内であれば島部とか檜原村とか）という方法もあるでしょう
だいたい、島部とか檜原村とかなんかだと一人だけで仕事でしょうし、あまり事件おきるような地域ではないから仕事もそんなにないでしょうし。
あとは自衛官になって硫黄島とかPKOで海外にいくというのもいいかもしれない
硫黄島だとなんか島流しみたいですごーくヒマだそうです
何でも仕事終わった後に釣りしたりダイビングしたりと各自、好き勝手にやってる
という話です
まず原則としては一人でできる仕事えらぶ、客にペコペコしなくてすむ仕事がいいでしょう
士業とかネットショップとか公務員でも研究職あたりがいいのではないかな
特に公務員の中で考古学関連のは１種相当だし、仕事のほとんどが文献等の資料
分析で１日中、古文書とかをみて解読したりするそうです
あとは発掘作業の監督、指示、遺物の復元、保存作業というものです
人付き合いがきらいでこつこつと一人でやるのがむいているという人には
ちょうどいい仕事かもしれませんね
＞１
『他人はあてにならない』 という暗示をかけてみれば？ 独りが好きなら。
そうすれば悪口、良い口言われても。 全然気にせずに、マイペースでいられるんじゃないのか？
『他人はあてにならない』 という暗示をかけてみれば？ 独りが好きなら。
そうすれば悪口、良い口言われても。 全然気にせずに、マイペースでいられるんじゃないのか？
25 ： ：03/10/29 10:33 ID:16nMPtPh
他人を気にしすぎじゃねーか。
他人ほどアテにならないもんはないぞ。
まぁ、コミュニケーションをとるくらいは当たり前だがな。
他人ほどアテにならないもんはないぞ。
まぁ、コミュニケーションをとるくらいは当たり前だがな。
26 ： ：03/10/29 10:47 ID:HjHQFKQ4
私は女だが、大学時代友人作らなかったぞ。
(知り合いはほんの少しいたが)
高校時代いじめられてたから人間不信で
初めから作らないことに決めた。
後から仲間はずれにされるより
最初から独りの方がいいでしょ。
正直、授業も独りでポツンと受けてたし
恥ずかしかったし寂しかったのもあるが
ちゃんと授業は受けた。授業面白かったしな。
とにかく学校行って授業受けとけ。
(知り合いはほんの少しいたが)
高校時代いじめられてたから人間不信で
初めから作らないことに決めた。
後から仲間はずれにされるより
最初から独りの方がいいでしょ。
正直、授業も独りでポツンと受けてたし
恥ずかしかったし寂しかったのもあるが
ちゃんと授業は受けた。授業面白かったしな。
とにかく学校行って授業受けとけ。
27 ： ：03/10/29 10:56 ID:Wqs0klha
俺は26と似た様なもんだが、授業は面白くないし
勉強は嫌いだってことがよくわかったのでそろそろ辞める
フリーターになるか伝統工芸を学ぶか刑務所に入るか
どれかにするつもり
勉強は嫌いだってことがよくわかったのでそろそろ辞める
フリーターになるか伝統工芸を学ぶか刑務所に入るか
どれかにするつもり
28 ： ：03/10/29 11:13 ID:nGWasgNY
>>1
人付き合いが苦手で、孤独でいるほうが好き。
無理して友達を作っても精神的にキツイだけなので今のままが気楽。
でも、そんな自分に対する周囲の目は、とっても気になる。
女に興味はないけれど、女と付き合ってる奴を羨ましく思う気持ちはある。
友達を作る気はないが、たくさんの友達と楽しそうにしてる奴が妬ましい。
簡単に整理するとこんなとこか。
思うに、「性格を変える気はない」と言ってても、
本心では、変われるものなら変わりたいと思ってるんだろう？
でなきゃ悩まないもんな。
だけど、実際に変えようとすると思いのほかキツイ、と。
そんで、こんなにキツイ思いをするくらいなら一人のほうがいいや、と。
他人の目を気にせず、他人を羨まず、気楽に生きるのも一つだと思うが、
もし気持ちのどこかに「変わりたい」という思いがあるのなら、
まだ若いんだから、もうちょっと頑張ってみたら？
諦めるにはまだ早い気がする。
人付き合いが苦手で、孤独でいるほうが好き。
無理して友達を作っても精神的にキツイだけなので今のままが気楽。
でも、そんな自分に対する周囲の目は、とっても気になる。
女に興味はないけれど、女と付き合ってる奴を羨ましく思う気持ちはある。
友達を作る気はないが、たくさんの友達と楽しそうにしてる奴が妬ましい。
簡単に整理するとこんなとこか。
思うに、「性格を変える気はない」と言ってても、
本心では、変われるものなら変わりたいと思ってるんだろう？
でなきゃ悩まないもんな。
だけど、実際に変えようとすると思いのほかキツイ、と。
そんで、こんなにキツイ思いをするくらいなら一人のほうがいいや、と。
他人の目を気にせず、他人を羨まず、気楽に生きるのも一つだと思うが、
もし気持ちのどこかに「変わりたい」という思いがあるのなら、
まだ若いんだから、もうちょっと頑張ってみたら？
諦めるにはまだ早い気がする。
29 ： ：03/10/29 11:51 ID:KW24tzbC
>>27
＞フリーターになるか伝統工芸を学ぶか刑務所に入るか
できれば前２つで選んでくれ…
確かに生きていくだけなら刑務所でもいいんだろうが
漏れも>>26と同じ様な感じだがバイト先での表面上のコミュニケーションは取れたんで
就職しても何とかやっていけるんじゃないかなとは思っているが
＞フリーターになるか伝統工芸を学ぶか刑務所に入るか
できれば前２つで選んでくれ…
確かに生きていくだけなら刑務所でもいいんだろうが
漏れも>>26と同じ様な感じだがバイト先での表面上のコミュニケーションは取れたんで
就職しても何とかやっていけるんじゃないかなとは思っているが
30 ： ：03/10/29 12:44 ID:nGWasgNY
漁村は人口が少ないぶん、外で顔見知りに会う確率も高いし、
人と人の繋がりが都会と比べて濃かったりするので、
煩わしい人間関係を避けて行きたい人には向かない。
そのうえ閉塞的な環境なので息が詰まりそうになる。
絶海の孤島に行っても、刑務所に入っても、
二人以上の人間が集まれば、そこには面倒な人間関係が発生する。
しかも、人数が少ないと個々の人間に対する負担が大きくなる。
孤独を愛する人こそ東京のような都会に住んでたほうがいい。
群衆の中の一人になれるからね。
人と人の繋がりが都会と比べて濃かったりするので、
煩わしい人間関係を避けて行きたい人には向かない。
そのうえ閉塞的な環境なので息が詰まりそうになる。
絶海の孤島に行っても、刑務所に入っても、
二人以上の人間が集まれば、そこには面倒な人間関係が発生する。
しかも、人数が少ないと個々の人間に対する負担が大きくなる。
孤独を愛する人こそ東京のような都会に住んでたほうがいい。
群衆の中の一人になれるからね。
31 ：-3σ：03/10/29 13:54 ID:KOBxWT5B
中学時代孤立するのがこわかった
へんにどこかのグループ属していないと不安になる
どこかに属するためにかなり周りにも合わせたと思う
あるときプチッと切れました『なんでオレがこんなやつらに合わせなきゃ
いけないの？』と
それから孤立の道を歩んできましたが、でも満足しています。
正直気楽です、まわりが群れないとなにも出来ない人たちのように見える
実際そうだと思う
たとえ孤立していても自分信じる道を歩くものはまぶしく見えます
望まなくても人が寄ってくるでしょう（かえってウザイけど）
あとは何とかなるもの、相応の彼女も
自然にできる、変に状況にこびないほうがいい
社会ではもちろん協調性も大事だけど
結局求められるのは能力と責任
最低限うわべだけ協調できる力があれば何とかなるもの
無理せず自分らしく生きてほしい
へんにどこかのグループ属していないと不安になる
どこかに属するためにかなり周りにも合わせたと思う
あるときプチッと切れました『なんでオレがこんなやつらに合わせなきゃ
いけないの？』と
それから孤立の道を歩んできましたが、でも満足しています。
正直気楽です、まわりが群れないとなにも出来ない人たちのように見える
実際そうだと思う
たとえ孤立していても自分信じる道を歩くものはまぶしく見えます
望まなくても人が寄ってくるでしょう（かえってウザイけど）
あとは何とかなるもの、相応の彼女も
自然にできる、変に状況にこびないほうがいい
社会ではもちろん協調性も大事だけど
結局求められるのは能力と責任
最低限うわべだけ協調できる力があれば何とかなるもの
無理せず自分らしく生きてほしい
>>28
う〜ん、今の俺の場合では人の目とか社会不安・対人恐怖が一番引っかかるところのようです。
結局は人付き合いがめんどくさいです。普段の生活上ではたくさんの友達と楽しそうにしてる奴は妬ましいとはあまり思わないようです。
そういう人についてよくある傾向の態度が大きくなって喧しくなったりして迷惑なので、
こういう場面に合ったりした時にはとても憎いと思います。誰でも憎いでしょうが、
俺の場合は共感性が全く無いので容赦なく殺意すら抱きます。
女について羨ましく思うのは、自信がないからやさしくて母性的なものが欲しいっていうのが
かなり強く気持としてあるようです。あと単純に性欲ですか。
性格については、根本的には変わる気はやっぱりないと思います。
一人でいる行動が板につきすぎて、率直に手遅れかなと思うようで。
でもやっぱり心に触れ合える温かい関係というのは憧れはあるようです。
しかし実際はそういうのはなかなか無いもんで、別になくても平気かな？とも思います。
結論として、人との温かい触れ合いや女性と関わる事や母性的なものについての憧れを一切捨てて、
成長できるように行動していく気持が必要なようです。
でなければただの怠け者でしかないですね。
なんだか修行僧みたいになってしまった・・・・クールに決めてこうと思います・・・。
う〜ん、今の俺の場合では人の目とか社会不安・対人恐怖が一番引っかかるところのようです。
結局は人付き合いがめんどくさいです。普段の生活上ではたくさんの友達と楽しそうにしてる奴は妬ましいとはあまり思わないようです。
そういう人についてよくある傾向の態度が大きくなって喧しくなったりして迷惑なので、
こういう場面に合ったりした時にはとても憎いと思います。誰でも憎いでしょうが、
俺の場合は共感性が全く無いので容赦なく殺意すら抱きます。
女について羨ましく思うのは、自信がないからやさしくて母性的なものが欲しいっていうのが
かなり強く気持としてあるようです。あと単純に性欲ですか。
性格については、根本的には変わる気はやっぱりないと思います。
一人でいる行動が板につきすぎて、率直に手遅れかなと思うようで。
でもやっぱり心に触れ合える温かい関係というのは憧れはあるようです。
しかし実際はそういうのはなかなか無いもんで、別になくても平気かな？とも思います。
結論として、人との温かい触れ合いや女性と関わる事や母性的なものについての憧れを一切捨てて、
成長できるように行動していく気持が必要なようです。
でなければただの怠け者でしかないですね。
なんだか修行僧みたいになってしまった・・・・クールに決めてこうと思います・・・。
33 ：^：03/10/29 18:28 ID:greRkmZW
死ぬ木で勉強して、宅建免許を取って置くことかな。
34 ：あｓｄｆ：03/11/02 19:53 ID:HVToa0Su
>>1
人間的成長それだけを追求しても、それ単体では一般的な意味での成長も、自分で満足のいく成長も
手に入らないかもしれないよ。
人って女ができたとか、目的に向かって努力して、とかそういったきっかけ外的要因に付随してしか
成長できないのだと思う。
だから大学生だったら、目的を定めてそれに向かって努力して欲しい。
そうは見えなくても、ちゃんと考えて努力してる人はちゃんと努力してるよ。
目標を定め努力してる人どうしは自然と親しくなるし、逆に努力してる人から見たら、何もしないで自分の
性格に悩んでだけの人はどうでもいい存在だよ。
だから、修行僧のように成長それ自体を目的にするのはいい方法じゃないと思うよ。
何か目標を定めてそれに向かって努力して欲しい。
人間的成長それだけを追求しても、それ単体では一般的な意味での成長も、自分で満足のいく成長も
手に入らないかもしれないよ。
人って女ができたとか、目的に向かって努力して、とかそういったきっかけ外的要因に付随してしか
成長できないのだと思う。
だから大学生だったら、目的を定めてそれに向かって努力して欲しい。
そうは見えなくても、ちゃんと考えて努力してる人はちゃんと努力してるよ。
目標を定め努力してる人どうしは自然と親しくなるし、逆に努力してる人から見たら、何もしないで自分の
性格に悩んでだけの人はどうでもいい存在だよ。
だから、修行僧のように成長それ自体を目的にするのはいい方法じゃないと思うよ。
何か目標を定めてそれに向かって努力して欲しい。
36 ：悩：03/11/13 20:14 ID:3evE4uVL
>35みてハッとした。まったくそのとおり。
私も自分の性格、人格をなんとかしたい、良い人間関係を築きたい
ってこと自体が目標になっちゃってる。
そういうことに全容量そそいじゃってるから他の中身がからっぽに近い。
だから人と話すのにも話題に困る。
前にﾊﾞｲﾄと資格試験でけっこうがんばってる時は
そういう話題で盛り上がったりしたし
自分についてあれこれ考えることが今ほどはなかったなぁ
私も自分の性格、人格をなんとかしたい、良い人間関係を築きたい
ってこと自体が目標になっちゃってる。
そういうことに全容量そそいじゃってるから他の中身がからっぽに近い。
だから人と話すのにも話題に困る。
前にﾊﾞｲﾄと資格試験でけっこうがんばってる時は
そういう話題で盛り上がったりしたし
自分についてあれこれ考えることが今ほどはなかったなぁ
37 ：思考は現実化する：03/11/13 20:27 ID:Mrp9BDno
38 ：ああ：03/11/24 11:46 ID:qUfcijgV
人間は最後には一人で生きていかなくてはならない。
「人間は一人で生きてはいけない」というのは無能者の証拠。
困ったら誰かが助けてくれると思っているような奴に多いね。
俺がガキの頃なんか一匹狼だったし、それで十分生きていけたから、「一人でも生きていけるって」と言ったら、担任が激怒したものだ。
その担任、やっぱりというか、なんというか、「一人はみんなのために〜」の体育会系なんだよね。
それで俺に「一人でサッカーやれ。できないだろ。一人では生きていけないんだ」って説教しやがった。
あのな、サッカーやらなくても生きていけるって。ヴァカかお前は。
「野菜を作る人や、魚をとる人、物を運ぶ人がいないとお前は食っていけない。皆お前のことを考えてくれているんだ」ってさ。
店員がいちいち俺のことを考えているわけねえだろってな。金と物を交換しているだけ。
その方が便利だから。誰もいなくなったら、一人で畑耕すなり、釣りをするなりすればいい。
ロビンソンクルーソーでも読んでみろってな。
「人間は一人で生きてはいけない」というのは無能者の証拠。
困ったら誰かが助けてくれると思っているような奴に多いね。
俺がガキの頃なんか一匹狼だったし、それで十分生きていけたから、「一人でも生きていけるって」と言ったら、担任が激怒したものだ。
その担任、やっぱりというか、なんというか、「一人はみんなのために〜」の体育会系なんだよね。
それで俺に「一人でサッカーやれ。できないだろ。一人では生きていけないんだ」って説教しやがった。
あのな、サッカーやらなくても生きていけるって。ヴァカかお前は。
「野菜を作る人や、魚をとる人、物を運ぶ人がいないとお前は食っていけない。皆お前のことを考えてくれているんだ」ってさ。
店員がいちいち俺のことを考えているわけねえだろってな。金と物を交換しているだけ。
その方が便利だから。誰もいなくなったら、一人で畑耕すなり、釣りをするなりすればいい。
ロビンソンクルーソーでも読んでみろってな。
39 ： ：03/11/24 12:23 ID:TIMDVs+7
>>1
大学入学後に必死になって友達作ろうと行動したけど、結局駄目で、
もう性格を変える気はないと言うんだな？それで人生相談か。
もう一回人付き合いにチャレンジしたほうがいいよ。
１自身人付き合いなしには生きていけないと分かってるんだろう？
人と一緒にいて楽しいと思うってのは、仲良くなってからだって
知っているのか？仲良くなる前に、一緒にいるのが楽しいと
思えるはずないだろ。会話なんて、駆け引きなんだからさ。
会話なしで、親密状態を経験できるまでが、駆け引きだよ。
そこらへん、割り切って、話術のスキルアップ目指すのが好ましいと思う。
とりあえず、人付き合いについては、本で分かる事もたくさんあるから、
AMAZONかなんかで5冊くらい人付き合いの本買って、読んでみなよ。
実際の経験は大学は駄目らしいから、アルバイトとかいいんじゃないか？
だいたい、店の経営者が落ち着いてたり自分と似てると思うような人の
ところでアルバイトするといいよ。そういう店っておとなしい人が雇われて
る可能性高いから。
大学入学後に必死になって友達作ろうと行動したけど、結局駄目で、
もう性格を変える気はないと言うんだな？それで人生相談か。
もう一回人付き合いにチャレンジしたほうがいいよ。
１自身人付き合いなしには生きていけないと分かってるんだろう？
人と一緒にいて楽しいと思うってのは、仲良くなってからだって
知っているのか？仲良くなる前に、一緒にいるのが楽しいと
思えるはずないだろ。会話なんて、駆け引きなんだからさ。
会話なしで、親密状態を経験できるまでが、駆け引きだよ。
そこらへん、割り切って、話術のスキルアップ目指すのが好ましいと思う。
とりあえず、人付き合いについては、本で分かる事もたくさんあるから、
AMAZONかなんかで5冊くらい人付き合いの本買って、読んでみなよ。
実際の経験は大学は駄目らしいから、アルバイトとかいいんじゃないか？
だいたい、店の経営者が落ち着いてたり自分と似てると思うような人の
ところでアルバイトするといいよ。そういう店っておとなしい人が雇われて
る可能性高いから。
40 ： ：03/11/24 18:27 ID:0Hf8l1DT
春休みにでも山奥で本当に１人で生活してみろ。
テレビ、ラジオ、電話なしで人と接触やそれに準じるものは全て無くして
テレビ、ラジオ、電話なしで人と接触やそれに準じるものは全て無くして
41 ：ああ：03/11/24 20:19 ID:qUfcijgV
42 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/24 20:22 ID:VyySq2lW
まず、生水にヤられて腹下して２日持てばいい方だな。
あぁ…>>1と全く同じ性格の人間です…。リアルでの友達はほんとに少数。
それも、むこうが付き合ってくれてるってかんじ…。
今日 チャットに行ったら、ある人とすごい盛り上がれてメル友になれて、
それで浮かれ気分で違うチャット行ったら、自分と会話した人、
自分と話してる途中なのに違う人に話しかけて、話振ってもらおうとしてた…。
で、話かけたのに応答してもらえなくて、その人落ちた。
この出来事で、今日すごい鬱…。自分性格が変なのかも……。
孤立したくはないんだけど、孤立していくタイプみたいです。
考えると、人とうまく絡めないもんなぁ…。
なんか人と関りあった後は絶対自己嫌悪＆鬱になってる気がする…
独り言混じりすんません。人間たくさんいればこういう人間も出てくるよなぁ。(⊃Д｀)
それも、むこうが付き合ってくれてるってかんじ…。
今日 チャットに行ったら、ある人とすごい盛り上がれてメル友になれて、
それで浮かれ気分で違うチャット行ったら、自分と会話した人、
自分と話してる途中なのに違う人に話しかけて、話振ってもらおうとしてた…。
で、話かけたのに応答してもらえなくて、その人落ちた。
この出来事で、今日すごい鬱…。自分性格が変なのかも……。
孤立したくはないんだけど、孤立していくタイプみたいです。
考えると、人とうまく絡めないもんなぁ…。
なんか人と関りあった後は絶対自己嫌悪＆鬱になってる気がする…
独り言混じりすんません。人間たくさんいればこういう人間も出てくるよなぁ。(⊃Д｀)
44 ：通りすがり：03/11/24 22:02 ID:I3yhwt1o
>>43
別にそんな性格珍しくないでしょ
自分でマイナス思考になるから憂鬱になるだけでしょ？
要は考え方一つだと思うよ。
それにホントの友達なんて数少ないもんだよ。
大勢友達がいるやつなんてつきあいも浅いんだよ。
本当に仲のいい人間がほしいなら難しく考えずに思ったとおりに生きればいいんでない？
それで友達になれない人ならその先もつきあえないでしょ。
自分つくろって付き合うほうがしんどいしね。
別にそんな性格珍しくないでしょ
自分でマイナス思考になるから憂鬱になるだけでしょ？
要は考え方一つだと思うよ。
それにホントの友達なんて数少ないもんだよ。
大勢友達がいるやつなんてつきあいも浅いんだよ。
本当に仲のいい人間がほしいなら難しく考えずに思ったとおりに生きればいいんでない？
それで友達になれない人ならその先もつきあえないでしょ。
自分つくろって付き合うほうがしんどいしね。
45 ： ：03/11/24 22:25 ID:NlNjj1s1
>>1私は今、生徒総数80人あまりの小さな進学塾をやっています。
一年目は賃貸料6万5千円のボロい事務所で、生徒総数10人という
状態でやっていました。大学受験生なんて、高3生3人と浪人生1人
しかいませんでした。わずか4人ですが、全員が国立大学に合格し
てくれて、翌年はいきなり40人になりました。
そのさらに翌年には、公庫からの1500万の借金のほかに、銀行から
も信頼がもらえて３千万もの借金が受けられました。
結果、借金の山だけど５千万でささやかな教室を立てることができ、
今はバイト講師をふたり、常勤講師を一人雇っています。
>>1さんと同じで人付き合いが苦手で、孤独という自由が大好きです。
その性格的な欠点のせいで、雇っている人たちとは壁があって、対話
もかなり不自然です。 用事があって声をかけても、対話の終わり方
が奇妙な形です。
他人と話をあわせるのが得意な人が二人いるおかげでなんとかなって
います。
社会に出ちゃえばなんとかなると思います。私はこのまま生きていく
と思います。>>1さんだって、自殺でもしない限りなんとか生きてい
けると思います。
一年目は賃貸料6万5千円のボロい事務所で、生徒総数10人という
状態でやっていました。大学受験生なんて、高3生3人と浪人生1人
しかいませんでした。わずか4人ですが、全員が国立大学に合格し
てくれて、翌年はいきなり40人になりました。
そのさらに翌年には、公庫からの1500万の借金のほかに、銀行から
も信頼がもらえて３千万もの借金が受けられました。
結果、借金の山だけど５千万でささやかな教室を立てることができ、
今はバイト講師をふたり、常勤講師を一人雇っています。
>>1さんと同じで人付き合いが苦手で、孤独という自由が大好きです。
その性格的な欠点のせいで、雇っている人たちとは壁があって、対話
もかなり不自然です。 用事があって声をかけても、対話の終わり方
が奇妙な形です。
他人と話をあわせるのが得意な人が二人いるおかげでなんとかなって
います。
社会に出ちゃえばなんとかなると思います。私はこのまま生きていく
と思います。>>1さんだって、自殺でもしない限りなんとか生きてい
けると思います。
>>44
レスありがとうございます。でも、こうして冷静に文章を書いてる分には
多分何も違和感は感じないだろうけど、チャットとかで会話すると
やっぱ、会話のテンポとか反応の仕方とかが重要になってくるから
私のある「違和感の」ある性質が見えてくるんじゃないかと思う…。
友達とはほんとに「付き合ってもらってる」関係だし。口には出さないけど
お互いにもうそう認識してるはず。相手は他に本当の親友といえる人達いるし。。
まず、自分は、万人と絡めないでキョドってるから、その中で仲の良い人など１人も出来ない。。
仲良い人なんて１人も、誰もいない。今日のチャットでは一生懸命しゃべってたつもりだったから、
人格を否定された気分だった…。でも、なんだかちょっと気が軽くなったかも。
>>1さんのスレで長文語りまくってすいません。；乱文でした。
レスありがとうございます。でも、こうして冷静に文章を書いてる分には
多分何も違和感は感じないだろうけど、チャットとかで会話すると
やっぱ、会話のテンポとか反応の仕方とかが重要になってくるから
私のある「違和感の」ある性質が見えてくるんじゃないかと思う…。
友達とはほんとに「付き合ってもらってる」関係だし。口には出さないけど
お互いにもうそう認識してるはず。相手は他に本当の親友といえる人達いるし。。
まず、自分は、万人と絡めないでキョドってるから、その中で仲の良い人など１人も出来ない。。
仲良い人なんて１人も、誰もいない。今日のチャットでは一生懸命しゃべってたつもりだったから、
人格を否定された気分だった…。でも、なんだかちょっと気が軽くなったかも。
>>1さんのスレで長文語りまくってすいません。；乱文でした。
47 ：・：03/11/24 23:27 ID:uLyR0ULK
一人ぽっちでいる限り，明るく振舞わなくてすんで、楽ちん！！
48 ：通りすがり：03/11/24 23:47 ID:I3yhwt1o
>>46
気にしないでいったほうがいいと思うよ。
付き合ってもらってるなんて思わないほうがいいよ。
もしほんとにそう思うんだったら他に友達つくったほうがいいよ、人間なんていっぱいいるんだから。
上辺だけの友達なんて少し気が離れるとまったく赤の他人に戻るんだから。
オレも人見知り激しいから気持ちはわかるよ。
でも案外ちょっとバカなことやってみたりすると気が楽になって周りと仲良くなってくもんだよ。
キョドるのも気持ちの問題、ポジティブでいこう、がんば＾▽＾
気にしないでいったほうがいいと思うよ。
付き合ってもらってるなんて思わないほうがいいよ。
もしほんとにそう思うんだったら他に友達つくったほうがいいよ、人間なんていっぱいいるんだから。
上辺だけの友達なんて少し気が離れるとまったく赤の他人に戻るんだから。
オレも人見知り激しいから気持ちはわかるよ。
でも案外ちょっとバカなことやってみたりすると気が楽になって周りと仲良くなってくもんだよ。
キョドるのも気持ちの問題、ポジティブでいこう、がんば＾▽＾
49 ：はね ◆SUICIDEbXE ：03/11/25 00:02 ID:TYnZP37I
50 ：ま：03/11/25 01:04 ID:7PYVrwD0
なんつーか、人間きらいならそれでも生きてけるよ
好きになりたければきっかけが必要だな。
女買うとか。
好きになりたければきっかけが必要だな。
女買うとか。
自分を好きになれないと楽しくないのは確か
52 ： ：03/11/25 01:09 ID:sLVpW9pl
>>1
私もそういうタイプですが、基本的には気にしていません。ただ、
世間の人の優しさに触れたとき、そんな自分が恨めしく思えたり、
やっぱり泣きたくなったりもしますよ。
>>51
思うに、人を愛さない人間、人を求めない人間、って自分を愛し
すぎているのかも。たとえ自覚してなくても。他人に自分の自由を
邪魔されるのが気に入らないんだと思う。
私もそういうタイプですが、基本的には気にしていません。ただ、
世間の人の優しさに触れたとき、そんな自分が恨めしく思えたり、
やっぱり泣きたくなったりもしますよ。
>>51
思うに、人を愛さない人間、人を求めない人間、って自分を愛し
すぎているのかも。たとえ自覚してなくても。他人に自分の自由を
邪魔されるのが気に入らないんだと思う。
53 ： ：03/11/25 01:15 ID:dVgSRVck
ああは馬鹿だな。
>>テレビ、ラジオ、電話なしで人と接触やそれに準じるものは全て無くして
は本当に他人と接触するのが嫌いなのか確認するために遠ざけろと言う話なのは
まともな思考能力があればわかること。
どこを読むと生きるために必要ないと言う話になるんだ？
>>テレビ、ラジオ、電話なしで人と接触やそれに準じるものは全て無くして
は本当に他人と接触するのが嫌いなのか確認するために遠ざけろと言う話なのは
まともな思考能力があればわかること。
どこを読むと生きるために必要ないと言う話になるんだ？
54 ： ：03/11/25 16:15 ID:ozGETyUy
>1
なんか俺みたいだな。ていうかまんまだ。
言っちゃ悪いけどよく大学行こうと思ったね。
俺は性格から言って続かないと思ったから最初から行かなかったよ。
スレタイにはどうやって生きればいいのとありますが
一生親のすねでもかじってろとしか言いようがございません。
>1の文章にはどうしたらいいんでしょうとありますが
好きなようになさってください。あなたの人生です。
もしかして君、嫌われてない？違ってたらごめんね。
なんか俺みたいだな。ていうかまんまだ。
言っちゃ悪いけどよく大学行こうと思ったね。
俺は性格から言って続かないと思ったから最初から行かなかったよ。
スレタイにはどうやって生きればいいのとありますが
一生親のすねでもかじってろとしか言いようがございません。
>1の文章にはどうしたらいいんでしょうとありますが
好きなようになさってください。あなたの人生です。
もしかして君、嫌われてない？違ってたらごめんね。
55 ：参考スレ？：03/11/26 10:58 ID:87jI11ud
56 ： ：03/12/03 03:35 ID:t2MR9g8G
>>１
私もとにかく人とのコミュニケーションが苦手です。
特に異性のことは同感ですねー。
私は彼氏はおろか男友達すらいないですが、男友達は居たらいいかもなーぐらいで（←友達が増える意味で）
彼氏に関してははっきり言って興味がないんですよね。（レズじゃないです）
だけど困るのは「彼氏できた（いるの）？」系の話で話すネタがないことかなぁ。。なんでいないことが恥みたくなってるんでしょうかねぇ、、
その他いろいろ共感できる部分多いです。
人間付き合い苦手ですけど、やっぱなんだかんだ友達（例え１人でも）って必要だと思いますよ。
そんな私が友達作りするためにしてる方法があって・・（友達少ないやつの言うことなんで宛てにならないかもですが）
とりあえず、一人でももし自分と気が合うなって人に出会ったらとことん尽くす！
無理しない範囲で相手のことを考えるように（会話を弾ませたり、良く笑ったり）してます。
これがたくさんの人にできればきっともっと友達・知り合い出来るんだろうなーって思うんですけど
もう今からじゃ人見知りで根暗な性格の変化は私には難しいので、まずは一人・二人を相手に実践してます。
友達なんていつから作っても全然構わないと思います。
つまり〜一人でいても全然悪くないと思いますが、たまには誰かと話すのも悪くないと思いますよ。ってことで…
長々しく意味不明な文を失礼しました。。
私もとにかく人とのコミュニケーションが苦手です。
特に異性のことは同感ですねー。
私は彼氏はおろか男友達すらいないですが、男友達は居たらいいかもなーぐらいで（←友達が増える意味で）
彼氏に関してははっきり言って興味がないんですよね。（レズじゃないです）
だけど困るのは「彼氏できた（いるの）？」系の話で話すネタがないことかなぁ。。なんでいないことが恥みたくなってるんでしょうかねぇ、、
その他いろいろ共感できる部分多いです。
人間付き合い苦手ですけど、やっぱなんだかんだ友達（例え１人でも）って必要だと思いますよ。
そんな私が友達作りするためにしてる方法があって・・（友達少ないやつの言うことなんで宛てにならないかもですが）
とりあえず、一人でももし自分と気が合うなって人に出会ったらとことん尽くす！
無理しない範囲で相手のことを考えるように（会話を弾ませたり、良く笑ったり）してます。
これがたくさんの人にできればきっともっと友達・知り合い出来るんだろうなーって思うんですけど
もう今からじゃ人見知りで根暗な性格の変化は私には難しいので、まずは一人・二人を相手に実践してます。
友達なんていつから作っても全然構わないと思います。
つまり〜一人でいても全然悪くないと思いますが、たまには誰かと話すのも悪くないと思いますよ。ってことで…
長々しく意味不明な文を失礼しました。。
57 ： ：03/12/09 09:15 ID:L0g5q2sk
58 ： ：03/12/09 09:18 ID:L0g5q2sk
>21
その店長の事は全く気にする必要はない。
人の性格にケチつける奴なんてどの道ロクな人間じゃない。
その店長の事は全く気にする必要はない。
人の性格にケチつける奴なんてどの道ロクな人間じゃない。
一人で楽しめる趣味があればイイと思います
私も友達も彼氏もいないけど凹んだことは多分ないです
気楽で快適
でも結婚はしたいなぁ
私も友達も彼氏もいないけど凹んだことは多分ないです
気楽で快適
でも結婚はしたいなぁ
あんだ、おまいらちゃんと日付見ろ。
61 ：Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g ：03/12/09 09:55 ID:zQRctJhu
きびしく マジレスするなら 君が女性であろうが男性であろうが君はたんなるわがままだ
本当の孤独というやらもしらないで、自分が、社会との接点を拒絶しても社会でいきていきたいなんてヌルイこといってるじゃね
本当の自分？とかいってるいっいるけど たんにそれは居心地がいい自分なだけだろ？
本当の自分というものは、君は、とことんまで考えたことがあるなら けして1みたいなレスはつけられないだろ
まず徹底的に自分をみつめなおせ
本当の孤独というやらもしらないで、自分が、社会との接点を拒絶しても社会でいきていきたいなんてヌルイこといってるじゃね
本当の自分？とかいってるいっいるけど たんにそれは居心地がいい自分なだけだろ？
本当の自分というものは、君は、とことんまで考えたことがあるなら けして1みたいなレスはつけられないだろ
まず徹底的に自分をみつめなおせ
62 ：まずはこれやってみぃー：03/12/09 19:18 ID:wiTPmvUN
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/index2.htm
で相性探しと自己分析どうでしょうか
タイプ４は人間コンプレックスって書いてあった
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/index2.htm
で相性探しと自己分析どうでしょうか
タイプ４は人間コンプレックスって書いてあった
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/index2.htm
63 ： ：03/12/09 20:05 ID:ubYfN9Tj
実はスレ主に一度告白しておきたいことがある。それは、「何故お前がここにいる
か」だ。お前はいままで引きこもっていたから誰に会うでもなく、誰に心を開くでも
なく過ごしていたよな。人は、いろんなものに「出会う」ために生きてるんだ、だか
ら引きこもってるようじゃなにも変えられない。と俺は思う。お前は部屋に引きこ
もって何かを得たか？ある奴は引きこもりから漫画家という道を開いた奴もいる。だ
けどお前はそいつじゃない。お前はお前だ他人の人生なんて真似出来ない。お前はも
うしかれたレールをはずしてしまってるんだ。自信を持てよ。そうやってレールをは
ずせる勇気があればきっと思い切った行動だって簡単に出来るんだよ。思い切って外
に出てみろよ。外の世界で勇気出せよ。はずれたレールだって直せばそのうち自分の
レールが作られる、きっと道が開けてくるはずさ。人が傷つくのは磨かれるためだ。
宝石だって削られて削られて輝くものだから。きっといい結果が出るよお前なら。お
前も俺もみんな人はは傷つくために生きてるんだよ、磨くためにな！
か」だ。お前はいままで引きこもっていたから誰に会うでもなく、誰に心を開くでも
なく過ごしていたよな。人は、いろんなものに「出会う」ために生きてるんだ、だか
ら引きこもってるようじゃなにも変えられない。と俺は思う。お前は部屋に引きこ
もって何かを得たか？ある奴は引きこもりから漫画家という道を開いた奴もいる。だ
けどお前はそいつじゃない。お前はお前だ他人の人生なんて真似出来ない。お前はも
うしかれたレールをはずしてしまってるんだ。自信を持てよ。そうやってレールをは
ずせる勇気があればきっと思い切った行動だって簡単に出来るんだよ。思い切って外
に出てみろよ。外の世界で勇気出せよ。はずれたレールだって直せばそのうち自分の
レールが作られる、きっと道が開けてくるはずさ。人が傷つくのは磨かれるためだ。
宝石だって削られて削られて輝くものだから。きっといい結果が出るよお前なら。お
前も俺もみんな人はは傷つくために生きてるんだよ、磨くためにな！
64 ： ：03/12/09 20:31 ID:3Ov9HPwz
俺も最近気づいたが
やっぱり一匹狼なんて
自己欺瞞なんだよな･･
少なくとも2chやってる時点でな
それを理解したうえで
人間関係を築く努力をしたわけだが
その見込みのなさに絶望したよ
それでも諦めないか
負け犬だと認めながら
世間から目を逸らして生きていくか、だ
やっぱり一匹狼なんて
自己欺瞞なんだよな･･
少なくとも2chやってる時点でな
それを理解したうえで
人間関係を築く努力をしたわけだが
その見込みのなさに絶望したよ
それでも諦めないか
負け犬だと認めながら
世間から目を逸らして生きていくか、だ
66 ：Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g ：03/12/09 21:17 ID:7hP7Glza
>>63
が傷つくのは磨かれるためだ
泣けました。そして激しく同意
>>65
なんか、藻前さんもつらそうだな。。
がんがれよ
誰かにアドバイスできるほどの経験もちあわしているも前さんも十分魅力的だよ−０−
が傷つくのは磨かれるためだ
泣けました。そして激しく同意
>>65
なんか、藻前さんもつらそうだな。。
がんがれよ
誰かにアドバイスできるほどの経験もちあわしているも前さんも十分魅力的だよ−０−
67 ：１３２：03/12/09 21:47 ID:p5OhBMrJ
大丈夫、そうあせることはないさ。まだ若いし、実績もないからそうなっちゃう
だけであってさ、特に今不況だから何か精神的に暗くなる気持ちはよくわかる。
だけどさ、男は変わるんだよいつか。今は孤独でもいいからとりあえず大学生
なら一生懸命勉強してろ、笑える日がくるから。
だけであってさ、特に今不況だから何か精神的に暗くなる気持ちはよくわかる。
だけどさ、男は変わるんだよいつか。今は孤独でもいいからとりあえず大学生
なら一生懸命勉強してろ、笑える日がくるから。
68 ：ｌ：03/12/09 22:27 ID:IYdf/CsU
時間はあるようでないぞ！社会に出るのはもうあっという間だ！
いまどうにかしないでどうする？根暗で一人はキツイぞ。
いまどうにかしないでどうする？根暗で一人はキツイぞ。
69 ： ：03/12/09 22:30 ID:8pXfHwL5
>>1
問題ない。そのままでいいよ。親の金で馬鹿騒ぎする目障りな馬鹿学生になるよりずっといい。
ただ、いじけたやつにはなっちゃいかんぞ。前かがみにならずに、ふんぞり返りぎみになるぐらい
常に胸を張っている癖を付けとこう。
問題ない。そのままでいいよ。親の金で馬鹿騒ぎする目障りな馬鹿学生になるよりずっといい。
ただ、いじけたやつにはなっちゃいかんぞ。前かがみにならずに、ふんぞり返りぎみになるぐらい
常に胸を張っている癖を付けとこう。
70 ： ：03/12/09 22:39 ID:teu2NdDr
２７歳の無職です（失業半年目）
私も友達がいません。
現在、職安主催の職業訓練校に通ってるのですが、
気がついたらどのグループにも入れず、孤立しています。
孤独でも、何も感じないようになるにはどうしたらいいものか･･･？
ちなみに当方高卒。
私も友達がいません。
現在、職安主催の職業訓練校に通ってるのですが、
気がついたらどのグループにも入れず、孤立しています。
孤独でも、何も感じないようになるにはどうしたらいいものか･･･？
ちなみに当方高卒。
71 ：しゅん：03/12/10 05:35 ID:kfTXqI66
＞70 ずっと孤独ならそのうち麻痺してくるんじゃない？
あんまり心の健康には良くないと思うけどね
あんまり心の健康には良くないと思うけどね
73 ：ニコチンパッチで成功した者：03/12/21 08:38 ID:IxquGMMb
さんへ
こんなの見つけたけど
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page12.htm
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page14.htm
タイプに同性，異性は関係ないんだね
こんなの見つけたけど
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page12.htm
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page14.htm
タイプに同性，異性は関係ないんだね
74 ：名無し：03/12/21 12:56 ID:7vZ16lDV
現代社会で、本当の意味で１人で生きていくのは絶対に無理だ。
しかし皆と和気あいあいとやっていくのが苦手なら、
それはそれでいいんじゃないか？
コミュニケーションが上手いということは１つの長所だが、
世の中それだけでいいってこともないと思う。
１は他の自分の長所を磨けば良い。
しかし皆と和気あいあいとやっていくのが苦手なら、
それはそれでいいんじゃないか？
コミュニケーションが上手いということは１つの長所だが、
世の中それだけでいいってこともないと思う。
１は他の自分の長所を磨けば良い。
それで本人が本当に良いと考えるならいいだろう
しかし、和気藹々が苦手で嫌いで一刻も早く抜け出したい
と考えてる自分がいると同時に、コミュニケーション能力が
腐っているといのは、人生の楽しみの大部分を捨てている
友人も恋人も作れないというのは、個性云々で済まされるような
問題ではない。
しかし、和気藹々が苦手で嫌いで一刻も早く抜け出したい
と考えてる自分がいると同時に、コミュニケーション能力が
腐っているといのは、人生の楽しみの大部分を捨てている
友人も恋人も作れないというのは、個性云々で済まされるような
問題ではない。
今の状態だと社会に適合する事すらできない
バイト程度ですら人間関係がきつくて
続けられない現実がある
日曜だと言うのに、２ちゃんねるを朝から
やり続けている現実がある
糞つまらない人生だ
だからといってどうする事もできない
他者と交流しなければ何時までも
世界は狭い。
バイト程度ですら人間関係がきつくて
続けられない現実がある
日曜だと言うのに、２ちゃんねるを朝から
やり続けている現実がある
糞つまらない人生だ
だからといってどうする事もできない
他者と交流しなければ何時までも
世界は狭い。
77 ： ：03/12/21 14:00 ID:cak6cbV+
78 ： ：03/12/21 14:45 ID:txw9ln4G
俺も一人でいたいんだよね〜
人付き合いもそこそこ無難にこなせるんだけど一人のほうが気楽でいいね〜
金さえあれば今すぐにでも引きこもりたいな〜
宝くじ当たればな〜
人付き合いもそこそこ無難にこなせるんだけど一人のほうが気楽でいいね〜
金さえあれば今すぐにでも引きこもりたいな〜
宝くじ当たればな〜
79 ：M.Q.：03/12/21 18:47 ID:NEPN+u5d
世の中いろんな個性を持った人間がいて、社会（≒多数派）になじむ性格に育つ人間も
いれば、そうでない人間もいます。
しかし「社会に不適合＝人間として劣る」ということではないのだ、と思います。
（この考え方を推し進めると、世の中がどんどん社会主義的になってしまいます）
その前提の上でも、誰もが生きていく必要がありますから、あなたなりの方法で社会と
折り合いをつける必要があります。そしてまた何より、あなたがそんな自分の個性や
生活に満足していないのなら、自分を変える努力をするべきでしょう。
社会に適合／不適合の分類とは別に、自分の個性に満足している人／いない人、という
また別の分類があり、重要なのは、後者の分類であなたがどちらなのか、ということ
だと思います。
（例えば、一見社会に適合している人間でも、無理に周囲に合わせてしまっている
自分が嫌だ、と思っている人もいるでしょうし）
自分が一生を終えるときに、後悔することがあるのなら、周囲に適合できなかったこと
よりも、納得のいく自分自身ではなかったことではないでしょうか？
僕も一人が好きで、周囲の大抵の人とは性格が合いません。
会社では、性格が合う人が一人もいないので、仕事の上で必要なことだけを話し、雑談は
振られたときだけ無難な返答をしています。多少寂しさを感じるときもありますが、
嘘の自分を振る舞う方がもっと辛いので、しません。
そんな自分に大きな不満はありませんし、このまま一生を終えても後悔しないと思って
います。
ただ、性格の合う人は大切にしましょう。1、2人でも友達はいたほうがいいと思いますよ。
どういう生き方が自分にとって満足できるものなのか、今までの書き込みのように、
いろんな方法があるとあると思いますが、どれを選ぶかは自分自身でしか決められない
と思います。孤独な戦いだと思いますが、がんばってください。
いれば、そうでない人間もいます。
しかし「社会に不適合＝人間として劣る」ということではないのだ、と思います。
（この考え方を推し進めると、世の中がどんどん社会主義的になってしまいます）
その前提の上でも、誰もが生きていく必要がありますから、あなたなりの方法で社会と
折り合いをつける必要があります。そしてまた何より、あなたがそんな自分の個性や
生活に満足していないのなら、自分を変える努力をするべきでしょう。
社会に適合／不適合の分類とは別に、自分の個性に満足している人／いない人、という
また別の分類があり、重要なのは、後者の分類であなたがどちらなのか、ということ
だと思います。
（例えば、一見社会に適合している人間でも、無理に周囲に合わせてしまっている
自分が嫌だ、と思っている人もいるでしょうし）
自分が一生を終えるときに、後悔することがあるのなら、周囲に適合できなかったこと
よりも、納得のいく自分自身ではなかったことではないでしょうか？
僕も一人が好きで、周囲の大抵の人とは性格が合いません。
会社では、性格が合う人が一人もいないので、仕事の上で必要なことだけを話し、雑談は
振られたときだけ無難な返答をしています。多少寂しさを感じるときもありますが、
嘘の自分を振る舞う方がもっと辛いので、しません。
そんな自分に大きな不満はありませんし、このまま一生を終えても後悔しないと思って
います。
ただ、性格の合う人は大切にしましょう。1、2人でも友達はいたほうがいいと思いますよ。
どういう生き方が自分にとって満足できるものなのか、今までの書き込みのように、
いろんな方法があるとあると思いますが、どれを選ぶかは自分自身でしか決められない
と思います。孤独な戦いだと思いますが、がんばってください。
違うんだよなぁ
趣味嗜好性格が違うから周りと合わないってのじゃないんだ
むしろ、どんな集団でも俺は馴染めないんだ
趣味嗜好性格が違うから周りと合わないってのじゃないんだ
むしろ、どんな集団でも俺は馴染めないんだ
81 ：寒さと風邪の因果関係は：04/01/18 11:05 ID:Fe2fLjaR
↑
このサイトの質問586にあるよ
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a01.htm
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-301~/15-305.htm
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-1~/15-10.htm
545
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a02.htm
196、186、 179(リンとタイプ5について書いてあった)
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a09.htm
92はリンのタイプが乗っていた
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a11.htm
28は河野さんについて
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a12.htm
このサイトの質問586にあるよ
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a01.htm
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-301~/15-305.htm
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-1~/15-10.htm
545
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a02.htm
196、186、 179(リンとタイプ5について書いてあった)
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a09.htm
92はリンのタイプが乗っていた
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a11.htm
28は河野さんについて
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a12.htm
82 ：ハンガリー：04/01/18 11:38 ID:ynQUnVrv
元々社交的な奴が
何らかの理由で暗くなったのなら
腐ったって自覚あるだろうけど
元々社交的じゃないなら
自分にとってまったく普通の状態じゃねーか。
何の問題も無い。
何らかの理由で暗くなったのなら
腐ったって自覚あるだろうけど
元々社交的じゃないなら
自分にとってまったく普通の状態じゃねーか。
何の問題も無い。
83 ： ：04/01/18 14:31 ID:8bQdNe0F
ここですか？傷の舐めあいスレは。
84 ：スフィア：04/01/18 21:32 ID:xI5/yomW
85 ：史上最強のマンコ ◆ERORIN8ETg ：04/01/18 21:42 ID:qNsizLcN
86 ：史上最強のマンコ ◆ERORIN8ETg ：04/01/18 21:43 ID:qNsizLcN
正直言ってバイト先とかで親切に教えてもらうよりも
めんどくさそうにやっとけよ、みたいにいうような人ばっかのところのほうが
馴れ合いが無さそうで良い。
あるアルバイトの広告で「給料以上に仲間と楽しくやれました」
とかあるでしょ、俺ああいうのを見るとむかっとくる。
そんなところへ行きたいわけないだろ！おまえと違う奴だっているんだよと言いたくなる。
めんどくさそうにやっとけよ、みたいにいうような人ばっかのところのほうが
馴れ合いが無さそうで良い。
あるアルバイトの広告で「給料以上に仲間と楽しくやれました」
とかあるでしょ、俺ああいうのを見るとむかっとくる。
そんなところへ行きたいわけないだろ！おまえと違う奴だっているんだよと言いたくなる。
87 ：史上最強のマンコ ◆ERORIN8ETg ：04/01/18 21:47 ID:qNsizLcN
女の６割がＤＱＮ→女の３割がＤＱＮ。
若者のかっこうつけ染髪＝今時普通→若者のかっこつけ染髪＝不良。
合コンは真面目でもやる→合コンはＤＱＮしかしない。
カラオケは元気系が大半→カラオケ行く若者集団は大抵不良。
高校３年生女子の４割近くが非処女→大学生の女の３割が非処女。
こうなったら俺もやりなおしてやるんだが・・。
最近の若い奴の感性はどうかしてるからな。
若者のかっこうつけ染髪＝今時普通→若者のかっこつけ染髪＝不良。
合コンは真面目でもやる→合コンはＤＱＮしかしない。
カラオケは元気系が大半→カラオケ行く若者集団は大抵不良。
高校３年生女子の４割近くが非処女→大学生の女の３割が非処女。
こうなったら俺もやりなおしてやるんだが・・。
最近の若い奴の感性はどうかしてるからな。
88 ： ：04/01/18 21:48 ID:8cktAtBC
資格とって自宅でできる仕事を見つけて、やってます。
すごく自由な気分。自分も集団に馴染めない人間なので
ある意味天国だと思ってました。
でも、やっぱりさびしいよ。わがままだけどね
集団に馴染めない人こそ、集団に属してたほうが
いいような気もする。
すごく自由な気分。自分も集団に馴染めない人間なので
ある意味天国だと思ってました。
でも、やっぱりさびしいよ。わがままだけどね
集団に馴染めない人こそ、集団に属してたほうが
いいような気もする。
89 ：ｘｙｚ：04/01/18 22:13 ID:/7dDBxPB
>88
どんな資格ですか？興味あります。
どんな資格ですか？興味あります。
90 ：史上最強のマンコ ◆ERORIN8ETg ：04/01/18 22:16 ID:qNsizLcN
>>88
いいですな〜ずっと家にいて、たまに散歩しにいって仕事から帰ってくる人
にも引け目感じないですむし。
なんか平日の昼間にも関わらず二階の電気がずっとついてる家が近所にあるんですが
ああいう光景がたまらなく好き・・根暗なんかな。
いいですな〜ずっと家にいて、たまに散歩しにいって仕事から帰ってくる人
にも引け目感じないですむし。
なんか平日の昼間にも関わらず二階の電気がずっとついてる家が近所にあるんですが
ああいう光景がたまらなく好き・・根暗なんかな。
1不在じゃ弁論語れませんな・・・