1 :
1:
彼女に結婚しようとせがまれます。
しかし、離婚の際に慰謝料や養育費など
どれくらい巻き上げられるのか知らないのでYESとは言えません。
離婚やの際や、結婚中に男性が不利な事を教えて下さい。
2 :
1:03/09/22 07:35 ID:p6B9Jv0G
離婚やの×
離婚の○
3 :
:03/09/22 08:49 ID:NCq1eHDo
離婚を前提に結婚するんですか?
4 :
ー:03/09/22 09:18 ID:vmk931wE
慰謝料は離婚の原因を作った人が出す。
性格の不一致、気に入らないから等は請求理由にならない。
子供の養育費は両親で折半。引き取った方が相手に援助してもらう。
昔は男がカイショ見せて全部負担したらしいが、現代は男女同権の時代だから平等にしてもらえ。ましてやアカの他人に戻る元妻の生活費など出す義務は無し。
で、何が原因?
5 :
:03/09/22 09:33 ID:18llUSX5
>>1はどうせ女でしょ?
そんなの法律で決まってる訳じゃないよ。
相手に浮気されてたり暴力があった場合には
証拠が無いとね....
6 :
クスクス:03/09/22 09:37 ID:QUU3Pywp
「彼女に結婚しようとせがまれます」が原因じゃないの?
不倫?
え?なんか良く分からない内容ダニャ。
離婚を前提に結婚するとも取れる内容ですな。
7 :
:03/09/22 09:57 ID:31Wqy5v8
日本の法律は女に甘いからねー。なにが男女平等なんだか。
8 :
:03/09/22 10:03 ID:IIOzFqRE
>>1 ケツの毛までむしり取られる
結婚して良かったという人が果たして何%いるだろうか
結婚などしない方が身のため
9 :
1:03/09/22 10:35 ID:p6B9Jv0G
漏れは男ですよ。
離婚するつもりで結婚するのはおかしいかも知れないけど、
一生一緒に暮らす自信もないので。。。
親権も女にとられるって聞いて何か男にとって結婚って
不利なのかな〜って。。。
10 :
:03/09/22 10:53 ID:bzOzT1jE
a
11 :
:03/09/22 10:53 ID:IIOzFqRE
離婚する可能性がゼロである事を前提に結婚するのは
結婚に夢見てる子供くらいなもんだ
女は年をとるともはや結婚する以外に生きる術が無いから必死になる
騙されるな。一度結婚したら奴隷だ
12 :
1:03/09/22 10:56 ID:p6B9Jv0G
>>11 子供も居なく、浮気など、こちらに非が無ければ何も失わずに済みますか??
13 :
1:03/09/22 13:35 ID:p6B9Jv0G
皆は結婚してるのかな??
14 :
ガンジー:03/09/22 14:01 ID:mhbiR0YG
1は結婚向きの人でないと思われ。
結婚って、赤の他人と
いろんなもの共有して生活していくんだよ。
自分の利益や損益が先行してるなら
やめておいた方がいいと思います。
15 :
???:03/09/22 14:12 ID:wqgpdo2v
>>12 うんにゃ、それでも男は金やらなきゃいけないよ
女は弱いものって前提の法体系が変わってないから
女権論者って権利は主張するくせにそういうところはそのままにしとくんだよな
16 :
人肉@:03/09/22 14:16 ID:+A3JhOBe
>>15 「やらなきゃいけない事」はないんじゃないかな。
それじゃ単なるカツアゲだし。
17 :
:03/09/22 14:20 ID:8CXtVqjJ
Q8 離婚の際の慰謝料や財産分与は、いくら位になるのでしょうか?
A8 離婚の際の財産分与には次の3つの要素があるとされています。
1. 婚姻中の夫婦共同財産の清算
2. 離婚後の生活困窮者に対する扶養
3. 離婚につき責任ある当事者に対する慰謝料請求
従って、1の見地からは結婚後に取得した財産であればたとえ夫名義のものでも、そこには妻の貢献があるわけですから離婚の際にこれを清算することが必要となってきます。
財産分与や慰謝料の具体的金額を算出するには、財産の額、当事者の社会的地位や収入、婚姻期間、当事者の責任行為、精神的苦痛の程度等により異なってきますので、弁護士とよく相談して下さい。
なお、財産分与の対象に不動産があると、その分与額もグーンとアップすることをよく見かけます。
あくまでも参考までに最近の司法統計をグラフ化してみました。
ttp://www.toben.or.jp/q_a/rikon.html だそうな。
18 :
1:03/09/22 16:11 ID:EtvIgcpV
>>17 ポカ━━(゚Д゚)━━ン!!
離婚した時の事考えると。。。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
19 :
鰯:03/09/22 18:17 ID:r/4RnJVI
ネタじゃないよ。
俺、離婚したけど糞嫁に一銭も払ってないよ。
糞嫁は慰謝料&共有財産半分ぶん取る気満々だったけど、相手の親が
プライドだけは異様に高い家で、助かった。(というか、それが離婚の一因なんだが)
「慰謝料なんかびた一文要りません!」「意地汚い真似するな!」って、逆に糞嫁に
怒鳴ってたよ(w
まぁ、そもそも、訴えられたところで、俺に非はないんだけどな。
というわけで、たまたま運が良かっただけでつ。これじゃ参考にならんよね。
20 :
:03/09/22 19:07 ID:pf/bkkcu
結婚する前から離婚なんか考えてしまうような相手とはケコーンするなよ
それじゃあダメか?
21 :
1:03/09/22 20:41 ID:WZwkCDTS
>>20 女は要らないけど、子供ホスィーーーーー!!!
22 :
人肉@:03/09/22 20:47 ID:+A3JhOBe
>>19 離婚の原因が相手にあるなら
払う必要なんかないよね。
むしろ欲しいくらいだ。
23 :
^:03/09/22 21:46 ID:ApTixFjr
>>14 >妻の貢献
↑ここんとこが甚だ疑問だねー。昔と違って主婦業なんてムチャクチャ楽。
今の時代、嫁なんてペットか居候みたいなモンだろ。居なくても特に困らない。
24 :
だるだる:03/09/22 21:49 ID:W86R8zvY
俺が離婚したときは慰謝料なんぞ払わんかったが、マンション購入契約の解約に450万かかったな。
25 :
:03/09/22 21:59 ID:0nTS+oWU
離婚費用びびってる奴に
人生を伴にする。何て気はないワケだ。
相当相手にも失礼な奴だな。
26 :
:03/09/22 22:37 ID:fmIR4671
アホですか?結婚せずに別れりゃ済む話だろ。
27 :
おさかなくわえた名無しさん:03/09/22 22:57 ID:SLTuKXas
裁判官もバカばっかりじゃないよ。
おれ、婚姻生活四年だったけれど、通常は一年につき
100万位の慰謝料がつくらしいが、おれにはっきりとした破綻の原因が
なかったこともあって、全部で財産分与含めて150万しか慰謝料認めなかったよ。
相手は裁判で弁護士費用に150万くらい掛っているので実質
採算になってない。
自分から言い出して裁判に費用かけてバカな親子だと思った。
女だから何でも有利だと思ったら間違い。
28 :
だるだる:03/09/22 23:25 ID:W86R8zvY
>>27 調停離婚か?
協議離婚なら慰謝料払う必要なかったかもな。
まぁ、財産分与は慰謝料とは別の話しだが。
29 :
おとこ教室:03/09/22 23:31 ID:VlbTUESh
TVの法律相談番組でやっていたんだが、専業主婦である妻が
掃除も選択もせず、食事はといえばカップラーメンを買い置きして
おいて、各自が勝手にお湯を入れて食べるという生活に嫌気がさして
離婚になった場合の弁護士の判断
「カップラーメンを置いておくだけだろうと、小遣いから子どもや夫が
めいめい食料を買いにいくようにしていようとも、それで日常生活に
支障がない以上は、妻は十分に家事を果たしていたことになるから、
内助の功として夫の稼ぎの半分は分与される」
というものだった…。
また、社民党の福島瑞穂弁護士は
「専業主婦だからといって妻に家事をこなす義務は無く、『家事をしろ』と
夫が命じた場合には夫によるDVとみなすことができ、妻が慰謝料を取れる。
夫が稼ぎで扶養することを止める権利は無く、十分な金を入れなくなった場合は
夫によるDVとみなすことができ、やはり妻が慰謝料を取れる。」
という見解を披露していた。
結局、妻は何の義務も負わずに権利だけは与えられ、夫には反論権すらなく
義務だけが圧し掛かる…というのが今の日本の司法の実情らしい。
30 :
おさかなくわえた名無しさん :03/09/22 23:35 ID:SLTuKXas
いや、裁判で高裁までいって和解したよ。
慰謝料に財産分与も含まれていた。
相手は弁護士が十数回遠方から来ていたから日当含めると
相当な金額だったろうと思う。
相手は家裁から連絡が行けば、俺がびびって思いどうりになると
高をくくっていたみたいで、まさか応戦して裁判に持ち込むとは
夢にも思わなかったろうな。
31 :
だるだる:03/09/22 23:38 ID:W86R8zvY
>>30 親子って、元妻と母親か?
弁護士って通常、成功報酬で分捕った分の1割が相場だよな。
確かに、150万だとそれ+必要経費で全部ぶっ飛んでんだろうな。
32 :
なし:03/09/22 23:45 ID:QivFJaWd
だめだよ、結婚しちゃ。全然うれしくなさそうじゃん
ほんとうにすぐ分かれそうだ
33 :
人肉@:03/09/23 00:35 ID:qc9NLN+2
>>29 >専業主婦だからといって妻に家事をこなす義務は無く
それっておかしいよね。
国民の3大義務を「納税、勤労、教育」果たしてないじゃん。
専業主婦が家事やらなかったら何やるんだよ。
34 :
:03/09/23 01:18 ID:zN0zUn0c
35 :
人肉@:03/09/23 01:20 ID:qc9NLN+2
>>34 うん、知ってる知ってる。
男性が差別されてるのは
生きてりゃ嫌でも実感するし。
36 :
:03/09/23 01:21 ID:qqKvmZYn
>>33 正直、物乞いにも劣るような専業主婦が多いのが現実だよね
そういうのに限って「私はこんな家の中で人生を云々」とか言い出すんだよな。
話題がずれてきてごめん
37 :
人肉@:03/09/23 01:29 ID:qc9NLN+2
>>36 義務を果たさず権利を主張、
ワイドショー見て世の中分かったつもり、
決め言葉は「主婦は大変」
38 :
:03/09/23 01:45 ID:RTMDAoFB
sora shuhumo taihendaro sorenarini
39 :
人肉@:03/09/23 01:48 ID:qc9NLN+2
>>38 楽してる主婦ほど「大変」って言ってる気がしないでもない。
40 :
:03/09/23 01:54 ID:zN0zUn0c
主婦が大変だったのは一昔前まで。
子供も多く、今みたいに電化製品も充実していなかった。
育児だけでも大変だったらしいね。
現代は・・・
パチンコ店なんか覗いたら、暇そうな主婦ばっかだぞ?
ママさんバレー、主婦同士で御喋り、テレビ、デパート、昼ね…。
それでいて、夫には稼ぎが悪いと文句言うんだよね。
41 :
ひかる:03/09/23 02:01 ID:CV8dpyIA
30円
42 :
人肉@:03/09/23 02:04 ID:qc9NLN+2
43 :
おさかなくわえた名無しさん:03/09/23 08:35 ID:BK6OnfTJ
主婦が二十四時間労働年中無休なんていうのは真っ赤な嘘。
子育て手で大変なのは子供が幼児の間の数年間だけだよ。
平日のカルチャースクールや格安旅行三昧は子供が学校に
上がった主婦の特権。
もちろん、共働きの主婦は重労働で尊敬に値するけどね。
>>29 福島瑞穂って奴は男の権利、命をねずみのクソくらいにしか
考えていない奴。
警察官はどんな凶悪犯人であろうと、素手で犯人を逮捕すべきであって、
それで警官が命を落としても職務だから仕方ないのでは、といっていた。
44 :
カメラ:03/09/23 10:47 ID:69xAbW2i
>>1 フィルムの数だけ巻き上げられます。
ジーッ
45 :
:03/09/23 22:30 ID:7hbjQVmY
46 :
七誌さん:03/09/24 03:08 ID:UdQUL55a
>>43 朝生で行っていたよね。
たとえ凶悪犯であっても撃ってはいけない、生命は大事だと
言い張って、「じゃあ、警察官の命は?凶悪犯に撃たれて
死んだらどうすんの?」と聴かれて福島瑞穂は
「えー、警察官はー、それが仕事ですしぃー」
あと、専業主婦については、「夫も家事育児を半分やれ」みたいな
ことを政府まで言い出した時点でおかしいよな。
共稼ぎ夫婦ならともかく、まだまだ日本では多くの夫婦が夫=勤め人
妻=専業主婦なのに。
妻は朝数時間家事やって後はTV観て昼寝して遊びにいって、
夕方から数時間家事やって、それで終わり。
夫は残業して深夜に帰ってきて、その後皿洗いなど片付けものを
させられる。
これで「男女は平等!!、妻には夫の働きに匹敵する内助の功が
認められるから、離婚時財産の半分はもらえます!」なんて、労働
を馬鹿にしているとしか思えない。これじゃあ日本は沈むばかりだよな。
47 :
七誌さん:03/09/24 03:31 ID:UdQUL55a
151 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/09/23 19:30 z/XInsDP
「アンタはねぇ、運転することに気を取られてるから運転中に電話やメールが出来ないのよ!運転とケータイ、どっちが大切なの?」
この問いかけに対し「運転」と答えて離婚したヤツがいる。
元妻が「私よりも車のほうが大切なの!?信じられない!」
と泣きながら暴れたそうだ。
バカ女のご両親が「ホントに正直スマンかった」と謝りに来たらしい。
48 :
ひろちゃん:03/09/24 05:54 ID:Gi190zbL
私の友達で彼女ができて(浮気して)自分が悪いからと嫁さん子供に全財産を譲って、毎月の生活費を約束して離婚し、新しい彼女のところに行った人がいます。
49 :
ひろちゃん:03/09/24 05:58 ID:Gi190zbL
彼女のところに行ったら養育費を送ることで喧嘩になり、彼女から追い出されて、今とても惨めな人がいます。
50 :
ひろちゃん:03/09/24 05:59 ID:Gi190zbL
奥さんの元に返ればいいのに、帰れなくて、側で見ていてとても男らしいなあと思いますがそれ以上に、女の怖さを感じます。初心者でしょうもない書き込みでごめんなさい。
51 :
ななし:03/09/24 09:30 ID:udkQpuel
>>46 禿同。
「主婦がする家事を労働として計算すると金額で〜円ぐらいに相当します。だから・・・」
とか言うヤツもよく居るけど、家賃や食費その他はタダで当たり前だと思ってやがる。
しまいに家賃とるゾ!
どっちかと言うと給料渡して、その代わり財産分与は無しの方がいいナ。
法律でそう決めてくれないかな、どこかでハッキリ線引きしてくれた方がいい。
そうすりゃ夫婦別姓でも何でも妻の権利認めてやるよ。
52 :
:03/09/24 10:41 ID:GYeeYJNe
マジで、男にとって結婚って何の利益があるんだ??
53 :
:03/09/24 11:07 ID:NT/Z6VC8
自分が納得できれば結婚すればよい。
出来なければしなければよい。
そんなにややこしい話じゃないだろう。
54 :
人肉@:03/09/24 11:10 ID:JcDgyicv
>>50 それ別の男らしくもなんともないよ。
可哀相と思うならアンタ傍観してないで
彼を助けてあげなよ。
なんでそうしないの?
>>52 自分的にはこの後、結婚なんて概念が
消えてくと思ってるんですよね。
だってバカらしいもん。
結婚してる理由って
「皆がしてるから、それが普通だから」ってだけだしなぁ。
55 :
人肉@:03/09/24 11:12 ID:JcDgyicv
>>53 なんか論点がおかしい。
それ、どこに対してのレス?
56 :
人肉@:03/09/24 11:14 ID:JcDgyicv
ちょっと女を甘やかしすぎてるね。
とりあえず女の精神を鍛え直すために
マグロ漁船で2年働かせるのを
義務付けたがいいね。
じゃないともっと付け上がるよ。
57 :
:03/09/24 13:12 ID:QmGwFYqi
「主婦の仕事は大変!」ってよく聞く言葉だけどさ、本当にそう?
一日時間持て余してるから、あの人たち既に生活強度落ちてるじゃん。
それに、家の中では「競争」って概念がそもそも存在しないから、いくら怠惰に過ごしたって問題にならない。
掃除しなくても咎められない。子供・父親が料理に文句言ったら「だったら自分で作れば?」
58 :
:03/09/24 14:22 ID:y86LpONt
結婚は一億円の無駄使い。
金がいくら消えたってかまわない!結婚するんだ!ってなら迷わずGO
59 :
:03/09/24 14:27 ID:y86LpONt
今の時代洗濯機だってスイッチひとつで乾燥までしてくれる。
わざわざ洗濯板で洗うわけであるまいし。
毎朝井戸からたくさんくまなくても、蛇口ひねればすぐに出てくる。
薪でたかなくてもガスがつく、スイッチひとつでお湯が沸く。
あと大変なのは育児ぐらいか。
夫の労働力に比べたら屁のカッパじゃん。
60 :
人肉@:03/09/24 14:32 ID:JcDgyicv
>>59 家事を放棄してる奴もいるからね。
旦那が仕事で朝から出かけるのに
ずっと寝てるとか。
61 :
:03/09/24 15:30 ID:GYeeYJNe
62 :
人肉@:03/09/24 15:48 ID:JcDgyicv
おかしなことはバンバン言ってこーぜ、みんな。
63 :
生パコ危険:03/09/24 15:54 ID:po0v00mG
エイズ感染者激増だよ
自分は違うと思わない方がいい
検査進める
あなたは大丈夫ですか?
生パコ危険
コンドーム付けよう
64 :
とまお:03/09/24 16:05 ID:wBweG4GQ
>>55 >53のレスはおかしくないと思う。自分は>53じゃあないけど。
>1彼女に結婚迫られても、離婚後の損得勘定かんがえてる。
いくら今離婚が多いからといっても、その程度の気持ちじゃ結婚しない方が
いいと思う。結婚したら>1の考えてる不利なことだらけだよ。
65 :
人肉@:03/09/24 16:12 ID:JcDgyicv
66 :
人肉@:03/09/24 16:35 ID:JcDgyicv
>>64 視点を変えてみよう。
何故、不利なことだらけなのか?
それっておかしな事なんじゃないだろうか。
67 :
七誌さん:03/09/24 22:05 ID:UdQUL55a
日本の成人女性の平均TV視聴時間は一位。しかも二位のアメリカ(だったっけ?)を
二倍も引き離してのダントツ一位。
因みに日本の成人男性の方は上位ランクインしてません。
この事実が何を意味しているか。多くの女性は配偶者男性の収入の半分持ってける
程の働きをしていないってこうことだ。
68 :
人肉@:03/09/24 22:07 ID:JcDgyicv
>>67 働いてたら
テレビなんて殆ど見れないよね、普通。
69 :
七誌さん:03/09/24 22:11 ID:UdQUL55a
>>57 >子供・父親が料理に文句言ったら「だったら自分で作れば?」
これについても福島瑞穂は以前TVで面白いこと言ってたよ。
何でも、夫が妻に給与額で文句言われて「だったら自分で稼げば?」
と言うとDVになるが、妻が夫に「だったら自分が作れば?」と言うのは
DVにならないらしい。
その理由が面白いんだよ。曰く
「自分で稼げ?と言われても稼いで来ることは女性には大変なことでしょう?
そういう難しいことを強要しようというのは一種の脅迫に当たると思います。
夫に料理を自分で作れっていうのは、簡単なことなんですから脅迫ではないんです。」
夫がやってること(稼いでくること)は女性には難しく、妻がやってること(料理を作ること)は
夫には容易いことだと言うなら、妻に財産分与50%持っていく正当な理由は皆無じゃないかと。
70 :
人肉@:03/09/24 22:43 ID:JcDgyicv
>>69 何故世間はそういう人間を放置してるんだろう。謎。
71 :
七誌さん:03/09/24 23:10 ID:UdQUL55a
TVの世界は視聴者の圧倒的多数をしめる主婦達の
好みに沿って構成されているからでは?
つまり、多くの主婦のオツムが、ああいう人間を
のさばらせる様な程度だってことでしょう。
そういえば、神戸の立てこもり爆死事件の当日、コメンテーターとして
日テレに出演していた加藤タキがこんなことを言っていたそうです。
「でも犯人も『女性を』優先して解放したのだから常識の有る人だと思うんですよ」
どう考えても、差別なく人質全員解放する方が常識ある人だと思うんだが、
女の頭には男性人質の命の価値なぞ思いも拠らないことらしい。
72 :
人肉@:03/09/24 23:12 ID:JcDgyicv
>>71 うん、そういう男性差別意識は
色んなところで感じるね。
そろそろ声を上げて言うべきだね。
これ以上、正直者がバカを見たりする世の中は
あほらしいもんね。
73 :
人肉@:03/09/24 23:13 ID:JcDgyicv
>>71 「ザ・ワイド」はかなりヒドイ内容の番組だよね。
つか、ワイドショー自体がかなり有害なんだけどさ。
74 :
人肉@:03/09/24 23:17 ID:JcDgyicv
何故か世の中では女は弱者であるらしく
その弱者である立場を利用して脅迫まがいの行為。
メチャクチャだよね。
75 :
だるだる:03/09/24 23:18 ID:IZ/94YDZ
76 :
:03/09/24 23:30 ID:QmGwFYqi
>>75 自殺率は、生物学的な観点から性差にアプローチするのも有効だよね。
77 :
だるだる:03/09/24 23:32 ID:IZ/94YDZ
>>76 つーか、男って弱い生物だなぁって、しみじみと、、、
78 :
人肉@:03/09/24 23:50 ID:JcDgyicv
>>76 つか、それだけ社会が男性に圧力かけてんだよね。
責任背負わせてるというか。
>>77 男が強いなんて単なる決め付けだしね。
そういう風に思い込まされてるだけっつーか。
それが差別に繋がる。
79 :
:03/09/25 00:07 ID:j7+cV1Ok
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80 :
:03/09/25 00:33 ID:dz7Pa61k
81 :
:03/09/25 03:47 ID:u0DInBCN
>>80 残念ながら、親権も女に取られちゃうんだよね。
82 :
:03/09/25 05:18 ID:S+jwSm5C
更に、母子家庭だけがやたらと保護されるからね。
83 :
辛味屋:03/09/25 06:27 ID:Amm/Z6qK
くだらん。なんつー弱者の群れだ。
>>1-82 勃起禁止。弱者はチンポ取れ。
84 :
名無しさん:03/09/25 06:49 ID:neFeejRN
>>79 すべて女性スタッフっていうのは女性限定でスタッフ募集したのかな?
だとしたら雇用機会均等法違反だな。
85 :
だるだる:03/09/25 08:05 ID:1SPQ6W5+
>>1 さて、本題以前に戻って確認したいんだが。
a.彼女に結婚しようとせがまれます。
b.しかし、離婚の際に慰謝料や養育費などどれくらい巻き上げられるのか知らないのでYESとは言えません。
このaとbの文章の繋がりの間に、彼女が結婚を迫るのは、その後成田離婚してあんたの財産を巻き上げることを
狙っていると考えられるような何か具体的な理由はあるのか?
そこんとこが知りたいな。
86 :
人肉@:03/09/25 13:27 ID:CXfrPdZJ
>>1 その彼女と結婚したら
1が専業主夫になればいいんだよ。
彼女には働いて稼いで貰って。
そうすりゃ離婚した時でも、巻き上げられることないよ。
むしろ稼ぎの半分を貰える。
これからはこの生き方だな。
うん。
87 :
パーマン:03/09/25 13:36 ID:dm0pgM8x
88 :
F:03/09/25 13:58 ID:gYA+WrXP
>>85 成田離婚では財産分与はありません。
対象となるのは、夫婦が共同で築いたと思われる財産に対してのみです。
しかし上のレスにあるように、カップラーメン用意しただけで「内助の功」だなんてむちゃくちゃですなー。そんなの認めてはいけないでしょう。
89 :
人肉@:03/09/25 14:00 ID:CXfrPdZJ
>>88 だからこれからは
女が働いて稼いで
男が専業主夫やればいいんだよ。
もう女に甘い世の中は終わろうよ。
21世紀なんだし。
90 :
:03/09/25 15:17 ID:tdY7vBXe
>>89 まあ、まずは自分が実践することから始めるのがいいんじゃないかな。
91 :
だるだる:03/09/25 20:48 ID:BP/Iegsy
>>88 例えばの話。
結婚直後に
>>1の名義で住宅を購入し、手付金や頭金を
>>1が払ったとする。
その直後に離婚した場合、その住宅は「結婚後に夫婦により取得した不動産」となるから、
>>1がその住宅を
所有する場合、妻に住宅購入費の半分を財産分与で取られることになるぞ?
俺は
>>1に、その彼女がそういうエグいことをやりかねないかどうか知ってるのかを聞いてみたいだけだ。
最近テレビで法律関係の番組が流行ってるけど
あれをみて「私も慰謝料とれるかな?」なんて日々考えてる女がいるよね。
女って怖いよね・・・
93 :
だるだる:03/09/25 21:52 ID:BP/Iegsy
>>93 まぁ、それについては、男でもいるだろうけどな。
比率的には女の方が多そうだが。
94 :
:03/09/25 23:55 ID:oLy7yBpE
>>91 あんた成田離婚の意味間違えてないか?
結婚式→新婚旅行→行きか帰りの成田空港で離婚、て意味だぞ。
で例えばの話だが、「夫婦が共同で得たと思われる収入で購入してもの」が対象になる。
結婚前の個人財産で購入したものは含まれない。
実際、住宅購入の場合はローン=借金だから、財産分与するなら借金も同様に分配される。
だから旦那が借金作ったからって離婚するケースも多いけど、あんなのは男が泣き寝入りしてるも同然。
なんにせよ、嫁に大金持って行かれないようにするには勉強しないとな。
95 :
:03/09/26 00:07 ID:QoCc9ToX
女って、20代後半で容姿が急激に衰えるだろ。
男に比べて肌が薄いからしかたないんだけど、容姿が衰えるともはや結婚してないと生きていく事ができないから、
そりゃもう必死だよ。
96 :
:03/09/26 03:44 ID:qUPS+sEU
何で男性はこんなに法律で冷遇されるの?
97 :
人肉@:03/09/26 03:45 ID:VEu7lKsT
>>96 まあ、簡単に言えば差別です。
男の人権は守られてないらしいね。
めちゃくちゃだよね。
国レベルで差別してんだからさ。
98 :
※:03/09/26 03:49 ID:zNaViEal
>>85 禿しく同意。
なんで結婚する前から離婚すること考えるかね。
だったらずっと独身でいれば何の問題もないじゃん。
99 :
人肉@:03/09/26 03:51 ID:VEu7lKsT
>>98 知識として知ってても
別に問題ないと思うけどな。
100 :
:03/09/26 04:35 ID:VVN/lQmf
100ゲッツ
101 :
名無しさん:03/09/26 07:51 ID:fNXZcITB
>>91 法律上は、手付金や頭金が結婚前から夫が持っていた財産から出ている限り、
その支払い分は夫のものとなり、残りのローンはまだ払っていないので、
その残額の半分を支払って一方が引き取る形になります。
が、それはあくまで法律上の話で、実際の離婚調停に於ては、残りのローンも
全額夫が払った上で、住宅は妻名義にするように命じられたりすることが多いですね。
もっとも酷い例では、夫側の親が大半を出してくれて購入した住居を妻に只で明け渡す
様命じられた事例もあります。
102 :
だるだる:03/09/26 08:18 ID:2hdk1iSY
>>94 >結婚式→新婚旅行→行きか帰りの成田空港で離婚、て意味だぞ
語源的にはそうだが、通常は結婚早々に離婚することを総称して「成田離婚」と呼ばれているよ。
それに
>>91の例では”結婚直後に住宅購入”した場合とあえて書いたのは、結婚後に手に入れたものは
それが例え大部分を夫の個人財産で購入されたものであっても”共有財産”と見なされることを指摘する
ためだ。そして”手付金や頭金”と書いたのは、残りのローン以外に既に支払われた分は共有財産として
カウントされることを指摘しているんだ。
わかってくれたかな?
103 :
ー:03/09/26 09:51 ID:Q45UFVYG
>例え大部分を夫の個人財産で購入されたものであっても”共有財産”と見なされる
この部分だけでも法律で「男女同権」にしてもらわないとねー。
そこそこの稼ぎの男性は結婚できない。(実際、しない男が増えてる)
104 :
人肉@:03/09/26 13:17 ID:VEu7lKsT
>>101 >が、それはあくまで法律上の話で、実際の離婚調停に於ては、残りのローンも
>全額夫が払った上で、住宅は妻名義にするように命じられたりすることが多いですね。
意味不明だよね。法律上でそうなってるのに
男にだけ押し付けるって。
めちゃくちゃすぎる。
105 :
人肉@:03/09/26 13:18 ID:VEu7lKsT
106 :
:03/09/26 14:51 ID:2TpdmaAP
女は要らん!
子供だけよこせ!!!
107 :
:03/09/26 16:06 ID:2TpdmaAP
age
108 :
LL:03/09/26 22:30 ID:eRV72pt2
今朝の読売新聞の人生案内で、バカ女の相談に女弁護士が男性差別で答えてた。
結婚後のサイフは夫が握っているのが不満。
金が無いから働きに出なけりゃならないのが納得できない。
夫名義の家のローンにお前もいくらか払えと言われて頭にきた。
夫のあまりの身勝手さに離婚を決意、慰謝料が欲しい、婚姻中に自分の懐から出した生活費も返して欲しい、という内容だった。
そしてその相談に対し、女弁護士は訴えをほぼ前面支持。
夫から金を貰うのが結婚だと思ってるんでしょうかねぇ。
109 :
だるだる:03/09/26 23:09 ID:2hdk1iSY
なんか、
>>1の相談からどんどん横にズレてってるな。
110 :
名無しさん:03/09/26 23:45 ID:fNXZcITB
111 :
だるだる:03/09/27 00:07 ID:A7/gSEmN
112 :
人肉@:03/09/27 01:21 ID:mEIx8YJl
>>108 そういう差別支持の記事が
なんの疑問もなく
当たり前のように新聞に乗ってるのは
本当に恐ろしい事だと思う。
113 :
:03/09/27 20:48 ID:YUMbIAQP
保守
114 :
:03/09/28 07:56 ID:YTU6l3HC
漏れも何もしらない、小学生の時は結婚に憧れたものだけどな〜。
何でこの国は一方的に男性が不利に扱われるんだろ・・・。
115 :
だるだる:03/09/28 08:07 ID:Pgdywiz5
女性陣の反論が殆ど無いな。
ちなみに
>>108の記事では、妻は家事、育児は全面的やってる専業主婦だから、妻の言い分にもそれなりに正当性が
あるし、弁護士の回答でも生活費の妻の持ちだし分の返還は困難だろうと書いてあることを付け加えておこう。
一応、公正を帰するために。
116 :
:03/09/28 08:31 ID:YTU6l3HC
>>115 俺は結婚しないぞ〜!!
こんな理不尽な世の中で結婚なんてできん!!
117 :
:03/09/28 10:05 ID:Ja7jb4Qu
結婚しててもサイフは別にしましょう。
小使いなんかやらなくても法的には何の問題も無いし、
財産持っていかれるのなら「それに見合う働き」を要求すべし。
118 :
:03/09/28 18:40 ID:26N2fdwI
結婚したら男性はもう終わりだよ。。。
法的冷遇も去る事ながら、産まれた子供が
女なら、粗大ゴミ扱い・・・。
家にも居場所が無くなるよ。
119 :
あのさ:03/09/28 18:45 ID:p7yR/rhB
自分の家の話でもないのに
簡単には答えられんな
>118
誰が粗大ゴミ扱いになるわけ?
120 :
あのさ:03/09/28 18:48 ID:p7yR/rhB
最近は女に生まれるほうが有利ってわけか?
でも、そんな事で男差別だって言ってたら
へタレ扱いされるし・・・
住みにくくなったもんだ
121 :
:03/09/29 18:23 ID:dX49DxPs
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は1億円の無駄遣い」
実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。
122 :
。:03/09/29 18:35 ID:eLJlr2yp
123 :
人肉@:03/09/29 18:40 ID:hHj6FyY2
>>122 上の文章読んで
なんでそんな発言が出てくんのか謎。
124 :
:03/09/29 21:18 ID:dX49DxPs
125 :
フェミファシスト福島だめぽ:03/09/29 22:02 ID:+XI/QN2u
日本は女得男卑のフェミファシズム社会です。
126 :
◆rXUHEibmO2 :03/09/29 22:24 ID:cX3BUs7n
>>121 家計を嫁に任せるっつーのが折れには信じられないのだが。旦那の方が世間を知ってるだろう、普通。
で、折れも「家事は極めて軽労働になった」を考えてみた。
裁縫 : 服が破れたら簡単に捨てちまうから必要無し。
しつけ : トイレの躾以外は全くしない、悪さをしたら学校のせいにする。
炊事&洗濯 : >121の通り、独身でも困らない。
掃除 : ホウキとハタキの時代とは比べるべくもない。
以上が「女のさしすせそ」というやつだけど、今の時代、女の値打ちも下がっちまったねー。
にもかかわらず、嫁がやたら偉そうにする時代とは一体どういうこった?
127 :
森下:03/09/29 23:53 ID:9/eztQyI
>>1 半分。 ゴッソリとね。
「できちゃった」とかで結婚するやつ、どうかしてる。
すべて不利なのかもしれない
妻の責任も夫が問われるらしいよ
129 :
:03/09/30 23:56 ID:29uVjVO/
例えば結婚前に書類を作っておく事って法律上では有効なのかな?
公正証書だっけ?あらかじめ作っておけば最高裁判所の確定判決と同じ位の
効力があるっての。これが結婚時の取り決めに使えるかどうかは解らないんだけど…
・離婚した場合にはどちらに原因があっても、お互いに慰謝料は払いません
・どちらが子供を引き取っても、相手側が引き取った側に生活費を入れる義務はありません
:
:
みたいなものを予め作っておいたらどうだろう?
これで拒否する女だったら結婚しませんわ。
131 :
人肉@:03/10/01 04:36 ID:cE8lSci7
132 :
:03/10/02 23:51 ID:WUfMZ0ZP
>>130 オランダだったかな?
そんなの最初っから作っておく人多いって聞いた事あるな。
ものすごく内容が細かいらしいよ。
離婚したらラジカセは私がもらう・・・とかさ。
133 :
OUTSIDER:03/10/02 23:52 ID:1K6LYlQZ
>1
てめーはそのまま棺おけに入れ。
楽々奥様だったけど
離婚して親権も旦那に渡しました。
今時旦那に養ってもらうってのが性に合わなかったから。
慰謝料なし。
旦那は晴れて独身に戻り生き生きしてる。
亭主元気で留守がいいの私もしかり。
結婚制度なんてくそくらえ!
こういう私のような女を嫁にしなさい。
そのかわり、生命保険かけてるから死んだらごっそり。
もちろん、お金は旦那が払ってるよ。
再婚したら引継ぎけどね。
まぁ貯金だと思ってさ。
135 :
:03/10/03 23:36 ID:po/Xebs1
136 :
人肉@:03/10/04 08:31 ID:5vd1uy8S
>>134 >そのかわり、生命保険かけてるから死んだらごっそり。
散々、旦那に楽させて貰ってたお前が
なんで“そのかわり”なの?
オマエが旦那に金払えよ。
137 :
:03/10/04 10:57 ID:CSn//JO9
>>133は人類の敵。
>>134 まあ、餅つけ。
“そのかわり”=“こういう私のような女だけど”て意味。
前の旦那がヘタレでも別にいいじゃねぇか。
>>136 払うかよ!
誰が聞いてもおかしいよ。
こっちは命がけで跡取り産んだんだよ。
男がどうやっても出来ない事をさ。
それを思えば老後の面倒ぐらいはみてもらうさ。
それぐらいしてもらわにゃー
世の中、ギブ&テイクっていう言葉知らんの?
139 :
人肉@:03/10/04 11:18 ID:5vd1uy8S
>>138 「子供を産んだから私の面倒みろ」
なんだそりゃ。
脅迫ですね。
1人で子供が産める訳じゃないし。
産む、産まないはテメーの意思だし。
なんでこんな発言が出てくるかねぇ。
ホント、心の底まで腐ってるわ。
散々、楽させてもらってその言い草ですか。
1人じゃんなにもできねー、責任感の欠けらもねーバカ主婦がよ。
>世の中、ギブ&テイクっていう言葉知らんの?
オマエこそ知ってんのか?
>男がどうやっても出来ない事をさ。
みなさーん、差別主義者がいますよ。
子供を産む身体を持ってない男は黙ってろと。
私は子供を産んだんだから楽して当然だと。
とんでもないキチガイですね。
>>139 あんた
>>1の言ってる事ちゃんと読んだ?
読んでから物申せよ!
あんたに意見した訳じゃないんだからさ。
そもそもあんた、結婚とかした事ある訳?
わかったようなこと言ってるけどさ
養ってみれっつうのよ。
だったらさ。
嫌でしょ?
だったら一人で生きなさい。
それだけのことでしょ?
いつまでもくっつかれてたくないっつうから
別れてやったんだよ。
141 :
人肉@:03/10/04 14:49 ID:5vd1uy8S
>>140 出た。見当違いの返し。
逆ギレすればいいと思ってるバカはタチ悪いですね、ホント。
こういう社会のクズが大手をふって歩いて
権利を主張してるっつーのは大問題ですよ、皆さん。
オマエ、旦那に慰謝料払ってやれよ。
散々楽させて貰っておいて
なにが「子供産んだんだから老後の面倒は見てもらう」だ。
なにが「ギブ&テイク」だ。
筋違いも甚だしいですな。
>いつまでもくっつかれてたくないっつうから
いかに、オマエが迷惑な存在だったかってことじゃん。
旦那に慰謝料払ってやれよ。
>だったら一人で生きなさい。
オマエが“1人で生きて”みろよ。
旦那と別れてもなお金を吸い上げようとするクソ女。
こういう人間に人権与えちゃいけないよなぁ。
>養ってみれっつうのよ。
オマエが“男”を養ってみろよ。
そんな甲斐性もねーくせに、偉そうなこと言うなよ。
甘えすぎ。
142 :
だるだる:03/10/04 15:41 ID:RErVYpzR
>>136 >オマエが旦那に金払えよ。
まぁ、女は生理的にそういう考えをもって無いらしい。
旦那が死んだら自分はどうなるの?当然、保険に入って金払う責任があるでしょ?っつーのが普通らしいよ。
少なくとも別れた俺の元妻はそうだった。
143 :
ママ:03/10/04 15:53 ID:cjvFrymJ
小4の息子
今多い法律番組をみて
俺絶対ケコーンしない。子供も要らない。ずっと1人でいる
144 :
人肉@:03/10/04 16:16 ID:5vd1uy8S
>>142 >まぁ、女は生理的にそういう考えをもって無いらしい。
いや、そんなんで解決する問題じゃないし。
「そういう考えをもってませんから」で済まされるなら
なんでもそれで通っちゃうだろ。
145 :
だるだる:03/10/04 16:41 ID:RErVYpzR
>>144 そりゃそうだが、俺は
>>138は偉いと思うよ。
少なくとも子供を産むって”道具”としての役目を果したんだから。
それすら果さず、DINKS気取って実際には夫に寄生する女よりは全然マシだぜ。
146 :
人肉@:03/10/04 16:47 ID:5vd1uy8S
>>145 あのー、別に子供産んだことは“偉い、偉くない”とは関係ないと思うんですよ。
自分の意思な訳だし。
それに産むだけなら
犬でも猫でもゴキブリでも出来ますから。
「私は子供を産んだんだから楽に生きるべき」
「私は子供を産んだんだから老後の面倒はみて貰って当然」
脅迫ですね。完璧に。
147 :
だるだる:03/10/04 16:50 ID:RErVYpzR
>>146 犬猫ゴキブリは人間の子供産めんだろ(w
まぁ、俺はおまえと言い争うつもりはないし、それほど
>>138の肩を持ってるわけでもない。
ただ、
>>145で書いたような女に比べりゃ、相対的にまだマシだって言いたいだけだ。
148 :
人肉@:03/10/04 16:54 ID:5vd1uy8S
>>147 >犬猫ゴキブリは人間の子供産めんだろ(w
人間の子供なんて書いてねーじゃん。
日本語読めるか?
俺的には同レベル
そもそも子供を産んだ、産まないで分ける意味も不明。
重要なのは“相手に対する思いやり”だと思うし。
149 :
ET:03/10/05 10:01 ID:HXz468Zh
少なくとも、権利主張するにはその前に責任を果たさないとね。子供産んだだけじゃ全然不足。
子供産む、と結婚する、はまた別問題でしょう。
150 :
だるだる:03/10/05 10:42 ID:63F+t2/4
>>149 で、妻の果すべき責任って具体的にはなんだ?
>>150 うちの旦那は長男だったのでとりあえず
跡取りとしての子供が欲しかったみたいです。
まぁ、責任は果たしたよって満足感はあるし
後悔はないよ。
152 :
人肉@:03/10/05 16:11 ID:N8FXMvFL
>>151 オマエの後悔ある、なしはどーでもいんだよ。
つか、別れた旦那にたかるなよ。
今まで散々楽させて貰って
なんで別れてからも旦那に寄生してんの?
1人で生きてけよ、クズ。
153 :
#:03/10/05 16:59 ID:0k7OOsxV
おまえみたいな子宮しか取り柄のないやつは体売って生きてけや。
こういう能無しがボコボコ生むから世の中おかしくなるんだよ。
154 :
ガンジー:03/10/05 17:42 ID:ymG+k+mr
女がどうとか社会がどうとかいう前に
自分の実母がたいしたことなかったのでは。。
私の友人(男)も、私もだけど 女性を尊敬してるよ。
子供を産むつらさも、育てる大変さも 色々と。
大人になるにつれ 身にしみて感じてるし。。
人を尊敬できないような見方
そんな自分、人間関係を築いていっちゃ、うまくいきっこないよ。
結婚どころか、友人や職場の人間関係とかも
あまりうまくいかないんじゃない?
自分のもてるものを人に共有する精神がないなら
子供を育てるなんてムリだし ずっと一人で生きてくことだね。
155 :
人肉@:03/10/05 18:32 ID:N8FXMvFL
156 :
人肉@:03/10/05 18:35 ID:N8FXMvFL
>>154 女が男を舐めてるからなぁ。
こっちが一方的に敬意を表しても
何の意味もない。
やっぱ、バカだと思ったらちゃんとバカだと
言ってあげるのも優しさだよ。
それをせず、女を過保護にする現状を危惧してんだけど。
女だから男だから尊敬等々じゃないよね。
尊敬できる奴だから尊敬するんだよね。
そこ履き違えてんなよ、オマエ。
>>153 主婦なんて所詮は一人の男と契約した
個人売春ですからねw
158 :
人肉@:03/10/05 20:00 ID:N8FXMvFL
>>157 そう思うのはオマエの勝手だけど
旦那に迷惑かけんなよ。
今まで散々楽させてもらっておいて
なんで別れてまでも寄生しようとすんの?
国民の義務も果たしてない奴に
権利なんか与えちゃダメだよなぁ。マジで。
子供を産んだことを盾に
別れた旦那に金せびるって
脅迫で訴えること出来ないのかなぁ。
159 :
名無しさん:03/10/05 20:36 ID:f19daQN+
だから、男もやたらな女と結婚なんてしちゃダメだね。
子供が好きなのなんていう女は気をつけないと。
>>158 別に金はせびってませんよ。
保険の料金でしょ。
それは私が払うのはおかしいでしょ?
奴が再婚したら戻しますよ。
それまで奴に何かあったら子供面倒みるの
私一人だよ。
それでってことよ。
>>159 それは女も一緒では?
一生一緒にいられるかなんてその時点では
わからんよ。
暮らしてみないことにはね。
ちなみに旦那はもう結婚する気なくなったとは言ってるわ。
懲りたんだなー、きっと。
162 :
名無しさん:03/10/05 20:43 ID:f19daQN+
売 春 婦 が 騒 い で お り ま す
163 :
人肉@:03/10/05 20:44 ID:N8FXMvFL
>>160 >それまで奴に何かあったら子供面倒みるの
>私一人だよ。
その考えはおかしい。
「私1人だよ」
それがどうした?
ああ、オマエ1人だね。
だからなに?
子供の面倒みたくないってか?
母親失格ですね。
いや、人間失格。
164 :
人肉@:03/10/05 20:46 ID:N8FXMvFL
>>161 現在の結婚制度は
この書き込みの上から見てもらえば分かるとおり
女にとって非常に優位なモノになっております。
女を楽させる為に結婚があるんじゃないかと思うくらいにね。
165 :
人肉@:03/10/05 20:50 ID:N8FXMvFL
>>160 >それは私が払うのはおかしいでしょ?
なんで?
旦那は子供を引き取って育ててるんだぜ。
オメーはなにもしてねーじゃんかよ。
保険の金くらい払ってやれよ。
>>162 足洗いましたが何か?
>>163 >子供の面倒みたくないってか?
誰もんなこと言ってませんが。
ひもじい思いはさせたくないね。
だから、私が(所得低い)出た訳であってね。
私は一人で最低限暮らせる金しか稼げませんから。
(笑わば笑え)
167 :
人肉@:03/10/05 21:00 ID:N8FXMvFL
>>166 >ひもじい思いはさせたくないね。
>私は一人で最低限暮らせる金しか稼げませんから。
甘い。甘えすぎ。
努力が足りない。
「私は一人で最低限暮らせる金しか稼げませんから」
なんて言葉が通用すると思ってるのが
お前ら女の甘い所。
努力が足りなすぎ。
社会に甘えすぎ。
分かったか?
旦那に保険の金払わせるな。
オマエが払え。
そんくらいの甲斐性持ってみろ。
それが出来なきゃ
それを以上のことをやってた男に文句言うな。
テメーを散々楽させてやった旦那に対して
敬意を表せ。
分かったか?
>>167 へぇ。
うちの旦那はそんなケチくさい事は言わなかったけどねw
甘やかされたってそうかもね。
ただ、一方的に尽くされてた訳ではない。
何回も言ってるけど
結婚制度がどうのこうのってのはおいといて
足りないところおぎなうのが理想って事。
169 :
人肉@:03/10/05 21:15 ID:N8FXMvFL
>>168 >足りないところおぎなうのが理想って事。
俺もそう思うよ。
お互い好きで一緒になりたいと思って
結婚するわけだし。
お互いがお互いを思いやる事が重要なんだよね。
>ただ、一方的に尽くされてた訳ではない。
でも、楽させて貰ったことは事実なんでしょ?
保険のお金払ってあげなよ。
いや、旦那は絶対嫌がると思うけど。
「私は女だから」で払うって気持ちすら最初から持たないのが
おかしいって言うか。
もし旦那がお金で苦しんでたら
アナタどう思います?
>>169 旦那が金に困ってたら共稼ぎで頑張ってたろうね。
ひょっとしたら子供も作ってないかも。
子供がいなかったら私は保険もいらんかったわなぁー。
一人で身軽に生きられたろうと思うよ。
んでも子供いるし
はい、離婚してさよならー・・・とはなれませんわ。
171 :
人肉@:03/10/05 21:34 ID:N8FXMvFL
>>170 なるほど。
お互い別れたけれど
今は子供の為にって感じの生活ですか?
それなら分かるんだけど
“子供の為に”だったら
保険のお金少しでも払う気にならない?
>>171 私だって自分の分は払ってるよ。
葬式代ぐらいにしかならんがね。
受取人は旦那だし。
結局、子供がいると
そちらの情がからんだりして
すっぱりとなんて手を切れないって事。
>>1はどうしたのかね。
173 :
人肉@:03/10/05 22:06 ID:N8FXMvFL
>>172 あ、そうなんですか。
それじゃ全然問題ないじゃないですか。
色々、絡んで酷いこと言ってごめん。
僕と付き合って下さい(突然)。
>>173 男は懲りましたw
一人があってるんだわ。
そういう人間もいるってことで。
まぁ、
>>1に考えは似てるかもだわ。
そう考えるのもよくわかる。
せこいって思うがそうそう、一緒に赤の他人が暮らせるものじゃない・・・。
相性もあるだろうけどね。
んでも子供が欲しいから結婚とりあえず・・・ってのは賛成しかねるね。
175 :
:03/10/06 01:14 ID:ckbj9neV
男性は結婚したら負け
176 :
:03/10/06 09:12 ID:5teB4qdl
>>174 普段、旦那に文句ばっかり言ってないか?
>>176 価値観や、性格がまるで合わなかった。
合わせてたけど自分が駄目になるっていうか
このまま、年取って死ぬのを待つだけの人生って何なのか考えてた。
178 :
:03/10/06 22:39 ID:DP8/Abtu
>>177 じゃ、何で結婚したのか理解できん。愛の無い結婚?
それに離婚したって‘年取って死ぬのを待つだけの人生”に変わりないような?
女性の身で趣味に没頭する人とか、何かを成し遂げる人とか、一芸に秀でてる人とかまず居ないように思う。
179 :
人肉@:03/10/06 23:08 ID:qiNg3kbB
>>178 すごく同意。
女側にガマンが足りない気がする。
自分が大層な人間でもないのに
「このまま、年取って死ぬのを待つだけの人生って何なのか考えてた」
こんな台詞を吐くバカ女。
180 :
:03/10/08 04:44 ID:k+33lOtW
財産分与、養育費、慰謝料、親権…。
全部女に取られるよ。
181 :
だるだる:03/10/08 07:54 ID:6GGSLDsp
それで、結局
>>1は決心がついたのか?
主役置き去りで話が進んでいるが。
182 :
:03/10/08 17:47 ID:k+33lOtW
男性にとって結婚は
1000害有って、1利無し!!
183 :
:03/10/09 02:44 ID:tZRYRlSl
184 :
:03/10/09 02:59 ID:dZa6f2xf
年収1000万の男が家事手伝いの女と結婚したとたんに
夫年収は500万、妻の年収が500万とみなされるよなもの。
男が馬鹿かどうかは別としてこの場合は妻は離婚の際には
財産分与は0で当たり前だが司法は半分を女に渡させる。
こんな現状なら女は働くはずがない。
185 :
人肉@:03/10/09 05:38 ID:Kflud/cZ
>>184 だからこれからの時代、
男が専業主夫をやって
女が外出て働きゃいいんだよ。
今まで男が頑張ってきたんだから
そろそろ女に責任と義務を負わせるべきだね。
186 :
だるだる:03/10/09 06:52 ID:txTDKupZ
♪仕事がってあって 会えなくて ごめんよ
世界中で 君が一番 好きなのに
次ぎの日曜日には 友達と釣りに行くんで
今夜しか会えないんだ Oh,no,no,no,no,no,no
Ah! 仕事とわたしとどっちが大事 そんな質問されても困るよ! love me tonight.
せっかく深夜 タクシー飛ばして こ こ ま で 来 た ん だ love me tonight〜♪
↓
187 :
だるだる:03/10/09 06:54 ID:txTDKupZ
♪明日からは 昼まで寝てられるような
男になって 君の雑用をするよ
次ぎの誕生日には 美味しい料理作る
だから小金を借りるよ Oh,no,no,no,no,no,no
Ah! 仕事とわたしとどっちが大事 そんな質問されても困るよ! love me tonight.
せっかく仕事を減らして 君の留守を守って る ん だ love me tonight〜♪
188 :
はぁーー:03/10/09 11:21 ID:6U9nlpo4
妊娠したから結婚してくれとせがまれ・・・今は調停に申し込まれた
鬱だ
189 :
:03/10/09 11:23 ID:Xe0myR5m
讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」
都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」
ゴミ売り新聞の糞電波記事です。こりゃあ結婚したくない男が増えてるのもわかるわ。
190 :
人肉@:03/10/09 12:02 ID:Kflud/cZ
>>188 >妊娠したから結婚してくれとせがまれ・
いつも思うんだけどそれって脅迫だよね。
なんで罪に問われないんだろう。
191 :
人肉@:03/10/09 12:10 ID:Kflud/cZ
>>189 社会が女を甘やかした結果ですね。
もうホント、これからは
女に責任と義務を背負わせようよ。
その方がいいよ。
男は十分頑張った。
192 :
男:03/10/09 12:57 ID:dOC6FCdl
も れ も 休 み た い
も れ も 遊 び た い
も れ に 小 遣 い よ こ せ
194 :
人肉@:03/10/09 13:04 ID:Kflud/cZ
>>193 自分?
もちろん大好きだけど。
それがどうしたの?
195 :
:03/10/09 13:15 ID:XX7E8QWC
女共は仕事が嫌になったら結婚するなりして辞めちまえばいい、とか最初からそんな気持ちでいやがるから、仕事に対する姿勢が男性とはかけ離れている。
家族の為に辞める訳にはいかない男性社員と同じ扱いなど、あってはならない。
ストレスで禿げ散らかすぐらい仕事してたら権利認めてもいい。
>>189の記事はどうせ女性担当者が採用したんだろ。(゚A゚)フザケンナ!
196 :
人肉@:03/10/09 13:21 ID:Kflud/cZ
>>195 そもそも、男の方が義務を背負わされてるのに
同権ってのがおかしいよね。
女が自ら社会のぬるま湯から出てきて
義務を責任を背負わない限り
同権は有り得ないのが当たり前なんだけどね。
でも、世の中は女に甘いから
女には義務果たさずとも権利を与えている。
ふざけすぎ。
>>194どういう反応するか見てみたかっただけだから気にすんな
198 :
はぁー:03/10/09 15:18 ID:6U9nlpo4
子供ができて子供の為に結婚したのに、最後は、子供を巻き込んで
離婚をしようとする・・・女は、自分の事ばかりだな
199 :
だるだる:03/10/09 17:42 ID:txTDKupZ
>>195 しかし、なぜかそういう女に限ってフェミ指向で権利だけはばりばり主張するんだよな。
つーか、だから主張するのか。
200 :
:03/10/09 17:57 ID:OQ4qvygX
スレ違いだが、チオビタドリンクのCMムカツク。主婦が働いてる夫にドリンク渡して
「働け!」っていうやつ。
過労死や仕事での自殺者が増えてるのに「働け!」かよ・・・。CM製作者もなに考えてんだか。
201 :
:03/10/09 18:25 ID:ve7/+4lT
女の権利はわかった。
女の義務というものを教えてくれ。と言いたい。
202 :
だるだる:03/10/09 18:28 ID:txTDKupZ
>>200 それを言ったら、某サラ金のCMの、女が物欲しがったり、旅行行きたがって当然の様に男に出費を迫り、
それに対して金に余裕のない男にローンを薦めるって構図のなんて、「金は男が払うもの」って風潮を
助長してる典型だよな。
203 :
:03/10/09 18:34 ID:GAIkXOAm
男って世間が嫌ならすぐに引き篭もればいいと思ってるよね。
それで、女は家事手伝いがあるからいいよな〜とか言ってんの。
いつの時代?この不景気に。バイトくらいはしてるよ。
身寄りの無い人はそんな事ないけど。
専業主婦になるような女と結婚しない方がいいってのは同意だけどね。
204 :
:03/10/09 18:37 ID:GAIkXOAm
>>200 確かに、過労死の妻とかニュース出てたりするけど、
自分はしっかり働いていたのだろうか、そうでなかったら、よく出れるな
と思う。
>>202 男に一方的にお金出してもらう女なんてそんなに居ないんだから
そんな女と態々付きあわなければいいのに、とは思うよ。
205 :
はぁー:03/10/09 18:37 ID:6U9nlpo4
てか 婚姻制度を変えるべき時代だろ 調停員やら裁判官が
女の有利を考えてる時点で男には話しにもならん だから女が離婚や金を
せびりさわぎまくるんやろな
206 :
だるだる:03/10/09 18:41 ID:txTDKupZ
>>204 そりゃそうだな。
激反省してるよ。>そんな女と付き合ってた俺は。
石井浩郎&岡村孝子夫妻の離婚理由
石井「人魚だと思って釣ったらホオジロサメだった」
岡村「価値観が違い過ぎた」
平たく言えば主婦&母としての務めを要求したら、「納得できない」つーことらしい。
現代日本女性の代表かえ?
208 :
:03/10/11 18:30 ID:a0MuuXfG
良スレ
209 :
'-`):03/10/11 22:42 ID:NcMSZ/Rl
>>202 しかし200の言っている事は底辺よりちょい上くらいの人に意見を聞いてみると
特に残酷らしい。実際奥さんにこの影響でもっと働けと言われたのも居る模様。
「世の中馬鹿ばっかりで疲れませんか?」は納得したがこれはちょっと…
だって昨年、近くの橋で首つり二回あったんだよ(当たり前ながら男)。
どちらも仕事駄目になって借金+離婚での結果という噂。
すげー迷惑。
自分は結婚しない。たぶんできないと思うし。
来世女になれたら結婚できればいいや。よりによって男らしさの
感じられない男に生まれたのはたぶん前世の罰なんだろうと思うぐは
210 :
:03/10/11 23:37 ID:sS+8L9mn
ていうか、日本では慰謝料や養育費は払いたくなきゃ払わなくてもOKなのれす。
実際、ちゃんと養育費払ってるヤシなんか2割以下なのれす。
211 :
:03/10/12 00:38 ID:dPSpuWJb
212 :
アイコ:03/10/12 00:44 ID:Et0C4PLb
結婚式で愛を誓い合うことの重さってあまりないのね
213 :
名無し:03/10/12 00:47 ID:MzqEelM5
即金でもらう事だね
214 :
:03/10/12 01:06 ID:LAbhggx0
215 :
2:03/10/12 01:47 ID:ItC5JDZl
いや本当だよ
216 :
:03/10/12 02:33 ID:LAbhggx0
217 :
:03/10/12 02:47 ID:Pwn7voje
養育費問題どうなったんだろうね。
最近までは210のいってるように払いたい人だけ払うようなシステムで
8割以上の人が払ってなかったんだよ。
まあ子供なんか産むからだよ。
独身が1番。おやには孫の顔店レナ暮れ悪いえkどね、ごめんよ。
ほんとにこれだけは悲しい、けど実際のじぶんがいらない
218 :
:03/10/12 05:09 ID:gfG1d6l9
>>210 嘘付いてまで男をゲットしたいネナベがいるスレはここですか?
219 :
アンケートに答えよう!!:03/10/12 06:38 ID:gfG1d6l9
220 :
ゲッツ:03/10/12 07:52 ID:Oaq32HiD
盛り上がっているところ恐縮ですが私の話も聞いてくださいよ
当方男性、現在妻とは別居中で妻が子供二人を連れて行っています。
あと、重度の障害をもった子がいて別居の際妻が施設に預かってもらうことに
していきました。
現在離婚を迫られています。理由は貴方とその家族がイヤになったから
現在の状況ですが、車や携帯電話等の諸費用はこちらで支払っています。
妻は実家にいて簡単な内職等をしている模様ですが、お金が無いというので
月間5万円だけ援助しています。
最近金額が少ないと文句を言ってくるのですがいかがなモンでしょうか?
妻いわく早く貴方が離婚届に判を押してくれれば生活補助とか貰えるので
もっと楽になるので、離婚でもめるなら、もっとお金を増やしてくれという理由らしいです。
私としては子供のこともあり、妻には考え直してくれるよう言っておりますが
もうこれ以上は限界のようです。
私が、「お前が勝手に家を出て行ってるクセにお金が少しでも貰えるだけでも
ありがたいと思え」と言ったら離婚していないので全額面倒見るのが当たり前などと
言ってますます怒ってしまっています。
長文乱文失礼しましたが、いろいろと皆様のご意見等をお聞かせ願えませんか?
221 :
だるだる:03/10/12 07:59 ID:13+SwacY
>>210 激しく同意。
特に、海外で二人だけで挙式が良いってのは、一見ロマンチックに見えるが、実際には婚姻宣言を聞く
親類縁者などの”証人”を排除するための手段を兼ねていたりする。
親すら呼ばずに本人同士だけで海外挙式を望む女は要注意だと、ここで警告を述べておこう。
222 :
だるだる:03/10/12 08:11 ID:13+SwacY
>>220 協議離婚にするな。一方が離婚に同意しなけりゃ、協議離婚は成立しない。
民法の定めている法定離婚原因は下記の5つだ。
1.相手に不貞行為があった場合
2.相手から悪意で遺棄された場合
3.相手の生死が3年以上不明である場合
4.相手が強度の精神病にかかり、回復の見込みがない場合
5.婚姻の継続が困難な重大な事由がある場合
書き込みを読む限り、妻の方から離婚を要求出来るようなこれらの離婚原因は無いと思われる。
絶対に協議離婚には応じない、と言う強い意思を妻に示してやれ。
223 :
220:03/10/12 08:34 ID:Oaq32HiD
>>222さま
一度離婚調停には行ったんですよ 計4回ぐらい行いましたが
調停員の方も私の話を聞いてくださり離婚の条件を考えるではなくて、
元に戻るための方法を模索するという形で進めてくださいました。
最終的には行き詰ってしまいました。 平日にしか行えないこともあり
仕事を休むのも限界がありますので、これ以上やっても無駄と判断し
私は4回目でこれ以上調停に参加しない旨を伝え 調停不成立で終了
しました。
この件についても、勝手に調停を止めて自分勝手な人と言われています。
224 :
人肉@:03/10/12 09:07 ID:kQ4Syxfz
>>223 絶対、妥協しちゃダメ。
なんか合ったら
ココに書き込んで意見を募れば良いと思います。
俺は全然いいアドバイスとか言えないけど
適切なアドバイスをしてくれる人いっぱいいますから、ここ。
225 :
だるだる:03/10/12 09:20 ID:13+SwacY
>>223 そうすると、次は妻が審判離婚に持ち込むかどうかだな。
で、あなた自身は婚姻生活への復帰を望んで今まで努力してきたようだけど、現状ではもはやそれは
無理だろう感じ始めているの?
それとも更に復縁の努力を続ける気があるの?
226 :
:03/10/12 09:48 ID:7qxCdjS9
>>220 >離婚していないので全額面倒見るのが当たり前
そんな馬鹿な話は無い。
確か民法で、夫婦は“お互いに”扶養し合う義務が定められてたはずだが、あんたの嫁の理屈で言うと遊んで暮らすのが権利という事になる。
だから、あんたも養ってくれと言えば良い。
しかも離婚理由は嫁の好き嫌いによる我がままなんだったら、あんたの方から慰謝料請求も可能。
227 :
_:03/10/12 10:15 ID:Pe50XWpL
今夜の「行列のできる法律相談所」は注目だ。「共働きなのに家に生活費を入れない妻と離婚できるのか?」に対する番組の結論はいかに?
どうせ意見が分かれるんだろけどね(w。
228 :
228:03/10/12 15:53 ID:m5Z1Zh4u
共働きなのに家に生活費を入れない妻さんは、離婚したくないんだろうね。
229 :
:03/10/12 17:18 ID:66olTfL9
アメリカをもってくるのもなんだが、向こうの夫婦は共働きが普通で仕事量もほぼ同じ
らしい。だから「家事は分担しよう」になってるんだけど、日本ではなぜか意味を履き違えて
専業主婦やパートの主婦でも「夫も家事、育児をしろ」になってるんだよね。
実際、家事ってそんなキツイもんなの?なんか日本の女は甘えてるだけのような気がする
んだけど。
230 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/12 18:24 ID:dC0329w/
専業主婦は24時間労働年中無休で休みなし。
家に帰ればのんびりできる男とはきつさが違うのよ!!
というのは場合によってはありえる。
231 :
ぱぐ:03/10/12 20:02 ID:MVxivVAJ
うわーここって、だめ男のゴミ捨て場みたい、、、
責任感てものがないのかしら。
妻と共働き家庭を築くには、男性の協力が不可欠でしょう。
妻はママじゃないんだから。
働く妻は結婚したら仕事プラス家事、
働く夫は結婚したら仕事マイナス家事
なんて不公平。
家事を手伝わないなら、妻に対等な稼ぎを要求するのはおかど違い。
出来る男っていうのは、身の回りのことも出来て、仕事もでき、収入も多いものよ。
こんなところで暇つぶししてるくらいなら、副収入でも得るべく頑張りなさい!
232 :
アンケートに答えよう!!:03/10/12 20:14 ID:gfG1d6l9
233 :
市ね:03/10/12 20:18 ID:4BtBnkCA
パートと普通の仕事一緒にするなって話だよ
234 :
220:03/10/12 20:36 ID:7QEsBYNs
皆様ご意見ありがとうございます。
>>225さまのご質問ですが
かれこれ別居も一年近くになり 婚姻生活への復帰はもはや絶望的と考え
ております。
一応条件的には妻側に3人親権で慰謝料請求なし
養育費は一人3万なので9万くれと言って来ております。
正直貧乏サラリーマンではとてもその金額は無理かと思ってます。
障害児の面倒を見たりなんだかんだで休み等きちんと取れる会社に
転職し収入が10万ほど下がってからオカシクなり始めました。
やっぱりなんだかんだいってお金なんでしょうね。
235 :
おさかなくわえた名無しさん :03/10/12 20:50 ID:dC0329w/
自分が三食昼寝付きの生活したけりゃ、それに見合う収入の男を
捕まえるんだね。
低収入ダメ男に捕まるのは所詮がそれに相応しい女だっただけのこと。
236 :
236:03/10/13 22:22 ID:HqiNd74D
うちの嫁さー、セックスは子供を作るときにだけするもんだと思ってたんだよ。
だから、セックスをしょっちゅうするのは悪っていう価値観だったんだよね。
で、新婚2〜3ヶ月でセックスは月に1回あるかないか。
結婚するまでセックスしなかったから(10年!)、こっちからすれば、詐欺にあったようなもん。
で、日常生活では、家事をしない男は最低、ダメ夫、鬼、とか散々言われた。
それでも、嫁のためと思って、給料の良い職場に移り、一戸建てを買い、
嫁さんの望みどおり、子供も作って専業主婦にさせた。
それでも、相変わらずダメ夫呼ばわり。
そんなだから、嫁さんに愛想を尽かして、別の女に走ったよ。
で、正直に、その女の人と結婚したいと言った。
その女の人との浮気の証拠は握られてなく、一応、子供も生まれちゃったので、
同居は続けてる。
こんなんで、離婚したら、慰謝料たんまり持っていかれるのかな?
ちなみに結婚4年目です。
237 :
a:03/10/13 22:24 ID:M90UHK16
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238 :
だるだる:03/10/13 22:38 ID:XbqNRvey
>>234 離婚の慰謝料の話と子供の養育費の負担はまた別の話しだろ。
逆に、養育費払わないから自分で子供3人の面倒みれるのか?
キツイこと言うようだが、子供を作った以上、その責任を果たす義務は生じるぞ。
>>236 詐欺にあったようなもんだという気持ちは痛いほど良くわかるが、不貞をしてるなら慰謝料ばりばり取られること
覚悟しなきゃならんだろうなぁ。
>>236 やりなおせないの?
話し合いじっくりしてみた?
どうしても無理なのかな?
新しい女の人とどうしてもやりなおしたい?
自分の子供より大事かな?
240 :
236:03/10/13 22:50 ID:HqiNd74D
>>238 >>239 レスどうもです。
不貞の事実はつかまれてないけどダメかな?
その女の人と結婚したいとは言ったけど。
で、その話からもう2年ぐらい経っていて、その女の人の話は、表面上、
出てこない状態で、冷めた関係が続いております。
こんな状態なのに、「私の生活費も払わないなんて甲斐性なし!」とか言われます。
こっちは離婚したいのに。
話し合いは十分にしましたが、嫁さんの母親がしゃしゃり出てきてこんがらがりました。
すべて母親に任せて、自分からは何も言いません。
そんなだから、余計に愛想が尽きました。
女の人とどうしてもやり直したいです。
こういう人と結婚しておけば・・・とずっと後悔しています。
子供には申し訳ない気持ちで一杯です。
まだ小さいから、嫁さんが再婚して、新しいお父さんと仲良くなって欲しいんですけど、
嫁さんは再婚の意思はないようです。
できれば、引き取りたいんですけどね。
241 :
:03/10/13 22:56 ID:FKtPpbzH
男にとって結婚は間違いなく生き地獄だよ。
死ぬ程子供が欲しい奴以外はやめておけ。
性欲に負けるなよ。
242 :
だるだる:03/10/13 23:08 ID:XbqNRvey
>>240 慰謝料の請求有効期間は三年だから、離婚後に愛人と再婚したら、当前、不貞を疑われるだろうね。
それから、これは俺の離婚で弁護士と相談したとき聞いた話だが、性交渉が1度でもあれば、
性交渉が”ない”ことを離婚の理由にはできないらしい。で、実際定期的に性交渉があり、あまつさえ
子供までできてるんなら、不貞を働いたことに対する情状酌量は認められ難いと思われる。
不貞の事実を上手く隠しおおせて、且つ婚姻の継続が困難な重大な事由を立証できれば、
(日常的に「ダメ亭主」呼ばわりされていたことを客観的に示せる証拠)があれば、有利に
離婚交渉を進められる見込みもあるだろうけど、不貞の事実が露呈した場合、剤産の半分以上を
妻に持っていかれる可能性が高そうだな。(財産分与+慰謝料で)
後は、金銭的に大きな痛手を被ってでも、自由を手に入れる方を選ぶかどうか、自分の決断次第だろうな。
243 :
だるだる:03/10/13 23:09 ID:XbqNRvey
244 :
アフォ?:03/10/14 14:05 ID:I31m45Ir
>>231 少なくとも、オマエみたいなクソ女の為に働きたいと考える男は絶対にいない。
245 :
男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/10/14 14:58 ID:WKKpxSrI
246 :
246:03/10/14 18:24 ID:t8VVHkpe
なんて勉強になるスレだ。
247 :
236:03/10/14 23:21 ID:aewQ6b/f
>>242 レスサンクスです。
慰謝料の請求期間の3年っていうのは、いつから3年なんでしょう?
相手に嫌な思いをさせたときからでいいのでしょうか?
それなら、もう2年ぐらい経っちゃったから、あと1年、逃げ切れば
大丈夫なのかな???
セックスは今はしてません。
結婚後、通算で50回はしてないだろうな。
その50回も最初の半年がほとんど。
あとは子供を作ろうとしたときの2回だけ。
だから、ここ2年以上、してません。
っていうか、嫁さんは嫌々セックスするから、その光景が目に焼きついててインポ
気味です。
あ、そうそう。
不貞の事実の露呈っていうのは、具体的にはどんななのでしょう?
教えて君ですいません。
248 :
だるだる:03/10/14 23:33 ID:cFaRjV88
>>247 慰謝料の請求期間は、離婚成立から数え始めて3年間。それを超えると請求する権利が消失する。
だから、現在まだ離婚してないのだから、丸々3年残ってることになる。
不貞の露呈とは、裁判所が”証拠がある”として認めた場合になるだろう。
例としては、
・二人でホテルの一室に宿泊した証拠があるとき
・手紙などから性関係があることが読み取れる場合
・写真から二人で旅行したことがわかる場合
などらしい。
詳しい話は
>>243のリンク先(
http://www.rikon.to/contents1-6.htm)を良く読むとわかり易いと思う。
249 :
もも:03/10/15 03:11 ID:FdSpKRmQ
男女に関係なく、離婚の原因を作った方が慰謝料を要求されます。
原因によって認められ、公的書類が作成されていれば強制執行が適応され免れることはできません。
養育費も男女ということではなく、お互いの所得の問題です。
養育費の早見表もネットで見れるので参考になるのではないでしょうか?
子供には離れた親と同等の生活をする権利があると民法にあると聞きました。
子供のために支払う・もらう、とよく考えた方がいいです。
養育費については法律がだんだん変わっていくので、公正証書などにされると、離婚後の問題を回避できるでしょう。
支払いを滞納すると強制執行されたりする場合もあります。
慰謝料は期限が3年とされていますが、内容証明などを送った場合、期間が延びます。
250 :
男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/10/15 03:58 ID:/LeSSJSJ
251 :
236:03/10/15 04:48 ID:0twzrwSq
>>248 レスどうもです。
では、離婚後に別の人と結婚する場合、離婚して3年経ってないと、慰謝料を
請求されるということなんですか?
離婚後に知り合った場合もですか?
私の場合、3年は再婚しないで、かつ、同居しない、もしくは同居がばれないように
しなきゃいけないってことになるのでしょうか?
ほんと、教えて君ですいません。
252 :
だるだる:03/10/15 08:20 ID:081vknaO
>>251 >では、離婚後に別の人と結婚する場合、離婚して3年経ってないと、慰謝料を
>請求されるということなんですか?
そういう短絡的な解釈は成り立たないと思うが、離婚した直後に結婚したら、やっぱり離婚前からその女性と
付き合いがあったって疑われるんじゃないかな?で、興信所なんかに調べられて離婚前から付き合っていた
証拠が発見されたらOUTだろう。
3年とまで行かなくてもほとぼりが冷めるまで待って、”離婚後に知り合い、再婚することになった”ってことに
すればいいんじゃない?
って、なんで俺がそんなこと指南せにゃならんのだ?
253 :
236:03/10/15 17:20 ID:fGUuGg3M
>>252 毎度毎度のレス、どうもです。
ほんと、弁護士のところに相談に行く一歩手前なので、気になることが多くて
たくさん質問させていただきました。
今のところ小康状態ですが(来年、海外に単身赴任するのが決まっているため)、
その前に決着をつけるかどうか迷っているところです。
また何か報告か質問することがあったらカキコしたいと思います。
ありがとうございました。
254 :
:03/10/15 17:33 ID:98BipHSg
妻が不倫をしたら、夫が妻に構ってやらなかったとかいって夫の責任も問われるのに、
夫が不倫をしたら、夫が100パーセント悪い。
これ、常識。
255 :
人肉@:03/10/15 17:36 ID:jPNnti7G
>>254 それメチャクチャだよね。
ちなみに女が犯罪おかしたら
大抵、社会もしくは男のせいにされる。
256 :
離婚は男が不利:03/10/15 21:04 ID:mc1+PC2d
>>252 離婚する際に「今後いっさいの金銭の請求はないものとする」
という公正証書を作っておけばいいはずです。
後から請求は出来なくなります。
まあ、離婚話は家裁や地裁などの法廷に持ち込んだら男は百パーセント
金銭面で不利だわな。
逆に言えば時間や金銭に余裕がなくて、法廷に持ち込めない不幸な女は
不利な条件で離婚し、実家に頼って経済的にも余裕のある女は法廷に持ち込んで
時間をかけて有利な条件を獲得できるという、
実社会にかけ離れた結末で終わるのが実情。
ちなみに俺の元妻は、自分の実家に頼って二百万も弁護士費用遣って、
二年間裁判した挙句、俺から得た慰謝料は百数十万だけ。
俺に離婚原因がないから当然なんだけど、裁判官も粋な判決出してくれた
と思うよ。
257 :
人肉@:03/10/15 21:08 ID:jPNnti7G
>>256 でも、アナタに離婚の原因がないのに
百数十万も取られるってメチャクチャですよね。
258 :
だるだる:03/10/15 21:12 ID:081vknaO
>>256 そうだな。公正証書にしときゃある程度安心か。
俺は公正証書まではしなかったが、離婚の時、弁護士介して作った協議書に
「第四条 甲と乙とは、本協議書で円満に解決したことを認め、本書に定める外、互いに慰謝料等の一切の金員の請求をしないことを確認する。」
って明記させたよ。
259 :
離婚は男が不利:03/10/15 21:34 ID:mc1+PC2d
>>257 めちゃくちゃじゃないよ。
いや、元妻にしてみればめちゃくちゃな判決だったでしょう。
専業主婦でも離婚原因があろうがなかろうが、
婚姻期間の一年間につき百万円前後の財産寄与分が
認められるのが普通だから、俺の場合は婚姻期間三年半くらいで
財産分与だけで300万は自動的に判決にのるはずなんだ。
さらに慰謝料が認められれば、それに上乗せになるはずだった。
それが一般的なんだよ。
しかし、判決では慰謝料(財産分与含む)のみでたったの百数十万円。
なまじ、裁判に持ち込んだお陰で慰謝料貰うどころか、元妻は大赤字。
俺も弁護士代と慰謝料で二百万は費やしたがな。
260 :
人肉@:03/10/15 21:36 ID:jPNnti7G
>>259 >それが一般的なんだよ。
それ自体がメチャクチャっすよね。
夫側に原因があろうがなかろうが
金払わなきゃいけないって、それ恐喝だよね。
なんで国ぐるみでそんな横暴をまかり通らせてんの?
261 :
離婚は男が不利:03/10/15 21:39 ID:mc1+PC2d
>>258 >公正証書にしときゃある程度安心か。
ある程度ではなく、絶対に大丈夫。(o ̄∇ ̄)o
もし、相手が請求してきたら法廷で争いましょう。
弁護士費用、裁判期間など考えると、そもそも下りない
可能性が高い請求を訴訟起してまでやるほどタフな人は
まずいない。
つーか引き受ける弁護士もいないと思うけど。
262 :
離婚は男が不利:03/10/15 21:49 ID:mc1+PC2d
>>260 めちゃくちゃっていってもね、それは法律を定型的に
人に当てはめるからそう見えるんだよ。
例えば同じ専業主婦でも、一生懸命に家事をこなし、夫の
横暴に耐えてきた女と、おとなしい夫の上に胡坐をかき、
家事は一切手抜きで三食昼寝付きをむさぼってきた女の
どちらにも「平等」に法律は財産寄与分100万円を認める。
まあ、夫の収入いかんで金額は一律には決まらないんだけど、
専業主婦は離婚すると収入がなくなるからそれを補う
という意味で財産寄与分が認められているんであって、
しょうがないよそれは。
263 :
人肉@:03/10/15 21:56 ID:jPNnti7G
>>262 そんなメチャクチャが実際まかり通ってる現実は
恐ろしいですね。
自分が楽するためだけに結婚し
家事もせず、男に寄生するという生き方を
国が認めているようなもんじゃないですか。
こうなると、早く専業主夫が認められる世の中になって欲しいと
切に願いますね。
264 :
男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/10/16 01:30 ID:R95glhM1
男性は離婚後の退職金まで巻き上げられる可能性もあるらしいですよ。
離婚して、慰謝料も払い、財産も半分渡してもまだ安心できませんよ。
265 :
人肉@:03/10/16 02:24 ID:/yobObGP
>>264 メチャクチャですね。
国は真面目に働いて家庭を支えている男性を
なんだと思ってるんだろう。
266 :
だるだる:03/10/16 07:56 ID:bHePKmXw
>>261 「絶対」と言いきれるかどうかは、若干不安が残る。
例えば、夫が不貞の事実を隠して、その他に婚姻の継続が困難な重大な事由の主な原因があるとして協議離婚が成立した場合でも、
離婚整理後三ヶ月以内に夫の不貞が離婚の真の原因であることが発覚した場合、協議離婚取消しの申し立てをされ、公正証書にした
離婚協議書も無効にされる恐れがあるからな。
まぁ、逆に言えば、三ヶ月隠し通せたら、協議書を公正証書にしておけば慰謝料の件は逃げ切れるってことだけどね。
267 :
ななし:03/10/16 14:39 ID:/exiS9UT
来年からは夫の年金も財産分与の中に入るそうですね。
養育費も、きちんと払う人があまりに少ないため、今までは
過去にさかのぼってしか請求されなかったけど、来年以降は
未来の分を請求することが可能になるようです。
268 :
離婚は男が不利:03/10/16 18:57 ID:jQM4DVMB
>協議離婚取消しの申し立てをされ、公正証書にした
>離婚協議書も無効にされる恐れがあるからな。
この申し立てをする場所は家裁?地裁?
いずれにしろ、公正証書の変更取り消しを法的機関に認めさせるには
相当な事実証拠とそこに離婚原因があったことを認めさせる
内容を裁判所に認めさせなければならない。
これはたやすいことではないし、変更命令を勝ち取るまでの道のりを
考えると、まず普通の人は諦める。
元夫が財産持ちで何億とか何千万の
お金が取れそうな場合ならわかるが・・・
269 :
だるだる:03/10/16 22:09 ID:bHePKmXw
>>268 いや、公正証書にまでしとけばまず間違いなく安心だと俺も思うよ。
ただ「絶対」、すなわち100%大丈夫だと言い切ってしまえるかな?と思っただけだ。
まぁ、あんまりムキになるなよ。
270 :
離婚は男が不利:03/10/16 22:21 ID:yXM0OEGY
つい昔の裁判思い出して熱くちゃったかな
271 :
だるだる:03/10/16 22:32 ID:bHePKmXw
272 :
236:03/10/17 04:38 ID:sHmfl45c
>>271 御明察。
とても参考になりました。
皆様、ありがとうございます。
スピルバーグも離婚したときに何億と取られてたな、いや何十億だったかな。
ただの居候に・・・。
274 :
小室カワイソウ:03/10/17 17:54 ID:XMc5Mkqr
小室哲哉がdosのダンサーと離婚したときの慰謝料は
10億円と報道されていた。
できちゃった婚だったから、女は最初から慰謝料とる算段で
計画していたと思うのだが。
275 :
離婚話に:03/10/19 02:44 ID:1oi4TAcl
相談させてください
協議離婚をする場合を前提に
マンション4000万円を購入していて、共有財産として男6女4の割合で購入しました、残りのローンは27年あり、
現在仮に売却すると1000万円の赤字が出るとします
このマンションの支払いは具体的な金銭面では男が行っていました(女は結婚後1年で仕事をやめ専業主婦)
男の希望は、このままこのマンションに住み、残りの支払いは男が行い、慰謝料として協議した金額を一定期間毎月支払う
女の希望は、このマンションを売却し、残った赤字は男が慰謝料として全額負担し、さらに毎月の慰謝料を頂く(もちろん男の希望方法よりも少ない金額になるが・・・)
頭金は数百万円づつ両方の親が提供したらしく
この夫婦には、ほとんど貯金が無い、また子供も居ない、離婚原因はお互いの性格(SEX含む)
このよう場合、そのときの赤字の処理は一般的にはどうなるのでしょうか?
ちなみに結婚8年です
276 :
離婚話に:03/10/19 04:54 ID:1oi4TAcl
ごめんなさい
277 :
離婚は男が不利:03/10/19 11:07 ID:gckB+rVs
>>275 >離婚原因はお互いの性格(SEX含む)
離婚原因が双方にあるのなら男が一方的に慰謝料を払う理由
はないですね。
慰謝というのは迷惑をかけたほうが相手に対して支払う賠償でしょう?
共有するマンションは、売却した場合の赤字額1000万も6:4の割合で女の人も
負担すべきであって、夫が全て負担するのは筋違いであり、さらにその後の
慰謝料という要求も根拠が無いですね。
夫が離婚後もマンションを所有したいというのであれば残額のローンを支払い
続けるということで夫のものにすればいいんじゃないですか?
子供もいないし、専業主婦としての貢献度も大したことは無いので、
せいぜい財産分与が数百万ってとこかなあ。
しかし、売却したら400万の赤字額を妻も負担するわけだから、
それと相殺することになるので金額としてはゼロというのが結論。
売却させないでマンションに今まで支払ったローンの半分くらいを
返して貰う方向にもっていくのがベストかと。
>今まで支払ったローンの半分くらいを返して貰う
今までに嫁に与えた洋服代、食費、その他の半分くらいを返してもらってもいいのではないか?
279 :
離婚話に:03/10/19 13:16 ID:1oi4TAcl
レスありがとうございます、やっぱ嫁と話し合います
どうなるか微妙ですね
280 :
baca:03/10/19 14:26 ID:ORwyBVz1
離婚を前提に結婚相手を選ぶなら、バカなほうがいいね。
281 :
007:03/10/22 11:26 ID:pXFPrd/J
282 :
:03/10/22 13:35 ID:UdCD369U
という事は、離婚を前提とした結婚を前提とした付き合いもあるということか…
世も末だな
283 :
速報:03/10/23 19:00 ID:nKMtaObK
>>283 いいわけねーじゃん。
男から金巻き上げる為に離婚する奴が居るわけだぜ。
国レベルで恐喝してるようなモンだし。
285 :
例:03/10/23 19:09 ID:DLZXlzXW
≫283
小室哲哉の元妻は絶対にそうだろう。
286 :
:03/10/24 03:30 ID:3CVJxr9L
所詮他人だから・・・っていう考え方が定着してるんだな、若い奴らは。
昔は結婚したら「一身胴体」が当たり前的考え方だったし。
287 :
:03/10/24 03:32 ID:3CVJxr9L
あっ、間違えた(w
「一身同体」か?
288 :
/:03/10/24 14:12 ID:iRTwnJLg
来年あたり年金も別れた妻に半分持ってかれるように
なりそうだから、別れるなら今年中にどうぞ
289 :
---:03/10/24 18:32 ID:BcexO49K
若い奴らはっていうより、親が駄目、バカ。
俺の元嫁のジジイは俺の目の前で
「いやになったらいつでも帰って来い」
なんていいやがった。
俺がろくでもない奴ならともかく、ちゃんとした企業に真面目に
勤める人間なのに・・・
290 :
:03/10/25 04:13 ID:WbBSos+w
>>289 ワラタ。
その時の光景を思い浮かべると、かなり笑える。
その時からもうすでにやばかったわけね。
291 :
借金:03/10/29 15:35 ID:UH1DKxN7
どなたか教えてください。
知り合いの女性が離婚するのですが、その女性名義の借金が100万以上あります。
その借金は、ダンナが車をいじるためのものです。
離婚の原因は、ダンナの暴力による流産・借金などで、非は完全にダンナにあります。
子供は幸い、いません。
現在ダンナは無職なので、慰謝料も取れないとのこと。
ダンナの実家もダンマリを決め込んでいます。
女性は借金を払うため働いています。
この場合、ダンナの車を処分すれば、借金は返済出来るはずですが、
やっぱり裁判に持ち込むしかないでしょうか?
裁判費用を考えると裁判も無駄かもしれませんが・・・
同じようなことを経験されたことがある方、どうかアドバイスをお願いします!
292 :
・:03/10/29 16:00 ID:jhP/8b+9
法律相談板で聞けば早いよ
293 :
借金:03/10/29 16:38 ID:UH1DKxN7
そうですね、法律相談板へ行ってみます。サンクス
294 :
:03/10/29 21:56 ID:Vu12zx1P
そもそも女に理論や法律は通じない。
何を言っても無駄無駄無駄。
馬鹿に馬鹿と諭しても馬鹿にされたと怒るだけ。
一番の馬鹿は結婚した俺だけどな。
295 :
:03/10/29 22:31 ID:94FobbOr
>>291を見て思ったが、なぜ旦那は手を出すほどに激怒したのか、が気になる。
旦那の話も聞いてみたいと思った。
296 :
ff:03/10/29 23:45 ID:uhPEszh3
稼ぎが悪いと文句言いまくってくる妻。
「 じ ゃ あ お 前 が 働 け ば ? 」
と、言いたい。
297 :
ff:03/10/30 17:48 ID:NPxCKhgT
もう女>>>>>>>>>>男になってる。
298 :
:03/10/31 04:07 ID:0NbBVOEb
>>296 でも、死んでも言えない気弱な自分・・・って最後に付け足せや(w
299 :
ななし:03/10/31 21:55 ID:quX8l7ap
>296
>「 じ ゃ あ お 前 が 働 け ば ? 」
私だったらこう言われたら喜んで働くぞ。
妻が働くことに同意しないんなら、一人で満足できる
くらいの稼ぎをもってきやがれ、と。
>>299 キミは男?女?
>私だったらこう言われたら喜んで働くぞ。
こう言われなくても働けよ。
んで、夫と子供を養ってやるくらいの甲斐性もってみろよ。
話はそれからだ。
301 :
ななし:03/11/01 19:33 ID:7Jw9kyM7
>300
養う自信があるから言ってるんですが、何か?
男より甲斐性のある女ですが、何か?
>>301 なら問題なし。
つか、「自信がある」じゃなくて
ちゃんと夫と子供を養ってやれよ。
口だけなら誰でも言える。
もし、結婚してないなら
俺としようよ。
俺、専業主夫やるからさ。
303 :
:03/11/01 23:53 ID:Ihhx16ZT
妻には家にいて、家事、育児に専念して欲しい・・・
って男もまだ今の時代でもいるんじゃないのかな?
田舎の方だと、男尊女卑って空気、
まだ、プンプン残っているしね。
304 :
:03/11/02 00:52 ID:ALtGrrkL
>>304 さんきゅ。
「養う自信があるから言ってるんですが」
口だけではなんとでも言える。
実際にやってみろって感じ。
306 :
ななし:03/11/02 12:45 ID:70hIVEIo
>305
>口だけではなんとでも言える。
>実際にやってみろって感じ。
やけにからむね。
去年の確定申告書でも見せたら満足するわけ?
307 :
死にたい:03/11/02 14:01 ID:SP+B5c7c
単に嫌いになったからという理由で一方的に調停離婚請求されました
調停では調停人に離婚することに同意することをアドバイスされました
しかも俺への慰謝料なし
なんて日本の調停って女の味方なんだろ
結婚なんてしたくなくなった
いま嫌なのは世間、とくに職場の人の作り話や噂や話の種話に俺がされている
事。
>>307 ふざけてるよな。
国が率先して女性優遇、男性差別を行ってるからね。
何十年か先、男性が結婚なんてものを
しなくなったら女や国はどう思うだろうね。
早くそんな日がこないかな。
310 :
@:03/11/02 22:09 ID:L/cn8ptR
調停人ってまずは関係の修復を勧めるでしょ。嫌いになるにしても必ず理由があるわけで、 その理由が307に非があると判断されたからこそ不服を申し立ても聞き入れてもらえないのでは。 挙句慰謝料がもらえないと文句を言うなんて情けない。 だから嫌われるんだよ。
>>310 上で別の人が言ってましたが
妻側に100%原因があっても
夫が悪いとされてしまうそうです。
根本的に公平な判断をされてねーんだよ。
312 :
@:03/11/02 23:49 ID:L/cn8ptR
そうなんだ。法律で定めるところの有責配偶者が明らかに妻の場合は妻が慰謝料を払う ケースもあると聞いたけど。性格の不一致が原因だったら慰謝料は発生しないんだろうけど。
313 :
:03/11/02 23:53 ID:HJADr6zk
法律自体が古いんじゃないの?
昔は男尊女卑で、女性も立場的に弱かったしね。
だから、女性が有利に法律もできている。
でも、現代の女性は強いからね。
314 :
:03/11/02 23:55 ID:HJADr6zk
>>307 田舎の人だね(w
田舎は言ったもん、やったもんが勝ちってのがあるからね。
315 :
@:03/11/02 23:56 ID:L/cn8ptR
つか、調停起こしてまで別れたいほど嫌われてる人相手に、やり直しを望んで 婚姻生活を続けても誰も幸せにならないんじゃない? まして307が気にしてるのは世間体でしょ。くだらない。
>>312 なんか最終的に夫側に不備があるって事で
決着を付けられちゃうらしいよ。
メチャクチャだよね。
離婚原因→妻の浮気
判定→夫が妻を構わなかったから
最終結果→夫が妻に慰謝料
なんていうケースもあるみたい。
法律上は責任がある方が慰謝料となっているものの
判断が公平になされてないから
最終的に夫が悪い、っていうシステムになってる。
恐ろしいよね。
317 :
1 ◆yT8w3TPVOk :03/11/02 23:58 ID:oKTlx4ce
離婚してなくて済むならそれにはこしたことはない。
しかし子持ちで離婚せざるを得なくなった場合、しかも母親が親権を持つことになるなら、
現在の法律を十二分に活用させてもらうしかないな。
いや、独り言だけど。
>>313 その法律がいつまでたっても
変わらないのは何故でしょう。
ふざけてますよね。
319 :
:03/11/03 00:06 ID:qLDh+St9
俺の場合は、離婚の原因は相手が作った借金による家計の破綻。
借金の原因は結婚前からやっていた宗教の貢ぎ金で、
これは調停で認定されている。
しかし最後は借金を全て持たされた挙句、
慰謝料を支払うこととなった。
俺の経験から言うと、現在の調停なんて、
非がどちらにあったかなんて関係無くって、
婚姻期間によって決まる金額を夫が妻に支払わななくてはならない。
したがって
>>310が言っているようなことはありえない。
>>319 マジで?
なんだそりゃ、メチャクチャじゃん。
それって男性人権擁護団体とかの助け借りられないのかな?
もはや
>>319の状態って国が女に恐喝を認めてるようなもんだよな。
これってなんで問題にならねーの?
322 :
1 ◆yT8w3TPVOk :03/11/03 00:13 ID:BlH8I2IG
夫の不貞が原因で離婚に至り、また子供を母親が引き取ることになった場合、
1.財産分与により財産の半分は妻の物
2.慰謝料の支払い(およそ、婚姻期間×50万〜100万)
3.子供の養育費の折半(最低限、親の最終学歴まで)
を夫は妻に支払わなければならない。
この経済的損失を認識したら、浮気熱も冷めるだろうか?
また、不貞の証拠があれば浮気相手にも慰謝料請求ができる。
浮気相手が夫の財産目当てなら、おまえ勝ち目ないよ?って証拠を突きつければ、
浮気関係は崩壊するだろうか?
323 :
:03/11/03 00:54 ID:lSpWVURY
都会の離婚は結構さっぱりしたもんだが(当人同士の問題という意味でね)、
田舎は、それこそ親やら親戚やら、
いろんな者が首突っ込んでくる事がほとんど。
で、一族の名誉をかけて、戦いが始まる。
お金の事はもちろん、自分達の一族から恥さらし者は出したくないので、
あらゆる手段を使って、原因は相手側にあるように仕向ける。
言ったもんが勝ち、やったもんが勝ち。
何故なら、田舎の人は、他人の言葉をすぐ鵜呑みにするので、
いかに早く沢山の人に、相手側に原因があるのだという事を触れ回る事で勝負は決まる。
なので、真面目な家族だと、好き放題触れ回れ、悪者になってしまう。
田舎は怖いー
325 :
319:03/11/03 01:06 ID:qLDh+St9
>>320 相手も借金押し付けなきゃならんから必死(w
最後はこっちも金やるから離婚してくれと思っていた。
そう思わされていたのかもしれないが、
今では離婚してせーせーしているよ。
過去には離婚って将来的にも経済的にも
女に不利になる事だったけど、今はそんなこと無いんだよね。
世の女は保護されていることに気付いているんだろうか??
326 :
:03/11/03 01:14 ID:lSpWVURY
>>319 踏んだり蹴ったりって感じだね。
何でそんな結果になっちゃったわけ?
全部、原因は夫側にあるように上手く仕向けられた?
327 :
:03/11/03 01:17 ID:EX6z77p3
>>325 そんな差別に屈してはダメでしょう。
ガンとして突っぱねるなり、とことん戦うべきです。
嫁の借金を肩代わりしてカッコつけたつもりの男性は多いと思いますが、他人から見るとバカ丸出しですよ。
>>325 >世の女は保護されていることに気付いているんだろうか??
気づいてるけど都合がいいから何も言わない女。
女は弱者だと決め付けて、必要以上に保護する男。
ホント、腐った社会ですよね。
正直者がバカを見てる。
>>327 >嫁の借金を肩代わりしてカッコつけたつもりの男性は多いと思いますが、他人から見るとバカ丸出しですよ。
そそ。世の男性に言いたい。
借金肩代わりとかって全然格好よくないです。
そしてそれは男の優しさでもなんでもありません。
単なる甘やかしです。
気づきましょう。
330 :
325:03/11/03 02:12 ID:qLDh+St9
まぁ、、、付け加えておくと、
俺は相手のために借金肩代わりしたつもりは無く、
今それで離婚できるんなら安いと判断しただけ。
裁判起こしても、弁護士費用だけでも結構な金がかかる。
時間だってバカにならん。仕事も休まにゃならんし。
その辺りを損得勘定すると、
借金肩代わりして慰謝料払ったほうが
俺が払う金は安くすむ。
まぁ、どこに金が流れるのかを気にする人には勧められないが、
裁判に勝ったところで裁判費用で足が出たんじゃとっぽどバカ。
こっちもせっぱ詰まっている。
>>330 いやでも、ホントにメチャクチャだよね。
「妻が原因の借金は妻の借金」
そんな当然の事すら
認めるのに手間がかかるって。
そんな女に慰謝料払う必要ないよ。
まだ払ってるの?
332 :
:03/11/03 02:23 ID:L25OEfOS
>>330 何か、そう言って自分を無理やり納得させて、
慰めているように聞こえるよ(w
他人から見ればやっぱり、
踏んだり蹴ったりじゃん!って感じだよ。
この女房、天国行けないな。
何で宗教に金を貢ぐかね。
結構、こういう人多いんだよね。分かんないなー。
貢げば貢ぐほど、幸せになれると思っているのかね?
333 :
330:03/11/03 02:37 ID:qLDh+St9
ちょっと待て。
俺が言いたかったのは
>>307に非があるかないかなんて
調停で判断されていないという事実。
>>330 その気持ち、良くわかる。
わたしも離婚時の諸費用(主に不動産の処理)に500万ほど払ったが、
それで後腐れなく自由が手に入るなら安いと思った。
もっとも、妻に慰謝料は1銭も払わなかったけど。
>>333 >俺が言いたかったのは
>>307に非があるかないかなんて
>調停で判断されていないという事実。
うん、分かる分かる。
それって男性人権擁護団体とか
それ系の団体に助けてもらうこと出来ないのかな?
現状、余りにもメチャクチャでしょ。
これじゃあ。
何しても「夫の責任、金払え」って恐喝だよな。
>>334 >もっとも、妻に慰謝料は1銭も払わなかったけど。
自分が悪くないなら
一銭も払う必要ないよね。
バカに金やる為に
働いてきたんじゃないもんね。
337 :
:03/11/03 02:45 ID:L25OEfOS
>>307 女房から三行半を叩きつけられた男って事で、
噂されてるんですかね(w
残酷な話しだ。
それにしても、こんな分け分からない理由で簡単に離婚が成立していいのかい?
338 :
。:03/11/03 09:05 ID:1YgmHRgX
下らん女と一緒よりも安く付く 別れは。
339 :
:03/11/04 09:35 ID:1Yz1bTr8
>307
裁判って一方的に進められるものなんですね。
2者あっての裁判じゃないんですね。
反撃の余地はなかったんですか。
340 :
:03/11/05 02:17 ID:3LrDqCQA
>339
お前がくだらんこというからレスが止まってんじゃねーか。
調停と裁判は別モノなんだよ。ばーか。
だいたい反撃ったって、三行半叩きつけられた男の
悪あがきでしかないよ。尚更世間の笑いもの。
「嫌われた」が理由で慰謝料をもらうなんて、裁判に
持ち込んだとしても不可能だしね。
慰謝料取られる心配するどころか「もらえない」つって
文句言ってる男なんて同情の余地なし。甲斐性無し。
こんな女々しい男捨てられて当然だよ。
341 :
:03/11/05 05:00 ID:YSIoQZ+r
>>341 厳しいっつーか。
単なるバカだよね))340は。
これからの時代は
女が男に金払う、だね。
343 :
:03/11/06 01:49 ID:c+Ggbusi
>人肉@
よっぽど辛い目にあったのかな?
あなたがここでさんざん言ってる「メチャクチャ」な事例を
並べて男性人権擁護団体とやらに持って行って正当な
判断を仰いでみたらどう?
女性よりの意見があると、片っ端から「メチャクチャ」「バカ」
を乱発してますが、あなたの書き込みはあまりに偏った意見が多くて、
正直見苦しいですよ。
>>343 まぁまぁ。
何をそんなにムキになってるのか謎。
感情論は恥ずかしいですよ。
345 :
:03/11/06 03:38 ID:dMrT0M55
やっぱり、法律変えたほうが良いね。
男尊女卑なんて昔の話し。
でも、田舎だとやっぱり女は、まだまだ弱者かな?
子供を抱えた、これといった資格もスキルもない女だと、
やっぱ生きていくのはしんどいか・・・。
難しいね。
>>345 うん、変えるべきだと思う。
でも現時点でもどんどん、女性に有利な方向へ
変わってるんじゃないっけ?
347 :
:03/11/06 04:37 ID:dMrT0M55
でも、子供を抱えた女ってのは、
本当に生きていくのは大変だよ。
会社はどこも雇ってくれないし、田舎だと仕事自体ないしね。
とてもじゃないけど、食べてはいけない。
まさに弱者だよね。
そういった立場の女達には、
「男と平等の立場での法律」ってのは残酷でしょう?
子供を抱えて死ね!ってなもんだしね。
生きていく力を持っている女なら、「男と平等の立場での法律」でもいいけどね。
その振り分けが難しい。
>>347 子供を抱えて大変な男性もいますから。
男性も女性関係なく
弱者は救ってあげればよいかと。
俺の言ってる意味分かりますか?
>>347 >「男と平等の立場での法律」ってのは残酷でしょう?
そもそもなにこの発言?
なんだよ「男と平等の立場での法律」って。
そんな話してねーし。
つか、女の方から男女平等を掲げといて
都合が悪い部分になると
「女=弱者」論を出してくるんだよな。
アホらし。
350 :
:03/11/06 05:22 ID:dMrT0M55
>>343さんじゃないけど、
人肉さん、よっぽど辛い経験したんだね。
レスが肉肉しいよ(w
人肉さんが言いたいのは、
とにかく、「法律変えろ!」って事だね。(w
351 :
:03/11/06 05:27 ID:dMrT0M55
>>348 >弱者は救ってあげればよいかと。
これは、同意。
どっちが弱者なのか、振り分けが難しいよね。
男ばかりがお金を支払う事が多いのが、腹立つわけでしょう?
352 :
:03/11/06 05:40 ID:dMrT0M55
>>342 >これからの時代は
女が男に金払う、だね。
「女も」じゃなくて、「女が」ってところに、
人肉さんの気持ちが全て出ているね(w
そんなにふんだくられたの?
>>352 >男ばかりがお金を支払う事が多いのが、腹立つわけでしょう?
いえ、違います。
どちらに非があっても
夫が悪いとされる事。国が進んでそrっをやっている所が
おかしいと言っております。
僕の主張が何か間違ってますかね?
で、逆に聞きたいんだけど
もし、どんなに夫が悪くても
妻の責任だと言われ
妻が罰を受ける社会だったら
キミはどう思います?
>「女も」じゃなくて、「女が」ってところに、
>人肉さんの気持ちが全て出ているね(w
あ、それは皮肉を言ってるんですよ。
拾わなくていいですよ。
俺、結婚もしたことなけりゃ、離婚もしてないし。
354 :
:03/11/06 06:07 ID:dMrT0M55
>>353 >どちらに非があっても夫が悪いとされる事。
↑本当にそうなの?
夫も戦えばいいのに、諦めちゃう人が多いから、
結果的にはそうなってしまうんじゃないの?
女だったら、貯金が0になっても、弁護士使って戦う人が多いんじゃないかな?
冗談じゃない!ってね。
男は、金で解決できるならいいや・・・で諦める人が多いでしょう?
355 :
:03/11/06 06:21 ID:dMrT0M55
>どちらに非があっても夫が悪いとされる事。
でも、他の人のレス読んでいると、本当にそんな感じだよね。
「結果的には、夫が悪い」にされてしまっているような感じ。(w
やっぱりある意味、男尊女卑国家だな。
夫は女房を守ってやらないといけないんだよ。
それをやらないお前が悪いんだよって感じだな。
356 :
:03/11/06 06:30 ID:dMrT0M55
最後の部分、誤解されるかもしれない。
女は「弱者」だから、男が守ってやらないといけないんだよー
という、昔ながらの考え方を踏まえた上で法律ができている(w
あれ?何か分からなくなってきた(w
また、人肉さんが怒りそうだ。(w
人肉さんの言っている事は間違ってはいないと思います。(w
>>313は自分のレスなんだけど。
まぁ、これが自分の意見。(w
ってか、眠くて何レスしてるのか、よく分からん(w
357 :
:03/11/06 10:59 ID:c+Ggbusi
>353
>俺、結婚もしたことなけりゃ、離婚もしてないし。
それでいてどうしてこのスレに張り付いて
キャンキャンわめいているのか謎。
しかし、弱い犬ほどよくほえるとは良く言ったもんだな。
>>356 いや、全然誤解してないよ。
その通りだと思うし。
女性を必要以上に保護する男の視点は
明らかに女性を差別している訳だしね。
「女性=弱者」だと。
女を過保護に扱う差別意識の男
それに甘える女
どっちも有害。
359 :
:03/11/06 20:31 ID:jEsfBLPg
>男は、金で解決できるならいいや・・・で諦める人が多いでしょう?
男の立場からそれは違う。
最後は責任の半分は自分にあると
必死に責任を果たそうとするのが男。
責任の半分なんて自分には無いと
必死に責任を押し付けようとするのが女。
人肉さんを弁護するわけではないが、
男女平等を自分のいいようにしか解釈していない
女が多すぎ。そういう女にかぎって慰謝料請求する。
そんな女とは金払ってさっさと離婚したほうが正解。
>>359 >男女平等を自分のいいようにしか解釈していない
>女が多すぎ。
同意です。
「男女平等=女性保護」ではないことに
気づいて欲しいですね。ホントに。
361 :
---:03/11/06 22:19 ID:eZvzz4L5
男が悪者にされるのは事実。
裁判経験してつくづくそう思った。
というか酷い男が多いのも事実なんだけど。
裁判所も、全て女を弱者・善人に仕立て上げればどこからも
文句がでないしね。
>>961 >全て女を弱者・善人に仕立て上げればどこからも文句がでないしね。
そこなんだよね。
女を庇っておけば、とりあえずOK。
そういう意識が蔓延している。
それが本当に大問題。
事の良い悪いは二の次。
女に対し冷たい処置をすると
差別だと言われる社会。
だから男性の人権は軽くみられる。
メチャクチャ。
363 :
1 ◆yT8w3TPVOk :03/11/06 22:58 ID:Z5OXvMpc
>>354 >男は、金で解決できるならいいや・・・で諦める人が多いでしょう?
あー、そういうのあるかもね。
わたしもウダウダ争うのが面倒だったから、500万ドブに捨てた(不動産屋に払った)。
あれが逆の立場だったら(契約者が妻だったら)、何が何でもわたしに半分払わせようと
しただろうねぇ。
364 :
:03/11/08 17:04 ID:/5S5Fog0
>>363 何回読んでも状況が理解できないんですが。。。
365 :
く:03/11/20 17:33 ID:tV434X/e
金持ち狙って何回も離婚して、慰謝料で小金持ちになってる女 居そうだな
>>365 そういう女に罰則与えられる
法律出来ないのかなぁ。
367 :
ぬ:03/11/24 17:23 ID:pktGqFK3
離婚慰謝料と自己破産は 生涯で一回に制限すべき。
制限しないと悪用する奴が出るから。
368 :
こりん:03/12/01 11:02 ID:Bvfr2qOU
離婚のリスク高いな〜 よっぽどの相手とじゃなきゃしたくないな
369 :
閻魔大王:03/12/12 11:05 ID:F8oZMtXD
フェミニストは国家を崩壊させる危険因子
このままでは日本は間違いなく滅亡します
特にフェミで著名な参議院議員のF(○民党党首)などは
万死に値します
おまえら軽はずみに結婚も離婚もすんじゃねェよ!!
特に×1、×2と婚姻回数が多いほどステ−タスが高い!!
と勘違いしてる馬鹿ども、おまえらまとめて
死んだら地獄(奈落の底)へ落ちやがれ!!!
370 :
i:03/12/12 11:08 ID:JApuWP2+
i
371 :
:03/12/12 16:46 ID:mMyGb+el
フェミニズムをどんどん助長する方法が最も
有効なこれに対抗する手段だと思います。
下手にあらがうものではないと思います
372 :
離婚してきた名無し:03/12/19 18:12 ID:uzfjA4K2
今日、調停してリコーンしてきたyo。
漏れのパターンは、こんなの。(漏れ:男)
・今日で結婚1年ちょっと 子供なし
・漏れ:会社員 嫁:専業(多少はパーとした)
・リコーンの原因
・結婚直後から、嫁「(嫁の)実家がね、実家がね」という感じで
これからの生活を考えない
・夫婦生活が「めんどうだ」と元嫁に言われた。実際そうだったらしい。
・短期間で食中毒を連発。漏れ、これが原因で会社で倒れて病院直行。
・漏れ、浮気もせず、休日も副業して、収入あげてたのに・・・。
死にたくネエ〜とか思って、白紙の離婚届見せたらあっさり実家に帰った。
で、調停に呼び出され、最終的に
・解決費用 70万
・家財道具の一部返還
ということになった。
日本では、オトコに非が無くても、出さないと・・・って感じ。
裁判に時間を費やす位なら、早く自由になりたかったし。
さぁ、友人が「離婚記念パーティー」を開いてくれるらしいので
嫌な事は忘れて、新しい世界に生きよう。
しかし、この時期のひとりは、淋しいのお。
373 :
:03/12/19 22:29 ID:FXfkdaf/
おめでとう!
374 :
ジム:03/12/22 11:13 ID:2aIoXYGL
375 :
:03/12/22 14:48 ID:imxWCtsH
>>372 嫁はあなたに対して最初から愛などなかったんでないかい?
30直前で焦ってしがみついたとか。
もしくはメンヘル女?
376 :
372:03/12/23 23:30 ID:68kVVjOX
遅くなりますた。
>>373 ありがとん
>>374 漏れ28 元嫁26
>>375 嫁は漏れに愛無かったのかモナー。
嫁の両親が放出したがってたのは確かっぽいモナー。
メルヘンの話は、ケコーン後しばらくして本人から言わ
れた。「パニック障害」らしかったが。
・・・っていうか、そういうのはケコーン前に言おうよ・・・。
自分も目が良くないのですが、事前に話はしましたしネエ。
>>376 よかったですね。心よりお慶び申し上げます。
これから幸せになってください。
378 :
嫁さん嫌い:03/12/28 21:13 ID:1pGBGNly
浮気の証拠を握られていないのに、私の浮気相手に強引に念書を書かせた場合、
どうなるんでしょう?
また、そういう念書が仮に正しかったとしても、いつまで有効なのでしょうか?
たとえば、25歳で浮気して、40歳になってその浮気とは別の理由で離婚したとしても
その念書って有効なのでしょうか?
>>378 >浮気の証拠を握られていないのに、私の浮気相手に強引に念書を書かせた場合、
>どうなるんでしょう?
その念書自体が証拠のひとつになるとおもいます?
>また、そういう念書が仮に正しかったとしても、いつまで有効なのでしょうか?
慰謝料請求の権利としては浮気があった事実を相手(嫁)が知って3年。
証拠としてはその念書がある限りでしょう。
>たとえば、25歳で浮気して、40歳になってその浮気とは別の理由で離婚したとしても
>その念書って有効なのでしょうか?
離婚の原因や慰謝料請求の根拠として直接有効かどうかはケースバイケースでしょうが
調停員や裁判官の心証には大きく影響するでしょうね。
浮気したのが事実だったら諦めるべし
380 :
嫁さん嫌い:03/12/31 14:12 ID:2QODB3Sy
>>379 そうですか・・・。
念書の内容は、僕との関係には触れておらず、
「今後、僕ら夫婦が離婚したら、妻と娘の生活費を一生払う」
というものです。
これも、別に証拠を突きつけて書かせたのではなく、脅迫的に有無を言わさず
書かせてんだよね・・・。
それがひどかったのと、浮気相手が、僕の家庭が壊れないようにとのことで
書いてくれたんだよね。
そもそも、妻は、セックスは子供を作るときだけにする、と今でも思い込んでいて、
いくら話しても改心してくれない。
だから、僕の愛情も冷めたんだけど、それって離婚理由にならないのかな・・・。
結婚して4年目だけど、50回はしてないよ、セックス。
胸に触ったり、キスするだけでも毛嫌いするように拒否。
あーあ、どうせいちゅうねん。
381 :
:03/12/31 14:31 ID:PLgqkLNF
公正証書にしてない念書なんてまったく拘束力なんてねーよ(ププ
382 :
:04/01/01 20:57 ID:03qQ6rjb
>>381 でもさ、慰謝料を請求するときの根拠になっちゃうんでしょ?
383 :
:04/01/05 16:31 ID:wGFGLl7G
セックスレスは離婚理由になるんだっけ。
浮気、、はよくないけど、酌量の余地あり?かな。
でもどっちにせよ離婚裁判は男不利なんだよねぇ。
384 :
:04/01/05 22:01 ID:DLZYHT4i
仮に夫婦財産契約登記で共有財産をはっきりさせておいて、
自分に責任がなくても扶養的慰謝料はとられるんだよね…
結婚を匂わせてきたがこのままうやむやにする予定。
385 :
BE:04/01/11 00:49 ID:GirnQ9R5
このスレ見てると怖くなってくるなw
よく女が「結婚と恋愛は別物」って言うけど、男にとっても正にそうだな
しかし、甲斐性って便利な言葉だな〜w
386 :
:04/01/24 23:59 ID:3sxq2VYB
離婚保険ってないの?
これだけのリスク要因があるのに、保険掛けられないなんて信じられない事態なんだが。
387 :
:04/01/25 00:00 ID:6CWwQEOX
388 :
:04/01/25 00:10 ID:X5wbESoh
ふーむ。ざっと調べたら離婚保険は日本には存在しないようだ。
韓国では限定的だが存在するらしい。
満期までの期間が短いなら十分にビジネスとして成立しそうだ。
証書を保護預かりする方法に気を配らないと危険だな。
389 :
:04/01/26 21:40 ID:IndRIRI6
390 :
:04/02/06 10:03 ID:YSjFaUzB
391 :
:04/02/15 11:24 ID:oJ2YIKZz
明らかにオレが悪いっつー離婚をしました.
なんやかんやで1200万持っていかれました.
今でも毎月20万ずつ返済してます.
やめとけやめとけ.
392 :
:04/02/16 17:48 ID:D3scGC9u
赤の他人に金分け与えてやる必要なんて無し。
結婚ほど馬鹿らしいものなど無いぞ。
393 :
:04/02/16 19:46 ID:MZZmqQCy
>>392 まったく同意
女房なんて亭主を他人としか見ていないしね。
女なんて金くれれば誰でもいいんですから。
394 :
:04/02/16 21:24 ID:Os2w7d6h
1200万かぁ・・・
しかし結婚してれば男は一生巻き上げ続けるわけだ。
結婚生活40年の年平均600万〜700万巻き上げられたとして、
2億4000万〜2億8000万かぁ。。。
離婚したほうが得じゃん!
どうせ定年になったら難癖つけて離婚を迫られて
退職金まで巻き上げられちまうんだから。
395 :
:04/02/16 21:47 ID:D3scGC9u
>>393 ひどいのになると、他人どころか通帳としか見てない女だって居るしな。
そんな話聞いて、一体誰が進んで結婚なんかしたがるよ。
>>394 定年後の男は粗大ごみとかぬかしてる女もいるんだとよ。
いい気になりすぎだよな。
396 :
:04/02/16 22:16 ID:nu77rQWO
みんな、そんなにひどい女しか知らないの?
普通に付き合っていたら、違う人もいるのがわかるでしょうに。
今までしてきた恋愛自体、間違ってるのでは?
397 :
:04/02/16 22:50 ID:QJaO0Luy
>>396 世間知らずの小娘が何ぬかす。
オマエもそんな調子でエラソーなオバハンに変っていくのさ。
その生意気レスは素質十分だね。
398 :
:04/02/16 23:09 ID:D3scGC9u
>>397 感情論でしか物を言えない生き物に何を言っても時間と労力の無駄だよ。
399 :
396:04/02/17 22:51 ID:1Ew61R3W
>397
ごめんなさいね、既女です。
何だかあまりにも一方的だなあと思いまして。
男女問わず、悪かった方が慰謝料払うものだし、養育費は子供に渡すもので親にあげるものでは
ないのに。
養育費払わないなら、子供は自分が引き取れば良いのでは?
それからも逃げてるのはおかしいと思う。
うちは共働きだし、お互いの収入に依存していないので、離婚したとしても慰謝料は無し。
養育費は子育てしない方が払うと話しているので、どうして巻き上げられると考えるのか不思議です。
400 :
:04/02/17 23:31 ID:ewjSbrG4
>>399 なるほど。女はそうやって男を騙すわけか。
男女とも悪かった方が慰謝料払うものと言うことは、
たとえ女が悪くても男が悪いということにすればいいわけだしな。
自分は離婚しても慰謝料無し??
悪いほうが払うんじゃねぇのかよ!!
自分が原因作ったときの言い訳がバレバレだぞ。
養育費払わねぇからガキは俺によこせ。
こんな矛盾あったもんじゃねぇ。。。
401 :
399:04/02/18 00:22 ID:iW+4OksP
>400
悪い方が払うのは、一般的な家庭の話。
うちの場合は、恋愛感情で一緒にいるのだし、別れる時は愛情がなくなっただけなのだから
どちらもお金払わないで別れれば良いだけだと決まってるの。
慰謝料取ろうとするから、どっちが悪いか決めようとするんでしょ。好きじゃないなら別れれば
良いだけと決めた方が、お互い無駄に嫌な気持ちを味合わなくて済むと考えているので。
ちなみにうちは、子供は夫が育てたいと言っているので、そうなったら私が払うのよ。
何でそんな偏見の固まりになってしまうの??
402 :
45:04/02/18 00:47 ID:PlalBsaU
さっきのガイアの夜明けで、離婚してがき2人で生活できないからお見合いで
結婚したいっていう馬鹿女、見ててむかついたね。
元夫の生活費だけじゃ、自分が働いても食べてくのが苦しいからって理由。
勝手に離婚しておいて、生活できません、でも、以前の生活の質を落としたくないから
相手の男には年収1千万円以上で背が高くて、自分とがきをかわいがってくれる人。
能力のない女に限って、男を生活の糧としか考えてない。自分に金を稼ぐ力ないくせに、
がき産めば自分の生活保障されるなんて勘違いしてる。
こういう女には、ひっかからないようにしないとな。
403 :
:04/02/18 02:04 ID:OFN45csw
>>402 それが女ってものです。
そんなやつらと関わらないのが一番賢いですよ。
404 :
:04/02/18 10:48 ID:1tWrzGAW
>>402 最悪にむかつく女だが、そんな女に引っ掛かる男も男。
もしそんな女を囲う男ができたとしても、アフォすぎて同情できん。
405 :
:04/02/18 23:11 ID:eclfUr9h
俺も離婚したい。
不倫も何もないけどただ一緒にいたくないだけ。
そんな簡単にいくもんじゃないんだろうけど。
406 :
ふむふむ:04/02/19 02:38 ID:rYPWh/5N
え〜、このスレ勉強になりますた。
読破すんのにかれこれ1時間ほどかかったよw
漏れもマジで離婚考えます。
いろいろ参考になると思うのでageときますね。
407 :
、:04/02/19 04:44 ID:0O9Sk/64
結婚する前に1度同棲してみてうまくいくかどうか見極めよう!
いきなり結婚するな!
408 :
:04/02/19 18:53 ID:fbopt0cl
>>401 おまえんとこのは家族じゃなくて単なる同居人だな。
まぁ、女から見たら亭主子供なんて他人だからな。
409 :
401:04/02/19 21:57 ID:LbZ3UVfg
>408
何故同居人?? 愛情があるから一緒にいるのよ。愛情が無くなったら別れる。
恋人同士と同じ理由。
同居人というのは、愛情ないのに生活の為に一緒にいる人の事でしょ。
私は経済的に自立してるので、愛情以外の理由では一緒に住めない。
408の考える家族ってどんなの?
ここで出てくるような離婚寸前の家族だけが見本なのかしら。
両親も仲悪かったのね。
女から見たら亭主子供が他人と言うけど、男は違うの?男の方が、子供と奥さんを他人と見てる人多いと思うよ。
410 :
n:04/02/19 22:29 ID:9Fm/ivZy
>>401 なんだかんだ言って
結婚できない女の嫉妬みたいだねw
ムキになんな、ババァw
余裕ない証拠だゾw
411 :
:04/02/19 23:17 ID:LbZ3UVfg
慰謝料の心配する前に彼女作れよw
412 :
:04/02/19 23:23 ID:LbZ3UVfg
ここで女ってそんなもんだと言い合ってる男の方が余程おかしい。
女に相手にされないから虚勢張ってるだけだろ
413 :
?:04/02/20 03:08 ID:RNIZ5vao
414 :
:04/02/22 11:18 ID:kkL2CUFn
>>401,411,412
自作自演のお前のような女は
∴∴∴∴
∴∴∴∴∴∴
>>401 | ̄P∴∴∴∴∴∴∴∴
/ \
| ̄ ̄ ̄|
|フマキラー|
| (,,・3・) < これでも食らえ
| (ノ |つ
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415 :
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