私を導いてください
1 ：五福そして第六の幸福：
私は孤独だった。ずっと、ずっと。
今、高校1年。幼稚園の時は、性格が嫌われ、小学校の時は持病のせいで嫌われ、中学の時は容姿の悪さで嫌われている。
家族の中でも孤独だった。私がいなくなると、唐突に会話がはずんでいた。そして、戻ると会話の花はしおれた。
部活にも入っているけど、一部の人に毛嫌いされている。
気付けば、友達という友達がいなかった。無論、親友も。
私は能無しだ。昔から未来まで。
何一ついいところはない。少し犯罪経歴が無いともいえない。親に迷惑ばかりかける。
部活では才能の無さでメンバーの足をひっぱる。おでこは広い。あせっかき。しかも腹が出始めた。
髭も濃い。顔も悪い、目も悪い。体も悪い。乾燥肌。アトピー。川崎病。ぜんそく。金遣いが荒い。etc…。
いいところなんか1つもなかった。
今、何故か泣きたい。今晩、ずっと泣いていたい。
しかし、泣きじゃくる相手などいない。
今ここで泣かせてくれ。死を選んでしまいそうだ。絶対選んではならない道なのに。
そして、私を導いてくれ。
今、高校1年。幼稚園の時は、性格が嫌われ、小学校の時は持病のせいで嫌われ、中学の時は容姿の悪さで嫌われている。
家族の中でも孤独だった。私がいなくなると、唐突に会話がはずんでいた。そして、戻ると会話の花はしおれた。
部活にも入っているけど、一部の人に毛嫌いされている。
気付けば、友達という友達がいなかった。無論、親友も。
私は能無しだ。昔から未来まで。
何一ついいところはない。少し犯罪経歴が無いともいえない。親に迷惑ばかりかける。
部活では才能の無さでメンバーの足をひっぱる。おでこは広い。あせっかき。しかも腹が出始めた。
髭も濃い。顔も悪い、目も悪い。体も悪い。乾燥肌。アトピー。川崎病。ぜんそく。金遣いが荒い。etc…。
いいところなんか1つもなかった。
今、何故か泣きたい。今晩、ずっと泣いていたい。
しかし、泣きじゃくる相手などいない。
今ここで泣かせてくれ。死を選んでしまいそうだ。絶対選んではならない道なのに。
そして、私を導いてくれ。
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2 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：03/09/17 23:54 ID:AMuM32z/
部屋を掃除汁！
3 ： ：03/09/18 00:00 ID:5mErZG9N
あなたはどうなりたいのか？まずそこからだ。
4 ：だるだる：03/09/18 00:02 ID:VD7Vu02S
>>1
引導渡して欲しいのか？
引導渡して欲しいのか？
5 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 00:02 ID:fLnUUJi/
今まで夢はあったけれど、つくづく才能の無さにやられている。
私にとって一番の生き方がわからない。
私にとって一番の生き方がわからない。
6 ：だるだる：03/09/18 00:04 ID:VD7Vu02S
7 ：緑男 ◆ROfn/E.2A6 ：03/09/18 00:08 ID:H2HjzrCb
空飛ぶ夢も大事だけど、
地べたに張り付いて生きる夢も持つことも大事なことだと思う。
俺も何やってもうまくいかないけど
地べたに張り付いて生きる夢も持つことも大事なことだと思う。
俺も何やってもうまくいかないけど
8 ：じゅん：03/09/18 00:09 ID:sVG7JROI
自分を嫌いになっちゃだめだよ。
>>1
＞私にとって一番の生き方がわからない。
そんなもん簡単にわかるワケないって。
道なんて無数にあるんだからさ。
＞そして、私を導いてくれ。
やれる事からやってみるか？
汗はちゃんと拭いて、髭はしっかり剃って（抜いて）、
お肌の手入れも面倒臭がらずにやろうや。
やれる事もやらずに人に救いを求めても しょーがないさね。
＞私にとって一番の生き方がわからない。
そんなもん簡単にわかるワケないって。
道なんて無数にあるんだからさ。
＞そして、私を導いてくれ。
やれる事からやってみるか？
汗はちゃんと拭いて、髭はしっかり剃って（抜いて）、
お肌の手入れも面倒臭がらずにやろうや。
やれる事もやらずに人に救いを求めても しょーがないさね。
今は泣け
泣けるだけ泣け
そして涙が枯れたら前を向いて歩き出そう
泣けるだけ泣け
そして涙が枯れたら前を向いて歩き出そう
酒を飲もう！
ビールはおいしいヨ！
ビールはおいしいヨ！
12 ：あ：03/09/18 00:14 ID:L6KTbwnM
私も家族に毛嫌いされてます。もう、ほんと疲れた。。。。
13 ：じゅん：03/09/18 00:15 ID:sVG7JROI
なんで家族に嫌われてるの？
これからは事において後悔しない事だ。
取り敢えず今は、その時その時でやりたい事をやるといい。
だが、自らが欲して取った行動だ。如何なる結果に終わろうと決して後悔はするな。
その行動を基に君は何らかを学んだ筈だ。後悔と言う自慰的な価値転換で、その成長を妨げてはいけない。
最後に誤解しないで欲しいが、後悔する事と省みる事は違う。その点は履き違えないでくれ。
まぁ取り敢えず季節的も丁度いいしさ、キノコ狩りにでも行ってきなよ。
で、オオワライタケでも食べてｈｏｒｒｕｈｆだｉｋｄｆｕｄ(ｒｙ
取り敢えず今は、その時その時でやりたい事をやるといい。
だが、自らが欲して取った行動だ。如何なる結果に終わろうと決して後悔はするな。
その行動を基に君は何らかを学んだ筈だ。後悔と言う自慰的な価値転換で、その成長を妨げてはいけない。
最後に誤解しないで欲しいが、後悔する事と省みる事は違う。その点は履き違えないでくれ。
まぁ取り敢えず季節的も丁度いいしさ、キノコ狩りにでも行ってきなよ。
で、オオワライタケでも食べてｈｏｒｒｕｈｆだｉｋｄｆｕｄ(ｒｙ
16 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 00:18 ID:fLnUUJi/
才能のことは元々>>6,>>7の言った感じに生きようと思い始めてます。
しかし、兄弟二人に才能がありすぎて親に差別される。
やれることはやっているのに、度合いが大きすぎるのか全く直らない。
アトピーもぜんそくも、薬をしっかり服用するのに治らない。
今なら酒でもなんでもいい。この悲しささえ忘れさせてくれれば、
しかし、泣き終わった後の孤独感は消えません…。
さっきから、20分たってるのに、涙が止まりません…。
しかし、兄弟二人に才能がありすぎて親に差別される。
やれることはやっているのに、度合いが大きすぎるのか全く直らない。
アトピーもぜんそくも、薬をしっかり服用するのに治らない。
今なら酒でもなんでもいい。この悲しささえ忘れさせてくれれば、
しかし、泣き終わった後の孤独感は消えません…。
さっきから、20分たってるのに、涙が止まりません…。
17 ：「愚か者への7つの教訓」：03/09/18 00:18 ID:KUoSj4C+
ウイスラー卿の
「愚か者への7つの教訓」
教訓４
「人」に恵まれない者へ
「人」に恵まれないと嘆く者よ
心許す友なく、伴侶と縁なく、人に好かれないと嘆く者よ。
お前の嘆きは、思いの他、深刻な事であろう。
しかしながら、お前の嘆きは、
「私は人間的な魅力なく、そしてその魅力を付けようとも、
磨くこともしない、つまらない人間です」
としか私の耳には聞こえない。
お前の頭の中に、
「心配り」
「ユーモア」
と言う文字はあるか。
「愚か者への7つの教訓」
教訓４
「人」に恵まれない者へ
「人」に恵まれないと嘆く者よ
心許す友なく、伴侶と縁なく、人に好かれないと嘆く者よ。
お前の嘆きは、思いの他、深刻な事であろう。
しかしながら、お前の嘆きは、
「私は人間的な魅力なく、そしてその魅力を付けようとも、
磨くこともしない、つまらない人間です」
としか私の耳には聞こえない。
お前の頭の中に、
「心配り」
「ユーモア」
と言う文字はあるか。
18 ：「愚か者への7つの教訓」 ：03/09/18 00:19 ID:KUoSj4C+
私の知る限り、
人としての魅力なく、幸せ者となった人間を私は知らない。
お前に人としての魅力はあるか。
本を読み、芝居を見、人と会話し、自然に触れ、動植物を観察し、星を眺め
旅行をし、見識を広め、好奇心あふれる生活を営んでいるか。
お前は、人を和ませ、場を明るくするような、ユーモアとウィットを持っているか。
ないであろう。
お前に人気なく、伴侶も得られぬ理由は、
お前に人間的魅力がないのである。
お前の理想とする伴侶は、お前がその理想に近づこうとする努力なくして、
神や仏に祈りを捧げようとも、天から降ってくることは決してない。
これこそ、人一倍の自分を磨く努力が必要であることを思い知れ。
愚かなる者よ、
相手が何を望んでいるか、すぐ応えることができる、
幅広い見識と役に立つ情報、優しい心配りを提供できる人となってみよ。
人に幸福感を与えるような、エンターテイメントを学ぶ努力をしてみよ。
そして、人間としての「徳」を磨き、光を放つ人間となってみよ。
それができぬなら、
一生を、孤独と涙を友として生きるがよい。
それが厭ならば、己を磨く道以外に選択の余地はない。
「人」なき愚か者に捧ぐ
───── Sir Richard・Whistler ─────
人としての魅力なく、幸せ者となった人間を私は知らない。
お前に人としての魅力はあるか。
本を読み、芝居を見、人と会話し、自然に触れ、動植物を観察し、星を眺め
旅行をし、見識を広め、好奇心あふれる生活を営んでいるか。
お前は、人を和ませ、場を明るくするような、ユーモアとウィットを持っているか。
ないであろう。
お前に人気なく、伴侶も得られぬ理由は、
お前に人間的魅力がないのである。
お前の理想とする伴侶は、お前がその理想に近づこうとする努力なくして、
神や仏に祈りを捧げようとも、天から降ってくることは決してない。
これこそ、人一倍の自分を磨く努力が必要であることを思い知れ。
愚かなる者よ、
相手が何を望んでいるか、すぐ応えることができる、
幅広い見識と役に立つ情報、優しい心配りを提供できる人となってみよ。
人に幸福感を与えるような、エンターテイメントを学ぶ努力をしてみよ。
そして、人間としての「徳」を磨き、光を放つ人間となってみよ。
それができぬなら、
一生を、孤独と涙を友として生きるがよい。
それが厭ならば、己を磨く道以外に選択の余地はない。
「人」なき愚か者に捧ぐ
───── Sir Richard・Whistler ─────
本からの抜粋してもねぇ
20 ： ：03/09/18 00:21 ID:KUoSj4C+
>>17
そのウイスラー卿とやら、俺にはとてつもないDQNのように思えるが。
そのウイスラー卿とやら、俺にはとてつもないDQNのように思えるが。
23 ： ：03/09/18 00:26 ID:KUoSj4C+
あーあ、終わってますね。
あなた達は一生悩んでなさい。
あなた達は一生悩んでなさい。
24 ：じゅん：03/09/18 00:26 ID:sVG7JROI
兄弟は仲良くないのかな？
親って、自分の理想を子供に押し付ける癖があるから。
まだ、沢山の可能性あるし。
取り敢えず、好きなこと一つでいいから頑張るのもどう？
親って、自分の理想を子供に押し付ける癖があるから。
まだ、沢山の可能性あるし。
取り敢えず、好きなこと一つでいいから頑張るのもどう？
25 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 00:26 ID:fLnUUJi/
ユーモアですか…。
一応、周りを明るくしようと努力してるが、度が過ぎるのか大体無視される。
一応、周りを明るくしようと努力してるが、度が過ぎるのか大体無視される。
>>23
おーこわ…
おーこわ…
28 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 00:28 ID:fLnUUJi/
兄弟は仲いいですね。とりあえず、家族の中では唯一の味方。でも、結局話を支配するのは親だから疎外される。
好きなことは部活でがんばっているけど…下手すぎて足をひっぱりまくり。
好きなことは部活でがんばっているけど…下手すぎて足をひっぱりまくり。
>>10同意
泣けるなら泣け
泣いたら結構落ち着くもんだ
それからそろそろひとり立ちしろ
誰かに依存したいという気持ちが人付き合いの流れを悪くする
別に顔や体がわるくても
真面目さを失わなければ社会では受け入れられる
まぁとりあえず泣け
泣けるなら泣け
泣いたら結構落ち着くもんだ
それからそろそろひとり立ちしろ
誰かに依存したいという気持ちが人付き合いの流れを悪くする
別に顔や体がわるくても
真面目さを失わなければ社会では受け入れられる
まぁとりあえず泣け
31 ：ムーミン：03/09/18 00:31 ID:gq/IXNe3
導きっていうか・・・、自分も中学生の時そう思ってたよ。
高校生の時はずっともう鬱気分だったよ。
でも、女の子って18歳ぐらいになると可愛くなるし、20歳なんて今の
私から見ればブスでもキレイオーラでてる。男の人に声かけられるようにもなるし。
私も男性恐怖症だったのが、恋人できて、結婚して、子供もできた。
あなたは、まだ高校生。まだまだ未来があるから、そんなに心配しなくてもいい。
きっと自分にはいいことある、と思って行動して。わたしもそうだったから。
高校生の時はずっともう鬱気分だったよ。
でも、女の子って18歳ぐらいになると可愛くなるし、20歳なんて今の
私から見ればブスでもキレイオーラでてる。男の人に声かけられるようにもなるし。
私も男性恐怖症だったのが、恋人できて、結婚して、子供もできた。
あなたは、まだ高校生。まだまだ未来があるから、そんなに心配しなくてもいい。
きっと自分にはいいことある、と思って行動して。わたしもそうだったから。
32 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 00:32 ID:fLnUUJi/
依存してはならないのはわかってる。ひとり立ちしなきゃいけないのは分かっている。
しかし、この孤独だけはどうにもならない。
このまま、過ごさなくちゃならないのか？孤独のままに。
しかし、この孤独だけはどうにもならない。
このまま、過ごさなくちゃならないのか？孤独のままに。
33 ： ：03/09/18 00:33 ID:KUoSj4C+
そんな本読んでる時点で
レベルが知れるんですけどｗ
まあ、せいぜい悩んで辛い辛い人生を歩んでください。
しかし、なんというか、悩みを抱えてる奴に限って
人からのアドバイスを理解できないか、聞く耳持ってないんだよね。
だからこそ悩みがつきない訳か。
ご愁傷様。
レベルが知れるんですけどｗ
まあ、せいぜい悩んで辛い辛い人生を歩んでください。
しかし、なんというか、悩みを抱えてる奴に限って
人からのアドバイスを理解できないか、聞く耳持ってないんだよね。
だからこそ悩みがつきない訳か。
ご愁傷様。
>>31
つうか男でしょ？
つうか男でしょ？
37 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 00:42 ID:fLnUUJi/
今まで耐えてきた。
しかし、今日孤独が私に追い討ちをかけた。10年近く寂しい思いを続けてきた。
友達と思ってた人達もみな離れ。
しかし、今日孤独が私に追い討ちをかけた。10年近く寂しい思いを続けてきた。
友達と思ってた人達もみな離れ。
39 ：みゅう：03/09/18 00:44 ID:pB+JBXBt
本当の孤独とは、他人がうんぬんではないと思いますよ
自分で自分を労り励ます事が出来なくなった時、
人は孤独に呑まれるのでしょう。
他人の評価に流されない自分の心の柱をつくってください。
学校を卒業して、親というしがらみから離れると、また
違った世界もひらけてきます。それまでもう少しの辛抱です。
あなたは確かにそこに存在しているのだから、
まずあなたがあなたの心を愛してあげて下さいな。
自分で自分を労り励ます事が出来なくなった時、
人は孤独に呑まれるのでしょう。
他人の評価に流されない自分の心の柱をつくってください。
学校を卒業して、親というしがらみから離れると、また
違った世界もひらけてきます。それまでもう少しの辛抱です。
あなたは確かにそこに存在しているのだから、
まずあなたがあなたの心を愛してあげて下さいな。
40 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 00:50 ID:fLnUUJi/
>>39
その自分の心の柱になる材料が無い。
その自分の心の柱になる材料が無い。
42 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 00:53 ID:fLnUUJi/
やりたい事は今まさにやってる。
吹奏楽で、打楽器をやっている。けど、才能の違いを見せ付けられ。
吹奏楽で、打楽器をやっている。けど、才能の違いを見せ付けられ。
わかったわかった
おれが友達になってやるよ
とりあえず泣いとけ
ただおれはもう寝る
おれが友達になってやるよ
とりあえず泣いとけ
ただおれはもう寝る
>>42
才能って持ち合わせのモンだからしょうがないっしょ
ないものねだりで前に進めないのが一番良くない
ってか俺からしてみれば吹奏楽やってる時点ですごいと思う
俺にはない技能だし、才能じゃない？
やりたいことすら見つからないやつが多いこの板で貴重な存在だよ
俺に音楽のことはわからないけど
迷ってるうちはダメなんじゃないの？
あんた今のままでも充分すごいんだから
自信もってやっていくしかないんじゃないの？
それとも吹けば飛ぶような思い出吹奏楽やってるの？
才能って持ち合わせのモンだからしょうがないっしょ
ないものねだりで前に進めないのが一番良くない
ってか俺からしてみれば吹奏楽やってる時点ですごいと思う
俺にはない技能だし、才能じゃない？
やりたいことすら見つからないやつが多いこの板で貴重な存在だよ
俺に音楽のことはわからないけど
迷ってるうちはダメなんじゃないの？
あんた今のままでも充分すごいんだから
自信もってやっていくしかないんじゃないの？
それとも吹けば飛ぶような思い出吹奏楽やってるの？
45 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 00:57 ID:fLnUUJi/
大分涙も止まってきた。けど、孤独感がどんどん押し寄せてきて怖い…。
音楽を聴いて紛らわせようとしてるけど、こればかりは解消されない…。
音楽を聴いて紛らわせようとしてるけど、こればかりは解消されない…。
46 ：じゅん：03/09/18 00:57 ID:sVG7JROI
じゃあ、影で努力して、もっと上手になっちゃうとか。
好きな事なら頑張れるでしょ？
諦めるの、早くない？
好きな事なら頑張れるでしょ？
諦めるの、早くない？
音楽関係で交友はどうなん？
きっかけ多そうだけど…
きっかけ多そうだけど…
49 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 00:59 ID:fLnUUJi/
50 ：じゅん：03/09/18 01:01 ID:sVG7JROI
１のカキコ見てると、思うんだ。
自分なんか・・・って思っているでしょ？
私はやっぱり、前向きで明るい人と友達になりたいかな。
私ってダメな人なの、と言うよりも、明るくニコニコしてるだけで、人がよってくるかもしれないよ。
自分なんか・・・って思っているでしょ？
私はやっぱり、前向きで明るい人と友達になりたいかな。
私ってダメな人なの、と言うよりも、明るくニコニコしてるだけで、人がよってくるかもしれないよ。
51 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:01 ID:fLnUUJi/
吹奏楽で一人、愚痴を言い合える友達がいる。けど、結局は崩れてしまいそうな気がする。
その友達がかなりの才能があって、経験量など気にせずに私を抜かしていった。
その友達がかなりの才能があって、経験量など気にせずに私を抜かしていった。
？１さんは女性ですか？
女の子の人付き合いは難しいな
特に学生時代
女の子の人付き合いは難しいな
特に学生時代
53 ：じゅん：03/09/18 01:06 ID:sVG7JROI
人の才能は、いつ開花するかわからない。
天才ってのは別だけど、才能なんて、たかが知れてるものだよ。
でも、才能のある人って、それが得意と思うから努力も惜しまないと思うよ。
北野武だって、漫才やっていた頃なんて、監督としての才能があるなんて自分で思ってなかったんじゃないの？
天才ってのは別だけど、才能なんて、たかが知れてるものだよ。
でも、才能のある人って、それが得意と思うから努力も惜しまないと思うよ。
北野武だって、漫才やっていた頃なんて、監督としての才能があるなんて自分で思ってなかったんじゃないの？
まあ、他人のことはいいよ
吹奏楽での目標とか夢ってないの？
吹奏楽での目標とか夢ってないの？
55 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:06 ID:fLnUUJi/
んぃや。すみません。
心が暗くなったりすると人称が私に代わってしまうもので。普段は「僕」なんですけれども。
心が暗くなったりすると人称が私に代わってしまうもので。普段は「僕」なんですけれども。
56 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:08 ID:fLnUUJi/
夢かぁ…
そのままプロの集団に入りたいけど、さすがに遠すぎますね。
今の目標は、自分の音楽で人を感動させることかな…。
そのままプロの集団に入りたいけど、さすがに遠すぎますね。
今の目標は、自分の音楽で人を感動させることかな…。
>56
(・∀・)ｶｺｲｲ！
(・∀・)ｶｺｲｲ！
>>40
姿形がなくては納得がいきませんか？
心の中にとどめる確かな思いでいいのです。信念ともいいますね。
この想いだけは離さない譲れないような形を崩さない気持ち。
自分を愛する気持ちがあるからこそ、泣くのです。
泣くのは落ち込む為に泣くのではなく、
気持ちを晴らす為に泣くのですよ。自分を戒めてはいけません。
今すべて泣いて流して、皆から少しずつ、気力を補充して。優しい想いを
愛しい想いを思いだしてくださいな。きっと何処かにあるはずです。
姿形がなくては納得がいきませんか？
心の中にとどめる確かな思いでいいのです。信念ともいいますね。
この想いだけは離さない譲れないような形を崩さない気持ち。
自分を愛する気持ちがあるからこそ、泣くのです。
泣くのは落ち込む為に泣くのではなく、
気持ちを晴らす為に泣くのですよ。自分を戒めてはいけません。
今すべて泣いて流して、皆から少しずつ、気力を補充して。優しい想いを
愛しい想いを思いだしてくださいな。きっと何処かにあるはずです。
59 ：じゅん：03/09/18 01:11 ID:sVG7JROI
>>51
分かった。あなた、ひがんでいるのよ。
それじゃあ、友達も離れていくよ。
人の良いところは、認めて、羨ましいと思わずに「私もあなたくらい上手になりたいな。コツはある？」とか可愛く言うの。
別に抜かされたっていいじゃん。でも、前向きにひたむきに頑張る子って、皆から好かれると思う。
分かった。あなた、ひがんでいるのよ。
それじゃあ、友達も離れていくよ。
人の良いところは、認めて、羨ましいと思わずに「私もあなたくらい上手になりたいな。コツはある？」とか可愛く言うの。
別に抜かされたっていいじゃん。でも、前向きにひたむきに頑張る子って、皆から好かれると思う。
おれなら
とりあえず吹奏楽をがんばるぞ
みんなの足を引っ張らないように家でも練習する
足を引っ張ってるのは事実なんやし
うまくなるまでは他人に愚痴はこぼさない
やはり根性だ
とりあえずおれはもう寝る
またくるよがんばれ
とりあえず吹奏楽をがんばるぞ
みんなの足を引っ張らないように家でも練習する
足を引っ張ってるのは事実なんやし
うまくなるまでは他人に愚痴はこぼさない
やはり根性だ
とりあえずおれはもう寝る
またくるよがんばれ
61 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:17 ID:fLnUUJi/
>>58
ここまで沈むと、姿、形がしっかりしてないと恐怖です。
信念を貫き通す…。
>>51
音楽ともなると、そのコツが掴みづらくなっちゃうんです…。
一度、どんな練習をしてるか聴いたけど、難しくて分からなかった･･･。
ひたむきに頑張るんだけど、いいとこなしか、その努力がやる気のないように見られる。
ここまで沈むと、姿、形がしっかりしてないと恐怖です。
信念を貫き通す…。
>>51
音楽ともなると、そのコツが掴みづらくなっちゃうんです…。
一度、どんな練習をしてるか聴いたけど、難しくて分からなかった･･･。
ひたむきに頑張るんだけど、いいとこなしか、その努力がやる気のないように見られる。
打楽器って何？
63 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:19 ID:fLnUUJi/
木琴、鉄琴、太鼓、ドラムなどのことを指すんです。
立派な想いをよせる事があるんですね。
でも、自分が好きだからやっているという事を忘れてないですか？
覚えたての頃、奏でるだけでもうれしかったんじゃないかしら？
でも、自分が好きだからやっているという事を忘れてないですか？
覚えたての頃、奏でるだけでもうれしかったんじゃないかしら？
>>63
全般を担当してるの？それ
全般を担当してるの？それ
67 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:22 ID:fLnUUJi/
なるほどー
すげーなぁ
なんかさ、好きなら他のステージに上がることって出来ないの？
そういう仲間が集まるサークルとか…
オーディションとか…
切磋琢磨できる仲間がいるといいよね
あとは無邪気に聞く
できる奴に頭を下げて聞くんじゃなくて
呑みに誘って人間としての付き合いをする
そこからいろいろ聞く
ってどう？
すげーなぁ
なんかさ、好きなら他のステージに上がることって出来ないの？
そういう仲間が集まるサークルとか…
オーディションとか…
切磋琢磨できる仲間がいるといいよね
あとは無邪気に聞く
できる奴に頭を下げて聞くんじゃなくて
呑みに誘って人間としての付き合いをする
そこからいろいろ聞く
ってどう？
69 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:30 ID:fLnUUJi/
私も、楽器が扱える人は羨ましいですね。
ﾍﾀなｶﾗｵｹぐらいしか出来ないもの（笑
ﾍﾀなｶﾗｵｹぐらいしか出来ないもの（笑
71 ： ：03/09/18 01:33 ID:hwnlSL1P
ちんこすごーい
何故、打楽器を選んだの？
俺が過去にいた職場で、友人もなく、仕事も与えられず、
味方もなく孤独で、自分が何の役にも立てないと考えてた頃。
タイムカード切ってパソコンの前に座ってるだけの日々が続いた時、
道端の占い師を冷やかし半分で「ちょっとみてよ」と言ったわけよ。
そうすると占い師、こう言いますた、
「いろんな事をいっぺんにやろうとしてはいけません。
一つの事だけを一生懸命にやって身に付けてください。
焦ってはいけません。あなたは器用な人間ではありません。
そして、寝る間も惜しんで働いてください。働く事を大事にしてください」
この言葉で俺の人生は開けたわけよ。
この助言は別に俺に限った事じゃないと思う。
ふつーの、至極地道な目標だ。
でも、世の不器用な人間達にもこの事を教えてやりたい。
うまく生きれないと思っても、焦っちゃダメだ。
全てうまくいく人生なんてない。
生涯かけて一個のものを習得したっていい、ってくらい落ちついてイ㌔。
味方もなく孤独で、自分が何の役にも立てないと考えてた頃。
タイムカード切ってパソコンの前に座ってるだけの日々が続いた時、
道端の占い師を冷やかし半分で「ちょっとみてよ」と言ったわけよ。
そうすると占い師、こう言いますた、
「いろんな事をいっぺんにやろうとしてはいけません。
一つの事だけを一生懸命にやって身に付けてください。
焦ってはいけません。あなたは器用な人間ではありません。
そして、寝る間も惜しんで働いてください。働く事を大事にしてください」
この言葉で俺の人生は開けたわけよ。
この助言は別に俺に限った事じゃないと思う。
ふつーの、至極地道な目標だ。
でも、世の不器用な人間達にもこの事を教えてやりたい。
うまく生きれないと思っても、焦っちゃダメだ。
全てうまくいく人生なんてない。
生涯かけて一個のものを習得したっていい、ってくらい落ちついてイ㌔。
74 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:38 ID:fLnUUJi/
最初は、才能ある兄貴の真似だった。
けど、気付いたら打楽器の役割がとっても自分の性に合ってたからかな？
けど、気付いたら打楽器の役割がとっても自分の性に合ってたからかな？
音楽を聴いてて集中する事があります。
それは、ﾒｲﾝの音を際立たせ、盛り上げる為に、微かに響く音を聴きとる事。
ああ、ここにこの音がﾘｽﾞﾑがあるからこその、曲としての響きなんだなって。
打楽器いいですよね。
それは、ﾒｲﾝの音を際立たせ、盛り上げる為に、微かに響く音を聴きとる事。
ああ、ここにこの音がﾘｽﾞﾑがあるからこその、曲としての響きなんだなって。
打楽器いいですよね。
77 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:48 ID:fLnUUJi/
小学校の頃、形だけトランペット。
78 ： ：03/09/18 01:53 ID:dkQCdrOg
１のレスは常に過去に対する哀愁がただよってるな
79 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:53 ID:fLnUUJi/
やっぱ…過去を引きずりすぎですかね？
思い切ってﾒｲﾝ系？のﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄもやってみたら？
人気のない大きな公園などで、一人で吹いている方を見かけた事るけど
とても、気持ち良さそうでしたよ。
人気のない大きな公園などで、一人で吹いている方を見かけた事るけど
とても、気持ち良さそうでしたよ。
81 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 01:55 ID:fLnUUJi/
もう打楽器しか心にないです。これだけは絶対に譲れない。
打楽器でも曲は成り立つ、それでいて感動させる。
打楽器でも曲は成り立つ、それでいて感動させる。
>>77
昔、一度吹く機会あったんですが音でなかった・・・
昔、一度吹く機会あったんですが音でなかった・・・
ならきっと、またがんばれるよ！
今は少しだけ疲れてしまっただけじゃないかな。
打楽器好きで好きで大好きなんだもの。
私もそろそろ寝ますね。誰もいなくなったら、もう一度ｽﾚを読み返してみてね。
自分の気付かなかった自分が見えるかもしれませんよ。
おやすみなさい。
今は少しだけ疲れてしまっただけじゃないかな。
打楽器好きで好きで大好きなんだもの。
私もそろそろ寝ますね。誰もいなくなったら、もう一度ｽﾚを読み返してみてね。
自分の気付かなかった自分が見えるかもしれませんよ。
おやすみなさい。
>1 をみてＶＩＶＩったあるよ
わ、ワタシのことを書いてるのか！？と。
ここまで似た境遇の奴がいるとは。世の中広いね～
ワタシは♀だが、川崎病と、髭をのぞいてあんたと一緒よ。
あ、あとはトシが違うのか。
打ち込めるものを持ってるんだからいいじゃないか。
高校のころは本の虫になってゲンジツトーヒすることくらいしか
ワタシにはなかったわ～。
そんで一人になった部屋で、ほとんど毎日声を上げて泣いてたわね～。
卒業して故郷を出て一人で生活するようになって泣かなくなったけどね。
学校ってとこはいやでも孤独を感じるモンよね。仲のいい子がいないとなおさら。
わ、ワタシのことを書いてるのか！？と。
ここまで似た境遇の奴がいるとは。世の中広いね～
ワタシは♀だが、川崎病と、髭をのぞいてあんたと一緒よ。
あ、あとはトシが違うのか。
打ち込めるものを持ってるんだからいいじゃないか。
高校のころは本の虫になってゲンジツトーヒすることくらいしか
ワタシにはなかったわ～。
そんで一人になった部屋で、ほとんど毎日声を上げて泣いてたわね～。
卒業して故郷を出て一人で生活するようになって泣かなくなったけどね。
学校ってとこはいやでも孤独を感じるモンよね。仲のいい子がいないとなおさら。
85 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 19:40 ID:fLnUUJi/
今日は演奏がありました。しかし失敗。
家に帰ってからも、親にバンドを貶され少し怒り気味。
でも、昨日ほどは悲しくない。久々に、バンドに貢献できた。
家に帰ってからも、親にバンドを貶され少し怒り気味。
でも、昨日ほどは悲しくない。久々に、バンドに貢献できた。
86 ： ：03/09/18 20:09 ID:Pkx7AE7I
読んでる限り、とても性格が良いように感じますが、なんでそんなに卑屈に追いやられたんですかね？
中身と外見に差で苦しんでるのでしょうか？
「なんで、こんなことまで言われにゃならんのんじゃ？」と、理不尽な扱いを受けて来ましたか？
あなたの劣等感に一番火をつけたのは、親でしょうか？
自尊心、自己評価の回復には、バンドに依存するのも危険だと思います。
形の無いものを信じて裏切られて、傷が深くなる可能性が大だからです。
無垢な気持ちですがるように追い求めれば、追い求めるほど、破綻を期した後の後遺症が酷いからです。
それより「真我」と呼ばれる意識があるのですが、気功、瞑想、呼吸法を勉強されるとわかると思いますが、
何事にも左右されない真の自分というものを我々は潜在能力としてもっています。
この潜在能力を引き出す方法論が気功であり、呼吸法、瞑想です。
一喜一憂して、落ち込んだり、のぼせ上がったりする人生は疲れるだけです。
それより、真我を見つけて、安定した心を取り戻せば、楽に自由に過ごせるようになると思います。
とりあえず、呼吸法から勉強して実践するのがお薦めです。
中身と外見に差で苦しんでるのでしょうか？
「なんで、こんなことまで言われにゃならんのんじゃ？」と、理不尽な扱いを受けて来ましたか？
あなたの劣等感に一番火をつけたのは、親でしょうか？
自尊心、自己評価の回復には、バンドに依存するのも危険だと思います。
形の無いものを信じて裏切られて、傷が深くなる可能性が大だからです。
無垢な気持ちですがるように追い求めれば、追い求めるほど、破綻を期した後の後遺症が酷いからです。
それより「真我」と呼ばれる意識があるのですが、気功、瞑想、呼吸法を勉強されるとわかると思いますが、
何事にも左右されない真の自分というものを我々は潜在能力としてもっています。
この潜在能力を引き出す方法論が気功であり、呼吸法、瞑想です。
一喜一憂して、落ち込んだり、のぼせ上がったりする人生は疲れるだけです。
それより、真我を見つけて、安定した心を取り戻せば、楽に自由に過ごせるようになると思います。
とりあえず、呼吸法から勉強して実践するのがお薦めです。
87 ： ：03/09/18 20:23 ID:Pkx7AE7I
「原久子」「塩谷信男」の呼吸法の本が出版されています。図書館で借りてみてください。
「正心調息法」で検索して、今日から実践してみてください。
みんなに共通しているのは、「思いは通じる」ということです。
彼らは呼吸法だけで病気を治してしまっている人達です。
さらには真我に辿り着き、描いた目標を達成してるひとです。
あと、皮膚の病気には天然の塩のミネラル分が効果絶大だそうですよ。
そもそもミネラル不足が皮膚疾患の原因だとも言われています。
あなたの家で使ってる塩の種類がわかりますか？
「正心調息法」で検索して、今日から実践してみてください。
みんなに共通しているのは、「思いは通じる」ということです。
彼らは呼吸法だけで病気を治してしまっている人達です。
さらには真我に辿り着き、描いた目標を達成してるひとです。
あと、皮膚の病気には天然の塩のミネラル分が効果絶大だそうですよ。
そもそもミネラル不足が皮膚疾患の原因だとも言われています。
あなたの家で使ってる塩の種類がわかりますか？
88 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 21:52 ID:fLnUUJi/
苦しんでいる理由色々とありますね。
何をやるにしても初めの出来はよくやたら期待され、後の伸びがないスタートダッシュでバテるタイプだったり。
外見も中身もよくないせいで疎外されたり。
理不尽は発言はよく言われます。私のせいじゃないのに、私のせいにされる。
でも、今私が信頼できるのはバンドの一部のメンバーしかいない。
その環境下で自尊心を回復するには依存するしかない。してはならないと分かっているが。
「ありがとう」の一言でさえ嬉しい。例え落ちた消しゴムを拾ってあげただけでも。
何をやるにしても初めの出来はよくやたら期待され、後の伸びがないスタートダッシュでバテるタイプだったり。
外見も中身もよくないせいで疎外されたり。
理不尽は発言はよく言われます。私のせいじゃないのに、私のせいにされる。
でも、今私が信頼できるのはバンドの一部のメンバーしかいない。
その環境下で自尊心を回復するには依存するしかない。してはならないと分かっているが。
「ありがとう」の一言でさえ嬉しい。例え落ちた消しゴムを拾ってあげただけでも。
89 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 21:53 ID:fLnUUJi/
「ありがとう」と言われた瞬間、生きていた意味があったと実感できる。
しかし、今やありがとうと言ってくれる人はバンドにすら少ない。
皮膚疾患、本当は色々と試すべきなんだろうけど、同じアトピー仲間の日記を見てる限りやっぱり今を続けるしかないと思う。
しかし、今やありがとうと言ってくれる人はバンドにすら少ない。
皮膚疾患、本当は色々と試すべきなんだろうけど、同じアトピー仲間の日記を見てる限りやっぱり今を続けるしかないと思う。
90 ：さやか：03/09/18 22:07 ID:jadPvaDT
皮膚疾患は気の毒だね。
でも同じ悩みを持ったひとのきつさもわかるだろうから、
そのときそういう人にやさしくしてあげるといいと思う。
人にやさしくされるのと、やさしくするのとでは、後者の方が実は
幸せだったりすると思う。
見当違いかもしれないけれども、みんな結構きつかったりする。
とくに感受性の強い１０代は。
ここしばらくを生き抜けば、２０代は少し楽になるよ。
でも同じ悩みを持ったひとのきつさもわかるだろうから、
そのときそういう人にやさしくしてあげるといいと思う。
人にやさしくされるのと、やさしくするのとでは、後者の方が実は
幸せだったりすると思う。
見当違いかもしれないけれども、みんな結構きつかったりする。
とくに感受性の強い１０代は。
ここしばらくを生き抜けば、２０代は少し楽になるよ。
91 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 22:10 ID:fLnUUJi/
やさしくしてあげようにも…アトピー板や、ヤフで偶然見つけた日記とかなんですけどね。
誰かに優しさを与えたいけど、与えられる人がいない。
死は絶対に選びません。最高の不幸に追いやられたくはないですからね。
誰かに優しさを与えたいけど、与えられる人がいない。
死は絶対に選びません。最高の不幸に追いやられたくはないですからね。
92 ： ：03/09/18 22:12 ID:Pkx7AE7I
>>88
う～ん、残念ですね、上のレスをことごとく否定されているように感じます。
自分から積極的に暗くなる道を選択してるとは思いませんか？
実は、今の環境が居心地良くなってはいませんか？
確かに、ネガティブになることが必要な時もあります。
そうやって、傷ついた心を癒すしかない時もあるでしょう。
しかし、慢性的になると、それが「人格」となって形成されてしまうので要注意ですよ。
バンドのメンバーの何気ない一言に傷ついたら、自己価値がなくなってしまいますよ。
自己評価は他人の中に求めてはいけません。
自己評価は自分でするものです。
だから「内から鍛えるといいですよ」と、紹介してます。
塩はスーパーで普通に売られている天然の塩に変えるだけでいいそうです。
あと、飲んでも大丈夫な「にがり」という塩のエキスを飲むのもいいそうです。
う～ん、残念ですね、上のレスをことごとく否定されているように感じます。
自分から積極的に暗くなる道を選択してるとは思いませんか？
実は、今の環境が居心地良くなってはいませんか？
確かに、ネガティブになることが必要な時もあります。
そうやって、傷ついた心を癒すしかない時もあるでしょう。
しかし、慢性的になると、それが「人格」となって形成されてしまうので要注意ですよ。
バンドのメンバーの何気ない一言に傷ついたら、自己価値がなくなってしまいますよ。
自己評価は他人の中に求めてはいけません。
自己評価は自分でするものです。
だから「内から鍛えるといいですよ」と、紹介してます。
塩はスーパーで普通に売られている天然の塩に変えるだけでいいそうです。
あと、飲んでも大丈夫な「にがり」という塩のエキスを飲むのもいいそうです。
93 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 22:24 ID:fLnUUJi/
居心地がよけりゃ、泣きやしないさ。こんなスレも立てないさ。
なんども明るい道を選んで、なんども人から疎外された。今更明るい道を積極的には選べません。
傷つけられたら、また孤独に戻るしかない。
だってそうでしょう？一度口にさせるほど嫌いになった人を好きになれますか？
何やっても結局アトピーのレベルが少し高いのできかないなぁ。
なんども明るい道を選んで、なんども人から疎外された。今更明るい道を積極的には選べません。
傷つけられたら、また孤独に戻るしかない。
だってそうでしょう？一度口にさせるほど嫌いになった人を好きになれますか？
何やっても結局アトピーのレベルが少し高いのできかないなぁ。
94 ： ：03/09/18 22:35 ID:Pkx7AE7I
>>93
なるほど、学校にカウンセラーが居れば、なにかと話を聞いてもらうのがいいでしょう。
きついことを言うようですが、あなたの今の状態は子供に例えると
道で転んでしまったのに、一人で起き上がれない状態に似ていると思います。
お母さんでも、誰にでも抱き上げて起こしてもらいたいのに、誰も起こしてくれない。
ふてくされて道に寝転がって泣いて、騒いで、自己主張しているのだと思います。
そういう形ででも、泣きすがりたい気持ちはよくわかります。
「優しく抱きおこして欲しい」というのが本音だと思います。
で、唯一、バンドの人達が、自分にいい顔を見せてくれるのでしょう。
その人達の中に救世主が居て、転んで立ち上がれない自分を優しく抱き起こしてくれると待っているのでしょう。
しかし、現実はどうでしょうか？
クララの話じゃないけれど、あなたはもう立派に自立できるし、正当な自己評価を持つことだってできるのです。
しかし、それをしたら、誰の擁護もなく、自分で、自分の力で立ち上がらなければいけないから、したくないのでしょう。
誰か、他の人に、満足いくおこしかたをしてもらわないと、あなたは立ち上がろうともしないのではないでしょうか？
こんなひねくれてイジケタ人格では、不幸の悪循環が加速するばかりです。
客観的、自己像を一度、深く考えてみてください。
なるほど、学校にカウンセラーが居れば、なにかと話を聞いてもらうのがいいでしょう。
きついことを言うようですが、あなたの今の状態は子供に例えると
道で転んでしまったのに、一人で起き上がれない状態に似ていると思います。
お母さんでも、誰にでも抱き上げて起こしてもらいたいのに、誰も起こしてくれない。
ふてくされて道に寝転がって泣いて、騒いで、自己主張しているのだと思います。
そういう形ででも、泣きすがりたい気持ちはよくわかります。
「優しく抱きおこして欲しい」というのが本音だと思います。
で、唯一、バンドの人達が、自分にいい顔を見せてくれるのでしょう。
その人達の中に救世主が居て、転んで立ち上がれない自分を優しく抱き起こしてくれると待っているのでしょう。
しかし、現実はどうでしょうか？
クララの話じゃないけれど、あなたはもう立派に自立できるし、正当な自己評価を持つことだってできるのです。
しかし、それをしたら、誰の擁護もなく、自分で、自分の力で立ち上がらなければいけないから、したくないのでしょう。
誰か、他の人に、満足いくおこしかたをしてもらわないと、あなたは立ち上がろうともしないのではないでしょうか？
こんなひねくれてイジケタ人格では、不幸の悪循環が加速するばかりです。
客観的、自己像を一度、深く考えてみてください。
95 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 22:39 ID:fLnUUJi/
私が起き上がれないほど弱い人間だったら、既に死を選んでいるさ。
なんども自分で起き上がり、そのたびに孤独を感じ、自分の才能の無さからまた転ぶ。それの繰り返しだ。
バンドのメンバーはこの場合何になるんだろうな？起き上がる為の応援でもしてくれるんだろう。
なんども自分で起き上がり、そのたびに孤独を感じ、自分の才能の無さからまた転ぶ。それの繰り返しだ。
バンドのメンバーはこの場合何になるんだろうな？起き上がる為の応援でもしてくれるんだろう。
96 ：五福そして第六の幸福：03/09/18 22:40 ID:fLnUUJi/
ひねくれてるように見えますか？
97 ： ：03/09/18 22:50 ID:Pkx7AE7I
>>95
起き上がることは、依存して立ち上がることとは違います。
あなたは起き上がったつもりでしょうが、起き上がるたびに依存する対象を追ってはきませんでしたか？
今はバンドがそれに該当するでしょう。
健康的にバンドを活用しているのなら、なんら問題はありません。
しかし、どうも、それとは違ったかたちでバンドを必要としているように感じます。
つまり、立ち上がるたびに、つっかい棒に寄りかかってきているのじゃないでしょうか？
人に依存することは、思うようにはいかないので、当然逆恨みもおきてきます。
自分の期待するつっかい棒がみつからないと、立ち上がろうとしないとも言えると思います。
そういう意味でひねくれてると思います。
「ひねくれてしまった」が正解だとは思いますがね。
起き上がることは、依存して立ち上がることとは違います。
あなたは起き上がったつもりでしょうが、起き上がるたびに依存する対象を追ってはきませんでしたか？
今はバンドがそれに該当するでしょう。
健康的にバンドを活用しているのなら、なんら問題はありません。
しかし、どうも、それとは違ったかたちでバンドを必要としているように感じます。
つまり、立ち上がるたびに、つっかい棒に寄りかかってきているのじゃないでしょうか？
人に依存することは、思うようにはいかないので、当然逆恨みもおきてきます。
自分の期待するつっかい棒がみつからないと、立ち上がろうとしないとも言えると思います。
そういう意味でひねくれてると思います。
「ひねくれてしまった」が正解だとは思いますがね。
ヲイヲイ１よ
おまえひねくれてる事を自覚してないのかよ
おまいが疎外されるのは外見とかアトピーだけじゃないだろ
一因はあるかもしれんが結局ひねくれてるからだろ
ありがとうと言われたいのなら自分からも感謝の気持ちをもてよ
これだけみんなが真剣にレスくれてんのに自分が否定されたら聞く耳持たずな態度
じきこのスレも現実と同じようにみんなが離れていくだろうよ
導いて欲しいと思うなら一回自分を捨てる覚悟ぐらいして来い
とりあえずみんなにお礼ゆっとけ
おまえひねくれてる事を自覚してないのかよ
おまいが疎外されるのは外見とかアトピーだけじゃないだろ
一因はあるかもしれんが結局ひねくれてるからだろ
ありがとうと言われたいのなら自分からも感謝の気持ちをもてよ
これだけみんなが真剣にレスくれてんのに自分が否定されたら聞く耳持たずな態度
じきこのスレも現実と同じようにみんなが離れていくだろうよ
導いて欲しいと思うなら一回自分を捨てる覚悟ぐらいして来い
とりあえずみんなにお礼ゆっとけ
100 ： ：03/09/19 18:23 ID:3h8zCtfd
ひねくれてる発言で傷つけてしまいましたかね？
あなたを攻撃したり、非難するための言葉じゃなかったのですが、
今の自分を客観的に知って欲しかったのです。
道路に寝転がって、誰かの救いをまっている姿に気が付いで欲しかったのです。
バンドは楽しく、明るく、有意義な時間を過ごすために今後も続けてください。
みんなの顔色を伺ったり、こびへつらう必要はありません。
もし、誰かが優しくしてくれても、その優しさに調子付いてもいけません。
あくまでも５０：５０の対等な関係です。
自信を無くしてしまったのはわかります。
幼いころのように、誰かの救いを求める気持ちもわかります。
それほど辛かったのでしょう。
何も無ければそんな風に追い込められることもなかったはずです。
あなたの今後の目標は自分の足で立って、歩いていくことです。
そのためのヒントを下にいくつか書きましょう。
あなたを攻撃したり、非難するための言葉じゃなかったのですが、
今の自分を客観的に知って欲しかったのです。
道路に寝転がって、誰かの救いをまっている姿に気が付いで欲しかったのです。
バンドは楽しく、明るく、有意義な時間を過ごすために今後も続けてください。
みんなの顔色を伺ったり、こびへつらう必要はありません。
もし、誰かが優しくしてくれても、その優しさに調子付いてもいけません。
あくまでも５０：５０の対等な関係です。
自信を無くしてしまったのはわかります。
幼いころのように、誰かの救いを求める気持ちもわかります。
それほど辛かったのでしょう。
何も無ければそんな風に追い込められることもなかったはずです。
あなたの今後の目標は自分の足で立って、歩いていくことです。
そのためのヒントを下にいくつか書きましょう。
101 ： ：03/09/19 19:04 ID:3h8zCtfd
>>100
メモ帳にでも過去の辛かった経験を書き綴ってみましょう。
言いたかったこと、こんなに酷いことをされたんだということを吐き出すためです。
掲示板にそういう発言ができる場所があれば、そこでやるといいでしょう。
誰だって自分を理解してもらいたい気持ちがあります。
特に辛い経験が多くあれば、言いたいことも山ほどあると思います。
この作業は自分で自分を許す上で、とても大切です。
あと、昔の辛い場面を思い出す訓練もしましょう。
その前に、やはり昔の思い出で、自分の失敗談での笑い話があったら、その場面を思い出してみてください。
この二つの思い出の違いが見えてくるはずです。
前者（嫌な場面）は、あなたが登場して主人公として出演してるはずです。
後者(笑える失敗談）は、あなたが第三者になって、客観的に自分をみてると思います。
つまり後者は、自分で自分を許せてる、消化できてる思いでなのです。
さらに頭に浮かぶ、思い出の映像の大きさ、色の感じ、距離感も違っていると思います。
このことを確認してください。
次に、前者（嫌な場面）の映像の明るさを暗くしてみたり、映像を段々小さくしてみたりしてください。
後者（笑える失敗談）の映像を明るくしたり、大きくしたりしてみてください。
きっと思い出に対する印象が変わってくると思います。
あと、嫌な場面の映像を映画館で見ている自分になってください。
そしてその体から抜け出て、映写室に行って、映画と、映画を見てる自分を眺めてみてください。
そんな風に思い出の角度や、大きさ、明るさ、見る位置を変えて、印象が変わるのを楽しんでください。
メモ帳にでも過去の辛かった経験を書き綴ってみましょう。
言いたかったこと、こんなに酷いことをされたんだということを吐き出すためです。
掲示板にそういう発言ができる場所があれば、そこでやるといいでしょう。
誰だって自分を理解してもらいたい気持ちがあります。
特に辛い経験が多くあれば、言いたいことも山ほどあると思います。
この作業は自分で自分を許す上で、とても大切です。
あと、昔の辛い場面を思い出す訓練もしましょう。
その前に、やはり昔の思い出で、自分の失敗談での笑い話があったら、その場面を思い出してみてください。
この二つの思い出の違いが見えてくるはずです。
前者（嫌な場面）は、あなたが登場して主人公として出演してるはずです。
後者(笑える失敗談）は、あなたが第三者になって、客観的に自分をみてると思います。
つまり後者は、自分で自分を許せてる、消化できてる思いでなのです。
さらに頭に浮かぶ、思い出の映像の大きさ、色の感じ、距離感も違っていると思います。
このことを確認してください。
次に、前者（嫌な場面）の映像の明るさを暗くしてみたり、映像を段々小さくしてみたりしてください。
後者（笑える失敗談）の映像を明るくしたり、大きくしたりしてみてください。
きっと思い出に対する印象が変わってくると思います。
あと、嫌な場面の映像を映画館で見ている自分になってください。
そしてその体から抜け出て、映写室に行って、映画と、映画を見てる自分を眺めてみてください。
そんな風に思い出の角度や、大きさ、明るさ、見る位置を変えて、印象が変わるのを楽しんでください。
102 ：Ｒｉｇ：03/09/20 18:58 ID:/j/dUYr+
>>1 の相談に乗ってる香具師。
一部以外、>>1 を傷つけてるようにしか見えん。確かに >>1 に今の自分自身の状況を見せてやらなきゃいけないが、
物事には限度がある。やりすぎな香具師はやめとけ、俺が見る限り >>1 は今までで最も繊細な香具師だ。
後、>>1 よ人生は導かれるものじゃねぇ。自分で歩くもんだ。
自分のやりたい事を貫き通せ、おまえを孤独から解放してくれるのはやりたいことを貫き通し続けてもついてくる香具師だ。
バンドがおまえの趣味なら、そこでやりたいことをやり続けろ。
才能のことは生まれ直さなきゃどうにもならねぇ？
なら、孤独をまずなくせ。
一部以外、>>1 を傷つけてるようにしか見えん。確かに >>1 に今の自分自身の状況を見せてやらなきゃいけないが、
物事には限度がある。やりすぎな香具師はやめとけ、俺が見る限り >>1 は今までで最も繊細な香具師だ。
後、>>1 よ人生は導かれるものじゃねぇ。自分で歩くもんだ。
自分のやりたい事を貫き通せ、おまえを孤独から解放してくれるのはやりたいことを貫き通し続けてもついてくる香具師だ。
バンドがおまえの趣味なら、そこでやりたいことをやり続けろ。
才能のことは生まれ直さなきゃどうにもならねぇ？
なら、孤独をまずなくせ。
103 ： ：03/09/20 19:11 ID:ZmxlIKTi
>>102
仕切り屋も自立できていない人間の趣向だそうですよ。
仕切り屋も自立できていない人間の趣向だそうですよ。
104 ：Ｒｉｇ：03/09/20 19:46 ID:/j/dUYr+
>>103
今の御時世、仕切れないよりはまともだと思うがな。
今の御時世、仕切れないよりはまともだと思うがな。
105 ： ：03/09/20 19:55 ID:ZmxlIKTi
106 ：Ｒｉｇ：03/09/20 20:03 ID:/j/dUYr+
>>105
俺がどこで結果論を述べた？
俺がどこで結果論を述べた？
107 ： ：03/09/20 20:27 ID:ZmxlIKTi
108 ： ：03/09/20 20:29 ID:DzJzofmM
109 ：Rig：03/09/20 20:41 ID:/j/dUYr+
110 ：導きましょう：03/09/20 20:48 ID:fnUKTZi4
このスレッドにきてください↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1057134769/150
そしてあなたは、自分の姓と名の画数を一文字づつ計算し、鑑定依頼しなさい。
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111 ：a：03/09/20 20:52 ID:f6ENmO7R
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
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112 ：導きましょう ：03/09/20 20:53 ID:fnUKTZi4
なんか変な方向性に向かってないか？
114 ：Rig：03/09/20 23:42 ID:jjFPfedp
なんかね。本人が来ないから仕方ないんじゃね?
117 ：五福そして第六の幸福：03/09/21 00:14 ID:UfIMmTqK
久しぶりです。
親が寝込むまでＰＣつかえなかったんで…。
最近はいい感じです。
ある曲に友達と私とですごいハマって…。いつもそのことと打楽器の事ばっか話しています。
>>102
確かに私は繊細かもしれません。
でも、未熟者だからそういう風に言われるのも仕方がないです。
現実、よく考えてみれば他の人が言ってることの方が正しいですし。
>>108
子供の時のことですからね…よく覚えてません。
物心ついたときにはアトピーの存在はありましたね。あの時はみんなこんな風に痒い思いをしてるのだとばっか思ってました。
>>115
一応、今までの意見を参考にして新しく自分を形成するつもりです。
またいつ崩れだすか分からないけど、今は崩れることを忘れて楽しめそうです。
親が寝込むまでＰＣつかえなかったんで…。
最近はいい感じです。
ある曲に友達と私とですごいハマって…。いつもそのことと打楽器の事ばっか話しています。
>>102
確かに私は繊細かもしれません。
でも、未熟者だからそういう風に言われるのも仕方がないです。
現実、よく考えてみれば他の人が言ってることの方が正しいですし。
>>108
子供の時のことですからね…よく覚えてません。
物心ついたときにはアトピーの存在はありましたね。あの時はみんなこんな風に痒い思いをしてるのだとばっか思ってました。
>>115
一応、今までの意見を参考にして新しく自分を形成するつもりです。
またいつ崩れだすか分からないけど、今は崩れることを忘れて楽しめそうです。
よかったですね。現実の楽しみが強ければ
それが支えになります。活力がある内に心の基盤をしっかり作れたらいいですね。
ｽﾚに義務を感じる事はないですから
親に怒られないように無理はしないように（笑
友達と色々楽しんでくださいな。
それが支えになります。活力がある内に心の基盤をしっかり作れたらいいですね。
ｽﾚに義務を感じる事はないですから
親に怒られないように無理はしないように（笑
友達と色々楽しんでくださいな。
120 ：Rig：03/09/23 19:52 ID:I9ZsCe5N
ぺてんし、みゅう、は神の実力。この二人への>>1のレスを見る限り、大分救われた発言が多い。
>>2、ｇ、さやか、ムーミン、porupiku、だるだる、緑男は中々いい事を言っている。微妙にアドバイスになってないのが難点だが。
まぁ、後は>>1にキツイアドバイスしてストレス解消してる香具師らばっかだな。「なんて俺(私)は慈悲深いんだろぅ～」とかな感じで。
>>2、ｇ、さやか、ムーミン、porupiku、だるだる、緑男は中々いい事を言っている。微妙にアドバイスになってないのが難点だが。
まぁ、後は>>1にキツイアドバイスしてストレス解消してる香具師らばっかだな。「なんて俺(私)は慈悲深いんだろぅ～」とかな感じで。
121 ：時間は戻らない：03/09/23 19:56 ID:bo5HJazT
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31055527
この本読んでね～
過去にこだわっても何も変わらないよ。
普通の家庭で育った人には分からないよ！と言うなら
うちは父親が酒乱で母に暴力ふるってたぞ～学校でもいじめにあったぞ～
この本読んでね～
過去にこだわっても何も変わらないよ。
普通の家庭で育った人には分からないよ！と言うなら
うちは父親が酒乱で母に暴力ふるってたぞ～学校でもいじめにあったぞ～
どんな時も愛を忘れちゃだめよ。
不幸な時こそ愛を知るチャンスだと思って。
幸福な時より不幸な時に学ぶべき。
不幸な時こそ愛を知るチャンスだと思って。
幸福な時より不幸な時に学ぶべき。
123 ：エラー：03/09/23 20:27 ID:Cmyjmdus
愛だってよ
愛なんて意識したことねーなぁ
愛は真心 恋は下心
見えるもんじゃないのは確か
愛は真心 恋は下心
見えるもんじゃないのは確か
あ・誤爆
ご迷惑をおかけしました
逝きマツ
ご迷惑をおかけしました
逝きマツ
てか１も悩んでるならアフリカ逝くか？
ニカウさんレンタル汁っ
ニカウさんレンタル汁っ
128 ：五福そして第六の幸福：03/09/24 20:44 ID:yzQph/J4
また、涙が溢れてきた。
私は家族に愛されていない気がする。本当にこの家の子かとも思う。
私はマッサージがほんの少しばかり得意なので、しばしば親にマッサージをさせられる。
小遣い代わりのバイトにもなっている。マッサージをしている時は、親に誉められ続ける。
でも、マッサージが終わった後。
唐突に親の態度がかわり私に厳しくなる。
利用されるだけ、利用されてる気がする。
今日は、学校行事があった。「球技大会」
私はサッカーにでたが、学校でビリ。他の男子は野球、バスケに分かれている。
野球は２回戦で敗北。しかし、バスケットは決勝のトーナメントまで進んだ。
決勝の一回戦は応援が少なかった。
けど、二回戦以降はどの種目も敗北が決まり、クラスの皆でバスケットを応援することになった。
クラス一丸で一喜一憂した。相手にボールが渡っても、こっちがボールを持っていてもドキドキした。
順調に勝ち上がり、その度に歓声をあげた。
私は家族に愛されていない気がする。本当にこの家の子かとも思う。
私はマッサージがほんの少しばかり得意なので、しばしば親にマッサージをさせられる。
小遣い代わりのバイトにもなっている。マッサージをしている時は、親に誉められ続ける。
でも、マッサージが終わった後。
唐突に親の態度がかわり私に厳しくなる。
利用されるだけ、利用されてる気がする。
今日は、学校行事があった。「球技大会」
私はサッカーにでたが、学校でビリ。他の男子は野球、バスケに分かれている。
野球は２回戦で敗北。しかし、バスケットは決勝のトーナメントまで進んだ。
決勝の一回戦は応援が少なかった。
けど、二回戦以降はどの種目も敗北が決まり、クラスの皆でバスケットを応援することになった。
クラス一丸で一喜一憂した。相手にボールが渡っても、こっちがボールを持っていてもドキドキした。
順調に勝ち上がり、その度に歓声をあげた。
129 ：五福そして第六の幸福：03/09/24 20:45 ID:yzQph/J4
そして、遂に決勝戦。
相手は２年生。先制点をとったが、その後は一気に４本決められたまま残り２分となった。
チームのエースがボールを奪い、俊足の足で一気にゴールに駆け込む。そしてボールを華麗にぶち込んだ。
相手のカウンターがすぐ来たがリバウンドを取り返しロングパスからの高速カウンターで８－６となった。
残り３０秒のところで同点に追いついた。
そして、難なくボールを取り上げまたシュートを撃とうとした。残り１秒。
某漫画の用に奇跡は起こらなかった。
そして２分の延長戦へ。
相手が試合開始すぐに先制点を取り、すぐさまどんぞこへ追いやられた。
でも、俊足のエースがすぐに取り返し、同点。そして延長戦は終了。
相手は２年生。先制点をとったが、その後は一気に４本決められたまま残り２分となった。
チームのエースがボールを奪い、俊足の足で一気にゴールに駆け込む。そしてボールを華麗にぶち込んだ。
相手のカウンターがすぐ来たがリバウンドを取り返しロングパスからの高速カウンターで８－６となった。
残り３０秒のところで同点に追いついた。
そして、難なくボールを取り上げまたシュートを撃とうとした。残り１秒。
某漫画の用に奇跡は起こらなかった。
そして２分の延長戦へ。
相手が試合開始すぐに先制点を取り、すぐさまどんぞこへ追いやられた。
でも、俊足のエースがすぐに取り返し、同点。そして延長戦は終了。
130 ：五福そして第六の幸福：03/09/24 20:47 ID:yzQph/J4
ＦＳ戦となって、相手の先行。プレッシャーに負けたか、外す。
ここで入れればうちのクラスの勝ちだ。
うちのクラスのもう一人のエースがボールを持つと、一斉にエールが響いた。
しかし、すぐさまそれも止み、完璧な沈黙となった。
ボールが手から離れると、完璧なくらいに放物線を描き、音すらたてずにリングを通った。
この大会初の、１年生の優勝だった。
俊足のエースは輝いていた。
Ｖを決めたＦＳを投げたバスケ部も輝いていた。バスケの試合に出てたやつら皆輝いていた。
格好いい
それに引き換え、サッカーは完全なる惨敗。
何一つ、活躍など出来なかった。
格好悪ぃ
クラス一丸で同じ感情を共有し、映画でも味わえないスリルと感動をもらった。嬉しかった。
でも、なさけねぇな。ホント、情けねぇ。
ここで入れればうちのクラスの勝ちだ。
うちのクラスのもう一人のエースがボールを持つと、一斉にエールが響いた。
しかし、すぐさまそれも止み、完璧な沈黙となった。
ボールが手から離れると、完璧なくらいに放物線を描き、音すらたてずにリングを通った。
この大会初の、１年生の優勝だった。
俊足のエースは輝いていた。
Ｖを決めたＦＳを投げたバスケ部も輝いていた。バスケの試合に出てたやつら皆輝いていた。
格好いい
それに引き換え、サッカーは完全なる惨敗。
何一つ、活躍など出来なかった。
格好悪ぃ
クラス一丸で同じ感情を共有し、映画でも味わえないスリルと感動をもらった。嬉しかった。
でも、なさけねぇな。ホント、情けねぇ。
131 ：じゅん：03/09/26 00:37 ID:Bnml/nW4
また落ち込んでるの？
男でこんなにいつも泣いてる人も珍しいよ。
親がいて、お金払ってもらって、学校行って。
親の愛情を感じたいって、高一で思う男も珍しい。
大体は反抗期で疎ましく思うものだ。
自分自身が嫌いって思うのと同時に、親や周囲の人間のせいにするのはどうかと思う。
でも私も今同じ状況。親の愛は感じられる。でも昔はすごく裏切られ、傷つけられた。
暴力とかで。
その度に、私はよその子なんじゃないか？と泣いていたものだ。
気持ちは分かるけど、それが原因で人とうまく付き合えなくなってしまったり。
結局は自分自身が変わらなきゃダメなんだと気づくまで時間がかかった。
なにかあっても傷付かない心があれば、楽なのにね。
でも、それは心がない証拠だよね。
傷付くから心なんだもん。
男でこんなにいつも泣いてる人も珍しいよ。
親がいて、お金払ってもらって、学校行って。
親の愛情を感じたいって、高一で思う男も珍しい。
大体は反抗期で疎ましく思うものだ。
自分自身が嫌いって思うのと同時に、親や周囲の人間のせいにするのはどうかと思う。
でも私も今同じ状況。親の愛は感じられる。でも昔はすごく裏切られ、傷つけられた。
暴力とかで。
その度に、私はよその子なんじゃないか？と泣いていたものだ。
気持ちは分かるけど、それが原因で人とうまく付き合えなくなってしまったり。
結局は自分自身が変わらなきゃダメなんだと気づくまで時間がかかった。
なにかあっても傷付かない心があれば、楽なのにね。
でも、それは心がない証拠だよね。
傷付くから心なんだもん。
１さぁ
おまえ恵まれてるほうだと思うよ？まだ
まあ他人と比べてどうこういうもんでもないけど
才能無いのも外見わるいのもアトピーとかも自分が生まれ持ってきたものだから仕方ないでしょ？
文句いっても仕方ないものは仕方ないっ
うまくいかないのをうじうじうじうじそのせいにしてるところが・・（略 以下子一時間
あとそろそろ親離れしろ
親なんて子供にはえらそうにするが所詮只の人だ
厳しくされようがほっとけいちいちいじけるな
子供に愛情そそげない親なんてこっちから払い下げちまえっ
>>102
１の場合特に聞いてて繊細なようにも見えんし
ただ誰かに愚痴聞いてもらいたいだけでしょ
おれも言いたいこと言わせてもらってるだけ
みんながみんな優しく相談に乗ってあげてたら１がまいあがるだろ
おまえ恵まれてるほうだと思うよ？まだ
まあ他人と比べてどうこういうもんでもないけど
才能無いのも外見わるいのもアトピーとかも自分が生まれ持ってきたものだから仕方ないでしょ？
文句いっても仕方ないものは仕方ないっ
うまくいかないのをうじうじうじうじそのせいにしてるところが・・（略 以下子一時間
あとそろそろ親離れしろ
親なんて子供にはえらそうにするが所詮只の人だ
厳しくされようがほっとけいちいちいじけるな
子供に愛情そそげない親なんてこっちから払い下げちまえっ
>>102
１の場合特に聞いてて繊細なようにも見えんし
ただ誰かに愚痴聞いてもらいたいだけでしょ
おれも言いたいこと言わせてもらってるだけ
みんながみんな優しく相談に乗ってあげてたら１がまいあがるだろ
133 ： ：03/09/26 20:46 ID:2fZc8IKv
134 ： ：03/09/26 20:48 ID:FJP1XZEa
135 ：121：03/09/26 21:27 ID:2fZc8IKv
過去が悲惨だった人達って、悲惨な過去を持っていない普通の人を見下しているのがイヤだ。
まあ確かに、まともな環境で育った人たちって
「気合で治る」「気の持ちよう」「考え方を変えれば治る」とか簡単に言うけどね。
そんな時、過去が悲惨だった人達は「まともな環境で育った奴なんかに分からない」
って自分の殻に閉じこもる。過去が悲惨なのなんて特権でもなんでもない。
自分が今も悲惨なのは過去にこだわっていて何も変えようとしないから。
何もしない人は成長しないまま。
過去が悲惨でほめられる人は、過去にこだわらずorあるいは逆にバネにして頑張れた人だけ。
まあ確かに、まともな環境で育った人たちって
「気合で治る」「気の持ちよう」「考え方を変えれば治る」とか簡単に言うけどね。
そんな時、過去が悲惨だった人達は「まともな環境で育った奴なんかに分からない」
って自分の殻に閉じこもる。過去が悲惨なのなんて特権でもなんでもない。
自分が今も悲惨なのは過去にこだわっていて何も変えようとしないから。
何もしない人は成長しないまま。
過去が悲惨でほめられる人は、過去にこだわらずorあるいは逆にバネにして頑張れた人だけ。
136 ：ちか：03/09/26 21:29 ID:CXmv0Y+1
かなりおすすめの無料着メロサイト♪
ゲームとか画像UP掲示板とかもあって面白そうだったよ～♪
ほんとだまされたと思って行って下さい☆
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http://yokozuna.tv/m.php?i=21
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137 ：Rig：03/09/26 23:04 ID:1YEp8q3X
またおまえら >>1 いじめか。いい加減飽きないな。
>>131
>>1 は一言もそんなこと言ってないと俺は思うが。
人の意見を考慮して意見を言う。それが相談に乗るって事。
最後に詩みたいなの書いて…ここはおまえらの自己実現の場じゃないよ。
>>132
微妙に同感するところもある。
でもさあんたの方が恵まれてる。
なのに「恵まれてるほうだと思うよ？」まるで貧民を見下す貴族だな。
後、おまえスレタイ見てないの？>>1は愚痴を言いに来たんじゃないの、導いて欲しいんだよ。
あんたが愚痴言ってるだけじゃん。
>>134
いい事言った。
>>135
おまえは恵まれてるからそんなことを言うのであって、実際の所過去が悲惨だと閉じこもりたくもなる。
>>1 が何もしない、じゃなくて >>1 は何もできない。おまえもスレタイをよく見ろ。
>>131
>>1 は一言もそんなこと言ってないと俺は思うが。
人の意見を考慮して意見を言う。それが相談に乗るって事。
最後に詩みたいなの書いて…ここはおまえらの自己実現の場じゃないよ。
>>132
微妙に同感するところもある。
でもさあんたの方が恵まれてる。
なのに「恵まれてるほうだと思うよ？」まるで貧民を見下す貴族だな。
後、おまえスレタイ見てないの？>>1は愚痴を言いに来たんじゃないの、導いて欲しいんだよ。
あんたが愚痴言ってるだけじゃん。
>>134
いい事言った。
>>135
おまえは恵まれてるからそんなことを言うのであって、実際の所過去が悲惨だと閉じこもりたくもなる。
>>1 が何もしない、じゃなくて >>1 は何もできない。おまえもスレタイをよく見ろ。
つーか、マッサージがバイト代わりになってるって言うなら
親に利用されてるというのはお門違いなのでは？
ちゃんと見返りに金までもらってるんだから、そういうとこで
愛情に猜疑心を感じるというのもどうかと思うがな。
親が自分を利用しているのでは？と感じる前に
おまんも親のすね囓って利用して、そこまで大きくなったんだろ？
たった一人で生きてきた、何て言わないよな？
両親がおまんに愛想尽かしてたら、おまんはとうの昔に孤児院にでも
入ってるんじゃないのかね。
おまんは、自分の世界の不幸せしか見えない歳なのかもしれんがね
もうすこし歳を取ってくると、まわりが見えてくるようになるさ。客観的にね。
それまでは、きっと何を言っても不幸に感じるだけのような気がするな。
おまんは色々と体が健康じゃないせいもあって、内向的なんだろう。
内向的というのも別に悪い事じゃないが、そろそろ親のせいにとかするのは
脱却した方がいいんじゃないのかね。
苦しむ時は思いっきり苦しんで、膿を出した方がいいに決まってるけどさ。
家を出るまでは、おまんは親を利用しながら生きてるんだ。
そのことを、もう一度考えてみちゃどうだね？
>1よ。
親に利用されてるというのはお門違いなのでは？
ちゃんと見返りに金までもらってるんだから、そういうとこで
愛情に猜疑心を感じるというのもどうかと思うがな。
親が自分を利用しているのでは？と感じる前に
おまんも親のすね囓って利用して、そこまで大きくなったんだろ？
たった一人で生きてきた、何て言わないよな？
両親がおまんに愛想尽かしてたら、おまんはとうの昔に孤児院にでも
入ってるんじゃないのかね。
おまんは、自分の世界の不幸せしか見えない歳なのかもしれんがね
もうすこし歳を取ってくると、まわりが見えてくるようになるさ。客観的にね。
それまでは、きっと何を言っても不幸に感じるだけのような気がするな。
おまんは色々と体が健康じゃないせいもあって、内向的なんだろう。
内向的というのも別に悪い事じゃないが、そろそろ親のせいにとかするのは
脱却した方がいいんじゃないのかね。
苦しむ時は思いっきり苦しんで、膿を出した方がいいに決まってるけどさ。
家を出るまでは、おまんは親を利用しながら生きてるんだ。
そのことを、もう一度考えてみちゃどうだね？
>1よ。
139 ：121：03/09/27 01:49 ID:Mjx2fjw4
>>130
また、涙がこぼれてしまったの？
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな事を見つめすぎるのは悪いｸｾみたいだよ。。
為せなかった事を見つめるより、為すべき明るい目標を見つめましょ。。。
例えば。ｸﾗｼｯｸのｺﾝｻｰﾄにいった後、自分と競べて落ち込んだりしないよね。
感動を与えてくれるﾓﾉに優劣の視点から覗いちゃだめだめｗ
美しいもの、うれしい事を素直にありがとうと受け入れる心を
忘れないでね。。たとえ身近な人であっても、ﾌﾟﾛの演奏家であっても
なんら変わりのない一人の個人なのだから。
また、涙がこぼれてしまったの？
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな事を見つめすぎるのは悪いｸｾみたいだよ。。
為せなかった事を見つめるより、為すべき明るい目標を見つめましょ。。。
例えば。ｸﾗｼｯｸのｺﾝｻｰﾄにいった後、自分と競べて落ち込んだりしないよね。
感動を与えてくれるﾓﾉに優劣の視点から覗いちゃだめだめｗ
美しいもの、うれしい事を素直にありがとうと受け入れる心を
忘れないでね。。たとえ身近な人であっても、ﾌﾟﾛの演奏家であっても
なんら変わりのない一人の個人なのだから。
>>137
あ・やっぱり来たね
ここのみなさんは優しい人ばかりだからおれがはっきり言わせてもらうが
あんたウザイよ？
ここは１へのレスを１３７が添削するスレですか？
ある意味１よりタチ悪い
だれか１３７を導いてやってくれ
それから１３７よ
レス付けるときは全文ちゃんと読んで理解してからにしろよ
スレタイだけで判断すな
あげあし取りやめろ
流れも読め
つうか北斗の拳読め
あ・やっぱり来たね
ここのみなさんは優しい人ばかりだからおれがはっきり言わせてもらうが
あんたウザイよ？
ここは１へのレスを１３７が添削するスレですか？
ある意味１よりタチ悪い
だれか１３７を導いてやってくれ
それから１３７よ
レス付けるときは全文ちゃんと読んで理解してからにしろよ
スレタイだけで判断すな
あげあし取りやめろ
流れも読め
つうか北斗の拳読め
142 ：Rig：03/09/28 00:49 ID:jX4ztu43
そういうおまえが>>1にとっちゃ一番ウザイ。
添削してるつもりはねぇよ、カウンセラー気分の香具師が多そうだったからな。忠告しただけだ。ま、もし真面目に目指してる香具師が仮にこのスレにいたら大笑いだな。
ここにレスつけてる奴の８割がたは不可能な人間だよ。
>>1よりタチ悪い？>>1がタチ悪いならこんなところ来てレスつけるなよ。なんで人生相談板は相談者以外はストレス発散しかしてないんだ？
まともに相談に乗ってやれる香具師は本当すくねぇよ。
全文読みましたよ。
でも、結局そっちが間違ってるじゃん。ｗ
>>1の最後の文見てないの？「導いてくれ」だよ？おまえらは>>1の悪いところばかり指摘してるじゃん。>>1の悪いところ指摘してどこが導くだ。
そっちのほうこそ全文読め。
あげあし取り？あげあしってのはな、他の人と「間違った」意見を調和させて言うことだぞ？
どこがあげあし取りか言ってみろよ。
流れ？おまえらは流れも糞もないからな。
まさにスレ違い。
北斗の拳？少し読みましたが、何か？
添削してるつもりはねぇよ、カウンセラー気分の香具師が多そうだったからな。忠告しただけだ。ま、もし真面目に目指してる香具師が仮にこのスレにいたら大笑いだな。
ここにレスつけてる奴の８割がたは不可能な人間だよ。
>>1よりタチ悪い？>>1がタチ悪いならこんなところ来てレスつけるなよ。なんで人生相談板は相談者以外はストレス発散しかしてないんだ？
まともに相談に乗ってやれる香具師は本当すくねぇよ。
全文読みましたよ。
でも、結局そっちが間違ってるじゃん。ｗ
>>1の最後の文見てないの？「導いてくれ」だよ？おまえらは>>1の悪いところばかり指摘してるじゃん。>>1の悪いところ指摘してどこが導くだ。
そっちのほうこそ全文読め。
あげあし取り？あげあしってのはな、他の人と「間違った」意見を調和させて言うことだぞ？
どこがあげあし取りか言ってみろよ。
流れ？おまえらは流れも糞もないからな。
まさにスレ違い。
北斗の拳？少し読みましたが、何か？
144 ：じゅん：03/09/28 03:11 ID:lZ7PF0We
>>137よ、
>>1が書いている>>128を読めよ。
ちんぷんかんぷんじゃない？きみ。
っていうかさ、人には色んな意見があるんだから。
悪いところを指摘してもらうってたいせつだとおもうけど？
聞き入れないなら、なんにも変わらない。
あーそー、あなたは可愛そう、親はきっとあなたが嫌いなのね。
と言うような同情だけで、彼をいい方向に導けるとは思えないけど。
っていうか、>>1にレスしてる人に文句いいたいだけなら、超ウザ。
忠告でもなんでもない。
と・・・思うと、相手にする自分がバカらしくなってきた。
結局、自分で乗り越えなきゃどうにもなんないんだよね。
>>1が書いている>>128を読めよ。
ちんぷんかんぷんじゃない？きみ。
っていうかさ、人には色んな意見があるんだから。
悪いところを指摘してもらうってたいせつだとおもうけど？
聞き入れないなら、なんにも変わらない。
あーそー、あなたは可愛そう、親はきっとあなたが嫌いなのね。
と言うような同情だけで、彼をいい方向に導けるとは思えないけど。
っていうか、>>1にレスしてる人に文句いいたいだけなら、超ウザ。
忠告でもなんでもない。
と・・・思うと、相手にする自分がバカらしくなってきた。
結局、自分で乗り越えなきゃどうにもなんないんだよね。
>>143
スマソ
>>137がいじって欲しそうだったのでつい・・・。
１も居なくなったしこっちのほうがおもろいかなぁと
＞>>134
＞いい事言った。
とか藁かしてるもんだとばかり・・・。
とりあえず死兆星ぐぐっとけよ
スマソ
>>137がいじって欲しそうだったのでつい・・・。
１も居なくなったしこっちのほうがおもろいかなぁと
＞>>134
＞いい事言った。
とか藁かしてるもんだとばかり・・・。
とりあえず死兆星ぐぐっとけよ
146 ：じゅん：03/09/28 17:50 ID:oQUjyrZD
>>1よ。
わたしゃ、最後にあんたに言うよ。
私もあなたと同じ川崎病で苦しんだ子供の一人。
私なんかは最悪で、再発して動脈瘤が出来てるって言われたくらい重症だった。
だけど、川崎病は子供の病気で、一番苦しんで、お金使って、大変だったのは親なんだよ。
原因不明の病気なんだから。
だからこそ、強く生きて欲しいとあんたを突き放している可能性もある。
あんたが病気の間、他の兄弟は放ったらかしにされてなかったか？
病気やアトピーを理由に自分を蔑んだりするのはやめな。
親の愛情を感じた理由は、あんたが病気の子供だった記憶があるから、そのときかまってくれた親の愛情と同じものを感じたいだけだよ。
潜在意識の中で、同じ事を求めている。
でも、あんたは今大人になりかけている。
私も親の暴力とかあって悩んだ時もあったけど、自分の子供を本心から憎んでいる親なんていない。
病気であまやかした我が子にあらたな試練を与えてるだけ。
病気の子って、健康の子より我がままで、甘えん坊だからね。
社会に出たらもっと大変だよ。
厳しいかもしれないけど、川崎病で、アトピー、子供の頃から運動を禁止されていたから運動神経悪い、休みがちで勉強もできなく。。。。
そんな人は大勢いる。
悲劇ぶるのは簡単だけど、それを乗り越えるのは自分しかいない。
辛いことがあるからこそ、笑って、明るく、人に優しく、できるんじゃないか？
キミには未来がある。
人がどうとか、親がどうとか、考える前に、キミが変わらなきゃ、周囲のキミに対する態度は変わらない。
脱皮しろ。
必ず、変われるから。
わたしゃ、最後にあんたに言うよ。
私もあなたと同じ川崎病で苦しんだ子供の一人。
私なんかは最悪で、再発して動脈瘤が出来てるって言われたくらい重症だった。
だけど、川崎病は子供の病気で、一番苦しんで、お金使って、大変だったのは親なんだよ。
原因不明の病気なんだから。
だからこそ、強く生きて欲しいとあんたを突き放している可能性もある。
あんたが病気の間、他の兄弟は放ったらかしにされてなかったか？
病気やアトピーを理由に自分を蔑んだりするのはやめな。
親の愛情を感じた理由は、あんたが病気の子供だった記憶があるから、そのときかまってくれた親の愛情と同じものを感じたいだけだよ。
潜在意識の中で、同じ事を求めている。
でも、あんたは今大人になりかけている。
私も親の暴力とかあって悩んだ時もあったけど、自分の子供を本心から憎んでいる親なんていない。
病気であまやかした我が子にあらたな試練を与えてるだけ。
病気の子って、健康の子より我がままで、甘えん坊だからね。
社会に出たらもっと大変だよ。
厳しいかもしれないけど、川崎病で、アトピー、子供の頃から運動を禁止されていたから運動神経悪い、休みがちで勉強もできなく。。。。
そんな人は大勢いる。
悲劇ぶるのは簡単だけど、それを乗り越えるのは自分しかいない。
辛いことがあるからこそ、笑って、明るく、人に優しく、できるんじゃないか？
キミには未来がある。
人がどうとか、親がどうとか、考える前に、キミが変わらなきゃ、周囲のキミに対する態度は変わらない。
脱皮しろ。
必ず、変われるから。
147 ：Rig：03/09/29 22:09 ID:InpPmepJ
>>143
用もないやつが一番どうでもいい
>>144 >>146
どこがちんぷんかんぷんなのか言ってみろよ。
まぁ十人十色って言葉もあるくらいだからな。
だけど。
悪いところの指摘？俺もしてるつもりだが。
それで俺の意見を受け入れようとしない？まさに差別。
黒人差別の小スケール版だよ。
俺がどの文で同情したって言った？
>>1の悪口だけ言ってるよりはマシだと思うがな。
バカらしくなったんならレスつけずにＣｔｒｌ+Ａ押して消せばいいじゃん。
所詮はストレス解消だから仕方がないか。
川崎病のことはよくわかんねぇが、ま、とりあえず親も大変だったんだろうな。
そんなことより、なんで病気の子がわがままって決め付けるんだ？昔小児病棟の訪問に行ったが、皆強そうだったぞ。
決め付けほど最大の主観。
相談ってのは、客観的にやるもんだよ？それも、相手の立場にたって。
なんども言ってるだろ。>>1が変わろうとしてるのがわかんないか？
どう変わればいいか、>>1はそれについて相談しにきたんだ。主旨ずらすな。
>>145
ま、負け惜しみにしか聴こえないがな。
二人に言わしてもらうけど、何でこっちの質問無視すんの？
俺は何度も自分の発言のどこに問題があるか問いただしてるけど、おまえら一回も答えてないよ？
まさか、問題もないのにイチャモンつけてるの？ま、さすがにそれはありえねぇだろうな。
人の発言に問題ないところなんてないもんな。
用もないやつが一番どうでもいい
>>144 >>146
どこがちんぷんかんぷんなのか言ってみろよ。
まぁ十人十色って言葉もあるくらいだからな。
だけど。
悪いところの指摘？俺もしてるつもりだが。
それで俺の意見を受け入れようとしない？まさに差別。
黒人差別の小スケール版だよ。
俺がどの文で同情したって言った？
>>1の悪口だけ言ってるよりはマシだと思うがな。
バカらしくなったんならレスつけずにＣｔｒｌ+Ａ押して消せばいいじゃん。
所詮はストレス解消だから仕方がないか。
川崎病のことはよくわかんねぇが、ま、とりあえず親も大変だったんだろうな。
そんなことより、なんで病気の子がわがままって決め付けるんだ？昔小児病棟の訪問に行ったが、皆強そうだったぞ。
決め付けほど最大の主観。
相談ってのは、客観的にやるもんだよ？それも、相手の立場にたって。
なんども言ってるだろ。>>1が変わろうとしてるのがわかんないか？
どう変わればいいか、>>1はそれについて相談しにきたんだ。主旨ずらすな。
>>145
ま、負け惜しみにしか聴こえないがな。
二人に言わしてもらうけど、何でこっちの質問無視すんの？
俺は何度も自分の発言のどこに問題があるか問いただしてるけど、おまえら一回も答えてないよ？
まさか、問題もないのにイチャモンつけてるの？ま、さすがにそれはありえねぇだろうな。
人の発言に問題ないところなんてないもんな。
148 ：hu：03/09/30 00:38 ID:Uhf+g2H5
bakarasi
ほっとけ
>>149
余計なｺﾒﾝﾄでしたね。そーします（笑
余計なｺﾒﾝﾄでしたね。そーします（笑
151 ：10代 ◆QQ3Tef96i. ：03/09/30 01:03 ID:tcm5ncq1
とあるお方にお教えいただいてこのスレを見ました。
かなり長文になりますし、私の意見が無用でしたら読み飛ばしてください。
スレをざっと読ませていただきまして、1さんは自分のおかれた状況や
自分の姿を良く見つめることのできる、けして駄目な人間ではないと思いました。
色々な人にどんなに素敵な人だと思われる人だって
悪いところは沢山ありますし、それをわからずに苦しむ人もいます。
好きな音楽について頑張っているけれど才能のなさに苦しんでいるそうですが、
才能を無いと感じる分は努力と好きな気持ちが補ってくれることもありませんか？
お友達は1さんよりも才能があり1さんを追い越してしまったそうですが、
才能で追い越された分は必ずしも才能で無ければ補えないでしょうか。
1さんが何年も続けてきた分をその10分の1の期間で追いついてしまったとしたら
1さんはその10倍頑張ることで距離を縮められるかもしれません。
努力はとても大変なことですが、本当に好きな気持ちがあるならきっとできるだろうと思います。
自分の音楽で人を感動させたいなんてとても素敵な夢です。
その気持ちを今でもお持ちでしたらきっと無理なことではないと思います。
1さんもご自分で言われているとおり、好きじゃなければきっと今頃は続けていないことでしょう。
私はその気持ちをとても大切にして欲しいです。
かなり長文になりますし、私の意見が無用でしたら読み飛ばしてください。
スレをざっと読ませていただきまして、1さんは自分のおかれた状況や
自分の姿を良く見つめることのできる、けして駄目な人間ではないと思いました。
色々な人にどんなに素敵な人だと思われる人だって
悪いところは沢山ありますし、それをわからずに苦しむ人もいます。
好きな音楽について頑張っているけれど才能のなさに苦しんでいるそうですが、
才能を無いと感じる分は努力と好きな気持ちが補ってくれることもありませんか？
お友達は1さんよりも才能があり1さんを追い越してしまったそうですが、
才能で追い越された分は必ずしも才能で無ければ補えないでしょうか。
1さんが何年も続けてきた分をその10分の1の期間で追いついてしまったとしたら
1さんはその10倍頑張ることで距離を縮められるかもしれません。
努力はとても大変なことですが、本当に好きな気持ちがあるならきっとできるだろうと思います。
自分の音楽で人を感動させたいなんてとても素敵な夢です。
その気持ちを今でもお持ちでしたらきっと無理なことではないと思います。
1さんもご自分で言われているとおり、好きじゃなければきっと今頃は続けていないことでしょう。
私はその気持ちをとても大切にして欲しいです。
152 ：10代 ◆QQ3Tef96i. ：03/09/30 01:04 ID:tcm5ncq1
人の頑張っている姿に惹かれる人は必ずいます。
1さんも自分は駄目だ。嫌われ疎外される運命だ、と思い続づけるのでなく、
自分にしか出来ないことがあることも知ってほしいと思います。
1さんの演奏は他の人には出来ません。
好きなことを一生懸命にやって、自分を大切にしている様を見て、
1さんを大切に見てくれていると実感できる人が現れるでしょう。
今は親や同級生に嫌われていると感じることもありかもしれませんが、
1さんが変わればきっと周りも変わりますし、
周りはいつも正しいとは限らないと思うのです。
自分は世界に唯一の存在です。
1さんの言葉も音楽も、世界にまたと無いのですから
自分の価値をもう一度考えてみてくれたらとおもいます。
長文すみませんでした。
他の相談に乗ってくださっているお方も、あまり熱くならずに、
1さんが顔を出しやすい雰囲気を作ってあげられるのが最善かと思います。
1さんも自分は駄目だ。嫌われ疎外される運命だ、と思い続づけるのでなく、
自分にしか出来ないことがあることも知ってほしいと思います。
1さんの演奏は他の人には出来ません。
好きなことを一生懸命にやって、自分を大切にしている様を見て、
1さんを大切に見てくれていると実感できる人が現れるでしょう。
今は親や同級生に嫌われていると感じることもありかもしれませんが、
1さんが変わればきっと周りも変わりますし、
周りはいつも正しいとは限らないと思うのです。
自分は世界に唯一の存在です。
1さんの言葉も音楽も、世界にまたと無いのですから
自分の価値をもう一度考えてみてくれたらとおもいます。
長文すみませんでした。
他の相談に乗ってくださっているお方も、あまり熱くならずに、
1さんが顔を出しやすい雰囲気を作ってあげられるのが最善かと思います。
10代の割にはしっかりした文章でつな
154 ：hu：03/09/30 01:26 ID:Uhf+g2H5
顔ださないのは大丈夫な証拠だ。そのまま１よ、頑張ってみな。
１は大丈夫。強いとこあるよ
>>152
>自分は世界に唯一の存在です。
>1さんの言葉も音楽も、世界にまたと無いのですから
>自分の価値をもう一度考えてみてくれたらとおもいます
不覚にもおれの心が揺れてもうた
この歳になって現実を結構見てきたからかな
純で未完成な発言が乾いた心に染みる；；
コテもおっちゃんの心をくすぐるなぁ
10代 ◆QQ3Tef96iがおっさんやったらちょっとショック
・・・おれの心・・・すさんでるなぁ
>>152
>自分は世界に唯一の存在です。
>1さんの言葉も音楽も、世界にまたと無いのですから
>自分の価値をもう一度考えてみてくれたらとおもいます
不覚にもおれの心が揺れてもうた
この歳になって現実を結構見てきたからかな
純で未完成な発言が乾いた心に染みる；；
コテもおっちゃんの心をくすぐるなぁ
10代 ◆QQ3Tef96iがおっさんやったらちょっとショック
・・・おれの心・・・すさんでるなぁ
156 ：五福そして第六の幸福：03/09/30 20:51 ID:dmYzRP95
お久しぶりです。
球技大会の続きである、陸上競技大会を先日やってきた。
私がでたのは、障害物リレー。出番は借り物。
まずは、１年生だけの予選。
一つ前のランナーがたすきを持ってきた。３位で私の出番。
偶然、クジ運がよく。さっさと借りるものを借りて、１位で次のランナーに。
最終的には２位。ギリギリで決勝進出。
決勝。今度は５位で私の出番が来た。
また、偶然が起こった。クジ運よく３位で次のランナーに。
デッドヒートを繰り広げ、最終的には校内３位でゴール。
ゴールした瞬間、クラスの皆で歓喜の声をあげた。
努力した後、わがままな性質なので誉められなきゃ気がすまなかった。
努力した褒美として、声が欲しかった。いつも、そうだった。
しかし、今回。祝福の声を誰もかけてはくれなかった。
でも、何故か満足だった。
もしかしたら、今まで努力しきってなかったのかもしれない。
本当に努力して結果が出せれば、他に何もなくても嬉しいものなのかな？何か、いいものを発見できた気がする。
球技大会の続きである、陸上競技大会を先日やってきた。
私がでたのは、障害物リレー。出番は借り物。
まずは、１年生だけの予選。
一つ前のランナーがたすきを持ってきた。３位で私の出番。
偶然、クジ運がよく。さっさと借りるものを借りて、１位で次のランナーに。
最終的には２位。ギリギリで決勝進出。
決勝。今度は５位で私の出番が来た。
また、偶然が起こった。クジ運よく３位で次のランナーに。
デッドヒートを繰り広げ、最終的には校内３位でゴール。
ゴールした瞬間、クラスの皆で歓喜の声をあげた。
努力した後、わがままな性質なので誉められなきゃ気がすまなかった。
努力した褒美として、声が欲しかった。いつも、そうだった。
しかし、今回。祝福の声を誰もかけてはくれなかった。
でも、何故か満足だった。
もしかしたら、今まで努力しきってなかったのかもしれない。
本当に努力して結果が出せれば、他に何もなくても嬉しいものなのかな？何か、いいものを発見できた気がする。
157 ：五福そして第六の幸福：03/09/30 20:52 ID:dmYzRP95
しかし、ショックだったことがある。
予選でも、決勝でも「おまえ、いいクジ引いたんだからもっと早く走れただろ」
「おまえがもっと早く走れば、もっといい順位だったのに」と言われた。
その通りなのかな？それとも、クラスの人に嫌われてるだけ？
私は、輝けたのかな？
皆からみてて格好よかったかな？なんでだろう、悲しくないのに涙がでてきた。
でも、人を感動させた気がする。
次は、音楽で人を感動させたい。
158 ：五福そして第六の幸福：03/09/30 20:53 ID:dmYzRP95
>>131
矛盾したことかもしれないが、一応は反抗期です。
勝手に部屋に入ったりするとこっちが怒ったりしますし。
でも、こっちが望むところ全てをことごとく否定されてる。何か首をつっこむとすぐ怒られる。
>>133
私の完璧は、普通の人でいう良い出来くらいなんで。
>>134
大きいものに従い続け、それでさりげなく自分をアピールする人間にはなりたくない。
>>140
上手い人を見たら、参考にする。でも、もちろん同い年だと落ち込む。
やっぱり、私には何も出来ないんだなぁって。
>>146
Rigさんと同じ意見で、病気の子供が我がままってのは偏見すぎると思います。
私が駄目になっていく、それが試練ですか？
>>151-152
素敵で、暖かい言葉を有難う。
怠慢な僕でも、音楽だけはいくらでも努力できるような気がしてきた。
才能は有限だけど、努力は無限大。
今度、私の県でたくさんの人が集まって演奏するイベントが催されることになった。
同じ志の集まり、どんなものになるのかな？
矛盾したことかもしれないが、一応は反抗期です。
勝手に部屋に入ったりするとこっちが怒ったりしますし。
でも、こっちが望むところ全てをことごとく否定されてる。何か首をつっこむとすぐ怒られる。
>>133
私の完璧は、普通の人でいう良い出来くらいなんで。
>>134
大きいものに従い続け、それでさりげなく自分をアピールする人間にはなりたくない。
>>140
上手い人を見たら、参考にする。でも、もちろん同い年だと落ち込む。
やっぱり、私には何も出来ないんだなぁって。
>>146
Rigさんと同じ意見で、病気の子供が我がままってのは偏見すぎると思います。
私が駄目になっていく、それが試練ですか？
>>151-152
素敵で、暖かい言葉を有難う。
怠慢な僕でも、音楽だけはいくらでも努力できるような気がしてきた。
才能は有限だけど、努力は無限大。
今度、私の県でたくさんの人が集まって演奏するイベントが催されることになった。
同じ志の集まり、どんなものになるのかな？
親に甘えられないからって
こんなとこで他人に甘えられてもねえ。
愚痴ってばっかりいないで、そろそろ現実と対峙したら！？
こんなとこで他人に甘えられてもねえ。
愚痴ってばっかりいないで、そろそろ現実と対峙したら！？
160 ：かおり：03/10/02 05:08 ID:ued6rYEE
>>158
病気の子が我がままなのは、統計とっても出てるらしいよ。
だからさー、自分はアトピーだから、とか理由にしてるじゃん。
偏見もってるのは自分じゃないの？
ダメになるのは、自分が嫌いだからだよ。
偏見だとか言うなら、言うのをやめなよ。病気をネタにするな。
男の癖にみっともねー。
同じ高校生とは思えないくらい幼稚。
否定されていやなら、相談するなよ。
お前はおかしい。
全部読んで思ったことはぁぁぁ、自分を否定する奴には、お前はいい気なんかしないんだ。
同情されるのが好きなのさ。
>>159のいうとおり、愚痴ってないで、お前の足元見ろ。
同情してくれる奴を探しているだけだ。
病気の子が我がままなのは、統計とっても出てるらしいよ。
だからさー、自分はアトピーだから、とか理由にしてるじゃん。
偏見もってるのは自分じゃないの？
ダメになるのは、自分が嫌いだからだよ。
偏見だとか言うなら、言うのをやめなよ。病気をネタにするな。
男の癖にみっともねー。
同じ高校生とは思えないくらい幼稚。
否定されていやなら、相談するなよ。
お前はおかしい。
全部読んで思ったことはぁぁぁ、自分を否定する奴には、お前はいい気なんかしないんだ。
同情されるのが好きなのさ。
>>159のいうとおり、愚痴ってないで、お前の足元見ろ。
同情してくれる奴を探しているだけだ。
161 ：五福そして第六の幸福：03/10/02 19:57 ID:2YtfhzRh
>>160
統計に出ているから？統計が全てなんですか？
私は今ま何回か入院しました。その度に、自分より年下の子を何人も見てきた。
我侭なのは表面上だけだった。皆、必死に闘病していた。
アトピーになってみればわかると思います。
どんなにつらいか。幼稚園の頃から私の手は皆に疎外されつづけた。
疎外されてあなたは気持ちよいですか？
否定され続けて気持ちがいいですか？
昔から、私のことを肯定し受け入れる人は少なかった。
みんな否定し、疎外した。
私は確かにおかしい。そして、我侭だ。自虐的かもしれないが、そんなの自分自身で百も承知だ。
だけど、我侭はともかく。あなたは自分がおかしくないと迷わずに言えますか？
…熱くなってすみません。
でも、病気のことを何も知らずに知ったかぶられるのは嫌だ。
また、病気のことを楯にして悲劇者ぶってると言われるだろうけど、これだけは言っておかなきゃならないから仕方がない。
統計に出ているから？統計が全てなんですか？
私は今ま何回か入院しました。その度に、自分より年下の子を何人も見てきた。
我侭なのは表面上だけだった。皆、必死に闘病していた。
アトピーになってみればわかると思います。
どんなにつらいか。幼稚園の頃から私の手は皆に疎外されつづけた。
疎外されてあなたは気持ちよいですか？
否定され続けて気持ちがいいですか？
昔から、私のことを肯定し受け入れる人は少なかった。
みんな否定し、疎外した。
私は確かにおかしい。そして、我侭だ。自虐的かもしれないが、そんなの自分自身で百も承知だ。
だけど、我侭はともかく。あなたは自分がおかしくないと迷わずに言えますか？
…熱くなってすみません。
でも、病気のことを何も知らずに知ったかぶられるのは嫌だ。
また、病気のことを楯にして悲劇者ぶってると言われるだろうけど、これだけは言っておかなきゃならないから仕方がない。
>>161
まぁもちつけ
そういうところが第3者からみれば病気を盾にしてると見られるよ
あーこいつは自分が不幸の星の下に生まれたとか思ってるよーってね
それと否定的なレスにもちゃんと目を通してみ
別にみんなが１を叩いてる訳じゃないよ
第3者からみればこう思われるんだってな感じで勉強になると思う
人付き合いってそれも大事でしょ
それからちょいマジレスで
１は親に不満抱いてるみたいやけど
結局の所反抗期だからな気がする
自分の子供が出来るくらいになれば
あぁおれって結構愛されてたんだなって思う時がくるよ
それとこれは推測やけど
１の親は今まで病気のこととかで１を甘やかしすぎたと思っててわざと最近厳しくしてるとか
このスレだけみると結構わがままっぽいところが実際うかがえるしね
とにかくこの状況を打開するには１自身のもう一歩が不可欠
まだまだ１は発展途上だガンガレよ
ふぅ
ひさびさにマジレス疲れた
まぁもちつけ
そういうところが第3者からみれば病気を盾にしてると見られるよ
あーこいつは自分が不幸の星の下に生まれたとか思ってるよーってね
それと否定的なレスにもちゃんと目を通してみ
別にみんなが１を叩いてる訳じゃないよ
第3者からみればこう思われるんだってな感じで勉強になると思う
人付き合いってそれも大事でしょ
それからちょいマジレスで
１は親に不満抱いてるみたいやけど
結局の所反抗期だからな気がする
自分の子供が出来るくらいになれば
あぁおれって結構愛されてたんだなって思う時がくるよ
それとこれは推測やけど
１の親は今まで病気のこととかで１を甘やかしすぎたと思っててわざと最近厳しくしてるとか
このスレだけみると結構わがままっぽいところが実際うかがえるしね
とにかくこの状況を打開するには１自身のもう一歩が不可欠
まだまだ１は発展途上だガンガレよ
ふぅ
ひさびさにマジレス疲れた
>>161
そんなことをあげつらって、どうしたいのさ？
漏れもアトピーでひいひい言ってる口だが、こんなとこで
そんなこと言ったって、どうしようもないでしょ？
否定的な意見には尖っちゃう気持ちもわからないではないけど、
でも、みんなあんたに向けられたもの。
あんたの言葉から引き出されたもの。
ここじゃなくても、何処かでも誰かが、同じ事を言うと思うよ。
そろそろ気づきなよ。こんなところで甘えてても仕方ないということ。
だって、誰もあんたにはなれないし、あんたも誰かにはなれない。
誰だって同情の言葉は簡単に口に出来る。
でも、ほんとうにあんたの内面まで理解できる奴はいないってこと。
あんたは、ここではなくて現実と向き合うべきなんじゃないの？
ここで毎日の溜まった反吐を吐いていくのも結構なことだが、
結局自分のことは自分で始末をつけるしかないんじゃないの？
しっかりした文を並べる割には、甘えがありありと浮かんでいるよね。
恨み辛み、我が儘、逃避。
ここでなにがいいたいんだ？同情が欲しいだけなのか？不幸にひねてるだけか？
不幸な自分を解って知って欲しいのか？
今のあんたからはそんなもんしか、感じられない。
そんなことをあげつらって、どうしたいのさ？
漏れもアトピーでひいひい言ってる口だが、こんなとこで
そんなこと言ったって、どうしようもないでしょ？
否定的な意見には尖っちゃう気持ちもわからないではないけど、
でも、みんなあんたに向けられたもの。
あんたの言葉から引き出されたもの。
ここじゃなくても、何処かでも誰かが、同じ事を言うと思うよ。
そろそろ気づきなよ。こんなところで甘えてても仕方ないということ。
だって、誰もあんたにはなれないし、あんたも誰かにはなれない。
誰だって同情の言葉は簡単に口に出来る。
でも、ほんとうにあんたの内面まで理解できる奴はいないってこと。
あんたは、ここではなくて現実と向き合うべきなんじゃないの？
ここで毎日の溜まった反吐を吐いていくのも結構なことだが、
結局自分のことは自分で始末をつけるしかないんじゃないの？
しっかりした文を並べる割には、甘えがありありと浮かんでいるよね。
恨み辛み、我が儘、逃避。
ここでなにがいいたいんだ？同情が欲しいだけなのか？不幸にひねてるだけか？
不幸な自分を解って知って欲しいのか？
今のあんたからはそんなもんしか、感じられない。
164 ：五福そして第六の幸福：03/10/03 21:06 ID:uoMDXJdV
>>162
すみません。だけど、病気の子供が我侭ってのだけは気に食わないんです。
自分自身が我侭なのは認める、と言うよりも認めざる終えない。
けど、他の病気の子供達がどれだけ苦労してるかわかってもらわなきゃいけない。
下半身不随の人もいた、はたまた病気で夢を壊された人もいた。
健康な人を否定するわけじゃないけど、何が統計だ。
どんな意見にも目を通していますが、叩かれたって言った記憶は…。
どんなに厳しい意見でも、気が悪くなろうとも参考にします。厳しい意見にこそ、導きの光がある気がする。
たくさんの導きがあれば、それを掛け合わせて遠くへ行ける気がする。
>>163
さっきも言ったと思います。
病気であることがそこまで罪なんですか？
それならば、私がその病気に対する全ての罪を背負ってもいい。
闘病で頑張っている子供達が何故否定されなきゃいけないのか。
がんばってるやつを否定する権利なんて誰も持っていない。
個人的な意見では、人の内面は自分自身が一番わからないと思う。
周りの人こそが、自分を自分より理解する。それじゃなけりゃ、悩みなんて存在しない。
確かにボヤいてるけど、私は愚痴を言いたいんじゃない。Ｒｉｇさんがいつも言ってくれるように、導いてほしい。
たった一筋の光でも、私が先に行く道を。
今更だけど、私を導いてくれた人達に感謝する。本当にありがとう。
すみません。だけど、病気の子供が我侭ってのだけは気に食わないんです。
自分自身が我侭なのは認める、と言うよりも認めざる終えない。
けど、他の病気の子供達がどれだけ苦労してるかわかってもらわなきゃいけない。
下半身不随の人もいた、はたまた病気で夢を壊された人もいた。
健康な人を否定するわけじゃないけど、何が統計だ。
どんな意見にも目を通していますが、叩かれたって言った記憶は…。
どんなに厳しい意見でも、気が悪くなろうとも参考にします。厳しい意見にこそ、導きの光がある気がする。
たくさんの導きがあれば、それを掛け合わせて遠くへ行ける気がする。
>>163
さっきも言ったと思います。
病気であることがそこまで罪なんですか？
それならば、私がその病気に対する全ての罪を背負ってもいい。
闘病で頑張っている子供達が何故否定されなきゃいけないのか。
がんばってるやつを否定する権利なんて誰も持っていない。
個人的な意見では、人の内面は自分自身が一番わからないと思う。
周りの人こそが、自分を自分より理解する。それじゃなけりゃ、悩みなんて存在しない。
確かにボヤいてるけど、私は愚痴を言いたいんじゃない。Ｒｉｇさんがいつも言ってくれるように、導いてほしい。
たった一筋の光でも、私が先に行く道を。
今更だけど、私を導いてくれた人達に感謝する。本当にありがとう。
>>157
それを言った人は、あなたの幸運を僻んだだけ。
悩む必要はないですよ。運も実力の内。
代わりにそれを言った人がﾚｰｽに出ていたとしても、そのｸｼﾞが引けた訳ではありませんよね。
あなただからそのｸｼﾞを選べたのだから。
そうやって、時とともに自信と感動も貯えられていきます。
あせらず、ゆるやかに楽しんでいってくださいな。
それを言った人は、あなたの幸運を僻んだだけ。
悩む必要はないですよ。運も実力の内。
代わりにそれを言った人がﾚｰｽに出ていたとしても、そのｸｼﾞが引けた訳ではありませんよね。
あなただからそのｸｼﾞを選べたのだから。
そうやって、時とともに自信と感動も貯えられていきます。
あせらず、ゆるやかに楽しんでいってくださいな。
166 ：かおり：03/10/05 18:57 ID:h8d5bzk0
ふん、結局はさ、かわいそ、はいはい、って言ってくれる人が導いてくれる人なんだよ。
幼稚。
病気である事が罪などと言ってない。
罪を背負えるくらいなら、病気を人から疎外される理由にしないはずだけど。
私はずっと白血病と闘ってきたから言える。
アトピーくらいなんだよ。
頭の毛がなくて学校行ってる私よりまし。
ワガママだよ、やっぱ。
導いて欲しいならば、同情じゃない、あんたの悪い面を指摘してくれる友達を探すんだね。
本当の親友なら、指摘してくれるよ。
甘えるな。世間も、社会も、アトピーなんて沢山いるよ。
障害者にお金取ると、「なんで障害者からお金とるんだ、こんなに体が不自由なのに。」と怒る人も多いらしい。
でも、不自由だからと理由を付けないで生きて欲しいからこそ、仕事を持って自立して欲しいからこそお金を取るって考えもある。
あんたは不自由でもなんでもない。なのに、病気がどうとか言うけど、それは単なるワガママなんだよ。
頑張っている人を否定する権利はないけど、あんたには感じられない。
幼稚。
病気である事が罪などと言ってない。
罪を背負えるくらいなら、病気を人から疎外される理由にしないはずだけど。
私はずっと白血病と闘ってきたから言える。
アトピーくらいなんだよ。
頭の毛がなくて学校行ってる私よりまし。
ワガママだよ、やっぱ。
導いて欲しいならば、同情じゃない、あんたの悪い面を指摘してくれる友達を探すんだね。
本当の親友なら、指摘してくれるよ。
甘えるな。世間も、社会も、アトピーなんて沢山いるよ。
障害者にお金取ると、「なんで障害者からお金とるんだ、こんなに体が不自由なのに。」と怒る人も多いらしい。
でも、不自由だからと理由を付けないで生きて欲しいからこそ、仕事を持って自立して欲しいからこそお金を取るって考えもある。
あんたは不自由でもなんでもない。なのに、病気がどうとか言うけど、それは単なるワガママなんだよ。
頑張っている人を否定する権利はないけど、あんたには感じられない。
167 ：五福そして第六の幸福：03/10/05 20:33 ID:rPTXST5M
同情は導きとは違うと思う。同情はあくまでその場に留まること。
私は、この先すべきことを聞いている。
なんで人の気持ちを勝手に決め付ける？人のこと言えないが、そっちこそ我侭じゃないか。
幼稚でもなんでも結構。
頭の毛が無い状態で学校行く？そんなの外見的だけじゃないか。外見なんていくらでも変えられる。
疎外される病気とされない病気がある。アトピー、喘息。体に奇妙な傷がつき、呼吸するたびに滑稽な音が鳴る。
アトピー性皮膚炎に加え遺伝的な乾燥肌。手袋でもしない限り隠せない。
私の手を嫌がる人はたくさんいた。おじいさんみたいな手といわれてショックを受けたりもした。
だけど、アトピー性皮膚炎は疎外されるただ少しの要素。それが中心にしめてるわけじゃない。
でも、健康的な人と病気がちな人、どっちの方が頼りになりますか？
探そうって言っても、色々な理由で疎外される。
前にも言った。いつもその繰り返しだって。
アトピーも確かに多いけど、白血病もそこまで少なくない。
そっちだって、病気を楯にしているじゃないですか。
ならば、前言撤回してもらうよ。
いくらでも否定されても結構。色々な現実を味わう為にここに来たのだから。
私は、この先すべきことを聞いている。
なんで人の気持ちを勝手に決め付ける？人のこと言えないが、そっちこそ我侭じゃないか。
幼稚でもなんでも結構。
頭の毛が無い状態で学校行く？そんなの外見的だけじゃないか。外見なんていくらでも変えられる。
疎外される病気とされない病気がある。アトピー、喘息。体に奇妙な傷がつき、呼吸するたびに滑稽な音が鳴る。
アトピー性皮膚炎に加え遺伝的な乾燥肌。手袋でもしない限り隠せない。
私の手を嫌がる人はたくさんいた。おじいさんみたいな手といわれてショックを受けたりもした。
だけど、アトピー性皮膚炎は疎外されるただ少しの要素。それが中心にしめてるわけじゃない。
でも、健康的な人と病気がちな人、どっちの方が頼りになりますか？
探そうって言っても、色々な理由で疎外される。
前にも言った。いつもその繰り返しだって。
アトピーも確かに多いけど、白血病もそこまで少なくない。
そっちだって、病気を楯にしているじゃないですか。
ならば、前言撤回してもらうよ。
いくらでも否定されても結構。色々な現実を味わう為にここに来たのだから。
168 ：五福そして第六の幸福：03/10/05 20:41 ID:rPTXST5M
>>165
それだとまだ嬉しいですけどね。
運も実力のうちか…。
ここんとこいい事なかったから、物として得られなくても嬉しかった。
最近、色々と楽しみを増やすようにしています。
音楽で新しいジャンルを聴いたりとか、本を読んだりして。
それだとまだ嬉しいですけどね。
運も実力のうちか…。
ここんとこいい事なかったから、物として得られなくても嬉しかった。
最近、色々と楽しみを増やすようにしています。
音楽で新しいジャンルを聴いたりとか、本を読んだりして。
169 ： ：03/10/05 22:13 ID:HMpZhyre
オーライ！！！！オーライ！！！オーライ！！！
ってガススタの兄ちゃんに導いてもらえ。
ってガススタの兄ちゃんに導いてもらえ。
>>167
１・・・。
そりゃないよ・・・・・。
言い方はきついが
かおりさんの良いとこは見習うべきだと思うよ
それから相手の気持ちを考えた発言頼む
白血病でなぜ髪の毛がおちるのか
女の子の髪の大切さ
いっかい考えてみれ
>>166
気持ちはわかる
けど＞私よりまし
といってる点で所詮１と同じレベルと見られるよ
かおりさんはがんばってるみたいだから
おれが禿げまされちゃったよ
ガンガレ
とりあえずどっちも喧嘩すな
喧嘩腰だと相手のほんとに言いたいことが見えてこないよ
しかし１はとりあえず反省しとけ
１・・・。
そりゃないよ・・・・・。
言い方はきついが
かおりさんの良いとこは見習うべきだと思うよ
それから相手の気持ちを考えた発言頼む
白血病でなぜ髪の毛がおちるのか
女の子の髪の大切さ
いっかい考えてみれ
>>166
気持ちはわかる
けど＞私よりまし
といってる点で所詮１と同じレベルと見られるよ
かおりさんはがんばってるみたいだから
おれが禿げまされちゃったよ
ガンガレ
とりあえずどっちも喧嘩すな
喧嘩腰だと相手のほんとに言いたいことが見えてこないよ
しかし１はとりあえず反省しとけ
なんか仕切ってるみたいでスマソ
ほっとけなくて・・・。
ほっとけなくて・・・。
172 ：Ｒｉｇ：03/10/06 20:50 ID:6p40Qz0c
俺はこの口論を止める気は無いな。
理由は話せないが。
>>170
その発言も十分>>1の言いたいことを判断してないぞ。むしろ、かおりとやらの発言も判断しきれてない。
何故、>>1が頑張ってないように決め付ける？
ログを今まで読んだなら>>1もかおりもどっちも頑張っているように見えるが。
せっかく>>1が言ってた素晴らしい言葉「頑張っている人を否定する権利なんて誰も持っていない」と矛盾してるぞ。
白血病で髪の毛が落ちる理由など>>1だって知ってるだろうな。
あんたは>>1を否定しに来たのか？
何度も言ってる。スレタイをよく読め。
否定も導きのうちだろうが、酷すぎだ。
>>166
俺の独断だから適当に読んで流してくれ。
不快感を感じ続けるだろうけど、あんたはこのスレにまだ居るべきだ。
ここで、得られるものがある気がするよ。
理由は話せないが。
>>170
その発言も十分>>1の言いたいことを判断してないぞ。むしろ、かおりとやらの発言も判断しきれてない。
何故、>>1が頑張ってないように決め付ける？
ログを今まで読んだなら>>1もかおりもどっちも頑張っているように見えるが。
せっかく>>1が言ってた素晴らしい言葉「頑張っている人を否定する権利なんて誰も持っていない」と矛盾してるぞ。
白血病で髪の毛が落ちる理由など>>1だって知ってるだろうな。
あんたは>>1を否定しに来たのか？
何度も言ってる。スレタイをよく読め。
否定も導きのうちだろうが、酷すぎだ。
>>166
俺の独断だから適当に読んで流してくれ。
不快感を感じ続けるだろうけど、あんたはこのスレにまだ居るべきだ。
ここで、得られるものがある気がするよ。
ありゃ
Ｒｉｇさんに目ぇ付けられちゃったかな
>>170については
１の度胸ある発言にちょっとびびった反応
内容は理解してなかったなそういや
一応おれは１を導きたいわけじゃない
そんなだいそれたこと自分にゃできんしな
ただ>>43で友達になってやるって言ってもたからね
なんかほっとくわけにいかんもんで
まぁいろんな反応があったほうがいいでしょ
最後に歩を進めるのは１だからね
Ｒｉｇさんに目ぇ付けられちゃったかな
>>170については
１の度胸ある発言にちょっとびびった反応
内容は理解してなかったなそういや
一応おれは１を導きたいわけじゃない
そんなだいそれたこと自分にゃできんしな
ただ>>43で友達になってやるって言ってもたからね
なんかほっとくわけにいかんもんで
まぁいろんな反応があったほうがいいでしょ
最後に歩を進めるのは１だからね
174 ： ：03/10/08 15:06 ID:H1h9HPPE
>>Rigさん
判断、というなら私にはRigさんも29さんの発言を読み取れて居ないように思えるよ。
29さんは白血病で髪の毛が落ちる理由を調べろとか知れとかじゃなく
「考えてみれ」って書き込んでる。知らないことは考えても分からないよね。
つまり、かおりさんの受けた苦痛や気持ちを考えて発言して欲しい
という意味で書いていることが読み取れるんじゃないかな。
ついつい言いたくなっちゃう気持ちも分かるけど、
一度書き込まれたものは消せないし、書き込んだ本人が訂正したり
Rigさんが否定したところで>>1さんを導くことには繋がらないよね。
他の人に対するダメ出しをするよりRigさん自身の意見を
書き込んだ方が1さんを導くことになると思うんだけどどうかな？
>>1さん
同じ質問を受けているかもしれないですが導く、というのは
具体的にはどんなことですか？
判断、というなら私にはRigさんも29さんの発言を読み取れて居ないように思えるよ。
29さんは白血病で髪の毛が落ちる理由を調べろとか知れとかじゃなく
「考えてみれ」って書き込んでる。知らないことは考えても分からないよね。
つまり、かおりさんの受けた苦痛や気持ちを考えて発言して欲しい
という意味で書いていることが読み取れるんじゃないかな。
ついつい言いたくなっちゃう気持ちも分かるけど、
一度書き込まれたものは消せないし、書き込んだ本人が訂正したり
Rigさんが否定したところで>>1さんを導くことには繋がらないよね。
他の人に対するダメ出しをするよりRigさん自身の意見を
書き込んだ方が1さんを導くことになると思うんだけどどうかな？
>>1さん
同じ質問を受けているかもしれないですが導く、というのは
具体的にはどんなことですか？
175 ：Ｒｉｇ：03/10/08 20:50 ID:l4AmGOag
読み返したが、確かに判断しきってなかったな…。悪かった、２９よ。
>>173
目はつけてないつもりだぞ。おまえは>>1に嫌われてる感じはしないし。
個人的には、この度胸ある発言、好きだな。
>>1が自分を開けたんじゃないのか？って思う。
>>174
確かに判断しきってなかった。
だがな、おまえはもっと最悪なことをしている。
何故、人を決め付ける？
>>1は頑張ってるんだよ！！>>1も病気で苦しんでるんだよ！！
アトピー、喘息にかかるようじゃ他にも持病はあるだろう。
例え、白血病より重くなくても、同じように苦しみを味わった！
>>1は、病気にかかる苦しみをほんの少しでも知ってるんだよ！！
アトピーが、喘息が。一番重い病気だなんて思ってないに違いない！！
かおりの事を少しでも理解してやれたはずだ！！
>>1がかおりを否定してしまったのはそれが理由じゃない！！ログを読めば分かるはずだ！
>>1は確かに我侭な人間だ。俺自身そう思うし、自分自身ですら言っている。
だけどなんだ？
我侭な奴は苦しみも無いのか？自由奔放にしか生きてないようにみえるのか？
俺自身の意見？
おまえ、ログ読んでないのか？
俺は言ったはずだ。やりたい事を貫き通せ、ってな。
>>1がどう思ったかは知らないが、他人の粗探ししか能が無い人間はこれが限界だ。
>>173
目はつけてないつもりだぞ。おまえは>>1に嫌われてる感じはしないし。
個人的には、この度胸ある発言、好きだな。
>>1が自分を開けたんじゃないのか？って思う。
>>174
確かに判断しきってなかった。
だがな、おまえはもっと最悪なことをしている。
何故、人を決め付ける？
>>1は頑張ってるんだよ！！>>1も病気で苦しんでるんだよ！！
アトピー、喘息にかかるようじゃ他にも持病はあるだろう。
例え、白血病より重くなくても、同じように苦しみを味わった！
>>1は、病気にかかる苦しみをほんの少しでも知ってるんだよ！！
アトピーが、喘息が。一番重い病気だなんて思ってないに違いない！！
かおりの事を少しでも理解してやれたはずだ！！
>>1がかおりを否定してしまったのはそれが理由じゃない！！ログを読めば分かるはずだ！
>>1は確かに我侭な人間だ。俺自身そう思うし、自分自身ですら言っている。
だけどなんだ？
我侭な奴は苦しみも無いのか？自由奔放にしか生きてないようにみえるのか？
俺自身の意見？
おまえ、ログ読んでないのか？
俺は言ったはずだ。やりたい事を貫き通せ、ってな。
>>1がどう思ったかは知らないが、他人の粗探ししか能が無い人間はこれが限界だ。
>>175
Rigさんのその書き込みこそ私のことを決め付けてるって思うけどな。
1さんが苦しんでないとか頑張ってないとか自由奔放にしか生きてないとか
私はそんなこと少しも書いてないよ。
人の粗探ししか能がないと自分で思っているのなら、
ROMっていた方が良いのじゃないかな。
あら探ししてそれが１を導くことに繋がると思っているのならば別だけど。
ストレス解消とかどこかで書いていたみたいだけど、
人のあら探しをするなんて それこそRigさんの自己満足じゃない？
ここにいるのは1さんやRigだけじゃない。
Rigさんが自分の意見にも聞いて欲しいと思ったり何らかの主張があるのなら、
他の人の意見を否定するのはやめて、攻撃的な態度もやめて
相手の意見を理解して尊重する努力をするべきだと思うよ。
それが自分には出来ないと思うならやっぱりROMっているのが一番だと思うな。
Rigさんのその書き込みこそ私のことを決め付けてるって思うけどな。
1さんが苦しんでないとか頑張ってないとか自由奔放にしか生きてないとか
私はそんなこと少しも書いてないよ。
人の粗探ししか能がないと自分で思っているのなら、
ROMっていた方が良いのじゃないかな。
あら探ししてそれが１を導くことに繋がると思っているのならば別だけど。
ストレス解消とかどこかで書いていたみたいだけど、
人のあら探しをするなんて それこそRigさんの自己満足じゃない？
ここにいるのは1さんやRigだけじゃない。
Rigさんが自分の意見にも聞いて欲しいと思ったり何らかの主張があるのなら、
他の人の意見を否定するのはやめて、攻撃的な態度もやめて
相手の意見を理解して尊重する努力をするべきだと思うよ。
それが自分には出来ないと思うならやっぱりROMっているのが一番だと思うな。
177 ：Ｒｉｇ：03/10/08 23:58 ID:l4AmGOag
>>176
あぁ、確かにあんたは一言もそんなこと書いていない。
だがな、ヒシヒシと伝わってきたよ。あんたの発言を読んだときに。
>>1を見下し、貶し、馬鹿にする態度が。
>>1を否定することは粗探しじゃないのか？
あんたがしていることは粗探しじゃないのか？
この俺、Ｒｉｇの粗探しじゃないのか？
スレの初めはＲＯＭに徹してたけど、我慢できなかったな。
矛盾しすぎ。否定されてムキになってんなよ。
あんた自身も自分の意見を述べてるわけだろ？何らかの事を主張してるんだろ？
おまえ、完全に俺のことを否定してるよ。
それで何？
「他の人の意見を否定するのはやめて、攻撃的な態度もやめて相手の意見を理解して尊重する努力をするべきだと思うよ」
か。
俺は人間じゃないとでも？同じ人でないとでも？
俺を否定するのが普通だとでも？
否定、反論。それが起こるから会議、討論がある。
あんたは、その矛盾した発言をなんとかしろ。
あぁ、確かにあんたは一言もそんなこと書いていない。
だがな、ヒシヒシと伝わってきたよ。あんたの発言を読んだときに。
>>1を見下し、貶し、馬鹿にする態度が。
>>1を否定することは粗探しじゃないのか？
あんたがしていることは粗探しじゃないのか？
この俺、Ｒｉｇの粗探しじゃないのか？
スレの初めはＲＯＭに徹してたけど、我慢できなかったな。
矛盾しすぎ。否定されてムキになってんなよ。
あんた自身も自分の意見を述べてるわけだろ？何らかの事を主張してるんだろ？
おまえ、完全に俺のことを否定してるよ。
それで何？
「他の人の意見を否定するのはやめて、攻撃的な態度もやめて相手の意見を理解して尊重する努力をするべきだと思うよ」
か。
俺は人間じゃないとでも？同じ人でないとでも？
俺を否定するのが普通だとでも？
否定、反論。それが起こるから会議、討論がある。
あんたは、その矛盾した発言をなんとかしろ。
178 ： ：03/10/09 17:08 ID:mulCgzU6
>>177
じゃあ私は１を見下してもないし馬鹿にしてもないし粗探しもしていないと断言します。
ネットでは文字だけなんだから、書いてある事以外は分からないはずだよ。
それ以外について勝手に決め付けて言及するのはいわば妄想だよ。
もしも根拠があるのならばどの部分でRigさんがそう受け取ったのか
ちゃんと示してくれれば私だって訂正なり何なりできる。
けれど頭ごなしにお前は>>1を見下してるとか貶してるとか書かれても困る。
私にはそんな意図は全くなかったのだから。
他の人の意見を否定～というのは語弊があったので粗探しと訂正します。ごめんなさい。
辞書からとってくるけど 粗探しは「他人の欠点や過失をことさら探し出すこと」
否定は「そうでないと打ち消すこと。いつわりであるとすること。」 全くの別物。
まあ少なくとも人に対して否定や反論するときにそんな攻撃的な態度してたんじゃ
会議は成り立たないよ。(なんとかしろ、とか命令したり あんたとかおまえとかね)
討論とか会議っていうのは相手と同じ土俵に立たなきゃ意味がない。
利害関係の絡まないネット上なら尚更。
私が言いたいのはそれだけ。
スレ違いごめんなさい。以後ROMに戻ります。
じゃあ私は１を見下してもないし馬鹿にしてもないし粗探しもしていないと断言します。
ネットでは文字だけなんだから、書いてある事以外は分からないはずだよ。
それ以外について勝手に決め付けて言及するのはいわば妄想だよ。
もしも根拠があるのならばどの部分でRigさんがそう受け取ったのか
ちゃんと示してくれれば私だって訂正なり何なりできる。
けれど頭ごなしにお前は>>1を見下してるとか貶してるとか書かれても困る。
私にはそんな意図は全くなかったのだから。
他の人の意見を否定～というのは語弊があったので粗探しと訂正します。ごめんなさい。
辞書からとってくるけど 粗探しは「他人の欠点や過失をことさら探し出すこと」
否定は「そうでないと打ち消すこと。いつわりであるとすること。」 全くの別物。
まあ少なくとも人に対して否定や反論するときにそんな攻撃的な態度してたんじゃ
会議は成り立たないよ。(なんとかしろ、とか命令したり あんたとかおまえとかね)
討論とか会議っていうのは相手と同じ土俵に立たなきゃ意味がない。
利害関係の絡まないネット上なら尚更。
私が言いたいのはそれだけ。
スレ違いごめんなさい。以後ROMに戻ります。
179 ：五福そして第六の幸福：03/10/22 19:39 ID:8ofbCgov
お久しぶりです。
校内代表で、バンド内で作ったグループがコンクールに出ることに決まりました。
久々に、努力が結果に繋がった気がします。明るい文章を書くのが苦手なのか。
あんまり喜んでないように見えちゃいますね。
定期演奏会で、久々にドラムを叩くことになりました。
ずっと憧れていたＪＡＺＺでのドラム。
かなり難しいけど、うまく、格好よく叩ければ輝いて見えるかなぁ？
最近は友達と長めに話せるようになってきた気がします。
それでも、私を嫌う人はとことん嫌い、拒絶し…。
嫌われ者が、自分を直す為には時間がかかる。
そのかかった時間の間にも、私は拒絶され続ける。
今の私の居場所はどこなんだろうか…。
昔までは孤独が居場所だった。その場を離れると、攻撃の目が飛んできた。
でも、離れなければ自分を直せない…。
校内代表で、バンド内で作ったグループがコンクールに出ることに決まりました。
久々に、努力が結果に繋がった気がします。明るい文章を書くのが苦手なのか。
あんまり喜んでないように見えちゃいますね。
定期演奏会で、久々にドラムを叩くことになりました。
ずっと憧れていたＪＡＺＺでのドラム。
かなり難しいけど、うまく、格好よく叩ければ輝いて見えるかなぁ？
最近は友達と長めに話せるようになってきた気がします。
それでも、私を嫌う人はとことん嫌い、拒絶し…。
嫌われ者が、自分を直す為には時間がかかる。
そのかかった時間の間にも、私は拒絶され続ける。
今の私の居場所はどこなんだろうか…。
昔までは孤独が居場所だった。その場を離れると、攻撃の目が飛んできた。
でも、離れなければ自分を直せない…。
180 ：amaennjanee ：03/10/23 03:45 ID:QRcLqgyQ
甘えんじゃねえ
そんなに自分がカわイイか！！
お悩み相談室は三ノ輪にある！！
03-3875-8711
そんなに自分がカわイイか！！
お悩み相談室は三ノ輪にある！！
03-3875-8711
181 ：マリアの微笑。。。：03/10/23 04:01 ID:KG6rm0yt
もう１はここに来なくてもきっと大丈夫だと思うよ。
いままで相談に乗ってくれた人達も
君のﾈｯﾄへの依存は望んでいまい。
報告なんていらないさ。君が楽になれたならそれでいいのだから
いままで相談に乗ってくれた人達も
君のﾈｯﾄへの依存は望んでいまい。
報告なんていらないさ。君が楽になれたならそれでいいのだから
嬉しくて悲しくて誰かに伝えたいというなら
ここだけでなく、ﾘｱﾙの誰かにも伝えられるようにがんばってな。
ここだけでなく、ﾘｱﾙの誰かにも伝えられるようにがんばってな。
>>182
同意
最終レス
誰に拒絶されようがまぁきにするな
つうかほっとけ
自分を貫くことで自然と周りは認めてくれる
答えは難しいようで単純なことが多い
ドラムも肩肘はってちゃ叩けないでしょ
自然体でまたーりいこう
ほな(･∀･)/~~
コンクールがんがれよ
同意
最終レス
誰に拒絶されようがまぁきにするな
つうかほっとけ
自分を貫くことで自然と周りは認めてくれる
答えは難しいようで単純なことが多い
ドラムも肩肘はってちゃ叩けないでしょ
自然体でまたーりいこう
ほな(･∀･)/~~
コンクールがんがれよ
185 ：たぶん：
>>1は今頃野垂れ死に。