【一撃】恋心くそくらえ会【必殺】

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1マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W.
何かさァ、もう恋とかそーいうので悩むの、飽きただろ。
どーでもいいってそんなん。何度も同じ事繰り返してんじゃねーよ。
愛だろ愛。寂しさに任せて恋ばっかり追い求めたって何にも残んねえよ。
何そんな所で頭抱えこんで悩んでんだお前。カビ生えるぞ。

ソレを迷わず捨てろ。お前が一番必死になって抱えてるモノ、全然役に立たねーから。
いいか。馬鹿になれ。何もかもかなぐり捨ててとことん馬鹿になるんだ。



                                      過去ログ>>2
3寂々:03/08/21 23:14 ID:TPqOuf7w
祝 新スレ。 馬鹿になれ!!!
>>3そうだ!馬鹿になれ!
今回のスレのテーマは「馬鹿になれ!!」にする事にしよう。
馬鹿になれ!馬鹿になれ!馬鹿になれ!馬鹿になれ!馬鹿になれ!
5寂々:03/08/21 23:38 ID:TPqOuf7w
>>4誰かが言ってたよなー… 「馬鹿になれ!!!」ってやつ。
>>5えっ。誰だろう。
該当者によってはテーマを変更しなければならないかも知れんな。
7寂々:03/08/22 00:24 ID:ocUrjSFP
>>6思い出した。確か…
              猪 木 だ。
>>7以後「馬鹿になれ」のテーマは、却下致します。
なんかもう「(筋肉)馬鹿になれ」って感じのイメージが焼きついてしまったので。
9マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/22 01:44 ID:0G2zm+H/
やってくれましたね姐さん。
いきなり登場して颯爽と1000を頂いていくのはちょっとカッコいいと思っちゃいました。不覚。
10もらい泣き:03/08/22 01:46 ID:INN/hRnX
>>9

あはははw すまにゃ。
おまーは腱鞘炎になる前に早く寝れ。姐さんも寝るわ。オヤスメ
112号:03/08/22 01:46 ID:HW79URgW
さりげに狙ってたのに1000・・・

別スレにマジレスしてて逃した・・・(つд`)
12マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/22 01:49 ID:0G2zm+H/
>>10うむ、ついこっそり1000を頂こうと魔がさしてな。
今回は完全にやられたぜ。美味しすぎる。クッソー。
俺も寝るか。オヤスミ。

>>11むう!お主も狙ってたのか!
だが1000は変なエロ姐さんに颯爽とかっぱらわれつつも
エロ姐さんと一緒に夢の国へ逃げていきました、とさ。
13マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/22 01:49 ID:0G2zm+H/
もう本気で寝るからな!!!おやすみなさい!!!!!!!
142号:03/08/22 01:50 ID:HW79URgW
おやすみなさー

あーあ
たいくつだなぁ
15(o´∀`):03/08/22 10:34 ID:bK7HTMfw
新スレおめ
最近忙しいのであまり来れない
16寂々:03/08/22 12:07 ID:ocUrjSFP
会長、寝ると言いながら1h以上もあの後起きていたんだなー。
ご苦労様です。
昼間っから何ですが、(講義始まるまで暇)一言言わせて下さい。
お前、人の事あれこれ責めて自分を正当化してる暇あったらてめぇの足下見てみろよ。
信じる、信じない以前に、お前、人として、どうよ??
…お見苦しくてすみません。朝から切れそうでしたよ。では飯でも食って
落ち着いてきます。
17茂作:03/08/22 12:45 ID:Q+iwVjPE
>>8-9
激笑。堪えなくては…マズー
新スレ、ご苦労様でした!

>>10
もらい泣きさん、こんにちはー。
1000GET見事な技でございました(w
さし歯の件、ありがとうございましたm(_ _)m
早速、月曜日に予約入れたよん。
とりあえず、3回検診で15000円なりー…高い…
何するんだろう?ドキドキ…

>>16
寂々さん、今日も暑いですねー。
その言葉、そっくりそのままぶつけてやれ〜!なんて…お節介やいたりして…
暑いけど、講義頑張ってねー。ファイト一発だぁ!では!
18茂作:03/08/22 12:47 ID:Q+iwVjPE
間違えた。
>>7-8でした…すごいコントですな(www
19トモ:03/08/22 13:14 ID:0JT+JnTa
新スレおめでとうございます。
ちょっとしつこいけど、会長に質問があります。
ぶりぶりしてるののエセとほんまもんの区別って一体どこでつけてるの?
トモが個人的にブリッコが嫌いというのはおいておいて
女が化粧するのも着飾るのも全部異性の目があってのことですよね。
だから女子高だとすごいガサツになったりするんです。藁
ブリブリするのは精神的に化粧してるってことでしょ?
素顔が絶対いいって思ってるのとは違うんだけど、着飾るには
ぜったいそこになんか目的があるはずじゃない?男にかわいいっておもわれたいって以外
ないんじゃないでしょうか。そういう態度にエセとほんまもんがあるとしたら
うまく化けてるか、演技が下手かってことになる。
うまくだましてくれるならいいって思います?

20トモ:03/08/22 13:20 ID:0JT+JnTa
「〜かしら」なんてブリッコ言葉きくとトモは鳥肌たちますよ。
どうしてもっと普通に等身大の言葉で話さないの?
言葉遣いとかで差別化はかって、よく目立って異性の気をひくって魂胆
感じないことって会長にはあるんですか?あるようですよね?
でもそれって、会長が感じてるだけのことですよね。
21ふーん:03/08/22 13:23 ID:yf3tXxfO
ふーん
22中譲慈:03/08/22 13:25 ID:OlDowjQC
新スレおめ。
なんか凄い議論なさってたようですね。長文は苦手なので全然読んでないですが。Σヽ(゚Д゚; )ノ
なんだ。ののにムカついてたんだこの人。
ののはああいうキャラでいいじゃないか。可愛い?かどうかはわからんが。
イカシテルキャラだぜ。

あれは2ちゃん用のキャラだと思うし、リアルの関係しないからいいとおもうな。
まぁ、リアルであんなキャラだったらビクーリするけどなw
25トモ:03/08/22 13:33 ID:0JT+JnTa
異性にモテることしか考えてない人って、本当に知性低い。
ブリブリしてたら異性に厚遇されるんだから、知性磨く必要はないですよね。
ブリッコはずるがしこいところはあっても、本当の意味での頭のよさとか
気高さはいっこも持ってない。トモはそう思うけどね。
いわれる前に言っておきますが、トモは別にブリブリしてる人に
恋人横取りされた過去なんてないから。藁

262号:03/08/22 13:34 ID:HW79URgW
「〜かしら」って、普通は絶対言わないけどなぜかメールとかだと使っちゃうのよね
どうしてかしら

あと、男に可愛いって言われるより女に誉められるほうがうれしいのもどうしてかしらん
ぶりっ子なんて俺も嫌いですが。
28トモ:03/08/22 13:37 ID:0JT+JnTa
>>24
オフ会で会ったって人が弁護してましたよ。トモもネカマって決め付けたのは
悪かったと思ってるけど、リアルでもブリブリしてるんじゃないのかな。
浮世離れした性格ってどういう性格をさしてるのか知らないけど。
今は、ののさん個人のことじゃなくて、ブリッコしてる人全般にむけての
疑問になってるよ。
292号:03/08/22 13:37 ID:HW79URgW
ブリッコってゆうか、わざとらしく可愛いしぐさの子はいるけど
それはそれで可愛ければ可愛いとおもうわー

キツイのはブリッコしてるにも関わらず あんま可愛くない子・・・
302号:03/08/22 13:39 ID:HW79URgW
でもある程度のブリッコはできなきゃ生きていけないような気もするのですが
あややファンとかマジで理解できん。あんなんどこがいいんだか。
32トモ:03/08/22 13:40 ID:0JT+JnTa
>>26
メールで使うんですか?悪いけど、キモイ。藁
センスは同姓にほめられたほうがトモもうれしいよ。
でも同姓にほめられても得することって何もないじゃないですか。
>>27
トモも大嫌いだよ。
332号:03/08/22 13:41 ID:HW79URgW
キモイとか言うな!!

自分のこと名前で呼ぶオマエもきめーんだよ!!!
34トモ:03/08/22 13:43 ID:0JT+JnTa
>>29
失礼ですが、オカマですか?
可愛く見せようとしてる魂胆が見え見えでも可愛いと思えます?
トモは、ブリッコは絶対しませんね。自然にしていて可愛いと思われるのが
いちばんいいですもん。演技って続かないもんだし。

>>30
同意。キモイよね。
352号:03/08/22 13:44 ID:HW79URgW
>>31
現実世界には絶対いないようなキャラだからじゃない?
あそこまでキャラクター化された人間もある意味めずらしいわ

自己を完全に排除(キャラクター化)されたアイドルに、世の人々が魅力を感じる理論
っつーの大衆文化論の講義できいたわ。忘れたけど
36トモ:03/08/22 13:45 ID:0JT+JnTa
>>33
びっくりした。急に怒らないでよ。
トモは可愛いと思われようとして自分のこと名前で呼んでるんじゃない。
そこは誤解しないでほしいな。
37トモ:03/08/22 13:48 ID:0JT+JnTa
>>35
あなた男?女?このスレにいつもいる人?
あややみたいなブリブリサイボーグが好きな男って馬鹿だよ。だまされてる。
現実忘れて逃避してるだけなんじゃない?ヒッキーのヲタが好きそう。
382号:03/08/22 13:53 ID:HW79URgW
>>37
女だよ
新すれになってから来たー
レス数のびてるときは入りづらいからさ。。。

あややなんて、結局ほんとは何考えてるのかちっとも見せてないわけだから
男たちは勝手に「理想の妹像」だとかを当てはめて自分にいいように解釈してるわけよ。
自分と意見があわないこともないし、幻滅することもない。
熱狂的あややファンに童貞が多いのはそーゆうわけさ!
現実の女にはあいてにされないのよ。いとあはれなり
39トモ:03/08/22 13:55 ID:0JT+JnTa
>>38
へー。女の人だったんですか。
やっぱりね。馬鹿と童貞にしか相手にされてないあやや。藁
ちょっと哀れかもね。
402号:03/08/22 13:57 ID:HW79URgW
トモって何歳?かなり若いんじゃない??

同世代だとあややは相当ムカつくらしいけど
私は年が離れてるからあんま気にならん・・・
412号:03/08/22 13:59 ID:HW79URgW
あと私の周りにはムカツクほどのブリッコもあんまりいない。。

カレシできて手のひらを返したように人格変わる子のほうがイヤ!
42 :03/08/22 14:00 ID:ZMKDZaYz
同年代だが周り松浦好きな奴ばっかだ。
教室にポスター貼ってあったし。
かなりウゼェ。
432号:03/08/22 14:03 ID:HW79URgW
私あややのこと「女」としてみてないからさー・・・
あのブリッコも無邪気な子供のはしゃぎ方に見えてしまう
44トモ:03/08/22 14:05 ID:0JT+JnTa
トモは、22歳ですよ。けっこういってる。藁
周りにブリッコいますねー。もうキモイ。で、裏では態度最悪。
ネットって、デブスがブリッコして男探ししてること多いんですよ。
デブスが彼氏できて手のひら返したら、なに勘違いしてるの?って
鏡プレゼントしてやりますよ。藁
45トモ:03/08/22 14:08 ID:0JT+JnTa
>>42
うざいですね。そいつら見る目ないし、いずれ痛い目みますよ。
>>43
寛大ですね。トモには子供に見えないですよ。敵。
462号:03/08/22 14:09 ID:HW79URgW
あたし21歳!近いのねー

女のブリッコよりも男のブリッコ(?)みたいなののほうがむかつくよ!!
男のくせに色目つかってんじゃねー!!キモイ!!!
47トモ:03/08/22 14:12 ID:0JT+JnTa
なんだ、トモより年下だ。アヤヤ女にみえないんだ。
2号さん、かなりできた人だね。トモにはそういうのわかるよ。
男のぶりっこってなんですか?藁
そんな人いるんだ。俺は男らしいんだって威張ってる人もキモイけど。
48トモ:03/08/22 14:14 ID:0JT+JnTa
おもしろくなってきたから残念だけど用あるから落ちます。
楽しかったよ。>2号さん
492号:03/08/22 14:16 ID:HW79URgW
おつかれー(^_^)

また今度
50:03/08/22 14:19 ID:Rc3nybK6
面白くなってきたから落ちる?
51マジレス:03/08/22 14:22 ID:CFwaxrEo
そんなに可愛いなら写真上げて証明しろやボケ!!!
522号:03/08/22 14:27 ID:HW79URgW
>>51
だれにいってんのよ
53マジレス:03/08/22 14:34 ID:quc0m4Ee
証明しようトモせず私は可愛いなんぞほざくやつはぶりっこより悪質じゃ糞。さ?誰の事だろな
54ガト:03/08/22 14:43 ID:PupNYYNW
あややけっこー好きだけどな。
最初は大嫌いだったけど。
あそこまで徹底した「アイドル」ができるのもすごいよなーと。
珍しいもの見てる気分。
55 :03/08/22 14:49 ID:f4JdfEvi
>>53
説明しよう「トモ」せず・・・?w
別に私はかわいいとはほざいてないけど、そう言いたげだったかも。
トモの価値観
「普通にしてるトモ」>>>>>>>>>>>>>>>>「ブリブリ」

俺、アヤヤ好きだな。かわいすぎて既に天然記念物。
何事も度が過ぎれば本来の意味合いが薄れるもんなのかもな。
妹だったら、かなりおもしろいと思わん?

 
あややファンには臭いオタクが多いそうです。
57 :03/08/22 14:54 ID:f4JdfEvi
俺、オタクだったのか。しかも悪臭www
58粧太夫:03/08/22 14:58 ID:F3rciTkV
あゃゃ、仕草とか可愛いと思うな。
でも、顔は皆が言うほどでもないような。。。。(汗
まあ、アイドルしてていい感じだとは思います。

私の意見としては、異性だけに好かれる人よりも
同姓に好かれてる人の方が魅力的な人が多いような気がしますね。
59 :03/08/22 15:01 ID:f4JdfEvi
異性に好かれすぎて同姓に嫌われる人は難儀ですねw
いや、俺はもてないけど友達でそういう奴いるのよ。
60粧太夫:03/08/22 15:11 ID:F3rciTkV
>>59
妬みもあるでしょうが、本人にも問題ありそう。。。
男の方ですよね?だったらなおさら性格に問題ありそうだな・・・・
612号:03/08/22 15:12 ID:HW79URgW
>>53
私は可愛いなんて誰もいってなくない?
前スレは知らんけど
622号:03/08/22 15:13 ID:HW79URgW
あややが「ブリッコ」ではなく「無邪気」に見えてしまうのですが・・・
63ガト:03/08/22 15:18 ID:OYdKspXk
あややは「無邪気」をどこまで自覚してるのか知りたいわけですが・・・
64寂々:03/08/22 15:39 ID:ocUrjSFP
オイオイオイ。君はブリッコが嫌いらしいがだからって名前上げて非難しなくたって
いいんじゃないのか?<トモ
確かにブリッコはそうかと思うがそれが普通の人もいるだろうよ。
(計算してる訳じゃなくて無意識的に)
それが好きな男もいる訳だし。少しくらい男にもてようと演技した所であからさまじゃ
なければ大抵気付かない場合もある。
>>17おっ。昨日はありがとう。今日も暑いなー。ぶつけてやりてぇよ。
朝イチで顔合わせた途端色々言われたからな。今ちょっと逃げてるんだけど夜から
会うから言ってやろうかと思ってるw
茂作さんも仕事頑張ってなー。
65 :03/08/22 16:56 ID:ZMKDZaYz
あややはアイドルで遠い存在だからブリッコしても可愛いと思われるんだろうが
身近にブリッコがいるとかなりきついよ。
たとえ顔が可愛かろうが。
>>14寝ればいいと思う。

>>15そかそか。俺も最近ちょっとばかし忙しいぜ。
まぁ、色々頑張れ。

>>16うむ、風呂入って出たら書き込みついてたので、ついレスに夢中になってしまって。
何か分かるなぁ。お前の言い分も、相手側の言い分も。
俺も時々周りが見えなくなっちゃって自己正当化の論理を必死で組み立ててる時ありますし。
まぁ大抵数時間後には気付いて反省しまくるけど。
大変だなおめーも。でも飯ぐらいはノビノビ食えよ。

>>17差し歯って保険利かないんじゃなかったっけか?
保険利いてたら4500円だから、まぁ妥当なのでは。

>>18でも絶対売れなさそうだよね。

>>19特定の対象にだけ媚びるように態度変えるのはエセ。
誰に対しても同じような態度ならホンモノ、でいいじゃん。
どーせそいつの深い内面なんて正確には分かる訳ねーんだし。

精神的な化粧とは何か違うんじゃねーの。本物でもいいし騙しでもいい。どーでもいい。
ぶりっ子っつーか可愛らしい系より俺はサバサバした感じが好きだけど。
別に恋愛対象外の人間だからって、キャラが立ってて個人的に楽しけりゃそれでいいよ。
>>20言葉尻ひとつで付き合う範囲狭めるのかー。
お前、損してんな。だから視野が狭くなるんじゃねえの。
等身大の表現方法だって人それぞれなのではなかろうか。
言葉尻一つまで統制しなければ等身大にはなれないのだろうか。
ソレって単にお前のやり方を勝手に他人に当てはめて、知った気になってるだけだよね。
異性の気を引こうと引くまいと、どーでもいいし。そういう次元自体に興味ない。
俺が面白かったらどんな奴でも深く接するし、面白くなかったら接しない。

>>21うむ。正直ふーんって感じですよね。

>>23前スレでは結構楽しいお話が出来ましたね。うん。

>>24だよね。楽しければそれでいいじゃん。
何僻んでんだか。同次元でいたくないなら気にしなきゃいいじゃんな。
違う方向性の人を必死になって叩いてる時点で同レベルかそれ以下にしか見えません。

>>25お前にも知性はあまり感じられないがな。
知性低いっつーか、彼らと違うスタイルを固持する自分の不遇に耐えられないから
一定の他者を非難する事によって自分のアイデンティティを守ってるだけだろ。
ぶりっ子でもサバサバしてても馬鹿は馬鹿。凄い奴は凄い。
付け加えると、カテゴライズしたイメージのみで判断して全て知った気になる時点で大馬鹿。
>>26どうしてかしらね。メールとリアル口調って微妙に違ってきますよね。
同性からの褒め言葉は本心からの場合が多いように、勝手に感じるからでは。
実際そーでもない事も多いけど。そーでもある事も多いよね。

>>27自分と違う特定の人種を非難する事でしか
自己主張が出来ない奴の方がもっと嫌いですね、俺は。

>>28勝手に脳内定義した集団でモノ見てそれ叩いて、お前楽しいか?

>>29キャラになってて面白けりゃそれでいいじゃんね。

>>30ぶりっ子っていうか、他者に見える部分をある程度コントロールする事は必要だよね。

>>31んー別にどーでもいいけど。
好きでも嫌いでもないし、好きな奴は好きでいいんじゃないっすかね。

>>32お前数分前に>>25で「異性にモテることしか考えてない人って、本当に知性低い」って言ってたじゃん。
同性に褒められて得するだのしないだの感じてるのって、僕的にかなり知性の低さを感じるのですが。

>>33深呼吸、深呼吸。
>>34ホントに失礼だよねお前。傍から見てても普通にイライラしてくるよ。
自分の論理を他人にむりやり当てはめて、自分ルールと少しでも違う所があったら必死で叩く。
はっきり言ってぶりっ子より百倍タチが悪いです。全然可愛くないです。

>>35ある意味商品だよね。まぁそう見ない人もいるかも知れんけど。
演り手も聴き手もある程度の商品的視線から見てる訳だから
別に合わないと思ったらどーでもいいんじゃねえの。

>>36でも特定の人間からしてみたらキモいって事になるよね。
お前が決め付けて叩いてる「ぶりっ子」だって、可愛いと思われようとして
やってる訳じゃないかも知れんのにね。
「名前付けで自分呼ぶ奴って超キモイ!可愛いと思ってんの?馬鹿?」って
自分を大して知りもしない奴に決め付けられて言われてる自分、想定してみ。

>>37必死になって否定してる時点で同レベル。
自分には合わないのなら「どうでもいい」でいいじゃん。
何故そこで自分と違う他者を叩きだす必要があるのでしょうか。
そうでもしないと自分のアイデンティティを守れないんですかね。
つーかビジネス用キャラに何本気で牙剥いてるんですかね。
ビジネス用キャラに本気で萌えてるヲタとレベル変わんねーし。
>>38「ちょっと好き」とか「ね〜え?だけ好き」とかもあると思うけど。わら
確かに熱狂的ファンはそういった傾向があるのは否めないとは思うがな。

>>39お前・・・もしかしてアーティストの売上は熱狂的ファンの手によってのみ
支えられているとでも、思っているのか・・・?
「ああ、いいんじゃない?結構好きよ、あの職人(アイドル)具合が」ってなファンが8割だろ。

>>40うん俺も全然気にならん。

>>41急に友達づきあい悪くなったりするのは嫌ですね。

>>42まぁその年齢層はヒットチャートのみ聴きかじる奴が大半ですしね。
でも、そうじゃない人も生活を共にする場所にポスター貼ったりするのはちょっとイヤですよね。

>>43俺は「うわー超アイドルだー。すげー」ってな感じだな。

>>44別にどーでもいいじゃんそんなの。超どうでもいい。

>>45何つーか必死だねお前。もうちっと余裕もって生きてもいいんじゃねーの。
別に自分ひとりが必死な分にはいいかも知れないけど、他人を叩いて自己を守ろうとするのはどうかと思うよ。
>>46俺22歳。近いのね。
男のぶりっ子か。山咲トオルは好きだけど。何事も中途半端だと滑稽ですよね。
どうせやるならトオルちゃん位までヤっちゃえばいいのにな。

>>47というよりお前が低レベルなだけだと思う。
他人見ていちいち「キモイ」とか言う女って俺、すんげー嫌い。

>>48そういう態度で他人を叩く事しか出来ない奴はもう来なくていいよ。

>>49お疲れ様。

>>50用があるらしいですけどね。

>>51自分に自信がないから他人叩いて底上げしようと目論んでるように見えるけど。

>>52誰だろう。

>>53「私は可愛い」ってより、「私の感覚に合わない人間は全員キモイ」ですね。
>>54俺もすごいと思う。
ストレスたまりそうだよね。

>>55あのキャラでリアルに妹だったら、相当疲れると思う。
俺はむしろ松島奈々子を姉ちゃんに欲しいね。

>>56うわー。

>>57何かどうやらそうらしいですよ。

>>58アイドルとして頑張ってるよね。あんま興味ないけど。
確かにそうだね。異性だけに好かれてる人って、同性として付き合ってみると
「何かが欠落してるな」と感じる場合が多い気がする。

>>59俺の友達は異性にも同性にも人気ある奴が結構いるな。
やっぱ、人間的に面白いよ。両性から人気ある奴って人気あるだけある。
>>60うんうん。他人にそれをひけらかすようにしてたらそりゃ嫌われますね。

>>61言葉的にそれは言ってないね。

>>62まぁ、どっちにしろ促販キャラですよね。
「無邪気」は邪推すれば「ぶりっ子」だから、見る側の視線の問題かと。

>>63そのキャラも含め職業だからなー。

>>64激しく同意。やりたい奴はやりたいようにやればいいじゃん。
自分が違う路線だったらそーいう奴は気にせず自分を突き詰めればいいだけ。
夜は修羅場っぽくなりそうなんですね。気合入れていきまっしょい。

>>65ぶりっ子の裏に素が見えてたり、あさましい目的がミエミエだったりすると
さすがに俺も「うわー」って感じにはなるけど。大抵そういう人とは仲良くならないな。
74昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/08/22 18:07 ID:5D+ad4y4
極論だが、例えとして。ぶりっこっーのは可愛く見られたいからやるとか
見返りを求めてじゃなく稀にそれだけでしか自己表現ができない人もいるんだ。
知性うんぬんの問題抜きに感情を伝える方法をあまり知らないだけで。
(頭の中で浮かんだ事全部口に出せたりできるほうがすげえよ。正直。)
その人の一部で全てを否定する事は、自らを受け入れてもらう事も否定すると同様だ。

あややに萌えを感じるのも、サイボーグに鼻息を荒くするも
そんなん十人十色だし「ああ、こんなんもいるんだな」程度で思えばいいんだよ。
また自分と多少程度であれ系統の違う人と関わるのも刺激的で新鮮ですよ?
んな昔無理矢理小学生の頃こいつ俺の事班長にしたからキラーイ、程度の
プチ程度の感覚で人の事を決めるもんではないと思う。

トモさんもトモさんなりに考えてる、会長も会長なりの考えがある。
お互い色々意見を言い合えるのはいいが、
相手の意見を押しつぶすまでになるのはよくないってこった。
感覚が合わないから避ける、ぶつかる以外にも選択肢だってあるんだし。
むしろ感覚の合わなさを楽しむのが人間関係だとは個人的には思う。

と、スレをあまり読まずに書いたらだめですか。
>>74出来れば読んでから書いて欲しいな。
俺はどんな系統の人でもそれなりにいいと思うんですよ。それぞれ面白い所ありますし。
普通に今時の若い衆と異性やテレビの話もするし、ヲタとゲームや歴史や神話の話もするし
バンド好きな奴と音楽の話もするし、物作るのが好きな奴と創作的な話や感性的な話もするし。
それぞれ皆面白いし、色んなタイプがあっていいと思うし、好きなんですよ。

ただ一つだけ許せないタイプが俺にもある。それは
「自分の価値観のみに沿って他者を頭ごなしに否認、または非難する奴」だ。
そういう奴に近寄られて干渉されるのや、友達を中傷されるのはすんげーむかつくので
そうされた場合俺もそいつのその部分を非難するし、遠ざけようとします。
その位選ぶ権利は俺にもあるだろ。
76茂作:03/08/22 18:38 ID:KhDuXAxz
>>66
正当化を目指すと、真の解決の糸口は見えてこないですよね…
どれだけ自分に客観的でいられるか、一生の戦いです。
でも、最近、このスレに甘えすぎてるかもしれない、むむ。
歯医者は「検診のみ」のお値段でございます。でも、いいのさ。今度こそ…(ry

>>64
こちらこそ、昨日はどうもありがとうー。はーい、頑張ってますよーー
それにしても、この文章、覚悟を感じます。
正直な所をお互いにぶつけ合えること、願ってます!ガンバ!

>>75
完全に同意。
しかし、「今時の若い衆」って…いいな(笑
772号:03/08/22 18:48 ID:HW79URgW
でもまぁどーしても自分から見て魅力がない人物が
日本全国でチヤホヤされて騒がれてたら
「違わない!?」って声を大にして叫びたくなる気持ちもわからなくないわ

でもそれは自分がマジョリティだってことで受け入れるしかないよね

あたしも昔 安達祐美の絵がどうしても上手いと思えなくて怒ったもんだわ〜
>>76謀らずとも正当化を目指してしまう事もしばしばある事だけどね。
時にそういう道に突っ走ってしまいそうな時、いかに早く自分を抑制し
自分なりの客観視が出来るか、ですね。
まぁ完全な客観など存在しないが、己を内省するのは大事ですね。

今時の若い衆、としか言いようがなかったのでな。
「チャラチャラした奴ら」も「普通の人たち」も「ナウなヤング」も何か違う、と思ったのだ。

>>77でもそれって逆に言えば、そのどーしても自分から見て魅力がない人物は
大多数の人には自分よりもはるかに高い価値を認められている、って事だよね。
分からん事も無いが、とりあえず「違わない!?」と叫ぶよりも
「あれ、俺どうしてこんななの?何か間違ってるのかな?」と考える方が発展性あると思う。
周囲の意見が完全に正しいなんて事はないけど
周囲の意見をある程度反映させたモノの見方って大事だと思う。

マジョリティっつーかマイノリティじゃないっすかね多分。
安達裕美って絵描いたんだ・・・・・・・・・・・・・・。
会長全レスお疲れ様。
80茂作:03/08/22 18:59 ID:KhDuXAxz
>>77
身近にそーゆー人がいて、なぜその人がそういうのかは、気持ちは分かる。
でも、同性の芸能人の容姿などに文句言う人は、はっきり言ってねたんでいるようにしか見えない。

私は安達祐美の絵は味があると思ったけど…確かに上手いとは思えないですね(w
(自分はもっと下手ですが…)
でも、この間自分の祖母の絵を描いてたのを見たけど、祖母に対する愛情を感じた。
>>79仕事中に携帯で覗いて、脱力しましたよ。
でも言いたい事は山ほどあったので、勝手にキーボードの上を指が滑っていきました。
82茂作:03/08/22 19:19 ID:KhDuXAxz
>>78(1)
実はごくごくタマーニそう思ってた…「会長さん…?」って。あはは。ごめん。
でも、あんだけ多量のレスに一気に答えていくのには脱帽。

(2)ツッコンじゃいやん。

重いです。言い逃げのようですが、さらば!
(キチガイさんが美肌になりましたね)
>>77「違わない?」と思ったり、それを誰かに話したりする事自体は悪くないと思うけどさ
それで話の相手が「んー私はそれはそれでいいと思うけど」って返答してきたら
「そっかーなるほどね」と返す方が、するにしろされるにしろ俺は好きだな。
納得するにしろしないにしろ、自分は自分、相手は相手なんだし。
そこで「は?絶対間違ってるよ!お前マジでダメ!」って、本気で否定しにかかるのは
良くないんじゃねーの。話を膨らますためのネタとしてなら、そういう煽りも時にはアリだと思うけど。

絵は上手い下手もあるけど、味があるかないかもありますしね。
例えパースが完璧に取れたデッサンが出来ようとも、そこから感じさせる物が無ければ
そりゃ写真取ったほうが早いだろって話で。でも、一定水準以上の技術的な面は求められる訳で。
創作って難しいですなぁ。アハハ。
>@お前のハートに特殊警棒

こんな名前思いつくなんて会長ヲタクだぜ。見直した。
85副会長:03/08/22 19:24 ID:EM1WpBok
会長がただの馬鹿なだけジャネーカ
>>78
(1)いえいえ、その通りですしね。お恥ずかしい。
でも気付いた時点で反省する事も、一応心に留めているつもりです。まだまだだな。
レスは基本的に溜まった分は全部書き溜めて、一気に貼っていく形式を採っておりマース。

(2)つ、つい・・・。
いやらしかったですね。失礼しやした。ウフ。
確かに重過ぎる。そして仕事疲れで眠くなってきた。
あとどれ位持つだろうか。

>>84何故か分からないけど、そこはかとなくヲタ臭を感じるミドルネームですよね。
一体何故なのだろうか。この謎は俺には重過ぎる。

>>85それを言っちゃ何もかもおしまいです。
87副会長:03/08/22 19:30 ID:EM1WpBok
じゃあこのスレ終わりな。
うち、またレス番まちがえたっちゃー。

>>87お前、なんか嫌な事でもあったのか。
俺に当たるなよなー。
89昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/08/22 19:36 ID:5D+ad4y4
>>75
ぶっちゃけ書き込んだ時忙しくてスレをちょっと確認しようとした程度だったのに
なんか見てたらすぐに書き込みたくなってしまったんで見事に不発した。
で、今やっと時間できたんで読み直した。すまんね。
人を選ぶ権利は誰でもあるし相性だってあるので後半数行は同意する。
価値観とかは色々人を見る上で参考になるかもしれんがあまりそれに偏らずにいたいものだね。
それは単純かもしんないけどものすんげー難しい事かもしれんけど。自分で言ってて素でわかんねえ。
言いたい事は頭の中にあってもそれを文章に上手く吐き出す事ができないっーか。悔しいよ。


…ごめんなさい…必死に文章書いてたのに
色々同時にmp3プレーヤーとかphotoshop他
立ち上げていたせいか強制終了かかって再起動して…
頑張って書いてた意見が見事に消えました…海に流されてくる…
90副会長:03/08/22 19:54 ID:EM1WpBok
別にないよ。
>>89いやいや。何つーかあれはあれで興味深かったんだけど
お題を踏まえての意見も聞いてみたいなーと思ったんで。
偏らずにいるのってメチャクチャ難しいだろー。
どんな人でも大なり小なり価値観の偏りは存在する訳で。
「いかにして周りと共存させながら自己を形成していけるか」
うわぁ、考えただけで難しい。二律背反。一生もんの問題だな。

フリーズで文章や作業中のデータが全部消えると
当分同じようにやりたくなくなりますよね。ザッパーン。

>>90なら何故。
922号:03/08/22 21:01 ID:HW79URgW
重くて発言できなかったー
実家のパソだからカチューシャつかえなくてさ

安達祐美の絵はさー!
「キスをする恋人たち」とかって絶対首の骨折れてんだよ!!
デッサンもできねーで調子こいてんじゃねー!と思ったわけ。私美術やってたから。

まぁ当時中学生だったし、今なら笑って見れるんだけどねー
でも首の骨おれてたんだよ!!!
93ガト:03/08/22 21:24 ID:D6ZKX2x9
>92
首の骨折れてたって・・・w
よっぽどキスに愛憎あったのかな。
まあデッサンの問題だったらどーしよーもないけど。
機会があれば見てみたい。
94茂作:03/08/22 21:31 ID:KhDuXAxz
>>89
ずるずるずる…っと。
海から引っ張り上げてみました。戻ってきて〜ん

>>92
おお!仕事人でしたか!
そんじゃあ、話は別ですね、失礼。
しかし、その絵、見てみたいな…

さいならー
95茂作:03/08/22 21:33 ID:KhDuXAxz
いかん。つぼにはまった。
首の骨折れてる…って(www 面白すぎ、その表現もね。
では!
962号:03/08/22 21:56 ID:HW79URgW
仕事人じゃないんだけどさー
当時は中学生で美術系高校にいこうかどうか迷ってたのよ・・・

そしたらさー!安達祐美の殺人画法でさ〜、なんかみんなチヤホヤしててさー!!

冷静に考えろ!首の骨よじれてるぞ、と・・・

だからきっとみんながいいと評価してても、自分だけは納得いかないし絶対にゆずれないことってあるのよきっと。。。
会長は好感持てるバカってことでいいじゃないですか。
982号:03/08/22 22:02 ID:HW79URgW
100いただいちゃおっと♪
992号:03/08/22 22:02 ID:HW79URgW
ハイ99!
100寂々:03/08/22 22:03 ID:ocUrjSFP
>>73そうなんですよ。修羅場だったんですよ。
もうねーなんつーか疲れたんですよね。
つかね、話は別になりますけど、付き合ってる奴がすげぇ好きなのに他の人を好きになるって
よくある話なんすかね。
>>76茂作さん、落ちたんすかね?
俺は正直に話したけど相手は…って感じでしたよ。自分が自分が、って感じで。
こういう時って自分本位になると思うんだけどだからって相手の事を微塵も思いやらないのはどうかと。
101100:03/08/22 22:03 ID:Dye6l0iI
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1022号:03/08/22 22:03 ID:HW79URgW
ピンポ〜ン♪

100ゲトーずさー
1032号:03/08/22 22:04 ID:HW79URgW
テメーらふぉじいじぇいおぱJTぁJんKじょぴひぃおJDらF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
104寂々:03/08/22 22:04 ID:ocUrjSFP
>>102いや、ごめん。100取っちゃったみたい。
105茂作:03/08/22 22:05 ID:KhDuXAxz
>>96
殺人画法!!!!!あはははははっはははっは!!!!!!!
笑い死にしてしましそうだぁ〜〜っ!
とりあえず、コーヒーは吹き出しそうになりました(笑

>だからきっとみんながいいと評価してても、自分だけは納得いかないし絶対にゆずれないことってあるのよきっと。。。
あるある。それを評価してる人の気持ちを踏まえた上だったら、何の問題もないですよね。
1062号:03/08/22 22:06 ID:HW79URgW
アF時ロスj歩入れjsmgkfslmごぴsjr9!!!!!!!1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

いkfjぱjんこひおld!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

100返せ!!!!


107寂々:03/08/22 22:10 ID:ocUrjSFP
>>106何言ってるかわかんねーけど100返して欲しいんだな…
じゃ、200はやるよ。頑張れw
安達ゆみの絵見たことないけどそれはそんなにひどい絵なのか…
108茂作:03/08/22 22:10 ID:KhDuXAxz
>>100
寂々さん、おかえりなさーーい。100GETおめでとぉ!

残念でしたね>>103 安達祐美の呪いだね(w
109もらい泣き:03/08/22 22:11 ID:INN/hRnX
>>100
あると思う。相手を嫌いになったわけじゃない、それ以上に好きな相手が
表れただけなんじゃないのかな。

>>2
少しウンコでもしておいで。
1102号:03/08/22 22:12 ID:HW79URgW
安達祐美>>>>>>>>菊川玲

でしょ
111茂作:03/08/22 22:12 ID:KhDuXAxz
>>100
お帰りなさいです。ご苦労様でした。お疲れ様でした。
「自分が自分が」…ですか。
彼女には話し合う余裕もなかったということですか?彼女は何を求めているのでしょうか…?
112茂作:03/08/22 22:14 ID:KhDuXAxz
>>100
付き合ってる奴が「すげぇ好き」なら、他の人を好きにはならないと思います…
113寂々:03/08/22 22:14 ID:ocUrjSFP
>>108ただいまー。知らん間に100ゲットで返せと言われてるぜ…
>>109もらい泣きさん、パソコン直りました?
そいつ以上に相手が好きで相手もそうだったら諦めるより他ないんですかね?
もし自分の付き合ってる相手が遊びのつもりで(寂しいから出来心で)その行為を
していたら?
114茂作:03/08/22 22:15 ID:KhDuXAxz
>>110
??よく分からないや。
115pandora:03/08/22 22:15 ID:3+Iyhk5s
うちの学校で「恋愛講習会」とかいうわけのわからない
ものをつくり、皆を洗脳してるゴミ(ついこの前まで親友だった)がいます。
今は、最も質の悪い憎悪のかたまりになっています。
性格も最悪というわけです。つまらん嘘をつくののが大好きな奴です。携帯電話の暗証番号を忘れ、
店に暗証番号解読を頼み、1ケ月もかっかたとか言って嘘をついたり、
中学1年の時、初めてHやってフェラチオもやらせたらしいです、しかも本間に最初のSEXの時に。
こーゆう嘘つき恋愛評論家を黙らせるいい方法はありませんかね?
116寂々:03/08/22 22:17 ID:ocUrjSFP
>>111いやいや。茂作さんもお疲れさま。
余裕は無いだろうね。自分を弁護する事に必死だった。
何だろうね、何を求めているかはわからないけど俺と今までどおりにして欲しいんだろうな。
すげぇ好きでも他の人に目が移る事はあると思うんだよな。たぶん。
117寂々:03/08/22 22:19 ID:ocUrjSFP
>>115ここに書いてる事全てが嘘という訳か?
1182号:03/08/22 22:19 ID:HW79URgW
>>115
あなたがその相手に執着してる理由は何?
親友だったから?

本当に嫌いになったんなら縁切ればいい話でしょー
また親友同士の関係に戻りたいんなら大変やっかいだけど
119茂作:03/08/22 22:19 ID:KhDuXAxz
>>113
すごいタイミングだったね(笑

出来心でそうする人はいると思いますが…寂々さんはその行為(合コン?)を非難し、相手は2人とうまくやりたいということなのでしょうか?
120もらい泣き:03/08/22 22:22 ID:INN/hRnX
>>113
たらいま。キャッシュがHDDを圧迫したいでPCが熱もって熱もって
大変でした。イヤハヤ

A君以上にB君が好きになった。ってよくある話しじゃないの?自分がそう
だったってわけじゃないけど、そう言う直面さに晒された時A君に
は別れを宣告してあげるのが礼儀じゃないのかな?
付き合ってるのに遊びしてる時点でダメダメじゃん。w 
121茂作:03/08/22 22:23 ID:KhDuXAxz
>>116
ごめん。あるのかなぁ…?というのが正直な感想。
でも、彼女がその相手と、現在、完全に精算しているなら、あるのかもしれないと思います。

>>115
何故黙らせたいのか、理由が分かりませんが…
122pandora:03/08/22 22:24 ID:3+Iyhk5s
>>118
同じクラスですし、このゴミの存在そのものがうっとしいんです。
もう諦めます。どうにかクラス変えするまで我慢しようと思います。
憎しみが爆発しないことを祈ります。
1232号:03/08/22 22:25 ID:HW79URgW
私はあんまり男の人とベタベタするのスキじゃないけどさー、
常にドキドキベタベタしていたい女の子って確かにいるよね。

カレシ以外に目を向け始めた時点で別れるべきだと思うわ。
極端な話だけど
「昨日まで俺とエッチする仲だったのに、今日からは別の男の彼女」
なんて状況、おかしいでしょー
1242号:03/08/22 22:27 ID:HW79URgW
>>122
クラス??ってことは中学生か高校生?

実害があるわけじゃないんでしょ?
仲良くなりたいのか 単に妬ましいのか、
その憎しみの理由を言ってくれないとアドバイスのしようもないよ
125茂作:03/08/22 22:27 ID:KhDuXAxz
寂々さん…。大丈夫でしょうか??
126もらい泣き:03/08/22 22:28 ID:INN/hRnX
>>115
ジワジワと証拠集めて化けの皮剥がしてしまいましょう。
同士を募り、共同線を皆で張って嫌われるぐらいのスルドイ
つっこみを浴びせかけ、ヘキヘキしてる
ところをたたんじゃいましょう。
127寂々:03/08/22 22:31 ID:ocUrjSFP
>>119相手は遊びのつもりだった、と言ってるよ。
あまりにも寂しかったらしいしそれは電話だろーがメールだろーが埋め合わせ出来なかったらしい。
俺も忙しいからそんなに会ってられなかったからな。
それが原因だとすれば…俺が悪かったとしか言い様はないわな。
だからってそれを解ってた上でそういう行為に走るのはどうかと思うんだよ。
>>120うわ。大変でしたね… 直って何よりです。
別れは宣告したんですよ。付き合ってて、遊びだから、って意味がね、
わかんないんすよ!どうよ、女の子達。
128pandora:03/08/22 22:31 ID:3+Iyhk5s
コイツのヨワミを握ってるので学校が始まったらぶちまけます。

129茂作:03/08/22 22:31 ID:KhDuXAxz
>>123
寂々さんの彼女の性格がよく分からないので…ですが、
寂しくて、つい…という人が現実にいることは確かだと思います。
それを寂々さんがどういう判断をするのかは、また別な問題で。
本当に心を入れ替えてくれるなら…。寂々さんがそのことを越えて彼女が好きなら、やり直しも可能かと。
1302号:03/08/22 22:32 ID:HW79URgW
>>126
そいつがみんなから嫌われてるんなら有効だけど、
「皆を洗脳してる」って表現から おそらく人気者のポジションかと・・・
131寂々:03/08/22 22:35 ID:ocUrjSFP
>>123俺もベタベタとかあんま好きじゃないんだよね。
でも彼女は違ったみたいで。(ベタベタしたい人)
俺はそれまで気付かなかった訳。(他に男がいるって状況に)
何か罪悪感を感じたのか向こうから告白してきたんだよね。
確かに付き合ってる以外に目を向けた時点で別れるべきだと思うんだよね。
それが出来ない人ってのもいるんだよな…
132茂作:03/08/22 22:35 ID:KhDuXAxz
>>127
>それが原因だとすれば…俺が悪かったとしか言い様はないわな

それだけは、絶対に違うと思います。
私が彼女の立場だったら、土下座して謝ります。
1332号:03/08/22 22:35 ID:HW79URgW
>>128
我慢する気なのか潰しちゃう気なのかどっちだよ!!!

さては厨だな?
134もらい泣き:03/08/22 22:37 ID:INN/hRnX
>>127
OKOK!彼氏が居るのに俺を差し置いて『寂しいから遊びに行きます』って
心理はどないなっとるねん?その心いかにの部分を知りたいわけですよね?
彼女の衝動は止めれなかった。のは俺の責任?
135寂々:03/08/22 22:38 ID:ocUrjSFP
>>129俺もよくわかんねーのよw<彼女の性格
いや、わかってたつもりなんだけど言いたい事も何にも言わねーからさ。
寂しいとつい身近にいる人と仲良くなっちゃうってわかるんだよね。
わかるけど、割り切れない。だからキレたんだけど。
こういう場合って今は好きだから許すべきなのか?
136茂作:03/08/22 22:38 ID:KhDuXAxz
>>131
すいません。よく分からないんだけど、彼女はその人と、まだ…ということですか?
137もらい泣き:03/08/22 22:39 ID:INN/hRnX
>>131
あ、ストレートに言うと・・・その・・二股掛けられてた。ってコト?
1382号:03/08/22 22:39 ID:HW79URgW
寂しいときがあるのは当たり前。
それが飲み込めないんだったら好きなだけまわされて満足するがいいよ!

寂しいときと嬉しいときとウザイときの波があるから楽しいんじゃないの?恋愛なんて
139茂作:03/08/22 22:42 ID:KhDuXAxz
>>135
言いたいことも何も言わない…のは、その彼女が誰に対しても、情の少ない人だからなのではないでしょうか?
愛されている実感とか、寂々さんは感じられないのでは…?
そんな関係なら…もし、そうなら、私は付き合っていけないな…
140もらい泣き:03/08/22 22:42 ID:INN/hRnX
ま、でも大抵男のほうが浮気症だとは思うんだ。
寂々さんの彼女はもともと移り気の激しい人だったみたいだけど
女の心理って部分を聞きたいなら、あんま意味無いよね。
141寂々:03/08/22 22:42 ID:ocUrjSFP
>>132それくらいの熱意は見せて欲しいもんだけどな、俺としては。
泣くのってある意味女の武器じゃねぇか?つか泣いてばっかじゃわかんねーんだよな…
寂しさを汲み取ってやれんかったのも俺だし、そういう時側にいようとしなかったのも駄目だし…
って考えたら俺が悪いんだな、とこうなってしまった訳ですよ。
>>134そそそ。衝動さえも俺にはわからなかったんだけどね。寂しいなら態度や言葉で俺に(←ここ重要)
伝えて欲しかったんだけどね。
寂しいからって他に行く女の心理はどういったものかと。
142夕日:03/08/22 22:42 ID:J03VInNy
前のスレッドの>994だけど私そんなに変わった?私捻くれてる?(初耳ですけど・・)
会長、本質的には変わってないって言ってたけど、私の本質は、どーゆー性格だと思った?
私の性格はっきりいってくれる人pc上でしかいないから、どんどん言ってほしいなー。
あと、会長よく私の性格覚えてたね。もう忘れてるのかと思ってた。
私から見たら、しばらく来ないうちに会長も変わったような気がする・・・。
今日は恋話しないの???
恋話になったらまた参加するよー!!!


143もらい泣き:03/08/22 22:45 ID:INN/hRnX
>>138
だけどさ、なんかこう一瞬のスキマをぬって”スッ”って違う人が
入って来る場合は確かにあるわ。いいタイミングでさ。
そう言う場合ってどーしようもないんだと思うわ。
144もらい泣き:03/08/22 22:46 ID:INN/hRnX
>>142
めちゃめちゃ進行中でっせ<恋話
145もらい泣き:03/08/22 22:47 ID:INN/hRnX
>>141
ま、だけどさ、男ってドンカンなトコあるじゃん。女から言わせれば
そんな事言わないで気づいてよ!!って時あるんだよぅ。
146寂々:03/08/22 22:47 ID:ocUrjSFP
>>136たぶん、俺が今まで通りにするなら(それ以上なら)その相手と別れるって事だと思うんだけどな。
>>137二股っつか簡単に言ったら浮気ですね。
>>138まわされてって何だ?
>>139そうかもな。<情が少ない
いや、会ってる時とか全然愛されてるっぽいのよ。見えない所は正直、わかんねぇ。
>>140女が寂しい時って誰しもがそういう行為に移るとは限らないとは思うんだけど…どうなのかな、と。
客観的な意見とか聞きたくて。
1472号:03/08/22 22:47 ID:HW79URgW
だけどさー、カレシ以外の男の人に寂しいって普通言う??

私が寂しさに鈍感だからわかんないだけかもしんないけどさー

納得いかないわ〜
148もらい泣き:03/08/22 22:48 ID:INN/hRnX
そんな事言わないで ×
そんな事言わせないでも ○

訂正
149茂作:03/08/22 22:49 ID:KhDuXAxz
>>141
泣くのは、卑怯。責任を取れないのを誤魔化しているだけ。いや、
取らないで済むように、誤魔化しているだけ。
(泣きながらでも説明しようとしてくれる人は愛おしいですが)

誠に申し上げにくいのですが、彼女さん、寂しいから他の人に行ったわけじゃないと思う。
「寂しい」は言い訳用です…おそらく。
そして、泣いて説明しようとしないのは、「それでなんとかなる」と思っているからだと…ごめんなさい。
150寂々:03/08/22 22:50 ID:ocUrjSFP
>>142会長がお気に入りなんだなw
>>138わかるだけに…割り切れない。
>>145それは付き合ってる男に対して言いにくいものなのかな。
151もらい泣き:03/08/22 22:51 ID:INN/hRnX
>>147
ほら、『寂しい・・・』って言葉に出さなくとも、態度や表情に出るでしょ?
そのスキを見逃さなかった一匹のお腹空かせた雄ライオンがかっさらって
行った。って感じではないのだろうか・・・。
1522号:03/08/22 22:52 ID:HW79URgW
>>149

せーのっ

はーげーどーうー
153寂々:03/08/22 22:52 ID:ocUrjSFP
>>147俺も納得いかんよ。寂しいって何なんでしょうね。
>>149言い訳か。そうかもなー。ある意味俺が悪いんだな、と俺が思う様にし向けたって
事か?
154茂作:03/08/22 22:53 ID:KhDuXAxz
>>146
論外ですよ!「今まで通りにしてくれるなら、別れる」なんて!!!
私だったら、頬のひとつやふたつ、パーーーーン!!と殴って、
「その腐った根性たたき直してやる!」って言って、海にでも放り込みますが。
155寂々:03/08/22 22:54 ID:ocUrjSFP
>>151ほうほう、俺が狩りに行っている間に…って、それは美味しいな。
その雄ライオン。
>>152はーげーどーうー
1562号:03/08/22 22:54 ID:HW79URgW
ちょっとずるいよねーその彼女・・・
157a:03/08/22 22:55 ID:Dye6l0iI
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158もらい泣き:03/08/22 22:56 ID:INN/hRnX
>>150
言わずとも、そこは相手が理解するのが『愛情のモノサシ』と考えてる人
かもしれんしね・・。
159寂々:03/08/22 22:57 ID:ocUrjSFP
>>154あー俺も海にでも放り込みたかったがそれは出来ず…
弱いんだよなー泣かれるの… 殴ってやりたくても俺の所有物ではないから(彼女っていうものが)
そこまで出来ねぇんだよ…
>>156ずるいよねー
160茂作:03/08/22 22:57 ID:KhDuXAxz
>>153
…うん。彼女さん、たぶん、他の人と付き合ってみて、較べてみて、やっぱり寂々さんの方がいいなーって思った。
でも、根が悪人ではないので、自分の行いを告白。丸く収めたいから、寂々さんにも罪を着せた。
…たぶん、そう……
161茂作:03/08/22 22:59 ID:KhDuXAxz
>>159
違うの。愛があるから、海に放り込むの!
所有物とかそいういう次元の問題ではないよ。
162寂々:03/08/22 22:59 ID:ocUrjSFP
>>157タイミング良く出たつもりだろうが俺は君には助けは借りないぜ。
>>158俺はまだまだ未熟者なんすね… 後学の為に質問。
表情で気持ちを汲み取ってやる方がいいでしょうか?
163もらい泣き:03/08/22 22:59 ID:INN/hRnX
あちゃ!!! ごめんなさい!!! PCなんかヤバイ!!
携帯からロムしてるから皆さん今宵、よい夜を!!! アチャ・・・買い替え?
164寂々:03/08/22 23:01 ID:ocUrjSFP
>>160んー嬉しいんだか悲しいんだか。罪を着せられた事には変わりない様だな。
こりゃやっぱ海に…(略
1652号:03/08/22 23:03 ID:HW79URgW
分かって欲しいことは口にだすし、
口に出さないことは分からなくて当然

と認識している。
しかし多くの同姓たちがそう考えていないことも認識してござります
166寂々:03/08/22 23:03 ID:ocUrjSFP
>>163コラコラ。もう買い換え時じゃねぇのか?
お疲れさまです。今日はありがとう。また話聞いてくださいよ、姐さんw
167茂作:03/08/22 23:03 ID:KhDuXAxz
>>162
それができたら、いいですよね〜〜

>>163
ああ〜〜〜、また、もらい泣きさんが……。
冷蔵庫にまた入れるのかしら??よい夜を(^^)/
1682号:03/08/22 23:03 ID:HW79URgW
もらい泣きさんさよーなりー
169寂々:03/08/22 23:05 ID:ocUrjSFP
>>165つまり多くは口に出さなくても判れ、と思ってるんだな。
170茂作:03/08/22 23:07 ID:KhDuXAxz
>>165
むぅ。2号さんはお名前どおり、物分かりのいい女だな…フフフ。
171寂々:03/08/22 23:07 ID:ocUrjSFP
>>167出来る人間になろう!と思う… 難しいのは承知だが。
時に2号、お前は女か?
172寂々:03/08/22 23:08 ID:ocUrjSFP
>>170お名前通りって何だー!?
173夕日:03/08/22 23:10 ID:J03VInNy
>寂寂さん
今の彼女の気持ちはどうなの?それが一番大事なんじゃないの?
今、彼女があなたの事、好きならそれでいいジャン?
浮気したって許してあげれば?間がさしたと思って?
彼女が寂しかったって言う気持ちはわかる。あなたが寂しくならない様にしてあげれば?
174茂作:03/08/22 23:10 ID:KhDuXAxz
>>171
(1)それが出来ると、たいそうなスケこましになれます(w

(2)21才のピチピチギャルですお!

1752号:03/08/22 23:11 ID:HW79URgW
女よ!
21さい乙女盛り
176夕日:03/08/22 23:11 ID:J03VInNy
会長はどこへいったんだか・・・?
177茂作:03/08/22 23:11 ID:KhDuXAxz
>>172
愛人2号だよぅーっと(笑
1782号:03/08/22 23:13 ID:HW79URgW
愛人はボランティアじゃできないわね!!
179茂作:03/08/22 23:14 ID:KhDuXAxz
>>178
欲張りだな…いくらならいいんだい?(ww
180寂々:03/08/22 23:15 ID:ocUrjSFP
>>173夕日さん、あんた本当は話せる人なんだな…(感激w
寂しくならない様にってのはいつも考えてるつもりなんだけど、忙しいから
なかなか… それは相手にも話したんだよね。判ったっつってたから判ってて
くれてるもんだと勝手に…
好きなんだけどさー、俺の今の状況少しは良くなっても彼女の寂しい気持ちが
どれ程のもんかわかんないからまた同じ事されると思うと欝な訳。
彼女は俺とこれから仲良くしてたいって言うけど… あぁ、後は俺の気持ちの
問題って訳か。
181茂作:03/08/22 23:17 ID:KhDuXAxz
彼女の気持ちより、自分の気持ちを優先するべし!
今、選択権は、寂々さんの手にあるはず。
182寂々:03/08/22 23:18 ID:ocUrjSFP
>>174うっわーなりてぇー…<スケコマシ
>>175ギャルか…いいなw 乙女盛りってのが萌えるなw
>>177お前愛人なのか…
>>176俺も思ってるんだけど。寝たのか?
183茂作:03/08/22 23:19 ID:KhDuXAxz
>>182
??お前って…私のことでしょうか?違うよね…まさかね…はは…は……
184寂々:03/08/22 23:21 ID:ocUrjSFP
>>181あーそうだなー… 
星の数程女は居れど俺が求める女はあいつだけだ!!!

とか言えればいいんだけどもーぅ限界に近い。
茂作さんとか2号とかみたいないい女だといいんだけどねー
185寂々:03/08/22 23:22 ID:ocUrjSFP
>>183おっと、ごめん。レス番間違えたっぽいな。
2号の事だぜ。ん?茂作さんは愛人じゃねーよな…?
1862号:03/08/22 23:23 ID:HW79URgW
あたし恋愛体質じゃないからねー

付き合う男にも毎回「冷たい」だの「自信なくなる」だの言われるし・・・
187茂作:03/08/22 23:24 ID:KhDuXAxz
>>184
そ、そ、そ、そんなお世辞言ったって…あ、金か!お金が狙いなのね!(w
それとも体かちら…?ウフフ(*^_^*)
188茂作:03/08/22 23:26 ID:KhDuXAxz
>>185
残念ながら、違います(w
>>186
恋愛体質じゃないとは?
189夕日:03/08/22 23:28 ID:J03VInNy
寂々さんは彼女の事好きなんでしょう?
忙しいって言うから彼女が寂しくなっちゃうんじゃない?
忙しいなんて言っちゃだめよ!どれだけ忙しくても好きな人とは話せるでしょ?
彼女が仲良くしたいのなら仲良くやれば良いじゃない?何を迷ってるの?
彼女の寂しい気持ちがどれくらいかなんて考えなくても良いの!!
女の子に話しすぎた、優しくしすぎたなんてないんだから。
あなたが後悔しない様に、彼女が寂しくならない様に努力したら?
女はいつも寂しいものよー。>180 あなたの問題だと思う
190寂々:03/08/22 23:28 ID:ocUrjSFP
>>186結構冷たくあしらってたりするのか?男に対して。
>>187いや、お世辞じゃねぇよ。お世辞なんて言えない男なんでね…(それがいけないのか?)
金持ちなんすか?w あー体、いいねぇw 優しくしてあげ…(略
191寂々:03/08/22 23:32 ID:ocUrjSFP
>>189例えば、夕日さんはどういった時いつも寂しく思うの?
忙しいなりに時間潰したりはしてるんだけど我慢とかってそれでも限界くるのかねー
192茂作:03/08/22 23:33 ID:KhDuXAxz
確かに「忙しい」と言い過ぎるのはよくないけど…でも、今回の件は…(ry

>>190

お金!いいねー。人生の選択の幅が広がるねぇ!
お金好き!でも、嫌い!

痛くしないでね…(w
私もくどいねー

1932号:03/08/22 23:34 ID:HW79URgW
>>188 190
あんまり感情で突っ走らないのよ・・・
付き合うときも「この人と付き合ったら自分が成長するか」を第一に考えちゃうし。
相手がつらいときに支えてあげたいとは思うけど、
「君に会いたかったから仕事休んじゃった」みたいなのはちっともうれしいと思わないし・・・

相手が甘ったれたこと言って慰めてもらおうとしようもんなら
味方にはなってあげるけどあなたは甘えすぎてる!って言っちゃうし。。

付き合うほうは苦労するだろうなぁ。
そもそもカレシなんていなくても寂しいとか思ったことないし。
194夕日:03/08/22 23:35 ID:J03VInNy
話し変わるけど、会長は今の彼女と結婚前提でお付き合いしてるのかな?
会長より年上だったら、もう結婚とか考えても良い年頃でしょう?
どうなのかな??
私は27だけど、もちろん結婚前提でしか付き合わないな。
195寂々:03/08/22 23:38 ID:ocUrjSFP
>>192お金!お金!イヤッホウ!!ま、でも俺も必要以上には欲しくないな。
痛くなんかしねーよw (俺もくどいな…)
>>193なるほどね。俺と少し似てるかも。仕事休むとかって例え俺と会いたかったとしても嬉しくないな。
終わってから走って会いに来てくれるとかならものすごく愛を感じちゃう訳だがw
196茂作:03/08/22 23:40 ID:KhDuXAxz
>>193
そんなことないと思います。
>味方にはなってあげるけどあなたは甘えすぎてる!って言っちゃうし。。
こう言ってあげられる人は少ないと思います。相手にはとてもプラスになってると思います。

ただ、「この人と付き合ったら自分が成長するか」というのは少し寂しい気がしましたが…

>そもそもカレシなんていなくても寂しいとか思ったことないし。
たぶん、ご両親の愛情に深く包まれて、成長されたのでは…と勝手に想像致しました。
21才にして、これだけきちんとされている人はなかなかいないと思います。
197夕日:03/08/22 23:41 ID:J03VInNy
>191
限界?来るよ!ちょっとしつこいぐらいの彼がいるから良いけど。
本当に寂しいのは、好きな人から、何も反応がない時。前の彼の話しだけど・・・
反応のない人で、寂しすぎて他の男作っちゃった経験もありました。

198寂々:03/08/22 23:41 ID:ocUrjSFP
>>194前に「結婚まで考えて付き合ってる」とか言ってなかったか?確か。
彼女がどれくらい年上なのかは知らんが会長が卒業して稼ぎもある様になって
今の彼女と一緒にいたいと思うんなら結婚もアリかと思うが。
ま、そういう年頃になれば結婚もビジョンに入ってくるわな。
1992号:03/08/22 23:43 ID:HW79URgW
>>196
一人暮らしなんだけどさー、まわりも割と淡白な人が多いから
寂しくないんだよねー
独り言いったりマンガ読んだりして。。。

200寂々:03/08/22 23:43 ID:ocUrjSFP
>>196俺も思った。しっかりしてるよ。2号。
>>197あー…反応かー… 俺それかもしれないなー…。
2012号:03/08/22 23:43 ID:HW79URgW
200ずさー!!!!!
2022号:03/08/22 23:44 ID:HW79URgW
ちょっとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
203茂作:03/08/22 23:44 ID:KhDuXAxz
会長さんのシモ事情なんて興味ないなー
ま、ご本人も話すのいやがっていることですし…
204茂作:03/08/22 23:45 ID:KhDuXAxz
あはははははは!!!
また寂々 さん…あなたは吉本に就職できます!
205茂作:03/08/22 23:47 ID:KhDuXAxz
>>199
独り言?えっ??えええ??
206寂々:03/08/22 23:47 ID:ocUrjSFP
>>201 >>202いやいや、悪いね。200を譲ると言っておきながらw
ネタじゃねぇから、そんなに怒るなw 300は取れ。
2072号:03/08/22 23:49 ID:HW79URgW
>>205
私頭の中に6人くらいいるんだよね・・・
性別も年齢もバラバラで。。。
208茂作:03/08/22 23:50 ID:KhDuXAxz
>>207
それは…病院とかへは通院しているの?
209寂々:03/08/22 23:50 ID:ocUrjSFP
>>207それは、脳内限定の多重人格と思っていいですか?
2102号:03/08/22 23:53 ID:HW79URgW
>>208 209
失敬な!!
自分とまざったりしないわよ!!
2112号:03/08/22 23:55 ID:HW79URgW
小学校くらいの時からいるのよ〜
でもあんま珍しいことでもないみたいね。
ブラックなこと言う人もいないし。。

正常正常
212茂作:03/08/22 23:55 ID:KhDuXAxz
ホッ。つまり、思い出し笑いしてるってことで、いいのですね?

紛らわしい書き方しちゃいやーーん
213夕日:03/08/22 23:57 ID:J03VInNy
>200反応ないのはだめよ!!男ならはっきりいってあげなさい!
好きならすき、興味なくなったならそう伝えるべき。
反応ないのが一番困る。悩んで悩んで、もう悩むの嫌だ-って浮気する可能性もあるよ。
でも彼女が浮気したら、あなたは怒ったら良いんじゃない?
それで彼女が離れていく様だったらそこまでの愛しかなかったと思えば?
そんな事で別れるようなら多分続かないと思う。
彼にかまってほしくて、注意飛行と思って浮気する事もあるよ。
214茂作:03/08/22 23:57 ID:KhDuXAxz
え?やっぱ、いるのか?
でも、ブラックなこと言う人がいないのは救いですね。
その人達のために、何か支障があったりするわけではないですよね?
2152号:03/08/22 23:57 ID:HW79URgW
思い出してるわけではなく、、、
雑談してて笑うこともあるじゃない
それよ!
頭の中のひと達は、私とものの考え方が違うからさー


まーいいよこの話は!!
216寂々:03/08/22 23:58 ID:ocUrjSFP
>>211まぁ、俺にも天使と悪魔が棲み着いてる訳だが。
そういう時も、あるわな。
217茂作:03/08/23 00:00 ID:tvcWpUDi
>>215
いいのかな…でも、ま、気が向いたら、いつでも声かけてよー
何にも力にはなれないと思うけどさ。

でも、ちびっと羨ましかったりして…。
いつもたくさんの人に囲まれて、雑談して笑える環境か…
218寂々:03/08/23 00:01 ID:geC9nxpX
>>213要するに、離れる気が見えない場合、カマって欲しいが為に浮気に走ったって
事なんだな?そうっすね… 俺も男だしハッキリ言って結論出してあげた方が…
ま、かなりキレたんですけどね。離れないのを見ると注意を引きたかったという事か…
(都合良く考える)
2192号:03/08/23 00:02 ID:pUd45MDI
>>216
ちょっと違うのよー!
6人それぞれの生い立ちとか、性格とか、名前とか、出身とかあるの!
ファッションとかもね・・・

これオカルト板いったほうがいいかなぁ
小人の話と似てて最近不安。。。
220寂々:03/08/23 00:02 ID:geC9nxpX
>>217僕もたくさんの人に囲まれたーいw
221茂作:03/08/23 00:03 ID:tvcWpUDi
>>219
いや、メンヘル板では?
222寂々:03/08/23 00:04 ID:geC9nxpX
>>219へ、へぇ… そりゃすげぇ。(興味津々)
小人はいるぞ!妖精もいるぞ!!神様だっているんだよーぅ…
223茂作:03/08/23 00:05 ID:tvcWpUDi
>>220
ちゃかしちゃメーーーッ!!ゴチンッ!!!

あなたには私がいるじゃないの…フフフフフ(w
2242号:03/08/23 00:05 ID:pUd45MDI
>>221
ばっかも〜ん!病んでねー!!
225寂々:03/08/23 00:06 ID:geC9nxpX
>>223怒られた… ショボーン…
そうか!僕には茂作がいるんだね!w
226茂作:03/08/23 00:06 ID:tvcWpUDi
>>222
心の中以外には 、い ま せ ん 。
ハッ!宗教信じてる方々、すみませぬ…
2272号:03/08/23 00:07 ID:pUd45MDI
スレ違いだからさげるけど、小人のスレはここ↓


http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/jinsei/piza.2ch.net/jinsei/kako/986/986192723.html
228夕日:03/08/23 00:08 ID:l3kAcRhT
寂寂さんの彼女の性格が分からないけど
そうゆー事する人もいるって事。
まだ、彼女浮気中なの?はっきり結論出してあげたら??
寂寂さんはどうしたいの?付き合いたいの
229茂作:03/08/23 00:09 ID:tvcWpUDi
>>224
余計なお世話とは分かっておりますが…ちと心配なり。
病んでることは悪いことではないと…いや、病んでるとは言っちゃいないぞよ!

>>225
手をつないで、ランランラン♪さっ!
230茂作:03/08/23 00:12 ID:tvcWpUDi
>>227
行ってみましたが…この川崎氏と同じような状態なのですか?
231寂々:03/08/23 00:13 ID:geC9nxpX
>>226うわぁぁぁぁぁん!!!いるんだよ!いるんだよーぅ…
(これ以上言うと本気でメンヘル板逝かされそうだな)
>>228まだ向こうは向こうで気持ちにケリが着かないみたいでね。
だったら好きでも見送ってやろうかとは思ってるよ。
(別れるって事ね)俺も浮気されたから、はい、そうですかってすぐには
割り切れんけどさ。そいつに癒しを求めに行ったんならそいつの側にいる
方が居心地いいと思うしさ。
2322号:03/08/23 00:15 ID:pUd45MDI
>>230
そこまでひどくない。
見えるわけじゃないし、攻撃的なこと言うわけじゃないし・・・

でもさー、これ読んで以来小人がこわくって・・・・
ふと鏡見て肩に小人が乗ってたらどーしよー
233茂作:03/08/23 00:16 ID:tvcWpUDi
>>231
え?本気だったの?ごめん、ごめん。え?ホントに本気?
2342号:03/08/23 00:16 ID:pUd45MDI
しかし若干小人ほすぃ
235茂作:03/08/23 00:18 ID:tvcWpUDi
>>232
この板に書いてあることが本当なら、催眠かけなければ、小人は出ないはず。大丈夫。
でも、「こわい」という感情があるなら、それを認めて、心療内科なり、行かなくてはなりません。
236茂作:03/08/23 00:19 ID:tvcWpUDi
>>234
すでに6人の友がいて、なぜゆえ、さらに小人を欲しがる?
237夕日:03/08/23 00:23 ID:l3kAcRhT
気持ちにけりがつかない?ついてると思うよ。
彼女があなたと今、付き合いたいって言うなら好きなんだし・・
今、彼の元に行きたいって言うならそういう考えなんだし。
今、現在お互いがどう思ってるかって考えたら?
彼女の浮気は真実なの?

こんな時に会長はどこへいったんだか。。まったく・・
238茂作:03/08/23 00:26 ID:tvcWpUDi
2号さん、どこ行ったー?落ちたのか…むぅ、私も落ちるかな…
2392号:03/08/23 00:28 ID:pUd45MDI
反社会的なスレに行ってた

>>236
だっていーじゃん小人!!
肩のってんだよ!?カワキモッ
240茂作:03/08/23 00:33 ID:tvcWpUDi
>>239
本人が欲しいなら、あえて止めない。でも、いいことないと思う。
反社会的スレ…私は生産的なものが好きなので、よく分からないけど、生理的に受け付けないな。
最後に、「親御さんに相談した方がいい。病院へ行った方がいい」とだけ言っておこう。

寂々さんも、もういないね…おやすみなさい…

241茂作:03/08/23 00:44 ID:tvcWpUDi
ごめんね、2号さん。この話は、私には難しすぎるのです。
できたら反社会的スレ行ってないで、早くお休みいただきたいと…。ごめんねm(_ _)m
242茂作:03/08/23 00:46 ID:tvcWpUDi
お風呂入って、寝るね。
おやすみ(*^_^*)
243寂々:03/08/23 00:47 ID:geC9nxpX
>>233あぁ、本気だねw
>>237浮気は真実だと思うよ。彼女からそう言ったんだし嘘ならあんなに泣かないと思う。
彼女の今の気持ちが正直どっちに向いてるのか判断付かないんだけど、
俺は別れようかと思う。俺はやっぱ両方に気が向いてるって時点で少し理解不能なんだよね。
彼女の言い分もわかるけど俺も全部汲み取って支えて行ける根性が今は無くて。
夕日さんは恋に対してまっすぐなんだろうねー。(好きな人に対して)
>>240電話あったもんで。すまん。ま、俺も朝からバイトだし、寝るよ。おやすみー

茂作さん、2号さん、夕日さん、もらい泣きさん、今日もありがとう。
2442号:03/08/23 00:48 ID:pUd45MDI
落ちたみなさんおやすみなさーい
245夕日:03/08/23 00:50 ID:l3kAcRhT
前レス>994
今頃いい忘れてたけど
精神的なものよりもって書いてあるけど、私が言いたいのはそうじゃなくて
精神的なものがあれば、目に見えるものになるって言いたかった
246マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 03:15 ID:u7ZmWjmO
これ、全部レスつけるの無理だろ、普通に。

>寂々
俺なら絶対許さん。一度ある事は二度三度ある。
でもこっちがベタ惚れなら、向こうに戻ってくる気があれば許しちゃうかも。
言いたい事何も言わないのなら言える環境や雰囲気を作ってやらにゃ。

>茂作
お前金持ってんのかよ。飯奢れ。うん俺も茂作や2号はいい女だと思うよ。
周りしっかり見てるし、絶えず自己改善や成長を意識してるように見えるし。
発展性とヤル気のある人は良い。友達関係だとしても俺はそういう奴好きだな。

>もらい泣き
で、結局なんでお前はヒステリックになるんだ?

>2号
発展性のある恋愛、って意味だろ。>「この人と付き合ったら自分が成長するか」
恋愛ってのはお互いに信頼関係作ると同時に成長してかなきゃなんねーもんだと思うけど。
だから、俺はそういう考え方イイと思う。ってか俺も同じ。最終的に自分に益にならない事はしない。

>夕日(やっぱ一番ツッコミが多くなりますね・・・・・・・・・・・)
あのさー、お前の意見って浮気を正当化してるだけに見えるんだけど。
「寂しいから仕方ないのよ!寂しくさせたほうが悪いんでしょ!」って。
そりゃ寂しくさせる方にも非はある。だが、浮気はダメだろ。
浮気する位なら普通にしっかり幻滅して別れろよ、と言いたい。
浮気なんて逃げなんだよ。「こっち取っておきたいけど、寂しいからこっちも味わってみる」って。
つーかおめー、「男なら○○しなさい!」「女は○○なもんなのよ!!」っての、多いな。

俺だってバイトとか色々あって疲れてる時もあるんだから、参加できない時あっても仕方ないだろー。
その個人的な質問に関しては、前にも答えなかったっけか?俺は付き合う人とは絶対に結婚を考えます。
247マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 03:21 ID:u7ZmWjmO
つーか顔晒しスレと同じくらい回転速い相談スレって、どーなのよ。
248マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 03:22 ID:u7ZmWjmO
まぁ、流れがあるのはいい事だ。
249茂作:03/08/23 05:55 ID:tvcWpUDi
>>243
お取り込み中でしたか。やっぱり…
今朝は真っ赤な朝日を拝みました。すっごいきれいだった。
寂々さんの判断は正しいと思ふ…
バイト、暑いけど、頑張ってね!倒れるなよぉ〜(^^)/

>>246
前レスがウリなんでしょー?(笑
ごめんねー、せっかく立てたばかりのスレ、ものすごい勢いで消費したようで…
ま、会長さんがいたら、この倍は減ってたな〜(^3^)〜♪
ご飯は彼女と食べておいで…ふふふ。
では!
250 :03/08/23 09:30 ID:7hcQF4df
暮れる恋の途上 新たな恋に身を窶す
慢性的に患う熱が 収斂と拡散をひたぶるに繰り返す
「これは偶然?蓋然?いいえ必然 」。
内面化した運命論者は焦燥とともに心を席捲し
不随意に湧きあがる感傷に 時に酩酊し 時に籠絡され
やがては既往に倣い この胸から失墜する
推力を解かれ その意味を剥奪される
251 :03/08/23 10:27 ID:7hcQF4df
ブリッコ。。
すなわち媚態*誘惑だとゆぅことでしょね。
手段的行為との解釈。
しかしながら「かわぃさを嗜み愛しむ」とゆう
オトメ的自己充足行為とゆぅ解釈も可能なのですv
特定の美意識によって精選されたかわぃさの集合体。(≠ブリッコ)
対自欲求により忠実に生きてゆこうとする
ののなりの自律性の発露。。。 が ソレなの。
自己肯定の顕在化だったりもして。。
けっこぅ複合的な要素を抱えてたりもするの。

ぶっちゃけますと
ののみたぃのは 異性の関心を引くには
キワモノ過ぎで 一部のマニアさんに受けるかどぅかと
いったところdeリッチ。(^ω^) 過ぎたるは及ば猿がモンキィ
それでも こうゆぅジブンでよぃのだと
思ってたりします。
ぃぇ・・・嫌悪されちゃうのは本意ではなぃですが。

オハナシ蒸し返しちゃってごめんなさぃ。
252 :03/08/23 10:34 ID:7hcQF4df
ところで・・・(・ω・;)

ホットメルのアカウントもってるヒトに質問deリッチ。
ここ2〜3日メッセの動作が不安定で メルボックスも
開けなぃ状態なのだけれど これ局地的なものなのかなぁ
異性から好かれたいと思うから男が可愛いと思ってる態度をとるんじゃないの?
それがたまたまぶりっ子と呼ばれるだけであって。
よく考えたら自然の摂理じゃん。可愛く見られたいがためにそういう態度になっちゃうのは仕方ないんじゃないの?
254 :03/08/23 10:46 ID:7hcQF4df
・・・・ぃぇ
異性は 関係なぃのです。同性さえも。。。
たとえば 稲中を読んでたのしぃ
たとえば ファンタ飲んでおいしぃ
こうゆぅものと似てるのです。
それ自体がスキでたのしい
それしてるとしあわせ*゜とゆぅかんじでしょか。
ののは できたら恋愛しなぃでいたいですし
かわいぃ態度とゆぅものが 異性の関心を買う道具として
機能してしまぅことまでは否定しなぃのだけれど
そう機能してしまぅことがあるとき
隔靴掻痒といった気分に襲われる ののであります。キチガィ殿。
それよりののいじめるなよな。ののが居なくなったら俺悲しいぜ。
256 :03/08/23 10:56 ID:7hcQF4df
えと。。。ののとしては
かわいさを求めるのが美意識なのだとしたら≠ブリッコ
かわぃさを目的意識で手段化するのなら≒ブリッコ
こんなんでました。
でも ブリッコでもそぅでなくても特に支障なぃdeリッチ♪
なりたぃ自分になる ほしぃものを得る
その対象や ゲットの方法が違うのであって
止揚してみますと どちらも近似するトコロがあって
あぁ。。。精緻にして繁雑な脳の営みを感じる・・・
そでもなぃですか?

257 :03/08/23 11:09 ID:7hcQF4df
ぃぇ。免疫抗体の暴走みたぃなものだと考えてみました。
そりと 脳の神秘 、、、省略化の類例ともうしましょか。

かわいぃ→男の子の気を引く→ライバル→危険 とゆぅ
ネットワークがくまれたとしまして
それが度重なると 脳は
かわいぃ→危険
このよぅに 効率化をはかって端折る特性があるらしぃのです。
ののにも これと似た脊髄反射にちかぃ嫌悪とゆぅものは
あるので 逆に理解できたりもしちゃったりして??

でも ののが 居なくなったら
かなしぃって思ってくれるのですねぃ(TωT)ウゥ・・・
のの 精進しなくちゃいかんでありますね。きちがぃ殿。
すいません、馬鹿な俺にはのの氏の文章が理解できませんでした。
ぶりっ子は異性を振り向かせる道具として機能してしまうものだと思います。
しかし、人によってですね。好き嫌いは。
ぶりっ子嫌いな人もいるでしょう。実際俺もあまり好きじゃありませんし。

しかし別に2ch上ならいいのではないでしょうか?面白おかしくキャラ演じる人なんて無数に居るわけですし。こんなことで悩んでいるなら人生楽しめませんよ。

あと、僕はたらこです。基地外は自分の状態です。
259 :03/08/23 11:24 ID:7hcQF4df
ぃぇ・・・・
あの・・・・
その・・・・
なんていいましょか・・・・
のの 素 であります。。。 ニャハハ

たらちゃんね。オウケ。お名前かえたのかと
おもってました。では のの 落ちますv ドロン
わかっておりました。リアルでどんな人なのか興味ありますね。
リアルでもそのような不思議キャラなんですか?素晴らしい個性だ。うんうん。

名前は変えましたがトリップは変えてませんのでわかってましたか。これは失礼。
お仕事頑張ってくっさいー。
2612号:03/08/23 12:01 ID:pUd45MDI
ういーす

ブリッコって、男が思ってるほど男のこと意識してないと思うよ
男を意識してブリッコする人もいるかもしんないけど、少数派でしょー
2622号:03/08/23 12:08 ID:pUd45MDI
なんで男は女が男にチヤホヤされたがってると思うんだろう

25年間処女でどーしても彼氏がほしい!!
とかそーゆうひとならわかるけど、普通の人は大多数の男なんてどーでもいいんじゃない?

ナンパとか マジウザっ!って感じなんだけどな
263:03/08/23 12:53 ID:RKXoxW3j
ののキャラより、あっちのキャラのほうがサッパリしてて好きかな。どうしても作り込の感があるから。
264 ◆9th1m3T.vA :03/08/23 13:26 ID:EAMyQZj3
あんまそーゆーのいわんといてあげて。
つか、この世には作りこんだかに見えてとっても、超天然の人おるからね。
書きこみと寸分違わぬシャベリするヒトおるからね。超ミラクルだお。超マタンキだお。
265マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 13:28 ID:u7ZmWjmO
>>249雑談までいちいちレスつけてられないしなー。
消費するのは全然構わんのだけどさー。
俺遠距離だからご飯とか気軽にいっしょに食いにいけないんですよね。
早く近距離になりてーっすよ。

>>250何かそれとなくポエムの路線が変わりましたね。
新たな恋に身をやつすんですか。
なかなかたくましい子ですね。いや、本末転倒か?わら
まぁ何はともあれポジティブに行っときましょうね。

>>251よーするに「好きな服着る」とか「部屋のインテリアに凝る」とか
そういうレベルに近い・・・ってかそれそのものなんだろチミのそのキャラは。
着飾るのは異性に見られる目の他にも、美意識に自らが認められるための行為だったりな。
インテリアに関してはモロにそれだね。

んー、別に他人との距離をはかるためにそーしてる訳じゃないならそれでいいんじゃないですかね。
まぁ普通は受け身なキャラ作りが主流だから、時にそういうのが嫌悪されたりするんでねーの。

>>252俺はもうパッカンパッカン開けまくっちゃいますけどね。
どーなんだろう。他にそういう症状出てる人いるのかなぁ。
266マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 13:28 ID:u7ZmWjmO
>>253そーいう奴もいるけどね。
「可愛いと思われたいから」って欲求自体はごく自然だと思うよ、俺も。
でも本質を欺いてまで見せようとする可愛さは滑稽だし、かえって見苦しかったりもする。
自らのその素材を上手く活かす演出、ってのは男女共にある程度は大事だと思いますね。

>>254ある意味ナルシストなんだよね要するに。
髪整えて思ったとおりの髪形に決まったら気分がいい、とか
新しい靴買ったから街を歩くその足取りも弾むね、とかそーいう事だろ。
オサレとはそういう事だ。本当にオサレな人は「他人により良く見られる」事よりも
「自分が本当にしたいと思う服装」をする事に幸せを感じたりしますね。

>>255お前が居なくなっても俺は悲しいぜベイベー

>>256概ね同意ですね。まあ俺は可愛さよりむしろ男前さを求めたいですが。
お前も男前さを求めてみないか?男前な少女というのもなかなか乙なもんだと思うぜ。
乙な女で乙女。な、男前=乙女なんだよ。わかったか!

>>257ものすげー分かりやすい例えですな。
だからみんな可愛い系より男前系になればいいのに。
精進しなさい。日々精進です。
267マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 13:29 ID:u7ZmWjmO
>>258いやいや。「ぶりっ子は異性を振り向かせる道具」ではない場合もあるのだよ。

>>259またな。

>>260くっさいー、って。

>>261美意識に沿ってキャラ作りしてる人も多いだろうね。
男を意識する事が全く無い、というのは少ないとは思うけど。
まぁ、その比率の問題だね。大抵は半々くらいじゃねーかな。

>>262チヤホヤされたいオーラを放ってる女も中にはいるよ。
「男ウケいいのよマジで。私モテるの。だってイケてるから」みたいなのを
アイデンティティにしてそれ守ってる女も、いるよね。いるっしょ。時々見かけるぞ。

>>263そうか。

>>264「鬼タマ」というのも考えたんだが。鬼のようなタマタマ。
2682号:03/08/23 13:48 ID:pUd45MDI
しかし上手にブリッコできる女の子は羨ましい

「性格から可愛い子」って思われると人間関係やりやすいしねー

私もバイト先の上司の知り合いのオッサン、とか そーゆうどーでもいいのには、
本音トークを避けるためにブリッコつかうわ
269 ◆9th1m3T.vA :03/08/23 13:57 ID:EAMyQZj3
タマばかりが鬼というのもなんですが、特殊警棒ばかりというのも。
270茂作:03/08/23 14:02 ID:php/rB4B
>>243
朝、ああ書いちゃったんだけど、ちょっと言い過ぎた気がするので省略させて下さい。
あと、昨日も、なんか強気で言いまくった気がします…
「こういう風に言う人もいた」くらいでとってくれると嬉しいです、ごめんね。

>>257
全く同意。
ぶりっこ?以外でも個性強いと攻撃対象になりやすいと思うが、
攻撃なんかしないで、自分の幸せ追求すればいいのに…と思う。
でも、攻撃する人は、攻撃そのものに快楽を見いだしているからなぁ…
しかし、どんなに可愛い子でも、他人のこと妬んでいる時は悪い表情するもんですね。
ありゃ、こんなこと書いたら攻撃されるかな…


>>262
25年間処女の人に失礼だと思わないのか〜〜〜〜
いいじゃん。穴があいたかどうかの違いだけなのかもよ(w
それにチヤホヤされたい女の人も結構大勢いると思うよ。それもまた立派な本能かもなぁ。

>>265
おっと。冗談ですよー。ごめん、悪い冗談だったね…遠距離は知ってたんだけど…すまぬです。
バイト代、早く貯まるといいね!一日も早く、超近距離に行ける日を祈ってるよ!
271マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 14:03 ID:u7ZmWjmO
>>268ぶりっ子っつーと聞こえは悪いけど、自己演出とキャラの使い分けだよね。
うん、そういうのは時に人間関係の潤滑油、じゃない潤滑剤になりますね。
でもあまりにそのキャラが定着すると逆に初対面の人間が
その自己演出の末端から勝手にイメージを定着させ、本質を理解されない場合も出てきたり。
親しくなってきて内面を100%出すと「そんな人だとは思わなかった」って言われたりな。
その辺のバランスも難しいですね。

>>269どちらかというと棒のほうが大事ですね。
たんたんたぬきの金玉はー 風もないのにブラブラー
272マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 14:07 ID:u7ZmWjmO
>>270
>しかし、どんなに可愛い子でも、他人のこと妬んでいる時は悪い表情するもんですね。
激しく同意。他人を妬む時ほど醜く見える時は無いな。
まぁ劣等意識というのは普通だれもが持っているものなのだから
それは上手く使って己の推進力にするのがベストですよね。

もうね、直径3mくらいまで近距離に行きますよ。まぁいずれ、ね。
273茂作:03/08/23 14:12 ID:php/rB4B
>>272
ムフフ。当てつけてくれちゃって。オニーサンったら…
暑い夏が余計に暑くなりますわ…♪

うんうん。己の力量が妬みの大きさについていけるなら、人生成功しそうですね。
でも、劣等感から成功するのは共感沸くけど、妬みの力で成功していくのって、ちと退くかも…
あれ?劣等感と妬みが私の中では一致してないことに気が付いた。
一緒のことかもしれないので、後日、よくよく考えてみまする。
274茂作:03/08/23 14:14 ID:php/rB4B
乱入すんませんが、落ちますー。
まったりしててくださーーーい。では!
275マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 14:17 ID:u7ZmWjmO
>>273「劣等感」というものは誰しも心の奥底に眠っている物であーる。
その「劣等感」をいかなる方法で解消し昇華させるか、その手段と結果に問題があるのであーる。
出来るだけ劣等感を自己鍛錬によりプラスの方向へ変え、補おうとする力があれば良いのであーる。
だが己の内面的な改革の方向にあまり目を向けず、もしくは諦め、
己の劣等感をあおり立てる誰かを嫉妬し、足を引っ張ろうとする行為、それが「妬み」なのであーる。
276マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 14:17 ID:u7ZmWjmO
>>274午前中ちょっと忙しかったが今は何とかマターリしてますよ。またな。
277茂作:03/08/23 14:19 ID:php/rB4B
あ、そうだ。
↓について、ちょっと話をしたかったんだけど…
また、今度、気が向いた時にでも付き合ってくらさい〜

発展性のある恋愛、って意味だろ。>「この人と付き合ったら自分が成長するか」
恋愛ってのはお互いに信頼関係作ると同時に成長してかなきゃなんねーもんだと思うけど。
だから、俺はそういう考え方イイと思う。ってか俺も同じ。最終的に自分に益にならない事はしない

>>275
会長さんの理論武装加減、いー感じだ(w
しかし、まったく、その通りだと思う!

では!
278茂作:03/08/23 14:21 ID:php/rB4B
あ、楽しかった!ありがと!!
しつこいなー、私も。
279(o´∀`):03/08/23 14:22 ID:uQwV5Dys
これはどこを立て読みで読み進むんですか
280マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 14:24 ID:u7ZmWjmO
>>277なるほど。理論武装・・・確かに変な理論組み立てて屁理屈を通す時もあるな・・・。
ふむ、その件に関してですか。んじゃ問題提起なり何なりして頂けたらレスしますよー。では。

>>278いえいえ。またな。

>>279ど、どこだろう。
281(o´∀`):03/08/23 14:25 ID:uQwV5Dys
恋が脳を活性化させるって本当なんでしょうかね
2822号:03/08/23 14:26 ID:pUd45MDI
でも恋してる子って生き生きしてるよねー
ムカツクくらい
283マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 14:26 ID:u7ZmWjmO
>>281むしろアホな子になっていくような気がしますがね。
脳内麻薬がモリモリ出るって意味では活性化かも知れない。
284マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 14:27 ID:u7ZmWjmO
>>282なんせモリモリ出てますからね。
285茂作:03/08/23 17:05 ID:tvcWpUDi
会長さん、ごめんなさい。
>>277で、「理論武装加減」と書きましたが、間違えました。
「見事な三段論法」(というか『四段論法』と、言いたかった訳です。
この失礼な間違いに気が付いたのは、10分後…もう戻るわけにも行かず…
誠に申し訳ありませんでしたm(_ _)m猛省致します。お許し下さい。
ちょっと疲れていた…とか、言い訳できないです。こーゆー時に人間性が出ますね…精進せねば。
朝、忙しくて、お疲れだっただろうに、きちんと一言一言大事に伝えている貴方とはえらい違い、ごめんね。

そして、>>275についてですが、
その通りだと思ったのですが、少し 「合わない」なという所がありまして。
と言うのは、私事ですが、
生まれてこのかた、嫉妬とか劣等感とかほとんど感じたことがないと記憶しています。
(優れているとか良い環境にいたわけではありません。
失敗と後悔だらけ!の人生です。
たぶん、生まれながらに、ラッキーなことに?あんまりないってことです)
なので、安易に賛同してしまったなーと。いや、その通りだとは思ってることには変わりないんだけど。
なんか、嘘ついたような気になってね。細かくてごめんね。
286夕日:03/08/23 18:53 ID:l3kAcRhT
>>246
浮気を正当化したんじゃなくて、私が思ってるのは、「浮気」という物はないという事
相手から愛されてないと思って、その相手を振り向かせるために浮気してる振りを
演出したのではないか、と思ったの!だからあくまで心の中は一途で行動が浮気の様に
見えるのかもという事。ソウユウ心理もあるってこと。
男が・・女が・・って言ういいかたするけど私は別の人種ぐらい違うと思ってるので・・
んじゃーさー、会長は今の彼女一途?絶対浮気しない?彼女よりもっと可愛い子が会長のこと
スキッテ言っても動じない???
287マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 20:37 ID:u7ZmWjmO
>>285気にしすぎだっつーの。いいってそんなん。
劣等感感じた事ねーか。自分と他人との境界がしっかりしてるんですかね。
正直羨ましいもんだ。そういう人も結構いるみたいですね。
断定して書いたのはマズかったわ。反省。

>>286フリにしろ何にしろ、他の男と一線超えたらマズイだろー。
行動って大事だと思うよ。例え心がどうあろうと、誤解されるような行動取っちゃ
相手だって誤解する訳でさ。相手の事考えなきゃならんのは男でも女でも同じじゃね?
確かに考え方とか別かも知れんけど、恋愛は男女が対等に相手に気遣い示さなきゃ。
可愛い子が現れたとしても浮気しねーな。中身も含めて好きで付き合ってるんだし。
2882号:03/08/23 20:57 ID:pUd45MDI
でも浮気ってタイミングもあるよねー

すごい寂しくて寂しさを紛らわそうと飲み会とか行って、
ベロベロに酔ってつい心を許しちゃって悩みを相談したらすごく分かってくれて嬉しかった・・・
ってゆうのもありそう

タイミングがいろいろ重なったったのねん
筋トレして汗かいたので風呂入ってきます。会長も筋トレしてマッチョになれ。
290マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 21:02 ID:u7ZmWjmO
>>288そういうのもあるだろうけどなー。わかるけどさ。
でもとりあえずそれが良い事か悪い事かの区別は大事っしょ。
「寂しいから何でも許される」ってのはよくねーよ。

それ以前に忙しい方も忙しいなりに
寂しくさせないようにする気配りも大事、って話ですけどね。

>>289適度に体を引き締めるのはいいかも。でもマッチョは嫌だ。
291副会長:03/08/23 21:13 ID:/M215F9a
浮気する人間はクズだよ。
2922号:03/08/23 21:14 ID:pUd45MDI
あ〜満腹中枢こわれた

言っとくけど300は私がもらう約束してるんだからね!
293マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 21:16 ID:u7ZmWjmO
>>291まぁ正当化は出来ないですよね。

>>292取れなくても荒らすんじゃねーぞ!
専門の講師に野球部に誘われた。野球やってみてぇなぁ。
運動音痴だができっかな。
295夕日:03/08/23 22:38 ID:l3kAcRhT
会長、前に私の性格が捻くれてるって言ってたけどどういったところから感じた?
私の性格はっきりいってくれる人いないから、言ってホシ-なー。
296副会長:03/08/23 22:38 ID:/M215F9a
>294

努力しろ努力
297副会長:03/08/23 22:43 ID:/M215F9a
>295

まず人に聞く前に自問自答してみよう。
自己分析って恋愛に限らず全てにおいて大切ですよ。
298マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 22:46 ID:u7ZmWjmO
>>294やってみれ。野球は楽しいぜ。
デッドボールが痛いけど。

>>295んー。
人の話を半分程度しか聞かず、自分の興味ある事以外のモノを全く見ようとしない所とか。
自分のどんな要求にも相手が答えてくれたり、賛同してくれて当然だと思ってる所とか。
男性女性の話において自分の価値観を極度に他人に押し付けがちな所とか。
自分に言い寄って来る男の数で自分の価値を判断しがちな所とか。

厳しい意見だが、まぁ性格がひねくれてると言うより
今まで環境に甘やかされて自ら努力する事を怠ってきたんだろうな、と思う。

>>296努力は大事ですね。

>>297自己分析っつーのも最初は誰かに後押ししてもらわんと難しいっしょ。
299副会長:03/08/23 22:48 ID:/M215F9a
>298

自己分析ができることが人間が成長できる第一歩なんだよ。
300よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/23 22:49 ID:f8upS335
o(・_・= ・_・)o キョロキョロ
301マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 22:51 ID:u7ZmWjmO
>>299そりゃそうだけどさ。
自己分析のやり方を覚える時期ってのがあるじゃん、誰でも。
最初に自己分析が出来るようになるきっかけってのは、やはり他者からの影響だと思うしね。
他人のそういう意見を汲み取って徐々に改善していければいいじゃないすか。
とりあえず「自己分析しよう!」って意思があるだけ全然いいと思うよ。
302マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 22:51 ID:u7ZmWjmO
>>300キョロキョロするなッ!
303副会長:03/08/23 22:52 ID:/M215F9a
>301

そうだな。他人を見て「自分はどうなのだろうか」と考えられる
ことができればいいかな。(人と比較して優劣をつけるわけじゃナシに)
304 :03/08/23 22:52 ID:QD1QlhGx
自分と似たような痛いやつを見て
ああ、おれもこんな風な目で見られてんだな、と思うことがある。
客観的に見ることは難しいよ。
305副会長:03/08/23 22:53 ID:/M215F9a
>304

そうそうそれ。
人の振り見て我振り直せ
だったっけ。こんな言葉あったよね。
こんな感じさ。
306マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 22:54 ID:u7ZmWjmO
>>304以前より少しだけ客観的に見れるようになったら、以前より自分の悪い所が見えるようになる。
それを改善すると、自分が少しだけ成長した気分になれる。でもそれに浸り過ぎて調子に乗りすぎて
ある時それをまた何かのきっかけで崩されて、客観視の必要性を感じて落ち込む。

それの繰り返しだな、俺は。
307副会長:03/08/23 22:56 ID:/M215F9a
>306

自分を見つめるとさ、悪い部分が多く見えるじゃない。
記憶でも自分の失敗とかが印象に強いだろ。
だから、いいとこあったら自分を誉めてやれ。
308マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 22:58 ID:u7ZmWjmO
>>307自分のいい所はそれなりに自覚してるつもりなんですよ。
でも自覚し過ぎて時々それを暴走させて、結局ただの自信過剰なバカになる。
そうなるともう長所は長所じゃなくなっちゃうよね。
309副会長:03/08/23 23:03 ID:/M215F9a
>308

自分の長所は自分しか生かせない。
310マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:06 ID:u7ZmWjmO
>>309調子に乗りすぎずに自分の長所を生かす事は出来ないものかねぇ・・・。
311よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/23 23:08 ID:f8upS335
(,,゚Д゚)∩>>1さん質問
本気でナニに打ちこんだら良いか分からんです。
恋心は少し前に捨てたばかりです。なんかだいぶ良くなりました。>>1サンの最初の言葉を
そのときの私に聞かせてやりたかったっス。
捨てたのは良いんだけどこれから何を捨てて何を拾って行けばよいのやらです。
今の自分には不要なものが大杉です。どうやって大事なものとか見極めたら良いですか??
やることがいっぱいあって大変っス。
。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
312副会長:03/08/23 23:12 ID:/M215F9a
>311

本当に大事なものは捨てても内から沸いてくるもんだ。
313マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:12 ID:u7ZmWjmO
>>311好きな事を好きなようにやればいいじゃないか。
服が好きならおしゃれさんになればいいし。
音楽が好きなら色んなアーティストの曲を聴いてみればいいし。
スポーツが好きならたくさん練習して上達すればいいし。
不要な物なんて無いと思うぜ。自分の益になる物が大事な物だ。
そう考えたら、興味ある事は何でも益にならん?
自分の知的好奇心にただ従うのみだ。

オタク的に取り組んだ方が面白いし、より深く楽しめるよ。
自分の興味ある一つの事をとことん突き詰める、って意味で。

>>312好奇心と衝動に従うのみですね。
オタクな会長が好きです。
それよりPCばっかしてないで24時間テレビ見ろよ。まぁ俺もPCばっかりしてるわけだが。
315 :03/08/23 23:16 ID:QD1QlhGx
>>311
寝て起きて、朝日を浴びてメシを食うんだ。
316マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:18 ID:u7ZmWjmO
異性を追っかける事なんてサルでも出来る。大事じゃないとは言わないが。
趣味や興味の幅を広げ、より深く突き詰めたり
自分の内面を見つめ、より豊かな人間性を育んだりする事は
地球上に生きる数多くの動物達の中で、人間にしか許されていない事だ。
そういう所をより深く追求するのが、豊かな人間性を育むための要素だと思うぜ。
317よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/23 23:19 ID:f8upS335
>>1さん
アリガト!(´▽`)少し元気でた!!
なんか何やったら良いか本気でわからなかったから・・・
将来についてとか親からもたくさん聞かれるけどやりたいことは実は決まってたんだけど
でもまだ言ってなかった。。。言ったらすごい否定とかされたら嫌だなぁとか
思ってたから・・・;;
でも自信もって言えそう。(,,゚Д゚) ガンガレオレ!!
本気でありがとうございますた。1さん(・∀・)カコイイ!!
>>313はどっかに保存しておきます(´д`*)
318夕日:03/08/23 23:21 ID:l3kAcRhT
>298男の数では判断してないよ
男も女も、私を悪く言う人今まではいなかったから
pcやり始めてびっくりしたってのが本音かな。
努力する必要性も今までは感じられなかったし・・。
会長さん、もし私が現実世界で私に会ってたらどれくらいの距離保つ?
1、嫌い 2、空気みたいな存在 3、話しはするが親しくなりたくない
4、友達候補にいれる 5、友達以上恋人未満 
本音聞きたいホンネ

319 :03/08/23 23:21 ID:QD1QlhGx
なんだよ男ダターのか。
まずはその女々しい思考が問題だな。
320マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:21 ID:u7ZmWjmO
>>314えー24時間テレビ、結局最後はお涙頂戴でツマンナーイ。
ヲタっていい要素だと思うんだよね、好きな事を突き詰めるって点に関しては。
それがいい方向に動くか悪い方向に動くか、の違いで
時に「オシャレ」「芸術家」、時に「アニヲタ」「アキバ系」になる訳で。

>>315日常のゆとりを持つ事も大事ですよね。
ゆとりがあれば些細な事から色んなものを感じられますね。
321マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:24 ID:u7ZmWjmO
>>317そうか、頑張れ。
お前の人生は親のもんじゃねえ。お前自身のものだ。
お前が好きな事を好きなようにやるのが一番だぜ。

>>318そうだったのか。そりゃ失礼した。
んー。3かな・・・。

>>319ん?俺がか?
超ちんこついてるぜ。
将来立派な秋葉系ヲタクになりたいと思います。応援よろしくお願いします。
323マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:28 ID:u7ZmWjmO
>>322どうせやるならとことんやれよ!
とらのあなで同人誌買って家でハァハァするだけじゃダメだ!
同人誌を作ってコミケで売りさばいて大手目指せ!
そしてエロゲ絵師として業界に殴り込みをかけろ!
それかゲームをとことんやり込め!裏技タイムアタック何でも極めろ!
バイナリ解析なんかに手だしちゃったりして、最終的にプログラマー目指すのもいいぜ!
というか、今日専門の体験入学に行きました。将来プログラマになることを決意しました。

一緒に来たメンバーがひどくオタ臭かったので正直引きました。勝手にゲームのこと語ってきたんですよ?マジで引きましたよ。

しかし、自分こんなことではくじけません。一人前のオタクになるため日々の努力を怠らないよう気をつけたいと思います。
325よつば☆未熟者@ ◆gvC7vwx8l6 :03/08/23 23:32 ID:f8upS335
>>322さん
ガン( ゚д゚)ガレ!!
ペーパー配布しますよ〜藁
326マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:33 ID:u7ZmWjmO
>>324プログラマーはキツイぜ・・・。
ゲーム製作で一番酷使されるのがプログラマーだ。
ただひたすらPCに向かいプログラムを打ち込み動かし
バグを見つけデバッグをするだけの作業を延々と行うんだ。
あまりの辛さに時々途中で逃げて失踪したりするんだぜ。
それでもいいなら、がんばれ。
327マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:34 ID:u7ZmWjmO
>>325ペーパー?ミニコミか何かかな?
>>325
頑張ります。何を頑張るのかよくわかりませんが。
>>326
まぁプログラマっつってもコンテンツ系と情報処理系があるんですけどね。
生活を便利にするプログラマってのが情報処理系。つまり俺が目指す方ですね。
会長が言ってたのはコンテンツ系のプログラマで生活を楽しくするタイプですね。

プログラマ酷使されそうですね。プログラマ板とかたまに覗きますがみんな死にそうです。
頑張ってください。プログラマの方々。俺もいつかそっちの世界に行きます。
329マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:38 ID:u7ZmWjmO
>>328ほほう、そうだったのか。
WEBデザイナーとかそっち方面を目指すのかな?
あ、それはプログラマーとは言わないのか・・・。
具体的にどういうのやる気なんですかい?
330よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/23 23:42 ID:f8upS335
キチガイさんもマダムキラーさんもなんかスゴイオーラがありますよね(*´д`*)
なんか激しく(・∀・)カコイイ!!っス。。。
WEBデザイナーともまた違いますね。
企業に役立つソフトウェアの開発。これで生活を便利化していくんですよ。


332マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:43 ID:u7ZmWjmO
やっぱヲタクの恋愛の最終的な到達点はレイヤーと付き合って結婚、とかなのだろうか。
普通の人がモデルと付き合うのと同じ感覚で。
333マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:45 ID:u7ZmWjmO
>>330ヲタなだけだ。勘違いしてはならない。
こっちの世界に来てはならんぞ。危険すぎる。

>>331なるほど。何か説明会で雇われ講師が言いそうな口上だ。わら
現実はもっと地味でダルイと思うぜ。
でもずーっとやって認められれば本当にそういう事に携われるようになるかもな。
ガンバレヨー。
334マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:47 ID:u7ZmWjmO
そういう俺は「今の彼女と結婚して幸せな家庭が築ければそれでいいや」とか
最近思っちゃい始めてる大たわけです。こんなヤツが偉そうな事言ってるんですよ皆さん。
こんなヤツの言う事を間に受けてはいけませんからね。
>>330
ホント凄い童貞オーラですよね。チンカス臭くて申し訳ありません。
>>332
俺は金髪ルーズミニスカな女子高生と結婚したいですね。
>>333
だるいと思うよ。でもまぁプログラミングが好きならなんとかなると思う。
嫌いな仕事を一生やるって結構辛いことだと思うからね。
336マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:51 ID:u7ZmWjmO
>>335童貞オーラ、超ワロタ。女子高生なんて数年立てば終了だ!
それともお前アレか、30になっても制服着せて夜のお勤めに励むのか。そうか。頑張れ。

好きな事をそのまま理想持って仕事にすると
その現実とのギャップの差や、やりたい事をそのまま形に出来ないフラストレーションから
疲れちゃう場合もあるから、気をつけてな。
俺は仕事は仕事、趣味は趣味と割り切って、好きな事は趣味としてとことん突き詰めたいな。
337マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:53 ID:u7ZmWjmO
「ギャップの差」って何かメチャクチャ頭悪い言い回しですね。
「私の my graduation」と同じくらい頭悪かった。
338よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/23 23:54 ID:f8upS335
>>335さん
いえいえ違うです違うです( ´Д`)大丈夫です
童貞オゥラはわかんなかったっス・・・
339マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/23 23:54 ID:u7ZmWjmO
>>338おめーさんは何がやりたいんですかい?
異性の理想は時代と共に変化するものですからね。
ひょっとしたら高校卒業した後女子大生好きになるかもしれないし、制服が恋しくなって女子高生が好きになるかもしれません。それは僕にはわかりません。

好きなことを仕事にするなとはよく言ったものですね。
仕事は仕事で割り切るってのも同意します。

しかし、おいらはめんどくさいので仕事と趣味分けません。仕事人間になります。
バリバリ仕事をこなすような、仕事が生きがいの人間になります。そのためにはやはり自分の好きなものを仕事にした方がいいと思うのれっす。
>>338
よつばさんの文章がいちいち可愛すぎます。やばいくらいに。
342マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:01 ID:LHap+CiM
>>340なるほど。好きな事を仕事に出来て、それに生き甲斐感じられたらそれがベストだよね。
好きな事を仕事に出来そうな算段が立てられてるのが羨ましいよ。
俺は自分の好きな事を仕事としてやっていける算段はどうしてもつかないので、こう考えてる。
まぁある意味逃げかもな。
343マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:02 ID:LHap+CiM
>>341女子高生っぽいな。お前が好きそうだ。ククク・・・。

あ、>>339は「将来何になりたいの?」って意味ね。
何か誤解を招きそうな言い方だったわ。すまぬ。
344よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:02 ID:Pro5Gso1
>>339さん
何がやりたいとは・・・ここで何がしたいということでしょうか??
それとも将来??スイマセン頭悪くて(・∀・;)っっ

>>341さん
いえいえ;;全然可愛くなんかないです。なんかアフォな文ばっかです・・・
345マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:02 ID:LHap+CiM
>>344いや将来の話。確かにスゲーわかりにくかったね。ごめんよ。
しかし、会長タイプ早いっすね。俺も専門行ってタイプめっちゃ早くなってブラインドタッチが当たり前になって帰って来てやりますよ。しばしお待ちを。
何だか最近ってお金のために働いてる人が多いっしょー。何か空しくないですか?
まぁ時代が時代だから仕方ありませんが。

やはり仕事自体に生きがいを見出すのも重要かと。そうすれば人間の魂が磨かれるような気がします。

まぁ、とりあえずはこの不況を何とかせんといけませんがね。
348マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:04 ID:LHap+CiM
>>346ネット数年やってりゃこの位までは行くんですな・・・。
俺ブラインドタッチ完璧じゃないっすよ。しかも手の置き方とかメチャクチャだし。
ちゃんと覚えた方がいいんだろうなー。俺も何らかの形でPC使う仕事はやりたいと思ってるし。
>>344
顔文字とか半角かなを使う辺りが可愛いです。
萌えました。ホモりたいほどに。(嘘
350マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:07 ID:LHap+CiM
>>347それは言えるね。皆生きるのに必死なのだよ。
でもお金のために働いて、それで得たお金をどう使うかはその人次第だと思うぜ。
まぁ、仕事に生き甲斐見出せるのが一番だわさ。でもなかなかそーも行かんのだわさ。
バイト先で知り合った奴等とか(俺も含め)皆金のために働いてるけど
ちょっと話してみると皆それぞれやりたい事があって、それのために稼いでんだよね。
>>348
俺がネット始めたのって高2の頃だからつい最近か。それじゃあ追いつけないな。
指の置き方なら本屋でタイピングの本少し立ち読みしたんでそれを元に我流をやめて、ちゃんとしたタイピングを心がけるようにしています。

会長はそうですねぇ・・・アニメを作る仕事なんかいいんじゃないですか?
あ、アニオタじゃないんだっけ。
352よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:08 ID:Pro5Gso1
>>343さん
やっぱりアフォなんで誤解してますた。
誤解することを予測できてるのがスバラスィです(何
将来は物を売りまつ!!多分。。。自分で作ったりはしないんですけど普通に仕入れて普通に。。。
まだまだ先が全然見えないです。真っ暗・・・
とりあえず今は勉強です。頭悪いんで・・・(・∀・;)アセ
353よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:10 ID:Pro5Gso1
ってか遅い・・・皆さん速いっス・・・
私はパソ暦8年なのに・・・(´・ェ・`) 消防時代にはじめますた
>>353
俺は興味あるもんにはとことんのめり込むから短期間でそれなりにブラインドタッチもできるようになりました。
消防からですか?!・・・俺が消防の頃なんてミニ四駆とかハイパーヨーヨーで遊んでたぜ・・・
355マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:12 ID:LHap+CiM
>>349えっ。よつばは男だったのか?女だと思っていたぞ。

>>351うん俺アニヲタじゃないんだよね。どちらかっつーとレゲーヲタかな。
でも最近はめっきりヲタクワールドから遠のいてます。
ゲーム音楽の作曲家にはなりたいんだけどね。なかなか難しいかな。

>>352なるほど。自分の店持ったり好きな物売ったりするのっていいよね。
俺の夢の一つにも、輸入雑貨店経営ってのがあるな。
怪しいアジアンな雑貨とかエスニックな家具や小物を小さい店に所狭しと並べて
売りさばくのだ。収益とか苦しくてもいいから、自分の好きな物を売れる店にしたい。

>>353俺、純粋なパソ暦計算したら10年はPC弄ってるな・・・。
まぁ小学生の頃はゲームとBASICしかやらなかったけど。
356よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:13 ID:Pro5Gso1
ブラインドタッチ(・∀・)カコイイ!!
なんか私のはブラインドタッチの出来そこないみたいな感じ・・・
(´・ェ・`) ショボ・・・ン
>>355
アニオタになりなさい。お母さんはきっとそう望んでたと思いますよ。
ゲーム音楽の才能あると思うよ。会長の作品聴いたけど正直凄いと思ったし。
まぁ素人の評価なんて何にもならないんだろうけど。



ところで、よつばって女なん?
358マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:16 ID:LHap+CiM
>>354ハイパーヨーヨーなんて知らねー。
昔遊びに行った近所の夏祭りの屋台でルーレットとダーツが合わさったのがあって
回転する的に三回矢を投げられて、最高10点、三回最高30点で
30点だとスーファミがもらえてさ。当時スーファミ出たばっかだったのよ。
俺必死で投げて3回10点に命中、30点取って大喜びしたんだけどさ。
その屋台のババァが刺さった矢の一本を指差して
「あーこの一本は端のラインにかすってるからダメだねー、これは2点」って。
結局22点で、回すと音の出る変なヨーヨー貰いました。これハイパーヨーヨーじゃないよね。
359マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:18 ID:LHap+CiM
>>356出来損ないだな俺ら。

>>357音作りがまだまだなのよ。エフェクトのかけ方も甘いし。
それ以前に音楽の理論があまり分からないから変調とか使いこなせないし。
やっぱ本気で目指すならちんたら作ってねーで理論勉強しないとダメだよなー。
今度DTM打ち込みのテクニック本とか作曲理論の本とか買ってみようと思う。
360よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:19 ID:Pro5Gso1
>>352さん
良いですよね〜ヽ(´ー`)ノ
早く経営とか学びたいです。今はそういうこと教えてくれる人がいないんで独学のみ。
PCとかで独学できるだけ良いんだろうけども・・・。
ってか女です・・・ヽ(´Д`;)ノアゥア...
ハイパーヨーヨーは音出ないぞ。出るけどなんつーか、滑らかな清音っつーのかな。
スーファミね。超やりまくったね。スーファミヽ(´ー`)ノマンセー

丁度時代がスーファミからプレステに代わる辺りでゲームに冷め始めたな。
なんでだろ?やっぱソフトをカシャっと入れるあの音に惹かれたんだろうな。うん、絶対そうだ。
362 :03/08/24 00:21 ID:3CZm8+OF
スーファミが出たばっかって懐かしいな。
マリオカーとかだろ。
363マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:22 ID:LHap+CiM
>>360女だよね。どっかのキチガイが「ホモりたいほどに萌えた」とか言ってやがったんで。わら
ハッ、もしかして俺のアナルを狙っているのかッッ!!!!!?

うん、ネットってそういう時便利だよね。ちょっとした知識ならネットで得る事が出来るし。

>>361そうなのか。じゃあアレはただのうんこヨーヨーだったのか。クソ。
プレステはなー。丁度ハードが凄い勢いで進化しだして
ゲームの内容や世界観作りよりも映像やCGに凝り出したせいで
ゲーム本来の深い面白さが無くなっていったせいじゃないかなー。
364マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:23 ID:LHap+CiM
>>362マリオカート超燃えた。
2人対戦が熱すぎる。赤甲羅避けるのプロ級だぜ俺。
>>359
理論ね。んなもん必要あんのかね。俺の尊敬する山崎まさよしだって理論は全くわからないらしい。そりゃそうだよな。ギタリストってのは理論に弱い。
理論なんて知らなくても曲作れるからね。ま、話がずれたが。

業者に作品を出すっつーのはダメなのかね?ゲーム会社なんてそんなもんでしょ?
作品を出して自分が評価される。そういう世界だ。
理論どうたらよりやはり実力だよな。うんうん。

>>360
マジすか?そりゃ失礼しました。
可愛いですね。これから粘着させてもらいます。
>>363
飛んだ生き恥を晒しました。
男の場合はほとんどアナル処女のまま一生を終えると思うんですがどうでしょうか。

そう。もまえのはうんこヨーヨーでした。何も業が出来ませんね。

つか、プレステのソフトね、壊れやすい。CDーRだから傷つけちゃ(゚д゚)マズーなんだよね。
当時うちの弟が押さなかった時良く壊されたもんだぜ。うんう。
367よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:27 ID:Pro5Gso1
>>365さん
粘着!?危ない響きっス。。。(゚д゚lll)アブナッ !
キチガイさんはバンプのスレで見かけたときになんだかすごい人だなぁ〜
と思っておりますた。お喋りできて正直マヂ嬉しいですヽ(´ー`)ノ
368マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:29 ID:LHap+CiM
>>365理論は、余り有る才能があれば必要ないけどな。
何百曲、何千曲も作る仕事ならば理論がないとやってけねー。
さらっと数曲作る分には理論なんて殆ど必要ないけどな。
あー俺ギターも勉強したいんだよねー。

ゲーム作るのも惹かれるし、ヲタ友に「俺の同人ゲームで曲作ってくれないか?」とか
言われたりするんだけどさ、どうしても絵や設定が安直でヤル気起きないんだよね。
昔ヲタ絵もちょっとばかし書いてたんで、だったら俺にやらせろ、って思っちゃって。
でも全部自分でやる訳にもいかねーし、そんなんやってたら一本作るのに何年掛かるのやら、だし。
人に求めるクオリティーも高すぎるんだろうな。悪いクセだ。

>>366指入れられた事ならありますけどね。
カセットは動かなくなっても差込口ふーふーすれば復活する時ありますしね。

>>367バンプスレに居たのか、君達は。
バンプならKかグングニルか、ラフメイカーかアルエか、いやガラスのブルースか・・・。
んー結構あの辺りなら好きヨ。
369よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:34 ID:Pro5Gso1
>>368さん
私もKとグングニルが好きです(・∀・)イイ!
ガラスのブルースも良い〜
>>367
粘着は別にストーカーじゃないんで大丈夫なはずですよ。
いい人ですかね?まぁネット上なら何とでもなりますがね。リアルじゃ凡人ですよ。つまらん人間です。

俺とおしゃべりできて嬉しいとはこっちも嬉しいですな。
あなたの一粘着としてこれからよろしこお願いします。

>>368
ギターなんてもうやってねーや。弦切れて買うの勿体無いから。(ぇ

チーム組んで作るのもいいかもよ。
俺が目指してるプログラマって職業もチームで行動するんだし。だからコミュニケーション能力は重視される。これが問題。
接客業のバイトでもやって鍛えるか。

ヲタ絵はいいよな。萌える。二次元も性的対象に見られるんだからもう何でもありだなこの世の中は。

すいません、タイトル言われてもワカリマセン。タイトル意識したことないんで。
ってか、全部Winnyで落としたし。
ファン失格なんて言わないでくっさいよ?これも生活のための節約術です。
371マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:35 ID:LHap+CiM
>>369THE LIVING DEADの曲は全部いいよね。
ついでに歌詞カードの絵もいいよね。アレは名盤だと思う。
372よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:38 ID:Pro5Gso1
>>371さん
バンプ良い〜。。。
絵上手ですよね。ニコル可愛いvv
藤タソ天才です・・・。
373マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:39 ID:LHap+CiM
>>370チームかあ。組む事でクオリティが上がるのなら是非とも組みたいんだけどね。
それならむしろ会社に作った曲を送りつけて採用の是非を問う方が話が早いかもな。
そういう応募項目よくあるし。まぁ送りつけるにはまだまだ腕が足りないのだけれども。

ヲタ絵はね、男の絵の方が萌えますね。
アッ僕言っときますがホモじゃないですヨ!バイでもないですヨ!
指入れたのは女ですヨ!「刺されっぱなしじゃ悔しいから」とか言われたんですヨ!

ファンなら買え!CD買ってブックレットを見ながら聞かなきゃ!
曲の雰囲気はそういう所からも伝わってくるんだぜ!
すいません、藤原って人つい最近知りました。
375よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:41 ID:Pro5Gso1
>>370さん
粘着・・・キチガイさんが大丈夫というなら大丈夫でしょう〜(゚ー゚*)
あ;;ハイ、こちらこそよろしくですっっ
376マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:41 ID:LHap+CiM
>>372藤原はバンプ解散しても童話作家か何かになって普通に飯食っていけそうだよね。

>>374お前ファン失格です!
377マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:41 ID:LHap+CiM
>>375騙されちゃダメだ!!!!
つーか、最近Mになりつつあります。
年上のお姉さん僕のお相手お願いできませんでしょうか。
>>375
マジ可愛い。文章から可愛さがにじみ出てるね。
遠慮なく粘着させていただきます。

>>376
まぁ曲が(・∀・)イイ!!と思う心があればボーカルの名前なぞ知らなくても問題ないのだな、うん。
>>377
余計なこと言わないでくっさい。今うまく行ってるところなのに。
380マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:44 ID:LHap+CiM
>>378くそくらえ会スレの女神・もらい泣き姐さんにお願いすればよろしいかと。
381マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:45 ID:LHap+CiM
>>379このスレでネナンすんじゃねーバカ!
ボーカルの名前くらいは知っておいて当然・・・
つーか絶対知っちゃうだろ何処かで・・・。
もらい泣き姉さんか。美人っぽい。萌えた。萌えに萌えました。
383よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:46 ID:Pro5Gso1
>>374さん
今から急いで学ばないとっっ早く早くっっ(何

>>376さん
絶対いけるです。才能をたくさん持ってますよね、あの人は。
少し分けて( ゚д゚)ホスィ…。

>>377さん
騙されてるなかな・・・(;・∀・)アセ。
でもキチガイさんは良い人です。多分。

>>381
カラオケで作詞・作曲者って出るじゃないですか。そこで始めて知りました。
あー、これがバンプのボーカルかと。

ネナンって何ですか?僕会長みたいにネット廃人じゃないのでわかりません。
385マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:49 ID:LHap+CiM
>>382要するにお前。

             可 愛 け り ゃ 何 で も い い ん で す ね 。 


>>383うむ、アノ人の詩は個人的に好きですね。一つの世界を作ってますね。

>>384なるほど。音楽雑誌とか立ち読みしないのけ?
あーそうかそうかどーせ俺はネット廃人だよ!
起きたらまずPCの電源入れるのが既にクセになっとるよ!うわーん!
386よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:51 ID:Pro5Gso1
>>385さん
そうですね〜;;世界があるですね。
心が広いというか・・・あの広さはあり得ないです(爆
バンプのHPのメンヴァー交換日記のところを見てたらさらに分からなくなってきて
良いですね。
>>383
リアルじゃ凄いピュアなキモヲタですよ。よろしく。

>>385
んなことーない。僕の気持ちはいつも一途ですよ。

音楽雑誌より心理学の本とかに興味持ちますね。変人ですな。

あー、ネット廃人だ。ていうかネナンっての教えてくれろ?
388マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:53 ID:LHap+CiM
>>386藤原が水商売の姉ちゃんと2ショットチャットで会った話がスゲー良かった。
会長さすがネット廃人だけあってタイプが早い。
390マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:54 ID:LHap+CiM
>>387ネナン=ネットナンパ。
ネットを使って女の子にひたすら声かけて仲良くなって
最終的には「ねえ今度会おうよ」ってのに持っていく事全般。
391よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:56 ID:Pro5Gso1
>>388さん
見ますた〜!!
エロチャ?かどっかで知り合うってやつですたね。
藤くんと話してるとか気づいてないんだろうなぁ、その人は・・・
あの人とチャットで話せるとは羨まスィ。
>>390
なるほど。
やっぱ秋葉系オタクになるのはやめて一流のネナン目指そうかな。
393マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:57 ID:LHap+CiM
>>389そうでもない。

>>391そそ。個人的に何だかわからんけどスゲー癒された。
藤原ってエロちゃとかする奴なの?マジかよ。何か親近感沸いた。
あっぱれ藤原!
395よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 00:57 ID:Pro5Gso1
>>387さん
ピュアなキモヲタ…想像が出来ないっス(・∀・)??
あんまりヲタの方と会う機会がないんですよ・・・;;
396マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:58 ID:LHap+CiM
>>392写りいい写真を数枚用意して、あとはチャット慣れすれば
誰でも一流ネナン師になれますよ。
397マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 00:59 ID:LHap+CiM
>>394ヤツも男だ。ちんこだってついてるさ。

>>395そのまま会わずに生きていくほうがいい。
こっちの世界は危険すぎる。
398よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:00 ID:Pro5Gso1
藤くんはェッチィ会話をしに行ったんですかね??
 
>>394さん
そう言う人には見えんですよね;;
>>395
訂正。
ヲタクはすべてピュアだ。うむ。
ヲタ周りにいないの?クラスに一人や二人くらいいるだろ。
なんなら俺が会ってもいいよ。(嘘
>>396
それじゃ意味がないだろう!やはり自分の顔じゃないと意味がない!
>>397
つーか、アレですよ。手段がオタクっぽいんですよ。
親近感沸きました。
400マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 01:03 ID:LHap+CiM
>>398最初2チャ行った時はさすがにそういう目的もあったらしい。
でもその人と会って話してるうちに普通に友達になって世間話とか雑談を色々したらしい。
かなり前に読んだのであんまり覚えてない。違うかもしんない。

>>396だから自分の映りいい顔写真を用意するんだよ。
ネナンなら2チャなりMSNチャットなり行ってこい!
401よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:03 ID:Pro5Gso1
>>397さん
今考えると友達にヲタがおりますた。特に気にしてなかったんですけど・・・
普通の子なんですけどヲタです。多分。
その子にアニメイトに無理やり付き合わされたことが何度かあります・・・。
402よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:05 ID:Pro5Gso1
>>400さん
あ、そんな感じだった!!微妙にキヲクが戻ってきますた。
私もだいぶ前に読んだです。
403マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 01:06 ID:LHap+CiM
>>401あんな所に正常な人が行ってはならない!
毒電波に脳をファックされるぜ。
404マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 01:06 ID:LHap+CiM
>>402うん確かこんな感じだったよね。俺もうろ覚え。
>>400
わかった。やっぱ会長の写真流用させてもらうぜ。ъ(´д`)グッ

>>401
アニメイトね。あそこは凄いね、うむ。
エヴァンゲリオンのポスター買ったな。また買いてーもんだ。俺の部屋殺風景だから少しはオタな感じを出したい。

でも、アニメイトって意外とパンピーもいるよな?
406よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:07 ID:Pro5Gso1
アニメイトの近くにとらのあながあるんですけど、そっちには行かなかったんで
大丈夫かなぁと。あそこ行ったら目のやり場がなくなってしまいますね〜・・・;;
407マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 01:08 ID:LHap+CiM
>>400俺の写真なんかじゃあんま釣れないぜ。それでも使うなら使用料払え!
アニメイトって普通の漫画も売ってたよな。実はほとんど行った事ない。
>>406
とらのあなって何?何かエロイね。Σ(・ω・ノ)ノ
オタショップ?知らない俺はオタ失格か・・・

>>407
おめー焦ってレス番間違ってるぜ。 プ

アニメイトほとんど行ったことないのか。オタ失格だこの野郎!
409よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:11 ID:Pro5Gso1
>>405さん
会長サンの写真なら釣れますよvv(ナニヲ根拠に;;
っいうか会長サンの顔(・∀・)ミター!!
410マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 01:13 ID:LHap+CiM
>>406とらのあなはヤバ過ぎる。
あそこに足を踏み入れた時点で一般人の平和な暮らしとは永久にさよならだ。

>>408うわっ本当だ。またヤっちゃった。
ヲタ失格か・・・俺の存在意義が一つ崩れた・・・!!!

>>409えっ。やだ恥ずかしいわ。
>>409
カコイイよな。よつばちんも俺の顔見て検討してね。
412よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:14 ID:Pro5Gso1
>>408さん
とらのあな知らないっスか!?
じゃあこっちの方だけなのかなぁ・・・
アニメイトの成人板?究極板??そんな感じかと。
でじこさんが店頭にいますた。
413可愛いお嬢様 :03/08/24 01:15 ID:UBhkoMcR
愛して頂戴
>>410
まぁいいじゃねーか。チミはレゲエオタとして新しい一歩を踏み出したんだから。
415よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:16 ID:Pro5Gso1
(・∀・)カコイイ!!んですか??ってか見たことないんスけども(爆
どこへ行ったら公開中ですか!?(必死。
416マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 01:17 ID:LHap+CiM
>>411結局ネナンですかお前は。
他でやれ他で。コノヤロー。

>>412アニメイトは商業誌も売ってるけど
とらのあなは同人誌オンリーですね。あと同人ソフトとかも置いてる。
まぁ店内は普通にオール18禁に近いな。

>>413めんどい。

>>414そ、そうだな。

>>415どこにも公開してませんッ!
417マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 01:17 ID:LHap+CiM
つーかそろそろ風呂入って寝るぜ。
お前ら、今日はどうもでした。オヤスミ。
418よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:17 ID:Pro5Gso1
>>410さん
永久に(・∀・)/~~・・・ですか;;
入らなくて良かった・・・。っていうかキチガイさん、ヲタなら行かないと!!!
>>412
また知らない単語だ。でじこって何?
アニメイトの成人板か。臭そうだな、おい。

>>413
お嬢は無理です。

>>415
あ〜、会長写真の話題とかあんま好きじゃないっぽいからやめるか。うむ。
420よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:20 ID:Pro5Gso1
>>417さん
寝てしまうですか??おやすみなさいです。
ってか私あした試合なのに何してんだ・・・;;
421よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:21 ID:Pro5Gso1
>>419さん
でじこ知らないですか!?マヂですか??
>>416
すいません。会長、ここナンパスレにします。
>>417
俺も寝るかな。いや、そろそろ初めて24時間テレビ見るか。
>>418
まぁオタってわけじゃないんですがね。単なるキモ男ですね。
>>420
何の試合ですか?懐かしいな。俺もテニス部時代にはよく頑張ったもんだ。
結果は出なかったがな・・・
>>421
ごめんくさい。マジで知りません。また俺の存在意義が・・・ぐ。
424よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:25 ID:Pro5Gso1
>>422さん
テニ部!!(・∀・)カコイイ!!
テニ部に弱いんですよ〜;;やめてくだされ〜;;
でじこ知らないとは・・・ゲーマーズの袋のプリントはでじこさんですよ〜
>>424
結果が出せなかったテニス部員など惨めなだけだ!まぁいい思い出になったよ、うん。
部活の仲間は最高だぜ。

テニ部の何に弱いんだ?んあんあ?

悪い。ゲーマーズってのも知りません。逝って来ます。
426よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:34 ID:Pro5Gso1
>>425さん
テニ部良い〜;;ヽ(´ー`)ノマンセーちなみに前付き合ってた人もテニ部でした。
ゲーマーズしらなったですか・・・;;
なんかギャルゲーとかたくさん置いてるっス。んで、ソコの看板娘が
でじこさんですよ〜。
ふむぅ。テニス部ってもてるのかね?まぁ一部だけだろうな・・・一部。(´・ω・`)ショボーン

ギャルゲーか。俺は長続きしなかったな。俺には合わん!
( ´_ゝ`)フーン でじこさんね、今度見に行こう。
428よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 01:42 ID:Pro5Gso1
やってる姿がカッコ良いのですよ〜
ギャルゲー合わないんですか;;なんかヴァリヴァリのヲタさんだと思っていたら
なんか軽めっぽくて良いですね〜vv(・∀・)イイ!!
ギャルゲ合わないよ。貸してもらってやったけど全然俺には合わん。
やっぱリアルの女の子で(*´д`*)ハァハァしてる方がいいや。Σ(・ω・ノ)ノ
ヲタクほど知識はないです。しかし容姿がヲタっぽいのでしゃーないっすね。
430よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 04:17 ID:Pro5Gso1
>>429さん
遅スレすいませんでつ。もう寝てしまってますね;;ミナサマ。
私も明日試合なんで寝ます。( ゚Д゚)ネムヒー
リアルの女の子でハァハァですか。良いことですねvv安心しますた〜
容姿は気せずですよ〜
431寂々:03/08/24 10:27 ID:C5GPgp5j
な、なんか毎日凄い勢いでスレが消化されていくような…
しかも昨日は雑談が多いな… ヲタ話か…うーむ…
432寂々:03/08/24 10:52 ID:C5GPgp5j
あ、つかね、近距離にするって言ってたけどそれって一緒に住むって事?
会長が彼女の所に行くの?
433マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 13:24 ID:LHap+CiM
>>418うむ、入っちゃいけないぜ。

>>419でじこっつったらデジキャラットだ。

>>420睡眠不足は集中力低下に繋がりますぞ。

>>421まぁ普通の生活をしていたら知る機会はまず無いであろうキャラですしね。

>>422何イィィィッ!?
ぶっちゃけ、女目的でこのスレ来るのはやめれよ。(マジレス)

>>423一日アキバで遊んでくりゃ大抵分かるぜ。

>>424俺は高校時代は帰宅部のエースストライカーだったな。

>>425部活の思い出ってのも乙なもんですね。
434マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 13:24 ID:LHap+CiM
>>426お主、素人にしてはイヤにヲタク界の上辺に精通しているようだが・・・。
全ては例の友達のせいなのかッ!?

>>427ネットで検索してみいよ。
うん俺もギャルゲー嫌い。つーかダルイ。
戦争SLGやファンタジーRPGの方がいい!燃える!

>>428違う方面でディープかも知れんぞ。
まぁたらこはかなり軽度だな。ヲタ気質は十二分にあると思うが。わら

>>429つまんないよね。

>>430試合ガンバレヨ。

>>431確かに昨日は雑談で回しすぎたかもな・・・。

>>432俺がその時大学出てたら向こうに行くつもり。
出てなかったら向こうが来てくれる予定。
435よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 13:29 ID:Pro5Gso1
(*゚д゚)ァ.... 会長サンだ〜´ω`)ノ こんぬづわ
>>434さん
素人ですよ素人〜;;
精通などはしておりませぬ〜(・∀・)マヂメニ。
明日は試合・・・本気でダルぃ。
>>435こんぬつわ。明日は何の試合なのだ。
まぁ俺も実際つるんでよく遊んでるのは今時の若い衆が殆どだがな。
437よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 13:37 ID:Pro5Gso1
明日の試合は部活から無理やり出されるものですよ〜( ゚Д゚)
初めてネットカフェ入ってみた。
>>437大変だな。何の部活じゃい。

>>438つーか今日も雑談で消費しそうな雰囲気だな。
440よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 13:40 ID:Pro5Gso1
キチガイさん´ω`)ノ こんぬづわ
エネットカフェ・・・私はまだ体験したことないです・・・どうですた??
>439
雑談じゃだめなんだっけ?ここって会長と戯れるスレだと思ってた。(ぇ
>440
今ネットカフェからカキコしてるわけだが。
>>440終電逃した時とかに行くといいぜ。

>>441たまにはいいんだが毎日100も200も雑談で回す訳にはいかねーな。
何かお題持ってこい、お題。何かねーか?わら
今町田にいるんですが可愛い子多いですね。どうしましょう。
445よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 13:45 ID:Pro5Gso1
私は水泳部なんですけどσ(゚∀゚
明日、400m泳がないといけないのですよ・・・
(´Д⊂ モウダメポ 400って泳ぐ距離じゃなく走る距離ですよね。
っていうか400も泳いでると数えられなくなってしまうですよ。
どうしたら良いでしょう・・・(・∀・;;)アセアセ
つか、会長今恋愛してるわけだし、くそくらえって感じじゃないっすよね。
このスレタイは間違っているかと思います。
>>442ほう。

>>444町田はDQNのすくつだぞ。あと霊感ある奴はかなり感じる場所らしい。
駅前の立体広場から伸びてるスロープが一番ヤバイらしいぜ。

>>445俺50Mが限界だな。ターンの数で数えればいいのでは。

>>446ごちゃごちゃうるせー。
色々深い意味(こじつけ)があるんだよ。
東京自体DQNのすくつっていうことでいいですかね?
449よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 13:50 ID:Pro5Gso1
>>447さん
そうですね・・・ヤパーリターンの数か・・・。
今からマヂ鬱です。50の差は少しでも400泳ぐと何分にもなってくるんで(・∀・;;)
泳ぎ終わったらもう周りにだれもいないのが激しく今から想像できます(((( ;゚д゚)))アワワワワ
つか、近場で東京っていうところって俺の場合は町田しかないんだよね。
そろそろ飽き気味だけど。
451よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 13:52 ID:Pro5Gso1
ウッカリ(´∀`∩)↑age↑てしまいますた。
本気でゴミソナソイ・・・ (((´・ω・`)カックン…
>>448町田は限りなく神奈川に近い東京だがな。

>>449うむ。そりゃ400となるとなぁ。スタミナもすげぇ消費するだろうし。
うーむ、とりあえず泳ぎきる事を目標に頑張れヨ。泳ぎきれたらいいのだ。うむ。

>>450なるほどね。俺も独り暮らししてる時は町田よく行ったよ。
チャリで15分だったし。
水泳の選手はカコイイよな。俺も水泳は・・ん〜っと6年間やったっけな。
スイミングスクールで。下手だったけどバタフライまで何とか泳げるようになった。
つーか今煙草買いに外に出たらヤバイ位暑くて昇天しそうになったんですけど。
後で出かけなきゃなんねーんだよな。もう少し涼しくならないもんか。
つーか、よつばちん水泳部なのか。いいね。ハァハァ

・・・ネットカフェ顔文字使えねぇ。
>>451気にするな。

>>453逆三角形ですよね体形が。

>>455キモッ。
チャリはぶっ壊れてからここ半年くらい乗ってねーや。もう乗れなくなってるかも。(ぇ

これからはバイクの時代っすね。バイクの免許取ろう。
458よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 13:57 ID:Pro5Gso1
>>453さん
六年!?(・∀・)スゴイネ!!!私はまだ三年くらいっス;;
水泳は体力消耗するから大変ですよね〜;;部活終わったら即寝てます(ぇ
カロリーメイトを大量購入しますた。明日はこれで400(;・∀・)ダダイジョウブ・・・?なはず。
>456
顔文字が使えねぇので泣きそうです。
顔文字使うと可愛く見えるもんよ。まぁ男で多用はちとキモイが。
>458
カロリーメイトって値段高いんじゃないの?大量購入すると金が・・・
まぁ400はすごいよ、うむ。マジ死んじゃう。がんがれ。
>>457原チャのなら裏講受ければすぐ受かるぜ。

>>458水泳は全身の筋肉を無駄なく使うからとても体にいいスポーツらしいな。

>>459うん、男で顔文字多用してるとうわーってなる。

>>460うん400は凄いよね。
まぁいいじゃねぇか。可愛い男の子がいたってよ。(ぇ
463よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 14:07 ID:Pro5Gso1
>>460さん  遅レスすいません;;
d(゚Д゚)☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b
頑張ってきます・・・。カロリーメイト高いですよね;;私はカロリーメイトの類似品みたいなん食ってるですよ〜
カロリーメイトの8倍くらいは(゚Д゚ )ウマーで安いんで・・・。
なるほど。カロリーメイトはねぇ。まつもときよしでよく買ったかな。
あそこ安いんだよね。いろんな物が。ビックリマンチョコとか大量に買ったよ。
>>462「可愛いと思われたくて使ってんだろ?」ってのがミエミエだと、ちょっとアレだな。

>>463チーズ味はそこそこうまい。

>>464なるほど。
>「可愛いと思われたくて使ってんだろ?」ってのがミエミエだと、ちょっとアレだな。

深読みしすぎだ。ばかちょん。ノリだろ、ノリ。多分な。
雑談もいいんだけどさ、ずーっと雑談続きでスレ消費すると
マジ話とか相談とか書き込みにくい空気になってくるんだよね。
だからまぁ雑談もいいけど、程々にな。
468よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 14:15 ID:Pro5Gso1
私が住んでるとこにはあまりマツキヨないです。
CMやってるのに・・・ (((´・ω・`)カックン…一度行ってみたい・・・
>467
激しく同意。
>>466そうか。

>>468ある所とない所があるからなー。
まぁCMはどこでもやってるよね。

>>469おめーの事言ってんだよ。わら
わかりました。雑談が嫌というならもうここへは来ません。

いや、嘘です。何か悩みが生じたらマジなこと書きます。
基本的に僕は雑談マンセー派です。リアルでもネットでも。
472よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 14:23 ID:Pro5Gso1
>>467さん
そうですね;;あんまり絡んでたら入りにくいっスね(´Д`lll)
(・∀・)サテト そろそろ去った方が良さげですね〜
>>471おめーが雑談マンセーなのは分かってるけど
ここには雑談以外の目的のために来てくれてる人も居る事くらい分かるべ?
だからとりあえずあまりスレを雑談オンリーの空気にするのはやめようぜ。
雑談も全然構わんのだよ。だが雑談だけのスレにはしたくないのでな。
ただひたすら雑談だけがしたいなら馴れ合いスレでやった方が面白いと思うぜ。

>>472いえいえ何か感じ悪くてごめんね。
まぁウチ来たばっかりだからどんなんか分からんかも知れんけど
雑談相談何でもアリな感じでやってるので、まぁまた興味ソソる話題あったら
いつでも遠慮しないで顔だしてくれよ。
了解しますた。スレ汚してすみませぬ。ショボンヌ。
>>474いや、分かってくれたらそれでいいッスよ。
色んな人がここで色んな話するために来てくれてるみたいだからさ
皆がのびのび話せる方がいいじゃないすかー。
まぁおめーも分かってくれたらもうショボーンしなくていいからまた来いヨ。
476よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 14:30 ID:Pro5Gso1
>>473さん
いえいえ感じ悪くないですよ〜全然。
でわまた覗いてみます★
会長さんファイトォ*:.:*・゚(n'∀')η゚・*:.。*!!!☆(何
>>476そかそか。そりゃ良かった。
頑張りますよー。おめーも明日の試合がんばれよ。またな。
478寂々:03/08/24 16:17 ID:C5GPgp5j
暑いな… ちょっと愚痴らせて下さい。
俺は学生で彼女は社会人で結構な遠距離で旅費、宿泊費は殆ど彼女が
払っててこれじゃ彼女の負担が大きすぎると思い彼女の元に行き、
一緒に暮らそうと決意し、俺のやりたい仕事は資格を必要とする為
そういう学校に入り、勉強の合間は金を貯める為にバイトを掛け持ち。
結果、本当に忙しくなり彼女と会う時間も前から比べると少なくなった。
電話やメールはそれなりにしていた。彼女も俺の忙しい状況を判って
くれていた様だった。そんな矢先、彼女の浮気が彼女の口からによって
発覚。そして今に至る。俺のやり方はきっと間違っていたんだろうな…
ここの会長は状況が少し似ていたから興味を持ってここに話をしに来る
様になった。色々聞いていると会長達は遠距離でもとてもうまくやって
いる様でどうしたらそういう信頼関係が結べるのかとても知りたくなった。
良かったら教えていただきたい… 長レスごめん。
479よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/24 18:00 ID:Pro5Gso1
会長〜!!(´∀`)呼んでますよ〜
480副会長:03/08/24 18:43 ID:SlTzmhdF
そーいやさー、会長アンタ採譜はできねーの?
カラオケMIDIファイル作成とか着メロ作成の在宅のバイトあったぞ。
481茂作:03/08/24 20:20 ID:MYc3005h
>>287
謝謝。
ただ、もうちょっと、劣等感について考えてみまふ…
何回も読み直したんだけど>>275、完全に納得できてしまうわけです。
でも、「自分のモノ」ではない感覚。このズレが何なのか、知りたい。
「他人との境界線」。たぶん、その通りだと思います。
でも、それによって出てくる悪い面も当然あるわけで…

反省?とんでもない、という感じです。
会長さんは自分を軸に、感じていることを整然と組み立て発言されただけですよね。
世の中、一つの事象に対して、たくさんの正しさが存在してて、
どの正しさが自分のものであるのかをはっきりさせ続けることが、
生きるということを明確にしていくのだと私は思っています。
「断定しすぎた」とは、とても思えませんので、
余計なことかもしれないですが、付け加えさせてもらいました。
482茂作:03/08/24 20:20 ID:MYc3005h
>>478
寂々さん、こんばんは。
私の体験なんか、あんまりお役に立たないと思いつつ…
以前、付き合っていた人との話ですが。
その人は、お付き合い中に外国留学しなくてはならなくなりました。期間は1年。
英語圏ではなかったので、英語もろくろく話せない彼がとても苦労するだろうことは留学前から分かってました。
集中して乗り切って行かなければ、留学の意味がなくなることは、2人によく理解できました。
留学中は、馴れ合い等避けるために、極力連絡を取り合わないことに決めました。
(私もその期間に集中して、やりたい。と思うことがあったのです)
結局、2回だけ、手紙のやりとりをしました。
その彼とは残念ながら、お別れすることになったのですが、とても人間的に信用できる人でした。

結論としては、「どうしたらそういう信頼関係が結べるのか?」ということに答えはない、と私は思います。
(相手の欠点を改善していくだけの力量や忍耐力や愛情があるなら別ですが)
「その人間が信用できるかどうか?信用できる人だから、好きになれる。親しくしたい。」
こういう風な経路で人のことを好きになる人間なので、寂々さんとは違うと思いますが、
一応、私なりに真剣に書いてみました。偉そうに聞こえてしまったら、すいません…では。
483副会長:03/08/24 20:36 ID:SlTzmhdF
自分から浮気したっていうのってさあ。
普通に考えて別れたいときだよな。

俺がもし浮気をしてしまっても
絶対に言わない。
484茂作:03/08/24 20:46 ID:MYc3005h
>>483
私は浮気は絶対に考えられないので、「浮気したら…」という仮定の話ができないのですが、
副会長さんは「浮気したいと思ったことがある」から、お答えできるのでしょうか?

寂々さんの話を聞いていると、彼女さんはよりを戻したいようです…副会長さん、どう思われますか?
485副会長:03/08/24 20:49 ID:SlTzmhdF
>484

俺も浮気はしねーけどされたことあるからその体験談から行こうかな。

浮気は許すと何度でもします。←結論

俺の場合だが2回許して3回目で「浮気した相手のほうが好き」って言われて終わった。
そのときはさすがに死のうと思った。
486茂作:03/08/24 20:52 ID:MYc3005h
>>485
同意です。何度でもすると思います。

一度でも親しくなった人を悪く言いたくないのですが、ひどいですね…
487マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 20:53 ID:LHap+CiM
>>478なるほど。かなり俺と状況が似てるな。つーかそっくりだ。
信じるしかねーんだよな結局。何かに一歩近づくには何かを我慢しなきゃなんねー訳で。
これから、より近距離で付き合っていけるために、今少し我慢しないとならない状況もある。
そんな時、お互いがどれだけ相手を信じているか、相手をどれだけ分かってやれるかが大事だよね。
きっとその彼女が浅はかだったか、お前さんの愛情表現が足りなかったか。両方かもな。

何つーか夕日の言ってる事も一理あると思ったよ、お前さんの話聞いて。
うまく行っている時に、お互いがお互いの事をどれだけ想っているかを全部伝え合えていれば
そういうちょっとした危機に直面した時も、その気持ちを信じて耐えられるんじゃねーかな。
それでもしシンドイなら「ちょっと辛い」「寂しいな」って言えばいい話だし。
思った事や気持ちをすぐ相手に届けられる精神的な距離っつーのをシッカリ作っておけばいいのでは。

>>479カラオケ行ってた。流行曲からコアからパンクからビジュアルから、とことん節操無く歌ってきた。
しまいにゃ「リフレインが叫んでる」「津軽海峡冬景色」「薔薇は美しく散る」なーんて歌ってきた。
アーとてもすっきりした。

>>481他人との境界線が明確に区分されている人は、
例え自分の方が他人より劣っている面を垣間見てしまったとしても
「まぁ、私は私だし、あいつはあいつだし」と、劣等感を感じずに
ある程度納得する事ができるんじゃないかな。
まぁその分他人に対する興味が薄くなったり、不干渉にもなりがちだけどね。
そういう人なのか、と勝手に思った訳で。
488マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/24 20:53 ID:LHap+CiM
>>482その「信用」を、どのようにして二人の間を結ぶ「信頼」に変えるかどうか
そのやり方も大事なんじゃないかな。例え口数や愛情表現が少なかろうと
それでお互いの気持ちがしっかりと繋がるのならばそれもいいし
たくさん愛情表現をしたり不満をぶつけ合ったりして
何でも言いたい事を言い合える環境を作るのもいいと思うし。

>>483別れたかったら俺はちゃんと別れ話つけてから新しい人の所に行きますね。
付き合ってる最中に他の人の所に行くってのはまずありえないな。

>>484浮気した事実より、その背後にある彼女の考え方を見なきゃならん訳で。
それが変わらないのなら、同じ事の繰り返しだと思う。

>>485ただ許すだけじゃダメだよねきっと。
する側も、される側も、根本が変わらなきゃただ繰り返すのみだ。

>>486俺もそう思うよ。
489副会長:03/08/24 20:56 ID:SlTzmhdF
つーか浮気ってアリエンだろジッサイ。
490茂作:03/08/24 21:05 ID:MYc3005h
>>487
>他人に対する興味が薄くなったり、不干渉にもなりがちだけどね。
大ありですよー。いつも首を突っ込み過ぎてしまって、自滅したり、なんやかんや、です。

>>488(1)
そうできたら、本当にいいと思う。
ただ、寂々さんの彼女さんは、自分のしたことについて説明しようとしていません。
浮気したという事実より、カミングアウトした後の態度に不信感を覚えます。
私自身は浮気=別離にはならないと思っています。

(2)背後にある考え方を見なくてはならない、には同感です。
しかし、それには先ず、とことん話し合うことが必要ですよね。
それをせず、泣いてばかりの彼女さんには…ごめんなさいね、寂々さん。
491茂作:03/08/24 21:08 ID:MYc3005h
>>489
にぶくて、すいません。
「アリエン」というのは…?ごめんなさい。
492寂々:03/08/24 21:08 ID:C5GPgp5j
>>482コムバムワ。
俺達の場合は、いや、俺の場合は忙しい状況を判ってくれるだろうっていうエゴが生じてしまい
それに頼ってしまって話し合いを十分しなかった為に気持ちのすれ違いが生じてしまったのかな
と思うんだけど。
493副会長:03/08/24 21:09 ID:SlTzmhdF
つーか悪い。毒吐くけど。
泣いて許してもらおうとする女って信用できねーし
そんな女大嫌い。
4942号:03/08/24 21:09 ID:Zth33Umy
え〜っとー
ベロベロによってますけどー

500はいただきます
495副会長:03/08/24 21:11 ID:SlTzmhdF
だからさー。寂しかったら浮気していいわけないじゃん。
逢える時間が少なくなって寂しいなら相手も寂しいに決まってんでそ?
それをなんで他の男で埋めようとする発想が出てくんのかが全然わからん。
そこって支えあうもんだろ。支えられたいだけの女なら
今後付き合ってても将来はありません。確実に。

毒はいてスマンね。
496:03/08/24 21:11 ID:Zth33Umy
えー
494!
497茂作:03/08/24 21:11 ID:MYc3005h
>>492
私が一番気になるのは、浮気したこと自体ではなく、
浮気した後に、泣いてばかりで説明をしようとしないことです。
498副会長:03/08/24 21:12 ID:SlTzmhdF
泣いてるってさ、俺から言わせたら反省してない証拠だ。
499副会長:03/08/24 21:14 ID:SlTzmhdF
うむ。
500副会長:03/08/24 21:14 ID:SlTzmhdF
500
5012号:03/08/24 21:15 ID:Zth33Umy
ttyよっとー
おもっっ!!どーなってんのよヤフーBB!!

ハイ500−!! 

502茂作:03/08/24 21:15 ID:MYc3005h
>>494
酔っぱらいさん、こんばんは。
今日こそGETして下さいね。
でも、寂々さんがいるからなぁ…無理かも。

>>495
そうなんです。相手も寂しいって分かって欲しいですよね。相手も大変なんです。
でも、「他の人で埋め合わそう」とする人の弱さは理解できます。
実際に浮気してしまう人に好感は抱けませんが。
5032号:03/08/24 21:16 ID:Zth33Umy
>>500
あんたさあ!!!
ちょっと姓t所Klじゃいうえあわるえあい9おんjらいの!?!?!?
504副会長:03/08/24 21:16 ID:SlTzmhdF
>503

帰れ。
505茂作:03/08/24 21:17 ID:MYc3005h
>>501
……600頑張ってね…お疲れ様でした。
506副会長:03/08/24 21:17 ID:SlTzmhdF
>502

その気持ちを理解することはできても許せますか?
全ての行動を水に流し愛していればこそと許せますか?
5072号:03/08/24 21:18 ID:Zth33Umy
その彼女さー
なんだかんだ言って茂作っちのこと大事におもってないと思うよ
5082号:03/08/24 21:19 ID:Zth33Umy
>>504
ウゼェ

>>505
どもありがとう
500とるために頑張ってパソつけたのよ・・・
やたら重いけど。。
5092号:03/08/24 21:23 ID:Zth33Umy
う浮気した云々じゃなくて、
お互いに弱くなってるときに我慢しきれない女の子と、
茂作っちがこれから上手にやっていける自身がないならやめた方がいいと思うわー

浮気とは違う形かもしれないけど、
その子とこれからももし続くとしたら 似たようなことがまた必ず起こるよ。
それを受け入れて愛せるんなら 彼女の相手はあなたしかいないと思う。
510茂作:03/08/24 21:25 ID:MYc3005h
>>506
「寂しさ」から浮気したのなら、幻滅して「好き」という気持ちがなくなっていくと思います。
寂しさから浮気をする人は、その浮気相手にも不誠実です。そんな人を私は好きではいられないでしょう。
ただ、すべてを悔恨し、「その責任をとるので、見ていて欲しい」というなら、
最後まで見届けたいと思います。

>>507
2号さぁーん。私は女ですw。そして、「彼女」とは寂々さんの彼女です…
511茂作:03/08/24 21:28 ID:MYc3005h
>>509

>浮気した云々じゃなくて、
お互いに弱くなってるときに我慢しきれない女の子と、
茂作っちがこれから上手にやっていける自身がないならやめた方がいいと思うわー

寂々さん宛てということで解釈させてもらいますね。
私も↑はまったく同意見です。
512寂々:03/08/24 21:32 ID:C5GPgp5j
<副会長
当たってるし納得出来るし毒とは思わないですよ。
むしろ為になりました。
泣いてる行為には反省の色は見えないって事ですよね…
<茂作さん
あれから何聞いても泣くばっかりで話になりません…
513寂々:03/08/24 21:34 ID:C5GPgp5j
>>502 500はゲット出来ませんでした…くそっ
514茂作:03/08/24 21:36 ID:MYc3005h
>>512
相手に、相手の心理分析をした結果を突きつけてみて下さい。
「芝居はもういい」…ってことです、ごめんなさい。
別れる、別れないにしろ、心の底を明らかにすることはした方がいいと思います。
むしろ、今後、彼女がこういう責任感を欠如した態度を取らないためにも言ってあげて欲しいと思います。
515茂作:03/08/24 21:40 ID:MYc3005h
>>513
残念。でも、600は2号さんに譲ってあげてね。
516茂作:03/08/24 21:46 ID:MYc3005h
寂々さん、きついことばかり言ってごめんね。
そろそろ、落ちます…

副会長さん、会長さん、2号さん、寂々さん。今日もありがとうございました…
517茂作:03/08/24 22:01 ID:MYc3005h
>512
あ、「芝居」というのは「彼女さんが泣いてばかりで…」のことです。
あわてて訂正しておきます、では。
5182号:03/08/24 23:24 ID:Zth33Umy
>>510
なんか間違えてたみたいでごめんなさーい!
ではでは(^_^)またお会いしましょう


519茂作:03/08/25 00:12 ID:PzuYIz8A
副会長さんへ

>>506の件について、>>510のように返答しましたが、
よく考えると違う気がして…何度もすいませんが訂正させてください。

「愛していれば許す」ということはないと思います。
どういう形かを説明することはできませんが、
私が納得する形で「責任」をとってくれたら、関係を修復することはできると思います。

ただ、寂しいということで浮気相手を利用したことや、
ヨリを戻せるかもしれないという虫のよい考えをしていることだけは
分かってもらえないと前へは進めません。
自分の弱さや汚さ認めてもらわないと、戻ることはできないと思います。
先ほど、「幻滅して好きでなくなる」と書きましたが、理想論でした。
とてもがっかりするだろうけど、たぶん、好きでなくなることはなかなかできないと思います…苦しいですね。

途中でお話しできなくなりましたが、何か失礼なことをしていたら、お詫びします。
また、お話しできると嬉しいのですが…
では、おやすみなさい。
520副会長:03/08/25 00:27 ID:hnKjujT0
>519

きたねーとこも全部曝け出してお互いがそれを認知して
そこからが論点ってことだな。賛同できるいい意見だと思いますよ。

明日の夜仕事が早く終わったら来ると思う。
521マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 01:24 ID:TvuAdxra
>>489筋は通ってないな。
俺は浮気とかする自分はプライドが許せないし、信頼を裏切る行為は絶対にしねーな。
せっかく信頼してくれてるのに裏切るのは、よくねーだろ。

>>490あらあら。やはり人それぞれだなァ。
自分と他者との境界線をシッカリ引いた上で他人に興味大ありってのは、とっても良い事だ。
精神的に安定してるんだね。羨ましい。

表面的な事象として浮気=離別にはならないけれど
「浮気をする」という背景を考えると、やはりその行為が自分の中で許されてしまう心の人間とは
恋愛感情を持って深く付き合う事は出来ないな、俺としては。
そうだね、まず根本から話し合わなければいけないのに、泣いてばかりでは、ね。

>>491「ありえない」の事だと思う。

>>492まぁ「忙しくて最近あんまり時間裂けなくてごめんね、早く一緒に暮らせるように頑張るから」
とでもちょくちょく言ってあげて、相手を安心させるのは必要だったかもね。
やはり寂しい思いをするだろう事には変わらないのだし、その辺のケアは必要だったかもね。

>>493そうだな。同意。

>>494キリ番ゲットするためのスレじゃねーぞおめー。
522マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 01:24 ID:TvuAdxra
>>495毒じゃなくそれは率直な意見だろ。
みんな上辺だけの言葉なんて意味ねーし。
そして激しく同意。背もたれにしてよりかかるだけの関係なんて意味ねー。

>>496ざんねん。

>>497弁解の余地もないとわかってるから泣くしかない、とかじゃないすかね。
自分でしてしまった事の重大さは身にしみてるんだけど
それを受け止める事も、正当化する事も、何も出来ないから、じゃないかな。

>>498まぁそうとも言えますまい。

>>499うん。

>>500このキリ番厨が。

>>501うわー。

>>502そういう弱さは誰しも持っているものだけどもね。
それをいかに抑えて相手との信頼関係を守れるか、だよね。
523マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 01:24 ID:TvuAdxra
>>503荒らすなバカ。

>>504煽るなバカ。

>>505う、うん。

>>506愛って正当化のための道具じゃないよね。

>>507恋心はあったとしても愛は無いな。

>>508おめーもウゼーぞ。

>>509確かに、危機に直面した時にどう二人で乗り切れるかどうかで
愛情の深さが分かりますしね。でも受け入れたところで、愛は育まれないと思う。
寂々もそんなヘンな形の愛情は望んでないだろうしさ。

>>510確かに俺が寂々だったら「もう一度」のチャンスは与えてやると思う。
だが二度同じ事をしたら、まず後は無いだろうし、
それ以前にもう今までのような信頼関係は築けないと思う。
524マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 01:28 ID:TvuAdxra
>>511うん俺も同意だ。酔っ払いだけど。わら

>>512反省っつーか、過ちを受け止めようとしなければまず何も変わらないと思う。
泣いているだけってのはそれを受け止められずに逃避してるだけなのだろうしね。

>>513うむ。

>>514そうだね、今後のためにも言ってあげる事は大事だと思う。
人との関係が絶たれるか絶たれないかの場面では
こちらの考えや気持ちもちゃんと伝える事は重要だろう。

>>515譲って大人しくなるなら譲りまくろう。

>>516上辺だけの優しい言葉より率直な意見のほうが貴重だと思うよ。
525マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 01:28 ID:TvuAdxra
>>517泣くことは芝居ではないと思う。逃避だと思う。

>>518次は荒らすなよ!

>>519自分なりの意見を伝えるのに失礼もクソもねー。
押し付けや決め付けじゃなく率直な一意見ならば、むしろ相手に対する敬意だろ。

がっかりしても恋愛感情は消えないっての、すげーわかる。
でも、どうする事もできないよねそういう場合。未来が無いのは分かっているけど。
むしろ幻滅したり裏切られたりするほど、ドツボにハマっていくケースのが多い気がするよ。

>>520過ちを起こす前にその作業をするのがベストだな。
526マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 01:35 ID:TvuAdxra
ええとね。今ストパーかけながらレスしてたんだけどね。思った事。

浮気をしないのも大事よ。大事っつーか当たり前よ。
でもね、「相手に浮気という罪を犯させないためにする努力」ってのも大事だと思うのよ。
奇麗事だけど、そりゃ相手だって寂しくて浮気したんであって
良い悪いは別として、それは不幸がもたらした結果とも言える訳じゃないですか。
それを相手に犯させないためにも、日頃からお互いの気持ちを考えて
コミュニケーションをしっかり取り合い、愛情を相手に伝える事は欠かしてはならないのよ。

もちろん、相手の信頼を裏切る「浮気という行為」をしないようにする、ってのも大事だがね。
それは皆分かってるだろうから、別の方向からも考えてみた。
527マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 01:41 ID:TvuAdxra
日頃の何でもない言葉だってそうじゃないすか。例えば物事を教えて説明する時。
ただそれを口に出すだけじゃなく、より相手の頭に届き理解できるように
時には相手に飲み込みやすい形に変えて、伝える必要がある訳でさ。

感情を伝える時だってそうだろう。
誤解しないように、しっかり気持ちを受け止められるように言葉や行動で示し
大切な相手が誤解から過ちを犯さないようにしてやるのは大事ですよね。
もちろんそれは男女お互いに、な。

お互いが相手のためを思って、いや二人のためを思って
より良い関係を作るために頑張らなきゃならん。
528a:03/08/25 01:55 ID:p791Kwwg
裏切られたら一生その人の事信じられないな。
浮気してないのに疑われたり、全然関係ない事で人のせいにされた時はまいったけどねw
怒るとか弁解するって気持ちより悲しいというか情けないというか。
疑われる方にも非はあるのかもしれないけどさー、
そーゆー目で私の事見てたんだって一気に興ざめ。

すぐ冷めるって事はそれだけ愛が浅いんですかね。
529もらい泣き:03/08/25 01:59 ID:ZIr+vxp8
>>528

>すぐ冷めるって事はそれだけ愛が浅いんですかね。

なんか冷める時って一瞬の出来事で冷めるもんだよ。
人の気持ちなんて結構もろいもんだお。
530マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 02:22 ID:TvuAdxra
>>528「何、信頼関係なんて無いんじゃん・・・」って思うね。
でもさ、そう思われるかも知れない行動ってあるじゃないすか。
自分がもし、本当は違うんだけどそう取られかねない行動をしてしまった時とかは
(例えば夜にいくら電話しても出なかったとかさ、そんな些細な事とかでも)
何やってたかちゃんと相手に伝えて、相手を疑心暗鬼にさせんようにもしなきゃね。

最初の数回は仕方ないっしょ。
自分の方だって間違えちゃったり勘違いしちゃったり、あるしさ。
でも何度言っても分からないようだと、さすがにアレですね。うん。
「自分は相手に同じような事をしてないかどうか」「自分がされたらどう思うか」っての
人と接する時は絶えず頭に入れておいたほうがいいと思う。

>>529まぁ何だかんだ言って冷める時は冷めるし、もうしゃーないな。
恋心なんてそんなもんよ。単品じゃ大抵一年も持たずに腐っていく。くそくらえだろ。
だからそれを信頼や愛情に変えて、根付かせていかなきゃならん。
531茂作:03/08/25 10:10 ID:N5yJQQz6
寂々さんへ

とても気になることがあったので、付け加えさせてね。
「彼女が泣いてばかりで…」というところなのですが、
落ち着いて話し合える雰囲気は作ってあげているのでしょうか?

今、一番辛いのは寂々さんだと思います。
でも、彼女さんを愛しているなら、恋人としての苦悩や腹立ちはひとまず押さえて、
むやみに責めたりしないであげて欲しいです。
彼女さんの親兄弟や親友やカウンセラーになった気持ちで、
心を開かせてあげて欲しいなーと思います。
その上で、「自分がいかに辛い想いをしたか」ではなく
「二度目はない」ことを「簡潔に」伝えるとよいかと思います。
寂々さんは、そんな人ではないと思ってますが、あやまちは何度責められても、消せないものね。
責められすぎると、変に萎縮してしまって、良くないと思うので…では。
532茂作:03/08/25 10:25 ID:N5yJQQz6
>>520
副会長さんへ

昨日はどうもありがとうございました。
今晩、いらっしゃるかもしれないのですね。
それなら、ぜひ参加したいのですが、
今週いっぱい?、友人の飼い猫のお世話に通わなくてはならないのです…
と言っても、夜行って、身の回りの世話をして、遊び相手をしてあげるだけなのですが。
「できたら、泊まって行って欲しい」と頼まれているので…
でも、慣れない部屋に一人でいるのも不安なので、帰ってきたいものです。

どうか懲りずに、またお相手してくださいm(_ _)m
533茂作:03/08/25 10:57 ID:N5yJQQz6
会長さんへ

今日は一日お休みです〜♪歯医者と2、3の用事しかないので、ちとゆっくりしようと思ってます。
>>521(2)
精神的に安定…してればいいんですけどねー。
でも、いつも、安定的でいられるように、かなり気は使ってます(^^;)

>>524(2)&>>525(1)
会長さんは「逃避」だと言われますが、私はやはり、そこに「本気」の「逃避」を感じることが出来ません。
寂々さんの彼女さんには既に他の男という避難場所があります。
そういう場所がありながら、何も答えようとしない…いえ、何も考えようとしないのは、どうかと。
むしろ、そういう場所が確保されてるから、本気で考えようとしないのでしょうけれどね。
そんな面倒なことしないでも、受け入れてくれる人が他にいる…ってことなんだと思います。

逃避何%、芝居何%、自己への倒錯何%…というところではないかと勝手に思ってます。
一番気になるのは説明のないこと、ですが、一番嫌悪してしまうのは、未だにその男と繋がっていながら、復縁を希望していることです。
寂々さんと駄目なら、その男と付き合い続ける…こんな甘ったれた話はないのでは、と。
534茂作:03/08/25 11:24 ID:N5yJQQz6
寂々さんへ

ごめん、もうひとつだけ。
寂々さんが「コミュニケーション不足だった」というのも、確かに浮気の原因のひとつだと思います。
ただ、彼女さんは今でもその男と付き合っていて…寂々さんを好きだと言うのに…

コミュニケーション不足を反省するのは良いことだと思いますが、
もう問題は、それを越えていると思います。

寂々さんは、きっと「自分を責める方が楽」なのでしょうね…
私が↑このタイプです。でも、「自分を責める方が楽」なタイプの欠点は、
ズルズルと相手と、どこまでも堕ちていってしまうことです…
私はもう、相手に都合の良いように、自分に都合の良いように解釈しないと決めています。

色んな方が助言して下さってるし、私もこれ以上はうるさく言いませんが…
でも、すべてがうまくいくことをお祈りしています。
535寂々:03/08/25 21:47 ID:+OhZ5kmv
>>521必要だと感じた時はいつも「今は忙しくてあまり時間作れなくてごめん。
資格取れたら春には一緒に住もうね。」とは言っていました。
結構俺から電話を掛けて気遣い等していたつもりだったのですがね。
>>526最近、「寂しいから浮気をする」という固定観念が崩れてきました。
そういう人もいれば、そうでない人もいる。そうでない人というのは、一人の恋人が
いても、他にも作れる人というものです。
或いは、一人確かな恋人がいるが、遊び程度に他の人とも付き合える人というもの。
彼女がどれに当てはまるかというのはこの際考えませんが。
536寂々:03/08/25 21:58 ID:+OhZ5kmv
>>531色々とアドバイスをいただいているのに返事が遅くなり、本当にすみません。
はい。落ち着いて話合える環境は作ってあげられていると思います。
俺もあれから責める様な事は一切言いません。
責めてしまった時も言葉は選んだつもりです。フォローもしたと思います。
彼女に責められたとき何も言いませんでした。というより言えなかったのでしょうか。
でもそれは彼女の言い分に納得した訳でも譲歩した訳でもありませんが。
彼女は何も言ってはくれませんが(別れるから、としか相手の事に対しては言っていない)
おそらくまだ切れてはいないのだろうと思います。
ただ、俺も無理矢理切らせる訳にもいかないと思うので彼女の意志にまかせようとは思いま
すが、時間はかかるだろうと認識しています。
俺の中ではだいたいの結果は決めました。でも迷っているのはあります。
彼女が俺とやり直してくれる意志があるのならそれに掛けてみようかとも思う訳で。
今後関係を続けていくのはそれなりに忍耐のいる事だと判っているのですが
「好きだ」という気持ちだけでカバー出来ていくものかどうか…
あまり自身はありません。やってみなければ判らないでしょうが。
537  :03/08/25 22:23 ID:/Jjapoz0
好き。。。
それのみで賄えるほど
無欲でいられるのは
ほんのわずかな時間
538マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 22:56 ID:TvuAdxra
>>531まぁ、うまくやるさ、寂々なら。

>>532自分の部屋以外では全く落ち着けない人ですねアナタ。
俺もちょっとそのケはあるな。ひたすら寝たい時はどこでも寝れるけど。

>>533ほほう。ゆっくりしたか?
逃避というのは何も現実問題としてのものだけじゃない。
全ての現実を受け入れられないのなら、ただ泣く事しか出来ないのも逃避だ。
逃避何%、芝居(同情を誘う為の)何%、自己倒錯何%、というのは激しく同意。

>>534俺も受け止め切れない事象に差し当たった時は自分を責めるタイプだな。
出来事の原因と結果を理解出来ない時や飲み込めない時、自分を責めるのが一番手っ取り早い。
「何故こうなってしまったのか?」の原因を位置付けられないのなら
いっそ自分にその照準を定めてしまうのが一番楽なんだよ。まぁこれもある意味逃避だな。

>>535俺ならばどちらにしろ、理性的にはその相手に離別の判断を下すだろうがな。
だけども理性でいくら整理しても、気持ちだけはどうしようもねーしな。難しい。

>>536この際だから自分の思っている事、相手の状況など
少しでも疑問に思っている事や、齟齬が見られると思う事があったら
なにもかも全て話し合った方がいいと思うぜ。
もう、そう決めたなら一旦全てブチ壊して1から信頼関係作り直すしかねぇよ。
だから今後、新しい関係を作るためにも、これまでの反省は念入りにしとけ。
じゃなきゃ確実にまた同じ事が起こるぜ。つまんねー事もう二度と繰り返したくねーだろ。
出来る限り言葉を重ねて意思疎通をした方がいい。頑張れよ。

>>537恋心は欲望そのものですからね。
539黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/08/25 22:57 ID:M3BC0lmi
ははは、久しぶりだな、マダム会長。
相変わらず盛況なようで、
俺?俺は、少し考え中だ。
540マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 22:59 ID:TvuAdxra
>>539おう、久しぶり。盛況には盛況だが、俺自身が結構忙しくて困ったもんだ。
黒帝スレはROMってるよ。何だか公務員っつー職業をとりまく男達の熱い鼓動を感じたぜ。
541黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/08/25 23:04 ID:M3BC0lmi
俺は考えたよ、決して安易にではない、
国や市の看板背負って働くんだ、軽いワケねぇ。
だが、色々な人が色々な考えで色々な事情を抱えてる
ってのは公務員も同じだ、一人、悩んでる公務員をみた。
それをみて、目指すか、目指さないか、
考え中。答えを出したら、誰にも文句は言えない。
542マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 23:06 ID:TvuAdxra
ストパーかけたら、かえって髪の毛が爆発してしまったのだが。
クセそのものは取れずに全体的に放射状になってしまった。
やっぱ明日髪切りに行くしかねーな。でも明日美容院やってないんじゃ。
あと明日は携帯の機種変もしちゃおうかと考えてます。
我が愛しきボロ携帯よ、疲れ果てたその体に永久の安らぎを与えてやろう。
543 :03/08/25 23:10 ID:Av0e9WVZ
男がストパーって。
女々しいぞ会長ッッッ!!
544マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 23:10 ID:TvuAdxra
>>541個人的にね、黒帝会長には「俺はこの仕事にこの身を捧げたいんだ!」ってのが無いような気がする。
とりあえず目星をつけて、それからそれを正当化させるための言い分を作っていく、みたいな。
いや、そういうのも全然いいと思うんだけど。つーか仕事に就く時なんて大抵はそうだろうけどさ。
公務員を本当に生涯の仕事としてやりたい人や、実際に仕事をして酸いも甘いも味わった人にとっては
その作り上げた大義名分がちょっと浅はかに映ったんじゃないかな、多分。

まぁ、なにはともあれやってみなきゃ分からんよね。
何であれその身で経験しなきゃ本当に知る事は出来ない訳だし。
頑張ってくれ。
545マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 23:11 ID:TvuAdxra
>>543だって僕もんのすごい癖ッ毛なんですよー。
546 :03/08/25 23:16 ID:Av0e9WVZ
チン毛をモヒカンにしてみたいのだが。。
547(´д⊂)‥ハゥ ◆HXhOmYPLsI :03/08/25 23:18 ID:ReoQ3ZII
恋心は捨てますた。
でも会長さんの
お前のハートに特殊警棒
にドキュソ(・∀・)キュンキュンなのですがw
548マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/25 23:20 ID:TvuAdxra
>>546サソリ サバク サボテーン! 頭そびえ立つぜ モヒカーン!

>>547特殊警棒は凄いぜ。電気走るぜ。ビリビリくるぜ。
549黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/08/25 23:31 ID:M3BC0lmi
悪いけど、俺は俺のデカイ志や考えなんかを
こんなネット世界で晒す気はない、
だから言葉足らずに感じたんだろうな、
それでも俺はこんな空間で全てを語る気にはならん。
だが、ボロクソ言われてもなんでも、
結構、          感謝だ、
550もらい泣き:03/08/26 02:25 ID:ddgSnr0d
>>548
なるほどバイブだな。
551茂作:03/08/26 08:59 ID:BbzgUPdD
>>536 (^-^)

>>538(2)そ、そうかも…そうだったのか…気がつかなかった…(困惑
(3)はい!音楽かけながら絵を描いたり、ドライブへ行ったり〜♪猫と遊んだり〜♪会長さん、お仕事ご苦労様です。
それにしても、「逃避」とか考え出すと、頭がこんがらがります。あんまり考えると日常に支障をきたすので、またにしようっと。。。
(4)会長さんもですか。パワーレスの時なんか、特にそうなりがちなものですよね。
552副会長:03/08/26 18:24 ID:tbaEKlez
研修でどっぷり疲れて昨日は来れなかったすまんこまんこちんこセックス。
553マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/26 18:33 ID:tO3uM4pD
>>549なるほど。まぁ頑張ってくれヨ。

>>550Gスポット直撃だぜ。

>>551ムズカシイ事を考えるのなんてたまにでいいのだ。
普段はアホな位が丁度イイ。
554マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/26 18:34 ID:tO3uM4pD
>>552お疲れ。
555マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/26 18:36 ID:tO3uM4pD
「チャリンコ・マイ・ラブ(青春編)」 作詞:マダムキラー会長

ちょっと急いで朝飯食ったら 流星号に飛び乗って
焼け付くようなアスファルトの上 今日もぶっ飛ばすぜ
洗濯したてのオレのTシャツ いい香りがするんだぜ
全速前進ブレーキいらねえ いつもの坂道ぶっ飛ばすぜ

ヘイそこのお兄さん ちょっとサドル上げ過ぎじゃねえか
ヘイそこのお姉さん 黒いブラジャー透けて見えてるぜ

オーイェー マイ スゥイートハニー オマエの家を横目に
オレは今日も全開 風を受け走り抜けてるんだぜ
オーイェー マイ スゥイートダーリン 黄色じゃ止まらないぜ
オレは今日も青信号 風を受け走り抜けてるんだぜ


今日も一日が終わっていく 流星号に飛び乗って
燃えてるような赤い夕焼け オレの愛しい街を染める
すげぇ汗臭いオレのTシャツ 早く帰って風呂入りたいぜ
全速前進ブレーキいらねえ 商店街を駆け抜けるぜ

ヘイそこのハゲジジイ ふらふらしてると轢き殺すぞ
ヘイそこのクソババア オレと同じ方向に避けんじゃねえ

オーイェー マイ スゥイートハニー オマエの家の窓から
いい香りが漂ってくるぜ 今夜はクリームシチューだね
オーイェー マイ スゥイートダーリン コンビニ弁当片手に
オレは今日も家路につくぜ 今日も一人走り抜けてるんだぜ
556マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/26 18:42 ID:tO3uM4pD
チャリこいでたら、こんなくだらねー歌が出来てしまいました。
557茂作:03/08/26 18:48 ID:NSYTYeIz
>>552
いえいえ(w
研修、ご苦労様でした。
私はこれから、猫さんのところへお泊まりしてきますー。
また、よろしくお願いしまーす。
558茂作:03/08/26 18:55 ID:NSYTYeIz
>>555
イイ!!!!!すっごい、その光景が目に浮かんできたんですが!!
まるで自分が自転車に乗っているかのように!
爽やかで、ところどころに笑いがちりばめられていて…最後はキュッとするような愛で締めくくって…
こんなに胸にスルリと入ってくるような歌を、さらりと作ってしまう会長さんはすごいなぁー
曲も作れるのだし、歌も歌えるなら、その道も進めるのでしょうねー
(あ、でも大事なのは、その道に行きたいかどうかですよね…)
とにかく、ビックリいたしましたm(_ _)mこれからもぜひUPしてください〜。↑本当にセンスあると思う!
559鬱子:03/08/26 18:57 ID:5RmKz+dz
会長さーん、少し質問させてくだたい。ネトで惚れた人とやっとメッセでラブラブになれると思ってたのに
まったく話がもりあがらないんでつ・・・(つд`)
わたしが話しべたで彼は聞き役にまわるほうだし。
つまんない奴って思われてそうで鬱だよお。話しててたまらん魅力のある女ってどんなの?
560マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/26 19:32 ID:tO3uM4pD
>>557俺は一週間前にウチの猫に引っかかれた傷がまだ消えない。
丁度手首のナイスな位置を引っかきやがって。まるでリストカッターみたいですよ。

>>558ネタソングをそんなに褒めるでない!恥ずかしいじゃないかッ!
恒例のダサカッコ悪い路線で攻めてみたんだが、所々に情緒をちりばめてしまったのが敗因だな。

>>559ふむふむ。相手の興味ある分野とかは分からないのけ?
相手の好きな事を上手く聞き出して、共通の話題で盛り上がってみてはどうでしょう。
俺ならまず音楽の話や趣味の話を振って盛り上がらせますね。

魅力ある人ねぇ。
話題が合う人つーか、自分が話したらちゃんと反応やカウンターが返ってくる人だな。
俺もどちらかっつーと自分から話題を設けて会話するタイプですし。
561副会長:03/08/26 19:35 ID:tbaEKlez
「チンコ・マイ・ラブ(自慰編)」 作詞:副会長

ちょっと急いで朝ヌきしてたら カウパー腺液飛び出して
焼け付くようなパソコンモニター 今日もぶっ飛ばすぜ
洗濯したてのオレのトランクス イカ臭がするんだぜ
全速前進ブレーキいらねえ いつもの動画ぶっ飛ばすぜ

ヘイそこのお姉さん ちょっと乳寄せて上げ過ぎじゃねえか
ヘイそこのお姉さん 黒いブラジャー透けて見えてるぜ (変更なし)

オーイェー マイ スゥイートサン(ムスコ) オマエを横目に動画で
オレは今日も全開 風を切ってるんだぜ(右手で)
オーイェー マイ スゥイートサン(ムスコ) 黄ばんできてるぜ
オレは今日も青信号 風を受け走り抜けてるんだぜ(汁が)


今日も一日が終わっていく カウパー腺液飛び出して
燃えてるように赤いパンチラ オレの男根屹立させる
すげぇ汗臭いオレの皮の中 早く帰ってヌきたいぜ
全速前進ブレーキいらねえ エロサイト駆け巡るぜ

ヘイそこのハゲジジイ お前の角度は何十度だ
ヘイそこのクソババア お前でヌくなんて容易いぜ

オーイェー マイ スゥイートハニー オマエの家の窓から
いい香りが漂ってくるぜ 今夜は生理だね
オーイェー マイ スゥイートサン 2枚重ねたティッシュ片手に
オレは今日も昇天するぜ 今日も一人シコシコってるんだぜ
562マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/26 19:38 ID:tO3uM4pD
>>561所々ヤバイ位笑った。
563昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/08/26 19:39 ID:/t94KAFA
海に流されていたけどこれだけ言わせて。
>>561、おまえうんこ。
564マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/26 19:48 ID:tO3uM4pD
>>563
オーイェー マイ スゥイートハニー オマエの家の窓から
いい香りが漂ってくるぜ 今夜は生理だね

↑こことかもうヤバ過ぎますよね。
565昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/08/26 20:19 ID:/t94KAFA
>>564
生理の香りってそんなにひどいんですか。
会長はわかりますか。
566マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/26 20:22 ID:tO3uM4pD
>>565そういうの嗅いだりする趣味ないんで全然分かりません。
567夕日:03/08/26 22:22 ID:kV6tCIBg
会長はしばらく見ないうちに、性格変わった気がするなー(気のせいか)
前よりつっこまなくなった 

話し変わるけど、私は今の彼、愛してるって思ってないなー 恋だね今のところは
会長は彼女の事愛してる??(以前聞いたら答えてくれなかったよね)
(別に答えななくても良いけど)

568茂作:03/08/27 06:14 ID:hC17CwHL
>>560(1)会長さんのお宅にも猫さんがいるのね。いいよねー、柔らかくて暖かくて、いい匂いがして(*^_^*)
リスカ…Coccoを思い出しました。また歌ってくれないかなー
(2)あ、そうそう。情緒があるんですよ!
The BOOM の「からたち野道」も思い出しました。スカ時代の宮沢和史の詩を彷彿とさせますね〜
(それで、今、聴いてまふ…いいなぁ…)
569茂作:03/08/27 06:15 ID:hC17CwHL
>>561
朝から、とんでもなく笑ってしまったのですが!!
570茂作:03/08/27 06:28 ID:hC17CwHL
>>561
ありゃりゃ、間違って書き込んじゃった。これも、この歌詩のせいに違いない…w

カウパー腺液飛び出して  焼け付くようなパソコンモニター(←パソコンが気の毒すぎますw)

洗濯したてのオレのトランクス イカ臭がするんだぜ (←洗濯したてなのに?とんでもないなーw)

オーイェー マイ スゥイートサン(ムスコ) 黄ばんできてるぜ (←それは使い込み過ぎでしょうw)

すげぇ汗臭いオレの皮の中 (←においを嗅ぎたくないですね〜w)

オーイェー マイ スゥイートハニー オマエの家の窓から
いい香りが漂ってくるぜ 今夜は生理だね (←鼻、良すぎじゃないですかww?)

あー、面白かった〜〜っ(^o^)ごちそー様でした!
571茂作:03/08/27 06:31 ID:hC17CwHL
>>565
あれ?昆布さんって確か女の人だったですよね…?
??…ま、いっか…
572昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/08/27 06:54 ID:cG3+fzq3
>>571
ネタツッコミです、ネタツッコミ(w
むしろ男性の中にはムカついているだけでも勝手に生理?と
当てはめる方もたまーにいらっしゃるくらいだし生理だとしても
気付かない方がほとんどだと思う。生理イコール絶対イライラするんだよじゃないのに。
それに、窓から普通に香ってくるものなら女やめたいくらいになるね。
しかもそれをオーイェー!いい香りだよ!なんて言われたらもう(ry

ここ数年ホルモンバランス崩れでで生理が来てないからか
女らしさを感じない文章かもしれんのもあるんだろうけど気にしないでくれ。
身体にちんこはついていねえ普通に女ですよ女。
どうしてもアレでしたら会長か副会長に本当に女性なのかどうか聞いて下さい(w
573鬱子:03/08/27 07:04 ID:c3rV6qIh
>>560
会長さん、返事どうもですー!趣味はお互いあうんでつよ。(私の思い込みか?)
そうでつね。↑茂作さんのような返しを心がけてるつもりでつよん。
・・・か、かわいいでつよね?
昨夜とんでもない事実を知ってしまって劇鬱なんでつ・・・・・。
同じスレッドで彼を交えてよく雑談してたA子たんが、私の彼とのメッセ記録最長30分を
大幅に超えて、なんと二時間もメッセしたことがあるらしいんでつ。
昨日はそれに追い討ちをかけられますた。彼がオフラインだったんでつが
A子たんがオンラインだったので話しかけてみたら、「いまBさん(私の好きな彼)と盛り上がってるー」・・・・・。
メッセの時間や回数でラブ度が計れるわけないんでつが、嫌いな子と二時間もメッセ
しないでつよね。しかも私、禁止にされてたんでつ・・・・。
これ脈ないってことでつかい?
会長さんなら、好きな子がログインしたのにオフラインにするなんてことしまつか?
Bさんが私をスキじゃないのは明らかってもんでつかね?
574鬱子:03/08/27 07:58 ID:f5c/1PCJ
ところでけっこう面子かわりますたねー。
以前、常連紹介読んだの面白かったでつ。またああいうのみたいでつ。
会長さんの視点がわかって興味深いでつ。(*´д`*)

>>574
生理のカホリでせか・・・・。トイレで下着おろしたときはわかるもんですが
フツウわからないでつね。生理のカホリを知ってる副会長さんは生理中の子の
パンツ脱がした経験があるのでせうかね?
575昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/08/27 11:15 ID:cG3+fzq3
>>574
そうそう、トイレとかに入った時でしかわからないものなのに。
時々、誰かが入ってたトイレにすぐに入ると前の人が生理だったかなーとか
そういうのは感じてしまうのだけど、なんでか知ってるあたりとか普通に不思議。
生理中の女の子のパンツ脱がしていたら副会長はH・E・N・T・A・I ★ S A N だ。
おんなのこたちのてきかもしれません。
576寂々:03/08/27 11:39 ID:X4SFqOhx
生理中でもやれるっしょ。(すみません…)
577茂作:03/08/27 12:42 ID:KDwgd9D3
>>572
あ、そうだったんだ、了解ですー(ツッコミは奥が深いなぁ…)
でも、私は生理前は精神が必ず不安定になりますねぇ。早くあがっちゃえー!…とか思います。
生理が何年も…結構大変なことをサラッと言わないでくださいよー
友人が↑ダイエットで同じような感じになりましたが、
食生活を改善し、朝晩豆乳を飲むようにしたら、来た!そうです。。。

>>573
自分の名前があって、すごいびっくりしました…!
か、かわいいでつか??(^^;)で、でも、ありがとうございますm(_ _)m
マジレスですが、口うるさい奴ですので、私のような返しはどうかな…と。

会長さんではないのですが…Bさんの件。
今は、禁止にされたことで、ショックを受け、自分の欠点を考えられたりなさってると思うのですが、
それ以前に、「何も言わずに禁止にするような人間」ってどうなんでしょうか。
そんな男に引っかからなかったこと、幸いだと思いました…好きな人悪く言って、ごめんなさい。

>>576
生理中でもできますねーw、昆布さんは潔癖症のケがあるのかニャ…なーんて。
それとも、私も変態なのかな(^_^)では!
578昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/08/27 13:08 ID:cG3+fzq3
いや生理でもできるっていえばできるけどなんか嫌なんだよね。
以前熱出して寝込んでた時、丁度同時期で生理が来てすごいダルかったんだけど
そんな時家に彼氏が看病に来てくれて、ああ優しいなあなんて思ったら
なんか相手が何考えてるのかわかんないけど、突然脱がされかけてしまって
「人が熱で苦しんでる上に生理中なのにこのオッサン本気で殺すでオイ」という感じで拒否して
体力の弱った身体で彼氏の顔蹴りまくった思い出があるんで、それでなんか嫌なのかも(w
男は選ぶべきだなーと一度再確認した過去だった…。
付き合ってみないとわからないこともあるかなーって。

豆乳はいい!って言うけどあんまり効果なかった。
むしろ飲みすぎて一時期体重が増えすぎたんでもう全然飲んでない。
579茂作:03/08/27 15:22 ID:OfbNoAmV
>>578
か、可哀想に…。トラウマになっちゃったんだね…。
彼も悪気はなかったのでしょうけれど…
私も41℃の熱が出てる時に、ご飯を作るはめになったことがありますが、
もうちょっと、気を配っていただきたいものですよね…(涙)

…と、中村屋のあんこパイをモシャモシャ食べながら言ってる自分がおかしいのですがw(←おやつタイムなのです)
豆乳、効きませんでしたか。スマンっす。
580マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/27 20:31 ID:NBpms97v
>>567そうか?そうでもないぞ。
お前さんからそんな見解が出るとは驚きだな。
よく「愛情」とか「愛を感じる、感じない」とか言ってるのに。

俺ねぇ。多分・・・愛してる、かな。
いやわからんけど。大好きよりもっと好きだし。信頼してるし。
互いに条件を押し付け合うだけの抑圧と
必要以上に我が身を省みる重圧から開放してくれたんで。
今は、それを愛情と呼んでもいいような気がしてる。

>>568夏場に数ヶ月風呂に入れないとケモノの臭いがしてきますがね。
Cocco大好きなんすけど。「星に願いを」か「焼け野が原」が特に好き。
アーでも「星の生まれる日」とか「けもの道」とか「水鏡」も好きだなァ。うん色々好き。
The BOOMは島唄しか知らんという、もう典型的なアレでごめんなさい。

>>569下ネタ好きなんですね。ウフフ。

>>570ご馳走にはとても見えない。

>>571いやただの昆布。要するに海草。
581マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/27 20:31 ID:NBpms97v
>>572イライラっつーか生理痛で鬱になってる場合は多いんじゃないですかね。
えっお前性別あったんだ。最近の昆布は一味違うんだなァ。
って、冗談ですよ。副会長ともども、結構長い付き合いですからねェ。

>>573まぁ時間うんぬんじゃないけれども。
あんまり乗れない内容でしつこく話し掛けられてばかりだと、ちょっと面倒臭くなる気持ちは分かる。
俺、登録メンバー結構多いから大抵「取り込み中」か「昼休み」にしてるんですよね。
他の人と話してたり他の事してる時に、どーでもいい会話の窓であたふたしたくないんで。
マジでよっぽどの事でもない限り、俺は誰かを禁止にしたりはしないな。
全然話さない人のアドレスはメンバリストから削除する事はあるけど。
俺のメッセライフはけっこう淡々としてるようですね・・・。

>>574ほう。じゃあ今度、最近よく来る顔のみでもう一度作ってみるか。

>>575つーか窓の外まで血の匂いがしてきたら、とりあえず警察呼べよって話ですよね。
582マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/27 20:31 ID:NBpms97v
>>576血まみれになるけどね。

>>577まぁ、実際にそのメッセログを見た訳じゃないから、これだけじゃ何とも言えんけどな。
とりあえず対人面でのトラブルに関して、片方だけに責任が100%あるという事は絶対にない。
「黙って禁止にする」という行為も、きっと双方の意思疎通にそれぞれ問題があったのでしょう。

僕、血まみれプレイあんまり得意じゃないです。
どうしてもやりたくなったら風呂場でやります。

>>578それは生理云々以前に人としてどうかと思う。

>>579うわあ。味見とかしても全然分からなさそう。
お前が中村屋のあんこパイを口いっぱいに頬張りながら日常の些細な幸せを感じたその瞬間、
俺は炎天下でトラック乗りのとっぽい兄ちゃん共を必死に誘導してたんだぜ。えらいだろ。
583マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/27 20:36 ID:NBpms97v
朝急いでたからつい駅前にチャリ置いて行ったら。
撤去された撤去された撤去された撤去された撤去された。
俺のチャリンコを愛もろとも掻っ攫いやがって。超殺意。
でもきっと自業自得なので自分をちょっとだけ殺します。
○ッグサイトとか、幕張○ッセとか、さい○まスーパー○リーナとか
遠すぎるんじゃボケ。交通費足が出まくるじゃねえかバカ。
あと勤務もっと入れろアホ。稼げねーじゃねえかよウンコ。
585夕日:03/08/27 22:51 ID:A0Ar+GD0
今の彼、ちょっと若すぎるのよね。精神的に・・年は同い年なんだけど・・
幼稚過ぎるっていうかそれが目に付いちゃって。今までの彼が全員年上だったからかな???
>580 わが身を省みる重圧から開放・・と言う事は、わが身を省みなければいけない状況があったんだ!
彼女が会長に何か要求してたの??もし何かしてくれって要求してたのなら・・・・
話し変わるけど、前に会長さー、私が人の話しあんまり聞いてないで返事してるッていってたけど
恋話に関しては真剣に考えて答えてるよ!!
恋、というか愛は大事なのよ!!!
586茂作:03/08/27 23:20 ID:8MGc/NYh
>>573
鬱子さんへ

>>577で、あんなこと言ったんだけど、訂正させてください〜(T_T)
いやぁ、よくよく思い出してみると、昔っから他人に恋愛相談されると
「そんな男(女)、やめとけ、やめとけ」ってしょっちゅう言ってることに気が付きました…ガックン。
そのくせ、自分が相談さえしてない友人から「やめとけ〜」と言われても、
「いや、奴には奴のいい所があるのです」と言って、最悪状態に至るまで、
全然懲りることなくここまで来てしまいました…

そんなわけで、会長さんの言っていたとおりなのだと思いまふ。
いやー、自分のいい加減さがよーーーく分かりました…ごめんよぅ。。。(寂々さんにも、m(_ _)mペコリ、ペコリ。
587茂作:03/08/27 23:41 ID:8MGc/NYh
会長さんへ

自転車、お気の毒に。。。私も駅に一晩とめてて、パンクさせられたことがあります(泣)。
早く取りに行けるとよいですねー。
幕張メッセは学生時代、バイトでしょっちゅう行ってました(というか、他のとこも)。本当にへんぴな所にありますよね。
あそこだけ、妙に未来都市っぽかったのを思い出します…。駅前のSUBWAYもよく使いました〜、懐かしいなぁ。

Coccoは、この2ヶ月、はまりまくってますよー。
昔、「マーマーゆーずーりーの ワキー毛を〜〜♪」と歌って、ファンの友人から殴られたものですが、
今は、恐れ多くて、とてもとても…「星に願いを」「けもの道」「水鏡」…いいですね〜。
というか、全曲、大大大大好き!なんですが…
特に好きなのは「ポロメリア」と「もくまおう」と「羽根」と「Way out」…かな。
「ポロメリア」はカラオケで950点イクですよぅ〜(数少ない自慢)
「焼け野が原」はね、歌詞的に、そこまで相手に言えないよ〜〜〜〜っとなるわけです、でも、好き…
しかし、まぁ、Coccoの欠点は、人前で歌うと「退かれる」ことでしょうかね…「遺書」とかは、無理無理。
でも、私も散骨でお願いしたいものです。墓には入りたくないなー、怖いし…。

>>582(2)え?血まみれにならないけど…というかまったく出ないのですが??ま、この話は、もーいーですね。
    (4)モーレツに申し訳ない気分になったのですが!私もロードーシャなのにぃ〜〜〜。
      でもでも、ご苦労様でした(^_^)
588寂々:03/08/28 01:35 ID:SM//opEC
>>582血まみれになるかなぁ?人にもよるんだろうけど。
>>583つか駅前に止めてたら普通撤去率高いだろ。
>>584バイトもう一個入れたら?w
>>585たまには幼稚も可愛いだろ。
つか会長の文読んでたら我が身を省みるのも要求してたのも会長の経験だって
事だろ?彼女がそれらを解放してくれたって事じゃねぇの?
愛とか恋とかってさー、認識しなくちゃわかんない事なのか?
この人は愛してるとかこの人は大好きとかその分け方ってどうよ?
>>586いや、謝る事なんかないよ。
真剣に話のってくれたしさ。嬉しかったよ、ありがとう。
589:03/08/28 03:36 ID:jy8pfgRL
わお。血生臭いスレだなw
相手から禁止にされるなら脈0だと思われ。
そんなんとメッセする時間あったら外行って恋探してこい!
つーか、める友から恋人とかあるけど皆よく会えるよね。
昔売買直渡しでしつこく付き纏われたから、見知らぬ人とは怖くて会えない。
590マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 12:00 ID:p11S97Rd
>>585ほほう。まぁ年は関係ねえがな。

いや、むしろ要求する事を許可してくれたのだ。
今まで「自分に出来ない事を相手に決して要求してはならない」ってのや
「相手に対して言った事は絶対自分も守らなきゃならない」ってのが絶対ルールだったんだけどね。
それで結局、思ってる事もたくさん我慢する事になっちゃって、一人で自滅してたんですよ。
「我が身を省みる重圧」ってのは、こういう事。
そういうのを見越して「思ったら素直に何でも言っていいよ」って言ってくれたんですよ。
建前より義理より筋合より何より、自分との関係をより良くする事を重視してくれて。
こういうやり方もあるんだな、って思った。

真剣に答えてるのは分かってるんだけど、人の言葉をあまり理解しようとしないで
自分の意見を次から次へと提示するだけに見えたので。
でも何かお前さんこそ最近変わったよね。うん。

>>586いやでも相談される状況って、結局相手方に問題があるからこそ悩んでるケースが多い気が。
そういうのを見ていて「アーア、その相手じゃ上手くいかねーよ」って思う気持ちは分かる。
でも主観問題になると、たとえ上手く行きそうにならなくても結局、最後まで固執しちゃうんですよね。
相談して言われるならまだしも、相談さえしてない奴に言われちゃ、突っぱねるのも当然ダロ。
591マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 12:01 ID:p11S97Rd
>>587ヘンピな所にあるくせにイヤに未来都市してやがんのな。往復1800円も掛かるっつーの。

Coccoは波があるな。聴きたくなった時はずーっと聴いてる。
あの透明感のある狂気が良いのにな。
林檎のスタイリッシュな狂い方もいいけど、Coccoの本質的な狂気も好きだな。
そこが引かれる所でもあるのだろうけども。
アーティストはどこか気違いで倒錯的な方が魅力的に感じるね。Cocco超マンセー派です。
Mステラスト出演は相当よかった。ただそこで歌ってるだけで鬼気迫るものがありました。
ポロメリアは確かに無難路線ですね。カップリング系ならAgainとか好きかも。

最近は・・・SUGIZOプロデュースの曲聴いてるな。
ビビアンスーや坂本美雨のVoも曲がいいと映えるもんなのか、と。
氷室の新曲聞いて「このおっさんも相変わらずだねぇ」とか思いつつ結構気に入ってたり。

>>588そうなんですよ、分かってたんだがあまりに急いでたもので。
あと10分早起きして、ゆったり家を出ていたら・・・!!
いや、でも「愛してる」と「大好き」の区別はあると思うよ俺も。
恋心と愛情は全然違うものだと思うし。
相手を思うだけじゃなく、相手とどれだけ心が繋がってるか、みたいな。

バイトもう一個入れるかどうかは真剣に考え中だぜ。

>>589まぁメールなりメッセなりでたくさん話してどんな奴かある程度見極めたら
大丈夫なんじゃないかな。俺、ハナから出会い目的でメールやメッセってしないけどね。
「出会い」が目的になると、途端にコミュニケーションの質が大きく低下する気がする。
592マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 12:03 ID:p11S97Rd
レスを書いてる途中に会社から電話があって急に明日仕事が入った。
嬉しいやら何やら、複雑な気分だ。いや仕事は多い方がいいんだけどな。
今日明日はのんびりしようと思ってたのに・・・!!
593マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 12:26 ID:p11S97Rd
最近、僕涙もろくなっちゃった気がします。
文章や歌、詩を思わず手にして感動した時
求めている言葉や感情の片鱗を感じ取ったその時
ふっと気が抜けた無防備なその瞬間に
ひどく広大で形にならないイメージに包まれて
気付いたら涙腺まで緩くなるんですよ。
昔は何見ても涙なんて出なかったのになぁ。
594 :03/08/28 12:27 ID:BZuDTsVi
学生じゃなかったんだ。
595マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 12:28 ID:p11S97Rd
>>594学生だけど警備の派遣会社みたいな所でバイトしてる。
596 :03/08/28 12:30 ID:BZuDTsVi
暑いのにご苦労さん。
おれも警備やってたけどあまりの退屈さにやめてしまった。
597マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 12:32 ID:p11S97Rd
>>596センキュー。俺は始めたばかりだからまだやり方に慣れずに戸惑ってるけど
慣れたらあれ、相当ヒマなんだろうなーって思うよ。
598 :03/08/28 12:39 ID:G6jppzHf
>鬱子さん

緊張して 何をおはなししてよぃかわからなくて
メッセ禁止にしちゃったことあります。。。
そのヒトのことスキだったのに (TωT) ウゥ
599マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 12:42 ID:p11S97Rd
>>598それってすんげー独り善がりで失礼なんじゃねーんですかね。
600茂作:03/08/28 12:47 ID:Z5ot1Q1H
おっ!今日はお休みのようで、よかったですね〜、魂の洗濯ができますね!

>>591
うん。林檎さんとCoccoだったら、Coccoの方がずっと好きです。
Coccoの狂気の方が自分のものと近いのですよね。
ダメージ受けてる人、受けた人とが、共感するのでしょうね。あの痛さに。
Mステのラスト、たかたかたか〜〜っと、走り去って行ったのには…おお〜っ!と思いました。よかった。
絵本の絵もいいなぁ…と。Againもいいねぇー。

SUGIZOさんですか、知らないな〜(^^;)すいません。今度、調べてみようかな。

>>593
!!私もそうです。あと、坂道を上りきった時に、空が驚くほど近くて蒼かった時とか、
夕暮れ時に焼け付くような色に染まった雲の群れが空一面に広がっていた時とか…

…などと、またも弁当モグモグ食べながら言ってマスが。

明日、お仕事頑張ってねー。では!
601 :03/08/28 12:51 ID:G6jppzHf
動悸・・ 息切れ・・ 眩暈 ・・恋・・ で
のの パニック状態になっちゃぅのよ・・・・。
602茂作:03/08/28 12:54 ID:Z5ot1Q1H
>>601

さっさと病院へ逝け!!精神病院の方にね!

時間がないや、反論あったら、マジレスで書いといて。
603マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 12:54 ID:p11S97Rd
>>600林檎もすごいと思うんだけどね。対照的な詩人って事で挙げてみた。
どっちもどっちで優劣はないんだけど、俺もCoccoの描くものの方が好き。
ダメージを受けた人か。どうなんだろうな。
自己正当化したり着飾ったりしないでありのままを歌っている所が好きなんですよ。
それでいて切なくて透明感に満ち溢れているから、たまんないね。

ああ、そういう時は泣くってより何つーか、トぶね。
空が暮れて、太陽が落ちて、夜が始まるその直前の
赤と蒼と黒が混ざり合ったような空が好きだ。
決して人の手によっては作る事の出来ない色なのだろう、と思う。

>>601なるほど。でもそれで禁止にしてる事が相手に知れたら
それこそ自滅ですよあなた。
604マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 12:55 ID:p11S97Rd
>>602煽りに反論もクソもねーだろ(w
605マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 13:50 ID:p11S97Rd
ののも分かり難い書き方したと思うし、名前も入れてないから誰かも分かり難いだろうし
それに対して一方だけを庇うのはあんまり気が進まないけど。
でも>>602の書き方はどうかと思いまーす。正直見ててかなり気分悪かったでーす。
どうかと思うから一応書いときまーす。自分と違う他者を頭ごなしに否認するのはやめましょうねー。
606マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 14:11 ID:p11S97Rd
数週間前から、髪の色を黒く染めたりストパー掛けてみたり
色々と髪の毛が痛がる事をしてたんですよね。

んで昨日ちょっと頭のてっぺんを触ってみたら、髪の毛はあるんだけど
髪の毛の感触に混じって、何かやたらとざらざらする感触もあるんですよ。
どうやら新しく生えて来た毛みたいで。こんなに抜けてたのかと鬱になりました。
ただでさえおでこの広い俺に、「禿」の文字を感じさせやがって。
もう少し気合入れろよ毛根。染料なんかに負けて逃げやがって。薄情者め。

皆さんもあんまり髪をいじめない方がいいですよ。
607マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 14:14 ID:p11S97Rd
一度ボウズにしてみたいんだけど、僕頭の形が悪いんで
どうしても踏み切る努力が足りずにいます。坊主キンパとかやってみたいのに。
いつかやった日には、ついでに耳にピアス開けまくってパンク気取りになってやる。
608マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 14:19 ID:p11S97Rd
もちろんその暁には
ズボンからチェーンを意味もなくジャラジャラさせてみたり。
とりあえず写真撮られる時は眉をしかめながら下唇突き上げてみたり。
何だか分からないけど親指と人差し指と小指だけ立ててみたり。
んで「銀杏BOYZ最高だぜ!」とか友達に所構わず言いまくってみたり。
何かもう色々と突っ走りまくってみたり、したいですね。
609茂作:03/08/28 14:28 ID:Z5ot1Q1H
>>605うわぁーーー、ご本人(?)でしたかぁーーーー。
>>601ごめんねぇ、ごめんねぇー。さぞイヤな想いをしたことでしょう。どうも申し訳ありませんでしたm(_ _)m
    重ね重ねお詫び致します。ペコペコm(_ _)mペコペコ

>>605
本当だ。なんて口の悪い人間なんでしょうか…、反省。頭に血が上りやすいなぁ…、赤面です。
でも、指摘してくれたのと、後、教えてくれてありがとう!
これで、スッキリコン働けますよー(^^)/バイバーイ(サボり)
610マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 14:34 ID:p11S97Rd
>>609ご本人ってのはよくわからんが。口が悪いのはいいと思うんだけど。
ただ人を叩くだけってのは好きじゃないんで。指摘や意見なら全然いいと思うんですけどね。
お仕事頑張ってくださいな。
611マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 14:37 ID:p11S97Rd
今日、機種変した新しい携帯が届く筈だったのだが。
シャワー浴びてる隙に不在連絡票をぶち込まれた。うわーん。
612茂作:03/08/28 15:45 ID:Z5ot1Q1H
>>610
「指摘や意見」…私も、今になってから、そう反省するのですが。
しかし、日常生活において、相手の対応に僅かな善意すら感じられなかった時。
そんなに善意ある対応を心がけないでもいいのかな、と正直、思う。ビジネスライクでいいな、と。

相手の顔の見えないネット上では、なおさらで、散弾的煽りに、誠実に対応することはとても困難に思う。
できたらいいな、と思う反面、しなくてもよいな、という相反する気持ちが、正直、あります。
その結果が、>>602ですね…。
私のような人間が多いとネット社会も荒れやすくなるな…煽りにのって荒らしてしまうタイプだと思った、今回。

私には、悪意を持っているとしか思えない相手に、冷静に指摘や意見をする(気)力はないので、
残された、できることと言えば、スルーすることくらいです。
会長さんの方針と違うことは承知ですが…

>ただ人を叩くだけ
↑こういうつもりはなかったのですけど…そう見られても仕方ないかな、とは思います。
(返レスしにくいでしょう。別にいいですよー(^^)
613ROM:03/08/28 16:38 ID:wbwlZsrv
茂作さんは悪くないと思う。会長の解釈の仕方のほうが問題ありなんじゃないかな。そろそろ皆撤収の予感だな。昔のメンバーも来てないようだし。
614鬱子:03/08/28 16:38 ID:FgvkvRFy
>>577
はううううう!しかし、「禁止にしまつよ」と宣言されて禁止にされるのもどうかと思うのでつ。w
>>581
わたしのメッセライフは飢えた野獣のようでつー。しかし、面倒な気持ちをわたしがわかってしまいまつ。
あまり悪く考えてもいいことはないでつな。話が弾まないから、つきあいをほんの少しの間断絶・・・・
悪く考えるしかないでつーーーーー。
>>586
そうでそね。懲りない奴なんでつよ。そんなに謝らないでくだたいよん☆
好きに思ってるうちは、どうしても良い解釈したくなっちゃうんでつなー。うあーん。
>>589
ひげらー。脈ゼロでせか!外に行って恋探ししないとダメでつねえ。私、出不精の上デブ症なのが敗因かー。
私もいざ会おうとなったらどうなるでつかね。おおう、脂汗でてまいりませたよ。
>>598
のの姫たん、わかりまつー。意識しつぎて頭真っ白になるんでつなー。
わたしも声聞きたくて電話かけて、ワンコールで切った経験あるでつわ。ひでぶぅ。
615鬱子:03/08/28 16:40 ID:FgvkvRFy
>>601
動悸息切れ眩暈ときたら救心でつー☆ドキがムネムネだあw
>>610
のの姫さんの偽者と勘違いして煽ったという意味ではないかと思いまつよん。
>>612
うわーん、私も勘違いでつかねー。(´д⊂)余計だったらなんなんですが、それだとまるでのの姫たんが
>対応に僅かな善意すら感じられなかった
>散弾的煽り
>悪意を持っているとしか思えない
と、言われてるみたいに私には読めるんですがどうせか。
まったくそれらしい表現は見受けられなかったんでつが・・・・?んんんー?
茂作さんは、のの姫たんのレスを煽りに思いまつか?
 >>598>>599>>601 と話が流れてて自然なやりとりだと不肖鬱子は思いまつー。
616鬱子:03/08/28 16:45 ID:FgvkvRFy

今頃昼飯を食べる私。カレーうまいでつねー。激辛で熱さも吹き飛ぶ・・・わけないでつ。余計熱いよ〜
617マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 16:48 ID:p11S97Rd
>>612なるほど、騙りだと思った訳か。今気付いた。俺もにぶすぎぎるわ。
悪意を持っている相手には冷静に指摘や意見する必要は無いね。
でも、それがもし自分の言動が招いた悪意だったり、少しでも当てはまるものがあるとしたら
それは受け止めるべきだと思う。つーか本人だと分かった上で言ってるのかと思ってた。マジごめん。

>>613うん。俺の解釈が間違ってた。
本気ですまなかった。

>>614ただ自分の欲求を相手にぶつけまくるだけでは
相手が困惑してしまうのではないかな。
その衝動は分かるけど、相手が戸惑わないような方法で消化していかんと。

>>615いや、騙りだと思ってたんじゃないかな多分。

>>616俺は昼飯ラーメン食った。
618鬱子:03/08/28 16:58 ID:FgvkvRFy
>>617
なるほどざーわーるど。このギャグわかりまつかー?
のの姫たんを騙る悪質な奴を前提に茂作さんはレスをしていたということでつねーー。ふむー。納得。
茂作さん、上らへんにある鬱子のレス通過してくだせい!

ドキのムネムネが元凶でつ。これがなくなればー。鎮静剤飲みたいですよう・・・・
619(´д⊂)‥ハゥ ◆HXhOmYPLsI :03/08/28 17:00 ID:wTl6CgGp
>>618
θ⌒ ヽ(´ー` )オチツイテ。ドゾー
620マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 17:29 ID:p11S97Rd
撤収したいと思ったなら、遠慮なくして下さい。引き止めませんので。

元々俺の脊髄反射で始めたスレだし、俺なりに良いと思うがままにそうするだけです。
来てくれるみんなに対する姿勢は何も変わらないはずなんですけど
色んな人が訪れてくれているうちに、カバーしきれなくなったモノまで
全て拾い集めようとして、少しずつ無理をしているうちに、様々な齟齬が発生していきます。
飲み込もうとしても飲み込めず、吐き出せば誰かに嫌な思いをさせます。
雰囲気を良く保とうとしても、結局自分が原因で荒れてしまったりもします。
指摘をしてくれる人は大切だし、大切な意見は出来る限り反映させたいけれど
どうしても出来ない部分や補いきれない部分が出てきてしまいます。
その辺は、自分のホスト役としての能力が足りないだけかも知れません。

皆の事や全体の事は、自分なりに考えているつもりです。
でもそれ以上に、思ってもいない建前だけの言葉など、ここで話すつもりはありません。
良いと思えるものは良い、嫌だと思えるものは嫌だと言う事しか出来ません。
実際長く続けているうちに来なくなった人もたくさん居ます。
それも仕方ないです。人間関係を束縛する程の馴れ合いは望んでいません。
来たくなくなったら来なくていいです。でも俺のやりたい事は何も変わりません。
それぞれを認めながら、時には雑談を、時には問題提起を
時にはそれに対する本音の意見を述べ合えたらいいな、と思っています。
簡単なようで、なかなか難しい事ですけどね。自分でも出来ているとは思ってませんし。

言いたい事がいまいちまとまらくて、ごめんなさい。
621副会長:03/08/28 17:32 ID:GDRc4UZi
要するにアレだよアレ。アレなんだってばアーン。

いっぺん気ぃ抜いてさ、オナニーしろよオナニー。
そっからカキコしようぜ。
622マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 17:39 ID:p11S97Rd
>>618恋心くそくらえですね。

>>619ピンクローターに見えた。

>>621最近自分のホスト役としての限界を感じていた所だったんで。
副会長も、もっと来てくれたらいいのに・・・ブツブツ・・・。
623副会長:03/08/28 17:49 ID:GDRc4UZi
そうだなー。できるだけ来たいんだけどな。
明日で研修終わるからそれからならまた少しずつ来れますかね。
研修で学んだカウンセリング術を披露してやろう。
624マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 17:54 ID:p11S97Rd
>>623おめーさん何の研修行ってたんだよ。
カウンセリングって。俺はてっきり洗車バイトの研修かと。
625副会長:03/08/28 17:57 ID:GDRc4UZi
若手リーダー育成研修というのに行かされた。
つまりアレだよアレ。
「学校卒業したら会社にすぐ営業で入るんだから
即戦力になるように学んでこい」
という親父(社長)の無言の圧力。
626マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 18:04 ID:p11S97Rd
>>625なるほど。おめーは親父の会社でやる気あんの?
ウチの親父も一応会社やってるけど、俺に継いでくれとは全く言わないし
むしろ「若手は少数精鋭の戦力にならないからいらん」とか言ってる。
基本的に、自分がやりたいと思う事をやりやがれ主義ですね。一人っ子なのに。
627副会長:03/08/28 18:08 ID:GDRc4UZi
俺んとこは高校中退した時点で一度諦めたらしいんですけどね。
大学入ったら突然アレですよ。最近の精神的にやられてる原因の一つでも
ありますね。ハイ。
628マダムキラー会長@お前のハートに特殊警棒 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/28 18:09 ID:p11S97Rd
>>627なるほど。そりゃしんどいわな。
本当は自分のやりたいようにやりたいんですかね。
629副会長:03/08/28 18:12 ID:GDRc4UZi
やりたいことがあるわけじゃないんだけど
決められるのは嫌なの。卑屈だからよ。俺ってば。

夢っつえばバンドマンだったり音響屋やりたかったりいろいろありましたけどねえ。
630茂作:03/08/28 18:33 ID:Z5ot1Q1H
>>613
ROMさん、ありがとうございますm(_ _)m
でも、元はと言えば、私のそそっかしく、どーしよーもない発言が元凶なんですよぅ(^^;)ミナサン、ゴメンナサイ。
撤収なんて聞くと、「どっちの料理ショー」を…いやいや、来てない方々も楽しみに覗いていらっしゃると思いますよ〜

鬱子さんへ
鬱子さんにも誤解させてしまいましたねー、自分の文章力のなさに嫌気がさしてきました(文章力というか育ちの悪さか?)、うぅ。
それにしても、可愛く楽しい文章を書く人ですねー(*^_^*)微笑ましすぎるのですが…ウズウズ。
「ドキがムネムネ」。鬱子さんも好きなんですね!私も最近、これが大好きです〜♪

会長さんへ
そ、そんなに謝らないでくらさい…というか、ホントのホントに、元はと言えば…(ry & m(_ _)mコッチガワルイノデス…
のの姫様にも重々よろしくお願い…というか、謝っていたと、どうぞ宜しくお伝え下さいませ(ペコリ)。
(しかし、本当にビックリなさったでしょうねー、はぅー…。海より深く反省してたって言ってくださいね、お願い〜(T_T)

ところで、「限界」だなんて言ってたら、このスレのファンの人達が、なくなっちゃうの!??って心配しますよー。
会長さんが2日くらいいなかった時のカキコでも分かりますよねーぇ。
とりあえず、私は本気でやりとりさせていただいたので大満足してます!(でも、大反省もしておりますので…ホントニ、ゴメン)

副会長さんへ
えっ。カウンセリング…マジで受けてみたいですねー、いや、本当に。
あ、こんなに本気だったら、とりあえず、メンヘル板…ですかね。

では!
631茂作:03/08/28 18:52 ID:Z5ot1Q1H
>>620
えっと、今回の騒ぎを起こした張本人が言うのもなんですが…

>飲み込もうとしても飲み込めず、吐き出せば誰かに嫌な思いをさせます

そんなの、吐き出しちゃえばいいと思うんだよー。
年中、愚痴ばっか言ってる人のグチは聞きたくないものですが、
会長さんのグチだったら、聞いてる方も大変に納得すると思うんだけど。
確か、このスレのテーマは「馬鹿になれ」だったような…

>何そんな所で頭抱えこんで悩んでんだお前。カビ生えるぞ。

一応、貼ってみた!ではでは。
632(*Д*):03/08/29 14:49 ID:PoHfl5Ff
会長は、ののちゃんの事となると凄い神経過敏になるのな。
恋してるのかなぁ?プッw
わざわざ他板まで逝ってトンチンカンなクレームまでつけたり、
傍観してると君も相当痛いっすよw

ブリっ子は見抜ける君もインチキメンヘラには簡単に引っ掛かるのぉ。

ま〜引退なんて言わんとこれからも続けようよ。
君やキチ月みたいな痛い香具師はヲチしてて面白いからさw
633副会長:03/08/29 17:41 ID:LBlgl8+o
>632

ねえねえ。一言言ってイイスカ。

 臭 い よ 。
634茂作:03/08/29 17:41 ID:UY1m+Sos
>>632
好きな人のことで、熱くなったり、神経過敏になったりするのって、当たり前のことでしょ。
周囲との調和を重んじて、自分にとって大切な人間を守ろうとしない方がおかしいと思うけど。
635副会長:03/08/29 17:45 ID:LBlgl8+o
2ちゃんだからって議論に真剣になれなかったり
叩くのが本意義と勘違いしてるやつが多すぎてチンコ勃ちません。
636茂作:03/08/29 17:50 ID:UY1m+Sos
>>635
ど、同意…なんですけど……。で、でも、そう言ってもいいのかしら…果たして…。
副会長さんにもm(_ _)mです。なんか色々フォローしていただいて…ありがとうございます。
637 :03/08/29 17:50 ID:dLtolC1H
>>632
怒りのツボ踏まえて効率よく挑発してるわけか。
わざわざアホなふりして事荒立てるんじゃない。ヴァカモノめが。
会長も、相手にしないようにな。愉快犯の仕業なので。
638 :03/08/29 18:05 ID:dLtolC1H
と、かましつつ。ひとつ純粋な疑問を提示。
あるレスを騙りだと目して煽るのに必要な用件は?
まず、騙られてる人間のキャラを把握してること
そして、通常のそのキャラの言動内容との齟齬を察知することが必要不可欠。
しかし問題のレスに、喝破されるほどの顕著な齟齬は見受けられない。
ここに矛盾が生じる。
なぜ、騙りと断定するに至ったのか。謎は深まるばかりであった。
639茂作:03/08/29 18:29 ID:UY1m+Sos
>>638さん
あるレスというのは>>601で、喝破というのは>>602ですよね、すいません。

まず、>>598=>>601=のの姫さんという認識はありませんでした。
(鬱子さんのレスを見るまで、はっきり確信できませんでした)
ご指摘の通り、598にも601にも、顕著な齟齬というよりも、内容的に何も問題はありません。
私がこのスレに遊びに来させていただいてから、2度ほど、おかしな事態がありました。
ずっと、その書き方等、否定的に見ていました。
今回、601を見た瞬間に、「またか」という思いがこみ上げてきて、勝手に断定して喝破してしまったということです。

ですので、「騙りと断定するに至った」のは、私の脳内で思考の省略化が行われたということです。
よく読みもせず、考えもせず、断定してしまったことは本当に恥ずかしいです。
また、もし、601のレスが、私の思った通りの煽りであったとしても、602のような対処をするべきでなかったと後悔しています。

このスレで、自分の欠点とか、自分なりに少し分かってきたので、しばらく書き込み等、やめようと思います。
ただ、この件が沈静化されるまでは、出来る限り責任をとりたいと考えています。
このスレを楽しみに訪れていた方々、誠に申し訳ありませんでした。
640 :03/08/29 18:42 ID:dLtolC1H
謎を解明するのと、断罪するのは別のこと。これ肝要。
641 :03/08/29 18:47 ID:dLtolC1H
矛盾を提示されるのと、謝罪を要求されるのは別のこと。これも肝要。
冷静に、分けて考えるが吉。
642茂作:03/08/29 18:55 ID:UY1m+Sos
>>640-641さん
ありがとうございます。
しかし、総合的に考えると…というところです。
口を開く前に、もっともっと冷静に考えるべきだという考えに至りました。
私は、心のままに発言をし、訂正を繰り返すという行為をたびたびしてきました。
643夕日:03/08/29 18:57 ID:poZ6Eeg3
>632
最近pcやりはじめたばかりなんだけど
何言ってるか分からない・・・
皆は分かるのかな?
会長さんは、今遠距離恋愛中なんですよ!!
644茂作:03/08/29 19:16 ID:UY1m+Sos
>>643
私が、のの姫さんを偽物の煽りと勘違いして、恫喝したのです。
それで、会長さんがのの姫さんをかばったのですが、
その行為を632は煽っているということです。

すいません。負荷が高くて書き込みできません。
また、今晩8時から日曜日にかけて、どうしても外すことの出来ない用事があります。
あいた時間があれば、必ずチェックします。また、月曜日にも見ます。
何かありましたら、書いておいていただけますよう、宜しくお願いいたします。
645(*Д*):03/08/29 19:16 ID:PoHfl5Ff
>633
オマエの包茎チンコほど臭くはありません。

>634
わざわざ月を煽りに逝った行為は、ののを守った事になるんですかね?

>635
別に叩いていませんが?
真剣に思った事をレスしたまでですよフニャチン野郎。

>637
事を荒立てている張本人は誰でしょうね?

>638
騙りと勘違いしたフリをして、ののを叩くという茂作の奸策です。
ののを叩けるだけでなく、善人面も出来るという一挙両得な技ですね。

トモ同様、嫉妬に狂った女は見苦しいですよ茂作さんwww
<トモ同様、嫉妬に狂った女は見苦しいですよ茂作さんwww
ここだけ見ると(そしてそれが本当だと思い込んでしまったとして見ると)
ここに来る女達は会長の写真等を見てお近づきになりたいと思いせっせと
通っているのかと勘違いしてしまいそうなんですが。
そして>>645が女であればもっと恐い気がしてくる。
647副会長:03/08/29 20:00 ID:LBlgl8+o
まあどうでもいいや。
やっと研修終わったよィヤフーィ
648(*Д*):03/08/29 20:20 ID:PoHfl5Ff
>646
何故女性だと恐いんでしょうね?
それって男女差別じゃないですか??
649 :03/08/29 20:22 ID:hYL2NS97
ののちゃんが本彼だったりしてねw
ここまでくると会長の身から出た錆なんじゃないかと思う。
つか皆ムキになりすぎだから。
取り巻きさん達が口挟むと余計に騒ぎがでかくなる罠w
650{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/08/29 20:29 ID:NGM0QhZl
会長は留守か
>>648同じ様に嫉妬してる女のうちの一人なら恐いと思っただけですよ。
>>649本彼って何? 
652(*Д*):03/08/29 20:38 ID:PoHfl5Ff
>651
決め付け厨でレイシストの貴方の憶測は的外れもいい所ですね。
私、嫌いな奴には厳しいですよ?
653(*Д*):03/08/29 20:38 ID:PoHfl5Ff
>651
決め付け厨でレイシストの貴方の憶測は的外れもいい所ですね。
私、嫌いな奴には厳しいですよ?
654{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/08/29 20:39 ID:NGM0QhZl
まぁ落ち着けよ
655あ?:03/08/29 20:40 ID:GtLcpeMl
思い出した!トモじゃねぇの?
656{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/08/29 20:43 ID:NGM0QhZl
一から俺に話してみ
なんの足しにもならないけど
657(*Д*):03/08/29 20:50 ID:PoHfl5Ff
変態さん、皆が私の事イジメるんです。
私は思った事書いただけなのに。。。(つД`)
658副会長:03/08/29 20:52 ID:LBlgl8+o
>657

誤解される要因はあったと想うよ。知らんけど。
659{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/08/29 20:53 ID:NGM0QhZl
俺に言えるのは、俺に言ってもどうにもならないぜってことだけだ
660人肉@:03/08/29 20:56 ID:PBEDR2Mj
>>648
いいえ、差別ではありません。
661(*Д*):03/08/29 20:59 ID:PoHfl5Ff
いかん流石に良心が咎めてきた。
無駄にスレ伸ばしすぎたな。
もっとスタイリッシュに荒らす予定だったのに。
変態ももう撤収しろ。
あんまスレ無駄使いしてると会長に怒られるぞw
662{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/08/29 21:00 ID:NGM0QhZl
大丈夫だよ、会長は俺に優しいから
663人肉@:03/08/29 21:01 ID:PBEDR2Mj
>>661
スタイリッシュに荒らしてよ。
出来るもんなら。
スタイリッシュじゃなかったら殴るからね。
664{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/08/29 21:03 ID:NGM0QhZl
語尾に、「〜〜ピーコ」「〜〜ドン小西」
とか言えばだいぶスタイリッシュになると思うよ
665人肉@:03/08/29 21:05 ID:PBEDR2Mj
>>657
>皆が私の事イジメるんです。
>私は思った事書いただけなのに。

思ったこと書いて叩かれてりゃ
世話ないね。
へぇ。>>661とかってトモなのかよ。またトモかよ。
667{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/08/29 21:14 ID:NGM0QhZl
もうトモの話はよそうぜ
いくら悔やんでも帰ってきやしないんだよ・・・・
変態って面白いね。いい奴だ。
6692号:03/08/29 22:37 ID:fYAJgnKC
なんか長文多くて読む気しないわん
>>632ちょっとややこしい事情に半ば首突っ込んでしまいましてね。
それで今思うと少々出過ぎた真似をしてしまいました。
事情に首を突っ込んでしまうと、どうしてもひどく主観的な立場が混じってしまって
少し平衡を欠いた書き込みが続いてしまいましたね。
裏事情をここで挟むなと言ったのは俺なのに
気がつけば俺自身がそれに必要以上に捕まってた。

まぁこれだけは言いたいのは、ののには事情に関わる事で
必要以上に感情移入してしまったものの、恋愛感情はないって事。
もしあるなら、彼女も見てるこのスレでわざわざ
その思いを表に出すかのような行為は逆に控える。俺なら。

>>633まあまあ。

>>634うん。好きな人ってのは別に恋愛感情のみに限定されたものじゃないけどね。
まぁ何はともあれやり過ぎた感は否めない。

>>635叩きだとしても自分に原因があってその非を責める叩きならば、一理あるよ。

>>636まあ持ちつ持たれつだな。

>>637でもただ愉快犯なだけには思えなかったし
俺もこの件に関してはうっすらとやりすぎ感を感じていたので。
>>638確かに。

>>639それぞれ、皆のよくない点が浮き彫りになってきますよね。
なにも悪いのはお前だけじゃないさ。
それぞれの言葉不足と誤解、意思の不疎通が原因でしょう。

>>640そうだな。激しく同意。

>>641同意だけど、そこまで冷静に分けて考えられる人も少ないよね。

>>642それが分かっただけでもいいじゃないか。

>>643うんまぁちょっと色々とゴチャゴチャやりすぎたさ。俺が。

>>644まあ簡単に言うとそんな感じですな。

>>645金融を煽ったのはののを守るというより
個人的に諸所の事情を踏まえて一言文句付けたかっただけですね。
あの内容自体には訂正も何もないが、それ以前に出過ぎた真似だった。
思った事をレスするのはいい事だと思う。口調はアレですがまぁ指摘の一つですね。
事を荒立ててる張本人は他でもない俺ですね。自覚してます。
でも茂作は俺に個人的な恋愛感情は無いと思うよ。それはどう考えても邪推だな。
>>646んな訳ないっすよ。

>>647俺も今日から本勤務だった。超疲れた。腰いてーよ。

>>648差別かどうかは分からんけど、意見を言う事自体には男女は関係ないですね。

>>649それは無いけどね。まぁ俺の身から出た錆ってのはある意味当たってるな。
何でも深く首を突っ込みすぎるから私情を挟まずにはいられなくなって
結局首が回らないような状況になるんですよね。

>>650色々と。下に書く。

>>651根拠の無い邪推は要らぬ言い争いの元、ですね。

>>652-653確かにこれは決め付けに他ならないですけど。

>>654うむ。ありがとう変態。

>>655違うだろ。分からんけど。

>>656た、確かに。

>>657まぁ率直な意見ってヤツは時に人の心に傷を付ける。
でもそれはメスを入れなければ手術は出来ないのと同じだと、俺は思いますよ。
>>658あるとすれば言い方ですかね。
まぁ時々、必要以上に相手を煽り立てる言い方をするのは
俺も似たようなもんだが。

>>659た、確かに。

>>660差別にはこだわり持ってますね人肉さん。ぱひぱひ。

>>661叩きではないが荒らす気はあったのか。
俺は指摘をしてくれたのかと思ったんだが。
まぁ何でもいいや、自分の身になれば。

>>662その優しさに甘えるなよ!!!!

>>663議論を沸かせて最終的にスレを荒らさせるってのも
ある意味スタイリッシュかも知れないですけどね。

>>664ごめん意味がわかんない。

>>665まーね。

>>666わかんねーじゃん。
>>667う、うん。

>>668イイヤツだよね。変態だけど。

>>669頑張れ。
675会長 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/30 00:28 ID:yuG7MRm+
>>620でも書きましたが、このスレは元々、自分の脊髄反射で始めたスレです。
ですが思いのほか賑わいを見せ、沢山の人が訪れるスレと成りました。
その結果、様々な人が本音を言い合い、仲良くなり、人間関係の交錯が起こりました。
ですがそれは同時に、ほんの少しずつの価値観のズレから言い争いや罵倒、
押し付けや決め付け、邪推など、さまざまな齟齬も発生させていきました。
なるべく皆が仲良く、前進的な意見を言い合えるように努力していたつもりが
気が付けば自分も主観に囚われ、マイナス要因を発生させる一翼を担っていました。

むやみに救いの手を差し伸べたとしても、それはしょせん中途半端な優しさです。
自分には何人もの人の手を掴んだままでいられる程の強さはありません。
それを分かっているのにも関わらず、目の前にあるその嘆きに耳を傾けず
手を差し伸べずにいる事は、自分には出来ませんでした。
結果、自分の方が力尽き、その優しさの衣をまとったエゴは
周囲にまでも一層の歪みを発生させ、全てを混沌の渦へと落としていきます。
何度も味わっている事にも関わらず、中途半端な優しさに流されてしまう自分は
きっと本当は我侭で自分本位なエゴイストなのでしょう。
676会長 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/30 00:29 ID:yuG7MRm+
今まで書かずにいましたが、父親が再び病院に担ぎ込まれ、今入院しています。
さっき仕事から帰って知った事なのですが、病状は芳しくないらしく
来週再検査が行われる予定で、母と自分はその結果を待つ日々です。
恋人とは順調です。でも自分が中途半端な優しさでトラブルを招き入れてばかりでは
それを傍から見ているだけでも決していい思いはしないでしょうし、
きっとそのうちいつか疲れてしまうかも知れない、と勝手に思ったりもします。
そして何より自分自身の、皆との意思疎通を図る能力、悩みの相談相手になる能力、
皆をまとめ上げる能力の欠如を、最近このスレを見るたびに感じていました。
皆との討論や雑談はとても楽しかったです。得る物も沢山ありました。
ですが期待や悪意、そしてそれを当然担うべきと思ってしまう、自らの前提は
ここでの「会長」という人物が日常世界を蝕んでいき、日常が日に日にシビアになるにつれ
ただただ苦痛を伴う足枷としての効果をも確実に孕んでいきました。
それに耐えられず、受け流せなかったのは、確実に自分の弱さと未熟さが原因です。

本当に嬉しい事ながら、自分を待っていてくれる奇特な人もここには居ます。
その人達を裏切りたくない、応えたい、という気持ちからも
何度も自分を立て直そうとし、現実に起こる出来事との両立を試みようとしました。
ですが結果として、今の自分の力では両方を維持していくのは
無理だという結論が、そこにはありました。
そして家族や恋人、自分自身にもっと力を傾け、現実に目の前にあるその状況を
全力で切り開いていく事が必要とされているという事に、改めて気付きました。
677会長 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/30 00:29 ID:yuG7MRm+
自分は弱い人間です。
だから現実に自分を取り囲む人々を支えるには、中途半端な力では駄目なんです。

だから、会長やめます。

しばらくインターネットからも遠ざかろうと思います。
今自分が現実で出来る事を、必死になってやってこようと思います。
678会長 ◆Y5sq0hE6W. :03/08/30 00:31 ID:yuG7MRm+
みんな、本当に身勝手でごめん。
俺の自分勝手な我侭に付き合ってくれてありがとう。
また会えたら嬉しいぜ。そん時はよろしくな。

んじゃ、バイバイ。
679あいむぷらいde:03/08/30 00:34 ID:YRuga5hi
俺がたまたま先に見つけてわりいが
お見事だぜ会長。ビシーっと筋とおしてかっこいいじゃねえか。
またな。
680夕日:03/08/30 00:35 ID:y15xu4b4
この前浮気は一回ぐらいは許してあげたらーなんて言ったけど駄目だわ
ゆるせん!!!ゼ-ッたいゆるせん!!!!人をなめてんじゃねーよ
今の彼、コンパいったんだけど許せる????
許せないでしょう!!!もう別れたけどねー
電話なってるけど無視でしょう無視!!!!!!
ッてゆーかなめてない???今まで語った愛の言葉は忘れます!!!
681まいせん:03/08/30 00:38 ID:IwjXHBHK
会長お疲れさま。
682夕日:03/08/30 00:42 ID:y15xu4b4
あれ???
会長辞めちゃうの??
こんな時に!!!!
会長と話せて楽しかったよ!!!
彼女さんとは絶対うまくやってよ!!!!!
じゃーね 会長はぜんぜん弱くないと思うよ!!
またインターネット来てね お父さん良くなると良いね
今までほとんど全部に返してくれてアリガトー
6832号:03/08/30 00:53 ID:RZaFaHY9
会長お疲れ様でした

どこ縦読みするのか教えて☆いわん
684:03/08/30 18:58 ID:IwjXHBHK
お疲れage
685:03/08/30 19:54 ID:IwjXHBHK
しまった。mを押したつもりがjを押してしまっていた…恥ずかしすぃ。
そーいえばここってこのまま終わっていくのだろうか?
とふと疑問。
686(*Д*):03/08/30 19:59 ID:pjpXdkTW
だ〜れのせいでもありゃしない〜
みんなオイラが悪いのさ〜

あばよ。
687副会長:03/08/30 21:13 ID:4JB4cgw1
このスレ終わりか?
688もらい泣き@携帯:03/08/30 22:00 ID:iv/AYqgL
なんかよく読んでないけど終わり!?そこにレスがあるかぎり続くとイイのにな。ひとまず会長!パパさん早く元気になるとイイな!
689夕日:03/08/30 22:42 ID:y15xu4b4
夕日たんけんか終わりました
婚約しましたー!嬉しくってつい・・
彼の浮気そうドーハ誤解でした・・・
690金龍:03/08/30 23:06 ID:Jku2l+Dh
>>686
どーでもいいけどさ、なんか、
オマエが俺と混同されてる気配があって迷惑してるんだが(藁
691 :03/08/31 01:12 ID:3ZSZETZJ
会長に聞いて欲しいことがあったので、とても残念です。
勇気出して、早く書き込みすればよかった。すごく後悔してます…

お父さん、早くよくなられるといいですね。
それまで、会長がお母さんを支えてあげてください。

みんな待ってるから、頑張って。
692 :03/08/31 01:38 ID:CFFz/ESR
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/29/1049337124.html
会長さん時間があるときいつかここ読んでくれればと思います。
moonさんとののさんに関して誤解があると思いますので。
下手なmoon叩きをしようとしてる人にも
なかなか口を挟みづらい関係だったことがわかると思いますので。
693 :03/08/31 02:13 ID:iGyfvawG
>>692
たぶん会長は全部知ってるかと。のの本人から聞いてたみたい。
くそくらえチャットで前にそれらしき痕跡がいろいろありますた。
694ガンコ爺:03/08/31 02:23 ID:GyrcxHR7
>686恋会会長短い期間だったけど
楽しいレスありがとうガンコ爺元気になって又どっかで恋会会長
に恋の悩みを打ち明けられるよう頑張ります、会長も頑張って下さい
695)いくつの数え唄@手毬唄:03/08/31 03:10 ID:CFFz/ESR
>693
そうでしたか。
その可能性も考えていましたがここで口を挟んだのは以下のことが
言いたかったからです。

トラブルがあったとすれば「誰のせいでもない」、つまりメディア自体が持ってる困難さ。
「素」でのやりとりが長期にわたると匿名掲示板ではなかなか人間関係を保つのは難しい。

リアルでののちゃんを知ってる人がののちゃんの深入りを止めるために
会長に一役買ってもらった。moonさんには慮りを願うしかないような形で。

私はののちゃん・moonさんと絡んだことがありますし
会長とも少し絡んだことがあります。(それぞれ違う人格で)
若干の関係者として書き込ませていただき、
上記のように解釈して納得しておきます。
誠実な対応をありがとう。(
696 :03/08/31 03:29 ID:iGyfvawG
>>695
たまたまチャットに入った時にログの一部を見てしまい、興味本位でヲチしたので(会長ごめん)
余り話すべきではないかとも思うけど、会長の名誉のために(w)それだけは言っておいてあげようと思って。
このトラブルは会長がやめるきっかけの一つに過ぎないようだし、これ以上つっこむ必要もないだろうと思います。
697 :03/08/31 10:50 ID:0Nk8nhuX
そのチャットで幽霊と呼ばれていた者っす。
携帯からいつものぞいてたんで出入りの形跡ってもんが書き込みしないと出ないのをいいことに
俺もかなり長いことロムってたぜ。w
最後の方では、のの萌えの片割れの俺に恋愛指南まで、会長はしてくれた。調子乗って怒られもしたけどね。
男の中の男として尊敬してたって言ったら言いすぎか?w
会長、好きだったぜ。またいつか2chのどこかで会えるといいんだけどな。
親父さん大事にしてやってくれよ。
698ガト:03/08/31 13:06 ID:AO2LFy/n
会長ほんとにやめちゃうの?残念・・。
相手&アドバイスしてくれてありがとう。今度はスレタイどおりの恋系の相談できるようにがんばります!
会長のおとうさんの回復をお祈りしてます。
彼女さんとお幸せに・・。無理しないで頑張って!!
699金龍:03/08/31 14:46 ID:RA17iWcX
>(*Д*)
ちょっとオマエ出て来いよ。
ここの話題とは別に、聞きたいことがあるんだ。
700夕日:03/08/31 19:32 ID:yHRiD4D/
恋の会長と呼ばれてたんだから
彼女とうまくいくのは絶対条件です。
今度はなす時は会長結婚してたりして・・・。
701副会長:03/08/31 20:46 ID:fSbGNFs+
会長不在のまま続けるんや。
702:03/08/31 20:55 ID:HNicBKld
会長さん会長さん
703 :03/08/31 21:48 ID:xfw486dY
いつ帰ってくるのかもわからないのだから
戻ってきてほしいと考える人がいれば
誰かが某スレの様に続ければいいだろうし、
(常連さんのがいいのでは?)
このまま消えていっていいのなら時の流れ
に任せるしかないね。
704 :03/08/31 22:09 ID:YTg6dyoq
>699 何だよ。 皆が惜別のレスしてる時にデリカシーのねぇ奴だなw アク禁食らったから書き込めねぇし、携帯だと顔文字の出し方も分かんねw ROMしてるから聞きたい事とやらを書いとけよ。 気が向いたらメールする。
705金龍:03/09/01 10:34 ID:fze9clmA
>>704
オマエさ、このスレでの件に関して妙に事情に詳しいところがねえか?
おかげで、オマエの正体が俺だって疑惑が生まれて困ったんだ(藁
ここでの事情に関する知識はどこから仕入れたんだ?
706 :03/09/01 20:47 ID:lw+1+sLm
会長の知り合いだったりしてw
707 :03/09/01 23:56 ID:86YouysM
>>704
ほんとお前ダレだよ、魔王と同じ文面でいいから俺にもメルよこせ。
708 :03/09/02 11:47 ID:PAISv+r1
あげとこうね
709 :03/09/02 22:59 ID:93IBJ3V5
>>704-707
お前等スレ違いだからもう来んな。

副会長ホストやってくれよ〜!頼む!このスレ沈みっぱなしは切ないぜ。
710Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g :03/09/02 23:09 ID:4n4h7I3R
え 会長やめたの?
711 :03/09/02 23:17 ID:93IBJ3V5
らしいね。優良コテだったのに残念だ。

会長の親父さん早く良くなるといいな。
余裕ができたら1レスでもいいからカキコしていってくれよ、会長。
712副会長:03/09/03 09:39 ID:fccMAOg2
俺かー。俺ネットやる時間不規則だからなー。
まあ何か相談がレスされてればカキコしますよ。
713昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/09/03 11:15 ID:MKHLkSiW
学校で忙しくなってた間になにやら色々あった様子だね。驚。
714夕日:03/09/03 23:34 ID:YhWWtNy2
>711
私もそう思う。
715ろむこ:03/09/14 03:22 ID:arf45oSS
会長さん元気してるかな〜age
716ごま ◆UgR9/sPIKs :03/09/14 03:53 ID:KJHnh9PD
うっははぁ!
俺の恋人はギターだ!
通販で買った9800円のアコギだ!
彼女なんてイラネーぜ!
俺にはこのメイドインチャイナのギターさえあればイイ!
いつの日かライヴして寄ってきた可愛い女の子GETだ!


あれ?矛盾???
717副会長:03/09/16 15:03 ID:+X4c7WDQ
>716

自分の好きな楽器とか最初に買った楽器って
彼女以上に大事だよね。
718ガト:03/09/18 19:33 ID:xIVU1cxl
>>717
比べてはいけないことなんじゃ・・。
719副会長:03/09/19 21:09 ID:g+pn4NBT
>718

比べたら駄目っつーか比較の対象外だけどもね。

んで俺が初めて買ったドラムをとうとう手放すことになったんですが
心惜しくてわざわざ組んで叩いたよ。
720ガト:03/09/19 21:45 ID:oBS2/+i6
>>719
そんだけ愛されりゃドラムもドラム冥利に尽きるね。
721Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g :03/09/27 05:07 ID:qC4Pbcuq
応援あげ
722幽霊:03/10/10 13:00 ID:UNUFI17D
会長〜〜〜〜。俺、頭狂いそうだ〜〜〜。
723人肉@:03/10/10 13:04 ID:VSihePYl
))722
どうしたの?
俺で良かったら話聞きますよ。
724ソニン:03/10/10 13:15 ID:JEAre2iN
725幽霊:03/10/10 13:16 ID:UNUFI17D
ののタンが来ないよ・・・・(´Д`)
人肉は写真やグラビアを見て、ヒトメボレしちったことあるか?
せつねえ。こんな事いってっと会長に怒られる。
726人肉@:03/10/10 13:43 ID:VSihePYl
))725
うん、ある。

>こんな事いってっと会長に怒られる。
いや、まさか。
怒られたりはしないさ。
727幽霊:03/10/10 14:09 ID:UNUFI17D
会長、どうしてるんだろう。親父さんだいじょうぶなんだろうか。
人肉も顔で好きになったことがあるんならわかるだろう?
このせつなさ。三日も顔あらってねえ。学校も行く気しねえ。
俺、鬱なんじゃない?
728 :03/10/10 15:53 ID:rwERb7f9
とりあえず顔洗え。
729 :03/10/10 15:54 ID:rwERb7f9
そんで一発抜いとけ。そうすりゃ収まんだろ。
730 :03/10/10 15:54 ID:rwERb7f9
親父は退院したぜ。癌じゃなかったぜ。
いやいや、お騒がせしました。
731 :03/10/10 15:55 ID:rwERb7f9
あー、ねみ。
実家帰ってきたんで久々にネット繋いでみたんですけどね。
眠いから寝る。
732 :03/10/10 16:00 ID:rwERb7f9
まぁね。何か色々忙しかったんですけどね。
地元の駅帰って来て電車降りて階段上ってたら
つまづいちゃって、バランス取ろうと腕を上げたら
上げた手の甲が小学校低学年くらいの女の子の顔に
クリーンヒットしちゃいましてね。超謝ったよ。

あとまぁ婆ちゃんが実家着てたから帰ってきたんだが
僕の金髪っぷりにビックリ唖然としておりましたゴメンナサイ。
学校多忙につきバイトやめた記念に思いっきり色抜いたんだよね。
733 :03/10/10 16:02 ID:rwERb7f9
グラビアのー 彼女ーに恋ーをしてー
一目会ってー 嫌気がしたー
734 :03/10/10 16:04 ID:rwERb7f9
さあー 踊ろうー 世界が終わるまでー
その未来をー 僕の手に委ねたならー
オー ダンスダンスダーァァァンス
735 :03/10/10 16:18 ID:rwERb7f9
不眠症のパントマイム

睡魔に侵されながら眠りに就く事叶わないもどかしさ
まるで離別を誓いながら離れられない恋人達のようだね
そして交錯する二つの本能は共存も相殺さえも許されずに
369年後のクリスマスイヴの朝にも世界の夜明けを嘲笑っているのだろうね
オカシイね 相反する僕の双子は今日もビスケットの取り合いのようだ
でもきっとこの疲れ果てた体息絶えるままに横たわれば眠れるさ 眠れるさ
736 :03/10/10 16:19 ID:rwERb7f9
久しぶりなのではっちゃっけちゃったよ。マジ寝る。
やっさい、もっさい。
737副会長:03/10/10 21:58 ID:0Dzspdm0
はげるよ。そんなことしてると。
738やめろ:03/10/10 21:59 ID:bzhBPxds
盗撮
739 :03/10/11 01:20 ID:usPZQFfl
>>737もう諦めてますし。

>>738犯罪はよくないよね。
740匿名:03/10/13 23:54 ID:3ikZ9wVr
>ID:rwERb7f9
会長?おかいり!色々お疲れ様。みんな待ってたよ。
お父さん、退院おめでとう。よかったね。
741 :03/10/14 07:28 ID:d6k41/Ee
あああ
742 :03/10/14 07:32 ID:d6k41/Ee
会長、もどってきてたんだ!じゃあやっぱり昨日のアレって会長?
わわわ、すんまそん!
743かいちょーっぽい人:03/10/15 04:03 ID:sIuifGmD
心配かけてごめん&ありがとう。
引っ越してからまだ自分の部屋にはネット引いてないので、まぁネット引いたらまた来るよ。ちなみに今は携帯。
つーか昨日のって何ヨー。心当たりがまったく無いんだが。
744かいちょーっぽい人:03/10/15 04:05 ID:sIuifGmD
あと誰か…ドラクエ1で「太陽の石」ってラダトーム城のどこに隠してあるか、覚えてる人いたら教えて下さいお願いします!
745 :03/10/15 05:21 ID:LohSBW2F
城内東側の扉を開けて、端っこを下に歩いていくと階段があります・・って
攻略チャートにかいてあった。
昨日、俺のこと怒った人がいたんだよ。ののがらみの事で。
なんか会長みたいに男気溢れてたからそうなのかもと・・・。
いや、違ったならいいんす。
746かいちょーっぽい人:03/10/15 05:38 ID:sIuifGmD
うおおぉぉぉ!あったああぁぁッ!
一マスずれてたのかああああああッ!!
超センキュー!これから竜王をぶっ殺して来るぜ!

あーそりゃ確実に俺じゃねえな。今の俺は人に偉そうに説教する気力はないぜよ。
747 :03/10/15 14:57 ID:VF2wUCC9
>>745
君ゲームに詳しいんだね。
じゃあさ、チャイルドクエストのラスボス石井光三の倒し方知ってる?
コイツ無敵状態で今だにクリアできん。。
748 :03/10/16 08:49 ID:VkWWbag3
俺、ゲームは普通以下ぐらいにしかやってないっすよ。
検索すりゃ攻略法なんてボロボロ出てきますって。会長〜。

石井光三には、よいしょは効果なし。
アイテム「過去のあやまち」(光三の攻撃力を半減)を使って
その後は、ひたすら耐えるだけ。瀕死になったらどでかんちょ。
何十ターンか、このれを繰り返すとクリアできるらしい。
一応「過去のあやまち」の入手方法書いておくか?
@たらいを入手し、その後亀の甲羅を入手
A亀の甲羅をある町の占い師の所へ持っていく
B町の南東の海に行って過去の写真を入手
Cある町の元石井光三夫人の家で過去の過ちを入手

書いてて意味まったくわかんないんですが・・・・。
749 :03/10/16 08:51 ID:VkWWbag3
747って会長じゃないの?もしかして。
750 :03/10/16 08:55 ID:VkWWbag3
ちなみにチャイルドクエストじゃなくてチャイルズクエストだろ・・・。
751 :03/10/16 11:58 ID:TSGiAdpU
会長、色々あったんだろうけどそんなに落ち込まなくてもいいと思うw
こうなったのも自分の物わかりの悪さかもしれないしね。
ま、頑張ってよ。まだ好きなんでしょ?w
752かいちょーっぽい人:03/10/16 12:02 ID:9dZEC9+m
チャイルズクエストなんつーゲーム初めて聞いたぞ。
携帯だから検索とか出来ないんすよー。
いや多分携帯でも出来るんだろうが、やり方がサッパリワカラン。
753かいちょーっぽい人:03/10/16 12:06 ID:9dZEC9+m
よ…余計なお世話ですよ!
つーか名前も板も違う書き込み、見つけるんじゃないッ!!あんまり言わんといてッ。
754 :03/10/16 12:13 ID:TSGiAdpU
<つーか名前も板も違う書き込み、見つけるんじゃないッ!!あんまり言わんといてッ。
何の事?w
755かいちょーっぽい人:03/10/16 12:20 ID:9dZEC9+m
んじゃむしろ「そんなに落ち込まないで」「まだ好きなんでしょ」っつーのはどういう意味っすか。
どの情報から、誰の何に対して向けられた言葉なのでしょうか…。
いや、ただ俺が勘違い炸裂してるだけかもしれんが。
ちゃんと誤解せんようにハッキリ言ってくれよう。
756 :03/10/16 12:23 ID:TSGiAdpU
いや、君に対してだけどね。<会長さん
ま、そういう情報からだよw
757かいちょーっぽい人:03/10/16 12:44 ID:9dZEC9+m
「会長」を知ってる人でその事話した奴はオフラインでも繋がりある奴の中でも本当に数少ないんですが。
とりあえずその話今はまだ触れられたくないんで。
直接話聞いた訳でもないのにこんな所で人のプライベート許可無く言わんといて。
758 :03/10/16 12:50 ID:TSGiAdpU
どんな人か知りたかったんだよねー。
あの子の言う会長ってのがさ。お邪魔しました〜
759かいちょーっぽい人:03/10/16 12:52 ID:9dZEC9+m
待って、もしかして向こう繋がりの人か?
760 :03/10/16 12:57 ID:TSGiAdpU
まぁね。今の事はあの子は知らないしここには来ないから大丈夫。
761かいちょーっぽい人:03/10/16 13:00 ID:9dZEC9+m
んじゃ頼む。ここにメールくれ。
[email protected]
色々聞きたい事があるんだ。ここじゃとても話せない。頼む、人助けだと思って、メール下さい。
762 :03/10/16 13:02 ID:TSGiAdpU
あー、ここのがいいんだけどな。ま、今から捨てアド作るから待っとけ。
763かいちょーっぽい人:03/10/16 13:05 ID:1Kpvq8sl
すんません。ここじゃとても話せる内容じゃないし
何より諸所の事情知らない人に見られたくないんで・・・。
お手数おかけしますです。

もう捨てたアドだけど、こんな所で役に立つとは。
764かいちょーっぽい人:03/10/16 13:29 ID:1Kpvq8sl
ぐふっ・・・まだかのう・・・。
家のPCからまだネット繋げないので、
とりあえず捨てアドから携帯メアドに繋いで話したいと思ったのだが・・・。
765かいちょーっぽい人:03/10/16 13:43 ID:1Kpvq8sl
まぁ、焦っても仕方ないわな。
何焦ってんだか。アー情けねぇ。くそー。
とりあえずメール待ってます。ゴメンナサイ。
何かもう、どうしようもない状態だったんで。
766 :03/10/16 13:47 ID:TSGiAdpU
メール欄見れるの?
こちらへどうぞ。
767かいちょーっぽい人:03/10/16 13:52 ID:9dZEC9+m
見れない、ごめん。直接頼んます。
768 :03/10/16 13:53 ID:TSGiAdpU
今そっちのアドに送ったけど。
769 :03/10/16 13:54 ID:oTfQ64iL
>>1
こりゃまた新鮮で熱いスレタイだなぁと思ってきてみれば
なんだお前は?疲れてんのか?寒くないか?冬到来か?
770かいちょーっぽい人:03/10/16 13:56 ID:9dZEC9+m
ごめんパソ離れちゃったからホットメール見れないんだ。マジごめん。
771 :03/10/16 13:56 ID:TSGiAdpU
意味わからんな。
じゃ、ここでええやん。
772a:03/10/16 13:57 ID:b6hfEun2
何かかっこわりぃなあ会長
773 :03/10/16 13:59 ID:TSGiAdpU
会長は今テンパっているのだw
774かいちょーっぽい人:03/10/16 14:00 ID:9dZEC9+m
体裁とか気にしてらんないんだよ今は。
じゃあ学校まで戻る。
775 :03/10/16 14:04 ID:TSGiAdpU
つか、こっちにも予定があるのでね、もう少ししたら出かけるからさ。
776かいちょーっぽい人:03/10/16 14:09 ID:hjN7iNxT
送信したよ。
んじゃ返信来たら携帯メアド送る。
777かいちょーっぽい人:03/10/16 14:14 ID:hjN7iNxT
何かすまんね、お手数おかけして。
何やってんだろうな俺。自分でもよくわかんねえ。
でも今はあがくにも、こんなんしか出来る事ねーんだよな。
どう見てもかっこわりーよな。
かっこ悪くてもいいよ。かっこよくねぇし。
778夕日:03/10/16 15:54 ID:reNub0Tb
777は会長なの???久しぶりね−!
元気してた?
何悩んでるの?
彼女さんの事??
会長いないとゼ−んぜん面白くないから
このスレ、また復活しようよー!!
で、何悩んでるの?教えてちょ
779 :03/10/16 16:23 ID:uvOvCK8G
会長 落ち着いたらまた来なよ
みんな待ってる
780夕日:03/10/16 16:56 ID:reNub0Tb
てんばるって
ドーユー意味?
どうしたの会長さん?どうして落ち着かないの??
何があったの?
781黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/16 18:11 ID:YUXAdc+L
そんな時、黒い会長はいりませんか?


いらないっすよね・・・・ヽ(`Д´)ノウワアアアアアアアアアアアアン
782夕日:03/10/16 18:58 ID:reNub0Tb
黒の会長さん
恋の会長さんが戻るまで
会長やってみたら?
783黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/16 19:15 ID:YUXAdc+L
自分、黒いんで・・・無理っす。
ここの会長はヤツにしか務まらないだろ。
俺は俺で自分んトコ引き篭もるよw
恋会長ならいつか戻ってくるべ。
784専務 ◆18xxxxxxQY :03/10/17 11:24 ID:63MWu6tM
てんぱる

いっぱいいっぱいになってる状態さ
黒会長のパターンでは
「うっせい!ぶっ殺すぞ!」
ペンギン(子供)「あ〜あの人、いっぱいいっぱいになってるよぉ」
ペンギン(父)「あれはね、てんぱってるんだよ」
785夕日:03/10/17 18:27 ID:ztrH8Cly
何で恋の会長が
いっぱいいっぱいになったか知ってる人いる?
786 :03/10/17 22:05 ID:0ji4Fmx5
恋したからだろ。
787 :03/10/18 00:01 ID:cXVG22wP
で、自爆でもしたんだろ。
788てんさいくん:03/10/18 00:02 ID:aD3lOGDf
??βακα..._〆(゚▽゚*)
789アリストテレス:03/10/18 00:41 ID:kyw/bCaO
        |                   |
        |                   |
        |                  __|________
        |                 /
        |                |  人生とは何だろう?
      , -、 |                 \ 
     ∠/ l |                  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ◎レ' |                    |
        |_ ,,.. -、.. ___ ∧_∧ ___|
        /   /  /i.l.___ ( ´_ゝ`)
       ./   l   { `ー―‐/  /つ ヽ ヾ、
      ../   |   ゝ__/ ヽ/ /__) )ノノ. 
       /    ヾ---------ヽ__ノ---し'一'"
790 :03/10/18 00:43 ID:uiM12uwi
>>789
おなにー
791瀬見:03/10/18 00:44 ID:n2fiGfe8
正直会長かっこ悪い
あそこまで言ったんだから新スレで別人として戻ってきて欲しかったぞ
私事をすれに持ち込んでも良いが見てて痛々しい・・・
792黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/18 00:53 ID:pvNEue14
まぁ俺の事ではないわけで・・・・
793副会長:03/10/18 21:53 ID:kQUQ1EPd
まあここは俺の出番だろうな。
794夕日:03/10/18 21:54 ID:zRFWybJR
皆さん会長に何があったか知ってます???
795A:03/10/18 21:58 ID:QJZ1xrx4
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796副会長:03/10/18 22:01 ID:kQUQ1EPd
>794

何かあったとしてもだ。今は聞くべきではない。
本人の口から語ってくれるのを待つべきだ。
797副会長:03/10/18 22:02 ID:kQUQ1EPd
えーと。俺は今何かと忙しいんですけども
暇見て相談なりなんなり請け負いますんで。
オナニーの荒業でも伝授しましょう。
798夕日:03/10/18 22:05 ID:zRFWybJR
副会長さんは、何か知ってるの?
799副会長:03/10/18 22:11 ID:kQUQ1EPd
>798

何も聞いてないけどこのスレの状況だったら
聞いてても言いませんね。はい。
俺にすらいえないことなんだろうから。

わかってやれよオマエラ。
800:03/10/18 22:19 ID:wnsbyRv/
800ゲトー
801副会長:03/10/18 22:24 ID:kQUQ1EPd
まあなんか進行がアレみたいなんで俺の近況でも語りましょうか。

先月誕生日あったんすよ。俺の。
んでね。別に高価なものを望んでたわけじゃないのよ。
むしろ飯作ってくれりゃそれでええやんみたいな。
んで。ブレスレットとネックレスくれたんすけどね。
すんげーかぶれるんすよ。肌が。
金属アレルギー(重度)持ちなんで。それを知ってて
何故安物で済ませるのかと。ほんとに身に付けてほしいなら
せめてアレルギー出ないものだろうと。
まあそんな愚痴は飲み込んでちょっと流血しつつ
身に付けてたわけですね。
それを見て「無理やりつけてるんだったら外してよ」
みたいなこと言われて外したら
「頑張って選んだのに私の気持ちを踏みにじった」
みたいなこと言われて


どうせっちゅーねんと。
ちょっとしばらく喧嘩しました。

今は鎖を皮ひもに変えて皮膚に触れないように身につけてますけどね。
802夕日:03/10/18 22:27 ID:zRFWybJR
>>801
若いね。
803副会長:03/10/18 22:30 ID:kQUQ1EPd
ついでに女性陣に質問。

Q:彼氏が突然オサレになると嫌ですか?


というのもね。俺ちょっと前までバンドに金かけてたんで(言い訳
すんげー私服がダサかったんです。というか一張羅的なのが
数着で後は結構やばかったんです。まあ自覚してたし
相手もいいんじゃないみたいなこと言ってたんすけど
彼女がオサレなんですよ。そんでなんかアレじゃないですか。
一緒に歩いてても「なんでこんなダサい男連れてんだろうね?(嘲笑爆笑
みたいに思われてたら嫌じゃないですか。
なんで最近オサレさん目指していろいろしてたんですが
それが気に入らないみたいなんです。

どうでしょう。

どうでしょうってかこんな俺どうよ?
804副会長:03/10/18 22:31 ID:kQUQ1EPd
>802

若いねってアンタいくつですかよ。

若いね。(笑)

若いね。(嘲笑)

若いね。(苦笑)

こんな感じでしょうか。うえーん。
805夕日:03/10/18 22:47 ID:zRFWybJR
>>804
いえいえ、ホノボノしてるなーって
子供っぽくて可愛いな-って思っただけですよ-
ちなみに私は27歳
>>803
私の場合だけど、男の人の服(顔も)ほとんど気にならない。
男の人がかえってチャラチャラしたかこうしてるの、好きじゃない。
でも、人にもよるからなんとも言えない。
ひどく悪い格好じゃなかったら、それで良い。
でも私は自分自身にお金かけまくりです。
服とかアクセサリーとかじゃなくて、エステ代がものすごい!!!


806:03/10/18 22:52 ID:wnsbyRv/
男は中身が肝心。副会長は中身がナイスガイなので問題無し。
エスパー伊東に似てるからってへコむなよ。
807夕日:03/10/18 22:55 ID:zRFWybJR
そうそう男は心よ!
外みがいてる暇あったら
中みがいたほうが良い!!
んで、エスパー伊藤に似てるの?
808副会長:03/10/18 23:12 ID:kQUQ1EPd
>805
自分は美しくありたいけども
相手はどうでもいいのか。
別にちゃらちゃらしてるわけじゃないんだけど
ちゃらちゃらしてそうに見えるらしいすね。俺。
>806
さすがにエスパーは傷ついたので晒す。
http://waiwaiup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20031018231034.jpg
>807
それはわかってるんだが
多少なりとも外見は大事だろう。
エスパーかもしれない。
809昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/10/18 23:13 ID:dJ1TbdGB
>>808
よう、エスパー。
810副会長:03/10/18 23:14 ID:kQUQ1EPd
>809

うわーん
811昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/10/18 23:14 ID:dJ1TbdGB
久し振りの書き込みでこれってどうなんだろう。
自動車学校忙しくて来れなかったんだけど。
812副会長:03/10/18 23:18 ID:kQUQ1EPd
>811

昆布らしいからね。いい味出してるよ。昆布だけに。
自学かー。免許取れた?
813副会長:03/10/18 23:32 ID:kQUQ1EPd
明日もバイト。アバレンジャー。
814副会長:03/10/19 18:48 ID:QMYyE9Xp
あまりにエスパー過ぎて誰も書き込めなくなってしまったか。
815昆布 ◆bWHYWnZ5pw :03/10/19 19:58 ID:cCpUmlES
 813  副会長 [] 03/10/18 23:32 ID:kQUQ1EPd NEW
明日もバイト。アバレンジャー。

これは副会長がアバレンジャーとしてバイトしているみたいなので
戦ってて大変な副会長を思う人の心が書き込みをさせないんだと思います。
まさにダイノガッツだな。
816副会長:03/10/19 20:08 ID:QMYyE9Xp
>815

笑って鼻水がモニターに飛んだ。
817:03/10/19 22:27 ID:tF5bJiCu
いや、カマかけてみただけなんだが本当に晒してくれるとはな。。w
副会長はスーパーカーのヴォーカルに似てるね。名前忘れたけど。
それにしても、メシ食う時やキスする時に邪魔にならんのかねそのピアス。
818副会長:03/10/19 23:07 ID:QMYyE9Xp
>817

まあ写りイイヤツだから半分詐欺みたいなもんだが
そんなのに似てるといわれたのは初めてだのう。
飯とキスは邪魔にはナランがペッティングは
邪魔つか刺さって痛いらしいんで外してますけども。
819 :03/10/19 23:11 ID:OD4MVoNx
唾とかが穴から出たりしないんすか?
ペッティングで刺さって痛いなら人混みで他人に刺さるっつー事?
820副会長:03/10/19 23:27 ID:QMYyE9Xp
>819

唾液は出そうと思えば出せるけど
外したくらいじゃ出ないな。

ひとごみ行かないからわかんね。
激しいライブとかいくときは外しますよ。
821副会長:03/10/19 23:38 ID:QMYyE9Xp
カイロ18日共同】カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは18日、
国際テロ組織アルカイダの指導者ウサマ・ビンラディン氏の声明とされる
音声テープを放送した。声明は日本など6カ国に対し、イラクを占領する
米国への協力を続ければ「われわれは対応する権利がある」として、
攻撃の標的になり得ると警告した。(共同通信)


食らってもどうせトーキョーだけだろ。
あー北海道でよかった。
822かいちょーっぽい人:03/10/20 04:37 ID:vXE8BBYl
俺は「かいちょーっぽい人」なので会長ではないかも知れない。会長かも知れない。
まぁ会長はどうやら、部屋にネット環境が入ったら
少々リニューアルして一味違う新スレで麗しく舞い戻ってくるつもりらしいので
指のささくれとか剥きながら楽しみに待っとけ。
823かいちょーっぽい人:03/10/20 04:47 ID:vXE8BBYl
いっそ名前も変えて「キダムマラー会長」とか駄目かな?
何かファンタスティックで良くない?
駅弁とか余裕でイケそうだし。
824かいちょーっぽい人:03/10/20 04:50 ID:vXE8BBYl
まともな相談が全く来なくなりそうなので、やめときます。
825専務 ◆18xxxxxxQY :03/10/20 11:02 ID:1xm7eCy8
こんちは。

相変わらず伸びてるね
826副会長:03/10/20 22:44 ID:0ly5vqCj
ほほほほ、包茎ちゃうわ!
827かいちょーっぽい人:03/10/22 09:53 ID:3vbXE2xq
見えない物や、届かない物を、信じる事が出来る人になりたいです。
828夕日:03/10/23 13:53 ID:cR0kxxBx
かいちょ−!久しぶり!
またお話しましょ!
早くネット繋がると良いね。
会長テンバッテるっていう噂が立ってたけどホント??
すこ〜〜〜しだけ心配したぞ!!
まっ元気そうで良かった。
>>827
私は見えるものしか信じないタイプだな・・・・
829かいちょーっぽい人:03/10/23 16:11 ID:jm3Ps+Au
昨日、電話線開通させてネットプロバイダに申し込んだので
実際に回線が開通するのは一週間後くらいかなー。

俺もね、見えない物を信じられない人間なのよ。
曖昧な距離を取られたままほんの少しの希望だけを持たされ
それが徐々に自分から離れていくのをただ見ているような
そんな記憶がいつも頭をよぎってね。
空白の時間がただ怖いんだよ。不安になるとそんな恐怖が頭から離れなくなる。
確証が得られるような言葉を何度も繰り返し乞い、自分を安心させようとする。

でも、それって臆病になるあまり相手を信じられていないんだよきっと。
それは今じゃないし、今は今として束縛なく相手が自ら側にいてくれなきゃ意味ねーんだよな。
ほんとに信頼しあう関係になるためには越えなきゃなんねー自分の壁なんすよ。
だから、見えない物を信じられるようになりたい。
臆病になっちまった過去を越えたいんです。


アー久々に語っちまった。わら
830夕日:03/10/24 17:24 ID:kjuZ1RVt
やっぱりテンバッテるって、彼女サンの事だったんだ・・・。
>空白の時間が怖いんだよ。← 答え 空白の時間を無くせば良いんです。
彼女さんの気持ち、会長考えた事ある?女の子ほうが怖がってるし不安だと思うよ。
会長は彼女さんに確証がえられる言葉あげた?
>束縛なく相手が自らそばにいてくれなきゃ意味ね−んだよな。←会長が、彼女と側にいられる
環境を作れば良いじゃないの!
>超えなきゃなんね−自分の壁なんすよ。←さっさと飛び越せ!
◎夕日から見た会長の恋愛のまとめ・・・
コミニュケーション不足じゃないの?会長が今抱いてる不安って。
いっぱいデートしたりおしゃべりしたらそんな不案内と思うよ。
会長がこんなに不安がってるなら、彼女さんはもっと不安がってるんじゃないの?
不安から来る誤解とかもあるから、もっと話したりデートした方が言いと思う。
私から見たら、会長と彼女さん、よそよそしさが感じられるな〜〜。
831夕日:03/10/24 17:32 ID:kjuZ1RVt
>>829
もう一つ、読んでて気がついた・・
会長って受身だね。上から3〜6行目の文だけど
少しの希望だけを持たされ・・とか、
ただ見ているような・・とか、そういう言い方は女のせりふだよ!
そういう状況が嫌なら、会長自身が変えたら良いじゃない?
男が何とかするもんでしょう。女には限界があるのよ限界が!!分かった?
832 :03/10/24 19:10 ID:8WohzyS9
また一方的なこと言ってんな。夕日。
833夕日:03/10/24 20:54 ID:kjuZ1RVt
>>832
いつもの事ですから・・・・
あなたは誰??
会長???
834夕日:03/10/24 21:34 ID:kjuZ1RVt
>>832
・・・それと一方的って言うけど、私は恋に悩んでる会長を、成功させてあげたいと思っての事です
おせっかいかと思われるかもしれないけど、こんなに悩んで、テンバちゃってる人をほって置けるの?

835かいちょーっぽい人:03/10/24 22:26 ID:PjMywjLW
すまんが夕日にアドバイスは求めてない。
というより今の状況を明確にここで話すつもりはない。
詳しく書いてないからってのもあるかも知れんが
まぁハッキリ言って的外れもいいとこだ。何も拾う所が無い。
喧嘩とかする気力もないから、とりあえずお前は俺の状況にいちいち口出しすんな、とだけ言っておく。
でも、気持ちだけはありがたく受け取っておく。ありがとう。

あと、仮でも一応この名前を使ってるからには名無しでは書きませんよ僕。
836 :03/10/24 22:30 ID:WG6LBEEL
>>834
テンバる ×
テンパる ○
837かいちょーっぽい人:03/10/24 22:34 ID:PjMywjLW
今はもう自分自身で具体的な方向性が大体決まったので、特に何か意見が欲しい訳じゃないしね。
俺自身の状況は俺が一番よくわかってる訳で。
的外れな意見押し付ける位ならただささやかに応援していて欲しい。


つーかネット繋がったらまた相談受ける側として復帰したいと思ってるしね。時間の余裕戻ってきたし、復帰しますよ。
838かいちょーっぽい人:03/10/24 22:39 ID:PjMywjLW
俺も今は携帯で書き込んでるので、ときどき名前欄を
「かいちょーっぽい人」と打とうとして
「かいちょーっぼい人」になりかけてあわあわするぜ。
全然関係ねーな。うん。

って事でさっさとモデム送ってくれよYahooBB!
839かいちょーっぽい人:03/10/24 23:03 ID:PjMywjLW
でも何かもうアレだ、夕日の思い込み炸裂した暴走っぷりも、慣れてくると好感持ててくるから不思議だ。
そーいうキャラとして見ると何つーかもう最高に存在感あるな。笑

彼氏がたまたまうんこしてて電話に出られなかったら、勝手に疑った挙句
浮気のシチュエーションとか想像して、しまいにゃどうやって振ってやろうか考え出すのかな…。
もしくは待ち合わせ場所に向かう途中道に迷ったりしたら、遅れたくせに「何なんだよこの道路!」とか道に当たった挙句「疲れたから飯おごれや!」とか言うのかな…。

あるいは電化製品の調子が悪くなったら、とりあえず思い切り叩きまくった挙句
機械に向かって「さっさと動きなさい!あんたはやれば出来る子でしょ!」とか叫ぶのかな…。


そ、想像してると(想像してるだけなら)楽しい…。
840 :03/10/24 23:13 ID:WG6LBEEL
>>830>>831>>833>>834

「馬鹿も休み休みYEAH!!」
841かいちょーっぽい人:03/10/24 23:17 ID:PjMywjLW
まぁとりあえず、俺は大丈夫だ。
心配してくれてありがとな夕日。
842 :03/10/25 00:30 ID:F0SLlrob
心配してくれた人に対して、的はずれだの思い込み炸裂だのって
ひどい言い方やなぁ。
少し違うし方向性は大体決まったから大丈夫だよ、とか言えないんかな。
そういうとこが…ねぇ… 会長さん。
843副会長:03/10/25 00:40 ID:cw+gha10
>842

それが嫌なら来なければいい。
ここに来る人は何らかの悩みを抱えて
訪れ、会長の人柄に惚れて常駐するようになった人たちだから。
844 :03/10/25 01:05 ID:HyLxDG+f
>>843
うあ、カルトっぽい言い草やねそれって。
限りなく私信に近いやりとりを公開でageでやって
批判には、うっさい来るなですか。
ここはオマエらの日記帳に使っていい場じゃないんだけどねえ。
845かいちょーっぽい人:03/10/25 01:15 ID:s1s4WFEC
>842まぁ夕日とは色々もめた事もあったし散々やりあったし、結果あんま歯に衣着せなくてもいい奴だと思ってる。
確かに端から見たらそりゃねえだろコノヤロー的言い方だがむしろ
親愛の心の裏返しだとでも思ってくれると嬉しいなぁ。
俺、そーいう愛情表現する人なんで。

>843んな事言っても何も出ねえぞ、このピアスうんこ!
とまぁ、こんな風に。笑
846かいちょーっぽい人:03/10/25 01:20 ID:s1s4WFEC
別に日記書いてるつもりはねーし
批判や異なる意見の書き込みも歓迎だけどね俺は。
まぁ今はちとネット環境的に正式稼働出来てないけど
その辺はこの先に期待って事で勘弁しとくれ。
847副会長:03/10/25 02:04 ID:cw+gha10
>844

言い回し一つで傷つくこともあるかもしれんが
言葉の真意を読めるやつだよ。ここにくんのは。
さらっと流し読みした程度でスレの存在理由まで
否定されると来てる人間からするとむかつくわけ。
848かいちょーっぽい人:03/10/25 02:23 ID:s1s4WFEC
今回の話に深い真意があるかと言えばまた違う話になってくるけどねぇ。
夕日は柔らかにぼかして言うより、違うと思った事ははっきり違うと答えた方が
より意思なり伝えたい事なりが通じるタイプだと思うから、
ああいう言い方でも大丈夫だと思った訳だけど。
誰に対してもそうする訳じゃねーですし。

まぁ、お互いあんま突っかからんで下さいな。
849かいちょーっぽい人:03/10/25 02:28 ID:s1s4WFEC
そんな事より…つ、ついに奴が!奴が、我が新居に…!!
これも一階角部屋のサガか…。しかも隣が弁当屋。
明日は絶対掃除する。超ごしごしする。
850副会長:03/10/25 03:00 ID:cw+gha10
なんと!コーヒー1杯で精子が元気いっぱいに
毎日飲めば不妊治療にも

 日常的にコーヒーを飲む男性の精子の方が、飲んでいない男性のものより動きが機敏であることが、このほどブラジル・サンパウロ大研究チームの調査で明らかになった。

 英科学誌ニュー・サイエンティスト(電子版)によると、同研究チームは、熱狂的なコーヒー好きからコーヒーを全く飲んだことのない男性まで、合計750人を対象に調査を実施。

 その結果、コーヒーを飲んでいる人と飲んでいない人の精子を比較した場合、コーヒーを飲む人の精子の方がより機敏に動くことが判明した。ただ、1日に飲むコーヒーの摂取量による違いはなく、飲む人の精子の動き方や濃度は全員ほとんど同じだった。

 関係者は、コーヒーが男性の不妊治療に役立つ可能性があると期待を寄せている。


ダッテサー。
みんなコーシー飲めヨー。
851かいちょーっぽい人:03/10/25 08:37 ID:s1s4WFEC
馬鹿、コーヒー飲んでる奴の方が子供出来やすいって話だろうが。笑
852夕日:03/10/26 15:31 ID:wbFO/DLs
私としては、会長と彼女さんがうまくいってるならそれで良いんだけど・・・
噂で、会長がテンパッテルって聞いたから心配しただけだよ-
テンパッテルっていう噂は違ってたのねー
853夕日:03/10/26 17:55 ID:wbFO/DLs
ってゆーか、みんな私の事よく覚えているね。
私は、自分がどこで何言ったのかもよく覚えてないな-

854副会長:03/10/26 21:26 ID:HFaIzqn2
さて、次の相談者に登場してもらおうか。
855 :03/10/26 23:28 ID:FtJvjIxl
テンパってるのは本当なんだろう。
856:03/10/27 00:52 ID:MQPncuoX
女ですがほとんどモテません…あんまし話しかけられたりしないんです。ファミレスでバイトしてて出会いなんていっぱいあるのに…はぁー。このまま売れ残るんだろうな。
857かいちょーっぽい人:03/10/27 01:54 ID:hbRPjf/0
>>852-853まぁ少し前までは超テンパりまくってたけどな。笑
今は気持ちの方向性決まって一段落の安定期って所よ。
押せばいい場面だったら俺だって自分からガンガン押すさ。俺本来押すタイプだしな。
だけどまぁ、どんな状況でも押せば上手く行くって訳じゃねーんですよね。

つーか俺が言うのも超アレだけど、もういい大人なんだから自分の言葉にちったぁ責任持っとけ。笑

>>854ヤル気だな貴様!

>>855まぁ、テンパってたのは事実だな。
いくら俺でも超ウルトラ私事(しかも対個人向けのやりとり)を
公開ageで延々と、なんて事、素じゃ考えらんねーっすよ。
だからこそメールに移したんだが、まぁ、皆様すんませんしたー。

>>856おみゃー、声掛けて欲しいのは男も女も一緒だぎゃー。

餌何も付けずにただ釣り針を水につけてぼーっとしてるだけじゃ魚は釣れんよな。
モテる奴ってのはただ突っ立ってるだけでも餌付けて竿シャクってんだよ。
それは本人が無意識の内に(計算ずくの奴もいるが)相手を惹き付ける何かを出してるからだろ。
それが何かは人それぞれで。
だがその何か異性に訴える物をかもし出す奴は例えたいして可愛くなくてもモテるし
それがなければかなり可愛くても近寄り難い印象すら与えかねん訳さ。
その辺はどーなんですかね。

一つ言える事は「モテたい!私に構って!」とただ必死なオーラを振り撒いてるだけだと
あんまりモテないぞ、って事かな。
858副会長:03/10/27 21:26 ID:9N43XZ9v
>856

話し掛けられないのは多分回りから見ると
話し掛け辛いオーラが見えてるんだろうな。

その辺は俺も一緒だからわかるのよ。
だからといってどうすることもないよ。自然体でいることが
おまいさんの魅力が一番出るから。

モテたいオーラは男から見ると「誰でも股開きますよオーラ」に
見えるので注意。
859WOWOW:03/10/28 09:11 ID:s3OAQFdD
女の子に心ときめくようなことがなくなった。いや、もともと無かったのかもしれない。
興味無いんですよね・・・。高1だけど、性欲ないし。そっちの気は無いので安心してほしい。
マジレス頼んます。
860副会長:03/10/28 12:26 ID:E+SGXt3L
>859

んー。
過去に異性とのトラウマ的なものがあったりしない?
どうして興味が湧かないのか自分ではわからないか。
わからないから聞いてるんだよな。そうだ。
異性に言い寄られたりしても全然揺らめかないわけ?

正直あまり気にすることでもないと思うけど。
861:03/10/28 12:32 ID:V8hghqCH
>>859
うらやましい・・・
862 :03/10/28 12:39 ID:J6ij9Lpg
>>859
そういう時期はあるものだ。
オレも21〜22歳くらいの時がそうだった。
他に熱中できるものがあると女の優先順位は下がる人もいるよ。
863かいちょーっぽい人:03/10/28 13:41 ID:+Kl084XC
うん、皆さん言ってるけど、興味がない時に無理に恋愛する必要ないだろ。
そーいう時は友達同士でパーッと遊んどけばいい。
それはそれで楽しいし得る物もたくさんあるさ。
恋愛なんてしようと思わずとも、こっちの都合なんか一切無視して勝手にやってくるもんさー。
864かいちょーっぽい人:03/10/28 13:45 ID:+Kl084XC
むしろ高校生の頃は恋愛ばっか追い掛けなくとも、
友達と遊んだり趣味に時間かけたりしまくった方がいいのかもな。
恋愛なんていつでも出来る。だが若い貴重な時間はその時しかねぇしな。
865副会長:03/10/28 18:51 ID:qYArDA3L
俺はそれが音楽でしたよ。現在進行だけど。
866 :03/10/28 21:48 ID:DYbxwH7M
相変わらず気持ち悪いな、この板
867 :03/10/29 18:03 ID:UN6OJmra
気持ち悪いのは同意。この板の住人人間として欠落してる部分が多そう。
しかし、あなたがそのことを書くのになぜこのスレを選んだのかとても気になる。
868夕日:03/10/29 19:03 ID:cy8l0QNx
今は安定してて良かったジャン。
一つ会長に聞きたい事あるんだけど
彼女さんとうまくいってるの???

次ぎに、私事なんだけどさー会社やめようか、続けようか悩んでる。
私ってモノすごい浪費しちゃうんだけど(エステダイ)
会社辞めないほうが良いかな・・・
彼はやめてほしいっていうのよね-・・・でも彼のお給料だけじゃあ足りないのよね-
何で彼が仕事やめてほしいっていうか分からないんだけど
このへんの男心知りたいです。

869 :03/10/29 20:15 ID:hMq8lAr8
整形美女が得る不名誉な名誉
870夕日:03/10/29 23:07 ID:cy8l0QNx
>>869
私は整形じゃないよ-だ!!
871かいちょーっぽい人:03/10/30 07:53 ID:HXQRm8Ho
>>865俺ももっと早く音楽始めてれば良かったと今更ながら痛感してるよ。
高校生の頃から作曲とかしてたらもっと伸びたんだろうなー。

>>866板と言うより固定同士の繋がり具合がやたら気持ち悪いと思う。

>>867まぁ「板」と「スレ」を間違えた説が濃厚ですがね。

>>868だからその事はあんま突っ込むなっちゅーのー。
つうか万事上手く行ってたら色々書かねえよ。察しろ。笑

その彼の心理を図るにはまずお前さんの仕事の業種と、
あと同棲してるかどうかが深く関係して来ますね。
んーエステに金かける心理っつーのがまずよくわからないのだが
まぁ自分に置き換えて趣味みたいなもんなのかな。

>>869バカヤロー!鏡には映らない美しさがあるんだよ!

>>870どっちも外見に必要以上に執着する所は同じだろー。
まぁ外見に執着しないよりはした方がいいと思うけど。あんま金かけ過ぎんのもなー。
ホラ、ドブネズミみたいな美しさとかも、色々あるじゃん?
ま、整形=西洋医学、エステ=東洋医学、って所ですかね、例えるなら。
872かいちょーっぽい人:03/10/30 08:04 ID:HXQRm8Ho
愛じゃなくてもー
恋じゃなくてもー
君を離しはしないー
873 :03/10/30 08:10 ID:WWh0i21U
そうそう、彼女を離しはしないー。
874 :03/10/30 08:12 ID:WWh0i21U
溝鼠みたいに美しくなりたくねえ。
会長、俺本格的に失恋モードだぜ。
875副会長:03/10/30 08:12 ID:2mZe/jMK
微温湯に浸かって生きてきた小僧ドモに
俺の人生を語られたくはないがな。
876へろばるび:03/10/30 08:26 ID:Mlg1LVNU
>>875
オマエの人生なんか興味もねえんだよ!!
877副会長:03/10/30 08:40 ID:2mZe/jMK
>876

そうか。
878へろばるび:03/10/30 08:54 ID:Mlg1LVNU
>>877
そうです。見知らぬ他人ですし。
興味を湧かせる人に是非なってくださいませ。
それでは失礼いたしました。
おはようございます。
よい1日を送られますことをネット経由でお祈りいたします。
ごきげんよう。
879かいちょーっぽい人:03/10/30 11:26 ID:vJOqgldP
テストだっつーの
880かいちょーっぽい人:03/10/30 11:26 ID:vJOqgldP
おお!書き込めた!
881かいちょーっぽい人:03/10/30 11:32 ID:vJOqgldP
んじゃレスるか。

>>873決して負けない強い力を僕は一つだけ持つんですよ。
つーか言っておくが俺はヒロト信者じゃねえぞコノヤロウ。

>>874ドブネズミは美しいんだよ!!!
「鏡には映らない美しさがあるから」とか自分で言って
書き込んだ後にホントは「写真には写らない美しさがあるから」だった事に
気づいたんだよバカヤロウ!チクショウ!誰か突っ込めよ!うわーん

>>875まぁ、誰も語ってないけどな(微笑

>>876俺はお前の意味不明な名前に、多少興味がある。

>>877らしいぜ。

>>878副会長はあまり多くを語らないからなあ。
まぁ彼は彼なりに起伏に富んだ波乱万丈人生だと思うよ。
一部しか知らんけど。
882かいちょーっぽい人:03/10/30 11:35 ID:vJOqgldP
まあ、学校からなんですがね。
相変わらず家にネットはつながってません。
883かいちょーっぽい人:03/10/30 11:48 ID:vJOqgldP
そして僕も人間的に欠落した部分を持つ者の一人です。

どうしても、自分の目に映るモノで全てを判断してしまうものです。
何故なら、自分の目に映らないモノは見えないモノだから。
もし的を射ているのならそれは「理解」という名を冠し、
もし的外れだと思わせるのならそれは「決め付け」という名を関します。
物事の本質や、そのシルエットから外殻の形状を掴むのは得意ですが
その中を構成している細かな仕組みを正確に紐解く事は、出来ません。
出来ないのに、見ようとする。だから「決め付け」になってしまうのでしょう。

不安定なプライドは脱殻と化した精神の写し身なのです。
その精神は一体いつ僕の中から脱走を企てたのでしょうか。
いえ、もしかしたら、最初からそんなモノは僕の中には無かったのかも知れない。
だから僕は時に己を必要以上に高める事により、安定を得ようとします。
そして絶えず他者の視線に恐怖を感じています。
それは自らのアイデンティティを見る事の出来る唯一の鏡だからです。
全てを取り払って、ゼロから積み上げた構築物の基底を見る事は出来ません。
基底にある物は「自我の否定」である事を僕は知っているからです。
884かいちょーっぽい人:03/10/30 11:58 ID:vJOqgldP
まぁ、どうでもいい話だな。
885かいちょーっぽい人:03/10/30 12:01 ID:vJOqgldP
この前、スーパーで買い物してたんです僕。
レジで支払い済ませて、買いまくった荷物を袋に詰めこんでたら
隣で同じく袋詰めしてるおばちゃんが、みかんをぶちまけちゃったんです。
とりあえず拾うの手伝ってあげたら、すんげー感謝されてみかん少し分けてくれました。

いい事をすると思わぬ形でいい事が帰ってくるもんなんだよ。
よい子のみんなもいい事たくさんしよう!
886かいちょーっぽい人:03/10/30 12:09 ID:vJOqgldP
そしてネットが繋がったら立てるであろう、心機一転新スレの案を
いろいろと考えているのだが、なかなかいい案が浮かんでこない。
こう、心が揺れて揺れて何も信じられないような感じで
それでいて咲いていたのはROSY HEART!みたいなの、無いですか。
887かいちょーっぽい人:03/10/30 12:13 ID:vJOqgldP
もしくはグリースの付いた手のひらを見てビニールパンツに擦り付けたような
それでいて真夜中に息したら小さくひざが震えていて
思わずリムジンに火をつけて踊っちゃったようなの、無いですかね。
888かいちょーっぽい人:03/10/30 12:16 ID:vJOqgldP
思いつかないので妥協して、上海ハニーと浜辺で社交ダンスするようなのを考える事にします。
889 :03/10/30 12:56 ID:MUUL2aE5
上海ハニーかよ・・・。なんかののみたいなネーミングセンスっすね。
会長は彼女となんか怪しげな雲行きなのにアッパーだな。やけ?
俺もヤケになりそー。飯くえねえし眠れねえし。
なしのつぶてなのによ。いつまでこんな調子なんだろうなー俺・・・。
890WOWOW:03/10/30 17:32 ID:5Q3YIhdz
みなさんはどんな時に女の子(男の子)を好きになるんですか?教えてください。
僕はそのタイミングがわからないだけなのかもしれません・・・。
891会長 ◆Y5sq0hE6W. :03/10/30 18:02 ID:M5XYSZcF
ネット繋がったぜ!!!
でも今友達来てるので、スレをリニューアルするのはまた明日にします。

>>889見つめっぱなしでたまんねぇ女神だぜ。
雲行き怪しいとか、そういう方向でもないしねぇ。
通らなければならない通過点、と言うべきか。
まぁ今は己を内省する期間って事で、あんまり多く語らない事にします。

俺が復帰しようと思ったのは、ここで会長をやっていると
ほんの少しだけ強くなれるからですね。
おまいさんも今の環境から一歩踏み出す事が出来れば、変わるんじゃないかな。

>>890んー、「どんな時」とか「どんなタイプ」とか
そういうのって中々限定するのは難しいんだよ俺。
それこそ不意打ちでやってくるモノだからさ。

でも、あえて言うなら、表面的な部分よりも
少し深い処で通じ合えた、と思った時かな。
892 :03/10/30 23:07 ID:oW/zTYzL
こういう奴と付き合ったら心底疲れそうだ。
ストレス溜まる。
893へろばるび:03/10/31 01:13 ID:6lezPeM0
>>892
そんなこというほうがストレスたまらん?
見下げた腐れ根性に乾杯。
894 :03/10/31 11:21 ID:BUmWjAVa
今の環境からなあ・・・。いっそ写真消すか?・・・それはできねえ。
よっく君の事しらねーけどときめいちゃってますぅ〜〜あーぁ。
895 :03/10/31 11:28 ID:BUmWjAVa
会長は、ものすげえ反発しあいながら、触発されてく女か
会長の男気と妙に耽美な趣味に呼応する女か、圧倒的に何もかも上な女か
その3タイプのどれかって感じだな。
896会長 ◆Y5sq0hE6W. :03/10/31 15:29 ID:4Op5pRzH
>>892よく言われる。

>>893まぁ事実だしな俺の場合。
でも表面的な所は相当軽いですけどね。

>>894可能性ゼロだと分かってるなら
先に進むための未練を断ち切る意味をこめて何かを捨て去る事もいいぞ。

>>895ふむ。何れかだろうけど、それぞれの場合のダメになる原因を想定してみよう。

ものすげえ反発しあいながら触発されていく女:
 付き合っちまうと反発が生じた時俺の方が折れる(ケンカしたくない)ので
 結局、相手に手応えを感じさせなくなってしまう。

男気と妙に耽美な趣味に呼応する女:
 付き合っちまうと相当甘えてしまうので男気も無くなってしまう。
 趣味はある程度の距離があると魅力に見えるが、あまりに近づき過ぎると
 お互いの関係だけが目前に広がってしまい、そういうものが見えなくなる。

圧倒的に何もかも上な女:
 女のほうに付き合うメリットが感じられず、俺が逆に疑心暗鬼に突入する。


何つーかねえ。もうちょっとねえ。俺も精進しないとねえ。
897会長 ◆Y5sq0hE6W. :03/10/31 15:30 ID:4Op5pRzH
まだこのスレが100も残っているのに、いくらリニューアルするからとはいえ
新しくスレを立てていいものかどうか迷ってきたのだが。
898会長 ◆Y5sq0hE6W. :03/10/31 15:37 ID:4Op5pRzH
独りで居る時のペースを半分くらい残しつつ
相手に合わせて柔軟に対応していくのって、
相当難しくねえっすかね。
899会長 ◆Y5sq0hE6W. :03/10/31 15:38 ID:4Op5pRzH
うむ、俺は柔軟性がやや足りないのだ。分かっているのだ。
900 :03/10/31 15:43 ID:pvKm21nv
まぁこんな所でコテハンでペラペラ書いてる奴は
恋愛とは縁遠いわな。
901WOWOW:03/10/31 17:22 ID:OWiBaCv3
ていうか俺、在日なんですよね。好きな人に差別されるのが怖いんじゃないか、
と思う今日この頃・・・。自分でも良くわからん。
902会長 ◆Y5sq0hE6W. :03/10/31 17:41 ID:4Op5pRzH
>>900うっせーやんのかコラァー

>>901もしかして昔このスレ来た事ある??
同じ様な悩みのある人の書き込みを見た事あるので。
違ったらすまん。

まぁ、何が何でも嫌われたくない、好きな人を失いたくないって気持ちが
そこはかとなく滲み出ているけど、冷静な視点で見てみると
そんな事で人を差別するようなヤツは、恋愛以前に人としてどうかと思うけど。
好きになったんだから、その好きな人を信じてみるのもいいかも知んねーぞー。
903会長 ◆AV7.FhrDVs :03/10/31 17:48 ID:4Op5pRzH
うーん、気分転換にトリップでも変えようか。
904会長 ◆AV7.FhrDVs :03/10/31 17:49 ID:4Op5pRzH
本名ローマ字で入れたらのっけから「AV」ってどーなのよ。
905黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/31 17:58 ID:vufminAx
そりゃあ、天命ってやつだ。
AV買ってくるんだな、

恋会長おかえり!
906副会長:03/10/31 19:20 ID:iLW6xlF0
さて、次の相談者に登場してもらおうか。
907会長 ◆AV7.FhrDVs :03/10/31 19:31 ID:4Op5pRzH
>>905ぶっちゃけAV買った事ないんだよね、マジで。
厨房、工房の頃友達から回ってきたのは何度も見たけど。

>>906んな事言ってると余計来ねぇぞおめー。
誰も来ないなら、こう、何だ、居るヤツが話題振るとか。
何か、ホラ、色々あんだろ。アレとか。
908副会長:03/10/31 19:46 ID:iLW6xlF0
ネタ。

合コン(主催だけど友達に頼まれ、しかも説明済み)
に行くくらいでブー垂れる女どうよ。
909会長 ◆AV7.FhrDVs :03/10/31 19:50 ID:4Op5pRzH
>>908でも合コン行かれちゃイイ気はしねぇだろー。
主催で説明済みなら言っちゃいけないのかも知れんけど
さすがにいい気はしねーと思うなぁ。

ちなみに、おめーがその女の立場だったら、どう感じる?
俺なら、やっぱりイイ気はしねぇな。
910副会長:03/10/31 19:59 ID:iLW6xlF0
冷静に考えれば
「あー友達のために頑張ってんだなー」
と思うかな。
911会長 ◆AV7.FhrDVs :03/10/31 20:03 ID:4Op5pRzH
>>910まぁそういうのもあるとは思うけども。
逆に俺が仕方なく合コンに行くとして(変な気は全く無いという前提)、
相手の事を考えると、言ったらやっぱりイイ気はしないと思うし
だから相手には黙って、こっそり行くかもな。
変な気ないんだし、そこら辺は黙って行ってもいいと思うのだが。
どーだろう。
912副会長:03/10/31 21:05 ID:kHftWn+m
まあ俺の実体験でせうけども。
付き合うときに「隠し事はしない」
って誓約を交わしてるから。
913 :03/10/31 21:06 ID:JRtH/90C
>>911
先っぽまでならギリギリ浮気じゃないですよね?
914会長 ◆AV7.FhrDVs :03/10/31 21:27 ID:4Op5pRzH
>>912そういう誓約立ててるなら、まぁ。
でもより関係を円滑に動かすための「必要悪」的なものも
考えなければならない事態とか、やっぱいつかは出てくるだろさー。
その誓約は「関係をよりよく保つため」に立てたものだろ?
もし、その誓約のせいで関係にヒビが入るのならば
ある程度、融通を利かせても構わないのではないかい?
(我ながら詭弁だな。笑)

>>913「性交=浮気」という定義の元に判断するならば
むしろゴムを付けた性交の場合でも、動物的に考えると
交尾が成り立ってはいないので浮気にはならないのである、
なーんつってな。超アウト。
915チェロキー:03/10/31 21:30 ID:JRtH/90C
彼女が別の男と楽しそうに会話してたら、それだけで嫉妬しますか?
916副会長:03/10/31 21:37 ID:kHftWn+m
>913

ちんちん見せちゃう時点で駄目じゃないか。
917副会長:03/10/31 21:39 ID:kHftWn+m
>915

嫉妬っつーかいい気はあんまりしねーけど
そんなことで怒る元気もありません。

自分が女友達とじゃれててぶち切れされても

(゚Д゚)ボカーン・・・・・・・・・

ダロ。
918副会長:03/10/31 21:39 ID:kHftWn+m
さて、火曜日までのレポートがあるのでがんがる。
919チェロキー:03/10/31 21:43 ID:JRtH/90C
おれは♂なんですが♂の友達と遊んだだけでブチ切れられましたが
920会長 ◆AV7.FhrDVs :03/10/31 21:48 ID:4Op5pRzH
>>915そこまでは無いかな。
わざわざ俺の目前でやられたらちょっと嫌だけど。

>>916いやホラ、それ言っちゃうとさ
見せるつもり無くても見せちゃうケースとかもあるだろ。
ポロリとか。

>>917まぁあえて彼女の目前で
他の女と必要以上に親しく喋る事もないと思うけどねぇ。

>>918がんがれ。

>>919ケツの掘り合いになるとでも思ってるんですかね。
とまぁ冗談は置いておいて、その彼女は
「他の友達と親しくしゃべる事」じゃなくて
「その場で彼氏が自分に構わないせいで、自分だけ居場所がなくなる事」が
嫌だったのでは。
921副会長:03/10/31 22:15 ID:kHftWn+m
あーそれはあるね。
やっぱりパートナーの最優先でありたいのが
人間ってもんだしね。うんうん。

オイラ最優先にしてませんけどね。
922 :03/10/31 22:21 ID:iFqgmlJQ
そうかぁ?
923へろばるび:03/10/31 22:50 ID:HNIk+LJv
>>896
>まぁ事実だしな俺の場合
おい簡単に認めんなよオレも疲れてきたこんなの見て。
だって人様のがんばってる様って興醒めするだろ?
かいちょのレス見てると涙が出る。。でも見る。

>>899
つか理想高すぎんじゃね?
こうありたいってゆー。「分かっている」ってとこでもう柔軟性ありすぎるような気も。
変なとこで柔軟性過剰なんだよー。

>>900
書く能力もねえ自己反省もねえ奴は恋愛してもカスな思い出しか残らんだろうねえ。
まさにキミのように。

>>913
あー入れようとした気があるってことで完璧浮気!
924副会長:03/10/31 23:26 ID:kHftWn+m
>923

ちょっとおまいさんに興味が湧いた。
概念的なものでいいからおまいさんの恋愛観を語ってくれはしないだろうか。
925へろばるび:03/11/01 00:22 ID:yDN56kle
>>924
えーっと「思い込み」をどれだけ長く続けられるか?みたいな。
続けられるためにどれだけ努力できるか?みたいな。
自分のプライドをどれだけ崩せるか?みたいな。
当たって砕けろ精神を冷静に希望が無い状態と共に
保っていけるか・・・・みたいな・・・・。

リクエストありがとうございました。
BGMはスピッツの「渚」でお願いします!
926会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 09:06 ID:M+VspTCd
>>921たまには最優先にしてやれよ。

>>922そうなんじゃねぇの?

>>923無駄に頑張ってる様は見ててあんまりいい気分ではないな。
頑張って着実に進歩してる奴は見てて気持ちいいけどねぇ。
まぁ俺の場合空回りがひどく激しい訳だが。わら
でも、やっぱもう少し気を抜いた方がいいかも知んねーなー。
考えすぎてる面が多々あるからさ。

柔軟性過剰というより、分かっているけどなかなか改善できない、って事だな。
でも理想高すぎるってのはある。そんでその理想を押し付けたりしてな。あーあ。

>>924うむ。

>>925「当たって砕けろ精神を冷静に希望が無い状態と共に〜」っての
すげえ疲れねえっすかね。俺もちょっと関係が揺れてくるとすぐそういう風になるけど。
でも、努力とか向上心の余地がある関係ってのは重要ですね。
終着点に到達して安寧を手に入れてしまったら、それは惰性に変わる訳で。

スピッツだったら「夏の魔物」が好きだ。
927へろばるび ◆kH/sMY2eTk :03/11/01 10:47 ID:/ugekC3a
>>926
>頑張って着実に進歩してる奴は見てて気持ちいいけどねぇ。
たしかにねえ。
でも見えてるとこがたまたま、とか単にそいつの見せ方が上手いとか、取り組んでる対象がわりと易しいとか
いろいろありそうだ。
>まぁ俺の場合空回りがひどく激しい訳だが。わら
自虐趣味があるんかい。
でも空回りできるくらいのイキオイがあるってのも
全然良いことだと思うけどな。なんもやらねーよりかはマシ。
励ましてるわけではないよ!
ま、気を抜こうと思って気を抜けたらそんなラクな話はないっす。
じゃあ最初からやれよ!みたいな。
今無理なもんはソーユーもんなのー。
928へろばるび:03/11/01 10:52 ID:/ugekC3a
(つづき)
>>926はかいちょの真似して本名でトリップいれてみた。もうしない。
なんのヘンテツもないっつーか・・。感想ないな。
かいちょのはAVにDV・・どめすてぃっくばいおれーんす、まさに恋のもつれ会長?
うわあ。

会長と副会長の概念的恋愛観を知りたいけど。
オレよりいろいろ経験豊富そうだし。

仰るとおりすげえ疲れるんで恋愛できないなあ!
>終着点に到達して安寧を手に入れてしまったら、それは惰性に変わる訳で
これマッハ並に行きそうなんでしかも集中した依存に変わりそうなんで、
まずもっと自分を律することができないとダメで。
はあああ。あー恋愛したいなあ。片思いでもいいから。それもしんどいか。

>夏の魔物
ずっと前もそういってたの見かけたような。
どういうとこが好きなの?歌詞とか。
929 :03/11/01 11:25 ID:6r5gfiug
↑女?
930へろばるび:03/11/01 11:41 ID:snbd6lcH
>>929
だったらどう思います?
931会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 11:48 ID:M+VspTCd
>>927まぁね。でも俺は基本的に結果がどうアレ本気で努力してる奴は好きだよ。
自虐趣味っつーか、間違った方向にばかり考えてしまって抜け出せないんすよ。
それが間違いだと自分で気付いているにも関わらず、自ら穴に落ちていくような。
何もやらない方がマシな時もあるんだぜ。足掻けば足掻くほど雁字搦めになる。

>>928恋のもつれと言うより人間的にどうなのこいつ的トリップですね。
俺の観念的恋愛観はねぇ、実際の恋愛と大きくかけ離れてるなあ。
理想が既に一人歩きし過ぎていると言うか、要するに口だけなんですよ。
今はねえ、観念的恋愛観も含め、自分の恋愛観や自分の中での相手の位置付けなど
色々考え直さなきゃなーと思ってる所ですよ。変革期だね。
だから明確な事は今はあまり言えない、スマソ。

夏の魔物は曲全体のアレンジからラルク系の臭いがムンムンするので好き。
「なーつーのー まーもーのーにー あいたかったー」の所とかねぇ。
アコースティック系主体で8ビートの速めの曲って大好きなんだよ。
ア、小島麻由美のカバーVerも結構好きヨ。

>>929男だと思うけど。

>>930別にどっちでも何も変わらんけどな。
932会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 11:51 ID:M+VspTCd
煙草が切れちゃったんだけど買いに行くの超めんどくさいんだよね。
933 :03/11/01 11:53 ID:6r5gfiug
女だったらいやだな。テンション高すぎだぜ。w

会長、俺難民スレで怒りぶちまけちゃいましたよ。
煙草はいい機会だからやめたらどうすか?
934会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 11:54 ID:M+VspTCd
>>933アー難民スレとか全然見てねーや。まだあったんだ。
煙草ねぇ。うーん、吸ってると気が晴れるんだよねぇ。
935 :03/11/01 11:57 ID:6r5gfiug
まだ続いてるし延々俺が泣き言言ってるし。
会長ヤニ中毒かよ。
936会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 11:57 ID:M+VspTCd
つーかあの件に関しては俺はもうノータッチ。
熱しやすく醒めやすいタイプなんで。
固定同士のアレコレもノーセンキュー。
937 :03/11/01 11:58 ID:6r5gfiug
俺はすわねえな。苦手。じゃー出かけてくる。
938会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 11:58 ID:M+VspTCd
>>935どうにもなんねーならさっさと先行けよ。
延々泣き言言ってたって見てる周りもいい思いしねえし
自分もプラス方向に進めないし、何もいい事ねえぞマジで。
939会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 11:59 ID:M+VspTCd
>>937ヘイ、いってら。
940 :03/11/01 12:00 ID:6r5gfiug
仕方ねーよー。とりあえず俺は待つ。待ち続ける。
そのためにはあの男を倒さねば・・・。無理だろうなー。w
941会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 12:01 ID:M+VspTCd
>>940「倒す」とか言ってる時点でお前に勝ち目はねぇってば。
既に見てる視点が見当違いもいい所だってば。待っても無駄。
942 :03/11/01 12:03 ID:6r5gfiug
なんで無駄?いや、俺ね彼女とどうにかなりたいなんてちょっとは思ってるけど
またさもとみたいに元気に書き込みしてほしいんだよね。
943 :03/11/01 12:05 ID:6r5gfiug
これは未練かね?・・・・俺、いつからこんなことに。
それじゃーな、会長。
944会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 12:06 ID:M+VspTCd
>>942あーそういう意味ね。
むしろ俺は当分の間来て欲しくないけどな。
来たらますます悪い方向に影響受けそうだし。
あの子はここで遊ぶのには確実に向いてねーよ。

つーか、こういう個人の話あんまり続けたくねーので、もう終わりね。
945へろばるび:03/11/01 12:07 ID:DJk6RRSo
>>931
>それが間違いだと自分で気付いているにも関わらず、自ら穴に落ちていくような。
どういうこと?責任やらなんやらで自分でむりやりストップできないって状況なのか?
うわー・・こわー・・・。いやでもそういう状況ってよくありそうな・・。大人の証?
>明確な事は今はあまり言えない、スマソ。
了解。恋愛観も変革するときあるんだ。じゃオレも未来の恋愛観に期待しよ。
今のやつはシンドイ。

スピッツすきだけどそれ聴いたことはないんだよなあ。聴かなくては。
ラルクは良さがさっぱりわからない。わかりたいのにー。
その歌詞はいいなあとフツーに思うのにな。

>男だと思うけど。
>別にどっちでも何も変わらんけどな
なるほど。「何も変わらん」とはまた・・器の大きさをみせつけたのか???

しかしかいちょってあいかわらずアゲ続けるのね。
そいでわー。
946会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 12:08 ID:M+VspTCd
>>943おめーさんは悪い意味でいつまでも女々しい。
落ち込むだけ落ち込んだらスカッとしろよ。
幾らでもやり様あんだろー。
とりあえずスカッと出かけて来い。
947へろばるび:03/11/01 12:09 ID:DJk6RRSo
あーそうだった。
>>933
どーも。一応答えの礼を。
948会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 12:14 ID:M+VspTCd
>>945いや責任とかじゃなくて、むしろ自分自身の不安や
恐怖からくる疑念に打ち勝てずに、って感じですかね。
変革するにはまず自分を根本から見つめ直さなきゃなー。
今、既存の恋愛観を言葉にしてまとめ上げちまうと
まとめ上げたソレのせいで観念破壊作業の進行状況が遅れそうなんで。

ラルクは初期が熱い。sakura抜けてからはあんまり好きじゃない。
歌詞は全体で一つのものとして考えるよりも、一つ一つの言葉からそれぞれ
イメージを連想させて聴くと、イマジネーションが触発されて、俺は結構ブッ飛べる。

いや男でも女でもここでこーやって喋ってる分の中身には変わらんだろ。
「器の大きさを見せつけ」とかは、考え過ぎだ。わら

ageはついクセで。んじゃsageてみっか。

>>947ふむ。
949マッシュ。 :03/11/01 13:00 ID:53GnDbmS
へぇ。元気なったみたいやな。
でも何処か難しく考え過ぎみたいやねぇw
950会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 16:41 ID:M+VspTCd
>>949ええ、お陰さまで。って、誰。
難しく考え過ぎちゃうのは癖なんですよね。
951会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 16:42 ID:M+VspTCd
さーて、新スレでも立てるか。
952会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 17:02 ID:M+VspTCd
おいコラ!規制かかってて立てらんねえぞ!
953 :03/11/01 17:08 ID:Vv+AQ1PP
変わったね会長
954会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 17:11 ID:M+VspTCd
>>953どう変わったのだろうか。
955 :03/11/01 17:15 ID:Vv+AQ1PP
以前の人間っぽさがどっかいっちまったような。
956会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 17:17 ID:M+VspTCd
>>955正直二ヶ月ちょいブランクあったので
まだ会長としての感覚を取り戻せていないってのもあるかも知れんけど。
人間っぽさかぁ。んー、何でだろうなぁ。うーん、うーん。
957会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 17:24 ID:M+VspTCd
むしろ今あえて人間臭さを押し殺しているのかもしれない、と思いました。
何でだろう。別に押し殺す必要なんてないんですけどね。
958会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 17:38 ID:M+VspTCd
バイオリズム低下 心拍数上昇
音のない世界では 耳鳴りさえ痛い
マイナスイオン上昇 不快指数上昇
薄暗いリビングから 天国が見えた
交錯する針の音 逃げる事さえ出来ない
感情すら鬱陶しい 排他的なこの部屋
何色に染まっても 何処まで逃げようとも
何も変化を伴わず 繭を紡ぎ続けた
満たされる事なんて ないコトに気付いた
陽気な昼下がり 今日は散歩に出かけよう
959へーろばーるびー:03/11/01 17:48 ID:NKqR982U
>>948
「恋愛観を変えたい」「変化中」ってことは伝わったけど。
「言葉にしてまとめあげちまう」って、作品を発表するみたいやな。

sakuraなんてヒトがいたんか。相当昔のことっぽい。
オレもその>一つ一つのことばからイメージ連想って聴き方してると思うけど
スピッツはできるのに、ラルクはムリなんよ。
作者を好きか嫌いかなんだと思う。許容範囲が狭いのって人生損してるよなとつくづく思うわ。

オレは相手を男と感じるか、女と感じるかで向ける言葉や内容変わるから。
かいちょはそういう区別つか差別せんのかと思って器がどうのっていってみた。

えーとsageたかいちょって新鮮!!

あとオレ的印象、特にかいちょは変わってないよー。
人間っぽさってなんだー。
960会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 17:55 ID:M+VspTCd
>>959「言葉にしてまとめあげちまう」つーのはまぁ
壊しかけた以前の感覚を、具体的にもう一度積み上げてしまう事、っつーか。
文章にして説明するからには、感覚を言葉にする作業が必要な訳じゃないすか。
その作業工程を通ってしまうと、以前の感覚が理路整然と蘇っちまうんですよ。

スピッツはどちらかっつーと現実的な言葉の中から
イメージ連想させていく歌詞だからねえ。ラルクは非現実な言葉だし。
その差じゃないでしょうか多分。
まぁ嗜好の好みってのはあるし、無理して変わらんでもいいと思いますぜ。

相手ねぇ。何かそういうの俺あんまり意識しないな。
男でも女でも内面の感覚が合えば深く喋れるし、
合わないならその齟齬を逆に楽しむとか、浅い所で日常的会話を楽しむとか。

多分、悪く言えば「青臭さ」、よく言えば「人間臭さ」って事じゃねーかな。
961会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 18:06 ID:M+VspTCd
テスト
962へええろばああんび:03/11/01 18:32 ID:Frz0QjNW
>>960
じゃあ以前の感覚と、これからの感覚の大きなわかりやすい違いってなんかある?
恋愛観。こまかいのじゃなくていいから、ここはなんか変化しそうみたいな。
ここまでつっこんで聞くことじゃないよーな気もするんだけど、どおおも気になって。
いえる範囲でおねがいします!(懇願

あっスゴイ。スピッツとラルクの違いその説明で納得。
非現実な言葉並べられると醒めるよこっちは・・好みっすね。
変わろうと思っても変われないことはわかってまさ。あーかなし。というわけで愚痴でした。

だけどさ、男女の差をネタにできるやん。いや主にオレの中でだけど。
このクソ女ーとかバカ男ーとか。
オレそういうの好きだからか・・これも好みの差か。
個人の内面も性別の条件にすごいひっぱられてるからそこを見たいってかんじ。

青臭さはわかるんだけど、人間臭さが「?」だ。臭い?
じゃかいちょは臭くなくなったってことか。
963夕日:03/11/01 18:43 ID:69oi6KEA
>>898
広めの家に住んだら?

964会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 19:00 ID:M+VspTCd
2ch通る串探してたけど諦めた。スレ立ては誰かに頼むか。

>>962これからだから、漠然としか分からんけどなぁ。んじゃ少しだけ。
今までは何つーか、一旦心許して「ああ、この人なら分かってくれるな」って思っちゃうと
普段人と接する時に隠してる弱い所とか、隠さず全てモロ出しちゃってたのよ。
それが心を許す事なんだなって思ってたから。
でも、それだと相手が受容するだけの立場に回っちゃって、そのうち疲れちゃうんだよね。
だから心は許しても、弱い所は少しずつ小出しにしていけたらいいなー、とか思ったさ。

俺は逆に現実を現実で説明するよりも、現実を非現実で説明した方がピーンと来たり。
俺の中でのイメージ世界は現実とリンクしているけれど
どちらかと言えば非現実に近いので。わら

まぁそういうのはネタにするな俺も。分かればの話だけど。
確かに性別で内面が変わるって見方もあるよねぇ。
でも俺は逆に「性別」っつー固定観念で内面を見て
「ああコイツは女だからこう思うんだな」とかは、あんまり思いたくないんで。
主に内面に於いて、共感できる面は男でも女でも共通だと思ってるからなー。

>>963そ、そういう問題ではない!!!!!!
965会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 19:03 ID:M+VspTCd
と言うことで誰かスレ立てて下さいお願いします。

タイトル:【新装】恋心くそくらえ会【開店】

内容:
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < スカッとさわやか、恋心くそくらえ会。
   \|   \_/ /  \___________
      \____/

                                         過去ログ>>2

でお願いしまっす!!!!!!
966会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 19:08 ID:M+VspTCd
967会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 19:09 ID:M+VspTCd
頼むよー誰か立ててくれよー
お願いだよーマジで頼むよー
立ててくれたら何でもするよー
何でもってのは嘘だけど恩に着るよー
968会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 19:29 ID:M+VspTCd
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067682455/

愛しの副会長が立ててくれました。YahooBBクソ。副会長LOVE。
969副会長:03/11/01 19:29 ID:y/4wtBiH
無事珍スレも立ちましたね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067682455/
970会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 19:30 ID:M+VspTCd
>>969無事珍レスもついたしな。重複の。
971へえろば、るび:03/11/01 20:01 ID:JcOtQqF2
>>964
なるほど。。ありがとう!
>心は許しても、弱い所は少しずつ小出しにしていけたらいいなー、とか思ったさ。
弱いとこモロ出しって義務感みたいに思ってたのかな。小出しにしていけたらって気をつけなくても
わかりたいって相手が思ってくれたら、弱みを出さざるをえない状況に追い込まれてたりしてねw
いかに相手に「わかりたい」って思わすかーみたいな。努力だね・・(涙
がんばりましょうお互いに!!!!!!(ため息と共に

オレはもともと現実感うすいよーな気するんで、現実感を歌ってくれてるものでないと
だめみたい。。歌手の現実感を分けてもらうってゆーか。そやって支えてもらうっつか。あー。
かいちょは自分の現実感を信じられてるみたいだから、非現実に飛んでもリアルを感じることが
できるんかもね。楽しそう。。

性別って、オレよくわかんなくて研究中っていうか・・・まだこんなんやってるわけだけど。
固定したくないからサンプル集め(酷い言い方だけど)してるとこもあるけどね。
同性の他人と異性の他人とオレとの違いを知りたいなあ、とか。ええ。なにをやってるんでしょうねハイ。
>主に内面に於いて、共感できる面は男でも女でも共通だと思ってるからなー。
オレもそう思いたいけど、共感・共通てとこにすごく疑いをもっちゃうのがかなしーサガ・・。であり欲求の元であり。
ワケワカラン。
972へえええろばるびいい:03/11/01 20:03 ID:JcOtQqF2
福会長スレ立て乙です。

ピアスな貴方に興味がチョットわいたんで、
概念的な恋愛観を教えてくれませんかー?
973会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 20:07 ID:M+VspTCd
>>971いや義務感じゃなく甘えだね、単なる。
「この人には全て受け止めて欲しい」って思って勝手に寄りかかりまくっちゃう。
んで相手はそれを支えきれずに疲れちまう訳。
相手が望む範囲内で少しずつ出して行ければいいんだけどね。
頑張りましょう。

性別ねぇ。何か男性とか女性とかそういう括りで人と接してないなあ。
定義付けを望むのは、それが不安から来る証拠ですよ。わら
別に男でも女でも、その人っていう一つの人格なんだから
それでいいじゃん、って思うんだが。そいつはそいつなんだしさー。
同性だって共感できない奴もいれば、異性でも超通じ合える奴だっているし。

>>972奴は、凄いぜ。
974会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 20:08 ID:M+VspTCd
そして新スレとの話題の差が著しすぎますね。
何なんでしょう、あっちの落差。
975へろばーびー:03/11/01 20:28 ID:fWI1op1L
>>973
オレがもし「甘え」っていってたら怒った?オレは「甘え」て言葉にすげー敏感で
むかつくの。すぐコレ使って人責める人いるから。
>相手が望む範囲内で少しずつ出して行ければいいんだけどね。
がんばるといいながらオレは自力ではむりだあ。だから相手に働きかけて・・という外堀うめをがんばるヨ!

そうすげえ不安なの!不安解消したいってもがきまくり。解消しようと拘ってるからこそ
余計離れられないだろー。
>そいつはそいつなんだしさー。
そんなんいったら話しが終わるじゃん。なんかオレって通じ合えるかどうかってとこより
自分とちがう人を見たいってほうが大きいかも。そこに希望をみる?のかもw

凄いってどんなふうに?と食いついてみよう。
福会長ってあまりしゃべらないのね。

>>974
ふたりのラブラブっぷりに阻まれて入っていけないのです。


976副会長:03/11/01 20:29 ID:y/4wtBiH
とりあえずこっちを埋めるべきなのだろうか。
http://waiwaiup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20031022230720.jpg
ちなみに僕のピアス全部。
口の中には舌ピアスと 上唇と上あごの繋がってる筋にも開いてます。
977副会長:03/11/01 20:34 ID:y/4wtBiH
俺の恋愛イデオロギー

俺は基本的に貢ぎ体質です。
本当に愛してる相手ならバイト代も
自分に必要な最低限の金以外全部貢ぎます。
時間も必要最低限自分に保有して後は相手が満足するまで
相手に時間を割きます。
それで俺をもっと必要としてくれるのなら。
女のためなら体も張れます。実際全治1ヶ月くらいの大怪我
負ったことあります。後遺症も少しあります。
セックスも死ぬほど尽くします。
基本的にイかせるまで続けます。もしくは満足するまで。
相手が求めてきたならば生理中でもクンニします。
978へろぼーび:03/11/01 20:35 ID:fWI1op1L
すげー・・・ナニこの数・・。
びっくりした。痛くない?よねそりゃ。あけるときはいたそうだけど。
なんでこんなにいっぱいするの?てきっと理由があるのだろうね。
なんか見れてラッキー♪
ありがと!
979会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 20:36 ID:M+VspTCd
>>975全然怒らない。自分で甘えがあると自覚してるから。
俺はむしろ相手に働きかけてそう動かさせる事ばかりしてきたからなぁ。
でもそれだと結局相手は疲れちまうんだよ。
それ以前にそれこそ自分の立場を相手に働きかけて正当化させる「甘え」じゃねーのかい?

「○○だからこう」っつー方程式なんて無いんだから、終わろうと何だろうと仕方ない。
まぁ自分と違うモノを見てそこから何かを得るのも重要だがな。
違うモノを見てそこから何かを得る、という行為も俺の中では「通じ合える」の範疇に位置するが。

副会長は相当歪んでますね。色々体験してるし。わら

>>976んなもん作ったんすかアンタ。
980会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 20:37 ID:M+VspTCd
>>977例えがすんげー嫌だけど、まぁ前からそういう奴だよね。

>>978痛いって言うか病的ですよね。
981 :03/11/01 20:38 ID:Vv+AQ1PP
>>976
お母さん悲しみますよ
982へろおびぶえ:03/11/01 20:40 ID:fWI1op1L
>>977
わ・・わかった。。
ほんと貢ぎつーか・・ものすごい愛情の深さだね。
読んでるだけで重・・・っ。。ゲホ・・ええ愛情の重みにやられました。
助けてかいちょ・・まじで凄い。
下手にきくのよくないということを実感しました・・!!

すいませんでした!(なぜか謝りたくなった。

983会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 20:41 ID:M+VspTCd
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0320.jpg
んじゃ俺も。近影。ちなみにピアスは一個も開けてません。
984会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 20:41 ID:M+VspTCd
>>981既に諦めr(略

>>892よしよし。
985副会長:03/11/01 20:43 ID:y/4wtBiH
>978

人間がピアスを空けるとき、つまり自傷行為(リストカットなども含)に
走るときは精神的に安定してないときだといわれています。
きっとどっか狂ってんだと思いますよ。自分で。
986会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 20:44 ID:M+VspTCd
>>985んでも俺も一旦開け始めたら多分止まらなくなると自分で思うよ。
気持ちは分かる。不安定な時に自傷したくなる気分はすんげーわかりますもの。
987副会長:03/11/01 20:46 ID:y/4wtBiH
まあアレですよ。相手が求めてきたならば。という前提のもとですよ。
適度にムチも与えてます。
988会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 20:48 ID:M+VspTCd
>>987まぁ要するに何はともあれ全てを依存させる、と。
裏切られたらツライぞー。
989副会長:03/11/01 20:53 ID:y/4wtBiH
裏切られたら辛いのはわかりますよ。
でもこれが俺の愛情表現なんだよ。
これで愛を感じてくれる人じゃないと駄目なんだよ。
今の彼女じゃないと。アイツじゃないと駄目なんです。
990へろおぞいあ:03/11/01 20:57 ID:DN3+E9iM
>>979
そっか。じゃいってもいいわけだ。
オレがむかつくのは「甘えてる」で話しを終わらせるヒト。
そんなんこっちだってわかりきってるのに、それ以外のこといえって思うの。
まあこれも甘えなんだけどさ。しょうがないんだもん。

でも相手が疲れるったって相手にもそれを選択したっていう責任があるわけで。
オレは選択させる距離はもってるつもりだから。それをわかってないやつは最初から相手に
しないようにしてるし・・たぶん。
>自分の立場を相手に働きかけて正当化させる「甘え」じゃねーのかい?
まあこれはやってるかもね。見向きしない奴はほんとしないし。
それはだいじょうぶ。たぶんw

>違うモノを見てそこから何かを得る、という行為も俺の中では「通じ合える」の範疇に位置する
あ、それなんか腑に落ちた。文章上手いなー。
「全く同じ」とか「全く違う」っていうんじゃなくて、「共通してるのに違う」とか「違うのに似てるとこがある」とか。
オレまだそういうとこがハッキリわかってないだろーな。

副かいちょの凄さの片鱗に触れさせていただきましたよ・・・ゲホッ・・。
991会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 21:16 ID:M+VspTCd
>>990あー分かる。何をどう具体的に「甘えてる」のか説明できるのかおめーは、みたいな。
そう断定して指摘してるお前が優位に立ちたいだけちゃうんか、みたいな。そんなんでっしゃろ?

まぁ選択させるっても、半ば誘導に近い手段を取ってしまったり、しないですかね?俺はする。わら
そういうのがね、何かもう本当よくないなと思ったのよ。結局自己正当化して相手操りたいだけだし。

うん、俺も違うタイプの人ともそーやって接してるしね。
でも不安になると、相手の自分と違う部分を受け容れられずに
すぐ自分の思う通りに誘導しようとしてしまったり。悪い癖ですよ。
まぁ自分と他人は違うものだからこそ他人と接するメリットがあるんだろうね。
全く自分と同じモノしか持っていなかったら接していても全然面白くないと思う。
992会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 21:16 ID:M+VspTCd
>>989俺もそういうタイプだけどな。
まぁ俺の場合愛情のかけ方が不器用すぎるので
加減がなかなか上手く行かないんすよね。
993へろばんいあ:03/11/01 21:18 ID:rn/mGhwn
>>983
おおー。前みたときと印象が変わった。
サワヤカ?なよーな。

>>984
ありがと!

>>985
過去形なのがちょっとほっとしたけど。
なるほどね。

>>986
オレはその気持ちわからん。血系のほうは。
でもまあ自傷っていろんなやりかたあるなあとは思うけど。

>>989
他人が自分の一部になるっていうの
羨ましくもあり怖くもあり。
994へてろばいんあ:03/11/01 21:38 ID:v0YfTlKL
>>991
>そんなんでっしゃろ?
まさにそれ!!!!
わかってくれて嬉しいよ〜〜

>半ば誘導に近い手段を取ってしまったり、しないですかね?
どうかなあ。自分に言い訳しながらやってるとこあるかも。だけど言い訳してる
自分が苦しいからやっぱ気をつけたいよ。
>結局自己正当化して相手操りたいだけだし。
いやこれはばんばんやっていきたいけどね! w
相手や自分に負担をおこさせないよ〜にうまーく・・・というのが理想。遠い!

>相手の自分と違う部分
オレはこれ自分を疑う方向に行きやすい・・・違いを見つけると「オレがまちがってるのか」って。
で相手を置き去りにして自分の中へ中へ入って動けなくなるってゆーパターン。
人づきあいできなくなっちゃう。自分をちゃんと信じないと、相手を信じることも
うまくできないねーホント。
>自分と他人は違うものだからこそ他人と接するメリットがあるんだろうね
だね。忘れそうになるけど・・。大事なことだな。

じゃあ今日はこれで落ちるよ。楽しかった^^おつかれー。バイナラ!
995会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 21:47 ID:M+VspTCd
>>993スカッとさわやか系狙っちゃったりしてるんで。
俺も痛いのとか血ドクドクとか嫌いだけどさぁ、時々なんつーか
どうにも感情の行き場がなくなっちゃって、ふとそんな感覚を理解出来たりもする。

>>994まぁ上手く操れたらそれは最高だけどねぇ。
俺そういう器用な事なかなか出来ねーんだよな。
欲深なんで一度望み出すときりがないし。
だったら最初からやろうとしない方が得策、ってワケさ。

俺は自分を疑う時もあるけど、相手を疑う時もあるな。
まあ相手には相手の価値観があるんだし、どっちが間違っているとかは無いんだが。
「自分の価値観」と「相手の価値観」との間にしっかり区切りをつけて
相手のそれを認められるようになれれば、こういった悩みも解消できるのかもな。

叉来い。
996人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 23:40 ID:cbWFW93C
何度も言うけど
夕日が調子乗ったら
ツッコミは入れるから。
997K ◆ZrMAO.Q7yM :03/11/01 23:40 ID:y2W/TccA
ほう、会長はスピッツが好きなのか。
人生板にはスピッツ好きが多いのかな。
イエモン好きも多い気がする。
998人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 23:42 ID:cbWFW93C
イエローコウモン
999会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 23:47 ID:M+VspTCd
イエモンも好きよ。
追憶のマーメイドとか。
1000会長 ◆AV7.FhrDVs :03/11/01 23:48 ID:M+VspTCd
つーいおくーのーマーメイードー
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