◆◆人生相談板よろず相談スレッド３７◆◆
1 ： ◆mooN.KttY. ：
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相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
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http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1058409178/l20
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>>1
おつかれ～
おつかれ～
4 ：age：03/07/22 23:05 ID:f+DNmoyt
失礼。新ｽﾚ移ってましたか。。
5 ： ：03/07/22 23:28 ID:K5YSuEqX
強姦したいーーー！！生意気な女を強姦したい！
できれば睡眠薬などを使わずに、
たっぷりと屈辱感を与えながら犯したい。
それで、向こうが訴えないような方法を知りたい。
ビデオ・写真に撮ってというのはどうだろうか？
目隠しして犯しまくるのはどうだろうか？
できれば睡眠薬などを使わずに、
たっぷりと屈辱感を与えながら犯したい。
それで、向こうが訴えないような方法を知りたい。
ビデオ・写真に撮ってというのはどうだろうか？
目隠しして犯しまくるのはどうだろうか？
6 ：受験生：03/07/22 23:35 ID:6w0eochM
受験生です。
今夏休みでここが勝負どころなのですが、好きな人のことで頭が一杯で、勉強が手につきません。
どうにか頭から振り払おうとしたのですが、逆に募る一方で、何をやっていてもつらいです。
何がつらいって自分が男で相手も男だってことです。
告白できるはずもなく、また夏休みなので会うこともできません。
どうにか気持ちを沈める方法はありませんでしょうか。
今までこんなに人を好きになったことないのでどうすればいいのかさっぱりです。
今夏休みでここが勝負どころなのですが、好きな人のことで頭が一杯で、勉強が手につきません。
どうにか頭から振り払おうとしたのですが、逆に募る一方で、何をやっていてもつらいです。
何がつらいって自分が男で相手も男だってことです。
告白できるはずもなく、また夏休みなので会うこともできません。
どうにか気持ちを沈める方法はありませんでしょうか。
今までこんなに人を好きになったことないのでどうすればいいのかさっぱりです。
7 ： ：03/07/22 23:40 ID:K5YSuEqX
>>6
無理に振り払わず、一緒に勉強するように誘って見るとかしてもいいと思います。
思い切って相手に告白して、玉砕するなりうまく行くなり結果を出すのも手です。
また、気分転換をしたいのなら、
これから１０日間は勉強しないと決めて、
思い切って気分転換に出かけるの良いことだと思います。
無理に振り払わず、一緒に勉強するように誘って見るとかしてもいいと思います。
思い切って相手に告白して、玉砕するなりうまく行くなり結果を出すのも手です。
また、気分転換をしたいのなら、
これから１０日間は勉強しないと決めて、
思い切って気分転換に出かけるの良いことだと思います。
8 ：くそぅ：03/07/22 23:40 ID:F+K6vkMe
なんだか最近ダイレクトメールが
やたらと来るんだよな…
やれ、債権回収だのヤミ金だの
なーにが織○開発だよ！
なーにが日本財務組合だよ！
そんなもん聞いたこと無ぇよ！
あー、腹立つ…
電話番号晒すかな、しっかし…
やたらと来るんだよな…
やれ、債権回収だのヤミ金だの
なーにが織○開発だよ！
なーにが日本財務組合だよ！
そんなもん聞いたこと無ぇよ！
あー、腹立つ…
電話番号晒すかな、しっかし…
9 ：栗の助：03/07/22 23:41 ID:Y0LECnNN
>>6
それは真剣に大変ですな。私のような男にはわからない苦しみですよ。
もう心も体も干からびてるものですで・・・
それはそうとそれは真剣に大変ですな。
男を好きになってしまったが運の尽きというか。いままでは女の子を好きだったのかな。
とにかくそういう時は自分を磨くって気持ちを忘れないでください。
たとえかなわぬ恋でも、いやぁかなわぬ恋だからこそ、振られたっと思って
相手を見返してやる気持ちでがんばりましょう。
それは真剣に大変ですな。私のような男にはわからない苦しみですよ。
もう心も体も干からびてるものですで・・・
それはそうとそれは真剣に大変ですな。
男を好きになってしまったが運の尽きというか。いままでは女の子を好きだったのかな。
とにかくそういう時は自分を磨くって気持ちを忘れないでください。
たとえかなわぬ恋でも、いやぁかなわぬ恋だからこそ、振られたっと思って
相手を見返してやる気持ちでがんばりましょう。
10 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/22 23:42 ID:G8moQ7Iy
11 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/22 23:46 ID:DZKamoY9
13 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/22 23:54 ID:h/DhlTSa
>>6
http://www.books-rose.com/v_09/j/KANX05.html
http://www.books-rose.com/v_09/j/KAN162.html
http://www.books-rose.com/v_09/j/KAN119.html
http://www.books-rose.com/v_09/j/KANX05.html
http://www.books-rose.com/v_09/j/KAN162.html
http://www.books-rose.com/v_09/j/KAN119.html
会社でなにをやっても周囲の人から陰口のねたにされてしまいます。
ここまで嫌われる原因ははっきり私にあったことはわかったのですが、もう2年になります。
最初の頃は人の噂も何とやらで耐えようと思ったのですが、もう限界です。陰口が
気になって仕事に集中できません。本当に疲れてしまいました。
今の仕事は私にしかできないため、区切りがつくまで辞めるわけにはいきません。
誰とも会話しないでいようとも思いましたが、会話をしないというのは非常に疲れます。
できるだけ自分から話かけてますが、その雑談ですら陰口のネタにされてます。
だんだん感情の起伏が激しくなってるのが実感できます。感情のデフレスパイラルといった
感じです。このままでは何か問題を起こしてしまいそうです。どうしたらいいのでしょうか？
ちなみに、今年35になりました。
ここまで嫌われる原因ははっきり私にあったことはわかったのですが、もう2年になります。
最初の頃は人の噂も何とやらで耐えようと思ったのですが、もう限界です。陰口が
気になって仕事に集中できません。本当に疲れてしまいました。
今の仕事は私にしかできないため、区切りがつくまで辞めるわけにはいきません。
誰とも会話しないでいようとも思いましたが、会話をしないというのは非常に疲れます。
できるだけ自分から話かけてますが、その雑談ですら陰口のネタにされてます。
だんだん感情の起伏が激しくなってるのが実感できます。感情のデフレスパイラルといった
感じです。このままでは何か問題を起こしてしまいそうです。どうしたらいいのでしょうか？
ちなみに、今年35になりました。
16 ： ：03/07/23 00:01 ID:/XayKV0h
17 ：6：03/07/23 00:08 ID:8RdYikeC
>7
玉砕するのはともかくクラスの奴らにばれたらと思うと･･･告白は厳しいです。
一緒に勉強誘う･･･のはいいかもしれませんね。考えてみます。
>9
今までは普通に女の子が好きでしたし、彼女がいたこともあります。
少し前までは単なる憧れなのかと思っていましたが、最近違うということに気付きました。
自分を磨く、ですか･･･マイナス思考なので挫けてしまいそうです(汗
>10
確かに抜いた後は結構集中できるんですよね･･･
ただ勉強時間１０時間ぐらいが目安なので１日に何回もやるわけには(笑)
>11
ちょっと同性愛板覗いてみたのですが、あまり相談できる感じではなかったので･･･。
>12
メールはしてるんですが、意識してしまって普通の友達付き合いのレベルが分からなくなってしまい、
メール送っていいのか毎回悩みます。
玉砕するのはともかくクラスの奴らにばれたらと思うと･･･告白は厳しいです。
一緒に勉強誘う･･･のはいいかもしれませんね。考えてみます。
>9
今までは普通に女の子が好きでしたし、彼女がいたこともあります。
少し前までは単なる憧れなのかと思っていましたが、最近違うということに気付きました。
自分を磨く、ですか･･･マイナス思考なので挫けてしまいそうです(汗
>10
確かに抜いた後は結構集中できるんですよね･･･
ただ勉強時間１０時間ぐらいが目安なので１日に何回もやるわけには(笑)
>11
ちょっと同性愛板覗いてみたのですが、あまり相談できる感じではなかったので･･･。
>12
メールはしてるんですが、意識してしまって普通の友達付き合いのレベルが分からなくなってしまい、
メール送っていいのか毎回悩みます。
>>14
・できれば原因を改善しましょう。
・朝ちょっと早く来て、心の余裕を
持って仕事を始めましょう。
周りの人たちに対しても余裕のある
対応が出来ると思います。
・私生活に相談出来る人を作りましょう。
(彼女とか、友達とか)
・できれば原因を改善しましょう。
・朝ちょっと早く来て、心の余裕を
持って仕事を始めましょう。
周りの人たちに対しても余裕のある
対応が出来ると思います。
・私生活に相談出来る人を作りましょう。
(彼女とか、友達とか)
・いくら1さんに原因があるとしても、
陰口を言う人の性格に問題があります。
仕事の運営を妨げるものは、
「1さんの原因」もありますが、
「陰口が氾濫する雰囲気の悪さ」もあります。
上司がしっかり指導しないから、
それらが起こるのです。
陰口を言う人のことは心から切り離しましょう。
また、陰口を言わなくて黙って観察している
賢い人が必ずいるはずです。
陰口に追従しているように見せて、
実は本心は反対の人もいるはずです。
みんながみんな敵ではありません。
・2-3日休みをもらって息抜きをしましょう。
・毎日、風呂に入り、リラックスして
睡眠を十分にとりましょう。
ストレスに対する耐性が違ってきます。
陰口を言う人の性格に問題があります。
仕事の運営を妨げるものは、
「1さんの原因」もありますが、
「陰口が氾濫する雰囲気の悪さ」もあります。
上司がしっかり指導しないから、
それらが起こるのです。
陰口を言う人のことは心から切り離しましょう。
また、陰口を言わなくて黙って観察している
賢い人が必ずいるはずです。
陰口に追従しているように見せて、
実は本心は反対の人もいるはずです。
みんながみんな敵ではありません。
・2-3日休みをもらって息抜きをしましょう。
・毎日、風呂に入り、リラックスして
睡眠を十分にとりましょう。
ストレスに対する耐性が違ってきます。
・「辞めるわけにはいかない」と
堅いことを言っていますが、
「いつ投げ出してもかまわない」くらいな
気持ちで、「明日辞めてやる」と
本気で思っていたほうが心のためにいいです。
実際、1さんが辞めて、代わりの人に
やってもらうことは可能じゃないですか？
このままでは心の病気になってしまいます。
投げ出してもいいと思います。
リーマン板でも相談してみてください。
堅いことを言っていますが、
「いつ投げ出してもかまわない」くらいな
気持ちで、「明日辞めてやる」と
本気で思っていたほうが心のためにいいです。
実際、1さんが辞めて、代わりの人に
やってもらうことは可能じゃないですか？
このままでは心の病気になってしまいます。
投げ出してもいいと思います。
リーマン板でも相談してみてください。
>>18
自分は意識してないが、相手に対してかなり失礼なことを言っているようです。
考え方が極端なネガティブ志向なのも嫌われる原因とつい最近知りました。
どうやったら改善できるのでしょうか。言っている時に自覚できればいいのですが。
＞・私生活に相談出来る人を作りましょう。
＞ (彼女とか、友達とか)
相談できる先輩がいましたが、実は彼こそが陰口の元凶だったのを知ってショック
でした。人には言えないことまで相談したのに、彼は他人に吹聴して会話のネタに
していました。会社以外で連絡の取れる友人はいません。
>>19
＞みんながみんな敵ではありません。
2年前はそうでしたが、今はほとんど全てが敵になってしまいました。
私は敵を作るつもりは全くないのですが、なぜか周りが私の敵になっていきます。
敵同士の相乗効果でかつて見方だった人もなぜか敵になりました。
>>20
「いつ投げ出してもかまわない」くらいな
あと、3ヶ月ぐらいあればなんとかなるかなと思いますが。1日がとても辛い。
仕事に集中してるときは疲れないのに、集中できずに陰口ばかり聞いているときは
げっそりといった感じです。頭がおかしくなりそうなほど疲れたのに仕事は全然
進んでない。辞めるのが一番だと思うので。なんとか出社して少しずつでも仕事を
片付けようと思ってます。
自分は意識してないが、相手に対してかなり失礼なことを言っているようです。
考え方が極端なネガティブ志向なのも嫌われる原因とつい最近知りました。
どうやったら改善できるのでしょうか。言っている時に自覚できればいいのですが。
＞・私生活に相談出来る人を作りましょう。
＞ (彼女とか、友達とか)
相談できる先輩がいましたが、実は彼こそが陰口の元凶だったのを知ってショック
でした。人には言えないことまで相談したのに、彼は他人に吹聴して会話のネタに
していました。会社以外で連絡の取れる友人はいません。
>>19
＞みんながみんな敵ではありません。
2年前はそうでしたが、今はほとんど全てが敵になってしまいました。
私は敵を作るつもりは全くないのですが、なぜか周りが私の敵になっていきます。
敵同士の相乗効果でかつて見方だった人もなぜか敵になりました。
>>20
「いつ投げ出してもかまわない」くらいな
あと、3ヶ月ぐらいあればなんとかなるかなと思いますが。1日がとても辛い。
仕事に集中してるときは疲れないのに、集中できずに陰口ばかり聞いているときは
げっそりといった感じです。頭がおかしくなりそうなほど疲れたのに仕事は全然
進んでない。辞めるのが一番だと思うので。なんとか出社して少しずつでも仕事を
片付けようと思ってます。
22 ：人生七転び八起き：03/07/23 00:32 ID:QQReyptI
あれ、入れ違い。失礼しました。
24 ： ：03/07/23 00:37 ID:5exK7Q6d
大学のテスト期間なのにどうにも本の活字が頭に入らない･･･
受験の時からガクンと集中力が落ちてるや。
興味の薄い分野だと特にダメだなぁ…。
無理やりにでも集中力引き出す方法ない?
受験の時からガクンと集中力が落ちてるや。
興味の薄い分野だと特にダメだなぁ…。
無理やりにでも集中力引き出す方法ない?
>どうやったら改善できるのでしょうか。
>言っている時に自覚できればいいのですが。
それだけ分析できていれば、
改善できる可能性はあると思います。
言っている時ではなく、「言う前」に、
考える癖をつけましょう。
技術的に表面を変えることも必要ですが、
生き方を明るくすることが
不可欠だと思います。
楽しみを見つけ、やりがいを持ち、
自分らしく生きていくことです。
今の仕事が生き方を暗くしているのなら、
切り離すことも必要でしょう。
>実は彼こそが陰口の元凶だったのを
>知ってショック でした。
人を見る目が無かったのですね。
反省して、今後に生かしましょう。
いい勉強になりましたね。
人生、孤独な時もありますが、
頑張っていれば、ふと良い人と出会うことも
あります。信じて待ちましょう。
>言っている時に自覚できればいいのですが。
それだけ分析できていれば、
改善できる可能性はあると思います。
言っている時ではなく、「言う前」に、
考える癖をつけましょう。
技術的に表面を変えることも必要ですが、
生き方を明るくすることが
不可欠だと思います。
楽しみを見つけ、やりがいを持ち、
自分らしく生きていくことです。
今の仕事が生き方を暗くしているのなら、
切り離すことも必要でしょう。
>実は彼こそが陰口の元凶だったのを
>知ってショック でした。
人を見る目が無かったのですね。
反省して、今後に生かしましょう。
いい勉強になりましたね。
人生、孤独な時もありますが、
頑張っていれば、ふと良い人と出会うことも
あります。信じて待ちましょう。
>今はほとんど全てが敵に
>なってしまいました。
みんなが敵に見えるだけで、
そうじゃない人は必ずいます。
追い詰められたら、そう思うものです。
(私もそうでした。)
でも、メンバーが平均的にＤＱＮすぎる
のなら、我慢せずに辞めるのが正解でしょう。
転職板も参考にしてみてください。
↑そういう話が多いです。
>1日がとても辛い。
よくわかります。
>辞めるのが一番だと思うので。
遅かれ早かれ、辞めることになるのなら、
無理せずに、次への力を蓄えてください。
将来は明るいですよ。
>なってしまいました。
みんなが敵に見えるだけで、
そうじゃない人は必ずいます。
追い詰められたら、そう思うものです。
(私もそうでした。)
でも、メンバーが平均的にＤＱＮすぎる
のなら、我慢せずに辞めるのが正解でしょう。
転職板も参考にしてみてください。
↑そういう話が多いです。
>1日がとても辛い。
よくわかります。
>辞めるのが一番だと思うので。
遅かれ早かれ、辞めることになるのなら、
無理せずに、次への力を蓄えてください。
将来は明るいですよ。
極端なネガティブ思考が
「まわり全部敵」と思い込ませているのではなくてですかね。
とりあえず2年間もその状況に耐えてきたのはすごい。
人間どおしには不思議な暗黙のルールがあって
ある程度以上は相手のふところに飛び込んではならないらしいです。
雲母さんはかなり突撃しちゃってるのかもしれません。
【参考】やまあらしのジレンマ
ttp://epsycho.edu.mie-u.ac.jp/hiro/yamaarashi.html
いろんな意味で暴れてみるというのは ｲｸ(´Α｀)ﾅｲ!
ご機嫌を取ってみるのも多分逆効果なので
ひょうひょうと仕事をつづけるか、辞めるかだと思いました。
「まわり全部敵」と思い込ませているのではなくてですかね。
とりあえず2年間もその状況に耐えてきたのはすごい。
人間どおしには不思議な暗黙のルールがあって
ある程度以上は相手のふところに飛び込んではならないらしいです。
雲母さんはかなり突撃しちゃってるのかもしれません。
【参考】やまあらしのジレンマ
ttp://epsycho.edu.mie-u.ac.jp/hiro/yamaarashi.html
いろんな意味で暴れてみるというのは ｲｸ(´Α｀)ﾅｲ!
ご機嫌を取ってみるのも多分逆効果なので
ひょうひょうと仕事をつづけるか、辞めるかだと思いました。
>>21
もし、
人と接することの多い職業が合ってないのなら、
職人などのｺﾂｺﾂやるやり方の仕事に
向いているのかもしれません。
なるべく自分に合う環境に移りましょう。
そうすれば、自信が取り戻せると思います。
もし、
人と接することの多い職業が合ってないのなら、
職人などのｺﾂｺﾂやるやり方の仕事に
向いているのかもしれません。
なるべく自分に合う環境に移りましょう。
そうすれば、自信が取り戻せると思います。
>>24
心と体を健康にすることです。
そうすれば、集中力はおのずと
出てきます。
「集中力を無理やり引き出して…」
という強引な方法は長続きしません。
凡人なのだから、時間をかけて
じっくりやるしかないのです。
「急がば回れ」遠回りが実は近道です。
心と体を健康にすることです。
そうすれば、集中力はおのずと
出てきます。
「集中力を無理やり引き出して…」
という強引な方法は長続きしません。
凡人なのだから、時間をかけて
じっくりやるしかないのです。
「急がば回れ」遠回りが実は近道です。
>>25
＞言っている時ではなく、「言う前」に、
＞考える癖をつけましょう。
＞技術的に表面を変えることも必要ですが、
＞生き方を明るくすることが
＞不可欠だと思います。
会話しようとしないで、周りの人の会話をなにも言わずにまず考えてみるところから
訓練していこうと思います。
>>26
＞遅かれ早かれ、辞めることになるのなら、
＞無理せずに、次への力を蓄えてください。
＞将来は明るいですよ。
年齢的に転職は厳しいかもしれませんが、現状を考えるとやはり環境を変えるのが
一番効果的かもしれませんね。
とりあえず、今の仕事にめどがつきそうになったら上司に退職の意思を伝えようと
思います。見通しのつかない今伝えるとまた陰口のネタにされますからね。
私の上司自ら陰口に積極的なもんで、もうどうしようもないのです。
正直退職をためらっていたところがありましたが、やっと決心がつきました。
みなさんありがとう。退職を考えてポジティブな気分になれたのは初めてです。
＞言っている時ではなく、「言う前」に、
＞考える癖をつけましょう。
＞技術的に表面を変えることも必要ですが、
＞生き方を明るくすることが
＞不可欠だと思います。
会話しようとしないで、周りの人の会話をなにも言わずにまず考えてみるところから
訓練していこうと思います。
>>26
＞遅かれ早かれ、辞めることになるのなら、
＞無理せずに、次への力を蓄えてください。
＞将来は明るいですよ。
年齢的に転職は厳しいかもしれませんが、現状を考えるとやはり環境を変えるのが
一番効果的かもしれませんね。
とりあえず、今の仕事にめどがつきそうになったら上司に退職の意思を伝えようと
思います。見通しのつかない今伝えるとまた陰口のネタにされますからね。
私の上司自ら陰口に積極的なもんで、もうどうしようもないのです。
正直退職をためらっていたところがありましたが、やっと決心がつきました。
みなさんありがとう。退職を考えてポジティブな気分になれたのは初めてです。
31 ：RAP：03/07/23 01:06 ID:3mLu197F
>竜さん
「せめてお母さん、あなたは・・」それはわかります。些細な言葉がどれほど励みになるのか。
言いたいのは「ここで」怒りややりきれなさを吐き出すことは一向にかまわないということです。
ただそれを現実にあなたの気持ちの中にいつまでも持っていて欲しくないのです。
書き込んだ後は冷静になっていて欲しい。つい当たってしまう、被害妄想のスパイラルにはまってしまう。
それは仕方のないことです。ただ、悲しいとつい考えてしまうことと悲しさの中にずーっと陥ってしまう
ことは、違うと思います。あなたは世の中を知っている云々の話になった時に、誰も聞いていない
のに「母よりは」とお母さんと比べましたよね。そして今もまだ、「母にとっての子供である私」
の中の甘えにいることをあなた自身仰ってますね？
＞せめて母親には理解をして欲しいと思うのは本当に私のわがままなのでしょうか。
くりかえしますが「思ってしまうことそれ自体」は仕様がないことだと思います。
些細な仕草や言動が他人にどれほど大きな感情の揺らぎ-失望・怒り・喜び・励ましを与えるのか
身をもって知ったあなただからこそ、他人に対してとても細やかに気遣えることができると前向き
に考えて欲しいのです。
「今の私は後ろ向き。後ろ向きだけど気がすむまで一旦吐き出させて・・
これが私に今必要だと思うから。」
こう思ってここや自分の中で今だけネガティブになってしまった自分を認識している療法なのだこれは、と。
混乱しないでいただきたいのです。
「せめてお母さん、あなたは・・」それはわかります。些細な言葉がどれほど励みになるのか。
言いたいのは「ここで」怒りややりきれなさを吐き出すことは一向にかまわないということです。
ただそれを現実にあなたの気持ちの中にいつまでも持っていて欲しくないのです。
書き込んだ後は冷静になっていて欲しい。つい当たってしまう、被害妄想のスパイラルにはまってしまう。
それは仕方のないことです。ただ、悲しいとつい考えてしまうことと悲しさの中にずーっと陥ってしまう
ことは、違うと思います。あなたは世の中を知っている云々の話になった時に、誰も聞いていない
のに「母よりは」とお母さんと比べましたよね。そして今もまだ、「母にとっての子供である私」
の中の甘えにいることをあなた自身仰ってますね？
＞せめて母親には理解をして欲しいと思うのは本当に私のわがままなのでしょうか。
くりかえしますが「思ってしまうことそれ自体」は仕様がないことだと思います。
些細な仕草や言動が他人にどれほど大きな感情の揺らぎ-失望・怒り・喜び・励ましを与えるのか
身をもって知ったあなただからこそ、他人に対してとても細やかに気遣えることができると前向き
に考えて欲しいのです。
「今の私は後ろ向き。後ろ向きだけど気がすむまで一旦吐き出させて・・
これが私に今必要だと思うから。」
こう思ってここや自分の中で今だけネガティブになってしまった自分を認識している療法なのだこれは、と。
混乱しないでいただきたいのです。
32 ：24：03/07/23 01:07 ID:5exK7Q6d
33 ：RAP：03/07/23 01:08 ID:3mLu197F
＞他人が怖くて、親に甘えたいと考えるのは気の小さい子供にとって
＞せめて自分の障害を克服する手立てにならないでしょうか。
おそらくは私も含め、不安の真っ只中にいます。
さまざまなコンプレックスを持ち、不安に駆られながらそれに直面したり、
見なかったことにしていることにすら気づこうとしないまま、
内心ぼろぼろの一見健康な状態にいたりするものです。
何かに甘えたいと思うことは仕方のないことです。むしろ当然だと思います。
「せめて一番親しい人には理解して欲しいと思う自分がいる」
こう思うことは克服の手立てになると思います。
「母に理解して欲しいと嘆く感情に囚われたまま、
母親のいいところや周りの理解者の気遣いに鈍感になる」
これが最もこれから気をつけなければいけないことではないでしょうか。
悲しさ、やりきれなさ。幾度も幾度も襲ってくる感情の波。
周りの理解者とともに自分の足で立ち上がろうとしているあなたが、ここでつい吐き出してしまう
こと、悲しいと思った自分がいることをを知ることはいいと思います。
回線を切ってからは、ここで愚痴をこぼした自分を割り切って、
「やるべきことをするだけだもの。母も人間、しょうがないなあ。あたしも甘えてたかも。」
・・そんなふうに思って明日からのあなたに生まれる笑顔。
明日の風が吹いた時に、昨日の自分が嘘のように、新しくみずみずしく一日の始まりに望む
新しいあなた。
それが、コンプレックスがどうこうを超えてあなたがこれから生きていくうえで信じていける
ご自分のすがたなのではないでしょうか。
＞せめて自分の障害を克服する手立てにならないでしょうか。
おそらくは私も含め、不安の真っ只中にいます。
さまざまなコンプレックスを持ち、不安に駆られながらそれに直面したり、
見なかったことにしていることにすら気づこうとしないまま、
内心ぼろぼろの一見健康な状態にいたりするものです。
何かに甘えたいと思うことは仕方のないことです。むしろ当然だと思います。
「せめて一番親しい人には理解して欲しいと思う自分がいる」
こう思うことは克服の手立てになると思います。
「母に理解して欲しいと嘆く感情に囚われたまま、
母親のいいところや周りの理解者の気遣いに鈍感になる」
これが最もこれから気をつけなければいけないことではないでしょうか。
悲しさ、やりきれなさ。幾度も幾度も襲ってくる感情の波。
周りの理解者とともに自分の足で立ち上がろうとしているあなたが、ここでつい吐き出してしまう
こと、悲しいと思った自分がいることをを知ることはいいと思います。
回線を切ってからは、ここで愚痴をこぼした自分を割り切って、
「やるべきことをするだけだもの。母も人間、しょうがないなあ。あたしも甘えてたかも。」
・・そんなふうに思って明日からのあなたに生まれる笑顔。
明日の風が吹いた時に、昨日の自分が嘘のように、新しくみずみずしく一日の始まりに望む
新しいあなた。
それが、コンプレックスがどうこうを超えてあなたがこれから生きていくうえで信じていける
ご自分のすがたなのではないでしょうか。
36 ： ：03/07/23 01:34 ID:tgNyI71k
彼女いなくて寂しいです。本当に駄目です。
彼女を作る良い方法を教えてください。
彼女を作る良い方法を教えてください。
>>36
・外見をちゃんとする。
・内面をちゃんと真面目頑張る。
・いい女性を見つける。
・気持ちを誠実に伝える。
・振られても、それは縁が無かっただけ、
前向きに、また、チャレンジしましょう。
「寂しいと思う」だけではいけません。
上記の「具体的な行動」をしましょう。
・外見をちゃんとする。
・内面をちゃんと真面目頑張る。
・いい女性を見つける。
・気持ちを誠実に伝える。
・振られても、それは縁が無かっただけ、
前向きに、また、チャレンジしましょう。
「寂しいと思う」だけではいけません。
上記の「具体的な行動」をしましょう。
38 ： ：03/07/23 01:41 ID:tgNyI71k
>>37
外見は普通だと思います。
内面も、普通だと思います。毎日普通に働いて、普通に残業してお勤めしています。
良い女性を見つける・・・・・。
→
まわりに全くと言って良いほど女性がいません。これが一番いたい。
振られても縁が無かっただけ。
→
もう８連敗くらいしています。なんだか疲れてきました。
外見は普通だと思います。
内面も、普通だと思います。毎日普通に働いて、普通に残業してお勤めしています。
良い女性を見つける・・・・・。
→
まわりに全くと言って良いほど女性がいません。これが一番いたい。
振られても縁が無かっただけ。
→
もう８連敗くらいしています。なんだか疲れてきました。
ｺﾞﾒﾝおもいっきり誤爆しちゃいました。
正直すいませんでした。はい。
正直すいませんでした。はい。
>まわりに全くと言って良いほど
>女性がいません。
人に紹介してもらう、
お見合いをセッティングしてもらう、
趣味のサークルに入る、
結婚相談所を利用する
(市役所を通してなどのちゃんとした所)、
夜間の学校などに通う、
真面目な場所にしか、ちゃんとした女性は
いません、普通は。
真面目な場所に行くことが近道かも
しれません。
恥を捨てて、賭けてみましょう。
>もう８連敗くらいしています。
チャレンジするたびに強くなっています。
訓練です。
会社の面接のように、何回もしましょう。
幸せをつかみましょう。
積極的な姿勢が魅力的です。
ﾍｺんだら、ストレス発散して、
いちからスタートしましょう。
>女性がいません。
人に紹介してもらう、
お見合いをセッティングしてもらう、
趣味のサークルに入る、
結婚相談所を利用する
(市役所を通してなどのちゃんとした所)、
夜間の学校などに通う、
真面目な場所にしか、ちゃんとした女性は
いません、普通は。
真面目な場所に行くことが近道かも
しれません。
恥を捨てて、賭けてみましょう。
>もう８連敗くらいしています。
チャレンジするたびに強くなっています。
訓練です。
会社の面接のように、何回もしましょう。
幸せをつかみましょう。
積極的な姿勢が魅力的です。
ﾍｺんだら、ストレス発散して、
いちからスタートしましょう。
42 ： ：03/07/23 02:00 ID:VOaTuYSQ
>>41
人に紹介してもらうのは,避けたい。
うまくいかないと、その人との関係が壊れるから・・・。
お見合いは、何度か話が来たけど・・・。
はっきり言って、ろくな人がいなかったので、
（働きたくないから、専業主婦させろとか・・・。）
ちょっと・・・。
趣味のサークル・夜間の学校。
→
これは、ちょっとやってみようかな・・・。
英会話学校とかなら、何とか通えるかもしれない・・・。
でも、英会話学校で出会ったってあるのかな・・・？？
人に紹介してもらうのは,避けたい。
うまくいかないと、その人との関係が壊れるから・・・。
お見合いは、何度か話が来たけど・・・。
はっきり言って、ろくな人がいなかったので、
（働きたくないから、専業主婦させろとか・・・。）
ちょっと・・・。
趣味のサークル・夜間の学校。
→
これは、ちょっとやってみようかな・・・。
英会話学校とかなら、何とか通えるかもしれない・・・。
でも、英会話学校で出会ったってあるのかな・・・？？
44 ： ：03/07/23 05:21 ID:2cQ0CwWN
前スレで教習中に猫を轢き殺してしまった者です｡
よく考えたんですが、免許を取らないことにしました｡
卒業検定には合格しましたが、
自分は命を奪った責任があるので、責任の取りようがありませんが
今は人を殺せる機械に乗る資格がないと結論しました｡
よく考えたんですが、免許を取らないことにしました｡
卒業検定には合格しましたが、
自分は命を奪った責任があるので、責任の取りようがありませんが
今は人を殺せる機械に乗る資格がないと結論しました｡
45 ：竜：03/07/23 05:22 ID:rQiF5xis
＞RAPさん
私は母の今まで私にしてきたことをすべてマイナスに
考えていたんだと思います。「他人にする挨拶を教えてくれなかったこと」
「受験に合格してもおめでとう」のひとこともなかったこと。
私は知らないことが多すぎて恥ずかしい思いをして生きてきました。
「人はみな自分のことで手一杯」・・夫にも手紙のことを話したら、
「（お母さんは）何も考えてないと思うよ」と言われました。母は
そうゆう人なんですね。あるいはもう治ったと勝手に思い込んでいたか。
私が先手を打てばすむことだったかなと思いますが。問題はどなたか
別の方もおっしゃってましたが、「母に悪気はない」ということです。
手紙となるとそこらへんを少し手抜きしてしまう人なだけだと思います。
私は母の今まで私にしてきたことをすべてマイナスに
考えていたんだと思います。「他人にする挨拶を教えてくれなかったこと」
「受験に合格してもおめでとう」のひとこともなかったこと。
私は知らないことが多すぎて恥ずかしい思いをして生きてきました。
「人はみな自分のことで手一杯」・・夫にも手紙のことを話したら、
「（お母さんは）何も考えてないと思うよ」と言われました。母は
そうゆう人なんですね。あるいはもう治ったと勝手に思い込んでいたか。
私が先手を打てばすむことだったかなと思いますが。問題はどなたか
別の方もおっしゃってましたが、「母に悪気はない」ということです。
手紙となるとそこらへんを少し手抜きしてしまう人なだけだと思います。
46 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/07/23 10:00 ID:pAlUJHIk
47 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/07/23 10:05 ID:pAlUJHIk
>>36
それ以前に友達でも作ったらどーかね｡｡｡
極端に飢えてる香具師は態度に出てもーて、ﾓﾆｮられるぞ。
出会いの場なんざ、ﾄﾞｺにでも転がってらぁ。
ｸﾗｳﾞとかで遊んでれ。ﾊﾞｲﾄもしれ。
とにかく、外でまくれ。
そして、ｶﾉｰｼﾞｮを意識するんでなく、友達感覚から始めれ。
それ以前に友達でも作ったらどーかね｡｡｡
極端に飢えてる香具師は態度に出てもーて、ﾓﾆｮられるぞ。
出会いの場なんざ、ﾄﾞｺにでも転がってらぁ。
ｸﾗｳﾞとかで遊んでれ。ﾊﾞｲﾄもしれ。
とにかく、外でまくれ。
そして、ｶﾉｰｼﾞｮを意識するんでなく、友達感覚から始めれ。
48 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/07/23 10:52 ID:sBMpQvYE
>>44
無神経にｽﾋﾟｰﾄﾞ出し過ぎたり、見通し悪いとこに違法駐車したり、
酒飲んで運転したりしてるおりこうさんﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがあまりにも多い。
あなたみたいな意識の人こそ、むしろ運転する資格があると思う
のだが。
無神経にｽﾋﾟｰﾄﾞ出し過ぎたり、見通し悪いとこに違法駐車したり、
酒飲んで運転したりしてるおりこうさんﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがあまりにも多い。
あなたみたいな意識の人こそ、むしろ運転する資格があると思う
のだが。
中1のときのことでした、たまたま興味を持った萌えアニメがあり、ビデオを借りて
みたところ感動したので下敷き買って使っていたのですが。自分ではそんなつもりは
なかったのですがえらくニヤニヤしているようにみえたらしくクラス内の一部の女子から
「キモーイ」。数週間後、別クラスにてダチと話していたところ。幼稚園時代に俺の唇を奪い、
その後も幼稚園時代のままの呼び名（○○ちゃん）で小5まで俺を呼びつづけていた女（幼馴染み？）が
椅子に座っていたので「こいつならちょっとイタズラしても問題はないだろ」と思い。その上に座って
みたところ当然のように「キモーイ」（別に好きでもなかったあの女に唇を奪われた俺の立場は？）。
まぁなんだかんだでキモイキモイと言われ続け半年。そんな中でも優しくしてくれた女がいました。
スカートめくりしてたみたいですがそのとき休んでいました、まわりの笑いでも取るか、といった軽い気持ちで
「もっとやらんの？」と聞いたところ。・・・キモーイ・・・。いや、待ってくれ心の中にはちょっとした欲もあったが
ギャグのつもりだったんだ・・・。それから数ヶ月。総合学習の仕上げだのなんだので放課後残って仕上げている
ときのことでした。ダチと廊下で鬼ごっこしていた俺は階段で足を捻り転落。対した怪我はなかったものの
足は物凄く痛み。保健室へ数名のダチによって担ぎ込まれ親を呼んで帰ったのですがその途中だったか。
親父の車に自転車だのなんだのを担ぎこんでいる途中、俺を日々キモイと言っている女が「○○どしたん！？」
ほへ？ お前いったい誰だ？ しかもその後、後ろの方のその娘の友達の方へ行って「（俺のあだ名）が怪我しとる」
その後手厚くとは言えないが数名何が起こったか優しく心配してくれる。だがしかし他の日に会うと「キモイ」の連続。
自分でも嫌われてるのか嫌われていないのかわからなくなってきました。
みたところ感動したので下敷き買って使っていたのですが。自分ではそんなつもりは
なかったのですがえらくニヤニヤしているようにみえたらしくクラス内の一部の女子から
「キモーイ」。数週間後、別クラスにてダチと話していたところ。幼稚園時代に俺の唇を奪い、
その後も幼稚園時代のままの呼び名（○○ちゃん）で小5まで俺を呼びつづけていた女（幼馴染み？）が
椅子に座っていたので「こいつならちょっとイタズラしても問題はないだろ」と思い。その上に座って
みたところ当然のように「キモーイ」（別に好きでもなかったあの女に唇を奪われた俺の立場は？）。
まぁなんだかんだでキモイキモイと言われ続け半年。そんな中でも優しくしてくれた女がいました。
スカートめくりしてたみたいですがそのとき休んでいました、まわりの笑いでも取るか、といった軽い気持ちで
「もっとやらんの？」と聞いたところ。・・・キモーイ・・・。いや、待ってくれ心の中にはちょっとした欲もあったが
ギャグのつもりだったんだ・・・。それから数ヶ月。総合学習の仕上げだのなんだので放課後残って仕上げている
ときのことでした。ダチと廊下で鬼ごっこしていた俺は階段で足を捻り転落。対した怪我はなかったものの
足は物凄く痛み。保健室へ数名のダチによって担ぎ込まれ親を呼んで帰ったのですがその途中だったか。
親父の車に自転車だのなんだのを担ぎこんでいる途中、俺を日々キモイと言っている女が「○○どしたん！？」
ほへ？ お前いったい誰だ？ しかもその後、後ろの方のその娘の友達の方へ行って「（俺のあだ名）が怪我しとる」
その後手厚くとは言えないが数名何が起こったか優しく心配してくれる。だがしかし他の日に会うと「キモイ」の連続。
自分でも嫌われてるのか嫌われていないのかわからなくなってきました。
50 ：前スレ９６１：03/07/23 11:13 ID:7+8w0jXA
51 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/23 11:34 ID:yHl2EUDV
52 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/23 11:43 ID:yHl2EUDV
>>50
18歳未満同士でｾｸｰｽした場合、青少年保護条例（いわゆる淫行条例）というのは
未成年者はに罰則が適用されないため問題ないです。
相手が思慮の足りないﾄﾞｷｭｿで、脅しが上手くいかないために
ﾚｲｰﾌﾟされたとか言い出したら面倒になるかも知れませんけどね。
18歳未満同士でｾｸｰｽした場合、青少年保護条例（いわゆる淫行条例）というのは
未成年者はに罰則が適用されないため問題ないです。
相手が思慮の足りないﾄﾞｷｭｿで、脅しが上手くいかないために
ﾚｲｰﾌﾟされたとか言い出したら面倒になるかも知れませんけどね。
53 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/07/23 11:47 ID:sBMpQvYE
>>50
どこに通報する気だろうね？ まぁそれはおいといて、
まずは事の真偽を確かめないか？
その娘がかかっている病院、先生の名前を聞いてみな。
で、前にも書いたけど、中絶手術には男性の同意書が必須で、
手術日が決まっているなら、彼女は既にその同意書をもらって
いるはずだから、｢記入するから同意書貸して｣って言って
同意書を貰いな。
これで、病院名や先生の名前につまったり、同意書がすんなり
出てこなかったら嘘っぽいね。
もし同意書が出てきたら、その時は腹くくって親に全てを打ち明けろよ。
いずれにしろ、今後はｶﾞｷ育てる甲斐性も無いのに中田氏なんか
すんなよ。
どこに通報する気だろうね？ まぁそれはおいといて、
まずは事の真偽を確かめないか？
その娘がかかっている病院、先生の名前を聞いてみな。
で、前にも書いたけど、中絶手術には男性の同意書が必須で、
手術日が決まっているなら、彼女は既にその同意書をもらって
いるはずだから、｢記入するから同意書貸して｣って言って
同意書を貰いな。
これで、病院名や先生の名前につまったり、同意書がすんなり
出てこなかったら嘘っぽいね。
もし同意書が出てきたら、その時は腹くくって親に全てを打ち明けろよ。
いずれにしろ、今後はｶﾞｷ育てる甲斐性も無いのに中田氏なんか
すんなよ。
54 ：前スレ９６１：03/07/23 12:00 ID:7+8w0jXA
レス有難う御座います。
>>52さん
問題がないですか。良かった・・・。
他にも相手は「３１日に金持ってこなきゃ腕覚悟しろよ」
とか言ってました（僕は指だと思うのですが）。
>>53さん
同意書は大学生の元カレに書いてもらうらしいです。
病院名は相談した姉が「ややこしくなるから教えるな」と言われてるそうです。
もっと問い詰めてみます・・・。
中出しどころかオナニーすらできませんもう萎えて萎えて・・・。
>>52さん
問題がないですか。良かった・・・。
他にも相手は「３１日に金持ってこなきゃ腕覚悟しろよ」
とか言ってました（僕は指だと思うのですが）。
>>53さん
同意書は大学生の元カレに書いてもらうらしいです。
病院名は相談した姉が「ややこしくなるから教えるな」と言われてるそうです。
もっと問い詰めてみます・・・。
中出しどころかオナニーすらできませんもう萎えて萎えて・・・。
55 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/07/23 12:04 ID:sBMpQvYE
>>49
みんな、君自身の全てをｷﾓいって言ってるわけじゃないと思うけど。
・ｱﾆﾒ下敷き見てﾆﾔつく
・女のひざの上に座る
・ｽｶｰﾄめくりを煽る
この辺をｷﾓいって言ってるんでしょう？
とにかくｷﾓいって言われたくないなら、この辺の行動を慎んだら？
ただ、君が信念持って、そのｱﾆﾒに萌えてたり、女の子にちょっかい
出したりしてるんなら、なんと言われようがその姿勢を貫くのもｱﾘだと
思うけども。 といっても、本当に迷惑がってるような事は止めなよ。
みんな、君自身の全てをｷﾓいって言ってるわけじゃないと思うけど。
・ｱﾆﾒ下敷き見てﾆﾔつく
・女のひざの上に座る
・ｽｶｰﾄめくりを煽る
この辺をｷﾓいって言ってるんでしょう？
とにかくｷﾓいって言われたくないなら、この辺の行動を慎んだら？
ただ、君が信念持って、そのｱﾆﾒに萌えてたり、女の子にちょっかい
出したりしてるんなら、なんと言われようがその姿勢を貫くのもｱﾘだと
思うけども。 といっても、本当に迷惑がってるような事は止めなよ。
56 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/07/23 12:18 ID:sBMpQvYE
>>54
なんかさ、ここに書いてあるような事を言われて、おとなしく
引き下がっている君が、このｽﾚで相談して多少知恵つけて交渉
したとしても、一層ややこしくなるだけかなという気がしてきた。
一刻も早く親なり、しっかりした大人に相談して、間に入って
もらった方が良いよ。絶対。
なんかさ、ここに書いてあるような事を言われて、おとなしく
引き下がっている君が、このｽﾚで相談して多少知恵つけて交渉
したとしても、一層ややこしくなるだけかなという気がしてきた。
一刻も早く親なり、しっかりした大人に相談して、間に入って
もらった方が良いよ。絶対。
>>49
悪い言葉がはやっていますね。
ｷﾓｲと人に向かって言うことは、
人として間違っています。
ｷﾓｲと言うのは差別用語です。
人権侵害です。
あなたがどんなことをしたのであれ、
その言葉を「皆から」浴びせられることは
間違っています。
ただし、
ちょっかいを受けた女性からは
言われても仕方ありませんよね。
あなたが「ちょっとしたこと」として、
やっていることでも、
相手にとっては恐怖になるんですよ。
女性にいたずらするのは即刻やめなさい。
あなたのやっていることは、
犯罪と言われてもしょうがないんですよ。
好きなら好きとちゃんと言いなさい。
誠実な人になりなさい。
でないと、人間扱いしてもらえませんよ。
いたずらがまだ許されるのは、
未成年のうちです。
大人になったら、「発言ひとつ」で
訴えられるんですよ。
それが社会常識です。
悪い言葉がはやっていますね。
ｷﾓｲと人に向かって言うことは、
人として間違っています。
ｷﾓｲと言うのは差別用語です。
人権侵害です。
あなたがどんなことをしたのであれ、
その言葉を「皆から」浴びせられることは
間違っています。
ただし、
ちょっかいを受けた女性からは
言われても仕方ありませんよね。
あなたが「ちょっとしたこと」として、
やっていることでも、
相手にとっては恐怖になるんですよ。
女性にいたずらするのは即刻やめなさい。
あなたのやっていることは、
犯罪と言われてもしょうがないんですよ。
好きなら好きとちゃんと言いなさい。
誠実な人になりなさい。
でないと、人間扱いしてもらえませんよ。
いたずらがまだ許されるのは、
未成年のうちです。
大人になったら、「発言ひとつ」で
訴えられるんですよ。
それが社会常識です。
>>44
つきつめて考えれば考えるほど、
車には乗れなくなる、と思う。
生活のため身を削るような
思いをして、車に乗っている人が
多いと思う。
母親が調子が悪くなったときや
父親が倒れたとき、車で運べたのが
私の免許の価値だ。
私は
車なしでも、生活が出来るのなら、
それがベストだと思う。
車の前後にセンサーついて
追突を防ぐ機能があったり、
安全性が上がってきているのは
確かだと思う。
つきつめて考えれば考えるほど、
車には乗れなくなる、と思う。
生活のため身を削るような
思いをして、車に乗っている人が
多いと思う。
母親が調子が悪くなったときや
父親が倒れたとき、車で運べたのが
私の免許の価値だ。
私は
車なしでも、生活が出来るのなら、
それがベストだと思う。
車の前後にセンサーついて
追突を防ぐ機能があったり、
安全性が上がってきているのは
確かだと思う。
59 ： ：03/07/23 14:34 ID:6y+/I/6x
60 ：前スレ９６１：03/07/23 14:51 ID:7+8w0jXA
>>59さん
三万円はその日に産婦人科に行くから持ってるだけくれと言われて出しました。
確認させたいんですが（て言うかさせようとしたんですが）中出ししたくせに
とかなんとかかんとか言って確かめさせてくれませんでした。
三万円はその日に産婦人科に行くから持ってるだけくれと言われて出しました。
確認させたいんですが（て言うかさせようとしたんですが）中出ししたくせに
とかなんとかかんとか言って確かめさせてくれませんでした。
61 ： ：03/07/23 14:54 ID:6y+/I/6x
>>60
その日に行ってわかるわけない。
ってゆーかそんな行動力があるなら、中田氏された日に
モーニングアフターピル処方してもらえばすむ話で
嘘をついているって前提の態度を取ってもいいんじゃない？つーか嘘でしょ。
中田氏したくせになんていわれてもだから何だｺﾞﾙｧくらいに言ったら？
その日に行ってわかるわけない。
ってゆーかそんな行動力があるなら、中田氏された日に
モーニングアフターピル処方してもらえばすむ話で
嘘をついているって前提の態度を取ってもいいんじゃない？つーか嘘でしょ。
中田氏したくせになんていわれてもだから何だｺﾞﾙｧくらいに言ったら？
62 ：前スレ９６１：03/07/23 15:12 ID:7+8w0jXA
>>61さん
騙されてるだけならまだマシなんですが・・・。
彼女は電話ではきれてるのに金渡しに行った時は反対に笑いを堪えてる・・・。
いつも重要な話があるといって中絶経験者の姉を連れてきます。重要な話なんて聞いた
覚えありませんが・・・。他にも関係無いことやらされましたがこれだけじゃ解らない
ので５３さんの言うとうりにしてみます。
騙されてるだけならまだマシなんですが・・・。
彼女は電話ではきれてるのに金渡しに行った時は反対に笑いを堪えてる・・・。
いつも重要な話があるといって中絶経験者の姉を連れてきます。重要な話なんて聞いた
覚えありませんが・・・。他にも関係無いことやらされましたがこれだけじゃ解らない
ので５３さんの言うとうりにしてみます。
63 ：ﾁｬﾝ：03/07/24 00:10 ID:BkMdUUNi
軽目の質問なんですが、いろんな方の意見がお聞きしたいので、相談させてください。
当方、頼ったり甘えたりするのが苦手。ってよりは頼り方と甘え方がよく解かりません。
そのわりには粘着質かまってﾁｬﾝな性格をどうにかしたい！ と思っております。
自分が↑のような性格だと気がついたのは、つい最近です。
昔から目上の方から「可愛げない」と言われることはありました。
自分自身可愛くない性格だと自覚しつつも、それが自分のスタンスなんだと思い
開き直り半分でやってきましたが、この１年極度のストレスに見舞われ不安神経症に。
しかし、両親、友人、恋人（今はいないけど（＾＾；）に頼ったり甘えたりできない。
それだけならまだ良かったのですが「誰も自分の苦しみを解かってくれない」と
アホな勘違いストレスを溜めて、粘着質なかまってﾁｬﾝになってしまったようです。
（もしくは自覚してないだけで、その傾向があったというか、元からそんな性格だったとかあるかもしれないのですが（ｗ）
まあ、ともかくＤＱＮまっしぐらな当方、足りない頭で考え、どうせかまってﾁｬﾝに
なってしまったのならば、もっと可愛げのあるかまってﾁｬﾝになれないものかと思いまして。
しかし肝心の頼り方、甘え方が、よく解からないというか、行動にできないというか。。。
具体例でも良いですし、心がけでも良いですので、アドバイスいただければと思っております。
根本の粘着かまってﾁｬﾝ性質が改善できる方法もあれば、是非是非教えていただければ嬉しい限りです。
長文にて失礼いたしました。よろしくお願いいたします。
当方、頼ったり甘えたりするのが苦手。ってよりは頼り方と甘え方がよく解かりません。
そのわりには粘着質かまってﾁｬﾝな性格をどうにかしたい！ と思っております。
自分が↑のような性格だと気がついたのは、つい最近です。
昔から目上の方から「可愛げない」と言われることはありました。
自分自身可愛くない性格だと自覚しつつも、それが自分のスタンスなんだと思い
開き直り半分でやってきましたが、この１年極度のストレスに見舞われ不安神経症に。
しかし、両親、友人、恋人（今はいないけど（＾＾；）に頼ったり甘えたりできない。
それだけならまだ良かったのですが「誰も自分の苦しみを解かってくれない」と
アホな勘違いストレスを溜めて、粘着質なかまってﾁｬﾝになってしまったようです。
（もしくは自覚してないだけで、その傾向があったというか、元からそんな性格だったとかあるかもしれないのですが（ｗ）
まあ、ともかくＤＱＮまっしぐらな当方、足りない頭で考え、どうせかまってﾁｬﾝに
なってしまったのならば、もっと可愛げのあるかまってﾁｬﾝになれないものかと思いまして。
しかし肝心の頼り方、甘え方が、よく解からないというか、行動にできないというか。。。
具体例でも良いですし、心がけでも良いですので、アドバイスいただければと思っております。
根本の粘着かまってﾁｬﾝ性質が改善できる方法もあれば、是非是非教えていただければ嬉しい限りです。
長文にて失礼いたしました。よろしくお願いいたします。
65 ：山田戦車 ◆3kTn8uTzO2 ：03/07/24 00:31 ID:4VitWtnA
いきなりすみませんが､
この板で一番の相談員はだれですかね？
この板で一番の相談員はだれですかね？
66 ：マジレス：03/07/24 00:57 ID:Ci8MjpNP
金融、貝とかいいと思うよ。聞いてどうするの？
67 ： ：03/07/24 01:01 ID:tf7inyE3
胸の大きな彼女が欲しいです。顔は多少ブスでも良いのです。
どうしたら良いでしょうか？
どうしたら良いでしょうか？
68 ：マスカキザﾉﾚ：03/07/24 01:07 ID:iwpwWB2Y
>>67
後半の条件を付けても未だ高望みですよ。
後半の条件を付けても未だ高望みですよ。
69 ： ：03/07/24 01:08 ID:tf7inyE3
>>68
妥当な線を教えて・・・・。
妥当な線を教えて・・・・。
70 ：(＾＾；：03/07/24 01:09 ID:gvT2j4UF
自分バイト先でちょっとずつ悪さをしてきたんだけど
今になってすごく後悔してるんだけどどうすればいいのかな？
バレルのが恐いから辞めようと考えてるんだけど...
今になってすごく後悔してるんだけどどうすればいいのかな？
バレルのが恐いから辞めようと考えてるんだけど...
>>63
「可愛げない」と言うんなら
言わせときなさい。
ただし、
自分を良くしていくのは忘れずに。
ストレスがたまると誰でも
粘着になります。
ストレス発散すると改善します。
また、やさしい気持ちで
周りの人に甘えられるでしょう。
「可愛げない」と言うんなら
言わせときなさい。
ただし、
自分を良くしていくのは忘れずに。
ストレスがたまると誰でも
粘着になります。
ストレス発散すると改善します。
また、やさしい気持ちで
周りの人に甘えられるでしょう。
>>67
そういう人を探しましょう。
そういう人を探しましょう。
73 ：67：03/07/24 01:18 ID:tf7inyE3
(修正）
胸の大きな彼女が欲しいです。
顔は多少ブスで、小太りで、並未満の経済力でもよいのです。
どうしたら良いでしょうか？
胸の大きな彼女が欲しいです。
顔は多少ブスで、小太りで、並未満の経済力でもよいのです。
どうしたら良いでしょうか？
>>70
何の悪さですか？
何の悪さですか？
75 ：マスカキザﾉﾚ：03/07/24 01:33 ID:iwpwWB2Y
>>70
全額返せ。
全額返せ。
76 ：。。：03/07/24 02:03 ID:MEo9n6oW
>>63
望んでなくとも、何か手を貸してもらった時に
躊躇わず「ありがとう」と言ってますか？
人と接する時、笑顔を忘れていませんか？
困っているのに、困ってない素振りをしてませんか？
出来ない事を無理してやろうとしませんか？
自分は周りより出来るかも？と思っていませんか？
望んでなくとも、何か手を貸してもらった時に
躊躇わず「ありがとう」と言ってますか？
人と接する時、笑顔を忘れていませんか？
困っているのに、困ってない素振りをしてませんか？
出来ない事を無理してやろうとしませんか？
自分は周りより出来るかも？と思っていませんか？
77 ：70：03/07/24 02:07 ID:gvT2j4UF
店の物をちょくちょくと貰ったりしたりして
返せないものなんでこまっとります
返せないものなんでこまっとります
78 ：じゃあ、：03/07/24 03:29 ID:d48oJWhg
>>77
現金にして返したまえ。
現金にして返したまえ。
79 ：お悩みデザイナー：03/07/24 07:06 ID:dJP6ZjEB
転職のため、いろいろな会社でお話を伺いましたが、
A社とB社の２社から採用の話を頂きました。
A社は、業界でも屈指の技術力を誇る少数精鋭チームで、
正社員採用ではない（その会社自体、正社員はいない）のですが、
給料はそこそこで、年齢相応にもらえます。保険等がないです。
ただし、大きな仕事、有名な仕事が多く、業界での認知度も高いと思います。
B社は、業界としては中堅の会社で、それなりに業績もあるのですが、
技術的なノウハウがなく、私が入社しても技術的に学ぶべきものは無いのです。
指導的、統括的立場での入社を希望され、待遇は金銭面でA社の倍、
保険等も完備して、正社員としての雇用です。
30歳で、これまでに業界先端の仕事に携わってきた経歴がありますが、
まだまだ学びたい、学び足りない不安感もあります。
そしてA社の仕事内容に、強い魅力も感じています。
しかし、正直なところ、B社の高額報酬には決断が鈍ります。
いつの日か、独立開業を夢見ているのですが、
A社の方が仕事の知名度は高いとはいえ、B社の仕事もそれなりです。
そして、給料が年俸にして倍ほど違います。
A社とB社、どちらを選択すべきでしょうか。
30歳と言う年齢は、まだまだ学ぶ時期なのでしょうか、収入を重視すべきでしょうか。
A社とB社の２社から採用の話を頂きました。
A社は、業界でも屈指の技術力を誇る少数精鋭チームで、
正社員採用ではない（その会社自体、正社員はいない）のですが、
給料はそこそこで、年齢相応にもらえます。保険等がないです。
ただし、大きな仕事、有名な仕事が多く、業界での認知度も高いと思います。
B社は、業界としては中堅の会社で、それなりに業績もあるのですが、
技術的なノウハウがなく、私が入社しても技術的に学ぶべきものは無いのです。
指導的、統括的立場での入社を希望され、待遇は金銭面でA社の倍、
保険等も完備して、正社員としての雇用です。
30歳で、これまでに業界先端の仕事に携わってきた経歴がありますが、
まだまだ学びたい、学び足りない不安感もあります。
そしてA社の仕事内容に、強い魅力も感じています。
しかし、正直なところ、B社の高額報酬には決断が鈍ります。
いつの日か、独立開業を夢見ているのですが、
A社の方が仕事の知名度は高いとはいえ、B社の仕事もそれなりです。
そして、給料が年俸にして倍ほど違います。
A社とB社、どちらを選択すべきでしょうか。
30歳と言う年齢は、まだまだ学ぶ時期なのでしょうか、収入を重視すべきでしょうか。
80 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 07:31 ID:dY/O8KBL
>>77 忘れてしまえ。
81 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 08:04 ID:dY/O8KBL
>>79
経営・管理を学び、将来的にそっちの方向に進みたいならB社、
スキルと名前を上げて独立独歩でやっていきたいならA社ではないでしょうか。
野球に例えるとねー、ＦＡの歳にメジャーリーグから誘いが来たけど、
球団からは５年契約とコーチ・監督の道示唆されたって感じかと。
デザイナーの世界にスポーツ選手やプログラマのような旬やピークというものが
あるのかどうか判りませんが、３０歳でまだ伸びしろがあると思うのでしたらA社
本来は若い人の方が力発揮できる世界と思うのでしたらB社を択ぶべきかと思います。
業界の知識なくて申し訳ないがそんなとこかと。
あと、全体的に業界が先細りと思うのであれば、B社の保障制度や高額年収などは
なんらあてにならないと申し添えておきます。
経営・管理を学び、将来的にそっちの方向に進みたいならB社、
スキルと名前を上げて独立独歩でやっていきたいならA社ではないでしょうか。
野球に例えるとねー、ＦＡの歳にメジャーリーグから誘いが来たけど、
球団からは５年契約とコーチ・監督の道示唆されたって感じかと。
デザイナーの世界にスポーツ選手やプログラマのような旬やピークというものが
あるのかどうか判りませんが、３０歳でまだ伸びしろがあると思うのでしたらA社
本来は若い人の方が力発揮できる世界と思うのでしたらB社を択ぶべきかと思います。
業界の知識なくて申し訳ないがそんなとこかと。
あと、全体的に業界が先細りと思うのであれば、B社の保障制度や高額年収などは
なんらあてにならないと申し添えておきます。
82 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/07/24 09:58 ID:S5zkDt3s
>>79
A社の技術か、B社の安定か？ って事でしょう？
価値観の問題じゃないの？ ｵﾚならA社に行く。自分の職の
ﾉｳﾊｳは金払ってでも身に付けたいから。 そういう意味では
A社の目に見える給料はそこそこでも、自分の向上心次第で
A社からもたらされる対価ははかりしれない。 そして、ﾉｳﾊｳを
しっかり自分のﾓﾉにできてたなら、万一A社が傾いても独立
するなり、他社に行くなりできるでしょう。
対して、なにはともあれ目先の収入と安定を求める人なら
B社がいいんじゃない？
あなたはﾄﾞｯﾁ？
A社の技術か、B社の安定か？ って事でしょう？
価値観の問題じゃないの？ ｵﾚならA社に行く。自分の職の
ﾉｳﾊｳは金払ってでも身に付けたいから。 そういう意味では
A社の目に見える給料はそこそこでも、自分の向上心次第で
A社からもたらされる対価ははかりしれない。 そして、ﾉｳﾊｳを
しっかり自分のﾓﾉにできてたなら、万一A社が傾いても独立
するなり、他社に行くなりできるでしょう。
対して、なにはともあれ目先の収入と安定を求める人なら
B社がいいんじゃない？
あなたはﾄﾞｯﾁ？
83 ：前スレ９６１：03/07/24 11:07 ID:AynQrsEx
お互い親に話そうと言ったのですが彼女が承諾してくれません。
３１日に持ってくる金は十万でいいから、金が足りなくても親に言うな
と言われました。親に知れて、家で一生気まずくなるのが嫌らしいです。
もう無視して親に相談した方がいいですか？
３１日に持ってくる金は十万でいいから、金が足りなくても親に言うな
と言われました。親に知れて、家で一生気まずくなるのが嫌らしいです。
もう無視して親に相談した方がいいですか？
84 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/07/24 11:25 ID:S5zkDt3s
85 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/24 11:29 ID:1vmuhXq8
>>79
>30歳と言う年齢は、まだまだ学ぶ時期なのでしょうか、収入を重視すべきでしょうか。
現状のスキルで満足せず、より高みを目指すってんなら答えは出るんちゃう？
結局目先の金銭に魅力あるから悩んでるような気がするけど、将来的に独立したい
って意思があるなら、金よりクオリティの高い仕事でしょう!?
正社員とか安定つったって、この先の道程が保証されてる訳じゃ無いし、業界の先行き
みたいなもんもあるっしょ。
とりあえずの収入確保か、挑戦か、自分の未来像と照らし合わせみてわ。
>30歳と言う年齢は、まだまだ学ぶ時期なのでしょうか、収入を重視すべきでしょうか。
現状のスキルで満足せず、より高みを目指すってんなら答えは出るんちゃう？
結局目先の金銭に魅力あるから悩んでるような気がするけど、将来的に独立したい
って意思があるなら、金よりクオリティの高い仕事でしょう!?
正社員とか安定つったって、この先の道程が保証されてる訳じゃ無いし、業界の先行き
みたいなもんもあるっしょ。
とりあえずの収入確保か、挑戦か、自分の未来像と照らし合わせみてわ。
86 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/24 11:32 ID:Ln73+Yl6
これから先 デザイナーとして生きていくには
どうするかの選択ですね。。デザイナーの場合は
将来会社を立ち上げ自分は経営管理の立場にまわるか、、
企業組織のﾅｶでキャリアを積んで管理職人・材育成にまわるかの
２択かなと。。ｿﾉ時代を生きてきた感性のデザインに
経験だけじゃ通用しなくなるときが来る、、商業デザインは
芸術じゃないから仕事と自分の関係が変わる時が来る。。
その時を予測してﾄﾞｳ立ち回るかでビジョンは変わるかと。。
どうするかの選択ですね。。デザイナーの場合は
将来会社を立ち上げ自分は経営管理の立場にまわるか、、
企業組織のﾅｶでキャリアを積んで管理職人・材育成にまわるかの
２択かなと。。ｿﾉ時代を生きてきた感性のデザインに
経験だけじゃ通用しなくなるときが来る、、商業デザインは
芸術じゃないから仕事と自分の関係が変わる時が来る。。
その時を予測してﾄﾞｳ立ち回るかでビジョンは変わるかと。。
87 ：ななし：03/07/24 11:35 ID:27x2BOSX
自分の「構って君体質」にほとほと嫌気が差してきますた
改善方法を教えてください
改善方法を教えてください
88 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/24 11:39 ID:1vmuhXq8
>>87
夏休み使って高野山にでも行って修行体験してみれば？
夏休み使って高野山にでも行って修行体験してみれば？
89 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 11:40 ID:dY/O8KBL
>>87
ほっといても自然と構われるよう自分を磨く。
ほっといても自然と構われるよう自分を磨く。
90 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/24 11:47 ID:Ln73+Yl6
デザインを生業としても独立したらデザイン以外の業務が
ｲﾊﾟｲだよね。。無から有を生み出す仕事・創造の前に
お仕事とってこなきゃﾅﾗﾅｲ、、回収（入金）されるまで
安心できない。。ｼﾝﾄﾞｲがやっただけ益になる、やりがいがある。。
コネクションを作らなきゃどしよもなんない。。
立場と人間関係を窮屈と思わなければ安定は生活が
潤う。。デザイン的才能は置いといて性格の向き不向きってあるよね。。
ｲﾊﾟｲだよね。。無から有を生み出す仕事・創造の前に
お仕事とってこなきゃﾅﾗﾅｲ、、回収（入金）されるまで
安心できない。。ｼﾝﾄﾞｲがやっただけ益になる、やりがいがある。。
コネクションを作らなきゃどしよもなんない。。
立場と人間関係を窮屈と思わなければ安定は生活が
潤う。。デザイン的才能は置いといて性格の向き不向きってあるよね。。
>>87
ﾎﾝﾄに自然に構ってもらえるようになればいい。
なればいいっても簡単じゃぁないがねｗ
でも暇つぶしだけじゃなくて、相手にもプラスになれる存在である
かぎりは構ってもらえるというより、人が寄ってくるわけじゃん？
そういう人間であろうと頑張る分には前向きな「構ってちゃん」として
微笑ましいじゃない。
ここで言うならば、人にあまり不快を与えず且つ笑いも取れるっつうかね。
まあ、ｵﾚが言う事じゃないけどさｗ
ﾎﾝﾄに自然に構ってもらえるようになればいい。
なればいいっても簡単じゃぁないがねｗ
でも暇つぶしだけじゃなくて、相手にもプラスになれる存在である
かぎりは構ってもらえるというより、人が寄ってくるわけじゃん？
そういう人間であろうと頑張る分には前向きな「構ってちゃん」として
微笑ましいじゃない。
ここで言うならば、人にあまり不快を与えず且つ笑いも取れるっつうかね。
まあ、ｵﾚが言う事じゃないけどさｗ
92 ：前スレ９６１：03/07/24 12:19 ID:AynQrsEx
93 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 12:24 ID:dY/O8KBL
94 ：前スレ９６１：03/07/24 12:41 ID:AynQrsEx
95 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 13:32 ID:dY/O8KBL
96 ：前スレ９６１：03/07/24 13:52 ID:AynQrsEx
97 ：前スレ９６１：03/07/24 13:55 ID:AynQrsEx
98 ：心の闇§^。^§ズリ田：03/07/24 14:25 ID:LP+Tkj0e
>>97は生身の女性に欲情しません、
アニメなどの２Ｄの世界のキャラで抜くことしか出来ません。
大学にもほとんど通わず1年中雨戸を締め切ったワンルームの部屋にひきこもり、
日々女装してのオナニーに励んでいます。
アニメなどの２Ｄの世界のキャラで抜くことしか出来ません。
大学にもほとんど通わず1年中雨戸を締め切ったワンルームの部屋にひきこもり、
日々女装してのオナニーに励んでいます。
99 ： ：03/07/24 21:06 ID:J8+WPmEo
どこかにSEXを教えてくれる学校は無いですか?
100 ： ：03/07/24 21:31 ID:6L2jybqx
会社での出来事ですが
装置に備え付けの保護具が各々あって
前は、1つの装置（Ａ）にしかなかった。Bには備え付けられていなかった
しかし最近、装置（Ｂ）にも備え付けられた。
私はクセでＡから保護具を借り、Ｂの装置で作業をしていた
なぜなら、前はＡにしかなかったから。クセですね。
装置の距離は1ｍ。
ある人だけはその行為について怒ってきます。
前回は、自分も悪かったと思い、備え付けのモノを使っていたのですが
今日は、装置Ａ＆Ｂともに使っていたのでＡ保護具でＢの装置も作業していました
そしたら、Ａを使おうとした（怒ってくる人）が「保護具はどこやー！」って言うんです
Ｂの取ればええやん。って言うか保護具に自分の名前でも書いてあるん？
なんか仕返しする方法はなのでしょうか？
装置に備え付けの保護具が各々あって
前は、1つの装置（Ａ）にしかなかった。Bには備え付けられていなかった
しかし最近、装置（Ｂ）にも備え付けられた。
私はクセでＡから保護具を借り、Ｂの装置で作業をしていた
なぜなら、前はＡにしかなかったから。クセですね。
装置の距離は1ｍ。
ある人だけはその行為について怒ってきます。
前回は、自分も悪かったと思い、備え付けのモノを使っていたのですが
今日は、装置Ａ＆Ｂともに使っていたのでＡ保護具でＢの装置も作業していました
そしたら、Ａを使おうとした（怒ってくる人）が「保護具はどこやー！」って言うんです
Ｂの取ればええやん。って言うか保護具に自分の名前でも書いてあるん？
なんか仕返しする方法はなのでしょうか？
101 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 21:34 ID:4yavtR+m
102 ：100：03/07/24 21:36 ID:6L2jybqx
私は入社3年目です・・・
逆に、装置に「○○装置専用保護具」とでも掲げようと思うのですが
逆に、装置に「○○装置専用保護具」とでも掲げようと思うのですが
103 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/07/24 21:38 ID:S5zkDt3s
>>100
ﾊﾀから聞いてるとどっちもどっちやね。
仕返しを考える前に、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの取り方を
考えたほうがいいんちゃう？
「保護具はどこやー！」って言われたら
｢今、AもBも私が使ってるんで、少し待って下さい｣
と言えば穏便に済みそうな話に思うけど。
ﾊﾀから聞いてるとどっちもどっちやね。
仕返しを考える前に、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの取り方を
考えたほうがいいんちゃう？
「保護具はどこやー！」って言われたら
｢今、AもBも私が使ってるんで、少し待って下さい｣
と言えば穏便に済みそうな話に思うけど。
104 ：100：03/07/24 21:42 ID:6L2jybqx
Ａの保護具でＡの装置を使っていてＢの装置もついでに使って・・・
と話したのですが、ブツブツ文句を言って去っていきました。
と話したのですが、ブツブツ文句を言って去っていきました。
105 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/07/24 21:44 ID:S5zkDt3s
106 ：100：03/07/24 21:48 ID:6L2jybqx
そうですか。
他にも、人が忙しく仕事しているときも
自分が、ある装置を使いたくて待っているのはいいんですが
その部屋で腕組んで待ってるんですよ。
別に怖い人とかじゃないんですが、うっとうしいです。
他にも、人が忙しく仕事しているときも
自分が、ある装置を使いたくて待っているのはいいんですが
その部屋で腕組んで待ってるんですよ。
別に怖い人とかじゃないんですが、うっとうしいです。
107 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/24 21:50 ID:6O82+JDQ
108 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/07/24 21:53 ID:S5zkDt3s
>>106
あーそれは痛いな・・・
要領悪いっつーか、他にやる事ないの？
って言いたくなるね。そういう風に言える相手
なら、直球で言ってやればいいと思うし、言える
相手じゃなけりゃ、ほっとくしかないね。 それに
限っては誰に迷惑掛けてるわけでもなし。
あーそれは痛いな・・・
要領悪いっつーか、他にやる事ないの？
って言いたくなるね。そういう風に言える相手
なら、直球で言ってやればいいと思うし、言える
相手じゃなけりゃ、ほっとくしかないね。 それに
限っては誰に迷惑掛けてるわけでもなし。
109 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 22:06 ID:4yavtR+m
110 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/24 22:25 ID:6O82+JDQ
111 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 22:28 ID:4yavtR+m
車の鍵が朝から見つからないのよ、きっとユーなんとかの仕業ねっ。
112 ：ﾁｬﾝ：03/07/24 22:48 ID:EXuYsWai
>64 71 76
レスありがとうございました。
>64
「して欲しい」って言っていいのかな？ と躊躇してしまうんです。
特に職場ですと相手が忙しそうにしていると特に声がかけられなくて。。。
>71
きっとストレス発散が一番の回復法なんでしょうね。
>76
最後の一行以外全部当てはまりました（苦笑
お三方の意見参考に、自分の態度見つめ直してみます！
レスありがとうございました。
>64
「して欲しい」って言っていいのかな？ と躊躇してしまうんです。
特に職場ですと相手が忙しそうにしていると特に声がかけられなくて。。。
>71
きっとストレス発散が一番の回復法なんでしょうね。
>76
最後の一行以外全部当てはまりました（苦笑
お三方の意見参考に、自分の態度見つめ直してみます！
113 ： ：03/07/24 22:57 ID:J8+WPmEo
胸の大きい彼女が欲しいです。胸が多きkれば多少ブスでも良いんです。
私は、いままで彼女がいたことありません；
どうしたら良いでしょうか？
私は、いままで彼女がいたことありません；
どうしたら良いでしょうか？
114 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 23:03 ID:4yavtR+m
115 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/24 23:04 ID:6O82+JDQ
116 ： ：03/07/24 23:08 ID:J8+WPmEo
117 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/24 23:10 ID:3CZToHF2
118 ： ：03/07/24 23:12 ID:h4z/Br+N
>>116
家庭教師のテレアポいいよ。一日当たり４時間は主婦と会話できるから。
家庭教師のテレアポいいよ。一日当たり４時間は主婦と会話できるから。
119 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 23:17 ID:4yavtR+m
>>115
いや、会話が上手い奴っておもしろいこと喋ってるんじゃなくて
聞かせ方聞き方が上手いのね。まあ、ある程度のネタ収集は必要だけど。
大勢で女の子の居る飲み屋でも行ったとき、モテる奴のしてること観察してごらん。
いや、会話が上手い奴っておもしろいこと喋ってるんじゃなくて
聞かせ方聞き方が上手いのね。まあ、ある程度のネタ収集は必要だけど。
大勢で女の子の居る飲み屋でも行ったとき、モテる奴のしてること観察してごらん。
120 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/24 23:19 ID:3CZToHF2
121 ： ：03/07/24 23:22 ID:J8+WPmEo
>>117
表情は大抵いつでも柔らかい・・・というかだらしないです。
>>118
定職があるのでそれはちょっと・・・・。
>>119
飲み屋に行って適当に周りの人の会話を聞いていれば良いんですね？
それで、こっそり録音して研究するとかですか？
>>120
うまい話し方とかリアクションは、ある程度はどうにかなると思うけど、
もてるとかになると・・・・才能だよね。
表情は大抵いつでも柔らかい・・・というかだらしないです。
>>118
定職があるのでそれはちょっと・・・・。
>>119
飲み屋に行って適当に周りの人の会話を聞いていれば良いんですね？
それで、こっそり録音して研究するとかですか？
>>120
うまい話し方とかリアクションは、ある程度はどうにかなると思うけど、
もてるとかになると・・・・才能だよね。
122 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/24 23:24 ID:3CZToHF2
123 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/24 23:26 ID:4yavtR+m
>>121
>こっそり録音して研究するとかですか？
いや、そこまでしなくていいし。
むしろ、そういう極端な発想から離れて普通に振舞う術身に付けた方が。
友達や同僚と遊び行って、すること見てるだけで充分かと。
>こっそり録音して研究するとかですか？
いや、そこまでしなくていいし。
むしろ、そういう極端な発想から離れて普通に振舞う術身に付けた方が。
友達や同僚と遊び行って、すること見てるだけで充分かと。
124 ：非学生（大型）：03/07/24 23:27 ID:svRJTPN+
>>122
おまけに生まれつきアホらしいな。
おまけに生まれつきアホらしいな。
125 ：非学生（大型）：03/07/24 23:31 ID:svRJTPN+
板出張君のお喋りの極意はリアクション。
それは大きければ大きいほど良い。
んでかなり大きい板出張君はおしゃべり上手か。
いやあすごいなあ。すごいアホだなあ
それは大きければ大きいほど良い。
んでかなり大きい板出張君はおしゃべり上手か。
いやあすごいなあ。すごいアホだなあ
126 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/24 23:38 ID:3CZToHF2
違いますさようなら
128 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/24 23:50 ID:3CZToHF2
465 ：論理の補強 ：03/07/24 02:16 ID:Z1kbj2Jx
>>461
話の流れを見ている限り心房の壁に穴が開いて、どっか狭窄してるみたいだな。
発作も時々あるだろう。ガキの頃にわかってたはずだから何回か手術もしてる
だろう、俺らの税金でな。まぁなんにしても長くは生きられんよ。
短い命なのは当人も自覚しているさ、奴の趣味や嗜好を見ればそういう命の焦り
を持つ人間特有の走り方だよ。まぁ殺虫剤かけられてバタバタしているゴキブリ
の断末魔的時期を走ってるわけだよ。ある日ぱたんとこなくなるだろうよ。
↑
お前？
文体が似てるんだよな。
>>461
話の流れを見ている限り心房の壁に穴が開いて、どっか狭窄してるみたいだな。
発作も時々あるだろう。ガキの頃にわかってたはずだから何回か手術もしてる
だろう、俺らの税金でな。まぁなんにしても長くは生きられんよ。
短い命なのは当人も自覚しているさ、奴の趣味や嗜好を見ればそういう命の焦り
を持つ人間特有の走り方だよ。まぁ殺虫剤かけられてバタバタしているゴキブリ
の断末魔的時期を走ってるわけだよ。ある日ぱたんとこなくなるだろうよ。
↑
お前？
文体が似てるんだよな。
違いますさようなら
130 ： ：03/07/25 00:24 ID:l1FQCT9O
人肉@っていう基地外がキモくてしかたない。
書き込み見てると寒気がしてくる。
私は異常でしょうか？
書き込み見てると寒気がしてくる。
私は異常でしょうか？
131 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/25 00:37 ID:/RChAmDq
132 ：中退者：03/07/25 00:52 ID:cOhSPKWr
今年の4月家の事情（親が破産した）で高校を中退しました。
今は、スーパーで働いてます（店長に拾って貰った）。
高校中退の実質中卒ではこれから先不安なので、せめて高校だけはと思っているのですが、金銭的には勿論ですが、学力的に大丈夫なのか大変不安です。
数学が苦手で滅法駄目です。
通信制や定時制はテストで赤点を取ると駄目らしいと聞いたのですが、これから先どういった方向に進むのか大変悩んでいます。
将来所帯を持ったときが一番不安です。
高校卒業の資格を仕事をしながら取りたいのですがどうしたら良いのでしょうか。
相談に乗ってくれる方居ましたら宜しくお願いします。
今は、スーパーで働いてます（店長に拾って貰った）。
高校中退の実質中卒ではこれから先不安なので、せめて高校だけはと思っているのですが、金銭的には勿論ですが、学力的に大丈夫なのか大変不安です。
数学が苦手で滅法駄目です。
通信制や定時制はテストで赤点を取ると駄目らしいと聞いたのですが、これから先どういった方向に進むのか大変悩んでいます。
将来所帯を持ったときが一番不安です。
高校卒業の資格を仕事をしながら取りたいのですがどうしたら良いのでしょうか。
相談に乗ってくれる方居ましたら宜しくお願いします。
133 ：マスカキザﾉﾚ：03/07/25 00:55 ID:iqEuy/gm
通信制のテストで赤点取る事って出来るのかな？
テストだけどっか行ってやんのかな。
一寸大変な境遇ですけどダイジョブじゃないんですかねえ。
なんか生活力有りそうな気がしますよ、その書き込み。
テストだけどっか行ってやんのかな。
一寸大変な境遇ですけどダイジョブじゃないんですかねえ。
なんか生活力有りそうな気がしますよ、その書き込み。
134 ：中退者：03/07/25 01:01 ID:cOhSPKWr
回りに居る人も大丈夫大丈夫って言いますが、全然大丈夫じゃないです。
今、こうしてる間にも友人は学校で着々と知識を蓄えて高卒に向かってます。
一番怖いのが行き場が無くなるのが怖いです。
頼れる人居ないし、親戚なんかお荷物としか見てくれません。
その時が一番怖いです。
なんとか高校だけはと思うのですが、これを考えると目が冴えてしまって眠れないです。
今、こうしてる間にも友人は学校で着々と知識を蓄えて高卒に向かってます。
一番怖いのが行き場が無くなるのが怖いです。
頼れる人居ないし、親戚なんかお荷物としか見てくれません。
その時が一番怖いです。
なんとか高校だけはと思うのですが、これを考えると目が冴えてしまって眠れないです。
135 ： ：03/07/25 01:01 ID:FCoJfKtz
>>132
＞通信制や定時制はテストで赤点を取ると駄目らしい
通信制はどうか分からんけど定時制はそんなこと無い｡
赤点取ったら、まともな先生は追試か補習をしてくれる。
でもその追試･補習したくないから赤点つけない先生も多かったし
中には採点答案返さない先生も何人か居た。
通信制は大変そうだけど､ほとんどの定時制は出席日数かせいでおけば
卒業できると思うよ｡だって全日制の底辺高落ちた人が入れて
卒業できるのが定時制だもん｡俺も事情で全日いけなかったんだけどね｡
＞通信制や定時制はテストで赤点を取ると駄目らしい
通信制はどうか分からんけど定時制はそんなこと無い｡
赤点取ったら、まともな先生は追試か補習をしてくれる。
でもその追試･補習したくないから赤点つけない先生も多かったし
中には採点答案返さない先生も何人か居た。
通信制は大変そうだけど､ほとんどの定時制は出席日数かせいでおけば
卒業できると思うよ｡だって全日制の底辺高落ちた人が入れて
卒業できるのが定時制だもん｡俺も事情で全日いけなかったんだけどね｡
136 ：名前さんは学生がない：03/07/25 01:03 ID:OpZEobOQ
喧嘩をしている友達が居ます。 どちらが、悪いかを理由を書いてメールで 送ってくれって言われました。だから送ったら 返事が帰ってこないです。 確かに俺は、頭悪いし相談にはあまり乗られないタイプです。 役に立たたない返事しか来なかった場合返事はしませんか？
137 ： ：03/07/25 01:05 ID:zn0X0dZd
>>136
返事どころじゃない状況になっていると思われ
返事どころじゃない状況になっていると思われ
138 ：135：03/07/25 01:08 ID:FCoJfKtz
>>133
通信制でもスクーリングという通学日が月に何日かあるらしいから
試験はそのときにやるんじゃないかな。
通学生の出席日数にあたるのが通信制はレポート提出だと思うけど
試験よりもそっちが大変そうだね。
定時制は､よほど性格悪い先生で無い限り授業開始の号令｢起立･礼｣だけ
やって出席とってもらって教科書とノート出しとけば後は寝ててもOKっぽいよ。
逆に授業妨害やるDQN生徒でうるさいくらいだけど。
まぁ入学したては一応勉強やる振りした方がいいと思うけどね｡
通信制でもスクーリングという通学日が月に何日かあるらしいから
試験はそのときにやるんじゃないかな。
通学生の出席日数にあたるのが通信制はレポート提出だと思うけど
試験よりもそっちが大変そうだね。
定時制は､よほど性格悪い先生で無い限り授業開始の号令｢起立･礼｣だけ
やって出席とってもらって教科書とノート出しとけば後は寝ててもOKっぽいよ。
逆に授業妨害やるDQN生徒でうるさいくらいだけど。
まぁ入学したては一応勉強やる振りした方がいいと思うけどね｡
139 ：中退者：03/07/25 01:09 ID:cOhSPKWr
>>135
そうなんですか。
初めて知りました。
中退する時に担任の教師は定時制に行って赤点なんて取ったら追試なんてしてくれない。
その時点で退学だ。
と言われました。
色々調べてNHK学園の通信制と公立高校の定時制にするか悩んでいます。
今晩も眠れそうにないですね。今日は仕事だというのに･･･
そうなんですか。
初めて知りました。
中退する時に担任の教師は定時制に行って赤点なんて取ったら追試なんてしてくれない。
その時点で退学だ。
と言われました。
色々調べてNHK学園の通信制と公立高校の定時制にするか悩んでいます。
今晩も眠れそうにないですね。今日は仕事だというのに･･･
140 ：中退者：03/07/25 01:12 ID:cOhSPKWr
141 ：135：03/07/25 01:20 ID:FCoJfKtz
>>139
＞中退する時に担任の教師は定時制に行って赤点なんて取ったら追試なんてしてくれない。
そりゃ実情知らないか定時制に悪い印象もってるかじゃないかな。
ほとんどの定時制の授業レベルが中学レベルなんじゃないかな。
俺が行った定時もそうだったし､他の定時制掲示板でもそう聞いた｡
中にはちゃんと受験勉強もさせてくれる定時制もあるそうだけど
ほとんどの定時制は出席してれば卒業できるようにやってくれるはず。
試しに秋（10月か1月）に行われる大学入学資格試験（大検）ってのを
受けてみな。1/3前後の問題が中学レベルだし合格ラインも低い｡
この大検合格科目を卒業単位に加えられる定時制高校もある｡
だけど俺が行った定時制の授業レベルは、その大検よりも
かなり低いように思われたな
＞中退する時に担任の教師は定時制に行って赤点なんて取ったら追試なんてしてくれない。
そりゃ実情知らないか定時制に悪い印象もってるかじゃないかな。
ほとんどの定時制の授業レベルが中学レベルなんじゃないかな。
俺が行った定時もそうだったし､他の定時制掲示板でもそう聞いた｡
中にはちゃんと受験勉強もさせてくれる定時制もあるそうだけど
ほとんどの定時制は出席してれば卒業できるようにやってくれるはず。
試しに秋（10月か1月）に行われる大学入学資格試験（大検）ってのを
受けてみな。1/3前後の問題が中学レベルだし合格ラインも低い｡
この大検合格科目を卒業単位に加えられる定時制高校もある｡
だけど俺が行った定時制の授業レベルは、その大検よりも
かなり低いように思われたな
142 ：中退者：03/07/25 01:23 ID:cOhSPKWr
有難う。本当に有難う。
此処まで親身になってくれる人初めてです。
まだ、時間あるしじっくり考えて見ます。
此処まで親身になってくれる人初めてです。
まだ、時間あるしじっくり考えて見ます。
143 ： ：03/07/25 01:24 ID:hSj4smeD
定時制は、普通に勉強していれば卒業できます。
中卒程度の知識で大丈夫です。
むしろ、学校の空気とか良い教師がいるかとかの方が問題です。
まわりに悪い人がいて流されやすいのが現実です。
中卒程度の知識で大丈夫です。
むしろ、学校の空気とか良い教師がいるかとかの方が問題です。
まわりに悪い人がいて流されやすいのが現実です。
144 ：135：03/07/25 01:25 ID:FCoJfKtz
>>140
まぁ大体の雰囲気は｢教育･先生｣板の
「定 時 制」スレッド（←字と字の間にスペースが入る）で分かる｡
ただしそこで質問するときには｢人生相談板から来た｣とは言うな。
教育板と人生板と両方行ってるのは評判悪いから。
まぁ大体の雰囲気は｢教育･先生｣板の
「定 時 制」スレッド（←字と字の間にスペースが入る）で分かる｡
ただしそこで質問するときには｢人生相談板から来た｣とは言うな。
教育板と人生板と両方行ってるのは評判悪いから。
145 ：113：03/07/25 01:29 ID:hSj4smeD
>>113 です。
途中で荒れてしまって、落ち着いて相談できなくなりました。
だれか相談に乗ってください。
>>123
人から、よく極端だと言われます。
確かに普通の状態で満足できない性格かもしれません。
うまい話し方のコツが書いてある本を探して見ましたが、
どうもよろしくないです。
途中で荒れてしまって、落ち着いて相談できなくなりました。
だれか相談に乗ってください。
>>123
人から、よく極端だと言われます。
確かに普通の状態で満足できない性格かもしれません。
うまい話し方のコツが書いてある本を探して見ましたが、
どうもよろしくないです。
146 ： ：03/07/25 01:32 ID:urTWKFP/
経験値０なのに大それた望みを抱かず
こちらが気を使わす無体なことも出来る
ブスでヘチャパイから始めたらどうでしょう。
こちらが気を使わす無体なことも出来る
ブスでヘチャパイから始めたらどうでしょう。
147 ：113：03/07/25 01:35 ID:hSj4smeD
>>142
教育板には3つくらい定時制関係スレ乱立してると思うんだが↓
http://school.2ch.net/edu/
通信制スレも一つか二つあったと思うし
↓「生涯学習板」でも通信教育の情報得られると思う｡
http://school.2ch.net/lifework/
教育板で「 208: 通信高校・定時制高校、学力のレベルは？ 」スレ↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1052841429/l50
なんか他の定時制スレと同じく定時制の悪口も書かれてたと思うけど
あと二つくらいのスレはスレッド一覧で自分で探してちょ
教育板には3つくらい定時制関係スレ乱立してると思うんだが↓
http://school.2ch.net/edu/
通信制スレも一つか二つあったと思うし
↓「生涯学習板」でも通信教育の情報得られると思う｡
http://school.2ch.net/lifework/
教育板で「 208: 通信高校・定時制高校、学力のレベルは？ 」スレ↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1052841429/l50
なんか他の定時制スレと同じく定時制の悪口も書かれてたと思うけど
あと二つくらいのスレはスレッド一覧で自分で探してちょ
149 ：113：03/07/25 01:52 ID:hSj4smeD
ブスでも良いから乳が大きくないといやだーーーー！！
揉ませローーーー！！
揉ませローーーー！！
150 ：怒り：03/07/25 01:57 ID:oS/Tu/C5
すいません、かなり怒っているのでうまくかけないかもしれませんが
相談にのってください。
今しがた、あるネット通販で欲しい商品があったので買おうと思い
すぐさまカゴに入れました。それで安心して他の商品もみようと
そのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの中の商品を見て、欲しいものを決めてレジの画面に
進むと、カゴの中身が変わっていました。これだけでも酷いのに
更にその商品は売り切れになってしまいました。
そうゆうわけでその商品が買えませんでした。
安心していただけにかなり怒りを覚えているので
苦情のメールを出そうと思うのですが
どんな風に書いていいのかわかりません。
どうしたらいいでしょうか？
相談にのってください。
今しがた、あるネット通販で欲しい商品があったので買おうと思い
すぐさまカゴに入れました。それで安心して他の商品もみようと
そのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの中の商品を見て、欲しいものを決めてレジの画面に
進むと、カゴの中身が変わっていました。これだけでも酷いのに
更にその商品は売り切れになってしまいました。
そうゆうわけでその商品が買えませんでした。
安心していただけにかなり怒りを覚えているので
苦情のメールを出そうと思うのですが
どんな風に書いていいのかわかりません。
どうしたらいいでしょうか？
151 ：怒り：03/07/25 01:59 ID:oS/Tu/C5
それと、これは法律的に問題はないのでしょうか？
カゴの中身が勝手に摩り替わっていたので
危うく買いそうになってしまいました。
ちなみに、言い忘れましたが、初めカゴに入れた段階では
商品名は確実に欲しい商品でした。
カゴの中身が勝手に摩り替わっていたので
危うく買いそうになってしまいました。
ちなみに、言い忘れましたが、初めカゴに入れた段階では
商品名は確実に欲しい商品でした。
152 ：あんちゃん：03/07/25 02:03 ID:wG8/DjPc
153 ：怒り：03/07/25 02:06 ID:oS/Tu/C5
154 ： ：03/07/25 02:07 ID:FCoJfKtz
>>150-151
試しに通販板でその店の情報探してみれば？
試しに通販板でその店の情報探してみれば？
155 ：怒り：03/07/25 02:09 ID:oS/Tu/C5
156 ：154：03/07/25 02:12 ID:FCoJfKtz
俺の場合はヨドバシ・ドットコムで売り切れになって
問い合わせしたとたんページから商品が消えたので
メーカー知ってたのでメーカーからヨドバシに問い合わせしてもらったけどね｡
ヨドバシもあとで｢通販ではないんですけど○○店ならあるかも知れません｣
と教えてきてくれたりして、それほど対応悪くなかったけど｡
問い合わせしたとたんページから商品が消えたので
メーカー知ってたのでメーカーからヨドバシに問い合わせしてもらったけどね｡
ヨドバシもあとで｢通販ではないんですけど○○店ならあるかも知れません｣
と教えてきてくれたりして、それほど対応悪くなかったけど｡
157 ：怒り：03/07/25 02:15 ID:oS/Tu/C5
>>156
レスありがとうございます。
カゴに入れた段階はどのように定義されているのでしょうか？
そのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに関しては何も書いてなかったので
私は予約のようなものだと捕らえていたので安心して他の商品を
見ていました。
レスありがとうございます。
カゴに入れた段階はどのように定義されているのでしょうか？
そのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに関しては何も書いてなかったので
私は予約のようなものだと捕らえていたので安心して他の商品を
見ていました。
158 ：154：03/07/25 02:22 ID:FCoJfKtz
159 ：中退者：03/07/25 02:23 ID:cOhSPKWr
135さん有難う。
今、地元の通信制の高校のホームページ見てきた。
自分は意志が弱い人間だから周りに流されやすいと思うから定時制はやめておくよ。
高校中退したって言っても、中学で世話になった先生が頼み込んで推薦入学枠取ってくれて入れた私立高校で県内下から4番目のバカ高だったし、回りの人間の精神年齢が低すぎて合わせるだけで疲れちゃったし。
通信制で十分だと思う。自分の学力も相対的に見て小学校レベルかもしれないし。
定時制は仕事してるし通うのは難しいと思うし。
今の仕事もスーパーだけど、拾って貰ったって感じだし。辞めるわけには行かないから。
結局は自分は弱い人間なんだなって凄く感じる。
ダメ人間の典型だから小さく目立たない様に生きていくよ。
今、地元の通信制の高校のホームページ見てきた。
自分は意志が弱い人間だから周りに流されやすいと思うから定時制はやめておくよ。
高校中退したって言っても、中学で世話になった先生が頼み込んで推薦入学枠取ってくれて入れた私立高校で県内下から4番目のバカ高だったし、回りの人間の精神年齢が低すぎて合わせるだけで疲れちゃったし。
通信制で十分だと思う。自分の学力も相対的に見て小学校レベルかもしれないし。
定時制は仕事してるし通うのは難しいと思うし。
今の仕事もスーパーだけど、拾って貰ったって感じだし。辞めるわけには行かないから。
結局は自分は弱い人間なんだなって凄く感じる。
ダメ人間の典型だから小さく目立たない様に生きていくよ。
160 ： ああｓ：03/07/25 02:35 ID:wG8/DjPc
161 ： ：03/07/25 02:40 ID:QYYauqMU
長文失礼します。
物書きやってる者です。
昨年うつ病にかかり、それ以来一部を除き仕事をやめていたのですが
半年経ってそろそろそんなことも言ってられなくなってきました。
幸い病状は回復しつつあり、薬量も減少。社会生活は送れるようになっております。
が、薬の副作用で、思考能力、及び情動が押さえ込まれております。
薬を飲むのをやめないと、イマジネーションが膨らみそうにありません。
けれどあくまで現在治りかけの段階であり、やめた結果治療が長引く恐れもあります。
治療を止めて物書きに専念（病気の回復は自然に任せる）か、
物書きを止めて回復に専念（仕事は出来る範囲でこなす）か、
どちらがよいものでしょう。
自分で判断できなくなってるのでご意見賜りたく存じます。
ちなみに、医師は私の判断に任せてくれるようです。なんだそれ……。
物書きやってる者です。
昨年うつ病にかかり、それ以来一部を除き仕事をやめていたのですが
半年経ってそろそろそんなことも言ってられなくなってきました。
幸い病状は回復しつつあり、薬量も減少。社会生活は送れるようになっております。
が、薬の副作用で、思考能力、及び情動が押さえ込まれております。
薬を飲むのをやめないと、イマジネーションが膨らみそうにありません。
けれどあくまで現在治りかけの段階であり、やめた結果治療が長引く恐れもあります。
治療を止めて物書きに専念（病気の回復は自然に任せる）か、
物書きを止めて回復に専念（仕事は出来る範囲でこなす）か、
どちらがよいものでしょう。
自分で判断できなくなってるのでご意見賜りたく存じます。
ちなみに、医師は私の判断に任せてくれるようです。なんだそれ……。
>>159
あとねー、教育板の定時制関係スレで質問するとき「中退者」という名前は絶対に止めて
おいた方がいい。「人生相談板」と「中退」はちょっと禁句っぽい｡中退者にいちゃもんつけてるﾔｼらも居たから｡
と思ったら定時制ヤメかい！！
通信制も在学しながら大検受けられるから途中で挫折しそうになったら考えてみなはれ。
まー大検は合格しても高卒資格にはならないんだけど
大学や専門学校への道は開けるからね｡
あと定時制でも毎日ちゃんと仕事してる生徒は評価してくれる先生も
何人か居たけどね｡働かないかアルバイトの生徒がほとんどだったから｡
（まー俺は生徒の自由だと思ったけど｡）
しかも英語の授業でローマ字をやらされたんだけど、何人かの生徒は
ローマ字も分からないの｡だからパソコンの操作も困難だと思う｡
定時制でもなんでも世の中ピンからキリまであるんだから
そう卑下することは無いんじゃないかな。＞159
あとねー、教育板の定時制関係スレで質問するとき「中退者」という名前は絶対に止めて
おいた方がいい。「人生相談板」と「中退」はちょっと禁句っぽい｡中退者にいちゃもんつけてるﾔｼらも居たから｡
と思ったら定時制ヤメかい！！
通信制も在学しながら大検受けられるから途中で挫折しそうになったら考えてみなはれ。
まー大検は合格しても高卒資格にはならないんだけど
大学や専門学校への道は開けるからね｡
あと定時制でも毎日ちゃんと仕事してる生徒は評価してくれる先生も
何人か居たけどね｡働かないかアルバイトの生徒がほとんどだったから｡
（まー俺は生徒の自由だと思ったけど｡）
しかも英語の授業でローマ字をやらされたんだけど、何人かの生徒は
ローマ字も分からないの｡だからパソコンの操作も困難だと思う｡
定時制でもなんでも世の中ピンからキリまであるんだから
そう卑下することは無いんじゃないかな。＞159
163 ：ななしさん：03/07/25 02:47 ID:wG8/DjPc
164 ：中退者：03/07/25 02:51 ID:cOhSPKWr
>>162
定時制でも通信制でも入学試験で落ちる事ってありますよね？
落ちたらどうしよう･･･
定時制は本当に最後の最後って感じだから定時制まで中途で辞めてしまったら、今度こそ助けてくれる人が居なくなっちゃう気がするんだ。
大学なんて大層なもん行く気は無いけど、高校だけはって思ってる。
学費の面もあるし、自分今販売士の勉強してるんですよ。
販売の仕事に就くのが夢で。だから今のスーパーの仕事も好きなんです。
まだまだ下っ端だけど、職場の皆さん良くしてくれるので。
だから資格の勉強も併せてできると良いなーって思ってたりしてます。
自分は同時処理って出来ない人間だから一つの問題を片付けて次のに行くっていうタイプだから、無理かも知れないけど。
定時制でも通信制でも入学試験で落ちる事ってありますよね？
落ちたらどうしよう･･･
定時制は本当に最後の最後って感じだから定時制まで中途で辞めてしまったら、今度こそ助けてくれる人が居なくなっちゃう気がするんだ。
大学なんて大層なもん行く気は無いけど、高校だけはって思ってる。
学費の面もあるし、自分今販売士の勉強してるんですよ。
販売の仕事に就くのが夢で。だから今のスーパーの仕事も好きなんです。
まだまだ下っ端だけど、職場の皆さん良くしてくれるので。
だから資格の勉強も併せてできると良いなーって思ってたりしてます。
自分は同時処理って出来ない人間だから一つの問題を片付けて次のに行くっていうタイプだから、無理かも知れないけど。
165 ：161：03/07/25 02:54 ID:QYYauqMU
>>163
うつ中に無理矢理書いた作品（想像力働かないからほとんど実話）が評価されて
新しい会社から勤めないかと声が掛かってるんです。
そうなったら急に環境が変わるし、うつ病がどうのなんて甘えも許されない。
だからどうしようかと……。
薬の量は自分の判断でもうギリギリの量まで減らしてるのですよ。
仕事も最近一ヶ月でやっと始めだした感じで……。
そろそろ、ハッキリさせないとまずい時期に来てしまったようなんです。
うつ中に無理矢理書いた作品（想像力働かないからほとんど実話）が評価されて
新しい会社から勤めないかと声が掛かってるんです。
そうなったら急に環境が変わるし、うつ病がどうのなんて甘えも許されない。
だからどうしようかと……。
薬の量は自分の判断でもうギリギリの量まで減らしてるのですよ。
仕事も最近一ヶ月でやっと始めだした感じで……。
そろそろ、ハッキリさせないとまずい時期に来てしまったようなんです。
166 ：ななしさん：03/07/25 02:58 ID:wG8/DjPc
>>165
うつ病について詳しくないので、あまり助言できませんが
環境変わって、自分を高く評価されて自信ついてきたら
病気治らないですかね。まったく無知なんで変な事言ってたらすみません。
薬、仕事にそんなに差し障りあります？ご飯の後に胃薬程度に
飲めるもんじゃなくて？
薬やめてしばらく様子見るのもいいかもですね。
素人なんで適当に聞いておいてください。
誰か、詳しい人いませんか～～～？
うつ病について詳しくないので、あまり助言できませんが
環境変わって、自分を高く評価されて自信ついてきたら
病気治らないですかね。まったく無知なんで変な事言ってたらすみません。
薬、仕事にそんなに差し障りあります？ご飯の後に胃薬程度に
飲めるもんじゃなくて？
薬やめてしばらく様子見るのもいいかもですね。
素人なんで適当に聞いておいてください。
誰か、詳しい人いませんか～～～？
167 ：135：03/07/25 02:59 ID:FCoJfKtz
>>164
多くの定時制は定員割れしてるよ。それで統合･廃校の心配してるくらい｡
通信制も似たかんじなんじゃないかな。
不景気だから､とりあえず高校ということで志望者は好景気のときよりも
増えてるとは思うけどね
NHK学園の入学募集なんかも4月半ばくらいまでやってたし、NHKなんかは
定員という定員も無さそうな気がする｡
つーわけで入学倍率が低い学校にすれば落ちることは無いよ｡
東京の都立校の定時制も4月に入った頃に2次募集･3次募集やってるところもあるから。
多くの定時制は定員割れしてるよ。それで統合･廃校の心配してるくらい｡
通信制も似たかんじなんじゃないかな。
不景気だから､とりあえず高校ということで志望者は好景気のときよりも
増えてるとは思うけどね
NHK学園の入学募集なんかも4月半ばくらいまでやってたし、NHKなんかは
定員という定員も無さそうな気がする｡
つーわけで入学倍率が低い学校にすれば落ちることは無いよ｡
東京の都立校の定時制も4月に入った頃に2次募集･3次募集やってるところもあるから。
168 ： ：03/07/25 03:00 ID:uvx1vUUY
169 ：ななしさん：03/07/25 03:02 ID:wG8/DjPc
普通校、通信、定時、全部経験あるけど
通信が一番入りやすかった。
あれに落ちる人なんていないよ、絶対。
先生達も変に優しい。
通信が一番入りやすかった。
あれに落ちる人なんていないよ、絶対。
先生達も変に優しい。
170 ：怒り：03/07/25 03:03 ID:oS/Tu/C5
>>158
ありがとうございました。
怒りをグッとこらえて、次回入荷した際は最優先してくれるように
頼むかたちでメールをしめくくりました。
あとは返信を待つのみです。
>>160
パーティで使う衣装です。
ありがとうございました。
怒りをグッとこらえて、次回入荷した際は最優先してくれるように
頼むかたちでメールをしめくくりました。
あとは返信を待つのみです。
>>160
パーティで使う衣装です。
171 ：中退者：03/07/25 03:08 ID:etURf1YI
決めた。
俺は来年の4月通信制に入りなおす。
人生やり直す。
もう決めた。
変えない。
変えるとまた考え込むから。
俺は来年の4月通信制に入りなおす。
人生やり直す。
もう決めた。
変えない。
変えるとまた考え込むから。
172 ： ：03/07/25 03:08 ID:FCoJfKtz
>>165
＞うつ中に無理矢理書いた作品（想像力働かないからほとんど実話）が評価されて
＞新しい会社から勤めないかと声が掛かってるんです。
というと､出版社関係ですか？
雑誌板とかで聞くと身元がバレてマズいっすかね？
大きい会社だったら療養休業も少しは出来そうなのではなんて思いますが｡
＞うつ中に無理矢理書いた作品（想像力働かないからほとんど実話）が評価されて
＞新しい会社から勤めないかと声が掛かってるんです。
というと､出版社関係ですか？
雑誌板とかで聞くと身元がバレてマズいっすかね？
大きい会社だったら療養休業も少しは出来そうなのではなんて思いますが｡
173 ：161：03/07/25 03:08 ID:QYYauqMU
>>166
暖かいレスありがとうございます。
正直なところ、病気になる前までは出来ていたことが今はできないので、
それは全て薬のせいなんじゃないかって考えたがっている自分が居るんですよね。
だから、とりあえず不安定になったときにだけ飲む薬を用意して
抗うつ剤自体はもうやめようかなと……。
……もしかしたら
>>環境変わって、自分を高く評価されて自信ついてきたら病気治らないですかね。
この台詞待ってたのかも知れません。止めてみて、少し様子見てみます。
>>168
アドバイスありがとうございます。
メンヘル板にも常駐して居るんですが、社会生活と想像能力は別物かな、と……。
もう普通のアルバイトとかならばもう出来るレベルにまで回復して居るんですが
クリエイティビティって脳味噌の中で一番高等で、かつ何かあったとき
最初にくたばる部分らしくて。もっと細かい問題だと思ったのでこちらに失礼しました。
暖かいレスありがとうございます。
正直なところ、病気になる前までは出来ていたことが今はできないので、
それは全て薬のせいなんじゃないかって考えたがっている自分が居るんですよね。
だから、とりあえず不安定になったときにだけ飲む薬を用意して
抗うつ剤自体はもうやめようかなと……。
……もしかしたら
>>環境変わって、自分を高く評価されて自信ついてきたら病気治らないですかね。
この台詞待ってたのかも知れません。止めてみて、少し様子見てみます。
>>168
アドバイスありがとうございます。
メンヘル板にも常駐して居るんですが、社会生活と想像能力は別物かな、と……。
もう普通のアルバイトとかならばもう出来るレベルにまで回復して居るんですが
クリエイティビティって脳味噌の中で一番高等で、かつ何かあったとき
最初にくたばる部分らしくて。もっと細かい問題だと思ったのでこちらに失礼しました。
でも三才ブックスという会社は、とんでもないワンマン社長だとも読んだことがありますが｡
176 ：ななしさん：03/07/25 03:13 ID:wG8/DjPc
>>171
頑張れよ！
今年中退したならまだ10代だろ？
そんな歳ならいくらでもやり直しがきくぞ。
自分行ったときは通信も定時も20代だらけだったよ。
それでも大学行ったりしてる人いたよ。
通信は一人だけでも友達つーか、喋れる人作っておいたら
行くのが少し楽しくなったりするよ。
4～50歳のおっさんでもついて行けてたから大丈夫だよ。
どっちにしろ頑張れよ！
頑張れよ！
今年中退したならまだ10代だろ？
そんな歳ならいくらでもやり直しがきくぞ。
自分行ったときは通信も定時も20代だらけだったよ。
それでも大学行ったりしてる人いたよ。
通信は一人だけでも友達つーか、喋れる人作っておいたら
行くのが少し楽しくなったりするよ。
4～50歳のおっさんでもついて行けてたから大丈夫だよ。
どっちにしろ頑張れよ！
177 ： ：03/07/25 03:17 ID:uvx1vUUY
178 ：ななしさん：03/07/25 03:20 ID:wG8/DjPc
でも仕事で好きな事やれるってとても羨ましいです。
徹夜は体によくないけどね。
徐々に仕事に自分を慣らしていけばいいと思います。
徹夜は体によくないけどね。
徐々に仕事に自分を慣らしていけばいいと思います。
>>177
御心配ありがとうございます。
私も心配です（笑） ハードワークなもので……。
……ついでだからもう一つ相談してしまおう。
ゲームの方はエンターテイメントですが、小説は主に純文学を書いて居るんです。
レベルは最終選考で落ちる程度。だからまだ、小説だけでは食べていけません。
ですがまだ学生でもあるので、親の脛かじって暮らせています。
以上を踏まえた上で、私は小説一本でやっていけるよう努力すべきなんでしょうか。
会社に勤めるのは修行と職歴とお金、それとプロ意識の養成のためなんですが、
元々は作家志望です。
今年は大学を休学し、会社も辞めて、まずは病気をゆっくり治すつもりだったのですが
ここへ来て環境が変わってきてしまったもので……。
なんだか考える要素がたくさんありすぎて自分でもパニック気味。
申し訳ありませんが、どなたかアドバイスお願いします。
御心配ありがとうございます。
私も心配です（笑） ハードワークなもので……。
……ついでだからもう一つ相談してしまおう。
ゲームの方はエンターテイメントですが、小説は主に純文学を書いて居るんです。
レベルは最終選考で落ちる程度。だからまだ、小説だけでは食べていけません。
ですがまだ学生でもあるので、親の脛かじって暮らせています。
以上を踏まえた上で、私は小説一本でやっていけるよう努力すべきなんでしょうか。
会社に勤めるのは修行と職歴とお金、それとプロ意識の養成のためなんですが、
元々は作家志望です。
今年は大学を休学し、会社も辞めて、まずは病気をゆっくり治すつもりだったのですが
ここへ来て環境が変わってきてしまったもので……。
なんだか考える要素がたくさんありすぎて自分でもパニック気味。
申し訳ありませんが、どなたかアドバイスお願いします。
180 ： ：03/07/25 03:40 ID:uvx1vUUY
>>179
会社に勤めるのは経験も増えていいでしょうねぇ。
世の中工学部教授や弁護士やりながら小説出してる方もいますし、
会社勤めながら修行ってのもありだと思います。
ゲーム会社だとその創作的な仕事内容がメリットでもあり(修行･プロ意識)、
デメリット(型にハマる危険性)でもあるようですけども。
会社に勤めるのは経験も増えていいでしょうねぇ。
世の中工学部教授や弁護士やりながら小説出してる方もいますし、
会社勤めながら修行ってのもありだと思います。
ゲーム会社だとその創作的な仕事内容がメリットでもあり(修行･プロ意識)、
デメリット(型にハマる危険性)でもあるようですけども。
>>170
>>157に関してだけど、
おそらくカゴに入れた段階では予約になってないと思います。
アマゾンでは、商品をいっぺんに買う時のための保存する場所、のようです。
｢予約｣は｢将来本契約を結ぶという債務を生じさせる契約｣ということなので、
予約を行った場合は本契約を結ばなければなりませんが、
まぁ、どこのネットショップでもアマゾンと同じような方法を取ってるんじゃないですか？
ちなみに
＞長期間カートに入れておいた商品は、
＞購入時に在庫切れとなる場合がありますので、ご注意ください
とありますた
>>157に関してだけど、
おそらくカゴに入れた段階では予約になってないと思います。
アマゾンでは、商品をいっぺんに買う時のための保存する場所、のようです。
｢予約｣は｢将来本契約を結ぶという債務を生じさせる契約｣ということなので、
予約を行った場合は本契約を結ばなければなりませんが、
まぁ、どこのネットショップでもアマゾンと同じような方法を取ってるんじゃないですか？
ちなみに
＞長期間カートに入れておいた商品は、
＞購入時に在庫切れとなる場合がありますので、ご注意ください
とありますた
>>178
そうですね。嬉しいことなんだと思います。
あとは一生やってけるように頑張ります。
>>180
あとは拘束時間が長いので、小説を書く時間がない、っていうのもありますね。
まだまだ未熟なのを自覚していますから、修行しながら頑張りますか……。
どうもありがとうございました。
そうですね。嬉しいことなんだと思います。
あとは一生やってけるように頑張ります。
>>180
あとは拘束時間が長いので、小説を書く時間がない、っていうのもありますね。
まだまだ未熟なのを自覚していますから、修行しながら頑張りますか……。
どうもありがとうございました。
183 ：181：03/07/25 04:14 ID:OZaeTdov
ID変わっちゃったけど、おいらも相談。分割スマソ
バイトで古株さんとケンカしました
明らかに向こうのほうが悪い…と思います。
コンビニですが、
バックルームという在庫やら金庫やら防犯カメラのモニタやらをおいてある場所があります。
よりによって、その古株さんは仲良くなった客をそのバックルームに入れてました。
そこで俺は怒った。｢金庫あるんだし、いくらなんでもそれはヤバイと思います。｣
そしたら古株さん｢俺がいるんだから大丈夫だよ！｣
俺｢でも、あなたはこの時間勤務に入ってないんだから、お金がなくなれば責任は俺たちに来るんです。
それに、一時も目を離さないわけじゃないでしょう？｣
古「俺が責任取るからいいよ！｣
続く
バイトで古株さんとケンカしました
明らかに向こうのほうが悪い…と思います。
コンビニですが、
バックルームという在庫やら金庫やら防犯カメラのモニタやらをおいてある場所があります。
よりによって、その古株さんは仲良くなった客をそのバックルームに入れてました。
そこで俺は怒った。｢金庫あるんだし、いくらなんでもそれはヤバイと思います。｣
そしたら古株さん｢俺がいるんだから大丈夫だよ！｣
俺｢でも、あなたはこの時間勤務に入ってないんだから、お金がなくなれば責任は俺たちに来るんです。
それに、一時も目を離さないわけじゃないでしょう？｣
古「俺が責任取るからいいよ！｣
続く
184 ：181：03/07/25 04:14 ID:OZaeTdov
続き
ここでやめとくべきだったのか…
つい、みんながその古株さんに対して持ってるイメージを、俺が本人に言ってしまったんです。
俺｢でも、今までのあなたの言動からすれば、どうせ人に押し付けるじゃないですか！｣
古｢俺がいつそんなことやったよ！｣
俺｢○○の時とか、あなたが自分で『俺がやるよ』とか言って大変なことになったのに、
俺がそれをあなたにさせたから、みたいに言ったらしいじゃないですか！｣
古｢ふざけんな！誰だよそんなこと言う奴！連れて来いよ！｣
まぁこんなやりとりが。
古株さんが自分の事を人に押し付けること、店長以外みんな知ってるんです。
それをポロッと言っちゃたんですよ。
てことで、みなさんを巻き込んでしまった(みなさんごめん！)。
古株さんは｢皆にそう思われてるとは知らなかった！俺もうこの店来れないよ！｣
とまで口走っておりました。
三十路直前まで行って全員に好かれてるなんて思うなよ、などと思ったが、
さすがにそれは言わずに黙ってましたけど…。
明日、この古株さんと顔を合わせるんです…どうしよ…。
やっぱり謝ったほうがいいですよね…でも悪いのは向こうですよね？
そりゃ余計なことを言ってしまったんですけど…。
ここでやめとくべきだったのか…
つい、みんながその古株さんに対して持ってるイメージを、俺が本人に言ってしまったんです。
俺｢でも、今までのあなたの言動からすれば、どうせ人に押し付けるじゃないですか！｣
古｢俺がいつそんなことやったよ！｣
俺｢○○の時とか、あなたが自分で『俺がやるよ』とか言って大変なことになったのに、
俺がそれをあなたにさせたから、みたいに言ったらしいじゃないですか！｣
古｢ふざけんな！誰だよそんなこと言う奴！連れて来いよ！｣
まぁこんなやりとりが。
古株さんが自分の事を人に押し付けること、店長以外みんな知ってるんです。
それをポロッと言っちゃたんですよ。
てことで、みなさんを巻き込んでしまった(みなさんごめん！)。
古株さんは｢皆にそう思われてるとは知らなかった！俺もうこの店来れないよ！｣
とまで口走っておりました。
三十路直前まで行って全員に好かれてるなんて思うなよ、などと思ったが、
さすがにそれは言わずに黙ってましたけど…。
明日、この古株さんと顔を合わせるんです…どうしよ…。
やっぱり謝ったほうがいいですよね…でも悪いのは向こうですよね？
そりゃ余計なことを言ってしまったんですけど…。
185 ： ：03/07/25 04:23 ID:FCoJfKtz
186 ：181：03/07/25 04:29 ID:OZaeTdov
>>185
それが…みなさん本心では古株さんの性格に嫌気がさしているので、
おそらく間に誰か入ってもらっても中立じゃないかと…。
俺も｢みんなそう思ってますよ！｣と古株さんに言ってしまったので…。
店長は、その古株さんがらみのケンカが3回目なので、さすがに気付くかと…。
それが…みなさん本心では古株さんの性格に嫌気がさしているので、
おそらく間に誰か入ってもらっても中立じゃないかと…。
俺も｢みんなそう思ってますよ！｣と古株さんに言ってしまったので…。
店長は、その古株さんがらみのケンカが3回目なので、さすがに気付くかと…。
187 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 04:49 ID:DhCibADm
>>184
「もう来れないって言わなかったけ？」再度煽りとどめさすとかｗ。。
職場での馴れ合いはミスしか生まないしね・いいんじゃないの。。
コンビニバイトは入れ替えるべきだからバイトなんだし。。
気が重いのは解るけど仕事に感情はｲﾗﾅｲでそ。。
ふつーにしてればよろし。。古株ｻﾝに意見しるのは店長からのが
よかったね。。有事の際の責任は最終的に店長なんだし。。
「もう来れないって言わなかったけ？」再度煽りとどめさすとかｗ。。
職場での馴れ合いはミスしか生まないしね・いいんじゃないの。。
コンビニバイトは入れ替えるべきだからバイトなんだし。。
気が重いのは解るけど仕事に感情はｲﾗﾅｲでそ。。
ふつーにしてればよろし。。古株ｻﾝに意見しるのは店長からのが
よかったね。。有事の際の責任は最終的に店長なんだし。。
188 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 04:53 ID:DhCibADm
店長が少々無能で古株ｻﾝがハバ利かせてるのかね。。
店長に相談しればいいんｼﾞｬないの。。
これだけトラぶって他の従業員がヤナ思いしてお咎めﾅｼですか
と。。 舐められてるのかね、、店長。。。
店長に相談しればいいんｼﾞｬないの。。
これだけトラぶって他の従業員がヤナ思いしてお咎めﾅｼですか
と。。 舐められてるのかね、、店長。。。
189 ：181：03/07/25 05:09 ID:OZaeTdov
>>187
ジャイアンじゃないけど、人のミスは人のミス、俺のミスも人のミス、みたいな。
だから、店長やスーパーバイザーの前ではいい子だし、
直接言えば改善してくれるかもしれないなー、と思い、
店長に言ったら｢チクった」みたいでなんか嫌だったんです。
…ま、その古株さんはチクるキャラなんで、その時すぐに店長に電話してましたけどｗ
店長がいる時はその客が来てもバックルームに入れないんで、
やっぱ店長に｢○○さんがこんなことしてましたよ｣と言うのって気が引けて…。
店長が古株さんに注意する時に口が滑って俺の名前出したら、
あとあとそれも面倒なことになりそうですし…。
ま、顔を合わせるといっても向こうが昼、俺は夜なんで数十分ってとこです。
とりあえず、｢言い過ぎました、すみません｣だけ言って、
あとは無表情に仕事を進めたいと思います。
でも…店長と合わせて3人で話すことになりそうだなぁ…。
正直に話すとすると、結局古株さんの数々の悪事をチクることになるのか…。
古株さん、クビになったらどうしよう…三十路で無職…。
あぁ…やな人間…。
俺は今まで自分と古株さんの事しか考えてなかったけど、
他のスタッフも巻き込んじゃったから、昨日はギスギスしてたのかなぁ。
…俺の責任…？みんなごめん！
あぁ…やっぱりやな人間…。
ジャイアンじゃないけど、人のミスは人のミス、俺のミスも人のミス、みたいな。
だから、店長やスーパーバイザーの前ではいい子だし、
直接言えば改善してくれるかもしれないなー、と思い、
店長に言ったら｢チクった」みたいでなんか嫌だったんです。
…ま、その古株さんはチクるキャラなんで、その時すぐに店長に電話してましたけどｗ
店長がいる時はその客が来てもバックルームに入れないんで、
やっぱ店長に｢○○さんがこんなことしてましたよ｣と言うのって気が引けて…。
店長が古株さんに注意する時に口が滑って俺の名前出したら、
あとあとそれも面倒なことになりそうですし…。
ま、顔を合わせるといっても向こうが昼、俺は夜なんで数十分ってとこです。
とりあえず、｢言い過ぎました、すみません｣だけ言って、
あとは無表情に仕事を進めたいと思います。
でも…店長と合わせて3人で話すことになりそうだなぁ…。
正直に話すとすると、結局古株さんの数々の悪事をチクることになるのか…。
古株さん、クビになったらどうしよう…三十路で無職…。
あぁ…やな人間…。
俺は今まで自分と古株さんの事しか考えてなかったけど、
他のスタッフも巻き込んじゃったから、昨日はギスギスしてたのかなぁ。
…俺の責任…？みんなごめん！
あぁ…やっぱりやな人間…。
190 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 05:23 ID:DhCibADm
ﾒﾝﾄﾞｳでやらなきゃよかったと後悔してるﾝすか。。
ここでﾐﾝﾅに謝る予行練習なんすかね。。
醜悪な職場態度を見逃して お気楽ﾒﾝﾄﾞくさがり能無しバイトの身で
いたかったつ愚痴にも聞こえるのはニチヨウが捻くれてるﾀﾞｹなので
お気になさらずに、、、正邪の判断が曖昧で且つどんなﾋﾄからも
悪く思われるのが嫌なのね。。
ここでﾐﾝﾅに謝る予行練習なんすかね。。
醜悪な職場態度を見逃して お気楽ﾒﾝﾄﾞくさがり能無しバイトの身で
いたかったつ愚痴にも聞こえるのはニチヨウが捻くれてるﾀﾞｹなので
お気になさらずに、、、正邪の判断が曖昧で且つどんなﾋﾄからも
悪く思われるのが嫌なのね。。
191 ：181：03/07/25 05:24 ID:OZaeTdov
>>188
店長…少々ではなく、結構無能ｗ
舐めてるわけではないですけど、店長に仕事は任せられませんw
古株さんも普段は君付けで呼ぶような方。
幅を利かせてるワケでもなく…。
俺と昨日入ってた方と、ケンカに立ち会ってしまった方の3人で共同自治、みたいな感じです。
店長のお咎めないですねぇ。
さすがに今回はバックルームに無関係の人間を入れたので咎められるでしょう。
一人やめさせられた人がいるんですが、結構新人さんで店長と合わなかったから。
古株さんは長いものに巻かれてしまうので(本人の目の前でのみ)、店長とは合ってる(ように見える)。
俺は正しい事をしたと思っています。だって関係ない人を金庫のそばに座らせるなんて…。
常識では、そんなことしませんよね？
店長…少々ではなく、結構無能ｗ
舐めてるわけではないですけど、店長に仕事は任せられませんw
古株さんも普段は君付けで呼ぶような方。
幅を利かせてるワケでもなく…。
俺と昨日入ってた方と、ケンカに立ち会ってしまった方の3人で共同自治、みたいな感じです。
店長のお咎めないですねぇ。
さすがに今回はバックルームに無関係の人間を入れたので咎められるでしょう。
一人やめさせられた人がいるんですが、結構新人さんで店長と合わなかったから。
古株さんは長いものに巻かれてしまうので(本人の目の前でのみ)、店長とは合ってる(ように見える)。
俺は正しい事をしたと思っています。だって関係ない人を金庫のそばに座らせるなんて…。
常識では、そんなことしませんよね？
>>190
いやいや、言い過ぎたのかなー、と思ったんです。
もしくはもっと言い方があったかなー、って。
無関係の人間をバックルームに入れた事を注意した事は後悔してないんです。
だって誰もめんどくさがって言ってくれないし、
前スレで相談に答えて、仮にも｢弁護士になりたい｣なぞとぬかしてる俺は、
そこそこの正義感はあるつもりなんで、無視できなかったんです。
でも、何もみんなが古株さんをどう思ってるかなんて言う必要なかったのでは…と。
でも、古株さんの｢俺が責任を取る｣には納得できなくて、
それを説明する具体例は必要だったし…。
＞正邪の判断が曖昧で且つどんなﾋﾄからも
＞悪く思われるのが嫌なのね。。
古株さん？そんな感じですねー。
でもその態度がみなさんから嫌われてしまう原因になってることに本人気付かず、です。
いやいや、言い過ぎたのかなー、と思ったんです。
もしくはもっと言い方があったかなー、って。
無関係の人間をバックルームに入れた事を注意した事は後悔してないんです。
だって誰もめんどくさがって言ってくれないし、
前スレで相談に答えて、仮にも｢弁護士になりたい｣なぞとぬかしてる俺は、
そこそこの正義感はあるつもりなんで、無視できなかったんです。
でも、何もみんなが古株さんをどう思ってるかなんて言う必要なかったのでは…と。
でも、古株さんの｢俺が責任を取る｣には納得できなくて、
それを説明する具体例は必要だったし…。
＞正邪の判断が曖昧で且つどんなﾋﾄからも
＞悪く思われるのが嫌なのね。。
古株さん？そんな感じですねー。
でもその態度がみなさんから嫌われてしまう原因になってることに本人気付かず、です。
193 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 05:36 ID:DhCibADm
。。。ベンゴシすか。。そうでつか。。なれるといいね。。
>>193
多分なれませんｗ
いやそれはまだ一生懸命考えてないので…。
＞正邪の判断が曖昧で且つどんなﾋﾄからも
＞悪く思われるのが嫌なのね。。
今思ったけど、これって俺でつかね？
正邪の判断は…ま、人によって正にも邪にもなりうる事柄は困りますけど、
それなりに判断できると思いますが…。
悪く思われるのは構わんっす。思わせておいても実害がなければ放置します。
特にバイトでは個人的な感情を持って働きたくないです。
なのでプライベートで連絡を取らないように、
携帯の番号とかきかれても｢ごめんバイトでは…｣と断っております。
多分なれませんｗ
いやそれはまだ一生懸命考えてないので…。
＞正邪の判断が曖昧で且つどんなﾋﾄからも
＞悪く思われるのが嫌なのね。。
今思ったけど、これって俺でつかね？
正邪の判断は…ま、人によって正にも邪にもなりうる事柄は困りますけど、
それなりに判断できると思いますが…。
悪く思われるのは構わんっす。思わせておいても実害がなければ放置します。
特にバイトでは個人的な感情を持って働きたくないです。
なのでプライベートで連絡を取らないように、
携帯の番号とかきかれても｢ごめんバイトでは…｣と断っております。
195 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 06:22 ID:DhCibADm
>>195
そう？
だってその人クビになっちゃったら生活できなくなっちゃうかもしれないじゃん
うちのまわり、ホームレスが多いから、そうなったら困るかなって。
そういった色々な気持ちを総合させて言えなかっただけ。
正直、どこで笑いを誘ったかわかりませんが
ま、別にいいや
いいネタになった様で
そう？
だってその人クビになっちゃったら生活できなくなっちゃうかもしれないじゃん
うちのまわり、ホームレスが多いから、そうなったら困るかなって。
そういった色々な気持ちを総合させて言えなかっただけ。
正直、どこで笑いを誘ったかわかりませんが
ま、別にいいや
いいネタになった様で
197 ：怒り：03/07/25 07:26 ID:oS/Tu/C5
皆様ありがとうございます
特に貝様のアドバイスには勇気出た感じです
磨き、かけます。
特に貝様のアドバイスには勇気出た感じです
磨き、かけます。
199 ：プレミアム：03/07/25 10:01 ID:KiY4ILtv
私は今会社から仕事の連絡待ちで家にいます。すでに5日たちましたがいまだに連絡が
ありません。このままではマズイと思っています。もしみなさまが僕と同じ状況だとしたら
どうするでしょうか?なにかアドバイスお願いします。
ありません。このままではマズイと思っています。もしみなさまが僕と同じ状況だとしたら
どうするでしょうか?なにかアドバイスお願いします。
何の連絡を待ってるかにもよります。
もし就職関係ならあまり義理立てして律義に待ってることもないと思うけど。
もし就職関係ならあまり義理立てして律義に待ってることもないと思うけど。
201 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 10:53 ID:DhCibADm
>>199
下請けすかね。。。仕事を貰うなら顔出さないと。。。
仕事が発生した時に下請けが他にもいたとして
他の下請けのほうがﾁｮｺﾁｮｺと顔出してたらソッチに仕事が
流れますよ。。切なく待ってて時間は過ぎても
ｱﾅﾀの知らないﾄｺﾛでお仕事は別なﾄｺに流れる場合がアリマス。。
それとも派遣登録かな。派遣はシステム知らないや。。
下請けすかね。。。仕事を貰うなら顔出さないと。。。
仕事が発生した時に下請けが他にもいたとして
他の下請けのほうがﾁｮｺﾁｮｺと顔出してたらソッチに仕事が
流れますよ。。切なく待ってて時間は過ぎても
ｱﾅﾀの知らないﾄｺﾛでお仕事は別なﾄｺに流れる場合がアリマス。。
それとも派遣登録かな。派遣はシステム知らないや。。
202 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 10:54 ID:DhCibADm
・・・営業の電話してこよｗ。。。
203 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 11:01 ID:DhCibADm
よかた １件まだ繋がってる仕事あったぽ♪
もう１件はポシャﾀのです。。不景気でつ・
もう１件はポシャﾀのです。。不景気でつ・
204 ：プレミアム：03/07/25 14:14 ID:15bAOmaF
>>201 下請けでも派遣でもないです、パートとして今やってます。全員がそうではありません。
男は私含めて5人で私以外は毎日休日以外出てます。のこりは女の人です。今パート担当やってる人が
連絡すると言ったので今まってるのです。
男は私含めて5人で私以外は毎日休日以外出てます。のこりは女の人です。今パート担当やってる人が
連絡すると言ったので今まってるのです。
205 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 14:36 ID:DhCibADm
>>204
・・・ようわからﾅｲですが連絡してみなきゃ
状況がどにもならないﾝじゃないですかね。。
雇用時間や勤務日数から大体の収入を見越してて
パートに就いてるんじゃﾅｲのですかね。。
日雇い労働なのかね。。。
・・・ようわからﾅｲですが連絡してみなきゃ
状況がどにもならないﾝじゃないですかね。。
雇用時間や勤務日数から大体の収入を見越してて
パートに就いてるんじゃﾅｲのですかね。。
日雇い労働なのかね。。。
208 ： ：03/07/25 22:00 ID:4W2kKlmO
弟が高3で、大学受験をひかえているんですけど
全然、親の言うこと聞きません。
自分がしたい事を専攻するのは賛成なんですが
それが地方で、一人暮し、らしいんです。
１人暮らし＝金がかかるじゃないですか？それを本人に言うと
そんなこと（金）の話したら、どこにも行けない。と言うんですよ。
ハッキリ言ってかなり、えらっそうです。
なにか言うと、揚げ足をとりすぐに口答え・・・
そんなに、自分勝手な生活がしたければ家を出て行けって話です。
こんな弟を素直にさせるためには、どうすればいいですか？
全然、親の言うこと聞きません。
自分がしたい事を専攻するのは賛成なんですが
それが地方で、一人暮し、らしいんです。
１人暮らし＝金がかかるじゃないですか？それを本人に言うと
そんなこと（金）の話したら、どこにも行けない。と言うんですよ。
ハッキリ言ってかなり、えらっそうです。
なにか言うと、揚げ足をとりすぐに口答え・・・
そんなに、自分勝手な生活がしたければ家を出て行けって話です。
こんな弟を素直にさせるためには、どうすればいいですか？
209 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/25 22:04 ID:/RChAmDq
210 ： ：03/07/25 22:05 ID:FCoJfKtz
>>208
今は東京かどこかの都会暮らしなんすかね？
弟が地方志向というのもそれなりのワケがありそうなんだが
それ聞いてみました？
例えば志望学科がその地方の大学にしか無いとか。
大学の寮に入るなら出費は押さえられる可能性もありますが｡
今は東京かどこかの都会暮らしなんすかね？
弟が地方志向というのもそれなりのワケがありそうなんだが
それ聞いてみました？
例えば志望学科がその地方の大学にしか無いとか。
大学の寮に入るなら出費は押さえられる可能性もありますが｡
211 ： ：03/07/25 22:06 ID:FCoJfKtz
>>209自体が揚げ足取りのやうな
212 ： ：03/07/25 22:08 ID:lArxRi5c
>>208
よほどの家庭の事情がなければ、
今の日本なら大学くらい行かせてあげるのが標準では？
なんなら、自分で返す育英会奨学金や学費の延納制度あたり
利用させるのもいいかも知れませんし、小遣いくらいはバイトで稼げって話ですが。
一人暮らしで大学行きたい→わがままだ家出てけ
って理屈は無理があり過ぎかと。
よほどの家庭の事情がなければ、
今の日本なら大学くらい行かせてあげるのが標準では？
なんなら、自分で返す育英会奨学金や学費の延納制度あたり
利用させるのもいいかも知れませんし、小遣いくらいはバイトで稼げって話ですが。
一人暮らしで大学行きたい→わがままだ家出てけ
って理屈は無理があり過ぎかと。
213 ：.：03/07/25 22:10 ID:R49cbO4A
生きることの意味に疑問を持っています。
毎日が時間つぶしの連続に思えて仕方ないのです。
生きることの意味って何でしょうか？
「価値とは元から存在するものではなく見出すもの」と
考えているのですが、なかなか見出せません。
毎日が時間つぶしの連続に思えて仕方ないのです。
生きることの意味って何でしょうか？
「価値とは元から存在するものではなく見出すもの」と
考えているのですが、なかなか見出せません。
214 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/25 22:13 ID:/RChAmDq
>>208
大学の希望学科は県内とか近隣にはないの？そのあたりがわからないな。
単に自由に一人暮らしをしたいだけならケツをけって家から
放り出して援助なしで一人暮らしをさせる。これが一番。
やんわりいくなら想像させる。
ご飯作ったりすることとか洗濯するなんてこと誰もやってくれないって
ことがわからないんだろうね。
金の問題は家の経済状態を教えて説得してみる。金の大切さを
わからせたければバイトでもさせて金を稼ぐってことがどんなけ
大変なことかわからせる。
大学の希望学科は県内とか近隣にはないの？そのあたりがわからないな。
単に自由に一人暮らしをしたいだけならケツをけって家から
放り出して援助なしで一人暮らしをさせる。これが一番。
やんわりいくなら想像させる。
ご飯作ったりすることとか洗濯するなんてこと誰もやってくれないって
ことがわからないんだろうね。
金の問題は家の経済状態を教えて説得してみる。金の大切さを
わからせたければバイトでもさせて金を稼ぐってことがどんなけ
大変なことかわからせる。
216 ：208：03/07/25 22:27 ID:4W2kKlmO
希望学科は近辺にはないらしいです。だから外へ出るそうです。
ちょっと変えるといくらでも近辺あるのそうですが、
それは嫌らしいです。
あくまでも、自分の好きな事を４年間でするそうで・・・
それで、就職がなかったらどうするんですかね？
僕は高校で社会に出たので、大学がどんなところかはわかりませんが。
212さんのおっしゃる通りに、奨学金をもらう為に面接にも行くそうです。
けど、自分の好きなことして県外へ出るって事言って受かりますかね？
ちょっと変えるといくらでも近辺あるのそうですが、
それは嫌らしいです。
あくまでも、自分の好きな事を４年間でするそうで・・・
それで、就職がなかったらどうするんですかね？
僕は高校で社会に出たので、大学がどんなところかはわかりませんが。
212さんのおっしゃる通りに、奨学金をもらう為に面接にも行くそうです。
けど、自分の好きなことして県外へ出るって事言って受かりますかね？
217 ： ：03/07/25 22:43 ID:FCoJfKtz
218 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 22:46 ID:DhCibADm
>>216
弟の力量をｱｶの他人に問う滑稽さｗ、、そりゃｱｹﾞｱｼ取られるつか
突っ込みを狙ってるのかゆｗってｶﾝｼﾞですが。。。
たとえ本人の為ﾃﾞﾓ将来役立つであろうからとゆ理由で
本人の興味ないｺﾄを４年間勉強しる苦悩と葛藤は考えないのすかね、、
どんなﾄﾞｷｭｿな大学だってレポ提と試験は毎度毎度来るのに。。。
好きなことを目指してる弟に嫉妬か と感じるのはニチヨウが
捻くれてるのでお気になさらずに。。エンジニアでも就職は容易では
ﾅｲ世の中なのはご存知ｶﾄ思いますが。。
＞就職がなかったらどするんですかね？と 先にｹﾁ付けといて
｢ほら見たことか｣と言いたいのかな と思うのもニチヨウが捻くれてる
のでお気になさらずに。。。弟が自分の言うｺﾄを聞けば納得しるのかね、、それはどんなビジョンなのでそうかね。。。
奨学金まで受けようと思ってる弟に親が援助し金を使うのは
嫌なのﾃﾞｽかね。。。
弟の力量をｱｶの他人に問う滑稽さｗ、、そりゃｱｹﾞｱｼ取られるつか
突っ込みを狙ってるのかゆｗってｶﾝｼﾞですが。。。
たとえ本人の為ﾃﾞﾓ将来役立つであろうからとゆ理由で
本人の興味ないｺﾄを４年間勉強しる苦悩と葛藤は考えないのすかね、、
どんなﾄﾞｷｭｿな大学だってレポ提と試験は毎度毎度来るのに。。。
好きなことを目指してる弟に嫉妬か と感じるのはニチヨウが
捻くれてるのでお気になさらずに。。エンジニアでも就職は容易では
ﾅｲ世の中なのはご存知ｶﾄ思いますが。。
＞就職がなかったらどするんですかね？と 先にｹﾁ付けといて
｢ほら見たことか｣と言いたいのかな と思うのもニチヨウが捻くれてる
のでお気になさらずに。。。弟が自分の言うｺﾄを聞けば納得しるのかね、、それはどんなビジョンなのでそうかね。。。
奨学金まで受けようと思ってる弟に親が援助し金を使うのは
嫌なのﾃﾞｽかね。。。
219 ： ：03/07/25 22:51 ID:FCoJfKtz
>>218
そりゃアンタ自身が高卒で働いてる人の身になって考えてねーからなんじゃねーの？
高卒で働いてる身からしたら
｢大学なんて就職あればどこでもいいのでは？」と
思ってもしょうがないところもあると思うよ
そりゃアンタ自身が高卒で働いてる人の身になって考えてねーからなんじゃねーの？
高卒で働いてる身からしたら
｢大学なんて就職あればどこでもいいのでは？」と
思ってもしょうがないところもあると思うよ
220 ：216：03/07/25 22:56 ID:yJDxrwzK
別に、弟がどこの大学へ行こうと嫉妬はしてませんが
せっかく勉強してきたんだから、わけのわからん学科へ行くより
少し科を変えて、文系→理系に変えないんだし。
ちょっとでも就職があるところへ（不景気でわかりませんが）行ったら
いいのでは？と思っているんです。
それに、絶対自分の決めた学科の大学へ行きたいのなら
そう言った態度をとってもらいたいです。
親は、なんでもやってくれると香具師は思ってますから。
せっかく勉強してきたんだから、わけのわからん学科へ行くより
少し科を変えて、文系→理系に変えないんだし。
ちょっとでも就職があるところへ（不景気でわかりませんが）行ったら
いいのでは？と思っているんです。
それに、絶対自分の決めた学科の大学へ行きたいのなら
そう言った態度をとってもらいたいです。
親は、なんでもやってくれると香具師は思ってますから。
221 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 23:00 ID:DhCibADm
222 ：ころ：03/07/25 23:10 ID:zygnnBnC
中高ずっと女子高で男の子とまともに話したことがありません。
小学校の頃は男友達が沢山いた方だと思うのですが今の私は
自信がなくて男の子が怖いんです。今は大学生になり、共学
なんですが話しかけたら迷惑かな？とか
思い、自分から話しかけられません。男の人はたいして可愛くない
人に話しかけられるのは迷惑に思ったりしますか？
小学校の頃は男友達が沢山いた方だと思うのですが今の私は
自信がなくて男の子が怖いんです。今は大学生になり、共学
なんですが話しかけたら迷惑かな？とか
思い、自分から話しかけられません。男の人はたいして可愛くない
人に話しかけられるのは迷惑に思ったりしますか？
223 ： ：03/07/25 23:10 ID:yJDxrwzK
学校のセンコーも
自分の好きなところへ行った方がいいとすすめるらしいよ。
それに半分洗脳されてるみたい。
自分の好きなところへ行った方がいいとすすめるらしいよ。
それに半分洗脳されてるみたい。
224 ： ：03/07/25 23:14 ID:lArxRi5c
>>220
親がやりたい事に学資出してくれるっつーのは基本的にイイ事であってねぇ
舎弟の就職事情なんぞに兄貴が慮る振りして説教するのも
嫉妬じゃないつーなら、兄貴風吹かせたいイラん説教にしか取られんでも不思議はないわな。
一銭も出さん香具師が人の人生に口出しするもんじゃないお。
親がやりたい事に学資出してくれるっつーのは基本的にイイ事であってねぇ
舎弟の就職事情なんぞに兄貴が慮る振りして説教するのも
嫉妬じゃないつーなら、兄貴風吹かせたいイラん説教にしか取られんでも不思議はないわな。
一銭も出さん香具師が人の人生に口出しするもんじゃないお。
225 ：かまぼこ@ﾗﾘﾗﾘ ◆EOzKYJ1VHU ：03/07/25 23:21 ID:E+i/0XW9
226 ： ：03/07/25 23:21 ID:yJDxrwzK
＞224
今まで述べた事は親＆俺の意見ですが
今まで述べた事は親＆俺の意見ですが
227 ：かまぼこ@ﾗﾘﾗﾘ ◆EOzKYJ1VHU ：03/07/25 23:24 ID:E+i/0XW9
>>222
「私なんかに…」という卑屈な発想はイカンと思う。
私はどーしようもないくらいデブスだけど、男の子とは普通に話すよ。
自分の話ばっかりして人の話聞かない女とか、自慢話ばっかりする女は嫌われるかもしれないけど。
あなたが普通の会話をするつもりなら、迷惑ではないと思う。
むしろ、最近の男の子は控えめな子が多いので、女の子から話し掛けてあげるのはイイことだと思う。
「私なんかに…」という卑屈な発想はイカンと思う。
私はどーしようもないくらいデブスだけど、男の子とは普通に話すよ。
自分の話ばっかりして人の話聞かない女とか、自慢話ばっかりする女は嫌われるかもしれないけど。
あなたが普通の会話をするつもりなら、迷惑ではないと思う。
むしろ、最近の男の子は控えめな子が多いので、女の子から話し掛けてあげるのはイイことだと思う。
228 ：かまぼこ@ﾗﾘﾗﾘ ◆EOzKYJ1VHU ：03/07/25 23:25 ID:E+i/0XW9
>>226
だったら、親から説得してもらえ。
学費出さない人間が説教するこっちゃないよ。
口は出すが金は出さない人間の言うことなんざ、弟だって聞かんだろ。
ちなみにあなたは「自分がやりたいこと」よりも「将来のこと（就職のこと）」を考えて、
自分のやりたいことを我慢して押さえ込んで進学を決めたの？
だったら、親から説得してもらえ。
学費出さない人間が説教するこっちゃないよ。
口は出すが金は出さない人間の言うことなんざ、弟だって聞かんだろ。
ちなみにあなたは「自分がやりたいこと」よりも「将来のこと（就職のこと）」を考えて、
自分のやりたいことを我慢して押さえ込んで進学を決めたの？
229 ： ：03/07/25 23:27 ID:lArxRi5c
230 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 23:33 ID:DhCibADm
>>226
つじつまが合ってないお。。また言っちゃうけど
揚げ足取られるよに突っ込みをｗ（ｒｙ
>>220の
＞親は、なんでもやってくれると香具師は思ってますから。
と>>226はどゆｺﾄですかねｗ期待してんじゃないの？＞親。。
要約が高等すぎてわかんないｗ
ｱﾆｷﾐﾀｲになりたくないから｢素直じゃﾅｲ｣弟なのでそうか。。。
つじつまが合ってないお。。また言っちゃうけど
揚げ足取られるよに突っ込みをｗ（ｒｙ
>>220の
＞親は、なんでもやってくれると香具師は思ってますから。
と>>226はどゆｺﾄですかねｗ期待してんじゃないの？＞親。。
要約が高等すぎてわかんないｗ
ｱﾆｷﾐﾀｲになりたくないから｢素直じゃﾅｲ｣弟なのでそうか。。。
231 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 23:39 ID:DhCibADm
好きなｺﾄを専攻ｼﾃも壁にぶつかり
これでいいのか と 自問しるのが大学時代ﾃﾞﾓアリマス。。
自分で選んだ道を方向転換しても自責・そゆｺﾄを学生の
ウチに学ぶ機会があるって素晴らしいｺﾄだ、、無駄な
回り道に見えるｶﾓ知れないｹﾄﾞ無ではﾅｲはず。。他の道
なんてないんだよね、、自分は自分の道しか逝かないのだから。。
これでいいのか と 自問しるのが大学時代ﾃﾞﾓアリマス。。
自分で選んだ道を方向転換しても自責・そゆｺﾄを学生の
ウチに学ぶ機会があるって素晴らしいｺﾄだ、、無駄な
回り道に見えるｶﾓ知れないｹﾄﾞ無ではﾅｲはず。。他の道
なんてないんだよね、、自分は自分の道しか逝かないのだから。。
>>208
弟の考えが甘くみえるのは
よくわかります。
腹が立つのはよくわかります。
親を離れて一人ぐらしを
するというのは、
学ぶことも多くあると思います。
金をかける価値はあります。
親が金を工面できるのなら、
将来、本人から返してもらうと約束して、
協力してやりなさい。
文系→理系は、乱暴すぎます。
若くてガッツがあれば、
将来がんばれます。
就職がどうのこうのと
言うのはまだ先です。
弟の考えが甘くみえるのは
よくわかります。
腹が立つのはよくわかります。
親を離れて一人ぐらしを
するというのは、
学ぶことも多くあると思います。
金をかける価値はあります。
親が金を工面できるのなら、
将来、本人から返してもらうと約束して、
協力してやりなさい。
文系→理系は、乱暴すぎます。
若くてガッツがあれば、
将来がんばれます。
就職がどうのこうのと
言うのはまだ先です。
いちばんしてはならないのは、
弟が後悔するような人生を
選ばなければならないことです。
貧乏だから、
「一人暮らしする」という話について、
お金のことで、もめなければなりません。
世の中には、そんなことで
もめずに済む人も
たくさんいるにもかかわらず、です。
貧乏ってつらいです。
でも、貧乏だからといって、
残念な結果には
絶対、なってほしくありません。
弟が後悔するような人生を
選ばなければならないことです。
貧乏だから、
「一人暮らしする」という話について、
お金のことで、もめなければなりません。
世の中には、そんなことで
もめずに済む人も
たくさんいるにもかかわらず、です。
貧乏ってつらいです。
でも、貧乏だからといって、
残念な結果には
絶対、なってほしくありません。
>>222
話し掛けてみなさい。
男の子は嬉しく思うでしょう。
222さんも、話し掛けられて、
親切にしてもらったら嬉しいでしょう？
「女として」好かれようとする前に、
「人間として」好かれるようにしてみなさい。
話し掛けてみなさい。
男の子は嬉しく思うでしょう。
222さんも、話し掛けられて、
親切にしてもらったら嬉しいでしょう？
「女として」好かれようとする前に、
「人間として」好かれるようにしてみなさい。
235 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/25 23:59 ID:DhCibADm
。。。
ID:lArxRi5c はアイツなのですかね。。ﾅﾆやてんですかね。。
まあﾎﾞｸがとやかく言うことじゃﾅｲですが。。。
ID:lArxRi5c はアイツなのですかね。。ﾅﾆやてんですかね。。
まあﾎﾞｸがとやかく言うことじゃﾅｲですが。。。
>>208
両親＆弟の行動が
気になるというのは、
あなたが、
実家に精神的に依存している
からではないでしょうか？
また、
あなたが、納得した人生を
歩んでないからではないでしょうか？
あなたが、
独立して家庭を持ち、
そして、
行けなかった大学へ、今からでもいいから、
チャレンジして、はつらつとした人生を歩むなら、
弟のことを、
金や損得抜きで応援してやれる
心の状態になるのではないでしょうか。
お兄さん、
本当の自立へむけて頑張ってください。
弟のことを包み込めるくらい、
大きい人になってください。
両親＆弟の行動が
気になるというのは、
あなたが、
実家に精神的に依存している
からではないでしょうか？
また、
あなたが、納得した人生を
歩んでないからではないでしょうか？
あなたが、
独立して家庭を持ち、
そして、
行けなかった大学へ、今からでもいいから、
チャレンジして、はつらつとした人生を歩むなら、
弟のことを、
金や損得抜きで応援してやれる
心の状態になるのではないでしょうか。
お兄さん、
本当の自立へむけて頑張ってください。
弟のことを包み込めるくらい、
大きい人になってください。
237 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/26 00:23 ID:FhI7HZsS
ななしｻﾝって ひっぱたくﾋﾄでつかね。。。
ﾋﾄチガイなら失敬。。
ﾋﾄチガイなら失敬。。
>>237
？誰それ
？誰それ
239 ： ：03/07/26 00:43 ID:dN5fBMih
３０歳の社会人で男です。
いちいち「童貞の癖に生意気！！」とか言ってくる女がいて、
プライドをぼろぼろにされて泣きそうです・・・。悔しいです・・・。
どうしたら良いでしょうか？
いちいち「童貞の癖に生意気！！」とか言ってくる女がいて、
プライドをぼろぼろにされて泣きそうです・・・。悔しいです・・・。
どうしたら良いでしょうか？
240 ： ：03/07/26 00:45 ID:yBWHhTmJ
>>239
korose
korose
242 ：かまぼこ@ﾗﾘﾗﾘ ◆EOzKYJ1VHU ：03/07/26 00:48 ID:7iWKANwT
>>239
そんなバカ女放っとけ。
ちなみに私は３０歳の社会人女です。
でも処女だというのはネット以外では内緒にしてます。
つーか、童貞なのって恥ずかしいことか？悔しいことか？
気にすることじゃないよ。
そんなバカ女放っとけ。
ちなみに私は３０歳の社会人女です。
でも処女だというのはネット以外では内緒にしてます。
つーか、童貞なのって恥ずかしいことか？悔しいことか？
気にすることじゃないよ。
243 ： ：03/07/26 00:52 ID:dN5fBMih
>>241
知り合いです。
会っているときには普通にしか話さないけど、
あとで、メールでひどいことを書いてくるんです・・・。
どうしたいって言われても・・・・。むちゃくちゃ悔しいけど・・・。
すごい美人の彼女を連れて、見せびらかしてやれば気が済むかもしれないけど、
出来るはずも無いし。なんだかむなしい・・・。
>>242
強がりは言えません。素直に悔しいです。
知り合いです。
会っているときには普通にしか話さないけど、
あとで、メールでひどいことを書いてくるんです・・・。
どうしたいって言われても・・・・。むちゃくちゃ悔しいけど・・・。
すごい美人の彼女を連れて、見せびらかしてやれば気が済むかもしれないけど、
出来るはずも無いし。なんだかむなしい・・・。
>>242
強がりは言えません。素直に悔しいです。
244 ：かまぼこ@ﾗﾘﾗﾘ ◆EOzKYJ1VHU ：03/07/26 00:56 ID:7iWKANwT
>>243
何が悔しいの？
童貞といわれることが？それとも童貞という事実が？
強がりとかじゃなく、それを気にするということは、あなた自身がそれをコンプレックスに思ってるってことでしょ？
根本的に解決するために努力してみたら？
彼女つくるとか（すごい美人じゃなくてもいいじゃん）
何が悔しいの？
童貞といわれることが？それとも童貞という事実が？
強がりとかじゃなく、それを気にするということは、あなた自身がそれをコンプレックスに思ってるってことでしょ？
根本的に解決するために努力してみたら？
彼女つくるとか（すごい美人じゃなくてもいいじゃん）
246 ：合歓：03/07/26 01:00 ID:iL7B3sYF
247 ：239：03/07/26 01:01 ID:dN5fBMih
>>244
クラスの中で一人だけ逆上がりが出来なくて、
いじめられているような気分です。
世の中の過半数の人間が出来るのに自分だけ出来ない。
しかも、しないんじゃなくて出来ない・・・・。
これって悔しくないですか？
クラスの中で一人だけ逆上がりが出来なくて、
いじめられているような気分です。
世の中の過半数の人間が出来るのに自分だけ出来ない。
しかも、しないんじゃなくて出来ない・・・・。
これって悔しくないですか？
248 ：かまぼこ@ﾗﾘﾗﾘ ◆EOzKYJ1VHU ：03/07/26 01:05 ID:7iWKANwT
>>247
努力しろ。
マジ。
それしかうまくアドバイスできん。
結局童貞であることをコンプレックスに思ってる以上、その女性のメールに対して何の反論もできないわけだしさ。
コンプレックスを取り除く努力しろ、としかいえない。
でも、別に童貞はｶｺﾜﾙｸないよ。
私の今好きな人も年齢＝彼女いない歴で童貞（らしい）けど、気にしないもん。
努力しろ。
マジ。
それしかうまくアドバイスできん。
結局童貞であることをコンプレックスに思ってる以上、その女性のメールに対して何の反論もできないわけだしさ。
コンプレックスを取り除く努力しろ、としかいえない。
でも、別に童貞はｶｺﾜﾙｸないよ。
私の今好きな人も年齢＝彼女いない歴で童貞（らしい）けど、気にしないもん。
249 ：239：03/07/26 01:08 ID:dN5fBMih
>>245
むこうは、こっちがへこんでいるのを確認して楽しんでいるんです。
無理に元気にしても、向こうの思う壺です。
完全に平気振舞うのは難しいです。
>>246
反撃すると、もっとひどいことを書いてくるので、
さらにへこみます・・・。
>>248
普通の努力はしているんだよね。
お金をためたりとか・・。
でも、女性に対しては０勝７敗くらいです。
どうしたらいいわけ？
なんだか
「自分って何のために”男”でいるんだろう？？」
って、寂しい気分になります。
むこうは、こっちがへこんでいるのを確認して楽しんでいるんです。
無理に元気にしても、向こうの思う壺です。
完全に平気振舞うのは難しいです。
>>246
反撃すると、もっとひどいことを書いてくるので、
さらにへこみます・・・。
>>248
普通の努力はしているんだよね。
お金をためたりとか・・。
でも、女性に対しては０勝７敗くらいです。
どうしたらいいわけ？
なんだか
「自分って何のために”男”でいるんだろう？？」
って、寂しい気分になります。
250 ：合歓：03/07/26 01:10 ID:iL7B3sYF
251 ：かまぼこ@ﾗﾘﾗﾘ ◆EOzKYJ1VHU ：03/07/26 01:12 ID:7iWKANwT
>>249
お金ためるのは、努力の方向間違ってると思う。
対人の努力しよーよ。
がんばろーよ。
私も片思い中だし、多分９０％以上実現不可能な片思いだけど頑張ってるんだしさぁ。
諦めたら、マジで終わりじゃん。
お金ためるのは、努力の方向間違ってると思う。
対人の努力しよーよ。
がんばろーよ。
私も片思い中だし、多分９０％以上実現不可能な片思いだけど頑張ってるんだしさぁ。
諦めたら、マジで終わりじゃん。
252 ：かまぼこ@ﾗﾘﾗﾘ ◆EOzKYJ1VHU ：03/07/26 01:14 ID:7iWKANwT
あ、あとメールは拒否するとか開かないようにする（ムシして読まない）ことにしては？
逃げも一つの自己防衛手段だよ。
逃げも一つの自己防衛手段だよ。
253 ： ：03/07/26 01:16 ID:dvbOuelN
254 ： ：03/07/26 01:19 ID:dN5fBMih
>>250-251
いまは、メールしないようにしているのだけど、
ときどき、ふっと思い出してきてつらい気分になります。
お金をためるのは、間違いですか・・・。
堅実にお金をためて、毎日、普通に働いているんですが・・・。
でも、どうやって、彼女なんて作るのかわからない。
>>253
そんなきもちはありません。
でも、自分は、男として欠陥貧と言う気持ちがぬぐえません。
将来、彼女が出来たとしても、自分はちゃんとSEX出来ないんじゃないか？
って、不安になります。
いまは、メールしないようにしているのだけど、
ときどき、ふっと思い出してきてつらい気分になります。
お金をためるのは、間違いですか・・・。
堅実にお金をためて、毎日、普通に働いているんですが・・・。
でも、どうやって、彼女なんて作るのかわからない。
>>253
そんなきもちはありません。
でも、自分は、男として欠陥貧と言う気持ちがぬぐえません。
将来、彼女が出来たとしても、自分はちゃんとSEX出来ないんじゃないか？
って、不安になります。
>>254
お金をためるのはいいことです。
堅実な人ということで、魅力があります。
また、
お金がないと結婚はむずかしいです。
今の努力に、プラスして
女性とコミュニケーションする
努力をしましょう。
>男として欠陥貧
体が健康なら大丈夫です。
あまり不安がると体に悪いです。
明るく生きましょう。
自分も幸せだし、
女性から魅力的に見えるはずです。
お金をためるのはいいことです。
堅実な人ということで、魅力があります。
また、
お金がないと結婚はむずかしいです。
今の努力に、プラスして
女性とコミュニケーションする
努力をしましょう。
>男として欠陥貧
体が健康なら大丈夫です。
あまり不安がると体に悪いです。
明るく生きましょう。
自分も幸せだし、
女性から魅力的に見えるはずです。
256 ：かまぼこ@ﾗﾘﾗﾘ ◆EOzKYJ1VHU ：03/07/26 01:27 ID:7iWKANwT
>>254
お金をためるのが間違いなんじゃなく、お金をためることが彼女作りに繋がると思ってるのが間違いなんだよ。
お金なんていくらためても、女の人にアピールしなきゃ意味ないじゃん。
なんつーか、こう話してる限りはそう悪い感じはしないので、
よっぽどの高望みしない限り、彼女出来ると思うんだけどねぇ。。。
お金をためるのが間違いなんじゃなく、お金をためることが彼女作りに繋がると思ってるのが間違いなんだよ。
お金なんていくらためても、女の人にアピールしなきゃ意味ないじゃん。
なんつーか、こう話してる限りはそう悪い感じはしないので、
よっぽどの高望みしない限り、彼女出来ると思うんだけどねぇ。。。
257 ： ：03/07/26 01:32 ID:dvbOuelN
>>254
なんでー？
＞でも、自分は、男として欠陥貧と言う気持ちがぬぐえません
男誰しも生まれたときは童貞なのに、いつそうじゃなくなるかは
ただの個人差で、童貞が欠陥品なら赤ちゃんは欠陥品てことに。
お金貯めるのは、童貞とは関係なくいいことだと思うよ。
でもお金貯めたから彼女ができるとかいう問題ではない。
彼女ができたときにちゃんとできるかどうかは、器用さも関わってくるけど
気持ちの部分も多いと思うんです。これから彼女できた暁には
「あぁ私のことをホントに愛してくれてるんだなー」と思えるような
愛情のこもった濃いぃエッチをしてください。
童貞じゃなくなったのがえらい早いヤツでも、愛のない自己中な
エッチしかできないやつのほうがよっぽど欠陥品だと思います。
なんでー？
＞でも、自分は、男として欠陥貧と言う気持ちがぬぐえません
男誰しも生まれたときは童貞なのに、いつそうじゃなくなるかは
ただの個人差で、童貞が欠陥品なら赤ちゃんは欠陥品てことに。
お金貯めるのは、童貞とは関係なくいいことだと思うよ。
でもお金貯めたから彼女ができるとかいう問題ではない。
彼女ができたときにちゃんとできるかどうかは、器用さも関わってくるけど
気持ちの部分も多いと思うんです。これから彼女できた暁には
「あぁ私のことをホントに愛してくれてるんだなー」と思えるような
愛情のこもった濃いぃエッチをしてください。
童貞じゃなくなったのがえらい早いヤツでも、愛のない自己中な
エッチしかできないやつのほうがよっぽど欠陥品だと思います。
258 ：239：03/07/26 01:34 ID:dN5fBMih
>>255
女性が周りにいなくて・・・。
このまえ、せっかく知り合いになった人にも嫌われてしまって、
まったくメールが来なくなりました。
>>256
お金をためているのは、彼女が欲しいとかでは無くて、
年金とかも不安なので将来に備えているだけです。
ギャンブルとかで身を崩したり、DVに走ったりしない、
堅実な普通の人って言うことをわかって欲しかったんです。
みんなに彼女なんていそうと言われるけど、
全くいないんです。
たぶん、話が面白く無いからでしょうね。
女性が周りにいなくて・・・。
このまえ、せっかく知り合いになった人にも嫌われてしまって、
まったくメールが来なくなりました。
>>256
お金をためているのは、彼女が欲しいとかでは無くて、
年金とかも不安なので将来に備えているだけです。
ギャンブルとかで身を崩したり、DVに走ったりしない、
堅実な普通の人って言うことをわかって欲しかったんです。
みんなに彼女なんていそうと言われるけど、
全くいないんです。
たぶん、話が面白く無いからでしょうね。
259 ：239：03/07/26 01:41 ID:dN5fBMih
>>257
そうですね。確かにそうです。
早く良い人が見つけて大事にしてあげたいですね。
幸せに暮らしたいですね。
みなさんありがとうございました。
気にせずに前向きに、何とかやっていこうと思います。
また、落ち込んでしまうかもしれないけど。
そうですね。確かにそうです。
早く良い人が見つけて大事にしてあげたいですね。
幸せに暮らしたいですね。
みなさんありがとうございました。
気にせずに前向きに、何とかやっていこうと思います。
また、落ち込んでしまうかもしれないけど。
260 ：鈴木：03/07/26 01:54 ID:qQq1xgt3
かつてサイコスレに「この童貞がっ！」が決め台詞のサイコ女がいたな
（既婚者に対しても言う
童貞か非童貞かに話が集中しているようだが、
いいトシこいてそんなセリフは吐く女は相当ヤバいと思うぞ
（既婚者に対しても言う
童貞か非童貞かに話が集中しているようだが、
いいトシこいてそんなセリフは吐く女は相当ヤバいと思うぞ
261 ： ：03/07/26 01:59 ID:qUt5OBCV
>>246
ここはsafe sex japanか!!!
ここはsafe sex japanか!!!
262 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/26 02:14 ID:FhI7HZsS
263 ：あ～長くてスマン：03/07/26 10:48 ID:wA+fEjLa
>>100
仕事の効率を重視する人だと、二度手間を嫌うんだよな。
A装置を誰かが使用してれば普通はAの保護具を使うから、
使用されてないBの保護具を使おう。…と思い来てみたら、ありゃ？無い！
つまり、怒ってる人の視点から見ると思考と行動に余計な回り道をされている事になる訳だ。
君も前回は悪かったと思ってるとの事だが今回の場合、AB装置を両方使っていた事が
その作業で正当だったのかも関わるかもなぁ。
でもﾚｽの内容からだと、よく怒る人がA装置を使おうとしたって事は
その時はAは空いていたって事になる。Aの使用が終わったのなら、次に使う人が速やかに使用出来るように
元の状態に戻しておく事ってのは、共同使用上の基本だとオレは思うけどな。
AはAのを使う。BはBのを使うって意味が何故そうすべきかって事さね。
まあ、現場の人数や作業内容はよくわからないが、その保護具とやらが装置とは別に
そんなに利用頻度が高いなら、AB装置以外にも設置が必要なんではとも思うがね。
仕事の効率を重視する人だと、二度手間を嫌うんだよな。
A装置を誰かが使用してれば普通はAの保護具を使うから、
使用されてないBの保護具を使おう。…と思い来てみたら、ありゃ？無い！
つまり、怒ってる人の視点から見ると思考と行動に余計な回り道をされている事になる訳だ。
君も前回は悪かったと思ってるとの事だが今回の場合、AB装置を両方使っていた事が
その作業で正当だったのかも関わるかもなぁ。
でもﾚｽの内容からだと、よく怒る人がA装置を使おうとしたって事は
その時はAは空いていたって事になる。Aの使用が終わったのなら、次に使う人が速やかに使用出来るように
元の状態に戻しておく事ってのは、共同使用上の基本だとオレは思うけどな。
AはAのを使う。BはBのを使うって意味が何故そうすべきかって事さね。
まあ、現場の人数や作業内容はよくわからないが、その保護具とやらが装置とは別に
そんなに利用頻度が高いなら、AB装置以外にも設置が必要なんではとも思うがね。
264 ：！：03/07/26 10:54 ID:beW8WLWk
ぬぅ。。>>263は
誤爆った・・・随分前でしたな（糞
誤爆った・・・随分前でしたな（糞
265 ：相談：03/07/26 11:18 ID:C87+tcji
友人関係なんですが、
自分が何かに失敗すると卑屈になって誰とも会いたくなくなって
その間友人が少なくなってしまうんですよね。
例えば、高校受験に失敗してその後の高校3年間とか
今の仕事も不遇なところで働いてるもので、なんか自分に自信がない
というかオドオドしたかんじです。
男に別れを告げられた時もそんな感じでした。
これから先何かに失敗する度に引きこもって、友人とも疎遠になって
そして絶不調が長期化する・・・・・
こんな自分をやめたいんです。
どういう物の考え方をすればいいのでしょうか？
（当方20台半ば）
自分が何かに失敗すると卑屈になって誰とも会いたくなくなって
その間友人が少なくなってしまうんですよね。
例えば、高校受験に失敗してその後の高校3年間とか
今の仕事も不遇なところで働いてるもので、なんか自分に自信がない
というかオドオドしたかんじです。
男に別れを告げられた時もそんな感じでした。
これから先何かに失敗する度に引きこもって、友人とも疎遠になって
そして絶不調が長期化する・・・・・
こんな自分をやめたいんです。
どういう物の考え方をすればいいのでしょうか？
（当方20台半ば）
266 ： ：03/07/26 11:32 ID:dvbOuelN
>友人関係なんですが、
>自分が何かに失敗すると卑屈になって誰とも会いたくなくなって
>その間友人が少なくなってしまうんですよね。
>今の仕事も不遇なところで働いてるもので、なんか自分に自信がない
>というかオドオドしたかんじです。
私もそうでした。
ごく当たり前のことだと思います。
物事は、時間とお金と心の余裕がないと
運営していけないと思います。
仕事に、時間と心の余裕を取られてしまっていては
友人に対してまともに対応することすら出来ないです。
私は、
学生時代には、頻繁に手紙やメールを出したり、
夜、遊びに行ったり、お金をかけることは出来ないけど、
「付き合い」は出来ていました。
仕事をはじめてからは、自分自身「良い友人」を保てなくなり、
人が離れていきました。
仕事を辞めて、よく考えたら、そういうことだったのです。
>自分が何かに失敗すると卑屈になって誰とも会いたくなくなって
>その間友人が少なくなってしまうんですよね。
>今の仕事も不遇なところで働いてるもので、なんか自分に自信がない
>というかオドオドしたかんじです。
私もそうでした。
ごく当たり前のことだと思います。
物事は、時間とお金と心の余裕がないと
運営していけないと思います。
仕事に、時間と心の余裕を取られてしまっていては
友人に対してまともに対応することすら出来ないです。
私は、
学生時代には、頻繁に手紙やメールを出したり、
夜、遊びに行ったり、お金をかけることは出来ないけど、
「付き合い」は出来ていました。
仕事をはじめてからは、自分自身「良い友人」を保てなくなり、
人が離れていきました。
仕事を辞めて、よく考えたら、そういうことだったのです。
>これから先何かに失敗する度に引きこもって、友人とも疎遠になって
>そして絶不調が長期化する・・・・・
>こんな自分をやめたいんです。
友人との付き合いをある程度保ちたいと思うなら、
余裕を持った生活をするしかないです。
自分のことで精一杯では物理的に
付き合いは無理だと思います。
「貧乏暇なし」では人は離れていって当然です。
忙しくても、お金でフォローできるのなら、
人は付き合ってくれるかもしれません。
けど、お金かかりますし、お金持ちじゃないと無理ですよね。
一般人は、付き合いに「手間暇」をかけるしかないのです。
会社人で、「結婚相手も友人も
同じ会社の人」というパターンが多いのは、
働いてたら、そういう風にしかならないからだと思います。
(夜に積極的に遊びに出る人は違うと思いますが。)
>そして絶不調が長期化する・・・・・
>こんな自分をやめたいんです。
友人との付き合いをある程度保ちたいと思うなら、
余裕を持った生活をするしかないです。
自分のことで精一杯では物理的に
付き合いは無理だと思います。
「貧乏暇なし」では人は離れていって当然です。
忙しくても、お金でフォローできるのなら、
人は付き合ってくれるかもしれません。
けど、お金かかりますし、お金持ちじゃないと無理ですよね。
一般人は、付き合いに「手間暇」をかけるしかないのです。
会社人で、「結婚相手も友人も
同じ会社の人」というパターンが多いのは、
働いてたら、そういう風にしかならないからだと思います。
(夜に積極的に遊びに出る人は違うと思いますが。)
失敗することや、
不調な時期は誰にでもあることですし、
避けられないことだと思います。
そういう時期になると、
モチベーションが下がり、
鬱になるのも無理はないです。
元気を出そうとしても、ダメなときはダメです。
なるべく自分の生活を改善して、
心の状態を良くするように心掛けて
余裕が出来たときにやっと、
人付き合いができるまでの、
パワーが出てくるのです。
精一杯の状態の時は、
付き合いを休止して、
また、元気が出た時に再開するのが
いいと思います。
不調な時期は誰にでもあることですし、
避けられないことだと思います。
そういう時期になると、
モチベーションが下がり、
鬱になるのも無理はないです。
元気を出そうとしても、ダメなときはダメです。
なるべく自分の生活を改善して、
心の状態を良くするように心掛けて
余裕が出来たときにやっと、
人付き合いができるまでの、
パワーが出てくるのです。
精一杯の状態の時は、
付き合いを休止して、
また、元気が出た時に再開するのが
いいと思います。
271 ： ：03/07/26 13:52 ID:wuBTZhY3
272 ：かまぼこ ◆EOzKYJ1VHU ：03/07/26 14:17 ID:7iWKANwT
273 ：a：03/07/26 14:19 ID:4R+j2PGr
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・ダイエット・・そして結婚へ・・・。
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274 ：ころ：03/07/26 16:10 ID:8K7bJl9+
＞227、234 ありがとうございます！そうですよね。
まずは普通に接してみます。
まずは普通に接してみます。
275 ： ：03/07/26 18:56 ID:E+pHqIJ1
age
276 ：Ｐ：03/07/26 19:23 ID:1oU98qys
前職場の元上司（43歳）がガンで入院したと連絡がありました。
今度、皆でお見舞いに行くんですが、
何と声をかけていいのか悩んでいます。
というのも、その元上司は、うわっつらはいいものの
陰で人の悪口言いまくり、取引先からも「おたくの部長なんとか
ならないの」と部長に直接言えない憂さをぶつけられました。
さらに、部下の過失の責任取るどころか自分の保身のために
責任は部下になすりつけまくり、その渦中に私も辞めさせられた
経緯があったからです。
闘病生活送る人に、過去に受けた理不尽な仕打ちの謝罪を要求する気は
今更ありません。↑のような経緯があったにもかかわらず連絡があった
のは、おそらく自分のしてきたことがわかってないのでしょう。
けれども、私としては「早くよくなってください」と白々しく
言えるかどうかわかりません。こういう時、どうすればいいのでしょう。
今度、皆でお見舞いに行くんですが、
何と声をかけていいのか悩んでいます。
というのも、その元上司は、うわっつらはいいものの
陰で人の悪口言いまくり、取引先からも「おたくの部長なんとか
ならないの」と部長に直接言えない憂さをぶつけられました。
さらに、部下の過失の責任取るどころか自分の保身のために
責任は部下になすりつけまくり、その渦中に私も辞めさせられた
経緯があったからです。
闘病生活送る人に、過去に受けた理不尽な仕打ちの謝罪を要求する気は
今更ありません。↑のような経緯があったにもかかわらず連絡があった
のは、おそらく自分のしてきたことがわかってないのでしょう。
けれども、私としては「早くよくなってください」と白々しく
言えるかどうかわかりません。こういう時、どうすればいいのでしょう。
>>276
あなたの気持ちとしてはわだかまりがとても多いのですよね。
文章から察するに一抹の良心の呵責からこういった相談を持ちかけていると思います。
その良心の呵責が「いくら自分もそのエゴのためにひどい目に遭わされた元上司であっても
余命いくばくかもない状況には情を示さなければならない」という無意識の世間体が規範になっているのかどうかが
気にかかります。少しは呵責を覚え、情が動かされているのから迷っているのでしょうから、
あなたの本心がどこにあるのかをつかみかねているという相談だと私は捕らえましたけれど。
元上司で、いまは何のしがらみもない状態かどうか少しおききしたいのですが。
つまり、優しい言葉をかけるかどうかのあなたの態度を見ている仕事がらみの人がいるために、
体裁で優しい接し方をする必要があるのかどうかということです。
上述したように、あなたの態度が、他人に見られていることをどれだけ気にしているのか。
そこが重要だと思いますので。いくばくかでも他人の目が気になっているのならば、
我慢して優しい振る舞いをしてあげればよいと思います。
そうでなくてご自分の気持ちの置き所がわからないというご相談であれば、
また新たな回答が必要になると思います。
あなたの気持ちとしてはわだかまりがとても多いのですよね。
文章から察するに一抹の良心の呵責からこういった相談を持ちかけていると思います。
その良心の呵責が「いくら自分もそのエゴのためにひどい目に遭わされた元上司であっても
余命いくばくかもない状況には情を示さなければならない」という無意識の世間体が規範になっているのかどうかが
気にかかります。少しは呵責を覚え、情が動かされているのから迷っているのでしょうから、
あなたの本心がどこにあるのかをつかみかねているという相談だと私は捕らえましたけれど。
元上司で、いまは何のしがらみもない状態かどうか少しおききしたいのですが。
つまり、優しい言葉をかけるかどうかのあなたの態度を見ている仕事がらみの人がいるために、
体裁で優しい接し方をする必要があるのかどうかということです。
上述したように、あなたの態度が、他人に見られていることをどれだけ気にしているのか。
そこが重要だと思いますので。いくばくかでも他人の目が気になっているのならば、
我慢して優しい振る舞いをしてあげればよいと思います。
そうでなくてご自分の気持ちの置き所がわからないというご相談であれば、
また新たな回答が必要になると思います。
すいません。RYOという方ほかにいらっしゃったようなので
HN名こっちに変えます。
HN名こっちに変えます。
279 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/26 20:56 ID:niQS3zmz
>>276
会いたくねえなら行かなきゃいいことだろ。
それでも行くってのは一緒に行く人間とのしがらみを気にしてってことか？
なら、差しさわりのない決まり文句だけ言っときゃいい。
「ハヤクヨクナッテクダサイ」それでおしまい。
会いたくねえなら行かなきゃいいことだろ。
それでも行くってのは一緒に行く人間とのしがらみを気にしてってことか？
なら、差しさわりのない決まり文句だけ言っときゃいい。
「ハヤクヨクナッテクダサイ」それでおしまい。
280 ：nichi ：03/07/26 20:56 ID:e9R+8i80
ちなみに自分なら見舞いに行かない。
優しくすることで自分の株があがるとか行かないと人の目が許さないとかなら別だけど。
そんんだけ無自覚な馬鹿は自分が死ぬことにも無自覚。
あほ相手にしてらんないって感じです。
優しくすることで自分の株があがるとか行かないと人の目が許さないとかなら別だけど。
そんんだけ無自覚な馬鹿は自分が死ぬことにも無自覚。
あほ相手にしてらんないって感じです。
282 ：Ｐ：03/07/26 22:25 ID:1oU98qys
みなさんありがとうございます。
そうですね、元上司とは仕事上では切れてますが
同じ業界にいるため、共通の知人と取引があったり
しがらみはまだあります。
見舞いに一緒に行こうと言ってくれている元同僚たちは
私が辞めさせられるとき、何とかならないか
尽くしてくれた人たちばかりです。
それに、私も身内をガンでなくしているので、
闘病生活の大変さや辛さがよくわかるだけに
どうしていいのか戸惑っているのです。
そういうことがなければ、心から「病気なんかに負けないで
頑張って治してください」て言えるのに･･･。
そうですね、元上司とは仕事上では切れてますが
同じ業界にいるため、共通の知人と取引があったり
しがらみはまだあります。
見舞いに一緒に行こうと言ってくれている元同僚たちは
私が辞めさせられるとき、何とかならないか
尽くしてくれた人たちばかりです。
それに、私も身内をガンでなくしているので、
闘病生活の大変さや辛さがよくわかるだけに
どうしていいのか戸惑っているのです。
そういうことがなければ、心から「病気なんかに負けないで
頑張って治してください」て言えるのに･･･。
おじゃまします･･･自分、高３で近い内に三者面談あるんですよ。
親に、｢進路どーすんの｣と訊かれても…答えられないのです。危機感ゼロに
等しい。。｢とりあえず進学→じゃあ、どこに進学？｣とかになると親に申し訳ないし。
無気力です。今、もう考え固めていないといけないのは分かっているのですが。
…今、とりあえず親（や、先生）に進路を訊かれて何と答えておけば
（－こういうの嫌ですが）場をやり過ごせるか、、、、助言願います。。。
親に、｢進路どーすんの｣と訊かれても…答えられないのです。危機感ゼロに
等しい。。｢とりあえず進学→じゃあ、どこに進学？｣とかになると親に申し訳ないし。
無気力です。今、もう考え固めていないといけないのは分かっているのですが。
…今、とりあえず親（や、先生）に進路を訊かれて何と答えておけば
（－こういうの嫌ですが）場をやり過ごせるか、、、、助言願います。。。
285 ：＊：03/07/26 23:05 ID:xX0kcqV9
万引きや内引きをしてしまったら金額が大きくなってしまってたんであせったんだけど
もうばれないのであれば黙ってた方がいいと思う？それともばれるかな？
もうばれないのであれば黙ってた方がいいと思う？それともばれるかな？
>>284
どんな仕事につきたいか、
何をやりたいか、
何ができるか、
何ができないか、
たくさん、書き出してみると、
進路の道筋が見えてきます。
考えを固めるというのは
大人でも難しいことです。
焦る必要はないと思います。
どこに進学しようとも
自分の頑張り次第で、良くも悪くもなります。
逆に、どんなに良いところに行ったとしても、
頑張らなければモノになりません。
一旦、進んで、
「違う」と思うのなら、やり直すこともできます。
「案ずるより産むが易し」ということもあります。
どんな仕事につきたいか、
何をやりたいか、
何ができるか、
何ができないか、
たくさん、書き出してみると、
進路の道筋が見えてきます。
考えを固めるというのは
大人でも難しいことです。
焦る必要はないと思います。
どこに進学しようとも
自分の頑張り次第で、良くも悪くもなります。
逆に、どんなに良いところに行ったとしても、
頑張らなければモノになりません。
一旦、進んで、
「違う」と思うのなら、やり直すこともできます。
「案ずるより産むが易し」ということもあります。
287 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/26 23:11 ID:niQS3zmz
288 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/26 23:18 ID:t8TS6Sjt
狭い業界に身をおく身なので それ関連なら見舞いに
逝きますなあ。。平静でｺｺﾛにもない言葉を言えるけど。。。
ええ仕事すから、、なんとでも言えます・葛藤なんてないなあ、、
>>282ｻﾝ 真面目なﾋﾄ。。。
逝きますなあ。。平静でｺｺﾛにもない言葉を言えるけど。。。
ええ仕事すから、、なんとでも言えます・葛藤なんてないなあ、、
>>282ｻﾝ 真面目なﾋﾄ。。。
289 ：大学一年：03/07/26 23:21 ID:H7B6gSFr
＞284 286さんが言うとおりだと思います。
私も去年受験でした。私にはやりたいことがあるので
進路はあまり悩みませんでしたが周りの友達には284さんの
様に「何がしたいか分からない」と悩んでる人はいました。
でも自分のやりたいことなんていつ分かるかわからないし、
今やりたいことがあっても数年後変わるかも知れない。
でもその時はまたやり直せると思うし。とりあえず
なにか少しでも興味を持ったものがあれば、その学部を受験して
みたり、全てのものに興味がまったくなかったらオープンキャンパスに
行っていい感じの大学受けてみてもいいと思う。何がやりたいかなんて
大学で見つければいいのでは？きっとそういう人多いはずです。
あなたが一番好きなことややりたいことはなんですか？それができる
学校を探してみては？興味のあることがあれば先生や塾に行ってたら
塾の人に相談してみたらきっと何か見つかると思うよ。
親にも迷惑かなって思うけど将来出世払いのつもりで甘えてみては？
みんなそうだと思うからとにかく一人で悩まないこと！
周りと支えあってがんばってください。偉そうに行ってすいません
私も去年受験でした。私にはやりたいことがあるので
進路はあまり悩みませんでしたが周りの友達には284さんの
様に「何がしたいか分からない」と悩んでる人はいました。
でも自分のやりたいことなんていつ分かるかわからないし、
今やりたいことがあっても数年後変わるかも知れない。
でもその時はまたやり直せると思うし。とりあえず
なにか少しでも興味を持ったものがあれば、その学部を受験して
みたり、全てのものに興味がまったくなかったらオープンキャンパスに
行っていい感じの大学受けてみてもいいと思う。何がやりたいかなんて
大学で見つければいいのでは？きっとそういう人多いはずです。
あなたが一番好きなことややりたいことはなんですか？それができる
学校を探してみては？興味のあることがあれば先生や塾に行ってたら
塾の人に相談してみたらきっと何か見つかると思うよ。
親にも迷惑かなって思うけど将来出世払いのつもりで甘えてみては？
みんなそうだと思うからとにかく一人で悩まないこと！
周りと支えあってがんばってください。偉そうに行ってすいません
290 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/26 23:28 ID:niQS3zmz
>>285
あなたに家族がいるのなら、
バレた時に悲しむでしょう。
自分から犯罪をバラす必要はないと思います。
金輪際、万引きはしないと誓ってください。
償いのために
世の中の為に、ボランティアでも
してください。
どうしても万引きの癖が
ぬけないようなら、
カウンセラーにでもかかるほうが
いいと思います。
万引きで人生をダメにする前に。
あなたに家族がいるのなら、
バレた時に悲しむでしょう。
自分から犯罪をバラす必要はないと思います。
金輪際、万引きはしないと誓ってください。
償いのために
世の中の為に、ボランティアでも
してください。
どうしても万引きの癖が
ぬけないようなら、
カウンセラーにでもかかるほうが
いいと思います。
万引きで人生をダメにする前に。
292 ：285：03/07/26 23:50 ID:xX0kcqV9
散々悩んだんだけどやはりばれないのであれば黙っておこうと思います
もうこれだけ悩んで後悔したので万引き、内引きは二度と絶対にしません
小心者なのでいつかばれないか?とか考えるとﾂﾗｲんですよね^^;
もうこれだけ悩んで後悔したので万引き、内引きは二度と絶対にしません
小心者なのでいつかばれないか?とか考えるとﾂﾗｲんですよね^^;
293 ：265：03/07/26 23:50 ID:KM6k84Zv
親身に答えて頂いてありがとうございました！！
自分だけではないことがわかって少し安心しました。
昔の失敗をずっとひきずる性格なんですよね。
建設的に対処法を考えて、過去の嫌な事は考えないようにしていこうと思います。
自分だけではないことがわかって少し安心しました。
昔の失敗をずっとひきずる性格なんですよね。
建設的に対処法を考えて、過去の嫌な事は考えないようにしていこうと思います。
294 ：飲酒：03/07/27 00:20 ID:3oE+27Px
今日、高校野球見に行きました。
そこで友達五人くらいと酒飲みながら応援した訳です。
で、友達は酒飲んで運転すると、結構危ないんですよ。
だから、俺が運転しました。
そんで帰り事故りました。
片側二車線の道をUターンしようとしたら、すぐ後ろから軽が来てました。
軽は友達の車の右側にぶつかって、反対車線にすっとんでいきました。
幸い、対向車にはぶつからなかったです。
で、警察が来ました。
検査されました。
3,0とか言われました。
なんか１３点減点らしいです。
９０日の免停があるらしいです。
仕事には親に送って行ってもらおうと思ってます。
今から友達の車の修理代と、罰金を払わなければなりません。
相手の車の修理は、友達が保険でやってくれるみたいです。
保険が割高になったら、その差額を毎月払ってくれとそう言われました。
おそらく、罰金と修理代で60万は払う事になりそうです。
今俺はやっと就職が決まった所でした。
結婚に向けてお金を貯めようとしていた矢先にとんでも無いことになってしまいました。
それでも生きていかなければならないんですね。
自分が招いた事でこんな事になってしまった。
とりあえず、最悪だけど前向きに行くしかないですよね。
乱文すぎてすいません。
そこで友達五人くらいと酒飲みながら応援した訳です。
で、友達は酒飲んで運転すると、結構危ないんですよ。
だから、俺が運転しました。
そんで帰り事故りました。
片側二車線の道をUターンしようとしたら、すぐ後ろから軽が来てました。
軽は友達の車の右側にぶつかって、反対車線にすっとんでいきました。
幸い、対向車にはぶつからなかったです。
で、警察が来ました。
検査されました。
3,0とか言われました。
なんか１３点減点らしいです。
９０日の免停があるらしいです。
仕事には親に送って行ってもらおうと思ってます。
今から友達の車の修理代と、罰金を払わなければなりません。
相手の車の修理は、友達が保険でやってくれるみたいです。
保険が割高になったら、その差額を毎月払ってくれとそう言われました。
おそらく、罰金と修理代で60万は払う事になりそうです。
今俺はやっと就職が決まった所でした。
結婚に向けてお金を貯めようとしていた矢先にとんでも無いことになってしまいました。
それでも生きていかなければならないんですね。
自分が招いた事でこんな事になってしまった。
とりあえず、最悪だけど前向きに行くしかないですよね。
乱文すぎてすいません。
295 ： ：03/07/27 00:22 ID:t2QVSu/w
飲酒運転がこんなに叩かれてる世の中なのに
まだやる香具師がいるとは・・・
まだやる香具師がいるとは・・・
296 ： ：03/07/27 00:23 ID:y/bv0gol
60万で済むんならラッキーすぎ。知人は保険切れ中だったんで賠償1800万を割賦。
297 ：マスカキザﾉﾚ：03/07/27 00:24 ID:85rodElu
煙草よりも酒の方がやっぱし世の為に成らんね（´ー｀）y-~
298 ：飲酒：03/07/27 00:28 ID:3oE+27Px
はっきり言って、飲酒なめてました。
もう二度としない・・・。と言ってももう遅いですね。
命を奪う事が無くて本当に良かった。
不幸中の幸いって奴ですね。
この鬱な状態をどうにかしたいです。
もう二度としない・・・。と言ってももう遅いですね。
命を奪う事が無くて本当に良かった。
不幸中の幸いって奴ですね。
この鬱な状態をどうにかしたいです。
>>296
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
300 ： ：03/07/27 00:36 ID:y/bv0gol
漏れの場合は東名２女児焼死事故の両親を見てから飲酒運転をやめたな。
それ以前は中ジョッキぐらいならたまにやってた。
それ以前は中ジョッキぐらいならたまにやってた。
301 ： ：03/07/27 00:42 ID:LkS9mjJq
現在大学4年なんですが
母親が少し前に危篤になって、
まぁ、退院はできて元気になってるんですが
今後、一生病院には通い続けないといけない上に
最近、失明に向かっているという話も聞きました。
現在、札幌に住んでいます。
実家は岩手です。
私の家は形式上、母子家庭で私は長男です。
就職は、やっぱり岩手で考えた方がいいでしょうか？
また、こういうこと聞くのもアレなんですが、
こういう家族を持つと、結婚とかって厳しいモンなんでしょうか？
どう話していいか分からないのと
文章ごちゃごちゃでスミマセン。
母親が少し前に危篤になって、
まぁ、退院はできて元気になってるんですが
今後、一生病院には通い続けないといけない上に
最近、失明に向かっているという話も聞きました。
現在、札幌に住んでいます。
実家は岩手です。
私の家は形式上、母子家庭で私は長男です。
就職は、やっぱり岩手で考えた方がいいでしょうか？
また、こういうこと聞くのもアレなんですが、
こういう家族を持つと、結婚とかって厳しいモンなんでしょうか？
どう話していいか分からないのと
文章ごちゃごちゃでスミマセン。
302 ：飲酒：03/07/27 00:43 ID:3oE+27Px
ここに来て自分の責任でやったものを、どうにかしてくれって言うのは甘えてますね。
俺は最低だ。
事故を起こしたのに、まだ人に助けを求めようとしている。
本来なら、それをバネにして、成長しなければならないのに。
その前に、起こしてはいけない事なんですけど。
なんてアホなんだ、こんな奴は成長しない。
世の中のクズだ。
すいませんでした、こんなクソの為にレスもらってしまって。
世の中には俺よりも酷い状態の人はたくさんいる。
↑の1800万の人とか。
ああ、そう考えたらまだ少しは気が楽になってきた気がするかもしれない。
人生80年の中の、半年くらいの時間（金）をドブに捨てるだけなんだ。
ちょっとだけ大した事。
鬱になるな俺。
そしてもうするな。
すいませんでした、もう無視してもらって結構です。
レスありがとうございました。
俺は最低だ。
事故を起こしたのに、まだ人に助けを求めようとしている。
本来なら、それをバネにして、成長しなければならないのに。
その前に、起こしてはいけない事なんですけど。
なんてアホなんだ、こんな奴は成長しない。
世の中のクズだ。
すいませんでした、こんなクソの為にレスもらってしまって。
世の中には俺よりも酷い状態の人はたくさんいる。
↑の1800万の人とか。
ああ、そう考えたらまだ少しは気が楽になってきた気がするかもしれない。
人生80年の中の、半年くらいの時間（金）をドブに捨てるだけなんだ。
ちょっとだけ大した事。
鬱になるな俺。
そしてもうするな。
すいませんでした、もう無視してもらって結構です。
レスありがとうございました。
304 ：鈴木：03/07/27 00:45 ID:TE2umEDV
305 ： ：03/07/27 00:47 ID:L1T5kd7I
306 ： ：03/07/27 00:48 ID:y/bv0gol
逆に性格の良い彼女が見つけやすくていいじゃないの。
うちもそこまでじゃないがそこそこ弱ってる親と二人だから
嫁選びは吟味するね。
うちもそこまでじゃないがそこそこ弱ってる親と二人だから
嫁選びは吟味するね。
>>302
人に話を聞いてもらわないと
いてもたってもいられないでしょう。
このスレで話をするだけでも、
心が軽くなるなら、それでもいいと
思います。
周りの人にも、
思いを聞いてもらえば、
すっきりすると思います。
(叱られることを前提に)
人に話を聞いてもらわないと
いてもたってもいられないでしょう。
このスレで話をするだけでも、
心が軽くなるなら、それでもいいと
思います。
周りの人にも、
思いを聞いてもらえば、
すっきりすると思います。
(叱られることを前提に)
308 ：301：03/07/27 00:49 ID:LkS9mjJq
>>305
いや、相手ができるかは別問題ですけど（笑）、
今後、もし、女性と付き合うことがある場合とか、
これはやはりネックになるのでしょうか？
就職は、今の考えでは一年二年勉強して公務員目指そうかと
考えてはいます。今からじゃ今年の公務員、間に合わないので。
いや、相手ができるかは別問題ですけど（笑）、
今後、もし、女性と付き合うことがある場合とか、
これはやはりネックになるのでしょうか？
就職は、今の考えでは一年二年勉強して公務員目指そうかと
考えてはいます。今からじゃ今年の公務員、間に合わないので。
309 ：マスカキザﾉﾚ：03/07/27 00:51 ID:85rodElu
事故っといて相手の心配よりも自分の将来の心配ですか。
頭を強く打ったんじゃあないんですか？ダイジョブ？
頭を強く打ったんじゃあないんですか？ダイジョブ？
310 ：301：03/07/27 00:51 ID:LkS9mjJq
311 ： ：03/07/27 00:52 ID:y/bv0gol
312 ：飲酒：03/07/27 00:55 ID:3oE+27Px
>>303
はい、ありがとうございます。
色々な事に繋がりますよね。
甘えってのは。
よく考えます。
レスありがとうございました。
>>304
とても冷たい言葉をありがとうございます。
その二文字の言葉が、もっと鬱になれや。とストレートに伝わってきました。
そう考えると、ここで鬱になってんのが馬鹿らしく思えてきました。
まぁ俺も他の奴が飲酒で事故ったらそういう事言ってそうだし。
ここに来る前から答は分かっていたんだ。
自業自得だと。
現実に戻って前向きに考えて行く事にします。
はい、ありがとうございます。
色々な事に繋がりますよね。
甘えってのは。
よく考えます。
レスありがとうございました。
>>304
とても冷たい言葉をありがとうございます。
その二文字の言葉が、もっと鬱になれや。とストレートに伝わってきました。
そう考えると、ここで鬱になってんのが馬鹿らしく思えてきました。
まぁ俺も他の奴が飲酒で事故ったらそういう事言ってそうだし。
ここに来る前から答は分かっていたんだ。
自業自得だと。
現実に戻って前向きに考えて行く事にします。
313 ： ：03/07/27 00:56 ID:y/bv0gol
314 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/27 00:58 ID:M0TbbVf/
>>301
実家に土地があるのかあ、、処分して母親を呼び寄せるつのも
ｱﾘかと思うけど土地を守るなら地元で就職だよね・
ゆくゆくはｿｺに戻るのなら。。。結婚が厳しいかどうか
ｱﾅﾀ次第ですよね、、妻となるオンナに自分の母親までも
愛してくれる理解と信頼を得るために努力しるしかﾅｲですよね。。
ｱﾅﾀのオンナ運とｱﾅﾀの努力しだいでそ。。
実家に土地があるのかあ、、処分して母親を呼び寄せるつのも
ｱﾘかと思うけど土地を守るなら地元で就職だよね・
ゆくゆくはｿｺに戻るのなら。。。結婚が厳しいかどうか
ｱﾅﾀ次第ですよね、、妻となるオンナに自分の母親までも
愛してくれる理解と信頼を得るために努力しるしかﾅｲですよね。。
ｱﾅﾀのオンナ運とｱﾅﾀの努力しだいでそ。。
315 ：301：03/07/27 00:58 ID:LkS9mjJq
316 ：301：03/07/27 01:02 ID:LkS9mjJq
>>314
えーと、土地とか無いです。。。
えーと、土地とか無いです。。。
318 ： ：03/07/27 01:04 ID:y/bv0gol
それは、離婚済の親父が病気を心配して戻ってきてるとか？＞形式上母子家庭
319 ：301：03/07/27 01:05 ID:LkS9mjJq
>>301
・お母さんが近くて良い病院に
自分で通える。ｶﾓ
田舎だとそうはいかない。
・そのため、お母さんの容態が良い。
・なので、お嫁さんをもらうとき、
「今はそれ程度の介護だから」と言える。
(いきなりﾍｳﾞｨｰな介護は誰だって嫌)
田舎と都会の
介護の苦労はどれくらい違いますか？
・お母さんが近くて良い病院に
自分で通える。ｶﾓ
田舎だとそうはいかない。
・そのため、お母さんの容態が良い。
・なので、お嫁さんをもらうとき、
「今はそれ程度の介護だから」と言える。
(いきなりﾍｳﾞｨｰな介護は誰だって嫌)
田舎と都会の
介護の苦労はどれくらい違いますか？
321 ：301：03/07/27 01:15 ID:LkS9mjJq
>>320
一応、実家は盛岡なんで、
（医学のレベルは別として）病院は近所にありますね。
いざとなったらすぐ医大とか逝ける範囲ですし。
＞田舎と都会の
＞介護の苦労はどれくらい違いますか？
こういうのも調べておかないといけませんね……。
一応、実家は盛岡なんで、
（医学のレベルは別として）病院は近所にありますね。
いざとなったらすぐ医大とか逝ける範囲ですし。
＞田舎と都会の
＞介護の苦労はどれくらい違いますか？
こういうのも調べておかないといけませんね……。
322 ：深井菜耶美：03/07/27 01:17 ID:hLSCckfo
知人とあと腐れなくさっぱり縁を切りたいのですが、
何か良い縁切りの言葉は無いでしょうか。
何か良い縁切りの言葉は無いでしょうか。
324 ： ：03/07/27 01:25 ID:y/bv0gol
なんかあれだね、親が自分をお荷物扱いみたいに
考え出すのが一番心配だね。
考え出すのが一番心配だね。
325 ：深井菜耶美 ：03/07/27 01:25 ID:hLSCckfo
>>323
早速のレスｻﾝｸｽｺです。
実はこの２ヶ月、携帯無視、メール無視、完全放置、
で自然消滅を図ったのですが・・・
昼夜を問わず携帯や実家の電話に一日１０回以上も電話はかかってくるし
メールを受け取り拒否にしたら違うメアドを使ってメールを送ってくる等
ちょっと普通じゃないのです。
こうなったら狂人を装って嫌われようかと思っているくらいです。
約束のドタキャンなど嫌われる事をしても、しつこく付き合いを求めてくるし・・
根気よく無視が一番でしょうか。
早速のレスｻﾝｸｽｺです。
実はこの２ヶ月、携帯無視、メール無視、完全放置、
で自然消滅を図ったのですが・・・
昼夜を問わず携帯や実家の電話に一日１０回以上も電話はかかってくるし
メールを受け取り拒否にしたら違うメアドを使ってメールを送ってくる等
ちょっと普通じゃないのです。
こうなったら狂人を装って嫌われようかと思っているくらいです。
約束のドタキャンなど嫌われる事をしても、しつこく付き合いを求めてくるし・・
根気よく無視が一番でしょうか。
326 ：301：03/07/27 01:26 ID:LkS9mjJq
なんか、なんもまとまってないのに
相談にきてしまって申し訳ありませんでした。
また、少し考えてみて、コチラにお世話になるかも
しれないので、その時はよろしくお願いします。
相談にきてしまって申し訳ありませんでした。
また、少し考えてみて、コチラにお世話になるかも
しれないので、その時はよろしくお願いします。
327 ：301：03/07/27 01:27 ID:LkS9mjJq
328 ： ：03/07/27 01:29 ID:y/bv0gol
まーそういう心配をさせないためには
あまり自分が気負いすぎないことだろうね。と思うよ。
あまり自分が気負いすぎないことだろうね。と思うよ。
>>301
父親がいるなら、
相談してみてください。
年の功で、知恵はあります。
市役所の無料相談に行ってみて
ください。ちょっとしたことでも、
相談に乗ってくれるので大丈夫です。
そして、
周りの信頼できる人に
相談してみてください。
一人で抱え込まないように。
父親がいるなら、
相談してみてください。
年の功で、知恵はあります。
市役所の無料相談に行ってみて
ください。ちょっとしたことでも、
相談に乗ってくれるので大丈夫です。
そして、
周りの信頼できる人に
相談してみてください。
一人で抱え込まないように。
330 ：鈴木：03/07/27 01:32 ID:TE2umEDV
331 ：301：03/07/27 01:33 ID:LkS9mjJq
>>325
相手は異性ですか？
ストーカーみたいですね。
エスカレートするようなら、
証拠だけははっきり残して
おいたほうがいいです。
・日記
・録音
・メールのコピー など
いざ訴えるときに対応してもらえます。
基本は放置で。
相手は異性ですか？
ストーカーみたいですね。
エスカレートするようなら、
証拠だけははっきり残して
おいたほうがいいです。
・日記
・録音
・メールのコピー など
いざ訴えるときに対応してもらえます。
基本は放置で。
333 ： ：03/07/27 01:37 ID:y/bv0gol
親もまるで気にしないで済むわけはないんだから、
岩手に戻るなら岩手で楽しくやってればそれだけで
結構気は軽くなるんじゃなかろうか、お互いに。
岩手に戻るなら岩手で楽しくやってればそれだけで
結構気は軽くなるんじゃなかろうか、お互いに。
334 ：301：03/07/27 01:40 ID:LkS9mjJq
>>329
そろそろ夏休みにはいるので、
もちろん親父とは話をしてきます。
役所の無料相談。
そうですね、そういうのも利用した方が良さそうですね。
頭では地元帰った方が良いって分かってるんですが、
この地に残りたいってのもあって、なかなか、はい。
そろそろ夏休みにはいるので、
もちろん親父とは話をしてきます。
役所の無料相談。
そうですね、そういうのも利用した方が良さそうですね。
頭では地元帰った方が良いって分かってるんですが、
この地に残りたいってのもあって、なかなか、はい。
335 ：301：03/07/27 01:43 ID:LkS9mjJq
336 ：深井菜耶美：03/07/27 01:52 ID:hLSCckfo
>>330
>>332
さん、レスありがとうございました。
実は相手は同性なのですが・・・
同性からこういうストーカー紛いな事をされるのは二人目で、
今その二人を同時に相手にしているので本当に弱っています。
私はつけこみやすい性格なのかもしれません。
紹介されたスレを参考に、対策を練ろうと思います。
ありがとうございました。
>>332
さん、レスありがとうございました。
実は相手は同性なのですが・・・
同性からこういうストーカー紛いな事をされるのは二人目で、
今その二人を同時に相手にしているので本当に弱っています。
私はつけこみやすい性格なのかもしれません。
紹介されたスレを参考に、対策を練ろうと思います。
ありがとうございました。
337 ：名前いれてちょ：03/07/27 06:39 ID:AuUTVG1m
やばいです、まじで最近やばいんです
大学四年になって、授業がまったくなくなり、週一に研究室行くだけになったんです
そんで、暇な毎日を過ごすことになったんですけど、
そしたらなんか自分のみじめさに気づいてしまったんです
気軽に遊ぼうって言える人がいないんです
もともと自分からさそう事ってほとんどなかったんです
自分､二人っきりっていうのがとにかく苦手で、
男女問わず二人っきりになるときょどってしまうんです
このきょどりが本当に嫌で嫌でしょうがないです
心のよりどころとなる人がいないことがこんなに辛いとは
もうこの文章も意味わかんなくなってきてしまいました､
とにかくこのもんもんを吐き出さないとまじで駄目になりそうなんです
最近は布団に入ると自己嫌悪に陥ってしまってまったく眠れません
なのでさっき朝の町をふらついて来ました
途中のコンビニで飲めないくせに酒を買って呑んでみましたまずかった。
大学四年になって、授業がまったくなくなり、週一に研究室行くだけになったんです
そんで、暇な毎日を過ごすことになったんですけど、
そしたらなんか自分のみじめさに気づいてしまったんです
気軽に遊ぼうって言える人がいないんです
もともと自分からさそう事ってほとんどなかったんです
自分､二人っきりっていうのがとにかく苦手で、
男女問わず二人っきりになるときょどってしまうんです
このきょどりが本当に嫌で嫌でしょうがないです
心のよりどころとなる人がいないことがこんなに辛いとは
もうこの文章も意味わかんなくなってきてしまいました､
とにかくこのもんもんを吐き出さないとまじで駄目になりそうなんです
最近は布団に入ると自己嫌悪に陥ってしまってまったく眠れません
なのでさっき朝の町をふらついて来ました
途中のコンビニで飲めないくせに酒を買って呑んでみましたまずかった。
>>337 名前いれてちょ
暇だって？なにかやりたいことはないの？
読書、スポーツとか何か趣味か技術をあげるとかに
時間を使ってみたら？
心のよりどころになってほしいと思う人がいるなら
その人に対して自分から行動しないと何も変わらないよ。
二人きりがまずいなら会話とか対人用のノウハウの書いた
本があるからそれを読んで参考にしてみるとよいかも。
あと自分がみじめって思い込むと本当にそうなってしまうよ。
だからみじめって思うことはまずやめたほうがいい。
市販されている酒は自分も飲めないが好みのジュース＋
ウォッカorジンなら混ぜる分量でアルコールの濃度調節と
自分の飲む量を調整できるから結構いけるぞ。
(分量調整で飲みやすい味になるから調子にのって飲みすぎに注意)
暇だって？なにかやりたいことはないの？
読書、スポーツとか何か趣味か技術をあげるとかに
時間を使ってみたら？
心のよりどころになってほしいと思う人がいるなら
その人に対して自分から行動しないと何も変わらないよ。
二人きりがまずいなら会話とか対人用のノウハウの書いた
本があるからそれを読んで参考にしてみるとよいかも。
あと自分がみじめって思い込むと本当にそうなってしまうよ。
だからみじめって思うことはまずやめたほうがいい。
市販されている酒は自分も飲めないが好みのジュース＋
ウォッカorジンなら混ぜる分量でアルコールの濃度調節と
自分の飲む量を調整できるから結構いけるぞ。
(分量調整で飲みやすい味になるから調子にのって飲みすぎに注意)
339 ：あ：03/07/27 11:49 ID:kDUHC9Fd
げ。
340 ：コマチ：03/07/27 12:33 ID:L1T5kd7I
ネットというのがいかに虚言空間であるかがわかりけっこうｼｮｯｸを受けています。
全然たいしたことのない人がもったいぶって自分を大きく見せたり、
自分はルックスがいいと言う人がとてもブサイクだったり。
皆さんも自分や他人で経験があると思いますが。
実際問題２ちゃんねるにおける嘘の割合ってどんなもんなんですか？
またネット全体ではどんなもんなんでしょうか？
全然たいしたことのない人がもったいぶって自分を大きく見せたり、
自分はルックスがいいと言う人がとてもブサイクだったり。
皆さんも自分や他人で経験があると思いますが。
実際問題２ちゃんねるにおける嘘の割合ってどんなもんなんですか？
またネット全体ではどんなもんなんでしょうか？
341 ：鈴木：03/07/27 12:54 ID:X+I2zbLu
>>二人っきりっていうのがとにかく苦手で、
じゃ、もっと大人数で遊べ
また、遊びに誘うのが苦手なら、まずは昼飯に誘うとか
そういう軽めのところから始めてみれば？
>>ウォッカorジンなら
ジンより甲類焼酎の方がよさげ。安いし
じゃ、もっと大人数で遊べ
また、遊びに誘うのが苦手なら、まずは昼飯に誘うとか
そういう軽めのところから始めてみれば？
>>ウォッカorジンなら
ジンより甲類焼酎の方がよさげ。安いし
343 ：ん～とだな。 ◆XVQ4ArJvjA ：03/07/27 18:32 ID:t5CMbVuq
>>340
なんちゅーか、ある意味嘘自体も事実である訳じゃないかい？
現実でさえ見栄を張った発言をする奴はそこらにいるだろ？
君がネット参加者に対して何を求めているのかはわからんけど
ようは、君が人物像に焦点をおくか、発言内容におくかじゃないのかな？
外見や誇示の内容なんぞに焦点おかず、考え方や知識などの情報をいかにうまく取り入れ
予備知識に加えるか。じゃないのかなぁ。と思うけどね。
ｶｯｺｲｲ理想を追い求めてるのは、発言者も読み手も同じだろう。
容姿に拘るのなら、嘘つく方もつかれる方もそれはお互いさまって話。
姿が見えないネットで相手の発言の何を信じるか。それはそのまま自身の拘りなんじゃないのかな。
なんちゅーか、ある意味嘘自体も事実である訳じゃないかい？
現実でさえ見栄を張った発言をする奴はそこらにいるだろ？
君がネット参加者に対して何を求めているのかはわからんけど
ようは、君が人物像に焦点をおくか、発言内容におくかじゃないのかな？
外見や誇示の内容なんぞに焦点おかず、考え方や知識などの情報をいかにうまく取り入れ
予備知識に加えるか。じゃないのかなぁ。と思うけどね。
ｶｯｺｲｲ理想を追い求めてるのは、発言者も読み手も同じだろう。
容姿に拘るのなら、嘘つく方もつかれる方もそれはお互いさまって話。
姿が見えないネットで相手の発言の何を信じるか。それはそのまま自身の拘りなんじゃないのかな。
344 ：懺悔：03/07/27 18:54 ID:I6Mc4NCC
あぁ小さな悪い事をたくさんしてしまった....万引きです
それも一回や二回じゃありません金額的にいえばン十万円
の可能性も....あぁどうすればいいんだ？返すに返せないし....
ばれると思いますか？黙ってれば良いですか？
もう二度とやらないのでなにかアドバイスお願いします....
それも一回や二回じゃありません金額的にいえばン十万円
の可能性も....あぁどうすればいいんだ？返すに返せないし....
ばれると思いますか？黙ってれば良いですか？
もう二度とやらないのでなにかアドバイスお願いします....
345 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/27 19:16 ID:8WMeWQLT
346 ： ◆XVQ4ArJvjA ：03/07/27 19:18 ID:t5CMbVuq
348 ：ﾕｺ：03/07/27 21:15 ID:zSBP8Zqm
人生がつまらんです。
今年、高卒でそれなりの大企業に入社。仕事は楽ちん。人間関係も微妙ながらまぁ良好。
しかし刺激がない。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ大好きなﾅﾏｹﾓﾉ体質なので毎日きっちり働くのが面倒。
激田舎な地元に留まってるのも若さのﾑﾀﾞ使いな気がする。遊びたい。
仕事やめて適当な地方都市の大学に入って４年間ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ遊ぼうかと考えてます。
もしくはﾌﾟｰで資格の勉強とか。とにかくﾀﾞﾗﾀﾞﾗしたいんです。最良はﾋｷｰ。
だけど今辞めたら今のレベルの企業には逆立ちしても絶対一生入れません。
仕事がない人が沢山いるのに贅沢な悩みってゆーか、馬鹿でしょうか。五月病なだけでしょうか。
今年、高卒でそれなりの大企業に入社。仕事は楽ちん。人間関係も微妙ながらまぁ良好。
しかし刺激がない。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ大好きなﾅﾏｹﾓﾉ体質なので毎日きっちり働くのが面倒。
激田舎な地元に留まってるのも若さのﾑﾀﾞ使いな気がする。遊びたい。
仕事やめて適当な地方都市の大学に入って４年間ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ遊ぼうかと考えてます。
もしくはﾌﾟｰで資格の勉強とか。とにかくﾀﾞﾗﾀﾞﾗしたいんです。最良はﾋｷｰ。
だけど今辞めたら今のレベルの企業には逆立ちしても絶対一生入れません。
仕事がない人が沢山いるのに贅沢な悩みってゆーか、馬鹿でしょうか。五月病なだけでしょうか。
349 ：とり：03/07/27 21:33 ID:Od0aPH29
＞348 贅沢っていえばそうだけどきっと
人生そんな楽しいものばかりではない気がします。
他の人も人生が楽しくて生きてる人ばかりではないはず。
でもその中でどう自分なりに楽しく生きるかが大切で人生
に関わるような気がする。あなたはただの無気力人間かと
思いきや資格とろうとか考えているから偉いと思います。
興味のあること、好きなことがあるならその勉強をしてみたり
資格をとるのはとてもいいことだと思います。そうすれば
いつか「あの時頑張ってよかった」と思える日が来るのでは？
それかまだ若いみたいだしゆっくり何がしたいか考えてみる
のもいいかも。ダラダラしててもそのうち今よりもっと人生
つまらないって思うようになると思いますよ。みんな頑張ってる
から頑張ってください。
人生そんな楽しいものばかりではない気がします。
他の人も人生が楽しくて生きてる人ばかりではないはず。
でもその中でどう自分なりに楽しく生きるかが大切で人生
に関わるような気がする。あなたはただの無気力人間かと
思いきや資格とろうとか考えているから偉いと思います。
興味のあること、好きなことがあるならその勉強をしてみたり
資格をとるのはとてもいいことだと思います。そうすれば
いつか「あの時頑張ってよかった」と思える日が来るのでは？
それかまだ若いみたいだしゆっくり何がしたいか考えてみる
のもいいかも。ダラダラしててもそのうち今よりもっと人生
つまらないって思うようになると思いますよ。みんな頑張ってる
から頑張ってください。
350 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/27 21:51 ID:5PohMkjW
>>348
五月病じゃなくて、人間的に問題ありかも・・。
発明とか出版とかで、権利を取って、収入を得る以外、遊んで暮らすことは、
まず難しいでしょ。
だらだらしたいのは、誰でも一緒。好きで働いてるやつなんて、そうそういない。
カネを使わないで生きて行けるのなら、好きに遊びながら生きてください。
なんかの権利を取るまでは、最低限働きましょう。 ｱﾃﾞｭ
五月病じゃなくて、人間的に問題ありかも・・。
発明とか出版とかで、権利を取って、収入を得る以外、遊んで暮らすことは、
まず難しいでしょ。
だらだらしたいのは、誰でも一緒。好きで働いてるやつなんて、そうそういない。
カネを使わないで生きて行けるのなら、好きに遊びながら生きてください。
なんかの権利を取るまでは、最低限働きましょう。 ｱﾃﾞｭ
大学に入ってから、人生にやる気を失いました。
自殺したいとは思わないけど、誰か違う人が私に代わって
生きてくれたらいいと思う。
大きな原因は、自分の行きたい大学に受かっていたのに、
私立だから行かせてもらえなかったこと。
そして、逝きたくもなかった地方の国公立に逝かされた。
最初は、悲観せずに楽しもうと思ったけど、だめだった。
部活にも入って友達も結構できたけど、自分のしたいことは
こんなんじゃなかったって思う。
授業の質が高かったらいいんだけど、大学自体が糞。
いい先生も一人いたんだけど、転任することになった。
この大学は、いい先生は引き抜きされていくから、
糞な教授しか残ってない。
実家はどちらかというと裕福だけど、奨学金をもらって
安ｱﾊﾟｰﾄに住んで、家電はほとんど買ってもらってない。
仕送りは四万円だけ。
親はそれが当たり前だと思っていて、たまに欲しい物を言っても
買ってもらえない。厳しくすることがいいと思ってるんだろうけど、
私からしてみれば、愛情を感じられない。
親が旅行に行ったり贅沢してる姿を見ると、
私はこんなに我慢してるのにって思う。
親に対して、ほんとに不満がつのってる・・。
甘えたこと言ってるのは自覚してるけど、こんなこと誰にも
愚痴れないから書き込みました。長文ｽﾏｿです。
最後まで読んでくれた人、ありがとう・・。
自殺したいとは思わないけど、誰か違う人が私に代わって
生きてくれたらいいと思う。
大きな原因は、自分の行きたい大学に受かっていたのに、
私立だから行かせてもらえなかったこと。
そして、逝きたくもなかった地方の国公立に逝かされた。
最初は、悲観せずに楽しもうと思ったけど、だめだった。
部活にも入って友達も結構できたけど、自分のしたいことは
こんなんじゃなかったって思う。
授業の質が高かったらいいんだけど、大学自体が糞。
いい先生も一人いたんだけど、転任することになった。
この大学は、いい先生は引き抜きされていくから、
糞な教授しか残ってない。
実家はどちらかというと裕福だけど、奨学金をもらって
安ｱﾊﾟｰﾄに住んで、家電はほとんど買ってもらってない。
仕送りは四万円だけ。
親はそれが当たり前だと思っていて、たまに欲しい物を言っても
買ってもらえない。厳しくすることがいいと思ってるんだろうけど、
私からしてみれば、愛情を感じられない。
親が旅行に行ったり贅沢してる姿を見ると、
私はこんなに我慢してるのにって思う。
親に対して、ほんとに不満がつのってる・・。
甘えたこと言ってるのは自覚してるけど、こんなこと誰にも
愚痴れないから書き込みました。長文ｽﾏｿです。
最後まで読んでくれた人、ありがとう・・。
352 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/27 22:07 ID:5PohMkjW
>>351 ゆう
自分の代わりに生きてもらうのはいいけど、その場合、自分は何するの？
別の人生を歩むのかな？
大学に入るのが、目標だったの？その先に何があるか･･・じゃないのかな。
親に対しての不満は･･・難しいところだね。
金銭的な部分で、愛情を計っちゃうのも、どうかと思う。
その他の部分での援助というかフォローはないのかな。
愛情って、受けてる方も”当たり前”と思って受けてる部分があるんじゃないかと思う。
もいちど見つめなおすのも、いいんじゃないかな･･･。ｱﾃﾞｭ
自分の代わりに生きてもらうのはいいけど、その場合、自分は何するの？
別の人生を歩むのかな？
大学に入るのが、目標だったの？その先に何があるか･･・じゃないのかな。
親に対しての不満は･･・難しいところだね。
金銭的な部分で、愛情を計っちゃうのも、どうかと思う。
その他の部分での援助というかフォローはないのかな。
愛情って、受けてる方も”当たり前”と思って受けてる部分があるんじゃないかと思う。
もいちど見つめなおすのも、いいんじゃないかな･･･。ｱﾃﾞｭ
>>348
>もしくはﾌﾟｰで資格の勉強とか。
本気でやったら、
しんどいと思います。
何事も、一生懸命するとしんどいです。
今のまま、大企業でも、スキルを磨かないでいると、
リストラ候補にならなくても、
辞めたときに無能な年寄りになっていますよ。
また、「無能だから辞められない」と
苦しむことになります。
>大学に入って４年間ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ遊ぼうか
何も勉強せずにいると、
無能な年寄りになります。
次の道に繋がりません。
会社を辞めようが、人生を転換しようが、
それらもアリだと思いますが、
人生の最終目標はきっちり決めておきましょう。
>もしくはﾌﾟｰで資格の勉強とか。
本気でやったら、
しんどいと思います。
何事も、一生懸命するとしんどいです。
今のまま、大企業でも、スキルを磨かないでいると、
リストラ候補にならなくても、
辞めたときに無能な年寄りになっていますよ。
また、「無能だから辞められない」と
苦しむことになります。
>大学に入って４年間ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ遊ぼうか
何も勉強せずにいると、
無能な年寄りになります。
次の道に繋がりません。
会社を辞めようが、人生を転換しようが、
それらもアリだと思いますが、
人生の最終目標はきっちり決めておきましょう。
354 ： ：03/07/27 22:17 ID:c8qG5uQC
肛門の周りの毛がすごくて困っています。
今度、祭りでふんどしをはめるのですが、いったいどうすればいいのでしょうか？
肛門の周りにけがはえてる人ってもしかして俺だけですか？
今度、祭りでふんどしをはめるのですが、いったいどうすればいいのでしょうか？
肛門の周りにけがはえてる人ってもしかして俺だけですか？
355 ： ◆XVQ4ArJvjA ：03/07/27 22:17 ID:gzxbk2cF
>>351
確かに甘えはあるね。でも愛情にしろ援助にしろ、あるモノを
与えて貰えない虚しさはわかりますよ。
甘えられる条件はあるのに甘えられない。無いものねだりとはまた違った我儘だよね。
でも、だからといって自分の人生をその甘えられない束縛の位置に
おいたままにする事はないんじゃないかい？
今以上の勉強がしたいなら、諦めずすればいい。何かしら方法あるんでないかな？
今はネットという情報網もある事だし。
貰えないならいらねぇや！ぐらいに開き直って状況に流されずがんばってな！
確かに甘えはあるね。でも愛情にしろ援助にしろ、あるモノを
与えて貰えない虚しさはわかりますよ。
甘えられる条件はあるのに甘えられない。無いものねだりとはまた違った我儘だよね。
でも、だからといって自分の人生をその甘えられない束縛の位置に
おいたままにする事はないんじゃないかい？
今以上の勉強がしたいなら、諦めずすればいい。何かしら方法あるんでないかな？
今はネットという情報網もある事だし。
貰えないならいらねぇや！ぐらいに開き直って状況に流されずがんばってな！
>>351
今の大学が気に入らないのなら、
違う大学(やりたいことが出来る大学)
に転入できませんか？
自分の人生です。
無駄な我慢をしても、
そのツケは「自分が払う」のです。
後悔しないように、
勇気と決断を持って変化できませんか？
悲観せずに、じたばたしてみましょう。
自分が自分の心に嘘をついているから、
自分の生きる力を奪っているのです。
親のせいではありません。
親に余裕があるようなら、
土下座してでも、
協力してもらいなさい。
親を白い目で見ながら、
不満をためている場合ではありません。
あなたがあなた自身の人生に
「納得して」生きていくことが、必要なのです。
今の大学が気に入らないのなら、
違う大学(やりたいことが出来る大学)
に転入できませんか？
自分の人生です。
無駄な我慢をしても、
そのツケは「自分が払う」のです。
後悔しないように、
勇気と決断を持って変化できませんか？
悲観せずに、じたばたしてみましょう。
自分が自分の心に嘘をついているから、
自分の生きる力を奪っているのです。
親のせいではありません。
親に余裕があるようなら、
土下座してでも、
協力してもらいなさい。
親を白い目で見ながら、
不満をためている場合ではありません。
あなたがあなた自身の人生に
「納得して」生きていくことが、必要なのです。
>>351
どうでもいい質問でけど「地元の私立」と「地方の国公立」
って仕送りとかが入るとかかるお金って対して変わんないんじゃ……？
学科はどうなのですか？自分の希望する学科とはまったく違うの？
大学の勉強なんていや学問といったほうがいいか
自分で本を読んで興味のおもむくまま調べるという
感じだから授業に期待して受身ではダメだと思うよ。
やる気を出してくれる授業なんてまずないから。
よい先生が転任になっても知り合えたのだからそれでよし。
仕送りとかきついのだったら親御さんとしっかり話しを
しましたか？「きついよ。もうちょっと送ってよ。」
とか言ってみましたか？
あなたのやる気をなくす原因は学校がつまらないという
ことよりも親御さんへの不満だと思うから夏休みの期間に
入るんだろうから一度話あったほうがいいかもね。
もうひとつ。難しいだろうけど自分は運が味方している
とか幸せだなと思うこと。そうすれば少し物事の見方が
少し変わると思うよ。
>>354
いや大抵は生えてると思うぞ。成人男性なら。
どうでもいい質問でけど「地元の私立」と「地方の国公立」
って仕送りとかが入るとかかるお金って対して変わんないんじゃ……？
学科はどうなのですか？自分の希望する学科とはまったく違うの？
大学の勉強なんていや学問といったほうがいいか
自分で本を読んで興味のおもむくまま調べるという
感じだから授業に期待して受身ではダメだと思うよ。
やる気を出してくれる授業なんてまずないから。
よい先生が転任になっても知り合えたのだからそれでよし。
仕送りとかきついのだったら親御さんとしっかり話しを
しましたか？「きついよ。もうちょっと送ってよ。」
とか言ってみましたか？
あなたのやる気をなくす原因は学校がつまらないという
ことよりも親御さんへの不満だと思うから夏休みの期間に
入るんだろうから一度話あったほうがいいかもね。
もうひとつ。難しいだろうけど自分は運が味方している
とか幸せだなと思うこと。そうすれば少し物事の見方が
少し変わると思うよ。
>>354
いや大抵は生えてると思うぞ。成人男性なら。
358 ：鈴木：03/07/27 23:57 ID:X+I2zbLu
尻毛をそるとウ○コのキレがよくなるらしい
尻毛が気になるなら処理せよ
尻毛が気になるなら処理せよ
359 ： ：03/07/27 23:59 ID:y/bv0gol
切った毛が伸びたら、切り口が肛門に刺さりそうだな
360 ： ：03/07/28 00:17 ID:dNA1YZji
ちょっと前に登場した、高3の弟をもつ兄です。
やはり、将来の夢や希望だけで大学を決めてもいいのでしょうか？
弟の将来は、目指している大学ではなくても近場の大学を卒業してでもなれるらしいのです。
ナゼそこへ行きたいのか？
その大学でしか学べないことがあるからだと思います。が、最終的には同じになるのだから
近場ではいけないのでしょうかね？
自分の行きたい大学に行っても、一人暮し＝リスクあり
と言うのが親の考えです。
親の考えは変わらないと思われます。けど、俺は変えたいです。
なにか、いい方法はありませんか？
やはり、将来の夢や希望だけで大学を決めてもいいのでしょうか？
弟の将来は、目指している大学ではなくても近場の大学を卒業してでもなれるらしいのです。
ナゼそこへ行きたいのか？
その大学でしか学べないことがあるからだと思います。が、最終的には同じになるのだから
近場ではいけないのでしょうかね？
自分の行きたい大学に行っても、一人暮し＝リスクあり
と言うのが親の考えです。
親の考えは変わらないと思われます。けど、俺は変えたいです。
なにか、いい方法はありませんか？
361 ：immuno ◆radioFqy/6 ：03/07/28 00:21 ID:yxh56Trm
大学は勉強するところ。
本人がしたい勉強をさせてあげるのが一番ではないでしょうか？
その大学でしか学べないと言っているのなら、そうさせてあげるのが俺はいいと思う。
最終的に同じであったとしても、そこで学んだ知識や経験は無駄ではないと思いますが？
本人がしたい勉強をさせてあげるのが一番ではないでしょうか？
その大学でしか学べないと言っているのなら、そうさせてあげるのが俺はいいと思う。
最終的に同じであったとしても、そこで学んだ知識や経験は無駄ではないと思いますが？
362 ： ：03/07/28 00:25 ID:hDNWpt4Y
>>360さん
親のほうの考えを変えたいの？
親のほうの考えを変えたいの？
363 ： ：03/07/28 00:29 ID:3O6/d6TW
私は、今一人暮らししてるんですが、
隣の方（４０位の独身男性）が、
毎晩ベランダで
酒飲みながら、タバコすってて激しく困ってます。
お酒は当人の自由ですからよいですが、
問題はタバコの煙です。
このままでは窓を開けて眠れませんし、
洗濯物はタバコ臭いですし・・。
一応家賃は７万５千円なんで
それほどＤＱＳなマンションでもないんですが、
こういう場合って直接、
当人に苦情言いにいった方がいいんでしょうか？
それとも管理人通すべきでしょうか？？
常識がないんんで自分には分かりません。
どなたかアドバイスお願いします。
隣の方（４０位の独身男性）が、
毎晩ベランダで
酒飲みながら、タバコすってて激しく困ってます。
お酒は当人の自由ですからよいですが、
問題はタバコの煙です。
このままでは窓を開けて眠れませんし、
洗濯物はタバコ臭いですし・・。
一応家賃は７万５千円なんで
それほどＤＱＳなマンションでもないんですが、
こういう場合って直接、
当人に苦情言いにいった方がいいんでしょうか？
それとも管理人通すべきでしょうか？？
常識がないんんで自分には分かりません。
どなたかアドバイスお願いします。
364 ：immuno ◆radioFqy/6 ：03/07/28 00:31 ID:yxh56Trm
変なトラブルを起こしたくないのであれば管理人を通すほうがいいかな？
一度管理人と相談してみてはいかがですか？
でも向こうにも色々と事情があるのかも知れないので難しい問題ですね。
一度管理人と相談してみてはいかがですか？
でも向こうにも色々と事情があるのかも知れないので難しい問題ですね。
365 ： ：03/07/28 00:38 ID:3O6/d6TW
>>364
どうもありがとうございます。
管理人の方も
動いてくれるか分かりませんし、
面倒ですが
取りあえず明日にでも言って見ます。
やはり直接注意するのは角が立ちますかね。
とにかく一時間に
一度は外に出て吸ってられます。
どうもありがとうございます。
管理人の方も
動いてくれるか分かりませんし、
面倒ですが
取りあえず明日にでも言って見ます。
やはり直接注意するのは角が立ちますかね。
とにかく一時間に
一度は外に出て吸ってられます。
366 ：obt：03/07/28 00:43 ID:4wVgAqMN
おすすめHP
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367 ：immuno ◆radioFqy/6 ：03/07/28 00:47 ID:yxh56Trm
>>365
俺もタバコを吸うので、その人の気持ちは多少わかります。
彼（彼女）は誰かと暮らしていて、同居人に部屋の中で吸ってはダメと
言われてベランダで吸っているのでしょうね。
タバコを吸いなれてしまうと1時間に1本程度は普通でしょうね。
もしかしたらそれでも我慢しているのかも。
本人に直接言ってもいいのですが、ソフトに進めて行った方がいいと思います。
最近は近所のトラブルで何かとメディアに出るような事件もありますので。
俺もタバコを吸うので、その人の気持ちは多少わかります。
彼（彼女）は誰かと暮らしていて、同居人に部屋の中で吸ってはダメと
言われてベランダで吸っているのでしょうね。
タバコを吸いなれてしまうと1時間に1本程度は普通でしょうね。
もしかしたらそれでも我慢しているのかも。
本人に直接言ってもいいのですが、ソフトに進めて行った方がいいと思います。
最近は近所のトラブルで何かとメディアに出るような事件もありますので。
368 ： ：03/07/28 00:52 ID:3O6/d6TW
>>367
ご丁寧にどうもありがとうございます。
うーん、共同住宅だと
やっぱりこのくらいは我慢するのが普通
なんでしょうかねぇ。
私もトラブルはできるだけ避けたいです。
ただ、管理人の人が動いてくれるかどうかですね。
どうも住民同士のトラブルを解決するのは避けたがる人の
ようですし・・・。
いずれにしても管理人さんに
一度相談してみようかな。
困ったなぁ。
ご丁寧にどうもありがとうございます。
うーん、共同住宅だと
やっぱりこのくらいは我慢するのが普通
なんでしょうかねぇ。
私もトラブルはできるだけ避けたいです。
ただ、管理人の人が動いてくれるかどうかですね。
どうも住民同士のトラブルを解決するのは避けたがる人の
ようですし・・・。
いずれにしても管理人さんに
一度相談してみようかな。
困ったなぁ。
369 ：鈴木：03/07/28 00:53 ID:4pGOiFAS
>>363
管理費を払ってるんだから、管理人はコキ使え
管理費を払ってるんだから、管理人はコキ使え
友人関係で悩んでます。
仮に友人Ａ、友人Ｂと呼びまとすが、ＡがＢのことを一方的に避け始めたのです。
Ｂは薄々気付いてますが、原因に思い至らず、気のせいだと思うようにして
いるようです。
Ａは私とは以前と同じに接してくれて、私に心配をかけていることを
申し訳ないと言ってくれますが、それでもＢには会いたくないという気持ちを変えません。
どうしたら２人を仲直りさせられるでしょぅか。
仮に友人Ａ、友人Ｂと呼びまとすが、ＡがＢのことを一方的に避け始めたのです。
Ｂは薄々気付いてますが、原因に思い至らず、気のせいだと思うようにして
いるようです。
Ａは私とは以前と同じに接してくれて、私に心配をかけていることを
申し訳ないと言ってくれますが、それでもＢには会いたくないという気持ちを変えません。
どうしたら２人を仲直りさせられるでしょぅか。
371 ：鈴木：03/07/28 01:22 ID:4pGOiFAS
なぜAがBを避けているのかが判明しないかぎり修復不可能
A本人に原因を聞いてミロ
A本人に原因を聞いてミロ
372 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/28 01:28 ID:uASnEz/3
373 ： ：03/07/28 01:52 ID:PwgIzlBK
374 ：かまぼこ ◆kmbc/n/eDo ：03/07/28 02:22 ID:EOuh+ViG
375 ：ゆ：03/07/28 02:26 ID:XnC11hXv
>>370さんはいくつなんですか？
376 ：344：03/07/28 03:01 ID:5+xPnSnc
やめようと思ったのは単純に金額考えて怖くなったのと
来月二十歳になるからです
自分の場合、万引きもやりましたがバイト先での内引きも
ありました(本屋、ドラッグストア)たぶん、今更ばれることは
ないと思うのですがやはりなにか心配なんです
バイトは本屋は続けています、でも辞めようかと考えています
やはりここは黙っておいて忘れるしかないでしょうか
来月二十歳になるからです
自分の場合、万引きもやりましたがバイト先での内引きも
ありました(本屋、ドラッグストア)たぶん、今更ばれることは
ないと思うのですがやはりなにか心配なんです
バイトは本屋は続けています、でも辞めようかと考えています
やはりここは黙っておいて忘れるしかないでしょうか
377 ：鈴木：03/07/28 03:12 ID:4pGOiFAS
378 ： ：03/07/28 04:42 ID:xKPgjDNc
悩みがｱﾙです。
現在大学一年生。
実は二浪して大学に入ったんですけど、
大学では一浪を偽ってます。
一浪と二浪って、周りの人間にとっちゃどーでもいい話なんでしょか？
今後も一浪を偽って生きてく予定なのですが、
生年月日とかでいずれバレちゃうよなぁ・・と・・
部活（サッカー）の名簿には、偽って書いちゃったんですけど（汗
それよりもっとヤヴァイのは、実は僕、すっげーｵﾀｸなんですけど、
そのことを大学じゃ頑なに隠してるんです。
「えー。パソコンなんかぜんぜん使えないよー」とか、
「インターネットもどうやって使っていいのかわからんしー」とかで・・・
彼女ができそうで・・・割とｲｲ関係になってきたですけど、
（メールを毎日交わすようになって、「**君の家に行きたい」と詰め寄られてる）
僕がオタクなのもいずれはバレそうだなぁ・・と。
（家に呼んだら一発でバレる）
あぁー・・・偽りだらけの人生・・・・（ｵﾖﾖ
どうしたらよかでしょか？
現在大学一年生。
実は二浪して大学に入ったんですけど、
大学では一浪を偽ってます。
一浪と二浪って、周りの人間にとっちゃどーでもいい話なんでしょか？
今後も一浪を偽って生きてく予定なのですが、
生年月日とかでいずれバレちゃうよなぁ・・と・・
部活（サッカー）の名簿には、偽って書いちゃったんですけど（汗
それよりもっとヤヴァイのは、実は僕、すっげーｵﾀｸなんですけど、
そのことを大学じゃ頑なに隠してるんです。
「えー。パソコンなんかぜんぜん使えないよー」とか、
「インターネットもどうやって使っていいのかわからんしー」とかで・・・
彼女ができそうで・・・割とｲｲ関係になってきたですけど、
（メールを毎日交わすようになって、「**君の家に行きたい」と詰め寄られてる）
僕がオタクなのもいずれはバレそうだなぁ・・と。
（家に呼んだら一発でバレる）
あぁー・・・偽りだらけの人生・・・・（ｵﾖﾖ
どうしたらよかでしょか？
379 ： ：03/07/28 07:02 ID:EWyQHL3S
>>378
オタクに関してはふつーのことです。
このスレ見てる人間にもゴロゴロいます。
あたりさわりのないジブリあたりの話題からジャブを打っていって
彼女が拒否反応を示すようであれば、
事実上彼女をとるかオタク道をとるかの選択になります。
彼女を失いたくなければ家にあるいかがわしいもんは
四の五の言わず押し入れへ。
二浪を一浪と偽るのはちょっと無理がありすぎです。そんなもん100％バレます。
偽ってる方が恥ずかしいです。わざわざ言い出す必要はありませんが
年齢の話題になった時にあっけらかんとカミングアウトすりゃいいでしょうよ。
オタクに関してはふつーのことです。
このスレ見てる人間にもゴロゴロいます。
あたりさわりのないジブリあたりの話題からジャブを打っていって
彼女が拒否反応を示すようであれば、
事実上彼女をとるかオタク道をとるかの選択になります。
彼女を失いたくなければ家にあるいかがわしいもんは
四の五の言わず押し入れへ。
二浪を一浪と偽るのはちょっと無理がありすぎです。そんなもん100％バレます。
偽ってる方が恥ずかしいです。わざわざ言い出す必要はありませんが
年齢の話題になった時にあっけらかんとカミングアウトすりゃいいでしょうよ。
380 ：378：03/07/28 07:31 ID:801iThEX
ｹｰﾀｲから失礼してます。
ｵﾀｸっつっても、並じゃないんです。エロゲ4桁、アニメタイトル3桁所持とかで（汗）
フツーの大学生になれるのか心配で（涙）
（というか、大学でフツーに女の子が話し掛けてきてくれるのに感動）
浪人の件は。あー‥‥やっぱそうかぁ、みたいな‥
いつかﾊﾞﾚますよね。ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄの機会をうかがうことにします。
レスどもです（つーT）
ｵﾀｸっつっても、並じゃないんです。エロゲ4桁、アニメタイトル3桁所持とかで（汗）
フツーの大学生になれるのか心配で（涙）
（というか、大学でフツーに女の子が話し掛けてきてくれるのに感動）
浪人の件は。あー‥‥やっぱそうかぁ、みたいな‥
いつかﾊﾞﾚますよね。ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄの機会をうかがうことにします。
レスどもです（つーT）
381 ：†：03/07/28 07:58 ID:bDOJReSh
ﾒﾙﾍﾝって2ちゃんではどーゆー意味で使ってるんですか?
382 ：344：03/07/28 13:07 ID:vNYm9nGr
>>377
ホントはそれが一番だと思うのですが、臆病なのでバレルという事がすごく怖いので、たぶんできないと思います、ホントは駄目なんですがもう黙っておくしかないような気がします、(ただ逃げてるだけなんですが)ただ 本当に後悔と反省は毎日しています。
ホントはそれが一番だと思うのですが、臆病なのでバレルという事がすごく怖いので、たぶんできないと思います、ホントは駄目なんですがもう黙っておくしかないような気がします、(ただ逃げてるだけなんですが)ただ 本当に後悔と反省は毎日しています。
383 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/07/28 13:29 ID:Uix8f01n
>>380
一浪とか二浪にこだわる必要は全く無し。
要は、４年間で何を学ぶか。
大学は人生のｺﾞｰﾙじゃないんだから。
”ｵﾀｸ”うんぬんに関しては、それを隠して彼女つくったところで
長続きしないでしょ。 自分の趣味を隠しながら過ごさないと
いけない彼女なんて、精神的に疲れるよきっと。
あからさまに”ｵﾀｸ”っぷりをひけらかす必要は全然ないと
思うけど、君が普通に接して問題ない彼女をさがすか、
君が自身の”ｵﾀｸ”っぷりを今後ｿﾌﾄにしていくかだよね。
どーしても彼女が作りたいなら。 俺はそう思う。
一浪とか二浪にこだわる必要は全く無し。
要は、４年間で何を学ぶか。
大学は人生のｺﾞｰﾙじゃないんだから。
”ｵﾀｸ”うんぬんに関しては、それを隠して彼女つくったところで
長続きしないでしょ。 自分の趣味を隠しながら過ごさないと
いけない彼女なんて、精神的に疲れるよきっと。
あからさまに”ｵﾀｸ”っぷりをひけらかす必要は全然ないと
思うけど、君が普通に接して問題ない彼女をさがすか、
君が自身の”ｵﾀｸ”っぷりを今後ｿﾌﾄにしていくかだよね。
どーしても彼女が作りたいなら。 俺はそう思う。
384 ：ふー：03/07/28 14:24 ID:zMiY7XhX
ギャンブル依存の親の借金で苦しんでいます
どうしたらやめさせられるでしょうか？
どうしたらやめさせられるでしょうか？
385 ：個人的アンケート002：03/07/28 14:44 ID:oHdIx6XG
消すか
汚すか
どちら好き？
汚すか
どちら好き？
386 ：心の闇§^。^§ズリ田：03/07/28 14:54 ID:mAV/01w5
387 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/28 18:45 ID:Z2D5Zcwv
388 ： ：03/07/28 18:48 ID:OvCbp+5q
何を言ってもわからない奴っているよな？
死んで欲しいよね。
死んで欲しいよね。
389 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/28 18:52 ID:Z2D5Zcwv
>>388
同意がほしいのか!?ｗ
同意がほしいのか!?ｗ
390 ： ：03/07/28 18:58 ID:fpEDOB4w
なんで俺は会話苦手なんだよ
俺だって周りと同じように楽しんで彼女とか作って青春してーよ
でも無理なんだよ いつもあの時あぁすればよかった
何故しなかったのか という連続でどうすることもできないんだよ
２ｃｈの方が心地いい。。 ただ無表情にキーボードうつだけで
声の抑揚をつけなくていいんだから。。。
でも現実が大切だってことはわかってんだよ
２ｃｈで夜を明かしても、あるのは罪悪感だけだし
現実つまらないから また来ちゃうし
あぁくそ。。。 俺はこうなるつもりはなかったのに
何が悪いんだ 俺か？ 親か？ それとも兄貴か？ それとも日本なのか。。。
俺だって周りと同じように楽しんで彼女とか作って青春してーよ
でも無理なんだよ いつもあの時あぁすればよかった
何故しなかったのか という連続でどうすることもできないんだよ
２ｃｈの方が心地いい。。 ただ無表情にキーボードうつだけで
声の抑揚をつけなくていいんだから。。。
でも現実が大切だってことはわかってんだよ
２ｃｈで夜を明かしても、あるのは罪悪感だけだし
現実つまらないから また来ちゃうし
あぁくそ。。。 俺はこうなるつもりはなかったのに
何が悪いんだ 俺か？ 親か？ それとも兄貴か？ それとも日本なのか。。。
391 ：ふー：03/07/28 20:06 ID:zMiY7XhX
>君が強引に金預かって遣り繰りすればよろし
以前、その方法をとろうとしたら暴れて大変ですた
年金生活者なのでギリギリのお金しかないはずなんですが
生活費切り詰めてでもやりたいみたいで
パチンコ依存とは麻薬中毒のようなものだなとおもいますた
親戚の家からお金を持ち逃げしたりさまざまな軽犯罪に手を
染めてきた母ですがなぜかいつも許されてシャバにもどってきます
次は何をやらかすのかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙものです
ほんとに死んで欲しいです
以前、その方法をとろうとしたら暴れて大変ですた
年金生活者なのでギリギリのお金しかないはずなんですが
生活費切り詰めてでもやりたいみたいで
パチンコ依存とは麻薬中毒のようなものだなとおもいますた
親戚の家からお金を持ち逃げしたりさまざまな軽犯罪に手を
染めてきた母ですがなぜかいつも許されてシャバにもどってきます
次は何をやらかすのかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙものです
ほんとに死んで欲しいです
392 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/28 20:14 ID:lSswcWuf
>>378
１年は働いてたから、浪人してたのは実質１年だとか
適当な事いってお茶濁しとけばいーじゃん、却って一目置かれたりしてな。
あと、ＰＣやｗｅｂの事詳しいっつーのは
今じゃ新卒がそゆ事苦手とか抜かしたら確実にバカ扱いされるから
気にせずどんどん広言してもよろし。4年になる前には皆教えてもらいに来るから。
アニヲタやマンガヲタに関してなら、そら知らんけどな。
１年は働いてたから、浪人してたのは実質１年だとか
適当な事いってお茶濁しとけばいーじゃん、却って一目置かれたりしてな。
あと、ＰＣやｗｅｂの事詳しいっつーのは
今じゃ新卒がそゆ事苦手とか抜かしたら確実にバカ扱いされるから
気にせずどんどん広言してもよろし。4年になる前には皆教えてもらいに来るから。
アニヲタやマンガヲタに関してなら、そら知らんけどな。
393 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/28 20:35 ID:lSswcWuf
メルヘン→童話→同和 の２ちゃん式変換ですわね。
メンヘルとは似たﾄｺもありますが、基本的に関係ないかとｗ
メンヘルとは似たﾄｺもありますが、基本的に関係ないかとｗ
394 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/28 20:40 ID:lSswcWuf
>>384
口で言っても判りませんから、彼ら奴らは。
儲からないからなんて説得したって無駄です。
判ってて行くのがダメ人間のダメたる所以で。
金持たせないのと、そういうダメコミュニティから引き剥がすためにも
付き合いを止めさせるのが肝要かと。
口で言っても判りませんから、彼ら奴らは。
儲からないからなんて説得したって無駄です。
判ってて行くのがダメ人間のダメたる所以で。
金持たせないのと、そういうダメコミュニティから引き剥がすためにも
付き合いを止めさせるのが肝要かと。
395 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/28 21:06 ID:QyfQDGHl
>>390
ぶっちゃけ、会話下手でもそれを補う”何か”を持ってれば
彼女作って青春出来ると思うよ・・。いい男だったら黙って居る
ほうがサマになるしさ。現実がつまらなくて２ｃｈに居場所見つけた
のなら、いっその事２ｃｈで名を馳せるのもテです。ｗ
現実が、どうすれば面白くなるのか、考え、行動して
その結果に不満を感じたのなら、何が悪かったのか思い起こして
同じ結果にならないように学習すればいい。ｱﾃﾞｭ
ぶっちゃけ、会話下手でもそれを補う”何か”を持ってれば
彼女作って青春出来ると思うよ・・。いい男だったら黙って居る
ほうがサマになるしさ。現実がつまらなくて２ｃｈに居場所見つけた
のなら、いっその事２ｃｈで名を馳せるのもテです。ｗ
現実が、どうすれば面白くなるのか、考え、行動して
その結果に不満を感じたのなら、何が悪かったのか思い起こして
同じ結果にならないように学習すればいい。ｱﾃﾞｭ
396 ：あお：03/07/28 21:33 ID:DNZe21Sm
397 ：もも：03/07/28 21:41 ID:qyt8/ES/
仕事がなくて専業主婦になっていますが
だんだん外で働く気がなくなってきました。
生活もくるしいのでなんとか
私に、外で働く気を起こしてください。
だんだん外で働く気がなくなってきました。
生活もくるしいのでなんとか
私に、外で働く気を起こしてください。
>>391
ギャンブル狂は
準禁治産者認定というものがあります。
調べてみてください。
更生施設があると思います。
調べてみてください。
ひどい人は、
サラ金や闇金、電話の加入権、免許証、
健康保険証、給料の前借、家の権利…
どんな手段を使ってでも
借金を作ります。
所有物を本人以外に名義変更してください。
できるだけ予防しておいてください。
痴呆があるということも考えられますから、
脳のＣＴスキャンを取ってみてください。
ギャンブル狂は
準禁治産者認定というものがあります。
調べてみてください。
更生施設があると思います。
調べてみてください。
ひどい人は、
サラ金や闇金、電話の加入権、免許証、
健康保険証、給料の前借、家の権利…
どんな手段を使ってでも
借金を作ります。
所有物を本人以外に名義変更してください。
できるだけ予防しておいてください。
痴呆があるということも考えられますから、
脳のＣＴスキャンを取ってみてください。
>>370
あなたがＡ＆Ｂの
二人の友達を尊重するなら、
二人の関係について
口を出してはいけないです。
時とともに人同士は離れていくものです。
私はＡだった経験がありますが、
考えがあってのことでしたので、
あなたのような立場の人が
くっつけようとしたとき、迷惑しました。
あなたがＡ＆Ｂの
二人の友達を尊重するなら、
二人の関係について
口を出してはいけないです。
時とともに人同士は離れていくものです。
私はＡだった経験がありますが、
考えがあってのことでしたので、
あなたのような立場の人が
くっつけようとしたとき、迷惑しました。
>>363
洗濯物は朝干して、
夕方取り込みましょう。
窓は防犯上も、閉めて寝ましょう。
めんどうですが、
なるべく自衛するしかないですね。
自衛しても、尚、迷惑しているんなら、
管理人に言いましょう。
自衛していないのに、
第三者に訴えても、
説得力ないですよ。
洗濯物は朝干して、
夕方取り込みましょう。
窓は防犯上も、閉めて寝ましょう。
めんどうですが、
なるべく自衛するしかないですね。
自衛しても、尚、迷惑しているんなら、
管理人に言いましょう。
自衛していないのに、
第三者に訴えても、
説得力ないですよ。
401 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/28 22:04 ID:QyfQDGHl
>>397
軽い仕事から
はじめてみてはどうでしょうか？
季節だけのアルバイトや
フリーマーケットで売るとか、
人と関わることを
してみてはどうでしょうか。
やる気が出るかもしれません。
働きに出るよりも、
家で倹約していたほうが
収支がマシだった、ということも
ありますから、計算はきっちりと
しましょう。
軽い仕事から
はじめてみてはどうでしょうか？
季節だけのアルバイトや
フリーマーケットで売るとか、
人と関わることを
してみてはどうでしょうか。
やる気が出るかもしれません。
働きに出るよりも、
家で倹約していたほうが
収支がマシだった、ということも
ありますから、計算はきっちりと
しましょう。
>>390
自分のダメさがわかっているのなら、
それらを紙に書き出して、
すぐに改善していきましょう。
行動に表さないと考えてないのと
いっしょです。
細かいことを一つ一つ具体的に
改善していくことでしか、
現状打開はできません。
建設的な生き方をしましょう。
自分のダメさがわかっているのなら、
それらを紙に書き出して、
すぐに改善していきましょう。
行動に表さないと考えてないのと
いっしょです。
細かいことを一つ一つ具体的に
改善していくことでしか、
現状打開はできません。
建設的な生き方をしましょう。
レスありがとうございます＆遅くなりました。
>>371>>374
Ａ＝長年付き合ってる恋人がいるが結婚に至らない
Ｂ＝既婚
Ｂが「子供の頃いじめられたりして辛いこともあったけど
今は結婚して幸せ」と言ったのに対しＡが
「結婚だけが幸せなの？」と内心カチンときたというのです。
Ｂの僻みと片付けるのは簡単ですがＡも少々無神経なところがありまして。
>>372
もうすぐ私が結婚するのです。
遠方に嫁ぐのでなかなか会えなくなるのにこじれたままじゃつらい（建前）
２人とも式に呼ぶのに仲違いなんて面倒なことしないで
交通手段も宿の手配も決められないでしょうが（本音）
>>375
２６です
>>399
できることならおせっかいせずに当人同士で結論出してほしいのですが
上記のような状態でして・・・
>>371>>374
Ａ＝長年付き合ってる恋人がいるが結婚に至らない
Ｂ＝既婚
Ｂが「子供の頃いじめられたりして辛いこともあったけど
今は結婚して幸せ」と言ったのに対しＡが
「結婚だけが幸せなの？」と内心カチンときたというのです。
Ｂの僻みと片付けるのは簡単ですがＡも少々無神経なところがありまして。
>>372
もうすぐ私が結婚するのです。
遠方に嫁ぐのでなかなか会えなくなるのにこじれたままじゃつらい（建前）
２人とも式に呼ぶのに仲違いなんて面倒なことしないで
交通手段も宿の手配も決められないでしょうが（本音）
>>375
２６です
>>399
できることならおせっかいせずに当人同士で結論出してほしいのですが
上記のような状態でして・・・
訂正
誤：Ｂの僻みと片付けるのは簡単ですがＡも少々無神経なところがありまして。
正：Ａの僻みと片付けるのは簡単ですがＢも少々無神経なところがありまして。
誤：Ｂの僻みと片付けるのは簡単ですがＡも少々無神経なところがありまして。
正：Ａの僻みと片付けるのは簡単ですがＢも少々無神経なところがありまして。
>今は結婚して幸せ」と言ったのに対し
>Ａが「結婚だけが幸せなの？」と
>内心カチンときたというのです。
相手の幸せを素直に喜べないなら、
友達づきあいは難しいかもしれませんね。
Ａさんの生き方、無理してるんではないでしょうか。
どちらが悪いとはいえませんが、
無神経なＢさんと独身のＡさん、
生活環境の違いで
価値観が違いすぎるんではないでしょうか。
何十年も経てば、また価値観が一致することも
あるでしょうが。
>Ａが「結婚だけが幸せなの？」と
>内心カチンときたというのです。
相手の幸せを素直に喜べないなら、
友達づきあいは難しいかもしれませんね。
Ａさんの生き方、無理してるんではないでしょうか。
どちらが悪いとはいえませんが、
無神経なＢさんと独身のＡさん、
生活環境の違いで
価値観が違いすぎるんではないでしょうか。
何十年も経てば、また価値観が一致することも
あるでしょうが。
407 ：廃人大学生：03/07/28 23:46 ID:WZZ5q49x
僕は大学生です。 夏休みが嫌いです。 僕は頭が悪い為、夏休みの計画を全然立てられません。 因みに高校生の時は受験生時代以外はほとんどオナニーをして過ごしました(まじ) 誰か夏休みを有効に使う為の手段を教えてください。
408 ：かまぼこ ◆kmbc/n/eDo ：03/07/28 23:52 ID:EOuh+ViG
>>407
バイト汁
バイト汁
>>407
自律ができないんですね。
早寝早起きしましょう。(重要です)
図書館に行って勉強しましょう。(家だと気が散る)
バイトに行って、刺激を受けましょう。
強制的に、勉強せざるを得ないような
環境にしないと、
怠け者はどこまでも怠けます。
後悔ばかりしていたら、元気がなくなります。
前向きに生きましょう。
自律ができないんですね。
早寝早起きしましょう。(重要です)
図書館に行って勉強しましょう。(家だと気が散る)
バイトに行って、刺激を受けましょう。
強制的に、勉強せざるを得ないような
環境にしないと、
怠け者はどこまでも怠けます。
後悔ばかりしていたら、元気がなくなります。
前向きに生きましょう。
410 ：407：03/07/29 00:00 ID:8Fg/kjjY
バイトに採用される自信がありません。 バイトをどうやって見つけたら良いかわかりません
411 ： ：03/07/29 00:01 ID:YRLHDQ4b
412 ：かまぼこ ◆kmbc/n/eDo ：03/07/29 00:06 ID:qJbzUGJZ
413 ： ：03/07/29 00:07 ID:frNQgc5W
だらだら生きても構わないんじゃない
それがだらｄらに気づいた時、行動するよ。
それがだらｄらに気づいた時、行動するよ。
>>406
泊りがけで式に来てもらうので宿と交通手段の手配に頭が痛いです。
ＢはＡに避けられていることを未だ知りませんので
当然一緒に行って同じ部屋に泊まるのだと思って相談する機会を待っています。
Ａは別行動する気でいますが自分からＡに「別行動だ」と告げてくれないので
手配が進みません。
皆さんのレス読んでも急な仲直りは無理そうですし、
Ｂに別行動で納得してもらう方向で考えてみます。
泊りがけで式に来てもらうので宿と交通手段の手配に頭が痛いです。
ＢはＡに避けられていることを未だ知りませんので
当然一緒に行って同じ部屋に泊まるのだと思って相談する機会を待っています。
Ａは別行動する気でいますが自分からＡに「別行動だ」と告げてくれないので
手配が進みません。
皆さんのレス読んでも急な仲直りは無理そうですし、
Ｂに別行動で納得してもらう方向で考えてみます。
415 ： ：03/07/29 00:34 ID:0cZA427r
今度、生まれて初めてハローワークに行く24歳、大卒、引きこもりの男です。
とりあえず求人票を見に行くだけの予定なので、私服で行ってもいいんですよね？
とりあえず求人票を見に行くだけの予定なので、私服で行ってもいいんですよね？
416 ：immuno ◆radioFqy/6 ：03/07/29 00:37 ID:PZLZF+cy
いいと思いますよ。というかほとんど私服の方では？
恥ずかしながら24にもなって自分のやりたい事が全くわからないんです。
今年に入って仕事も辞めてしまいました。目的を持って入ったわけではなかったので
当然でしょうが、目標とかそういったものが無く、そんな状態で就職してもまた
長続きしないのではと思ってしまいます。夢がある人が羨ましい。
今年に入って仕事も辞めてしまいました。目的を持って入ったわけではなかったので
当然でしょうが、目標とかそういったものが無く、そんな状態で就職してもまた
長続きしないのではと思ってしまいます。夢がある人が羨ましい。
418 ： ：03/07/29 00:49 ID:E3wsxX3l
>>415
すぐに企業の担当者と面接になることは無いし､その日に
面接してもらえるようだったら着替えていけばいいじゃん。
ハローワークの人に相談するだけだったら
結構軽い服でもいいんじゃないかな。サンダル履きまでいくとどうか分からないけど｡
すぐに企業の担当者と面接になることは無いし､その日に
面接してもらえるようだったら着替えていけばいいじゃん。
ハローワークの人に相談するだけだったら
結構軽い服でもいいんじゃないかな。サンダル履きまでいくとどうか分からないけど｡
>>415
よい結果になるといいね。
よい結果になるといいね。
420 ： ：03/07/29 00:52 ID:E3wsxX3l
＞417
「やりたいことが分からない」なんて悩みスレッドもあったな
「やりたいことが分からない」なんて悩みスレッドもあったな
>>417
興味ある分野に近い仕事を
してみればいいんじゃないかな。
「なんか違う」と思えば、
また辞めればいいですし。
そもそも、我慢しても
「合わない仕事」は続かないから、
辞めるしかないですし。
何かの仕事をしているうちに、
方向性が見えてくるかもしれないです。
辞めることをおそれていては、
興味あることも見えてこないです。
夢は出てくるものだと思います。
興味ある分野に近い仕事を
してみればいいんじゃないかな。
「なんか違う」と思えば、
また辞めればいいですし。
そもそも、我慢しても
「合わない仕事」は続かないから、
辞めるしかないですし。
何かの仕事をしているうちに、
方向性が見えてくるかもしれないです。
辞めることをおそれていては、
興味あることも見えてこないです。
夢は出てくるものだと思います。
422 ：被害者：03/07/29 01:03 ID:phMIapVh
向かいの住人のいやがらせを受け妻が精神的にダウンし病院送りになりました。
あまりにエピソードがながいので詳細は
http://www.tk2.nmt.ne.jp/~picpac/iyagarase.html
に記述しました。
こんな奴がなんで生きているのだ
あまりにエピソードがながいので詳細は
http://www.tk2.nmt.ne.jp/~picpac/iyagarase.html
に記述しました。
こんな奴がなんで生きているのだ
423 ：飛び入り：03/07/29 01:10 ID:2x04WWwe
>>417
俺は逆に、とりあえず色々仕事をしてみる、というのは考え物だと思う。
世の中、自分の仕事に100％満足してる奴なんて殆どいないと思うんだよね。
50％しか満足できないから退職する奴もいれば
10％の満足でも続けてる奴もいる。
とりあえず働いてみる、って姿勢で勤務するとさ
ちょっと不満があっただけでも「この仕事じゃないみたいだ」って
簡単に辞めてしまって
結果的に「辞め癖」がついてしまうと思うのよ。
1ヶ月くらいのんびりしてさ
本でも読んで自分の世界を広げてみるのも１つの手だと思う。
俺は逆に、とりあえず色々仕事をしてみる、というのは考え物だと思う。
世の中、自分の仕事に100％満足してる奴なんて殆どいないと思うんだよね。
50％しか満足できないから退職する奴もいれば
10％の満足でも続けてる奴もいる。
とりあえず働いてみる、って姿勢で勤務するとさ
ちょっと不満があっただけでも「この仕事じゃないみたいだ」って
簡単に辞めてしまって
結果的に「辞め癖」がついてしまうと思うのよ。
1ヶ月くらいのんびりしてさ
本でも読んで自分の世界を広げてみるのも１つの手だと思う。
425 ：亀：03/07/29 01:41 ID:zZUg1j7S
23歳大卒公務員受験生ですが、最近鬱で凹んでます。
とにかく最近は良い事がほとんどありません。
手ごたえ抜群だった東京都Ⅰ類の試験は１，２点差で不合格。
親は（態度で）地元に帰って来いと圧力をかけてくるし、
１年前に女の子にフラられたことからも完全には立ち直れず、
大学の友人その他周りではカップル乱立状態です。
胃は壊れ、暇なときには暗いことばかり頭に浮かんでしまいます。
このスレのほかの相談と比較するとあまりにも小さい事なので
甘ったれるなと言われそうですが、このまま精神的に参ったままだと
秋の公務員試験のためにも良くないので早く立ち直らなければ
いけないと思うのですが、なかなかうまくいきません。
何か短期間で復活できる良い方法はないでしょうか。
とにかく最近は良い事がほとんどありません。
手ごたえ抜群だった東京都Ⅰ類の試験は１，２点差で不合格。
親は（態度で）地元に帰って来いと圧力をかけてくるし、
１年前に女の子にフラられたことからも完全には立ち直れず、
大学の友人その他周りではカップル乱立状態です。
胃は壊れ、暇なときには暗いことばかり頭に浮かんでしまいます。
このスレのほかの相談と比較するとあまりにも小さい事なので
甘ったれるなと言われそうですが、このまま精神的に参ったままだと
秋の公務員試験のためにも良くないので早く立ち直らなければ
いけないと思うのですが、なかなかうまくいきません。
何か短期間で復活できる良い方法はないでしょうか。
426 ： ：03/07/29 01:57 ID:6zqE8b5b
さて困った。
部下である女性からメールが来たんだけど、それが携帯からで
なんと生バストの画像で、本人のだと判るもの。
宛先を見ると、数人にまとめて送ったらしい。
彼氏にでも送るつもりが間違えて送ったのだろうとは思うのだけれど、
さて、どうしたものだろう。
このまま知らないフリを通すのか、間違ってウチに来ていたよ、と
教えてあげるのが親切なのか迷っている。
ちなみに、当方、♀。
皆様のご意見を頂きたい。
部下である女性からメールが来たんだけど、それが携帯からで
なんと生バストの画像で、本人のだと判るもの。
宛先を見ると、数人にまとめて送ったらしい。
彼氏にでも送るつもりが間違えて送ったのだろうとは思うのだけれど、
さて、どうしたものだろう。
このまま知らないフリを通すのか、間違ってウチに来ていたよ、と
教えてあげるのが親切なのか迷っている。
ちなみに、当方、♀。
皆様のご意見を頂きたい。
427 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/29 02:00 ID:05hP3AS8
428 ： ：03/07/29 02:06 ID:6zqE8b5b
>>427
無かった場合、どのように対応すべきかな。 ＞釈明
私のほうが、目を合わせられないかもしれない、貰ってしまった側としては。
家族で共有のPCなので、同じ事が繰り返された場合、とても困ってしまうのだが。
無かった場合、どのように対応すべきかな。 ＞釈明
私のほうが、目を合わせられないかもしれない、貰ってしまった側としては。
家族で共有のPCなので、同じ事が繰り返された場合、とても困ってしまうのだが。
429 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/29 02:20 ID:05hP3AS8
431 ：378@ｵﾀｸ大学生：03/07/29 05:23 ID:Xesn+U8q
ありがとうございました。
参考になりましたですm(_ _)m
参考になりましたですm(_ _)m
432 ：４３２＠２３歳女：03/07/29 10:55 ID:M/2KNOZ+
好きな人に、「ｵﾏｴの夢って何？」
と聞かれてしまった。
なにも答えられない自分に欝。。。
社会人になってもう４年もたつんだし、
夢を追うなんて考えたこともなかった。
どんな夢を持ってみんな生きてるの？
と聞かれてしまった。
なにも答えられない自分に欝。。。
社会人になってもう４年もたつんだし、
夢を追うなんて考えたこともなかった。
どんな夢を持ってみんな生きてるの？
433 ：２３♀：03/07/29 11:09 ID:AXqHlgMM
『夢なんて見るもんじゃない 語るもんじゃない』って、安室奈美恵が歌ってまひた。
タメだけどあたしもたいした夢なんてないよ。
今浮かんだ夢をあえて言えば。。。白子、うにをたらふく食いたい！←今、あたしの夢！
タメだけどあたしもたいした夢なんてないよ。
今浮かんだ夢をあえて言えば。。。白子、うにをたらふく食いたい！←今、あたしの夢！
434 ：大学生：03/07/29 11:16 ID:CEiktAeH
サークルをサボりたいんですが、今日はいきなり用事が入ったから休ませて頂きますってメール送れば、何だよあいつって思われませんか？
>>434 そのサークルの必死度や貴方の信用度、理由の信憑性でも全然変わると思います。
436 ：【彼の心理】：03/07/29 11:49 ID:AXqHlgMM
男友達とタワイノ無い話してる途中、ムキになる姿がかわいくって冗談で馬鹿にして遊んでたら
「これで手首切りたくなったら、おまえのせいだからなー」
と、冗談とも本気ともとれない反応をしまた。
これはどう解釈したらいいんですか？彼のその反応がつっかかります。
「これで手首切りたくなったら、おまえのせいだからなー」
と、冗談とも本気ともとれない反応をしまた。
これはどう解釈したらいいんですか？彼のその反応がつっかかります。
437 ：434：03/07/29 11:52 ID:MTPVYxHu
要するに、信頼されてるかどうかが大事なんですね。 自分は、たまに嘘を付くし、約束を破る事があります。 だから、ちょっと用事があるって言っても信頼されないし、快くは思われないでしょうね。 どうやったら信頼を得られますか？
438 ：最近：03/07/29 12:13 ID:QvLqPM+R
気持ちがイライラすると、妄想が恐ろしくなる。
例えば、駅の改札で前の人にモタモタされたり、
道で、前から来る人が私の進路を妨害したり、そんな時
青竜刀のような刀でその人たちを薙ぎ払う妄想がします。
当然、目には殺意が。
以前から、少しはそう思うことがありましたが、この頃は
クリアになってきています。
誰か、私を止めてください。
例えば、駅の改札で前の人にモタモタされたり、
道で、前から来る人が私の進路を妨害したり、そんな時
青竜刀のような刀でその人たちを薙ぎ払う妄想がします。
当然、目には殺意が。
以前から、少しはそう思うことがありましたが、この頃は
クリアになってきています。
誰か、私を止めてください。
>>437
相手によって｢信頼｣に値する行動や成果というものは同じでは
ありません。
ただ、このサークルを抜ける云々に関して言えば、まずは日頃
｢サボりたい｣というイメージを持たせないように出る時は前向きな
姿勢を見せる、休むときもメールなどは極力避けてもっともらしい
理由は作って言う事、そもそも休む回数は減らすようにする事、、
だろうかね。
オプションとしては、いったんサボ・・ いや、休む申し出をしてから
なんとか用事をキャンセルしてサークルを優先して出て来ました、
みたいな策略もあるかと。
まあ、サボらず真面目にやるということに越えるものはありませんが。
相手によって｢信頼｣に値する行動や成果というものは同じでは
ありません。
ただ、このサークルを抜ける云々に関して言えば、まずは日頃
｢サボりたい｣というイメージを持たせないように出る時は前向きな
姿勢を見せる、休むときもメールなどは極力避けてもっともらしい
理由は作って言う事、そもそも休む回数は減らすようにする事、、
だろうかね。
オプションとしては、いったんサボ・・ いや、休む申し出をしてから
なんとか用事をキャンセルしてサークルを優先して出て来ました、
みたいな策略もあるかと。
まあ、サボらず真面目にやるということに越えるものはありませんが。
>>436
そのシチュエーションが大いに反映されると思うし、彼のﾒﾝﾍﾙ度
も知らなきゃなんとも言えませんが、一応額面通りである可能性も
配慮して｢ゴメン、つい調子にのっちゃった｣という逃げの一手は
打ったほうが良いかもしれません。
そのシチュエーションが大いに反映されると思うし、彼のﾒﾝﾍﾙ度
も知らなきゃなんとも言えませんが、一応額面通りである可能性も
配慮して｢ゴメン、つい調子にのっちゃった｣という逃げの一手は
打ったほうが良いかもしれません。
442 ：鈴木：03/07/29 12:35 ID:ZVWmmP4i
>ムキになる姿がかわいくって冗談で馬鹿にして遊んでたら
>「これで手首切りたくなったら、おまえのせいだからなー」
お互い性格が悪いな…
とりあえず謝罪
>「これで手首切りたくなったら、おまえのせいだからなー」
お互い性格が悪いな…
とりあえず謝罪
443 ：437：03/07/29 13:18 ID:8Fg/kjjY
>>貝 相談に乗ってくださってありがとうございます。 そんな策略は思い付きませんでしたし、気づいてない点を沢山気付かせてもらいました。
ここのやつらは気持ち悪いな。みんな死ねば？
445 ： ：03/07/29 13:32 ID:KtQWzusO
今度礼服が必要なんですが、いったいどこに買いに行けばいいんでしょうか？
また、夏用と冬用どちらを買っとけばいいんでしょうか？
買うときってめんどくさいですか？
また、夏用と冬用どちらを買っとけばいいんでしょうか？
買うときってめんどくさいですか？
446 ：16：03/07/29 13:32 ID:Y82ExhoT
普通の同性(♂)の友達にメール送りたいのですが、何日おきぐらいが妥当というか
うざくないでしょうか。しばらく会わない相手なのですが。
送る内容はいくらでもあるのですが、メールは時間もかかることですし、
あまり送りすぎたりすると嫌われそうなので。
その人に対する意識が強すぎて自分に置き換えて考えられません。
どうかよろしくお願いします。
うざくないでしょうか。しばらく会わない相手なのですが。
送る内容はいくらでもあるのですが、メールは時間もかかることですし、
あまり送りすぎたりすると嫌われそうなので。
その人に対する意識が強すぎて自分に置き換えて考えられません。
どうかよろしくお願いします。
448 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/29 13:53 ID:CrbGI+6g
449 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/29 13:58 ID:CrbGI+6g
>>446
一回送信して相手からメール着たらまた送信するってな具合でいいんちゃう？
あんま考え過ぎてもね。
しばらく会ってなくて何日おきかにメールしたいんなら、とりあえず３日おき
とかにしてみたら！？
一回送信して相手からメール着たらまた送信するってな具合でいいんちゃう？
あんま考え過ぎてもね。
しばらく会ってなくて何日おきかにメールしたいんなら、とりあえず３日おき
とかにしてみたら！？
450 ： ：03/07/29 14:48 ID:2soAoiI8
451 ：438：03/07/29 15:24 ID:QvLqPM+R
>440
やっぱり医者でしょうか。
やっぱり医者でしょうか。
452 ：孤児：03/07/29 16:04 ID:TFdh1KUo
天涯孤独スレってどこにあるのでしょうか？
検索しても出てこなくて・・
検索しても出てこなくて・・
>>451
ちょっとした怒りを脳内でひと暴れしてｽｷﾘさせる行為はさほど異常とも
言い切れないが、ひと暴れ終わったあとに顔にまで出てる辺りは
ちょっと気にはなります。
脳内の暴れっぷりの残虐さやそのエスカレートの様によっても違いますが、
自分でそれが恐ろしい、ましてや｢誰か、私を止めてください。｣←コレを
マジで言っているのなら一回行ってみればいいじゃない。
金や時間に困らないのなら。
で、診断によっては前向きになれるだろうし、もし大丈夫だったと、べつに
問題ないってプロから言ってもらえればそれだけで心持ちは安心じゃない
ですかね。
まあ、医者から｢大丈夫だよ｣と言われたとしてもそれはそれで信頼できる
「救い」になるんじゃないですかね。
それもまた所詮は素人考えなんですけど。
ちょっとした怒りを脳内でひと暴れしてｽｷﾘさせる行為はさほど異常とも
言い切れないが、ひと暴れ終わったあとに顔にまで出てる辺りは
ちょっと気にはなります。
脳内の暴れっぷりの残虐さやそのエスカレートの様によっても違いますが、
自分でそれが恐ろしい、ましてや｢誰か、私を止めてください。｣←コレを
マジで言っているのなら一回行ってみればいいじゃない。
金や時間に困らないのなら。
で、診断によっては前向きになれるだろうし、もし大丈夫だったと、べつに
問題ないってプロから言ってもらえればそれだけで心持ちは安心じゃない
ですかね。
まあ、医者から｢大丈夫だよ｣と言われたとしてもそれはそれで信頼できる
「救い」になるんじゃないですかね。
それもまた所詮は素人考えなんですけど。
454 ：451：03/07/29 16:37 ID:QvLqPM+R
そうですね。それもひとつの方法ですね。
今、気がついたのですが、この頃苦しいのです。
将来に夢や希望が持てなくて。
幸せな将来に繋がるようなことを何か達成しても
自分で「よくやった」と思えるのはほんの一瞬です。
階段を一段上がるたびに、さらに階段が続いている事に気がついて
長い人生がまだ続いている事に気がついて暗い気持ちになってしまう。
頭が黒い雲に覆われているようです。
みんな、こんなものなんでしょうか。
今、気がついたのですが、この頃苦しいのです。
将来に夢や希望が持てなくて。
幸せな将来に繋がるようなことを何か達成しても
自分で「よくやった」と思えるのはほんの一瞬です。
階段を一段上がるたびに、さらに階段が続いている事に気がついて
長い人生がまだ続いている事に気がついて暗い気持ちになってしまう。
頭が黒い雲に覆われているようです。
みんな、こんなものなんでしょうか。
>>454
まあ、イメージは違えどみんなそんなもんじゃないですかね。
稀に決まったレール通り自信を持って進める人も居るだろうけど、
それだって実際は｢万が一｣が常に付き纏うものだし。
どうせ登らなきゃいけない階段なんだから、と開き直って登っていければ
いいと思いますけどね。
階段を登りきらないまま爺さんになったり若いうちでもドロップアウトして
しまう人も居るけれども、折角だから上に何があるのか見に行きたい
とｵﾚは思いますし。
ひょっとしたら上には何も無いかもしれないけれども、頑張って登って
いれば途中にいい物が落ちているかもしれないんだし、景色の眺めだって
少しでも上にいたほうがいんじゃないですかね。
自分で現状に満足いけないのは、もうちょっと眺めのいい景色に興味が
あるからじゃないかなって思うんですけど。
まあ、登りたいと思う気持ちは自分で作るしかないんですけどね。
実際に｢何で登るのが楽しいの？｣って人に聞かれてもなんとも答えようが
無いわけだし。
まあ、イメージは違えどみんなそんなもんじゃないですかね。
稀に決まったレール通り自信を持って進める人も居るだろうけど、
それだって実際は｢万が一｣が常に付き纏うものだし。
どうせ登らなきゃいけない階段なんだから、と開き直って登っていければ
いいと思いますけどね。
階段を登りきらないまま爺さんになったり若いうちでもドロップアウトして
しまう人も居るけれども、折角だから上に何があるのか見に行きたい
とｵﾚは思いますし。
ひょっとしたら上には何も無いかもしれないけれども、頑張って登って
いれば途中にいい物が落ちているかもしれないんだし、景色の眺めだって
少しでも上にいたほうがいんじゃないですかね。
自分で現状に満足いけないのは、もうちょっと眺めのいい景色に興味が
あるからじゃないかなって思うんですけど。
まあ、登りたいと思う気持ちは自分で作るしかないんですけどね。
実際に｢何で登るのが楽しいの？｣って人に聞かれてもなんとも答えようが
無いわけだし。
456 ：451：03/07/29 17:47 ID:QvLqPM+R
ありがとう。
自分だけじゃないことが分かって、少し気持ちが軽くなりました。
自分だけじゃないことが分かって、少し気持ちが軽くなりました。
まあ、今更かもしれませんが、脳内で道行く人を薙ぎ払うのも
今は青龍刀でも「今日は棍棒にしといてやるか｣と徐々に殺傷力の
少ない武器に変えていければいいんじゃないかと。
最後はピコピコハンマーに変わっていればいいですね、医者に行く前に。
今は青龍刀でも「今日は棍棒にしといてやるか｣と徐々に殺傷力の
少ない武器に変えていければいいんじゃないかと。
最後はピコピコハンマーに変わっていればいいですね、医者に行く前に。
458 ：451：03/07/29 17:58 ID:QvLqPM+R
あははは
今日は棍棒にしときますわ～
ありがとー
今日は棍棒にしときますわ～
ありがとー
漏れ中学時代に不登校で、学力がわからなかった為に不良高校に入りました。
正直なところ、自分自身あまり頭も悪くないと思うし、実際に学年で一桁の順位になりました。
恐らく勉強は最低レベルだろうし、通勤に使う定期も高く、行く意義が感じられません。
友人に不登校で友達がいないと悟られるのが怖く、嘘をついている上に素直になれません。
不良に目を付けられ、ちょっと友達と騒ぐと陰で「調子乗るな」って蹴られます。
更に違う不良に見下され、ある友達にも見下され、性格故に利用されてしまいます。
こういう高校に入った自分も悪いんですが、このまま高校でやっていく自信がありません
どんな高校でも卒業すれば経歴に傷が付かないし良いとも思います、それが正しい道だと思います。
でも、漏れ引き篭もってじっとしていたいです、仮に転校したとしても同じ気持ちになると思うんです。
親にも言えないし、どうしても誰かの意見が聞きたいです。
正直なところ、自分自身あまり頭も悪くないと思うし、実際に学年で一桁の順位になりました。
恐らく勉強は最低レベルだろうし、通勤に使う定期も高く、行く意義が感じられません。
友人に不登校で友達がいないと悟られるのが怖く、嘘をついている上に素直になれません。
不良に目を付けられ、ちょっと友達と騒ぐと陰で「調子乗るな」って蹴られます。
更に違う不良に見下され、ある友達にも見下され、性格故に利用されてしまいます。
こういう高校に入った自分も悪いんですが、このまま高校でやっていく自信がありません
どんな高校でも卒業すれば経歴に傷が付かないし良いとも思います、それが正しい道だと思います。
でも、漏れ引き篭もってじっとしていたいです、仮に転校したとしても同じ気持ちになると思うんです。
親にも言えないし、どうしても誰かの意見が聞きたいです。
460 ：あ：03/07/29 18:45 ID:FaXK3u+j
大した意見は言えないけど、引きこもりだけはやめた方がいいと思う。
若いんだし、これからどうにでもなるよ。
あと、高校は最低出といたがいいよ。道が広がるしね。
って言うか、それ以前に、今時中卒なんて雇ってくれるとこも
限られてくるし、世間の目は厳しいよ。
転校するってのはｷﾂｲよねー…。でも引きこもりだけはやめといたが
いいよ。絶対。
若いんだし、これからどうにでもなるよ。
あと、高校は最低出といたがいいよ。道が広がるしね。
って言うか、それ以前に、今時中卒なんて雇ってくれるとこも
限られてくるし、世間の目は厳しいよ。
転校するってのはｷﾂｲよねー…。でも引きこもりだけはやめといたが
いいよ。絶対。
461 ：柿：03/07/29 18:55 ID:fc+3i+SN
>>459
高校一年さんの文章を読む限りだと、
別の高校（単位制とか定時制とか…、普通高校は微妙だと思う）に入りなおすことも手だと思います。
このままだと、卑屈な性格になっちゃうかもしれませんよ…。
まあ、転校も逃げるようであれだとお思いかもしれませんが、
人間関係の問題が絡んでると（どこでもそんな問題あるといわれればそうですが…）、本当、人間不信とかになるよ？
せめて高卒・大検だけはとっておいたほうがいいですね。
中卒は本当に大変らしいから。
高校一年さんの文章を読む限りだと、
別の高校（単位制とか定時制とか…、普通高校は微妙だと思う）に入りなおすことも手だと思います。
このままだと、卑屈な性格になっちゃうかもしれませんよ…。
まあ、転校も逃げるようであれだとお思いかもしれませんが、
人間関係の問題が絡んでると（どこでもそんな問題あるといわれればそうですが…）、本当、人間不信とかになるよ？
せめて高卒・大検だけはとっておいたほうがいいですね。
中卒は本当に大変らしいから。
462 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/29 19:04 ID:CrbGI+6g
>>459
>仮に転校したとしても同じ気持ちになると思うんです。
↑が逃げの一手なんちゃう？
今の高校が最低ランクに分類されてて、しかも不良に目付けられてるから行きたくないってのはさ。
今までが何のﾋﾞｼﾞｮﾝも努力もなく、何となくダラダラ生活してたんなら、今この時から頑張ろう
って気にならんかね、辛いんならよ。
大検っつう手もあるけど、まずは置かれた状況打破する為に知恵絞って頑張りなよ。
引篭もっても何にも解決しねぇーぞ。
>仮に転校したとしても同じ気持ちになると思うんです。
↑が逃げの一手なんちゃう？
今の高校が最低ランクに分類されてて、しかも不良に目付けられてるから行きたくないってのはさ。
今までが何のﾋﾞｼﾞｮﾝも努力もなく、何となくダラダラ生活してたんなら、今この時から頑張ろう
って気にならんかね、辛いんならよ。
大検っつう手もあるけど、まずは置かれた状況打破する為に知恵絞って頑張りなよ。
引篭もっても何にも解決しねぇーぞ。
463 ：(゜д゜)<あらやだ!：03/07/29 20:11 ID:QCCd+IQH
私は大学一年生です。今私は自分の学科より違う学科に興味をもってしまって、
転学科しようかこのまま我慢して今の学科にいるか迷っています。
転学科すれば友達もいなくなるし、今の学科でとった単位もあまりもっていけません。
それに留年はどうしても避けたいんです。
でも今の学科は興味が無くなってしまって授業が苦痛です。
何かアドバイス頂けないでしょうか・・・。
転学科しようかこのまま我慢して今の学科にいるか迷っています。
転学科すれば友達もいなくなるし、今の学科でとった単位もあまりもっていけません。
それに留年はどうしても避けたいんです。
でも今の学科は興味が無くなってしまって授業が苦痛です。
何かアドバイス頂けないでしょうか・・・。
>>463
転学科する時にそういう事態は避けられない。
俺もそんな感じだったけど興味の無い学科にいつづけるのが１番辛いし
意味の無い事だから転学科したよ。
１年だったら多少単位が減っても挽回できるでしょ？
俺は３年だったから大変だったよ。
転学科する時にそういう事態は避けられない。
俺もそんな感じだったけど興味の無い学科にいつづけるのが１番辛いし
意味の無い事だから転学科したよ。
１年だったら多少単位が減っても挽回できるでしょ？
俺は３年だったから大変だったよ。
追加
それに転学科って新しい友達を増やすチャンスにもなると思うけど。
下手すりゃ２倍になる
それに転学科って新しい友達を増やすチャンスにもなると思うけど。
下手すりゃ２倍になる
466 ： ：03/07/29 20:20 ID:8zFUAOMk
>>463
社会科学と言われる分野では、ちょっと前に「波動」って概念がやたら流行って
経営者等の間でも話題になった。
だからこの手の本は、今ごろ、古本屋に並んでると思うけど、
ようするに「直感」で生きなさい。ということです。
「直感」「第六感」を信じなさい。というような内容です。
その科学的な裏づけが知りたかったら古本屋に行って下さい。
ありとあらゆるものには、必ず波動があります。
あとの判断は、あなたの素直さ、精神レベルの問題です。
社会科学と言われる分野では、ちょっと前に「波動」って概念がやたら流行って
経営者等の間でも話題になった。
だからこの手の本は、今ごろ、古本屋に並んでると思うけど、
ようするに「直感」で生きなさい。ということです。
「直感」「第六感」を信じなさい。というような内容です。
その科学的な裏づけが知りたかったら古本屋に行って下さい。
ありとあらゆるものには、必ず波動があります。
あとの判断は、あなたの素直さ、精神レベルの問題です。
467 ： ：03/07/29 20:22 ID:QxN3M5Yz
>>459
都道府県によっては、大検をうけてそれで受かった科目は
卒業に必要な単位に出来る定時制や単位制もあるよ。
東京でも10校も無いかもしれないけどそれだと
多くの定時制に必要な4年通わなくても3年以下で高卒資格が得られる｡
459は今どこに住んでるの？
まぁ最近物騒だけど夏休みだから旅行かバイトでもしてみたら？
若いんだから､ひと夏で結構変わって周りの目も変わる可能性もあるよ｡
都道府県によっては、大検をうけてそれで受かった科目は
卒業に必要な単位に出来る定時制や単位制もあるよ。
東京でも10校も無いかもしれないけどそれだと
多くの定時制に必要な4年通わなくても3年以下で高卒資格が得られる｡
459は今どこに住んでるの？
まぁ最近物騒だけど夏休みだから旅行かバイトでもしてみたら？
若いんだから､ひと夏で結構変わって周りの目も変わる可能性もあるよ｡
468 ：(゜д゜)<あらやだ!：03/07/29 20:39 ID:QCCd+IQH
ありがとうございます！転学科することに決めました。
お聞きしたいのですがその時の試験は難しかったですか？比較的簡単に転学科できるでしょうか？
お聞きしたいのですがその時の試験は難しかったですか？比較的簡単に転学科できるでしょうか？
469 ： ：：03/07/29 20:56 ID:Nfzfih21
今人生の危機なのですがそういう時どうしたら良いでしょう。
>>468
大学にも学部にもよると思うけど試験自体はさほど難しくはないと思う。
試験までに、移る先の学科でどんな授業、テキストを使ってるかチェックして同じことを
独学で勉強する。勝手に授業に潜り込んでもいい。
その内容の中から基礎的な問題が出るのが普通だと思う。
でも試験の出来よりも重要なのが、なぜ移りたいかという動機をしっかり言えることと、
自分の学部での成績がそれなりにいいこと。
すごくいい必要はないけど自分のいる学部のことが出来ないと移っても
出来ないんじゃないかと思われるからね。
だからこれからすごくたくさん、単純に考えて普通の人の２倍勉強しないといけない。
あと移る先の教授に相談したりしてちょっとしたコネとか作っておくといいかも・・・
ところでどこからどこへ行きたいの？
理系、文系だけでも教えて欲しいな。
俺は理系の話だから
大学にも学部にもよると思うけど試験自体はさほど難しくはないと思う。
試験までに、移る先の学科でどんな授業、テキストを使ってるかチェックして同じことを
独学で勉強する。勝手に授業に潜り込んでもいい。
その内容の中から基礎的な問題が出るのが普通だと思う。
でも試験の出来よりも重要なのが、なぜ移りたいかという動機をしっかり言えることと、
自分の学部での成績がそれなりにいいこと。
すごくいい必要はないけど自分のいる学部のことが出来ないと移っても
出来ないんじゃないかと思われるからね。
だからこれからすごくたくさん、単純に考えて普通の人の２倍勉強しないといけない。
あと移る先の教授に相談したりしてちょっとしたコネとか作っておくといいかも・・・
ところでどこからどこへ行きたいの？
理系、文系だけでも教えて欲しいな。
俺は理系の話だから
471 ：国語が苦手な大学生：03/07/29 21:42 ID:1ytpHait
なんで今時の大学生って本を読まないのに、国語で偏差値60とか取れるのですか？ 何故、言葉を知っていて想像力があるのですか？
472 ：深刻です：03/07/29 21:43 ID:BjsH8w5s
モー娘。安倍なつみが卒業する事になって
自殺しようとしてる人がいます。
相談にのってやって下さい
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059468886/
自殺しようとしてる人がいます。
相談にのってやって下さい
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059468886/
473 ：ああああ：03/07/29 21:44 ID:iCEf//93
474 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/29 21:45 ID:ALBhSJGd
>>471
本を読むと、俺みたいに６５は取れます。
本を読むと、俺みたいに６５は取れます。
475 ：ナナ：03/07/29 21:47 ID:SAlWSmIl
当方処女で相手も童貞で初めてのセックスをしました。入りませんでした。相手も自分も気まずくなってしまって微妙に欝で次も入らないかも？とか考えると辛いです。アドバイスお願いします。
477 ：471：03/07/29 21:53 ID:1ytpHait
国語が出来ないせいで、人と上手く話せません。 例えば、規範だとか難しい言葉を使われても意味が分からない為に、 苦笑いして話し聞く事しか出来ないんです。 (英語と世界史は偏差値60以上あったけど 国語だけ45だった) 今から国語の勉強をしたいです
478 ： ：03/07/29 21:56 ID:8zFUAOMk
479 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/29 21:57 ID:ALBhSJGd
ちなみに論壇誌はお勧めしない。
手っ取り早いんだけどね。語彙とか言いまわしとかを身に付けるには。
手っ取り早いんだけどね。語彙とか言いまわしとかを身に付けるには。
483 ：受験生：03/07/29 22:16 ID:2tnzbiCX
一度失恋板に書いたんですが、
スレ違いだったようなのでここで書かせてもらいます。
聞いて下さい
高３受験生の１８歳です。
ちょうど３年前に告白して振られました。その時以来、人と話したりするのが
苦手になってしまいました。（特に異性と）
なんというか告白する前は明るいというかうるさい奴で、
彼女にも、ちょっかい出したりしてたんです。
でも、ふられた時に「俺がしてた事ってすごくうざったかったんじゃないか」
とか考えてしまって、それ以来話すのが、苦手になってしまいました。
高校でも暗い奴と思われてしまっています。
しかも今３年前と同じ受験生な訳ですが、３年前勉強するときは
「この問題が解けたら彼女が笑ってくれる！」（苦笑）
みたいな感じで勉強していたので、今は
「勉強しても彼女が戻ってくるわけじゃないのに」
のようなネガティブ思考になってしまいます。
勉強してても涙が出てきたりして、全くはかどりません
この３年間一度も笑ってません・・疲れた・・・・・
スレ違いだったようなのでここで書かせてもらいます。
聞いて下さい
高３受験生の１８歳です。
ちょうど３年前に告白して振られました。その時以来、人と話したりするのが
苦手になってしまいました。（特に異性と）
なんというか告白する前は明るいというかうるさい奴で、
彼女にも、ちょっかい出したりしてたんです。
でも、ふられた時に「俺がしてた事ってすごくうざったかったんじゃないか」
とか考えてしまって、それ以来話すのが、苦手になってしまいました。
高校でも暗い奴と思われてしまっています。
しかも今３年前と同じ受験生な訳ですが、３年前勉強するときは
「この問題が解けたら彼女が笑ってくれる！」（苦笑）
みたいな感じで勉強していたので、今は
「勉強しても彼女が戻ってくるわけじゃないのに」
のようなネガティブ思考になってしまいます。
勉強してても涙が出てきたりして、全くはかどりません
この３年間一度も笑ってません・・疲れた・・・・・
>>483
絵に描いたような真っ赤な純情ではないか。
団長の故郷の純情恋愛板の皆にも聞かせてやりたい。
相談の件なのですが、「この受験を乗り越えれば楽しいキャンパスライフが…」
っていう風には考えられないかな？
でももう試してるよなぁ…。
絵に描いたような真っ赤な純情ではないか。
団長の故郷の純情恋愛板の皆にも聞かせてやりたい。
相談の件なのですが、「この受験を乗り越えれば楽しいキャンパスライフが…」
っていう風には考えられないかな？
でももう試してるよなぁ…。
485 ：(゜д゜)<あらやだ!：03/07/29 22:26 ID:QCCd+IQH
487 ： ：03/07/29 22:28 ID:8zFUAOMk
>>483
マジレスするとね、それはすでにトラウマになっているから、
今後、何十年って引きずって、他の精神疾患を起す恐れもあるよ。
難しい話になるんだけどね、実は、家族（特に母親）に対する問題が根底にあるから
母親との関係の見直しもしたほうがいいんだ。
うまく理解してもらえるかわからないけど、実は、理想像の投影がどこかにあると思うんだ。
だから、君の中の母親と対峙して、出さない手紙を書くとかして、見直す必要があると思うよ。
出来れば、カウンセリングに行ったほうが今後のためだと思う。
マジレスするとね、それはすでにトラウマになっているから、
今後、何十年って引きずって、他の精神疾患を起す恐れもあるよ。
難しい話になるんだけどね、実は、家族（特に母親）に対する問題が根底にあるから
母親との関係の見直しもしたほうがいいんだ。
うまく理解してもらえるかわからないけど、実は、理想像の投影がどこかにあると思うんだ。
だから、君の中の母親と対峙して、出さない手紙を書くとかして、見直す必要があると思うよ。
出来れば、カウンセリングに行ったほうが今後のためだと思う。
488 ：受験生：03/07/29 22:29 ID:2tnzbiCX
489 ：(゜д゜)<あらやだ!：03/07/29 22:35 ID:QCCd+IQH
490 ：受験生：03/07/29 22:36 ID:2tnzbiCX
>>487
マジレスサンクス
そうなんですか。難しいですね、家族とは比較的上手くいってると思ってたんですが
でも、このことは家族は知らないんですよね。
出さない手紙っていうのは彼女にならやったことはあります（お恥ずかしい話ですが）
家族ですか・・・ちょっとピンときませんがやってみます。
マジレスサンクス
そうなんですか。難しいですね、家族とは比較的上手くいってると思ってたんですが
でも、このことは家族は知らないんですよね。
出さない手紙っていうのは彼女にならやったことはあります（お恥ずかしい話ですが）
家族ですか・・・ちょっとピンときませんがやってみます。
491 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/29 22:42 ID:SAZ7wrGa
>>490
見当違いだったらｽﾏｿ。
本当に彼女のことが心から離れねえのが君が勉強に集中できねえ理由か？
今、君の心の中の彼女は、多分リアルの彼女からは遊離しちまった幻。
君にとっていいイメージのみで構成されたレプリカじゃねえかい？
そもそも、何の為に勉強してんだ？その彼女の為か？
そこんとこの目的をはっきりさせれてねえから、進むべき方向が定まらず、勉強に集中できずにいる。
それが心のどっかで分かってるを自分自身認めたくねえ。
彼女（のレプリカ）はその隠れミノじゃねえか？
見当違いだったらｽﾏｿ。
本当に彼女のことが心から離れねえのが君が勉強に集中できねえ理由か？
今、君の心の中の彼女は、多分リアルの彼女からは遊離しちまった幻。
君にとっていいイメージのみで構成されたレプリカじゃねえかい？
そもそも、何の為に勉強してんだ？その彼女の為か？
そこんとこの目的をはっきりさせれてねえから、進むべき方向が定まらず、勉強に集中できずにいる。
それが心のどっかで分かってるを自分自身認めたくねえ。
彼女（のレプリカ）はその隠れミノじゃねえか？
>>485
指定校とかいうのは転学科することとは何も関わらない情報でしょ？
実力があればよし。
それを判断するために試験がある。
それに違うことをやってみたいっていう強い意志と行動力が結構評価されるもんだよ。
環境ってなにをやるかよくわからないんだけど、ウチでいうと建築ってことになってしまう。
どうなのかな？
指定校とかいうのは転学科することとは何も関わらない情報でしょ？
実力があればよし。
それを判断するために試験がある。
それに違うことをやってみたいっていう強い意志と行動力が結構評価されるもんだよ。
環境ってなにをやるかよくわからないんだけど、ウチでいうと建築ってことになってしまう。
どうなのかな？
493 ： ：03/07/29 22:46 ID:U0djfLqo
くそったれ！！ 何もかも楽しくねー！！ 楽しくねーんだよ！！
親は俺にすぐ嘘をつくしよ！！！
兄は仕事でストレスためて俺を殴ってくるしよ！！
そのせいでなんか子供んときから人と会話すんの苦手だしよ！！
むかつくんだよ！！ 何もかもむかつくんだよ！
俺だって努力してるよ！！ ちょこっと友達ん家に遊びに行こうかなって遊びにいったりしてるよ！！
積極的に人に声かけたりしてるよ！！ でもな！！ 人気にしすぎると変になるんだよ！！
顔の表情とか声の抑揚とか特にな！！ 表情が全て笑ってる表情になってんだよ！！！
変なんだよ！ くそったれ！！ 何もかもむかつくんだ！！！
ネットで相談しても そのままでいいじゃん！ って軽々しく言うやつもいるよ！！
でも楽しくねーんだ！！ 楽しくねー！！！！
ちくしょう！ こんなはずじゃなかった！！
中学や高校になれば彼女ができて楽しい学校生活がおくれると思ってた！！
でも今はなんなんだよ！！
くそったれ・・・ この見えない何かをぶっ壊したい
ぶっ壊したいんだよ！！！
親は俺にすぐ嘘をつくしよ！！！
兄は仕事でストレスためて俺を殴ってくるしよ！！
そのせいでなんか子供んときから人と会話すんの苦手だしよ！！
むかつくんだよ！！ 何もかもむかつくんだよ！
俺だって努力してるよ！！ ちょこっと友達ん家に遊びに行こうかなって遊びにいったりしてるよ！！
積極的に人に声かけたりしてるよ！！ でもな！！ 人気にしすぎると変になるんだよ！！
顔の表情とか声の抑揚とか特にな！！ 表情が全て笑ってる表情になってんだよ！！！
変なんだよ！ くそったれ！！ 何もかもむかつくんだ！！！
ネットで相談しても そのままでいいじゃん！ って軽々しく言うやつもいるよ！！
でも楽しくねーんだ！！ 楽しくねー！！！！
ちくしょう！ こんなはずじゃなかった！！
中学や高校になれば彼女ができて楽しい学校生活がおくれると思ってた！！
でも今はなんなんだよ！！
くそったれ・・・ この見えない何かをぶっ壊したい
ぶっ壊したいんだよ！！！
494 ： ：03/07/29 22:52 ID:8zFUAOMk
>>493
「アダルトチルドレン」＆「境界性人格障害」 検索汁
「アダルトチルドレン」＆「境界性人格障害」 検索汁
495 ：受験生：03/07/29 22:56 ID:2tnzbiCX
>>491
結構核心を突いてるのかもしれません。
いいイメージのみが残ってるっていうのはあるかもしれないですね。
後半の話の目的が無いっていうのは正にその通りです。
一応教師になりたくて教育学部を目指してますが、やっぱり彼女と比べてしまったり
教師になるって前に彼女の事を考えてしまいます。バカですね。
ただ勉強が出来ない理由を彼女が知ったら泣いてしまうだろうな。とも考えます。
結構核心を突いてるのかもしれません。
いいイメージのみが残ってるっていうのはあるかもしれないですね。
後半の話の目的が無いっていうのは正にその通りです。
一応教師になりたくて教育学部を目指してますが、やっぱり彼女と比べてしまったり
教師になるって前に彼女の事を考えてしまいます。バカですね。
ただ勉強が出来ない理由を彼女が知ったら泣いてしまうだろうな。とも考えます。
496 ：４８７：03/07/29 23:01 ID:8zFUAOMk
>>495
そう、そこで、母親登場となってしまうのです。。。
幼いころの母親像が一人歩きしてる可能性が強い。
それを彼女に投影してた可能性もあるので、見切りをつけないと
これは何十年経っても、変わることなく、あなたを締め上げる想いになってしまうかもしれない。
それほど、幼いころの母親のイメージは強大なものなのです。
まあ、これに君が該当するかどうかは、俺にはわからんけどね。。。
そう、そこで、母親登場となってしまうのです。。。
幼いころの母親像が一人歩きしてる可能性が強い。
それを彼女に投影してた可能性もあるので、見切りをつけないと
これは何十年経っても、変わることなく、あなたを締め上げる想いになってしまうかもしれない。
それほど、幼いころの母親のイメージは強大なものなのです。
まあ、これに君が該当するかどうかは、俺にはわからんけどね。。。
497 ：>464：03/07/29 23:01 ID:U0djfLqo
うるせーうるせーうるせー！！
検索しても変わらないことはわかってんだ！！
一回精神病院に見学がてら行ってみたよ！！
でも みんななんか変なんだよ！！ 妙に礼儀正しいしよ！！
言葉ういててよ！ なんか人と話してる感じじゃねーんだよ！！
くそったれ。。。 ネットとリアルのギャップに罪悪感を感じる・・・
今のように無表情でキーボードうつだけでいいのに、現実は・・・・
検索しても変わらないことはわかってんだ！！
一回精神病院に見学がてら行ってみたよ！！
でも みんななんか変なんだよ！！ 妙に礼儀正しいしよ！！
言葉ういててよ！ なんか人と話してる感じじゃねーんだよ！！
くそったれ。。。 ネットとリアルのギャップに罪悪感を感じる・・・
今のように無表情でキーボードうつだけでいいのに、現実は・・・・
498 ：493：03/07/29 23:02 ID:U0djfLqo
497のレスは494宛てデス
499 ：マスカキザﾉﾚ：03/07/29 23:03 ID:97dpxCmp
500 ： ：03/07/29 23:06 ID:8zFUAOMk
>>497
精神病院よりも、アダルトチルドレンを専門にしてるカウンセラーを探して行ったほうがいい。
病院は、身体に出て困ってる症状を薬で緩和させるのが、主だから、それより
傷ついて壊れた心を癒す方法がいいと思う。
アダルトチルドレンを扱ってくれるカウンセラーを探せ。
そして行け。
精神病院よりも、アダルトチルドレンを専門にしてるカウンセラーを探して行ったほうがいい。
病院は、身体に出て困ってる症状を薬で緩和させるのが、主だから、それより
傷ついて壊れた心を癒す方法がいいと思う。
アダルトチルドレンを扱ってくれるカウンセラーを探せ。
そして行け。
501 ：受験生：03/07/29 23:12 ID:2tnzbiCX
>>496
なんか凄く詳しい方だ。
そういえば親とか家族とかとはそんなに暗くなったりしませんでしたね。
今も明るくでもないけどまぁ普通に喋ってます。
見切り・・・・・・・分かってるんだけどなー。何度つけようとしたことか・・・
なんか凄く詳しい方だ。
そういえば親とか家族とかとはそんなに暗くなったりしませんでしたね。
今も明るくでもないけどまぁ普通に喋ってます。
見切り・・・・・・・分かってるんだけどなー。何度つけようとしたことか・・・
502 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/29 23:15 ID:SAZ7wrGa
503 ：493：03/07/29 23:17 ID:U0djfLqo
>>500
俺だって行きてぇーよ！！ 病院変だったからカウンセラーも探してみたよ！
でもな！ いざ行くとなると親の目きにして怖ぇーんだよ！！！
なんかうちの親は俺のことすごく監視するし、実際小遣いとか無いし。
自分で使える金なんて床屋くらいだし。。。 くそ。。。
バイトもやろうと思ったよ！ 金ためるためにな！！
でもなんかわけわかんねーけど落ちるんだよ！ くそったれ・・・
何もかもむかついてくる・・・
俺だって行きてぇーよ！！ 病院変だったからカウンセラーも探してみたよ！
でもな！ いざ行くとなると親の目きにして怖ぇーんだよ！！！
なんかうちの親は俺のことすごく監視するし、実際小遣いとか無いし。
自分で使える金なんて床屋くらいだし。。。 くそ。。。
バイトもやろうと思ったよ！ 金ためるためにな！！
でもなんかわけわかんねーけど落ちるんだよ！ くそったれ・・・
何もかもむかついてくる・・・
504 ： ：03/07/29 23:18 ID:H3J3Dnkp
今度生まれて初めてハローワークに行く24歳の引きこもりですけど、
まず最初にすることは求職登録をすることですよね？
それからどういう風な流れで進むんでしょうか？
また、館内のパソコンで求人票を見て、これといったのがなかったら
だまって帰っちゃってもいいんですか？それとも職員にいいのが無かったので
帰ります、とか言って帰ったほうがいいんでしょうか？
なにぶん初めてなもんでいろいろ教えてください。24にもなってこんな調子の俺も情けない・・・。
まず最初にすることは求職登録をすることですよね？
それからどういう風な流れで進むんでしょうか？
また、館内のパソコンで求人票を見て、これといったのがなかったら
だまって帰っちゃってもいいんですか？それとも職員にいいのが無かったので
帰ります、とか言って帰ったほうがいいんでしょうか？
なにぶん初めてなもんでいろいろ教えてください。24にもなってこんな調子の俺も情けない・・・。
505 ：合歓：03/07/29 23:20 ID:fxFISmKG
506 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/29 23:21 ID:SAZ7wrGa
>>501
なぜ、教師になりたい？
その目的を達するために必要なことは何だ？
つきつめて考えろ。
自分への言い逃れを捨てて自分の心の奥底にあるものを見つめなおせ。
その悪循環を断ち切るのは最終的には自分しかねえ。
なぜ、教師になりたい？
その目的を達するために必要なことは何だ？
つきつめて考えろ。
自分への言い逃れを捨てて自分の心の奥底にあるものを見つめなおせ。
その悪循環を断ち切るのは最終的には自分しかねえ。
507 ：４９３：03/07/29 23:22 ID:U0djfLqo
508 ： ：03/07/29 23:24 ID:8zFUAOMk
>>503
だったら、まずは自助会に参加してみろよ。
ACODAというグループなら全国レベルであるし、
おそらくお前の住んでる地方自治体の保健所にも、登録してるグループはあると思うよ。
自助会は有料だけどせいぜいお茶代の１００円くらいだろう。
ネットと本でアダルトチルドレンの勉強してみろよ。
そして自助会に参加してみなよ。
今の状態は、もしかしたら「離人感」ってやつかもな。
これもアダルトチルドレンに多い症状だよ。
そしてカウンセリング目指して頑張れ。
みんなかならずお前の状態を理解してくれるよ。
だったら、まずは自助会に参加してみろよ。
ACODAというグループなら全国レベルであるし、
おそらくお前の住んでる地方自治体の保健所にも、登録してるグループはあると思うよ。
自助会は有料だけどせいぜいお茶代の１００円くらいだろう。
ネットと本でアダルトチルドレンの勉強してみろよ。
そして自助会に参加してみなよ。
今の状態は、もしかしたら「離人感」ってやつかもな。
これもアダルトチルドレンに多い症状だよ。
そしてカウンセリング目指して頑張れ。
みんなかならずお前の状態を理解してくれるよ。
509 ：４９３：03/07/29 23:24 ID:U0djfLqo
>>505
高校2年
高校2年
510 ： ：03/07/29 23:26 ID:QxN3M5Yz
>>504
追い出すつもりは無いけど､ﾋｯｷｰ板の方が懇切丁寧に教えてくれそう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1055326707/l50
こことかこことか
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1044547136/l50
追い出すつもりは無いけど､ﾋｯｷｰ板の方が懇切丁寧に教えてくれそう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1055326707/l50
こことかこことか
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1044547136/l50
511 ：合歓：03/07/29 23:29 ID:fxFISmKG
>>509さん
親ごさんはどんな嘘をつくんでしょう？
悪意のある、騙すための嘘ですか？何かを誤魔化すため？
何かをよく見せようとする嘘？
ご両親共にそうなんですか？どっちか片方だけ？
お兄さんに殴られることをご両親はご存知ですか？
何か言ってます？
親ごさんはどんな嘘をつくんでしょう？
悪意のある、騙すための嘘ですか？何かを誤魔化すため？
何かをよく見せようとする嘘？
ご両親共にそうなんですか？どっちか片方だけ？
お兄さんに殴られることをご両親はご存知ですか？
何か言ってます？
512 ：４９３：03/07/29 23:30 ID:U0djfLqo
>>508
そんなものがあったんですか。。。 今から検索してみます
今思うことは自分の言いたいことを言った事に対する罪悪感と
それらから受ける周りのプレッシャー・・・
それとともに何故か意識がはっきりしてスッキリする
そういう事を考えると、何故かこれが自分の求めてるものだと感じる
そんなものがあったんですか。。。 今から検索してみます
今思うことは自分の言いたいことを言った事に対する罪悪感と
それらから受ける周りのプレッシャー・・・
それとともに何故か意識がはっきりしてスッキリする
そういう事を考えると、何故かこれが自分の求めてるものだと感じる
513 ：４９３：03/07/29 23:35 ID:U0djfLqo
>>511
色々ですよ。。 もう子供ん時から始まってたみたいなんで
覚えてません。 っていうかもう親の言うことは真面目に聞いてないんで
そのせいなのかもしれません。 簡単に言えば僕が何かやりたいって言ったとしたら
親が何かしたらやらしてあげるって言うわけですね。 それで僕がそれをやったとしても
僕がやりたいと思ってたものはやらしてくれないんです。 兄に殴られてることは親は知ってます
何故親は止めないかということについては、多分親が止める力が無いことと
僕が親に対して良い子では無いからでしょうね。 といっても親の価値観はわかりません。
色々ですよ。。 もう子供ん時から始まってたみたいなんで
覚えてません。 っていうかもう親の言うことは真面目に聞いてないんで
そのせいなのかもしれません。 簡単に言えば僕が何かやりたいって言ったとしたら
親が何かしたらやらしてあげるって言うわけですね。 それで僕がそれをやったとしても
僕がやりたいと思ってたものはやらしてくれないんです。 兄に殴られてることは親は知ってます
何故親は止めないかということについては、多分親が止める力が無いことと
僕が親に対して良い子では無いからでしょうね。 といっても親の価値観はわかりません。
514 ：棚：03/07/29 23:36 ID:+ER3Z3Qu
大学や専門などに行ってる方(または行ってた方)にお聞きしたいのですが
周りに二浪の人はいますか(いましたか)？
やっぱり２個も上だと周りはちょっと引いたりするんでしょうか？
医学部とか国立なら多浪もいるかもだけど、そこまで上を目指してるわけ
ではないので…。
私は去年浪人して、今は予備校にも行かずにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごしています。
来年は何かしら学校には行くつもりなのですが、今は何に対しても
やる気が出ません。しかも周りはどんどん大人になって行く中
自分だけがおいてきぼりのような気がして、友達に引け目を感じて
しまいます
周りに二浪の人はいますか(いましたか)？
やっぱり２個も上だと周りはちょっと引いたりするんでしょうか？
医学部とか国立なら多浪もいるかもだけど、そこまで上を目指してるわけ
ではないので…。
私は去年浪人して、今は予備校にも行かずにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごしています。
来年は何かしら学校には行くつもりなのですが、今は何に対しても
やる気が出ません。しかも周りはどんどん大人になって行く中
自分だけがおいてきぼりのような気がして、友達に引け目を感じて
しまいます
515 ：受験生：03/07/29 23:37 ID:2tnzbiCX
>>506
うん。彼女のことばっかで、自分の事をなんも考えてなかったのかもしれませんね。
結局言い逃れなのかな？５年間片思いだったから、彼女の存在が大きすぎるのかも
教師になるっていうのは結構昔から考えてた事なんだけど、
彼女と教師になる事、どっちを取る？って聞かれたら
俺は間違いなく教師という職業を滅してでも彼女を取ります。
でも言い逃れっていうのは、あるのかもしれません。なんでもかんでも彼女のせいにして
最低だ俺って考えることもあります。
最近「彼女に思いっきり殴られたいな。そしたら戻れるかも」
とか考えてましたが、それは絶対に無理だし
506さんが言うとおり自分でどうにかするしかないのかな。
うん。彼女のことばっかで、自分の事をなんも考えてなかったのかもしれませんね。
結局言い逃れなのかな？５年間片思いだったから、彼女の存在が大きすぎるのかも
教師になるっていうのは結構昔から考えてた事なんだけど、
彼女と教師になる事、どっちを取る？って聞かれたら
俺は間違いなく教師という職業を滅してでも彼女を取ります。
でも言い逃れっていうのは、あるのかもしれません。なんでもかんでも彼女のせいにして
最低だ俺って考えることもあります。
最近「彼女に思いっきり殴られたいな。そしたら戻れるかも」
とか考えてましたが、それは絶対に無理だし
506さんが言うとおり自分でどうにかするしかないのかな。
516 ：なし：03/07/29 23:38 ID:KVa7DZas
友達から「君と喋ってると、なんか中学生と喋ってる感じがする。」
って言われた。これって自分がまだ幼いって事？
もう高校生なんだけど、なんか嬉しくなかったよ。
って言われた。これって自分がまだ幼いって事？
もう高校生なんだけど、なんか嬉しくなかったよ。
517 ：４９３：03/07/29 23:40 ID:U0djfLqo
あぁ。。。 くそ。。 自分が無い・・・
ここで喋ることに対しても他人ばっか気にして
どんな言葉を使えばいいのかという事ばかりに心配してしまう
そのせいで自分の言ってることが変だということに気づいてるのに。。。
あぁああああああああ！！！！！ もおおおおおおおおおおお
いつから俺はこんなになっちまったんだああああああ！！
ここで喋ることに対しても他人ばっか気にして
どんな言葉を使えばいいのかという事ばかりに心配してしまう
そのせいで自分の言ってることが変だということに気づいてるのに。。。
あぁああああああああ！！！！！ もおおおおおおおおおおお
いつから俺はこんなになっちまったんだああああああ！！
518 ： ：03/07/29 23:42 ID:8zFUAOMk
>>513
条件付で、その上裏切るんだな。
人間はありのままの自分を受け入れてくれる親でないと、正常な精神発育が阻害されてしまう。
自己評価や、自尊心、自立心も壊されてしまう。
アダルトチルドレン関連の本を図書館で借りてみてくれ。
そして自助会に参加する（リアルでもあるし、ネットでもある）
そして言いたいことを全部、吐き出すようにすること。
お兄さんが暴力的なのも、親の接し方が原因してるかも知れない。
君はもしかしたら家庭の犠牲者かもしれないので、自分を癒すことを初めて欲しい。
条件付で、その上裏切るんだな。
人間はありのままの自分を受け入れてくれる親でないと、正常な精神発育が阻害されてしまう。
自己評価や、自尊心、自立心も壊されてしまう。
アダルトチルドレン関連の本を図書館で借りてみてくれ。
そして自助会に参加する（リアルでもあるし、ネットでもある）
そして言いたいことを全部、吐き出すようにすること。
お兄さんが暴力的なのも、親の接し方が原因してるかも知れない。
君はもしかしたら家庭の犠牲者かもしれないので、自分を癒すことを初めて欲しい。
519 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/29 23:45 ID:05hP3AS8
520 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/29 23:46 ID:SAZ7wrGa
>>514
いたぞ。二浪、三浪。
現役、一浪含めて、結構仲良かったぜ。俺の周りは。
最初はちょっと遠慮がちだったがな。
俺の出身校は年齢よりも学年で上下が決まる感じだったな。
おいてけぼりの感覚だがな、多分、大学に入りゃ解消してく。
先に進めれてねえからこそ感じるもんだろうからな。
いたぞ。二浪、三浪。
現役、一浪含めて、結構仲良かったぜ。俺の周りは。
最初はちょっと遠慮がちだったがな。
俺の出身校は年齢よりも学年で上下が決まる感じだったな。
おいてけぼりの感覚だがな、多分、大学に入りゃ解消してく。
先に進めれてねえからこそ感じるもんだろうからな。
521 ：合歓：03/07/29 23:46 ID:fxFISmKG
>>513さん
親ごさんの言うこととやることに「ズレ」がある感じですかね。
ご両親共にそういう方だったらもうずっとそういうもんだと生活してきてしまって
感覚が麻痺しちゃってるのかもしれないですね。
「言ってることとやってることがちゃうやんけ」とチクチク突っ込むのも
一つの手ですが、のらりくらりとかわされそうだしなぁ……
多分ね「やってもいいよ」と返事するときは本心から５１３さんのやりたいことを
やらしてあげたいんだと思うんですよ。でもいざ実行に移してみると意外に
難しかったり良く考えると別のことをやらせたいように思えたりするんじゃないかな。
とりあえず５１３さんは嘘をつかれた人がどれだけ悲しい思いをするのか
知っているのだから、ご自分は悪意のある嘘はつかない方になるといいですね。
嘘をつく親に対してとても腹が立つのは分ります。
ちゃんと親ごさんに「嘘つくな！」って言ってますか？
親子とは言え、言葉にしないと伝わらないこともありますよね。
親ごさんの言うこととやることに「ズレ」がある感じですかね。
ご両親共にそういう方だったらもうずっとそういうもんだと生活してきてしまって
感覚が麻痺しちゃってるのかもしれないですね。
「言ってることとやってることがちゃうやんけ」とチクチク突っ込むのも
一つの手ですが、のらりくらりとかわされそうだしなぁ……
多分ね「やってもいいよ」と返事するときは本心から５１３さんのやりたいことを
やらしてあげたいんだと思うんですよ。でもいざ実行に移してみると意外に
難しかったり良く考えると別のことをやらせたいように思えたりするんじゃないかな。
とりあえず５１３さんは嘘をつかれた人がどれだけ悲しい思いをするのか
知っているのだから、ご自分は悪意のある嘘はつかない方になるといいですね。
嘘をつく親に対してとても腹が立つのは分ります。
ちゃんと親ごさんに「嘘つくな！」って言ってますか？
親子とは言え、言葉にしないと伝わらないこともありますよね。
522 ：CC：03/07/29 23:49 ID:RCyo5RnI
２０歳女です。７人くらいの友人グループの中に入っています。
グループではお互いの誕生日には他のメンバーでお金を出し合って
プレゼントをあげる風習（？）があり、最近私の誕生日が来ました。
しかし当日、大半の友人は彼氏とのお泊りとかでどっかに行ってしまいました。
残った３人がくれたプレゼントは総額８００円くらいの駄菓子の
詰め合わせでした。貰っといて何ですが他のメンバーはベビードールとか
化粧品、下着を貰っているのに何でお菓子なん？と、今でも悔しくて堪りません。
他の人の誕生日には最低でも６００円くらいの投資をしているのに。しかも
まだくれてない人もいます。いまでもネチネチ考えて眠れません。いまさら
言うのもウザイでしょうか。実は人間不信になりそうです。
グループではお互いの誕生日には他のメンバーでお金を出し合って
プレゼントをあげる風習（？）があり、最近私の誕生日が来ました。
しかし当日、大半の友人は彼氏とのお泊りとかでどっかに行ってしまいました。
残った３人がくれたプレゼントは総額８００円くらいの駄菓子の
詰め合わせでした。貰っといて何ですが他のメンバーはベビードールとか
化粧品、下着を貰っているのに何でお菓子なん？と、今でも悔しくて堪りません。
他の人の誕生日には最低でも６００円くらいの投資をしているのに。しかも
まだくれてない人もいます。いまでもネチネチ考えて眠れません。いまさら
言うのもウザイでしょうか。実は人間不信になりそうです。
523 ：鈴木：03/07/29 23:49 ID:RYXmWNWp
>>514
２浪のヤツ数人いたよ。別にウザくなかったけどな。
それよりも
>今は予備校にも行かずにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごしています。
>来年は何かしら学校には行くつもりなのですが、
こんなんで学校行けるの？
>>516
語彙が少ないんじゃない？
あと擬音が多いとか
２浪のヤツ数人いたよ。別にウザくなかったけどな。
それよりも
>今は予備校にも行かずにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごしています。
>来年は何かしら学校には行くつもりなのですが、
こんなんで学校行けるの？
>>516
語彙が少ないんじゃない？
あと擬音が多いとか
524 ：４９３：03/07/29 23:50 ID:U0djfLqo
>>518
すみません。。。 騒がせたみたいで
俺の言うことなんて他人にはわからないのに
今なんか罪悪感で一杯です。 なんでこんなことを書いたんだろうかって。
そのプレッシャーでなんか心臓ドキドキいってます。。。
自助会に一回見学がてら出席しようとオモイマス。。。
すみません。 お騒がせしました
>>519
もう回線ｷﾘﾏｽ・・・
すみません。。。 騒がせたみたいで
俺の言うことなんて他人にはわからないのに
今なんか罪悪感で一杯です。 なんでこんなことを書いたんだろうかって。
そのプレッシャーでなんか心臓ドキドキいってます。。。
自助会に一回見学がてら出席しようとオモイマス。。。
すみません。 お騒がせしました
>>519
もう回線ｷﾘﾏｽ・・・
525 ：合歓：03/07/29 23:54 ID:fxFISmKG
526 ： ：03/07/29 23:57 ID:8zFUAOMk
527 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/29 23:58 ID:05hP3AS8
>>522
悔しいねぇ・・。ま、これ言っちゃなんだけど『女の友情』ってモロイよｗ
友情より彼氏って部分あるからねぇ・・。でもさ、そうやって軽薄さを前面に
出されても、違う所でフォローしてくれてるから許せるんだよね。
今は彼氏に夢中の悪友たちも少し冷静になるとまた、なんらかのフォロー
はしてくれると思うよ。ｱﾃﾞｭ
悔しいねぇ・・。ま、これ言っちゃなんだけど『女の友情』ってモロイよｗ
友情より彼氏って部分あるからねぇ・・。でもさ、そうやって軽薄さを前面に
出されても、違う所でフォローしてくれてるから許せるんだよね。
今は彼氏に夢中の悪友たちも少し冷静になるとまた、なんらかのフォロー
はしてくれると思うよ。ｱﾃﾞｭ
528 ：４９３：03/07/29 23:58 ID:U0djfLqo
>>521
家庭には母親しかいません。
彼女はいつも忙しいみたいで僕の話すらロクに聞きません。
ウソをつくな、と一回いってみましたけど改善はありませんでした。
彼女は社長という仕事をしてるのですが仕事が生活にどっぷりはまってる感じです。
解決策としてはこれといって見つかりません。 自分自身なんとかすることなので
自助会について調べてミーティングに出席しようとオモイマス。
これから落ちます。 ありがとうございました。 色々お騒がせシマシタ。
家庭には母親しかいません。
彼女はいつも忙しいみたいで僕の話すらロクに聞きません。
ウソをつくな、と一回いってみましたけど改善はありませんでした。
彼女は社長という仕事をしてるのですが仕事が生活にどっぷりはまってる感じです。
解決策としてはこれといって見つかりません。 自分自身なんとかすることなので
自助会について調べてミーティングに出席しようとオモイマス。
これから落ちます。 ありがとうございました。 色々お騒がせシマシタ。
529 ：なし：03/07/30 00:01 ID:fqq1cbRR
530 ：４９３：03/07/30 00:03 ID:qpF0XAlg
531 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/30 00:05 ID:ueIFUFM6
>>515
ここでテメーの意見を人にレスしてる俺が言うのも何だが、自分自身を動かすのは最終的には自分以外ねえかな。
人の意見やアドバイスはそのきっかけにはなるかもしんねえが、それはその人の内側にそんだけの燃料が充満してて初めてそうなり得る。
その燃料の導火線、あるいは消化剤のある場所を見失っちまってる。
そこで人に意見を求めてみた。応ずる様々言葉を聞いてる内に、それらのありかをさがしだすインスピレーションが湧いてきた。
悩み→相談→解決ってそういう流れだと俺は思うワケだ。
ここでテメーの意見を人にレスしてる俺が言うのも何だが、自分自身を動かすのは最終的には自分以外ねえかな。
人の意見やアドバイスはそのきっかけにはなるかもしんねえが、それはその人の内側にそんだけの燃料が充満してて初めてそうなり得る。
その燃料の導火線、あるいは消化剤のある場所を見失っちまってる。
そこで人に意見を求めてみた。応ずる様々言葉を聞いてる内に、それらのありかをさがしだすインスピレーションが湧いてきた。
悩み→相談→解決ってそういう流れだと俺は思うワケだ。
532 ：棚：03/07/30 00:26 ID:/1CmmHNj
>>520>>523
レスありがとうございます。周りに二浪の子がいないのでへこんでました。
けどいない事はないんですね。ちょっとは気が軽くなりました。
受かるとこがないことはないと思います。あつかましいですが…。
もともと医療系を狙っているので、専門でも受験資格が取れるところなら
どこでもいいかな…と。まだまだ甘えてますね…
レスありがとうございます。周りに二浪の子がいないのでへこんでました。
けどいない事はないんですね。ちょっとは気が軽くなりました。
受かるとこがないことはないと思います。あつかましいですが…。
もともと医療系を狙っているので、専門でも受験資格が取れるところなら
どこでもいいかな…と。まだまだ甘えてますね…
533 ：受験生：03/07/30 00:30 ID:tura5Em0
>>531
そうですね。軽く「振られたんだ」みたいな感じで友人に言ったことはありますが
ここで初めて相談して、レスしてくれている人の話を聞いたりしてると
今までとちょっと違う考え方が出来そうです。
レスが凄く嬉しかったり（他の板ではそんな事ないんですが）
人間不信にもなりかけてたんですが相談することは大事だなと思いました。
動かなきゃいけないとは何度も何度も思ってます。
ただそれは「彼女が今の俺の姿を見たら泣くから」
とか「彼女が」という理由だったんですが
これからは自分のために動いてみようとも思います。
でも、やっぱり彼女の事を考えてしまうんだろうな。
ほんとに困ったな。なんかいい吹っ切る方法ないですか？
そうですね。軽く「振られたんだ」みたいな感じで友人に言ったことはありますが
ここで初めて相談して、レスしてくれている人の話を聞いたりしてると
今までとちょっと違う考え方が出来そうです。
レスが凄く嬉しかったり（他の板ではそんな事ないんですが）
人間不信にもなりかけてたんですが相談することは大事だなと思いました。
動かなきゃいけないとは何度も何度も思ってます。
ただそれは「彼女が今の俺の姿を見たら泣くから」
とか「彼女が」という理由だったんですが
これからは自分のために動いてみようとも思います。
でも、やっぱり彼女の事を考えてしまうんだろうな。
ほんとに困ったな。なんかいい吹っ切る方法ないですか？
未成年女です。
兄が先月自殺をして今とんでも無い状況です。
休学をして看護してあげたいとは思うものの
両親に言うとそれは勉強からの逃げだと言われます。
兄を自殺に追い込んだのが自分が原因のような気がして気が気じゃないです。
本当はこうなって欲しかったのでは無いかと思います。
何を考えても全部嘘なような気がして何故か演技がかったような態度しかとれず
もう死にたいではなく死ぬしか道がわかりません。
どうしたら良いのでしょうか・・。
兄が先月自殺をして今とんでも無い状況です。
休学をして看護してあげたいとは思うものの
両親に言うとそれは勉強からの逃げだと言われます。
兄を自殺に追い込んだのが自分が原因のような気がして気が気じゃないです。
本当はこうなって欲しかったのでは無いかと思います。
何を考えても全部嘘なような気がして何故か演技がかったような態度しかとれず
もう死にたいではなく死ぬしか道がわかりません。
どうしたら良いのでしょうか・・。
527さんありがとうございます。
遅くなってすみません。
遅くなってすみません。
536 ：合歓：03/07/30 00:36 ID:92fd/RpG
>>534 もっそさん
お兄さんは自殺未遂で植物状態かなんかになっちゃったのかな？
自殺の原因はなんだか分かりますか？
お兄さんはお兄さんの、もっそさんにはもっそさんの人生があるわけで
もっそさんの人生を台無しにするために自殺したんじゃないと思います。
だってそれなら自殺以外に方法はいくらでもあるもんね。
お兄さんがそんな状態なのにもっそさんが死んだら
ご両親はどうなっちゃうと思いますか？
お兄さんは自殺未遂で植物状態かなんかになっちゃったのかな？
自殺の原因はなんだか分かりますか？
お兄さんはお兄さんの、もっそさんにはもっそさんの人生があるわけで
もっそさんの人生を台無しにするために自殺したんじゃないと思います。
だってそれなら自殺以外に方法はいくらでもあるもんね。
お兄さんがそんな状態なのにもっそさんが死んだら
ご両親はどうなっちゃうと思いますか？
537 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/30 00:57 ID:ueIFUFM6
>>533
「こうすりゃ一発で吹っ切れた」なんて都合のいいものはないんじゃねーかな。
本当のトコロ、「吹っ切れた」っていうスタンスを周りに見せてるだけか、でなきゃ自分自身にそう言い聞かせてるかのどっちかだろ。
それが悪いことたあ思わねえが、実は内面はまだぐちゃぐちゃ･･･。
俺的には、そうなりゃもがくしかねー、と思う。
建設的な方向で、ともかくやんなきゃなんねえことにのめりこむ。ムリヤリに、だ。
ただ、えてして一歩間違うと破壊的な方向に向いちまうんで、時々自分がどっちに向かってんのか確認しねーとな。
「こうすりゃ一発で吹っ切れた」なんて都合のいいものはないんじゃねーかな。
本当のトコロ、「吹っ切れた」っていうスタンスを周りに見せてるだけか、でなきゃ自分自身にそう言い聞かせてるかのどっちかだろ。
それが悪いことたあ思わねえが、実は内面はまだぐちゃぐちゃ･･･。
俺的には、そうなりゃもがくしかねー、と思う。
建設的な方向で、ともかくやんなきゃなんねえことにのめりこむ。ムリヤリに、だ。
ただ、えてして一歩間違うと破壊的な方向に向いちまうんで、時々自分がどっちに向かってんのか確認しねーとな。
538 ：自殺したい：03/07/30 00:58 ID:a+vEEKCL
自殺するって事は考えて悩むって事ですよね？ 自分自身、悩みたくても悩めないし、おかげで言葉や人の考えてる事が全然わかりません。 (頭の中に言葉がはっきり出てこない)
539 ：自殺したい：03/07/30 01:01 ID:vD6xVThl
親が言うには昔から風邪ばかりひいてて少し自閉症らしき症状があったと聞きます(今は普通)。 要するに脳がいかれてるんです。 だから今まで何も考えれなかった訳で、自殺を通して色々な事を考えたいと思います。 何か自殺をするに当たって良い案はありませんか？
540 ：自殺したい：03/07/30 01:04 ID:ysElU58d
今は普通ってのは、自閉症らしき行動を取らなくなっただけで 思考力や判断力は小学生並です。(私は大学生ですが、まだ親に依存しまくってます)
541 ：もっそ：03/07/30 01:11 ID:4rLA8eA0
>>536
合歓さん、レス有り難う御座います。
兄は瀕死の状態でした。
今は回復してきているそうですが回復しても恐らく障害が残るそうです。
自殺の原因は人間関係が切っ掛けであると推測しています。
・・・あくまでも切っ掛けであって本質的な問題は人間関係では有りません。
兄は恐らく私の事は眼中には無いでしょう。精神安定剤やアルコールを摂取していた様で
平常心ではなかったと思います。けれど家族愛はあると信じています。
彼は幼い頃から家庭内暴力が激しく父親もそれに対して暴力で応対し、
必死に取り持とうとする母親は精神を病んでしまいました。
私は幼く状況がわからず何も出来ませんでした。（言い訳でしょう）
出来る事といえば表面上良い子を装う事だけでした。
今も家族全員が精神的に不安定な状態で私に対する期待が重く（兄が暴れていただけに）
良い子でいることが耐え切れずボロだらけです。
今日両親と口論になり卑怯者と言われました。全くその通りだと思います。
今までずっと嘘をついて生きてきたわけですから。
そんな兄に対して家族が愛情を注いでいるのが気に食わないのです。
兄に対する嫉妬心が酷く助かった事は勿論家族だから嬉しいのですが
暴力で散々苦しめられてきた事もあり反面助からなければ良かったのに・・
と思ってしまいます。醜い自分が嫌で嫌で仕方有りません。
私がもっと理解してあげたら彼はこうならなかったのでしょうか！？
看病したいと思う事ももしかしたら兄から家族を遠ざけたいだけかもしれないです。
とにかく何を言ってもこれも嘘のような気がして・・・
正直家族を棄てて何もかもやめてしまいたいです。
私が死んだらきっと両親共に生きていけないと思います。
今この状況ですら母が今にも死んでしまいそうで怖いです。
けれど家族の事を思いやれるような余裕も無くなって来ています。
合歓さん、レス有り難う御座います。
兄は瀕死の状態でした。
今は回復してきているそうですが回復しても恐らく障害が残るそうです。
自殺の原因は人間関係が切っ掛けであると推測しています。
・・・あくまでも切っ掛けであって本質的な問題は人間関係では有りません。
兄は恐らく私の事は眼中には無いでしょう。精神安定剤やアルコールを摂取していた様で
平常心ではなかったと思います。けれど家族愛はあると信じています。
彼は幼い頃から家庭内暴力が激しく父親もそれに対して暴力で応対し、
必死に取り持とうとする母親は精神を病んでしまいました。
私は幼く状況がわからず何も出来ませんでした。（言い訳でしょう）
出来る事といえば表面上良い子を装う事だけでした。
今も家族全員が精神的に不安定な状態で私に対する期待が重く（兄が暴れていただけに）
良い子でいることが耐え切れずボロだらけです。
今日両親と口論になり卑怯者と言われました。全くその通りだと思います。
今までずっと嘘をついて生きてきたわけですから。
そんな兄に対して家族が愛情を注いでいるのが気に食わないのです。
兄に対する嫉妬心が酷く助かった事は勿論家族だから嬉しいのですが
暴力で散々苦しめられてきた事もあり反面助からなければ良かったのに・・
と思ってしまいます。醜い自分が嫌で嫌で仕方有りません。
私がもっと理解してあげたら彼はこうならなかったのでしょうか！？
看病したいと思う事ももしかしたら兄から家族を遠ざけたいだけかもしれないです。
とにかく何を言ってもこれも嘘のような気がして・・・
正直家族を棄てて何もかもやめてしまいたいです。
私が死んだらきっと両親共に生きていけないと思います。
今この状況ですら母が今にも死んでしまいそうで怖いです。
けれど家族の事を思いやれるような余裕も無くなって来ています。
542 ：k：03/07/30 01:11 ID:E0mlHpA8
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543 ：受験生：03/07/30 01:18 ID:tura5Em0
>>537
六九式さん！何か俺の心の中を知ってるかのようですね。
「もがくしかない」うん。ビビッときました。
なにかに理由つけて全部やってた気がします。
なんか久しぶりにメラメラやる気が出てきました。
どのレスも心に来ました。六九式さん、ほんとに感謝！
これで大学に受かったら六九式さんのおかげですね（受かる気マンマン）
彼女はいないけど、今本当にあの時のやる気が出てます。
ありがとうございます。
六九式さん！何か俺の心の中を知ってるかのようですね。
「もがくしかない」うん。ビビッときました。
なにかに理由つけて全部やってた気がします。
なんか久しぶりにメラメラやる気が出てきました。
どのレスも心に来ました。六九式さん、ほんとに感謝！
これで大学に受かったら六九式さんのおかげですね（受かる気マンマン）
彼女はいないけど、今本当にあの時のやる気が出てます。
ありがとうございます。
544 ：合歓：03/07/30 01:23 ID:92fd/RpG
>>541 もっそさん
幼い頃のもっそさんの態度はごくまっとうで自然なものです。
ご両親はお兄さんに対して「自分達が悪かったから自殺に追い込んでしまった」と
お考えなのかもしれませんね。だから愛情を注いでいるのかもしれません。
いまはお兄さんの自殺というハプニングに遭遇してもっそさんの気持ちも
少し混乱してきているのではないでしょうか。そんな時に焦って結論を
だそうとしても上手くいかないことが多いので、まずは落ち着いてみましょう。
お兄さんの家庭内暴力から現在の自殺未遂に至るまでのハードな道程は
家族だけではなかなか超えがたいものがあるかと思います。
お兄さんのかかった病院の主治医の先生に、お兄さんが幼い頃から家庭内暴力を
繰り返していた頃から家族はとても辛い思いをしていて今回の自殺未遂でもって
とても耐えがたい状況に置かれてしまったことを相談してみましょう。
大きな病院では自殺者の家族や、命を取り留めた患者さんに対して
その後の心のケアを行っているところもありますよ。
幼い頃のもっそさんの態度はごくまっとうで自然なものです。
ご両親はお兄さんに対して「自分達が悪かったから自殺に追い込んでしまった」と
お考えなのかもしれませんね。だから愛情を注いでいるのかもしれません。
いまはお兄さんの自殺というハプニングに遭遇してもっそさんの気持ちも
少し混乱してきているのではないでしょうか。そんな時に焦って結論を
だそうとしても上手くいかないことが多いので、まずは落ち着いてみましょう。
お兄さんの家庭内暴力から現在の自殺未遂に至るまでのハードな道程は
家族だけではなかなか超えがたいものがあるかと思います。
お兄さんのかかった病院の主治医の先生に、お兄さんが幼い頃から家庭内暴力を
繰り返していた頃から家族はとても辛い思いをしていて今回の自殺未遂でもって
とても耐えがたい状況に置かれてしまったことを相談してみましょう。
大きな病院では自殺者の家族や、命を取り留めた患者さんに対して
その後の心のケアを行っているところもありますよ。
545 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/07/30 01:26 ID:ueIFUFM6
>>543
その勢いで大いにもがいてな。
その勢いで大いにもがいてな。
546 ：受験生：03/07/30 01:30 ID:tura5Em0
オス！頑張ります。
とりあえず明日の補習に出るためもう寝ます。
ホントに感謝！
とりあえず明日の補習に出るためもう寝ます。
ホントに感謝！
547 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/30 01:44 ID:OwthI2aD
>>538-540
自分が自殺したいのか、自殺についての意見を聞きたいのか･･･それすら見えない。
”自殺をする為の理由”がほしいのかな？
なんか分からないけど、そのわずかに残った思考能力、どうせなら生きる為に
使ってみたら。ｱﾃﾞｭ
自分が自殺したいのか、自殺についての意見を聞きたいのか･･･それすら見えない。
”自殺をする為の理由”がほしいのかな？
なんか分からないけど、そのわずかに残った思考能力、どうせなら生きる為に
使ってみたら。ｱﾃﾞｭ
548 ：もっそ：03/07/30 01:50 ID:4rLA8eA0
>>544
合歓さん、有り難う御座います。そう言って頂けて安心しました。
通報を聞き兄の病院に両親が先に行き私が取り残された形になった時
「もし今自分が死んだら、どっちに来てくれるのか」という事が
私にとって兄の危機よりも重要な事でした。でも実際彼に会うと涙が止まりませんでした。
可哀相で可哀相で、ただ無器用なだけなのに誰も理解してあげられなかったのです。
彼の家に行くと家族の思い出の品が有りました。それなのに私は自分の事で頭が一杯だったのです。
両親は両親なりに形がどう有れ精一杯やっていたと思います。今になって理解してきましたが
長い間の固執があり頭で理解しても気持ちがついてこれません。
私もいい子を演じたとは言え成績は良い子ではありませんでした。（－－）
微妙な所で両親を困らせてみたくて。やはり納得出来なかったのです。
何故兄は好きにさせたのに私は？・・と思います。今こそ私が協力するべきなのに反抗しているので
きっと辛いと思います。けれど事が大きくなって来たことと、
私もそれなりに考えられる年になり黙っている事が出来ません。本当は何でも言うことを聞くのが
一番良いはずなのに・・。何かにつけて理由をつけて逃げているのはわかっているのですが・・。
とりあえず落ち着きます。考えを一つにまとめようとするから混乱するのかもしれません。
・・・今の状況が嬉しいと思う時があります。
なんだか楽しくなってきていてでも悲しくて泣いてもそれが演技だと思うんです。
病院は大きいのですが現在私のいる場所からはかなり遠く、
ＩＣＵに入院しているのでとてもじゃないけれど言える状況ではありません。
合歓さん、有り難う御座います。そう言って頂けて安心しました。
通報を聞き兄の病院に両親が先に行き私が取り残された形になった時
「もし今自分が死んだら、どっちに来てくれるのか」という事が
私にとって兄の危機よりも重要な事でした。でも実際彼に会うと涙が止まりませんでした。
可哀相で可哀相で、ただ無器用なだけなのに誰も理解してあげられなかったのです。
彼の家に行くと家族の思い出の品が有りました。それなのに私は自分の事で頭が一杯だったのです。
両親は両親なりに形がどう有れ精一杯やっていたと思います。今になって理解してきましたが
長い間の固執があり頭で理解しても気持ちがついてこれません。
私もいい子を演じたとは言え成績は良い子ではありませんでした。（－－）
微妙な所で両親を困らせてみたくて。やはり納得出来なかったのです。
何故兄は好きにさせたのに私は？・・と思います。今こそ私が協力するべきなのに反抗しているので
きっと辛いと思います。けれど事が大きくなって来たことと、
私もそれなりに考えられる年になり黙っている事が出来ません。本当は何でも言うことを聞くのが
一番良いはずなのに・・。何かにつけて理由をつけて逃げているのはわかっているのですが・・。
とりあえず落ち着きます。考えを一つにまとめようとするから混乱するのかもしれません。
・・・今の状況が嬉しいと思う時があります。
なんだか楽しくなってきていてでも悲しくて泣いてもそれが演技だと思うんです。
病院は大きいのですが現在私のいる場所からはかなり遠く、
ＩＣＵに入院しているのでとてもじゃないけれど言える状況ではありません。
549 ： ：03/07/30 01:58 ID:6IrwKAMH
長文多すぎ
もっとまとまらんもんかねぇ
safe sex japanでやってほしいよな
読む気起こらん
もっとまとまらんもんかねぇ
safe sex japanでやってほしいよな
読む気起こらん
550 ：マジレス：03/07/30 02:39 ID:XNfcc9ha
どうせ相談乗る気もないくせに。
551 ：名無しさん＠：03/07/30 03:17 ID:x+1O7ZM2
私は39になる深刻な悩みを抱える男です。仕事はフリーターをしています。
私の悩みは「付き合ってる彼女と上手くいかない」とか「妻に浮気された」などというレベルのものではありません。
私の人生の最大の悩みはズバリ彼女ができないことです。
女友達も一人もいません。
恋愛経験皆無なのです。
とにかく、女性に全く相手にされないんです。
特に自分が好きな女性には。 彼女ができなくて悩んでる「もてない男」はたくさんいると思いますが、私は折り紙つきです。
39年間生きてきて、これまでに一人の女性ともつきあったことがありませんし、一度も告られたこともありません。そして、こ
の年にして未だ童貞です。キスの経験すらありません。
会社でも全く女性に相手にされず、軽蔑され、見下されています。
好きになった女性は皆、自分の同僚や周囲の男にとられていきます。
ふられる度に耐え難い劣等感と自己嫌悪に苛まれ、生きていることも辛くなります。
年齢が年齢だけに、もう焦りなんか通り越して完全に絶望状態です。
自分は人類から逸脱しているんじゃないかと思います。
とにかく、普通の、誰でもできる当たり前のことが自分にはできない。
これまで、何人もの女性に振られてきました。付き合う以前に最初から「対象外扱い」です。
以前別の恋愛相談に同様の内容の投稿をしたときは、「貴方はこの世から淘汰されつつあります。諦めなさい」と言われました。
そして、これまでに幾度もカウンセリングに通ったりもしました。全く何の答えも出ませんでした。何故自分がこんなにもてな
いのか誰もわかりません。
私の悩みは「付き合ってる彼女と上手くいかない」とか「妻に浮気された」などというレベルのものではありません。
私の人生の最大の悩みはズバリ彼女ができないことです。
女友達も一人もいません。
恋愛経験皆無なのです。
とにかく、女性に全く相手にされないんです。
特に自分が好きな女性には。 彼女ができなくて悩んでる「もてない男」はたくさんいると思いますが、私は折り紙つきです。
39年間生きてきて、これまでに一人の女性ともつきあったことがありませんし、一度も告られたこともありません。そして、こ
の年にして未だ童貞です。キスの経験すらありません。
会社でも全く女性に相手にされず、軽蔑され、見下されています。
好きになった女性は皆、自分の同僚や周囲の男にとられていきます。
ふられる度に耐え難い劣等感と自己嫌悪に苛まれ、生きていることも辛くなります。
年齢が年齢だけに、もう焦りなんか通り越して完全に絶望状態です。
自分は人類から逸脱しているんじゃないかと思います。
とにかく、普通の、誰でもできる当たり前のことが自分にはできない。
これまで、何人もの女性に振られてきました。付き合う以前に最初から「対象外扱い」です。
以前別の恋愛相談に同様の内容の投稿をしたときは、「貴方はこの世から淘汰されつつあります。諦めなさい」と言われました。
そして、これまでに幾度もカウンセリングに通ったりもしました。全く何の答えも出ませんでした。何故自分がこんなにもてな
いのか誰もわかりません。
552 ：名無しさん＠：03/07/30 03:17 ID:x+1O7ZM2
特に不細工なわけでも、不潔なわけでもありません。 体格も普通だし、顔も普通です。
20代の頃はファッション・モデルをしたこともあります。（一度だけですが）
ただ今は頭は禿げてます。極度のストレスの所為です。それがもてない原因でしょうか？
確かに私は年齢の割に子供だし、経済的にも不安定です。
でも、それ以外の目に見えない何かが原因だとおもいます。フェロモンでしょうか？
以前、好きな女性に「包容力がない」「子供！」と軽蔑するように言われました。「面白くない」ともいわれました。
39才にもなって中高生でも経験できてること。初恋、初キス、初エッチ、なにも経験できてません。39才というと普通、中高校
生くらいの子供がいるような年齢。周囲の同年代の人には見下され、馬鹿にされます。「どうせ、おまえには一生女は抱け
ねーだろ」とか「持てない奴はオナニーして死ね」とか言われます。最近は自分よりずっと年下の奴らにも見下されています。
20才になる私の従兄弟は、可愛い彼女がいて、19才も年上の私を見下し、軽蔑し、馬鹿にします。
彼は20才にして、私が決して獲得することのできないものを既につかんでいます。愛、絆、友情、そして性生活。
私は彼と会うと嫉妬心や劣等感で気分が悪くなるので、最近は会っていません。
自分が社会的に正常に機能していなことで、家族との関係も壊れつつあります。
このままいけば、一生恋愛はおろかセックスも体験できずに終わると思います。
とにかく、誰にも愛されない。誰とも共鳴できない。
自分は何故こんなにもてないんでしょう？そしてどうすればいいんでしょう？
20代の頃はファッション・モデルをしたこともあります。（一度だけですが）
ただ今は頭は禿げてます。極度のストレスの所為です。それがもてない原因でしょうか？
確かに私は年齢の割に子供だし、経済的にも不安定です。
でも、それ以外の目に見えない何かが原因だとおもいます。フェロモンでしょうか？
以前、好きな女性に「包容力がない」「子供！」と軽蔑するように言われました。「面白くない」ともいわれました。
39才にもなって中高生でも経験できてること。初恋、初キス、初エッチ、なにも経験できてません。39才というと普通、中高校
生くらいの子供がいるような年齢。周囲の同年代の人には見下され、馬鹿にされます。「どうせ、おまえには一生女は抱け
ねーだろ」とか「持てない奴はオナニーして死ね」とか言われます。最近は自分よりずっと年下の奴らにも見下されています。
20才になる私の従兄弟は、可愛い彼女がいて、19才も年上の私を見下し、軽蔑し、馬鹿にします。
彼は20才にして、私が決して獲得することのできないものを既につかんでいます。愛、絆、友情、そして性生活。
私は彼と会うと嫉妬心や劣等感で気分が悪くなるので、最近は会っていません。
自分が社会的に正常に機能していなことで、家族との関係も壊れつつあります。
このままいけば、一生恋愛はおろかセックスも体験できずに終わると思います。
とにかく、誰にも愛されない。誰とも共鳴できない。
自分は何故こんなにもてないんでしょう？そしてどうすればいいんでしょう？
553 ： ：03/07/30 03:34 ID:6IrwKAMH
http://www.safesexjapan.com/home.html
長いんでsafe sex japanいけボケ
長いんでsafe sex japanいけボケ
554 ：538：03/07/30 07:22 ID:a+vEEKCL
ただ単に自殺をする方法を聞きたかっただけです。アデュ
555 ：学生：03/07/30 07:25 ID:R1m6UHsM
思考能力があまり無いのですが、どうやったら付けられますか？ 勉強が出来ないフリーターでもしっかりした考えを持ってる人が多いから 勉強は思考力と関係無いのですか？
556 ： ：03/07/30 07:54 ID:FreDj3VP
>>552
自分の成育環境を客観的に知ることだろうね。
親の影響で過保護、過干渉に育てられると、やはり独特の雰囲気を発した人間になってしまう。
他人を見れば一目瞭然でわかることはあっても、いざ、自分のこととなるとわからないものだ。
だから生育歴を書き出して、振り返って、客観的立場で親と自分を再評価するといい。
例えば、野性味が足りない性格とすれば、過干渉、過保護に育てられて、ストレスが溜まり
自分を押し殺して、考える事で発散してしまう癖が身に付いたのだと言えると思う。
人間、ありのまま、自然児でいられないとなれば、考えることに重点が移動しがちだ。
親との関係を見直して、自分を知る。
それですぐに人生は変わらないけど、謎が解きたかったらそうすべきです。
それから、イメージ療法をやればいい。
自己暗示、自己催眠で抑圧された自分を癒してあげると楽になれます。
自分の成育環境を客観的に知ることだろうね。
親の影響で過保護、過干渉に育てられると、やはり独特の雰囲気を発した人間になってしまう。
他人を見れば一目瞭然でわかることはあっても、いざ、自分のこととなるとわからないものだ。
だから生育歴を書き出して、振り返って、客観的立場で親と自分を再評価するといい。
例えば、野性味が足りない性格とすれば、過干渉、過保護に育てられて、ストレスが溜まり
自分を押し殺して、考える事で発散してしまう癖が身に付いたのだと言えると思う。
人間、ありのまま、自然児でいられないとなれば、考えることに重点が移動しがちだ。
親との関係を見直して、自分を知る。
それですぐに人生は変わらないけど、謎が解きたかったらそうすべきです。
それから、イメージ療法をやればいい。
自己暗示、自己催眠で抑圧された自分を癒してあげると楽になれます。
557 ： ：03/07/30 07:57 ID:FreDj3VP
>>555
得意分野を持つことから始めましょう。
知らないことは話せなくて当然です。
詳細を理解して初めて、細部にわたるまで考えが及ぶものです。
そして、その発想癖をいろいろな方面に生かしていけばいい。
まずは好きな事を追求する。 好きなものを素直に受け入れることです。
得意分野を持つことから始めましょう。
知らないことは話せなくて当然です。
詳細を理解して初めて、細部にわたるまで考えが及ぶものです。
そして、その発想癖をいろいろな方面に生かしていけばいい。
まずは好きな事を追求する。 好きなものを素直に受け入れることです。
558 ： ：03/07/30 07:59 ID:FreDj3VP
559 ： ：03/07/30 08:28 ID:ymL6yMVO
560 ： ：03/07/30 08:38 ID:ptEIMHhD
生茶パンダのID教えてください。
561 ：ある名無しさんの友人：03/07/30 21:55 ID:d4mBLV96
以前、人生相談板で、「余命数ヶ月なんだが、どうしよう」という相談者がいました。
その彼が二日前、他界しました。
安らかな死に顔でした。最後まで周りに気を使っていた優しい奴でした。
半月程前、彼が入院する直前、私は手紙を彼から受け取りました。
自分が死んだら封を切ってくれと言われ、昨日手紙を読みました。
そこには、今まで一緒に遊んだ思い出が書かれていました。
文の最後には、さようなら、ではなく、ありがとうと書かれていました。
涙が止まりませんでした。
その手紙には、２ちゃんねるの事も書かれていました。
相談に乗ってくれた、掲示板を見ていた人にお礼を書いてほしいとの事でした。
該当スレッドはもう読む事ができなかったので、ここに書かせていただきました。
手紙には、おかげで満足して過ごせた、ありがとう、とかかれていました
相談にのってくれた皆様、友人に代わって、深く御礼を申し上げます。
ありがとうございました。
その彼が二日前、他界しました。
安らかな死に顔でした。最後まで周りに気を使っていた優しい奴でした。
半月程前、彼が入院する直前、私は手紙を彼から受け取りました。
自分が死んだら封を切ってくれと言われ、昨日手紙を読みました。
そこには、今まで一緒に遊んだ思い出が書かれていました。
文の最後には、さようなら、ではなく、ありがとうと書かれていました。
涙が止まりませんでした。
その手紙には、２ちゃんねるの事も書かれていました。
相談に乗ってくれた、掲示板を見ていた人にお礼を書いてほしいとの事でした。
該当スレッドはもう読む事ができなかったので、ここに書かせていただきました。
手紙には、おかげで満足して過ごせた、ありがとう、とかかれていました
相談にのってくれた皆様、友人に代わって、深く御礼を申し上げます。
ありがとうございました。
562 ：397：03/07/30 21:57 ID:GpjYXdce
ありがとうございましたー
少しやる気が出てきました。
がんばります。
少しやる気が出てきました。
がんばります。
563 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/07/30 21:58 ID:Wrwonnp/
564 ：ある：03/07/30 22:05 ID:d4mBLV96
>>563
友人の相談にのっていただいた方でしょうか。
弱いところをみせない奴明るい奴で、相談する事もされる事もあまり
ない印象でしたが、やはり色々と声に出したい事もあったのかと思うと
もっと話をしてればよかったと悔やまれます。
彼の内面と話してくださってありがとうございました。
しばらく拝見させていただきます。
友人の相談にのっていただいた方でしょうか。
弱いところをみせない奴明るい奴で、相談する事もされる事もあまり
ない印象でしたが、やはり色々と声に出したい事もあったのかと思うと
もっと話をしてればよかったと悔やまれます。
彼の内面と話してくださってありがとうございました。
しばらく拝見させていただきます。
565 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/07/30 22:10 ID:Wrwonnp/
>>564
ｱﾃｸｼは大した事は書いてませんです｡｡｡（汗
「素のままの自分で、普通の毎日が一番。
家族・友達・恋人と過ごす何気ない毎日が最高…。」
ってなﾆｭｱﾝｽのﾚｽを付けさせていただきました。
とても明るい、爽やかな雰囲気を携えたｽﾃｷな方でしたので覚えておりますよ。
もう少ししたら、当時ﾚｽを付けた人々が集ってくると思います(´ー｀)
ｱﾃｸｼは大した事は書いてませんです｡｡｡（汗
「素のままの自分で、普通の毎日が一番。
家族・友達・恋人と過ごす何気ない毎日が最高…。」
ってなﾆｭｱﾝｽのﾚｽを付けさせていただきました。
とても明るい、爽やかな雰囲気を携えたｽﾃｷな方でしたので覚えておりますよ。
もう少ししたら、当時ﾚｽを付けた人々が集ってくると思います(´ー｀)
566 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/30 23:04 ID:i+no/8rw
えっと、みみずんの過去ログで検索しましたがどうも事故のようで、
今年に入ってからの「よろず相談スレ」がヒットしませんでした。
せっかく来ていらしたのに残念です。
>>564
自分の知る限り２度ほどみえていらした方でしょう。
落ち着いた物腰の礼儀正しい方でした。
自分の運命を冷静に受け止め、残り少ない時間を前向きに過ごそうとして居られましたね。
星、花、などの美しいものを見てこの世の名残としようとレスさせていただいた記憶がございます。
ご冥福をお祈りいたします。
今年に入ってからの「よろず相談スレ」がヒットしませんでした。
せっかく来ていらしたのに残念です。
>>564
自分の知る限り２度ほどみえていらした方でしょう。
落ち着いた物腰の礼儀正しい方でした。
自分の運命を冷静に受け止め、残り少ない時間を前向きに過ごそうとして居られましたね。
星、花、などの美しいものを見てこの世の名残としようとレスさせていただいた記憶がございます。
ご冥福をお祈りいたします。
567 ：555：03/07/30 23:47 ID:Kx3Jti2l
参考になりました。 ありがとうございます。
568 ： ：03/07/30 23:50 ID:chyYGKvC
今年の2月に「家族」スレに
父の所から逃げた者ですが、本当にお世話になりました｡
特にクロネコさんには本当にお世話になりました｡
今こうして生きてます｡
でも、今までの状況を変えることが出来ないばかりか
みなさんの気持ちを無駄にしてしまいました｡
ごめんなさい｡
スレが無くなっていたのでこちらに書きました
申し訳ありません｡
父の所から逃げた者ですが、本当にお世話になりました｡
特にクロネコさんには本当にお世話になりました｡
今こうして生きてます｡
でも、今までの状況を変えることが出来ないばかりか
みなさんの気持ちを無駄にしてしまいました｡
ごめんなさい｡
スレが無くなっていたのでこちらに書きました
申し訳ありません｡
569 ：a：03/07/30 23:51 ID:aMbxCJv2
570 ：-：03/07/31 01:40 ID:hk17Iu7V
やばい。
エロ電話サイトみたいなとこの、利用規約読まずに
軽い気持ちでかけちゃったら最近03-からかかってくる。
1回でたら怖い声のおっさんからまだ振り込んでないよなあ？
とか言われた。
これって何十万とか請求されちゃうのかな？
エロ電話サイトみたいなとこの、利用規約読まずに
軽い気持ちでかけちゃったら最近03-からかかってくる。
1回でたら怖い声のおっさんからまだ振り込んでないよなあ？
とか言われた。
これって何十万とか請求されちゃうのかな？
571 ： ：03/07/31 02:46 ID:RCjz2xmC
他人と上手く喋れないです。親や一部の人とは普通に話せます。
この発言をしても相手は傷つかないか？相手はなんて言って欲しいのだろう？
そんな事を一つ一つの発言で考えてしまい、全く会話にならなくなってしまいます。
単位制高校に通っているんですが、この事で学校にもかなりの間行っていません。
どうすれば上手く話すことが出来るようになるでしょうか？
それともう一つ相談なんですが、親戚の叔母が癌で長く生きられないそうです。
お医者様の話ではいつ急変してもおかしくないそうです。
叔母は今は絶対誰とも会いたくない！と言っているそうでお見舞いも行けません。
出来れば何かしてあげたいけど何をしてあげれば喜ぶのでしょうか？
少しでも気持ちが楽になるようなことをしたいのですが…。
この発言をしても相手は傷つかないか？相手はなんて言って欲しいのだろう？
そんな事を一つ一つの発言で考えてしまい、全く会話にならなくなってしまいます。
単位制高校に通っているんですが、この事で学校にもかなりの間行っていません。
どうすれば上手く話すことが出来るようになるでしょうか？
それともう一つ相談なんですが、親戚の叔母が癌で長く生きられないそうです。
お医者様の話ではいつ急変してもおかしくないそうです。
叔母は今は絶対誰とも会いたくない！と言っているそうでお見舞いも行けません。
出来れば何かしてあげたいけど何をしてあげれば喜ぶのでしょうか？
少しでも気持ちが楽になるようなことをしたいのですが…。
572 ：なななな：03/07/31 03:17 ID:WlLS2OGt
勉強ができません。 机に教科書広げているのに何もせず、徹夜で起きていたりするんです。 今年入った大学でも落第点をとりまくりました。 どうしよう。
573 ：俳人大学生：03/07/31 08:36 ID:3oT6l2Ld
バイトも見つからないし、勉強もする気に成らなりません。 サークルも中途半端に行く気しかありません。 好きな子も特にいないためデートも出来ません。 本も読む気になれません。 誰か俺を救って～！
574 ： ：03/07/31 09:19 ID:ihW6OYmA
まじキツイ
昨年ケガして、まあそれはオレの責任じゃないから、楽に考えていたら、
最近になってやや障害が残りそうなことが発覚。
普通そんなんだったら、金だけは入ってきそうだが、
休業中に支払いが止まっていた実は社会保険が恐ろしい額になっており、
あてにしていた労災も、最近医者に行くのをさぼってたら
（「最近どう？」「特にかわりません」で終わるから）
おりないことが判明し、
外にあまりでれない状況だと、どうしても携帯依存症になり、
支払いも膨大なものに（これは止められたが支払いは残っている）。
親は一見元気だが、持病を抑えているため、結構な薬費がかかってて
金銭的には頼れない。
精神病んで、その上借金をかかえるとなるとそうとうキツイわ。
昨年ケガして、まあそれはオレの責任じゃないから、楽に考えていたら、
最近になってやや障害が残りそうなことが発覚。
普通そんなんだったら、金だけは入ってきそうだが、
休業中に支払いが止まっていた実は社会保険が恐ろしい額になっており、
あてにしていた労災も、最近医者に行くのをさぼってたら
（「最近どう？」「特にかわりません」で終わるから）
おりないことが判明し、
外にあまりでれない状況だと、どうしても携帯依存症になり、
支払いも膨大なものに（これは止められたが支払いは残っている）。
親は一見元気だが、持病を抑えているため、結構な薬費がかかってて
金銭的には頼れない。
精神病んで、その上借金をかかえるとなるとそうとうキツイわ。
575 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/07/31 10:45 ID:USPBkGxQ
576 ：鈴木：03/07/31 13:43 ID:aj4ok1zn
>>570
普通のQ2ならば、NTTの通話料と一緒に請求され、引き落とされます。
請求の電話なんぞかかってきません
よって、その業者はあやしいです
消費者生活センターに連絡しる
>>571
叔母が会いたくないと言っている以上、会わない方がいいだろう
>>573
サークルで彼女を見つけろ
普通のQ2ならば、NTTの通話料と一緒に請求され、引き落とされます。
請求の電話なんぞかかってきません
よって、その業者はあやしいです
消費者生活センターに連絡しる
>>571
叔母が会いたくないと言っている以上、会わない方がいいだろう
>>573
サークルで彼女を見つけろ
548です。
昨日連絡が入り兄が意識が戻った様です。危篤状態から脱しました。
合歓さん相談にのって頂けて凄く助かりました。ありがとうございます。
判断されているのならば補助金が少しは出るのではないでしょうか。
昨日連絡が入り兄が意識が戻った様です。危篤状態から脱しました。
合歓さん相談にのって頂けて凄く助かりました。ありがとうございます。
判断されているのならば補助金が少しは出るのではないでしょうか。
↑最後に謎の文が入りました(´Д｀)スマソです。
579 ：σ：03/07/31 15:46 ID:h1Xnxm+h
自分すごく怖がりなんで毎日辛いんです、いつか大きな病気になるんじゃないかとか、TVで報道されるような事件、事故に巻き込まれるんじゃないかとか、考えてると不安でしかたなくどうしようもないんです、どういう風にして生きて行けば良いと思いますか？
>>579
まあ、ひたすら能天気であるよりはいいんだけど、過剰な心配は
かえって事故や病気を呼ぶ場合もあるよ。
でも、まあ無理して鈍くなる必要もないやね。
心配事を消していくには病気だったら定期的に検診を受けたりとか
「家庭の医学」レベルの本くらいは買って読んでみるとかそういうのもあるね。
事故や事件は・・ まあ、実際｢運｣もあるからねぇ。
それにこれこそ鈍くなってはいけないだろうし。
せめて危険な場所は避けて、夜道は変に目立たない服は着ないとか、
出来る事は万全にしておくくらいだろうかね。
あんまり病的な気配がするようなら医者にも一度診てもらった方が
いいかもしれないよ。
まあ、ひたすら能天気であるよりはいいんだけど、過剰な心配は
かえって事故や病気を呼ぶ場合もあるよ。
でも、まあ無理して鈍くなる必要もないやね。
心配事を消していくには病気だったら定期的に検診を受けたりとか
「家庭の医学」レベルの本くらいは買って読んでみるとかそういうのもあるね。
事故や事件は・・ まあ、実際｢運｣もあるからねぇ。
それにこれこそ鈍くなってはいけないだろうし。
せめて危険な場所は避けて、夜道は変に目立たない服は着ないとか、
出来る事は万全にしておくくらいだろうかね。
あんまり病的な気配がするようなら医者にも一度診てもらった方が
いいかもしれないよ。
581 ：ぽっぽ：03/07/31 16:00 ID:zbX56icZ
582 ：ゆき：03/07/31 16:35 ID:t8c7KWkG
受験生です。女です。
一番頑張らないといけない時期なのに
一番集中力がありません。すごい無気力です。。。
将来のこと考えると不安だらけです・・
どうしようもないですね。。
一番頑張らないといけない時期なのに
一番集中力がありません。すごい無気力です。。。
将来のこと考えると不安だらけです・・
どうしようもないですね。。
583 ：a：03/07/31 16:37 ID:EJ5cr5bb
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・ダイエット・・そして結婚へ・・・。
結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性カウンセラーが企画・制作しています。
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真面目な出会いを求める方＆結婚にあこがれている方だけが
ご入会いただけます。
登録は無料で、手続きは簡単。
えるまりお見合いねっと
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584 ：882：03/07/31 16:50 ID:PSkHLUR+
このスレに悩みを相談してもらおうと書き込んだのが、名前忘れとかで
違うスレに書き込んでしまいました。どうぞアドバイスください。
(;´Д｀)学校が鬱だ…夏休みより長い昼休み(`Д´) スレの>>882です。
違うスレに書き込んでしまいました。どうぞアドバイスください。
(;´Д｀)学校が鬱だ…夏休みより長い昼休み(`Д´) スレの>>882です。
585 ：882：03/07/31 16:53 ID:PSkHLUR+
ややこしいので、こっちに移しました。
882 名前：名前忘れで1から書き直し ：03/07/31 16:45 ID:PSkHLUR+
姉は19になりますが、昔からすごくわがままで一度泣いたらだれにも
とめることはできません。また、してほしくないと思うことを平気で
したりします。同じアパートの人が聞こえるようにわざと泣きながら
足で音を立てたりします。母と毎日喧嘩して、母を殴ったり、悪口を
いったりして、本当に母を悩ませてきたと思います。
家族旅行とかにいくと、遠い旅行先から突然家に1人で家に戻りだして、
その日のプランは台無しになり姉を探すためにつぶされたこともあります。
家族で父の社長さんの家に訪問するときにも、平気で大声で泣き続け
ていました。あの時は多分中学1年生。
外では全然ちがうのですが、家では普通に家族とろくな会話もできません。
母になにかをしてもらいたいときは、その単語だけをいって、
母が「～してほしいの？」っていっても、母を「とろとろすんじゃね！」と
攻撃して、自分のストレス解消の対象として扱っています。
こんな人ってほかにもいるか知りたいです。漏れは見たことがありません。
弟としてこんな姉をもったことを恥と思うし、悩んだりしてます。
882 名前：名前忘れで1から書き直し ：03/07/31 16:45 ID:PSkHLUR+
姉は19になりますが、昔からすごくわがままで一度泣いたらだれにも
とめることはできません。また、してほしくないと思うことを平気で
したりします。同じアパートの人が聞こえるようにわざと泣きながら
足で音を立てたりします。母と毎日喧嘩して、母を殴ったり、悪口を
いったりして、本当に母を悩ませてきたと思います。
家族旅行とかにいくと、遠い旅行先から突然家に1人で家に戻りだして、
その日のプランは台無しになり姉を探すためにつぶされたこともあります。
家族で父の社長さんの家に訪問するときにも、平気で大声で泣き続け
ていました。あの時は多分中学1年生。
外では全然ちがうのですが、家では普通に家族とろくな会話もできません。
母になにかをしてもらいたいときは、その単語だけをいって、
母が「～してほしいの？」っていっても、母を「とろとろすんじゃね！」と
攻撃して、自分のストレス解消の対象として扱っています。
こんな人ってほかにもいるか知りたいです。漏れは見たことがありません。
弟としてこんな姉をもったことを恥と思うし、悩んだりしてます。
>>582
まあ、こればっかりは「頑張れ」と言うしかないんだけど、どうにも
ならない気持ちなら２、３日勉強は忘れてあまりハマらない程度の
ことをしてみるのもいいんじゃないかね。
例えば公園や景色のいい場所などでボーっとしてみたり。
で、気持ちをﾘﾌﾚｯｼｭしながら｢やらなくちゃ｣という気持ちを満タンにして
からもう一度机に向かってみるのもひとつだよ。
まあ、それも自分の気性次第だけどね。
「自分には逆効果」って思うならやめといたほうがいいけどね。
あとは、ありがちだけど家じゃなくて近所の図書館とか、行ったら誘惑の
ないような場所に率先して身を置いてみるとか。
まあ、こればっかりは「頑張れ」と言うしかないんだけど、どうにも
ならない気持ちなら２、３日勉強は忘れてあまりハマらない程度の
ことをしてみるのもいいんじゃないかね。
例えば公園や景色のいい場所などでボーっとしてみたり。
で、気持ちをﾘﾌﾚｯｼｭしながら｢やらなくちゃ｣という気持ちを満タンにして
からもう一度机に向かってみるのもひとつだよ。
まあ、それも自分の気性次第だけどね。
「自分には逆効果」って思うならやめといたほうがいいけどね。
あとは、ありがちだけど家じゃなくて近所の図書館とか、行ったら誘惑の
ないような場所に率先して身を置いてみるとか。
587 ：882：03/07/31 16:58 ID:PSkHLUR+
そんなわがままな姉だが、高校を卒業してでもわがままさが続いて
るし、だれが止めてもいつまで立っても泣き止まないあのうざさには、
なんども殺意を感じた。近所にも変な目で見られてたのかと思う。
たぶん母に甘やかされてだと思うけど、こんな年で大声で叫ぶように
泣いたりする人を俺はみたこともありません。
それを考えるとホントに打つになります。
なんでこんなヤツが同じ家族にいるんだろーと。
るし、だれが止めてもいつまで立っても泣き止まないあのうざさには、
なんども殺意を感じた。近所にも変な目で見られてたのかと思う。
たぶん母に甘やかされてだと思うけど、こんな年で大声で叫ぶように
泣いたりする人を俺はみたこともありません。
それを考えるとホントに打つになります。
なんでこんなヤツが同じ家族にいるんだろーと。
>>585
まあね、親に対する態度というものはやっぱり親の今までの
接し方が核になってると思うし、それだけに外野から喝を入れ
ても中々目が覚めないだろうね。
外では全然違うってことだけど、それだけが救いなんだろうとは思うよ。
身内にとっては腹立たしい限りなんだろうけどさｗ
結局極度な｢内弁慶｣なわけだろうかね。
まあ、弟の立場としては彼女がご機嫌のときなど少しは耳に通りそう
なタイミングで｢あんまり親に心配かけんなよなぁ｣とか言ってみるくらい
のもんだろうかね。。
いや、はっきり言って｢躾｣のレベルの問題だからあんまり策はなさそう
だけどね。 ｽﾏﾝけどさ。
本人にしてみれば計算で成り立ってる部分もあるだろうしね。
小さいうちならまだよかったのかもしれないけど。
ご両親があんまり甘いようならそっちを叩いたほうが早いかも。
まあね、親に対する態度というものはやっぱり親の今までの
接し方が核になってると思うし、それだけに外野から喝を入れ
ても中々目が覚めないだろうね。
外では全然違うってことだけど、それだけが救いなんだろうとは思うよ。
身内にとっては腹立たしい限りなんだろうけどさｗ
結局極度な｢内弁慶｣なわけだろうかね。
まあ、弟の立場としては彼女がご機嫌のときなど少しは耳に通りそう
なタイミングで｢あんまり親に心配かけんなよなぁ｣とか言ってみるくらい
のもんだろうかね。。
いや、はっきり言って｢躾｣のレベルの問題だからあんまり策はなさそう
だけどね。 ｽﾏﾝけどさ。
本人にしてみれば計算で成り立ってる部分もあるだろうしね。
小さいうちならまだよかったのかもしれないけど。
ご両親があんまり甘いようならそっちを叩いたほうが早いかも。
589 ： ：03/07/31 17:38 ID:ZqLVx0pX
>>587
甘やかしちゃ"ダメダメ"............流行ってるぞぉ
甘やかしちゃ"ダメダメ"............流行ってるぞぉ
590 ：882：03/07/31 17:38 ID:PSkHLUR+
それとは関係ないことですが、俺自身も中学卒業まで泣いてたのを
覚えています。理由はたぶん、母に聞いてもらいたかったから。
今考えるとなんであんなことしたのかと、ホントに情けなく思える。
外では強そうに演じたりしてたけど、俺って決して強くはなかった。
小学校（高学年）のときに、ある遊園地のお化け屋敷にいったとき、
隣にいた父に「こわいよ」といって手をつかんでいました。
中学校に入って自分の部屋で寝るようになったけど、ときどき怖い
夢から目覚めて突然泣き出して深夜中に「お母さん！お母さん！」と
叫んだり仕事で疲れてる父にも迷惑をかけてしまいました。
これらの思い出はホントに今の自分を打つにしてしまいます。
できれば、0歳から人生やり直したいです。こんどはもっと男らしく
強く生きていきたいと、ずっと考えています。
覚えています。理由はたぶん、母に聞いてもらいたかったから。
今考えるとなんであんなことしたのかと、ホントに情けなく思える。
外では強そうに演じたりしてたけど、俺って決して強くはなかった。
小学校（高学年）のときに、ある遊園地のお化け屋敷にいったとき、
隣にいた父に「こわいよ」といって手をつかんでいました。
中学校に入って自分の部屋で寝るようになったけど、ときどき怖い
夢から目覚めて突然泣き出して深夜中に「お母さん！お母さん！」と
叫んだり仕事で疲れてる父にも迷惑をかけてしまいました。
これらの思い出はホントに今の自分を打つにしてしまいます。
できれば、0歳から人生やり直したいです。こんどはもっと男らしく
強く生きていきたいと、ずっと考えています。
>>590
いや、今の姉上をみて怒りを感じる事や、その反省があるのなら
しっかり成長していると自負していいんじゃないかね。
人生やり直すよりも、今からご両親に孝行できるように小さな事でも
頑張っていければそれが一番じゃないかな。
とくに思いつかなくっても｢あの時はゴメンね｣ってひとこと言うだけでも
ずいぶんとご両親も喜ぶと思うよ。
まあ、照れくさいしそういう場面も少ないだろうけどね。
それか、せめて姉上の暴力だけは全力で止めてあげたりね。
いや、今の姉上をみて怒りを感じる事や、その反省があるのなら
しっかり成長していると自負していいんじゃないかね。
人生やり直すよりも、今からご両親に孝行できるように小さな事でも
頑張っていければそれが一番じゃないかな。
とくに思いつかなくっても｢あの時はゴメンね｣ってひとこと言うだけでも
ずいぶんとご両親も喜ぶと思うよ。
まあ、照れくさいしそういう場面も少ないだろうけどね。
それか、せめて姉上の暴力だけは全力で止めてあげたりね。
592 ： ：03/07/31 18:08 ID:0r9MvsvV
引きこもりになりそうです。助けてください。
593 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/07/31 18:51 ID:0GgZ4TE+
594 ：.：03/07/31 19:36 ID:hy9nkqeK
>>590
＞これらの思い出はホントに今の自分を打つにしてしまいます。できれば、0歳から人生やり直したいです。
貴方の経験した事は絶対に無駄ではないです。強くなりたいと思える人はとても素敵だと思います。
過去を恨むよりこの経験をバネにしてもっと強くなれるのではないでしょうか。
お姉さんが泣く所を見て嫌悪を抱いているから自分自身が泣く事に対して自己嫌悪に陥っているのでは？
泣く事は決して悪い事ではなく怖くて泣く位中学生くらいならあってもおかしくないと思います。
どうしても自己嫌悪から逃れられないのであればお姉さんの暴力から両親を守ってあげてください。
そしてお姉さんのことも辛いでしょうけど理解してみてあげてください。気持ちを理解すれば対処もしやすいと思います。
けれどあなた自身も辛いと思います。頑張る必要は無いので無理しないで下さいね
＞これらの思い出はホントに今の自分を打つにしてしまいます。できれば、0歳から人生やり直したいです。
貴方の経験した事は絶対に無駄ではないです。強くなりたいと思える人はとても素敵だと思います。
過去を恨むよりこの経験をバネにしてもっと強くなれるのではないでしょうか。
お姉さんが泣く所を見て嫌悪を抱いているから自分自身が泣く事に対して自己嫌悪に陥っているのでは？
泣く事は決して悪い事ではなく怖くて泣く位中学生くらいならあってもおかしくないと思います。
どうしても自己嫌悪から逃れられないのであればお姉さんの暴力から両親を守ってあげてください。
そしてお姉さんのことも辛いでしょうけど理解してみてあげてください。気持ちを理解すれば対処もしやすいと思います。
けれどあなた自身も辛いと思います。頑張る必要は無いので無理しないで下さいね
595 ：568：03/07/31 20:02 ID:h1Xnxm+h
幼稚園の時から父の福岡に連れ去られて9年間我慢して、
2月に東京の母の所へ逃げましたが毎日毎日連れ戻そうと家に来て､
ついに窓を壊して家の中に入ってきて、むりやり連れ戻そうとしてきたから
仕方なく父を消火器で叩いたら死んでしまいました｡
それから逮捕されて､家裁では不処分になりました｡
皆さんと相談して、父と話し合えば必ず変わると
信じて9年間努力してきましたが、結果的に自分が助かる為に暴力で解決しまいました｡
でも反省はしたくありません｡
自分が死にたくないから仕方なかったし､
結果的に死んだことは今までの時間を返すには死んで当然だから
父に対して申し訳ないとは思いません｡
やっぱり、人を殺して反省しない人間は最低でしょうか？
2月に東京の母の所へ逃げましたが毎日毎日連れ戻そうと家に来て､
ついに窓を壊して家の中に入ってきて、むりやり連れ戻そうとしてきたから
仕方なく父を消火器で叩いたら死んでしまいました｡
それから逮捕されて､家裁では不処分になりました｡
皆さんと相談して、父と話し合えば必ず変わると
信じて9年間努力してきましたが、結果的に自分が助かる為に暴力で解決しまいました｡
でも反省はしたくありません｡
自分が死にたくないから仕方なかったし､
結果的に死んだことは今までの時間を返すには死んで当然だから
父に対して申し訳ないとは思いません｡
やっぱり、人を殺して反省しない人間は最低でしょうか？
596 ：非学生（大型）：03/07/31 21:13 ID:k5g98Hzu
597 ： ：03/07/31 21:19 ID:Y+mRyM7G
人殺しはいくねーって。
どんな理由があろうと。
どんな理由があろうと。
598 ：うさぎ：03/07/31 21:28 ID:Y8N49QQw
今病気で辛いです。お風呂にも入れないし。家からまつたく出なくなりました。
その間にふとってしまいデブです。なんとか明るくしようとしても、
痛みにまけてしまいます。毎日通院はしています。
イライラしてわーって叫びたくなったり、極度の不眠になりました。
その間にふとってしまいデブです。なんとか明るくしようとしても、
痛みにまけてしまいます。毎日通院はしています。
イライラしてわーって叫びたくなったり、極度の不眠になりました。
599 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/31 21:34 ID:0ve/ST7Y
>>595
いいよ、バカおやじなんか殺しても。
法で不起訴になたなら世の中に対する責任はみなチャラと思えばよろし。
人を殺した重みは自分の中で背負うも昇華するも、思うところを哲学で解決すべきことだろう。
反省したくないならそれも結論。人の判断など気にせぬがよかろう。
いいよ、バカおやじなんか殺しても。
法で不起訴になたなら世の中に対する責任はみなチャラと思えばよろし。
人を殺した重みは自分の中で背負うも昇華するも、思うところを哲学で解決すべきことだろう。
反省したくないならそれも結論。人の判断など気にせぬがよかろう。
600 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/31 21:36 ID:Abpls5qG
>>598
その病気は治るの？
でもって入院してんのか？
もし君が治療に専念することによって、病気を克服出来るってんなら
一刻も早く退院出来るよう君も努力した方がいいよ。
その辛さは正直分かってあげられないけど、元気になって外の空気吸えるように
応援だけは出来るからさ。
めげずに前向きになってね。
その病気は治るの？
でもって入院してんのか？
もし君が治療に専念することによって、病気を克服出来るってんなら
一刻も早く退院出来るよう君も努力した方がいいよ。
その辛さは正直分かってあげられないけど、元気になって外の空気吸えるように
応援だけは出来るからさ。
めげずに前向きになってね。
601 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/31 21:37 ID:0ve/ST7Y
602 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/31 21:38 ID:0ve/ST7Y
603 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/31 21:42 ID:Abpls5qG
>>602
ダメ病とか言っちゃ駄目でしょ！
ダメ病とか言っちゃ駄目でしょ！
今2ちゃんぷらすのCDROMの黒い人の過去ログ見てたらじーちゃんが亡くなったって電話が来た・・
どーしよ。
どーしよ。
605 ： ◆mooN.KttY. ：03/07/31 22:08 ID:0ve/ST7Y
>>604
ガタガタ言ってずにお通夜行け。
ガタガタ言ってずにお通夜行け。
606 ：うさぎ：03/07/31 22:09 ID:Y8N49QQw
レスありがとうございます。胸のところに、ちょうど谷間のとこに
しこりが出来て、ゴルフボール２個分ほど化膿して腫れあがっちゃった。
それで何回かにわけてオペしました。縫合しないので、傷はパックリ開いてて
まだ膿がでてるの。もう、２ヶ月たつんだけどまだ完治までかかりそうです。
医者が言うにはケロイドになりやすい部位らしくて、まだ自分は見てないけど、
これから水着も温泉も駄目かなー。
入院はしてないです。通院してます。
前向きになるしかないですよね。。。励ましてくれてありがとう。
頑張ります！
しこりが出来て、ゴルフボール２個分ほど化膿して腫れあがっちゃった。
それで何回かにわけてオペしました。縫合しないので、傷はパックリ開いてて
まだ膿がでてるの。もう、２ヶ月たつんだけどまだ完治までかかりそうです。
医者が言うにはケロイドになりやすい部位らしくて、まだ自分は見てないけど、
これから水着も温泉も駄目かなー。
入院はしてないです。通院してます。
前向きになるしかないですよね。。。励ましてくれてありがとう。
頑張ります！
607 ：ゆき：03/07/31 22:21 ID:t8c7KWkG
>>586ありがとうございます。そうですね、
気分転換をして頑張ってみます☆
気分転換をして頑張ってみます☆
>>595
正当防衛でしょ。（法的には過剰防衛っぽいけど
実際不処分なんだし。
理不尽なことに抵抗したら、またまた相手が死んでしまっただけ
気にする必要はありません。
>>598
治る病気なんだから、気長に治療しましょう
正当防衛でしょ。（法的には過剰防衛っぽいけど
実際不処分なんだし。
理不尽なことに抵抗したら、またまた相手が死んでしまっただけ
気にする必要はありません。
>>598
治る病気なんだから、気長に治療しましょう
609 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/07/31 22:33 ID:Abpls5qG
>うさぎ
そう前向きに生きてくんだよ。
今の辛い経験をバネに、強くなってね。
頑張れ！
そう前向きに生きてくんだよ。
今の辛い経験をバネに、強くなってね。
頑張れ！
610 ：お願いです。：03/07/31 22:40 ID:Ksik7k5j
↓すみません、大変図々しいお願いですが、どなたかこの内容で
「既婚女性板」にスレ立てていただけないでしょうか？
立てられなかったんです・・・
それと、もし普通にアドバイスなどありましたらお願い致します。
【セックスに罪悪感を感じる・・・】
結婚5ヶ月です。
セックスに罪悪感を感じて集中できず、悩んでいます。
なぜ罪悪感を感じるのか自分なりにネットで調べてみたら
母の影響のようです。
「婚前交渉は汚らわしい」「ふしだら」などと、彼と付き合って
いる時に言われたのがトラウマになっています。
（ちなみに、私は旦那が初めての相手です）
結婚すればよくなるかと思いましたが、直りません。
もちろん旦那の事はとても愛しています。
ネットには、払拭するには、親の影響から離れて
自分なりの価値観をやしなう必要がある、と書いてありました。
しかし具体的にどのように考えていけばいいのかわかりません。
同じ悩みを持った方、または克服できた方、お話を聞かせてください。
「既婚女性板」にスレ立てていただけないでしょうか？
立てられなかったんです・・・
それと、もし普通にアドバイスなどありましたらお願い致します。
【セックスに罪悪感を感じる・・・】
結婚5ヶ月です。
セックスに罪悪感を感じて集中できず、悩んでいます。
なぜ罪悪感を感じるのか自分なりにネットで調べてみたら
母の影響のようです。
「婚前交渉は汚らわしい」「ふしだら」などと、彼と付き合って
いる時に言われたのがトラウマになっています。
（ちなみに、私は旦那が初めての相手です）
結婚すればよくなるかと思いましたが、直りません。
もちろん旦那の事はとても愛しています。
ネットには、払拭するには、親の影響から離れて
自分なりの価値観をやしなう必要がある、と書いてありました。
しかし具体的にどのように考えていけばいいのかわかりません。
同じ悩みを持った方、または克服できた方、お話を聞かせてください。
611 ：合歓（元医療従事者）：03/07/31 22:53 ID:Acgz3O/V
612 ：610：03/07/31 23:22 ID:Ksik7k5j
スレ立ては他の板でお願いしてきましたので、もう大丈夫です。
なにかアドバイスがありましたらお願い致します。
なにかアドバイスがありましたらお願い致します。
613 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/01 01:39 ID:KdH/jU+M
>>612
お母さんの言った意味は、婚前交渉がふしだらなのであって、ＳＥＸがふしだらとは、
言ってないのではないでしょうか？
愛してる相手に抱かれると、それは幸せを感じるものじゃないかと思うんですが。
もし、本当に問題だと考えるなら、専門家の門を叩くのも、ひとつのテだと思いますよ。
性の不一致は、離婚の原因および、理由になることです。
解消を考えるなら、真正面から向き合う必要があると思います。
もし、ＳＥＸがふしだら･･･と言うことをお母さんが言ったとしたら、
あなたの存在自体が、謎になりますよｗ ｱﾃﾞｭ
お母さんの言った意味は、婚前交渉がふしだらなのであって、ＳＥＸがふしだらとは、
言ってないのではないでしょうか？
愛してる相手に抱かれると、それは幸せを感じるものじゃないかと思うんですが。
もし、本当に問題だと考えるなら、専門家の門を叩くのも、ひとつのテだと思いますよ。
性の不一致は、離婚の原因および、理由になることです。
解消を考えるなら、真正面から向き合う必要があると思います。
もし、ＳＥＸがふしだら･･･と言うことをお母さんが言ったとしたら、
あなたの存在自体が、謎になりますよｗ ｱﾃﾞｭ
614 ：から：03/08/01 11:08 ID:NKPs6P99
あげ
615 ：ずりズリ君§^。^§：03/08/01 11:22 ID:ijFuENoG
2chがダメ人間の集まりとか言われてるけど
その中でもこいつ>>610が最底辺に属している確信した
その中でもこいつ>>610が最底辺に属している確信した
616 ：鈴木：03/08/01 12:02 ID:DmwGLilK
617 ：大学生：03/08/01 12:05 ID:ec0jRNX3
大学生です。 夏休みにダラケるのを防止しようと思い、7月からスポーツ系のサークルに入りました。 4月からちょくちょく顔を出してた(仮入部)ので、そこのメンバーとは仲が良いと思います。 でもバイトを入れたりしたり、図書館で本を読んだりするのを覚えたので
618 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/08/01 12:08 ID:4ukH4Hqx
>>610
罪悪感のが母親からのトラウマと言っていますが
別なﾓﾉのような気がします。。
婚前交渉の嫌悪＝結婚を前提としない相手との行為は不貞節
との呪文がトラウマならばｱﾅﾀの言うとおり 結婚 で
解消されるはずかと。。でも拭えないセックスへの罪悪感、、、
セックスとｱﾅﾀの関わりの問題はお母さん以外の原因の「置き換え」
が働いているのかな とｶﾝｼﾞました。。夫と自分の二人きりの世界
であるはずのセクースの場でｱﾀﾏを離れない 母が自分に擦り付けた
＜娘の性の嫌悪＞ 婚前に肉体関係を求めとるオトコは
身体が目当て・安易に許すことなかれ との貞節の防衛を
セックス＝純粋な愛情表現ではない と何処かで捕らえ
セックスを否定しているでそうか。。
母と同居なのか別居なのか不明ですが ｱﾅﾀのセックスと夫との
関係をも振り返ってみてはどでそうか。。
・セックスに対しての母親から受けた概念
・セックスに対して一般から受ける概念
・自分のセックスに対する本音、夫とのセックスの本音
ごちゃまぜで消化してないまま・整理されてないまま
安直に「母とのトラウマへ」の起因と
ｱﾀﾏだけで考えてるような印象を受けます。。。
罪悪感のが母親からのトラウマと言っていますが
別なﾓﾉのような気がします。。
婚前交渉の嫌悪＝結婚を前提としない相手との行為は不貞節
との呪文がトラウマならばｱﾅﾀの言うとおり 結婚 で
解消されるはずかと。。でも拭えないセックスへの罪悪感、、、
セックスとｱﾅﾀの関わりの問題はお母さん以外の原因の「置き換え」
が働いているのかな とｶﾝｼﾞました。。夫と自分の二人きりの世界
であるはずのセクースの場でｱﾀﾏを離れない 母が自分に擦り付けた
＜娘の性の嫌悪＞ 婚前に肉体関係を求めとるオトコは
身体が目当て・安易に許すことなかれ との貞節の防衛を
セックス＝純粋な愛情表現ではない と何処かで捕らえ
セックスを否定しているでそうか。。
母と同居なのか別居なのか不明ですが ｱﾅﾀのセックスと夫との
関係をも振り返ってみてはどでそうか。。
・セックスに対しての母親から受けた概念
・セックスに対して一般から受ける概念
・自分のセックスに対する本音、夫とのセックスの本音
ごちゃまぜで消化してないまま・整理されてないまま
安直に「母とのトラウマへ」の起因と
ｱﾀﾏだけで考えてるような印象を受けます。。。
619 ：続き：03/08/01 12:08 ID:byLf0EKU
サークルに行く必要がないと思い始めました。 でも、半分くらいは顔を出すような感じにはしたいのです。 そのサークルは在籍してるメンバーの10パーセントくらいしか夏の練習には来てないのですが、 嫌な顔はされませんか？
>>619
そのサークルの方針や他の部員とのバランス次第としか言えません。
そのサークルの方針や他の部員とのバランス次第としか言えません。
621 ：死のう？sInou：03/08/01 14:59 ID:RT2lAdW3
>>619
嫌な顔はされませんか？って何？
まるで他人行儀だな・・・勉強のし過ぎでそんなになったんかい？
まず２ＣＨを止める事から始めろ、現実とネットの世界は違うんだって事を
身にしみて叩き込め！んなら現実逃避をする必要はない。
嫌な顔はされませんか？って何？
まるで他人行儀だな・・・勉強のし過ぎでそんなになったんかい？
まず２ＣＨを止める事から始めろ、現実とネットの世界は違うんだって事を
身にしみて叩き込め！んなら現実逃避をする必要はない。
先日、友人の件で相談に乗って頂いてありがとうございました。
すいません、また相談させてください。前回（>>370）のつづきです。
Ｂに披露宴の行き帰りや宿はＡと別だということを説明しなければなりませんが
うまく言える自身がありません。
何か上手な言い訳をつけて納得してもらえればいいのですが
Ｂに問い詰められたら、私はＡのことをそのまま言ってしまうかもしれません。
それは、ただの告げ口にしかならず何も善転しないと思います。
どのように説明したらよいのでしょうか？
すいません、また相談させてください。前回（>>370）のつづきです。
Ｂに披露宴の行き帰りや宿はＡと別だということを説明しなければなりませんが
うまく言える自身がありません。
何か上手な言い訳をつけて納得してもらえればいいのですが
Ｂに問い詰められたら、私はＡのことをそのまま言ってしまうかもしれません。
それは、ただの告げ口にしかならず何も善転しないと思います。
どのように説明したらよいのでしょうか？
レスありがとうございます。
>>613シーレさん
そうですね。「婚前交渉が」ふしだら、と言っているのでしょう。
旦那に抱きしめられるととても幸せですが、愛撫が始まると
罪悪感に駆られます。
将来的に重大な問題になってくる気がするので、解消したいと思います。
専門家に相談する事を考えます。
>>615
煽りだと思いつつも普通にショック。
ちゃんと会社員してるんで底辺呼ばわりしないでください・・・。
>>616鈴木さん
9月から新居で親と同居が始まるんですよ。
旦那には具体的に罪悪感のことは言わず、性欲があまり無いことを相談したら
「無理しなくていい」「俺が我慢できない時は手とかでしてくれればいい」と
言いました。でも・・・今はそれでいいかもしれないけど、
将来もずっとこのままじゃ旦那がかわいそうですから・・・
>>613シーレさん
そうですね。「婚前交渉が」ふしだら、と言っているのでしょう。
旦那に抱きしめられるととても幸せですが、愛撫が始まると
罪悪感に駆られます。
将来的に重大な問題になってくる気がするので、解消したいと思います。
専門家に相談する事を考えます。
>>615
煽りだと思いつつも普通にショック。
ちゃんと会社員してるんで底辺呼ばわりしないでください・・・。
>>616鈴木さん
9月から新居で親と同居が始まるんですよ。
旦那には具体的に罪悪感のことは言わず、性欲があまり無いことを相談したら
「無理しなくていい」「俺が我慢できない時は手とかでしてくれればいい」と
言いました。でも・・・今はそれでいいかもしれないけど、
将来もずっとこのままじゃ旦那がかわいそうですから・・・
>>618ニチヨウさん
そうですね、結論を急ぎすぎたと思います。
「セックス＝純粋な愛情表現ではない」こう思ってる部分はかなりあります。
現代人の性の乱れ・安易なセックスでの堕胎増加
友達でも貞操観念の低すぎる子の多いこと・・・
そういった嫌悪感がセックスという行為を嫌悪する気持ちになっている気がします。
そしてそんな行為を自分がしていることが嫌なのかもしれません。
ところで何故か 1.マスターベーション 2.旦那への口や手による
一方的な奉仕 には罪悪感を感じません。
あくまで自分が愛撫される事に罪悪感を感じます。
もう少し自分で深く突き詰めたほうがよさそうですね・・・
そうですね、結論を急ぎすぎたと思います。
「セックス＝純粋な愛情表現ではない」こう思ってる部分はかなりあります。
現代人の性の乱れ・安易なセックスでの堕胎増加
友達でも貞操観念の低すぎる子の多いこと・・・
そういった嫌悪感がセックスという行為を嫌悪する気持ちになっている気がします。
そしてそんな行為を自分がしていることが嫌なのかもしれません。
ところで何故か 1.マスターベーション 2.旦那への口や手による
一方的な奉仕 には罪悪感を感じません。
あくまで自分が愛撫される事に罪悪感を感じます。
もう少し自分で深く突き詰めたほうがよさそうですね・・・
625 ：；：03/08/01 21:34 ID:Y+OE4zZd
男の方、おねがいします。
この前、職場のみんなで飲み会があったんです。
その時、わたしの気になっていた人（彼女持ち）が、一時間以上も遠いのに
わたしの駅まで送ってくれて、駅でしばらく話をしたりしました。
気になっていた、と言われました。
今度食事行こうと誘われて、わたしが平気なんですか？ と返したら
中途半端な気持ちで誘ってない と言われました。
電車の中からずっと手をつないでました。
彼女とは、もう５年くらいつきあってて、彼女は結婚したいらしいのですが、
彼はそれが嫌らしく、彼女はお見合いしたりしていて、もう別れてやらなきゃいけないのかなと思う、でも友達ではいたいと言ってました。
（飲んでいた時にみんなの前で言ってました）。
彼はわたしのことをどう思っているのでしょうか？
もうわけわかめです。おねがいします。
この前、職場のみんなで飲み会があったんです。
その時、わたしの気になっていた人（彼女持ち）が、一時間以上も遠いのに
わたしの駅まで送ってくれて、駅でしばらく話をしたりしました。
気になっていた、と言われました。
今度食事行こうと誘われて、わたしが平気なんですか？ と返したら
中途半端な気持ちで誘ってない と言われました。
電車の中からずっと手をつないでました。
彼女とは、もう５年くらいつきあってて、彼女は結婚したいらしいのですが、
彼はそれが嫌らしく、彼女はお見合いしたりしていて、もう別れてやらなきゃいけないのかなと思う、でも友達ではいたいと言ってました。
（飲んでいた時にみんなの前で言ってました）。
彼はわたしのことをどう思っているのでしょうか？
もうわけわかめです。おねがいします。
626 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/08/01 21:55 ID:9+3NYE37
627 ：625：03/08/01 22:01 ID:Y+OE4zZd
628 ： ：03/08/01 22:03 ID:V7siwOrW
いまいち信用しきれないところが有る男をすきになるおまえさんが問題。
モウ、いい。
モウソウしていろ
モウソウしていろ
630 ：625：03/08/01 22:05 ID:Y+OE4zZd
>628
いや、わたしはずっと信用していたのですが
この人をしらない、男友達にこのことを話したら信用するなと言われて
それからちょっと、悩んでしまっています。
いや、わたしはずっと信用していたのですが
この人をしらない、男友達にこのことを話したら信用するなと言われて
それからちょっと、悩んでしまっています。
631 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/01 22:06 ID:GiqpGDBo
職場の同僚をわざわざ遊び相手に選ぶっつうんなら、前歴あるかもだから
さりげなく古参の社員に風聞でも聞いてみれば？
じゃなかったら君のことマジで気になってる場合もあるし。
さりげなく古参の社員に風聞でも聞いてみれば？
じゃなかったら君のことマジで気になってる場合もあるし。
632 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/01 22:06 ID:qybLIDsY
633 ： ：03/08/01 22:07 ID:V7siwOrW
じゃー、いいんじゃねーか？男なんてもんは、くだらない奴か、くだらなくない奴の２つであって、
くだらない男はそういう発想しか出てこないんだろ。おまいさんが、信用するなら信じてみればいいじゃないか。
くだらない男はそういう発想しか出てこないんだろ。おまいさんが、信用するなら信じてみればいいじゃないか。
634 ：625：03/08/01 22:09 ID:Y+OE4zZd
＞631
なるほど！！
それはいいですね。
小さい職場だから、あまりバレたくないですけど、
口が堅い先輩に相談してみようかと思います。
なるほど！！
それはいいですね。
小さい職場だから、あまりバレたくないですけど、
口が堅い先輩に相談してみようかと思います。
>>625
私は女性なので、アドバイスの資格無いかもしれませんが・・・
まだ彼女と別れていない人と付き合という事は私だったら絶対しません。
625さんが思ってる通り「信用しきれない・不安」ですよね。
そんな気持ちのままお付き合いして相手を信用できないと
いい関係は築けないと思います。
まず、彼女と別れてくれないと、心から信用できないし
不安だという事を伝えてみてはどうでしょう？
できれば友達で居るのも避けてもらいたい所ですね・・・
相手が渋るようだったら、考えたほうがいいです。
あなたに対して本気なら彼女と別れるはずですから・・・
私は女性なので、アドバイスの資格無いかもしれませんが・・・
まだ彼女と別れていない人と付き合という事は私だったら絶対しません。
625さんが思ってる通り「信用しきれない・不安」ですよね。
そんな気持ちのままお付き合いして相手を信用できないと
いい関係は築けないと思います。
まず、彼女と別れてくれないと、心から信用できないし
不安だという事を伝えてみてはどうでしょう？
できれば友達で居るのも避けてもらいたい所ですね・・・
相手が渋るようだったら、考えたほうがいいです。
あなたに対して本気なら彼女と別れるはずですから・・・
636 ： ：03/08/01 22:13 ID:V7siwOrW
おまいさんが、今すぐ決めようと焦るんじゃなくて、もっと探りいれてみようと
思わなきゃだめだよ。気になるならなるで、適当な仕事の理由でも付けて、たくさん
接するようにして、人物を見極めなよ。
変な男か、そうじゃないかなんて、半年もあれば、普通は見極められるだろ。同じ職場にいるんだから、
焦る必要はないんじゃないかに。
思わなきゃだめだよ。気になるならなるで、適当な仕事の理由でも付けて、たくさん
接するようにして、人物を見極めなよ。
変な男か、そうじゃないかなんて、半年もあれば、普通は見極められるだろ。同じ職場にいるんだから、
焦る必要はないんじゃないかに。
637 ：625：03/08/01 22:13 ID:Y+OE4zZd
＞632
その人は今26ですけど、フリーターで音楽やっています。
悩んではいるみたいですが、まだ、目標に向かって頑張りたいみたいです。
それで結婚したくない、っていうのが一つで、
あと彼女の存在が、もう家族のようになってしまって
女として見られない、というようなことも言っていました。
ずっと、エッチもしてないらしいです。
＞633
そうですね。
信じてみようかな…
その人は今26ですけど、フリーターで音楽やっています。
悩んではいるみたいですが、まだ、目標に向かって頑張りたいみたいです。
それで結婚したくない、っていうのが一つで、
あと彼女の存在が、もう家族のようになってしまって
女として見られない、というようなことも言っていました。
ずっと、エッチもしてないらしいです。
＞633
そうですね。
信じてみようかな…
638 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/01 22:15 ID:qybLIDsY
>>637
その特徴と言い草なら僕は絶対に信じないけどね。
その特徴と言い草なら僕は絶対に信じないけどね。
639 ： ：03/08/01 22:16 ID:V7siwOrW
変な男ではないのなら、そういう態度を取られるという事は、気があるということだ。
＞＞６３５がいっているように、相手が渋ったとしても、本当の相手の気持ちはどうか分からない場合もあるから、
じっくり勝負するのが、大事。
なんか、すぐ私のものにする！みたいな、現代のわがままギャルのにおいがするが、
そんなんじゃ失敗ばかりだよ。
＞＞６３５がいっているように、相手が渋ったとしても、本当の相手の気持ちはどうか分からない場合もあるから、
じっくり勝負するのが、大事。
なんか、すぐ私のものにする！みたいな、現代のわがままギャルのにおいがするが、
そんなんじゃ失敗ばかりだよ。
640 ：625：03/08/01 22:18 ID:Y+OE4zZd
＞635
そうですよね。
やっぱり今度誘われたら、彼女に悪いから止めとく
とか断わろうかとおもいます。
彼女に対してもわたしに対しても真剣なら別れますもんね。
＞636
同じ職場なんですけど、あまり顔を合わせないし、一緒に働くこともないんですよね…
でも、たしかに、焦るのはよくないから、もうちょっと探ってみようと思います。
そうですよね。
やっぱり今度誘われたら、彼女に悪いから止めとく
とか断わろうかとおもいます。
彼女に対してもわたしに対しても真剣なら別れますもんね。
＞636
同じ職場なんですけど、あまり顔を合わせないし、一緒に働くこともないんですよね…
でも、たしかに、焦るのはよくないから、もうちょっと探ってみようと思います。
641 ： ：03/08/01 22:19 ID:V7siwOrW
>>637
俺も読んだが、実は２６のフリータです。色々な奴がいるから、それは置いといて。
彼女に対する考え方が気に食わないな。なんとなく。最近、飽き気味だから、別の女に
気が移ってしまうような、軽めの男が良くそういう行動をする。まー、文章だけじゃわからんけど。
泣かされたくなかったら、慎重に行動してちょ
俺も読んだが、実は２６のフリータです。色々な奴がいるから、それは置いといて。
彼女に対する考え方が気に食わないな。なんとなく。最近、飽き気味だから、別の女に
気が移ってしまうような、軽めの男が良くそういう行動をする。まー、文章だけじゃわからんけど。
泣かされたくなかったら、慎重に行動してちょ
643 ：625：03/08/01 22:22 ID:Y+OE4zZd
＞638
…そうですか。
職場の人たちの評判とかはいいみたいなんですけどね。
＞639
わたしはギャルじゃないです。
すぐ私のモノに…って気持ちはないんですけど、じっくり勝負している期間
相手の彼女に隠れてこそこそしなきゃいけないんだな…と思うと
はやく結果が欲しい感じです。
…そうですか。
職場の人たちの評判とかはいいみたいなんですけどね。
＞639
わたしはギャルじゃないです。
すぐ私のモノに…って気持ちはないんですけど、じっくり勝負している期間
相手の彼女に隠れてこそこそしなきゃいけないんだな…と思うと
はやく結果が欲しい感じです。
644 ：625：03/08/01 22:25 ID:Y+OE4zZd
＞641.642
ありがとうございます。
慎重にじっくりやっていこうと思います。
とりあえず、彼を良く知る先輩に相談してみます。
ありがとうございまいた！
ありがとうございます。
慎重にじっくりやっていこうと思います。
とりあえず、彼を良く知る先輩に相談してみます。
ありがとうございまいた！
645 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/01 22:26 ID:qybLIDsY
>あと彼女の存在が、もう家族のようになってしまって
>女として見られない、というようなことも言っていました。
普通だったら結婚とナルと思うのですが、そうじゃなくてまだまだ
ヤレる女がホシー！て言ってるとも受け取れるでしょ。
まあそう言う事言う人の大抵は出任せなんですが。まさか飽きたとも言えないですしね。
>女として見られない、というようなことも言っていました。
普通だったら結婚とナルと思うのですが、そうじゃなくてまだまだ
ヤレる女がホシー！て言ってるとも受け取れるでしょ。
まあそう言う事言う人の大抵は出任せなんですが。まさか飽きたとも言えないですしね。
646 ：625：03/08/01 22:32 ID:Y+OE4zZd
＞645
なるほど、そうもとれるんですね…
うわー、やっぱりわからない…
あ、このことを先輩に相談したいんですけど、
男の先輩と、女の先輩、どっちに聞くのがいいんでしょうか？
やっぱり男心がわかる男の先輩の方がいいですかね？
なるほど、そうもとれるんですね…
うわー、やっぱりわからない…
あ、このことを先輩に相談したいんですけど、
男の先輩と、女の先輩、どっちに聞くのがいいんでしょうか？
やっぱり男心がわかる男の先輩の方がいいですかね？
647 ： ：03/08/01 22:34 ID:V7siwOrW
女だと偏見が入るかもしれないからな～。でも、たくさんの人に聞くとばれてしまうし。。。
まー、経験談程度のものをたくさんの人から聞くという手が一番だと思う。
まー、経験談程度のものをたくさんの人から聞くという手が一番だと思う。
648 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/01 22:36 ID:qybLIDsY
人の言う事はどうとでも取れるんですよ。
けれどもやっぱし５年も付き合ってる彼女と別れて、
別れる前から他の女子にちょっかい出してる様な人の行動は
一寸信用ならんですね、としか思えないのですが。
まあ最近の普通と言えばむしろそっちなんだけども。
けれどもやっぱし５年も付き合ってる彼女と別れて、
別れる前から他の女子にちょっかい出してる様な人の行動は
一寸信用ならんですね、としか思えないのですが。
まあ最近の普通と言えばむしろそっちなんだけども。
649 ： ：03/08/01 22:37 ID:c/Fcke+2
俺のザーメンは金属を溶かす。
650 ：625：03/08/01 22:38 ID:Y+OE4zZd
本当はみんなに聞いてもらいたいところですが、そうもいかないので、
このことを話すのは一人だけにしようと思います。
経験談とかさりげなく色んな人から聞きます。
ありがとうございます。
このことを話すのは一人だけにしようと思います。
経験談とかさりげなく色んな人から聞きます。
ありがとうございます。
651 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/01 22:40 ID:qybLIDsY
652 ：625：03/08/01 22:41 ID:Y+OE4zZd
＞648
わたしも相手が気になっていたから、そうは取りたくなかったけど、
ホント、その通りなんですよね。
別れる前から、ですもんね。
信用ならないのかな…
とりあえず、様子見てみます。
でも、今ならまだ本気の好きじゃないから、ホントに好きになる前に引き返すとしたら今
って感じもしていて、これから先がちょっと不安です。
わたしも相手が気になっていたから、そうは取りたくなかったけど、
ホント、その通りなんですよね。
別れる前から、ですもんね。
信用ならないのかな…
とりあえず、様子見てみます。
でも、今ならまだ本気の好きじゃないから、ホントに好きになる前に引き返すとしたら今
って感じもしていて、これから先がちょっと不安です。
653 ： ：03/08/01 22:42 ID:c/Fcke+2
キミたちもやがて大人になり、そしてホモになる
654 ：625：03/08/01 22:43 ID:Y+OE4zZd
＞651
はい、ありがとうございます！！
はい、ありがとうございます！！
655 ： ：03/08/01 22:44 ID:c/Fcke+2
今年もあと四ヶ月かぁ
656 ： ：03/08/01 22:52 ID:V7siwOrW
きっとちみはこな～い♪
一人きりのクリスマスイ～ブ♪
ム～、２６回目♪
一人きりのクリスマスイ～ブ♪
ム～、２６回目♪
（＾＾）
658 ： ：03/08/01 23:32 ID:xDyd1Wdr
妹が大学見学に行くんですけど（友達と新幹線使って遠出）
行く前日に話んです。
親は「なんで前日に言うの？」って激怒するんです。
妹の言い分は「私が勝手に行くんだから前日に言えば十分」とのこと。
確かに妹の言う事はあってますが・・・
親は、「自分一人で生きてるんじゃない」と言っても
妹は頑固として自分の考えを変えません。
そのうち親は暴走して「1人で勝手に暮らせ！」と言う始末。
どうしたらいいんでしょうか？
行く前日に話んです。
親は「なんで前日に言うの？」って激怒するんです。
妹の言い分は「私が勝手に行くんだから前日に言えば十分」とのこと。
確かに妹の言う事はあってますが・・・
親は、「自分一人で生きてるんじゃない」と言っても
妹は頑固として自分の考えを変えません。
そのうち親は暴走して「1人で勝手に暮らせ！」と言う始末。
どうしたらいいんでしょうか？
661 ：658：03/08/01 23:48 ID:xDyd1Wdr
そうですよね。
けど、協力する必要はまったくなし。と妹は思っております。
その考えを変えさせるにはどうすれば・・・？
けど、協力する必要はまったくなし。と妹は思っております。
その考えを変えさせるにはどうすれば・・・？
663 ：鈴木：03/08/01 23:54 ID:ZWi7RkyE
664 ：661：03/08/01 23:54 ID:xDyd1Wdr
親は完全に縛ってはいません。
そこの区別が妹はできていないんだと思います。
親に言っても聞いてくれないとか理解してくれないと自分で思い。
勝手に行動する。結局親に怒られる。
この繰り返しですね。
そこの区別が妹はできていないんだと思います。
親に言っても聞いてくれないとか理解してくれないと自分で思い。
勝手に行動する。結局親に怒られる。
この繰り返しですね。
667 ：みさ：03/08/02 00:01 ID:h/jzj6yP
なんか一人でいると鬱
彼氏から連絡きても鬱
なんかよくわかんないけど鬱だ
わたしどうしちゃったんだろ
彼氏から連絡きても鬱
なんかよくわかんないけど鬱だ
わたしどうしちゃったんだろ
668 ：ななし：03/08/02 00:09 ID:bB6rQY89
>>667
生活をきっちりしましょう。
三食たべて、運動しましょう。
楽しいことをしましょう。
ストレス解消しましょう。
コピペですが…
↓
・やると決めたことは、感情に流されずにやる。
・やり遂げたら、実績に目をやり、喜ぶ。感動する。
・目標は細切れにし、達成感を味わう回数を増やす。
・他者と比較せず、成すべきことを成す。
・過去や未来のことは考えず、今に集中する。
・他者との開放されたコミュニケーションを心がける。
それでも鬱なら、病院へ行ってみてください。
生活をきっちりしましょう。
三食たべて、運動しましょう。
楽しいことをしましょう。
ストレス解消しましょう。
コピペですが…
↓
・やると決めたことは、感情に流されずにやる。
・やり遂げたら、実績に目をやり、喜ぶ。感動する。
・目標は細切れにし、達成感を味わう回数を増やす。
・他者と比較せず、成すべきことを成す。
・過去や未来のことは考えず、今に集中する。
・他者との開放されたコミュニケーションを心がける。
それでも鬱なら、病院へ行ってみてください。
669 ：664：03/08/02 00:15 ID:ef9ZPCrm
＞ななしさん
そうです。自分が一番正しいと思ってるんです。
だから誰の意見も聞かないんです。
それで、筋が通ってることをすればOKなんですが
やっぱり子供で、結局親に説教ですよ。
そうです。自分が一番正しいと思ってるんです。
だから誰の意見も聞かないんです。
それで、筋が通ってることをすればOKなんですが
やっぱり子供で、結局親に説教ですよ。
670 ：かまぼこ ◆kmbc/n/eDo ：03/08/02 00:35 ID:NeznE750
>>669
人間、そういう時期もあるのでは？
大人になるためには段階を踏まなきゃいけないし、
誰かが説教して大人になれるものでもないし…
今どうこうして無理矢理妹に言うことを聞かせても意味ないと思うので、
とりあえず感情的にならず、「心配している」ということを伝えるだけでいいんじゃないでしょうか？
人間、そういう時期もあるのでは？
大人になるためには段階を踏まなきゃいけないし、
誰かが説教して大人になれるものでもないし…
今どうこうして無理矢理妹に言うことを聞かせても意味ないと思うので、
とりあえず感情的にならず、「心配している」ということを伝えるだけでいいんじゃないでしょうか？
家の前に居酒屋が出来てDQNが五月蝿い。眠れない。
耳栓使ってみたけど普通に音が通る。
朝は早いから出切るだけ早く寝たいけど・・・慢性的な睡眠不足
誰かボスケテください(´д⊂
耳栓使ってみたけど普通に音が通る。
朝は早いから出切るだけ早く寝たいけど・・・慢性的な睡眠不足
誰かボスケテください(´д⊂
672 ：かまぼこ ◆kmbc/n/eDo ：03/08/02 00:51 ID:NeznE750
>>671
消極的解決法だけど、病院いって眠剤もらえぃ。
あと、居酒屋の持ち主と一度ちゃんと話をした方がいいかも。
多分同じ悩みを持ってる人が近所にもいると思うので、相談した上でいってみるべし。
騒音問題って難しいけど解決しなきゃ身体に障るよ…
消極的解決法だけど、病院いって眠剤もらえぃ。
あと、居酒屋の持ち主と一度ちゃんと話をした方がいいかも。
多分同じ悩みを持ってる人が近所にもいると思うので、相談した上でいってみるべし。
騒音問題って難しいけど解決しなきゃ身体に障るよ…
>>671
イヤーマフ
という強力な「耳あて」があります。
楽天で見たことあります。
大きな耳あてだから、
寝るときには使えないです。
耳栓はいろいろ性能があります。
ネット販売では、
数値が出ている表がありました。
イヤーマフ
という強力な「耳あて」があります。
楽天で見たことあります。
大きな耳あてだから、
寝るときには使えないです。
耳栓はいろいろ性能があります。
ネット販売では、
数値が出ている表がありました。
674 ：ｖすりゃー：03/08/02 01:00 ID:CKXEQTTZ
オリンピックに出たいんですが、どこで練習できますか？
ちなみに競技用のタイツは何処で買えばいいのですか？
情報お待ちしてます。
ちなみに競技用のタイツは何処で買えばいいのですか？
情報お待ちしてます。
>>674
何の競技種目ですか？
何の競技種目ですか？
677 ：ｖすりゃー：03/08/02 01:05 ID:CKXEQTTZ
678 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/08/02 01:06 ID:aoCfB6Si
>>672
睡眠剤は副作用云々が怖いんでパスでふ。
アパートに住んでるけど近所付き合いがほとんど無い。
まあ、会えば挨拶はするけど。
やっぱり他にも同じような人がいるのかな。
居酒屋の店長と話・・・しても解決しそうにないなぁ(´д⊂
>>673
はぁ・・・自己解決されても・・・スマソ。
耳栓は店の人と相談して買ったから
これ以上のはちょっと・・・。
>>675
駐車場にきちんと止めてるよ。
皆帰るときは飲酒運転だろうけど、
これ通報しても良いの(´д`)？
はあ、後3時間で静かになるよ⊂⌒つ｡д｡)つ
睡眠剤は副作用云々が怖いんでパスでふ。
アパートに住んでるけど近所付き合いがほとんど無い。
まあ、会えば挨拶はするけど。
やっぱり他にも同じような人がいるのかな。
居酒屋の店長と話・・・しても解決しそうにないなぁ(´д⊂
>>673
はぁ・・・自己解決されても・・・スマソ。
耳栓は店の人と相談して買ったから
これ以上のはちょっと・・・。
>>675
駐車場にきちんと止めてるよ。
皆帰るときは飲酒運転だろうけど、
これ通報しても良いの(´д`)？
はあ、後3時間で静かになるよ⊂⌒つ｡д｡)つ
680 ：かまぼこ ◆kmbc/n/eDo ：03/08/02 01:15 ID:NeznE750
681 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/08/02 01:19 ID:aoCfB6Si
以前ﾄﾞｷｭｿが夜中まで騒いだのでＫ察にﾂﾎーして
注意してもらいましたが。。都内だたけど。。
注意してもらいましたが。。都内だたけど。。
683 ：みにー：03/08/02 06:15 ID:MadDdt4q
今の自分の在り方、未来の自分をどう作って行くかとても悩んでいる
１９歳、女です。
遊んでばかりいて高一で留年して、勉強もやる気がなくダラダラ通うなら
学校やめてまじめに働いた方がよっぽど合理的だと思い学校を辞めてから
ほとんど毎日働き、一年近く経ちなにか他のバイトもしてみたいと思い辞めた。
その途端働く意欲がなくなり、また遊んでばかりの毎日が続いた。
遊ぶことに飽き、バイトを見つけてまた毎日のように働いた。そして
この３月バイトを辞め今に至る。辞めてからの状況は以前とは全く違う。
何かわからない不安を感じ、何もする気がせず、遊ぶ気もなくなり…
それでもたまに遊びにはいったけど、ほとんど家にいた。
半引きこもりの私の時間が止まっている４ヶ月間、友達は外の世界でどんどん
楽しい事をみつけていた。いっぱいいた仲良しの友達みんな新しい世界を
見つけ本当に遠い存在になった。今精神的にすごく参ってる。
この生活から抜け出したいし新しい世界をみつけたい。
真剣に何かひとつやり遂げたくて九月から通信制高校に行こうか迷ってるんですけど
新しい友達できるかな？
長くなってｽﾏｿ
見にくい長文読んでくれたみなさま～心から感謝(ﾟ∀ﾟ)☆
１９歳、女です。
遊んでばかりいて高一で留年して、勉強もやる気がなくダラダラ通うなら
学校やめてまじめに働いた方がよっぽど合理的だと思い学校を辞めてから
ほとんど毎日働き、一年近く経ちなにか他のバイトもしてみたいと思い辞めた。
その途端働く意欲がなくなり、また遊んでばかりの毎日が続いた。
遊ぶことに飽き、バイトを見つけてまた毎日のように働いた。そして
この３月バイトを辞め今に至る。辞めてからの状況は以前とは全く違う。
何かわからない不安を感じ、何もする気がせず、遊ぶ気もなくなり…
それでもたまに遊びにはいったけど、ほとんど家にいた。
半引きこもりの私の時間が止まっている４ヶ月間、友達は外の世界でどんどん
楽しい事をみつけていた。いっぱいいた仲良しの友達みんな新しい世界を
見つけ本当に遠い存在になった。今精神的にすごく参ってる。
この生活から抜け出したいし新しい世界をみつけたい。
真剣に何かひとつやり遂げたくて九月から通信制高校に行こうか迷ってるんですけど
新しい友達できるかな？
長くなってｽﾏｿ
見にくい長文読んでくれたみなさま～心から感謝(ﾟ∀ﾟ)☆
684 ： ：03/08/02 06:41 ID:lh7JurKv
19歳なら余裕で１からというか０からやり直せる。
今まで途中でくじけたことや、まわりの人間がどうかは
考えないことにして生まれ変わるんだ。
ま、そんな簡単にはいかないが。
今まで途中でくじけたことや、まわりの人間がどうかは
考えないことにして生まれ変わるんだ。
ま、そんな簡単にはいかないが。
685 ：ゲーム野郎：03/08/02 06:51 ID:xt5oWyxM
私はやはり勉強して有名大学にいくか医者になることだと思います。
金さえあれば幸せですよ。
金さえあれば幸せですよ。
686 ：.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｵﾊﾖｳ：03/08/02 07:16 ID:4Gf6zfsd
.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｵﾊﾖｳ
687 ：不器用な大学生：03/08/02 09:06 ID:YntceWYA
飲み会とかで、色々と親しくされると頭が混乱してきて、何を話したら良いか分からなくなります。 特に異性(女)から親しくされると、混乱してきます。 次の日から、自分でも良く分からない行動(喋ってるいきなり喋らなくなったり)を とってしまいます。
688 ：不器用な大学生：03/08/02 09:08 ID:ClDIiI5U
喋る勉強をした方が良いのに、話すほど混乱してきて悪循環です。 どうやったら、賢く混乱せずに話しをできますか？
大学生ならそのキャラ活かして、不思議君になるのが面白いかも。
大学ならキャラ立ったもん勝ちだし、
女性免疫はいろんな人と喋れば治るよ。
ちなみにアチキも強制的に女の子と喋る機会を多くして
免疫つけた。
なせばなるだよ、気にすんな～
大学ならキャラ立ったもん勝ちだし、
女性免疫はいろんな人と喋れば治るよ。
ちなみにアチキも強制的に女の子と喋る機会を多くして
免疫つけた。
なせばなるだよ、気にすんな～
690 ：不器用：03/08/02 09:21 ID:X11k6CpQ
>>683 新たな事を発見できる能力があって幸せですね。 あなたは遊びもバイトも容量よく分けて行えるのだから、大学進学以外なら何でもできます。 不器用な自分より恵まれてる683を信じてgo!
692 ：とうもろこし：03/08/02 09:41 ID:DbQ0Qosg
最近、家に非通知のイタ電がかかってきます。絶交したＡ子にちがいないのですが、イタ電を撃退するにはどうしたらいいですか？
>>692
悪質で頻度も高く、掛かってきた時間帯も記録できてるようなら
ＮＴＴに問い合わせすれば割り出しってできたんじゃないかな。
聞いた話だし、間違ってたらスマンけど。
まあ、聞くだけならタダだし相談してみればいいんと違うかね。
ただし、公衆電話などでやってるなら意味はないけどね。
でもいまどきの子らだったら携帯184でやってると思うが。
悪質で頻度も高く、掛かってきた時間帯も記録できてるようなら
ＮＴＴに問い合わせすれば割り出しってできたんじゃないかな。
聞いた話だし、間違ってたらスマンけど。
まあ、聞くだけならタダだし相談してみればいいんと違うかね。
ただし、公衆電話などでやってるなら意味はないけどね。
でもいまどきの子らだったら携帯184でやってると思うが。
694 ：童貞：03/08/02 09:51 ID:zX/FEzZJ
なぜ、ふる事が出来るくらい異性と交流が深い人が居るのですか？ 信じられません
696 ： ：03/08/02 10:05 ID:Ap9d3h3v
＞６９４
しつもんの意図がわからぬ。
しつもんの意図がわからぬ。
697 ： ：03/08/02 10:33 ID:81yMv5S0
698 ：694：03/08/02 12:16 ID:V5oZGSwo
例外ですみません。 僕には才能がありませんから。
>>694
一般的な才能が必ずしも必要なわけではないよ。
極端な話、ダメ人間が好きっていう人もいるわけだし、世の中には。
人として好かれる個性があっても、それがかえって恋愛には発展しない
ことさえあるんだろうからね。
「卑屈になるとモテないよ」ともよく言うけど、意外にもそんな卑屈な
少年だから好き・・ っていうこともないとはいえない。
そんなものです。
しかし当然、例外はある。
一般的な才能が必ずしも必要なわけではないよ。
極端な話、ダメ人間が好きっていう人もいるわけだし、世の中には。
人として好かれる個性があっても、それがかえって恋愛には発展しない
ことさえあるんだろうからね。
「卑屈になるとモテないよ」ともよく言うけど、意外にもそんな卑屈な
少年だから好き・・ っていうこともないとはいえない。
そんなものです。
しかし当然、例外はある。
700 ：☆：03/08/02 12:31 ID:UhVAtapW
どなたか助けてください！
恋のことじゃないかもしれないけど・・・
最近彼氏ができて夜遊びに行ったりが多いんです。
でもそれを親が全然わかってくれなくて「夜遊び禁止」
になっちゃいました。そんなの夏休みなのに無理に決まってます。
でも花火大会とかなら許してくれるんです。
飲み会とかダメって言われて・・・そんなの我慢できないし。
だから飲み会しないと見せかけて何かいい理由はないでしょうか？
親が厳しくて夜遊びにいけない人っていますか？
理由誰か一緒に考えてください。ほんとお願いします。
恋のことじゃないかもしれないけど・・・
最近彼氏ができて夜遊びに行ったりが多いんです。
でもそれを親が全然わかってくれなくて「夜遊び禁止」
になっちゃいました。そんなの夏休みなのに無理に決まってます。
でも花火大会とかなら許してくれるんです。
飲み会とかダメって言われて・・・そんなの我慢できないし。
だから飲み会しないと見せかけて何かいい理由はないでしょうか？
親が厳しくて夜遊びにいけない人っていますか？
理由誰か一緒に考えてください。ほんとお願いします。
>>700
酒を飲まずに常に浴衣を着て居酒屋に集合、とか。
酒を飲まずに常に浴衣を着て居酒屋に集合、とか。
702 ： ：03/08/02 12:35 ID:7sYXYYQZ
飲み会って、その前に、おまいさんは未成年だろ？
まー、いいけど。
おまいさんが、やっちゃいけない事をしないというなら、親の言うことを無視して遊びにいったり、
親に反抗してもいいと思う。
しかし、自分で責任取れない事をしたり、果ては自分が傷つき親になだめを請うくらいなら、
親の言うこともしっかり聞くべき。
要は、夜遊びするくらいなら、自分の行動にはしっかり責任を取れという事。
それができるなら、堂々と夜遊びすればいい。
まー、いいけど。
おまいさんが、やっちゃいけない事をしないというなら、親の言うことを無視して遊びにいったり、
親に反抗してもいいと思う。
しかし、自分で責任取れない事をしたり、果ては自分が傷つき親になだめを請うくらいなら、
親の言うこともしっかり聞くべき。
要は、夜遊びするくらいなら、自分の行動にはしっかり責任を取れという事。
それができるなら、堂々と夜遊びすればいい。
703 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/08/02 12:39 ID:TYvUG7IM
夏休み限定家出とか。
704 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/02 12:44 ID:5nT96rhz
＞700
お酒を飲むんだから、あなたは少なくとも18かそれ以上なのでしょ？
違うとか言わないでよ。
親は幾つになろうが干渉したがるもんですよ。それはあなたが可愛い
んだから仕方はない。諦めて、その夜遊びを親に説得出来るような
環境づくりからしませんか？
日頃のおこないがしっかりしているようで、なおかつキチンとした
生活をしているのであれば、それを元に親にぶつけなさい。
親はそうなら仕方は無いと許してくれますよ。
こういう風に順序だてて攻めれば相手（親）はおそらく落とせます。
自分の生活態度、日頃のおこないを見直してみましょう。
お酒を飲むんだから、あなたは少なくとも18かそれ以上なのでしょ？
違うとか言わないでよ。
親は幾つになろうが干渉したがるもんですよ。それはあなたが可愛い
んだから仕方はない。諦めて、その夜遊びを親に説得出来るような
環境づくりからしませんか？
日頃のおこないがしっかりしているようで、なおかつキチンとした
生活をしているのであれば、それを元に親にぶつけなさい。
親はそうなら仕方は無いと許してくれますよ。
こういう風に順序だてて攻めれば相手（親）はおそらく落とせます。
自分の生活態度、日頃のおこないを見直してみましょう。
705 ：ふぐ：03/08/02 12:46 ID:8V1MJlvF
もうすぐ大学受験を控えています。
私の親は専門学校を5位の成績で卒業したことを私に話しました。
そのことでプレッシャーを感じて、
私が受験に失敗すれば、成績が悪ければ、親に馬鹿にされそうで憂鬱です。
（以前親と喧嘩をしたとき、高校受験に失敗したことを突然引き合いにだされ、
とても傷つきました。）
どうすればいいんでしょうか？
私の親は専門学校を5位の成績で卒業したことを私に話しました。
そのことでプレッシャーを感じて、
私が受験に失敗すれば、成績が悪ければ、親に馬鹿にされそうで憂鬱です。
（以前親と喧嘩をしたとき、高校受験に失敗したことを突然引き合いにだされ、
とても傷つきました。）
どうすればいいんでしょうか？
706 ： ：03/08/02 12:49 ID:cWCrasdH
そんな親は相手にしないで、自分の人生をしっかり歩みましょう。
あなたは、それ相応の年なのですから。
あなたは、それ相応の年なのですから。
707 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/02 12:50 ID:TapEGdhC
>>698
蓼食う虫も好きずきって言うしね・・・。
まずは･･･風俗にでも行って、経験してみるのもテだと思う.
経験した・・・と言う事はそれなりの自信に繋がる。
ま、しかし当然、例外はある。 ｱﾃﾞｭ
蓼食う虫も好きずきって言うしね・・・。
まずは･･･風俗にでも行って、経験してみるのもテだと思う.
経験した・・・と言う事はそれなりの自信に繋がる。
ま、しかし当然、例外はある。 ｱﾃﾞｭ
>>705
どうすれば、ってとにかく受験に万全を期すしかないんじゃないかね。
君の場合、プレッシャーが邪魔をして落（自主規制）ときにどうする
とか落（自主）る前提で話を進めるから手が進まないんじゃないかい？
高校の件は大学に入ることによってﾁｬﾗになるのが筋だと思う。
親に馬鹿にされることを恐れるより、馬鹿にされてなるものかと逆に
活力に変えて頑張れればそれが一番なんじゃないかなぁと。
どうすれば、ってとにかく受験に万全を期すしかないんじゃないかね。
君の場合、プレッシャーが邪魔をして落（自主規制）ときにどうする
とか落（自主）る前提で話を進めるから手が進まないんじゃないかい？
高校の件は大学に入ることによってﾁｬﾗになるのが筋だと思う。
親に馬鹿にされることを恐れるより、馬鹿にされてなるものかと逆に
活力に変えて頑張れればそれが一番なんじゃないかなぁと。
渾身のネタが滑って欝死
かなり深刻ですHelp me!!
かなり深刻ですHelp me!!
>>700
夜遊びと、男女交際は
違うものです。
夕方に何時間か話し合ったり、
休みの日に遊びに行ったりすることで、
男女交際はじゅうぶん出来ると思います。
いつも夜中にフラフラすることは
良くないです。
夜遊びを通じてしか、付き合えない男性なら、
「健全な付き合いをしてほしいの」と
あなたから、付き合い方を提案していきなさい。
夜遊びがしたいなら、
ほどほどにしとかないと、落とし穴がありますよ。
夜遊びと、男女交際は
違うものです。
夕方に何時間か話し合ったり、
休みの日に遊びに行ったりすることで、
男女交際はじゅうぶん出来ると思います。
いつも夜中にフラフラすることは
良くないです。
夜遊びを通じてしか、付き合えない男性なら、
「健全な付き合いをしてほしいの」と
あなたから、付き合い方を提案していきなさい。
夜遊びがしたいなら、
ほどほどにしとかないと、落とし穴がありますよ。
>>694
交流したいんなら、
まず異性と友達になってみてはどうでしょうか？
自分から話し掛けないと友達にはなれませんよ。
「振る」のは遠い結果です。
そんなことを考えないで、付き合いを楽しみましょう。
交流したいんなら、
まず異性と友達になってみてはどうでしょうか？
自分から話し掛けないと友達にはなれませんよ。
「振る」のは遠い結果です。
そんなことを考えないで、付き合いを楽しみましょう。
713 ：あ：03/08/02 14:12 ID:YntceWYA
ななしってjinsei？言ってる事が説教臭くて似てる。ｳｻﾞｲ
714 ：ゆか：03/08/02 14:50 ID:cTwEa/Rt
以前2年前に同棲していた彼氏と喧嘩した際にやけになってテレクラに電話しました。
何人かの人とお話したんですが、その時気のあった男性がいてのりで電話番号を教えてしまいました。
同じ関東近辺で(でも他県です)もしよかったら1度あおうと言ってたんですが、
2,3回電話のやり取りをしただけで8ヵ月くらい連絡がありませんでした。
私も彼氏と仲直りをして、すっかりそのことを忘れていたある日、その男性から電話がありました。
もう仲直りして結婚の話もでているのでもう会えないと伝えました。
すると、「でも一生一緒にいられるとはかぎらないじゃん」とか、
「俺の方がいいかもよ」とか私と付き合いたいとしつこく説得？されました。
気持ち悪くなって「もう会う気はないんで電話番号消しておいて下さい」となんとかお願いして、相手もわかったと言ってくれました。
ところがその9ヵ月後また電話がかかってきて、「気が変わった？よかったら会わない？」と誘われました。
「前にもう電話しないで！っていったじゃないですか！」というとすごく不機嫌そうになって、
「俺別にしつこくないよ、なんで怒るの？」と逆切れされました。
とにかくもう絶対かけないで欲しい、とお願いしてまた切りました。
その後当時の彼と結婚しました。
そして1年たった今日、またその男性から電話がありました。
怖くてでませんでした。この男性の考えてることがよくわかりません。
回線自体の着信拒否を一応しておきましたが、不安です。
友だちに相談したら「そいつ、相手のことなんて考えてないんだと思う。電番とりあえずとっといて、気が向いたらかけてんだよ、気にしない方がいいよ」
かけてくる間隔が1年後とかなのでそこまで執着されてないんだト思いますが、
逆にかけてくるな！と言ってるのに1年たってもかけてくる神経がわかりません…
気にしない方がいいのでしょうか？
電話番号を一度変えようと思ったんですが、
彼にあやしまれてかえれないまま今にいたります。
(別にかえる必要無いじゃん、といわれました)
何人かの人とお話したんですが、その時気のあった男性がいてのりで電話番号を教えてしまいました。
同じ関東近辺で(でも他県です)もしよかったら1度あおうと言ってたんですが、
2,3回電話のやり取りをしただけで8ヵ月くらい連絡がありませんでした。
私も彼氏と仲直りをして、すっかりそのことを忘れていたある日、その男性から電話がありました。
もう仲直りして結婚の話もでているのでもう会えないと伝えました。
すると、「でも一生一緒にいられるとはかぎらないじゃん」とか、
「俺の方がいいかもよ」とか私と付き合いたいとしつこく説得？されました。
気持ち悪くなって「もう会う気はないんで電話番号消しておいて下さい」となんとかお願いして、相手もわかったと言ってくれました。
ところがその9ヵ月後また電話がかかってきて、「気が変わった？よかったら会わない？」と誘われました。
「前にもう電話しないで！っていったじゃないですか！」というとすごく不機嫌そうになって、
「俺別にしつこくないよ、なんで怒るの？」と逆切れされました。
とにかくもう絶対かけないで欲しい、とお願いしてまた切りました。
その後当時の彼と結婚しました。
そして1年たった今日、またその男性から電話がありました。
怖くてでませんでした。この男性の考えてることがよくわかりません。
回線自体の着信拒否を一応しておきましたが、不安です。
友だちに相談したら「そいつ、相手のことなんて考えてないんだと思う。電番とりあえずとっといて、気が向いたらかけてんだよ、気にしない方がいいよ」
かけてくる間隔が1年後とかなのでそこまで執着されてないんだト思いますが、
逆にかけてくるな！と言ってるのに1年たってもかけてくる神経がわかりません…
気にしない方がいいのでしょうか？
電話番号を一度変えようと思ったんですが、
彼にあやしまれてかえれないまま今にいたります。
(別にかえる必要無いじゃん、といわれました)
716 ：るる：03/08/02 15:02 ID:oC+3hJui
717 ：ゆか：03/08/02 15:05 ID:xHbPZjL8
>>716
名字の頭文字はなんですか？
名字の頭文字はなんですか？
>>714
その男の思惑はわからないけど、結局電話番号だけしか接点がないわけ
なのだろうかね。
それでも、万が一本気だったら電話番号だけでも住所まで行き着く可能性
はないとは言えないよね。
なんとか、旦那さんに話だけ作ってでも番号変えるわけにはいかない
だろうかね。
例えば旦那さんの出勤中に無言電話が多いとか、どこかのタクシー会社
かなんかに番号が似ているからよく間違い電話が・・ とかさ。
さもなきゃ、旦那さんの気性次第だけど、多少話を捻じ曲げてその男の
存在を相談することもできないかねぇ。
一年空いてまた、なんて一度でもなく何度もだったらば愉快犯というより
ちょっと異常の気も感じるんだよね。
ついでに、「まだ、番号変えてないや。案外その気もあるんじゃないか？」
みたいな妄想もあったりしてね。
ｵﾚはやっぱり早急に番号変えたほうがいいと思うよ。
その男の思惑はわからないけど、結局電話番号だけしか接点がないわけ
なのだろうかね。
それでも、万が一本気だったら電話番号だけでも住所まで行き着く可能性
はないとは言えないよね。
なんとか、旦那さんに話だけ作ってでも番号変えるわけにはいかない
だろうかね。
例えば旦那さんの出勤中に無言電話が多いとか、どこかのタクシー会社
かなんかに番号が似ているからよく間違い電話が・・ とかさ。
さもなきゃ、旦那さんの気性次第だけど、多少話を捻じ曲げてその男の
存在を相談することもできないかねぇ。
一年空いてまた、なんて一度でもなく何度もだったらば愉快犯というより
ちょっと異常の気も感じるんだよね。
ついでに、「まだ、番号変えてないや。案外その気もあるんじゃないか？」
みたいな妄想もあったりしてね。
ｵﾚはやっぱり早急に番号変えたほうがいいと思うよ。
>ID:DgsC５３YD
おおきな、ごさんだ
おおきな、ごさんだ
721 ：ぽん：03/08/02 15:11 ID:nFdDabg0
今日、一日予定なくてかなり暇です。
エロ本かエロビデ買いにいこうと思うのですが、どちらがいいですかね？
エロ本かエロビデ買いにいこうと思うのですが、どちらがいいですかね？
725 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/02 15:17 ID:5nT96rhz
＞721
今ここに居るということはネット上なんだから
そこで探しなさいよ。お金は掛からない。あなたの環境にもよるけど。
今ここに居るということはネット上なんだから
そこで探しなさいよ。お金は掛からない。あなたの環境にもよるけど。
>>722
まあ、ヘタな嘘が通じないようなら時には本当のこと話してしまうこと
も必要だよ。まあ、そらたいへんだろうけどさ。
でも、事が大きくなってからじゃ済まされないからね。
着信拒否っても、相手が違う端末で利用すれば何の意味もない。
せめて｢テレクラ｣まで正直に言わないでもいいから、何年も悩み
つづける前に、さっさと解決はしておいたほうがいいと思う。
まあ、旦那さんの気性によってはそれも厳しいかもだけどねぇ。
まあ、ヘタな嘘が通じないようなら時には本当のこと話してしまうこと
も必要だよ。まあ、そらたいへんだろうけどさ。
でも、事が大きくなってからじゃ済まされないからね。
着信拒否っても、相手が違う端末で利用すれば何の意味もない。
せめて｢テレクラ｣まで正直に言わないでもいいから、何年も悩み
つづける前に、さっさと解決はしておいたほうがいいと思う。
まあ、旦那さんの気性によってはそれも厳しいかもだけどねぇ。
727 ：ぽん：03/08/02 15:28 ID:wZOnKiLo
>>724
指定着信許可にしてます。
指定された番号しか着信できないようにしました。
>>726
そうですね、自分のしでかしたことなので覚悟しなきゃですよね…。
御相談にのって下さって有難うございました、頑張ってみます。
指定着信許可にしてます。
指定された番号しか着信できないようにしました。
>>726
そうですね、自分のしでかしたことなので覚悟しなきゃですよね…。
御相談にのって下さって有難うございました、頑張ってみます。
729 ：@.：03/08/02 15:33 ID:Sya1Qlea
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・ダイエット・・そして結婚へ・・・。
結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性カウンセラーが企画・制作しています。
http://www.l-mari.com/
真面目な出会いを求める方＆結婚にあこがれている方だけが
ご入会いただけます。
登録は無料で、手続きは簡単。
えるまりお見合いねっと
http://www.l-mari.net/project_d.php
今すぐ結婚したいあなたへ・・・。
ピュアマリアージュは中国人女性紹介所です。
当社のスタッフが現地で1人ずつ会ってしっかりとした調査を行い、
身元が確実だと判断した方のみを掲載しています。
どの女性も当社が自信をもって、ご紹介させていただいております。
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730 ：親不孝：03/08/02 15:34 ID:ND1cDnIp
ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を... うるせー話しかけんNA！
J( 'ｰ,`)し 写らなくなっちゃった... (`Д') ﾊﾟｿｺﾝやってんだYO！
（ ） （ ） 説明書読めYA！
＿＿
毒 |
家 |
墓 | ∴ ('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ごめんYO
──┐ ∀ << )
| □
| ('A`)ﾉ ｶｰﾁｬﾝの遺品？
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ﾃﾞｼﾞｶﾒ?
┌───┐
│ ('ｰ`). │ｵﾚの寝顔..
└───┘ｶｰﾁｬﾝ...
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書き込みさせてもらいます
先程、夕飯を食べ終ったところです。母親と箸のマナーについての話になったわけです。
その会話を書きまふ。（会話中の「あんた」とは母親のことです）
俺「あんた箸のマナー全部言える？今日テレビで見たんだけど。全部で9個」
母親「えーっと、刺し箸に寄箸、、、」
俺「2個しか言えないんか。(中略) そういえば俺って今まで親から何教えてもらって生きてきたっけなぁ」
母親「生きてく事について教えた。」
俺「でも今生きてくことってわからないんだけど。」
母親「食うこと、寝ること、、、、（笑い混じりで）」
俺「あ、そっすか。そういえば、箸の持ち方とかそんぐらいしか教わってないなぁ。(中略)
(ここで兄弟について説明しときます。三人兄弟で自分が末っ子です。一番上の姉は普通の学校に行って
問題ありません。その次の長男がちょっと色々問題がありました。いじめられたり15でタバコ吸ったり、金騙し取られたりetc)
俺がしかっりしてなかったらあんた今頃死のうか迷ってるぐらいの立場だと思うぞ。一応兄貴の血が流れてるんだからな(色々と疑問に思ったことは
パソコンで色々調べていました。数え切れないくらい3年間ネット繋がってから調べました。ネットのおかげで今の自分があると思ってます。)」
母親「どうもありがとうございます。。と（涙ぐみながら）」
俺「何で泣いてんの？」
母親「別に・・・・」
俺「わけわからん。」
以上です。こんな感じでした。少し罪悪感が沸きました。今の気持ちはとても複雑です。
今の自分はどういう考え方をすればいいのでしょうか。
うまく伝えたい文ができないのですが、自分に何か言葉をかけて下さい。。
よろしくお願い致します。
先程、夕飯を食べ終ったところです。母親と箸のマナーについての話になったわけです。
その会話を書きまふ。（会話中の「あんた」とは母親のことです）
俺「あんた箸のマナー全部言える？今日テレビで見たんだけど。全部で9個」
母親「えーっと、刺し箸に寄箸、、、」
俺「2個しか言えないんか。(中略) そういえば俺って今まで親から何教えてもらって生きてきたっけなぁ」
母親「生きてく事について教えた。」
俺「でも今生きてくことってわからないんだけど。」
母親「食うこと、寝ること、、、、（笑い混じりで）」
俺「あ、そっすか。そういえば、箸の持ち方とかそんぐらいしか教わってないなぁ。(中略)
(ここで兄弟について説明しときます。三人兄弟で自分が末っ子です。一番上の姉は普通の学校に行って
問題ありません。その次の長男がちょっと色々問題がありました。いじめられたり15でタバコ吸ったり、金騙し取られたりetc)
俺がしかっりしてなかったらあんた今頃死のうか迷ってるぐらいの立場だと思うぞ。一応兄貴の血が流れてるんだからな(色々と疑問に思ったことは
パソコンで色々調べていました。数え切れないくらい3年間ネット繋がってから調べました。ネットのおかげで今の自分があると思ってます。)」
母親「どうもありがとうございます。。と（涙ぐみながら）」
俺「何で泣いてんの？」
母親「別に・・・・」
俺「わけわからん。」
以上です。こんな感じでした。少し罪悪感が沸きました。今の気持ちはとても複雑です。
今の自分はどういう考え方をすればいいのでしょうか。
うまく伝えたい文ができないのですが、自分に何か言葉をかけて下さい。。
よろしくお願い致します。
733 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/02 19:59 ID:TapEGdhC
>>732
母親の心境からすると、不甲斐ない親でありながらも立派に育って、力になって
くれた息子への感謝の気持ちって感じが見受けられるけどね。
年齢を重ねる度に親ってもんは涙もろくなるものサね。ｱﾃﾞｭ
受験生、頑張って。夏休みが勝負！それぐらいかなｗ
母親の心境からすると、不甲斐ない親でありながらも立派に育って、力になって
くれた息子への感謝の気持ちって感じが見受けられるけどね。
年齢を重ねる度に親ってもんは涙もろくなるものサね。ｱﾃﾞｭ
受験生、頑張って。夏休みが勝負！それぐらいかなｗ
734 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/02 20:54 ID:QgV+6wno
>>732
アホで世間知らずのガキが小賢しくも下らないノーガキ
滔々と述べてくれたんで
わが子ながら情けなくて涙出たんだと思うね、それは。
もしくは、そんなアホに言い返すのも不毛なんで取り敢えず聞いちまった
自分の情けなさにだ。
アホで世間知らずのガキが小賢しくも下らないノーガキ
滔々と述べてくれたんで
わが子ながら情けなくて涙出たんだと思うね、それは。
もしくは、そんなアホに言い返すのも不毛なんで取り敢えず聞いちまった
自分の情けなさにだ。
735 ：バカだけど大学生：03/08/02 20:59 ID:V5oZGSwo
親から、いつもバカだと言われます。 言われすぎて、何とも思わなくなりました。 けど、同級生は普通に一緒に居てくれてバカだとは言ってきません。 けど、夏休みになってからは、遊びの誘いがあまり来ません。 これって親の言う通り
736 ：バカだけど大学生：03/08/02 21:03 ID:q7577LG5
漏れがバカだから表面だけの付き合いをしてもらってない事なんですか？
737 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/02 21:06 ID:QgV+6wno
自分の子を面と向かって褒める親はろくなもんじゃありません。
だからって、キミがバカじゃないって保障にはならんけど。
なんか、書いてる文はおもいっきりバカっぽいし。
だからって、キミがバカじゃないって保障にはならんけど。
なんか、書いてる文はおもいっきりバカっぽいし。
738 ：694：03/08/02 21:07 ID:NOfOmRa9
特殊な才能と言えば、例え1000回バカって言われても平気な所。 日本語が苦手、不器用、頭の回転が遅い、鈍感な所ですね。 まあ、2次元に行くって事をおっしゃってると思うので、2次元の世界に旅立ちます
739 ：735：03/08/02 21:11 ID:8peeCLOv
すみません。 国語の偏差値が45を切った事のあるバカですから。 しかも医者から自閉症の疑いがあるって言われた事があるので、きっと日本語はいかれてます。 どこらへんがバカに見えますか？ バカなりに改善したいです。
740 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/02 21:18 ID:QgV+6wno
741 ：低能：03/08/02 21:19 ID:dNQ5EyZt
思考力を付けたいのですが、どうやったら付けれますか？ 最近、周りの人からも相手にされなくなってきたし、もう低能な自分が嫌なんです。
742 ：ちんこ：03/08/02 21:21 ID:8peeCLOv
みなさんは、夜に親に黙ってこっそりと家を抜け出して、外で物事を考えた事がありますか？
743 ：739：03/08/02 21:24 ID:YntceWYA
そうですか。 僕もそう思って本を沢山読んでる所です。 しかし頭は良くなりません。 やはり障害者には限界がありますかね？
744 ：あかはなやら：03/08/02 21:26 ID:X11k6CpQ
このスレはバカばかりだな・・ バカは生きる価値ないよ♪
745 ：732：03/08/02 21:29 ID:3owCi0wg
>>734
貴方の言ってる事は正しいかどうかわかりませんが、文章的に一瞬ﾑｯとしますね。
このスレに書いてある、
>>●人生相談はひとまずこちらで。
まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。
全然気軽になんか相談できませんね。まぁどうせこんな事書いても、またﾅﾝｶ言われるでしょうけど。
貴方の言ってる事は正しいかどうかわかりませんが、文章的に一瞬ﾑｯとしますね。
このスレに書いてある、
>>●人生相談はひとまずこちらで。
まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。
全然気軽になんか相談できませんね。まぁどうせこんな事書いても、またﾅﾝｶ言われるでしょうけど。
流れに沿ってなくて申し訳ないのですが、相談に乗ってください。
アルバイトの面接を今日受けてきたのですが(つかみはOK）
私的事情で働くことが出来なくなりました。
明日結果が電話でしらされるのですが
失礼の無い断り方を教えてください。
私的事情というのは勉強がしたいってことで・・・
急になに言ってるんだって感じなんですがね。
うけたのは某ｵﾚﾝｼﾞﾉ看板の並280円の牛丼屋です。
アルバイトの面接を今日受けてきたのですが(つかみはOK）
私的事情で働くことが出来なくなりました。
明日結果が電話でしらされるのですが
失礼の無い断り方を教えてください。
私的事情というのは勉強がしたいってことで・・・
急になに言ってるんだって感じなんですがね。
うけたのは某ｵﾚﾝｼﾞﾉ看板の並280円の牛丼屋です。
747 ：障害者：03/08/02 21:33 ID:YntceWYA
要領が悪い、頭が悪いってのたまわってる発言は全て俺の発言だ。 悩める奴は良いよな～。 漏れには悩む頭脳もない。
748 ： ：03/08/02 21:36 ID:cWCrasdH
749 ：1：03/08/02 21:38 ID:QTJjtP8b
お願いします。
メールで不良債権回収業者？から通知がきて、コンテンツ利用未払い
和解金4マン とか書いてありました。
入金未確認の場合は強制回収業務を直ちに行うとかも書いてあるんですけど、これマジですか？
心辺りないです。
出会い系に、間違えてサイトに入った事が一回あったけど、すぐ閉じたし…
消費者センター行った方がいいですか？
それとも悪質ないたずら？？
メールで不良債権回収業者？から通知がきて、コンテンツ利用未払い
和解金4マン とか書いてありました。
入金未確認の場合は強制回収業務を直ちに行うとかも書いてあるんですけど、これマジですか？
心辺りないです。
出会い系に、間違えてサイトに入った事が一回あったけど、すぐ閉じたし…
消費者センター行った方がいいですか？
それとも悪質ないたずら？？
750 ：732：03/08/02 21:47 ID:3owCi0wg
>>748
そうなんですか。まぁ別にキティーちゃん好きでもいいんですが。
>>いい年こいて
ってことは30～５０ぐらいの人ですか。30～のキティーちゃん好きに
>>まず、改行をちゃんとしようね。
とか書き込まれても、すみませんが、ﾌﾟｯて感じです。
こういうこと書くと、優秀な文章力で「ノーガキ」とか言われそうですが。
一応言っときますが煽ってるわけではないのですので。
そうなんですか。まぁ別にキティーちゃん好きでもいいんですが。
>>いい年こいて
ってことは30～５０ぐらいの人ですか。30～のキティーちゃん好きに
>>まず、改行をちゃんとしようね。
とか書き込まれても、すみませんが、ﾌﾟｯて感じです。
こういうこと書くと、優秀な文章力で「ノーガキ」とか言われそうですが。
一応言っときますが煽ってるわけではないのですので。
753 ：749：03/08/02 21:52 ID:QTJjtP8b
そうなんですか…
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>714
もう見てないかもしれませんが。
電話番号変えることをお勧めします。
彼氏には719に挙げられてるように「無言電話が多い」で押し通す。
場合によっては自宅の電話使って自作自演の非通知着歴を大量に作るとかして。
真実は何があっても話さないこと。
しついこい男が処理できても彼氏との間にしこりが残ります。
最近は男もネチネチ根に持ちますよ。
あなたは自業自得と覚悟をなさったかもしれませんが
たたないで済む波風は彼の為にもたてないでおきましょう。
もう見てないかもしれませんが。
電話番号変えることをお勧めします。
彼氏には719に挙げられてるように「無言電話が多い」で押し通す。
場合によっては自宅の電話使って自作自演の非通知着歴を大量に作るとかして。
真実は何があっても話さないこと。
しついこい男が処理できても彼氏との間にしこりが残ります。
最近は男もネチネチ根に持ちますよ。
あなたは自業自得と覚悟をなさったかもしれませんが
たたないで済む波風は彼の為にもたてないでおきましょう。
>>741
どういうことで支障が出ているのでしょうか？
どういうことで支障が出ているのでしょうか？
>>732
親孝行してくださいね。
親孝行してくださいね。
759 ：おいおい：03/08/02 22:02 ID:XKLtd3Lo
配送の事務の仕事をしてるのですが先日お客様からのクレームがありました。
事情を聞いてもお客と運転手の意見が食い違って困っていたところ先輩から
「運転手なんてのはろくなやつなんかいない信用するな」と強く言われたので
運転手を疑うようなかたちで事情をしつこく調べてました。それでも運転手
は「俺は悪くない」と主張するので人間関係がぎくしゃくしてなんか鬱です
先輩はこんなことはもう慣れているようです。この会社は運転手が仕事をした
お金で成り立っているんだという考えが私にはあるので今の会社の雰囲気には
なじめません。でも私の考え方が社会一般ではあまっちょろいものであることも
わかってます。やはり痛い目をみないと分からないのでしょうかね。なんとか
うまく割り切るでもしてとにかく今の精神的苦痛から開放されたいんです。
事情を聞いてもお客と運転手の意見が食い違って困っていたところ先輩から
「運転手なんてのはろくなやつなんかいない信用するな」と強く言われたので
運転手を疑うようなかたちで事情をしつこく調べてました。それでも運転手
は「俺は悪くない」と主張するので人間関係がぎくしゃくしてなんか鬱です
先輩はこんなことはもう慣れているようです。この会社は運転手が仕事をした
お金で成り立っているんだという考えが私にはあるので今の会社の雰囲気には
なじめません。でも私の考え方が社会一般ではあまっちょろいものであることも
わかってます。やはり痛い目をみないと分からないのでしょうかね。なんとか
うまく割り切るでもしてとにかく今の精神的苦痛から開放されたいんです。
760 ：｛'ω'｝変態 ◆LXahHentaI ：03/08/02 22:04 ID:S/JryUku
運転手と肉体関係を持つ
761 ： ：03/08/02 22:08 ID:WPVcTPCb
>>759
自分なりに良い仕事をすることが大切です。
トラブルがあっても自分なりに処理できる
力がつけば、先輩の言葉を鵜呑みにしなくても済みます。
「板ばさみの仕事」は両方から悪者にされます。
それが、その仕事の最も大変な部分です。
そういうものだ、と割り切るしかないでしょう。
会社になじむのはいいですが、一般常識は
決して忘れないでください。
自分なりに良い仕事をすることが大切です。
トラブルがあっても自分なりに処理できる
力がつけば、先輩の言葉を鵜呑みにしなくても済みます。
「板ばさみの仕事」は両方から悪者にされます。
それが、その仕事の最も大変な部分です。
そういうものだ、と割り切るしかないでしょう。
会社になじむのはいいですが、一般常識は
決して忘れないでください。
763 ：｛'ω'｝変態 ◆LXahHentaI ：03/08/02 22:10 ID:S/JryUku
間違った、客と肉体・・・
764 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/02 22:13 ID:ZTCSuVT9
>>759
事実関係がハッキリしてねーのに疑って恥じない体質って何んなんだ!?
客の要望に応えるのが仕事だろ？
だったら体質やら先輩の意見等考えずに、己の信念貫いてみろよ！
見えてくるのはそっからだよ。
事実関係がハッキリしてねーのに疑って恥じない体質って何んなんだ!?
客の要望に応えるのが仕事だろ？
だったら体質やら先輩の意見等考えずに、己の信念貫いてみろよ！
見えてくるのはそっからだよ。
765 ：741：03/08/02 22:17 ID:V5oZGSwo
思考力が無いので、自分の人生を考える事が出来ません。 異性と触れ合う為の頭脳が無いので、恋人が出来ません。 あまりの思考力の無さのせいで、からかわれる事すらありません。 こんな所ですね
>>759
>運転手が仕事をしたお金で成り立っているんだ
あなたも充分貢献していると思います。
あなたがいなかったら困るでしょう。
お客様は神様とよくいいますが、
なかにはとんでもない客がいます。
いったん口に出したら、ひっこめないとか…
>運転手が仕事をしたお金で成り立っているんだ
あなたも充分貢献していると思います。
あなたがいなかったら困るでしょう。
お客様は神様とよくいいますが、
なかにはとんでもない客がいます。
いったん口に出したら、ひっこめないとか…
767 ：７６６：03/08/02 22:21 ID:rKaRAjV8
派遣会社に登録して勤務して１ヶ月位になるが、同期の女が最悪でストレス溜まりまくり。
最初の派遣会社の担当者の説明の時にしろ、派遣先の会社の人の説明の時にしろ
相手の説明に対してまともに返事することが殆どなく、殆ど私の方が「はい。」「はい。」と
返事をしていた。その時から（こいつ何で返事しないの？）とちょっとおかしーな・・・とは
思ってた。でも派遣先の会社の上司が初日の説明の途中で流石にキレて、その女に向かって
机を手でトントントントン！と叩き、「○○さん、○○さん！だめ？ちゃんと真剣になって下さいよ！」と
言った。だって、その女説明の時、ずーっと目線がテーブルの上の資料でしかもブスーッとふてくされ状態。
目も見ない・返事もしないで（返事すんのは私だけ）相手に超失礼だとは思った。
そんな女だから、当然 その後 色々 腹の立つことがあり、今はもうそいつに極力かかわらないように
してる。しかし、運が悪いことに同じ部署に同じ日から入っている為、ところどころで一緒にする作業があり、
関わりを無くすことが避けられない状態。なので凄く不快。はっきり言って辞めてほしい。
最初の派遣会社の担当者の説明の時にしろ、派遣先の会社の人の説明の時にしろ
相手の説明に対してまともに返事することが殆どなく、殆ど私の方が「はい。」「はい。」と
返事をしていた。その時から（こいつ何で返事しないの？）とちょっとおかしーな・・・とは
思ってた。でも派遣先の会社の上司が初日の説明の途中で流石にキレて、その女に向かって
机を手でトントントントン！と叩き、「○○さん、○○さん！だめ？ちゃんと真剣になって下さいよ！」と
言った。だって、その女説明の時、ずーっと目線がテーブルの上の資料でしかもブスーッとふてくされ状態。
目も見ない・返事もしないで（返事すんのは私だけ）相手に超失礼だとは思った。
そんな女だから、当然 その後 色々 腹の立つことがあり、今はもうそいつに極力かかわらないように
してる。しかし、運が悪いことに同じ部署に同じ日から入っている為、ところどころで一緒にする作業があり、
関わりを無くすことが避けられない状態。なので凄く不快。はっきり言って辞めてほしい。
768 ：７６７：03/08/02 22:22 ID:rKaRAjV8
あ、７６７だった鬱・・・
>>765
すこし「足りない」のですかね。
先天的なものなら、鍛えて直るものとも
思えません。
知り合いに、ほんのちょっと頭が足りない人がいます。
(話がわかりにくい程度)
おなじくらいの頭の人と結婚して幸せに暮しています。
悪気がなくて素直なので、周りからとても好かれています。
自分と同じような人を探してみてはいかがでしょうか？
あなたにしかない長所を伸ばしてみてはどうでしょうか？
すこし「足りない」のですかね。
先天的なものなら、鍛えて直るものとも
思えません。
知り合いに、ほんのちょっと頭が足りない人がいます。
(話がわかりにくい程度)
おなじくらいの頭の人と結婚して幸せに暮しています。
悪気がなくて素直なので、周りからとても好かれています。
自分と同じような人を探してみてはいかがでしょうか？
あなたにしかない長所を伸ばしてみてはどうでしょうか？
770 ：｛'ω'｝変態 ◆LXahHentaI ：03/08/02 22:23 ID:S/JryUku
おもむろに胸を揉んであげてください
>>767
どの職場でも、そういう人はいます。
避けられません。
幸い常時一緒に仕事をするわけでは
ないので、運がいいです。
仕事は仕事と割り切りましょう。
感情を入れると自分が苦しいだけです。
「お金」と考えましょう。
せっかく、仕事をしているのだから、
そこで吸収できるものは最大限に吸収しましょう。
自分に向上心があれば、
それに向かって前向きになれ、
つまらないことに目がいかなくなります。
どの職場でも、そういう人はいます。
避けられません。
幸い常時一緒に仕事をするわけでは
ないので、運がいいです。
仕事は仕事と割り切りましょう。
感情を入れると自分が苦しいだけです。
「お金」と考えましょう。
せっかく、仕事をしているのだから、
そこで吸収できるものは最大限に吸収しましょう。
自分に向上心があれば、
それに向かって前向きになれ、
つまらないことに目がいかなくなります。
772 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/02 22:43 ID:ZTCSuVT9
773 ：９月生まれ：03/08/03 00:09 ID:6eU8Pcr8
自分のグチばかりいちいちメールしてくるくせに、
私がたまに相談すると無視する女への対処法を教えてください。
割合的には、
相手のグチ：私のグチ＝９：１です。
私がたまに相談すると無視する女への対処法を教えてください。
割合的には、
相手のグチ：私のグチ＝９：１です。
774 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/03 00:10 ID:BFHfGZyH
775 ：コピペですけど相談です。：03/08/03 00:13 ID:w8yhaSVE
私は某私立大学の体育会野球部でマネージャーをしている大学一年生の女です。
マネージャーというと、男目当てと思われがちですが、うちの部は全国でもとても強くて、私も学生日本一を目指すみんなのお手伝いができたらいいなと思って入部しました。
一年生部員は３０人もいて、一年女子マネは私だけなんです。(;_;)
そこでなかなか部員と仲良くなれなくて、一人もんもんと悩んでいます。
携帯番号もみんな知らないし。うちの学年だけ飲み会もないんです。
先輩たちはとても仲よさそうなので、とてもうらやましく見えるんです。
そこで、私がかわいくないから仲良くなれないのかなぁとか、先輩はかわいいし、とか劣等感を感じてばかりいます。
あと、女子マネが私一人だからなかよくなれないのかなぁとも思います。
私は話すのが苦手な方で、部員と何を話していいのかもあんまりわかりません。でも、クラスの男の子たちとは普通に話せるんです。
それに、うちの部、寮があるせいか、みんな一緒にいて私と二人で話す機会とかないんです。
あ～入ってから３ヶ月くらいたつのに、マジへこみます。私はもっと部員と仲良くなりたいのに！何かアドバイスお願いします☆
マネージャーというと、男目当てと思われがちですが、うちの部は全国でもとても強くて、私も学生日本一を目指すみんなのお手伝いができたらいいなと思って入部しました。
一年生部員は３０人もいて、一年女子マネは私だけなんです。(;_;)
そこでなかなか部員と仲良くなれなくて、一人もんもんと悩んでいます。
携帯番号もみんな知らないし。うちの学年だけ飲み会もないんです。
先輩たちはとても仲よさそうなので、とてもうらやましく見えるんです。
そこで、私がかわいくないから仲良くなれないのかなぁとか、先輩はかわいいし、とか劣等感を感じてばかりいます。
あと、女子マネが私一人だからなかよくなれないのかなぁとも思います。
私は話すのが苦手な方で、部員と何を話していいのかもあんまりわかりません。でも、クラスの男の子たちとは普通に話せるんです。
それに、うちの部、寮があるせいか、みんな一緒にいて私と二人で話す機会とかないんです。
あ～入ってから３ヶ月くらいたつのに、マジへこみます。私はもっと部員と仲良くなりたいのに！何かアドバイスお願いします☆
776 ： ：03/08/03 00:16 ID:qpSwuKQF
父親が退職金の一部(多分)数百万を自分の通帳に入れて
そのお金で遊んでまわって困ってます。
で、当然のごとく母親はブチ切れ状態。
漏れに｢どうしたらいいんだ？｣っていつも聞いてきますが
こっちだってわかりません。
とりあえず何て言えばいいものですかね・・・？
そのお金で遊んでまわって困ってます。
で、当然のごとく母親はブチ切れ状態。
漏れに｢どうしたらいいんだ？｣っていつも聞いてきますが
こっちだってわかりません。
とりあえず何て言えばいいものですかね・・・？
777 ： ：03/08/03 00:18 ID:rIGdUUlJ
>>776
ただ単にあんまり野球を知らないとか。
ただ単にあんまり野球を知らないとか。
778 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/03 00:20 ID:BFHfGZyH
>>775
各学年担当のマネジャーが居ると言う事ナノカネ？
だったら他のマネジャーに相談した方が良いんじゃないのかしら。
嫌、相談には乗るけども。
可愛くないんだったら愛嬌と昔から言いますけどねぇ（´ー｀）
各学年担当のマネジャーが居ると言う事ナノカネ？
だったら他のマネジャーに相談した方が良いんじゃないのかしら。
嫌、相談には乗るけども。
可愛くないんだったら愛嬌と昔から言いますけどねぇ（´ー｀）
780 ：MONK：03/08/03 00:21 ID:EpsNazOr
近所の人が、うちの前の空き地に野菜をたくさん植えて
困っています。
おまけに、今度はうちの庭木を支柱にツルものを植えるようで
無断で紐をくくりつけています。
ちなみにその空き地はそいつの所有ではありません。
土地所有者の許可も取っていないようです。
後々の近所付き合いもあるので、キツイ注意はしたくないのですが
腹が立ちます。
どう注意すればいいでしょう！？
困っています。
おまけに、今度はうちの庭木を支柱にツルものを植えるようで
無断で紐をくくりつけています。
ちなみにその空き地はそいつの所有ではありません。
土地所有者の許可も取っていないようです。
後々の近所付き合いもあるので、キツイ注意はしたくないのですが
腹が立ちます。
どう注意すればいいでしょう！？
781 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/03 00:22 ID:BFHfGZyH
782 ：鈴木：03/08/03 00:22 ID:L2ZWexLA
>>773
相手の愚痴に対して、
「でも、それはこうすればいいんじゃない？」
などと、提案をすると
「アンタは黙って聞いてればいいの！」
とか言われるようであれば、その人はアナタのことを
「愚痴を黙って聞いてくれればよいマシーン」
としか思っていません。
友達やめるスレによく出てくる話なので、イヤならば無視しかないと思います。
（一度自分の気持ちを伝える必要はあると思いますが
>>775
>部員と何を話していいのかもあんまりわかりません。
部活の活動内容について話せばよいと思う。
>みんな一緒にいて私と二人で話す機会とかないんです。
別に二人きりになる必要はなく、みんなの輪に入っていけばよろしいかと
飲み会はアナタが幹事をすればよい。
相手の愚痴に対して、
「でも、それはこうすればいいんじゃない？」
などと、提案をすると
「アンタは黙って聞いてればいいの！」
とか言われるようであれば、その人はアナタのことを
「愚痴を黙って聞いてくれればよいマシーン」
としか思っていません。
友達やめるスレによく出てくる話なので、イヤならば無視しかないと思います。
（一度自分の気持ちを伝える必要はあると思いますが
>>775
>部員と何を話していいのかもあんまりわかりません。
部活の活動内容について話せばよいと思う。
>みんな一緒にいて私と二人で話す機会とかないんです。
別に二人きりになる必要はなく、みんなの輪に入っていけばよろしいかと
飲み会はアナタが幹事をすればよい。
783 ： ：03/08/03 00:23 ID:rIGdUUlJ
784 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/03 00:23 ID:BFHfGZyH
>>774
こっちに愚痴りたいのでしょう。その女が聞いてくれないわけですし。
>>773
職場のつながり等、義理のある間柄でしょうか？
それなら無視し返すのもどうかと思います。
全部真剣に聞いてあげる必要などありませんから、聞き役と割り切って
適当に親身そうな返事を返してあとは距離を置かれるのが良いのでは。
こっちに愚痴りたいのでしょう。その女が聞いてくれないわけですし。
>>773
職場のつながり等、義理のある間柄でしょうか？
それなら無視し返すのもどうかと思います。
全部真剣に聞いてあげる必要などありませんから、聞き役と割り切って
適当に親身そうな返事を返してあとは距離を置かれるのが良いのでは。
786 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/03 00:30 ID:BFHfGZyH
787 ：夏：03/08/03 00:38 ID:U9g0nmUD
>>778>>781>>784>>786
一連の回答、不快です。
名前も不快です。
あなたにとってどうでもいいようなことでも
真剣に悩んでいる人もいるんですよ。
なぜあなたが回答しているのか不思議で。
一連の回答、不快です。
名前も不快です。
あなたにとってどうでもいいようなことでも
真剣に悩んでいる人もいるんですよ。
なぜあなたが回答しているのか不思議で。
788 ： ：03/08/03 00:42 ID:rIGdUUlJ
789 ：７６７：03/08/03 00:44 ID:muAEuvxf
>>771 レスありがとうございます。
そうですね、仕事は仕事と割り切る。（＝お金）と思うしかないですね。
確かに、感情を入れると自分が苦しいだけですもんね。
仕事＝お金と割り切れば、不思議と少しは気がラクになりますね。
>>772 レスありがとうございます。
自分の仕事に専念するように心掛けるようにしますよ。
そうですね、仕事は仕事と割り切る。（＝お金）と思うしかないですね。
確かに、感情を入れると自分が苦しいだけですもんね。
仕事＝お金と割り切れば、不思議と少しは気がラクになりますね。
>>772 レスありがとうございます。
自分の仕事に専念するように心掛けるようにしますよ。
790 ：夏：03/08/03 00:44 ID:U9g0nmUD
791 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/03 00:47 ID:BFHfGZyH
792 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/03 00:50 ID:BFHfGZyH
793 ： ：03/08/03 00:52 ID:3UdLxt/3
ほらみろ！人生相談板のクソ固定どもが、人生相談するとこうなるんだよ！
今日は、新参相談者からの文句たらたらだったな。
金融、マスカキ、ユーパンドラ、人肉＠は、えらそうに相談乗るんじゃねぇーぞ。
てめーらは、アイドル写真の雑談でもして、顔晒しスレでおとなしくしてればいいんだよ。
今日は、新参相談者からの文句たらたらだったな。
金融、マスカキ、ユーパンドラ、人肉＠は、えらそうに相談乗るんじゃねぇーぞ。
てめーらは、アイドル写真の雑談でもして、顔晒しスレでおとなしくしてればいいんだよ。
794 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/03 00:54 ID:BFHfGZyH
ほほう。鬼の首でも取りましたか（´ー｀）
795 ：：：03/08/03 00:55 ID:qIchXhiK
金融、マスカキ、ユーパンドラ、人肉＠にどれほどの人生経験があるものなのか
そこが知りたい。詳しく知りたい。非常に知りたい。めちゃめちゃ知りたい。
そこが知りたい。詳しく知りたい。非常に知りたい。めちゃめちゃ知りたい。
796 ：７６７：03/08/03 00:58 ID:muAEuvxf
771さんや772さんにレスしていただいて、少し気が紛れたついでだけど、
例の女について、ムカツイたこと幾つか書きたいと思います。
初日から数日間は昼休みの食事は一緒にしなかったんです。私も何となく
嫌な予感してたのもあるし、お互い一緒に食べようということも無かったので。
でもちょっとしたことがきっかけで、翌週から一緒に食事しました。
でもその女、やはり最初からまるで「やる気」ないらしく、それも目に余るほどの
無気力ぶり。常に「眠い」らしく、仕事（働くこと）が『大嫌い』らしく、専業主婦に
なりたいだの、５連勤などしたことない（前の職場は２日行ったら休み・３日行ったら休み
という具合だったらしい）だの、まだ昼休みだというのにもう「帰りたい」だの
そんなことばかり言っていたんです。
例の女について、ムカツイたこと幾つか書きたいと思います。
初日から数日間は昼休みの食事は一緒にしなかったんです。私も何となく
嫌な予感してたのもあるし、お互い一緒に食べようということも無かったので。
でもちょっとしたことがきっかけで、翌週から一緒に食事しました。
でもその女、やはり最初からまるで「やる気」ないらしく、それも目に余るほどの
無気力ぶり。常に「眠い」らしく、仕事（働くこと）が『大嫌い』らしく、専業主婦に
なりたいだの、５連勤などしたことない（前の職場は２日行ったら休み・３日行ったら休み
という具合だったらしい）だの、まだ昼休みだというのにもう「帰りたい」だの
そんなことばかり言っていたんです。
797 ： ：03/08/03 00:58 ID:mqS4Hsb+
目標が見つからない
798 ：７６７：03/08/03 01:02 ID:muAEuvxf
食事中もメールばかりやってることもあったな。
雨なので仕方なく会社の中の食事するスペースのフロアで食事しても
その後は決まって うつ伏せになって寝るだけ。
あんまり話すこともないから気ラクといえばキラクだけどこんなんなら
いっそ昼休みぐらい一人で自由に過ごしたいと思うようになりました。
でも今更別々にとも言いにくく、仕方なく憂鬱な気分で昼休み一緒にいました。
でも
雨なので仕方なく会社の中の食事するスペースのフロアで食事しても
その後は決まって うつ伏せになって寝るだけ。
あんまり話すこともないから気ラクといえばキラクだけどこんなんなら
いっそ昼休みぐらい一人で自由に過ごしたいと思うようになりました。
でも今更別々にとも言いにくく、仕方なく憂鬱な気分で昼休み一緒にいました。
でも
799 ：７６７：03/08/03 01:11 ID:muAEuvxf
ある日、そいつが仕事やめたいようなニュアンスのことを言ったんです。
でも「自分から辞めますとは言いづらい。クビになるんだったらしょうがない
と思えるからそっちの方がいい」とか、わけのわからないことを言ったんです。
その上つきあい始めてまだ浅い彼氏がどこかの派遣会社に勤務しているらしく
「仕事ぐらい世話してやる」みたいなことを言ったらしいのです。だから私が
「じゃあ、別にこの仕事やめても困らんね」と言うと、そいつは
「うん。屁・で・も・な・い」と言ったんです。この瞬間、私はいい気持ちはしませんでした。
それに
でも「自分から辞めますとは言いづらい。クビになるんだったらしょうがない
と思えるからそっちの方がいい」とか、わけのわからないことを言ったんです。
その上つきあい始めてまだ浅い彼氏がどこかの派遣会社に勤務しているらしく
「仕事ぐらい世話してやる」みたいなことを言ったらしいのです。だから私が
「じゃあ、別にこの仕事やめても困らんね」と言うと、そいつは
「うん。屁・で・も・な・い」と言ったんです。この瞬間、私はいい気持ちはしませんでした。
それに
800 ： ：03/08/03 01:14 ID:zL/cc/mv
実家が自営業なのですが、約10年前の店の建替え時の借金返済が滞りがちで
その借金を返すためにさらに別の金融機関（まだ闇金には手をだしてないら
しいが、サラ金には数百万借りてるらしい。）から借りるという自転車操業
状態。
で、私（３２歳、女、未婚、会社員、一人暮らし）が安給料から１０万、２０万
と援助してきましたが、それじゃ間に合わず、今日、母親から「銀行で１００
万円借りてくれ。」と電話が来た。両親はもう銀行から限度額借りているし、
姉は専業主婦、弟はフリーターなので銀行はまとまったお金は貸してくれな
い、とのこと。母は「来月返す。」というが今までの経緯からして、いざ来月
になったら「やっぱり返せない。」あるいは「とりあえず１０万で許して。」
と言われる可能性高し。
ちなみにこの建替えは家族の反対を押し切って母親が強行して、結果こう
いうことになってしまいました。母は計画性がない、というかその場しのぎ
で、自分の非を指摘されると逆切れする性格です。
でも、こんな親でも親ですし、未婚の自分にとっては唯一の家族ですから、
何とか絶縁しないで、借金うまく断りたいのですが、いい方法ありませんか？
それから、こういう悩み相談できる、怪しくない無料電話相談室みたいな
とこありますか？
その借金を返すためにさらに別の金融機関（まだ闇金には手をだしてないら
しいが、サラ金には数百万借りてるらしい。）から借りるという自転車操業
状態。
で、私（３２歳、女、未婚、会社員、一人暮らし）が安給料から１０万、２０万
と援助してきましたが、それじゃ間に合わず、今日、母親から「銀行で１００
万円借りてくれ。」と電話が来た。両親はもう銀行から限度額借りているし、
姉は専業主婦、弟はフリーターなので銀行はまとまったお金は貸してくれな
い、とのこと。母は「来月返す。」というが今までの経緯からして、いざ来月
になったら「やっぱり返せない。」あるいは「とりあえず１０万で許して。」
と言われる可能性高し。
ちなみにこの建替えは家族の反対を押し切って母親が強行して、結果こう
いうことになってしまいました。母は計画性がない、というかその場しのぎ
で、自分の非を指摘されると逆切れする性格です。
でも、こんな親でも親ですし、未婚の自分にとっては唯一の家族ですから、
何とか絶縁しないで、借金うまく断りたいのですが、いい方法ありませんか？
それから、こういう悩み相談できる、怪しくない無料電話相談室みたいな
とこありますか？
801 ：鈴木：03/08/03 01:18 ID:L2ZWexLA
802 ：GET! DVD：03/08/03 01:18 ID:ottCrieK
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803 ：７６７：03/08/03 01:19 ID:muAEuvxf
まだ仕事が始まって１ヶ月も経たないうちから、ちょくちょく休んで
（実際、風邪はひいていた）、１度午前中 半休で昼から来たんですが
その時のことを「この前、昼休みとらずに昼から仕事したら時間たつのが
早かった。だいたい 昼 休 み な ん か い ら ん 」と言ってました。その時も
一緒に昼ごはん食べてる私はいい気はしなかった。（しかも病院に行くから
午前中休むという連絡入れてたようだけど絶対寝坊だと思った）実際、
勤務はじめて翌週には寝坊して休んでいたのだ。
（電話では体調が悪いと言ったらしいが）
（実際、風邪はひいていた）、１度午前中 半休で昼から来たんですが
その時のことを「この前、昼休みとらずに昼から仕事したら時間たつのが
早かった。だいたい 昼 休 み な ん か い ら ん 」と言ってました。その時も
一緒に昼ごはん食べてる私はいい気はしなかった。（しかも病院に行くから
午前中休むという連絡入れてたようだけど絶対寝坊だと思った）実際、
勤務はじめて翌週には寝坊して休んでいたのだ。
（電話では体調が悪いと言ったらしいが）
804 ：７６７：03/08/03 01:20 ID:muAEuvxf
ちょっと眠くなってきたので今日は寝ます。では・・
805 ：七誌：03/08/03 01:24 ID:Mv+AGVX6
派遣元に「○○は派遣先でヤル気ゼロの態度丸出しで
まともな応対も出来ず上司にキレられている」ってちくっちゃえば？
まともな応対も出来ず上司にキレられている」ってちくっちゃえば？
806 ：＿：03/08/03 01:25 ID:+lOHCK6X
リア厨です。
宿題を夏休みの最後に溜めてしまいそうで怖いです。
でも今やろうと思っても怠けてしまうんです。
もう１０日以上こんな調子だから気合ではどうにもできなさそうなので、良い知恵を貸してください。
宿題を夏休みの最後に溜めてしまいそうで怖いです。
でも今やろうと思っても怠けてしまうんです。
もう１０日以上こんな調子だから気合ではどうにもできなさそうなので、良い知恵を貸してください。
807 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/03 01:28 ID:bmjQT1Sq
>>800
親のよく分からない物（PC関係とか）ローンで買ったとか言えない？
後、結婚をほのめかしたり・・。
まずは、母親から返済プランをきっちり確認して、低金利融資に切り替える
とかはやっておきたいトコロだね。
無料電話相談室はネットで調べたら結構ヒットしたよ。自分がこれだと
思うものを利用すればいいと思うよ。ｱﾃﾞｭ
親のよく分からない物（PC関係とか）ローンで買ったとか言えない？
後、結婚をほのめかしたり・・。
まずは、母親から返済プランをきっちり確認して、低金利融資に切り替える
とかはやっておきたいトコロだね。
無料電話相談室はネットで調べたら結構ヒットしたよ。自分がこれだと
思うものを利用すればいいと思うよ。ｱﾃﾞｭ
808 ： ：03/08/03 01:32 ID:rIGdUUlJ
809 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/03 01:35 ID:bmjQT1Sq
今のまま仕事をしていてもずっと平行線上のまま・・・
それだけならいいけど、どんどん下落していきそうで・・・怖い
このままでは生きていても、何の意味もない。
そう思うときがある。朝が辛い・・・。鬱だ・・・。
それでも仕事へ行かなければならない。
楽しみさえあればべつなのだろう、と何かを試してみたって
たのしむことすらできなくなってしまっている。
毎日おなじことの繰り返しで変化のない日々を送っている
そんなことは誰だって同じことなのだろう。
このまま会社の歯車でいるよりも、もっとほかの場所が
あるかもしれない・・・なんてたんなる夢幻なのだろうか。
どこかで狂ってしまった人生をリセットできたらいいのにな。
そんなことも実現しようのない事実なのだけれど・・・。
それだけならいいけど、どんどん下落していきそうで・・・怖い
このままでは生きていても、何の意味もない。
そう思うときがある。朝が辛い・・・。鬱だ・・・。
それでも仕事へ行かなければならない。
楽しみさえあればべつなのだろう、と何かを試してみたって
たのしむことすらできなくなってしまっている。
毎日おなじことの繰り返しで変化のない日々を送っている
そんなことは誰だって同じことなのだろう。
このまま会社の歯車でいるよりも、もっとほかの場所が
あるかもしれない・・・なんてたんなる夢幻なのだろうか。
どこかで狂ってしまった人生をリセットできたらいいのにな。
そんなことも実現しようのない事実なのだけれど・・・。
811 ：通帳も無い人：03/08/03 01:49 ID:5zinOXjZ
①定期預金したいんですがどうすればいいですか？
②定期預金するにはどこが1番いいですか？
③定期預金は期間が長ければ長いほど金利も多いですか？
④定期預金中は1円も引き出せないですか？
お願いします
812 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/08/03 01:53 ID:ELVjOpOE
>>811
スレ立てといてマルチポストかよ。
スレ立てといてマルチポストかよ。
813 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/03 01:56 ID:bmjQT1Sq
>>810
リセットすればいいんじゃないのかな？
今からでも切り替え、いくらでも出来るんじゃないの？？
脱皮する術は色々あるサね。変化のない日々に変化をつけて
みよう！って考えてみるコトが変化の第一歩になるんじゃない
のかなぁ。ｱﾃﾞｭ
リセットすればいいんじゃないのかな？
今からでも切り替え、いくらでも出来るんじゃないの？？
脱皮する術は色々あるサね。変化のない日々に変化をつけて
みよう！って考えてみるコトが変化の第一歩になるんじゃない
のかなぁ。ｱﾃﾞｭ
814 ：568：03/08/03 05:03 ID:Stvqt3gO
遅くなりましたがありがとうございました
自分勝手ですが、生きて一生かけて父には償ってもらいたかったです｡
今更9年の時間を返せないのは理解できますが、
やっぱり死んだのに許せません｡
すいません｡
命の大切さは理解してますが、父だけは死んで当然の人間だと考えてます｡
自分勝手ですが、生きて一生かけて父には償ってもらいたかったです｡
今更9年の時間を返せないのは理解できますが、
やっぱり死んだのに許せません｡
すいません｡
命の大切さは理解してますが、父だけは死んで当然の人間だと考えてます｡
815 ：＠：03/08/03 06:23 ID:oYD9w1HG
ホムペで悪臭と言われました 氏にたい
816 ：あちこちに協力呼びかけ中：03/08/03 06:28 ID:Y08XRXdG
８月１日、広島平和記念公園に保管されていた折り鶴に火が付けられ、
１４万羽が焼失するという事件がありました。
我々でこの事件の埋め合わせをしませんか？
８月１５日、終戦記念日までに１４万羽の折り鶴を揃え、
広島に届けましょう。 今現在有志が折り続けている模様。１４万羽に届かなくても、
被爆者に哀悼の気持ちをささげるのに意味があるとは思いませんか？
まあグダグダ言うより、とりあえず折れ！
現行スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059841704/
参加者はここで表明
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059834769&LAST=100
○平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/
○このスレのまとめサイト(まだ未確定事項が多いからこまめにチェックする！)
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/
おまいら協力汁！
１４万羽が焼失するという事件がありました。
我々でこの事件の埋め合わせをしませんか？
８月１５日、終戦記念日までに１４万羽の折り鶴を揃え、
広島に届けましょう。 今現在有志が折り続けている模様。１４万羽に届かなくても、
被爆者に哀悼の気持ちをささげるのに意味があるとは思いませんか？
まあグダグダ言うより、とりあえず折れ！
現行スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059841704/
参加者はここで表明
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059834769&LAST=100
○平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/
○このスレのまとめサイト(まだ未確定事項が多いからこまめにチェックする！)
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/
おまいら協力汁！
818 ：すいません：03/08/03 08:37 ID:hsGrIFUi
僕、自身の事なんですが、ダメなのか、直した方が良いのか、どうしたらイイのか悩んでます。
23才フリーターです。性格的に真面目な方です。要領はかなりイイ方です。当たってるので一応、古いですが動物占いは狼です。
仕事などで単に時間を潰してる奴、約束を破る奴、嘘を吐く奴、基本的に許せません。
上記の様な奴とは、必要最低限しか関わらない様にしています。
お酒が飲めないので、酔っぱらって現実逃避みたいなのもありません。
そのせいか、かなり現実を見てしまいます。（人が嘘を吐いてる気配があれば、真相を確認しようとしたり。）
多数が白と言っても、自分が黒だと判断したら、黒だと言ったりします。中途半端が嫌いです。
（もちろん、まわりの意見も聞いた上で）
人からは、冷たい、クール、冷静などと言われます。
あと、昔から歳のわりにはしっかりしてる、落ち着いてるなど。
同じ様な、環境、境遇、立場の友人知人などからは、あまり口ごたえと言うか、アドバイスなどは
してもらえません。（言い合いをしても、だいたい相手が納得？してしまいます。）
納得して言わないのか、言っても無駄と判断されてるのかわかりませんが。
嘘とかに関しても、しょうもない些細な事でも、「バレるんだったら吐くなよ」って思います。
その時は、だいたい「ハア、こいつもこんな奴か」と、少し失望してしまいます
そんな性格のため、人間関係の広がりに差し支えてる気がします。（上記の事は、男女、恋人関係なくです。）
最近自分について考え込んでしまいます。コレで良いのか、悪いのか。何処が良くて、悪いのかなど。
個性だと、まとめてしまえばそれまでなんですが、、
自分の理想や完璧などとは、そう簡単にいかないモノだと、解ってる時もあれば、忘れてしまってる時もあります。今、自分でもココでどんな返事をまってるのか、様するに何が聞きたいのかも、問いつめればイマイチわかりません。
23才フリーターです。性格的に真面目な方です。要領はかなりイイ方です。当たってるので一応、古いですが動物占いは狼です。
仕事などで単に時間を潰してる奴、約束を破る奴、嘘を吐く奴、基本的に許せません。
上記の様な奴とは、必要最低限しか関わらない様にしています。
お酒が飲めないので、酔っぱらって現実逃避みたいなのもありません。
そのせいか、かなり現実を見てしまいます。（人が嘘を吐いてる気配があれば、真相を確認しようとしたり。）
多数が白と言っても、自分が黒だと判断したら、黒だと言ったりします。中途半端が嫌いです。
（もちろん、まわりの意見も聞いた上で）
人からは、冷たい、クール、冷静などと言われます。
あと、昔から歳のわりにはしっかりしてる、落ち着いてるなど。
同じ様な、環境、境遇、立場の友人知人などからは、あまり口ごたえと言うか、アドバイスなどは
してもらえません。（言い合いをしても、だいたい相手が納得？してしまいます。）
納得して言わないのか、言っても無駄と判断されてるのかわかりませんが。
嘘とかに関しても、しょうもない些細な事でも、「バレるんだったら吐くなよ」って思います。
その時は、だいたい「ハア、こいつもこんな奴か」と、少し失望してしまいます
そんな性格のため、人間関係の広がりに差し支えてる気がします。（上記の事は、男女、恋人関係なくです。）
最近自分について考え込んでしまいます。コレで良いのか、悪いのか。何処が良くて、悪いのかなど。
個性だと、まとめてしまえばそれまでなんですが、、
自分の理想や完璧などとは、そう簡単にいかないモノだと、解ってる時もあれば、忘れてしまってる時もあります。今、自分でもココでどんな返事をまってるのか、様するに何が聞きたいのかも、問いつめればイマイチわかりません。
819 ：学生：03/08/03 08:42 ID:TTxVLwzn
夏休みの計画をしっかり立てたいです。 そこで、計画を立てるコツを教えていただきたいです。
820 ：だるだる：03/08/03 09:18 ID:9HI9b0SS
>>818
＞仕事などで単に時間を潰してる奴、約束を破る奴、嘘を吐く奴、基本的に許せません。
＞上記の様な奴とは、必要最低限しか関わらない様にしています。
気持ちはわかるが、そういう”人間”もいて”社会”が成り立っていることを許容できるようにする
必要があると思うよ。俺は。
そうしないと、自分の描く理想に対するこの”社会の理不尽さ”に失望ばかりして気が滅入って、自分自身の
エネルギーが枯渇する（ストレスが溜まる）からな。
しっかりと自分の意見を持つことはいいことだが、それを他人に強要しても疲れるだけだぜ。
正直、俺も人に仕事を押し付けて楽してる奴、約束を守らない奴、正しいと分かっていながら
政治的理由で意見を捻じ曲げる奴、だらけた仕事をする奴、ろくな仕事もできない癖に文句ばかりは
一丁前な奴とかが嫌いで、自分が正しいと信じたこと実行するために上の人間とかによく立て付いてたよ。
で、結局そんな完璧主義のせいで鬱病になっちまった。
人生、ほどほどにだよ。
＞仕事などで単に時間を潰してる奴、約束を破る奴、嘘を吐く奴、基本的に許せません。
＞上記の様な奴とは、必要最低限しか関わらない様にしています。
気持ちはわかるが、そういう”人間”もいて”社会”が成り立っていることを許容できるようにする
必要があると思うよ。俺は。
そうしないと、自分の描く理想に対するこの”社会の理不尽さ”に失望ばかりして気が滅入って、自分自身の
エネルギーが枯渇する（ストレスが溜まる）からな。
しっかりと自分の意見を持つことはいいことだが、それを他人に強要しても疲れるだけだぜ。
正直、俺も人に仕事を押し付けて楽してる奴、約束を守らない奴、正しいと分かっていながら
政治的理由で意見を捻じ曲げる奴、だらけた仕事をする奴、ろくな仕事もできない癖に文句ばかりは
一丁前な奴とかが嫌いで、自分が正しいと信じたこと実行するために上の人間とかによく立て付いてたよ。
で、結局そんな完璧主義のせいで鬱病になっちまった。
人生、ほどほどにだよ。
821 ：だるだる：03/08/03 09:20 ID:9HI9b0SS
822 ： ：03/08/03 09:21 ID:GwY1wJbc
823 ：直リン：03/08/03 09:24 ID:uXkVZxPR
824 ：暑：03/08/03 09:25 ID:cOX8qhVW
825 ：GET! DVD：03/08/03 09:28 ID:ottCrieK
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826 ：青天空：03/08/03 10:13 ID:cy3rlJYG
出会い系サイトでメル友を探しています。
ところが、初メール送っても帰ってきたためしがありません。
向こうの要求どおり（プロフィールを付ける、アドレスをつけるなど）にしてるはずなんですが・・・。
自分は、名前、年、職業、趣味、アドレス、そしてその後に「よろしく」と書いています。
どっか問題があるので、返信してもらえるメール作成のコツとか教えてもらいたいのですが・・・。誰かアドバイスお願いします。
ところが、初メール送っても帰ってきたためしがありません。
向こうの要求どおり（プロフィールを付ける、アドレスをつけるなど）にしてるはずなんですが・・・。
自分は、名前、年、職業、趣味、アドレス、そしてその後に「よろしく」と書いています。
どっか問題があるので、返信してもらえるメール作成のコツとか教えてもらいたいのですが・・・。誰かアドバイスお願いします。
827 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/03 11:03 ID:bmjQT1Sq
>>826 青天空
沢山居るライバルを蹴落として差をつけないといけないだろうねぇ。
受信した時点でまず目に止まるの件名だけど、まずそこから勝負は
始まっているような気がするね。『あれ？見てみよう』と興味を引くような
件名がいいと思われます。相手が掲載した質問や知りたそうにしている
事には事細かく答えてあげるのが攻略の第一歩かと。
後、男性の絵文字活用は否定派の人が多いようなので、絵文字ではなく
文章で伝えるのがベストだと思います。
女心をとらえる粋なフレーズをパクリでもいいので最後に付け加えるのも
効果的なような気もします。”印象付ける事”これが大事サね。ｱﾃﾞｭ
沢山居るライバルを蹴落として差をつけないといけないだろうねぇ。
受信した時点でまず目に止まるの件名だけど、まずそこから勝負は
始まっているような気がするね。『あれ？見てみよう』と興味を引くような
件名がいいと思われます。相手が掲載した質問や知りたそうにしている
事には事細かく答えてあげるのが攻略の第一歩かと。
後、男性の絵文字活用は否定派の人が多いようなので、絵文字ではなく
文章で伝えるのがベストだと思います。
女心をとらえる粋なフレーズをパクリでもいいので最後に付け加えるのも
効果的なような気もします。”印象付ける事”これが大事サね。ｱﾃﾞｭ
>>819
ギチギチに計画を詰めると
プレッシャーになるから、
ゆるめるところはゆるめながらしましょう。
どんな環境に自分を置けば
やる気が出るか？
を把握しましょう。
以下コピペです
↓
集中の仕方
まずは集中できる環境を作ることです。
テレビ、音楽などは全て消します。
室温が寒い･暑いと感じたら、
冷暖房や衣服で調整する。
空腹であったら食事を取る。
むらむらしてきたら性欲処理をする。
やりかけのRPGがあったらクリアしておく。
など･･･
脳が働きそうな情報を少しでも
抑えることで集中力を得られるはずです。
あとはやる気がなくなったら
小休憩をとる。これが大事。
小休憩はだいたい10分くらいが良いでしょう。
ギチギチに計画を詰めると
プレッシャーになるから、
ゆるめるところはゆるめながらしましょう。
どんな環境に自分を置けば
やる気が出るか？
を把握しましょう。
以下コピペです
↓
集中の仕方
まずは集中できる環境を作ることです。
テレビ、音楽などは全て消します。
室温が寒い･暑いと感じたら、
冷暖房や衣服で調整する。
空腹であったら食事を取る。
むらむらしてきたら性欲処理をする。
やりかけのRPGがあったらクリアしておく。
など･･･
脳が働きそうな情報を少しでも
抑えることで集中力を得られるはずです。
あとはやる気がなくなったら
小休憩をとる。これが大事。
小休憩はだいたい10分くらいが良いでしょう。
830 ： ：03/08/03 11:13 ID:3UdLxt/3
てめーら、さっさと次スレタテロヤ！
すいません、多分誰しもが思う事なのでしょうが
死が怖くてしょうがありません。
死の事を考えるとおかしくなりそうです。
死が怖くてしょうがありません。
死の事を考えるとおかしくなりそうです。
832 ： ：03/08/03 11:18 ID:mHnLvwFs
833 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/08/03 11:18 ID:ELVjOpOE
>>832
追求していたら、いつかは怖くなくなりますか？
知れば知るほど恐怖が増加しそうで避けてきましたが
逆効果だったのでしょうか。
>>833
そうですよね・・・。
みなさんはどう、この恐怖から逃れているのでしょうか。
追求していたら、いつかは怖くなくなりますか？
知れば知るほど恐怖が増加しそうで避けてきましたが
逆効果だったのでしょうか。
>>833
そうですよね・・・。
みなさんはどう、この恐怖から逃れているのでしょうか。
>>818
真面目で誠実なのはとてもよいことです。
それを誇りに思ってください。
自分が一緒に過ごす人は
どんな人が良いか？を
考えてみましょう。
欠点やミスや弱点を突いてくる人は
頭でわかっていても、
心では嫌いになってしまいます。
周りの人がどんなにバカであろうとも、
自分は周りの人たちに支えられているという、
感謝の気持ちを持てば、
周りの人達をおおめに見たり、
許したり、優しくすることができるのでは
ないでしょうか？
人を掴むには、理性だけではいけません。
感情もいります。
感情に訴えるやり方も覚えましょう。
真面目で誠実なのはとてもよいことです。
それを誇りに思ってください。
自分が一緒に過ごす人は
どんな人が良いか？を
考えてみましょう。
欠点やミスや弱点を突いてくる人は
頭でわかっていても、
心では嫌いになってしまいます。
周りの人がどんなにバカであろうとも、
自分は周りの人たちに支えられているという、
感謝の気持ちを持てば、
周りの人達をおおめに見たり、
許したり、優しくすることができるのでは
ないでしょうか？
人を掴むには、理性だけではいけません。
感情もいります。
感情に訴えるやり方も覚えましょう。
838 ： ：03/08/03 11:31 ID:O1mRaqXF
男友達と2人で花火大会に行くのって、やっぱ冷たい視線を感じることになるのでしょうか？
839 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/08/03 11:31 ID:ELVjOpOE
>>839
考えないようにですか。
でもそうなんですよね、一度考えるとドンドンドンドン・・・。
最近はどうもその事ばかり考えて・・・
考えないようにしようにも、頭に浮かんでしまい
いてもたってもいられないのです。
考えないようにですか。
でもそうなんですよね、一度考えるとドンドンドンドン・・・。
最近はどうもその事ばかり考えて・・・
考えないようにしようにも、頭に浮かんでしまい
いてもたってもいられないのです。
841 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/03 11:36 ID:bmjQT1Sq
>>838
楽しんでください。
楽しんでください。
>>840
死の恐怖があるから、
生きることが新鮮に感じられます。
死を通してしか、見えないことがあります。
死は悪い面だけではありません。
どうせ死が避けられないものなら、
死を利用して人生を良くしてください。
死の恐怖があるから、
生きることが新鮮に感じられます。
死を通してしか、見えないことがあります。
死は悪い面だけではありません。
どうせ死が避けられないものなら、
死を利用して人生を良くしてください。
844 ：名無しさん：03/08/03 11:44 ID:KyCDfsvl
飲み会で場の雰囲気を壊さないように
大人しくする方法教えてください
大人しくする方法教えてください
845 ：あお：03/08/03 11:55 ID:dPfcFRMi
846 ： ：03/08/03 11:58 ID:8nR8/GVv
>>732
お箸の持ち方を教えてくれてありがとう、って感謝すれば？
私は母にお箸の持ち方を教わることができませんでした。
また、そのときの夕食を作ってくれたのが、あなたのお母様なら、
ご飯をつくってくれてありがとう、とも。
私はあなたと同じ歳のとき、自分以外にご飯を作ってくれる家族はいませんでした。
あと、親を「あんた」呼ばわりするのは、
生活費を全部自分で賄えるようになってからにしてね。
お箸の持ち方を教えてくれてありがとう、って感謝すれば？
私は母にお箸の持ち方を教わることができませんでした。
また、そのときの夕食を作ってくれたのが、あなたのお母様なら、
ご飯をつくってくれてありがとう、とも。
私はあなたと同じ歳のとき、自分以外にご飯を作ってくれる家族はいませんでした。
あと、親を「あんた」呼ばわりするのは、
生活費を全部自分で賄えるようになってからにしてね。
847 ：あお：03/08/03 11:58 ID:dPfcFRMi
848 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/08/03 11:58 ID:ELVjOpOE
849 ：あお：03/08/03 12:00 ID:dPfcFRMi
死ぬために生きろ
850 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/03 12:00 ID:bmjQT1Sq
>>840
人生の中での一番の無駄使いは些細な事で感情が揺れ動き、特に悪い感情にいつまでも
時間を奪われて時間を死んだように過ごす事だそうです。
そう考えると今の貴方は死んでいるようなものになってしまうですよ。
今を”生きる”＆”楽しむ”べきです。ｱﾃﾞｭ
人生の中での一番の無駄使いは些細な事で感情が揺れ動き、特に悪い感情にいつまでも
時間を奪われて時間を死んだように過ごす事だそうです。
そう考えると今の貴方は死んでいるようなものになってしまうですよ。
今を”生きる”＆”楽しむ”べきです。ｱﾃﾞｭ
851 ： ：03/08/03 12:01 ID:IVgMj7yN
中学のときの話だけどみんなの前で面白い奴の真似して
ニヤニヤされてました。誰も友達になってくれません。
昔のことまだ言われる。
ニヤニヤされてました。誰も友達になってくれません。
昔のことまだ言われる。
852 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/03 12:02 ID:bmjQT1Sq
851>>
君が真似したの？？もーちょい詳しく教えてくれないかな？？
君が真似したの？？もーちょい詳しく教えてくれないかな？？
854 ：DVDエクスプレス：03/08/03 12:05 ID:aX+Xrkxt
855 ： ：03/08/03 12:09 ID:IVgMj7yN
>>851
授業中に忘れたけど面白そうな言葉を言った。俺が。
それまでは友達なんてなんとなくいたようながり勉。
それでみんなわざと最終的に俺が困るのを楽しみにするから、
誰も仲良くなってくれない。よく笑われる。
授業中に忘れたけど面白そうな言葉を言った。俺が。
それまでは友達なんてなんとなくいたようながり勉。
それでみんなわざと最終的に俺が困るのを楽しみにするから、
誰も仲良くなってくれない。よく笑われる。
>>843
そうですよね。死を通して生を意識する事は多いです。
死を利用ですか。良い考え方ですね。
>>848
なるほど、どう生きていくかですか。
生きる事を考えます。
>>849
生きたいです。
>>850 >>852
『どうせ死ぬなら前のめり』ですか、前向きな考え方ですね。
そうなんですよね、死んでいるようなものなんですよね。
考えても無駄だしってのはわかってはいるんです。
楽しく生きるですかね。
なんだか、ほんとしょうもない相談なのにありがとうございました。
少し落ち着きました。
なんか・・自分はちゃんと生きてないのかもと思いました。
今まで何度もこの事で沈んでいたのですが、今日相談してよかったです。
そうですよね。死を通して生を意識する事は多いです。
死を利用ですか。良い考え方ですね。
>>848
なるほど、どう生きていくかですか。
生きる事を考えます。
>>849
生きたいです。
>>850 >>852
『どうせ死ぬなら前のめり』ですか、前向きな考え方ですね。
そうなんですよね、死んでいるようなものなんですよね。
考えても無駄だしってのはわかってはいるんです。
楽しく生きるですかね。
なんだか、ほんとしょうもない相談なのにありがとうございました。
少し落ち着きました。
なんか・・自分はちゃんと生きてないのかもと思いました。
今まで何度もこの事で沈んでいたのですが、今日相談してよかったです。
857 ：７６７：03/08/03 12:58 ID:k30YqOn+
>>805 レスありがとう
それも友人に言われたことあるんだけど、そういうのを派遣元にチクると
派遣元に「実は私の方にも問題があるんじゃないか。もしかしたら私が
○○をいじめてるっていうこともあるんじゃないか」と誤解されても困ると
思ったんですよね。（私の方がその女より年上だしｗ）自分の首締めることに
なるのも嫌なんでチクるのはやめてます。そして今はもう昼休みも一緒に過ごすのを
きっぱりやめてます。（はっきり言って昼休みに不快な思いしたくないし、時間の無駄
なんである日から知らん顔して昼休みに行ってます）
それも友人に言われたことあるんだけど、そういうのを派遣元にチクると
派遣元に「実は私の方にも問題があるんじゃないか。もしかしたら私が
○○をいじめてるっていうこともあるんじゃないか」と誤解されても困ると
思ったんですよね。（私の方がその女より年上だしｗ）自分の首締めることに
なるのも嫌なんでチクるのはやめてます。そして今はもう昼休みも一緒に過ごすのを
きっぱりやめてます。（はっきり言って昼休みに不快な思いしたくないし、時間の無駄
なんである日から知らん顔して昼休みに行ってます）
858 ：あ…：03/08/03 13:50 ID:qfkKGW5G
会いたい人に会えないと言う状況の心の落ち着けかたを教えて下さい。
859 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/08/03 14:12 ID:Abzo9nxF
>>858
「会えない」と考える時間を他の何かで埋めなされ。。
「会えない」と考える時間を他の何かで埋めなされ。。
860 ：｛'ω'｝変態 ◆LXahHentaI ：03/08/03 14:17 ID:2FTmb9WW
>>858
ダッチワイ・・・
ダッチワイ・・・
861 ： ：03/08/03 15:02 ID:3UdLxt/3
>>858
その人を嫌いになる
その人を嫌いになる
862 ：大学生：03/08/03 15:04 ID:28S4H6pc
今夏休みなんだけど何もやる事がない。
友達もいないから何処へも行かない。
ネットとテレビで時間を潰す日々。
なんかしたいんだけど何すればいいか分らない。
ﾊﾞｲﾄはやってるけどそれだけなので虚しい。
ちなみに、俺は挙動不審だから友達ができない。
こんな腐った人生をぶっ壊すような事ない？
どんなアドバイスでも真摯に受け止めます。
よろしくお願いします。
友達もいないから何処へも行かない。
ネットとテレビで時間を潰す日々。
なんかしたいんだけど何すればいいか分らない。
ﾊﾞｲﾄはやってるけどそれだけなので虚しい。
ちなみに、俺は挙動不審だから友達ができない。
こんな腐った人生をぶっ壊すような事ない？
どんなアドバイスでも真摯に受け止めます。
よろしくお願いします。
863 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/08/03 15:26 ID:Abzo9nxF
>>862
恋愛しなされ。。。
恋愛しなされ。。。
864 ：カゼ：03/08/03 15:28 ID:vY9fJSfW
バイトに♀とかいるだろ？
865 ：｛'ω'｝変態 ◆LXahHentaI ：03/08/03 15:44 ID:2FTmb9WW
>>862
ダッチワイ・・・
ダッチワイ・・・
866 ： ：03/08/03 15:45 ID:3UdLxt/3
>>862
オナニーでもしとれ。
オナニーでもしとれ。
867 ：大学生：03/08/03 15:57 ID:28S4H6pc
女とは緊張して喋れません。
868 ：受験生：03/08/03 16:09 ID:EYEqRyp1
勉強しなきゃいけないのに、図書館にいってみたりとかいろいろ努力してもなかなか集中力が続きません。たすけてー！！
869 ： ：03/08/03 16:13 ID:3UdLxt/3
>>868
そういう人は、もともと集中力が散漫だから、それを直す方法を根本的に考える。
そういう人は、もともと集中力が散漫だから、それを直す方法を根本的に考える。
870 ：２０歳♀：03/08/03 16:14 ID:RZW9oNUK
恋、趣味、サークル、友人関係どれも多少うまくいかないことがあったとしても
特に問題はなく日々平和に過ごしてる。
最近は女としての氷河期をこえてオサレに精を出すようになった。夏休みもそこそこに忙しい。
でもなんでしょうか。将来自分が何をしたいかわからない。
長年夢にしてたものは自分がそこまでの情熱を持ってないことに気づいてしまった。
かといって回りのように予備校通って資格試験を目指そうという気もない。
勉強自体は好きなのでめんどくさくて、とかじゃなく。
このような人間になりたいという具体像があっても具体的に職業としての将来
と結びつかない。
さて、どうすればいいのか。
特に問題はなく日々平和に過ごしてる。
最近は女としての氷河期をこえてオサレに精を出すようになった。夏休みもそこそこに忙しい。
でもなんでしょうか。将来自分が何をしたいかわからない。
長年夢にしてたものは自分がそこまでの情熱を持ってないことに気づいてしまった。
かといって回りのように予備校通って資格試験を目指そうという気もない。
勉強自体は好きなのでめんどくさくて、とかじゃなく。
このような人間になりたいという具体像があっても具体的に職業としての将来
と結びつかない。
さて、どうすればいいのか。
871 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 16:18 ID:3gLwsPFB
>>867
現在できることって暇つぶしという贅沢になりやすく
熱中できる時間にはなりにくいと思う。
できないと諦めているようなことを無理にしても
ストレスにしかならない場合が多い気がする
手が届きそうな欲求を努力によって達成していく時間が
わたしは、満たされた時間になりやすいように感じます
その欲求のための少しの努力（リスク）もなしに
全て人任せでは納得した時間をすごすのは難しいと思うので
自分ができる範囲内で努力できる項目も見定め、
そこに自分の暇な時間と努力を投資してみたらどうでしょう。
現在できることって暇つぶしという贅沢になりやすく
熱中できる時間にはなりにくいと思う。
できないと諦めているようなことを無理にしても
ストレスにしかならない場合が多い気がする
手が届きそうな欲求を努力によって達成していく時間が
わたしは、満たされた時間になりやすいように感じます
その欲求のための少しの努力（リスク）もなしに
全て人任せでは納得した時間をすごすのは難しいと思うので
自分ができる範囲内で努力できる項目も見定め、
そこに自分の暇な時間と努力を投資してみたらどうでしょう。
872 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 16:29 ID:3gLwsPFB
>>870
夢や理想を現実にするのは難しいですよね。
夢や理想と現実を結びつけるのは矛盾していたりすると
ぼぼ実現は不可能なことすら多いと思う
あなたはこうなりたいという形がぼやけているのは
現在の社会に対して、自分のなんとなくの理想には矛盾があるからですか？
例えるなら、子供のころは、サッカー選手になりたいとか
医者になりたいとか、パイロットになりたいとか
なんか なんとなくのイメージで言ってるじゃないですか。
人間性に関しても、自分は大人になんかなりたくないと思いつつも
大人にならないとやっていけない社会なので、
結局は大人にならざるを得ないじゃないですか。
これが曖昧な夢、理想と現実のギャップだと思うんですよ。
そう考えると、理想を理想通りできやすいことって
仕事で考えるのではなく趣味として考えるっていうのはどうですか？
仕事は仕事ですから、多少嫌なことでも長く続けられる
あまりこだわりのない仕事を損得重視で決め、
理想の形は仕事で稼いだお金で趣味に費やす感じです
趣味なら100パーセント赤字でもいいわけですよ
こだわりまくってもやっていけると思うので。
そうやって分けて考えたら、少し気持ちが楽になるかもね
夢や理想を現実にするのは難しいですよね。
夢や理想と現実を結びつけるのは矛盾していたりすると
ぼぼ実現は不可能なことすら多いと思う
あなたはこうなりたいという形がぼやけているのは
現在の社会に対して、自分のなんとなくの理想には矛盾があるからですか？
例えるなら、子供のころは、サッカー選手になりたいとか
医者になりたいとか、パイロットになりたいとか
なんか なんとなくのイメージで言ってるじゃないですか。
人間性に関しても、自分は大人になんかなりたくないと思いつつも
大人にならないとやっていけない社会なので、
結局は大人にならざるを得ないじゃないですか。
これが曖昧な夢、理想と現実のギャップだと思うんですよ。
そう考えると、理想を理想通りできやすいことって
仕事で考えるのではなく趣味として考えるっていうのはどうですか？
仕事は仕事ですから、多少嫌なことでも長く続けられる
あまりこだわりのない仕事を損得重視で決め、
理想の形は仕事で稼いだお金で趣味に費やす感じです
趣味なら100パーセント赤字でもいいわけですよ
こだわりまくってもやっていけると思うので。
そうやって分けて考えたら、少し気持ちが楽になるかもね
873 ： ：03/08/03 16:30 ID:3UdLxt/3
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
<コピペ推奨>「ゆうくんストリート」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1314/
まずは↑のページを見て貰いたい。ビルダーで作成しているようなのだが、
入った瞬間に様々な画像が次々に動き回り、非常に見難い。というより、
何が何だか分からない状態である。また「最近メール来ないな～。女の子の
メール待ってま～す」「ビルダー使ってるけど僕はタグも分かる」など、ｲﾀｲ発言も
満載。管理人はゆうくん（13・リア厨2）。「中学生ちゃんねる」以来のこの極悪
ホームページを殲滅させるべく、２ちゃんねらーの者共よ、集え！
<信用できない方のために、掲示板のアドレス>
http://www.ziyu.net/~rent/bbs/pt.cgi?room=yuukun
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
<コピペ推奨>「ゆうくんストリート」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1314/
まずは↑のページを見て貰いたい。ビルダーで作成しているようなのだが、
入った瞬間に様々な画像が次々に動き回り、非常に見難い。というより、
何が何だか分からない状態である。また「最近メール来ないな～。女の子の
メール待ってま～す」「ビルダー使ってるけど僕はタグも分かる」など、ｲﾀｲ発言も
満載。管理人はゆうくん（13・リア厨2）。「中学生ちゃんねる」以来のこの極悪
ホームページを殲滅させるべく、２ちゃんねらーの者共よ、集え！
<信用できない方のために、掲示板のアドレス>
http://www.ziyu.net/~rent/bbs/pt.cgi?room=yuukun
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
874 ： ：03/08/03 17:52 ID:Uo2OwH9N
>>870
焦って出した答えが正しいとも限らない。
焦って出した答えが正しいとも限らない。
875 ：青天空：03/08/03 18:47 ID:cy3rlJYG
８２６さんありがとうございます。
アドバイスを参考にがんばってみます。
アドバイスを参考にがんばってみます。
876 ：大学生：03/08/03 19:16 ID:28S4H6pc
877 ： ：03/08/03 20:20 ID:yT6tdfbe
>870
本気で悩んでるならよそで相談しろヴォケ！
本気で悩んでるならよそで相談しろヴォケ！
878 ： ：03/08/03 20:23 ID:Uo2OwH9N
>>877
お前が他所へ逝けよ。
お前が他所へ逝けよ。
879 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 20:55 ID:SQPI2xYV
880 ：名無し：03/08/03 21:44 ID:FWmmyiFx
サークルや部活に入ってなくて、バイトもしていない高校生and大学生って夏休みには何をしているのですか？
881 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 21:49 ID:SQPI2xYV
>>880
友達や恋人がいれば友達や恋人と遊んでるんじゃないかな
家でまったりしたり、買い物行ったり、
海行ったり、花火行ったり、祭り行ったり、山や川、
映画や遊園地、図書館、ゲームセンターなどなど。
親戚の家に行く人や家の人と出かける人もいるよね。
どこかに出かけなくても家でいろいろできる趣味あるじゃない。
友達や恋人がいれば友達や恋人と遊んでるんじゃないかな
家でまったりしたり、買い物行ったり、
海行ったり、花火行ったり、祭り行ったり、山や川、
映画や遊園地、図書館、ゲームセンターなどなど。
親戚の家に行く人や家の人と出かける人もいるよね。
どこかに出かけなくても家でいろいろできる趣味あるじゃない。
882 ：？：03/08/03 21:51 ID:V6OGK0hw
さっき自動販売機でﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙを一本買ったら７本も出てきました。
とりあえず持って帰ってきましたがどうしたらいいですか？
まさか毒入り？？
とりあえず持って帰ってきましたがどうしたらいいですか？
まさか毒入り？？
883 ： ：03/08/03 21:53 ID:3UdLxt/3
そのお店のひとに返してこいよ。
884 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 21:54 ID:SQPI2xYV
885 ： ：03/08/03 21:54 ID:3UdLxt/3
俺なら、飲むな。迷わず
886 ：880：03/08/03 21:56 ID:x4qViQug
答えてくれてありがとう。 みんな僕の知らない所で色々活動をしてるのですね。 >>881 僕も経験ありますよ。 多分自動販売機の故障です。飲んでも平気でしたし。
887 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 21:58 ID:SQPI2xYV
888 ：882：03/08/03 22:13 ID:V6OGK0hw
うちのｱﾊﾟｰﾄの駐車場にある販売機なので大家さんに電話して話したら
明日業者に連絡してみると言っていました。
多分故障だと思うから全部あげる と言われましたがちょっと怖いし、４本はあげました。
その場で大家さんの息子が飲んだので私も安心して今、半分くらい飲んでみましたが何ともありません。
もし明日ﾆｭｰｽに出たら私かもしれません Ｗ
明日業者に連絡してみると言っていました。
多分故障だと思うから全部あげる と言われましたがちょっと怖いし、４本はあげました。
その場で大家さんの息子が飲んだので私も安心して今、半分くらい飲んでみましたが何ともありません。
もし明日ﾆｭｰｽに出たら私かもしれません Ｗ
889 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 22:15 ID:SQPI2xYV
>>888
大丈夫だったかぁ 良かった良かったｗ
大丈夫だったかぁ 良かった良かったｗ
890 ：０ー：03/08/03 22:27 ID:twkMvgpZ
今日友達に遊ぼう！といったら
お前みたいなヤツと遊ぶか！
と言われました。
なんだよ学校では普通に話してるのに
なんで遊ぼうっていうと性格急変すんだよ！
お前みたいなヤツと遊ぶか！
と言われました。
なんだよ学校では普通に話してるのに
なんで遊ぼうっていうと性格急変すんだよ！
891 ：人見知り：03/08/03 22:42 ID:f/WZ6cO6
私は大学一年です。昔から人見知りが激しくて
なかなかホントの自分を出せる人がいないんです。
何人かは素の自分で接することができるんですが、
話すのに気を遣う人のほうが多いんです。サークルにも
入ったんですがやはりなかなか馴染めずにいます。
どうしたら気軽に人と接することができるようになるので
しょうか。サークルやめようか悩んでいます・・。
なかなかホントの自分を出せる人がいないんです。
何人かは素の自分で接することができるんですが、
話すのに気を遣う人のほうが多いんです。サークルにも
入ったんですがやはりなかなか馴染めずにいます。
どうしたら気軽に人と接することができるようになるので
しょうか。サークルやめようか悩んでいます・・。
892 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 22:46 ID:SQPI2xYV
>>890
あなたのプライドが許さないなら
その友達とは学校でもそれ以外でも関わりを持つことはやめましょう
損得で、関わってもいいかなと割り切れるなら関わるのもいいでしょう。
相手の態度は失礼だけど、自分はどうしても その相手と関わりを
持ちたいなら、相手に気に入られるように努力しましょう。
一番、あなたが納得できるかな？と思えるものを選ぶといいと思うよ
あなたのプライドが許さないなら
その友達とは学校でもそれ以外でも関わりを持つことはやめましょう
損得で、関わってもいいかなと割り切れるなら関わるのもいいでしょう。
相手の態度は失礼だけど、自分はどうしても その相手と関わりを
持ちたいなら、相手に気に入られるように努力しましょう。
一番、あなたが納得できるかな？と思えるものを選ぶといいと思うよ
893 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 22:52 ID:SQPI2xYV
>>891
それはあなたの性格なので根っこの部分では変われないかもしれない。
でも、表面だけなら努力次第でなんとかなるかも。
でも、それを演じる自分に嫌気が差したりストレスが溜まることもあるでしょう。
そのストレスと、人と表面だけでも接しられないストレスとでは
どちらがマシなストレスでしょうね？
所詮はどちらがマシというレベルかもしれない。
頑張って馴れ馴れしく接することを心がけるのって大変でしょうね。
今のままで、その性格はあなたの良いところだと思うので、
無いものなだりしないで、そのままで わたしはいいと思うけど
あなたが納得していなければ仕方ないので、演じることがどれだけ
辛いかを納得するまでやってみたらいいと思う がんばってね
それはあなたの性格なので根っこの部分では変われないかもしれない。
でも、表面だけなら努力次第でなんとかなるかも。
でも、それを演じる自分に嫌気が差したりストレスが溜まることもあるでしょう。
そのストレスと、人と表面だけでも接しられないストレスとでは
どちらがマシなストレスでしょうね？
所詮はどちらがマシというレベルかもしれない。
頑張って馴れ馴れしく接することを心がけるのって大変でしょうね。
今のままで、その性格はあなたの良いところだと思うので、
無いものなだりしないで、そのままで わたしはいいと思うけど
あなたが納得していなければ仕方ないので、演じることがどれだけ
辛いかを納得するまでやってみたらいいと思う がんばってね
894 ：鈴木：03/08/03 22:54 ID:opJLiW0W
895 ：かえさる：03/08/03 22:57 ID:EFkV/faP
大学生ですが3つのサークルを掛け持ちしてます。 最近すごくダルくなってきました。 特に一番最近、入らせてもらった運動系のサークルには行く気がありません。 中途半端に行くくらいなら辞めた方が時間の無駄にならずにすみますよね？
896 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 22:59 ID:SQPI2xYV
897 ： ：03/08/03 23:01 ID:rIGdUUlJ
898 ：７６７＠ねこぢらー：03/08/03 23:32 ID:qwjv1wle
（先週のことだが）休みがちの女が、朝礼の時遅れてきた。
そいつがあとで私に「おはよー」と低めの声でぼそっと言ってきた。
私は思わず冗談交じりに「今日休むかと思ったよ～ｗ」と言った。
するとそいつは「（朝礼に）間に合うわけないじゃん。てか，
こんなのに来ても意味なくね？」と、ぼそっと言ってきた。
逆切れしたのか？と思った。と同時にぷつんと自分の中でも何かが切れた。
いい加減な出勤状態だから、そう思われても仕方ないのはそいつ自身のせいなのにってね。
もうそれ以来、必要最低限のこと意外、口をきくまい。と堅く誓いますた。
そいつがあとで私に「おはよー」と低めの声でぼそっと言ってきた。
私は思わず冗談交じりに「今日休むかと思ったよ～ｗ」と言った。
するとそいつは「（朝礼に）間に合うわけないじゃん。てか，
こんなのに来ても意味なくね？」と、ぼそっと言ってきた。
逆切れしたのか？と思った。と同時にぷつんと自分の中でも何かが切れた。
いい加減な出勤状態だから、そう思われても仕方ないのはそいつ自身のせいなのにってね。
もうそれ以来、必要最低限のこと意外、口をきくまい。と堅く誓いますた。
899 ：バカ大学生：03/08/03 23:36 ID:FWmmyiFx
>>891 あなたは素晴らしい能力を持っています。 私は異性の前でも、教授の前でも先輩の前でも常に素です。 嫌な事はきっぱり嫌と言って場を乱す事もしばしばです。 あなたは私と違って素を抑えられるのだから、人生成功しますよ。
900 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 23:51 ID:SQPI2xYV
>>898
会社は仕事をしてお金を貰うことが目的なところなのに
一番ネックになりやすいのが人間関係ですよね。
仕事内容よりも確実に人間関係で会社を辞める人が多いように
どうでも良さそうなことで非常に大事なのかもしれない。
奇麗事言えば仲良くできればいいのだろうけど
合わない人とは同じ土俵に乗らない、関わらないがいいと思う。
ケンカし続けるのが一番不味いですよねー。
あなたの選択はいい感じだと思いますよ。
同じ土俵に乗らないように熱くならないでくださいねー がんばって！
会社は仕事をしてお金を貰うことが目的なところなのに
一番ネックになりやすいのが人間関係ですよね。
仕事内容よりも確実に人間関係で会社を辞める人が多いように
どうでも良さそうなことで非常に大事なのかもしれない。
奇麗事言えば仲良くできればいいのだろうけど
合わない人とは同じ土俵に乗らない、関わらないがいいと思う。
ケンカし続けるのが一番不味いですよねー。
あなたの選択はいい感じだと思いますよ。
同じ土俵に乗らないように熱くならないでくださいねー がんばって！
901 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/03 23:58 ID:SQPI2xYV
キリ番取っちゃった アハ
902 ：800：03/08/04 00:06 ID:ZE26VUk/
遅くなりましたが、>>801さん、>>807さんアドバイスありがとうございます。
でも、うちの母親はそこら辺の借金取りより怖くて、ボーナス出る時期には
必ず借金の催促が来ます。ま、借金と言ってもほとんど返す気ないらいしい
けど。で、「○○買ってもうない。」というと「実家が困ってるのによく
そんな非情なことが出来る。」と責めます。「定期預金にしたので下ろせな
い。」というと「非常時だから解約しろ。」と言われ、友達と温泉旅行に
行ったことが知られると「人が困ってるのに優雅なこと。」と嫌味を言われ
ます。真面目に働いて稼いだお金で温泉に行くことも、それを貯金すること
も許されないのかと思うと情けなく悲しくなります。
いっそ親と縁を切りたいと思うこともあるけど、そこまでの勇気もなく。。。
でも、うちの母親はそこら辺の借金取りより怖くて、ボーナス出る時期には
必ず借金の催促が来ます。ま、借金と言ってもほとんど返す気ないらいしい
けど。で、「○○買ってもうない。」というと「実家が困ってるのによく
そんな非情なことが出来る。」と責めます。「定期預金にしたので下ろせな
い。」というと「非常時だから解約しろ。」と言われ、友達と温泉旅行に
行ったことが知られると「人が困ってるのに優雅なこと。」と嫌味を言われ
ます。真面目に働いて稼いだお金で温泉に行くことも、それを貯金すること
も許されないのかと思うと情けなく悲しくなります。
いっそ親と縁を切りたいと思うこともあるけど、そこまでの勇気もなく。。。
903 ： ：03/08/04 00:12 ID:TSkoHkpp
>>902
「お母さんが困ってるのは自業自得じゃん。ｶﾞﾁｬ」これでもういいよ。
「お母さんが困ってるのは自業自得じゃん。ｶﾞﾁｬ」これでもういいよ。
904 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/04 00:18 ID:xK0dM83U
>>902
縁切らなくてもイイからほっときなさい
縁切らなくてもイイからほっときなさい
905 ：鈴木：03/08/04 00:19 ID:YM3ynife
>>895
さっさとやめたほうがよろしい
>>898
そういうやつってスグにクビになるのではないだろうか？
適当に生ぬるく付き合っていけばよい
>>902
催促って電話ですよね？
電話ならば、スグにきる、でない、などの対処が可能
さっさとやめたほうがよろしい
>>898
そういうやつってスグにクビになるのではないだろうか？
適当に生ぬるく付き合っていけばよい
>>902
催促って電話ですよね？
電話ならば、スグにきる、でない、などの対処が可能
906 ：800：03/08/04 00:29 ID:ZE26VUk/
ほっといたり、電話でなかったり、電話きったり、そうできればいいけど、
そうしたらうちの母親の性格からして多分切れて絶縁される。
で、私は独身だから天涯孤独になる。正月も帰るとこがない。その覚悟が
まだ出来ない。なんとかうまくごまかしたい。
でも、今週私が銀行なりから１００万円借金して実家に渡さないともう倒産
といわれた。つまり、私が借金を渋ったら、私のせいで倒産だと。もうやだ。
絶縁されようかな。
そうしたらうちの母親の性格からして多分切れて絶縁される。
で、私は独身だから天涯孤独になる。正月も帰るとこがない。その覚悟が
まだ出来ない。なんとかうまくごまかしたい。
でも、今週私が銀行なりから１００万円借金して実家に渡さないともう倒産
といわれた。つまり、私が借金を渋ったら、私のせいで倒産だと。もうやだ。
絶縁されようかな。
907 ：７６７＠ねこぢらー：03/08/04 00:30 ID:qVTgSErs
>>900
ありがとうございますー(；Д；)
>一番ネックになりやすいのが人間関係
>どうでも良さそうなことで非常に大事なのかもしれない
>合わない人とは同じ土俵に乗らない、関わらないがいいと思う。
まさにこれですよー！
熱くならぬよう気つけないといけないんだけど、先週少しその相手に
対して不満な態度をとってしまった。どーしても今までの鬱憤が積もって
いたのが爆発寸前なのを必死でこらえていた為。でも頭の中では常に
「周りの人も見てるかもしれないんだから気つけろ！」と自分に
言い聞かせてはいたんですけどねｗ でもこれからはもう、相手にせず
関わらず、自分の仕事だけに専念します。
ありがとうございますー(；Д；)
>一番ネックになりやすいのが人間関係
>どうでも良さそうなことで非常に大事なのかもしれない
>合わない人とは同じ土俵に乗らない、関わらないがいいと思う。
まさにこれですよー！
熱くならぬよう気つけないといけないんだけど、先週少しその相手に
対して不満な態度をとってしまった。どーしても今までの鬱憤が積もって
いたのが爆発寸前なのを必死でこらえていた為。でも頭の中では常に
「周りの人も見てるかもしれないんだから気つけろ！」と自分に
言い聞かせてはいたんですけどねｗ でもこれからはもう、相手にせず
関わらず、自分の仕事だけに専念します。
908 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/04 00:31 ID:xK0dM83U
909 ：社：03/08/04 00:32 ID:38NPYrt8
会社つまらなくてしかたねー
行きたくない
合いたくない人がいる
仕事やりたくない
みんなこんなもんなの？
行きたくない
合いたくない人がいる
仕事やりたくない
みんなこんなもんなの？
910 ： 外人：03/08/04 00:32 ID:OQzzbz0I
いまインターFMでコメディやってるよ。
日曜０：３０から毎週。
わらおーぜ
日曜０：３０から毎週。
わらおーぜ
911 ：７６７＠ねこぢらー ：03/08/04 00:34 ID:qVTgSErs
>>905
ほんとクビになるか、辞めるかしてほしーｗです。
（実際、他のバイトクビになったらしいけどｗ）
「やる気あります？」とか電話で言われてクビになったとか。
まともなとこなら、そーなるわな。
今のとこも派遣元から「今後どーしますか」って言われたらしい。
長くするつもりは無いかもしれないが、どーせならとっとと消えてほしい。
ほんとクビになるか、辞めるかしてほしーｗです。
（実際、他のバイトクビになったらしいけどｗ）
「やる気あります？」とか電話で言われてクビになったとか。
まともなとこなら、そーなるわな。
今のとこも派遣元から「今後どーしますか」って言われたらしい。
長くするつもりは無いかもしれないが、どーせならとっとと消えてほしい。
912 ：鈴木：03/08/04 00:35 ID:YM3ynife
>>906
電話にでないときは「留守だった」「爆睡してて気がつかなかった」などの理由
でごまかせ
>天涯孤独になる。
え？だって兄弟いるんでしょ？
>１００万円借金して実家に渡さないともう倒産 といわれた。
つまり、倒産すれば、もう借金を申し込まれることもなくなるわけで
実にありがたいことですな
電話にでないときは「留守だった」「爆睡してて気がつかなかった」などの理由
でごまかせ
>天涯孤独になる。
え？だって兄弟いるんでしょ？
>１００万円借金して実家に渡さないともう倒産 といわれた。
つまり、倒産すれば、もう借金を申し込まれることもなくなるわけで
実にありがたいことですな
913 ： ：03/08/04 00:36 ID:TSkoHkpp
>>906
「倒産するのは母さんが馬鹿な借金したせいでしょ。ｶﾞﾁｬ」
「倒産するのは母さんが馬鹿な借金したせいでしょ。ｶﾞﾁｬ」
914 ： ：03/08/04 00:40 ID:sRH10nYP
理屈が通用する相手じゃないでしょ。その母親。
もう往復びんたかなんかして目を覚まさせるしかないね。
もう往復びんたかなんかして目を覚まさせるしかないね。
915 ：恐怖：03/08/04 00:43 ID:1qug8NFd
書き込みを読めば読むほど、不気味な人っていますよね
妄想と現実の境がない人
警察に連絡しています
知人が警視庁なので・・
あまり事を荒立てたくはないけれど
精神病患者であることはハッキリしているようです
書き込みの異常さに辟易します
どうしても見たくなくても見なければならない板もありますので・・
妄想と現実の境がない人
警察に連絡しています
知人が警視庁なので・・
あまり事を荒立てたくはないけれど
精神病患者であることはハッキリしているようです
書き込みの異常さに辟易します
どうしても見たくなくても見なければならない板もありますので・・
916 ： ：03/08/04 00:46 ID:TSkoHkpp
>>915
知人：「精神病患者は警視庁の管轄じゃねぇよ。ｶﾞﾁｬ」
知人：「精神病患者は警視庁の管轄じゃねぇよ。ｶﾞﾁｬ」
917 ：800：03/08/04 00:47 ID:ZE26VUk/
アドバイスくださったみなさんありがとうございます。
そうですね、弟は色々あって３０過ぎにして実家に寄生中なので縁切れる
かもしれませんが、姉がいますもんね。
私も年も年ですし、近い将来結婚したいと思ってるのですが、もし相手の
身内に結婚調査されたら、自分に借金があるのはまずいし、だからといって
両親が自己破産してたらもっとまずいし、でも、実家と絶縁してたら結婚
相手の家族に不審がられてまずいし、とかいろいろ考えてしまうのです。
尤もまだ結婚する予定ないんですけど(笑）。
ま、とりあえずなんとかごまかす方向で頑張ります。ありがとうござい
ました。
そうですね、弟は色々あって３０過ぎにして実家に寄生中なので縁切れる
かもしれませんが、姉がいますもんね。
私も年も年ですし、近い将来結婚したいと思ってるのですが、もし相手の
身内に結婚調査されたら、自分に借金があるのはまずいし、だからといって
両親が自己破産してたらもっとまずいし、でも、実家と絶縁してたら結婚
相手の家族に不審がられてまずいし、とかいろいろ考えてしまうのです。
尤もまだ結婚する予定ないんですけど(笑）。
ま、とりあえずなんとかごまかす方向で頑張ります。ありがとうござい
ました。
918 ：被害者の会：03/08/04 00:48 ID:1qug8NFd
私も気持ちが悪くて、しばらくしてなかったのですが
本当に過去ログを見ていたら、ぞっとしました
私が原因ではないと思うのですが・・・
何も関係ない赤の他人なので
ネットでかかわりを持ったことを後悔しています
本当に過去ログを見ていたら、ぞっとしました
私が原因ではないと思うのですが・・・
何も関係ない赤の他人なので
ネットでかかわりを持ったことを後悔しています
920 ： ：03/08/04 02:37 ID:wPV46lyD
病院の医療事務ってどんなことするんですか？
俺大卒後引きこもり生活2年目に突入した男ですけど、
なかなかいい条件の求人が出てたんで受けようかと思います。
でも、本当は来年の公務員試験を狙ってるので、働きながら
勉強しようかと・・・。
俺大卒後引きこもり生活2年目に突入した男ですけど、
なかなかいい条件の求人が出てたんで受けようかと思います。
でも、本当は来年の公務員試験を狙ってるので、働きながら
勉強しようかと・・・。
921 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/08/04 10:58 ID:BmegY6Fv
>>920
医療事務は、簡単に言うと、患者さんの受付業務、会計業務を
行ったり、診療報酬請求を行ったりします。
完全にﾏｽﾀｰしようとすると、かなり勉強が必要だけども、
”未経験者可”の求人なら、とりあえず専門知識の要らない
仕事からさせてくれると思うので、まずは応募してみたら？
医療事務は、簡単に言うと、患者さんの受付業務、会計業務を
行ったり、診療報酬請求を行ったりします。
完全にﾏｽﾀｰしようとすると、かなり勉強が必要だけども、
”未経験者可”の求人なら、とりあえず専門知識の要らない
仕事からさせてくれると思うので、まずは応募してみたら？
>>920
医療事務の派遣・委託ってどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1019912527
医療事務のニチイ学館 (スコア: 34)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1020518978
■日本医療事務センターはどうですか■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042806257
医療事務の派遣・委託ってどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1019912527
医療事務のニチイ学館 (スコア: 34)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1020518978
■日本医療事務センターはどうですか■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042806257
医療事務 診療補助
http://school.2ch.net/job/kako/1032/10327/1032791279.html
病院の事務職ってどうですか
http://school.2ch.net/job/kako/1032/10321/1032167278.html
病院の事務職
http://school.2ch.net/job/kako/1029/10294/1029493808.html
医療事務と大学病院実験助手
http://school.2ch.net/job/kako/1023/10238/1023844293.html
http://school.2ch.net/job/kako/1032/10327/1032791279.html
病院の事務職ってどうですか
http://school.2ch.net/job/kako/1032/10321/1032167278.html
病院の事務職
http://school.2ch.net/job/kako/1029/10294/1029493808.html
医療事務と大学病院実験助手
http://school.2ch.net/job/kako/1023/10238/1023844293.html
925 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/04 16:40 ID:XcrbUQT4
相談あげ！
926 ：人見知り：03/08/04 18:17 ID:GVenTcXm
＞BATSUさん、８９７さん、バカな大学生さん
ありがとうございます！もっと前向きに考えて
これからも無理せずに頑張ってみます。
そしてホントの自分を出せる友達を大切にしようと思います。
ありがとうございます！もっと前向きに考えて
これからも無理せずに頑張ってみます。
そしてホントの自分を出せる友達を大切にしようと思います。
927 ：人見知り：03/08/04 18:26 ID:GVenTcXm
すいません、バカ大学生さんでしたね・・。
でもあなたはバカじゃないと思います。優しい
し人のことを思いやれる人はバカではありませんよね。
なかなか嫌なことをはっきり言う人は少ないと思うので
それがあなたの良いことだと思います。お互い頑張りましょう！
でもあなたはバカじゃないと思います。優しい
し人のことを思いやれる人はバカではありませんよね。
なかなか嫌なことをはっきり言う人は少ないと思うので
それがあなたの良いことだと思います。お互い頑張りましょう！
928 ：被害妄想：03/08/04 18:39 ID:7UZDG7OB
最近、被害妄想がひどくてなにか毎日怖いです、
この前も店でちょっとしたトラブルを起こして
内容は不良品の交換に応じてくれなく店員の態度に
腹を立ててこっちが怒ってしまったんです
でも後から店員に住所知られてるからあとで暴力等の復讐を受けないか
すごく怖くなってきたんです心配しすぎですか？とても不安です
この前も店でちょっとしたトラブルを起こして
内容は不良品の交換に応じてくれなく店員の態度に
腹を立ててこっちが怒ってしまったんです
でも後から店員に住所知られてるからあとで暴力等の復讐を受けないか
すごく怖くなってきたんです心配しすぎですか？とても不安です
929 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/08/04 18:44 ID:LZpVmdUT
930 ：ななし：03/08/04 19:59 ID:ulIFNzVn
931 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/04 21:12 ID:9kZh7UcL
＞不良品の交換に応じてくれなく店員
被害妄想でもないんでもないよぉ・・。店側が悪いと思うよ。
信用破壊、態度悪質＋暴力事件まではどう考えても起こさないでしょう・・。ｱﾃﾞｭ
被害妄想でもないんでもないよぉ・・。店側が悪いと思うよ。
信用破壊、態度悪質＋暴力事件まではどう考えても起こさないでしょう・・。ｱﾃﾞｭ
933 ：く：03/08/04 21:48 ID:bmTYNBec
934 ：ナレオ ◆La2yfTGkDw ：03/08/04 22:42 ID:7Qtl8FwZ
今年23歳の男です。
同年代の友達や恋人がほとんど居ません。
～いきさつ～
現在、「一応」大学院生なのですが、4月に病気を患い入院する羽目になってしまいました
（ちなみに発見があと2週間遅かったら手遅れだったそうです）。
そのときはもちろん大学院への進学が決まっていて
あまり就職活動をしていなかったのですが、
実はこのときから大学院へ進学することに迷いがありました。
というのも大学４年になって卒業研究で研究室に配属してから、
毎日毎日朝から夜遅くまで、土日祝日も関係なく実験をしていました。
ほとんど休みがない状態が続き、何もかもがいやになり、
それでも「院になったら少しでも気持ちが変わるかも」と思ってた矢先の病気…。
本当に死んでしまおうかと思いました。それで、家族と相談をし、
入院は2週間かかり、回復するまでにも2，3か月の安静が必要と言うことがあって
大学院を休学することにしました。
～～～～～～
現在病気は回復し、ちょこちょこバイトをしているのですが、
小さいお店で自分以外の働いている人は皆10歳以上年上なので
あまり自分と同年代の人と知り合うことができません。
同年代の友達や恋人がほとんど居ません。
～いきさつ～
現在、「一応」大学院生なのですが、4月に病気を患い入院する羽目になってしまいました
（ちなみに発見があと2週間遅かったら手遅れだったそうです）。
そのときはもちろん大学院への進学が決まっていて
あまり就職活動をしていなかったのですが、
実はこのときから大学院へ進学することに迷いがありました。
というのも大学４年になって卒業研究で研究室に配属してから、
毎日毎日朝から夜遅くまで、土日祝日も関係なく実験をしていました。
ほとんど休みがない状態が続き、何もかもがいやになり、
それでも「院になったら少しでも気持ちが変わるかも」と思ってた矢先の病気…。
本当に死んでしまおうかと思いました。それで、家族と相談をし、
入院は2週間かかり、回復するまでにも2，3か月の安静が必要と言うことがあって
大学院を休学することにしました。
～～～～～～
現在病気は回復し、ちょこちょこバイトをしているのですが、
小さいお店で自分以外の働いている人は皆10歳以上年上なので
あまり自分と同年代の人と知り合うことができません。
935 ：ナレオ ◆La2yfTGkDw ：03/08/04 22:43 ID:7Qtl8FwZ
大学時代もあまり友達ができずにサークルも探し回ったが
あまり自分に合うのが見つからず、
それでも新歓とかも参加したけれども、次から誘われなくなったり、
サークル自体が消滅してしまったり（3回経験しました）で
結局仲のいい友達はできず…。
今、いろいろ出会う方法を考えているのですが、
1）もう一つバイトを探す
2）何か資格のスクールに通う（結構お金がかかる）
3）サークルを探す（学生でも社会人でもないのでものすごく立場が中途半端）
4）もう一回大学生になる（ものすごく危険な賭け、無謀）
など。
学生時代、やっておきたかったことができなくて本当に後悔しています。
花火大会も行きたかったな、海も行きたかったな…。
こんなことばっかり考えています。
そういった行動は起こしてたんだけど、友人ができなかったのが大きかった…
そろそろ就職についても考えないといけないし、
親も、病気が回復してから、クーラーの効いた部屋にずっと居る私をみて
鬱陶しそうな顔しているし…もういやです…
・・・・・・なんかちゃんとした文章になってませんね、申し訳ないです。
あまり自分に合うのが見つからず、
それでも新歓とかも参加したけれども、次から誘われなくなったり、
サークル自体が消滅してしまったり（3回経験しました）で
結局仲のいい友達はできず…。
今、いろいろ出会う方法を考えているのですが、
1）もう一つバイトを探す
2）何か資格のスクールに通う（結構お金がかかる）
3）サークルを探す（学生でも社会人でもないのでものすごく立場が中途半端）
4）もう一回大学生になる（ものすごく危険な賭け、無謀）
など。
学生時代、やっておきたかったことができなくて本当に後悔しています。
花火大会も行きたかったな、海も行きたかったな…。
こんなことばっかり考えています。
そういった行動は起こしてたんだけど、友人ができなかったのが大きかった…
そろそろ就職についても考えないといけないし、
親も、病気が回復してから、クーラーの効いた部屋にずっと居る私をみて
鬱陶しそうな顔しているし…もういやです…
・・・・・・なんかちゃんとした文章になってませんね、申し訳ないです。
936 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/04 22:49 ID:OfEcf7j8
>>934-935
どうせもう新卒扱いされんのだから、就職してその環境に賭けなさいって。
自信がないからしばらく適当な環境見つけてモラっとこうって魂胆が見え透いてるぜ。
それか院に復学して、それを背景にきちんと就職するかだね。
どうせもう新卒扱いされんのだから、就職してその環境に賭けなさいって。
自信がないからしばらく適当な環境見つけてモラっとこうって魂胆が見え透いてるぜ。
それか院に復学して、それを背景にきちんと就職するかだね。
937 ：ななし：03/08/04 23:03 ID:ulIFNzVn
>>934
花火大会や海に、これからもたくさんいけます。
友達や彼女や家族ができたら。
就職すれば、
新しい世界が見えてくるし、
先の道が見えてきます。
一旦、心も落ち着くでしょう。
今の鬱も晴れるはずです。
今の環境が苦痛なら、
違う環境に自分を置くことを目標としましょう。
いろいろなことに手を出す前に、
いまの身近な人を発掘していくみたいに
友達を作っていくのが近道だと思います。
花火大会や海に、これからもたくさんいけます。
友達や彼女や家族ができたら。
就職すれば、
新しい世界が見えてくるし、
先の道が見えてきます。
一旦、心も落ち着くでしょう。
今の鬱も晴れるはずです。
今の環境が苦痛なら、
違う環境に自分を置くことを目標としましょう。
いろいろなことに手を出す前に、
いまの身近な人を発掘していくみたいに
友達を作っていくのが近道だと思います。
938 ：迷走：03/08/04 23:33 ID:p1fMfTIr
二十歳の男です。
進学のことで悩んでます。
僕は今年度、三年次編入して大学を変わりました。
ゼミではやりたいことも出来ているしいいのですが、
ゼミ以外では余り興味の持てない授業ばかりです。
一応、このまま今の大学に行けば留年も無しで卒業は
出来そうなんです。それなりに友人も出来ましたし、
先生方にもよくしてもらっています。
しかし、余り興味の持てない授業ばかりなので、前にいた
大学に戻って（復学）、そこで転学部試験を受けようかと思うのです。
転学部試験は１００％通るとも限りませんし、前にいた学部（理系）では
卒業は厳しいので、転学部試験に失敗するとまた他の大学に編入するしか
道はありません。
リスクはあるものの、復学して自らのやりたい学問をするために転学部試験を
受けてみるか、今のところを卒業して、学士を得てから戻るか（卒業後でも
戻れますので）、それで悩んでいます。
進学のことで悩んでます。
僕は今年度、三年次編入して大学を変わりました。
ゼミではやりたいことも出来ているしいいのですが、
ゼミ以外では余り興味の持てない授業ばかりです。
一応、このまま今の大学に行けば留年も無しで卒業は
出来そうなんです。それなりに友人も出来ましたし、
先生方にもよくしてもらっています。
しかし、余り興味の持てない授業ばかりなので、前にいた
大学に戻って（復学）、そこで転学部試験を受けようかと思うのです。
転学部試験は１００％通るとも限りませんし、前にいた学部（理系）では
卒業は厳しいので、転学部試験に失敗するとまた他の大学に編入するしか
道はありません。
リスクはあるものの、復学して自らのやりたい学問をするために転学部試験を
受けてみるか、今のところを卒業して、学士を得てから戻るか（卒業後でも
戻れますので）、それで悩んでいます。
939 ：迷走（つづき）：03/08/04 23:34 ID:p1fMfTIr
親はどちらでもいいと言ってくれています。
学士を得たら、学士編入や院試なども受けられますし、就職の時も大学中退
よりも有利です。
今のところに在籍しつつ行きたい所の編入試験を受ければ一番いいので
しょうが、やはり学内転学部の方が通りやすいですし、理系だったために
文系学部の編入試験を受けるのにはいささか不安を感じます。一方、
学内転学部では本人のやる気と意志を見られるらしいので、その点
ならば十分あると思います。
今の大学では余り興味のないことに時間を費やさなければならない
あまり、鬱病みたいになってしまいました。
精神的には前の大学に戻った方が楽なのです。
周りも、「大学卒業してから戻った方がいい」という人がいれば、
「早く戻って来るのが、理想へ近づく一番の近道だし、精神的にも
そっちの方がいい。」という人もいます。
もし学内転学部の試験に落ちたとしても、他大学に行くなり、
いっぺん社会に出てから社会人枠で入るという道も考えています。
将来、いい所に就職しようという意識はあまりなく、結婚する気も
ないので、自分一人が暮らしていける程度ならそれでいいと思っています。
どうすればいいんでしょうか。とても悩んでいます。ちなみに、
復学願いの提出期限は８月８日らしいです。
940 ：ななし：03/08/04 23:36 ID:Ps5MLg5C
兄のことです
子供の頃から我がまま邦題で我が家の暴君と化していた兄です
父親や私たち兄弟が注意すると、母親が兄を庇いますます増長する一方でした
ですが、母親が脳梗塞で半身不随になってからというもの、自分を
庇ってくれた唯一の存在がなくなった事で精神的に追い詰められ
自分でもおかしいと思ったのかメンタルクリニックに通い始めました。
子供の頃から自分の思うままにならないと、奇声を上げる、暴言を吐くなどの
行為をしていたのですがそういった行為が、母の病気を機にますますひどくなりました
先日、兄が多額の借金をしていた事が発覚し、そのことを問い詰めると手が付けられなく
なるほど暴れだし、警察を呼ぶ事態になりました。
その後は収まりましたが、警察を呼んだ事が尾を引いて
どうして警察を呼んだんだの繰り返しになっています
今後暴力沙汰にならないか、自宅介護をしている母親に
手を上げないかなど、不安が一杯です
今度の土曜日兄を交えて家族で話し合いをする事になりました
コチラはどう対応したらいいか、アドバイスがあれば教えて下さい
子供の頃から我がまま邦題で我が家の暴君と化していた兄です
父親や私たち兄弟が注意すると、母親が兄を庇いますます増長する一方でした
ですが、母親が脳梗塞で半身不随になってからというもの、自分を
庇ってくれた唯一の存在がなくなった事で精神的に追い詰められ
自分でもおかしいと思ったのかメンタルクリニックに通い始めました。
子供の頃から自分の思うままにならないと、奇声を上げる、暴言を吐くなどの
行為をしていたのですがそういった行為が、母の病気を機にますますひどくなりました
先日、兄が多額の借金をしていた事が発覚し、そのことを問い詰めると手が付けられなく
なるほど暴れだし、警察を呼ぶ事態になりました。
その後は収まりましたが、警察を呼んだ事が尾を引いて
どうして警察を呼んだんだの繰り返しになっています
今後暴力沙汰にならないか、自宅介護をしている母親に
手を上げないかなど、不安が一杯です
今度の土曜日兄を交えて家族で話し合いをする事になりました
コチラはどう対応したらいいか、アドバイスがあれば教えて下さい
941 ：鈴木：03/08/04 23:37 ID:FkRtrpPB
>>935
せっかく院に合格したのだから、やめるのはもったいないと思う。
また、いまから就職活動しても、新卒扱いではなく既卒扱いになってしまうので
かなり不利。
今は新しいバイトを探し、来年はキチンと院へ通い、
推薦でいいところに就職するのがベストと思われ
※
本来ならばM1なのに、現在は休学しているため、
来年M1になるってことですよね？
せっかく院に合格したのだから、やめるのはもったいないと思う。
また、いまから就職活動しても、新卒扱いではなく既卒扱いになってしまうので
かなり不利。
今は新しいバイトを探し、来年はキチンと院へ通い、
推薦でいいところに就職するのがベストと思われ
※
本来ならばM1なのに、現在は休学しているため、
来年M1になるってことですよね？
942 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/04 23:39 ID:OfEcf7j8
943 ：鈴木：03/08/04 23:52 ID:FkRtrpPB
>>938
整理すると
・A大学理系学部にいた
・B大学文系学部に編入した（試験アリ
今後の作戦
・A大学理系学部に復学（試験ナシ
・A大学文系学部に転学部（試験アリ
試験の難易度は 転学部試験＜編入試験
ということ？
アナタがまだ若い(現役 or 1浪程度)であれば、
上記の今後の作戦を実行すればよいと思います。
整理すると
・A大学理系学部にいた
・B大学文系学部に編入した（試験アリ
今後の作戦
・A大学理系学部に復学（試験ナシ
・A大学文系学部に転学部（試験アリ
試験の難易度は 転学部試験＜編入試験
ということ？
アナタがまだ若い(現役 or 1浪程度)であれば、
上記の今後の作戦を実行すればよいと思います。
>>940
わがまま放題なお兄ちゃんなのね。
庇ってくれたお母さんが脳梗塞になったのと、借金がばれたことで、
さらに暴れて、警察を呼んだら、関係が悪化したのね。
見た感じお兄ちゃんは、自分が追い込まれたときの対処がうまくできないみたい。
普通だったら、人の話を聞いたりして前向きな解決を考えるんだけど、
うまくできないから暴力に走るみたいに感じます。
お兄ちゃんは人の話が聞けない人かもしれません。だと、したらお兄ちゃんは、
次の話し合いでも暴れたりするかも・・・・とりあえず、話し合いができるように、
することが必要だと思います。
お兄ちゃんが、どういう人かまだ分かりませんが、例えば外面を気にするような、
人なら、外での話しあいとか、誰か親戚の人を加えるとかしたら、暴れなくなるかも？
あと、お話するんだったら、お兄ちゃんの悪いところを問い詰めるんで無くて、
「なんで、そうなったのか？」という理由を尋ねてみて、お兄ちゃんの言い分を聞いて、
あげるのが良いと思います。（もしかしたら、借金に至ったのに何か理由があるかも？）
わがまま放題なお兄ちゃんなのね。
庇ってくれたお母さんが脳梗塞になったのと、借金がばれたことで、
さらに暴れて、警察を呼んだら、関係が悪化したのね。
見た感じお兄ちゃんは、自分が追い込まれたときの対処がうまくできないみたい。
普通だったら、人の話を聞いたりして前向きな解決を考えるんだけど、
うまくできないから暴力に走るみたいに感じます。
お兄ちゃんは人の話が聞けない人かもしれません。だと、したらお兄ちゃんは、
次の話し合いでも暴れたりするかも・・・・とりあえず、話し合いができるように、
することが必要だと思います。
お兄ちゃんが、どういう人かまだ分かりませんが、例えば外面を気にするような、
人なら、外での話しあいとか、誰か親戚の人を加えるとかしたら、暴れなくなるかも？
あと、お話するんだったら、お兄ちゃんの悪いところを問い詰めるんで無くて、
「なんで、そうなったのか？」という理由を尋ねてみて、お兄ちゃんの言い分を聞いて、
あげるのが良いと思います。（もしかしたら、借金に至ったのに何か理由があるかも？）
945 ：迷走：03/08/05 00:18 ID:EKMu2qK8
>>942 ◆mooN.KttYさん
アドバイスありがとうございます。親は僕の決めた方に支援してくれると
言ってくれています。ホントに、その点は涙が出るくらい感謝しています。
まだ僕は就職活動もしたことないので、学士が社会に出てからどれほど大事
なのかわからないから、それが心配なんです。
>>943 鈴木さん
レス、ありがとうございます。幸いにして僕は現役です。
転学部試験は僕の移りたい学部の過去の転学部試験は、
面接のみだったようです。ただ、僕の行きたい専攻となると、
資料のある過去２年間は転学部を申請した人すらいないらしく、
事務の方ではわからないと言われました。試験内容などは
教授会が決めることらしいです。
でも、学内転学部は学力ではなく意志を見るものだ、とも言われました。
取りあえず、リスクはあるもののやってみようかと思います。
今度、前の学部の事務に最終的な相談に行ってから決めます。
貴重なアドバイスをくださり、ありがとうございました。
やれるだけのことはやってみます！
アドバイスありがとうございます。親は僕の決めた方に支援してくれると
言ってくれています。ホントに、その点は涙が出るくらい感謝しています。
まだ僕は就職活動もしたことないので、学士が社会に出てからどれほど大事
なのかわからないから、それが心配なんです。
>>943 鈴木さん
レス、ありがとうございます。幸いにして僕は現役です。
転学部試験は僕の移りたい学部の過去の転学部試験は、
面接のみだったようです。ただ、僕の行きたい専攻となると、
資料のある過去２年間は転学部を申請した人すらいないらしく、
事務の方ではわからないと言われました。試験内容などは
教授会が決めることらしいです。
でも、学内転学部は学力ではなく意志を見るものだ、とも言われました。
取りあえず、リスクはあるもののやってみようかと思います。
今度、前の学部の事務に最終的な相談に行ってから決めます。
貴重なアドバイスをくださり、ありがとうございました。
やれるだけのことはやってみます！
947 ：ななし：03/08/05 00:32 ID:BU4Dq+oS
>>944 まかねさん
レスありがとうございました
まさにその通りで、追い込まれた時の対処が上手く出来ません
痛いところを突かれると人に責任をすり替えます
子供のままで大人になったようです（兄は現在４６歳なんです＾＾；）
私を含め父、他の兄弟達は今まで諦めていたところもあり、何十年も口を
出さなかったのもこの結果になってしまったのだと思います・・・
借金に至った理由は、どうやら遊興費に使ったようです
現在自宅におり、働いているにも関わらず親の年金で生活しています
本当に兄弟の縁も切ってしまいたいほどです・・・
外での話し合いには応じなかったので、第三者を交えての方向でいきたいと思います・・・
レスありがとうございました
まさにその通りで、追い込まれた時の対処が上手く出来ません
痛いところを突かれると人に責任をすり替えます
子供のままで大人になったようです（兄は現在４６歳なんです＾＾；）
私を含め父、他の兄弟達は今まで諦めていたところもあり、何十年も口を
出さなかったのもこの結果になってしまったのだと思います・・・
借金に至った理由は、どうやら遊興費に使ったようです
現在自宅におり、働いているにも関わらず親の年金で生活しています
本当に兄弟の縁も切ってしまいたいほどです・・・
外での話し合いには応じなかったので、第三者を交えての方向でいきたいと思います・・・
948 ：鈴木：03/08/05 00:43 ID:3Rx7UJAN
>>946 鈴木さん
確かに就職する際のことを考えると、今のところを卒業してからの方が
無難と言えば無難なんですけどね。大卒の資格は手に入りますから。
その点が悩む所なんです。今のところでは学士は確実だし、別に急ぐ必要は
ないから、卒業してから戻ってもいいし・・・。ただ、あまり興味ない授業
が多いため、その点が辛いだけで。
大学中退しても編入試験は受けられるみたいですし、もしそうなったら
あちこち受けてみようとも思っています。
確かに就職する際のことを考えると、今のところを卒業してからの方が
無難と言えば無難なんですけどね。大卒の資格は手に入りますから。
その点が悩む所なんです。今のところでは学士は確実だし、別に急ぐ必要は
ないから、卒業してから戻ってもいいし・・・。ただ、あまり興味ない授業
が多いため、その点が辛いだけで。
大学中退しても編入試験は受けられるみたいですし、もしそうなったら
あちこち受けてみようとも思っています。
950 ：ななし：03/08/05 00:56 ID:BU4Dq+oS
>>948鈴木さん
そうなんです・・・４６なんです
私とは１２歳離れていて、私が物心つく前からそういった問題行動はあったそうです
私自身、結構そういう事がトラウマになっていて、兄の前に出ると体が震えます
第三者なんですが、親戚が近くにいない場合、保健福祉の人とか
行政の方が立ち会ってくれる事ってあるのでしょうか・・・？
そうなんです・・・４６なんです
私とは１２歳離れていて、私が物心つく前からそういった問題行動はあったそうです
私自身、結構そういう事がトラウマになっていて、兄の前に出ると体が震えます
第三者なんですが、親戚が近くにいない場合、保健福祉の人とか
行政の方が立ち会ってくれる事ってあるのでしょうか・・・？
951 ：鈴木：03/08/05 01:03 ID:3Rx7UJAN
>大学中退しても編入試験は受けられるみたいですし、もしそうなったら
>あちこち受けてみようとも思っています。
うん、それがいいでしょう。
人生にかかわることなので、くれぐれもぬかりの無いように、
しっかりと調べてから実行に移してください。
>>950
>行政の方が立ち会ってくれる事ってあるのでしょうか・・・？
その場合、「調停」になってしまうのでは？
>あちこち受けてみようとも思っています。
うん、それがいいでしょう。
人生にかかわることなので、くれぐれもぬかりの無いように、
しっかりと調べてから実行に移してください。
>>950
>行政の方が立ち会ってくれる事ってあるのでしょうか・・・？
その場合、「調停」になってしまうのでは？
952 ：ななし：03/08/05 01:26 ID:BU4Dq+oS
>>951
ああ・・・やはり調停まで行ってしまうのですか
何かそういう相談機関があればいいのですが・・・
家族間だけでの解決は中々難しいので・・・
取り合えず明日にでもちょっとそういう機関があるかどうか探してみます・・・
ああ・・・やはり調停まで行ってしまうのですか
何かそういう相談機関があればいいのですが・・・
家族間だけでの解決は中々難しいので・・・
取り合えず明日にでもちょっとそういう機関があるかどうか探してみます・・・
>>950
こどもの頃からそんなことが・・・苦労されたんですね・・・
つらいと思いますが、次の土曜日の話し合いが、きちんと話し合いができるようにしましょう！
（相談機関とかについて知識がないので、参考にならないと思いますが・・・）
行政とかの人が立ち会ってくれるとかは、ちょと聞いたことないです。
可能性があるとしたらカウンセラーや精神科医などでしょうか（でも、家まで来てくれる
のは、無さそうですし、料金の方もどうなっているのか不明です）
それ以外では、お兄さんの会社の上司に頼んでみるとかが良いと思います。
あと、話し合いの前に家族で、「どのように話するか」打ち合わせしましょう。
お兄さんは、自分の都合が悪くなると暴れてしまいます。さらに今、お母さんが、
脳梗塞のため、お兄さんの味方がいない状態です。（だから、追い込まれやすい）
嫌だとは思いますが、その場だけでも「お兄さんの味方」と思わせるようにしないと、
追い込まれて、暴れてしまいます。
具体的にはお兄さんの言い分を聞いて、「お兄さんなりの合理的な理由」を聞いてあげましょう。
そして、そのことを責めたり、理論的に否定したりしないことです。肯定はしなくとも、共感するぐらい
の態度を示しましょう。
たぶん、ここまでしないと、まともに話し合いにならないと思います。
とりあえず、逆切れされないようにして、きちんと話し合いができるように頑張ってくださいね。
こどもの頃からそんなことが・・・苦労されたんですね・・・
つらいと思いますが、次の土曜日の話し合いが、きちんと話し合いができるようにしましょう！
（相談機関とかについて知識がないので、参考にならないと思いますが・・・）
行政とかの人が立ち会ってくれるとかは、ちょと聞いたことないです。
可能性があるとしたらカウンセラーや精神科医などでしょうか（でも、家まで来てくれる
のは、無さそうですし、料金の方もどうなっているのか不明です）
それ以外では、お兄さんの会社の上司に頼んでみるとかが良いと思います。
あと、話し合いの前に家族で、「どのように話するか」打ち合わせしましょう。
お兄さんは、自分の都合が悪くなると暴れてしまいます。さらに今、お母さんが、
脳梗塞のため、お兄さんの味方がいない状態です。（だから、追い込まれやすい）
嫌だとは思いますが、その場だけでも「お兄さんの味方」と思わせるようにしないと、
追い込まれて、暴れてしまいます。
具体的にはお兄さんの言い分を聞いて、「お兄さんなりの合理的な理由」を聞いてあげましょう。
そして、そのことを責めたり、理論的に否定したりしないことです。肯定はしなくとも、共感するぐらい
の態度を示しましょう。
たぶん、ここまでしないと、まともに話し合いにならないと思います。
とりあえず、逆切れされないようにして、きちんと話し合いができるように頑張ってくださいね。
955 ：死ねない：03/08/05 02:54 ID:NGwnH33R
借金や人間関係でどうにもならなくなり
アパートを逃げ出しました。
自殺する為、アパートより離れた街まで来ています。
今日一日さまよったのですが死ぬ事が出来ません。
家に帰る金も無いし、仕方なく公園で寝ていたのですが
体力の限界です。以前うつ病と診断された事があり
今もそうだと思うのですが、病院に行く事も
金が無い為診察拒否されました。
来週の月曜日にまとまった金が入るのですが・・・。
家に帰ることも出来ない、野宿にも体力が無く、
どうすれば良いか解りません。全く解りません。
今１５分１００円のネット喫茶で書き込んでます。
病院とか、どこかで休ませてはくれないのでしょうか。
アパートを逃げ出しました。
自殺する為、アパートより離れた街まで来ています。
今日一日さまよったのですが死ぬ事が出来ません。
家に帰る金も無いし、仕方なく公園で寝ていたのですが
体力の限界です。以前うつ病と診断された事があり
今もそうだと思うのですが、病院に行く事も
金が無い為診察拒否されました。
来週の月曜日にまとまった金が入るのですが・・・。
家に帰ることも出来ない、野宿にも体力が無く、
どうすれば良いか解りません。全く解りません。
今１５分１００円のネット喫茶で書き込んでます。
病院とか、どこかで休ませてはくれないのでしょうか。
956 ：マサシ：03/08/05 02:57 ID:1XZjIEJc
「決定！これが日本のベスト（100）」の「あの人は今？！」で、
田代まさしに投票して、テレビ出演させてマーシーに仕事をやろう！！
投票所
http://research.infoseek.co.jp/tvasahi/entry_n.phtml?magazine_id=218
本部スレ【あの人は】田代まさしに仕事を！【今！！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059288315/l50
田代まさしに投票して、テレビ出演させてマーシーに仕事をやろう！！
投票所
http://research.infoseek.co.jp/tvasahi/entry_n.phtml?magazine_id=218
本部スレ【あの人は】田代まさしに仕事を！【今！！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059288315/l50
957 ：ばか子：03/08/05 04:11 ID:1l/OxEuV
深刻な悩みを聞いて下さい。2年程前気違い野郎に故意にHIVを移されました。自分が感染しているとは知らず、つきあってはいませんが、好きな人に感染させてしまいました。そして相手には彼女がいて彼女にも感染してしまいました。相手の中間達から人殺しとののしられました。
958 ：ばか子：03/08/05 04:14 ID:jWs7+HMe
私はどうすればいいのでしょう。被害者であり加害者と同じ人殺しになってしまいました。しかも相手は将来有望な社会にとって必要な優秀な人達です。私といえば社会的に死んだ方がいい部類です。このまま自殺した方がいいのか 迷ってます。お願いします。
959 ：あ：03/08/05 04:20 ID:6owkR38I
あ
960 ： ：03/08/05 05:59 ID:SzAdPWN8
>>955
本当にどうにもならないのかどうかだ。
家に帰ってゆっくり寝なよ。
恥をかいてでも図々しく生きるしか無い。
>>957>>958
キミは被害者であり故意に移した訳では無いのだから
この事をきちんと相手に説明する事だ。自殺するなんて筋違いだよ。
それで気が済まないのなら損害賠償でも何でもしたらいい。
遠からず死ぬのだから無理に急ぐ事も無いでしょう？
それとキミの言い分だと社会にとって必要の無い人間はみんな死ななきゃいけない。
キミだって社会の一員なんだからつまらない事を言うんじゃないよ。
健康な人間もあと５０年もしたらキミと同じ所へ行く訳だし
結局誰もが死んで灰塵になってしまう。キミは人より少しだけ濃い人生を送ったらいいと思うよ。
本当にどうにもならないのかどうかだ。
家に帰ってゆっくり寝なよ。
恥をかいてでも図々しく生きるしか無い。
>>957>>958
キミは被害者であり故意に移した訳では無いのだから
この事をきちんと相手に説明する事だ。自殺するなんて筋違いだよ。
それで気が済まないのなら損害賠償でも何でもしたらいい。
遠からず死ぬのだから無理に急ぐ事も無いでしょう？
それとキミの言い分だと社会にとって必要の無い人間はみんな死ななきゃいけない。
キミだって社会の一員なんだからつまらない事を言うんじゃないよ。
健康な人間もあと５０年もしたらキミと同じ所へ行く訳だし
結局誰もが死んで灰塵になってしまう。キミは人より少しだけ濃い人生を送ったらいいと思うよ。
961 ： ：03/08/05 06:21 ID:XC9/zlxD
962 ： ：03/08/05 06:26 ID:XC9/zlxD
963 ： ：03/08/05 08:13 ID:cjSU3EZe
生でやるからでそ。
964 ：人肉＠：03/08/05 08:17 ID:zXeaUzqc
エイズ患者は皆死ねよ｡
俺にうつされたら迷惑だし｡
俺にうつされたら迷惑だし｡
965 ：大学生：03/08/05 08:17 ID:pqWc8LlX
大学生最初の夏休みです。 やりたい事が多すぎて、結局どれを最初にしたら良いか分からなくなり、何にも手を出さずに夏休みが終わりそうな気がします。 (例えば、バイトしたい、サークルに行きたい、楽器を家で弾いてたい等） どうすれば、この状態を打破出来ますか？
966 ： ：03/08/05 08:21 ID:cjSU3EZe
おめえの好きにしろやこの優柔不断>>965
967 ：ばか子：03/08/05 09:48 ID:SGnX9D8m
というより彼女にとりつかれてます。寝てるとひっぱられてます
968 ：鈴木：03/08/05 10:58 ID:lic4dHl1
>>955
借金に関しては自己破産が可能かもしれません
また、カネがなくて病院にいけないというのは
役所の福祉課で相談してください。
生活保護なのどの、補助がもらえる可能性があります。
（住所不定だと難しいが
また、休める場所は、エアコンさえ効いていればいいのであれば
図書館などが無料で休めます
借金に関しては自己破産が可能かもしれません
また、カネがなくて病院にいけないというのは
役所の福祉課で相談してください。
生活保護なのどの、補助がもらえる可能性があります。
（住所不定だと難しいが
また、休める場所は、エアコンさえ効いていればいいのであれば
図書館などが無料で休めます
969 ： ：03/08/05 11:36 ID:E7vhoJSo
23歳にもなってバイト経験すらないので、そろそろバイトでも始めようかと
思うんですが、求人雑誌に載っているところに直接応募するのと、ハローワーク
に出てる求人にハローワークを通して応募するのとでは何か違いがありますか?
思うんですが、求人雑誌に載っているところに直接応募するのと、ハローワーク
に出てる求人にハローワークを通して応募するのとでは何か違いがありますか?
970 ：れ：03/08/05 11:39 ID:lJJ9dNEu
はぁ・・
971 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/08/05 11:42 ID:glZfI7gc
>>965
あれもこれも同時に考えないで、一つづつ順番にこなして
いくしかないんじゃないかな。
何するにしても、お金は必要になってくると思うから、
まずは、最優先でﾊﾞｲﾄに励めば？
その上で、時間・体力に余裕があれば、ｻｰｸﾙなり楽器なり
好きな方を楽しめばいいんじゃない？
あれもこれも同時に考えないで、一つづつ順番にこなして
いくしかないんじゃないかな。
何するにしても、お金は必要になってくると思うから、
まずは、最優先でﾊﾞｲﾄに励めば？
その上で、時間・体力に余裕があれば、ｻｰｸﾙなり楽器なり
好きな方を楽しめばいいんじゃない？
972 ：ろ：03/08/05 11:43 ID:9GTPGdx/
ふぅ・・
973 ：2：03/08/05 11:44 ID:ktGoUITS
>>969
べつにたいした違いはないんじゃないのかね。
まあバイトならば求人誌や新聞チラシ見て片っ端から電話して行くほうが
早いとは思うよ。
ただ、滅多にはないけどあまりよろしくない業者などに引っ掛るﾘｽｸも考えれば
ﾊﾛﾜのほうがｾｷｭﾘﾃｨ的にはマシだと思うけど。
ｵﾚの知り合いで熱い中ペンギンの着ぐるみ着て仕事が終わって事務所に
行ったら誰も居ず・・ なんて特殊な例もある。
まあ、聞いた事あるような会社を請ける分にはどっちでもいいんじゃないかね。
べつにたいした違いはないんじゃないのかね。
まあバイトならば求人誌や新聞チラシ見て片っ端から電話して行くほうが
早いとは思うよ。
ただ、滅多にはないけどあまりよろしくない業者などに引っ掛るﾘｽｸも考えれば
ﾊﾛﾜのほうがｾｷｭﾘﾃｨ的にはマシだと思うけど。
ｵﾚの知り合いで熱い中ペンギンの着ぐるみ着て仕事が終わって事務所に
行ったら誰も居ず・・ なんて特殊な例もある。
まあ、聞いた事あるような会社を請ける分にはどっちでもいいんじゃないかね。
975 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/08/05 11:56 ID:glZfI7gc
>>969
俺も転職は何回かしたけど、ﾊﾛｰﾜｰｸにお世話になった事は
ないからよくわからない・・・
人の話聞いてると、基本的にﾊﾛｰﾜｰｸで求職するﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄは
特に無いみたいよ。
求人雑誌、新聞の求人広告、求人折込広告、ﾊﾛｰﾜｰｸ、
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの求人ｻｲﾄ、大抵の人はこれらを併用して求職活動に
頑張ってる様子。
俺も転職は何回かしたけど、ﾊﾛｰﾜｰｸにお世話になった事は
ないからよくわからない・・・
人の話聞いてると、基本的にﾊﾛｰﾜｰｸで求職するﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄは
特に無いみたいよ。
求人雑誌、新聞の求人広告、求人折込広告、ﾊﾛｰﾜｰｸ、
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの求人ｻｲﾄ、大抵の人はこれらを併用して求職活動に
頑張ってる様子。
976 ： ：03/08/05 11:58 ID:DAIB+N8b
自分の実際の能力以上の評価を他人から受け、ストレスを感じます
自分でも何事にもそれなりの努力はしているつもりなのに
他人からは「まだまだ本気を出していない」と評価されて、
手を抜いているように思われているのが辛いです
他人の思い描く自分像と、実際の無能な自分にギャップがありすぎて
しばしば自己嫌悪に陥ります
一方的に期待を掛けられ、そして失望されるのが怖いです
どのように振舞えば不当な評価を得ずに済むのでしょうか…
自分でも何事にもそれなりの努力はしているつもりなのに
他人からは「まだまだ本気を出していない」と評価されて、
手を抜いているように思われているのが辛いです
他人の思い描く自分像と、実際の無能な自分にギャップがありすぎて
しばしば自己嫌悪に陥ります
一方的に期待を掛けられ、そして失望されるのが怖いです
どのように振舞えば不当な評価を得ずに済むのでしょうか…
977 ：ばか子：03/08/05 12:09 ID:rqDW4k/O
>>960
相手の彼女は自殺してしまったんです、私はもうどうすればいいのか
わかりません。そのことを知ってから、あまりにもショックで
その後の記憶がありませんでした。自分がHIVに感染していること、
その相手のことも移してしまった相手から電話が掛かってきて名前を
聞いても全く何も思い出すことができませんでした。
考えても考えても何となくひっかかるけれども、どうしても思い出せな
かったんです。ですが、最近、あることがきっかけで
全て思い出してしまいました。記憶がなかったのは２年もの間です。
その間一度思い出したのですが、またいつから記憶がなくなったのかも
覚えていません。なので治療も２年間してません。
自分が感染していることまで忘れ、２年間治療も何もしていません。
なのでかなり進行していると思います。
相手の彼女は自殺してしまったんです、私はもうどうすればいいのか
わかりません。そのことを知ってから、あまりにもショックで
その後の記憶がありませんでした。自分がHIVに感染していること、
その相手のことも移してしまった相手から電話が掛かってきて名前を
聞いても全く何も思い出すことができませんでした。
考えても考えても何となくひっかかるけれども、どうしても思い出せな
かったんです。ですが、最近、あることがきっかけで
全て思い出してしまいました。記憶がなかったのは２年もの間です。
その間一度思い出したのですが、またいつから記憶がなくなったのかも
覚えていません。なので治療も２年間してません。
自分が感染していることまで忘れ、２年間治療も何もしていません。
なのでかなり進行していると思います。
978 ：未完：03/08/05 12:13 ID:MZLrYaD6
相談です。
彼氏が知らない女と電話で何回かやりとり
していたことがこの度判明しました。
会ってはないみたいですが電話のやりとりだけでも許せません
物凄く信用していた彼氏だったのでショックは大きいです。
しかもそれが大馬鹿のＤＱＮ女でそれも手伝い彼氏が情けなくみえて
なりません。どうしてこんな大馬鹿女と喋ってたのか
何故猫をかぶっててもそれに気づかないんだろう
怒りというかもう呆れてます。
潔癖かもしれませんがどうしても彼氏が許せない
でも情もあるのでつきあってます。
馬鹿女だったのにも腹が立ちますが、この先彼氏をことあるごとに
疑っちゃいそうで恐いです。でも私がつきあうことに
決めたのだから自分が決めた事としてなにがあっても受け入れる覚悟は
あります。複雑な心境。信用はしたいのですが、私はこういうことが
あると一生信用できなくなるくらいの性格です。
自分でもそれはわかってます。あとは彼氏にまかせますが
みなさんの意見を聞かせてください。
みなさんだったらこういうときどう思いどう対処しますか？
彼氏が知らない女と電話で何回かやりとり
していたことがこの度判明しました。
会ってはないみたいですが電話のやりとりだけでも許せません
物凄く信用していた彼氏だったのでショックは大きいです。
しかもそれが大馬鹿のＤＱＮ女でそれも手伝い彼氏が情けなくみえて
なりません。どうしてこんな大馬鹿女と喋ってたのか
何故猫をかぶっててもそれに気づかないんだろう
怒りというかもう呆れてます。
潔癖かもしれませんがどうしても彼氏が許せない
でも情もあるのでつきあってます。
馬鹿女だったのにも腹が立ちますが、この先彼氏をことあるごとに
疑っちゃいそうで恐いです。でも私がつきあうことに
決めたのだから自分が決めた事としてなにがあっても受け入れる覚悟は
あります。複雑な心境。信用はしたいのですが、私はこういうことが
あると一生信用できなくなるくらいの性格です。
自分でもそれはわかってます。あとは彼氏にまかせますが
みなさんの意見を聞かせてください。
みなさんだったらこういうときどう思いどう対処しますか？
979 ：BATHU ◆X.DE.SHINA ：03/08/05 12:28 ID:TpcnLW9i
>>978
相手にして欲しくないことは自分はしないというのが
上手く関係を保つ基本のような気がしますが
どちらかが相手に対し重たすぎると、その相手の方は
ストレスに感じ、あなたから逃げ出すか、陰でばれないように
こそこそやるか などの選択になってしまうように思う。
自分はしないから相手にもやるな（やらないで欲しい）というのは
わかりますが、それが相手の方が納得し、押し付けにならないように
しないと、いつかは裏切られる結果になりやすいと思う
今、あなたが裏切られたと感じているのは、
あなたが自分への自己愛から押し付けが強かったんじゃないかな？
彼が納得し、あなたのことがわかっていれば、彼もそのような行動を
取れなかったように思う。
男と女の関係（付き合っている場合）って揉めた場合、大抵お互い様な
ことが多いので、ここは相手を責めるではなく、
こうなってしまったのは自分のどこがいけなかったのかを反省できれば
あなたは成長するかもしれない。反省無しに成長は難しいので。
今回の件で、あなたは折れ、彼とやっていくことを決めたわけなので、
相手を変えるのでなく、相手から変わってくれるのを待つか、
相手から変わってくれるように導くと同時に自分の今回の反省点から
自分自身もある程度変える必要があると思う。
そんなことやってられないならそれもいいと思いますが。
相手にして欲しくないことは自分はしないというのが
上手く関係を保つ基本のような気がしますが
どちらかが相手に対し重たすぎると、その相手の方は
ストレスに感じ、あなたから逃げ出すか、陰でばれないように
こそこそやるか などの選択になってしまうように思う。
自分はしないから相手にもやるな（やらないで欲しい）というのは
わかりますが、それが相手の方が納得し、押し付けにならないように
しないと、いつかは裏切られる結果になりやすいと思う
今、あなたが裏切られたと感じているのは、
あなたが自分への自己愛から押し付けが強かったんじゃないかな？
彼が納得し、あなたのことがわかっていれば、彼もそのような行動を
取れなかったように思う。
男と女の関係（付き合っている場合）って揉めた場合、大抵お互い様な
ことが多いので、ここは相手を責めるではなく、
こうなってしまったのは自分のどこがいけなかったのかを反省できれば
あなたは成長するかもしれない。反省無しに成長は難しいので。
今回の件で、あなたは折れ、彼とやっていくことを決めたわけなので、
相手を変えるのでなく、相手から変わってくれるのを待つか、
相手から変わってくれるように導くと同時に自分の今回の反省点から
自分自身もある程度変える必要があると思う。
そんなことやってられないならそれもいいと思いますが。
>>976
なかなか自分でも自分の評価なんて正確にはできないもんだよ。
それに内容によっては他人のほうが客観的に鋭く見てたりもする。
それは一応前提としてなんでも自分のことだけ信用してちゃぁまずいかもね。
まあ、それでも自分が懸命であるほどにそういった言葉には凹んだりも
するもんだよね。
でも、例えばそれが指導的立場の人なら言うのが仕事みたいなものだし、
言われるのも仕方がない。
そうでなくて全くｱｶの他人でも、｢例えばどんなふうにやったらいいのか｣
みたいに聞いてみたりすると案外収穫もあったりはするよ。
あとは、相手のﾚﾍﾞﾙも見抜いていければいんだけどね。
「ああ、ｺｲﾂはただ説教したいだけだ」っていうのは正直、ﾊｲﾊｲ聞いて
おけばいいんじゃない？
｢努力をしているつもり｣と言うけれど、何の事かは知らないが、
べつにこのぐらいの努力で妥当というような結論ってないと思うしね。
まあ、それでも自分の目指すところがそこまで高くないってんなら、
全部聞き流すしか手はなさそうだねぇ。
あんまり言っても意味なさそうな対応してればそのうち周りも諦めるんじゃない？
なかなか自分でも自分の評価なんて正確にはできないもんだよ。
それに内容によっては他人のほうが客観的に鋭く見てたりもする。
それは一応前提としてなんでも自分のことだけ信用してちゃぁまずいかもね。
まあ、それでも自分が懸命であるほどにそういった言葉には凹んだりも
するもんだよね。
でも、例えばそれが指導的立場の人なら言うのが仕事みたいなものだし、
言われるのも仕方がない。
そうでなくて全くｱｶの他人でも、｢例えばどんなふうにやったらいいのか｣
みたいに聞いてみたりすると案外収穫もあったりはするよ。
あとは、相手のﾚﾍﾞﾙも見抜いていければいんだけどね。
「ああ、ｺｲﾂはただ説教したいだけだ」っていうのは正直、ﾊｲﾊｲ聞いて
おけばいいんじゃない？
｢努力をしているつもり｣と言うけれど、何の事かは知らないが、
べつにこのぐらいの努力で妥当というような結論ってないと思うしね。
まあ、それでも自分の目指すところがそこまで高くないってんなら、
全部聞き流すしか手はなさそうだねぇ。
あんまり言っても意味なさそうな対応してればそのうち周りも諦めるんじゃない？
>>978
私は昔出会い系で知り合った子と彼がメールやりとりしてた事が発覚した時は別れましたよ。
信用を取り戻せそうになかったので。
あなたは承知の上でお付き合いしてるのですよね？それだけ大切に思う人なら、怖いかもしれないけどもう一度信じてみるしかないでしょうね。
時間はかかると思いますが。
私は昔出会い系で知り合った子と彼がメールやりとりしてた事が発覚した時は別れましたよ。
信用を取り戻せそうになかったので。
あなたは承知の上でお付き合いしてるのですよね？それだけ大切に思う人なら、怖いかもしれないけどもう一度信じてみるしかないでしょうね。
時間はかかると思いますが。
>>977
記憶が無くなるとは。。？
ちょっと内容が支離滅裂で理解に苦しむね。
もし心の病気でもお悩みならＨＩＶの治療と同時に
精神科にも行った方が良いかもしれない。
２年間も記憶が飛ぶのは尋常じゃ無いよね。
記憶が無くなるとは。。？
ちょっと内容が支離滅裂で理解に苦しむね。
もし心の病気でもお悩みならＨＩＶの治療と同時に
精神科にも行った方が良いかもしれない。
２年間も記憶が飛ぶのは尋常じゃ無いよね。
983 ：ISA：03/08/05 12:44 ID:MVEA/EPI
友達の相談です。
前彼の友達（現在彼女持ち）と友達付き合いをしているのですが、
相手のほうから「飲みに行こう。今度飯食おう」と一方的にいわれるのですが、
一度くらい（一年前）しか実現したことがありません。^-^;
先日何ヶ月ぶりかに電話が来たときやはり同じことを言われ、
「来週電話する」と先々週言われたのに未だにきません。
その電話のときに私が「いつも社交辞令だよねぇ」と冗談ぽく皮肉を言ったのですが、
「そんなことないだろ」と逆に怒られてしまいました。。
でも食事したのは一年近く前です…^-^;ｗ
恋愛感情はなく友達のままでいいのですが、
そういった誘ったままの状態が長く続くため、私は人として魅力がないのか。
興味を抱くような友達ではないのかと色々考え込んできてしまいました。
それか誘う言葉はいえるけど実際に誘えるような雰囲気を持っていないのかとか
考えてしまっています。
私は軽いノリで電話したりメールしたりするのですが、、、
男性にとってはこういったこと（口約束？）が普通の感情なのでしょうか？
嫌われてるのか誘いにくいのかなんだかよくわからなく理解に苦しんでいます。。
どなたかアドバイス願います。
前彼の友達（現在彼女持ち）と友達付き合いをしているのですが、
相手のほうから「飲みに行こう。今度飯食おう」と一方的にいわれるのですが、
一度くらい（一年前）しか実現したことがありません。^-^;
先日何ヶ月ぶりかに電話が来たときやはり同じことを言われ、
「来週電話する」と先々週言われたのに未だにきません。
その電話のときに私が「いつも社交辞令だよねぇ」と冗談ぽく皮肉を言ったのですが、
「そんなことないだろ」と逆に怒られてしまいました。。
でも食事したのは一年近く前です…^-^;ｗ
恋愛感情はなく友達のままでいいのですが、
そういった誘ったままの状態が長く続くため、私は人として魅力がないのか。
興味を抱くような友達ではないのかと色々考え込んできてしまいました。
それか誘う言葉はいえるけど実際に誘えるような雰囲気を持っていないのかとか
考えてしまっています。
私は軽いノリで電話したりメールしたりするのですが、、、
男性にとってはこういったこと（口約束？）が普通の感情なのでしょうか？
嫌われてるのか誘いにくいのかなんだかよくわからなく理解に苦しんでいます。。
どなたかアドバイス願います。
984 ： ：03/08/05 12:47 ID:SzAdPWN8
>>983
その男友達に聞いてみるといいよ。
その男友達に聞いてみるといいよ。
>>978
まあ、「信用」というものは相手をよく測った上でしたりしなかったりと
したほうが自分のためにもなるんじゃないかね。
説明が理解しきれてない部分もあるけど、彼がどういうつもりで
そういう行動を取っていたのか、表向きだけの行動を見て彼を判断する
のは早いんじゃぁないかと。
自分自身にも｢誤解｣というものがなかったかどうかは常に思っていた
ほうがいいと思うよ。
ただ、それを確かめるかって言われても本人に聞くとか、自分の嫌な
気持ちをぶつけてみるとか、または彼の周囲の友人に相談するとか、
彼の気性や環境によってもいろいろあるけどね。
とにかく、疑いのままで付き合ってても何も楽しい事なんてないんだからさ。
まあ、「信用」というものは相手をよく測った上でしたりしなかったりと
したほうが自分のためにもなるんじゃないかね。
説明が理解しきれてない部分もあるけど、彼がどういうつもりで
そういう行動を取っていたのか、表向きだけの行動を見て彼を判断する
のは早いんじゃぁないかと。
自分自身にも｢誤解｣というものがなかったかどうかは常に思っていた
ほうがいいと思うよ。
ただ、それを確かめるかって言われても本人に聞くとか、自分の嫌な
気持ちをぶつけてみるとか、または彼の周囲の友人に相談するとか、
彼の気性や環境によってもいろいろあるけどね。
とにかく、疑いのままで付き合ってても何も楽しい事なんてないんだからさ。
986 ：ばか子：03/08/05 12:52 ID:rqDW4k/O
私にわざと移した相手に、あんたのせいで３人被害者が出てる、
一人は自殺しちゃったんだよ、と言うと、その女が死んだのは
相手の男のせいだ、その男が感染したのはお前のせいだ、
俺はそいつらとは関係ない。と言った。
真面目に殺してやりたい。どうせもう命短いし、そいつのせいで
私は感染した。私に感染させて命を奪っておいて喜んでいる。
そいつはちなみに、また同じことを確信半的に続けている。
そいつが、誰から移されたのかしらないが、確信犯的に相手に
感染させて喜んでいるのは許せない。本気で殺したい。
わざと感染させて喜んでいる基地外。
一人は自殺しちゃったんだよ、と言うと、その女が死んだのは
相手の男のせいだ、その男が感染したのはお前のせいだ、
俺はそいつらとは関係ない。と言った。
真面目に殺してやりたい。どうせもう命短いし、そいつのせいで
私は感染した。私に感染させて命を奪っておいて喜んでいる。
そいつはちなみに、また同じことを確信半的に続けている。
そいつが、誰から移されたのかしらないが、確信犯的に相手に
感染させて喜んでいるのは許せない。本気で殺したい。
わざと感染させて喜んでいる基地外。
987 ：ISA：03/08/05 12:55 ID:MVEA/EPI
>>984
今度連絡が着たら>>983に書いたようなことを
そのまま言って聞いてみたいと思ってはいるんですけどね。。
彼女持ちだし仕事も忙しいとか聞くので、
あまり連絡し辛いのですが、やはり>>983に書いたようなことが
気になって仕方ないんですよ。。
どうしよう？？
今度連絡が着たら>>983に書いたようなことを
そのまま言って聞いてみたいと思ってはいるんですけどね。。
彼女持ちだし仕事も忙しいとか聞くので、
あまり連絡し辛いのですが、やはり>>983に書いたようなことが
気になって仕方ないんですよ。。
どうしよう？？
988 ：鈴木：03/08/05 13:06 ID:lic4dHl1
989 ：ばか子：03/08/05 13:11 ID:rqDW4k/O
>>982
記憶が全て思い出せない状態が２年続いたんです。
HＩVに感染したこと、感染させてしまった相手のこと
会ったことを全て
大事な記憶だけがすっぽり抜け落ちた状態で生活をしていたんです。
記憶障害かなにかになってしまったのかもしれません。
ただ、気持ちだけはあって、何で自分がこんなに悲しいのか、
涙が出てくるのか、理由が全くわからない状態が２年も
続きました。理由のわからない気持ちだけが存在した状態で、
なんで、こんなに死にたくなるのか、悲しい気持ちで
泣けてくるのか一生懸命考えてもずっとわかりませんでした。
記憶が全て思い出せない状態が２年続いたんです。
HＩVに感染したこと、感染させてしまった相手のこと
会ったことを全て
大事な記憶だけがすっぽり抜け落ちた状態で生活をしていたんです。
記憶障害かなにかになってしまったのかもしれません。
ただ、気持ちだけはあって、何で自分がこんなに悲しいのか、
涙が出てくるのか、理由が全くわからない状態が２年も
続きました。理由のわからない気持ちだけが存在した状態で、
なんで、こんなに死にたくなるのか、悲しい気持ちで
泣けてくるのか一生懸命考えてもずっとわかりませんでした。
990 ：未完：03/08/05 13:11 ID:MZLrYaD6
>>979
もちろん自分のことを振り返り反省もしました。
彼氏はからかうだけのつもりで暇つぶしに馬鹿女を使ったというけど
やはり彼氏にもスキがあったから馬鹿女につけいられたと思います
確かに自己愛からくる押し付けはかなりしてました。
充分すぎるほど愛情はもらってたのに、これでもかこれでもかと。
相手もそれに答えるのに疲れてたかもしれません
>>985
１０年以上つきあって、私に尽くしてくれてたので
ほかの女と喋るのだけでも新鮮に感じたのかもしれません
信頼できる相手だったのでここまでつきあってこれました
会わなかったという事実が浮気心がなかったととれますが
やはりスキはあったんだと思います。
本人とは４時間くらい話し合いをしました。
これに懲りて知らない女とは喋らないと約束をしてくれました
私の価値観の押し付けから招いた事体だと思います
もちろん自分のことを振り返り反省もしました。
彼氏はからかうだけのつもりで暇つぶしに馬鹿女を使ったというけど
やはり彼氏にもスキがあったから馬鹿女につけいられたと思います
確かに自己愛からくる押し付けはかなりしてました。
充分すぎるほど愛情はもらってたのに、これでもかこれでもかと。
相手もそれに答えるのに疲れてたかもしれません
>>985
１０年以上つきあって、私に尽くしてくれてたので
ほかの女と喋るのだけでも新鮮に感じたのかもしれません
信頼できる相手だったのでここまでつきあってこれました
会わなかったという事実が浮気心がなかったととれますが
やはりスキはあったんだと思います。
本人とは４時間くらい話し合いをしました。
これに懲りて知らない女とは喋らないと約束をしてくれました
私の価値観の押し付けから招いた事体だと思います
991 ：未完：03/08/05 13:17 ID:MZLrYaD6
>>988
電話だけでも、陰でコソコソやってたことがどうも許せません
電話だけでも、陰でコソコソやってたことがどうも許せません
992 ：未完：03/08/05 13:22 ID:MZLrYaD6
かといって堂々とそういうことができない気持ちもわかります
993 ：なのなの：03/08/05 13:24 ID:lJJ9dNEu
。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞未完
これだけ許せない許せない言ってる女は窮屈でしょうがない。
10年のつきあい？
そりゃ彼氏も重苦しくなるわ（藁
どっしり構えてなきゃほんと鬱陶しくて逃げられるぜ。あ～怖（藁
これだけ許せない許せない言ってる女は窮屈でしょうがない。
10年のつきあい？
そりゃ彼氏も重苦しくなるわ（藁
どっしり構えてなきゃほんと鬱陶しくて逃げられるぜ。あ～怖（藁
995 ：未完：03/08/05 13:27 ID:MZLrYaD6
996 ：鈴木：03/08/05 13:32 ID:lic4dHl1
>>991
その女って、もしかして、出会い系とかテレクラ？
もし、そうでなく、彼氏にとって普通の女友達であれば、
アナタはちょっと束縛しすぎだと思います。
>電話だけでも、陰でコソコソやってたことがどうも許せません
女友達に電話したことをいちいち報告するのもどうかと
>>989
故意にHIVを感染させた場合、傷害罪が成立すると思います。
故意であることを証明できるような会話を録音し、
それを証拠として、訴えてみては？
ただし、随分と時間がたっていますので時効が成立してしまうかもしれません。
その女って、もしかして、出会い系とかテレクラ？
もし、そうでなく、彼氏にとって普通の女友達であれば、
アナタはちょっと束縛しすぎだと思います。
>電話だけでも、陰でコソコソやってたことがどうも許せません
女友達に電話したことをいちいち報告するのもどうかと
>>989
故意にHIVを感染させた場合、傷害罪が成立すると思います。
故意であることを証明できるような会話を録音し、
それを証拠として、訴えてみては？
ただし、随分と時間がたっていますので時効が成立してしまうかもしれません。
997 ： ：03/08/05 13:34 ID:SY8J2lNl
1000
998 ： ：03/08/05 13:35 ID:SY8J2lNl
1000-2
999 ：未完：03/08/05 13:36 ID:MZLrYaD6
1000 ： ：03/08/05 13:36 ID:uSQw+QWA
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。