ボランティアは偽善だ!!    

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1
結局何がしたいの?
人に褒められれば満足?
今以上、人口増やしてどうすんの?
人がよければ動物はどうでもいいんでしょ?
なにもしないのがイチバン良いんじゃない?
2最近見かけないね:03/07/15 20:09 ID:MhpfNGDl
精子売りの少年
3 :03/07/15 20:10 ID:bcSE98lN
自己満足だよ。それを知ってて皆やっている。
4 :03/07/15 20:11 ID:vouBiK1a
>>1
そんな言い方はないでしょう?
偽善て決め付けてどうしたいんですか。
助けになりたいだけじゃない。
何が悪いの。こんな自己中な人がいるから世の中良くならないんでしょうね。
5:03/07/15 20:11 ID:3yaA+Wvu
移動するか‥‥
6 :03/07/15 20:13 ID:VSdwCwQ1
富の均等分配・均等配分ってプチ社会主義の概念は分かるね。
拝金主義・成り金が人生の勝者って社会じゃ寂しいだろ。
7  :03/07/15 20:17 ID:DNVKZQ2b

ってか

結局何がしたいの?
人に褒められれば満足?
今以上、人口増やしてどうすんの?
人がよければ動物はどうでもいいんでしょ?
なにもしないのがイチバン良いんじゃない?

これは何のボランティアに向けて怒ってるんだ?
8.:03/07/15 20:18 ID:FfwtDS+q
>>1は自分が困ったとき
人に助けられたという経験がないんだね
9 :03/07/15 20:21 ID:bcSE98lN
ボランティアやるやつは偉いよな。
尊敬するよ。俺は自己中だから率先して
やろうと思わない。
10みにゅ:03/07/15 20:22 ID:anHH4X7u
ほんとそうだね〜そうだね〜>>8
11 :03/07/15 20:23 ID:SyJurUag
偽善と善について考える機会ができれば、
それはそれでイイんじゃないかな。
12我善:03/07/15 20:29 ID:vhVa6KaI

とりあえず言えるのは





    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |  やらない善より      |
    |  やる偽善のほうがマシ.. |
    |___________|
      (\_/)||
      ∩´Д` )つ○
      ヽ    ' ノ ⌒つ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
13安寿:03/07/15 20:30 ID:8iBFtFwl
ボランティアという行為は
人を助けているだけじゃない。
自分を助けているんだよ。
世の中そういうもんだ。
物事は表裏一体だよ。
何をもって偽善と言う言葉を使うか、
それは個人の意識レヴェルのお話し。
完璧な善も完璧な悪もなかなか成立しないもんよ。
それでいいじゃあないの。
14_:03/07/15 20:31 ID:MhpfNGDl
このボールは赤い!
15 :03/07/15 20:36 ID:SyJurUag
そう、良い悪いという2物択一がなんと大雑把か、
なんと世に蔓延しているかを考える機会になればイイ。
人生いろいろという認識から初めて、
死すべき運命の自分が何を選択すべきかを考えればいい。
16 :03/07/15 20:40 ID:9hkpjRru

      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴<・>∴∴.<・>|
   |∵∵∵/ ●\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵ |\_|_/| | <   ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
    \∵ | \__ノ .|/  \____________
   / \|___/\
  │ ∴∵━━○━∴│

17 :03/07/15 20:55 ID:ypYxH32f
>今以上、人口増やしてどうすんの?
どこの国のことを言ってるのかな?ほんとにそう思ってるなら
「○○国への援助はやめろ!!」とハッキリ言った方がいい。
>なにもしないのがイチバン良いんじゃない?
まぁナマケモンはそう考えがちなんだろうけどなんでも
やってみなきゃ、調べてみなきゃ分からないよな。
18うんこぼーん:03/07/15 20:56 ID:kbmB5K7V
1>>
激同意
19:03/07/15 21:14 ID:3yaA+Wvu
ボランティアをする理由は
なんでつか?
見返りが無くてもするのかい?
20?:03/07/15 21:15 ID:KBkvQItx
偽善のどこが悪い。
動機がどうあれ何かしら役にたっているのであれば
1みたいな口だけの香具師よかよっぽどましだと思うがな。
ともかく漏れがいいたいのは

糞 ス レ 立 て ん な
21 :03/07/15 21:17 ID:pfMzq8/m
1=人間嫌い
22 :03/07/15 21:19 ID:ypYxH32f
>>19
見返り求めたらボランティアじゃないだろう。
親が子どもに愛を注ぐのに似ていて
愛国心とか人類愛に近いものでやってるのだろう
23ε-(ーдー)ハァ:03/07/15 21:21 ID:Q0b9lLS4
24:03/07/15 21:53 ID:3yaA+Wvu
世の中は偽善で支えられてるという事か‥‥?

25辛味屋:03/07/15 22:00 ID:dzbXGSZE
ボランティア?偽善かぁ
そんなのどっちだっていいじゃねーの

1が運良くジイサンになれてさ、ヨイヨイで、寝たきり。
週1で来るボランティアの学生に背中拭いてもらったりして
「あぁ 気持ちいいねぇ!」
なんてー時にこのスレを思いだせ。そしてその学生に言う。

「この偽善者めが!」
26:03/07/15 22:00 ID:nIRwFn1C
ボランティアは心の広さだ。評価(ギャラ)関係なく、罪を犯した人が
坊さんの修行に出るのとちと似てる。むしろ偽善でもいいかもしれん。
何の人の役にも立たない1みたいな奴は理解できない。
27募金少女:03/07/15 22:03 ID:KL2I/ygp
偽善と言われても結構です。
相手の方に感謝してもらうと私も幸せな気分になるんです。
私自身の生き甲斐なんです。

28 :03/07/15 22:09 ID:ypYxH32f
人生相談じゃなさそうだからsageとけ
29:03/07/15 22:10 ID:3yaA+Wvu
もっともっと

みんなの意見を

聞きたいなぁ‥‥
30○。:03/07/15 22:10 ID:MhpfNGDl
ボランティアで地球を救いました
31 :03/07/15 22:14 ID:60+E8347
ボランティアやってる奴は、自分の行為は偽善とは思ってないし、
助けてもらった奴は、その行為がボランティアでも仕事でも偽善でも、
とにかく助けてもらってありがたい。
偽善行為で困るのは、例えば>>1のような第三者だ。
偽善でも何でも、そんなこと関係ないだろ。

俺はボランティア活動なんかしたくない。
ただでさえサービス残業=強制ボランティアをやってるから。
ボランティア活動は経済の敵だ!
32 :03/07/15 22:15 ID:ypYxH32f
>29
ボランティア板あるよ
http://society.2ch.net/volunteer/
33あぼーん:あぼーん
あぼーん
34おちんぽ:03/07/15 22:23 ID:KLsHSBBJ
>>33
そしてお前はブサイク。
35しくしく:03/07/15 22:24 ID:MFRggNo5
1はあんまり賛同が無いのに
余裕だねー
36おしり:03/07/15 22:29 ID:PCulz6u+
生きてる事はボランティアだよ。
露骨にボランティアとか言わなくてもみんな誰かの為に働いてる。
自分の事しか見えなくなったとき、生き甲斐をなくすし、苦しむ事に
なるんだよ。

金でだいたいのものを買える様なバランスがとれた社会にひたりすぎて
大切な事が麻痺してるね。
どこかがバランス崩したら、金なんかあっても買えなくなるよ。
真っ先に買えなくなるのは、1だな。あはは。
理論は分からなくもないけど、それは子供の思考。
一つ大人になりましょう。
37:03/07/15 22:46 ID:3yaA+Wvu
例えば、
募金のほとんどは
軍事費用になるんよ
38 :03/07/15 22:49 ID:ypYxH32f
めちゃくちゃ言い出したなw
39ヴぉぅんてえr:03/07/16 09:33 ID:M4g6oE+4
37は言い過ぎかもしれんが、ボランティア は悪用されやすいかもな。
ボランティアはやはり運営の仕方が重要じゃないかな。
ボランティアって言葉は綺麗やけど矛盾だらけかもなぁ。
役所のあいつは うっとしいな
40 :03/07/16 10:23 ID:JVnlTiXw
ボランティアは他人の為じゃなくて、
自分の為にやってんだろ?
41黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/07/16 10:50 ID:/RbZHzTZ
軍事資金になってるなら
ボランティアを止めるわけにはいかないな。
42トルコ  ◆1Np/JJBAYQ :03/07/16 12:39 ID:6NHdgPqX
ボランティアは寂しがりやの聖職
43 :03/07/16 13:43 ID:fgKHfXU3
一部悪用してる団体も有るが
だからボランティア全部が悪な訳ではない
44 :03/07/16 13:57 ID:Zd1Ik7+j
ときどきはしたくなるから
ボランティア取締りとかできたら嫌だな

45 :03/07/16 14:02 ID:XlqD/q3S
>1
偽善という言葉はあまり印象が良くないので、善意という言葉を使ったらどうでしょう?
46 :03/07/16 14:12 ID:3lPSSKsM
ボランティアには偽善でも偉く見える瞬間がある、それにかけてるんだよみんな。
47 :03/07/16 15:43 ID:s4RVjqOe
>>37
ワラタw
まあ中高生位になると一度はみんな思う事ではあるよな。
そもそも偽善=悪と思考停止してる時点でダメダメだ。

っつーか軍事費用とやらにつっこんだ方が面白いか。
ってことはなに、募金は日本政府がやって
自衛隊に流れてる、って事か。
募金で90式が一台買えるまでに何人の労働力を必要とするんだろうね。
募金をつっこむならそっちだと思うぞ?
街角に立って募金のお願いするくらいなら、日雇いやって
その給料を寄付しやがれ、とかって。
48にら:03/07/16 16:39 ID:enduCPOd
>>1
なにもしないやつよかいくらかマシだ。
49 :03/07/16 16:51 ID:nJzLK4Xa
ボランティアやる元気があるだけいい。
50監督:03/07/16 18:09 ID:omOX8fda
偽善偽善って言うヤシはなにをおもって偽善と言ってるの?
善が理解できるから偽善を偽善とよんでるんだよな?
善ってなに?
51あhy:03/07/16 18:47 ID:FDF14+T9
>>50
結論からいえば「善」とは個人の信条そのものである。
今、この「善」を決めているのは常識(とくに道徳)といっていいだろう。
一般大衆が、困っている人を助けることは善いことだとか、戦争をするのは悪いことだと
いうのも、この「常識」によって生まれてからずっとそう教えられてきたからだろう。
たとえば、戦争は悪いことだ(という風潮)は、この半世紀ちょっとで大きく変わった。
国のために戦争で敵を殺して戦死することは善い、というのが今では・・・ということである。
これはひとえに常識が変わったため、この「善」のケースも、ほぼ反対になったのである。
だから、本質的に「善い」行いなど存在しない。いうなれば、この「常識」という
宗教の経典に書かれてある「善」を、一般の人間は信仰しているだけ。つまり信条。
52 :03/07/16 18:51 ID:XfgOPlta
>>1
偽善で活動するもしないも個人・団体次第だろ。
拉致被害者の会が演説してる横で、どこかの架空団体が募金活動(被害者の会とは全く面識無し)。
そんな金儲けの為だけにやってる人と一緒にするな。
生きてる間に世の中に貢献したいと思う人もいるんです。
金だけ貯めても死んだら終わりだから。

53 :03/07/16 18:59 ID:ZSjNPuGI
ボランティアは 善いもので
また 特別なものだと思ってるから
そんな発想が生まれるんだろう。

諸外国じゃ
ボランティアは いいとか わるいとか いう議論の前に
みんな何かしら 経験したり やってるのが あたりまえっていうか
普通のこと といった認識だよ。


54奈々氏:03/07/16 19:44 ID:/leVD0Wq
偽善の前に、
「善」とは何かじゃないですか?
55おしり:03/07/16 21:23 ID:0TyqX8nd
>>37
最初にボランティアして「今以上、人口増やしてどうすんの?」などと
書いてる1が何を言いだしたのかと目を疑った…。
矛盾がない様に主張してよ。
56mん:03/07/16 21:30 ID:cHnRNwLq
つーか、>>1の相手をしてあげてる皆さんは既にボランティアだったりして(w
57ななn:03/07/16 22:05 ID:M6BjjfJX
>>1
とりあえずマザー・テレサの自伝を片っ端から読んで、偽善とは何かを考えろ。
話はそれからだ。
58 :03/07/17 08:19 ID:RPC1nyD8
マザー・テレサはたいしたことやってない。
ノーベル田中さんのほうが、はるかに偉大。
59:03/07/17 16:12 ID:iitvQVe0
まあ、喜んでくれる人がいるって言うなら別にいいんじゃない?
その人が好きでしていることだし。
でも、募金箱のお金はホントの所、何に使われているか解んないよね。
60 :03/07/17 16:20 ID:vCkaz7fh
世の中から偽善を取っ払ったら
本能剥き出しの大変な世界になる
偽善のおかげで世の中が成り立っているのがわからんのか

61 :03/07/17 16:31 ID:/eupUrHN
結局何がしたいの?
人に褒められれば満足?
今以上、人口増やしてどうすんの?

この流れの意味がわからん
特に三行目
62mん:03/07/17 16:32 ID:SqaMkKkF
>>59
禿同。
色んなボランティアが世の中には、有るんだねぇ〜。
TVを見てて感心する時が有る。
自分は、出来るのか?って聞かれたら出来ないって思うな。
63srjt:03/07/17 16:33 ID:EmcJ62Dj
思いやり→弱いものに対しての優越感・支配感に浸っているだけ
ボランディア→上の立場からしかみれない、自己満足。
64 :03/07/17 16:35 ID:vCkaz7fh
>>61
多分な
アフリカやアジアの貧しい国々の人々を助けよう、とか
言ってる連中(=偽善=ボランティア)のことを指しているんじゃないか?
65流爽涼夏 ◆1Np/JJBAYQ :03/07/17 16:36 ID:XkJ/nN7b
ボランティア→人の為に何ができるかを実践する場
気持ちの入ってない奴には続かないだろ…
まあ、居場所がなくてとりあえずやってるって奴もいることはいるだろうけど
66 :03/07/17 16:39 ID:vCkaz7fh
>>63
たださ
優越感が背後にある思いやりや、自己満足のボランティアでオレは充分だと思う
というよりも、それを否定してしまうと自分勝手な自己中、冷血人間しか残らない
それより偽善のほうがまだマシだ
67流爽涼夏 ◆1Np/JJBAYQ :03/07/17 16:40 ID:XkJ/nN7b
>>66
>>63
ボランディアのことをいってるんだろ
ボランディアのことを
68 :03/07/17 16:44 ID:vCkaz7fh
ボラン「ディ」ア?って、意味わからねえが
69流爽涼夏 ◆1Np/JJBAYQ :03/07/17 16:48 ID:XkJ/nN7b
お客様のお呼び出しを致します

先ほど3階婦人服売り場より「ボランディア」を2つ買われたお客様
愛が足りませんので、至急3階婦人服売り場までお越しください…
70 :03/07/17 16:51 ID:vCkaz7fh
まあ、ボランディアはボランティアする者全体を揶揄した言葉として>>63は使ったのだろう
それは>>63が思いやりとボランディアを同格に扱っていることからも容易に想像がつく
つまり貴様>>67の指摘は当たらないな
71朱雀 ◆e.YwbpOdo. :03/07/17 16:52 ID:OTG3DACR
福祉を仕事にしてる奴が、必ずしもいい奴ばかりとは限りませんよ。
中には障害者どもを食い物にして生きながらえているハイエナもいますから。
72流爽涼夏 ◆1Np/JJBAYQ :03/07/17 16:52 ID:XkJ/nN7b
え?ただのタイプミスじゃないの?
73 :03/07/17 16:58 ID:vCkaz7fh
>>72
てめえはよ、なんなんだよ。
タイプミスだと思うんだったら>>67の指摘は何の意味も無いだろうが。
74mん:03/07/17 17:09 ID:SqaMkKkF
それより又人大杉だよ〜〜〜〜
75fattest:03/07/17 17:10 ID:vcxLtWzg
またかよ
ハンパに期待させやがって
76流爽涼夏 ◆1Np/JJBAYQ :03/07/17 17:14 ID:XkJ/nN7b
>>73
ただのあげ足泥棒ですが何か?
洒落も通じないの?チミは
77_:03/07/18 16:46 ID:mahtH0gt

自分たちを守るために 
よりよい社会にしようという活動を 自発的にやる。

日本人は受身だからね〜。
国民性もあるのだろうけれど

ほんと、ボランティア人口少ないらしい。意識もいかない。 
誰かがやってくれるのを期待している甘ちゃん。
ある意味 本当平和なこった。

78おしり:03/07/19 19:10 ID:tzIKX4B1
今日、ファミレスにユニセフ募金がおいてあったので数十円入れた。
使途不明金に金出すの嫌いだったけど、入れてみた。

どう?
79ボランティアが:03/07/20 22:57 ID:UPRbwlzb
偽善っつっても結果的には善だよな。
良い影響を与えんだから。
悪い影響ならともかくよ。

結果が大事だろ。
真意の方はどうでも良い。
80きっぃんg:03/07/23 23:16 ID:J709BYnz
福祉とかのボランテイアうんぬんは別として、キャンプリーダーや児童館のボランティアのようなボランティアもあるが
81 :03/07/23 23:23 ID:Go1+WA98
だいたい、人間に真の善を求めている自体間違っているんだよ。
82ki:03/07/23 23:26 ID:J709BYnz
>1
でも言ってること分かる。(過去にボランティア経験あり)
83パイソ:03/07/23 23:29 ID:89DTKFAl
無料なんだからいいじゃないの。
84 :03/07/23 23:39 ID:csMA+Xpp

福祉系の学校で、一般教科を教えたことあるが、
学生は「心の優しさ」を売り物にするしかないような無能な奴ばかりだった。

偽善、といわれても仕方ない。
本当はサッカー選手になりたい、なんて言ってんだもん。
笑っちゃう。

85:03/07/23 23:46 ID:49xLeowT
いいんでないの?
ボランティアで幸せ感じてるなら
86マスカキザノレ:03/07/23 23:47 ID:I1O+StIy
気をつけな動物愛護団体が鎖をじゃらじゃら言わせながらバスを走らせる!♪
87奈々氏:03/07/23 23:53 ID:V2ZeIsYY
とうとうボランティアが犯罪を犯しましたね。
目の不自由な方の預金を余計に引き出して搾取していたらしい。
こんな人ばかりじゃないとは思いますけど、
ほんと最近世の中おかしいですよね。
88 :03/07/23 23:53 ID:pwSHaPft
元はといえば経済的に余裕の出来た奴らが
更に社会的な評価を得たくて始めた事だろ?
そもそもが‘人に褒められたくて’という甚だ偽善的な発想が元なのよ。

ここでの議論とは関係ないかもしれないけど
志願兵の事もボランティアって言うよな。
89ki:03/07/25 03:02 ID:aspfNVMT
地域のボランティア逝って、地域のゴタゴタ(利権絡み)
にまきこまれる
90911:03/07/25 04:32 ID:Xrgs7P5w
経済的に余裕が有ってボランティアしてるヤツよりは
低い賃金で働かされてるヤツの方が社会に対してボランティアしてるんじゃねえの?
91奈々氏:03/07/25 04:54 ID:K3KSHCVB
ボランティアは自然だ!!
92 :03/07/25 06:26 ID:1zhtPxrX
>>1
スレ立ててトンズラか?
君の手に負えるテーマじゃなかったってことだな。
力量をわきまえてスレを立てろ!
93 :03/07/25 07:30 ID:cgrrVZvb
皆さんアホな>>1の為にボランティアご苦労様ですw
94ki:03/07/25 11:25 ID:aspfNVMT
 >91
自然ではあるな。宗教的なとこも ある よな
95DNA:03/07/25 13:22 ID:QjcS1Qb2
自然というのはわたしにとて都合がよい
96うんこ:03/07/25 17:36 ID:NzxPmnjR
俺ボランティアやったことあるけど(親に虐待された子供を引き取っている
養護施設で子供になにかする)
もともと子供好きな奴らが大半だったよ。なんていうか社会的な評価とか
そんなのではなかったな。単純に楽しんでいた感じがした。けれど俺は二度と
やりたいとは思わなかった。こいつらボランティアがしたいのではなくて
子供と遊びたいだけだろ!っておもったから。やはりボランティアは
馬鹿の集まりだな。
97 :03/07/25 18:31 ID:tmmWSR2X
>>1
あのな。恥ずかしいからやめろ。
ボランティアやってる奴らは偽善でやってるんじゃない。

  自 分 が 気 持 ち い い か ら や っ て る ん だ

そしてそれを否定する奴はいない。
勘違いしているのはお前だけだよ。




この幼児が。
俺がお前の育児ボランティアをやってやろうか?あ?
98Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g :03/07/25 18:55 ID:lE5jVdzg
なぁ>97よ夏休みがはいって。閑散としていた。この板も夏房がおおさわぎして活気が
あるじゃないか。
ボランティアでも偽善でもいいじゃないか。
情けは人のためならがだというふるい格言もあるとうり
めぐりめぐっとて自分のためになるんだよ

99:03/07/25 18:57 ID:QI60eRkj

ボランティアやってる人たちに聞いた方が早いのでは?

「おまいたち!それ偽善じゃないのか?」と

漏れには聞けねー
100 :03/07/25 19:30 ID:FCoJfKtz
100グェット!
101911:03/07/25 20:56 ID:Xrgs7P5w
>96
「子供と遊びたい」の方が「ボランティアがしたい」より余程まともな動機だとおもうけどな。

102 :03/07/25 20:59 ID:2D8laqpz

>101
はげ同
103_:03/07/25 21:08 ID:RMvV+AA7


VOLUNTEER」という言葉は日本語では、“篤志家”や“志願兵”と訳されています。
この言葉の語源は、ラテン語の「VOLO(ヴォロ)」であり、英語では「WILL」すなわち
「自分で○○する」という意味です。
ですから、ボランティア活動というのは、あくまでも自発的(自発性)な活動を示す
ものであり、義務でも誰かに強制されるものでもありません。
それにもかかわらず、従来は「VOLUNTEER」という言葉は「奉仕」と訳されることが多く、
“滅私奉公”的なイメージでもって訳されたため、活動の範囲を制限されたり、
自発的な行動に規制を加えたりすることもあり、特定の人だけが行う行動のようにも
理解されてきました。
 
しかし近年、さまざな領域や分野でボランティアの活発な動きがはじまり、
その意義は、社会的な課題解決の可能性を秘めた活動であることと理解されるように
なってきました。このような理解が一般化する中で、改めて“ボランティア”という言葉が
持つ本来の意味やその意義の理解が広まりつつあります。


104レン:03/07/26 05:00 ID:ISP0cw66
最近、ボランティアを始めました。
105レン:03/07/26 05:07 ID:ISP0cw66
10年位前、学生で1000円ちょとしか持って居ない時に町の交差点で寄付金集めをやっていました。
募金をやってるのを見かけたら1回500円払うと決めていましたが、ちょと前に
お金が無くて払っていなかったので2回分まとめて1000円払いました。
気持ちよく、募金してすっきりしていましたよ。
そしたら、また違う交差点で信号待ちをしていると一生懸命声を張り上げて募金活動を
やってるではないですか!!
この時、ボランティアは『正義の押し売りだッ!!』
と思ったよ。
106会長:03/07/26 05:18 ID:r+8NE8E6
「言うまでもなく、この地上は苦しみのたうつ怨嗟の声に溢れておる。十人百人の呻き声が・・・一人の豊か
な生活を支え・・・一人の豊かさがその十人・百人の希望だ・・・。それがこの世の仕組み・・・。わしはその冷
酷必然を認め常に自らに言い聞かせておる。ところが・・・世の中にはそれではいかん。助けなければ・・・。
などと言い出す輩もおって・・・わしは実に・・・こういう連中が嫌いでの・・・もし本気でそう思ってるのならさっ
さと金を送ればいいのだ。グズグズ言わずに・・・ピシピシ送るべしっ・・・!が・・・なぜか奴らはそれをせんの
だ。そっちに話が及ぶと突然ほおっかむり、曖昧な逃げ口上に徹する。わしはそういうクズにならぬようにも
戒めておる。つまり・・・わしは生涯人を助けぬ・・・と。そう・・・ハッキリ決めておる・・・!無論・・・金はある・・・。
湯水のようにあるが、わしは助けん・・・!なぜだかわかるか・・・?」

中略

「実にここ・・・ここが肝心・・・!」

中略

(足が折れている者の足を杖でいじりながら)
「見ての通り・・・折れた足をいじられると彼は痛いが・・・わしは痛まない・・・!」

中略

「この一事だ・・・。この一事だけが真実・・・!ここをどこまで理解してるかで人の成否は分かれる・・・!」

中略

「いいんだよ・・・他人がどう苦しもうと・・・まったく問題ない。唯一問題なのは自分の幸福だけ・・・!」
107  :03/07/26 06:33 ID:6tVJJNMt
安西先生、バスケがしたいです。
108(*´∇`)ネカマ ◆XY/B4uHDKg :03/07/26 07:01 ID:oguBOIGo
偽善だろうがなんだろうが結果オーライってこった。
109人肉@:03/07/26 07:23 ID:aQN8Oz/p
ボランティアを装った似非ボランティアと
普通のボランティアを勘違いしてませんか?
110 :03/07/26 09:51 ID:hVLZ92sJ
>>1
ひねくれものですね
111 :03/07/26 09:55 ID:KTKDlbF3
お前がボランティアされたいんだろ>>1
112:03/07/26 10:06 ID:75plBqn1
ボランティアの連中って、成人男子が困っていても助けたりしねーよ。
いかにも視野が狭い。
&自己満足の世界。
113うんうん:03/07/26 10:07 ID:XiQ3/F7k
ボランティアに期待しすぎ。
114 :03/07/26 10:11 ID:hVLZ92sJ
ひねくれものは小さなボランティアから始めましょう。
まずは公園清掃です。
115 :03/07/26 10:29 ID:F3Op+oV5
ボランティアする奴なんてどうしようもない暇人。

もし俺がリストラ→ホームレスになったら誰か助けてくれるのか?
116 :03/07/26 10:31 ID:hVLZ92sJ
>>115
おまいはボランティアを勘違いしているな。。
んなもん助けんわいw

117 :03/07/26 10:36 ID:vwyQJJrc
>>116
そうか?
震災の火事で焼け出されるのもリストラホームレスも変わらんと思う。
118_:03/07/26 10:39 ID:Gtoh5hk2
>>112
なんにもしない行動範囲の狭い人たちよりは
世界が広い人たちの方が多いなぁとそう感じたよ。
いろんな社会問題に目むけてるし。もっと勉強せねばなぁと。
己の小ささを改めて。植林ボランティアは楽しかった。
119_:03/07/26 10:42 ID:Gtoh5hk2
偽善でもなんでもいいから
なんかやってみれば?って思うけどネ。

120119:03/07/26 10:46 ID:6SB6oPsX
>>1
本当の善を教えてください。
121_:03/07/26 10:47 ID:Gtoh5hk2
ん?
122 :03/07/26 10:48 ID:r+8NE8E6
街頭募金はうるさい。募金箱を設置しとけばいいだけなんだから、
箱だけ設置しとけ。
123小市民:03/07/26 11:00 ID:X3Kd0+Yz

ボランテァってゆーてるけど、ホントは無報酬とはちゃうんよぉ。
ちゃぁんと心のメリットを受け取っているよ。
人は人を癒して自分もまた癒される。
ボランテァされる方も世間に貢献してるってこっちゃわ。
勘違いしてる人がいるから誤解されやすいんかなぁ。。
124 :03/07/26 11:01 ID:k5QoERyA
>>115
日本でも場所によってはホームレスにボランティアが食料配布してくれたり
バイトの世話もしてくれるところもあるみたいよ。毎日ではないだろうけど
125小市民:03/07/26 11:04 ID:X3Kd0+Yz

そもそもボランティアって言い方自体が悪いやなぁ。。
126:03/07/26 11:05 ID:+da5z5JW
>>107
ここは羊ではありません
ヲタですか?
127 :03/07/26 11:10 ID:ZMus4Lg5
今までの人生で出会った人の中で「偽善」という言葉が好きな人は、たいてい低学歴者だった。
128:03/07/26 11:11 ID:+da5z5JW
もはや学歴だけでは生きていけないYO!
129人肉@:03/07/26 11:21 ID:aQN8Oz/p
そもそも偽善の使い方がおかしい。
偽善って偽りの善だから。
良い事をしてないのに
良い事をしているかの様に装うのが偽善だから。
130 :03/07/26 11:37 ID:hVLZ92sJ
なるほど。
たとえば募金しながら実は私腹を肥やしていただけ
ってのが偽善なんですね。

>>1逝ってよし!

131人肉@:03/07/26 11:44 ID:aQN8Oz/p
>>130
うん、その通り。

自己満足だろうが
周りから良い人と思われたいからだろうが
募金を募って、ちゃんと寄付している人は偽善と言わない。
132 :03/07/26 22:14 ID:SvbGx88K
ボランティアって善いことなの?
133マスカキザノレ:03/07/26 22:16 ID:51N70i0H
無償の労働力をボランティアと読み替えてるだけではないのかね。
134 :03/07/26 22:21 ID:SvbGx88K
ん?てことはサービス残業はボランティア?
135マスカキザノレ:03/07/26 22:23 ID:51N70i0H
だから本当はボランティアには無償の、と言う意味は無かったんですよ。
元々。
136 :03/07/26 22:29 ID:hVLZ92sJ
ボランティア=社会奉仕活動
137 :03/07/26 22:39 ID:SvbGx88K
ボランティアしたい人が金を払うのは本人の自由だけど、
駅や路上で通行妨害や騒音をたてて募金活動するのはやめれ。
138置去り:03/07/27 06:58 ID:hHAdpgFp
ボランティアが偽善だろうとなんだろうと
かまわないが、やるなら責任もってやってくれ
139 :03/07/27 08:44 ID:O+EENeQW
1は人間の善性が信じられんだけ
140 :03/07/27 09:19 ID:K526Xk69
俺れは、人間の善性は信じちゃいるが
今時のボランティアに眉唾物が多いのも知ってる。
>>136 のとおりだが、最近は政治・地域の利権絡みがやたら多い。

ボランティアが善い事という社会通念が崩れてきているのは確かだが
ボランティア = 偽善とは成らないと思う。
なぜなら >>129 がまとめているが、この場合明らかに ”偽善” と言う
言葉の遣い方が間違っている。

このままボランティアと言う言葉が間違って受け継がれていくと
ひょっとすると ボランティア = 悪 に成ってしまう事は有るかも知れないが
暇な資産家が好んでボランティアを連呼する時代が再び訪れれば
ボランティア = 善 と言う認識が否応無く回復するだろう。
141q:03/07/27 09:24 ID:hbQDhd2T
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142直リン:03/07/27 09:24 ID:7+gHwZuj
143 :03/07/30 03:31 ID:PA90PpgO
>>1
いろんな動機があっていいと思う。
君だって10年後にはボランティア活動をやっているかも知れないしね。
例えばこんなのはどう?
君の両親が人よりも早くボケてしまったとしよう。(40代、50代だって有り得る)
当然、君もその遺伝子を受け継いでいるわけ。
するとどうだろう?君は、痴呆症の人達を見て感情移入することができるのでは?
少なくとも「他人事」だと知らん顔をすることはできないはず。
もしかしたら、そういう人達に対して「やさしい気持ち」で接することができるかも
知れないよね?それがきっかけでボランティア活動をするようになったって、ぜんぜん
いいと思う。
そんな動機でボランティア活動をやっている人って、結構たくさんいると思うし。
異論もあるだろうが、ボランティア活動をやっている人達って、そういう「弱者の
気持ちを察してあげれるやさしい人達」のほうがほとんどなのでは?
もちろん例外もあるだろうが・・・
144山崎 渉:03/08/01 23:53 ID:mWgb7roI
(^^)
145 :03/08/03 02:32 ID:aN2/vRHO
>>143
2chに書き込みするの辞めてくれ
146 :03/08/05 03:10 ID:Sj1s/ycL

辞めてくれ プ
147ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/06 16:25 ID:q0s5Smr4
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148_:03/08/07 03:03 ID:j18uOOuL
ここなんか、まさに偽善。
ttp://www.wakiwaki.net/volunteer/index.html
149 :03/08/07 06:01 ID:mlZd2l6k
>>148
わざわざ上げんなヴォゲ!!
150 :03/08/08 12:52 ID:w4CHADQ+
っていうかボランティアって自分が誉められるためにやってんだろ?
誰も見てないところじゃやらねえくせに。


151ゲラ:03/08/09 03:55 ID:sAhbhQGv
>>150
つーか、お前自身がそうだから他人も自分と同じだと思っているだけ。
だいたい発想がガキっぽいし、育ちも悪そう。
152おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/08/09 06:27 ID:mg0PUeH8
>>150
あるサイトによると、ボランティアの定義は
「人や社会のために行われる自発的で無償の活動」
とされてる。
ということは、「自分が誉められるために」という見返りを
期待してする時点で、それはボランティアではないという
ことだよね。
まあ、この動機自体もそう悪いものではないと思うけどさ。
相手に感謝されて誉められるのって嬉しくないか?
恨み事言われて、仕返しに怯えるようなことするよりも
はるかに有意義だと思うがね。
153 :03/08/12 04:49 ID:sy3uc5oO
見返りを求めなくたって「ああ、ボランティアをするなんて俺は立派だなあ」って
自己満足に浸るためにやる奴だっているんじゃないの?
ていうかボランティアする奴は大なり小なり自己満足なんじゃないの?
こういうのも「自分のための偽善」って言うのかな。
となると「真善」というものはあるのか?って話だよね。
154 :03/08/12 06:44 ID:C3+H2wfE
ボランティアって「私はボランティアやってるぐらいいい人ですよー」って
空気が出せるからやってるんでしょ?

でボランティアやってる同士で結婚相手探して、いざ結婚すると破滅する
んだよな。しょせん偽善だから。
155 :03/08/12 07:39 ID:C3+H2wfE
ぎぜん 0 【偽善】

本心からではない、うわべだけの善行

>>129->>131 おまえらアホだな。
156 :03/08/12 08:59 ID:c26HauT2
157 :03/08/13 02:12 ID:jMC0zSdr


偽善だとぬかしてる奴(>>1)は結局自分を正当化したいだけだろ。
158おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/08/13 02:21 ID:q93FgZUK
>>157
それは俺も感じた。
と同時に、これが>>1の釣り餌だったとすると、俺達
すげえ釣られっぷりだなw
まるでギルじゃん。
159 :03/08/13 02:28 ID:Si57JBX2
偽善だって分かってても・・・
コンビニの募金箱にお釣りを入れてしまう自分がいる。
ボランティアに目的もクソも無い。
人間たまには、ボランティアしよ〜って気になるんだよ。何故かは分からないけど。
160八拾弐式:03/08/13 02:31 ID:94E7/km5
まぁ、偽善でも自己満足でも周りによく見られたいからでも
理由はどうでもいいんじゃないの。
見てみぬフリしている連中よりはよっぽど立派だと思うよ。
オレはできないけどね。
161 :03/08/13 03:18 ID:BVUoNe7Y
あのさ、死に瀕している人間にしてみればそんなことはどうだっていいんだよ。
偽善でも売名行為でもなんでもいいから、とにかく薬が欲しい。食べ物が欲しい。



     ーーーーーーーーーー 糞スレ終了 ーーーーーーーーーー
162:03/08/13 07:30 ID:nuzdKSeN
『ボランティア』っていう言葉が誤解を生むんだろうな。
相手に対する無償の善意なんて、
誰だって日常生活の中に普通にあるもんなんだよ。
163 :03/08/14 00:33 ID:llOpXBEE
一番見てるだけでムカつくのは募金活動
(学校が駅の近くでさ、人多いから頻繁に募金箱持ってるヤツがいるんだけど
信号待ちの時に一人一人の目の前に来て説明始めるヤツいるんだよね
お前それは卑怯だろと、そんなの募金か?)

大体募金一日やっていくら入れてもらえるんだよ
お前がその時間バイトしてその分全部募金した方が額は上だろ
その金は募金で集めたことに意味があることに使う金なのか?
ホントに集めたいと思ってるなら確実且つ少しでも手に入る方選ぶだろ?

そう考えたら人間腐ってるよ
何もしないヤツよりマシなんてのは嘘だろ
周りによく見られたりすることとか
メリットが割に合うからやってるだけなんだから
164 :03/08/14 10:02 ID:OeZNgun6
ボランティア=偽善だとしても他に叩くべき奴は大勢いるがな
165 :03/08/14 20:18 ID:vmBYUebQ
ボランティアをやる動機は人それぞれだと思うが、俺の場合は

・日々を充実させるため         20%
・人に褒められたいから(偽善ともいう?)20%
・なんとなく              20%
・シンパシーを感じたから(相手は迷惑?)20%
・その他いろいろの言葉にできない感情  20%

って感じかな。
偽善の心があるからっていって、ボランティアをしちゃいけないってことも
ないと思うが・・・。
166山崎 渉:03/08/15 08:29 ID:8RR8jrgw
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
167 :03/08/20 03:06 ID:loK6+k9Z
偽善でも人の役にたっているんだから良いだろ?
168鈴木:03/08/20 03:15 ID:/AUGhlt0
子供と遊ぶボランティアやってた。
善とか偽善とかではなく単なる趣味。

とりあえず、道端の募金は怪しすぎるのでやめておけ

あやしい募金の大半は軍事費ではなく、
ヤツラの飲み食いに使われるらしい
169ばかたれ:03/08/28 17:46 ID:NouAmKJY
だれもがお前のように偽善だといって、善行を行わなくなったら
この世界がどうなるか、想像してみろ。
その足りない脳みそで。
170 :03/08/28 20:11 ID:cYWODNLN
おまえら折り鶴騒動で、いかに善人面してる奴らが、
自分の名誉や自己満足のためにやってるということを学ばなかったのか?
根本的な解決はしないくせにショボイ活動して、
自分のレベルがあがったつもりになってるのがボランティアの連中なんだよ。
171 :03/08/28 20:18 ID:mYvj+iWD
ボランティアが偽善だと言うなら、本当の善意は何なんだ?例を出してくれ。
人間のどんな善行も自己満足と偽善の上に成り立ってるんだよ。
例えば「愛する人のために自分の身を犠牲にする」という行為も、
「自分が死んだあとに覚えておいてほしいから」「最後だけでも相手に喜ばれたいから」
という自己満足の上での行動。

本当の善意と偽善はどう区別するんだ?
お前らに全ての人間の考えてる事がわかるのか?
172:03/08/28 20:18 ID:ZxgXVpCs
堤さやかちゃんの引退記念作です。
可愛らしい顔に大きなオッパイ少女っぽいパンティーがそそります。
絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
本気で感じている姿はやっぱいいですね。
モロ見え動画を無料でゲッツ!!
http://www.pinktrip.com/
173赤い羽根の集金はうざい:03/08/28 20:37 ID:ktk8cCxJ
勝手にやるなら構わないが、学校でノルマを無理矢理払わせたりするのはまぎれもなくボランティアの皮を被った掠奪行為。
あの手のボランティア(?)には一刻も早く世界から消え去ってもらいたいものだ。
174ジャンキー:03/08/28 21:09 ID:9uTYXVRj
ボランティアするほうも、されるほうも利害の一致で
よいのではないでしょーか

されるほうは、飯だとか、服だとか

するほうは、上等なドーパミン分泌でぇーラリッてればさぁ
175 :03/08/28 23:09 ID:eOmygMTr
>>171
そのとーり
176  :03/08/29 01:59 ID:dKMgIlv1
>>170
ネタか?
ネタじゃないとしたらお前そうとうバカだな。
どのへんがバカかよーく考えてみれ。
ネタだろ?
17718 ◆A.lAbcBnog :03/09/02 08:46 ID:tzI01V+e
まぁなんにしても偽善であろうと悪態ついてしない奴よりなんぼかマシ
アフリカなんかの食料不足地の人たちが偽善で食につけるとするならば
偽善だとしてもそれで助かってる。一時的だとしても。
ボランティア馬鹿にしてる香具師はもちろんボランティアに偽なものもある。
でも本物もある。
そのへん考えて発言しろ。
自分の器の狭さ晒してるアホにしか見えんぞ
178世直し一揆:03/09/03 15:52 ID:6RjQWSgw
<三井環氏独占激白>(11分27秒の動画ファイルです)

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて3ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

179 :03/09/03 16:06 ID:Cyaoh5s7
くーーーーだらねえ 
180:03/09/04 16:36 ID:6hBtIt8/
コンビニでつり銭とか募金するのはやめといた方がいいみたいよ。
店員とかが売り上げ計算で合わなかったりすると失敬するらしい。
酷い店だとオーナーが不足金に流用するとか!
まぁ 全部の店がそうではないだろうけどね、コンビニ板逝ってきいたら驚く話続出。


181 :03/09/04 16:48 ID:zSFHYFVo
「偽善」という言葉を使ってみたかっただけの>1に乾杯してやろうぜ
182_:03/09/04 20:25 ID:G1zon3sC
ボランティアもなんでも
自分を磨くための一つの手段として使っている。
それが本当に人のためになっていたらうれしい。
偽善だとかなんだとかといわれても結構。

ただ口だけが達者で
いうだけの手も足も汚さない
何もしない理想主義者
腐った人間だけにはなりたくないですね。

そういう動かない人って
ふがいない自分のことちゃんと知っていて
自分ができないことを一生懸命やっている人間に対し
気づいているかいないかはさておいて
実は嫉妬しているのが大筋じゃないでしょうか。
183 :03/09/05 00:37 ID:xJBuGuRP
>>182
>ただ口だけが達者で
>いうだけの手も足も汚さない
>何もしない理想主義者
>腐った人間だけにはなりたくないですね。
つまりは>>1の事を言っているのですね
文句たれてるだけで何もしないカス
184α:03/09/05 00:50 ID:Avb/tRR4
ああ、>>1はカスだな
185a:03/09/05 20:47 ID:DqCe+FXu
以前、
「無敵のハンディキャップ」って本を読んだ。
面白かった。
あれ、ボランティアやってる人から見て、どう思う?
186186:03/09/23 17:33 ID:336OZeny
(゜Д゜)あらやだ!!!
187>>1:03/09/24 00:55 ID:cdY1sQMs
だから何?
何もしないのがいいんだったら、
お前もいちいちこんなところで理屈の通ってない非難せずに
何もしてなきゃいいだろ。
お前の言うこと矛盾だらけ。
188:03/09/24 01:09 ID:PH3lrPRQ
ボランティアってやってる人はやっぱりえらいとおもうよ。
わしなど交通費つかってまでやってられん。
189名無し:03/09/24 01:15 ID:V88t/c39
偽善だろうがなんだろうが、実際に何かしら役に立っていることをしている
なら非難ばかりして何もしないやつよりも全然良いよ
190ooo:03/09/24 01:15 ID:DAjgIBig
19118 ◆A.lAbcBnog :03/09/24 01:24 ID:Ox0ai5jO
このスレまだあったのか。

偽善とかなんとかどうでもいいから良いことしろよ。
特に1
192 :03/09/24 01:26 ID:bVBOYvea
ずっと車椅子生活の人の介護に行ったことあるが、これ大変。ま、サークルの先輩ってのもあるけど。
風呂に入れなきゃいけない、負ぶってベッドに寝かせないといけないとか、まぁいろいろあって。
金銭的な見返りはなし。んー、すごい重労働で時間も取られるし割合わないなぁと思ったのも事実。

でもまぁその車椅子の人を通して顔が広くなったし、プレステでDQやFF遊べたから、まぁ良しとするかなっ
て感じ。まったく何の見返りもなしなら、申し訳ないが介護は一回こっきりやらなかったと思う。もう2年程
定期的にその介護を続けてられるのは、雑談とプレステが目当てと言えば、その通りです、はい。
私は善人にはなれないんです、すいません。
193聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :03/09/24 01:32 ID:SIdWV+Uc
結局、人間は教育次第だな。
教育によって善を教え込まれ、
教育によって罪悪感を身につけ、
教育によってボランティアという形でその善を満たすことを覚える。

目標を刷り込んで達成させてることは何事だって同じだ。
自分の行動をすべて見直してみるといい。
194>192:03/09/24 01:39 ID:PH3lrPRQ
わしより上等の人間だよ
195おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/09/24 01:41 ID:bueEnn4O
みんな頑張れ。
196:03/09/24 03:06 ID:MUxAmKeO
>>1はカスでは、ありませんよ

ボランティアってハッキリ言って偽善ですね。
結局、他人から自分が良く見られたいってことでしょ?
ボランティア団体に加入したり、そういう団体が企画する
ボランティアに一時的に参加すれば、目立つもんね。

第三者に、自分が善意的な行為をしたことを、知られなくてもいい、自分さえ満足すれば。
このような人は本物だと思います。
197>>196:03/09/24 03:09 ID:cdY1sQMs
あんたそれをボランティアやってる本人から聞いたのか?
198>>1:03/09/24 03:13 ID:cdY1sQMs
大体他人がすることで自分に直接関係ないことに
えっらそうに口出しするのもどうかと思うけどな。
199      :03/09/24 04:25 ID:Iwo2Nvr7
>>1
おまえの手足が不自由になっても、
どんなに困っても、
ボランティアはうけるな!
200jぽjぽkぽk:03/09/24 04:27 ID:cbT8JdTu
>>1
そんなことはないぞ。
そのうちわかるよ。
201加藤 ◆aAP7iXJAE. :03/09/24 04:29 ID:eviamBIG
202さんだらぷた ◆ZD37EOYET2 :03/09/24 10:53 ID:NBANscSt
ボランティアに助けられる側からすればボランティアの人がどういう気持ちでやってるかなんてどうでも良いだろ。

学生が人生経験の為にやろうが誉められる為にやろうが真の善意でやろうが結果同じだし。
203さんだらぷた ◆ZD37EOYET2 :03/09/24 10:57 ID:NBANscSt
デカイ荷物を持って困ってる老人がいたとして、

善意で持ってあげるのも、筋トレのつもりで持ってあげるのも

持ってくれて楽になった、という結果は同じ。
204さんだらぷた ◆ZD37EOYET2 :03/09/24 11:02 ID:NBANscSt
人生経験と思いで作りの為にボランティアしようかな。
205J ◆6.6.6.VP/M :03/09/24 11:14 ID:oXFf/5c6
オレもタランチュラしてーなー
206魔王みそちる ◆QuHj9N6GB. :03/09/24 17:15 ID:y86LpONt
分かる。わかるぞっ!
そんな感情持ったときが昔あった。
207魔王みそちる ◆QuHj9N6GB. :03/09/24 17:50 ID:y86LpONt
デカイ荷物を持って困ってる老人がいたとして、

1、かわいそうだ!重そう!とにかく今すぐおじいさんのためにもってあげよう
2、ここは重い荷物を持つのが社会人として人間として.........
3、筋肉がつくから
4、お礼がもらえるから
 
ここで私は2,3,4を私は偽善と呼ぶ。
本当にじじいのためにおもってやるなら、
自分の利得など一切考えるな。んなもの捨てろ。
208魔王みそちる ◆QuHj9N6GB. :03/09/24 17:53 ID:y86LpONt
情けは人の為ならず
のことわざだって偽善。
209あさぞら:03/09/24 17:54 ID:unrcSdGA
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < >>1 糞スレ立てんなYO !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\

210魔王みそちる ◆QuHj9N6GB. :03/09/24 17:56 ID:y86LpONt
故マザー・テレサは偽善ではないと考えている。
211魔王みそちる ◆QuHj9N6GB. :03/09/24 18:01 ID:y86LpONt
マザーテレサこそ本当の善意。
212魔王みそちる ◆QuHj9N6GB. :03/09/24 18:03 ID:y86LpONt
親切な行為は結果でみるものではない、
それまでの行いでどんな気持ちでやったかということが一番大事。
213魔王みそちる ◆QuHj9N6GB. :03/09/24 18:08 ID:y86LpONt
中にはこうやって、「思い出作り」とか「自分を磨くため」とか、「人生経験」のためとか
ナイシン点のためとか
自分のためなんて理由が混じってる奴が
紛れ込んでいるから
こう思ってしまうのだ。
そして化けの皮を剥がしたくなるのだ。

「ひょっとして周りから良く思われたいなんて表の顔見せるための偽善行為じゃないのん
結局のところ人を助けるのが目的じゃなくて自分のためじゃないのん?
じゃなきゃ、変すぎるよ。馬鹿みたいだ。
本当は損得で物事考えられないくせにププププケラッチョ
いい顔ばっかして実は中身が無いなんてもうみてらんない。
本音と建前でうそばっかついてるお前らが偽善じゃないとかいったって説得力が無いねぇ。」
214魔王みそちる ◆QuHj9N6GB. :03/09/24 18:10 ID:y86LpONt
本当は損得でしか物事考えられないくせにププププケラッチョ
215 :03/09/24 18:13 ID:y65OYGCr
高校の時にボランティアの経験があればあとで評定を+してくれると言われた
のでボランティアをやったことがあるよ
結局は何かなきゃボランティアなんかやらないよ
216魔王みそちる ◆QuHj9N6GB. :03/09/24 18:19 ID:y86LpONt
>>215
それを偽善という。
217 :03/09/24 18:52 ID:NT/Z6VC8
まあ、偽善でも何でも実際に誰かの労苦を少しでも軽くしたんならそれはそれでいいと思うが。
何もしないで、ああだこうだというよりはよっぽどね。
218SHININ'STAR ◆WpjkqyCGAM :03/09/24 21:27 ID:yiQgNrZj
ボランティアに限らず他人の世話等をすると、 すぐに偽善者だ!偽善行為だ!って言うけど 少なくとも何もしない人より、 例え損得の計算をたてた行為でもましだと思う。 何より 偽善行為、偽善者を 呑み込める許容範囲も無い世の中なんて 意味が無いし、つまらんよ。
219ぺてんし:03/09/24 21:28 ID:JI/4UQju
自分の為にボランティアしてるといえば偽善じゃない…
220 :03/09/24 21:29 ID:/R2z8G0y
ボランティアをしたい人はしていいし
ボランティアをしたくない人はしなくていい。
221アソパソマソ三代目 ◆ASO3k3pi46 :03/09/24 21:42 ID:nPqnncq0
    ,. ---――――――---、
  /:::              \
 /::::::::       λ      .λ  ヽ
/:::::::::::     ./ `v     / `v  ヽ
|:::::::::::      '         "       |>>219ある意味偽善じゃないかもな。
l:::::::::::      -=・=-     -=・=-   l正直にそう言うのなら。
|::::::::::                      |けどボランティアとはもともと人のため、街のために
l:::::::::::     ヽ.  ,-―‐-、   /   l自分から進んでなにかをすることを言う。
|::::::::::::::      }  .{::::::::::::::::}  {.   |  .
`、:::::::::::::   /  `ー――'   ヽ. / 
 ヽ:::::::::::::    `--====--   ノ
  丶::::::::              ノ
   `ー――--------――‐'.
222だるだる:03/09/24 21:45 ID:IZ/94YDZ
偽善でもなんでもいいから、誰か俺にボランティアしてくれよ。
223ぺてんし:03/09/24 21:47 ID:JI/4UQju
きもーい…
224あるボラ:03/09/24 21:50 ID:u7o0Aj1p
たとえ偽善でも、需要と供給が合えばありじゃないかな?

需要「偽善に酔う人」
供給「偽善でも、その行為に救われる人」

あると思うなぁ。

225アソパソマソ三代目 ◆ASO3k3pi46 :03/09/24 21:50 ID:nPqnncq0
>>223
ここではAA貼らないほうがよさそうだな。
スマソ。
226 :03/09/24 21:52 ID:/R2z8G0y
ボランティアをしたい人はしていいし
ボランティアをしたくない人はしなくていい。
227ぺてんし:03/09/24 21:53 ID:JI/4UQju
>>226
なんどもうるせーバカ
228サンゲ:03/09/24 22:02 ID:L3rsenQc
ボランティアをしたい人は偽善者。
ボランティアをしたくない人は正直者。
俺はしたくないから正直者。
だから何もしなくても俺はいい人間だ。
1はそう言いたいのだ。
229アソパソマソ三代目 ◆ASO3k3pi46 :03/09/24 22:03 ID:nPqnncq0
>>227
(w
230カルシウム:03/09/24 23:22 ID:ZUI9y5eK
1は「私はボランティアをしています。」と自信たっぷりに言う人が気に食わないだけでしょう。
高い効果を得るためには組織的であらざるを得ず、そうした目論みのうちに、
過剰なプライド、さらには選民意識まで持つような「奉仕者」があらわれるのはしょうがないことなのかもしれません。
ですが、そうした一部の「鼻につく人」のために、
ボランティアの効果そのものを疑う人が現れてしまうのは、実に惜しいことだと思います。
安易にマンパワーを確保しようと、ボランティアという言葉を美化し過ぎた結果、
「きれいごと」に対する過剰な信仰、他方それにたいする懐疑心を
膨らませてしまったのではないでしょうか。
1の認識や「鼻につく奉仕者」の態度の是非は表面上の問題で、議論の余地は別の部分にあるのではないか、と。
ボランティアとは道徳的価値、倫理的価値は動力の一つであって必須条件ではない、
というのが私の考えです。
例えば、あくまで例えばの話ですが、
犯罪者が刑期を終えて、自分を刑務所に入れた人間に復讐するためにする100の奉仕と、
世の不平に憤りを感じ、弱者を救うという「崇高な使命」に燃えて行う100の奉仕とは、それを受けるものにとっては等価である、と捉えるべきだと思うのです。
231:03/09/25 00:23 ID:g9XG8cm6
はい、御久しぶりです。>>196です。

>>197 >>198
違いますよ。

べつに普段は口出ししませんよ。
ただこういうスレがたっているからです。

>>202 さんだらぷた
そうですか?ボランティアを受ける側も偽善行為となれば、あまり良い気持ちはしないでしょう。
進学・就職等を有利にしたくボランティアをする、学生さんいますねー。
将来どんな大人になるか、楽しみです。
私の周りでは、汚い奴おおいですよ。

>>203
それをやれる人は少ないでしょう。勇気がいりますね。
偽善者では無理ですね。

>>230 カルシウム
論文ですか?
私が>>1の代わりに、答えましょう。
まず、「私はボランティアをしています。」と自信たっぷりに言う人が気に食わないだけでしょう?という問いですが、
ハッキリ言って気に食わないですね。真の善意者ならば「私はボランティアをしています」などと、自信たっぷりに
言わないでしょう。彼らはそれを当然のことと認識しているのですから、いちいち人に言わないと思います。

後半の例え話は意味不明です。
232 :03/09/25 00:34 ID:/ugZ27MQ
そもそも、「偽善は嫌だからしない」っていうのは、
それ以外にちゃんと「自分なりの善」をやってる奴だけが言えるセリフだし。
233:03/09/25 00:37 ID:g9XG8cm6
>>230へ 続き
「私はボランティアをしています」だなんて、「言わなくてもいいこと」
を何故言いたがるのでしょう?
人に自慢したいんですか?
先生に知ってもらいたいですか?
チヤホヤされたいですか?
そんなこと自信たっぷりな顔して言われれば、ウザイですよ。
うっとうしい。
234   :03/09/25 00:40 ID:CwkqqbOt
ボランティアやってみてから意見を述べてもおそくないね(藁
235ぺてんし:03/09/25 00:42 ID:eTTTWLZo
湘南のゴミ拾いオフでもやったら?
236_:03/09/25 01:00 ID:jRMgs2yZ
私なんぞは、ボランティアしていますなんて
いってた人がいても 何やってる(どの分野)
手つけてるの? くらいの認識だしなぁ。

大学いってますとか
山登りしてますとか
合気道に通ってますとか
語学とか資格とりにいってるとか
バイトしてますとかと
大して変わらない。



237 :03/09/25 01:02 ID:/ugZ27MQ
>ボランティアをしたい人は偽善者。
>ボランティアをしたくない人は正直者。

ならば善者なら何をするんだ?
前者は無償で人を助けたりしないのか?
それとも、人を集めたほうがより確実に、効率的に人助けができるとわかっていても、ボランティアとなると偽善者ばかりくるからと言って、自分一人で助けるだけなのか?
238_:03/09/25 01:04 ID:jRMgs2yZ
つーか人を助けるとか善ににこだわりすぎ。
なんか何もやってない人ほど
偽善とかなんだとかよくいう傾向あるっぽい。
特別なことでもないんですよ。
前にもかいたけど
日本じゃボランティアやる人ほんとうすくないから
そんなへんな?認識になっちゃうのかもだけど
外じゃふつーのことです。



239 :03/09/25 01:05 ID:/ugZ27MQ
>「私はボランティアをしています」だなんて、「言わなくてもいいこと」を何故言いたがるのでしょう?

シチュエーションによるだろうが、たとえば面接で言うとかなら、「わたしは部活動で○○をしていました」「わたしはサークルで○○をしていました」と同じこと。自分がやったことを言ってるだけだ。
それをどうとるかは自由だし、偽善だとか声を大にして騒ぐやつのほうが単に意識過剰だ。

とりあえず、そういう自己紹介以外で、他にどんなシチュエーションがある?
240 :03/09/25 01:09 ID:/ugZ27MQ
>>238
単にほら、自分が何もしてないことを正当化したいだけなんじゃね?
床にゴミが落ちてるのを見つけても、「俺は偽善者じゃなくて正直者だ!」とか思ってれば拾わないことが格好よく思えるんだろうな。
241 :03/09/25 01:10 ID:bDpt9Y+S
ほんと最近変なのが大杉だね
242 :03/09/25 01:11 ID:1o6ws18m
「私はボランティアをしています」
それは「私はお前らと違ってこんなにも善い行いをしています」と
訳すことができる。
243 :03/09/25 01:13 ID:/ugZ27MQ
>>242
妄想ぶっとび過ぎ。
244 :03/09/25 01:17 ID:1o6ws18m
内申書の評価や就職のためにボランティアをしている学生さんへ。

「私は内申書(又は就職)の評価を上げるためにやっているのですよ」と
一度奉仕を受けている人たちに向かって言ってごらんなさい。
245:03/09/25 01:51 ID:MXnRZWt5
やはり内心の意思は大切だと思われます。
246 :03/09/25 01:55 ID:/ugZ27MQ
学生がボランティアしてるのは評価のため、と完全に決めつけてるあたり、多分会話はなりたたないんだろうな。
例外は認めないっていうか、思いつきもしないんだろうし。

仕事と関係なくボランティアしてる社会人についてのツッコミはないの?
ボランティア=偽善、ならば、それが学生に限らずどんな立場の人だろうがツッコミ入れられると思うのだが?
247244:03/09/25 09:57 ID:Phtb9sEk
>>246
そうですね。社会人でボランティアをやっている人たちのことまでは
考えていなかった。スマソ。

学生でボランティアをしている人たちにも、評価のためではないという
人たちもいるでしょう。
しかし、評価のためと汚い考えを持って、奉仕を受ける人たちを利用し
ている学生もいるでしょう。
私もやったことありますよ、ボランティア。評価のためではありません。
しかしいましたね、評価目的の奴ら。一緒にされるのは苦痛ですね。
そう考えると、私も多少評価を、気にしていますね。
偽善者と一緒にされたくなかったという。
248 :03/09/25 11:26 ID:1T8dWcAA
いじめをしている人達がボランティアをしてそれを語ってるのを見たときには
偽善だと思ったけどね。ボランティアの話しをしながらその子にプリントを投げ付けてる
光景は衝撃を受けました。
249 :03/09/25 11:33 ID:QPcYyF89
しない善よりする偽善
250_:03/09/25 13:57 ID:m3hK41Ot
>>248
小学生のような行為ですね。
いじめは絶対よくないし そういうのからして
人格的にも未熟なのでしょう、

でもその子がした ボランティア行為自体は
良い事だと 素直に評価します。
251  :03/09/25 15:14 ID:RtvhqeFq
>>248
いじめっ子がしたボランティアは、偽善だと素直に評価します。
252肉棒に飢えているズリうさぎ:03/09/25 15:18 ID:/5xu89ih
おまいら>>1-251、明日から公園の便所掃除な。
しっかりやれよ。
253251:03/09/25 15:37 ID:RtvhqeFq
>>252
ヤダ
254_:03/09/25 15:39 ID:m3hK41Ot
>>251
少しは大人になりなさい。

255251:03/09/25 15:42 ID:RtvhqeFq
>>254
ふわーい。さっそく大人になりに逝くぜ。
256Bon:03/09/25 16:28 ID:mcruDpfl
人間に対するボランティアはたくさんあるのに、
動物に対するボランティアは人が集まりません。悲しい事に・・・・

誰か一緒に動物の里親を探してくれ〜〜い
257ブラックユーモア:03/09/25 17:28 ID:rhK4hXf7
>>256 人間も動物もというのは危ういですよ。食べることもままなりません。
258 :03/09/25 20:14 ID:L5grzsNF
ボランティアをしたい人はしていいし
ボランティアをしたくない人はしなくていい。
259聞きなさい:03/09/26 13:19 ID:XisqvBrc
ボランティアをしたい人はしていいし(偽善者を除く)
ボランティアをしたくない人はしなくていい。
260 :03/09/26 13:21 ID:6FtFow2Z
偽善ていけないの?
偽善じゃない善ってなんなの?
261 :03/09/26 13:22 ID:6FtFow2Z
偽善ていけないの?
偽善じゃない善ってなんなの?
262 :03/09/26 15:12 ID:1He+QtDf
人間の盾ほどのゴミはいないです
263  :03/09/26 15:29 ID:0Qn75See
>>262
人間の盾はゴミ以下。
日本の恥。
ってかもう帰ってきたの?
何しているんだろう。
264:03/09/26 16:56 ID:TyGPpKpf
ボランティアやったことあるけど正直意味がない。
弱い人を助ける、とかいう奴いたけど所詮は自己満足。
3時間バイトして、その金全部使って貧しい国の商品買うほうがよほどためになる。
金を与えるのではなく、仕事をできるようにするほうがよほど社会貢献。

265  :03/09/26 16:59 ID:XgKMMtOg
>>264 激同意
大体、勝手に「弱い人」などと決め付けるのはおかしい。
自分より下に見ている証拠だ。
266 :03/09/26 17:21 ID:b/9pUoV0
自己満足上等!
267 :03/09/26 17:22 ID:b/9pUoV0
人間の行いはすべて自己満足ですが・・・?
268南蛮漬け:03/09/26 18:16 ID:gJKBKLlg
路上で募金お願いしマースって声からしてる方々
あなたがたがその労働力でもって稼いできた方が
お金は集まるのでは?
って思うんですよ
269  :03/09/26 18:23 ID:zkaQBsAr
中学生のとき学校行事で川原の草取りやらされたことがある。
学校側は「ボランティア」と称していた。
自分は肌が少し弱いため、事前に担任にやりたくないと申し出たけどアッサリ却下。
当日は痒くてたまらなかった。
家に帰って自分の体を見てビックリ。肌はボロボロだった。

>>267 ↑私は全然、満足していませんけど?
270 :03/09/26 18:26 ID:ynL7XO1l
ボランティア受ける方だってただの人間だし
ボランティアする方だってただの人間だし
世の中みんな煩悩の塊だし。もちろん善意もたくさんあるし。
だからボランティアを「する」方にだけ完全無欠な善を要求することも無かろうに。

みんなただの人間どうし、足らない所は補い合っていけばよろしいと
そうは、おもいまへんかー?
271 :03/09/26 18:35 ID:rOw9peW1
ボランティアっていうのは自発的に無償で奉仕的活動を行う人のことではないかい?
べつに福祉的な活動だけでもないし、イコール善というわけでもないだろ。
偽善だなんだと賑やかだけど、そんなに大層なもんじゃないでしょ。
休日に一人で川べりの掃除するのだって立派なボランティアだ。
逆にボランティアって名目で活動してたとしても、一人一人が自発的でなきゃボランティアとは言えんよ。
272_:03/09/26 19:18 ID:zem1NyEc
>>264 >>265
ボランティアっていろんな種類あるんだよ。
調べてみなはれ。
273_:03/09/26 19:19 ID:zem1NyEc
ボランティア=他人を助けるっていうわけじゃないのにね。
274  :03/09/26 19:43 ID:aq8ttlQp
とりあえず>>273
明日から近所のゴミ拾いを毎日やれ
275さんだらぷた ◆ZD37EOYET2 :03/09/26 19:52 ID:61fZn/+S
外国じゃ兵役の代わりに奉仕活動とかあるんじゃなかったっけ?
276スピカ(゚∀゚ノ)ノ☆ ◆starDplRtY :03/09/26 20:21 ID:P1GDEdV/

人間って偽善で生きてるよね。
偽善じゃない人間なんて居ないんじゃない?(・∀・)

偽善があるから救われてる人もいるし
偽善がなかったらとっくにドラゴンヘッドな世の中だと思う。
 
277スピカ(゚∀゚ノ)ノ☆ ◆starDplRtY :03/09/26 20:22 ID:P1GDEdV/

つかあれだね。
こういう当たり前な事を今更言う人って素敵でもあるし
現実を知らない人でもあるよね。
 
278 :03/09/26 20:24 ID:7reM55Ji
>>1
いやいやボランティアにわれわれは感謝せねばならん。
NGOも含め民間ボランティア団体の方はある意味
無償で困った人々貧しい人々を救助している素晴らしい
方々だ。
君の意見は間違っている。
279 :03/09/26 21:19 ID:VuU0rl8q
人間全て偽善だで済ましたら世の中の全ての秩序が無意味になる。
偽善だからって何でもかんでもやっていい世の中なんぞ住めるわけがない。
280スピカ(゚∀゚ノ)ノ☆ ◆starDplRtY :03/09/26 21:21 ID:P1GDEdV/

秩序は偽善で成り立ってる。
 
281ぺてんし:03/09/26 23:16 ID:ZFZXa0lH
金とって仕事として誰かの為に尽くす方がスッキリしてる感はあるね
282:03/09/26 23:50 ID:rbvclIfa
ボランティアなんて自慰行為だろ?

アフリカにタバコ銭送っていったい何になるんだよ、バーカ
283マスカキザノレ:03/09/26 23:53 ID:HWxUCOmk
自慰だろうが偽善だろうが見返り求めないで煙草銭でも送ってりゃ
なんもしないよりも相手からしてみたら一寸マシ。
284 :03/09/27 00:01 ID:BdsHskTk
やりたいことをやっている。
ただそれだけだ。ほかに何もあるものか。
善だの偽善だの、そんな勝手についてくる他人の評価がそんなに気になってしょうがないか?

しない善よりする偽善ってな。
動かない奴らはせいぜい指でも咥えて見てりばいい。
285 :03/09/27 00:05 ID:RoQjTP9z
>人に褒められれば満足?
 褒められたいがためにしている奴はいないと思うが。いたらそいつはただのネタだ。
>今以上、人口増やしてどうすんの?
お前みたいのが死ねば解決する。
>人がよければ動物はどうでもいいんでしょ?
まぁこれは動物を食ってる人間に言えることだな。的を得ている。
だが、やはり動物を虐待・捕食してきた人間どもが少しずつ動物というもの
の大切さ(命の大切さ)を感じだした時点でほんの少しだけ前進できた
ことは評価すべきだ。まぁすずめの涙程度だがな。
>なにもしないのがイチバン良いんじゃない?
まぁ何もしない奴はボランティア活動をしている方々以下であることは
間違いないな。

最後にボランティア活動を通じて救われた人、感謝している人
がいるのは確かであるし、逆に恨みを
買うような(>>1を除いて)活動では決してない。
決してマイナス作用ではないってことだ。

傍から見て
「偽善だからやめろ」とかネットでわめいたところで
活動している人々以下であることは自覚すべきだな。
286ぺてんし:03/09/27 00:08 ID:QehmG5+T
偽善とかそんなんどうでもいいんです
鼻にかけてボランティアやってるなんて言って欲しくもないしね

自分が輝けるからやってます!って言う奴
そんな輝いてるキミガスキ♪
287クソばいかぁ:03/09/27 00:14 ID:WVOchiLS
自分、バイク乗りです。
以前、東京医科歯科大の前の交差点で右直事故をやらかしたんですが
大勢の野次馬の中、数人が「大丈夫ですか?何かしましょうか?」と声を掛けてくれました。
周辺が病院街とい事もあり、中にはナントカ救護の資格を持ってる方までいました。
それに比べて警察官の対応はなんとウンコだった事か...。(完全に事故馴れ)
それ以来、街中でこの人困ってそうだなと思った人へは声をかける様にしてます。
完全に自己満足の世界なんですが、まぁこういうのもアリかなぁと。
288ぺてんし:03/09/27 00:17 ID:QehmG5+T
自分ができることをする

案外これボランティアの基本かも知らん
289  :03/09/27 00:20 ID:wHv/L3oQ
秩序は>>280のような偽善者で成り立っている
290  :03/09/27 00:39 ID:wHv/L3oQ
>>276
人間が偽善で生きている根拠は?
291 :03/09/27 00:52 ID:w/lCibwZ
 
292  :03/09/27 00:54 ID:CAvqDQpZ
となりで頭の亀裂骨折のオペが終わって、タバコふかしてる同僚がいるが
疲労のあまり患者の悪口いってるぞ 難しいオペだったけどうまくいったようだ
これって偽善かよ オメーラ(笑)血まみれだぜ

とかカキコするとスレさがっちまうよなあ 根性ねえよなオメーラ(爆笑)
293マスカキザノレ:03/09/27 00:56 ID:y+s6KZfr
>>292
自己満足という可能性は残されてますよ(´ー`)
イヤ、そうは思わないけどさ。
294ぺてんし:03/09/27 00:57 ID:QehmG5+T
手術が成功したならいいじゃないか…
295  :03/09/27 01:04 ID:CAvqDQpZ
自己マン? わらっちゃうね 普通ならこの人死んでるぜ(笑)
世の中結果が大事なんだ なんにもしねえでグダグダぬかすなよ
296 :03/09/27 01:07 ID:w/lCibwZ
うーん、おもしろヤツ
297マスカキザノレ:03/09/27 01:08 ID:y+s6KZfr
そう。普通だったらこの人死んじゃうよ。このオレサマの天才的な手術で助かったんだぜ。
と言う自己満足。僕はこの自己満足は案外に大切な物だと思うんだけどもドウヨ。
ケドまあ、そうは思ってない訳ですが。
298&rlo;oknu:03/09/27 01:12 ID:3XuxKP04
お医者様マンセー−−−−−−
299  :03/09/27 01:13 ID:CAvqDQpZ
あたりまえだ 自己満足がスキルをUPさせんだよ
こんな緊迫した状況で2ちゃん見てる俺も俺だがな

さて飲みにいくからよ じゃ〜ね〜
300ぺてんし:03/09/27 01:14 ID:QehmG5+T
もつかれさまでーす
301マスカキザノレ:03/09/27 01:14 ID:y+s6KZfr
>>299
ジャナー(´ー`)
自己満足とはすなわち自負心でもあったりする場合がある訳だ。
302ホストの神様:03/09/27 04:27 ID:RgvR7KJq
ボランティアっていうのは 無償でなければボランティアとは言わない
「わたし、人を助けて自分も元気を貰えるからやるのぉー」

とかじゃ 有償ですよ ちゃーんと元気 貰っちゃってますよー
ボランティアという名の 無償の愛情がいかに得難いモノであるか・・・・
肉親に愛されなかった人は一生 得られないであろう究極の愛・・・・
そして今日も 哀れな者たちは それを求めてさまよう
肉親に嫌われてた人 てっとり早く お金で買っちゃいましょう!
ハイ!ということでね!歌舞伎町ホストクラブなんていかがでしょうか!
303  :03/09/27 04:37 ID:M/j38cDq
まあ 退廃的な癒しの能力がなければ風俗関係は流行らないだろうな

この場合 金は多分自分の行為に対するささやかな割り切りのためだろうね(笑)
304人を助ける素敵じゃないか:03/09/27 07:48 ID:WghPXROk
ボランティアが偽善だと思うなら関わんなきゃいいじゃん。何もしてなくて批判しているあんた自身が偽善者だよ。何もかも疑う人間は純粋に生きている人間さえ汚く思うもんだよ。あんただよ偽善者は
305語り部:03/09/27 07:57 ID:WghPXROk
あるところにボランティアをしている少年がいましたまたあるところにボランティアなんて偽善だと思ってる少年がいました町の人達はこの二人をよく知っていましたあるとき二人が事故に巻き込まれどちらか一人しか助けれない状態のとき町の人はどちらを選んだのかな?
306:03/09/27 09:17 ID:rtN/BgqR
ボランチアはいいことだと思うよ。
でも、2年位前に森さんが国民に奉仕活動を義務化するとか
ヘンな提案をしていたよね。
そーいうのはイクナイと思うよ。
やりたい人だけやって、やりたくない人はやらなければいい。
無理矢理やらされたら、ボランチアじゃなくて強制労働になっちまうからね。
307 :03/09/27 10:53 ID:3Le9OFcj
ボランティアをしていたから助ける
ボランティアを偽善だと思っていたから見捨てる

そうなんだ、じゃあ、ボランティアやらなきゃ
308307:03/09/27 10:58 ID:3Le9OFcj
>>305
恐ろしい世の中だね
一個人の考えが生死を決定するなんて

所詮、ボランティアを肯定する連中も否定する連中と同じ
いざとなれば冷たいじゃん

だいたい>>305のような問い自体おかしくない?
人の命だよ、否定する連中は>>1を除けば偽善だからやめろとまでは言ってないのに
309_:03/09/27 11:09 ID:fGkZUzBB
みんな若いんだね。
ロクに やりもしないで 何もしないで
実行してる人を 偽善だなんだと ぶーぶーいう。
ほかのことでも やりもしないで 
なんだかんだ いってるのだろうな。


310 :03/09/27 11:13 ID:6gNaynjJ
>>305
あるところにボランティアをしている少年が二人いました。
あるとき二人が事故に巻き込まれどちらか一人しか助けれない
状態のとき町の人はどちらを選んだのかな?
311ぺてんし:03/09/27 11:16 ID:QehmG5+T
>>310
どちらか一人しか助けられないという状況はありえない
まずはどっちも助けようとするはず
312語り部:03/09/27 11:18 ID:WghPXROk
ほら!あなたたち自分で答えだしてるじゃない♪一言もボランティアしていた少年を助けるだろうなんて書いてはいないのにあなたたちは無意識に選んでいるんだよ。因果応報 自分がした行いは戻ってきます。あなたたちは自分でそれを認めたわけだね。ちなみに私は臨床医です。
313ぺてんし:03/09/27 11:20 ID:QehmG5+T
??
(゜Д゜)ハァ?
314 :03/09/27 11:24 ID:6gNaynjJ
>>312
誘導したの?
私なら助かる見込みがあるほうを助ける。
たとえそれがボランティアを偽善だと思っていた少年でも。
あんた、最低の臨床医だよ。
はやく辞めてほしい。
315 :03/09/27 11:31 ID:6gNaynjJ
結局>>305の問題はボランティアをしている
少年を助けるという答えを出させようと誘導
しただけじゃん。
問いを出した>>305がボランティアをしている
少年を助けるだろうなんて言ってどうするの?
316 :03/09/27 11:38 ID:6gNaynjJ
>>312
臨床医?だから何。
自分の知識だけで人をわかったように言うのはやめてほしい。
私はボランティアに対してどうも思いません。
やりたければ勝手にやればいい。
偽善とも思わない。
317 :03/09/27 11:47 ID:6gNaynjJ
>>312
本当に臨床医?
もし本当なら恥ずかしくないの?
こんなスレで自分の知識をみせつけてやろうだなんて。
それで人をわかった気になっているなら、臨床医なんて信用できない。
318 :03/09/27 12:01 ID:6gNaynjJ
>>312
ボランティアを偽善と思っている少年を助けますと書けば
「誘導されなかった、私の負け」とでも書くの?
そうは思わない。
ひねくれ者とか言って罵るんでしょ?
319語り部:03/09/27 12:09 ID:WghPXROk
皆さん必死だね。臨床医なんて私みたいな奴多いよ。権力主義な奴。 純粋な人が羨ましいよ。金と地位はあれど情熱がないのは寂しいね。まぁ誘導はおお当たり!おめでとうよくわかったね♪
320 :03/09/27 12:20 ID:JOTzcJUn
また変なのがきたな。普通「私は臨床医」なんて書かねえよ。
本当だとして「科」はなんだ? 嘘だったら相当歪んでるね。
321語り部:03/09/27 12:37 ID:WghPXROk
まぁ別に嘘と言われてもいいんだけど参考までに臨床心理士。医学の中では歯学と並ぶ三流の部類。公務員で言うなら二、三種だね。
322スピカ(゚∀゚ノ)ノ☆ ◆starDplRtY :03/09/27 12:40 ID:URYMQRkf

偽善じゃなかったらモラル?
モラルって偽善じゃないの?
他人の考え方に縛られた中で良いように見られようとするのが偽善でしょ。
もし偽善が無かったら、誰でも何でもやるようになる。
だって他の人から見られる自分がないから。
結局、自分は偽善者だっていうのを認めたくないわけで。
なんだかんだ言う前に、偽善でも何でも良いからボランティアの一つはしてみれって話。
偽善者=ボランティアだっていうのは都合の良い言い訳にしか聞こえない( ´∀`)y-.。oO

 
323   :03/09/27 12:44 ID:U8A9vQmt
はいはい どうでもいいが詐称だよな 自己分析しな 
324318:03/09/27 13:14 ID:ryfohs7R
>>319
なんだ、>>304で「人を助ける素敵じゃないか」なんて書いておいて
結局、>>319で本性あらわしているじゃん。
こういうのがいるからボランティアをやっている人も所詮は偽善だろう
なんて言われるんじゃないの?

>>322
はいはい、そうですね、秩序はあんたみたいな偽善者で成り立っているんでしょ?
わかった×2
325318:03/09/27 13:40 ID:ryfohs7R
>>319
臨床医は権力主義が多く、純粋な人が羨ましいの?
そう思うなら、臨床医なんて辞めればいいじゃん

恐いんでしょ?現在の地位を失うのが

あんた、>>304で書いたこと忘れた?

「何もかも疑う人間は純粋に生きている人間さえ汚く思うもんだよ」・・・・・こう書いて
おきながら>>319で純粋に生きている人を見下した言い方するのは可笑しくない?

あんた、本当に臨床医?臨床医のなかでも三流中の三流でしょ。
326318:03/09/27 13:50 ID:ryfohs7R
以前、オ○ム真理教の弁護を引き受けた弁護士が
専門家にテレビで「彼は1000人、弁護士がいれば、1000番目だ」と
批判されていたけど
>>319も「1000人、臨床医がいれば、1000番目」だね、きっと
でも、まあそれに入れるだけでも運がいいと思わなきゃ
327  :03/09/27 13:58 ID:7vxQIBj1
だから 臨床心理士は医者じゃないって 権威と権力?

べつにそんなの気にしたこともないがな 嫌ならそういうのない国にでもいけよ(笑)
328318:03/09/27 14:09 ID:ryfohs7R
>>327
医者だなんて書いた憶えはないんですけど?
権力と権威が嫌なんて書いた憶えもないんですけど?

どうでしょう?一度>>327>>319に診てもらっては

権力と権威、素敵じゃない
329  :03/09/27 14:25 ID:Yef3w6ZC
だから 心理士は診れないんだつうの しつこいな てめえに言ってるんじゃねえよ
330318:03/09/27 14:30 ID:ryfohs7R
>>319
私に言ってるんじゃないの?
ごめんなさい
ツマラナイ奴、相手にしちゃった
331↑間違えた:03/09/27 14:31 ID:ryfohs7R
間違えた
上のは>>330宛てね
332331:03/09/27 14:36 ID:ryfohs7R
あ〜また間違えた、今度こそ。
>>330>>329充て。

さようなら、もう来ません
333 :03/09/27 14:38 ID:vHFUhg9o
いつから、医者モラル スレに?
334 :03/09/27 14:40 ID:vHFUhg9o
>326 すぐ、医者と弁護士を結びつけるのは短絡杉
     国選弁護の辛さをしれ
335  :03/09/27 14:40 ID:Yef3w6ZC
スカッドミサイル攻撃みたいだな 精度がねえつうの(笑)
336 :03/09/27 14:44 ID:77Db5hqe
偽善的な人は好きでもないのに人助けして
ストレスたまりまくりだねw
337331:03/09/27 14:46 ID:ryfohs7R
ゴメンネ、また来ちゃった

>>335
スカッドミサイル攻撃みたい?それおもしろい
338 :03/09/27 14:52 ID:vHFUhg9o
>336 いや、慣れだよ慣れ
339    :03/09/27 14:56 ID:+7dgA5tV
331 あんたケツに生理食塩水50ml注射してもらえ
腫れるかもしれないが くだらないことにこだわらなくなるよ
あんたは治るし うちらは笑える 
これこそ究極の偽善だな 当然保険適用しないよ ボランティアじゃねえからさ 
340331:03/09/27 15:00 ID:ryfohs7R
>>339
お願いします
341 :03/09/27 15:12 ID:F4WB2y3U
ところであの三流の臨床医は?
342スピカ(゚∀゚ノ)ノ☆ ◆starDplRtY :03/09/27 16:15 ID:URYMQRkf

つかみんな偽善者だってゆってんだーよ( ・∀・)つ〃
偽善者は偽善してることに気付いてなくて
偽善してることに知らずに満足してるからストレスなんてたまんないんさっ
 
343 :03/09/27 16:22 ID:2Y9Ofhxm
>>342
お前、飽きた
344スピカ(゚∀゚ノ)ノ☆ ◆starDplRtY :03/09/27 16:24 ID:URYMQRkf

勝手に飽きれや(*`∀´*)ノ

 
345ななし:03/09/27 23:00 ID:FhXs9tAQ
>臨床心理士 でてきて
346ななし:03/09/28 05:22 ID:AIKo74C8
で、ここの住人でボランティアをしたことある奴は何人いるんだ?

347 :03/09/28 05:52 ID:Kg9uceSi
>>1

ひとことでボランティアと言っても色々あるわけだが。

阿呆か。
348 :03/09/28 06:06 ID:3izT0WDs
>>1

 まぁ


   がんばれ。
349.:03/09/28 06:07 ID:MjikjRw9
地獄への道は偽善で敷き詰められている。
350 :03/09/28 06:11 ID:Kg9uceSi
善も悪も人間が創造した概念だという大前提を忘れちゃいかんよ。
351 :03/09/28 06:23 ID:J20pDb+L
偽善だろうが何だろうがそれで助かる人がいるんだから別にいいんじゃね。
352 :03/09/28 06:45 ID:Kg9uceSi
助かったのかどうかを評価するために貨幣があるんだと思うけどね。
そうしないと相手が助かってないのに自己満足で終わる可能性がある。

でも市場原理とかってヤツも万能じゃないよね。

まあ間を取って地方貨幣?みたいなのはいい考えだと思う。
ほんとのお金とちょっと違って、手伝いしたらポイントが付くようなヤツ。
353さんだらぷた ◆ZD37EOYET2 :03/09/28 08:38 ID:gJ5SWEtA
そもそも「偽善=悪」なの?
354 :03/09/28 08:50 ID:Kg9uceSi
>>353

その前に偽善の定義を
355 :03/09/28 14:05 ID:+aVJlFiN
356   :03/09/28 14:26 ID:GQsUCx06
定義ねえ いわゆる「疑心暗鬼」というやつですかね(笑)

相手の行動の意味を自分なりに解釈しようとして、
ジレンマに陥ったときに生ずる暗い解釈ですね
つまり鏡で自分を見ているようなものです
357 :03/09/29 20:42 ID:IM8CEu5m
フムン。偽善というのは、例えば借金をうまく整理してあげようとか親切ごかして近づいて、
ぱっくりと頂いちゃうとかいう場合の言葉だと思ってたんだが。
スレを読んでると、ほとんどありえない理想的な行為が善で、少しでもエゴがからむと偽善て感じだなあ。
358消防団長:03/09/30 07:47 ID:5H7UUZdD

地区消防団員だ、ボランテァが偽善と言うなら、火事で焼け詩ね。
359らー:03/09/30 12:44 ID:RWAvcO4Z
>>1
その定義はおかしいよ。
その定義ならこの世の中で偽善じゃない行為は何が残るのさ?
360jj:03/09/30 15:57 ID:3M4N7NhJ
>>357
そうそう。
みんな偽善の意味わかってないよね。
361***:03/10/04 06:53 ID:XGFg3W2r
このスレでは、善ではない動機による慈善的行為のことを「偽善」と定義しているみたいね。
1が言いたかったのは、ボランティアを入り口にして、
「この世に、純然たる善の動機から行われる善行は存在しない。つまりこの世に真の善人はいない。だから善を行うものは嘘をついている。」


ボランティアに限らず、全てのサービスは、受ける側が得をす
ればとりあえず成功です。
見返り(現金支給や、使命感を満たしたい欲求の解消等)などの採算性は、基本的には持続性の問題に属している、と思う。
そのボランティアは、受ける側にとって得か損か?と
そのボランティアを行う人間は、善か悪か?とは
ひとまず切り分けて考えた方がいい。
362 :03/10/05 06:00 ID:/C7XhUY0
偽善か・・・・
私もそんな事考えてた時期があったなぁ・・
お互いに助け合うという事は本能なんだよ
困ってる者を見て助けないというのは本能に逆らってるのと同じこと
じゃなければ病気
363名無しからの逃走:03/10/05 21:59 ID:LKLDFdq8
ボランティアが偽善だろうと
自分のためにやっていようといいじゃん
それで救われる人がいるならさ
364ぺてんし:03/10/05 22:00 ID:ZafpIqe3
>>363
そゆこと
365 :03/10/05 22:19 ID:HMpZhyre
救われる人にとっちゃ
他人のオナニーの道具にされてんだぜ。
手放しで賛辞はできねぇだろが。
366名無しからの逃走:03/10/05 23:01 ID:pqOLE+Q2
>>365は自分が困ってる時に助けられてもオナニーとか言うのかい?
367 :03/10/05 23:03 ID:HMpZhyre
オナニーはオナニー。
確かにありがたいけど、複雑な心境だろうな。
368 :03/10/06 01:16 ID:Yci0DRi4
理屈を並べて、わかった気になって何もしない奴よりも、
たとえ偽善だろうと何だろうと手足を動かしてる奴のほうが偉いと思う。
それはボランティアに限らず。
369っっっ:03/10/07 22:21 ID:Sx56XPxJ
オナニーで救われる事は、オナニー以外で救われる事と何が違うのか。ボランティアに善悪の話題を持ち込み過ぎ。

単に自分が気に食わないだけなのに、もっともらしい理由をつけて一般化するのはよした方がいい。
370ん〜:03/10/20 19:46 ID:wta5jC4g
ボランティアをすることによって、
誰かの役に立てるという満足感をもらう。
ギブアンドテイクでいいんじゃないか。
ボランティアの対象にはされたくない人は断ればいいんだから。
一方的にしてあげるより、互いが互いの役に立つ関係の方が健全だろう。
3711:03/11/05 12:54 ID:0dJMB+Sz
(・∀・)ツレタ!!
372 :03/11/05 14:28 ID:qwS0PRqq
偽善者による偽善者のためのスレとはここですか?

>>358
んじゃ、放火でもしろよ
373カラスの羽募金:03/11/10 18:03 ID:1purp5p6
学校教育で、ボランティアを勝手に評価してるから良くない。
評価目当てでボランティアする生徒大杉。
実際、卒業後ボランティアする奴は激減するし。

ボランティアは、感謝したい人が感謝する、それだけでよかったはずだ。
374ナナシ:03/11/12 22:28 ID:hLBYj4jQ
ボランティアをやったことはあるけど、俺にとってはすごいためになった。
自分にとって利益とか不利益だからやるってのはさ、とある行動(例えば労働とか)
の理由にはなるけど、じゃあ利益が得られれば、
行動はしなくてもいいのかなってことになると思う。
「金さえあれば働かなくていいのか」っていうふうに。
ボランティアは他から強制されずに自分から起こす行動である点が
大事なんじゃないかな。
ボランティアは動機を求められるし、動機を与えてくれる。
動機にからむ出来事ってなかなか無いのではなかろーか。
単に自分に向いたボランティアだったからモチベーションが高まったのかも
しんないけどね。
375/:03/11/22 21:41 ID:W+oLZTaV
俺地方でNGO活動に参加してるけど、別に人の役に立ちたいなんて思ったことないよ。
楽しいからやってるだけだよ。
376ななし:03/11/22 22:17 ID:OSMKeCVc
>>1
信じられん
お前もボランティアしてこい
377 :03/11/22 22:21 ID:sirc2LKO
ふむう。
378 :03/11/22 22:30 ID:7PECwcko
その行いでどうなるとか、、利益がどうとか、、アハハハ。
379泉谷ツゲノレ:03/11/23 00:12 ID:0S3Q3a5q
一日一偽善!
380しゅん:03/11/23 00:20 ID:GMwL76+s
ボランティアは偽善だ何だ言って何もしない奴よりは、偽善であれ何かしら
人のためになることをしてる奴の方がまだマシ。と思う
381おにぞりX:03/11/23 00:25 ID:RDFLiKAC
>380

よく言った。明日のおまえの朝立ちは、今までとちとちがうだろーよ。

にせもの、本物、どっちにしろそいつが満足するかどーかじゃなく、それによって
うれしく思う人がいるかどーかが問題だろ。
382 :03/11/23 00:28 ID:CThIAuTH
要するに何もしないでスカししてる奴よりはいくらかマシですよってことだな
383ななし:03/11/23 00:29 ID:EKX9IAyH
ボランティアが偽善って言ってるようじゃダメだろ
384消防団長:03/11/25 20:41 ID:r+aCqqCX

自分が汗をかかないで、他人の汗を馬鹿にする香具師は、豚ヤロー
いくらかマシじゃなくて、数段マシ。
385 :03/11/25 20:57 ID:OWs9xrKh
このスレ、まだあったなんて・・・・・。
386 :03/12/05 23:54 ID:+yqtszjB
まだあったのね……このスレ。
387 :03/12/13 22:08 ID:pNXVJKsg
昨日、しゃべり場を鑑賞した。
と言っても、途中からだけど。

今回のお題は、「ぜいたくをやめて開発途上国に援助しよう!」との事。
この発言者の言うことには、
「みんな身近に困っている人がいたら助けるだろ?何で遠くの人だと助けないんだよ?」
だそうな(彼はボランティアやっているんだとか)。
凄かったな、何だか。
自分の意見に賛同できないものは、まるで人非人であるかの様な言い草だし。
素晴らしい。

ってか、本当にいるんだよな、こういう人って。
己の正義を他人にも強要するのするの。
ボランティアだの募金だのに協力した人には感謝してしかるべきだろうに、
しない人を非難するのはいかがなものかと。

以前あった新聞の投書で、「街頭で募金活動をしていたんだけど、
あまりに人が協力しないので悲しくなった」みたいなのがあった。
何だかなぁ。
目的がどんなに良い事であれ、人の金を当てにしているんだから
「協力してもらえなくて当然。してもらったら感謝」
ぐらいの気持ちじゃなきゃいかんと違うのだろうか。

いやまあ、どうでもいいんだけどさ。
388 :03/12/13 22:44 ID:J1Qd0tZ1
善とは何か?

「善」とは俺にとって都合が良いということ。
つまり、俺が都合よくならないいわゆるボランティアは
「善」となりえない。すなわち偽善。

つーことでみんな、おいらに10円ずつ下さい。
389あーもう:03/12/21 21:14 ID:SiP1V9NU
ボランティアとはする相手は自分より下だと思い込ませることが出来る。
しかも自分は優越感に浸ることが出来る一石二鳥のこと。
390プッ:03/12/27 06:30 ID:XezmU+On
テメェらうぜぇよ
391あぼーん:あぼーん
あぼーん
392バルバロイ:03/12/28 23:19 ID:hZK5uT1R
いつでも自分の意思で初めていつでも誰かと交代できる、負担の少ないボランティアが理想かと…
現在実家で祖母の在宅介護やってるんだけど、大変だよ。自分の時間が無くなる。正直イライラするときもある。メリットなんか無い。
しかしそれでも祖母の記憶があるうちは在宅介護を続けたい。お世話になった祖母だから。

皆は夜中に徘徊する自分の祖父祖母の面倒見てる?将来見る覚悟はある?
年取ると相当寂しくなって人間不信に陥るみたい。

「ボランティアが偽善だ」なんて言う奴は、俺の睡眠時間を削った奉仕活動をどう思うの?
何のメリットもないけど自分が関わらないとそれだけ誰かに負担が来るという事実があれば誰でもやるんじゃないのかな?
ボランティアとはそういう精神的免罪符みたいなものではないでしょうか?どこかでその免罪符って誰もが欲しがるものだと信じたいけどね。
「偽善」と決め付ける人は、自分の後ろめたさ故にその免罪符の価値を否定しているというか…

ちなみに今までよく来てた親戚の叔母さんが来なくなったよ。
所詮上辺だけの付き合いだったのかと思いたくはないけど少しは手伝って欲しいよ。
本当叔母さんに一度聞いてみようかな?「ボランティアについてどう思いますか?」

「自分が関わらないと誰に迷惑が掛かるのか?」こういう感覚だけは忘れないで。

あんまり長期的展望を持つと嫌になるからその日その日を大切に…
393 :03/12/29 00:53 ID:kgB7pg81
引きこもってちゃ、偽善者にさえなれないなあ。
394死ね:03/12/29 02:01 ID:pqclBh+r
偽善でいいからタダでヤらしてくれる美女っていないんだよな。
だんでだろ?
395ks ◆Ksj5lG.... :03/12/29 02:05 ID:yjYXwa5p
偽善も善だよ。
396:03/12/29 02:12 ID:1dG5+Ib0
自分を好きになるためにやるんです。
自分の心の中で良いとされてること、
それをやることで自己存在価値を見出せるじゃないですか。

しかも、ボランティアは義務じゃない。
だから苦痛なら止めることが出来る。

学生に授業の一環などでボランティアをさせるのには
大反対です。自発的な意思が無いまま
教師にずるずると引きずられて行うボランティアは
社会の害です。即刻考えを改めて欲しい。

最後にいいたい。
ボランティアを無理に勧めたり、
他人に押し付けがましい行為をするのは
非常に迷惑なのでやめてほしい。
特に障害者や元患者、老人への過剰な応援は
彼らの社会復帰や自立心を損なって
甘えを「あたりまえ」と思う傲慢な精神を
育ててしまう可能性があることに注意してほしい。
そういう人は周りに多大な迷惑をかけます。
397 :03/12/29 02:14 ID:DPcfQE0W
この板に住み込んでる勘違い自治は痛いな。>洋梨
398名無しさん@のほほん:03/12/29 02:22 ID:TNlRdkvf
>>396
6行目以降賛成。

今現在ボランティアって言われてる事って
単に親切にするとかそういうとこが多くないかな?
募金活動なんかは別として。
人に親切にするってのは当然だと思う。(ムカツクやつは除く)
「ボランティア」なんて横文字使うからギスギスするんだよ。
単に自分にとって気持ちのいい生き方してりゃいんだよ。
ポケットに1円玉や5円玉があれば邪魔だから募金箱に入れたっていいんだし。
道端に捨てるよりは有効活用されるはず。
399 :03/12/29 02:39 ID:6stfTvsl
>>396
学生に授業の一環などでボランティアをさせるのには
大反対です。自発的な意思が無いまま
教師にずるずると引きずられて行うボランティアは
社会の害です。即刻考えを改めて欲しい。



・・私は授業の一環で活動をするのは
賛成派だけどね。というかそれは厳密には
ボランティアとは違うわけだけど。授業の一つでしょ。社会経験とか。


機会を与えてあげないと、
自分から行かない(いけない)子もいるし。
知らない世界があるわけだし。

活動を行うことによって、何か個々の中で
それぞれ得るものがあるかもでしょうし。それっきりでもね。

授業でやったことがきっかけとなって
また活動したい!って思って、ボランティアする子もいるだろうしね。

400はぁ:03/12/29 02:53 ID:1dG5+Ib0
>>399

またしたい?
子供は自分では望まない不利な判断を下すことが往々にしてあるのです。
無償の奉仕活動(ボランティアを言い換え)は、貴重な時間の無駄です。
大人がそれを利用しているとしか思えない。
福祉や教育だけでは社会は成立しないんですよ。

彼らが視野を広げるために活動するというのは良いことです。
しかし、それは今のような形で行われるべきじゃない。
現在、学校で紹介する活動は大抵が「優しくする」であって
社会の極一部にしか接していない。
現在の状況は、荒っぽく言えば「洗脳」です。
擦れた子供が興味を持たないのもそれが理由でしょう。
彼らは活動の無意味さを理解してると思います。

俺は学校で紹介するボランティアが
悪い使い方での「偽善」的行為だと感じる。
子供を利用するな。
401ks ◆Ksj5lG.... :03/12/29 03:03 ID:yjYXwa5p
ボランティアって、強制された時点で、やらされた時点でボランティアじゃないよね。
あくまでも自発的に。

そして俺は学校でボランティアさせる事には反対。
後、内申書にボランティア参加してますとか書くのも反対。
見返りを求めるボランティアはタチ悪いと思う。
402 :03/12/29 03:11 ID:6stfTvsl
>>400

 だから、
 学校で行うのは、事実上、ボランティアとは違うのよね。わかる? 
 ボランティア反対というのが、そもそも変。

 ちなみに、ボランティアって、福祉だけじゃなくて
 ゴミ拾いだとか、色んな方面があるわけよ。
  
 種まき(活動)は、色々しておいたほうが、
 全くしてないよりはいいと、普通に思うけどね。



 
  

 
 

 
 

 
403名無しさん@のほほん:03/12/29 03:14 ID:TNlRdkvf
>>400
>>社会の極一部にしか接していない。

まあ下手に触れさせて問題になる部分も社会にはあるから一概に良い、悪いは言えないけど・・・。

自分は高校1年で、家庭科の授業で「老人ホームの人に年賀状を」なんてのをやらされた。
ところが書き方に制限がある。「元気」「おじいちゃん、おばあちゃん」等は使ってはいけない。
病気の人もいるかもしれない、自分の孫じゃないのに・・・等々。
また、一応回収されたが入居者のリストも配布された。
家庭科の教師曰く「ボランティア活動の一環です。」
もうね、孫になりきるっていうサービス業始めたら儲かりそうな気がしちゃってね。
配布された葉書には

バアちゃん、俺、俺。OO(その人の名字)OO(適当な名前)。元気にしてる?
俺ちょっと事故っちゃってさ。今金がないんだ。
少し振り込んでくれないかな?

なんて俺俺詐欺のマネしておいたよ。
学校すら個人情報に気を使っていないのに何がボランティアなんだか・・・。
404nanasi:03/12/29 03:28 ID:xXJirF5X
まあ人生相談板は歪んだ奴らが集まる板でもあるんだよな
なにしろ問題があるから来るわけだから
俺もだがボランティアの方々も毒されないように気を付けて対応しないとね
405 :03/12/29 03:33 ID:6stfTvsl
>無償の奉仕活動(ボランティアを言い換え)は、貴重な時間の無駄です。


損得勘定で生きてる人は、こう思いたがるかも知れないね。
私の周りにもいるけど、、

実際、損をしてきたと感じている人に多いのかも知れない。
なんでも無駄にしてしまうし、無駄にしか思えない。
つなげようとしない。つなげられない。

それに、ボランティア活動を重く考えすぎていると思う。
外だと普通の事だよ。偽善だとか云々・・

こういうふうに感じてしまうのも、
日本人のボランティアに対する意識がやっぱり薄いからなのだと思う。
やっぱり教育の場で、変えていくしかないと思います。


406性善説論者:03/12/29 12:32 ID:u2TDwL2o
人を助けたいという自然な気持ちは誰にだってある。
君もそんな気持ちになって、人助けしたことぐらいあるでしょ?
無いとは言わせない。
例え偽善でも、死ぬまで偽善を通せば、本物の善になる。
407ks ◆Ksj5lG.... :03/12/29 14:01 ID:yjYXwa5p
>>406
俺は死ぬまで偽善を通すまでもなく、偽善も善だと思うんだけど。どう思う?
408ジョルジュ:03/12/29 14:32 ID:opF9HgfS
ボランティアが学生義務になる前から学校行事としてやってましたが何か?


老人介護は将来親や自分の姿として勉強ですが何か?


障害者との交流は障害持っても頑張る彼等から努力を学び、又は本当に必要な手助けとは何か自問自答するための勉強ですが何か?


幼い頃から親しみや彼等の生活を知る事で、彼等への差別意識を無くす意図もあると思われますが何か?


交流を持たない子供が偏見で障害者を差別している姿を見た事がありますが?


要はボランティア=美徳とゆう考えがおかしいのであって、勉強と思えば偽善も糞も無い


とゆうより、ボランティアとゆう言葉がおかしい
差別用語だ
普通に交流と言えば良いだろう
若くて五体満足でも手助けが必要な事もある
それと変わらない事を学ぶべきである
409はお:03/12/29 14:57 ID:NaY7mzdq
ほらあれだね。阪神大震災の時もボランティアの態度が悪かったって苦情がでたらしいね。
(って、別に言いたいことなし。(藁 )
410 :03/12/29 15:06 ID:qeHp/I5R
このスレ長い。。
411理恵:03/12/29 16:09 ID:lKa7vqyG
私もそう思う。
でも、偽善でもいいから助けて欲しいと思っている人もいる。
逆に重度の障害があっても、ボランティアがうざいと言う人もいる。
ホーキング青山の本、読んでみて。面白いよ。
412 :03/12/29 16:09 ID:VXKTI6iM
>>408
お前のボランティアは「人間」に対してのボランティアだろ?
動物対象のボランティアなどは目もくれないんだろうな。
413ジョルジュ:03/12/29 16:33 ID:opF9HgfS
動物は範囲外だがな
漏れはそもそもボランティアとゆう言葉が嫌いなのだ。
人間により絶滅危機・危害を与えられた動物の保護は同じヒトとしての償いだろう

それをボランティアだと?
ばかばかしい
 

助けの必要・不必要すら本で無くては学べない社会なのか。。
実際自分が経験すりゃ自然と分かる事だろう
漏れの前スレ
>本当に必要な手助けの自問自答
とはそうゆう意味なんだがな。
 

ここでボランティアは甘やかしとゆう輩は何を用いてそう書いたのか?
世間知らずとしか思えんな。
 
414 :03/12/29 17:20 ID:VXKTI6iM
>>413
( ´,_ゝ`)プッ 
415sa:03/12/29 17:29 ID:kDWBxy9k
自分のステータス
416 :03/12/29 19:36 ID:qYSOy2vb
ボランティアをする動機など何でもいいだろ
ようは結果が重要なわけだし
417名無しさん@のほほん:03/12/29 19:47 ID:FkTHWdoe
>>人間により絶滅危機・危害を与えられた動物の保護は同じヒトとしての償いだろう


人間が他の動物を滅ぼしたってそれも自然の摂理じゃないのかね?
弱肉強食の法則だよ!キミィ!
418 :03/12/29 20:03 ID:TEPtLAUu
ボランティアの連中は恵まれない人間を助け満足感を得る
受ける側の恵まれない連中はそれによって助かる
誰も被害を被る訳でなく不利益が生まれる訳でもない
要するに正しい形の自己満足
419 :03/12/29 20:13 ID:TEPtLAUu
ちなみに人間は動物の事なんて考える必要無し
人間は動物であり動物は他の動物の事など考える訳が無い
動物を保護しようなどというボランティア団体は先の通り
結局は自己満足という点に集結される
そんな奴らは勝手にやらせておけばいい
しかし一部の基地外団体はその範疇を越えて
捕鯨禁止やら何やら人間に害を与えてしまう
彼らはオナニーを人に押し付ける最も愚かで馬鹿な連中である
4207誌読んでます:03/12/29 20:18 ID:cyifnoDj
>>419
そうとも言えない
動物を守ることは地球環境を守ることにもつながる
可哀相だから何でも禁止は問題かもしれないが
421 :03/12/29 20:20 ID:VXKTI6iM
ずいぶん短絡的な御意見が多いですね。( ´,_ゝ`)プッ 
ボランティアの本質とは何でしょうか?
ボランティアに代わる言葉をお待ちしています。
422 :03/12/29 20:20 ID:yYZqU22z
っつーか・・・嫌なら別にどーでもいいんじゃ
ボランティアを趣味にしてる奴もいるし
それぞれ人の勝手じゃね?良い悪いだのはどーでもいいしょ。
結果として事態が安定すりゃえーだよ。

ここの運営ボランティアさんも同じ思いのはず。
423 :03/12/29 20:21 ID:TEPtLAUu
>>420
確かに、最終的に地球環境の保護に繋がるなら(自分達の利益となるなら)別だね
424 :03/12/29 20:24 ID:TEPtLAUu
>>421
無償の奉仕

しかし実際は満足感などの色々な形で利益を受けている
本当の無償ではないと思われる
425ジョルジュ:03/12/29 22:25 ID:opF9HgfS
オマエラの言う動物ボランティアってどこまでがだ?

 
重油流出被害や乱獲、自然の摂理に反した人間の落ち度についてだと思ったが?

 
矢鴨なんかも食や防衛の自然の摂理に関係ないサディストの娯楽のため不必要な行為

 
これも食物連鎖かw
426ぽぽ:03/12/29 23:13 ID:oi8FMonp
だれの曲?
427カルマ:03/12/30 00:19 ID:6hfwxtLf
ここでスレ立ててるお前よりはマシだーーーーー。
(今以上人口増やすっつっても、今少子化なんだっつの。
ジジババは死んでいくワイ、不死じゃないんだから)
428 :03/12/30 00:38 ID:WYry033W
とりあえず、俺は正直何のボランティアだろうと
全て人に良く思われたいためにやっている。
429ジョルジュ:03/12/30 02:13 ID:Cpsduvkl
日常的な小さな親切をボランティアと呼ぶなら。。
 
して当然の事をしている。特に感動も無い
 
やらない奴にムカツクだけ
 
障 害 持 ち
じ ぃ ち ゃ ん
ば ぁ ち ゃ ん
妊 婦
幼 児

 
  席 位 譲 れ
 
 
非日常的な団体活動なら 
楽しく過ごせりゃいい
新たな発見もあったり、汗かいたり気持ちいいから
人間一所懸命何かしてりゃ周囲の目なんて気にならない
偽善だの考える暇無いからな
 
漏れ自分のためにやってるから良く見られる事なんて考えてねーな

 
ボランティア=誰かに〜してやるっつう偉そうな図式は漏れには無い
 
勉強と戯れでしかない
430ん・・:03/12/30 03:28 ID:T91ErKvM
今一度スレタイに立ち返ってみるべきだと思うけど・・・。

おそらく>>1の言いたい事は、
「誰かを無償で助けるなんて止めろよ、
天災は運命なんだから死んでもほうっておけ」
なんだろうね。

これにはちと反対。
実際苦しいときは助けて欲しいし。
相手が自己満足だろうが構わない。

最近は情操教育での助け合いの活動(主に過干渉)を、
ボランティアと呼んでいるのでムカつく人も多いでしょうが
あれは「困った人がいたら助けましょう」という当たり前の
メッセージを活動で学ばせようというもので、
ボランティアとは言わないですね。

学生の時間の束縛、時間の無駄と言ったのは、
馴れ合いや戯れは大嫌いだからです。
そういうのは助け合いとは言わないからです。
「互いに助け合う」を奉仕活動をしたら理解するようになるんですか?
そんな事は生活の中で涙したりしながら理解するものです。
馴れ合いを追加しても変化はないでしょう。
むしろ、それを相手が期待してしまったら害です。
431GG:03/12/30 03:58 ID:0eM/Nyt7
自分のしたことで誰かが喜んでくれる事が嬉しいと思える人が、
その為に苦労を厭わず行うものがボランティアである。

己の立場や信念による使命感から人の為に行動する者においては、
その行いはボランティアに準ずる。

他人からの賞賛や己の肩書きを求めてボランティアと呼ばれる行為を行うことは、
その動機の不純さ故これを偽善という。

何らかの義務であったり、何者かに強制されたという理由でボランティアと
呼ばれる行為を行なうことは、単にタダ働きとでも呼称するのが相応しい。
432ジョルジュ:03/12/30 12:00 ID:Cpsduvkl
深く考える程でも無いのがボランティア
 
偽善と言う貴様等よ
ボランティア=見下す構図があるから偽善に見えるだけだな
対等な立場から学ぶことは沢山ある
現場で無くては学べない事も沢山ある
 
交流の上に成り立つ些細な協力だな
転んだ奴に手を差しのべる程度の軽い気持ちから始まるもんだ
 
 貴様等、批判するならボランティア団体のどうゆう活動が駄目なのか明確に書いてみろ
 
 貴様等のやってる事は
可愛いほ乳類、鯨様が繁殖実体を調べず、自分等の先祖が乱獲した事実には目もくれず、鯨捕り=野蛮とゆう危険な固定観念で異文化を迫害し
うだうだ叫ぶ輩と同じ事だからな
 
 自分の目で見た真実を書け。想像で書くな。

 
漏れは現場を知るものとして疑問を抱く現場は多々ある
 
絶対参加しないのは、ホームレス支援だ
若輩ホームレスは根性無しのヘタレが多い
ホームレスマンネリで甘えた奴も多い
 
極少数、仕事への意欲があって努力する彼等へ厚待遇で支援するなら喜んで参加しる
 
 現場からの感想だ
しかし、支援者は偽善では無いだろう
偽善でホームレスを相手にできる奴なんかいまい
433123:03/12/30 16:14 ID:C3Ez3bMX
>>432
何だかんだ言っても、「ボランチア」の大義名分の元、
人につくした自分に酔う事で心の底に抑圧されている葛藤を解決する訳ですね。
心の底から人に尽くす神様のような人間だったら、貴様らとかムキになったり
はしないでしょう。
人の世話焼いてる暇あったら自分の世話する方が先だと思うのですが。
434 :03/12/30 16:28 ID:1WSfbcHL
ていうか、人間が嫌いなんだろ?根底にあるのがこの感情なら分かる気がする。
435ジョルジュ:03/12/30 17:03 ID:Cpsduvkl
結局はACの戯れ言かw
ボランティアは人間のする事だ。お前の言う神は弱い人間の都合良い理想
戦争好きの神も居るんだぞw
 
 
漏れは人間として人間との付き合いをしてるんだから神になる必要は無い
対等な立場に立つ意味を知ってから反論しろ
 
 
てか、前の質問答えてみろよw厨房
436 :03/12/30 17:08 ID:1WSfbcHL
>>435 ん?おれにレスしてんの?
437 :03/12/30 17:22 ID:Sf7PHwBm
>>1

あれこれ理由を並べ立ててはボランティアの一つもしない人の方がよっぽど偽善だと思いますが、何か?
438名無し:03/12/30 17:41 ID:A7BeP5TT
つーか自己満足以外の何ものでもないわけだが。
439ジョルジュ:03/12/30 17:42 ID:Cpsduvkl
>>433
 

こいつは勉強しに行ってるって文章が全く理解できてねぇw
低脳晒し
プッ
440 :03/12/30 17:43 ID:1WSfbcHL
>>437 人間が腹いっぱいになって幸福になれば食われた豚とかが不幸になってるよね?人間の幸福の基盤に他の動物の不幸があるし、自分のしたボランティアによって助けられたヤツが他の生き物不幸にしてるって考えるとボランティアなんてしたくないね。
441ジョルジュ:03/12/30 17:49 ID:Cpsduvkl
>>438

それを言うなら人間の行動の基準は自己満足
物欲・性欲・食欲・勉学
 
自分の欲求、願望を満たすため
当たり前の話で批判に値しない
 
これを否定したい奴は人間やめて野生に還れ
442名無し:03/12/30 17:54 ID:A7BeP5TT
>>411
だから、ボランティアも本質的に自己満足でしかない。
443ジョルジュ:03/12/30 18:01 ID:Cpsduvkl
>>442
だからどうした?
444名無し:03/12/30 18:07 ID:A7BeP5TT
>>443
つまりちょっとでも「他人のために」とか思ってるならただのバカ。
あくまでも「自分のために」と思ってやるのが普通。
したがって、他人のためにボランティア活動に参加しましょう、
と宣伝するのは完全に偽善。
445がぱ:03/12/30 18:43 ID:0bw9HoRi
人間は自分の為だけにしかうごかない
たとえば友人が死んだ お前は泣いているが それは友人が死んで悲しいのではない 自分が悲しいから泣いているのだ

たとえば 目の前に困っていて、そのひとを助ける
お前はその人が困っていたから助けたのではない
まわりから冷たい奴だと思われるのが恐くて助けたのだ

という考えを持っている人いますか?
446がぱ:03/12/30 19:39 ID:0bw9HoRi
これ誰が言った言葉か知ってる?
447ZZ:03/12/30 20:24 ID:qXzy72M4
>>444
若いなぁ
まだ10代だろ?考えが幼稚で青臭い
屁理屈ばかりで、行動を起こさないお前は黙ってろ
何の役にも立たないお前より、お前が言う”偽善”者の方がよっぽどマシ
比較するのも失礼
448123:03/12/30 20:27 ID:C3Ez3bMX
>>435
てかあんたの文章、何が言いたいのかイマイチよくわからんのだが。
対等な立場?おまえが手を差し伸べて尽くす事が対等なのかな?
ボランティアに救いを求めていっしょけんめいやってきたが、
何か満たされないモノをうすうす感じているんじゃないのか?
聞いてあげるから何でも話してみろよ。
あと、確かにACの部分はあるかもしれない。誰だってそうだと思う。
ただ、おれは自分の葛藤は自分で解決する。
おまえは自分のしている事は偽善行為だという自覚を持つことなく解決しようとしている。
だから更に葛藤が生ずる。
違うか?
449房 IQ105 ◆91v9C66ud2 :03/12/30 20:32 ID:Wzf6SXFE
7月下旬から9月の頭、又は12月下旬から1月上旬
更には、3月中旬あたりから4月の上旬くらいまでは厨房大放出の時期ですから。
450XX:03/12/30 20:40 ID:amSv02A0
>>447
頭悪いなぁ
低学歴だろ?考えが稚拙で青臭い
感情論ばかりで、現実性を重視しないお前は黙ってろ
何の役にも立たないお前より、お前が言う"屁理屈"者の方がよっぽどマシ
比較するのも失礼

と真似して書いてみたが、元がアホウの文章だとどうにもならないな。

つまり、まず人間は基本的に利己的であるという前提で、
弱者を強者が助けることが双方に有益であるようなシステムを
構築するべきなんだよ。弱者を助けたいなら。

女子高生が席を譲らずに携帯でメール送ってるの見かけたら
女子高生殴るようなおっさんだろ?>>447は。
そういう馬鹿が一番迷惑。怒りの矛先を完全に取り違えている。
451ジョルジュ:03/12/30 20:42 ID:Cpsduvkl
>>448
お前の理解力の無さに笑える
 
満たされない物など無い
参加したくない時は参加しない
常に自分のやりたい事をやっている
 
対等とはそうゆう事
漏れは同情では動かない人間なのだ
頑張る人間を応援する
基本はこれ
 
スポーツ選手をサポーターが応援するのと同じ事なんだよw
 
気持ちでやった事無いお前には理解できない簡単な気持ちだ
  
さて、僕ちゃん
どんなボランティアのどんな活動が偽善なんだ?
立て逃げ主の代わりに答えくれよ
452房 IQ105 ◆91v9C66ud2 :03/12/30 20:47 ID:Wzf6SXFE
煽り煽られって感じなスレだな。
453名無し:03/12/30 20:51 ID:amSv02A0
>>452
残念ながら人生相談板っつーくらいで夏厨冬厨だけじゃなく春夏秋冬厨がいる。
454ジョルジュ:03/12/30 20:52 ID:Cpsduvkl
>>450自己満足の判定してどうゆう意味がある?


活動やってる奴は、
んな事は二の次
知ったこっちゃねーの
行動の心理を探る暇ねーんだよ
一所懸命何かに没頭した事ある奴にしか分からない気持ちを理解しろとゆうのは酷だがな
455名無し:03/12/30 20:56 ID:amSv02A0
>>454
( ´,_ゝ`)プッ
ところで物欲・性欲・食欲・勉学って何?(w
性欲、食欲、睡眠欲じゃないの?(w
特に勉学って何よ?(藁
456名無し:03/12/30 20:58 ID:amSv02A0
>>454
追加
「どうゆう」じゃなくて「どういう」な。
「い」だぞ。藻前「い」を「ゆ」って書く癖があるな(w

藻前「勉学」とか言っておいて自分で勉学が足りてねーっての(藁
457ジョルジュ:03/12/30 21:01 ID:Cpsduvkl
>>455
疑問を抱く事が疑問だ
勉学=知識を増やす=自分を育てるため(=達成感を得るため)
=自己満足
 
向上心持てよw
458名無し:03/12/30 21:02 ID:amSv02A0
>>457
もう釣りなのかどうなのか分からなくなってきたんだけど。
三大欲求って言われている概念くらいは知っているんだよな?
459ジョルジュ:03/12/30 21:05 ID:Cpsduvkl
スマソ
地方出だからなw
 
んな細かい事ばかりに神経質にならんと
 
どのボランティア活動の何が偽善に当たるのか?
答えてくれよ
 
誰も答えられねーみたいだからな
460ジョルジュ:03/12/30 21:06 ID:Cpsduvkl
睡眠欲は忘れてた
 
それよりさっさと答えてくれよ。具体的に
461名無し:03/12/30 21:07 ID:amSv02A0
>>459
つーか、だから、善悪の概念つーのは相対的なものであって絶対的なものではない
っていうのは理解できる?
462名無し:03/12/30 21:09 ID:amSv02A0
>>460
で、ボランティア活動っつーのは、基本的には無償の奉仕、ってことなんだけど、
つまりテロ活動に無償の奉仕ってのもボランティア活動なんだよ。
したがってボランティア活動という括りで善悪は論じられないし、
そもそも善悪は相対的なもの。
それをボランティア活動=善、という認識できる香具師が多いから、
ボランティア=偽善なんだよ。
理解したか?
463名無し:03/12/30 21:12 ID:amSv02A0
もちろんジョルジュが「良い」と思っている活動だけに限定して
それがジョルジュにとってのボランティア活動だ、っていうなら
ジョルジュにとってはボランティア活動は偽善じゃないだろう。
でも他人から見たら相対的評価で善でも何でもなくなる。
464ジョルジュ:03/12/30 21:14 ID:Cpsduvkl
>>461その前にお前は>>1の賛同者なのか?
 
善悪なんて価値観の違いだろう。そんな基本は聞いてねーよw
 
必死に偽善を訴えるが
所詮外野の野次で中身が無い
ACとしか思えなくてな
465ジョルジュ:03/12/30 21:20 ID:Cpsduvkl
>>462
>>463
 
そうゆう抽象的な話では無いのだ
偽善を訴える奴等の中身が知りたいのさ
質問者を誤った様だな
スマソ
466123:03/12/30 21:22 ID:C3Ez3bMX
>>451
こんな僕ちゃんの意見を聞きたいのかい?
確かに能書き野郎よりは葛藤を抱えながらも前向きに生きている人間の方が
正しいのかもしれない。
おまえが自分を受け入れた上で、その上でボランティアを選ぶのなら
おれはおまえを心底尊敬すると思う。
あと、「どの活動のどの部分が」じゃないんだよ。
森全体を見渡す事ができれば一本一本の木々が見えてくる。
今のおまえでは、それぞれの一本の木々にばかり目を奪われて森全体を
把握する事はできないだろう。
467123:03/12/30 21:23 ID:C3Ez3bMX
>>465
偽善を訴える奴の中身?
それはおまえ自身の中身だよ。
468ジョルジュ:03/12/30 21:32 ID:Cpsduvkl
やはり具体性が無いな
抽象的な話に逃げる
恥ずかしくねーか?
 

ここで一発偽善だと思うNGO
新潟、北朝鮮支援
金・物資を届けるべき相手に届けないいい加減さ
計画性が無く、未来計画がなされていない
 
または政治的な観点から考える事ができない(時期が悪い)
 
これだけは格好付け屋の偽善だと思われ
こんな風に書いてくれたなら納得できたのにな
469123:03/12/30 21:42 ID:C3Ez3bMX
>>468
あのな、それはおまえの頭ん中の妄想・希望だろ?
そんな事を堂々と書いてしまう辺り、おまえが自分中心に世界
が回っている「アダルトチルドレン」だという事を証明している
んだぞ?
おまえはひとりで妄想こいてひとりで納得していなさい。
470 :03/12/30 21:45 ID:1WSfbcHL
>>468 なんていうか…黙ってればいいと思うよ。
471123:03/12/30 21:52 ID:C3Ez3bMX
>>469
そう。自分自身を信じて黙ってモクモクとボランティアに励んでれば
いいんだよ。
472ジョルジュ:03/12/30 22:01 ID:Cpsduvkl
>>469
妄想・希望の中身を書けよ
 
北朝鮮担当者との会話
ジ:権力者を肥え太らせるだけじゃないの?
担:でもやらなきゃ飢えが広がる
ジ:闇市で買えるのも上流の人間だけで、下層部は飢えるだけだろ?
担:分かってても理屈じゃ割り切れないんだよ
ジ:担当者が中で活動できないなら支援の打ち切りとかは?
担:応じるはずが無いだろ?
ジ:あの政権が続く限り飢えは広がるだけだろ?金正日個人を支援する結果にしかならないだろ?
担:そうゆう気持ちは無いんだけど…
ジ:本当に助けるべき相手を苦しめるだけじゃないか。米が与えられるのは上流だけだぞ?やるなら質の悪いトウモロコシにしとけよ。嫌でも下に回される
担:格好付かない
 
実際言葉を失った瞬間だたねw
これだけは偽善通り越して悪意すら感じた
現場からの報告だ
473123:03/12/30 22:09 ID:C3Ez3bMX
>>472
救いようのない奴だな。
おれは今、おまえの書き込みを読んで言葉を失ったね。
まっ、そのうちわかる時が来るだろうよ。
がんばってな。
474 :03/12/30 22:13 ID:1WSfbcHL
………
475123:03/12/30 22:15 ID:C3Ez3bMX
>>472
そうだ、これだけは言っておかねば。
関係ない北朝鮮の事なぞどうでもいいから、
今現在、その日・その瞬間のおまえ自身の事を一生懸命考えてやれな。
もっと自分を大事にしなきゃだめだぞ。
476ジョルジュ:03/12/30 22:50 ID:Cpsduvkl
>>473>>475
漏れの言いたい事はボランティア団体と(不本意ながら)呼ばれる団体は種類も内容も考えも人間も異なり、総じて考える事ができない現状だって事だ
>>1のように抽象的な批判は当てはまらないとゆう事だな
それでも偽善を言いたいなら活動を知ってからって訳だ
 
他にも募金をくすねる輩
物資をヒイキで配る輩
進学・就職のために嫌々参加する輩
女目当てまで書ききれない程、動機から姿勢まで様々だ
 
必要のある批判ならば誰も文句はあるまい
むしろ、複雑な環境に適するためには批判を必要とする時もある
 
しかし、抽象的な表現は無意味にしかならず、成長のためには具体的な指摘こそ有効だって事
 
ボランティアだから何でもして良い訳でも無いだろう
ホームレス支援については前に述べた通りだが、計画や運営、未来創造が必要
477ジョルジュ:03/12/30 22:51 ID:Cpsduvkl
北朝鮮だがな、関係無いと言い切る辺り、無知だよ。おまえ
 
日本では北朝鮮の監獄で強制労働させられて作られた品が多いって事だ
北朝鮮の外貨獲得の餌、金正日の肥やしって訳だその外貨獲得のために無実で捕らえられる民衆が居る
 
無知な日本人が買う事であちらさんを支援する事になる。そのつもりならかまわないがね
 
支援物資も米やTVは金正日の名義で政府に影響がある上流の人間のみに配られる
自然と金正日支援になる
本当に飢えて雑穀、木の根、時には泥まで食べて居る下層部に配られる物を選んで支援するべきだ 
知らぬは罪
北朝鮮政府姿勢が変わらず、発展しないお陰で無駄な税金を使われ、拉致問題などテロを働かれ、日本人にも害が及んでいる訳だ
 
人間は必ずどこかでつながっている
 
これもボランティアの活動から得たものだがな
478123:03/12/30 23:05 ID:C3Ez3bMX
>>477
言いたい事はわかる。
ただ、そこまで気にしていたら「自分自身」はどうなるんだ?
ホンの少数と言ってもいい犠牲者の存在の事を考えて自分を律する。
まさにホトケの領域だ。
おれもおまえも不完全な人間なんだぞ?そんな事は到底できやしない。
できると思っていたらそれはおまえの思い上がりだ。
まずは自分を大事にし、そして自分の身近な周りの人間・物から大事にする
事の方が先だと思うが。


479ks ◆Ksj5lG.... :03/12/30 23:07 ID:MlnuY4xd
俺、前から気になってたんだけどさ、
テレビの赤い羽根とか、予防接種の資金援助のCMとかってさ、
テレビ局のボランティアなの?それとも、広告費払って、CMしてるの?
480ジョルジュ:03/12/30 23:17 ID:Cpsduvkl
>>478
それが勘違い
集団は個人から成り立つもので個々が世間を知り、やれる事をやらない限り何も変わらないし、二時災害を受ける
 
飲みかけジュースを路上放置すりゃ、蠍蜂の餌になる。生体系が崩れ人間にも害が及ぶ(一般市民にはどうにもできんヒートアイランド現象も原因だが)
 
身近な事が総体的な何かにつながる事もあるんだよ
 
思い込みと言えるのは知らないからだろう
もっと世間を知ってくれ
481ジョルジュ:03/12/30 23:19 ID:Cpsduvkl
>>479
企業が支援金で賄う場合が多いな
正直、赤い羽募金は信用できんがな…
482ks ◆Ksj5lG.... :03/12/30 23:27 ID:MlnuY4xd
>>481
赤い羽根に限らず、俺は資金援助関係は全部信用してないよ。
まぁ、お金払ったら、多少は何かの役に立つんだろうけどね。

っつーか、企業が支援金だしてるんだね。ふ〜ん、知らなかった。
CMにかかる費用って結構バカにできないよね。それを資金にすりゃいいのに。
とか思うんだよね。俺は。CMって胡散臭いし。
CMによる費用の徴収って、CMにかかる費用より大きいのかな?
その費用が誰かの収入になったり、誰かの旅費になったりしないのかな?
483名無し:03/12/30 23:29 ID:amSv02A0
>>481
ジョルジュが信用して参加しているボランティア活動も、
実際は腹黒い人間が私腹を肥やすための道具の一部だけどな。
484123:03/12/30 23:29 ID:C3Ez3bMX
>>480
しかしなあ、ジュースを路上放置の例え。
おれだったら「おー蟻んこが群がってるや、甘いモン好きだからな〜」
で終わりだ。それ以上はない。
それで生態系が狂うなど思わないし、ましてや人間に危害が及ぶなど
考えた事もない。
だいじょぶだよ、そんな臆病に生きなくても。
世間を知るのはいいが、この世に起きる事全てを把握しようとしていないか?
くどいようだけどまさに神の領域だな。
もっと楽しい事に目を向けろよ。
放置されたジュース見るんじゃなくて、街行く女のケツでも見てた方が
楽しいでしょ?
485名無し:03/12/30 23:32 ID:amSv02A0
>>482
CM費用もボランティア支援金も企業にしてみりゃ節税兼イメージアップ戦略の一般的戦略だが。
ゲイツもバフェットもそうやって資産を築き上げたわけだ。
486ks ◆Ksj5lG.... :03/12/30 23:38 ID:MlnuY4xd
>>485
うん。それってやっぱり戦略であって、ボランティアじゃないよね。
でも、CM見る限りは企業の名前って出てないやん?
出てるのかな?俺の目が悪いだけかもしれん。あんまマジメに見てないから。
まぁ、出てないとして、企業としてはそれでいいのかな?
イメージアップできないと思うんだけど。
お金出してもらってるんだから、名前くらい表示するのが礼儀だと思うし、
それがボランティアって言うなら、くだらんCMに金かけずに資金として使えって思う。
487名無し:03/12/30 23:40 ID:amSv02A0
>>486
どっちかっていうと重要なのは節税。
これマジ。
488ks ◆Ksj5lG.... :03/12/30 23:45 ID:MlnuY4xd
>>487
あぁ、なるほどね。了解です。アリガトン。
できたら、詳細をお願いしたいんだけど、教えてくれますか?
面倒くさいなら、いいです。
489ジョルジュ:03/12/31 00:31 ID:9mnyB2Gn
>>482
禿しく同意
しかしCMは企業意図のが強いから断る事も難しいな
募金を信用しないのは賢明な考えだ

漏れは使い道が決まってる物にしか献金はしない
 
募金の透明性が必要な世の中だと思うぞ
 
>>483
基本的に自分の選んだ活動しか参加しないから知ることが難しいがあるかもな
とゆうより、漏れは団体を決めて所属活動してないから信用も糞もねぇがw
490ジョルジュ:03/12/31 00:39 ID:9mnyB2Gn
>>484
フェラキラキーショックでもお前や身の回りが死に至る事が無ければいいな
 
鼠の繁殖に荷担して火事で焼け死ぬ、家を失う人間が居ても、
所詮 他人
 
お前の身の回りで起きない事を祈る
 
神頼みは身を滅ぼすぞ
人間生きる社会は生き者のもの。
神は助けちゃくれねーぞw
 
勘違いするな
漏れも女は大好きだ!!
女との時間はそれなりに楽しむさw
491レイパー妻@ズリ子:03/12/31 00:46 ID:mS73LW1x
>>1-490をこの世からデリートできれば世界は確実によくなる。つまり
彼らは要らない人間ってことだ。
492 :03/12/31 01:17 ID:vTaGFVqy
どうでもいい罵り合いになってる気がする。
アホかお前ら。
493 :03/12/31 01:50 ID:Qo+xQTjT
しゃべり場で出てた、改發(かいはつという名前の奴)のお題のとき、
見た奴いる?
俺、正直、あいつは、応援したい。

その改發の言った、この言葉とかよくないか?
「たしかに俺は、自分の存在が認められたいから
ボランティアやってるって言ったよ。
お前等はそれを偽善だよって言うけど、別にそういわれてもいいんだよ。」

改發は、他人を援助することで救われている。
これは立派なギブ&テイクだよ。名前はボランティアだけどね。

俺は、偽善がいいとは思わない。
でも、こいつの偽善はいい。こいつがやってることは、偽善だとは思わない。
俺は、改發を応援する。
494 :03/12/31 02:13 ID:/lt4B9Ri
少なくとも>>493がそのへんにいる厨房以下の考えしか持っていないということは明らかになった。
495 :03/12/31 02:19 ID:Qo+xQTjT
>>494
そうだね。
でも、中学生バカにすんなよ。俺、19だけど、
別にそう思われていいよw
496 :03/12/31 04:17 ID:VvXVzBw1

お 前 ら に ペ ッ ト の 里 親 探 し を 手 伝 え る の か ?
497 :03/12/31 10:48 ID:MaOu3jRP
まぁ493や改發とやらみたく、ある程度の中立的で冷静な
判断が出来てる人間は救いようがあるよ。
498仙人@仙人の結界 ◆nK8U2HuhRg :03/12/31 16:38 ID:o/Jnnw1b
本当のボランティアは基地外か仙人だけです。


●インターネット利用者に緊急警報●

仙人の結界 > 情報操作の実態
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/


  「うそで塗り固められた世の中」 ←これね。

  「マスコミのうそといい加減さ」 ←これも参照してね。

仙人の結界 > メディアをめぐって

  「データの耐久保存性」


■結界では、先日、官公庁からのアクセスを確認しました。


一応、ボランティアですが・・・。
499 :03/12/31 18:02 ID:ZbiyOPkH
ボランティアとやりたい
500cc:04/01/02 04:08 ID:/yRqb3tq
過程はどうでもいい。結果が全て。
偽善なら偽善でとことん利用してやればよいだけの話。

何の役にも立たないクソみたいな理想をぬかしている奴こそ救いようがない。
501 :04/01/03 00:14 ID:VCd04pyY
正義無き力は暴力
力なき正義は無力
に通じるものがあるな。
502 :04/01/04 14:58 ID:1SxFgzmG
反対派は無闇に貶めようとしすぎ。
賛成派は言い訳がましいし。

人間面倒なことはしたくないってのが一般的な通念だから
しょーがないと思うよ、ボランティアがある程度賞賛されるのは。
503放屁:04/01/18 18:56 ID:t6twKpfl
ボランティアの反対はドラフト
504???:04/01/18 19:04 ID:t6twKpfl

決死隊、特攻、自爆攻撃、はボランティア(ただ働きがボランティアじゃ無い)
ボランティアとは自発的に、国家や集団の為にアクションする事
9.11もアラブ側から見ればボランティア
彼らはテロルではなく戦争してると思っている。
505 :04/01/18 19:10 ID:g/r09T7l
>>504
国家に洗脳された人間の行為を自発的と呼ぶのはどうかと・・・・
506m:04/01/18 20:21 ID:t6twKpfl
確認出来ない
507???:04/01/18 20:24 ID:t6twKpfl
>>505
洗脳された証拠はない。アラブは被害者。
508 :04/01/27 06:32 ID:5QBGzL5d
>>507
自発的と呼べる証拠はない。
日本も被害者だ。
宗教を戦争の道具に利用しているにすぎない。
509:04/01/27 09:36 ID:HYT1PqFu
偽善は、善の内?それとも、悪の仲間?
昔は、偽善は善のうちに含まれると信じていた。
しかし、今は、考えが変わった。
偽善は、制裁の怖さを弁えている悪の仲間だ。
隣人愛の無い遠眼鏡の善は、偽善だ。
510ぺてんし:04/01/27 09:44 ID:K+3UATxt
青いねぇ
511:04/01/27 13:29 ID:06c7Ci1K
ボランティアは偽善じゃないが、外国支援に自分たちの維持費のみで多くが
揮発してしまうNGO活動は、ある種新公共事業ともいえるw。
512魔王みそちる ◆QuHj9N6GB. :04/01/27 22:46 ID:cq7Cpwrs
おいおい、学歴が無いとかいちいち細かいことでケンカすんな。
ガキみたいだぞ。
513:04/01/27 23:44 ID:eK3zwF8O
>>512
誰か、学歴のこととかについてレスしたか?
誤爆かw?
514?:04/01/29 20:44 ID:+25b/7Nk
自発的と言う証拠は数多い、トラフトじゃ自爆しない
515ぺてんし:04/01/29 20:45 ID:/dbTtkpH
>>513
ボケたんだろ
素でかえしたら恥ずかしい限りだと思うぞ
516名無し:04/01/29 23:37 ID:62/tedW2
しかしボランティアって偽善っぽいよな・・・
やってる自分が思うもん。いかにも「いいことしてます」っていうカンジで。
別に「いいことしてます感」を得たいわけでもないんだけど。
けど最近ボランティアが趣味になってきてるから、とりあえず続けてる。
517 :04/01/30 04:55 ID:3pYt2NpY
偽という字は人の為と書く。
飢えてる人間を見下ろして偽善だと言いながら何もしないよりは、
偽善だと分かっていても食べ物を差し出す方を選ぶ。
518 :04/01/30 07:35 ID:s/uprMNd
別にオナニーでいいんだよ
自分が満足できりゃ
519 :04/02/01 11:43 ID:ZpjmChgW
俺も偽善でかまわないと思う派だ。
しかし仕事と家庭で色々あって時間がまるでない。
今やれているのは定期的な献血とコンビニでつり銭を募金する程度だが。。
ボランティアのうちに入らないのは承知だが、スレが目に付いたので立ち寄ってみた。
何だっていいんだよ、やりたいやつはやればいい。
やりたくないやつはそれでいい。
偽善だと指差して騒いでいるやつは好きにすればいい。

520Λ Λ:04/02/02 21:31 ID:phTf6maU
そんなことどうだってイイじゃないですか。
マジ勘弁してくださいよ。
521:04/02/03 00:44 ID:TnkcH8JN
ニーチェの「ツァラツストラはこう言った」でさあ、
「与える者は頭を下げて与え、貰う者は誇り高く貰えよ」
なんて書いてあったけどさ、これが、真のボランティアと
いうことなのかなぁ。俺なんて、そんな境地まではとても...
522わわ:04/02/03 01:09 ID:49X3x33Y
ボランティアやってるけど 自分の為にやってるよ
523?:04/02/05 14:21 ID:KF/jy8iy

今日は日露戦争開戦100年
開戦以来連戦連勝

日本海海戦で掉尾を飾った

撃沈及び捕獲したロシアの軍艦

戦艦8隻

巡洋艦4隻

海防艦3隻

駆逐艦5隻

その他沈没武装解除8隻

バルチック艦隊全滅

日本の損害 水雷艇3隻

無比の戦果歴史上海戦、陸戦総て見渡しても文字通り空前絶後。

524ぺてんし:04/02/05 14:30 ID:fR6nz5MC
偽善を偽善といえば偽善じゃなくなる    
525名無し:04/02/05 14:30 ID:Tt6/dy00
あ〜・・・・ほめられれば満足・・。

うーん、ボランティアやってるがあんまり考えたことなかったなあ。
福祉とかのボラだったら、その人たちが少しでも喜んでくれたら
いいんじゃないの?
マジレスだけど。

526えびマヨ:04/02/05 15:18 ID:NJBOvOj3
やらない善よりやる偽善。

結果救われてるんだろ?
527B:04/02/05 16:14 ID:Kul4ixYB
>うーん、ボランティアやってるがあんまり考えたことなかったなあ。

やっているうちにハマッテ行くよ、ボラは!
528 :04/02/11 14:55 ID:+sDbmt+R
ボラに興味持った時期もあったけど今は好き好んでやろうと思わない。
ボラの仕事=セクハラに耐えることだから。
高齢者や障害者の介護であれば(ボラでも職員でも)
高齢者や障害者にセクハラされるのが常識中の常識だけど
全然関係ない内容のボラでもセクハラは当たり前にあるわけで。

このスレに書き込んでる人でセクハラするためにボラやってる人いる?
529中速:04/02/13 19:53 ID:5oFe/ft9
>>1ナイスチョボラ
530 :04/02/13 21:53 ID:yFDRP3/M
介護は素の生活が入り込む領域
性欲は人間誰でもある
よって、訴えようにも声もあげられない
セクハラは無数にあると思われ
531 :04/02/14 15:56 ID:4k2BPV/u
106 名前:バリアフリーな名無しさん :04/02/12 08:17 ID:FhOdsE2k
ボラの世界でセクハラは当たり前。
よくセクハラ=老人や障害者の介護だけだと思ってる人がいるみたいだけど
どんなジャンルであれボラとセクハラは切っても切れない。
セクハラがいやならボラする資格なし。

ボラはボランティア精神のある人がするもの。
好きでもなんでもない男の性欲(セクハラ欲、痴漢欲)を満たしてあげることに
抵抗があるなら今すぐボラをやめるべき。
俺はノンケだけど男にアナルを掘らせろと言われたら喜んでやらせる。
それがボランティア精神ってものだよ。
532ハァ:04/02/14 16:07 ID:gLs0vuXQ
乳首コリコリしてぇ
53320さい@死しか見えない:04/02/14 16:10 ID:kAFFdVmu
>>513
童貞がかわいそうだからやらせてあげる感覚ですか?
534じょじょじょじょ:04/02/14 18:34 ID:eFhjXrqs
たしかに今流行のボランティアはちょっと軽い感じがするのは否めない。
が、それはそれで別にいいんじゃないかとも思う。
余力のある人が自分の意思で余力のない人の手助けをする。
いいんじゃない?
強制されたらいやだけど。
税金とか徴兵制度みたいに。
535 :04/02/15 04:08 ID:TmU666Ep
高齢者や(知的)障害者は言うまでもないけど
ボラ同士のセクハラも相当なものらしいね。
会社や学校とは比べ物にならないくらい。
そういう目的でボラに参加する童貞は星の数ほどいるとか。
536 :04/02/15 04:24 ID:clI2J/ES
【韓国の可憐な伝統衣装チマ・チョゴリ】

100年前の韓国。すごい。
首都なのにクソ汚い。
日本が統治する前後でエライ変わりようなんだけど…。
現代の偽物のチマチョゴリではなく昔ながらの伝統的なチマチョゴリは
オッパイ丸出しで乞食みたいな伝統民族衣装です。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/6000/5978.jpg
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/5178.jpg

同じ様な感じの服装を以前何かの本で見たような記憶がある。
古代エジプトの宮廷に仕える女の[奴隷]が、オッパイ丸出しだった。
537 :04/02/17 14:28 ID:Uzq4lYiH
ボランティアはセクハラし放題と聞きましたが本当ですか?
実はボランティアにはまったく興味ないのですが
会社には男とオバサンしかいないし電車で痴漢して捕まりたくないので
ボランティアに参加しようと思いました。

そこで
・若い女が大勢いる
・セクハラしやすい環境(セクハラ男が怒られないのはもちろん、嫌だという態度を表した女が白い目で見られる環境)
ってどんなのがありますか?
金なくてずっと風俗行ってなくてたまってるのでマジレスお願いします。
538ぺてんし:04/02/17 15:39 ID:JBr68Sy9
>>537
人間らしくて嫌いじゃないけど
激しく見当違いでダメダヨお前
539 :04/02/18 00:15 ID:DSqQdGaZ
>>537
マジレスするとNGOがおすすめ。全部が全部ではないと思うけど。
職員が男性ボラのためにセクハラしやすい状況を作ってくれてる団体知ってるけど
実名出してタイーホされたくないので自力で探してくれ。
540 :04/03/01 02:24 ID:POTgewHs
>>539
NGOはやめておいたほうがいいぞ。
どこかで家族がNGOと関わったせいで就職できなかったというレス見たし
リアルでも大昔のNGO活動がばれて解雇された人を知ってる。
541 :04/03/01 02:26 ID:POTgewHs
>>540続き
NGOでボランティアやってる人はこのことについてどう思ってるか知りたい。
542らび:04/03/01 14:55 ID:BAHVKVYz
人は誰だって、自分以外のために行動する事はできないのさ。
543みぃ:04/03/01 15:58 ID:oosndPsa
この間、心臓の病気の子供がいて、その子を治療費代に少しでも貢献しようと
学校がらみで募金箱もって募金集めしてた。
そしたらある男の人が「頑張ってね」っていって20万くらい箱にガボっといれて
立ち去っていった。わたしたちは目を白黒させながら「あーゆう人もいるんだなぁ」って
感動してたら、一緒にいた学校の教師が「大金過ぎるから先生が預かっとく」
とかいってもってっちゃった。そのお金は先生方の宴会代に使われました。
コレってひどいよね?
544 :04/03/01 16:00 ID:S1jovfTy
>>543
不法行為やね。
545:04/03/01 16:05 ID:uMBsh5YY
いいじゃん、偽善でも。
実際助かってる人もいるし。
まぁでも「俺はボランティアやってるから偉い」とか
思ってるヴァカは死んでいいね。
546みぃ:04/03/01 16:08 ID:oosndPsa
大体治療費なんて何百万円もするのに大金過ぎるってことはないじゃん。
あのセンコー辞めさせたいんですけど・・・ ハゲだし。
547 :04/03/01 16:30 ID:+UzKF6e2
朝日か毎日新聞に匿名で投書したら寄ってきそうだな。
それか共産党の地元代議士とか。
教師による募金の搾取。
548 :04/03/02 00:12 ID:pYW/gtoN
>>1
ボランティアは趣味の類なのであんたの口出しする事じゃ無いよ。
549虚無党:04/03/02 00:32 ID:VcMxjq7K
一面では良いことに見えても弊害は有るし
550偏見だいっ嫌い:04/03/02 15:59 ID:x4kM1ZYB
善悪の基準に絶対は(概念上は)ないことをご存知でしょうか。
不毛な言論は控えてほしいですねぇ。
弊害のない善あらば蟻のごとく群がる、その名人間。
違いますか?
551 :04/03/02 19:58 ID:7S8W8lNm
>>543
なかなか酷いな。
とりあえず県の教育委員会に学校名と教師名は出してメールでもだしとけ。
こんな事があったんだけど、どこに相談すればいいか?みたいな形で相談するといいかと。
552 :04/03/02 21:01 ID:OIPfmMzd
こういった形のボランティア活動もある
ttp://www.catchball.net/
国際交流・国際親善・・・とりあえずおまえら何かしてみろ
何かが変るはず・・・
553 :04/03/02 21:16 ID:HikATQJW
おら、これからボランティア行ってくるお〜(^^)
あはは〜(^^)
554 :04/03/02 21:21 ID:Ljssjy60
ブラックジャックみたいに
すごくいいことをして
法外な請求をしろと
>>1は言うのです、
555 :04/03/02 21:42 ID:27aObErJ
ほらおめーらが大好きな偽善のボランティアをしろ。
http://www.dff.jp/index.php

俺は今日はもうクリックしたからさ。

つーか、まぁこのサイトがほんとに金を寄付するのかは分からんがね。
556jj:04/03/02 22:30 ID:IV9Fk+41
>>554
ブラックジャックがその金を何に使ってるのか
知ってる?
557 :04/03/03 21:16 ID:WICtRJ1a
だから、ボランティアってのは趣味であって、善とか悪とかじゃ無いよってば。
自分が満足できればいいんだから放っておけよ。家中のスペース使って壮大なドミノを
完成させるのも、人知れず川原の空き缶拾い集めるのもどちらもそれなりに
らってるやつは達成感が味わえるんだからいいんだよ。
558  :04/03/03 21:24 ID:ePRjG5tQ
偽善だからどうこうって考えてること自体が有り得ない
559b.b.b.:04/03/03 21:41 ID:vZnzXMMj
>>1
私の意見を言わせていただきます
私も少しだけボランティアはやっています
私は人に感謝されたいからとか褒められたいからやっているというわけではありません
私は主に地域などの清掃関係を少ししています。
私はこれに誇りを感じているし。誰かに褒められることもないが。満足しています。
人によっては誰かに褒められたいとかすることのためにやっている人もいますが。私はそうではないということを分かってください。
560  :04/03/03 21:44 ID:ePRjG5tQ
>>559
別に言わんでええねん
そんなこと

みんな分かってますよ
561b.b.b.:04/03/03 21:53 ID:vZnzXMMj
分かってくださる方がいるということはうれしいです。
562 :04/03/03 21:54 ID:Hal2CzWc
ボランティアは善です
563 :04/03/03 22:27 ID:55MYO1S5
たとえ偽善であれ
それで救われるものがいれば問題ねえよな。
なのでボランティアは可。

救われるものがいなかったり
被害を受けるようなことであれば普通に

詐欺。

この差はでかい。
564:04/03/03 23:39 ID:WICtRJ1a
宇宙の広大さと永劫の歴史の中においては小さすぎる
565虚無党:04/03/03 23:44 ID:kfyMpf9+
ありがた迷惑ということも有りえるし
566 :04/03/04 00:02 ID:XD4nKmq5
なんか最近の人生板は真剣十代しゃべり場みたいだな。
ま、それはそれでいいんだけどね。
567虚無党:04/03/04 00:03 ID:oBTjVjZ2
過去に比べるとかなり良い
568キバヤシ:04/03/04 00:11 ID:EBT8b5XN
目的は自分を高める為でも他人の為でもいいけど、結果が他人の為にならないならやらない方がまし。

あと、偽善云々はともかく、ボランティアは救われる人がいれば良いってもんじゃない。
そんな単純な話じゃない。自己満足だけじゃ終わらなくて、他人他文化に悪影響を及ぼす事だってある。

例えば海外で飢えている人がいる。
食べ物をあげることは、ミクロ的に見れば善いことだけれども、
マクロ的に見れば、人口問題の加速化を招いて他の人間の生存を脅かすから悪いことだと言える。
医療技術も同じで、西洋医療で非西洋人を助けるのは巨視的に見れば文化破壊にもつながり得るわけで。

それならやらない方がいいのかというと、もちろんそうじゃなくて方法の問題なんだけどね。
何も考えないで、人のためになれば偽善でも良いとか言うのはどうかと思う。
569ネットサーファー@神の国:04/03/04 00:18 ID:CFPFIoTa
アピールしか能が無く、何の役にも立たないことをさも良いことをしたかのように宣伝し、
その上神である私を悪魔呼ばわりする偽善者はその暗黒の実態を白日の下に晒され
裁かれるべきである。
570ネットサーファー@神の国:04/03/04 00:22 ID:CFPFIoTa
神の声を世界中に発言し、日本至上最悪のカルト宗教である国家神道を絶え間なく批判しつづけるこの私を悪魔呼ばわりしやがった。
おまけに、被暗示性の強い奴を仲間に引き入れ、神である私を口裏合わせて悪魔呼ばわりするとはけしからん、けしからん。
571ネットサーファー@神の国:04/03/04 00:25 ID:CFPFIoTa
何だかこのスレ宗教色が無いと想ったら、板を間違えたようだ。いつの間にか上から2番目から3番目に移っていたので実に紛らわしい。
板違いさせられたではないか。
572 :04/03/04 00:26 ID:3a6TPgjG

政治活動のボランティアなどをすれば微妙な問題になるだろうね。
その辺りをちゃんと見極めなくては。
そして、老人への介護も、行き過ぎると醜悪であることが多いから
俺もあまり好きではない。
この間は障害者に女子生徒がボランティアで一緒に入浴したらしいけど、
そういうのは、ちょっと問題があるよな。障害者を差別しないことは
健全な社会に重要だけど、一緒に入浴というのは、行き過ぎ。ソープかよと思う。
そういう愚行が評価されるから、俺はボランティアは基本的に嫌いだ。

ボランティアなぞ、金使えば解決することが殆どだしな。
金を使わないために、ボランティアを利用する事も多い。

学校でボランティア活動を斡旋したり、企画したり、請け負うのは
見返りを用意しているクソッタレな場合が多いから嫌いだ。
内申点って、俺が中3の時に初めて導入されたんだったなぁ。
突然ボランティア部が出来て、「あほだなー」と思ってみてたよ。

乱文、長文スマソ。
573:04/03/04 14:17 ID:hV4Mw2M8
>この間は障害者に女子生徒がボランティアで一緒に入浴したらしいけど

ソースは?
574 :04/03/04 20:32 ID:I/QPy66L
障害者も女だったと思うけど。一緒に浴室行って体洗ってやったり溺れないように
支えてやったりの研修しただけだろ。ボランティアが偽善かどうか以前に曲解ははっきりと悪だよ。
575 :04/03/04 20:36 ID:jfnlEENY
俺も障害者のフリしたら、女と一緒に風呂入れるかな?ハァハァ
576 
>>1 違うぞ。ボランティアは自己満足だ。