IDにjinseiが出るまで頑張るスレ1

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130六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/02 12:51 ID:42KsVmNp
ただなー、市場を見渡してみるとな、

市場の購買力低下=市場規模の縮小

ワークシェアリングなんて、所詮こういう流れの中のつけ焼刃的な方策に過ぎねーような気がしてしゃぁねーんだよ。

市場規模の縮小。こいつは厳しーぜぇ。日本経済は市場拡大を前提に構築されてきたわけだからな。
で、構造改革?
エラい先生方がテーブルの上でスマートに議論したって、俺ら生活者の耳にはしらじらしい絵空事にしか聞こえねー。
131jinsei ◆0001.Tezz6 :03/09/02 12:52 ID:E+qbsBgl
専門職では、それなりにスキルも必要になって来るし、
個人資質が大きく関わる職種についてもスッポリ誰でも
当てはめにくいなぁ。
比較的だれにでも出来る仕事であれば良いんだろうけれど、
住宅ローン組んでる様な人にとっては
給料下がってしまったらとばっちり喰らって困るだろうし。
132jinsei ◆0001.Tezz6 :03/09/02 12:53 ID:E+qbsBgl
不景気対策ですもんね、実際の所。
苦肉の策で、しかも手探り状態な訳ですから、付け焼き刃でしょうね。
133六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/02 12:57 ID:42KsVmNp
ワークシェアリングの対象にはしにくい職種もあれこれあるわな。
職種間のアンバランスは当然、生じるわ。
となると、市場規模の縮小に対応する為のワークシェアリングが、かえって市場の購買力を低下させる一因にならねーとも限らねーワケで。

そういう意味でも俺はワークシェアリングに対して否定的。
134六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/02 13:01 ID:42KsVmNp
しっかし、不便だわ。
家のPCでカキコできねーから、しばらくは会社から休憩時間にちょこちょこカキコするしか。
会社のPCだと串ねーとカキコできねーし。
135jinsei ◆0001.Tezz6 :03/09/02 13:03 ID:E+qbsBgl
成熟しつつある国というのは
経済という一面においても、どこかで頭打ち状態を迎えるのもで
あとはそれをどこまで横ばいにもっていけるか
こういう時期は必ずやってきます。
今の日本はまさにその時で、資源を持たない国であればなおさらです。
限りある資源の中でどうマンパワーを使っていけるか。
そういう課題に取り組むという意味での構造改革なら
理解できる所はありますが、
とばっちりを喰らう人よりも救済出来る人の方が多ければ
上の人達にとっては恩の字という事ですかね。
上に振り回される現場の人達は、また違った世界があるんですよね。
今の日本に、どこまで現場に直結した構造改革が出来るか・_?
136ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/09/02 19:00 ID:WaGMMp39
良い商品が安く手に入る反面、会社から貰える給料も減る、
薄給の中での生活で当然購買意欲は自粛の方向へ。
モノが余りさらに価格競争が激化する。
そしてまた給料が下がる。
よし「ワークシェアリング」だ!

まさにループ構造。

そして思考もループ。w
137六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/02 20:38 ID:42KsVmNp
物価が下がるならまだいい。
>133の通り、職種間のアンバランス=収入の格差が拡大するのみで、
企業の支払う人件費の総合計が変わらない以上、物価は下がらず購買力の低下が進むだけ。
そうなりそうな気がするんだがな。

じゃあ、雇用創出すればいい。
って、言うのは簡単なんだがな。具体的にはどうすりゃいいのか。
138ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/09/03 18:38 ID:sUwVX06t
雇用創出?
何だろ、宇宙移民事業とか、深海の資源発掘とかかな!?
ゆくゆくは成り立つ雇用かもしれんが、現時点じゃ無理か。w

その具体的な発想が足りない。
俺もだが・・・
139六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/03 20:01 ID:QcFr9oDD
いかんいかん。
だんだん板違いになってきた。ちょっと人生板的な方向に戻ろう。

まー、俺ら的には、現状の環境の中でどうやってより安定した収入を得ていくか、個人レベルで考えるしかねーワケだが。
するってーと、やっぱスキルの問題になってくるワケで。
若い内は「必死にやります」がんばりだけでも、将来性やらを含んで拾ってくれる企業もあるだろうが、
ある程度歳がいくと、当然その社会経験に見合ったスキルがねーと企業は買っちゃくれねー。
逆に、俺らは企業に頼りきった意識は捨てて、企業に労働力と能力を売って収入を得るって考え方でいなくちゃな。
どうせ終身雇用制なんてもはや幻だ。

営業職はそのスキルってヤツがモロに数字で表現できる。
そのありがたみをつくづく実感する今日この頃であった。
140ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/09/03 22:49 ID:QYcrGEOM
数字が表立って分かる程、苦境んなった時惨め。
営業の種類にもよるだろうが、努力が報われずらい業種でもあるんじゃん、
100か0だし。

スキルってのは、会社と業界に分かれて存在してるだろ。
個人ってゆうよりその環境だったりするしさ。
美容師や板前みたいな環境じゃなく、技によって自己主張出来れば苦労しないんだろうけどさ。
まっ一般論ね。
141六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/04 09:49 ID:iKb7vAZ0
必ずしも努力が報われるとは限らねーのは営業に限ったことじゃねーだろ。
俺は今、いくつかの職種を兼任するような部署にいる。前の会社では今よりももっと多くの職種を兼任せざるを得なかった。
その経験からいうと、営業職は最も専門的な能力を必要とする割合が低い職種。
だから、むしろやり方次第で報われやすい職種のはず。

営業ってのは好調の時よりも苦境に立ったときこそが勝負なんだぜ。
多聞にもれず、俺んトコも商環境厳しい盛りなんだがな。
個人、部署、会社、業界、市場。どこにその要因があるのか。
そいつをはねかえすにはどう手を打つか。そいつを実行した結果は。手応えは。
そこら辺が営業の醍醐味だがね。

で、ユーパンとjinはどんな職種なんだ?
142ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/09/04 15:37 ID:b9Y4b79L
営業職は最も専門的な能力を必要とする割合が低い職種ってのもどーかな。
俺らが知らないだけで、クオリティの高いスキルを要求される営業もあんじゃねーの?
憶測だけど。

商品を売る営業なんかだと、市況調査とマーケティング戦略次第でヒットにも不調にも
なるし、勿論売る商品の品質とスタイルなんかも加味されっけどね。
バックにブランド企業があるなしも影響するか。
まぁーなんの職種にしても大変やね。

どんな職種かと聞かれても、言ったらバレる。w
143六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/04 17:49 ID:iKb7vAZ0
>営業職は最も〜職種ってのもどーかな
もちろん、一般論っつうか、極論すればの話だがな。
実際、俺自身、専門職であり、営業職であり。あれこれ資格もいる。
専門的な知識なくして営業活動できねー分野なんで。

>言ったらバレる
さてはヤヴァい仕事に手を染めてんな・・・。
144ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/09/04 22:04 ID:Q21radxS
染めてないっちゅうねん。w
ただ業種から推測出来るかもと思ったんよ。

煮詰まったな、おでん・・・
145jinsei ◆0001.Tezz6 :03/09/05 02:18 ID:BnU33D8L
僕はその日暮らしのフリーターでっす♪
146六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/05 13:48 ID:aUf3Z7i1
>>144
わかってるわかってる。皆まで言うな。
世界を股にかける商社だろ?ほら、あの腎臓とか目玉とか闇で商ってたりするアレ。
さもなくば、改造人間やら巨大ロボット作ったりして世界征服狙ってるナニ。

>>145
カキコの時間不規則だと思ったら、どうりで。
で、今はどんな業界だ?
147 :03/09/05 14:35 ID:aUf3Z7i1
test
148六九式:03/09/05 14:38 ID:aUf3Z7i1
ごめん。
上げちまった。
149六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/05 20:13 ID:aUf3Z7i1
test
150ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/09/05 20:33 ID:zLZ4qNqa
>>148
気にすんな。

何故に人大杉?
151六九式 ◆q6oooooooc :03/09/05 20:39 ID:aUf3Z7i1
サーバーの負荷やたら高くなるのと関係あんのかな。
152 ◆g1/66g713g :03/09/06 20:45 ID:4e0ZZefF
 
153六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/08 13:47 ID:YoPyLH3C
test
154六九式 ◆SypWtg.xM. :03/09/08 13:47 ID:YoPyLH3C
test2
155六九式 ◆q6oooooooc :03/09/08 13:50 ID:YoPyLH3C
こうか?
156六九式 ◆q6oooooooc :03/09/08 22:28 ID:YoPyLH3C
不便だ。実に。
使い慣れないブラウザに遅い通信速度と処理能力。
Come back,my PC・・・





帰るか・・
157ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/09/08 22:54 ID:Po+8HHLf
本当不便だ、jane・・・
早く解除させたまえ君!

(笑
158六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/09 08:55 ID:1bCHRGov
解除の呪文、まだ習得してねーのよ・・・
159jinsei ◆0001.Tezz6 :03/09/09 22:59 ID:v1pgINEJ
もう、みんなで必死にlife3新鯖獲得するしかないかなぁ。

お茶飲み→人大杉→解除→お茶飲み→人大杉→(ry
の、いたちごっこだし。
そいや会社から2ch組みの方には
excelで閲覧出来るマクロとやらももあるみたいです。
http://turedure.s8.xrea.com/equal2ch/

最近板の壁を超えてlife3鯖獲得の実現に向けて動いてみたりしてます。
今はそれで忙しかったり・_?
そのうち人生板にもそれらしきキャンペーン来るので
その時は宜しくです。

160 :03/09/20 00:46 ID:xuHKOO6g
>>158
あなたこそ本当にF?
161おっはよ〜(・∀・)ノ ◆Bn0IrCgELI :03/09/30 11:56 ID:yCGpOb+Y
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・) <  人生〜 …
 (つ旦と)   \_________
  と_)_)
162六九式 ◆oYMPPWw31U :03/09/30 22:39 ID:oNoNm47H
>>C
そろそろ確証は得られたかよ。
163 :03/10/02 02:07 ID:E39xNxhC
確証?
164 :03/10/02 02:08 ID:E39xNxhC
一体どうやってつかめというの?
どうやってこの不確か極まりないネット上の、それもテキストだけの世界の中で。
現実の世界ですらある仮定から結論に至るまでに驚くほど多くの論証を経なければならないのに。
でないと確証なんてものは得られないというのに。
165六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/03 00:22 ID:EGlA6EIv
あるぇぇ?
それがお前さんのいうスキルってヤツじゃねーの?
166 :03/10/03 00:28 ID:eELB2/+j
あなたはいつもそう。核心をわざとはずして突いてくる。
心臓の位置をはっきりと知ってるくせに、そこには決して刃を届かせない。

167 :03/10/03 00:36 ID:eELB2/+j
あなたは何者なの?
あなたには私が見えてるの?
なぜあなたは私の言葉の頭上を飛ぶの?

168六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/03 00:47 ID:EGlA6EIv
酔ってんのか?

そういや、とんがりにも似たようなこと言われたっけ。
169 :03/10/03 00:51 ID:eELB2/+j
10日もほったらかしといてごあいさつね。
ええ。酔ってます。悪い?
170六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/03 01:03 ID:EGlA6EIv
寝ろ。
171 :03/10/03 01:38 ID:eELB2/+j
おやすみ。
172 :03/10/03 14:42 ID:EGlA6EIv
 
173六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/03 14:51 ID:EGlA6EIv
っと、誤爆しちまった…。

お前さん、いつもそうだ。
俺を鏡代わりにして自分の姿を見る。で、自分で自分を追いつめてんだ。
お前さんが論を戦わせてる相手は俺じゃない。お前さん自身だろ。
違うか?
174 :03/10/03 21:03 ID:tzTwLw/k
貴女が追い詰められるほどの切れ者には、とても思えないんだけどな。
175 ◆J12lKlqacI :03/10/16 14:36 ID:lLrAcE0t
176ありさ ◆Q3Rf0rNBGY :03/10/16 15:47 ID:Tksc51Il
IDにjinseiが出るまで・・・・って出るわけないじゃんか!
177ID:jinsei:03/10/16 16:20 ID:uvOvCK8G
ID:jinsei
178 :03/10/28 11:16 ID:WXdT066x
デネェ
179あああ
てすとん