◆◆人生相談板よろず相談スレッド34◆◆

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952:03/06/17 17:39 ID:haiuRCRh
ねえ、これって泣ける話を作るためのネタでしょ☆
ほんとあざといよねえ、身内の死亡話までデッチアゲて盛り上げたいのかしら?
ねえ、洋梨さんこと親父まっくすさん☆
エリートかしらこの方?
953ぺー:03/06/17 17:40 ID:GYrZDx7H
ボコりたい友人がいます。
信念に基づいてボコるべきでしょうか?
954:03/06/17 17:42 ID:haiuRCRh
>>953
あなたエリートじゃないからだめね☆
そもそも、2ちゃんで人生相談する時点で☆ま☆け☆い☆ぬ(はあと)
955なつ:03/06/17 17:47 ID:cw/Muc1u
たすけてください。
956ぺー:03/06/17 17:48 ID:GYrZDx7H
  ___
  \●/ )) カエレ !
(・∀・)ノ
957なつ:03/06/17 17:51 ID:cw/Muc1u
登校拒否なんですが、中1から、今の中3まで行ってません。
友達も、とうとういなくなってしまいました。
自分がどうしたらいいかわかりません。
958:03/06/17 17:56 ID:chLeilv3
>>951
どうも、例にあがってる材料だけではしっくりこないんだけど、たまたま避けられず
して起こった事態があって、それに加えて「そういえば、あんなことや、こんなこと」
と肉付けしてきた結果、オカルト的な発想に至った、というようなことはないだろうかね。 

「病は気から」みたいなもんで、過度なマイナス思考を持っていては行く先にも少な
からず影響するもんだよ。 まあ、他にもいろいろあるのかもしれないけどさ。 

まず、自分のそういう思考を払拭する事に専念したほうがいい。 
例えば気になる過去の出来事それぞれに理由をつけていくとか。 

もし、それも出来なくてこの先不安であるようなら・・ そしたら先のことを考えればいい。 
「こうなるんじゃ・・」って気持ちが起きたら、それが現実化しないように全力を尽くすとか。 

・・でも、多分問題集の答え合わせみたいなもんなのでしょ? 
そういや、こんなこと前に考えてたな、って。 
だったら、きっと今まで他にもいろんなマイナス思考や心配事も働いていて、その
中のどれかがたまたま一致したんだと思うよ、多分。

「たまたま」だって。 
そう思うしか仕方ないやん? 
悩んだって答えは見つからないし、見つかるならば、それは自分の授かった能力
だと思って受け入れるしかない。 
本当に「能力」だったらいいほうの使い道もあるんじゃないかね。 
他者より先回りして悪い事を防げるわけだから。 
もし、悪い事を呼び込む能力だったら・・ 悪いけど、それはもう答えようがない。
まあ、そんなものあれば、の話だけど。
959雨はふるのかな:03/06/17 19:26 ID:mqB3NaOe
>>951
昔のことやこれからのことを考えて怖くなるのは当然だよ。
自分だって怖くてたまらない。この感情は消すのは難しいよ。
恐怖をどこかで感じながら生きていくのはつらい。知らなかった
ほうがずっと楽だったよ。
でも怖いという感情を知っているほうがより最悪の事態を防ぐ
ことができると自分は確信している。

だから嫌な予感やおかしな胸騒ぎが現実になると思うならそのまま
待たずに対処法や事前に防ぐ方法を身に着けて叩き潰したらどう
でしょうか?
960^:03/06/17 21:38 ID:LOgGxWse
age
961黒猫:03/06/18 08:02 ID:zkFGMcEs
>>957
でも自分の意思で行かなかったんだから仕方無いよね。
本当にどうにかするつもりが在るのかどうかだ。
962よも:03/06/18 08:46 ID:h1WQq9IH
同棲中の彼氏と旅行する予定をたててたのですが、彼氏がその同じ月に
会社の同僚の結婚式に招待されたんです。まぁ、付き合いも大事なんだ
ろうな・・と思ったので、旅行は諦めようと思ったのですが、彼氏はいく
というんです。でもお金ないじゃないというと、「カードで前借、次の
月に返す」といいます。絶対旅行は行くと言い張ります。私は借金して
いく旅行はあまり楽しめないので、だったら式の方断って欲しかったと
内心思ってしまいました。プライベートでは一度も会ったことも飲んだ
こともない相手だったし今は支店も離れています。
付き合いが大切だというなら、それはそれで旅行をキャンセルして欲しい。
ワガママでしょうか?
963 :03/06/18 09:11 ID:Y/bk95RF
ワガママというより堅実なんしょ。
ただ、彼氏の欲求の妨げになるのは必至で
それをどうとうかは彼氏の度量次第。
964名無しサソ ◆NanasiFWo2 :03/06/18 09:15 ID:OogBEaNv
>>962
あなたのおっしゃる通り、借金してまで遊ぶというのは、とても褒められた行為
ではないと思う。 中には、若いうちに借金しまくり、遊びまくって大成する
趣味人、文化人もいるがそれはそういった才能のあるほんの僅かな人達の話。

普通の人間にとって、借金して遊ぶ事を覚えてしまうのはカード破産への第一歩
だと思う。

きっと彼は
「この旅行は”今”だから行けるんだ。お金を惜しんでこのチャンスを逃すのか?」
みたいな事を言うと思いますが、旅行こそ何時でも行けます。今にこだわる事に
さして意味は無いと思います。

なんとか彼に、”手持ちのお金でやりくりする事”を覚えてもらって下さい。
もし、それができなさそうな彼であれば、今後もお金で悩まされると思いますよ。
965とんぼ:03/06/18 09:15 ID:SIa5ax0p
>>962
そうですね。
読む限り、彼の心のひだや事情がいろいろありますが
おそらく私がそれをあなたに話しても理解されないし、
あなたが理解してもあなたは同意しないでしょうから話しません。
知った事じゃないというのが正直な感想ですし、同棲してて
その程度の事もわからないようでは成長してないように見えます。
同棲する人は精神的に幼いって事なのでしょうか・・?
もっといえば人間的にどうしょうもない。あなたの彼氏も同様ですが。
わがままというかいままでの人生をわがままに生きてきたツケが回って
きたということだと思われます。
966とんぼ:03/06/18 09:19 ID:SIa5ax0p
>>963-964
まぁ、いかにも相談者が喜びそうな回答ですね。
私のと中和されていい感じです。
967  :03/06/18 09:35 ID:h1WQq9IH
とんぼさん

あまり意味がわかりません。
書き込みしてくれたからには読みたいですが
よくわかりません。支離滅裂すぎます。
968 :03/06/18 09:35 ID:K6teZAxQ
ん〜、、
自分に非はない。すなわち今回の葛藤の責任の所在を問う上で
965のような中庸な視点を故意に抜き去った御意見なわけで
一方への過重な責任転嫁によって憎悪を煽り兼ねないのよね。

969ルーシー:03/06/18 09:42 ID:pGIQoZ/2
殺してやるーと脅迫電話が非通知でかかってきました。
どうしたらいいでしょうか?
9702丁目:03/06/18 09:44 ID:QoOQYk20
守ってみせます

付き合ってください
971:03/06/18 09:51 ID:xmHZAwPP
>>962
普段から金遣いは荒い方なのだろうかね。 
まあ、一事が万事とは言うけれど、この「一時」はホントに「万事」なのかは読んだ
だけではわからんし。 

貴方が借金は×だという感覚でいることは勿論正しいと思うよ。 
ただ、彼のこの場合、お気楽な借金なのか、ホントに楽しみにしていた旅行だった
のかもわからないし、一概に×とは言えない気がする。 
その前、その後の行動を知らないから。 

でもまあ、結婚式は計算外だったかもしれないが、その程度の蓄えがないって
あたりは金の管理はよさげではなさそうだがね。。 
将来的なことまで見据えるのなら、貴方がしっかり財布の紐を握った方がいい
のかも。 
そうやってコントロールできる男とできない男がいるからその辺は見極めるいい時期
じゃないかな。 

まあ、個人的意見では、彼との関係を重視するんなら取り敢えず今回だけはと
楽しむ方向に動きつつ、もう借金で遊ぶのはイヤだからこれからは頑張って
予備のお金くらい貯めようね、って釘を刺してみたらどうだろうか、って感じかな。 

ただ、結婚式の出席を中止すりゃいいじゃんみたいなのは言わない方がいい
ような気がする。 

みんなとちょっと違う意見みたいなんで参考までに。
972:03/06/18 09:58 ID:xmHZAwPP
>>969
警察に相談して支持を受けるのが一番だね。 

つっても、必ずしもアテにはならないかもだから、夜間や人気のない場所は
なるべく避けて、家の戸締りも厳重に。 
防犯グッズも揃えておくとか。
親しい友人にも出来るだけ相談しましょう。
973ルーシー:03/06/18 10:00 ID:XVXGvvjJ
いやまじに悩みなんです。
犯人はだいたいわかってます。
前のバイト先のセクハラ先輩です。たぶん。
私にしつこくせまってた事が彼女になぜかバレて
フラレたらしいですが、それを私のせいだと逆恨みしとるようです。
974ルーシー:03/06/18 10:16 ID:cPwo6r3s
貝さんありがとうございます。
友達にはまだ話してないんですが、やってみます。
でもつかまえてもらう事できないんですかね?
975 :03/06/18 10:19 ID:UDWAwUMD
殺してやるーで捕まるんなら
2チャンネルでは何人捕まっているだろうか
976ルーシー:03/06/18 10:25 ID:oYObI5dR
いや、よく新聞なんかでイタ電した人がタイーホされてるし。
977:03/06/18 10:28 ID:xmHZAwPP
>>974
いや、電話の主が割り出されれば立派な脅迫だから法に架けることは
できるけどね。 
ただし、程度にもよる、としか言えない。

まあ、とにかく、上の事項や非通知の着信は拒否するなど、身を守る事に
専念したほうがいいよ。 
警察もバカじゃなきゃ貴方にそれなりの対処法は指導してくれるだろうし。 

まあ、彼(?)が本気なのか、一過性のイタズラなのかで今後の展開も変わって
くるだろうけどね。
978 :03/06/18 10:45 ID:xmHZAwPP
どうせまたダメだろうとやってみたら立てられた。。 
ちょっと早いですが、スレ消化次第移動お願いします。

次スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055900478/l50
979とんぼ:03/06/18 10:50 ID:lwQhtJqN
少しだけ、丁寧に答えておこう。
疑問が一つある。
結婚式の話が出る前は、旅行について費用がないから行くのはやめよう
とあなたと彼はちっとも思わなかったのか?思ったなら結婚式に出る以前に
事は決着しているのではないか。

もう一つ私が気になったのは、
彼は同僚が結婚する事について何かしら感じるところがあったのでは
ないかと思うんだが。なぜ、そこまで行きたくなくなったか興味がある。
ただ、これは想像に過ぎない。

980とんぼ:03/06/18 10:51 ID:lwQhtJqN
それはともかくとして、
第一の疑問から見えてきたのは、あなたと彼は結婚式の話が出てくる前は
旅行に行くと決めていたにも関わらず、あなたは結婚式の話が出てきた後に
なってから彼の金遣いについて急に文句を言ってきたわけだ。
この背景にはいったい何があるのだろうか・・・
背景はただ単に、今まで遊びまくっていくのを中心に考えていたのを
家計やら何やらを気にする体質に代わっていったということだが、
これはやや面白いというか問題が含まれている。
この考え方の変化はきっかけがどうであれ、あなたの都合なわけだが
その理屈が今まで通りやってきた彼に通用するかというとそれは明らかに
間違いだと思う。
なぜなら、そもそもそういう経済的な事を気にする男は、
不経済な同棲などということをして平気でいる事はありえない、
そこまで行かなくてもはっきりいって同棲をしていると女が邪魔になるわけで、
同棲はほとんどしないと思うのです。
女の機嫌に合わせて24時間やっていくのは仕事や勉強がおろそかになっていく、
おろそかになっても平気な男しかよりつかないと思いませんか?
しかも、あなたの書き込みを見ると、
かなりあなたは自分のペースで物事を考えているように見える。
共同生活をしていたような人には見えないのです。
フリーに近い自由な思考でやっている。これはどういう事を意味するのでしょうか?
成長してないのです。人間的にも人格的にも。
普通は共同生活していれば、少しは相手に合わせる、どうしても
譲れない所が出てきたら、話し合いなどなどでうまく調整してやっていく能力
ができてくるはずなのです。相手の立場を考慮もするでしょう。
しかし、それが全く見当たらない。
この旅行に関する金の面にしたって、結婚式前、彼にしてみれば行くつもり
であなたと合意を得た筈なのに結婚式の話が出た途端、あなたが勝手に心境を
変化させただけにみられるでしょう。
まとめると、仮に今彼に愛想をつかし、あなたが必要とする人と付き合えても
恐らくうまくやっていくのはかなり難しいでしょうと言いたいのです。
981とんぼ:03/06/18 10:53 ID:lwQhtJqN
>>979-981>>962宛て。>>965の内容。
982ななし:03/06/18 10:54 ID:fPbk2pDz
>>66とか>>965-966>>968に腹が立って仕方がありません。
でも、私は相談にものらないただの傍観者で、
自分に対して「お前、何様?」なんて思いを抱きます。

何もしない私が回答者や相談者を馬鹿にしちゃいけないのに、腹が立って...
もう頭がグルグルグルグル。

>>979見たら、少しグルグル収まりました。
書けるならわかりやすく書いて欲しいものです。
983とんぼ:03/06/18 10:59 ID:lwQhtJqN
>>982
勘弁してください。
言いたい事をわかりやすく伝えるのって大変なんです。

本当をいうと黙ってもらうより怒ってもらった方がいい。
なぜなら、黙られるとわかったものとみなしたり
気に食わない意見は無視してるんだなと勝手に誤解するから。
だから、わからない時はじっくり読んだ上で、わからんといってほしい。
気をつけて書くから。
984ななし:03/06/18 11:09 ID:fPbk2pDz
>>983
私などより思慮が深く、表現能力も高いのに、
文化人的なわかりにくい文章をお書きになる理由がわからないのです。

>>965-968が腹立たしいのはきっと、
貴方が、大昔の貴族のように、
雅を重んじた文章の意を解さない凡愚を見、
馬鹿にしている様に受け取れてしまうからです。

善意で回答なさっている方が何故,,,と思いましたが、
そこまでの労力は裂けない、裂いても伝わらないと判断したからでしょうか?

>>66が腹立たしいのは、相談する気が無いように見て取れるから、かな。
985ななし:03/06/18 11:15 ID:fPbk2pDz
あー、いや違う。
そう判断していると書いてらっしゃる。
そうでなくて...何故惑わす文章をお書きになったのか・・・?
伝わらないからか。
何故伝わらないと思ったのか・・・?
相談者が幼いと考えたからか。

あ、すいません。答え出てました(笑
>>66は誰が見てもムカツクってことで自己処理してしまおう。
986とんぼ:03/06/18 11:19 ID:lwQhtJqN
>>984
ややああいう風に書いたのは、
私が言いたかったある程度相手の気持ちを推し量らないといけないという
言葉が伝わらないと思ったからです。私の希望としては今回の金がどうこう
という問題よりも、相手の人を推し量る気持ちがないとイカンヨと強く
言いたかったからです。書き方が悪かったかもしれないが、おそらく
私が意味不明と言われるくらいまで書かないと心には残らないと判断したからです。

ちなみに66・967・968は私の書き込みではありません。
987ななし:03/06/18 11:23 ID:fPbk2pDz
あら66・967が違うのはわかっていたのですが、968も違ったのですね。
失礼しました。
988とんぼ:03/06/18 11:24 ID:lwQhtJqN
>>985
相談者が幼いというか、このままでは肝心なところを抑えられないまま
行ってしまうと思ったからです。ただ、言い方に若干問題が合った気がします
ので、気を付けようと思います。それと同時に言いたい事も抑えなければ
等とも思ってしまいます。その両者のバランスと自分の能力・経験によって
自分の態度が変わってしまう気がします。
叩いて気持ちいい思いをしたいからではないです。叩きすぎたように
なってしまうと後ですごく後悔しますので。。
989 :03/06/18 11:25 ID:J3XLij/K
>>986
第三者として十分気持ちは伝わっていると思います。
990ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/06/18 11:33 ID:tGcYP7rQ
>>957
フリースクールだって夜間中学だってあるから、
今からでもいいから外に目を向けなよ。
変わろうとする気持ちが大事なんだよ。
991とんぼ:03/06/18 11:35 ID:lwQhtJqN
>>989
そうですか。それでは次から少し気をつけて落ち着いて書き込んでみます
992 :03/06/18 17:19 ID:xmHZAwPP
ダブり防止の為、念の為もう一度貼っておきます。 (つうか、もう終りだな)

次スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055900478/l50

993ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/06/18 17:53 ID:tGcYP7rQ
age
994ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/06/19 00:40 ID:bNBeNELa
再度age
995イガうさぎ ◆23rvl7iKcE :03/06/19 05:54 ID:YkqWb9dt
995
996イガうさぎ ◆23rvl7iKcE :03/06/19 05:55 ID:YkqWb9dt
996
997イガうさぎ ◆23rvl7iKcE :03/06/19 05:55 ID:YkqWb9dt
997
998イガうさぎ ◆23rvl7iKcE :03/06/19 05:55 ID:OT9yFZxS
998
999イガうさぎ ◆23rvl7iKcE :03/06/19 05:56 ID:OT9yFZxS
999
1000イガうさぎ ◆23rvl7iKcE :03/06/19 05:56 ID:OT9yFZxS
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