◆◆人生相談板よろず相談スレッド３３◆◆

1 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/22 00:10 ID:RLfT4GKS

●人生相談はひとまずこちらで。
　スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか？
　相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
　小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
　板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
　まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
　・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
　・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
　・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

●削除依頼は↓のスレッドにまとめましょう。
　スレッド用：
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026938906/l20
　レス用：
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/l20

●雑談、呼びかけ、連絡等はこちらへ
　◆◇人生相談板雑談スレッド113（利用案内付き)◇◆
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053511296/

2 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/22 00:12 ID:RLfT4GKS

前スレです
◆◆人生相談板よろず相談スレッド３２◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052488350/

荒らしさん、および出入り禁止を通告された方の立ち入りを禁じます。

3 ：：03/05/22 00:14 ID:CnnKByfz

前スレの終わりの方に書き込んでしまいましたので、再度こちらに書き込ませていただきます。

995 名前：投稿日：03/05/21 23:32 ID:r9Xn1Wdo
恋愛や友人関係・学校・仕事に悩む人集合スレから移転してきました。
相談は以下の通りです。
先日、友人の父上が亡くなられました。
彼は忌引で休んでいて、数日中にはまた顔を見ることになると思うのですが、
こういう時はどう接するのがいいのでしょうか。
同じような経験をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ぜひ体験談を教えてください。
よろしくお願いします。

4 ：けろっぐ：03/05/22 00:17 ID:vVx+fybH

一生モノの友達を作りたいんですけど
どうしたらできますでしょうか

みなさんはそんな友達はいますか？

5 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/22 00:21 ID:/APYGvdg

＞３
とりあえず、お悔やみを申し上げて香典でも渡す。
後はいつもどおりでよい。
友人が何か言った時は聞いてやれ。

学生と社会人で対応が少し変わるんで、適当にな。
社会人ならば、残業しなくていいようにさりげなく仕事を手伝うとか。

＞４
います。
喧嘩しても、仲直りをする。
言いたい事を言ったり、あえて我慢したり。。。
お互いのバランスを推し量る技量も必要ですよ。求めるだけでは駄目。

6 ：けろっぐ：03/05/22 00:26 ID:vVx+fybH

>>5
それはどこでつくった友達？

学校の友達は、みんな卒業とともに
疎遠になるのが目に見えてます
なにか、新たな出会いを求めようかな。。。

7 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/22 00:29 ID:/APYGvdg

＞６
幼馴染や学生時代の友人。ﾅﾑﾊﾟした人、された人。（←同性なw）

生活・環境・年齢が変われば、付き合い方も変わる。
ある程度疎遠になることがあっても、そこで切らないことだ。
喩え、数年間会えなくても切らない。

新たな出会いも、勿論大事。
でも、それまでの付き合いも大事にしないと
自分も大事にされないよ。

8 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/22 00:30 ID:Mt9n51SB

>>3
あんまり気を遣うなよ（´ー｀）

>>4
作ろうと思って出来るもんでネーヨ。気付いたら一生モンになってた、
とかそんな感じ。

9 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/22 00:31 ID:/APYGvdg

＞３
＞５に補足
仲の良い方なら、お伺いしてお線香をあげさせてもらうのもいいよ。
ただし、先方が落ち着いた頃（４９日以降）とかがいいかも。

10 ：　：03/05/22 00:33 ID:z+bb6g4S

>>7
質問なんですが
先輩でシャブ中の人がいるんですが、怒ると脅迫するので
もういい加減つき合いたくないと思い℡も無視してますメールも見ないで削除です
そんなやつでも切らないほうがいいのでしょうか？

11 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/22 00:40 ID:RLfT4GKS

>>10
シャブ中などドラッグ中毒者はは不安の解消のため仲間を増やそうとする習性があります。
はやく切れないと一蓮托生で捕まるハメにもなりかねませんよ。
スピードの所持は重罪です。一発目で実刑付くこともあります。

12 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/22 00:41 ID:/APYGvdg

>>10
自分でよく考えなさいな。
それは、友達なんですか？切り離したくない、大事な人ですか？
それとも、心配で見ていられない（放置できない）人ですか？

自分にとって損得勘定が働かない人なら、それなりに大事な人。
あなたのその書き方だけだと、単にｳｻﾞｰか怖い人にしか思えないけれど
もしも、そんな人ならば切ってしまえい。

13 ：　：03/05/22 00:48 ID:z+bb6g4S

ありがとうございました。
ｽﾞﾊﾞッと切りたいと思います。

14 ：T.D：03/05/22 09:20 ID:EevS+sHS

おはようございます。
「自殺ＳＴＯＰ!ネット心中の輪を断ち切れ！」
というところに書込みをした女性について、昨日質問させて
いただいた者です。昨日書かせて頂いたところは、何故か書き込めませんでした
ので、ﾀｲﾄﾙからして関係が深いと思われるこちらに書かせて頂きます。

昨夜遅くに病院から帰ってきました。彼女は胃洗浄、輸液などの処置により、
幸い後遺症も無く回復できそうだということです。
もっとも、大きな問題は体の事では無く、心のほうなのですが・・・

「自殺ＳＴＯＰ!ネット心中の輪を断ち切れ！」
というところを読ませて頂きました。１９番に確かに彼女の書込みがありました。
しかし、突然彼女の書込みがあり、それまでの経緯が全くわかりませんでした。

そこで、また皆さんにお尋ねしたいのですが・・・
１　jinseiさんとおっしゃる方が主に活動されているのはどこでしょうか？
　　彼女は恐らくそこで、”女性であるからか、職場で自分の能力を正当に評価
　　してもらえない”、”もう一人前の社会人で責任ある仕事もこなしているのに、
　　親がいつまでたっても一人の大人と認めてくれない”といった内容の相談を
　　していると思うのですが・・・

２　”２ｹﾞｯﾀｰ”とは何ですか？　彼女の書込みを見ると、これがｷｰになっている
　　ようなのですが。直訳すると”２を取る者”という意味になりますよね。
　　確かに、「自殺ＳＴＯＰ!ネット心中の輪を断ち切れ！」というところでは、
　　jinseiさんとおっしゃる方が、2番に書き込んでおられます。この行為には
　　どんな意味があるのですか？　彼女は”２ｹﾞｯﾀｰ”を軽蔑しているようです
　　が、”２ｹﾞｯﾀｰ”というものは軽蔑されるものなのですか？

皆さんにとっては下らない事だと思うのですが、私や、彼女のご両親にとっては
とても切実な問題なんです。どなたか、よろしければお返事下さい。お願いいた
します。

15 ：　　　：03/05/22 09:22 ID:5XLiULVx

２ちゃんねるで「２ゲッター」というのは、
スレが立つとどこからともなく「レス番２」を
書き込むことを楽しみにしている人たちです。
つまり＞１の内容など読んでいないということ。
長くいるとわかります。

16 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/22 09:41 ID:sF4BKM/7

>>14
jinseiｸﾝが主に活動してるｽﾚはここですね。
内容は読んでないのでご自身で確認してください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051674117/

17 ：非学生（大型）：03/05/22 09:53 ID:AAqo2qDB

スレタイ及び1の内容に「大いに同意する」という意思表示を
最も早く書き込むことで、ことさら強調したかったのだという
好意的な解釈も可能だろうになあ。

18 ：コギャルとH：03/05/22 09:54 ID:E+Iu3CMA

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19 ：微塵：03/05/22 10:11 ID:M9LmcE30

Ｔ．Ｄさんからのレスがないな。
もう、いないのだろうか？

20 ：_：03/05/22 10:17 ID:ZHGx9W2a

>>19
昨日も同じくらいの時間に来てそれから仕事に行ったみたい
だし､やっぱ仕事に行かれたのでは?

21 ：：03/05/22 10:17 ID:bTrzuf3y

>2
業者宣伝も禁止。
このスレだけはな。

22 ：微塵：03/05/22 10:24 ID:M9LmcE30

>>20
ゆんべは荒れてそのまま1000行っちまったからな

23 ：ハア…：03/05/22 10:31 ID:LD7urxzI

おはようございます。

ちょっと聞いていただきたいんですけど、
ここ数日でひどい目にあいました、つーより現在進行形。
私がよく行くお店があったんですけど、店の経営者夫婦に
ものすごい罵詈雑言を吐かれ、しかも根も葉もないうわさを
吹聴されています。常連の客とできているとか、私がいると
客がこないとか…。おまけに私の勤めている会社にそのことを
言うとまで言っているんです。
冗談じゃありません。そんなありもしないことを世間様に
言いふらすなんて考えられません。
その店にはもう行かないことにしたので、いいといえばいいのですが、
あらぬ噂で盛り上がっていると思うとハラも立ちます。
ほんと、ハア、、、って感じなのです。

ｸﾞﾁでした。すいません。

24 ：　：03/05/22 10:35 ID:FEpk8UBQ

海外で商売をはじめたいんですけど、どうしたら良いか教えてください。
今１円から会社設立できるけど、５年で３００万間で資本を積み増すとかは
無理なので海外で始めたいんですけど。これは人生相談に入りますよね？？

25 ：SARSリ子：03/05/22 11:04 ID:SCOFEu74

>>24は、親から与えられた脳みそに限界をきたし、思考停止。

26 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/22 14:47 ID:vx1hFvg7

>>24
よく、なにも考えてない鉄筋工やペンキ屋あたりのドキュソが
将来の夢は貿易会社などとよく言ったりしますが、キミもそのクチですか。

27 ：h：03/05/22 14:50 ID:wgGpa8qD

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28 ：Ｔ．Ｄ：03/05/22 19:27 ID:EevS+sHS

皆さん、色々教えて頂いてありがとうございます。
また今から病院に行くのであまり時間が無いのですが、ざっと読ませて
いただいて、感じた事を少しだけ書かせてください。

15番の書込みしていただきました方、ありがとうございます。
「スレが立つ」とは、「掲示板が新たに出来る」という意味でしょうか？
そうであると仮定して、新しくできた掲示板に、いち早く「レス番２」を書き込む
事で何か良い事、楽しい事があるのですか？

16番の書込みしていただきました方、ありがとうございます。
教えていただきましたところを流し読みしてみましたが、彼女らしき書込みは
見当たりませんでした。その掲示板は4月30日の書込みから始まっているのですが、
これ以前の書込みというのは無いのでしょうか。

お手数ばかりおかけします。本当にすいません。

29 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/22 19:54 ID:H3b9t/V5

>>23
その気持ち、痛いほど良く分かる。
身に覚えのない誹謗中傷は当然辛い。
がしかし、猥褻な悪意に負けない強さを身に付けて、
この先も歩んでいけるように願う。

30 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/22 19:57 ID:H3b9t/V5

>>24
将来的ﾋﾞｼﾞｮﾝや設計がないのによく言うな。
まず創めたい国の言葉を堪能になるよう努力したら。

31 ：わ：03/05/22 20:00 ID:WxK3xAAO

>>29
「そんな下らない事で弱音を吐くような弱者はDNAごと淘汰
されてしまえばいい」とは言わんのかね?

32 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/22 20:03 ID:H3b9t/V5

>>31
荒氏なら他所行け！
ここは相談スレッドなんだよ！！

33 ：わ：03/05/22 20:06 ID:ArHeJFxg

>>32
お前の持論を展開しただけだが?
ｵﾚが荒らしならお前も荒らしだろうが｡

34 ：　：03/05/22 20:26 ID:xhZY4F6l

失言って怖いね。。
　

35 ：　　　：03/05/22 20:29 ID:LxZrck8/

劣等感がある人は心にヒットしちゃうんだろうな。
私なんて欠点がないから人に好かれるためにわざと
謙遜して見せたりする。
そうすると喜ばれるよ。
どう見てもブスで卑屈でださい女がやるとみんな何も言わないで
離れていくんだけど。
一人一人その人の人生や立場などによって同じ言葉でも
受け取り方も変わるね

36 ：　：03/05/22 20:31 ID:xhZY4F6l

>>35
うるせーブス

37 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 20:32 ID:OyOxdxto

>>33
そんなに彼がすきなのかよ。。。

38 ：　　　：03/05/22 20:33 ID:LxZrck8/

ウタダよりはっきりいって美人な（でも歌は下手だと思う）
クラキが真似するからまだ許されるけど
ブスデブがウタダパクッタ日には
無視されるかこの世から抹殺されるだろうな。
吉本系のお笑いでネタとして評価されるレベルならいいけど。
「失言」かどうかは人が決める。
本人が悪意を持って言った場合は別。

39 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 20:34 ID:OyOxdxto

>>38
好みだと思うけど。

40 ：　：03/05/22 20:37 ID:FEpk8UBQ

２４です
言葉の問題はすでにクリアしています。
商売を始めたい国出身の友達と計画中だが、彼はまだ学生で資本金は期待できん。
俺はせいぜい１００万くらいだ。計画は秘密。博打的要素もあり、
失敗したら終わりだからみんなの意見を聞きたいのだ。

41 ：　：03/05/22 20:39 ID:xhZY4F6l

>>40
君、まだ言葉の問題クリアしてないから。
出直して来い。

42 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/22 20:44 ID:H3b9t/V5

>>40
何創めるか知らないのに意見出来るかよ。
で、覚悟だけはあると。

43 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/22 20:47 ID:jesuTAJe

>>32-33
もうｳｻﾞｲから両者とも去れ。
32は北極へ行け。33は南極な。
日本に戻ってくるな。

>>40
>>41にﾊｹﾞﾄﾞｳ。商売以前の問題。

44 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/22 20:54 ID:H3b9t/V5

>>43
お前も荒氏だってことに気付け！
折角鎮火してきてんのに火に油注ぐな、馬鹿！！

45 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/22 20:55 ID:vx1hFvg7

>>44　はい退場

46 ：　：03/05/22 20:56 ID:xhZY4F6l

ユーパンはわざと荒らしてるな。

47 ：キイケエス：03/05/22 20:56 ID:AAqo2qDB

つくづくよく喋る。。

48 ：こっこ携帯：03/05/22 20:58 ID:v0ayTLPk

人肉いない？

49 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/22 20:59 ID:vx1hFvg7

みろ、馬鹿が荒らすからこっこが来た。

50 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/22 21:01 ID:H3b9t/V5

>>49
自分の事は棚上げか？
いい気なもんだな。

51 ：きんぴらこっこ：03/05/22 21:08 ID:v0ayTLPk

＞◆mooN.KttY.
お前、マジでむかつくでつ～～～～！！！！！！！！！♪♪♪
市ねでつ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

52 ：＠：03/05/22 21:08 ID:yq1raLhI

ここは喧嘩スレでつか？

53 ：　：03/05/22 21:10 ID:xhZY4F6l

名スレの悪寒。

54 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 21:14 ID:OyOxdxto

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

皆仲良く♥

55 ：：03/05/22 21:14 ID:seJSMta9

ｳｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

56 ：親父マックス：03/05/22 21:17 ID:ZRG1srpg

いやもっとやれ。

57 ：微塵：03/05/22 21:23 ID:WNDBLg1o

他人の感情は抑えても、自分の感情は抑えられないのか？
この人たち・・・・・・・・・。

58 ：を：03/05/22 21:28 ID:lhdKgygR

ｸﾁｭｯｸﾁｭｯｸﾁｭｯ
ﾇﾌﾟｯﾇﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

ｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝ

ﾋｨｱｧｧｧｯｯｰｰ

ｲｯｲｸｩｩｯｰｲｯﾁｬｳｩｩｯｰｰｰ

59 ：親父マックス：03/05/22 21:32 ID:ZRG1srpg

>>57
なんかおれのレスで白けてたのに、新たな火種を持ち込もうとするバカがいるな。
感情がどうたら言い出してて、そういうオマエは思わず感情で書き込んでねえか？
とか言われそうなスキまで丸出しで。

匿名掲示板が基本的に制御できないのは>>57みたいな善意のおバカさんがたくさん存在するからかもな。

60 ：　：03/05/22 21:34 ID:xhZY4F6l

よし、今回はみんなが荒らしになったってことで
一件落着と逝こうじゃないか！

61 ：微塵：03/05/22 21:34 ID:WNDBLg1o

俺が悪かったら謝る。すみません。
もうやめてくれよ。

62 ：ちぇっくちゅ：03/05/22 21:37 ID:HJNl+dZn

あ～あ
よしあきとjinseiと死のうとユーパンのおかげで人生板が
荒れて行くよ･･･

お前ら揃って北ﾁｮﾝでも逝けや｡楽園らしいぞ｡

63 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 21:38 ID:OyOxdxto

>>62
俺はお前らみたいなのの増殖のせいだと思う。

64 ：んがんが：03/05/22 21:42 ID:RS4RKZ/z

ひゃっほう･>&

65 ：ぷ：03/05/22 21:44 ID:ArHeJFxg

とりあえず今のところぶっちぎりで気違い馬鹿アホ一等賞は
親父セックスとかいうﾔｼだな

66 ：　：03/05/22 21:45 ID:xhZY4F6l

スレ主が放置できてないからダメでつね。

67 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 21:46 ID:OyOxdxto

>>65
俺はお前らみたいなのの増殖のせいだと思う。

68 ：親父マックス：03/05/22 21:51 ID:ZRG1srpg

とりあえず今このスレに書き込んでるやつは全員荒らしな。

69 ：@：03/05/22 21:58 ID:yq1raLhI

もう相談いいでつか？
眠れないんでつ。

70 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 21:59 ID:OyOxdxto

くだらないコテ叩きがなかったら、人生板も平和だよな～。

>>62で述べてあるコテは、自分の意見を述べたまで。
ほっとけよ。

71 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 21:59 ID:OyOxdxto

>>69
あ、ワリィ...

72 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/22 22:02 ID:Mt9n51SB

>>69
ナンで？（´ー｀）

73 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/22 22:02 ID:vx1hFvg7

>>69
酒飲むのが割りと効くけど。

74 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 22:03 ID:OyOxdxto

>>69
ろうそくの光を見つめてたら、いつの間にか寝るぞ。

75 ：　：03/05/22 22:05 ID:Nx7LzIjZ

>>70
温めの風呂にゆっくり浸かってから寝る。

76 ：あ：03/05/22 22:12 ID:2TpkB04y

ﾌﾞｻｲｸ虚弱ﾎﾓﾒﾝﾍﾗがﾋﾟｰﾋﾟｰうるさいのう

77 ：store：03/05/22 22:25 ID:pz7YkpHL

&さんって精神安定剤のんでいるんだ。
それって利くの？
副作用とか恐くない？

78 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 22:26 ID:OyOxdxto

>>77
飲んでない。
飲んでるはサプリメント。
カルシウム、マルチビタミン、亜鉛。

ｸｽﾘは嫌い。
それで自分の身体を傷つけても、
ｸｽﾘに依存するよりかずっとマシ。

79 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 22:30 ID:OyOxdxto

つか、メンヘラ＝ｸｽﾘ服用
って考えやめろよ。

80 ：＠：03/05/22 22:31 ID:yq1raLhI

>>72
目を瞑るとあの時の光景が…。
酒を呑み、風呂に入り、ろうそくを見つめればいいんでつね？

81 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 22:33 ID:OyOxdxto

ろうそくは、平べったい皿に、水を引いて、その上にともせよ。

82 ：store：03/05/22 22:35 ID:+NjAt1/X

さっき、精神安定剤といふ言葉
使ってたから。

83 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/22 22:36 ID:OyOxdxto

>>82
服用してるなんて一言でも言ったか？

84 ：小太郎：03/05/22 22:38 ID:TaJkTyIS

誰かいる？

85 ：store：03/05/22 22:39 ID:Z6pOHvAi

すいません。
言ってないです。
誤解でした。

86 ：＠：03/05/22 22:43 ID:yq1raLhI

アルコールじゃなくて水ですね？
>>82
僕は飲んでいますけど何か？

87 ：小太郎：03/05/22 22:50 ID:TaJkTyIS

お酒は苦いや。
まだいいよ。

88 ：雷ん子：03/05/22 23:20 ID:FbKsja/E

親友のお父さんが亡くなりました……。
なんて声をかけていいかわかりません。

89 ：＞88：03/05/22 23:23 ID:GudrSwSW

このスレの最初に同じ悩みが書いてあったから、読んでみな
具体的な回答があったよ

90 ：雷ん子：03/05/22 23:28 ID:FbKsja/E

＞89
　ほ、本当だ……。
　ありごとう

91 ：ピンチ：03/05/22 23:40 ID:7jLZ7l31

画像掲示板に彼女とプレイ中の写真が張ってありました。漠然としてますが、どうすればいいですか？

やっぱ見て見ぬふり？お金を請求するべき？そのホテルを？

92 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/22 23:43 ID:Mt9n51SB

>>91
その前にその写真に写ってるのが自分と彼女だと証明しなければ駄目だろ。

93 ：proto lion：03/05/22 23:44 ID:S+UDQD96

ちょっとお聞きします。

間もなく25になる童貞です。
（童貞の意味もよく分からず引用してるわけだけど）
俺が全然異性に興味が無いということを
気にかけた職場の先輩によって
ここんとこ毎日のようにエロ本を見せられます。
今日は週刊誌を帰り際に渡されてついさっき
パラパラと10秒ほど捲ってみたんだけど
変に化粧とかして不細工っぽく見える女性ばかり載ってて
何がいいのか分かりません。

自分的にはこんな雑誌みて「この女性いい！」
と評価して喜ぶだけで終わるのではなく
クラス・職場などの集団の中で
本当に惹かれるような女性が現われたら
勇気を出して自分の気持ちをぶつける方がいいと思うし・・・

94 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/22 23:46 ID:Mt9n51SB

>>93
君の愚痴を聞かされたのはむしろこっちの方で（´ー｀）
で？何？てかんじ。イイじゃん、それで。

95 ：ピンチ：03/05/22 23:47 ID:7jLZ7l31

>>92

自分の顔を同じ角度で取ってほくろの位置を確信しました。確実に俺です。俺は今まで彼女としかプレイしたことないので確実だと思います。かなり焦ってますが、ほっておけば何事もなくなるのかもしれません。彼女には今のところ内緒にしたいです。

96 ：proto lion：03/05/22 23:49 ID:S+UDQD96

スイマセン！エロ本って何が楽しいのか？
というスレ立てようとしたんですけどダメだったんで
ここに書き込みやした。
「エロ本って何が楽しいのか？」
の質問部分が抜けていました。

97 ：非学生（大型）：03/05/22 23:59 ID:AAqo2qDB

そんなことは知らなくてもいいことだ。

98 ：proto lion：03/05/23 00:07 ID:yqntIxin

う～ん・・・、
自分的にもそう思いますけどね。
学生だった頃、清純系の女の子に惹かれましたけど
雑誌に載ってるような女性は良いとは思えない。
そして雑誌の中という手の届かない世界の
女性を選り好みして喜ぶという行動も
自分では受け容れられないです。
でも何故、あえて職場の人は見れ！と言うんでしょう？

99 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/23 00:09 ID:4S2+qUMF

>>98
君に何かが欠けてると職場のヒトは思って心配してるんじゃないの？
こんなトコじゃあ判らないけどさ。

100 ：　　：03/05/23 00:12 ID:DRMpTWIJ

>>98
金融屋やぃょぅに相談したほうがいいと思う。
もっと真面目に対応してくれるから。

101 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/23 00:15 ID:jzekvRmy

エロ本に興味がないのはＭＸで動画ＤＬし放題だからという落ちじゃあるまいな？
つか、童貞以前にオナニーもしたことないっぽいな。
となると真性って線もあるか。

102 ：proto lion：03/05/23 00:20 ID:yqntIxin

＞つか、童貞以前にオナニーもしたことないっぽいな。
＞となると真性って線もあるか。
そうです。

103 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/23 00:23 ID:jzekvRmy

なるほど。
興奮→勃起→射精　のサイクルが真性により辛いものとなってることから
そういうのに興味がもてなくなったと考えていいのかな。
もともと性欲も盛んなほうでないとかもありそうだなー。
ゲイではない？

104 ：非学生（大型）：03/05/23 00:23 ID:0KM5MmVC

とりあえずチンポこすってから出直して来い

105 ：proto lion：03/05/23 00:24 ID:yqntIxin

＞ゲイ
この意味すら分からないです。
ホモ・レズなどの言葉と並べられて聞いたりするけど・・・

106 ：非学生（大型）：03/05/23 00:27 ID:0KM5MmVC

わからなかったら、調べろ。
ママが教えてくれることが全てじゃないんだよ。

107 ：proto lion：03/05/23 00:28 ID:yqntIxin

辞書にも載ってないし・・・

108 ：非学生（大型）：03/05/23 00:29 ID:0KM5MmVC

それは困ったね。
困ったら寝なよ。オヤスミ

109 ：proto lion：03/05/23 00:31 ID:yqntIxin

明日も5時半起きだ。寝ます。

110 ：とにー：03/05/23 01:26 ID:+WhkBBqb

あのう、メールとかだとすっごい文章長いし、
人格とかも変わってひょうきんな人になれるんだけど、
いざ実際会うとそこで言うようなことの１００分の１くらいしか
喋れないのが悩みなんですけど。
どうしよう。内弁慶に近いです。
どんなに頑張って喋ろうとしても、頭の中で描くものと
実際に音声に出る言葉に違いがあり過ぎます。

111 ：ゆう：03/05/23 01:38 ID:IZ5B9nKm

>>110
私はメールでもしゃべってもおもしろい人だとよく言われます。
自分ではどちらでも意識していないのですが…。
あなたは目の前に人が居ると意識してしまうのではないでしょうか？
だからメールでは自然体でいられるのに、直接だとしゃべれなくなってしまう。
気にしない事です。
あなたはきっと普通が1番な人です。変におもしろいことを言おうとせず、
普通にしてればおもしろい事を言ってしまっています。
ただ、天然と言われる可能性はありますが…。

112 ：とにー：03/05/23 01:46 ID:+WhkBBqb

>111
うん、自意識過剰で、人にどう見られているかってのが凄く気になる人間です。
例えば１対１で話している時に、
横に同じく対話が起こっているとそちらの会話に意識が行ってしまい、
もしかしてそっちの方が面白いことを話しているんじゃ…
ぼくと喋っている相手がそう思っていたらイヤだな…
と瞬間的に注意が流れてしまい、
どうしても目の前にいる相手に集中出来ないんです。
困り果てています。人と喋る事の楽しさに目覚めて５年ずっと…なんですよね。
一人でイラストとか描いてなんか、自分の世界に居る期間が
長かったから、妄想癖が付いているのが原因だと思う。
変なことよく思いつきますもん　困ったなぁ…まだ経験が浅いだけと思いたいですね。
がんばろっと。どうもありがとう～

113 ：｛'ω'｝変態：03/05/23 01:50 ID:i4wkIFXP

禿げがなぜか頭を見られてるような気になるのと同じですな

114 ：｛'ω'｝変態：03/05/23 01:53 ID:i4wkIFXP

ちげーよ

115 ：とにー：03/05/23 01:53 ID:+WhkBBqb

おれめっちゃ変態が好き　高田純次と同じくらい好き
対人関係で気に病むことって何かありますか

116 ：｛'ω'｝変態：03/05/23 01:54 ID:i4wkIFXP

高田純次か俺かどっちかにしなさい

117 ：うんこ ◆AoT8KYCnWo ：03/05/23 01:55 ID:HHJYzHTA

>>112
そういうのは、自意識過剰とは言わないとおもう。
被害妄想っていう事だと思う。
他人の言動や仕草、他人からの視線などなど・・

118 ：とにー：03/05/23 01:55 ID:+WhkBBqb

んー　変態にする　質問に答えてほしいな～

119 ：ゆう：03/05/23 01:57 ID:IZ5B9nKm

>>112
変なことをよく思いつく、私も良く言われます。
普通思いつかないよ？とかね。
周りをあまり気にしない事ですな。
自分は自分、それ以上でも以下でもないのですから。
一緒にいてくれる相手は自分と居たくていてくれてるのですから。
自意識過剰くらいでいいんじゃないでしょうか？
自分にもっと自信を持ってください。
頑張ってくださいね？

120 ：とにー：03/05/23 02:00 ID:+WhkBBqb

>117
そうかな～　被害妄想より自意識過剰がこの場合には合ってるんじゃない？
被害妄想だともっと積極的な他人の干渉が必要だと思ってて。
例えば｛'ω'｝変態がおれに言った訳じゃない>>114のレスを間に受けて
えっ　ちげーの？しょんぼり。。ってなった場合を被害妄想…。
この場合だと自意識過剰でもいいのか？
国語（っていうか学問全）得意じゃないからなぁ…いいよ。
言葉の定義の細かい話は。

121 ：きのこ：03/05/23 02:03 ID:Ln60iGeL

当方２１歳女です。
キャバやってますが、処女です。
店では16歳で初体験したってことにしてます。
それがコンプレクスで男性と付き合えません。
このまま、一生一人だったらと不安です。

122 ：ysk：03/05/23 02:03 ID:2Lmt5/F5

どの板が適切なのかわからなかったので、ここで質問させてください。
同棲をおっぱじめようと思っています。俺１８歳会社員、彼女１７歳フリーター。
彼女の家庭は昔から問題ありで、彼女はノイローゼ気味、自殺未遂までするほど。
そこから助け出したいと思い、同棲をしようと考えています。
彼女の両親から反対された場合…ってか反対されるのは目に見えてるんですが、
無理矢理家出して同棲した場合、未成年ですからポリス沙汰になりますかね…？
ちなみに俺は鹿児島、彼女は兵庫の遠距離恋愛です。

123 ：｛'ω'｝変態：03/05/23 02:03 ID:i4wkIFXP

>>115
女とみると反応してしまうのは困り物

124 ：電波クン ◆rtAa8E3kDU ：03/05/23 02:05 ID:SLEejtV7

>>122
彼女の両親が起訴すれば警察沙汰でしょう。

125 ：とにー：03/05/23 02:05 ID:+WhkBBqb

>119
女の方ですよね。
基本的に対人関係で悩むのは自分がこれまでレスして来たことなんですけど。
今、実は好きな人が居て、なんとなく向こうもボクに好意を寄せてくれている
ようなんですけど、会話が弾まないというか、
意識し過ぎるというか、もっと喋りたいのに思わず離れてしまうとか、
気持ちと行動がチグハグしているんです。
女の人って（一般的な意見じゃなくてもいいです）、
好きになった相手と付き合うまでどういう距離を置いて接するんですか？
――って意味わかんねぇし。ちょっと待って、質問の仕方変えます。

126 ：｛'ω'｝変態：03/05/23 02:06 ID:i4wkIFXP

>>121
じゃ、、、じゃあ俺と・・・
ﾊｧﾊｧ
一緒に駅のホームで電車に乗り遅れた人のやるせない顔でも見に行きませんか？

>>122
なりますね
俺は家出してだいぶ大事にしたことがある

127 ：｛'ω'｝変態：03/05/23 02:07 ID:i4wkIFXP

大事（おおごと）な

128 ：とにー：03/05/23 02:07 ID:+WhkBBqb

いやー、まじでツボだ　変態大好きだ　これからもがんばってね

129 ：府：03/05/23 02:09 ID:XHAXitF0

そ、そうだんつーか
三十分前からずっと体中が痛くてたまらん
特に重点的に腹が痛いんだけど、どうなってんだ・・・

130 ：一匹狼 ◆ozOtJW9BFA ：03/05/23 02:12 ID:cFufsYEh

相談があるんです。
この間、A君とBさん、Cさんとでカラオケに行く約束しました。
このうち、A君は昔からの親友、Bさん、Cさんは高校時代のクラスメイト
だけどあまり喋ったこと無く、4月にたまたま久しぶりに会って飲み会して、
5月にもっかい集まってカラオケでもしようって事になったんです。
ただ、4月に集まった時、僕は酔いすぎて、羽目外して少々その女の子らから引かれてた
気がしてました。で、この間集まる予定の2日前には普通にメールで予定を確認し合って
いたのに、前日になって、A君から電話で、「Bさんは急用で、Cさんは風邪で、行けなくなったらしい」
と電話してきました。考えすぎかもしれないですが、これって僕は嫌われてるんですかね？
そう考えてしまう理由なんですが、次のとおりです。
・僕には急用という連絡一つせず、もう一人のA君に言付けという形をとってた事
・疑いすぎかもしれないが、1日前にキャンセルする理由が風邪とかって不自然
・前の飲み会で、僕は羽目はずしすぎてちょっと冷められちゃってた気がする
勿論、僕がいけない面が多々あるんですが、気になるんで、客観的に見てどうでしょうか？
情報をもっとうまく伝える能力あれば判定してもらいやすいですが、これで何とか見てもらえませんか？

131 ：ysk：03/05/23 02:14 ID:2Lmt5/F5

やっぱなりますよね……家出しても問題にならないのって１８？２０？
向こうの両親さえ許してくれれば問題ないんですが、そううまくもいかないし…
彼女、家で虐待受けていて、出来るだけ早く助けてあげたいんですが、
公的機関に相談しようにも、逆に彼女を傷つけたり、
虐待がさらにひどくなる可能性もありますし……すごく悩んでいます。

132 ：　：03/05/23 02:15 ID:2ou6Xo6N

好きな人と連絡が取れません。
どうしてですか？

133 ：電波クン ◆rtAa8E3kDU ：03/05/23 02:16 ID:SLEejtV7

>>129
様々な理由で全身の痛みは出てくるものです。インフルエンザでもリウマチでも、或いは鬱病でも痛みは出ます。

134 ：とにー：03/05/23 02:20 ID:+WhkBBqb

>130
気になるのは凄く（痛いほど）わかりますけど、
嫌われているかどうかを判断する必要性はまだ今の段階じゃないと思います。
あなたが羽目を外し過ぎたという４月の会合でした約束は
前日まで生きていたんだから、偶然が重なっただけだと思って良いと思う。
「じゃぁさ、いついつカラオケに行こうよー」とまず再約束をするのが
この段階のステップなのでは…ないだろうか。
飲みの席で羽目を外すのは当たり前っちゃ当たり前だし。。。

135 ：＠：03/05/23 02:20 ID:IZ5B9nKm

>>132
嫌われていると思われ

136 ：とにー：03/05/23 02:22 ID:+WhkBBqb

>132
悲しいよね。。。あんなヤツ大したヤツじゃねぇよって思おう

137 ：｛'ω'｝変態：03/05/23 02:22 ID:i4wkIFXP

>>128
頑張るのと掃除機は嫌いだ

>>129
ピノキオが入ってる
おじいさんは良い具合に溶けたころだ

>>130
松浦あやなんか歌うから

>>131
相談窓口がある
電話しれ

>>132
一方的に好きだからです

138 ：とにー：03/05/23 02:24 ID:+WhkBBqb

変態プレイは自スレでやんなよぉ　絶好調だなぁ

139 ：　：03/05/23 02:27 ID:2ou6Xo6N

>>137
的確な答えありがとう。
ほんとうのこと言ってくれて気が楽になったよ。

140 ：一匹狼 ◆ozOtJW9BFA ：03/05/23 02:27 ID:cFufsYEh

>>134
どうもレスありがとうです。
そっか、そうですよね。キャンセルなった後、最近僕から1回メールは送った
んです。その時は、一応返事来ました。
短めの文章でしたね。また遊びましょう、みたいに送ったら、
一言、「そうやね、遊ぼうか」みたいな感じでメール来ました。
それほどノリ良くは無いですが、とりあえず返事は来ました。
僕は人に嫌われないかどうかを病的に気にする性格なもので、
ちょっとしたことで気にしてしまうんです。

141 ：とにー：03/05/23 02:33 ID:+WhkBBqb

>139
すげぇ　変態が感謝された　変態なのに感謝された

>140
ボクもちょっとした事でめちゃめちゃ気にする人間だから解りますよ～
行動に移せば解消する悩みを悩むなが最近の課題です。
お互いがんばりましょうね！！
２週間くらい前ですが、ボクは今度はいつ遊べるかなぁ？
と好きだった子にメールしたら
「そっか。がんばってね！」って返事になってもないメールを返されました。
そんなあれだったらシカトされた方がマシだと思いました。拝

142 ：一匹狼 ◆ozOtJW9BFA ：03/05/23 02:39 ID:cFufsYEh

>>141
＞返事になってもないメールを返されました
そうそう。僕も同じ。「また今度遊ぼうよ。学校とかバイト、頑張れ！」
みたいなメール送ったら、返事が「頑張る！」という一言だけ。
前半に対する返事無し。あんまり乗り気じゃないんやろなあ・・・。

143 ：ゆう：03/05/23 02:40 ID:IZ5B9nKm

>>125
自分も好きなら自分から前に出ると思うのですが…。
個人差があるのでなんとも言えませんが。
彼女の仕草、言動を見てみないとなんとも言えません。

144 ：とにー：03/05/23 02:45 ID:+WhkBBqb

>142
ん～、、、かもねぇ……。
それでもその子と遊びたかったらしつっこくでももう仕方ないから
ボクの場合はいつもメールやら電話やらをし続けます。
うっざいことこの上ないんだろうけど、どっちが妥協するかは
お互い様かなーと思ってて。いやプライドがないのかと言われたら
終わりだけどさ。そいつと遊びたいって想いが消えないことには
諦めるという選択は違うと思うし、よっぽどあれなら退くし、
犯罪に走らない確固たる自信もあるし。拒絶されれば終わり。
なんだろうなぁ　間違ってるかも知んないけど。。
一度離れてからまた遊ぶ機会が出てくる可能性をそれで潰しているという意味では。
でもその想いってーのは、今だけ！なんだぜ！？
と、気合を入れた所でそろそろ落ちます。おやすみなさい

145 ：とにー：03/05/23 02:51 ID:+WhkBBqb

>143
そうですよねぇ　恋愛は事象毎にカスタマイズするべしですよねぇ
すいません、なんか質問が思いつかなくて…。
あんまり馴れ馴れしくすると嫌われるかなーと思って、
ちょっと素っ気無い態度で接した次の日の朝、
「なんか怒ってる？もしそうだったらゴメンね…」って
メールがあって、えっ、あれっ、気にしてくれてる…？
んーそして今日、二言三言言葉を交わしたんですけど、
うーんと、なんか満足の行くコミュニュケーションではなかったなぁと…。
一緒に帰ろうってあの場で言うのは違うし…
アレで良かったのかなぁ…来週一緒に飲みに行く約束をしてて、
すっごくたのしみです。彼女の事を思うだけで幸せになれるくらい好き。

146 ：ゆう：03/05/23 03:07 ID:IZ5B9nKm

>>145
「なんか怒ってる？もしそうだったらゴメンね…」
来週一緒に飲みに行く約束。
これだけ彼女からアピールがあれば大丈夫だとおもいます。
ただ彼女は照れているだけと思われ。
あなたがこれからしなくてはいけない事は
彼女にハッキリと自分の気持ちを伝え、男らしく「付き合ってくれ！」
と言う事しかないような気がします。
自信を持っていいと思います。頑張ってください。

147 ：とにー＠携帯：03/05/23 03:30 ID:pxv1oBTn

ゆうさんどうもありがとう！がんばるよぉ～ただ会話をもっとスムーズに出来ていればなぁと思います（苦

148 ：名無しさん：03/05/23 03:43 ID:GZNdOzK0

財布をすられて1週間経つのですが､未だにｼｮｯｸから立ち直れません｡どーしたら立ち直れますか?

149 ：　：03/05/23 03:48 ID:BwEUDzoh

なんか人生にちょっと疲れて、人のいない所に修行に逝きたいんですが
オススメの修行スポットってありますかね？
できれば静かな所で精神修養ができて金かからない所がいいんですけど・・・

150 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/23 03:48 ID:aqNT8NFQ

当たり前に生活してるけど
どこかの世界からこの世界に産まれてきて生きているって
考えてみたらすごく不思議な事だよな。
そういう事も含めて色々な事を考えると答えも出てきそうだよな。
うまく言えんけど

151 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 03:54 ID:qojNt3XL

>>148
人間不信に陥ってしまいそうだけど、お金だって、また頑張れば稼げる。
すられた事はショックだけど、その事に囚われて元気出せないでいる事の方が
よっぽど勿体無いよ。
もう2度と油断しないで、これから頑張っていこうよ。

152 ：いなご：03/05/23 03:55 ID:bn3rBUeT

誰もいないとこで生きられるのか

自給自足はつらい

153 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 03:57 ID:qojNt3XL

>>149
キャンプ道具一式でも揃ってれば、一週間くらいキャンプ場でテント張って
自然の中で生活してみると良い勉強になると思う。
そうでなくても、今の生活から距離を置いて、少し休養を取るだけでも
大分気分転換は出来ると思います。

154 ：　：03/05/23 04:05 ID:BwEUDzoh

>>153
ありがとう。でもキャンプ道具一式揃える金もない（´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分を見つめ直したいけど、家にいても考えがまとまらないしで・・・ヽ(`Д´)ﾉ

155 ：名無しさん：03/05/23 04:09 ID:d959OmAH

スリは多いことは分かっていたけど自分がスリにはあわないとどこかで思ってたのにスリにあったことがショックなのと､自分がスリにあってここまでショックを受けると思っていなかった自分にショックを受けてるんです｡

156 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 04:19 ID:qojNt3XL

>>154
一所にじっとしてただ考え込むと、視野も狭まります
身体を適度に動かす事で思考も活発的になり、考えをまとめる手助けに
繋がります。

まずは外の刺激を取り入れてみて下さい。散歩でも良いので外に出て

157 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 04:27 ID:qojNt3XL

>>155
それは誰だってショックですよ。あなたの場合は特に自分だけはスリには
あわないという根拠の無い自信を持っていたから余計にショックだったんでしょう。

おきてしまった事に対していつまでもその事に囚われてしまうのではなく
自分の油断してた所を反省して今後の教訓にして下さい。
今回は少し高くつきましたが、良い勉強になったという事にしませんか？
もちろん警察には届け出て、被害届をきちんと済ませて、
さらなる被害者が出ない様に手続きはしましょう。
あなたの行動が犯人逮捕に繋がる手助けになるかもしれません。
そうすればあなたの今回のショックも少しは和らぐのではないでしょうか。

158 ：微塵：03/05/23 04:45 ID:HkSSMF+W

あ、jinsei さんだ。
>>14もし読んでなかったら、読んでおいてください。

159 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 04:54 ID:qojNt3XL

読みました。彼女は以前僕に相談された方なんでしょうか？
>>14で書かれてる相談内容で誰のどんな悩みもスレを読み返してるんですけど
相当する御相談が見当たらない。見つかったのは俺のハンドルでの
詐称カキコでした。。。。
よろずスレの前スレも見たかったのですが、dat落ちでしたし。。。。

160 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 04:57 ID:qojNt3XL

この件に関しては、誘導済みですので後はこちらでは発言を控える方が
良いでしょうね。スレの主旨とは外れますし。

161 ：微塵：03/05/23 05:05 ID:HkSSMF+W

>>160
了解

162 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 06:05 ID:qojNt3XL

最後に
＞T・Dさん
過去のログはまだhtml化されていないので、
今は一般的には閲覧不可能な状態です。html化を待たれるか
僕自身ではログを保存していますので、今すぐ調べたいのであれば
メールいただければ幸いです。

163 ：コロ：03/05/23 09:26 ID:0bQYV0gL

相談にのってください。
あるＨＰの管理人をしています。
ありがたいことに掲示板には常連さんが十数人毎日来てくれます。

その中にどうしても1人、自分の受け付けない人がいます。
思いやりのないレス、皮肉っぽいレスなど気に障ります。
自分としては来ないでほしいと思うのですが、他の人たちは気にしてない様子。

自分のＨＰなのに見るのもレスつけるのも嫌になって悩んでいます。
どうしたらいいでしょうか？

164 ：：03/05/23 09:32 ID:QlxSiME+

コロさん、あなたは嫌われているんじゃないですかね？
それ遠まわしな荒らしでは？
管理人やってるとよくあることです。頑張って。

165 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 09:39 ID:2TURwxZA

>>163
あなたが管理されているのですからら基本的にあなたの裁量に
任されているのだと思います。
あなたの考え方に賛同されている方が集まっているのだと思いますが
そのあなたの気に触らないといった感情で出入り禁止といった事をされてしまうと
それが個人的な主観である以上、利用者だって主観を押し通してしまう口実にも成り得ません。

難しい所ですが、そっとメールなどであなたの考えや、
サイト内の発言の主旨などをお伝えした上で様子を見られてみてはどうでしょうか？

166 ：コロ：03/05/23 09:47 ID:0bQYV0gL

>164、165さん
レスありがとうございます。
掲示板って難しいですね・・・・
その問題の人は、わざとじゃないみたいなんです。
そういうキャラの人というか・・・
他の人たちはそれを納得していて平気みたいなんですね。
悪気がない人だけに困っています。
私だけが気にしすぎなのでしようかね・・・

私がその人をメールなりで注意をして来なくなったら私が追い出したと
思われるかもしれません。
他の人たちとは仲良くやっていきたいのです。

167 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 09:51 ID:2TURwxZA

>>166
＞私がその人をメールなりで注意をして来なくなったら私が追い出したと
＞思われるかもしれません。
＞他の人たちとは仲良くやっていきたいのです。

そこが難しい所で悩んでるんですよねぇ。
少し不快に思う人もいるかもしれないから
なるべくそういう書き込みはしないようにね。とか。
掲示板のトップにでも軽く注意事加えるだけでもサイトの人達は
結構反応してくれるかもしれませんね。
それで駄目ならメールでさり気なく注意してあげるとか。
これくらいなら、親切な対応だと言えるんじゃないかと思いますけど。

168 ：：03/05/23 09:55 ID:QlxSiME+

第三者から見て明らかに荒らしと思えるものならいいですが、
逆恨みされても困るから適当に返事をしておくのが一番ですよ。
注意されることでもいいから誰かと関わりたいという単なる
さびしんぼうさんだと、叱っても逆効果です。
本当に仲良くなりたいなら相手が嫌がることをしなければいいんですが
こちらが嫌ってる場合は「賛同する」レスでも気持ち悪いですよね。
嫌いな奴と同調したくないって言うか。

169 ：　　　：03/05/23 10:04 ID:QlxSiME+

私の管理するサイトではないですが、
私の書き込みにいちいち同調してくる荒らしがいるんです。
私と仲良くしたいんだろうけど、その方が嘘をついているのは
こっちはわかっているんですね。
嘘をついて架空の自分を私と仲良くさせたら本人むなしくないんでしょうｊか？
余計嫌いになってます。

170 ：コロ：03/05/23 10:06 ID:0bQYV0gL

>167さん
そうですね。とりあえず掲示板のトップに何か書いてみようかな・・・
それでもダメだったら、勇気を出してメールするしかないですね。

人を知らず知らずに傷つけていることもあるので書き込みには
思いやりを持ってください、そしてあなたを拒んでいるわけではないと
言ってみようと思います。

相談にのってくださったみなさんありがとうございました。

171 ：　　　：03/05/23 10:07 ID:QlxSiME+

拒んでないのなら、話し合うべきですね。
普通の人なら理解してくれると思います。
頑張ってね。
私のほうは放置でいきます。
私管理人じゃないし。

172 ：コロ：03/05/23 10:12 ID:0bQYV0gL

追加です。
その人の書き込みによって気分を害した人がいて、
そのフォローのために傷ついた人にメールしたりもして
いささか疲れちゃってます・・・ふぅ・・・

173 ：　　　　：03/05/23 10:14 ID:QlxSiME+

ふう・・・
などとふざけていられるうちは大丈夫ですよ。
あなたが管理人だからって気にすることはないでしょ。
悪いのは荒らしなんだから。

174 ：T.D：03/05/23 10:50 ID:zm7LpDl5

皆さんおはようございます。

今日、彼女が病院から自宅に戻れる事になりました。
私も会社を休んで、車で迎えに行きます。

いくつかお返事いただきましたが、結局16番に書込みいただいた掲示板の、
4月30日以前の書込みは現在は閲覧できないという意味でよろしいでしょうか？
他の悩み相談掲示板と思われるところも覗いてみましたが彼女の悩み相談と
思われるものは見当たりませんでした。

そもそも、私やご両親は彼女の普段の言動から、彼女の悩みは
「自分の能力が、正当に認められていない」
という思いからくると考えていました。
しかしご両親と、例の彼女の書込みを読むうちに、
「自分勝手な者達、ｶﾈに固執する者達への絶望感」
を彼女は持っていたのかな、私たちは知らず知らずのうちにそんな態度を取っていた
のかなと話し合うようになりました。

ご両親は「このjinseiとは何者なんだ」としきりに言いますが、私は、
「匿名の掲示板上で、○○ちゃん（彼女の名前）の相談を聞いてくれた人。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの専門家でもないし、報酬貰ってやってる訳でもないみたいなので、
その人物にどうこう言っても仕方ないでしょう。」と答えています。
実際は、私が、私自身にそう言い聞かせています。もちろん彼女が今回のような
行動を選んだ原因は、現実に多くの時間を接していたご両親や、私、会社の方々、
そして、彼女自身の心の繊細さにあるのでしょう。しかし、ここような”人生相談”
を謳っている場所である以上、彼女のようなギリギリの精神状態で訪れる人は
間違いなく存在するのです。ここの皆さんはその辺の事をどう考えておられるので
しょうか。
昨日の朝の私の書込みに対する、お返事が頂けていないかとすがるような気持ちで
ここの掲示板を読みました。申し訳ありませんが、あまりの下らない書込みの多さ
に絶句してしまいました。

175 ：T.D：03/05/23 10:52 ID:zm7LpDl5

この「人生相談板」という場所を管理したり統制をとったりする方はいないの
ですか？現在のような、見苦しい発言し放題の状態ならば、いっその事閉鎖して
しまった方が良いと感じました。

そしてjinseiさんとおっしゃる方、あなたを責めるのは筋違いだと思い、あなたへ
の感情的な書込みはあえて堪えてきましたが、今朝、あなたの書込みを見てどうして
も抑えられなくなった。あなたは私の彼女のとった行動に何も感じないのか？
何故そんな他人事のような反応なんだ？責任取れなどと言う気はサラサラ無いが、
私の彼女の今回の事件を聞いて、まず他に言う事は無かったのか？あなたのような人
の気持ちを慮れない人間が、何故相談員をしているのか。

こんな見苦しい事を書く気は無かったのですが。
どうもすいませんでした。お騒がせしました。
こちらで得られる事はこれ以上無いようなので、恐らくここに来る事はもう無いと
思います。

こういった人生相談というのは両刃の剣だと思います。匿名掲示板に、それを望む
事は不可能だとは思いますが、こちらの相談員の方々全員が、全力で相談者の事を
想った対応をされるように切に望みます。それができないと自覚される方は、
最初から相談員をしない事が賢明だと思います。繰り返しますが、命懸けで、
真剣に相談してくる人間は間違いなく居るんです。それに中途半端な気持ちでしか
対応できないのなら、しないほうがマシです。

親切に色々と教えてくださった皆さん、ありがとうございました。

176 ：　　　：03/05/23 10:52 ID:Qc9MN/cZ

ぎりぎりの精神状態で、どん底ですか？
♪どん～どんどん、どん底♪純子！

177 ：_：03/05/23 12:30 ID:DTm7/bcL

jinseiよ･･･
このｽﾚに来るなと何度言えばわかる?
よしあきの取り巻きは何故ひとの話しを聞こうとしないのだ?荒らそうとしてﾜｻﾞとしてるのか?それならこっちも考えが有るが｡

178 ：　：03/05/23 17:26 ID:4+RnXbfs

人生相談ではないんですが
絵画（合成なのでＣＧかな）で
農夫が手に銃を持ち祈りをささげている
その背景に核のキノコ雲がある、
その絵画の名前がわかりません。
（結構有名。皮肉ったものなのかな。）
良かったらどなたかお教え願います。

179 ：Refused：03/05/23 17:36 ID:ucEFLTsD

>>175
手のこんだ荒らしするんじゃねーよカス
書き込み時間とかからしてお前はいつもの荒らし野郎だろ。
jinseiタンにもう絡むなよボケー

180 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 17:38 ID:UzdQpNSC

（´-`;）.｡oO（Refusedさん冷静に・・）

181 ：ダグ：03/05/23 17:43 ID:OCuZ+Tru

現在ヒッキーでバイトをしようと思ってるのですが
深夜のファミレス厨房と深夜居酒屋厨房ではどっちの方が気楽でつか？

182 ：貝：03/05/23 17:47 ID:BoUateSL

>>181
店の種類と繁盛具合にも寄るけどファミレスのほうが無難じゃないかね。　
居酒屋はピークを迎え、ファミレスは閑散となっていく時間帯なら。　

そのかわり、人員も少ないから、間違って団体でも入ればﾊﾟﾆｯｸになる
かもしれないがね。　

つうか、居酒屋ってそんなに深夜まで営業してたっけか？

183 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 17:50 ID:UzdQpNSC

>>181
どっちも楽しいよ。でも居酒屋だと酔っぱらい相手だから
例えキッチンといえど、相手しなくちゃいけない時もあるかもしれない。
どこでもそうだと思うけど、キッチンは戦場だよ。ひっきりなしにオーダー
をさばきながら、料理と格闘！でもやりがいも充分にある。
料理って本当に楽しいし、作る喜び、食べる喜びって素敵な事だと思うな。

184 ：　：03/05/23 17:50 ID:HXsQQPQb

>>182
居酒屋は、
深夜２時～３時頃までだと思いますよ。
その後の片付けなどの作業で５時頃になるかと。

185 ：わ：03/05/23 19:32 ID:m6CRi0o9

>>160
誘導なんてされてねｰじゃねｰかよ｡
で､jinseiの詐称がどうしたって?
さも偽物がしでかした事って言いたげだな｡
どこまで逃げるんだｸｽﾞjinsei｡

186 ：　：03/05/23 19:34 ID:RueARa7n

>>185
で、お前はどこまで追いかけるんだ？

ストーカーかよ。

187 ：わ：03/05/23 19:36 ID:/DclZ9sa

ｸｽﾞが消えるまで追いかけるさ

188 ：　：03/05/23 19:41 ID:RueARa7n

>>187
邪魔なのはﾃﾒｰだ。
消えろクズ。

189 ：わ：03/05/23 19:51 ID:kjy/feiv

ｵﾚが邪魔なのはわかってるさ
ｵﾚの彼女も自殺未遂の経験があるから､jinseiみたいな態度は
絶対許せない｡刺し違えてでも追い出してやる｡
悲劇はもういらない｡

190 ：親父マックス：03/05/23 19:53 ID:lVjlJ8dn

>>175
>ここに来る事はもう無いと思います。

ご苦労さん。もう来なくていいよ。

191 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/05/23 19:55 ID:efLG/7cQ

>>181
つか、現在ヒッキーで、しかも気楽な仕事がしたいんなら、
どっちも向かないと思うがな。

192 ：親父マックス：03/05/23 19:55 ID:lVjlJ8dn

>>188-189

どっかよそでやれんのかね？
おれの大事な遊び場を荒らすつもりなのかね。あんたたちゃー。

193 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/23 19:58 ID:RueARa7n

>>189
そうなんだ...
すまん。言い過ぎた。
俺も高校の友人２人自殺してるから、気持ちはわかるよ。

でも、わからない者にはわからないと割り切ったほうがいいよ。

194 ：　：03/05/23 20:00 ID:j34v2wwe

死のう？　よしあき　ユーパンドラ　jinsei

は　よろず出入り禁止でつ。

195 ：あ：03/05/23 20:17 ID:0YbZgT/d

やば……電話壊しちゃった

196 ：わ：03/05/23 20:18 ID:3yVPrDQd

親父マックスとかrefuseとか､なんでもかんでもﾈﾀ扱いして非道な
事言ってるが､こいつらには元々信頼を寄せてる者などいない
だろうからjinseiほど罪深くはない

197 ：ぷっか ◆A7gKJ8KKyo ：03/05/23 20:18 ID:XNhpLXm2

相談age

198 ：ながなが：03/05/23 20:36 ID:dR/+6gU2

すみません、最近、電報で脅しの事件とか流行ってますよね？
このことについて話してある板、スレはどこにあるでしょうか？
友達に来てしまって、、、

199 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/23 20:37 ID:9oWYNQ6Y

>>175
T.Dさん、
ここは一般にもかなり広く知られた、情報の下水道ともキチガイ銀座とも言われる
悪名高い２ちゃんねると云う場所ですよ。
此処で無条件に善意を求めるよな行為は
八百屋に魚を求めるがごとく筋違いなことだと、ネット利用者なら前提として知っておくべき「常識」です。
まあ、無知は罪とまで言う気もありませんが、それ以前の大前提として
「ネット上の情報の真偽の判別は自己責任で」と云う言葉も申し添えておきましょうか。

もうすこし簡単に言い直しますならば、
「　お　　と　　と　　い　　き　　や　　が　　れ　！」でございます。

200 ：親父マックス：03/05/23 20:38 ID:lVjlJ8dn

>>196
おれの勘ではrefuseとjinseiは同一人物じゃないかと思うがな。

201 ：０％：03/05/23 20:39 ID:uTtNYYJl

>>198
それは見た事が無い・・・。
警察板、法律板とかに無いだろうか。
無いかな・・・。

202 ：親父マックス：03/05/23 20:41 ID:lVjlJ8dn

>>198
ｇｏｏｇｌｅでな、２ちゃんねる　電報　脅し　って検索したらなこんなのが見つかった。あとは自分で探せや。

http://school.2ch.net/shikaku/

世話が焼けるぜ。マッタク。

203 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/23 20:42 ID:9oWYNQ6Y

ついでに云や、
此処で俺とこのスレの方針に散々悪態ついて荒らしやがったあげくに
もう来ねえよと新スレまで立てて出て行った連中が、
どういう了見で此処に居ついてやがるのかも判らんけどな。

あー、あと荒らしさんもご退場ください（投げやり

204 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/23 20:45 ID:BwEUDzoh

てかさ～、なんでなんでも人のせいにしたがるかねぇ～
自分で相談しといて何かあったら相手が悪いって、
まるで当たり屋かヤクザさんみたいだねぇ～

205 ：ながなが：03/05/23 20:45 ID:dR/+6gU2

＞＞201-202さん

ありがとうございます、、、

206 ：傘寿：03/05/23 20:47 ID:n8yMfSKl

いきなりですが私、部屋をかたずけられません
土曜日に綺麗にしたのに、月曜日には元に戻っているんです
ほんとどうすればいいですか？

207 ：親父マックス：03/05/23 20:48 ID:lVjlJ8dn

>>203
>連中
とか中途半端言ってねえで名指しで叩いたらどうかね？

208 ：親父マックス：03/05/23 20:49 ID:lVjlJ8dn

>>206
>私、部屋をかたずけられません
>土曜日に綺麗にしたのに

この２つが矛盾している。説明してくれ。

209 ：０％：03/05/23 20:50 ID:uTtNYYJl

>>206
日曜の朝に片付けて日曜の晩に散らかったりします。
・・・物を少なくしたら綺麗さが保てるようになった。
あと毎日毎日掃除してたら掃除の手際が非常に上達する。
バイトなんかの仕事もぱぱぱっとやれるし、ある意味役立つ。
散らかさない基本は使ったら元に戻す！だけどね。

210 ：　：03/05/23 20:52 ID:j34v2wwe

>>206
土曜日に部屋の写真をとる。
月曜日に写真を見ながら元に戻す。

211 ：傘寿：03/05/23 20:54 ID:n8yMfSKl

>>208
えっとですねつまり、かたずけてもすぐに汚くなってしまうんです

>>209
物は服と教科書と漫画とパソコンと小物（必要最低限）以外なにも
ないんですよ・・・
親からはすでにみはなされてます。昔みたいに綺麗にしろとはもういってきません

212 ：親父マックス：03/05/23 20:56 ID:lVjlJ8dn

>>211
>かたずけてもすぐに汚くなってしまう

そんなら答えは簡単。
汚くなってもすぐにかたずけてしまえ。

213 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/23 20:58 ID:BwEUDzoh

>>206
間取り図を作る。
何を何処に置くか決める。
次から必ずそこに物を置くように気をつける。
ゴミとか溜まるならスペース区切ってゴミをそのスペースに留める。
ハミ出たらすぐ捨てにいくようにする。なんか下にいくほど文が長いな・・・・
ようするに大事な事はマメに動くってことかな

214 ：０％：03/05/23 20:59 ID:uTtNYYJl

>>211
物を使わないのも無理だからねえ。
思いついたらすぐ掃除掃除していくのが対処法だが、
物をぽんぽん置いていってしまうという事は
たぶん移り気？とかそういう事ではないだろうか。
あと几帳面ではないとか。
物を使った直後に「元へ戻す！」と強く思う習慣を
無理矢理つけてみるとかは無理だろうか。

215 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/23 21:00 ID:9oWYNQ6Y

>>207
だってﾎﾞｸ紳士だもん。

216 ：傘寿：03/05/23 21:01 ID:n8yMfSKl

>>212
そのとおりなんです、でも・・・すぐにかたずけられない
これが私の悩みなんです。甘えかもしれません、てゆうか
甘えです。でも最近、新しい友達もできて家に来たいとい
ってるしこれ以上隠すことができないんです。
というか、かたずけようと思うと現実逃避してしまうと
いうのが本当の悩みです。なんかいってること分けわかんなく
なってきました。スマソ

217 ：ぷっか ◆A7gKJ8KKyo ：03/05/23 21:01 ID:XNhpLXm2

＞傘寿
あまり、コマめなほうでは無さそうだなｗ
使ったものをその後にすぐに元の場所に、ゴミはゴミ箱に、と出来れば悩みもしない
だろうしさ。
一日に、10個だけ片付けをしてみたらどうだろうか。
寝る前に、きっちりと10個だけ片付けたらベッドにはいるように1週間だけ
自分に約束させてみてくれ。
何らかの成果は出てくるかと思うぞ。

218 ：親父マックス：03/05/23 21:04 ID:lVjlJ8dn

>>216
>かたずけようと思うと現実逃避してしまうというのが本当の悩みです。
そんなコタわかってるんだよ。
２ちゃんにレスなんかつけてないで、さっさと腰上げろ。

219 ：０％：03/05/23 21:04 ID:uTtNYYJl

こんなんあった。
ttp://nonasan.gooside.com/katao/filename.html

220 ：傘寿：03/05/23 21:09 ID:n8yMfSKl

手先超不器用です（鬱
ぷっかさんのいうとおり以前、部屋中に張り紙して
かたずけの極意？みたいなの張ったんですけど
結局、部屋散らかっただけでした。
でもそれは２年前のことなんで今、再びやってみます！！

221 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/23 21:19 ID:9oWYNQ6Y

>>220
片付ける気があっても片付けられない主な原因は
最後まで片付けずに、次のこと始めてしまうのが主要因だとモノの本に出ていた。
確かに並列進行でやるより、一つずつ潰していった方が要領よくない者にとっては効率いいだろうな。

222 ：傘寿：03/05/23 21:28 ID:n8yMfSKl

今、へやかたずけはじめました。
ほんのちょっぴり床が見えたところで押しピン踏みました
でもあきらめません。まずはベットの周りからがんばります。

223 ：ぷっか ◆A7gKJ8KKyo ：03/05/23 21:33 ID:LvP8syu6

>>222
きれいになった後に、自分に習慣付けする何かの約束事を作っておいてみてくれな。
継続は力、と言うだろう?ｗ
自分に無理させて息切れしないよう、少しずつでいいから頑張ってくれな。

224 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/23 22:04 ID:9oWYNQ6Y

＞ぷっか
久しぶりだな、元気だったろうか。
ギャンブル板のスレもまだ生きているようだったので気が向いたら
たまには出張してくれ。

225 ：ぷっか ◆A7gKJ8KKyo ：03/05/23 22:09 ID:LvP8syu6

>>224
ギャンブル板のスレはぷっか2号が立てたようだｗ
自スレが立てられないので、しばらくよろずに居候させてもらいます。
よろしく。

追伸；お元気そうで何よりですｗ

226 ：糞：03/05/23 22:17 ID:8FtgR2Rj

今日もjinseiのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝがｲﾊﾟｰｲ見られて楽しかった

227 ：傘寿：03/05/23 22:33 ID:n8yMfSKl

今、部屋のごみを一箇所に集めました
ところが、どから手をつけていいかわかりません
ごみの山が私の前に立ちふさがります・・・。

228 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/23 22:35 ID:9oWYNQ6Y

>>227
全部捨てろ！無くても死にはしない。
ちなみに俺の部屋は本の重みで柱がｲｶﾞんで戸の建付けが悪ぃが。。
真似しちゃダメだよ。

229 ：ぷっか ◆A7gKJ8KKyo ：03/05/23 22:42 ID:LvP8syu6

>>227
ゴミ袋を数枚用意して、住んでいる地域のゴミ分別に従って入れていけばいいさ。
燃える/燃えない/リサイクル/粗大ゴミの日は確認しているか?
取り合えず、ゴミの一つずつを分別するところからやってみてくれ。

230 ：名無しさん：03/05/23 22:49 ID:9rWm6+dp

会社の同僚というか、同期の子（女）が「変わっていて」私には理解できません。
お昼を食べにいったり、飲みにいっても、遊びにいっても、
どんな時でも「仕事の話」しかしないのです。誰に対しても。
逆に、周囲で、世間話や子供の頃に流行った
モノの話で盛り上がっている時はヒジョウにつまらなそうで、すぐに
彼女は仕事の話に戻そうとします。
「あの子は変わっているから」と社内の人々は言っています。
異性とも「仕事の話」は出来るけど、それ以外は一言も話せないです。
意見を求めても「どうなんだろうね」しか絶対言わない。
一生今の仕事にしがみ付いて生きていくしかないのだろうか？

231 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/23 22:53 ID:9oWYNQ6Y

>>230
余計なお世話です、ほっといてあげなさい。
例えばさー、家が厳しくて同世代の子が愉しむこと殆どできなくて
そゆ話苦手にしてるとかさ、いろいろ理由は考えられるだろ。

232 ：ぷっか ◆A7gKJ8KKyo ：03/05/23 22:55 ID:LvP8syu6

>>230
お互い様だと思うんだがな。
ただ、興味の対象が異なるだけであって、そんなに目くじら立てるほどの事でも
ないかと感じるな。
彼女の側から見たら、仕事の話も出来ないで、何で世間話にしか興味が無いのかな
と言うくらいにしか感じていないのかもしれない。
仕事が趣味なんだろう、と、温かい目で見てやる心の広さを持つと、
２３０自身の人間としての魅力も増すかと思うぞ。

233 ：まつも：03/05/23 22:56 ID:TcMdLauG

二十歳の学生です。男です。
カラオケができません。
週末をフルに使って、歌詞を覚えます。
お薦めの歌名、歌手名を教えて下さい。

234 ：ぷっか ◆A7gKJ8KKyo ：03/05/23 23:00 ID:LvP8syu6

>>233
　平井堅「大きな古時計」
これなら苦も無く練習できる筈だ。頑張れ。

235 ：まつも：03/05/23 23:02 ID:TcMdLauG

>>234
大きな古時計
やります！！！

236 ：傘寿：03/05/23 23:04 ID:n8yMfSKl

ごみの山半分くらいまで消えました
でも今、すててもいいんだけど捨てられないものが大量にでてきました
どうしましょう？

237 ：ぷっか ◆A7gKJ8KKyo ：03/05/23 23:07 ID:LvP8syu6

>>236
優先順位をつけながら捨てる物、そうでない物に分ければいいさ。
その存在をかなり長く忘れていた物なら、捨てても構わない、とかさ。

もしかして、捨てられない物とは、捨て方が分からないと言う事なのかな?

238 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/23 23:07 ID:9oWYNQ6Y

>>236
無くても死なんだろ？どんどん捨てる。
俺みたいに魔窟の主になりたくなかったら。

239 ：　：03/05/23 23:09 ID:vHwaafN5

>>236
30分で半分か。ずいぶん早いな

240 ：ｍｍｍ：03/05/23 23:12 ID:WkTvfA4U

男でもっと身長ほしいやつっていないすっか？
ちなみに俺１７６

241 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/23 23:13 ID:9oWYNQ6Y

１６９だけど、別に不自由ないな。

242 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/24 00:35 ID:xOjeIBl5

たいして変わんねぇ～･･･ｗ

243 ：名前はまだ無い：03/05/24 01:06 ID:WtTcN53e

当方女。
空手やったり体育会系で男っぽく生きてきたけど、初めての彼氏が出来て五ヶ月。
会えない日が続くと一人でよく泣く。女ってこういうもんかとなんか虚しくなるのねー。
女を真正面から受け入れるのが遅れたのかな。ちなみにもうじき２０。

244 ：名無しさん：03/05/24 01:12 ID:T20/+7nR

今二十歳なんですけど夜､眠剤を飲まないと寝れません｡薬が強くなったり､量が増えたりしてこの先一生飲み続けなければ寝れないのかと思うと不安です｡

245 ：ｴﾃ吉：03/05/24 01:14 ID:WR7sU90z

ｺﾃ半ﾗﾝｷﾝｸﾞ　sageでやるべきだろ

１００前後をﾌﾗﾌﾗしてろ！

246 ：黒猫：03/05/24 01:32 ID:zkFG18J6

>>243
依存を楽しむ余裕が欲しいね。せっかく女性に生まれたんだから。

>>244
不安だから寝れないんだよ。
自分の心配なんてやめちゃいなよ。

それと絶対に昼寝も仮眠もしちゃダメ。
必ず夜に睡眠を取る事。

247 ：とにっく：03/05/24 01:34 ID:kOr4RVYQ

いや、実際。自分の小ささに気づきました。
社交性が大きくモノを言うね…。

248 ：とにっく：03/05/24 01:37 ID:kOr4RVYQ

声を掛けてくれたのに、無言てなんだなんだオレは…。

249 ：とにっく：03/05/24 01:43 ID:kOr4RVYQ

で、相談なんですが、
どうやったら満足の行く人間関係を育めますか。

250 ：黒猫：03/05/24 01:47 ID:zkFG18J6

>>249
カッコ付けない事だね。

251 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 01:48 ID:tQLNt4td

男にちやほやされたくてたまりません。
一部の男からでもいいですが、大多数を求めてしまう。
男と女の混じる席なんかでちょっとでも、他の女がもてたりすると、
激しく嫉妬します。変な感情抜きに自然に彼氏が出来る方法教えて下さい。

252 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 01:52 ID:tQLNt4td

ついでに出会いがまったくありません。
そういう席に誘われても、自分より可愛い女がいることが分かると、
行きたくなくなります。自分より可愛いやつが必ずもてるとは限りませんが、
勝負の前に傷つかないよう逃げてしまう。いっそ可愛い女なんて存在しなければ
いいのにと思う。でも、ちやほやされたいし、彼氏も欲しいです。
どうしたらいいでしょうか？どうしたら彼氏が出来るでしょうか？？？

253 ：おじゃる丸：03/05/24 01:54 ID:LGwVmeP8

好きな人がいなければ彼氏はできないでおじゃるよ（笑）くまりん

254 ：とにっく：03/05/24 01:55 ID:kOr4RVYQ

>250
うー…。何やってもダメなんだよなー。
ちくしょう。
>251
出来る〝方法〟という時点で自然じゃないけどな

255 ：　：03/05/24 01:56 ID:lO/C4w5y

自分より可愛い女がいたら惨めな気持ちになるのか？

256 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 01:56 ID:tQLNt4td

>>253
だって出会いがないもん。好きな人好きな人っていうけど、
そういうのってタイミングでも出来たりするやん。
合コンののりとかで。でも、合コンには女がいるから嫌なの。

257 ：とにっく：03/05/24 01:57 ID:kOr4RVYQ

人にさ、ひとまずは認められる標準てあんのかな。
オレ、その値低いと思う。

258 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 01:57 ID:tQLNt4td

>>255
そいつばっかりちやほやされるから、惨めになります。

259 ：とにっく：03/05/24 01:59 ID:kOr4RVYQ

みんながワイワイ騒いでいる中、気が付いたらポツーンだ。
ポジショニングが上手い人が羨ましい。
輪に入ろうという気持ちを下らない羞恥心が潰すんだ。
なんなんだ。

260 ：　：03/05/24 01:59 ID:47HP2y3k

>>256
だから、くまは合コンの他の人のカレーに毒を入れたんだね？

261 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:00 ID:tQLNt4td

どうせなら、くまりんだけの王子様が出来れば、ちやほや願望も薄れる。
でも、男はセックスばかり。だから嫌い。だけど、彼氏を作って優しくなりたいです。

　　　　　　　　

262 ：おじゃる丸：03/05/24 02:01 ID:LGwVmeP8

あははは　たしかに出会いなんてそうそうあるもんじゃないでおじゃる

さてと　どうしたらいいもんでおじゃろ～（笑）

263 ：とにっく：03/05/24 02:02 ID:kOr4RVYQ

なんで自分よりそいつに注目が集まるかを考えてみればさ、
そいつの方が魅力があるっていう事実が存在するだけなんだよね。
惨めだ。努力では越えられない壁が人間関係形成にあると惨めだ。。。

264 ：　：03/05/24 02:03 ID:lO/C4w5y

女はくまちゃんみたいな感情を大多数もってるんだろうな
一回そういうのを捨てて開き直ると楽なんだろうけども
そうもいかないか。

265 ：おじゃる丸：03/05/24 02:03 ID:LGwVmeP8

くまりんのように奥手の女の子は

彼氏のいる女友達から　紹介してもらえばいいでおじゃる

いわゆる見合いでおじゃる～（笑）ふるくさいでおじゃる

266 ：黒猫：03/05/24 02:04 ID:zkFG18J6

>>259
カッコ付けるキミはカッコイイかい。

267 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:04 ID:tQLNt4td

くまりんも、集団になると、全然しゃべれなくなる。
全然っていうわけではないけど、のりは悪いかもしれない。
あからさまに可愛いのが話し掛けられたりしてるのは
しょうがないと思えるけど、くまりんよりぶすのくせに話が上手くて
ちやほやされてんのみると腹立つ。ぶすのくせに。

268 ：　：03/05/24 02:04 ID:lO/C4w5y

>>261
長くつきあえばセックスばかりじゃなくなるよ自然と

269 ：とにっく：03/05/24 02:05 ID:kOr4RVYQ

すっげぇなんか虚無感が襲って来るよ。
活字が冷てぇ

270 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/24 02:05 ID:tXASAACO

>>259
今このスレの流れに入ろうとして入れない俺と一緒だ・・・

271 ：名無しさん：03/05/24 02:06 ID:ee9tFjRf

因みにくまりんは今何歳?

272 ：とにっく：03/05/24 02:07 ID:kOr4RVYQ

>>266
カッコ付けるっていうか、見栄を無意識のうちに張っちまうもんだから、
ややこしくなるよね。
自然体でも魅力あるヤツっているんだよね。
小さく言えばその場その場のグループで必ず一人は抜きん出る。

273 ：ｎ：03/05/24 02:08 ID:FPh7B66C

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274 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:08 ID:tQLNt4td

>>271
22です。今年で23．
ずっと女子校だったんで、男と接したことがなくって、
最近まで、男はセックスのことしか考えてないからセックスしてやれば
喜ぶとか結構間違った認識をしてました。だから、会う男、会う男に対して
みんなセックスを想像してたほど。今はそんなことない。

275 ：黒猫：03/05/24 02:10 ID:zkFG18J6

>>272
意識的に治せるので無意識でも無いです。

とにっくは抜きん出たいの？

276 ：とにっく：03/05/24 02:11 ID:kOr4RVYQ

>270
別にさ、ここは誰が書き込もうが基本的に自由みたいだからさ、
なんの臆面もなく発言できるんだけどさ。
リアルな場じゃ、空気ってもんがあるからね。
ここでシカトされようがどうってことない。
だからこうして君とレスを交わせた訳だ。
リアルではなかなかこうは行かないなぁ　今の所。
自信かな。それを得る為にバラエティ番組をチェックし間を勉強、
より多くの活字・言葉に触れ情報収集…日々精進。
なかなか思うようには行かないさね～

277 ：　：03/05/24 02:11 ID:47HP2y3k

クマコウの後ろに殺された死霊が見えるんじゃネーノ？

278 ：名無し：03/05/24 02:13 ID:YPX20jUf

>>270に同意
なんかレスすう100超えると途中から入りづらいときはある

279 ：名無しさん：03/05/24 02:14 ID:3/vqh1pR

やっぱ女子校育ちってあんまりよくないな｡よかった､ずっと共学で｡取り敢えず男友達を作れば?私はｾｯｸｽ抜きの男友達いっぱいいるよ｡

280 ：とにっく：03/05/24 02:14 ID:kOr4RVYQ

>275
輪に入れない時のあのとてつもない寂しさがイヤで、
輪に入れた時のあのとてつもない幸福感・安心感が大好きなんだ。
抜きん出るだけのキャパがあれば前者の心配はなくなるでしょう？？

281 ：　　：03/05/24 02:14 ID:lO/C4w5y

くまりんは相手を先に疑ってかかっちゃうんじゃないかな
信じることってしたことある？そんなことなかったらｽﾏｿ

282 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/24 02:15 ID:tXASAACO

>>276
よかった。輪に入れた～。
>>278
ロムろうか迷ったけどよかった。

でやっぱし輪の中に入るには空気読むって大事だよなぁ
その流れをちゃんと感じれるのがいいと思うけど・・・・

283 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:17 ID:tQLNt4td

>>279
小学校以来、同年代の男に接したことなかったから、
始めは、誰とセックスするんだろうと会うたんびに考えてたよ。
最近は、普通に話せる人、ここの固定とかだけど、出来て男＝セックスじゃなくなった。
でも、今の環境は男と知り合える環境じゃないんだ～。ぐしゃ～。
せめて出会いが多ければ悩むこともないのに。
あと、友達とかにそういう話するの恥ずかしい。

284 ：おじゃる丸：03/05/24 02:18 ID:LGwVmeP8

くまりんは過去に一方的にだれかに助けられたとか　

そういう思い出はないのでおじゃるか？

285 ：れいな：03/05/24 02:20 ID:ROXZzT5v

　そうかなあ。女子校育ちだから男が苦手ってあんまりない気がする。
　大学で、女子校出身者って、彼氏つくるの早いっていうし。
　ぎゃくに共学で育った男恐怖症は、かなりかわいそう。女子校で男
苦手でも、「私女子校育ちだから男の人慣れてなくて」の一言で、便利に
男の人を誘惑もできるし、拒否することもできて、うらやましい。
　私にはその手がなかったから、無理やりな作戦に出てた。「私って
田舎者だから、都会の人って苦手」「イヤ俺だって田舎育ちだぜ」「
そうなの？それにしては都会人ぽいのね」って感じで発展させる。今
思うとかなり苦しいやり方かも。

286 ：とにっく：03/05/24 02:20 ID:kOr4RVYQ

>282
空気読まなくても、キャパがあればそれでカバー出来るから、
そういう面でも有利。
どんな話題でも付いて行けるという自信は
人生において大きな成功をもたらしてくれる。ように今は思う。
あと、このスレ、今はくまちゃんが中心になっているという認識でいるからね。
オレは邪魔だろうとわかってても、レスしている。
どちらが妥協するか。往々にしてそういう局面を人生において経験する。
妥協点の探りあい。

287 ：黒猫：03/05/24 02:22 ID:zkFG18J6

>>286
無意味に卑屈。

288 ：名無しさん：03/05/24 02:23 ID:S4k4uOJD

合ｺﾝでも友達になれるよ｡合ｺﾝで本気で彼氏､彼女を探してる奴なんて少ないんじゃない?みんな人脈を広げる為とかで行ってると思うけど｡

289 ：とにっく：03/05/24 02:23 ID:kOr4RVYQ

>285
れいなさんてどんな男を好きになるんですか

290 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:24 ID:tQLNt4td

>>281
疑うっていうのもあれだけど、いきなり信じるっていうのも。。。
>>285
う～。苦手っていうか。メンズ雑誌とか見て、男はセックスが好きなんだって
思ってて、最初の頃はあう男みんなセックス対象にみてたし。
男の思春期ってリアルで見てないから、実際ってよく分からなかったんだよね。
たぶん、小学生からあんまり基本的なとこは変わってないんじゃないかなって
最近思えてきたけど。

291 ：とにっく：03/05/24 02:25 ID:kOr4RVYQ

>287
まぁ……実際そう感じてしまうからさ。
自意識の問題ってオレにとって大きな課題なんだ。
どうしても抜け出せない。コントロール出来ないよ。

292 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:25 ID:tQLNt4td

>>288
そうなの？恋人探しが目的かと思ってた。これは新鮮な情報を聞いた。

293 ：名無しさん：03/05/24 02:28 ID:vqBPajTX

>>285
確かに無理矢理な気がする…｡よくそれで発展したな｡私には真似出来ん｡

294 ：とにっく：03/05/24 02:28 ID:kOr4RVYQ

>288
人脈ってさ、すっげぇ不安じゃない？
コミュニュケーション能力の低いオレにとってはそう。
いつ裏切られてしまうのか！？という不安で、
どんなにネットワークを張った所でその意味はないと思えてくるんだ。
人なんて当てに出来ないよ。
オレは当てにされたら頑張る性格です。矛盾してるよね

295 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/24 02:28 ID:tXASAACO

>>286
例えばキャパあって雑学よく知ってる人とかいるけど、
ただの便利屋になっちゃう事も多いと思うし。
ちなみにくまちゃんはくまちゃんでとにっくはとにっくだから
比べるべくもないと思うけど・・・

296 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:29 ID:tQLNt4td

昔、とんねるずの番組で適当に組み合わせた男女のカップル作るやつ
あったじゃん。あれかなり馬鹿げてるって馬鹿にしながら楽しんでみてたけど、
そういうのでいい。今でいうあいのりみたいなやつ。あんなぐちゃぐちゃした
ドラマは嫌だけど。ねるとんだった。確か。ああいうのりがいい。

297 ：黒猫：03/05/24 02:29 ID:zkFG18J6

>>291
比較する事の意味を教えて。

無駄なら止めれ。

298 ：名無しさん：03/05/24 02:31 ID:w0IKVHdg

合ｺﾝは取り敢えずいい奴がいなくても友達になっておいて､そこからまた人脈の輪を広げるのさ｡

299 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:32 ID:tQLNt4td

ああん、もう彼氏ほしーーーーよーーーーーーー。

300 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/24 02:32 ID:tXASAACO

>>299
付き合って例えばどんな事したいの？

301 ：とにっく：03/05/24 02:32 ID:kOr4RVYQ

>295
こうして話していて、向こうは意識はないだろうけど、
オレはどんな話をしているのかダンボの聞き耳を立てているからね。
そこが、、なんだろう、リアルでも、
目の前に居る人に集中出来ない原因で。
自意識過剰で妄想が激しいんだよね。
でもこの２つは自分の中で起こっている事実なんだよ？
意識が主観的な世界を構築しているんだからさ。
くまちゃんがチラチラするのがオレの今の世界さ。比べる必要性とかは
関係ないんだ。そうしてしまうっていう事実に苦しんでいるんだから。

302 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:32 ID:tQLNt4td

おとこおとこおとこおとこおとこおとこおとこおとこおとこおとこおとこ

303 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/24 02:33 ID:YKx98PCm

>>299
だからって、男と寝まくったりするな　よ。。。

304 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:33 ID:tQLNt4td

>>300
普通に遊んだり、キスしたり、抱き合ったりするの。

305 ：とにっく：03/05/24 02:35 ID:kOr4RVYQ

>297
比較して苦しむ人間が居るという事実がそこにあるというだけなんだよ。
比較しないで済んでいる人間の存在と同義だよ。

306 ：黒猫：03/05/24 02:35 ID:zkFG18J6

>>301
比べる時にはキミの価値観が使われる。
まず価値観を変える事だ。

それで卑屈になる必要も無くなる。

307 ：名無しさん：03/05/24 02:35 ID:NcwwY8wy

私も>>296のくまちゃんみたいなのりがいいな｡私にとっては恋愛は所詮ｹﾞｰﾑだから｡

308 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/24 02:36 ID:tXASAACO

>>301
うん。だから悩んでるってのはわかる。
でもある程度自分の世界が不安だからこうしてみんなの意見聞いてるんだよな？
やっぱし極端に考えすぎなくて少しでもいいから違う意見とりいれてみたら？
>>304
それはくまちゃんがしたいからなんだよな？

309 ：とにっく：03/05/24 02:37 ID:kOr4RVYQ

くまちゃんが男を欲するという選択をした
とにっくが比較して苦しむという選択をした

ただそれだけ。どちらが正しいかの判断は出来るけどね。
価値観としてそれを、さ。

310 ：黒猫：03/05/24 02:37 ID:zkFG18J6

>>305
思考を止めるならキミはずっとそのままだろ。

311 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:38 ID:tQLNt4td

今思ったけど、彼氏作るって簡単に言うけど、
漫画みたいに付き合ってくださいなんて告白現実ではありえなさそうやん？
どういうので、彼氏って分かるのかなあ？？？

312 ：名無し：03/05/24 02:39 ID:YPX20jUf

>>311
言わなきゃ解らん！！

313 ：名無しさん：03/05/24 02:39 ID:r5lHGyyx

昔｢恋がしたい恋がしたい恋がしたい｣っていうﾄﾞﾗﾏがあったけど今くまちゃんはそんなﾀｲﾄﾙの気分?

314 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/24 02:40 ID:tXASAACO

>>311
普通に付き合ってって言ってるけど・・・漫画みたいにｗ

315 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:40 ID:tQLNt4td

>>308
何かをすることが目的なんじゃなくって、一緒にぼーっと
雲を見てるだけでもいいっていうか。そんな感じ。

316 ：とにっく：03/05/24 02:41 ID:kOr4RVYQ

>306・308
常に価値観は調整されているもんだと思います
根本的にガラッと変えることの出来る出来事に遭遇するのって、
それは自分にとってミラクルなんです

317 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:41 ID:tQLNt4td

>>313
そのドラマ見たことないけど、彼氏が出来てから恋が始まるから、したい。

318 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:43 ID:tQLNt4td

ぷー。じゃあ、言われないと駄目なのか。
男にもいろいろいるけど、男に付き合ってくださいって言われるには
何に気をつけたらいい？

319 ：変態{’ω’}とにっく：03/05/24 02:44 ID:kOr4RVYQ

くまはオレに対抗してレスをし続けているんだ　そうに違いない

320 ：名無しさん：03/05/24 02:45 ID:GPY7jjk9

くまちゃんにとっては恋がしたい＝彼氏がほしい､訳じゃないのか｡彼氏が出来て恋がしたいのか｡普通彼氏が欲しいから恋をしたいんだと思ってたよ｡

321 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/24 02:45 ID:tXASAACO

>>316
そのミラクル待っててもしかたないからなぁ・・・
みんなの輪の中でどうこうじゃなくて、その努力を自分を磨く事に使ってみては？
魅力ある人間の所には自然と人が集まるし。（口下手でも）

322 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/24 02:46 ID:tXASAACO

>>318
自分で付き合ってくださいって言う事は無しなのか？

323 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:46 ID:tQLNt4td

>>319
うぬぼれるな、クズ。
>>320
？？？彼氏が欲しいから恋をしたいよ？

324 ：黒猫：03/05/24 02:46 ID:zkFG18J6

>>316
キミは余程痛い目に遭ったのかね。

猛烈に不安で自信が無いのだな。

325 ：変態{ ’ω’}とにっく：03/05/24 02:47 ID:kOr4RVYQ

付き合ってくださいってさ　ほんと魔法みたいな言葉だけど
あんまそこで深く考える必要はないんだよな
それで特別な関係が生まれるという事実以外には何も必要ない

326 ：｛'ω'｝変態：03/05/24 02:49 ID:7Rk9EetM

口でイカセテくださいってさ　ほんと阿呆みたいな言葉だけど
あんまそこで深く考える必要は無いんだよな

327 ：名無しさん：03/05/24 02:49 ID:vqBPajTX

女は男に｢付き合って下さい｣って言われないと価値はないな｡自分から言ったんじゃ立場的にずーっと自分が優位に立てない｡優位に立つには言わせること｡言わせるには思わせ振りな態度をとることだな｡

328 ：名無し：03/05/24 02:50 ID:YPX20jUf

<<326
ID見えてるよ

329 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:50 ID:tQLNt4td

うひゃあああああ。とりあえずきっかけとなる出会いがほしーーー。
いつも、布団ではだかんぼでごろごろじゃ寂しすぎるよ。。。

330 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/24 02:50 ID:YKx98PCm

>>326
んなこと言う奴いるのかよ...

331 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/24 02:51 ID:tXASAACO

>>326
俺も最初言った時はドキドキしたもんだｗ

332 ：変態{ ’ω’}とにっく：03/05/24 02:51 ID:kOr4RVYQ

>321
うん、努力はするよもちろん。自分を磨く努力だよ。
自分の行動全てが。違うかなぁ
>324
これこそ自惚れだけど、かなり痛い目にあった。
これからさぁどうするかというところさ。

333 ：小太郎：03/05/24 02:51 ID:NPwXn2jX

くまちゃん、遊ぼ♪

334 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:51 ID:tQLNt4td

>>327
ぷー。思わせぶりに振舞うー。

335 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/24 02:52 ID:tXASAACO

>>327
優位って・・・付き合ったらどっちが上でとかなくなるんじゃん・・・・

336 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:52 ID:tQLNt4td

>>333
今は、大人の話してるから忙しいの。また遊ぼうね。

337 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/24 02:53 ID:YKx98PCm

>>328
アンカー逆だぞ。

338 ：黒猫：03/05/24 02:53 ID:zkFG18J6

>>332
どんな目に遭ったのか書きなさい。
俺は寝るけど、他の連中が過去を肯定してくれるでしょ。

おやふみ。

339 ：変態{ ’ω’}とにっく：03/05/24 02:53 ID:kOr4RVYQ

>328
いや別に…
>327
好きになった方が負けってのはあながち嘘じゃぁないってことですか

340 ：小太郎：03/05/24 02:53 ID:NPwXn2jX

>>336
今遊んでー

341 ：名無しさん：03/05/24 02:54 ID:vqBPajTX

でもさ､ちやほやされたいって言うけどちやほやされる方は結構大変だよ?いちいち今度はどーやってあいつをふろうか､って年中考えなきゃいけなくて｡自分が恋愛する暇がないし､興味ない相手をふる事考えてる時間が勿体ない｡

342 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:55 ID:tQLNt4td

くまりんは、せっかく年相応の話してても名前のせいで
メルヘンに思われる。そのへんで苦労。
>>340
またねって言ってるやん。

343 ：｛'ω'｝変態：03/05/24 02:55 ID:7Rk9EetM

偽者扱いされた・・・・

344 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/24 02:55 ID:YKx98PCm

>>341
自分のプライドのタメに、自分の気持ちを言えない弱い女に
魅力なんかあるのか？

345 ：変態{ ’ω’}とにっく：03/05/24 02:57 ID:kOr4RVYQ

>338
レスどうもありがとうね～　おやすみー
その話じゃないけど。
今日、フラれた女に声掛けられて、シカトしちゃって、なんか後悔してて
なんま気分が落ち込んでしまってね　申し訳ない

346 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:57 ID:tQLNt4td

>>341
うーん。。ここみたいに、わかりやすく、セックスーとか書くと、
取り巻きがくまちゃん、くまちゃんってちやほやしてきていい気分だけど、
現実だとそういうのってあんまり無いしね。ちやほやもいいけど、
一人の彼氏だと思う。やっぱり。

347 ：小太郎：03/05/24 02:57 ID:NPwXn2jX

>>342
くまちゃん何やってるの？

348 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 02:58 ID:tQLNt4td

>>347
しつこいなあ。あんまりしつこいと今度から無視する。

349 ：｛'ω'｝変態：03/05/24 02:58 ID:7Rk9EetM

それで、だ
今直面してる問題は
俺の目の前においてある刺激臭を放つ牛乳パックだ

350 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 03:00 ID:tQLNt4td

ぷ～。くまりんだけの王子様早く手に入れたいなあ。。。

351 ：小太郎：03/05/24 03:01 ID:NPwXn2jX

>>348
いつもくまちゃんってどんな人かなーって思ってた。
だけどクールだね。

352 ：｛'ω'｝変態：03/05/24 03:01 ID:kOr4RVYQ

変態模写完了　おれが王子様だ

353 ：名無しさん：03/05/24 03:03 ID:S4k4uOJD

>>346
だろうね｡ちやほやされるけど､こいつら私の事なんて本当は分かってないなーっていっつも思う｡一人自分のことを分かってくれる彼氏がいれば充分｡

354 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 03:03 ID:tQLNt4td

ぷ～。もう落ちる～。
最近、寝る前は知り合った男を勝手に彼氏にして、
想像しながら寝るよ。そいつが好きでも嫌いでも無くてもたとえ不細工でも
夜のくまりんの彼氏はみんな優しくてカッコイイ。今日も、誰かを想像しながら
寝るか。。おやすみなさい。。。

355 ：｛'ω'｝変態：03/05/24 03:04 ID:kOr4RVYQ

>353
分かってくれていると信じられるの？寂しい男だおれは…

356 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/24 03:04 ID:tQLNt4td

>>351
ああ、クールとはよく言われるよ。落ち着いてるとも。
実際はぼーっとしてるだけだけれどもね。寝る。

357 ：｛'ω'｝変態：03/05/24 03:06 ID:kOr4RVYQ

寝るという断りをいちいち入れる必要って、なんであるんだろうね

358 ：小太郎：03/05/24 03:08 ID:NPwXn2jX

>>356
また遊んでねー

359 ：｛'ω'｝変態：03/05/24 03:08 ID:7Rk9EetM

むぅ、これは変態トリップ復活の時か

360 ：とにっく：03/05/24 03:10 ID:kOr4RVYQ

>359
あぁ変態、ごめんね。あなた面白くて好きだよ　止めるよ
迷惑掛けたね

361 ：名無しさん：03/05/24 03:10 ID:r5lHGyyx

>>355
人間不信？可哀相な奴だ｡

362 ：とにっく：03/05/24 03:11 ID:kOr4RVYQ

>361
若干。信じるけど、その先待ってるだろう裏切りがめちゃめちゃ怖いね。
いやそう言ってる時点で信じてないじゃなんね　自分が弱過ぎてやになる

363 ：小太郎：03/05/24 03:14 ID:NPwXn2jX

くまちゃんいなくなった。
僕も寝るよ

364 ：｛'ω'｝変態：03/05/24 03:16 ID:7Rk9EetM

悪意を感じなければ別に迷惑でもない
俺はそんな自己顕示欲の強い人間ではない
っていうかまず人間じゃないかも

365 ：とにっく：03/05/24 03:19 ID:kOr4RVYQ

そのＨＮがまずツボだよなぁ　
独特のレスとそのＨＮが織り成す絶妙のハーモニーは最高だ
人間ではないだろうね。思惟物体だ　神秘だ

366 ：小太郎：03/05/24 03:22 ID:NPwXn2jX

難しいなー
僕には分からないよ

367 ：：03/05/24 04:34 ID:Rw+iNAUq

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368 ：　　：03/05/24 05:27 ID:mfnQTXnd

すっかり雑談スレと化してるな（ｗ

369 ：　：03/05/24 11:20 ID:XEgCUls+

くまりんかわいそう。

370 ：名無しさん：03/05/24 11:26 ID:2cMgd1VP

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371 ：　：03/05/24 11:47 ID:47HP2y3k

>>369
そう言って、くまアンチを煽ってる。

372 ：　：03/05/24 11:58 ID:XEgCUls+

>>371
君は22年間彼氏いないくまりんをかわいそうとは思わないの？

373 ：　：03/05/24 12:53 ID:PETq8WZR

くまりんは女からみても、とても魅力的。かわゅぃ☆

374 ：　：03/05/24 12:58 ID:47HP2y3k

煽りだ煽りだ
＞373
こうやって、くまを誘い出して「誰も呼んでないよ！」と突き落とそう！

375 ：：03/05/24 12:59 ID:PETq8WZR

>>374
くまりんｽｷだからヤダ☆

376 ：ったく：03/05/24 14:44 ID:un6R5WU3

馬鹿かお前ら・・・
ここで名無しで雑談してて何が
いいってんだ（藁
相談受付に邪魔だっての。

377 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/24 19:31 ID:XISkMTul

さて、仕切りなおしです。

雑談は下記スレでどぞ↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053511296/

378 ： ◆a5iyoucyo2 ：03/05/24 22:31 ID:VM06Nhuf

ｱｹﾞます。

379 ：しろ：03/05/24 23:48 ID:TGCLsp6T

相談いいっすか？
自分はまじめな性格で、周りは結構ふざけた性格のやつがよってくるんで、よくからかわれてます。。
俺はいつも笑顔ってかんじですぐ笑ってしまって、いろいろごまかしてるんだと思うんですよ。
ずっと真面目な顔で笑いもしないで聞くってのがあんまりできないというか。
よくいう、人がいいってかんじで、自分が心配なんですけど、どうしたらいいんでしょうか？
だからといって、周りに冷たくなったり自己中心的になるのもおかしいし、うまくそういうのを
かわしていく考え方というかなにかアドバイスあればおねがいします。

380 ：a：03/05/24 23:52 ID:6LuLK3VG

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381 ：_：03/05/24 23:52 ID:TUbN0lYj

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

382 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/24 23:52 ID:vQeqbDsw

>>379
ちょびっとづつ毒のある受け答え、とか出来ればね。
2chで言ったらｵﾏｴﾓﾅｰみたいな感じで。
あとはからかわれた事に関して全部「あーそうそう」とか何でも肯定して
受け流しちゃえば相手も面白がらなくなるよね。

383 ：　：03/05/24 23:53 ID:47HP2y3k

>>379
胸張ってりゃいいんだよ！！

384 ：・：03/05/24 23:54 ID:6ywIgG8d

こんばばわ
>>379
まいぺえすがいちばんじゃ

385 ：宣伝じゃないよ：03/05/25 00:06 ID:jJGTtW53

>>379
分かってると思うけど、みんな自分勝手なもんだよ。
だから自分ももうちょっと気楽でいいかと思えればいいと思うけど。

2chの不真面目な文章は、余り見たくないだろうから
隔週のTV雑誌「TV.Bros」なんてどう？
世の中を斜めに見た毒のあるコラムがいっぱいよ。
爆笑問題の太田のマジなコラムも読める。あと安い。

386 ：親父マックス：03/05/25 00:14 ID:hPDp9JV+

>>379
おまえさんはただにやにやしてるだけの大した事ないヤツだと思われてねえかね？
だとすりゃあ、回避する方法は２つ。
一つは、からかってもつまらない奴になること。
もう一つは、からかう方へ回る事だ。

どちらもできないなら今まで通りへらへらしてたら良い。

387 ：なお：03/05/25 00:19 ID:iZy8AcLG

　上手い人間関係が作れずに悩んでいます。

　クラス替え、進学、就職、配置換え、いろいろ環境が変わるたびに
淡い期待をするのですが、毎回悲惨な結果に終わります。
　出会って数ヶ月はいいのですが、しばらくするとぎくしゃくした関係に
なってしまい、しまいには朝、挨拶をするか事務的な会話程度しか
できません。

　最近は新しく人と知り合うのが辛いです。せっかく知り合いになれても
「ああ、またこの人とうまく行かないんだろうな」などと考えてしまいます。

　こんな気持ちをかかえたまま、この先何十年も生きていくのが辛い。いつも
心は暗澹として、胸が苦しいです。

388 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/25 00:21 ID:XMQA+nN+

>>386の回答は「虐められるのがイヤなら虐める方にまわりな」と言ってる様にも受け取れますが。

389 ：｛'ω'｝変態：03/05/25 00:25 ID:EydJMln/

なんでうまくいかないのか考えてんの？

390 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/25 00:28 ID:XMQA+nN+

>>387
ぎくしゃくしちゃうその理由を考えてみ。
自分はオタクなのにそれに気付かずに非オタクのコミュニティーを志向しているのかも知れぬ。
先ず身の程から考えてみて下さい。

391 ：親父マックス：03/05/25 00:30 ID:hPDp9JV+

>>388
ズバリそう言ってる。

392 ：　：03/05/25 00:30 ID:vEjDVk4Q

>>390
きもちわるい顔しやがって人様に意見すんな
わかったか？

393 ：t：03/05/25 00:30 ID:7cHmRshD

394 ：　：03/05/25 00:30 ID:jJGTtW53

>>387
失礼だけど自分自身は誰にでも好影響を与えられるような素晴らしい存在？

だから、あんまり他人に期待しすぎなんじゃないですかね？
自分自身が最低限誠実な存在をこころがけてたら
なんとかうまくいくんじゃないですかねぇ

395 ：親父マックス：03/05/25 00:36 ID:hPDp9JV+

>>387
>挨拶をするか事務的な会話程度しかできません。
？

>クラス替え、進学、就職、配置換え、いろいろ環境が変わるたび
そういった場所では挨拶や事務的な会話ができて、けんかをしなきゃあ十分だ。違うか？

自分の意志で自分の好きなところへ行って好きな事やってみな。
そこでできた知り合いとは極めて自然に会話がはずむ事だろうよ。

396 ：親父マックス：03/05/25 00:37 ID:hPDp9JV+

あいかわらず良い事言うなあ。おれ。

397 ：親父マックス：03/05/25 00:39 ID:hPDp9JV+

>>380
>>393
いいかげんにしろ。雑談スレにでも貼りやがれ。
あんましつこいと友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに頼んで以下略ですよ？

398 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/25 00:41 ID:XMQA+nN+

>>392
オマエが僕の顔見て吐く等実害被ってから言ってね（´ー｀）

>>391
虐める側に回る、そのまま虐められる、以外の解決方法が多分あると思うんだけど。
多くの場合。

399 ：ギレエダ：03/05/25 00:42 ID:d8Vw7IrX

>>387
あなたは周りの人にあなたのことを知ってもらおうと努力した？
何が好き？何が嫌い？何が楽しい？
そしてあなたの周りの人の事を知ろうとした？
ただ無難にやってるだけじゃそれなりの関係しかできないよ。
少し恥かいたって、変だって思われたっていいじゃん。
自分をアピールして、他人を知ろう。
もしもそれで居心地が悪くなったら、そこはあなたに合わなかったってだけだ。
きっと居心地のいい場所はあるし、自分で作らないとできないこともある。

400 ：親父マックス：03/05/25 01:02 ID:hPDp9JV+

>>398
おれの回答は・・・
１．イジメられなくなる。
２．イジメる方に回る。

ちなみに新たにイジメられることになる新犠牲者にもイジメる方へまわる事を推奨する。
全員がイジメる方に回ることで問題は万事解決。パーヘクト。

401 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/25 01:08 ID:XMQA+nN+

>>400
大乗仏教的な考え方ですな。

402 ：親父マックス：03/05/25 01:12 ID:hPDp9JV+

>>401
よく知らんのだが、おおのり仏教っていうとやっぱ皆でノリノリでイジメまくろうって感じ？

403 ：親父マックス：03/05/25 01:13 ID:hPDp9JV+

親父なもんでこんな事言っちゃうんだよ。げはげは。

404 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/25 01:23 ID:XMQA+nN+

全員を救済するまでは誰も天国行けないて発想。だった気が
小さい方は自分以外は救えないから全員が自己努力で、て感じだった筈。
この両極端な考えが間違ってるとは言わないけどもっと効率良い方法は多分あるだろ
てのがマスカキの予測。

405 ：親父マックス：03/05/25 01:28 ID:hPDp9JV+

ナーニか知らない内に大乗仏教とやらの教祖さんと似たような事を言っているという
スゴイスーパー親父マックスとその他の有象無象が人生相談に回答するよ。

眠いからあと１５分ほどな。

406 ：　：03/05/25 01:49 ID:jJGTtW53

＞405
オヤスミ。

407 ：平民：03/05/25 02:18 ID:l435PeZ0

やっと就職出来たのですが職場の空気にどうしても馴染めないと判断
し入社から1週間後その日不在だった上司宛てに退職希望の旨を便箋
に記した物を残し退社したところ翌朝電話があり「あなたは知らない
かもしれないけど、入社して2週間は勤務しなくてはいけないという
労働基準法に違反しているので今から当社の顧問弁護士に相談して
告訴するので通知が届いたら必ず出廷する様に」と、それに対して
私が「はい」と答えるまで何回も念を押され言われました。私はそん
な法律があるとは知りませんでしたがそれから怖くてたまりません。
友人に相談したところ、1週間分の賃金を支払いたいたくないから脅
してきたのでは？と言われました。私は本当にそんな恐ろしい目に
会わされなくてはいけないのでしょうか？

408 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/25 02:22 ID:t0vohvB1

>>407
労働基準法くらい調べてから、相談しろ。

409 ：　：03/05/25 02:24 ID:jJGTtW53

>>407
労働基準監督署に電話して聞いてみれば？

あんまり厳しくないけど辞めたい日の1ヶ月前とかに
申し出ておかないといけないようなことを聞いたことがある。
有給休暇が10日～2週間くらいあるとするとちょうどそのくらいかな？

410 ：　：03/05/25 02:26 ID:jJGTtW53

>>408
おまえは以前さんざん荒らしたから出入り禁止だ。

411 ：追う貞治：03/05/25 03:41 ID:n5VHzFOa

発音おかしくて上手く会話できない。大きな声だせる練習場所ないかな、、

412 ：　：03/05/25 03:42 ID:ZqzoX7ko

よろず出入り禁止コテリスト

ゆーなんとか、jinsei、死のう、よしあき、くまちゃん

413 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/25 04:26 ID:fItwyHqJ

>>411
バイク（原チャリでも可）に乗りながら、ちょと郊外の道を歌うたいながら走るとか。
でもまあ、練習っつーよりメンタルな面克服する方が鍵なような気がする。

414 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/25 04:26 ID:fItwyHqJ

>>412　あとキミもいちいち挑発せんでいいから。

415 ：クレオパトラ：03/05/25 05:16 ID:BLtWKUnh

こんな時間までご苦労様

416 ：パ：03/05/25 05:24 ID:iZAaKo2A

ムム、こんな時間にバトル発生か？

417 ：　：03/05/25 08:01 ID:B67B26R1

相談です。
俺は感じ方がどうやら加速的に敏感になっているようで
３文芝居では以前は出すらしなかった涙が
ハリウッド量産型映画見ただけで止まらなくなったりします。

感情を抑えるべき時に完全に抑えきる方法なんぞ
あったら教えてください。

418 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/05/25 08:20 ID:j7nQtriW

>>417
人間として成熟してきたね。
感情を抑えるべき時に抑えきる方法は、緊張感を持つこと。

419 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/25 08:32 ID:zzTdF4Xk

>>417
泣くのはかなり気持ちいいものなので、泣けないよりは人生充足するとは思うのだが。。
まあ、歳とともに段々思考する力ってのは鈍くなってくるもので、
「んなわけねーだろ」的な突っ込みをするの面倒になってくるんだよな。
決して感性の鈍磨ではなくて（そっちは別に衰えない）
ジジババ向けのドラマ（渡る世間に的な）で同じシーンくどいけに繰り返すのは
数分前の事柄みたいな、そういうショートな記憶力から真っ先に衰えていくからなんだそうだ。
つまりさ、物事を帰納させるのに必要な材料がどんどん少なくなっちゃうってこと。
だから、歳とるとベタなもんが許容できるというか甘くなっていくんだ。
早い話がまあ子供帰りだな。
それ防ぐ手立としてはまあ、２ちゃんに常駐して煽りの訓練でもしたらいいんじゃないだろうかね。
要は「突っ込み」の精神衰えさせなきゃいいわけだから。物事を皮相に見る訓練というかさ。
個人的には実害なかったらどーでもイイ事のように思えます。

420 ：ｐｉｔｔｕ：03/05/25 08:42 ID:AcSS3Tsl

友達が欲しいんだけど、んー…なんていうか。
友達経験っていうのかなぁ　その経験の不足が悪循環を生み出しています。
この文章見て悟られてしまうかも知れませんが、
会話下手です。なんとかならんもんですかね。すっごく悩んでいます。

421 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/25 08:52 ID:zzTdF4Xk

>>420
分、相応の人と付き合う、もしくは影響力のある人の傘下に入るというかさあ
別に卑屈な行動取れって言ってるわけじゃないけど
グループ内での自分のポジションとか役割認識して、
そのように振舞うのがスキル上げる第一歩だと思う。
別に、友達に限らず集団ならみなそうなんだけどね。
経験少ない人はそこを勘違いしやすいけど、
漫画やドラマのベタな人間関係なんて手本にしようとしても何ら参考にはならんから。

422 ：　：03/05/25 08:55 ID:/fMxPO8m

>419
煽りの訓練ですか。
確かにそうかもしれません。
今のところ実害はないのですが人と対面したときに
湧き上がる感情を抑えきれないのは正直つらい事が稀にあります。
ありがとう。

>418
緊張感を保てるときは大丈夫です。
ただコップから水が流れ落ちるときがあるんですよ。
そこに目を向けなければいけないのは解っているのです。
要は入れ物自体を大きくしなければいけないのかも知れませんね。

423 ：ｐｉｔｔｕ：03/05/25 08:56 ID:AcSS3Tsl

あー…虚構の世界で理想を創り上げすぎたのは原因しているのかも知れない。
それが潜在意識にこびりつき過ぎているから
人の色々な言葉に振り回されすぎて（こんなハズじゃないんだとかね）
上手く行かない　ように　思えるのかも知れない。
友達いないとは言ったけど、いるにはいるもんなぁ～
でも満足出来てないって感じです。
実際「ｐｉｔｔｕは友達いねぇな～」って友達に言われることがあるので
あー友達いないのか　と思います

424 ：姫：03/05/25 09:05 ID:Ivhgvn3C

お姫様扱いされたい２０代後半女です。
自スレを立てお姫様扱いをされるためにはどうしたらいいのかを
模索しておったのですが、どうも生まれながらの素質に恵まれず
悶々とお姫様扱いされている女どもを呪う毎日です。
努力して勝ち得ることは可能でしょうか。もはや遅いのですか？

425 ：　：03/05/25 09:20 ID:g7VWETuU

>>424
２０代後半でお姫様に憧れるあなたの精神構造をどうにかしてください。

426 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/25 09:22 ID:zzTdF4Xk

>>424
M系フェチの変態集めて取り巻き軍団作れば充分可能だと思います。
当然、本人の資質も重要ですが。
とりあえず写真うｐしてください。考えます

427 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/25 09:23 ID:5hSjiAe5

>>424
自スレだけで飽き足らずコッチでも・・・恐るべし自称姫！

428 ：ｐｉｔｔｕ：03/05/25 09:33 ID:AcSS3Tsl

あのですね　バイト先の女の子と合コンの約束があったんですけど
段取り悪過ぎて先送り（社交辞令的）になってしまいました。
めっちゃ切ないです　っていうかバイト行きづらくて仕方ないですね
陰口叩かれてるんやろな～と思うとね　「あいつ使えないよね～」
うぎゃー　こんな時の処世術を教えて下さい

429 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/25 09:59 ID:5hSjiAe5

処世術はキニシナイ事。なんてね～
んで合コンはまだしたいの？だったらもう少し時間たってから
再チャレンジしてみれば？

430 ：ｐｉｔｔｕ：03/05/25 10:06 ID:AcSS3Tsl

うんーと　合コンはしたいけど、なんか
自分の人となりにそういうのあってない気がして。
お月さんが言うアレじゃないけど、分相応に生きるのが人としての
生き方なのかなって思えてくるよ。
その人独自のポジションが何につけてもあって。
で、それ以上の事を望もうとすると無理が生じる。
鶏が先か卵は先かかなぁ　自分が望むことなんだから失敗しても
挑戦するのは当然なのかも知れないけど　無理しても仕方ないし
でも自然にしてたら何も変わらないし　難しいです　自分の生き方がわからない

431 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/25 11:23 ID:zzTdF4Xk

>>430
うーん、自力に拘りがあるのかなあ。
手本になるよな尊敬できたりカッコいいって思えるような先輩居ない？
もしくは同輩でも、まあ後輩でもいいんだけどさ。
処世ってのは生きた人間から学ぶのが一番手っ取り早いよ。
はじめは模倣でもそのうち血肉化するし、アレンジ入っていつかオリジナルになる。
まあ、その為には前に挙げたよき人間関係が必要になってくるわけで。
アレするには先ずコレ、その前にコレ。ってRPGと同じなんだけどね。
ラクしようと思わずに一歩ずつ積み上げてかなきゃ、そのくせ崩すのは一瞬だからさ。
合コンの件で身に沁みて判ったろ。ハイリスクハイリターン狙うより
ローリスクローリターンで地道に頑張れば、まあ現状よりは前に進めるわけで。

432 ：ｐｉｔｔｕ：03/05/25 11:33 ID:AcSS3Tsl

>431
オレ…周りの人間全て尊敬してる。すげぇ　なんでこんなことが出来るんだ
と。真似しても空回りばっかりでもう今となってはどうすればいいのやら
困り果てて。それでも生きていられるんだからこれほど幸せなことはないけどさ。
ラクしようと思ってもどうせ出来ないんだから苦しみながら
たまに訪れる楽しみを期待して生き続けます　どうもありがとうございます
現状よりは前進しているんだろうけど　根本がバカだから仕方ない。
妙に卑屈に見えるかも知れない　でも正真正銘のバカです。
自分ではそう思っていない所にこの悩みの原因があるんですけどね。
地道に頑張り続けます。死ぬまで。

433 ：ミッチ－ ◆tsGpSwX8mo ：03/05/25 12:42 ID:3nBqX1UF

就職についての相談です。
大学生です。
僕は、他人と同じことをするのに抵抗があるので変なことばかりやってきました。
それで、自分が今までやってきたことが、誇れるのか？というところに疑問があるのです。
今でも、宗教や臨床心理や精神世界関連の本ばかり読んでます。

就職のとき、宗教の話題は避けられるし、精神世界の話なんて出来ないでしょう。
企業うけするようなこともやってないし、どうしようかと悩んでいます。
アルバイトは、テレアポとか営業とか、対人関係を重視するようなものをやってきてきましたが、
なんだかパッとしません。
そのおかげで、ざっくばらんな人付き合いが出来なくなってきて、ぎこちなくなってしまったところも
あります。

なんだか無駄なことばかりやってきたようで、苦しんでいます。
今までも、罪悪感で苦しんでいましたが。。。

どうしましょうか？
不安で無気力です。

434 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/25 12:57 ID:zzTdF4Xk

>>433
即効的に役に立たない知識が世間で全く評価されないかっつーと
そーでなくて、人間的な幅の広さとか深みとかね、そういう風に見てくれる人･場合もあるわけで。
企業受けするったって、面接マニュアル通りのさわやか実直系の本質が「アホ」ってことは
世の大人の大半は見抜いてますよ。
まあ、費用対効果つか戦力として見られた場合
人あたりや常識、PCのスキルなんてのは当然問われるの当たり前で、
その辺の世知やバランス能力は当然重要でしょうが。
貴方の場合、営業系のバイトで通用してたのなら何ら悲観することないと思いますよ。
あとこれは、実感として思うのですが「あらゆる知識は等価で無駄なものなどない」って
とんでもない場面でジャンル違いの知識が役に立つことままあるものでしてね。
まあ、あなたのしてきた事もいつかどっかで花が咲くでしょ。
就職や労働の場でないとしてもね。別にいいじゃん、働く為にだけ生まれてきたわけでもないでそ。

435 ：ミッチ－ ◆tsGpSwX8mo ：03/05/25 13:22 ID:3nBqX1UF

>>434
今まで考えてもなかったことを言われたので、理解が遅くてすいません。
その通りだと思います。
今、>>434の文章を暗記して、噛み砕いて、消化しています。

436 ：ぷち：03/05/25 13:25 ID:XcAm1kPf

すみません。相談と言いますか、質問です。
よろしくお願いします。板違いでしたらすみません。

先程電話がかかってきまして、セールスなのかアンケートなのか「１～２分で終わる」
と言われたんですが、寝起きだったのとメンドクサイので適当にあしらったら
向こうがブチギレてしまいまして、こちらの名前を住所を言って
「今からそちらに行くから」
みたいに言われたんですが、放置しておいて大丈夫でしょうか？

ただの脅しかなぁとは思うのですが、こういう事って良く(?)あることなのでしょうか？
最悪の場合は警察に…とか考えているのですが、考えすぎですか？

437 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/25 13:37 ID:zzTdF4Xk

>>436
テレアポのバイト、特にキャッチ系はドキュソ専業の観がありまして
大変、質の低い人たちが集まってるわけです。
そんなわけで　からかい→ブチ切れ→行くからな　なんて展開は日常茶飯事なんですけど
寡聞にして、今だ来たなんて話は聞いたことないですな。
９９．９９％くらいは大丈夫でしょう。
それに万にひとつ来たとしても、そこで鍵開けずに警察呼べばﾀｲｰﾎでお終いですから
気にしなくていいと思いますよ。
追記しとけば、
住所から家割り出すのなんて、素人じゃクソ高いゼンリン地図買わないと無理なわけで
そこまでするアホウもそうそう居ないでしょうから。

438 ：ぷち：03/05/25 13:50 ID:XcAm1kPf

>>437さん
ﾚｽありがとうございます。436です。

電話一本で押しかけてくる暇人も居ないだろうなぁと思いつつも
ストーカー系の報告サイトなんかを思い出し、
部屋の隅でガクガクブルブルしていましたところ、安心しました。

もし本当に来たらば警察に連絡したいと思います。
ありがとうございました。それでは失礼します。

439 ： ◆a5iyoucyo2 ：03/05/25 19:36 ID:Y3s5Ysjb

ｱｹﾞ

440 ：親父マックス：03/05/25 20:45 ID:tNIgbiZN

さーヒマでイカレたおっさんが相談に乗ったるよ。

どーんと来い。

441 ：　：03/05/25 20:48 ID:uRvErF0V

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83q%83%7D%81@%83C%83J%83%8C%82%BD%82%A8%82%C1%82%B3%82%F1&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

442 ：親父マックス：03/05/25 20:50 ID:tNIgbiZN

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%89%C9%81@%83C%83J%83%8C%82%BD%82%A8%82%C1%82%B3%82%F1&lr=

443 ：うーん：03/05/25 21:28 ID:3Nex+X9y

就職、これからの進路についての相談です。
現在大学４年生なのですが、
ここに来て今まで怠けていた事を思い知らされ困っています。
自分は３流私立高校→地方３流理系私立大学と進学してきました。
大学では、必要最低限の単位だけをとり、
ひたすらゲームやインターネットをするだけの生活。
就職活動をやる際に、自分にはウリになる能力がなく、
今までに一番頑張ったことと言われて返答に困ってしまい…。
今一度自分を見直し、鍛え直したいと思うのですが
この時期、周りに言われるのは就職のことばかり。
ずっと親のスネをかじっていたためにもう迷惑はかけたくないのです。
どうしたら良いでしょうか。

444 ：０％：03/05/25 21:33 ID:Nf9X/f/W

就職活動は未経験・・・。
最悪、捏造してでも売りを作るべきなんだろうか。
だがそれじゃ今までと変わらないと言えば変わらないかな。
鍛え直すとは甘え根性を断ち切るという事かい？

445 ：うーん：03/05/25 21:59 ID:3Nex+X9y

>>444
はい。それもあります。
同時に何もない自分に
なにか社会に通用するようなモノが欲しいというのもあります。

446 ：０％：03/05/25 22:07 ID:Nf9X/f/W

社会に通用するものと言えば、今までに習得してきた事。
例えば技術・知識。社会で必要なのは人の対処法。
このくらいしかまともには分からないなあ・・・。
うちの大学みたいなのだと技術・知識さえあればいいという感じらしいが。
就職の時にね。部活動なんかはかえっていらないと聞いた事もある。

447 ：０％：03/05/25 22:10 ID:Nf9X/f/W

ただ、まったく関係ないかもしれないけれど。
うちの部活が新入生歓迎合宿というものを開催したんだがね。
これは部活に入った新入生という意味ではなく、新しく入学してきた
一年生全員対象とした自由参加のものなんだが、
この参加申し込みの時に、その子の親が電話をかけてくる事が圧倒的に多かった。
「歓迎合宿に行って早く友達などの地盤を作った方がいいよ」
そういう親心からか「電話して」なのか、まあそういう事なんだとは思う。

448 ：０％：03/05/25 22:14 ID:Nf9X/f/W

それを聞いて皆は「自分で意見を言えない奴が多い」のような
事を言っていた。自分で動こうとしない、意見があっても言わない、
もしくは何もはなから決めるつもりがない奴とかが、
たったこれだけで断言するのはいけないだろうがけっこう多い。

あー・・・何が言いたいのかよく分からなくなってきたぞ。

449 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/25 22:16 ID:xt4CF4Ug

>>443
自分に足りない部分を把握してても、就職活動の為の努力は皆無なのかな？
大雑把な業種絞って方向性決めないといけないんじゃない、まずわ。
他の学生に後れとってるなら、アイデアと行動力でカバーしつつ
人より二倍三倍活動に専念しなきゃ新卒での内定なんて取れないと思うよ。
此の際甘い理想や夢なんかは捨てて、自分が継続して出来そうな仕事選んだら!?
就職活動で汗流した経験は、社会出てからも少なからず役に立つと思うから。

450 ：０％：03/05/25 22:18 ID:Nf9X/f/W

社会に通用させるものは学だけではないという事、かな。
ごめん、うまくまとまらなかった。

ただ今から何か勉強しようとしても就職に間に合わせるのは無理だろう。
社会がその人の技術力を見る為に使うのは、成績や資格。
けれどそれはたぶん間に合わない。

最初に聞いておくべきだったけれど、君は何をしたいのだい？

451 ：０％：03/05/25 22:19 ID:Nf9X/f/W

>>449
あ、すっごいまともな意見だ。
私のレスは無視してください・・・。

452 ：シーナ：03/05/25 22:51 ID:5hj7raXt

うちの女子寮に韓国人留学生が大量に入居してきたんですが、
１０人位でつるんで、夜中に奇声を上げるし大声で変な歌を歌うし
食堂でも、我先に食べようと列の後ろから人を押しのけて
くるし隣でゲラゲラ笑いながら机をバンバン叩くし、怖くて大嫌いです。
周りは、文化の違いはしょうがないよ、日本では心細いんだよ～と
肩を持つ人ばかりでわかってくれません。最近常にいらいらしてたまりません。
どうすれば良いでしょうか。長レスすいません。

453 ：ミッチー：03/05/25 23:04 ID:fC/Flr2h

>>452
まさしく文化の違い。
図書館に行って、韓国の解説本を読もう。
小倉紀蔵著「韓国は一個の哲学である」
同著「韓国のしくみ」
がお勧め。
僕も韓国育ちの女の子には悩まされた。とにかくうるさくて、うるさくて、、、鬱になったことがあります。

454 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/25 23:04 ID:xt4CF4Ug

>>452
その女子寮は規則とかいったもんはないんかな!?
そんな文化の違いを他国に持ち込まれても迷惑だな、正直。
別に差別するつもりはさらさらないがね。
管理してる所に寮生で直訴するとか、韓国語で書いた寮則なんか
張り出したりとかは、どう？
でも留学生に正すように促すのが最初かな。

455 ：ミッチー：03/05/25 23:16 ID:fC/Flr2h

>>452
>>454を読んで思い出したけど、
僕が知ってる韓国育ちの女の子も、近所から苦情が出て静かにするようにしたらしい。
嘘でもいいから「近所から苦情が出てますよ」と管理者に報告するのは効果的だと思う。

456 ：　：03/05/25 23:18 ID:+v/3uhxX

>>455
韓国人は聞かないでしょ
たぶん。

457 ：最強ユーなんとか5号：03/05/25 23:23 ID:39XJ2Its

ユーなんとか＝名無しで自己擁護を繰り返す陰湿粘着ヒッキーヲタ（藁
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053517983/l50

58 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/21 22:24 ID:TSZaah6s
ID:jXfzDTVM
念の為。

60 ：　：03/05/21 22:25 ID:jXfzDTVM
あ、ちなみに>>58はエアーエッジで俺が書き込んだから。

このスレの１もユーなんとか
今日も名無しで自己擁護中（藁
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053492483/l50

1 ：　：03/05/21 13:48 ID:jXfzDTVM
↓お前らが何を言っても、この事実は変わらないんだよ

このスレで名無しで自己擁護しているのも当然ユーなんとか（藁
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052881466/l50

リアルで会うとなると逃げ出す腰抜けユーなんとか（藁
２ちゃんでしか喚くことができない負け犬ユーなんとか（藁
今日も名無しで自己擁護中（藁

458 ：　：03/05/25 23:24 ID:YydOcDGD

>>457
君は出入り禁止です。

459 ：人肉＠：03/05/25 23:25 ID:Q8O1aXYp

荒らしはいけません。

ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY

正式名称、ユーなんとか。
いじめ問題スレで“弱者は淘汰”と発言。
「そういうオマエは強いのか？」の問いに
取ってつけたような言い訳を連発し、お茶を濁す。
果たして彼を強いのか、弱いのか！
彼を研究する余地はまだまだありそうです。

参考スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053517983/l50

460 ：　：03/05/25 23:28 ID:YydOcDGD

君たちは出入り禁止だ！

人肉＠　ユーパンドラ　くまちゃん　よしあき　死のう？　jinsei

461 ：人肉＠：03/05/25 23:29 ID:Q8O1aXYp

>>460
じゃあユーなんとかを
なんとかしてよ。
俺の目的はそんだけ。

ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY

正式名称、ユーなんとか。
いじめ問題スレで“弱者は淘汰”と発言。
「そういうオマエは強いのか？」の問いに
取ってつけたような言い訳を連発し、お茶を濁す。
果たして彼を強いのか、弱いのか！
彼を研究する余地はまだまだありそうです。

参考スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053517983/l50

462 ：　：03/05/25 23:31 ID:+v/3uhxX

309 名前：人肉＠：03/05/25 23:27 ID:Q8O1aXYp
>>307
いや、個人のエゴで
相談者を巻き込むなつってんだよ。

463 ：最強ユーなんとか5号：03/05/25 23:31 ID:39XJ2Its

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050588289/l50

188 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/13 16:27 ID:+I0k/55R
所詮弱肉強食なんだよね、この世は。
弱い人間は淘汰されるのさっ、DNAごとね。

なぜ負け犬ユーなんとかはDNAごと淘汰されないんだ（藁
おかしいですね
おかしいですね
おかしいですね

464 ：シーナ：03/05/25 23:32 ID:5hj7raXt

>>453
ありがとうございます。さっそく大学で調べてみることにします。
韓国は哲学というタイトルに同感しました・・。
>>454
寮全体が韓国に甘いのですが、今度は
何とか寮母さんに頼んでみようと思います。
個人では、言葉もですがどうも咳払いとかも通じないみたいなので。
ありがとうございました。

465 ：人肉＠：03/05/25 23:33 ID:Q8O1aXYp

>>462
良いこと言うよな、俺って。
俺最高。
恨むならユーなんとかを恨んでね。

ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY

正式名称、ユーなんとか。
いじめ問題スレで“弱者は淘汰”と発言。
「そういうオマエは強いのか？」の問いに
取ってつけたような言い訳を連発し、お茶を濁す。
果たして彼を強いのか、弱いのか！
彼を研究する余地はまだまだありそうです。

参考スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053517983/l50

466 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/25 23:54 ID:DBLaUBq7

ここでやんなタコスケども。

467 ：人肉＠：03/05/25 23:57 ID:Q8O1aXYp

>>466
申し訳ない。

468 ：大学生：03/05/26 00:37 ID:g+PrSs27

大学生なんですけど、バイトして稼いだ金は犯罪に使わなく、買い物に使うだけなら何も文句は言われなくて当然ですよね？親が金銭について色々とうるさくて困ってます

469 ：パペッティーニ：03/05/26 00:40 ID:FqPGWJM5

どうしたら周りを気にしてかっこつけるのをやめれますか。

470 ：人肉＠：03/05/26 00:41 ID:L2OptxlS

>>468
例えばどんな風に？
自分で稼いだお金は自分で好きなように使って当然だと思うよ。

471 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/26 00:43 ID:lSXPqcnv

>>468
親の建てた家住んで、電気水道ガス使い放題だったら
金の使い道、というか生活態度に関わる事なら文句付けられても
さほど理不尽とは言えないかもねえ。

472 ：　：03/05/26 00:43 ID:2b2pPtLl

>>468
実家住まいだったら、月に1万でも家に入れれば言われないかも。

俺の知りあいだと、将来アメリカに長期旅行に行きたいからと言って
実家の親に金渡さないで済んでた奴も居た。
なんかそういう言い訳考えれば？

473 ：人肉＠：03/05/26 00:45 ID:L2OptxlS

>>469
多かれ少なかれ生きてれば
周りを気にして格好つけちゃうモンだと思うんだけど
どう？
余り気にする必要ないと思うけど。

474 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/26 00:46 ID:lSXPqcnv

>>469
周り気にしないっつーのは、
極論すればホームレスのおっちゃんみたいな振る舞いになるってことで
かっこ付けなくなったら、ある意味人としてお終いでしょう。
自意識過剰を止めたいってんなら、また別の話ですが。

475 ：黒猫：03/05/26 07:48 ID:MgLQ4qm4

>>469
変にかっこ付け無い方がカッコイイよ。

服装や身だしなみがみっともないのは問題外。

476 ：　：03/05/26 07:53 ID:tWPx55tc

何かに足して逃げてたり怒ってたり憎んでたりする人は、ちょっとしたことで
すぐ腹を立てる。その受け入れられない部分が許せないので。
つばを吐く若者などもそう。欲求不満。
だからあなたの根本を支える部分から変えていかないと、無理。
だけど最初はできることからはじめよう。>>469

477 ：親父マックス：03/05/26 19:18 ID:kI1h0bUP

昨夜はどーんとおねむになっちまったイカレたオヤジが相談にのるよ。

こんだａｇｅで来ーい。

478 ：　：03/05/26 20:11 ID:qp5qcjFK

こんばんは。

479 ：親父マックス：03/05/26 20:14 ID:kI1h0bUP

>>478
いらっさい。相談ﾄﾞｿﾞｰ。

480 ：４７８：03/05/26 20:14 ID:qp5qcjFK

長い間（今でも）メンヘルで、ヒキの女、２０代後半です。
判断力ゼロ、自主性ゼロです。
何かしなくちゃと思うんだけど、判断できません。

481 ：４７８：03/05/26 20:16 ID:qp5qcjFK

「何かしたい」という気持ちが全くないので、
私のような条件なら、普通何をするのか、
聞いてみたくて相談させてもらいますね。
この板は初めてです。

482 ：親父マックス：03/05/26 20:18 ID:kI1h0bUP

>>480
>何かしなくちゃと思うんだけど、判断できません。

もうちょっと何か書けや。
っていいたいところだが、上の一文見ただけで何かいかにも判断力壊れてそうだなあ。

で、ナニに困ってるの？

483 ：　：03/05/26 20:18 ID:A2eb3k0l

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
B型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はB型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

484 ：ｗ：03/05/26 20:20 ID:1YN0tlY+

ここで肉を販売しています。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053940444/116

485 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/26 20:20 ID:7kz0BmbP

>>481
選択１：とりあえず贅沢言わずに生活力（だけ）ある男みつけて永久就職。
この際、顔や性格（DVのケがあるとか。。）まで贅沢言わない。
わりとありがちなパターンね。依存してくる相手に弱い男って結構居るから。

486 ：478：03/05/26 20:20 ID:qp5qcjFK

・体丈夫　
・見た目大丈夫そう
・でも中身メンヘルぎみ
・そこそこの大学卒だが留年。
・結婚はしたくない

487 ：親父マックス：03/05/26 20:21 ID:kI1h0bUP

>>478
>「何かしたい」という気持ちが全くない
無気力なのは病気が原因かね。

>私のような条件なら、普通何をするのか
女性・２０代後半・推定独身・ときたら→男捕まえる。に決まってる。

>>483-484
荒らすなボケェ。

488 ：親父マックス：03/05/26 20:22 ID:kI1h0bUP

>>478
>・結婚はしたくない

ははぁ。そりゃ困ったな。自分が働くしかないんじゃねえの？それとも大富豪？

489 ：４７８：03/05/26 20:26 ID:qp5qcjFK

ああ、レスありがとうございます。
やっぱり永久就職が定番ですか・・。

＞無気力なのは病気が原因かね。
ずーっと、無気力どころかひどい欝状態で
７年くらい、原因と解決法を探し続けてきました。

いろいろ情報を集めて、さんざん泣いて、
やっと動き出せそうなのですが、
長い間自分の苦しみにしか注意がいっていなかったので、
世の中のこととか、ぜんぜんわからないのです・・。
常識もないような気がします。

490 ：親父マックス：03/05/26 20:33 ID:kI1h0bUP

>>478
>常識もないような気がします。

だろうねえ。まして何年も無関心だってんじゃ相当だろうよ。
おまけに年齢から逆算しても社会経験など皆無に等しかろうしな。

やっぱしアレだ。いきなしはムリだ。
働くにしても、短時間・軽作業で済むパートを探す。てとこかなあ。

491 ：親父マックス：03/05/26 20:34 ID:kI1h0bUP

そもそも外出とかは平気なのか？

492 ：４７８：03/05/26 20:39 ID:qp5qcjFK

＞働くにしても、短時間・軽作業で済むパートを探す。てとこかなあ。
そうですか・・。

　学生時代のバイト（飲食業など）の経験からいうと、
自主性なし＋異常に真面目→異常に働く
→上の人に気に入られる、頼られる→重荷になって辞める
というパターンの繰り返しだったので、気をつけないとと
思ってます・・。

493 ：４７８：03/05/26 20:41 ID:qp5qcjFK

外出は、出るまでは気が重いのですが、
出てしまうと平気です。というか、外から見ると
フツーの人に見えるらしいです。

494 ：親父マックス：03/05/26 20:44 ID:kI1h0bUP

>>478
>自主性なし＋異常に真面目→異常に働く →上の人に気に入られる、頼られる
このあたりまではどこにでもころがってる話しなんだけどね。
おれにもこのケがあるよ。ちっとな。

>重荷になって辞める
さてコレだ。
重荷になって。と、辞める。の間にあるものが問題だ。適当なとこでもうイヤですって言えないのな。

495 ：４７８：03/05/26 20:45 ID:qp5qcjFK

新聞なんかもよんで、ブランクを埋めていくしかないですね・・。
はじめは
ニュースステーションあたりが手ごろでしょうか？

496 ：　：03/05/26 20:48 ID:o74A3cdU

ニュースステーションはﾔﾒﾚ

497 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/26 20:48 ID:7kz0BmbP

>>495
あー、そんな高尚（でもないけどｗ）なことするより、
パートのおばちゃん達にまじって世間話できるようになる方がずっと身になるよ。
町工場とか弁当屋とか、そういうとこから始めてみたら。

498 ：黒猫：03/05/26 20:48 ID:MgLQ4qm4

>>495
バランス感覚が無いね。

499 ：親父マックス：03/05/26 20:48 ID:kI1h0bUP

>>478
>外出は、出るまでは気が重いのですが、出てしまうと平気です。

フツーの人じゃねえか！
百歩ゆずっても深刻な状況じゃねえんだから、もっと自信持て。どあほ。

>>495
そういう退屈なのよりも芸能関係とか、もっと自分が興味持てるものからの方が楽しくねえか？

500 ：w：03/05/26 20:49 ID:fBkSGbuH

500

501 ：４７８：03/05/26 20:51 ID:qp5qcjFK

＞適当なとこでもうイヤですって言えないのな。

　そうでしょうね。
　今は、原因等をいろいろ調べた分、数年前よりはちょっとましでしょうが。
　昔（といっても数年前）はほんとに辛かった・・。

502 ：親父マックス：03/05/26 20:54 ID:kI1h0bUP

>>501
>数年前よりはちょっとまし

まあヒキってたとはいえ、もうはたちそこそこの小娘じゃねんだから
大抵のことはやってみりゃ何とかなるんじゃないかと思うよ。キミの場合。

503 ：４７８：03/05/26 20:55 ID:qp5qcjFK

そっか、なんか普通の人の感覚とかわからなくて、
ニュースステーションとか言っちゃいました（ｗ

504 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/26 20:55 ID:7kz0BmbP

>>497
女性週刊誌読んだ方がよっぽど世知は身に付くだろう。

505 ：黒猫：03/05/26 21:00 ID:MgLQ4qm4

>>503

仕事の話。

506 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/26 21:00 ID:HRE6AmFI

2chのオフから始めればいいよ

507 ：４７８：03/05/26 21:01 ID:qp5qcjFK

女性週刊誌ですか・・。

＞大抵のことはやってみりゃ何とかなるんじゃないかと思うよ。キミの場合。
そうでしょうか。
（もう、こういうレス自体があいまいですよね・・）

自己評価が死ぬほど低いので、難しいのですが、
何でもやってみるといいんですかね・・。

508 ：親父マックス：03/05/26 21:02 ID:kI1h0bUP

>>507
>何でもやってみるといいんですか

簡単なことからな。

509 ：黒猫：03/05/26 21:04 ID:MgLQ4qm4

>>507
仕事したく無さそうだね。

責任なんか絶対負いたく無いでしょ。

510 ：４７８：03/05/26 21:05 ID:qp5qcjFK

ああ、仕事の話ですか＜バランス感覚がない

そうなんですよね・・・。
とにかく、基準となる「自分」というものがなかったので
（今もですけど）
ふりまわされっぱなしでした。

そうですね・・・。簡単なことからやっていくしかないですよね。
他の人よりもブランクがあるのはしょうがない・・。

511 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/26 21:07 ID:7kz0BmbP

>>510
いっそパチプロでも目指したら、対人スキル０でもマメさがあればなんとかなる商売だから。

512 ：478：03/05/26 21:10 ID:qp5qcjFK

パチプロ・・・

あと、２ｃｈのオフというのは、ちょっと怖いような気もします。

513 ：親父マックス：03/05/26 21:14 ID:kI1h0bUP

>>510
メンヘル系のビョーキで本当に症状が重けりゃ、
自分の思いだけに凝り固まってて他人の意見なんか素直に聞けないもんだ。
アンタはすでにフツーの人の範囲に入ってると思うよ。ホント。
自分で自分の原因をつかめているようだから、それに障らないように少しずつやってくこった。

あと、くどいようだが男ひっかけろ。

514 ：478：03/05/26 21:14 ID:qp5qcjFK

そろそろ、退散します。
人とリアルタイムで会話（？）したのは
数年ぶりです。

あいまいなヤツですみません。
聞いていただいて、ありがとうございました。

515 ：４７８：03/05/26 21:18 ID:qp5qcjFK

しつこくてすみません。

どうしてですか？＜男ひっかけろ。
いや、純粋に疑問なもので。

あと、親父マックスさんは、お幾つなのか、
聞いてもいいですか？
これも純粋に疑問で、「親父」？と思ったもので。

516 ：４７８：03/05/26 21:21 ID:qp5qcjFK

>>509
＞仕事したく無さそうだね。
責任なんか絶対負いたく無いでしょ。

「見破られた！」という気がしたので、
その通りなのだと思います・・。

517 ：親父マックス：03/05/26 21:22 ID:kI1h0bUP

>>515
女の人生って自分の子供がもてないと年とってから本当につらいよ。
今はそう思わないかも知れんが、まあ覚えておくと良い。

>お幾つ

ふっふっふ。四十をとうに越えておるわ。惑いまくりだが。

518 ：黒猫：03/05/26 21:23 ID:MgLQ4qm4

>>516

(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!　

519 ：478：03/05/26 21:26 ID:qp5qcjFK

＞女の人生って自分の子供がもてないと年とってから本当につらいよ。

　そうなのですか・・・。覚えておきます。

　四十を過ぎておられるのですね。
それなら（本当にオヤジかどうかはともかく）
「親父」というお名前なのもわかります。

520 ：親父マックス：03/05/26 21:28 ID:kI1h0bUP

>>519
>本当にオヤジ

な俺のお姿。
http://www.biggym.co.jp/shop/video/no_bland/no/no_006.jpg

521 ：fattest：03/05/26 21:28 ID:xCo4TOi5

すいません、トリッパーってなんすか？
トリップの検索ソフトみたいなもんすか？

522 ：親父マックス：03/05/26 21:29 ID:kI1h0bUP

>>521
｢不思議の国のトリッパー｣ってのなら、その通り。

523 ：女：03/05/26 21:29 ID:ww3Ji4fv

昔から、男の人にからかわれます。
かわいいかわいいと冗談で言われたり、
逆に冗談でけなされたりします。
これって何故でしょうか？
からかいたくなる子の特徴教えて下さい。

今日は男の人二人にかなりバカにされました。
服はイトーヨーカドーで買ってるのかとか、化粧すりゃよくなるとか
ホント勝手放題言われまくりました。
かなりショックで帰りの電車で泣いてしまいました…
もう、男性不信になりそうです。
自分に自信がなくなりました。
私の姿を誰にもみられたくないです…

524 ：親父マックス：03/05/26 21:30 ID:kI1h0bUP

>>521
好みのトリップが出るまでブルートフォース（総当り）でパスワードをブチ込み続けるプログラム。

525 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/26 21:32 ID:7kz0BmbP

>>521　ここから落とせ
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

526 ：親父マックス：03/05/26 21:35 ID:kI1h0bUP

見知らぬ国のだっけ。だはは。

527 ：４７８：03/05/26 21:37 ID:qp5qcjFK

何が出てくるのかと思って開けてみれば・・・
これまた濃～いビデオ（？）ですねー（ｗ＜親父ＭＡＸ
よくわかりましたｗ（ｳｿﾃﾞｽ

人とのつながりを全て切ってしまいたくてヒキ生活に入ったけど、
なんか、楽しかったです。
（少し健康になってきたのかな、と思ったり）

ほんとにありがとうございました！

528 ：黒猫：03/05/26 21:38 ID:MgLQ4qm4

>>527

会社も楽しいよ。

529 ：まる：03/05/26 21:38 ID:cvgpNOMA

何をしても楽しくない。
無気力でどうしようもないです。
何もしたくないけど死にたい訳でもない。
これからどうやって生きていったらいいのかわかりません。

530 ：SIN：03/05/26 21:39 ID:H8t1plCl

些事で恐縮なのですが、皆さんは自分で築きあげた人間関係がかったるくなるときってありませんか？
僕は大学のサークルがそれなんですけど･･･
まぁ人嫌いのくせに無理して入った自分が諸悪の根源なんですけども。

531 ：_：03/05/26 21:39 ID:h7uD4hTV

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

532 ：親父マックス：03/05/26 21:40 ID:kI1h0bUP

>>529
安心しろ。死なないでいりゃ生きていられる。世の中そうしたもんだろ？

533 ：親父マックス：03/05/26 21:41 ID:kI1h0bUP

>>530
>自分で築きあげた人間関係がかったるくなるときってありませんか？

いっつも。

534 ：黒猫：03/05/26 21:41 ID:MgLQ4qm4

>>529
〉これからどうやって生きていったらいいのかわかりません。

とりあえず病院へＧＯ。

535 ：まる：03/05/26 21:43 ID:cvgpNOMA

どうせ死ぬのに何で生きてるのかな？中学生みたいな質問ですが。
好きなことは沢山あるけど最近は情熱もなく。
食事も義務的になってきた。
そのくせ急に前向きになったりして自分も性格に疲れる。
とにかくこれからどうしたらいいかわからない。

536 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 21:43 ID:zzK3nEiN

今日は一日ｲﾗｲﾗしてた。
とにかくｲﾗｲﾗしてた。

ある奴から朝いつものようにメールが入ってきた。
俺は今から学校、あっちは今からオヤスミ。
まさか一日の初めにこんなにｲﾗｲﾗするとは思わなかった。

とにかく19歳最後の朝はｲﾗｲﾗしてた。
あともうすぐで二十歳だ...どうしよう。

537 ：fattest：03/05/26 21:44 ID:xCo4TOi5

サンキューお前ら

538 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 21:44 ID:zzK3nEiN

>>535
そういう場合は逆に考えるんだよ。
永遠のものなんてこの世にはありえない。

539 ：黒猫：03/05/26 21:45 ID:MgLQ4qm4

>>535

鬱々としてる時に何を考えてもネガティブな方向にしか行かない。

病院行くしか無いよ。

540 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/26 21:47 ID:CBs456lr

>>536
あと三日のうちに、君は神の兵隊に銃殺されるであろう。

541 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 21:48 ID:wBGnzjg9

>>523
卑屈になってて「自分なんかどうせ･･･」ってな態度みえみえなヤシかな!?
そんなひ弱な精神なんかはすぐには直らないだろうけど、
自分を変える努力、自ら変化を受け入れるキャパみたいなのを
養っていったら。
徐徐にね。

542 ：まる：03/05/26 21:48 ID:cvgpNOMA

たぶん病院で待ってるのが耐えられない。
何もしないでいる時間が耐えられない。
前は本が好きで時間つぶしてたけど、
最近は何を読んでもくだらなく思える。
一番いやなのはそう感じる自分。
病院に行ってもたぶん医者を軽蔑してしまう。
何様なんでしょう？わたしは。

543 ：親父マックス：03/05/26 21:48 ID:kI1h0bUP

>>535
>どうせ死ぬのに何で生きてるのかな？
オマエもつべこべ言いながらも生きてんだから、自分の胸に聞いてみろ。

544 ：黒猫：03/05/26 21:49 ID:MgLQ4qm4

>>542

薬だけ頂けばこっちのもの。

545 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 21:50 ID:wBGnzjg9

>>529
頭使えるのは生きてるうちだけだぞ。

546 ：530：03/05/26 21:50 ID:H8t1plCl

とすれば、親父さんはどうしていらっしゃるのですか？

547 ：まる：03/05/26 21:50 ID:cvgpNOMA

たぶん習慣で生きてる。
みんなそうしてきたから。

548 ：まる：03/05/26 21:52 ID:cvgpNOMA

薬というのは具体的にどういうものが貰えるんでしょう？

549 ：　：03/05/26 21:52 ID:LZ7IMJbo

>>545
オマエさ、早く人肉倒せよ

550 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 21:52 ID:zzK3nEiN

>>547
誰でもそうだよ。
悩んだり食べたりすることは決してムダとは思わないけどね。

551 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 21:53 ID:wBGnzjg9

>>542
基本的な生きる意欲の欠如ってやつか!?
働いてる？

552 ：親父マックス：03/05/26 21:53 ID:kI1h0bUP

>>546
惰性で続けてる。時々楽しんだり時々険悪になったりしながらな。

553 ：まる：03/05/26 21:55 ID:cvgpNOMA

>>551
今は欠勤中です。
辞めたい（たぶん辞める）けど、その先が見えない。
たぶん甘いんだと思う。

554 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 21:56 ID:wBGnzjg9

>>549
リアルでか？
ってかここ相談スレだから、配慮してね。

555 ：黒猫：03/05/26 21:56 ID:MgLQ4qm4

>>548

検索すりゃすぐ見つかる。
どっちにしろここでキミを治す事は出来ないだろうね。

生きる意味については、映画やドラマと一緒だ。
いずれ終わるからと言ってそれを見ない人は居ない。

キミの好みじゃ無いドラマだったら、キミの好きに変えたらいいんだ。

556 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 21:58 ID:zzK3nEiN

>>548
覚醒的作用のあるｸｽﾘか、弱い抗鬱剤かな。

あんまり使わないほうがいい。

557 ：530：03/05/26 21:59 ID:H8t1plCl

>>552
人生なんてそんなもんですよね。

558 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 22:00 ID:wBGnzjg9

>>553
生活なりたってる？
親元かな？
踏ん張り所で躓くと後後やっかいだよ。
自覚あるなら不安な気持ちを打ち消して我慢したら？

559 ：　：03/05/26 22:01 ID:r9ZIoEvk

>>555
>キミの好みじゃ無いドラマだったら、キミの好きに変えたらいいんだ
これｶｺｲｲな

560 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 22:02 ID:zzK3nEiN

>>559
黒猫のセリフだし、、、

よくやっていけるな～。

あ～。黒猫。
今日あいつから、さよならってBBSに書き込みがあった。
さよならって死ぬわけじゃないよね!?

561 ：黒猫：03/05/26 22:04 ID:MgLQ4qm4

>>560

お前に飽きたんだろ。
２人とも好きにしろよ。

562 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 22:06 ID:zzK3nEiN

>>561
それはまんまお前の本心みたいだな。

563 ：まる：03/05/26 22:09 ID:cvgpNOMA

>>555
おっしゃる通りです。わたしは何が不満なんでしょう？
みっともないですね。

>>559
親元です。会社でも恵まれてる方です。

やっぱり自分の性格が問題です。
性格は変えられるものなのかな。

564 ：まる：03/05/26 22:10 ID:cvgpNOMA

↑>>558でした。

565 ：　：03/05/26 22:11 ID:rKfGHyI1

精神科医の受診料って一回いくらくらいですか？

566 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 22:13 ID:zzK3nEiN

メンヘル板で聞いたほうが無難

567 ：黒猫：03/05/26 22:13 ID:MgLQ4qm4

>>563

何もかも自分で決めないと自分の人生じゃ無くなってしまう。

568 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 22:15 ID:wBGnzjg9

>>563
性格は変えられるよ。
今は自己分析ばかりしてて悪い面しか浮き上がってこないんだと思う。
社会や他人に関心がいけば新たな発見や楽しみだって見出せるしね。
負った傷は早めに癒すのが一番。
自分でね。

569 ：まる：03/05/26 22:15 ID:cvgpNOMA

>>567
はい。わかってはいるんですが

570 ：黒猫：03/05/26 22:18 ID:MgLQ4qm4

>>569

その言い方からして流されて生きて来たのね。。
超つまんないＣ級ドラマを延々と見続けてきたワケだ。

571 ：まる：03/05/26 22:18 ID:cvgpNOMA

>>568
それまでどうやって時間を潰したらいいと思いますか？
ずっと色々と考え続けた方がいいんでしょうか。

572 ：まる：03/05/26 22:21 ID:cvgpNOMA

>>570
はい。軽蔑しながら。
それでも好きなことがあった時は楽だった。
今は何も好きなことがない。

573 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 22:21 ID:zzK3nEiN

>>571
配偶者でも探せば？

574 ：黒猫：03/05/26 22:23 ID:MgLQ4qm4

>>571 >>572

キミに何が出来るの。

575 ：まる：03/05/26 22:24 ID:cvgpNOMA

>>573
それが一番やりたくないことです。

576 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 22:25 ID:wBGnzjg9

>>571
山登ったり、清流のせせらぎに耳をかたむけたり、滝見にいって
マイナスイオン浴びたり･･･
自然の中に身を置き、肌で風を感じる事とかかな。

部屋に篭ってちゃ同じ風景しかみえないよ。

577 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 22:26 ID:zzK3nEiN

>>575
ああ、それが原因なのかな？？

じゃ、やっぱり好きなことを探すしかないね～。
英会話とかどうよ。

578 ：まる：03/05/26 22:27 ID:cvgpNOMA

>>574
真面目に働くこと。
それくらいしか出来ない。
だから先が見えてる

579 ：黒猫：03/05/26 22:29 ID:MgLQ4qm4

>>578

「今は」それしか出来ない。

580 ：黒猫：03/05/26 22:36 ID:MgLQ4qm4

>>578

何もかも自由なのに人生を雁字搦めに縛るのはキミの勝手だ。

自己責任において退屈な人生を受け入れたらいい。

581 ：まる：03/05/26 22:36 ID:cvgpNOMA

>>577
何か始めても、これが何になるんだ？って考えてしまう。
それに答があっても、だから？って思ってしまう。

>>578
そうか。。
転職を考えてます。転職しても同じ事の繰り返しかも知れない。
でも今はそれしか考えられない。
この繰り返しで人生が終るかもしれない。

582 ：まる：03/05/26 22:37 ID:cvgpNOMA

>>579でした

583 ：まる：03/05/26 22:38 ID:cvgpNOMA

>>580
やっぱり受け入れるしかないのか。

584 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 22:38 ID:zzK3nEiN

そうか...まぁ、趣味なんて全部そんなもんだけどね。

とりあえず日記をつけなよ。

585 ：まる：03/05/26 22:41 ID:cvgpNOMA

みなさんは自分とどうやって折り合いをつけてるんですか？

586 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 22:42 ID:wBGnzjg9

>まる
安易な自己完結だけは駄目だかんな。
自分見失ったら収集つかなくなるしね。

587 ：黒猫：03/05/26 22:42 ID:MgLQ4qm4

>>585

退屈な自分と？

588 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 22:44 ID:zzK3nEiN

>>585
見ないようにする。
顔も未来も。過去も。

行き当たりばったり生きてる人間は
幸せになれるよ。

589 ：まる：03/05/26 22:47 ID:cvgpNOMA

>>587
退屈じゃなくても、自分て邪魔じゃないですか？
色んな感情が湧いてきて。
よく、自分を好きになるということが肯定的に扱われてるけど、
全く理解できない。そういう人も理解できない。
どうしようもない自分をそのまま受け入れるというなら理解できる。

590 ：黒猫：03/05/26 22:50 ID:MgLQ4qm4

>>589

自分に酔えなかったら人生なんてクソだよ。

591 ：黒猫：03/05/26 22:52 ID:MgLQ4qm4

>>589

キミは誰だ。キミに何が出来る。キミは何をするんだ。

592 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 22:52 ID:wBGnzjg9

>>589
理解できないんじゃなくて、理解しようとしてないんじゃないの！？
だってそのままの自分を受け入れたから、八方塞なんでしょ？

593 ：まる：03/05/26 22:53 ID:cvgpNOMA

>>588
見ないようにしても考えてしまいませんか？やっぱり性格の問題？

>>590
じゃあ酔えなくなったらムリヤリ酔うしかない？

594 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 22:56 ID:zzK3nEiN

>>593
そりゃ考えるよ。俺もちょくちょく考えて鬱になる。
今はぎりぎり19歳だが、もう20歳になることが苦痛だ。
タバコも酒も合法になるのにな～。

595 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 22:56 ID:wBGnzjg9

みんなそれなりに現実と向き合って折り合い付けてんじゃないの？
気持ちを奮い立たせるのは自分だし、彼女が支えになる場合もあるしね。

596 ：まる：03/05/26 23:00 ID:cvgpNOMA

じゃあ、生きていて時々は楽しいことがあるけど、
全体的に人生は退屈で苦痛なもの、終るのを待つしかない、
でも自分の好きなことを見つけられたらその人間は幸福だ、
それ以外の人間はどうにかこうにか時間を潰すしかないってこと？

597 ：銀行員：03/05/26 23:02 ID:SxXTc9qf

初めて人生相談板にきました。
今話題の銀行で働いてますが、色々なことを考えると
毎日憂鬱になります。この際、精神的におかしくなって退職したいです。
今辞めると裏切ったという風に見られるのでなかなか辞めれません。
でも何で若い女がこんなに苦労しなきゃいけないんだろう。

598 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 23:03 ID:zzK3nEiN

色々なことって？

599 ：黒猫：03/05/26 23:05 ID:MgLQ4qm4

>>596
「好きな自分を見つけられたら」でしょ。

600 ：黒猫：03/05/26 23:06 ID:MgLQ4qm4

>>597

ボクの血税を返してください。。

601 ：親父マックス：03/05/26 23:06 ID:kI1h0bUP

>>597
ボーナスなくなっちゃった銀行のヒトかね。だはは。

>何で若い女がこんなに苦労しなきゃいけないんだろう。
だよねえ。考えすぎって事ァないかね？

602 ：親父マックス：03/05/26 23:07 ID:kI1h0bUP

>>597
ゆーうつになる理由ってのは、ひょっとして>>600みたいなバカが世間にたくさん居るからかね？

603 ：黒猫：03/05/26 23:08 ID:MgLQ4qm4

言う程払って無かった。

604 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/26 23:09 ID:zzK3nEiN

俺なんて、今日授業中にＦＬＡＳＨ動かしてたら、
突然仕事の話が舞い込んできたよ「ちょっとバイトせん？」
するって言ったのはいいけど、actionscriptロクに組めないのによ～。

どうしよ～～。

605 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 23:10 ID:wBGnzjg9

>>596
またマイナス思考に傾倒してく･･･
終わるのを待つってスタンスが駄目。
見つけられたらじゃなく、見出す行動力。
ちょっとしたことなんだよ、実際ね。

606 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 23:15 ID:wBGnzjg9

>>597
何の仕事でも苦労は付き物だよ。
金もらって労働する以上はね。
割り切るのがベストなんだが、出来たら相談なんかしないわな。
で、どうしたいの？

607 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/26 23:17 ID:byflmFXD

＞まる
一度、無邪気だった頃の自分に帰ってごらん。
子供の頃に夢中になって遊んでいたことを、
今の大人のアナタがやってごらん。
しばらくの間。

決して恥ずかしがらずに。

608 ：　：03/05/26 23:18 ID:LGTjWE0Z

なんか今の生活を続けるのに疲れたな・・・。

609 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 23:24 ID:wBGnzjg9

>>608
リフレッシュしなよ。
なんか好きなことやってさ。

610 ：まる：03/05/26 23:25 ID:cvgpNOMA

みなさんありがとうございます。
ここでやりとりしただけでも、
自分を客観的に見ることができました。
また嫌いになったけど。
でも何とかやるしかないんだね。
方法はわからないけど。

611 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/26 23:32 ID:d4J8oHCc

＞まる
ｻﾞｯとしか読んでいないけれど、もっと自立せぃ。
精神的に自己を確立できないなら、自活・生計を自分自身でｼｯｶﾘしなせぃ。

612 ：(´Ａ)：03/05/26 23:39 ID:kWG+uFp9

どうしよう、明後日に学校内での選挙があるんですが、それに友達が副会長に立候補します。
演説文を書かないといけないんですけど、どうすれば一票入れたくなるような、そんなフレーズが書けるでしょうか？
落ちたら私の所為になりそうで怖いんです、ｳﾜｧｧﾝ･･･。
スレ違いだったらごめんなさい・・・

613 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 23:41 ID:wBGnzjg9

>>610
方法は試行錯誤して君自身が見つけるんだ。
じゃないと意味ないからね。
でわ。

614 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/26 23:42 ID:d4J8oHCc

＞６１２
立候補する本人が演説文を用意できないなら、器じゃねえ。
ｷﾐがいくら良い文を書いても、当人のキャラも大事だし。
つーか、手前で立候補しておきながら演説できない小物は落ちてしまえぃ。

615 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 23:43 ID:wBGnzjg9

>>612
何で友達の選挙の為に君が演説文書くんだ？
本人にやらせな。

616 ：(´Ａ) ：03/05/26 23:44 ID:kWG+uFp9

演説文を本人が書いてはいけない決まりになってるんです、何故だろう？
それはともかく、辛口な意見有難う御座います。ちょっと同感してみたりしました・・・

617 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/26 23:49 ID:wBGnzjg9

>>616
訳分からん主旨やな。
まっ頑張りやぁ～･･･

618 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/26 23:52 ID:d4J8oHCc

>>616
多分に、立候補した人のキャラが物をいうので
推薦文みたいなのは微々たるﾓﾝさね。
そいつの読み上げ方のテンション一つで、いくらでも文章の雰囲気は変わるしさ。

ツー事で、どしても君が書かねばならないなら
先輩とか先生にリサーチして、過去の分の美味しいﾄｺ取りでいけ（w

619 ：親父マックス：03/05/26 23:53 ID:/73sz/Rr

>>616
一票入れたくなるようなフレーズだなんてプロみてえな事言ってねえで
素直にヤツのいいところを書いてやれや。

620 ：(´∀｀)：03/05/27 00:34 ID:ool2yPIO

成る程、本当にありがとうです。今から頑張って書いてみます。
美味しいﾄｺ取りで、素直に書いてみる事にしました(ﾟ∀ﾟ)
御迷惑おかけしました、それでは・・・

621 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/27 00:44 ID:lChvD6Dh

馬鹿だから話す言葉が見つからなくて
喋り下手になるって事ありませんか？
でもDQNはよく喋るし、脳とお喋りは関係ないんでしょうか？

622 ：ヌゥゥ：03/05/27 00:56 ID:h/JuL53f

子供の頃から学校が嫌いでした。
新卒で入社した会社は半年で辞めました。

なんとなく美術系の専門学校に通っていたこともあり、
会社で働くのがイヤだったので、独立というと大げさですが、
自宅で仕事がしたかったので、経験を求めてデザイナーとして
2社計3年働き、先月退社しました。

最初はバイトを兼ねながらでもそろそろ家で仕事したい、
どんなクソ仕事でも会社に行かなくてすむならやるさ!
と思っていたのですが・・・

人嫌いの為大したコネもなく、仕事も無いのでこのままだと何だか
バイトメインのフリーターになってしまいそうです。
つか、バイトの時間増やさないと生活できそうもない。

仕事自体はそれ程嫌いではないので、もう1社程スキルアップの
為にまた会社に再就職しようか・・・とも思い始めて来ましたが、
やっぱり人がモリモリいる会社は嫌いです。

不安定でも在宅でガムバルか、大嫌いな会社でまた一から辛い思いを
するか。下らない悩みに感じるかも知れませんがもの凄く迷っています。
また、スキルアップを目的として最適な会社を選ぶのだとしたら、
あまりに長いブランクは不利となってしまいます。

今のままではどちらを選ぶとしても確信が持てません。
皆さんの助言や客観視を頂きたくカキコしました。
長文失礼ゴメンなさい。

623 ：terrible lie：03/05/27 00:59 ID:wIaza/mk

駄文申し訳ないが、生きてて何が辛いかって言ったら、100%絶望があるんじゃなくて、絶望と快楽が8:2
くらいの割合で存在することですよね？絶望しきれないっつーか。

624 ：のの ◆LoLi.0lB6. ：03/05/27 01:00 ID:LK4oOZcB

話したいコトはあるのでしょ？？
それにピッタリあう表現ができなぃのが恥ずかしくて
はなせなぃってことののにもあるdeﾘｯﾁ。*
誰のマエでも　そぉなるわけじゃなぃの。
ジブンのコトバが　相手のヒトにどぉ伝わるのか
どんなふぅにジブンがみられちゃうのか
そうゆうのがとても気になっちゃうとき。

625 ：むうとん：03/05/27 01:01 ID:tvujwNgk

>621
喋り慣れしてるかそうじゃないかじゃないの。
なんでも反復してりゃそれなりに形にはなるじゃない
後はその人の性格とか。
寒い事言っても臆すことなく前へ前へ進める人って喋り上手い。
そんなこと言ってるオレは下手。。。

626 ：六九式：03/05/27 01:02 ID:OdqVRnJs

独立ったって、仕事取れねえんじゃ生活していけねえだろ。
やっぱ、もう1社入って、一番嫌いなとこだろけど営業基盤（＝仕事における人間関係）を作った方がいいと思うぜ。

627 ：六九式：03/05/27 01:03 ID:OdqVRnJs

>626は>622へのレスでした。

628 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/27 01:11 ID:lChvD6Dh

>>624
うーん
毎日会ってるのに何か話す事あるの？って感じです。
話題を見つけるのが下手っていうか、
切り出し方もわからないし。
話したい事あるのに表現出来ない事もありますけどね。

>>625
自分が喋った時の相手のリアクションが気になりますよね。
でもリラックスしてる時ってボーとしません？
どんどん話題が浮かんでくるといいんですけどねえ・・。

629 ：人肉＠：03/05/27 01:14 ID:p9cb7wEI

>>597
>でも何で若い女がこんなに苦労しなきゃいけないんだろう。
こんなこと言う奴はもっと苦労した方がいいだろ。
つーか、オマエの言う苦労なんて
普通のサラリーマンの苦労の100億分の１にも満たないんだから
贅沢いうなよ。

630 ：のの ◆LoLi.0lB6. ：03/05/27 01:17 ID:LK4oOZcB

そぅなの☆
話題がなぃときにはなそうとしたら
ののもコトバに詰まっちゃってダメダメ。。
でも盛り上げる必要はないんじゃないかしらって
ちょっとだけ冷静になるとダイジョブだけれど。

631 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/27 01:23 ID:lChvD6Dh

>>630
俺の場合は元々言葉が浮かばないので
無理に話す必要無いって思うと
無理して話してた分まで話さなくなってしまって
本当に一言も喋れらなくなってしまうんですよね・・。

632 ：のの ◆LoLi.0lB6. ：03/05/27 01:27 ID:LK4oOZcB

がんばってなぃと
はなすキッカケがどんどんなくなってちゃうのね。。
いっしょにおはなししてるメンバはどおなのかﾅ。。
???とちがってたくさんしゃべるヒト？

633 ：むうとん：03/05/27 01:32 ID:tvujwNgk

>631
喋れたところで何か得られる訳でもないと思うんだけどね。
会話すること自体に無理を感じるなら、
自分の性に合ってないんだろうなと思ってもっと気楽に構えて、
他の事に意識を持って行くべきなのかなぁ。
そうしているうちに〝ネタ〟が増えてさ、
望んでいた〝喋れる人〟になるかも知れないし…。
…適度に悩むことは大事だね。

634 ：のの ◆LoLi.0lB6. ：03/05/27 01:45 ID:LK4oOZcB

ののも声とか仕草をネタにされちゃうことが多くて
無口になっちゃったときあったﾖ。
むうとんがゆうみたいに会話することが無理な場合が
あるんだなぁって思います。
ののの場合ののとは会話の相性わるいヒトって
わりきっちゃったけれどそぅするのにはやっぱり
時間かかったです。。
でも無理にはなそぅとしなくなってから
無理におしゃべりして得る何かが　ホントに
ジブンに必要だったのか考えたら
たしかにプラスもあるけれどマイナスの面もあって
でもプラスの多いほうへゆくしかなぃかなぁって。。

635 ：むうとん：03/05/27 01:51 ID:tvujwNgk

>634
中学までは会話の相性が良い人がたくさん居たのに、
高校から現在までずっとそういう人に巡り会わなくなった。
出会えたとしても、友達に上手くなることが出来なくて。
今わりに独りぼっちだね～
元々さ、人って無理して成長するもんだから、
なんだろうね、失敗を恐れずにガンガン喋って行くのが結果的には
自分のプラスになって行くんだと思うな。
だからオレは会話に挑戦し続けてる。
でも上手くいかないんだよなぁ～～～なんでだろう～
自分でも言ったけど、気を使い過ぎたりさ、気が小さかったり。
そういうんで自意識過剰になって〝失敗してない会話〟すらに反省したりね。
考えすぎは何事も（・Α・）ｲｸﾅｲ

636 ：のの ◆LoLi.0lB6. ：03/05/27 02:05 ID:LK4oOZcB

ののもワリカシ一人ぼっちdeﾘｯﾁ♪
でもホント、、かんぜんに隠遁しちゃうことはできなくて
たまぁにある苦手なものに近づく緊張感って
忘れたらダメって思うときもあります。。

とても会話じょうずなヒトがいてとても自然で気がおけなくて
ステキなヒトだﾅってののが思ってたヒトがね
すごぃすごぃジブンのこと会話下手で
気をつかえなぃって思ってるから努力して
そうしてるってうちあけてもらったときにね
成功してるはずの会話がとてもあじけなく感じられちゃったの。
無理しなぃでって悲しくなっちゃった。
自意識過剰も気のつかいすぎも気のちっちゃいとこも
だけれどがんばっちゃうところもむぅとんなので
そこ受け止めたうえで前向きに考えられるとよぃわね。。。
ｳ。。。ののもそうできたらいぃdeﾘｯﾁ。

かんがえすぎなぃかんがえすぎなぃ。。お悩みにｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ。

637 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/27 02:08 ID:M5JXYhLz

>>632
無理して合わせてた時は
友達もいたんですけど無理するの辞めてから
一人ぼっちです。
たまにクラスの人が話し掛けてくるのでその時に一言二言話すくらいですかね。
その人達はたくさん喋る人です。

>>633
一時期そういう時期があったんですけど
孤立する事に耐えられなくなってどうしても
周りが気になるんですよね。
これが気にならなくなると余裕も出てくるのかもしれまんが・・。

638 ：のの ◆LoLi.0lB6. ：03/05/27 02:15 ID:LK4oOZcB

???。。。
マンガにあったコトバだけれど
孤立することと自立することは違うって。。
なんとなくね周りがきになっちゃうってわかるの。
楽しそうにおしゃべりしてる人たちみて
ジブンが浮き上がっちゃってミジメなキブンになっちゃって
でも意識の目先をちょっとだけ変えてみてほしぃdeﾘｯﾁ♪
ジブンが選んでそうしてるって自信をもてたらよぃです。。
なんとなくそう思うと会話苦手なジブンに対するみかたも
かわってくるんじゃないかﾅ☆

639 ：逃亡したいきぶんな人：03/05/27 06:31 ID:pDkS+ekm

メンヘル板にも書き込んだのですが、今カフェからで持ち金も少ないので時間がなくてマルチさせてください。

では
おはようございます。
朝から鬱です・・・。昨日リスカやってしまって50針ぬったんですけど
夕方に刑事と保健所の人がきて本島（島にすんでいます）にいって頭が大丈夫か
診察しにいくぞ、というんです・・・・。
最初は刑事と保健所のかた二人だと思ったのですが、外をみると保健所の人が10人くらいいて、いくら診察にいかない
といっても聞いてもらえなくて。。。ほぼ無理やり本島につれてこられた感じです。
それに、「最初は親と二人でならいってもいい」と妥協したのですが空港についてから
県の条例で保健所の人が3人ついてこないといけないといわれて、さらに鬱です。
騙されたようなもんですもん・・・。他の刑事から話をきくと絶対にいかないだろうから嘘をついて
空港までつれていってから言えばどうしようもないだろうと、、、、
チケットも3枚かっていたみたいですし・・。そもそも刑事をつれてくる時点で脅しに近いんですけどね・・。
逃げようかと考えています。鹿児島のかたいたらお願いできませんか？3日ほど・・・お願いします。
心配だからとかいってますけど、あきらかに迷惑ですよね。

640 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/27 06:39 ID:6S4j2YcA

>>639
そら、世の中の人の目から見ればリスカじゃなくて自殺未遂だろうし、
ホントにいつ死ぬか（当人その気がなくても）わからんだろうし
アタマだって決定的に大丈夫じゃないの確定なんだから、あきらめて病院行きなさいよと。

641 ：①：03/05/27 06:41 ID:/lxKGGM1

逃げるよか、病院いったほうが楽っすよ。マジで。

642 ：_：03/05/27 06:43 ID:+2hunZc4

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

643 ：逃亡したいきぶんな人：03/05/27 06:46 ID:pDkS+ekm

>640.641
以前入院したときもに放病棟で散歩とかもできると警察や保健所、そして親戚にまで言われたのですが
実際は全て嘘で閉鎖病棟で、さらに看護師にいじめられて保護室にずっといました。。。
なにもしてないのに主治医に嘘とかついてたみたいで・・・もう本当に入院なんていやなんです・・・

644 ：黒猫：03/05/27 08:19 ID:vvxvGDbM

>>643

もっと「良い」病院を探しなよ。

あと精神云々以前に頭悪いだろ。
入院が嫌なんじゃ無くてそのヤブ医者に放り込まれるのが嫌なんだろ。

ヤブじゃ無い医者をメンヘル板で探したら？

645 ：ゆうか：03/05/27 08:24 ID:ALTHbuiO

メールを見なければよかったのですが・・・恋人と2年近く付き合ってるのについ最近まで他に好きなひとや会ってる人がいたみたいで ○○ちゃんと出会いたかったよってメールを見た時はもう終わりだと思いました本人は今はあたし一筋と言ってますが本当なのかなどう思う？

646 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/27 08:43 ID:CtfeDzjG

>>654
オトコは生物学的にも多妻が可能な生き物なのです。。
好きな子がいても他のオンナとセクースできるのですよ。。
オンナとは根本的に違います。。電波で恋愛ごっこｸﾞﾗｲ誰でも
出来るし　してるかとｗ　オトコの貞操観念は多様でラヴメルしてる
からと言ってもリアの恋人に飽きたわけでもﾅｲのですよ。。
ｱﾅﾀにとって「一筋」とゆ意味の時効がどれくらいなら
安堵となるのでしょうか、、２年間に　お互いの不安定と不安を
乗り越え固く結びついているのか　まだ途中なのか　
他人には計れないです。。終わりなのか真実なのかはｱﾅﾀの内側に
あるような気がシマス。。。

＞本当なのかな　は
ｱﾅﾀが信じれば本当になり　信じなければそれまでなﾜｹで。。。

647 ：黒猫：03/05/27 08:46 ID:vvxvGDbM

>>645

本当では無いです。

648 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/27 08:46 ID:CtfeDzjG

あ、>>646は>>645だった。。すません。。。
完徹の朝なのでゆるして。。。

649 ：工房：03/05/27 20:26 ID:4gyjqf9r

中3～高1あたりでパソコンにのめりこみ、その反動で今はパソコンの話題をできる限り避けるようにしています。
ですが、のめりこんでいたせいで他の話題(知識)があまりありません。
パソコンにのめりこんだと同時に野球やテレビにも興味がなくなり、パソコンにさほど興味がなくなった今も、
それらのものに興味がないままです。
特にテレビはどれもくだらなく思えて(NHKは除く)ドラマやCMの話題を振られても全く分かりません。
プライドが高いせいだと思うのですがどうすればこの糞みたいなプライドを捨てられますか。
また話題を豊富にするにはどういう事を心掛けると良いのでしょうか。

今は相手に質問しまくって相手の話を聞いて感想や突っ込みを入れて凌いでいます。

650 ：０％：03/05/27 20:30 ID:Y94eAmqa

私もドラマ・ＣＭ見ないが、会話に困った事は無いかな。
そういう話題が出るようなメンバーではないからかもしれないが。
車の話題とかされてても分からないから適当に聞いたり話したりしているが、
くだらない話題なんかで会話を消費している。けれど楽しいかな。
工房君は何か好きな話題とかあるのかい？

651 ：黒猫：03/05/27 20:32 ID:vvxvGDbM

>>649

無理しないでいい。

652 ：　：03/05/27 20:32 ID:c3qymwy5

ファミコンウォーズでのめりこめ

653 ：　　：03/05/27 20:32 ID:uUpB13g6

３０歳社会人の男ですが、
女性の乳を凝視する癖があって困っています。
やめようとは思いつつ、ついつい目が行くのです。
どうしたら良いでしょうか？

654 ：：03/05/27 20:33 ID:5x0Hy8qe

>>649
それはプライドの問題ではないように思われます。
興味の対象を見つけて、自分のライフワークとするにも個人差があり、大人であっても
何にも興味を持てない人だって存在します。
でも、そのような人に共通するのは、面倒くさがりやと言う事です。
日々、目の前に現れる様々な出来事に注意し関心をはらう、それだけでも
興味の対象に辿り着けるかと思います。
全てを興味が湧かないだろうと端から無視するのではなく、面白がって知りたがる
という事はとても大切な事だと感じます。
それが度を越してしまうと、また別の問題が出てきてしまうのですがねw
その裁量は、あなたが成長するのと並行して身につくかと思いますよ。

655 ：黒猫：03/05/27 20:34 ID:vvxvGDbM

>>653
普通だから。

つか凝視ったって０．５秒くらいでしょ。

656 ：：03/05/27 20:46 ID:Tkosmsgy

ああ

657 ：　　：03/05/27 20:56 ID:uUpB13g6

>>655

普通ですか・・・・。たしかに・・・０．５秒だけど、
回数が多いかも・・・。
それと、職場にいつも前かがみの姿勢で仕事していて、
丸見えになっている女性がいるんだけど・・・・・。
あれを見ないで我慢するのは自分には出来ないような気がする・・・。
でもなあ・・・・。

658 ：黒猫：03/05/27 20:59 ID:vvxvGDbM

>>657

逆に男として見ない方が異常では。

659 ：　：03/05/27 20:59 ID:l1Oy15z5

>>657
そんなカッコで仕事してるとｵﾊﾟｰｲ丸見えだYO！
って言ってあげなさい

660 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/27 21:02 ID:PVwnzp/d

>>659
セクハラ罪でタイーホです（´ー｀）

661 ：　　：03/05/27 21:12 ID:uUpB13g6

>>658

自分でもそう思うんだけど・・・・、
それは、男の勝手な理屈かなと思って・・・。

>>659

彼女は普通の格好をしているのですけど、
図に色を塗る仕事なので、ずーっと前かがみなのです。
胸が小さいせいか丸見えになっています。
しかも、作図に集中しているので、５秒くらい見ていても気づかれません。
（って、そんなにじっと見たことは無いけど・・・。）

>>660

そうなったら嫌だなあ・・・・。

662 ：人肉＠：03/05/27 21:16 ID:p9cb7wEI

>>653
どうしても見ちゃうんなら仕方ないと思う。
見ないように努力するよりも
見てても許されるキャラになるか
周りにバレないように見るテクを身に付ける方が
よくないっすかね？

663 ：649：03/05/27 21:56 ID:4gyjqf9r

>>650
親しい友人の間では会話に困るなんていう事も無いのですが、
帰る所で会って「んじゃ一緒に帰ろうぜー」ぐらいの人(表現が曖昧ですが)だと、
やはり共通の話題というものが少ないので、こちらが話題の選択肢を広げられれば会話も弾むかなと。
はっきり言ってしまうと、憧れてる人がいるのですが、その人と一緒にいたりしても会話に困る事が多いので、
その人と楽しく過ごせたらいいなぁなんて（恥
好きな話題も、改めて考えてみるとあまり無い気がします。普通の高校生はどういう話をしてるんですかねぇ...。

>>654
まさに面倒くさがりやです。ちょっとした事にも関心を持てるように努力してみます。
正直、パソコンを始めてから面倒くさがりかつ非社交的になった気がします。
面倒くさがりってなおりますか？

664 ：親父マックス：03/05/27 21:59 ID:H0qDsbh2

>>653
見ちゃうのはしょうがない。金玉付いてりゃしかたネエ！

ただ見たいものを見ないでいると気が散って仕事になんねえだろうから
席を替えてもらうとか、直接言わないで上司を通して服装に注意してもらうとか
何かした方が良いかもよ。
そのうち見てることがバレてセクハラ呼ばわりされて、ヤな思いするのはアンタの方だろうからな。

最近は世の中そんな風だからやんなっちゃう。
見たって減るもんじゃねーのにね？あーやだやだ。

665 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/27 21:59 ID:yQW4VTy8

>>638
内面に自信が無いって事は
自分自身を認めていないって事かもしれませんね。
やっぱ精神的に弱すぎですよね・・。

666 ：０％：03/05/27 22:04 ID:Y94eAmqa

まともな高校生時代というものを知らないからアドバイスできないんだが、
憧れの人が普段している話題を知るというのはどうかな？
話してみて共通の話題があれば問題は無いだろうけどね。
話題の提供者になりたいのなら、色んな情報を仕入れて
それを出す会話術を身につけるのが一番だと思う。
会話上手な人は話題の豊富さもあるけれど、話し方もあるからね。

667 ：654：03/05/27 22:10 ID:ll67yxhp

>>663=649
あなたが誰かと関わっていたいと願う限り、面倒くさがりやをその人達の為に
少しだけ返上してみよう、という気持ちでいれば大丈夫ですよ。
急に自分を変えようとするのではなく、ほんの少しでも自分が前進する事で誰かと
少しだけ関係がうまくいくことが出来たなら、素直にそれを喜べばいいんですから。
自分の行動や言葉で誰かが反応してくれるのは嬉しいことですよね。
PCは、あなただけの為の反応をしてくれても、あなたを心底嬉しがらせることが
出来るでしょうか。　　温かみをくれますか?　答えはNOですよ。
あなたの悩みは、人を好きでいるからこそ頭をもたげたと思います。
人を好きでいられるあなたをPCを通してでもとても好ましいと感じますしね。
人との関わりを大切にする為にも、いろんな事に敏感でいてください。

668 ：　：03/05/27 22:17 ID:l1Oy15z5

>>663
0％さんのおっしゃるように、彼女の好きな話題を調べてみるのがいいでしょうね
友達ネットワークをフル活用すればそれほど難しい事でもないし
そこで共通の話題を見つけられればしめたものです
もし共通する話題が無かったら、自分の事話してみてはどうでしょうか
無理して話合わせてボロが出るくらいなら、素直に自分の事を話して自分ってゆう人間を良く知ってもらうのもイイと思いますよ
人の好みにずーっと合わせ続けるって非常に辛いもんですし(経験者です

とにかく彼女に自分を見てもらわないと始まらないです
俺は注目して欲しくて、女の子の前でチョーク食った事がありますYO

669 ：大学生：03/05/27 23:15 ID:ALTHbuiO

大学でいつも一人で居て、話しを聞いても大した考えを持ってなさそうな椰子って社会人になってからどうなりますか？また、普通ですか？

670 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/27 23:16 ID:PVwnzp/d

>>669
卒業してもそんな感じのままデスよ。

671 ：親父マックス ◆1tZ74PhOVA ：03/05/27 23:19 ID:kZIwSw0o

>>669
どうもこうも、社会人になったからって人が違ったように社交的になるってもんでもあるまい。

672 ：人肉＠：03/05/27 23:20 ID:p9cb7wEI

>>669
劇的に変わることは少なそうだよね。
分かんないけど。
もしかしたらスゴイ発明とかしたりして。

673 ：ばなな：03/05/28 01:05 ID:qeSFzpYc

誰に対しても愛想良くしてしまう性格でそのせいでたまに、
言い方が悪くて申し訳ないんだけど、勘違いされてしまいます。
その人たちは私が好意を抱いていると思うのか、
積極的なアプローチを開始します。
しつこい誘いに何度もやんわり断るんですが諦めてくれないこともしばしば。
私だって思い通りに男の人を誘えるわけじゃないし、
諦めることだってある。
もう少しサバサバしてもいいんじゃないかなぁとよく思う。
女なんて私ひとりって訳じゃないんだから。
友達として仲良くしたいっていうのと、付き合いたいっていう気持ちは
やっぱり別枠にありますよね。。
あまりにも人に笑顔を向け過ぎなんでしょうか。
最近、男の人一般との距離の取り方に戸惑いつつあるんで誰か相談に乗って下さい。。
八方美人はいけないことでしょうか。

674 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/28 01:45 ID:MyvhVHsC

捌けないのならやめることだな。

675 ：ばなな：03/05/28 01:49 ID:qeSFzpYc

>674
レスどうもありがとう。
う～～ん…
冷静になってみたらそうですね、相談することでもなかった（笑）
相手がどういう態度に出ようがそれは向こうの自由だもんね。
それをどうこう言う筋合いは私にはない。
なるほどぉ。
私は私、人は人、一番自分らしいやり方で人と付き合うべきですね。
うん。たぶん。自信ないけど。

676 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/28 01:52 ID:+dCz05B7

>>674
ｱﾅﾀの一言すてき。。

677 ：ｄｄ：03/05/28 01:56 ID:UYwAjg9f

ブルマー廃止で死にたい
あまりにもくだらなくて誰にもいえなかった

678 ：人肉＠：03/05/28 02:01 ID:vLFLTA/S

>>677
分かる分かる。気持ちスゲー分かる。
女子なんてブルマ穿いてなかったらなんの
価値もねーじゃんって感じ。
そもそもブルマって女が開発したモンだぜ。

679 ：ｄｄ：03/05/28 02:06 ID:UYwAjg9f

レスつけてくれる人がいてうれしいです
後、父親も殺したい
なんか他にもパーーーって殺したいんだよね。
でも母親が悲しむし、、、

680 ：人肉＠：03/05/28 02:07 ID:vLFLTA/S

>>679
なんでまた？
親とか社会に恨みでもあんの？

681 ：ｄｄ：03/05/28 02:10 ID:UYwAjg9f

ブルマー廃止、、、、この怒りを社会にぶつけたい　ってところですかね
ってゆうかもう明日にでも死ぬ予定なんでどうでも委員ですけどね

682 ：人肉＠：03/05/28 02:19 ID:vLFLTA/S

>>681
死ぬ前にブルマ廃止を社会にぶつけてくれよ。
明日って２４時間後？それとも日付変わった今日のこと？

683 ：dd：03/05/28 02:51 ID:UYwAjg9f

遺書、ｄｄ
つまらない男です。従ってつまんない人生でした
でも、戦争とか経験してないし、そう考えれば幸せかなって思います
タラコは２ちゃんなんて便利なもの作ってくれてうれしい
私みたいな人間でも考えとか人に伝えられるから。人肉さん、相談に乗ってくれてありがとう
ずうっと持ってるイメージがあります。記憶ですね
情けないことに３歳のころ風呂の中でうんこしちゃったんですよ
一緒に入ってた母親はきづかなかったけど後から入ってた父親は気づいた
怒られた、と思います。怖かった。殴られた　ずーーっと
本当にいやな記憶って思い出せないんですよね
ぼんやりとしか覚えてない。道とか歩いてると突然思い出したりして、、
その日夜中両親が布団に入っても私はその前に立たされたんですね
もう夜中で悲しくて悲しくてそんな時三歳の子供に何ができるっていうのでしょう
母親はもう寝な、って言ってその直後「寝るな！」って父親が叫んだ
そういう子供時代だったからから私精神的に死んじゃったんです
父は学歴コンプレックスで私に死ぬほど勉強させた
ある程度まで言ったけど私は頭良くないから結局無理がきて、
それでも父親は怒鳴りつければ成績が上がると思ったんでしょうね
でも母親は甘えさせてくれた。父の目を盗んで、、色々
ただ乱暴な親ならそれへの反発で自分が育って、

684 ：dd：03/05/28 02:53 ID:UYwAjg9f

甘い親なら甘えて、これじゃあいけないと思ってやがて反抗期、みたいなんだろうけど
母親に甘えていてもどっか甘えきれてないって言うか父親がいらいらしながら見てる
父親の方針に何も言わない母親、だから母親に甘えるって事は父親を不満にさせることで
父親の言うことを聞いてると母親は悲しそうに見てる
だから私精神的に死んじゃったんですよ。体だけ生きてて、ゾンビですね
友達とかいないし、残酷だし、飯うまいと思ったことが無いし、生きてる感覚が無い、昔から
父親を殺したいのは殺されたことへの復讐かなと思います
ブルマは、、自分で言うのもなんだけど潔癖症で
大人の女性をリビドーにしたら傷つくって無意識の内に女を性の対象にするのを否定したんだろうと思います
今、靴下と女強いからねｗ
ブルマーをリビドーにして、「よしこれで傷つかないで人生送れる」
と思った瞬間にブルマー廃止
こっちは変態になりたくてなったわけじゃないのに迫害を受ける
まるでフランケンシュタインだ、、、で、怒りのぶつけどころが無い
性欲だけを頼りに生きてこうってわけにも行かない
ははは、笑ってくれ、人生相談、解決法なんて無いよね。ある？さようなら

685 ：人肉＠：03/05/28 03:04 ID:vLFLTA/S

>>683-684
ごめん、今読んだ
ちょっと泣きそう。
しかも全然良いアドバイス思いつかないの。
音楽好き？

686 ：黒猫：03/05/28 03:05 ID:dQiWU0qU

>>684
何もかも親の言いなりで生きて来たの。

687 ：黒猫：03/05/28 03:10 ID:dQiWU0qU

>>684
良く話しを聞きたかったけどもう寝なくちゃなんで
今在る情報で回答するよ。

明日から何もかも自分で判断して、自分で決めなさい。

おやふみ。

688 ：dd：03/05/28 03:15 ID:UYwAjg9f

>>685
音楽好きですよ

689 ：人肉＠：03/05/28 03:18 ID:vLFLTA/S

>>688
なに聴くの？
俺、洋楽ばっかりかも。

690 ：ｄｄ：03/05/28 03:21 ID:UYwAjg9f

ｾｯｸｽﾋﾟｽﾄﾙｽﾞとタランティーのサントラぐらいしか洋楽はわかりませんｗ

691 ：人肉＠：03/05/28 03:23 ID:vLFLTA/S

>>690
あ、ピストルズは俺の中では基本かも。
dd自体はどんな音楽が好きなの？

692 ：ｄｄ：03/05/28 03:27 ID:UYwAjg9f

テンポの速い曲が好きですね
職人、を感じる曲？
実は演歌とかも聞いてます

693 ：ｄｄ：03/05/28 03:32 ID:UYwAjg9f

スレ立ててもうちょい生きてみようかな、、

694 ：人肉＠：03/05/28 03:34 ID:vLFLTA/S

>>692
俺、ゴアトランスって音楽聴いてるんですよ。
これ打ち込みの、所謂テクノに属するような音楽なんだけど
演歌に通じるもんがあるの。
日本特有の土着的な音と最新機器の音が融合したような音楽で。
新しいのに懐かしい、みたいな。
上手く説明できないけど。
んで、このゴアトランスを聴くようになってから
和太鼓とか三味線の音に興味を持ち始めてさ。
今民謡までたどり着いた。

695 ：人肉＠：03/05/28 03:35 ID:vLFLTA/S

>>693
マジで？
すげー嬉しいんですけど。

696 ：ｄｄ：03/05/28 03:43 ID:UYwAjg9f

>>695
どうも、、
ゴアントラスですか、、、今度探してみます
すいません　スレ立てられないので立ててくれませんか？
スレタイは　「ブルマー廃止で生きていく気が無い」とかで
文は空白でいいんで、、、すいませんぶしつけに、、

697 ：人肉＠：03/05/28 03:46 ID:vLFLTA/S

>>696
無理かと思ったら立てれた

698 ：山崎渉：03/05/28 08:40 ID:jRyFDCab

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

699 ：飛び入り。：03/05/28 12:29 ID:LQibu6OB

| ω･`) ｼﾞｰ

書き込んでいいですか？

当方18（女）この四月に就職（接客業）したのですが、
一つ年上のﾊﾞｲﾄの女性に嫌われてしまって…。

挨拶したら、明らかに嫌そうな顔するし
他の先輩（社員・男）に自分が仕事勉強の為に残っただけで
「ムカつく」ってﾒｰﾙを出すらしいし…。

自分は何もしていないんですよ…。
でも、そういう嫌な噂ばっかり飛び交ってて
その女性は社員とか役職者を見境なしに食ってるらしいし…。

自分はその女性のﾒｰﾙしている社員の人が気になってて
二重に苦しいです。胃痛が治まんないです。

誰か、適当に慰めてくれませんか？

|彡ｻｯ

700 ：　：03/05/28 13:27 ID:nSAFMhwd

age

701 ：貝：03/05/28 14:27 ID:1vlPNf9i

>>699
自分は正社員で、相手はﾊﾞｲﾄってことなのだろうかね。　

｢相手は所詮はバイト｣と思うことは乱暴だけれどもそれも方便で、相手のほうが
年もｷｬﾘｱも上手で性格まで悪いと来たらもう当面は対策も無用だと思い適当に
持ち上げてやったりいなしたりしながら時期が過ぎるのを待った方がいいだろうね。　

その辛抱も｢相手は所詮はバイト、どうせいずれは辞める香具師｣と心持ち小馬鹿
にできる感情でｺﾝﾄﾛｰﾙするっつうか。　それが決して簡単だとは言わないけどさ。
「時期」っていうのは君が一人前の社員になった時ってことね。　
仕事で上回って力をつけられたらそんときはじめて見えてくるものもあるかも。　

まあ、つまらん説教はいらんかもしれんけどさ（ｗ）、どこ行ってもまず一人は
ﾀﾝｺﾌﾞがいるもんだからね。　
それがバイトだったんなら腹も立つ気もわかるけど、半永久的に付き纏う正社員
じゃなくてよかったんじゃないかって無理矢理ﾌﾟﾗｽに考えられればいいんだけどね。　

気になってる社員の人については、、ちょっとｺﾒﾝﾄしにくいけど、真面目に仕事を
して行く分には君の方が接する時間も多いだろうし（多分)、その子の虚報を撤回
するﾁｬﾝｽはあるんじゃないかな。　
ていうか、日々の行動を見ていればわかる人はわかると思うしね。

というわけで、慰めにはなっておりませんがw

702 ：みん：03/05/28 16:30 ID:UhlUjhjs

痩せたいのにぜんぜん痩せられません。

703 ：０％：03/05/28 16:31 ID:cm7LW1LV

一年くらいかかるけれど確実な方法なら知ってるが。
晩飯のご飯を抜いておかずだけにする。間食しない。
これで１５キロ痩せた。リバウンドもしないし、体重も安定する。

704 ：：03/05/28 16:36 ID:dQiWU0qU

>>702
一日一食でいい。絶対に腹八分目を守るように。
炭水化物は必要以上に取らずに大豆食品や野菜で腹を膨らませよう。

705 ：ぶち：03/05/28 16:50 ID:lhQL8kNB

体臭の悩みなんだけど
この悩みを持ってない人の意見がしりたい

706 ： ◆SQx62A0ftc ：03/05/28 16:52 ID:dQiWU0qU

>>705
すっぱい臭いがするのかね。

707 ：ぶち：03/05/28 16:55 ID:lhQL8kNB

クサヤの干物すかね

708 ： ◆SQx62A0ftc ：03/05/28 16:56 ID:dQiWU0qU

>>707
うんこ漏れてると思う。

709 ：ぶち：03/05/28 16:59 ID:lhQL8kNB

匂いの消し方とかじゃなく体臭の悩みでひきこもってるやつの
ことをどう思うかきいてみたい

710 ：貝：03/05/28 17:06 ID:1vlPNf9i

>>709
体臭意外には悩む事もなく、それが理由でひきこもってるのだとすれば、
どうにか治す方向で考えればいいのになぁ、と思います。

711 ： ◆SQx62A0ftc ：03/05/28 17:08 ID:dQiWU0qU

>>709
情けないと思う。

でももし自分が同じ境遇だったらやっぱり引き篭もるかもしれない。
治す努力はするけどね。

712 ：ぶち：03/05/28 17:17 ID:lhQL8kNB

周囲の雑音にまどわされるなということですね。
でも自分ひとりでは治す事が困難で人にサポート
してもらわざるをえない。でもそれが得られないんです。

713 ：ぶち：03/05/28 17:18 ID:lhQL8kNB

すんません712は710へのレスです。

714 ： ◆SQx62A0ftc ：03/05/28 17:18 ID:dQiWU0qU

>>712
精神的な話？

「治す」ってどんな風に治すの？

715 ：ぶち：03/05/28 17:23 ID:lhQL8kNB

>712
自分も、もし知りあいにそんなのがいたら「下らないことでなやむな」
というとおもう。でもそれがこの悩みの恐ろしい所で殆ど
理解されることがないというか理解しようとも思われないところなんです。

716 ：ぶち：03/05/28 17:26 ID:lhQL8kNB

ごめんなさい715は711へのレスです。

717 ：貝：03/05/28 17:27 ID:1vlPNf9i

>>712
＞周囲の雑音にまどわされるなということですね。　

たしかに、そうあれたらいいとは思うけど、今回そういう意味では言って
ないですw　
それに個所や程度によっては気にするなという意見が適切とは言い難い
わけだろうし。　

他者の協力が必要ってのはよく理解しかねますが、そういったﾎﾟｲﾝﾄの悩み
だったら誰か詳しいかもしれないし思い切って語ってみてもいいんじゃない
ですかね？

718 ：ぶち：03/05/28 17:34 ID:lhQL8kNB

>714
それを模索中なんですが。やはり医者が頼みです。

719 ： ◆SQx62A0ftc ：03/05/28 17:41 ID:dQiWU0qU

>>718

メンヘル板で自分の住んでる地域の良い医者を探してみたら。

720 ：貝：03/05/28 17:44 ID:1vlPNf9i

>>718
「体臭　クリニック」とか部位を組み合わせたキーワードでｸﾞｸﾞれば
けっこう出てくるんじゃないかと。

721 ：ぶち：03/05/28 17:48 ID:lhQL8kNB

>717
そうなんですけど臭いの消し方の方法についてはその方面の板で
さんざんやりましてちょっと今回は治し方より気持ちの整理
ができたらと思いまして。

722 ： ◆SQx62A0ftc ：03/05/28 17:56 ID:dQiWU0qU

>>721
例えば思いっきり貶してくれれば一念発起出来るとかそういう事？

引き篭もり脱出のきっかけが欲しいの？

723 ：ぶち：03/05/28 17:57 ID:lhQL8kNB

>719
ここで本当に臭いんですといってもメンヘル扱いになるのはわかります。
それは仕方ないことかもしれない。
だから今回は治し方じゃなくこの苦しみはどんなものか聞いてほしかったんです。

724 ：貝：03/05/28 17:59 ID:1vlPNf9i

>>721
気持ちの整理にしても、行動的にどういう心構えが要るのかもさっぱり
わからない以上は話も進まないかと。　

まあ、あんまり詮索するつもりはないんだけどね。　
答えられないことも多々あるわけだし。　

その板ではﾒﾝﾀﾙ的な話までは感知してくれないんだろうかね。

725 ：ぶち：03/05/28 18:01 ID:lhQL8kNB

>720
ありがとうございます。でも今回は治療方法の模索というより
苦しみをきいてもらいたいということで...

726 ： ◆SQx62A0ftc ：03/05/28 18:03 ID:dQiWU0qU

>>723
聞きましょう。

727 ：ぶち：03/05/28 18:06 ID:lhQL8kNB

>722
相談した人からは大抵"世の中にはもっと辛い思いをしてひとがいる、甘えるな"
みたいなことばかりいわれそれでここでこの苦しみの実情を
知ってもらいそれが本当に甘えたことなのかが知りたいんです。

728 ：ぶち：03/05/28 18:12 ID:lhQL8kNB

>724
その板では同じ悩みの人が悩むことで疲れ果ててしまってる
という状態です。

729 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/28 18:13 ID:rpFtcsEZ

メンヘル板の住人は、自分のことで精一杯。

730 ：貝：03/05/28 18:18 ID:1vlPNf9i

流れはわかったからあまりこちらのﾚｽに労力を費やさなくていいですよ。　
肝心な自分の悩みをまとめる事に専念してください。　

勿論このレスも流してもらって全然ＯＫですし。

731 ：ぶち：03/05/28 18:25 ID:lhQL8kNB

>726
どういうことか例えればこうなります。
クサヤの干物の小片をいつも首にぶら下げます。
それをお風呂に入る以外１年間つづけます。
就職試験の面接にも、朝と帰りの満員電車にも、デートにも
旅行にも、営業も、地区の会合も、コンパにも
必ずつけていきます。
もし本当にそうしたら多分その人の人生は１年後崩壊してると思う。
そしてその時その人は"世の中にはもっと辛い人がいる"なだと言えるだろうか。
臭いのが事実かどうかは今は関係ないです。どちらにしても僕はそんな世界を
かんじていきているわけですから。

732 ： ◆SQx62A0ftc ：03/05/28 18:32 ID:dQiWU0qU

>>731
言えないかもしれないね。。

キミの言う「それ」が何かを聞いても？

733 ：ぶち：03/05/28 18:39 ID:lhQL8kNB

>732
「それ」は干物の匂いがするでいいと思います。
というか今回はそれで勘弁してください。

734 ：貝：03/05/28 18:50 ID:1vlPNf9i

>>727 >>731　
乱暴な表現かもしれないけれど、結局方法はわかったが、その板で不当な
非難やら煽りを受けて気分が悪い、ってことなのかな？　
自分にとっては深刻な悩みなのに冷やかし半分に言ってるんじゃないか、
状況がわからないからそう言うんじゃないかみたいな。　

違うのなら申し訳ないけども、もしそうだったら話の経緯にはよるけれども、
今後の貴方には全く必要のない「雑音」だと思うのだけれど。　
悩みなんて人それぞれなんだから。　
例えば誰かも貴方の理解の及ばない｢しょうもない｣悩みで苦しんでたりも
するわけですから。　

そして、方法論に事欠かないのであればそのようにしてみたらいいと思います。　

全然違ったら例によってレスは要りませんがねw

735 ：ぶち：03/05/28 18:57 ID:lhQL8kNB

いえその板の住人とは同じ悩みの解決をはかるだけで気分を害
すということはありません。

736 ：貝：03/05/28 18:58 ID:1vlPNf9i

ちなみに、>>731の例を出さずとも、ｵﾚは軽度の悩みとは思いませんがね。　

治したい、治らなければ外に出られないって気持ちはわかるつもりだし。

737 ：貝：03/05/28 18:59 ID:1vlPNf9i

連投申し訳ないが、ｵﾚはちょっとｵﾁます。　

話の途中ですみませんが。

738 ：ぶち：03/05/28 19:03 ID:lhQL8kNB

臭いかどうかという問題ですが。
今の医療では匂いはワキガしか医療対象ではありません。
それ以外は神経症あつかいです。
最近米国では魚臭症というのが発見されましたが
今の日本の病院で魚の匂いがするといっても、
それは魚臭症かもしれない等と親身に答えてくれる研究
熱心な医者がいるかどうか。
実際は本当に臭いのに精神病として出口のない迷路を
さ迷よわされてる人達も相当いるということです。

739 ：297：03/05/28 19:24 ID:lhQL8kNB

あと、
臭いかどうか見極めるのは実際はかなり困難だということがある。
ワキガの人も何時も匂う分けじゃないし嗅ぐひとの体調もある。
風のむきで匂わないこともある。それなのに
ちょっと匂いを嗅いで臭くないと判定するのはやはりこの病気が理解
されていないからです。

740 ：ぶち：03/05/28 19:31 ID:lhQL8kNB

この悩みがしょーも無いものだとしたら是非その理由を聞かせて下さい。
これだけ長くだらだらと書いてきたのはそれが聞きたかったんです。

741 ：黒猫：03/05/28 19:32 ID:dQiWU0qU

>>738
そんな状態で人前には出たく無いよね。

742 ：黒猫：03/05/28 19:34 ID:dQiWU0qU

>>740
人生は終始主観的なのだからキミが辛いと言うのならそれは真実なのだ。
しょーも無いかどうかはキミにしか決められない。

743 ：ぶち：03/05/28 19:40 ID:lhQL8kNB

>741
法事にもなかなかいけません。

時々臭いひとがいてその本人だけが気付いていないということがあるけど、
実際はその人がそんなキャラクターを演じていて困難な商況に対応しているという
ことさえあります。本当に苦しいです。

744 ：ぶち：03/05/28 19:42 ID:lhQL8kNB

黒猫さんは741の状況になったらどう対応するでしょうか?

745 ：ぶち：03/05/28 19:43 ID:lhQL8kNB

731の間違いです。すみません。

746 ：黒猫：03/05/28 19:45 ID:dQiWU0qU

>>744
客観的に臭いかどうかを徹底的に調査するね。

747 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/28 19:48 ID:MyvhVHsC

匂いごまかすくらいできんじゃねえの？

748 ：ぶち：03/05/28 19:51 ID:lhQL8kNB

>746
例えばどんな?
友人には何度も臭いといわれたことがありますが、病院につき
そうような話をだすと手のひらをかえしたかのように
実際は臭くないとか言われました。そんな知り合いしかいません。

749 ：卵コーヒー：03/05/28 19:53 ID:+Kdxbsnw

グロ画像を見てしまって気持ち悪くて立ち直れない。
うげげげげげげげげ～～！！！！助けて！！！！！

750 ：黒猫：03/05/28 19:55 ID:dQiWU0qU

>>748
俺だったら、第三者を使って自分の居ない所で自分が臭いかどうかを周囲の人に聞いてもらう。
これで客観的な事実が判明する。

751 ：ぶち：03/05/28 19:56 ID:lhQL8kNB

>747
クサヤの干物の臭いを隠すのは困難です。
ストーマーの人を参考に色々試しましたが駄目でした。

752 ：　：03/05/28 19:56 ID:eFzqfAEi

>>749
有名なのだとURLごとgoogleにかければ
ｸﾞﾛ（あるいはﾌﾞﾗｸﾗ）だとわかるのもあるよ。
不用意に踏まないのが一番。

753 ：ぶち：03/05/28 20:12 ID:lhQL8kNB

>750
そうですね。僕も便利屋さんに頼むとか色々かんがえましたが...
今僕の置かれてる状況ではそのための財力もないし
はたして客観的な事実をつきつけても、医者はそれにこたえるとは
今までの医者の対応をみると思えないんです。
でもやはり現時点では客観的な事実がひつようなんでしょうね。

754 ：黒猫：03/05/28 20:19 ID:dQiWU0qU

>>753
精神的なものか、客観的事実かを然るべき方法で調査した上で
対策を考えたらいいんじゃないかな。

755 ：　：03/05/28 20:26 ID:asWYFDz+

ぶちさんはほんとに臭いん？
ほれ、おれに香がしてみ

自分の体臭がキツイと自覚したのはいつ頃ですか？
そのきっかけは？

756 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/28 20:26 ID:MyvhVHsC

くさやは消せないかもしれんけど実際はくさやではないだろ。

757 ：ぶち：03/05/28 20:36 ID:lhQL8kNB

>784
客観的な事実それは喉からてがでるほどほしいです。
しかしそのための方法はかなり尋常でないやり方しか
ないかもしれません。財力も体力も必要ですがいま正直それがあるかどうか...
同じ悩みの人が集まる板でも何度も
その方法が論議されましたが、決定的なものは見つかりませんでした。
でもその客観的な事実があればあとは医者に任せればいいなら
希望ですからなんとしても手に入れますがとても今の医者は逃げる
事ばかりで考えて解決してくれるとは思えません。
今の医学で教えていないことを自力で解決しようとする医者が
いればいいのですが...

758 ：ぶち：03/05/28 20:38 ID:lhQL8kNB

また間違えました784は754の間違いです。すみません。

759 ：黒猫：03/05/28 20:39 ID:dQiWU0qU

>>757
なんでやねん。
「ぶち君がホントに臭いかどうか嗅いでみようＯＦＦ」でもやろうかい。

760 ：ぶち：03/05/28 20:41 ID:lhQL8kNB

>755
中一くらいです。きっかけは周りの反応というより自覚症状があるんで
す。

761 ：ぶち：03/05/28 20:44 ID:lhQL8kNB

>756
ほとんど同じだとおもいます。
ほんのカケラの干物でも匂いが体温で温まり拡散してしまうようです。

762 ：ぶち：03/05/28 20:49 ID:lhQL8kNB

>759
冗談でもお気持ちはありがたいです。
実は同じ悩みの人達の板でも匂いの確認のＯＦＦ会があったみたいです。

763 ：黒猫：03/05/28 20:52 ID:dQiWU0qU

>>762
参加してみたら？

ところでそろそろ雑談になりかけてるね。
俺に言える事は全て言ったから後はキミが自分で判断して行動してくれい。

頑張ってね。

764 ：ぶち：03/05/28 21:05 ID:lhQL8kNB

>763
ありがとうございました。

長く居座りすぎましたが最後に
もしこの病気がたいしたことではないという方がいましたらどうか
是非そのワケを教えてください。
匂いの悩みは必ずそうした答えしか返らず、ずっと自問自答してました
よろしくお願いします。

765 ：微塵：03/05/28 22:32 ID:PiVERjUF

>>764
いつもいつもついてまわって、隠すのも難しいんだから
大変な悩みだと思います。

766 ：親父マックス：03/05/28 23:29 ID:AQQ83tW/

相談に乗ったるでえ。どーーんと来い。

767 ：ぶち：03/05/28 23:30 ID:lhQL8kNB

>765
このまま人生を棒に振るのかという恐怖があります。

768 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/28 23:31 ID:6rrl12cf

jinseiの貼るお奨めリンクには、よしあきチャットやスレが載るんだろうかねえ。
落としたら僻むよ、あのおっさんｗ

769 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/28 23:32 ID:6rrl12cf

誤爆った、ｽﾏｿ

770 ：人肉＠：03/05/28 23:33 ID:vLFLTA/S

>>766

問題提議
・より良い板を目指すといいながら別スレでは「メル晒せ」発言は
　許されるんですか？

・無駄スレを少なくの“無駄”の判断はどうなっているのか？

これについて意見を聞きたいと思います。

771 ：人肉＠：03/05/28 23:34 ID:vLFLTA/S

>>766
すいません、相談というよりも質問かも知れませんが

・より良い板を目指すといいながら別スレでは「メル晒せ」発言は
　許されるんですか？

・無駄スレを少なくの“無駄”の判断はどうなっているのか？

これについて意見を聞きたいと思います。

772 ：　：03/05/28 23:35 ID:eFzqfAEi

うふふｗ粘着ｗ

773 ：m：03/05/28 23:35 ID:LUcEuWMq

★私の○ま○こ見て下さい★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

774 ：人肉＠：03/05/28 23:36 ID:vLFLTA/S

>>772
いや、だって
相談に乗るって言ってるし。

>>766
すいません、相談なんですが
・より良い板を目指すといいながら別スレでは「メル晒せ」発言は
　許されるんですか？

・無駄スレを少なくの“無駄”の判断はどうなっているのか？

これについて意見を聞きたいと思います。

775 ：教えて君：03/05/28 23:36 ID:CDG29IkK

ねぇ同人ってなーに？

776 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/28 23:37 ID:6rrl12cf

人肉＠＞雑談スレでやれよお。
今、ライブで相談入ってるし。

777 ：人肉＠：03/05/28 23:39 ID:vLFLTA/S

>>776
疑問に答えてくれたらすぐやめるよ。

>>766
すいません、相談なんですが
・より良い板を目指すといいながら別スレでは「メル晒せ」発言は
　許されるんですか？

・無駄スレを少なくの“無駄”の判断はどうなっているのか？

これについて意見を聞きたいと思います。

778 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/28 23:44 ID:6rrl12cf

>>777
＞「メル晒せ」
別にいいんじゃないの、俺なんかメンヘル氏ねって言いながら自治やってたし、
ただ、その発言に対して真意とモラルを糺す権利は当然あるね。
言われた側に。
＞無駄スレ
俺的には、「２ちゃんねる的に面白いもの」＞「板趣旨に合致」＞「それ以外」　で
最後のが無駄。

OK?

779 ：人肉＠：03/05/28 23:44 ID:vLFLTA/S

>>766
すいません、相談なんですが
・より良い板を目指すといいながら別スレでは「メル晒せ」発言。
　これって許されるんですか？

・無駄スレを少なくの“無駄”の判断はどうなっているのか？

これについて意見を聞きたいと思います。

780 ：人肉＠：03/05/28 23:46 ID:vLFLTA/S

>>778
なるほど。ありがとう。
親父マックスの意見も聞いてみたいと思います。

>>766
すいません、相談なんですが
・より良い板を目指すといいながら別スレでは「メル晒せ」発言は
　許されるんですか？

・無駄スレを少なくの“無駄”の判断はどうなっているのか？

これについて意見を聞きたいと思います。

781 ：微塵：03/05/28 23:46 ID:XkuJzylw

>>767
お医者さんは複数まわってみたの？
その方面の板では「どこ行ってもだめみたい」という感じなのかな？

782 ：親父マックス：03/05/28 23:49 ID:AQQ83tW/

>>780
雑談スレでなら返事しよう。それが最大の譲歩だ。

783 ：人肉＠：03/05/28 23:49 ID:vLFLTA/S

>>766
すいません、相談なんですが
・より良い板を目指すといいながら別スレでは「メル晒せ」発言は
　許されるんですか？

・無駄スレを少なくの“無駄”の判断はどうなっているのか？

これについて意見を聞きたいと思います。

784 ：人肉＠：03/05/28 23:50 ID:vLFLTA/S

>>782
OK。さんきゅー

785 ：教えて君：03/05/28 23:53 ID:CDG29IkK

同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？
同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？
同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？
同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？同人ってなーに？

おすえて～（マジ知らんくて気になってる）

786 ：_：03/05/28 23:54 ID:8zyy20wi

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

787 ：　：03/05/28 23:59 ID:eFzqfAEi

>>785
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/doujin00.html
ここに詳しくあったで。

788 ：　：03/05/28 23:59 ID:jMO5VkE9

>>785
君、神経逆なでするの上手だね

789 ：教えて君：03/05/29 00:03 ID:r0sGAHHW

>>788
悪気はないよ
某板で、「同人かお前？」と言われて意味が分からなかったんだ…

790 ：ぶち：03/05/29 00:05 ID:vpYG1OXO

>781
その板の住人もほとんど医者は頼りにならないと言ってました。
僕も関東から九州いろいろな病院にいきましたが適当にあしらわれる
感じでした。

791 ：教えて君：03/05/29 00:07 ID:r0sGAHHW

>>787さん
どうも有難うよく分かったよ

792 ：微塵：03/05/29 00:10 ID:p9B4r7dg

>>790
それは困ったね。
寺に入って粗食すると、体臭弱まるって聞いたことがあるけど・・・・・・・・・

793 ：　：03/05/29 00:12 ID:FiaFkz/+

肉はよくない！
野菜だけにしたら臭わない！
あとAg+をつけておけば24時間OK

794 ：ぶち：03/05/29 00:15 ID:vpYG1OXO

>792
食事療法も試したことありますが効果はないようです...

795 ：ぶち：03/05/29 00:17 ID:vpYG1OXO

>793
肉を絶つこともやったのですが駄目でした。

796 ：ｎ：03/05/29 00:18 ID:72Hukl6+

★わたしのオ○ン○見て！！★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

797 ：微塵：03/05/29 00:46 ID:p9B4r7dg

>>ぶちさん
飲尿療法はｿｯｺｰ体質変わるっていうけど、いやだろうね。

798 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/29 01:04 ID:aUUcGMca

飲尿療法は科学的根拠まったくないオカルトdeﾘｯﾁ♪

799 ：親父マックス：03/05/29 01:10 ID:9tpL1ZWS

>>797
さすがに飲尿勧めんのはどうかと思う。

800 ：微塵：03/05/29 01:14 ID:p9B4r7dg

>>798
ところが効くから困るｗ

801 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/29 01:18 ID:aUUcGMca

してんのかゆ!　じゃあもっと効く食○療法なんぞを試してみるのは。。

802 ：親父マックス：03/05/29 01:23 ID:9tpL1ZWS

いやさすがにウンコ喰ったらかえって臭くなるだろう。
つかマジメに答えたれやｺﾗ。

803 ：803：03/05/29 01:48 ID:bJMldX+7

恋と言うか、友達についての相談って
ここでさせてもらってもいいですか？

804 ：微塵：03/05/29 01:58 ID:p9B4r7dg

>>803
いいのでは？

805 ：803：03/05/29 02:03 ID:bJMldX+7

>>804
ありがとうございます。

男女間の友情ってどちらかが好きになったら
友情でなくなってしまうと思いますか？

806 ：微塵：03/05/29 02:29 ID:p9B4r7dg

>>805
「好き」の程度によると、思います。
ただ、すごく好きな女の子に、気持ちを隠したままずっといい友達でいる男の
実例を知ってます。

807 ：大学生：03/05/29 04:14 ID:OHHDcvim

最近はバイトやサークルなどで忙しくなってきました。リラックス出来る方法を教えてください

808 ：窮鼠：03/05/29 04:27 ID:dCI9rqOs

経験者談。
確実にうつになります。
でも社会に出るまえに経験しておくことで、大失敗を免れます。
若いうちの苦労は買ってでもしろとは言ったものです。

809 ：803：03/05/29 08:29 ID:bJMldX+7

>>806
ﾚｽありがとうございます。
その女の人は男の人が好きだって知ってたのですか？
その後その人達はどうなったのですか？

810 ：微塵：03/05/29 08:56 ID:wGsQThzp

>>809
女は感付いていて、男は感付かれていることに気づいていると思います。
関係はいい友達のままです。

811 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/29 09:02 ID:J6wzWh4f

>>805
男女間の友情が確立しているであろうｼﾞｮﾀｲは　大概が
オンナの方には彼氏がいてオトコはフリーの場合ﾃﾞｽ。。。
両者がフリーの場合でオトコがオンナに友情以上のﾓﾉを抱き
抑えられなくなるｺﾄがあって破綻する場合があり、、フリー同士で
ｳﾏｸいっていてもオトコに彼女ができたら彼女の嫉妬具合で
疎遠になったりする場合が多いかと。。。
「男女の友情」ってオトコがどれだけ制御しるかに
よるのだよなあ　とニチヨウは感じています。。。
オンナの方が友情以上の感情をブツケテ砕け散っても
オンナが我慢できるのでｱﾚﾊﾞもとの友人関係を続けるのは可能かと
オモイマスが耐えられるコってそうそう居ないよね・好きな人が傍に居るのに
自分を友人としてしか見てくれない切なさ。。。
オンナであるｺﾄを承知で友人として扱ってくれる人は稀少です。。。
そゆ人はとても誠実で安定している、、既婚するとｺﾚﾏﾀ違いますがね。。。

812 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/29 09:34 ID:J6wzWh4f

ニチヨウの大学時代に
カコイイ１留のオトコのコとｱﾀﾞﾅが　ミニラ　のオンナのコが
いっつもｲｯｼｮだった。。周りがどう見てもｱﾉふたりは友達同士と
しか見れないの・不釣合い過ぎてね。。ミニラはそのイケメンが
好きだったんだ、、当人を含め周知だったがイケメンはミニラの
親友とも付き合ったりしてたのに　ミニラはオトコのコとも
親友とも変わらず友人として付き合っていたんだ。。。
辛かったと思うけどミニラはずーーと待ってたんだよなあ・
最後はそのふたり　付き合ったの・ミニラの容姿でイケメンｹﾞｯﾂ☆
スゴヒオンナだなと思った、、イイコだったよ・ミニラ。。。

813 ：803：03/05/29 10:24 ID:bJMldX+7

>>810
そうなんですか。
今の私の状態と一緒です。
そんな状態のまま、私は友達でいたいのですが、
気がついてないふりの方がいいですよね？
私に彼氏ができそうなのですが、それもあまり話してません。

814 ：微塵：03/05/29 10:48 ID:Mif9Pxtc

>>813
それでいいと、私は思います。
803さんの判断を尊重します。

815 ：803：03/05/29 10:58 ID:bJMldX+7

>>814
ありがとうございます。
今、そんな状態の人が二人いて
失くしたくない人なので、どうしたらいいのか分からなかったです。
ｽｯｷﾘしました。

816 ：さやえんどう：03/05/29 12:34 ID:W4OhGd8i

くちが軽いのってどうしたらなおりますか？

817 ：微塵：03/05/29 12:41 ID:NSmhdayh

>>816
口がカタイ自分って、なんてｶｺｲｲの！というイメｰジを持つ。

818 ：さやえんどう：03/05/29 12:51 ID:W4OhGd8i

あぁ～なるほど
じゃあもう１つの相談
「口が軽い」から、下がってしまった。自分の株はどうやったら
あがりますか？

819 ：人肉＠：03/05/29 12:58 ID:pbaZmRZD

>>816
口が軽いのを治すには、常に心掛けるのがいいと思う。
で、どうしても喋りたくなった時は、口が堅い奴に話す。
そうすれば色んな被害が最小限で済むかも。
ダメかな？

820 ：微塵：03/05/29 12:58 ID:NSmhdayh

>>818
口カタクなって、じっくり上げてゆくしかない。
人の株ってのは、下げるのは簡単。上げるのは地道。

821 ：人肉＠：03/05/29 13:08 ID:pbaZmRZD

>>818
一度付いたイメージを拭い去るのは至難の業だよね。
とにかく余計なことを喋らない
口の堅いキャラを心掛けるしかないと思う。
そうすればいつの間にか、周りのイメージが変わってると思うよ。

822 ：さやえんどう：03/05/29 13:11 ID:W4OhGd8i

真剣に答えていただきありがとうございます。
地道に口を硬くする努力をしたいと思います。

823 ：飛び入り。：03/05/29 14:18 ID:gTYVJ1ZD

>>699 の者です。

貝さん、ﾚｽありがとうです。

…状況がかなり変わりまして、そのﾊﾞｲﾄ女性が職場でかなり
（裏の）高い位置に居ること、自分自身、職場において
やる気がかなりから回りしている部分もあることもあり

なんか…かなり色々な人から嫌われてるみたいで…
（憧れている先輩含む。で）

「空回り」っていうのは、自分がでしゃばっている。っていうことでして
「色々積極的にやろう！」っていう気持ちがｱﾀﾞになってる。って感じです。

事情通の先輩に色々聞いたところ
「その女性派」の男性ほとんどに嫌われてるとかで…

「自分はもう、職場の全ての人に嫌われている」って思うと
涙が止まらないんです(⊃□`)
…ついでにお腹下して、下痢（すでに水）が止まりません。。。

824 ：貝：03/05/29 14:58 ID:NAr7NUis

>>823
実際のところはどうなんだろうかね。　
ﾊﾞｲﾄの言ってる事が全くの虚報なのか、脚色はあれど周囲も納得というか
共感してしまう材料がたしかにあるのか。。　

どちらにしても、それなりの時間は要るものだと思うよ。　自分の行動が空回り
でなく実のある戦力になるまでは。　
それが職業的にどのくらい時間がかかって君に適正があるのかないのかは
（申し訳ないが）わからないけどね。　

君が今後確かな仕事を身に付け、誤解が晴れれば大丈夫な人なのであれば、
要はそこまでの道のりに耐えていけるかどうかってことなんだろうけど。　

まだ若いんだし、気が遠くなるようなら思い切って辞めてしまっても仕方がない
と思うよ。　ただし、できればそんな中にでも得るものはあるはずだし、自分に
なにかまずい部分があったのかどうか考えてみる事は勧めたいけど。　
たとえば情報をくれる比較的親切な先輩に相談してみたりしてさ。　

出来るなら、体を壊さない程度にもうちょっとしがみついて、一人前になってから
もう一度状況を見渡して欲しい。　
仕事に余裕が出来てみれば、そんな連中がどれだけしょぼい人間かわかるからさ。　

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ったけど、結局精神論でしかないことだからね。　
せめて言うなら先輩・上司に相談できて、運良く解決できればいいんだけど、
そんなんだったらここで悩んだりしないもんね。

まあ、参考も何もないけどさ（ｗ）出来るだけ下積みのﾘｽｸだと思って頑張ろうよ。

825 ：貝：03/05/29 15:08 ID:NAr7NUis

まあ、敢えて付け加えれば、君の人柄を差っぴいてもしょぼい連中ってのは
｢仕事が出来ない｣ってだけでｳｻﾞがったりするものだと思います。　

ﾊﾞｲﾄの戯れ言ならば、時間が経てばきっと解決する。　
評判が虚報による誤解でないなら、彼らの主観も確かに含まれているのなら
（失礼)、自分にとって気づくべき事だと思うので相談できる人に聞いたらどうか、
って意味で言ってるわけです。

826 ：：03/05/29 20:32 ID:vqefLg3k

age

827 ：０％：03/05/29 20:33 ID:2qO6VAyy

・・・・もいっちょage？
たまにはsage以外のこともしてみよう。

828 ：m：03/05/29 20:33 ID:+5ChFsVF

★見て見てマ○コ★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

829 ：　　：03/05/29 20:36 ID:aab1gKCk

社会人の男ですが、悩んでいます。
職場で向かいの机の女性が、いつも前傾姿勢をしていて、
乳が丸見えになっているのを、ちらちら見るのが楽しみだったのですけど、
ここ数日、絶対に胸の見えない服装をしてきています。
なんだか悲しいですし、もしかして、今まで、こそっと見ていたのがばれてしまったのかな？と恐ろしくもあります。
なにげに、そういうのってばれるものなのでしょうか？

830 ：０％：03/05/29 20:39 ID:2qO6VAyy

じろじろ見てると気づくよ。ちらっでも自分の方を見る回数が
あまりにも多いと不審に思うしね。
あと誰かに指摘されたという可能性もあるのでは。
私は今日指摘されまくった・・・。

831 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/29 20:40 ID:vqefLg3k

>>829
＞ちらちら見るのが楽しみだったのですけど

微妙な表現ですな。
じろじろだったら、ばれる確率は高くなります。
あと覗き本人の能力と間。そして相手の女性の注意力にも左右されます。

832 ：829：03/05/29 20:49 ID:aab1gKCk

>>830

あなたが女性で周りの同性から指摘されたと言うことですか？

>>831

何人かの人が見ているのでしょうから、気づいているのかもしれないです。
だからと言って服を全て買い換えるわけにも行かないでしょうし。
・・・それとも、最近、涼しいから、やや厚着だったと言うだけかなあ・・・？？
普段だって、結構見えているけど、それほど胸の開いた服を着ているわけではないし・・・。

833 ：０％：03/05/29 20:52 ID:2qO6VAyy

>>832
イエス。キャミの胸の辺りの部分が少々ゆるかったようで。
かがんだら見えまくりだったそうだ。
よくやる事・・・指摘されるのも慣れた・・・もうちょっとおしとやかにしよう・・・。

834 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/29 20:59 ID:ZNusuE9F

>>832
あかの他人でも視線を感じる事ってあるよね。
なぁ～んか見られてるのって力あるのかもよ、なんかしらの。
当然真向かいなら感付かれる可能性大だと思う。
彼女が君をどう思ってるかによって、感情的な認識は違ってくるわな。
嫌悪感丸出しなら配慮した方がいいね、今後の態度をさ。

835 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/29 21:03 ID:ZNusuE9F

>>833
これからの季節はさらに注意されたし。
狼たちの餌食にされるぞ。ｗ

836 ：親父マックス：03/05/29 21:03 ID:9tpL1ZWS

>>829
やー。女ってのは見られる事には敏感だよ。
それこそガキの頃から男の視線に晒されてる様なモンだもんなあ。
こっちに悪気があってやってるわけじゃなくてもな。いやがおうでも敏感にさせられちまう。
おれら男にゃわからんだろうってさ。女がいうには。

837 ：０％：03/05/29 21:05 ID:2qO6VAyy

>>835
それは無い無い。

838 ：：03/05/29 21:06 ID:CDpdC/ex

「猫の交尾を見た人間は幸せになる」
と以前聞いた事が有るのですが、誰か同じ事を聞いた事はありますか?

839 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/29 21:06 ID:EYvIWgAC

>>829
ｳﾞｧﾚｳﾞｧﾚです。ついでに、下手すると変態扱いなw
ま、やってる方もある程度は自覚あるんだから大丈夫だろ（w

840 ：０％：03/05/29 21:06 ID:2qO6VAyy

>>838
ありません。白蛇うんぬんとかならあるが。

841 ：(=ﾟωﾟ=)：03/05/29 21:22 ID:EYvIWgAC

>838　無いねぇ。ｸﾞｸﾞってみるとか、お里の歴史を調べてみれば？

842 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/29 21:40 ID:2SuAR77X

>829
うらやますぃ

843 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/29 23:37 ID:H2toDB5G

今日酔った勢いで親に自殺するかもしれんと言ってしまった・・。
かなり動揺してた・・。
どうしよう

844 ：０％：03/05/29 23:41 ID:2qO6VAyy

酔った勢いでしたというか・・実は悩んでいるのですというか・・・。
どちらにしろ完全に動揺がとれるのは、すぐではない可能性があるかな。
ひとまず少し時間おいて落ち着いてみるとか。
すでに落ち着いていたらすまない。

845 ：大学一年生：03/05/30 00:01 ID:FaSlMb7A

僕は、自分に自信がありません。同姓の人と群れるのが精一杯です。
周りの男子が女子と二人っきりで居たら、すぐにねたみ、そして異性と話せない自分を
ダメな奴だと思ってしまいます。
バイトの面接も不採用でした。勉強もあまり出来ません・・
小中高とずっとからかわれ続けてきました。
最近は、同姓の人からも相手にされなくなりつつあります。(多分、自分に自信が無くて
積極性が無くて、あまり進んで発言をしないからでしょうか・・・
)
そこで自分に自信を持ちたいです。何か良い案はないでしょうか？
本当に困っているのでヨロシクおねがします。。

846 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/30 00:02 ID:7126Dv1n

そりゃそんな事言ったら動揺しますよね・・。
でも自分で溜め込んでおくには限界だったんですよね。
どうすりゃいいんだろ・・。

847 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/30 00:05 ID:Dxex+0b5

>>845
高卒は下等生物スレでも立てて煽ってみたらどでしょうか。

848 ：六九式：03/05/30 00:07 ID:lXzPn+MH

>>845
なんか1つ決めて最後までやり切ってみろよ。
できりゃ、また次にもう1つだ。
自分に自信つけるってのはそういうのの積み重ねじゃねえかな。

849 ：かな：03/05/30 02:06 ID:VtQOM1fD

相談です
勤務先が閉鎖になるんで、知り合いの企業にたのんでみるということで上司にお願いしてたんです。
でも、せっかく紹介されても、職種が合わなかったりして、何度も断るのも悪いので、失業保険もらいながら探しますってお断りしたんです。
で、何日かたって斡旋希望者の呼び出しがあったんですけど、私はお断りしたので出席しなかったんです。
そしたら
「断るんだったら断るって言ってくるのがスジだろ！」みんなの前で、怒られました。私はスジを通してなかったのでしょうか。どうすればよかったのでしょうか。
アドバイスお願いします。
携帯から長文スイマセン。

850 ：_：03/05/30 02:08 ID:pRI2c5Zg

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

851 ：名無し：03/05/30 02:12 ID:HEeXGGbR

「ちゃんとお断り申し上げたはずですが、お忘れになられていらっしゃったのですか？」
とその場で聞くべきだったな。

852 ：かな：03/05/30 02:37 ID:bdu9pPSc

レスありがとうございます。
ナルホド
また度忘れして、呼び出されそうなので、言われたら使ってみます。

853 ：とんぼ：03/05/30 03:54 ID:ojsXoizw

845は自信が無いとか積極性がないから周りに
相手にされないのではないと感じた。

積極性が無くても話しかけられたり好かれる奴はいっぱいいるから。

854 ：とんぼ：03/05/30 04:04 ID:zNriGIaj

849さんへ
希望者の呼び出しがあった時に、再度断って
おくべきでしたね。せっかく無職になると
心配してやってくれたんだし、
もしそのときに急に職が欲しくなっても
一度断ったらはねられちゃうんだからさ。
その場では言い返さないでおいた方が無難だね。
冷静な時に、言っておいた方がよかばい。
もちろん周りにも。

855 ：ベロ：03/05/30 04:07 ID:xJzriWLF

ちょっときいてくだせえ。
今年度から契約社員ではあるが就職し、とりあえず今まで頑張って
きたものの給料がとても少なく生活をどれだけ切り詰めても
親の助けがないと暮らしていけない状態です。自分でもそれがとても
申し訳なくて、情けなく思っていました。頑張っても所詮バイトをして
いるのと同じような待遇で、不満も多いこの会社をそれでも1年は
続けようと考えていたのですが、最近人に今よりも安定し、
大卒ということも直接給与に関わる仕事に誘っていただきました。
自分としては今すぐ辞めてそちらの会社に移りたいと考えているのですが、
今まで指導して下さった上司に何と言えばいいのか、（期待していると
いうようにいわれていました）それを切り出すのにとても
悩んでいます。何かご教授くだせえ。

856 ：とんぼ：03/05/30 04:10 ID:rURrUoEe

率直に、金が無い
と言う。

心配なのはその転職先の方な気がする。そんなウマーな話あるのかな

857 ：ベロ：03/05/30 04:16 ID:xJzriWLF

>>856
レスありがとうございます。
転職先というのは、病院の事務でしっかりしている所です。
今の会社もボーナスはあるのですが、やはり1ヶ月の給与が大きく
違うし、そちらの仕事に強く惹かれています。
やっぱり率直に言うのが一番なんでしょうね、、、
けど本当に上司に申し訳ないし、（一生懸命指導していただいたので）
すぐに辞める人は多いようなのですがすごく切り出しにくいんです。
人のことばかり考えないで自分の我を通すことも必要だとわかって
いるんですが、、、

858 ：とんぼ：03/05/30 04:21 ID:dHSSLVPy

てきとーに、
一人暮らしならここが一番なのですが
老いた私の家族の面倒を見なくてはいけないのです
とでも言えば事情はわかっていると思うのでなっとくするでしょ。
もちろん、表面的には管理する側の立場として
甘い顔はしないだろうけどね。

859 ：ベロ：03/05/30 04:31 ID:xJzriWLF

そうですね。それが上手く言えたらいいんですけど、
自分は嘘をつくのがとてもへたくそですぐにばれてしまうし、
罪悪感でついつい本当のことをばらしてしまうんです、、、
でも、自分の生活がかかっているし、今のままでは自分の計画している
ことも実行できないし、とりあえずはやいとこいってみます。
嫌な顔されても、その場を我慢すれば済む事ですしね。
ありがとうございますた。

860 ：845：03/05/30 09:02 ID:CFT10VOp

確かにそうかもしれませんね。僕の思い込みかもしれません。良く考えたら人の話をあまり聞いてあげてなかった気がします。積極的になりすぎるのも問題なものでしょうか？

861 ：849 かな：03/05/30 12:28 ID:tW6m/tQf

書き込んだ時は、なんでこんなこと言われなきゃならないんだ！と思ってましたが、
一晩寝たら落ち着きました。
とんぼさん
ありがとです。

862 ：０％：03/05/30 12:33 ID:vTaxl9S3

>>846
ものすっごい時間差で・・・大丈夫だったかな？
親の動向をじーっと見て「分けても持ってもらえる！」
と思ったら言ってみるのもいいかもしれない。
そうした場合、いい機会に転がる事を祈ります。
ダメそうだったら、誤魔化し誤魔化しだろうか。
あとはこの機会に限界を見つめ直す、どんなのか知らないから
それに意味があるかどうかも分からないんだけどね。ｽﾏﾝ。

863 ：あおぞら：03/05/30 14:29 ID:n9mdEl0t

横入り失礼します。

精神的に強くなりたいです。
何か辛いことがあるとすぐ落ち込んでしまって
なかなか這い上がってこれません。
なんとか這い上がって、自分に負けないよう前を向くのですが
すぐまた辛いことや悲しいことが次々起こって
また落ち込む・・・・の繰り返しです。

落ち込むと深い自己嫌悪に陥ってしまい
それでも前を向こうとするのですが
ひたすら自己否定の考えになってしまって
なかなかうまくいきません。

どうすれば精神的に強くなれますか。
ちょっとしたことで動揺して
投げ出したくなって、自殺を考えてしまう
逃げてばかりで弱い自分が嫌になります。

とても悔しいです・・・私は自分に負けてる・・・

864 ：あおぞら：03/05/30 14:30 ID:n9mdEl0t

ごめんなさい・・・ageてしまいました・・・

865 ：　：03/05/30 14:32 ID:gQXOKD8J

自分に負けてるってわかってますよね。
だったら勝てばいい。
言うのは簡単ですがね。やるのはアナタです

866 ：岸谷五郎がキモイです。：03/05/30 14:37 ID:eFOt0j9V

ニンニクが好きで好きでたまりません。
毎日でも食べたいけど、嫌われるので無人島に
行って思う存分食べたいです。

867 ：　：03/05/30 14:38 ID:gQXOKD8J

解決。

868 ：０％：03/05/30 14:52 ID:vTaxl9S3

>>863
自信をつけ続ける事、だろうか。
私は「自己否定も逃げだ」という考えになって
さんざんぐるぐるした後、マシになりつつある。
ただ一つでもいいから前とは違う事を、私の場合は大学に毎日行き授業を受ける事
だったのだが、していれば周囲が変わってくる。周囲の人間が、とかではなく
自分の見える世界がという意味だけれど。

前を向き続けるうちは、まだ決定的な負けではない。
這い上がるという事は、ある意味それに勝ったという事でもあると思う。
もうそれを続けるのが辛くて仕方ないのなら、
自分を預ける相手を探すのもいいかもしれない。

869 ：貝：03/05/30 15:02 ID:b2HnAjDq

>>863
どのような困難や精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞがあるのかわからないし、一概には言えない
けど、後半部分は言っちゃ悪いけど｢病｣の気を感じます。　
とくに｢自殺｣なんてあたりがね。　

精神論でどうにかできる場合とそうでない場合は確かにあると思うし、自分で
不安が拭えないようなら一度病院で診察受けてみた方がいいんじゃない
だろうかね。　

それで異常なし、健常者ですよ、と認められる事もある意味精神安定に
繋がると思うしね。

870 ：貝：03/05/30 15:09 ID:b2HnAjDq

>>866
無人島に行って孤独になるよりは、牛乳をたくさん飲んで歯を磨き、
いちかばちか嫌われない作戦でいってみなさい。　
嫌われて居場所がなくなったら無人島へ。

もしくは焼肉屋の店員になるとか。

871 ：あおぞら：03/05/30 15:11 ID:n9mdEl0t

>>865
レスありがとうございます。
そうですよね・・・最後に乗り越えるのは「自分」なんですよね。
なかなかそれができない自分に嫌気がさしていたのですが・・・

>>868
「自己否定も逃げ」・・・否定ばかりしても先に進みませんよね。
進むためにはもうちょっと「自分」を
冷静に見なくてはいけないのかな・・・と思いました。
自分の世界、もっと広げないといけませんよね。

＞前を向き続けるうちは、まだ決定的な負けではない。
＞這い上がるという事は、ある意味それに勝ったという事でもあると思う。

この言葉、心が軽くなりました。
これでまた前向きになって
いろいろな事から目をそらさずにぶつかって行きたいと思います。

>>869
医者は何度か行ったりしてるのですが（不眠もあるので）
どうも明るく振舞ってしまって
医者に「大丈夫そう」と思われてしまうと言うか・・・
一応鬱病の薬は飲んでます。
でも自殺はしたいという考えは落ち込むと出てきますが
実際実行にうつすつもりはありません。
結構未練あるんですよ。この世に（笑）

なんだか元気出てきました。
親切なレスありがとうございました。

872 ：貝：03/05/30 15:29 ID:b2HnAjDq

>>871
ああ、そうなんだ。　
でも、鬱だったら尚更生兵法ではかえって危険なんじゃないかな。　

医者にはありのまま、不安のままに相談するべきだと思うよ。　
ぶっつけでﾀﾞﾒそうだったら日記なりメモなり、日々のことを書きとめて整理
するといいかも。　

あと検索すると、鬱の人の闘病記とかいろいろ為になる事も載ってたりするよ。　
そういうのも見てみるといいかもしれないけどね。

873 ：あおぞら：03/05/30 15:54 ID:n9mdEl0t

>>872
色々と親切にありがとうございます。

そうですね、どうも目の前にすると無駄に明るくなるので
鬱なときの日記とかメモとかあれば
説明しやすくなりますものね。
今度行ったときはやってみます。

闘病記、探してときたま読んだりしています。
私より大変な思いをしてる方がたくさんいます・・・
だから負けたくないってのがあるんですよね。
どうしても辛くなったら休んで
また元気になったら前を向いて・・・
少しずつでも自分を変えていこうと思います。

本当にありがとうございました。

874 ：とんぼ：03/05/30 21:02 ID:WbsAXavd

べろさんへ
ありのままだと思うのですが・・

860さんへ
自分で答えはわかっている筈でしょ。

かなさんへ
良い経験になったと考えて下さいな

久しぶりに相談に乗ったけど、回答者少ないな。
ひょっとしてﾈﾀ？
そうだとしたらすぐそうだと言って謝るか
一生墓まで持っていけよ。
どこかの常連クソコテのようにメッセで
てきとーにばらすなよ。
マジﾍｺﾑんだからな

875 ：チェリー：03/05/30 21:04 ID:UhKxhD/C

大学に入って、周りの人が、自分の事を真剣に考えてる人ばかりなので、驚きました堅い話(恋愛観についてとか)に成ると付いて行けないんですけどやはりそう言った話をしたいですどうやったら出来るように成りますか？

876 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/30 21:17 ID:/glLjnlr

>>875
恋愛は経験積まなきゃ真の意味での観なんか見出せないと思うけど、
自分の事を真剣に考えるのにどうする、こうするってな千差万別だかんな。
ﾋﾞｼﾞｮﾝえがかなきゃ思案も出来んでしょ。

自分に足りない「何か」を自覚することから始めたら。

877 ：帝国：03/05/30 21:21 ID:YH6LupwV

http://homepage2.nifty.com/bn/okaru/index.html

ほい

878 ：ジェット：03/05/30 21:30 ID:Fq4hJnNw

すいません、相談させてください。
地元で小学校からの友達、僕含め4人、男。
一人リーダー格のやつがいて、そいつん家が溜まり場なんですが、
僕の思いすごしかもしれないが、そいつにはなんとなく対抗意識みたいな
のを持たれている感じで、気まずい間柄に。
残りの奴らは仲がいいので、遊びに誘ったりするが、リーダーが
先に声かけてたりして、あそべない。お情け的にお前も来るかなんて言われる（リーダーにそいつが問い合わせたのか、
リーダーから言われる事も）が
なんかもともとはぶられてるんじゃないか。と思うと、行くのも気がひける。
でもいかないとどんどん距離が大きくなるし・・・。
どうすればいいと思われますか。
おながいします。

879 ：０％：03/05/30 21:34 ID:vTaxl9S3

ちょっと距離を置いて観察してみるのはどうだろう？
君は一人になるのは嫌かい？

880 ：親父マックス ◆1tZ74PhOVA ：03/05/30 21:38 ID:H7ljGu1U

>>878
オマエさんがリーダーになっちまうことだな。それが一番良い手だ。

それができなきゃリーダーについていく姿勢を見せろ。
そうすりゃ対抗意識はなくなるだろうよ。

881 ：岸谷五郎がキモイです。：03/05/30 21:46 ID:AJ4JLZ3h

>>870
分かりました。臭いと思われても自分の好きなもの
は偽れないですからね。遠慮せず食べまくります。

882 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/30 21:46 ID:/glLjnlr

>>878
他の二人とは仲いいんだろう。
そのリーダー格のヤシがただ単にちっちぇ器量なんと違うんかな!?
ようは何時までもリーダーヅラしてたいんじゃないの、分からんけど。
君の事は嫌いじゃないにしても、脅かされてるって感じてるのかもね。
懐柔策でみんなと仲良くしたら、君の方がおれてさ。

883 ：たまご：03/05/30 21:48 ID:15NWmVq9

初めての職場で人間関係がこじれにこじれて
１～２度しか会ってない社長にまで何をやってもダメレッテル貼らました。
あまりにタイプや年代の違う職場の同僚に馴染めず2ヶ月ほど悩み
軽い鬱にも似た感じで塞ぎ気味になっていたのですが
いつの間にか職場に馴染もうとしない変人として認識されてしまっていました。
今では研修中なのにまったく指導もしてもらえず
意見を言おうとしても頭ごなしに言い訳と受け取られる始末です。
そんなこんなでどんどんネガティブになってしまい
今いる部署は収拾がつかないくらいに人間関係がこじれてしまいました。
来月には研修も終わって新しい部署に配属される予定なのですが
私の悪いうわさが流れているのかと思うと不安で仕方ありません。
次の日が来るのが怖くて夜もなかなか寝付けません。

私はもう社会不適合者なのでしょうか。
もし私が至らないところを治せば受け入れてもらえるのでしょうか。
この先この会社で何年もやっていく自信がなくなってしまいました・・・。

884 ：ジェット：03/05/30 21:54 ID:Fq4hJnNw

>>879
>>880
レスありがとうございます。
一人になるのは嫌ではないのですが、いいや、嫌かもしれません。
小学校から付き合ってきてるやつらなんで、ほっといたらほんとにはぶられそうです。

親父さん、なんといううか、よほど現実社会に通じておられるのか、最もだと思います。
どっちかですよね。
難しいところです。
取りあえず、今日は参加する方でいこうと思います。
でもその前に、4人のうちの一人と会うことになっていますので、勇気をだして、
リアルに相談してみようかとも思いました。
最初からそうしろ、といわれそうですが。
とりあえず　いってきます。

885 ：親父マックス ◆1tZ74PhOVA ：03/05/30 21:54 ID:H7ljGu1U

>>883
>新しい部署に配属される予定

うじうじしてねえで、その一点のチャンスにかけて挽回しろ。

886 ：親父マックス ◆1tZ74PhOVA ：03/05/30 21:56 ID:H7ljGu1U

>>884
本気でオヤジだからな。くまかかか。
まあがんばれや。

887 ：０％：03/05/30 21:57 ID:vTaxl9S3

>>884
いってらっしゃい。

888 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/30 22:09 ID:/glLjnlr

>>883
んぅ～その個人によっては、こじれた関係のまま普通に仕事こなせるヤシもいれば、
より卑屈になって受け入れてもらう努力するヤシもいるしで一概に言えないけど、
>そんなこんなでどんどんネガティブになってしまい
こういうふうに自分を自分で追い込んでく人は、開き直ってやり過すなんて
出来ないかな!?
ようは上司だろうが先輩だろうが割り切って仕事する姿勢を貫くって事なんだけど、
どうかな？
何の仕事か分からないけど、土台支える人間がいなくちゃ組織って成り立たないから、
与えられた役割はキッチリこなす。
で雑音は無視、協調性ないって言われてもそれをバネにして、ゆくゆく自己主張に変換してけば、
芯のある人間に成長してくんじゃないかな。
最初から自信あるヤシなんかいないからね。

889 ：たまご：03/05/30 22:37 ID:15NWmVq9

>>885
本当にその一点のみが希望です。
ただ社長や先輩が前もって使えない奴が配属されると言ったようでその点が不安です。

>>888
私も当初は開き直ってやり過ごそうかと思ったのですが
まともな指導を受けることができず、会社が望む本来の目的とずれた研修をしてしまい
それがそのまま社長の耳に入ったため、協調性のない、向上心のない人間と思われてしまったようです。
上司からも仕事ができれば良いってものじゃないと言われてしまいました。
今いる部署は非常に少人数なので完全に不協和音として扱われていいるようです。

ちなみに仕事はまだ研修中だけど設計屋です。

890 ：かつお：03/05/30 22:46 ID:2BmsAPgX

>>889
もしかして下戸ですか？
ただなんとなく。

891 ：たまご：03/05/30 22:49 ID:15NWmVq9

>>890
あたりです

892 ：かつお：03/05/30 22:55 ID:2BmsAPgX

>>891
思い込みでは無いですよね？
検査したことはありますか？

893 ：たまご：03/05/30 22:59 ID:15NWmVq9

>>892
さすがに検査まではしてませんが
少量ですぐに気分が悪くなって戻しちゃいます。
むしろ飲めると思い込んでいた口です。

894 ：かつお：03/05/30 23:05 ID:2BmsAPgX

>>893
大学時代に、バイト、サークルの経験はありますか？
できれば詳しい内容も教えて下さい。

895 ：たまご：03/05/30 23:10 ID:15NWmVq9

>>894
バイトもサークルもやってませんでした。
通学だけでも2時間半かかっていましたので・・・・。

896 ：かつお：03/05/30 23:14 ID:2BmsAPgX

>>895
設計屋について分からないのですが、どのような業務内容ですか？

897 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/30 23:17 ID:/glLjnlr

>>889
>協調性のない、向上心のない人間と思われてしまったようです。
>上司からも仕事ができれば良いってものじゃないと言われてしまいました。
そのまま耳いれた人間の品位も怪しいわな。
自己主張を嫌うワンマン系か!?
設計だったらその会社利用して身に付けれるスキルをアップさせりゃいいと思うが、
同僚がそんなんじゃ望めんか。
>私も当初は開き直ってやり過ごそうかと思ったのですが
暫くこれ貫き通すのも手っちゃ手なんだよね。
折れさすつうかね、かなりリスクあるけど･･･

898 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/30 23:41 ID:AR5TluS3

>>883　>たまご

どんないきさつでｱﾚ、失った信用を取り返すのは
並大抵のものではありません。
逆にどんなに辛いと思っても、試練として受け入れて
己の技量をアップさせるような心持でなければ
この先、別の職場でも泣きをみるよ。

ぶっちゃけ、文章を読む限りでは少し問題もありだとは思いますよ？
研修で教えを乞うだけではなく、他にもとるべき行動はあるんでない？
また、教えてもらえないからって、そのままﾎﾞｰっとしていて良いわけないよね？
んじゃあ、どう動けばいいと思う？
もっと自分でも踏ん張らないとな。

899 ：かつお：03/05/30 23:53 ID:2BmsAPgX

>>たまご
レスが遅ーい。
新しい部署とは営業職のことではないですか？
そこで２、３年鍛えられてきてください。

900 ：たまご：03/05/30 23:59 ID:15NWmVq9

>>896
制御機器の設計だそうですが、まだ全容を把握し切れてないです。
なにぶん、この部署への移動の話は昨日に今日なもので・・・。
本来配属だった部署の売上が思わしくなくての急な配属変更なのです。
そちらの部署の研修なんてまるでしてないのにかなり正気を疑ってます。

>>897
私もせめてスキルアップだけでもと思ってはいるのですが
情けない話ですが現状ではこっちが先にまいってしまいそうです。
会社の体制はおっしゃる通りのワンマンですね。小さな会社ですし。

レスが遅くてすいませんー。

901 ：たまご：03/05/31 00:14 ID:+DhI9mVO

>>898
> ぶっちゃけ、文章を読む限りでは少し問題もありだとは思いますよ？
> 研修で教えを乞うだけではなく、他にもとるべき行動はあるんでない？
> また、教えてもらえないからって、そのままﾎﾞｰっとしていて良いわけないよね？
> んじゃあ、どう動けばいいと思う？
> もっと自分でも踏ん張らないとな。
この辺は昨日会社で指摘されて自分でもひしひしと感じました。
何も分からないからと受身になりすぎていたと思います。
その結果、教えを得られなくなった途端になにをやればいいのかわからなくなって
会社の意図する研修目的とはずれたことをしてしまったんだと思います。
この辺が>>883で述べた自分の至らないところだと思ってます。

902 ：かつお：03/05/31 00:18 ID:nfR6EbOx

>>たまご
研修目的とずれたことって何なの？

903 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/31 00:19 ID:+Jc9zVz5

>>900
まぁ～就職難の時代だから転職は勧められないし、ワンマン系の会社での対応は
従順な社員がもっとも好まれるわな。
研修中の身でありながら異論反論は御法度ってな分かるけど、謂れなき密告は
イジメだよな、実際。
ゴマすり社員の排他精神ってなもんか!?
君の側にどんな問題があったか、または落ち度があったのか？
客観的に見れないからいかんともしがたいが、今は我慢するか開き直るかの
対応しか思いつかない。
スキルアップを前提に、前向きになるよう心掛けた方がいいかな、今は。

904 ：たまご：03/05/31 00:21 ID:+DhI9mVO

>>902
本来の研修目的は製品のしくみを理解することですが
私がやっていたことは製品の組み立てを理解する方に傾いてしまっていました。
現場配属ではないのでこれでは意味がないんですよね・・・・

905 ：たまご：03/05/31 00:39 ID:+DhI9mVO

>>903
親父マックスさんにも言われたことだけど
新しい部署への配属を機にがんばるつもりです。
幸い土日は休みですので一度冷静になってゆっくり頭を冷やそうと思います。

いろいろ愚痴ってしまいましたが、みなさん聞いてくださってありがとうございました。

906 ：829：03/05/31 00:57 ID:W0MuZIjb

>>829　です。

職場の女性は、今日もぴったりした隙間の無い服を着ていました。
やはり胸が丸見えだったのに気がついたのでしょうか？
胸が無いのに、カップの大きなブラジャーを着けているせいか、
乳頭までしっかり見えることもあったのに、非常に残念です・・・。
でも、口を聞いてくれないとかそういうことも無かったので、
むちゃくちゃ嫌われているというほどでもないようなのですけど・・・。

907 ：人肉＠：03/05/31 13:37 ID:w3oBSGDD

すいません。チョット気になったんですけど

＞899 ：かつお：03/05/30 23:53 ID:2BmsAPgX
＞>>たまご
＞レスが遅ーい。

↑こういうこと言うのって、なんかおかしくない？
相談者には相談者の都合とかペースがあるでしょ。
回答者が相談者に対して「レスが遅い」なんて言っていいのかな？

908 ：わかめ：03/05/31 21:45 ID:nfR6EbOx

>>907
基本的によくないことだけど、誰だって間違うことはあるさ。

909 ：ぷに：03/05/31 22:49 ID:dbc9CMMG

すいません、誰か教えてください。
今ノースリーブとキャミの重ね着が流行ってますよね？
でも私は腕が出せないんです。
ノースリーブの下に半袖シャツを着たらダサいでしょうか？
ちなみにそのノースリーブは太ももくらいまである長さで腰にしばるヒモがついてます。
こんな初歩的な質問でごめんなさい（泣

910 ：０％：03/05/31 22:52 ID:eWF2XWgg

>>909
周囲の誰かに聞いたほうが早い気がするが・・・。
服の形状があまり分からないし。
想像してみたけどそんなに変とは思わなかった。

しかし、そういうのが流行しているんだ・・・今知った。

911 ：ヽ（=ﾟωﾟ=）ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/06/01 00:11 ID:9VqzA24m

>>909　ぷに

正直、ｱｳﾄかもしれない。
ｼｬﾂ…どんなのだろう？
ｷｬﾐの重ね着なら、ピッタリとしたｶｯﾄｿｰとかにすれ。

つか、腕出しが嫌なら、半袖も駄目なんじゃ？
とりあえず、他には

・ｷｬﾐ×２の重ね着で上着を着る
・ｷｬﾐの上にシースルー系のオーバーブラウス
とかにすれば？

912 ：こんせんとれいしょん：03/06/01 00:33 ID:STwHa+zl

物事に集中できません。
勉強とか宿題とかをやっていても30分足らずで
別のことを考え、やめてしまいます。

913 ：黒猫：03/06/01 03:04 ID:iwjV3GsK

>>912
それなら２０分毎に１０分間休憩したらいいよ。
好きでも無い事に３０分も集中出来ないさ。

914 ：：03/06/01 16:52 ID:O7wbGMvq

age

915 ：：03/06/01 16:52 ID:O7wbGMvq

ageてないし。

916 ：すもも：03/06/01 18:33 ID:5TYjdkRx

自分は仕事ができないのに上司に嫌われない方法って
あるでしょうか。自分は愛嬌も悪く、小さなミスの積み重ねで
フォローが下手です。
上司はあまり気に入られてもらっていないようなのですがこれは
仕方ないでしょうか。自分が上司にコンプレックスを持ちすぎ
かもしれませんが。すっきり考える方法があればと思いまして。

917 ：夜鷹：03/06/01 18:59 ID:O7wbGMvq

>>916
キミのミスが上司の足を引っ張るのなら
不注意によるミスを減らすように努力したらいいよ。

信用を得られるまでは気に入って貰えなくても仕様が無い。

918 ：：03/06/01 19:18 ID:35ZxtCZN

http://members.tripod.co.jp/chiaki5555/

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)

919 ：ポタ：03/06/01 19:41 ID:luVxCvYE

>>916
上司という生き物は、多少頭が悪かろうが、多少癖があろうが、
一生懸命に働いてくれる部下が好きなの。
能書き垂れて仕事しない部下が嫌いなの。

920 ：新人：03/06/01 19:58 ID:cs4nPK4G

しょうもない事なんですけど、男性ばっかりの職場で女性は自分だけという
職場では、お昼ご飯誰と食べればいいんですか？
明日から就職なんですけど、自分から男の人誘ってご飯食べに行くなんて
とてもできそうにありません。

921 ：　：03/06/01 20:00 ID:i3OuRjK7

>>920
一人で食べればいいじゃん。
俺、男だけど一人で食べてるよ。

922 ：六九式：03/06/01 21:04 ID:E/DBuUDj

>>920
弁当持ってって一人で食べる。
俺の会社のOLさんはそうしてる。
時々、外で食べることもあるけど、平気で一緒に食べに行ってるぞ。

923 ：　：03/06/02 00:11 ID:EwHJpHak

うつ病病み上がりの人に告白するのは
やっぱりやめた方が良いですか？

相手は既婚者ですが
気持ちだけでも伝えたいと思っているのです。

924 ：マスカキザﾉﾚ：03/06/02 00:13 ID:WamMCk29

>>920
アナタから誘わなくても誘ってくれますよ。

>>923
鬱病病み上がりという理由じゃない方で告白すべきじゃないと思うんだけど
事を荒立てたいなら一向に構いませんけどね。

925 ：　　：03/06/02 00:18 ID:4uTUcVvG

３０歳社会人男性です。
いままで女性と付き合ったことが一度もありません。
せめて死ぬ前に一度だけでもつきあって見たいなあと思います。
どうしたら良いでしょうか？

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2001060200007.htm

926 ：：03/06/02 00:20 ID:EcF1DKZ3

今の時代脳内家庭だ

927 ：ななし：03/06/02 00:31 ID:Wdjv0Ksp

大学生ですが、議論や会話と成るとなかなか自分を出せません。僕は、これを国語力の無さと睨みました。そこで、国語力を増強したいのですがどうしたら良いですか？

928 ：マスカキザﾉﾚ：03/06/02 00:36 ID:WamMCk29

>>927
それを国語力の無さなんて言ってる辺り、別の原因がありそうですね。

929 ：927：03/06/02 00:41 ID:MTYDZTpX

受験生の時の国語の出来の悪さは相当な物でした。普通の人が出来る、文脈から英語の意味を判断するとかが全然できなかったんです。恐らく、文字に関わる全てがダメなお陰だと思ってます

930 ：きんこ：03/06/02 00:46 ID:sTBs38RX

周りは羊女でひしめいている。高校生です。
わざわざ椅子なんぞ持っていって一緒に食べるなんてバカげたことしたくない。
しかしこれは一部ではなくてクラス全員なんです。やらなきゃやばいっしょ。
でも限界にきてるんです。
思いきって一人で食べるべきでしょうか。わたしは食べるべきだと思うんですがね。
実行になかなか移せません。講堂や校庭で食べるべきか。
またどういう風に断るべきか。ふっつーに「私一人で食べるから（終了）」

931 ：：03/06/02 00:48 ID:wz1UgY6L

>>930
何逝ってるか分からない。
もっと電波を普通の人に理解できるように訳してからにしてくれ。

932 ：ねむー：03/06/02 00:49 ID:BNZUrtyr

＞930
羊女ってなに？

933 ：六九式：03/06/02 00:51 ID:VD+DK9oa

>>925
どうしたらったって、こうすりゃOKなんて答えがあるわきゃねえよ。
焦るのも分かるけど、あんまし必死になってちゃ女性も引いちまうから、肩の力抜いてよ。
出会い系サイトとかはどうよ。イヤなら見合いだ。

ただよ、そもそも好きな女性がいて初めてお付き合いするかどうかってことを考えるのが自然だわな。
出会うきっかけは何でもいいけど、そのことは肝に銘じといたほうがいいと思うぜ。

934 ：：03/06/02 00:52 ID:h4pX/HKI

ねむーは♂？

935 ：きんこ：03/06/02 00:54 ID:sTBs38RX

羊女＝すぐ団体で行動したがるヤシ。お弁当も一緒、便所も一緒。

もういやだ。。。

936 ：ねむー：03/06/02 00:54 ID:BNZUrtyr

ねむーは男だよ。羊じゃなくて人間だよ。

937 ：名無し１５：03/06/02 00:57 ID:HxQKoIjE

15歳中３女性です。
高等部の3年の男性から手紙を貰いました。
簡潔に説明すると内容は、「明日一緒にバトミントンしない？」です。
名前も顔も知らない人です。
手紙には、「誤解しないで」「怖がらないで」とあります。
とりあえず約束はOKしたのですけど・・。（暇なので）
今まで一度も男性とお付き合いした事無いので、どうしたものかと思ってます。
手紙をくれた男性の心理ってどんなもんでしょうか？
緊張して眠れません。（笑）

938 ：ねむー：03/06/02 00:58 ID:BNZUrtyr

＞935
俺だったら、とりあえず合わせとくかなー。
んで、放課後とか好きな友達と遊んで発散するかなー。そこで溜まったストレスを

939 ：　：03/06/02 00:59 ID:gLftQQ7i

＞930
雨天でなければ　「今日は屋上で食べようかな」などと
独り言を皆に聴こえるような大きさでつぶやき
弁当を持って教室の外に出ましょう。
おっかけてくる人もいるかもしれませんが
それはそれとして、天気が良いので外で食べたい　という意思を
明確にしてから室外に出れば
のちのちいただけない事になる可能性が少しは減るでしょう。

940 ：六九式：03/06/02 01:04 ID:VD+DK9oa

>>937
なんか、純情恋愛板ばりの相談だな。
心理も何も、君が好きなんじゃねえかな。
相手は3つも年上だろ。それらしく、ちゃんとエスコートしてくれるなら楽しんできなよ。
失礼なこと言いやがったら、そっぽむいて帰りゃいい。

941 ：は：03/06/02 01:05 ID:A40Cmw4l

大山総裁ってここにいませんですたか?

942 ：名無し１５：03/06/02 01:07 ID:HxQKoIjE

>>940
そうですね。
微妙に板違いなのに答えてくださって有難うございました、

943 ：かに：03/06/02 01:10 ID:vKwvECh3

明日仕事だと思うと眠れません。
誰か子守り歌で寝かし付けてください。

944 ：六九式：03/06/02 01:12 ID:VD+DK9oa

>>942
いや、構わんと思うが。
早く寝ないと、目の下にクマができちゃうぞ。

945 ：と：03/06/02 01:12 ID:IZK2yOmQ

937へ六式さんが答えてくれて良かった。
素直に質問に答えそうになっちゃった笑
あわよくばやれたらいいなぁ。犯罪でない？なんて言うとこだった。

946 ：六九式：03/06/02 01:14 ID:VD+DK9oa

>>943
ねんころろん　ねんころろん
こんなもんか?

947 ：　：03/06/02 01:15 ID:gLftQQ7i

>>941
★★★マス大山の正拳の一撃★★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1047410338/l50

>>943
夢あなたと二人　花あなたと二人
恋あなたと二人　夢あなたと二人

二人のため　世界はあるの
二人のため　世界はあるの

空あなたとあおぐ　道あなたと歩く
海あなたと見つめ　丘あなたと登る

二人のため　世界はあるの
二人のため　世界はあるの

なぜあなたといるの　いつあなたと会うの
どこあなたと行くの　いまあなたと私

二人のため　世界はあるの
二人のため　世界はあるの

夢あなたと二人　花あなたと二人
恋あなたと二人　夢あなたと二人

二人のため　世界はあるの
二人のため　世界はあるの

948 ：名無し１５：03/06/02 01:15 ID:HxQKoIjE

>>945
いえもしも別の意見がございましたら聞きたい限りですよ。

949 ：六九式：03/06/02 01:15 ID:VD+DK9oa

>>945
それ、禁句。

950 ：かに：03/06/02 01:18 ID:67Sub40n

ねんねんころろでおちそうだったのですが、
仕事のこと思い出したら目が冴えてしまいました。
もう少し歌ってください。

951 ：素人：03/06/02 01:19 ID:qQjQrzrc

突然ですが誰か教えてください！
先日、彼女とHした後シーツがピンク色に染まっていました。。。
彼女は生理でもないし、痛くもないと言っていました。
怖かったので２週間くらいHの期間をあけましたが、また血がついていました…
大した量ではないのですが、とても心配です。
これってよくあることなんですか？
あと、H中にだんだん女性の性器は開いてくるのですか？
僕も彼女もああまり気持ちよくなかったです・・・
初心者なのでだれか教えてくださいお願いします。

952 ：ねんねここころ：03/06/02 01:19 ID:EcF1DKZ3

http://boss.streamos.com/real/universalmotown/universal/minus_driver/audio/inhuman.ram

953 ：六九式：03/06/02 01:26 ID:VD+DK9oa

>>948
あー、確かに>945さんの言う通り、やばいヤツだっているかもしんねえ。
そんな風なヤツだったらすぐ逃げにゃならんよ。
遠くから窺ってみるとか、友達と行くとか。

954 ：もも：03/06/02 01:27 ID:ExrvDDQJ

悩んでます。。。主人は自営業で会社(本社）と実家が東北です。関東に事務所けん
自宅があり今は関東に主人と住んでいます。仕事の都合上住民票が移せないので
私も移してません。でも。書類が必要な時や今月の免許の書き換えなどワザワザ
戻らないといけないのです。私が住民票を移すと別居扱いになるらしく手続きや市民税
などのことで色々と面倒なことになるみたいなんですよね。
私は今住んでる所の証明などが出来ず最近不便でしかたありません。。。
何か良い方法があったら、どなたか教えてください。

955 ：インコは何とか。：03/06/02 01:29 ID:zCxDApze

カナリアって語感にムカついて、どうしようもないのですが。
このままじゃ日常生活に重大な支障をきたしかねません。
どうすればカナリアのことを忘れることができると思いますか？

956 ：六九式：03/06/02 01:30 ID:VD+DK9oa

>>951
経験浅い間は時々血が出たこともあったな。
びっくりしてその娘に聞いてみたが、何ともないと言ってた。

957 ：かに：03/06/02 01:32 ID:ao9wFesi

ぴーこちゃんにすれば？

958 ：六九式：03/06/02 01:34 ID:VD+DK9oa

>>957
>952さんのリンクは開けたか？俺のPCじゃ開けなかった。
もしも君も開けなかった時の為に

ねーんねーん　ころーりーよー　おこーろーりーよー

ごめん。俺オンチなんで、これで許してくれ。あと、>947さんのもあるし。

959 ：インコは何とか。：03/06/02 01:39 ID:zCxDApze

これだけムカつくってことは、過去に何かあったのですかねえ？
思い当たる節はないのだけど。。
まず、あるなしの確認をしないとどうもならない？
てっとり早い攻略法ってない？

>>957
やってみたけど騙せませんでした

960 ：六九式：03/06/02 01:41 ID:VD+DK9oa

>>954
自治体から発行される書類って、住基ネットに登録してる自治体どうしなら取れるんじゃなかったっけ。
免許にしても他県でも更新できたような・・・。
違ってたらゴメン。関係官公庁と自治体に問い合わせた方がいいかも。

961 ：六九式：03/06/02 01:49 ID:VD+DK9oa

>>959
何かムカつかない語感の言葉を思い浮かべてもだめか？

ねこ、きりん、たまちゃん、エンゼルフィッシュ、etc・・・

962 ：　：03/06/02 01:54 ID:ttv7/UAE

よその都市の大学を卒業して地元（小さな町）に帰ってヒッキー暦2年。
今までなんとか地元の人間と会うことも無く生きてきました。
しかし、今年は俺の地区が祭りの担当で今度地元にいる若手だけで
集まることになって、この間唯一の知り合い（といっても会ったのは
約1年ぶり）が誘いに来て俺も絶対参加になっていました。
今まで消防団や青年団などは何とか入らずにやってきましたが、この集会は
みんなどちらかに入っていて俺だけ入ってないみたいです。なんか後ろめたい
気持ちでいっぱいです。なんか断る理由は無いでしょうか。
ちなみに集会は夜8時からです。
中途半端な理由だと親に迷惑かけるし、他の奴らがみっちり調べるから怖いんだよなー。
一応俺なりに考えたのが隣の県で就職セミナーがあるので無理、東京に就職した大学時代の友人
がいきなり帰ってきてどうしても会いたい、などです。皆さん助けてください。

963 ：六九式：03/06/02 02:03 ID:VD+DK9oa

>>962
俺ならどうしても断りたきゃ何の口実も付けずに断るけどなあ。
下手なネタがばれちまうと余計に恥ずかしいじゃねえか。
それより思い切って参加してみなよ。案外楽しいかもしんねえ。

964 ：もも：03/06/02 02:09 ID:lNwzOMOz

>>960
さっそく、情報ありがとうございますっ！！明日にでも自治体に電話してみます。
寝る前に嬉しい情報でした。これで昨日より良く眠れそうです！！

965 ：六九式：03/06/02 02:15 ID:VD+DK9oa

>>964
いや、マジ違ってたらゴメン。
自信ねえんだ。（´ー｀）ﾀﾞｯﾀﾗｺﾀｴﾙﾅﾖ　（←マスカキさん風）

966 ：名無し１５：03/06/02 18:55 ID:8v3rYAck

>>六九式さん
コンバンワ。お陰様で今日は楽しく過ごせました。
幸い相手方は私のストライクゾーンの容姿で気の合いそうな人でした。
有難うございました。

967 ：六九式：03/06/02 21:16 ID:VD+DK9oa

>>966
よかったな。これからも仲良くな。
それと、昨日は無責任なこと言っちまった。ゴメンよ。反省。

968 ： ◆mooN.KttY. ：03/06/02 21:36 ID:ktj9L3d6

age

969 ：さ：03/06/02 21:47 ID:ZIEG35VX

お願いします。
好きな人にメールでカッコいい、センスいいって言ったら、返事で
ありがとう、結構自信なかったりするんだよね。
って返ってきました。
こういうことって、とりあえず好きな女の子には言わないですよね。
男の人はどんな存在の子に対してこういうことを言うのでしょうか？
人それぞれなのは重々承知しているのですがみなさまのご意見を頂きたいです。
お願いしいたします。

970 ： ◆mooN.KttY. ：03/06/02 21:51 ID:ktj9L3d6

>とりあえず好きな女の子には言わないですよね。
え、言うと思うけど。つーか、それ以外の返し方ちょっと思いつかない。
「うん、俺ってセンスあるだろー」とか言うの？
冗談以外でそういう言い方する人もあまり居ないと思うが。

971 ：さ：03/06/02 22:08 ID:jdzJY5bH

なるほど…
それ以外の返し方がなかったんですかね…
ありがとうだけでも良さそうな気もしますが。

972 ：もも：03/06/02 22:37 ID:ExrvDDQJ

＞＞六九式さん　　
こんばんわぁー。
昨日はありがとうございました。さっそく朝１で運転免許本部に電話をして確認を
したところ、住所変更をしなくても今の住んでいる場所で書き換えもできるみたい
ですし免許書に現住所も記入されるみたいです。これで私の所在を確認できる証明
が出来ます。嬉しいかぎりです。

973 ：六九式：03/06/02 22:43 ID:VD+DK9oa

>>972
どういたしまして。

974 ：悩み：03/06/02 22:54 ID:PpZhcfzs

最近ﾒｰﾙのことが気になって仕方ありません。
あたしにはﾒﾙ友が何人かいるのですが、その中の一人をスキになってしまいました。
ﾘｱﾙの友人とも、もちろんﾒｰﾙはやりとりしていて、そのﾒｰﾙは気にならないのですが
その人のﾒｰﾙはいつくるのか気になって気になって、どうしたらいいか分かりません。
朝起きるとﾁｪｯｸ、帰って来てからもﾊﾟｿｺﾝに向かいっぱなしです。
仕事中も、１０分おきに携帯ﾁｪｯｸ。休みの日は寝てる時間も惜しんでﾒｰﾙﾁｪｯｸです。
最近は夜中ﾄｲﾚに起きたときも、ﾁｪｯｸです。
もうやめられません。
でも、ﾒｰﾙ１回もこない日もあるのです。

そんなことばかりしてるので、生活にも支障をきたしはじめています。
睡眠不足に、集中力の低下等々。
そればかりか、家族、同僚、ﾘｱﾙの友人ともｷﾞｸｼｬｸしはじめました。
顔も本名も住所も知らないﾒﾙ友をスキになったなんて、恥ずかしくて
ﾘｱﾙでは相談できません。

この先アタシはどうしたらいいんでしょうかね？

975 ：969：03/06/02 23:02 ID:RxN/4++g

すみません、しつこいですがもう少し聞きたいことがあります。
この場合実際には自信があったけど、自信ないんだよねって言っていた可能性があるんでしょうか？？

976 ：六九式：03/06/02 23:02 ID:VD+DK9oa

>>974
まず、そのメル友に会ってみたらどうだろ。
余計好きになるか、あるいはその逆かは分からんが、どっちにしろ、このままじゃどうしようもねえと思うが。

977 ：悩み：03/06/02 23:08 ID:PpZhcfzs

>>976
女のあたしから、会ってください、なんていってもいいんですかね？
結構遠くのヒトなんです。飛行機で行くくらいなのです。

当然泊まりになるのですが、アタシから、会ってください、といった
手前、誘われたら怖いのです。

978 ：fattest：03/06/02 23:10 ID:hFIXdOAw

>>975
お前が逆だったらどうだよ
自信あっても自信あるんだよねーなんて言うか？

そんなことは誰にもわかんねーしわかる必要もないと思うんだよ

979 ：975：03/06/02 23:14 ID:RxN/4++g

＞978
わたしだったら自信あったら、自信あるとは言わないだろうけど、ないとも言わない気がします。
もし、相手が自信あるのにないって言ったんなら、その後わたしは
ホントかっこいいから自信持ったほうがいいですよ！
なんて言ってしまったんですけど、不快にさせたかもしれない…と思って今ごろちょっと後悔してます。
でも、相手の気持ちなんてわかるわけないですよね。
それはわかってるんです。
わかってるんですけど…

980 ：六九式：03/06/02 23:15 ID:VD+DK9oa

>>977
>女のあたしから
これは別に構わねえと思うが、問題は距離か･･･。
君の気持ちの強さによるかも。

「ちょうど友達とそちらに旅行に行くのですが～」なんてのはだめかな。

981 ：fattest：03/06/02 23:28 ID:hFIXdOAw

>>979
仮にそいつが自分に自信持ってなかったとしてもそう言われたらお世辞でも
嬉しいもんだよっぽど器量が狭くない限りな
仮にそいつが自分に自信持ってたとしたら「んん、やっぱそうだよなぁ」
とかひっそりとほくそえむだろうよ
いずれにしても、お前のポイントはUPな感じだから安心しようぜ

･･･俺なんか空気違うなごめん

982 ：979：03/06/02 23:36 ID:RxN/4++g

>981
ありがとうございます！
ちょっと安心しました。

983 ：838：03/06/02 23:42 ID:SXa8WzF5

亀でスマソm(_ _)m
ぐぐっても無かったのですが･･･
でもまぁ本当に有難う御座いました。

984 ：　　　：03/06/03 00:44 ID:Ck+Zjz4G

妹の初エッチを覗き見してた俺は最低・・・？

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1054549226/

985 ：：03/06/03 18:25 ID:J5JgFJCV

age

986 ：激怒：03/06/03 18:30 ID:/ApS+wsw

俺の父親は、わけのわからない女と不倫したあげくに俺と母を残して女と逃げた。
その後母は、夫に逃げられた妻と陰口叩かれながら、俺を育ててくれた。母は何も
悪く無いのに苦労の連続だったはず。

そんなアホ父を思い起こさせる、このよしあきとかいう馬鹿コテがどうしようも
なくむかつく。こいつは所帯持ちのくせに、ニチヨウとかいう女にうつつを
抜かしている。こいつは家族を何だと思っているんだ？

こんな人間が相談員をしているなど信じられない。

＞191 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/02/12 17:13 ID:wSjQwDb
＞自分の中では、誤解されて反省し、元に戻りたいと願うのだが環境や
＞世間体が邪魔をしているのか？それとも本心から嫌がられてる自分に
＞気が付かない道化師なのか判断出来ない状態。

＞これを打破するのはちゃんとしっかり話を付けるしかないんだが、
＞それも不透明で分からない。
＞どうすればいいのか？今の所分からない。ニチヨウはなくしたくないし、なくせない。
＞相手は俺にとって最上級であり欠かす事は出来ない。

＞どうしようか？悩む。

987 ：悩んでます：03/06/03 18:36 ID:/UWKxUHx

旦那の元カノについてとても悩んでます・・・
彼女は何かあったらすぐうちの旦那に悩みを相談に電話してくるのですが
夜中だろうといつだろうと電話したりメールを送ってきたりするのです、
しかも内容が自分の彼氏との性行為についてなんです・・・
これっていやがらせでしょうか？やっぱり・・・

988 ：貝：03/06/03 18:44 ID:2k2MOKA7

>>987
まあ、いやがらせとは決め付け難いけども、あまり健全な神経ではないよね。　

たとえば旦那さんにはそういったことに関する不満みたいなことは話して
いるんだろうかね。　
夜中の電話の非常識云々もあるけど、妻として元ｶﾉとの過剰な接触はあまり
いい気はしないみたいな。　

結局は元ｶﾉがどうしたいとかじゃなくて、旦那さんが貴方に対して思いやりを
感じるかどうかが問題なんだろうからさ。　
そういう気持ちをぶつけて旦那さんに理解してもらえるかどうかってことが大切
なんじゃないかと。　

それって人としてあたりまえの感情だと思うしね。

989 ： ◆mooN.KttY. ：03/06/03 18:53 ID:CQVrlZmm

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誰か次スレ立ててね、俺は無理だった。

990 ：貝：03/06/03 18:55 ID:2k2MOKA7

あと、個人的に居れる時間がもうないので先回りしますけどｗ　　

もし気持ちを伝えていて、旦那さんが止めてくれない、または人が良くて
止められないみたいな人だったらせめて私の前でだけはやってくれるなと
言えるくらいだろうかね。　

相談に乗りながらゆくゆく・・　みたいな心配事は尽きないかもしれないけど
それは結局信用の問題でしかないからさ。　
仮に信用できない夫ならはじめからコソコソやってると思うしね。

たとえば少し間を置いて様子見て、積もり積もった演技でもいいから泣きながら
旦那に訴えかけるっていうのもひとつの作戦だったりもするけど。

991 ：貝：03/06/03 18:57 ID:2k2MOKA7

>>989
やってみたけどダメでした。。

992 ：９８７：03/06/03 19:15 ID:/UWKxUHx

レスありがとうございます、私も旦那にもう何回も訴えかけてきたんです
けれどあのこはとてもいい子だからちゃんと相談に乗ってあげたいって
言うんです・・・それで私があの子と私どっちが大切なのって聞くと
それとこれとは別だって言うのです・・・最近はもう精神的にぼろぼろで
それで昨日旦那に私があの子から電話やメールが来るたび泣いてるんだよ
って言ったんですそしたら勝手に泣いてればいいじゃん！
と言われてしまったのです、それに過去に色々とあってどうしてもその子
の事については過敏反応になってしまって・・・

993 ： ◆mooN.KttY. ：03/06/03 19:34 ID:CQVrlZmm

次スレです、移動よろしこ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1054636295/

立ててくれた人ありがとう。

994 ：　：03/06/04 02:32 ID:DfFOIe5e

995 ：貝：03/06/04 09:59 ID:eOc1Wh//

>>992
レス遅くなって申し訳ないです。　もう見てないかもしれないけど一応。　

まあ、後半部分を見るあたりからも、元ｶﾉの存在以前に夫婦的なﾚﾍﾞﾙの問題
なんじゃないかね。　
仮にその子が消えてなくなったら問題はすべて解消なんだろうかね。　

旦那さんの｢勝手に泣いてれば｣発言なんてのは彼の価値観が言わせるのか、
二人が作った日頃の家庭の空気がそうさせるのかわからないけど。　

これから長い生活をしていくにあたって、仮に今の問題が唯一の不満だったと
してもそれが後々｢そういえばあのとき｣みたいに残っていく事ってよくあるからね。　
勿論それはお互いに言えることなんだけど。　

だから今回の事はひとつの事故みたいにやっつけるんでなく、旦那は嫁さんを女
として思いやってやれることができるのかどうか、嫁さん（貴方）は精一杯の気持ち
を伝えられて、それに対して彼がどういう行動を選ぶ人間なのか見極めるいい時期
なんじゃないかと。　

たとえば元ｶﾉがﾎﾝﾄに窮地に立たされ、そんなものほっとけないだろって旦那の
言い分もあるかもしれないし、その辺はあまり邪推したらこじれるだろうけど。　

996 ：貝：03/06/04 09:59 ID:eOc1Wh//

いきなり発想を変えて前述と矛盾するけども。。
若しくは逆にｸﾋﾞを突っ込んで、どんな悩みなのか、どうしたら解決するのだろうか
一緒に考えてやるってのはどうだろうかね。　
さっさと解決すればいなくなってくれるだろうし、同時に旦那のことを理解できたり、
自分も少ない情報で腹を立てたり不安になってるよりはなんぼか精神的に楽なん
じゃないかな。　
だけど、そんなに緊急じゃないなら夜中ってのは非常識よね、みたいなことは言って
おくとして。　

まあ、まだ若そうだし急いでそんなにドンと構えた奥様になる必要もないんだろうけどさ。
でも冷静になってｺﾝﾄﾛｰﾙしようとやってみると男ってけっこう単純な生き物だからね。

997 ：　：03/06/04 21:32 ID:36g0xUQk

１０００とるならｲﾏﾉｳﾁ

だけどとらない。

998 ：：03/06/04 22:36 ID:I7fvvpvb

相談させていただきます。私は、最近小学校の時からの親友に裏切られました。
どうしてそういうことが分かったかというと電話をしたら着信拒否をされていたんです。
それで家の電話に掛けたら親が出てきて「当分電話してこないでほしい。」と言われました。
出した手紙も全て受け取り拒否という形になっていたんです。すごくショックでした。
彼女は、私にとってどんなことでも包み隠さず話したり相談できる唯一の友達だったんです。
ショックのあまり体重が5kgも減ってしまいました。ショックで夜も眠れない毎日です。
どうしたらいいんでしょうか？

999 ：０％：03/06/04 22:39 ID:7xPgb5O4

友達付き合いって何が起こっているか分からないからね。
どうしてそういう事になったのかは分かるかい？
あと、このスレもう終わるから相談スレッド３４でもう一度
相談した方がいいと思うよ。

1000 ：　：03/06/04 22:41 ID:/+QGOAkE

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。