虐めの原因は虐められる側にある

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1 
↓お前らが何を言っても、この事実は変わらないんだよ
20%:03/05/21 13:52 ID:WprEORw6
2、と。
3名無し:03/05/21 13:53 ID:e5TcKZUf
じゃあわざわざ糞スレたてんなよ。
4れいな:03/05/21 13:53 ID:L0dsMNMC
 でも、イジメをゆるさないのが、古来人間社会のルールです。でもって、
それは、魔女狩りが吹き荒れた時代にも変わらないルールでした。
 いいですか? 人間社会というのは、自然な怒りの発露を禁止している
のです。 だから現実社会では、イジメが否定され、弾圧される。学校と
いういわば仮想現実の中でだけは、それが容認されている節がありますが。
 ああ、そういえば最近は一般企業のオフィスのなかにもそういう学校的
な雰囲気に満たされてるところがあるそうですね。けれども一般社会では、
たとえ見るもおぞましい体をもったカタワの人に対しても、イジメは行ってはいけません。
5 :03/05/21 13:54 ID:5cd78nrH
5!!
6れいな:03/05/21 13:54 ID:L0dsMNMC
>>3 
 たしかに。
7 :03/05/21 13:55 ID:D0i5oece
私元DQN。優秀な兄がいて、何年もまともに口もきいたことなかった。
ある日、家出した。連絡もしないまま、気が付いたら半年経ってた。
色んな男にも抱かれた。金持ってる男から浮浪者チックな人まで。
それでも金もなくなったから、夜ふらっと帰ったの。
そしたら、テーブルの私の席にも夕食の用意がしてあったの。
そん時は何も考えずただ無言で食べたけど、その後、何年かぶりに兄が話し
掛けてきたの。
「ひさしぶり!元気そうだな!」といいながら私を殴ったの。
私びっくりして、「何すんだよ!」と言ったら、兄泣いてたんだ。
あんなに無表情の兄が。両親も「やめなさい!せっかく帰ってきてくれたん
だから!!!」と止めながら泣いてた。
兄が「かあさんは毎日毎日お前の飯用意して、とうさんは玄関にカギをかけなかった
んだぞ!オレはいくらいい成績とっても、ふたりともお前のことばっかだったんだよ!」
って。私両親に嫌われてるかと思ってたの。違った。
今は子供ができて、兄と「子育てって大変だね。」と藁って話せるようになった。
今も、あの夜のこと思い出すよ。一度、爆発してみるの、いいと思うよ。
相手の気持ちがよくわかった。
8ぷぷ:03/05/21 13:55 ID:7dEc6Fba
おまえらレスすんなよ
9 :03/05/21 13:57 ID:D0i5oece
芸能人にもよるが、生でみれば案外普通なヤシがおおい。
10ぷぷ:03/05/21 14:00 ID:7dEc6Fba
なんだよ
11 :03/05/21 14:01 ID:D0i5oece
>>10
芸能人にもよるが、生でみれば案外普通なヤシがおおいの?
12れいな:03/05/21 14:02 ID:L0dsMNMC
 いやだなあ。これってコピペだったの? さっきマジレスしてしまったじゃないか。
13ぷぷ:03/05/21 14:03 ID:7dEc6Fba
普通の子の方が多いな
TV画面だと錯覚をおこすというか。その逆もある。
14 :03/05/21 14:05 ID:D0i5oece
>>13
例えば誰?
15:03/05/21 14:06 ID:tBoY0wwr
>1 は虐められる運命にある。
原因は1にある。ウン、正しいかも…
16ぷぷ:03/05/21 14:08 ID:7dEc6Fba
>>13
グラビアタレントは生でみると普通の子が多い
米倉涼子や江角マキコや葉月はTVで見ると普通に綺麗だが
生でみると物凄く凄く綺麗、たぶんひなのも生で見れば凄くかわいいだろう
17 :03/05/21 14:11 ID:D0i5oece
>>16
生で見ると普通の奴が多いって言ってるのにそれじゃ逆じゃん。
生で見ると普通の芸能人って誰?グラビアとかじゃなくて具体的に
18れいな:03/05/21 14:14 ID:L0dsMNMC
 結局、背が低い人って顔がどんなにかわいくても「普通の子」なのよね。
テレビでは顔が強調されるから、顔が可愛いと人気もでるし、可愛いって
評価され易い。でも生でみると常に全身が目にはいる。
 一方、スタイルがいい人は、生で見てもやっぱり美しいのよね。顔は
たいしたことなくても。
19ぷぷ:03/05/21 14:14 ID:7dEc6Fba
俺が見たのは、小池栄子、椎名まお、山田まりや、鈴木さりな
辺見えみり(この人は実物の方が可愛かった)後は無名の卵達
20ぷぷ:03/05/21 14:19 ID:7dEc6Fba
>>18
インパクトが違うんだよな、なんか「おおーーーー」って感じになる
葉月は背はそんな高くみえなかったけど、この世のものとは思えない
美しさだった
21プレイボール:03/05/21 14:21 ID:DqWotg56
虐められたおかげで強くなったので
いじめっ子に感謝しています
22h:03/05/21 14:22 ID:33P89y6D
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23ころむびあ:03/05/21 14:27 ID:pOWZ/R3C
>>21
あ〜俺もその性質だな
まあ感謝はしてないが、
虐める側の心理はつかめた

いじめをうけた時の
欝状態の回避のしかたとか、

24ぷぷ:03/05/21 14:29 ID:7dEc6Fba
虐められたことねーからわかんねーけど、
虐められても毅然とした態度でいろっていうカキコをよく目にするが
集団で虐められている本人にしてみればそういう状況のとき
毅然としているのは無理だよな。虐めの程度にもよるが
25プレイボール:03/05/21 14:34 ID:DqWotg56
人間今が幸せでもいつかは不幸になるかもしれないからね
そう思ったら憎たらしいいじめっ子達も
いつかは苦労するんじゃないかとか
いつかは嫌な思いをするんじゃないかとか
そういうふうに思えたら
許せるようになった
でもいじめっ子達は
不幸になってほしくないよ
良い人生を送って欲しい
26ぷぷ:03/05/21 14:35 ID:7dEc6Fba
>>25
君は強くていい子だな
27ころむびあ:03/05/21 14:41 ID:pOWZ/R3C
>>25
okomekensintei
28 :03/05/21 14:46 ID:WZ1V+hQP
漏れは小学校の時やられた事があったが中学に上がって剣道やるようになったら
なんか超弱い奴みたいに感じてどうでも良くなった。中一の最初の時はクラス違ったけど
絡んできたがそのうち向こうが逃げるようにコソコソするようになった。
          . ∧_∧:::
       (⌒=- (´Д`  ):::  ・←いじめっこ
   ⊂⌒ヾ  ./⌒   ⌒i::::/⌒つ
      \\/ /i    i レ / ̄
       \_/ i    .L__/:::
            )     |:::
            /    .|::: ふっ
         / ,. フ /::: まるで手の平の猿だな・・・
        / / / /:::
       (  く / /:::
         \ ( (:::
          \|  iヽ:::
           | /(:::
           | .|し:::
      .___ノ i________
         (_ノ
29 :03/05/21 14:47 ID:5cd78nrH
スレが立ってるぞ!

まさきスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1053495336/l50
30sm:03/05/21 15:46 ID:wYKPwpp0
>>28
AAにワラタ
31m:03/05/21 15:48 ID:0QKuo0yp
32 :03/05/22 14:33 ID:W6vNIgvx
虐められるような人間は淘汰されるべき人間なわけだな。
確か人肉とかいうコテハンが一生懸命自己弁護してるけど、笑えるよね。
「ぼくちゃんは悪くないもん!」って一生言い続けて生きるんじゃないかな。
実際社会参加できてないってことは、ズバリ淘汰されてるって事なのにね。
33!!:03/05/22 15:48 ID:GtqcjP13
>>32
そうだよね。笑っちゃうよね。
『弱い奴は淘汰されるのさ、』
なんてベジータの決まり文句みたいなこと言ったがために
皆にいじめられてホントに除かれちゃったユーナントカ。かわいそ
340%:03/05/22 16:00 ID:rtMteo1L
転校生は虐められるという素晴らしい伝統のある
中学校に転校したらおもっきしやられたなあ。
親とか先生にちくらなかったら「根性ある」とか言って
2ヶ月くらいで終わったが。わっけわからん。
35 :03/05/22 17:09 ID:8AxT2SLY
ユーなんとか=名無しで自己擁護を繰り返す陰湿粘着ヒッキーヲタ(藁

58 :ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/05/21 22:24 ID:TSZaah6s
ID:jXfzDTVM
念の為。

60 :  :03/05/21 22:25 ID:jXfzDTVM
あ、ちなみに>>58はエアーエッジで俺が書き込んだから。

当然、このスレの1もユーなんとか(藁

1 :  :03/05/21 13:48 ID:jXfzDTVM
↓お前らが何を言っても、この事実は変わらないんだよ
36 :03/05/22 17:31 ID:OyOxdxto
>>35
どっちがw
37高1。:03/05/22 18:01 ID:ZVlKdxSn
好きな人としか仲良くできない奴はただのガキ。
嫌いな奴だから虐めていいなんて小学生並だな。

38自慰禁35日目:03/05/22 18:12 ID:PRUkH1cX
痛みを感じたことの無い奴に、他人の痛みが分かるはずが無い。
39 :03/05/22 18:16 ID:GtqcjP13
>>37
よーく考えてみ。子供のころほどいじめは無いんだよ。
そう、いじめは大人への成長の証なのです。
早く大人になれ。そしていじめに参加しろ。
40 :03/05/22 18:18 ID:+QiFbkIn
虐められる方に原因が・・・ってのは罪悪感から逃れるための口実なんだよ。
嫌いな香具師がいたらシカトすりゃいい。我慢できなきゃ友達とかに陰口でも
たたいてりゃいい(それだって褒められたことじゃねーけど)。結局日ごろの
憂さ晴らしみたいなもんだ、そんなチンケなもんのために人の人生無駄にすんな。
41.:03/05/22 18:20 ID:kKfE/QAN
虐める奴を撲殺できる制度をつくってくれればいくら虐められてもいいよ
42 :03/05/22 18:21 ID:N0O3BkbP
>>37
それは反対も言えるな。
嫌いな奴だから仲良くできないで虐められるのも消防並。

つーか「誰とでも仲良く」なんて逝ってる奴は相当頭悪い。
大人になればなるほど人間関係シビアになる。
大人の世界はおとぎ話のような甘い世界ではない。
「男は外に出れば7人の敵がいる」って言葉があるように魑魅魍魎が跋扈してる。
荒波を乗り越える覚悟がない奴やその荒波に参ったような情けない奴は一生引き篭もってろ。
つーかとっとと回線切って首吊って氏ね!生きてても無駄。雑魚はとっとと氏ね。遠慮するな。
43くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:22 ID:VfcyXVX3
イジメカッコワルイ。とか書くと、イジメカッコイイって書いたとかいじめっこ〜とか
言って、知障がいじめてくる。ぐしゃ。
44高1。:03/05/22 18:25 ID:ZVlKdxSn
今高1だけど、虐めなんてないよ。
県で有数の進学校だけど、虐めをする低レベルな奴は殆どいない。
いたとしても正義感の強い奴がいるから、みんなからハブられる
こともない。
45 :03/05/22 18:25 ID:+QiFbkIn
>>43
半分ぐらい理解不能だったが、そういう香具師からはなるべく距離を置け。
この前誰か言ってたけど逃げるのだって勇気がいるんだし、全然かっこ悪くはない。
46 :03/05/22 18:26 ID:MNdygZ/Y
誰とでも仲良くなる必要はないが、他人をかまって
ストレス発散するのも、相当(ry
47:03/05/22 18:26 ID:bFbf6Hks
人を虐める奴にロクな奴はいない事は誰もが知ってるだろうが
人を虐める奴らもいじめられっこと同様にまともな奴じゃないんだよ
だけどそいつらは自分等をまともだと思ってる
お前等だけだってそんな事思ってるのは
後いじめっ子の顔って何でああも揃いも揃って悪顔なんだろうな
全員が全員見事に性格がそのまま滲み出たような顔してる
てめえの面いっぺん鏡で見てから他人を虐めろよ、人の事言える面かよって奴も居るし

48自慰禁35日目:03/05/22 18:27 ID:PRUkH1cX
仲良くしろ、とまでは言わないが
干渉しない、事くらいできるだろ?
49くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:27 ID:VfcyXVX3
>>45
いじめはいじめる側が100%悪いと思う。
いじめられた人も、被害者ぶる人が多いから、
いじめる方も自分が正しいと勘違いしちゃうんだと思う。
いじめられた人はまず自分は何も悪いことをしていないって、
思い直すことが大切だと思う。
50 :03/05/22 18:28 ID:+QiFbkIn
>>43
あなたの見えない所に陰はあるものさ・・・でも噂で聞かないんだから
あったとしても相当矮小なものだろうね。馬鹿な学校ほど虐めは多い。
51 :03/05/22 18:31 ID:N0O3BkbP
なんか勘違いしてる奴がいるがいじめられっこがいじめられるのは

『雑魚』

だからだ。

テメーの弱さが全ての原因。なんかいじめをしてる訳じゃねーが雑魚がテメーの力の無さ
を棚に上げて恨み言ばっか逝ってるの見ると妙にイラつく。
52人肉@:03/05/22 18:32 ID:x2Fkqjyp
>>49
くまちゃんの言ってることは
非常に正しい。
53高1。:03/05/22 18:32 ID:ZVlKdxSn
表面上うまくやれば何も問題ないよね。
54 :03/05/22 18:33 ID:GtqcjP13
>>47
そうかもね。でもそんなこと考えてるより
君は国語の勉強したほうがイイよ。
55自慰禁35日目:03/05/22 18:33 ID:PRUkH1cX
つーかまずお前等全員虐められてから来い
56くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:34 ID:VfcyXVX3
>>50
そうだよ。知り合いが馬鹿な高校行って、偏差値低いけど、
中学生レベルのいじめと知識しかない。
やっぱり馬鹿は死んでいいよ。教育なんて無駄だから、
高校受験なんてしなくていいのに。
馬鹿は中卒で社会に貢献するべきだと思う。
57 :03/05/22 18:36 ID:MNdygZ/Y
馬鹿な学校なら行かない方がマシだな
いろんな面で
58くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:36 ID:VfcyXVX3
どうして、世の中に頭の悪い人間が存在するか分からない。
存在自体は生まれてきてしまったものだし、そこに存在するから、
しょうがないけど、馬鹿なのに、勉強社会だから、馬鹿でも、
馬鹿高校、馬鹿大学って出ることあるやん?
そのへんが納得いかない。
59くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:39 ID:VfcyXVX3
馬鹿って自分が頭悪いだけなら、それだけで済むけど、
馬鹿だから、聞いたことも理解出来ないし、考えることは
当然出来ないし。考えたところでたかが知れてるし。
馬鹿でも迷惑かけなければいいんだけど、迷惑かけるのがいる確立が多いから、
馬鹿は嫌い。       
60 :03/05/22 18:40 ID:N0O3BkbP
いじめをする奴よりいじめられる奴のが嫌い。
他人にいい様にされる雑魚ッぷりが見ててむかつく。
醜い。情けなすぎ。

こういう奴程テメーの雑魚っぷりには目をそむけて向き合わないから
尚更醜くなる。
61なまら名無し:03/05/22 18:42 ID:c2ydlbsz
馬鹿というのは、勉強や運動が出来ない事ではなく、人の心の痛みや思いやりのない人間のことを馬鹿というと思うがそこんとこどうよ?
62なだ:03/05/22 18:43 ID:96OXk9Nh
>>1
一概にはそうとは言いきれないが、動物が2 個以上寄り合うとそういう
からみになる罠。自然に上下関係ができてしまうな。
63 :03/05/22 18:43 ID:N0O3BkbP
違うよ。
馬鹿ってのは鹿を馬と言えず鹿って逝ってしまう奴の事さ。
64 :03/05/22 18:45 ID:MNdygZ/Y

理解力に乏しいってことは勉強ができない人も馬鹿だろ
勉強なんてやりゃーできる
65くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:45 ID:VfcyXVX3
いじめられる人間にはたいして腹が立たないな。
いじめるやつもいじめられるやつも同レベルに見えるから、
同じレベルなら、人に迷惑かけないやつの方がいいやん。
他人にいいようにされる人間っているの???たとえば、言うこと聞かないと、
仕事くびになるとかの、条件無しに、いいようにされる人ってあんまり
見たこと無いよ。そんなのがいじめられる人間の特徴なら、いじめって
もっと少ないような気がする。
66なだ:03/05/22 18:45 ID:JSCnst24
>>61
君はどさんこかい?
67自慰禁35日目:03/05/22 18:47 ID:PRUkH1cX
やりゃーできる、って逝ってる人間って、一生やらないんだろうね
ふと思った
68くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:47 ID:VfcyXVX3
>>61
人間は社会的動物だから、社会に適応出来ない人が馬鹿だと思う。
いじめなんて、社会的なお荷物行為やん。何も生産しない。
そういう意味のない自分本位の快楽を他人にぶつけれるのは、
社会的ではない=頭悪い
69くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:48 ID:VfcyXVX3
いじめは、自分が悪者に見られないようにやるもんだ。
70 :03/05/22 18:49 ID:o6YUA27z
馬鹿といえば>>1って馬鹿丸出しだよね。
71 :03/05/22 18:49 ID:qOVtVGTu
まるでくまちゃんの母親がくまちゃんを虐めるように、な。
72 :03/05/22 18:50 ID:MNdygZ/Y
>>67
そういう風にとったか。俺はそこそこ勉強はできたがね
73人肉@:03/05/22 18:50 ID:x2Fkqjyp
74くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:51 ID:VfcyXVX3
>>71
ぷー。妹からもいじめられてる。
くまりんは、心が優しいから人をいじめたことは多分無いよ。
75自慰禁35日目:03/05/22 18:52 ID:PRUkH1cX
>>72
いや、67さんを悪く言ったんじゃなくて…
気を悪くしたらスマソ…
76くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:53 ID:VfcyXVX3
今日、街へ出て、思ったけど、人間が多すぎるからトラブルが多いんだと思う。
地震とかサーズでどんどん減っていくのがいいと思う。
自分の身に降りかかるのは嫌だけど、遠くの地域で人が大量に減ると
ヤッターって気持ちになる。
77なだ:03/05/22 18:53 ID:WS29vmbb
おまいら、いじめる側が馬鹿とかいじめられる方か雑魚とか言ってるが、
そういうこと言ってること自体、もういじめの構造に組み込まれているのさ。


たぶん両方の立場にたってる人間カがほとんどでしょ。
78自慰禁35日目:03/05/22 18:54 ID:PRUkH1cX
虐めをした側は虐められる奴が悪いというし、
虐められた側は虐める奴が悪いという。
79 :03/05/22 18:55 ID:qOVtVGTu
くまちゃんは、なんとなく罪悪感に支配されてる感じに悩まされてるでしょ
80 :03/05/22 18:56 ID:MNdygZ/Y
くまちゃん、その前に東海地震がきそうだよ
81 :03/05/22 18:58 ID:N0O3BkbP
他人に支配されるなら罪悪感に支配された方がマシだな。
82なまら名無し:03/05/22 18:58 ID:c2ydlbsz
>>66
そうだ。

漏れの実体験から言わせてもらうと、消防のときに塾に行っていて塾の生徒を馬鹿にしてたんだわ。
『こんな馬鹿と一緒にするな!』ってな。
そしたら、塾長がぶち切れて『勉強が出来ないから馬鹿ではない。人への思いやりの欠けた人間が馬鹿なんだ!』と。
すごく衝撃的だったのを覚えている。

>>69
漏れの行っていた塾もいじめられっ子いたよ。
やっぱり、自分自身で切り開いていかないと打開策がねぇんだよな。
いじめっ子は反省しないのが普通だし。改心するのは悲しい事にまれだ。
いじめっ子=馬鹿は正しいかもしれん。
83 :03/05/22 18:58 ID:kvJjNJZb
いじめをする奴はこそこそ隠れてやるじゃん。
自分が正しい事をしていると思ってるなら先生の前でも堂々とやれるはず。
それができないならいじめは悪であると自覚すべし。

84くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 18:59 ID:VfcyXVX3
>>79
くまりんは、何も悪いことしてないよ。
罪悪感といえば、お腹空いてて、コンビニ入ったのに、
店員いなくて奥にいるけど、電話しててむかついたから、
10円のチョコを万引きしてやった。今でも覚えてるのは
罪悪感からだと思う。でも、お客がいるのに出てこないのも悪いと思う。
85くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:01 ID:VfcyXVX3
あとから、会計が合わなかっただろうなあと思うと、
心が痛んだ。。
86くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:04 ID:VfcyXVX3
いじめる人間って罪悪感なさそうだけど、
いじめられてる方に罪悪感持ってるのが多いように
思えるのは、気のせいだろうか???ぷー。
87 :03/05/22 19:06 ID:qOVtVGTu
>>86
「私って生きていていいのかしら」みたいな考えが表情とか態度に表れると、
虐めっこの罪悪感が最小になる対象という事になって虐められるんだろ。
88なまら名無し:03/05/22 19:11 ID:c2ydlbsz
いじめる奴はたいてい罪悪感を持ってないだろうな。
こそこそやってるからな。
もし、誰かが来たらピタッとやめる。
はぁ〜、情けねぇ。
89& ◆YdAUTYI0AY :03/05/22 19:12 ID:OyOxdxto

>>1
だから、いじめられてた俺は、何が悪かった?
90くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:12 ID:VfcyXVX3
>>87
生きてていいのかって思ってる人間責めても面白くないと思うけど。
いじめっこの気持ちもいじめられっこの気持ちも分からない。。
いじめにも種類があると思う。殴るのとか陰口とか。
殴るのは自分が弱いと腹立つ。陰口悪口は立場が上の人間に言われるのは、
仕方ないと思って受け止めるけど、同等だと思えるのに言われたら、
腹立つ。あと、同情されるのも嫌い。くまりんが弱いって認めたことになる。
弱いって認めたくないから、普通に振舞ってるところはあるけど、
同情されるとそれすらも崩れてしまって、すごく落ち込む。
91くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:13 ID:VfcyXVX3
優しくされると馬鹿にされてるような気がして、素直に喜べないよ。
92 :03/05/22 19:13 ID:MNdygZ/Y
しかし、虐めスレありすぎだよな
ここにはそんな虐められてる椰子がいるのか
93 :03/05/22 19:14 ID:MNdygZ/Y
ひねくれクマ
94& ◆YdAUTYI0AY :03/05/22 19:14 ID:OyOxdxto

こら、早く教えろよ。
95なまら名無し:03/05/22 19:15 ID:c2ydlbsz
いじめられている人は年々増えてるんだぞ。
96:03/05/22 19:15 ID:GtqcjP13
>>88
罪悪感があるから人目を気にするのでは?
97くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:15 ID:VfcyXVX3
くまりんがいじめられてたの、親と先生にばれた時は悔しかった。
ばれた時に、大人に自分は弱い人間だって思われたと思った。
でも、そのお陰でご飯たくさん食べるようになったから、良かったかもしれない。
98 :03/05/22 19:15 ID:Fq3+I0xA
顔じゃね?
わかんないけど。
99 :03/05/22 19:17 ID:GtqcjP13
>>94
その、短気でせっかちな性格です。
100bloom:03/05/22 19:17 ID:cNHNxwC2
101なまら名無し:03/05/22 19:18 ID:c2ydlbsz
>>96
「ばれなきゃいい。」っていうとんでもない考えがあるんだよ。
いじめっこには。だから罪悪感はないだろう。
逆に人目を気にしてたらいじめしないと思うぞ。
102くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:19 ID:VfcyXVX3
名古屋刑務所の人達は、ある意味立派だと思うよ。
いじめって大人の世界でもあるけど、子どもがやるようないじめって、
子どもの頃はしてたくせに、大人になると、やってたやつもやらなくなる。
そのへんが卑怯な気がしてたから。大人になって罪悪感残ってて、
子どものようないじめしなくなったなら、ともかく、結構、昔のいじめを
武勇伝みたく語る大人って多いやん。それを名古屋刑務所は大人になってからも
やったってことで、その点はすごく正直で偉いと思う。
103くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:20 ID:VfcyXVX3
>>94
引き篭もってて臭いからだと思う。
104わわ:03/05/22 19:20 ID:aCMKmERt
いじめる奴って精神的に弱い奴でしょ

それか病気だな
105なまら名無し:03/05/22 19:22 ID:c2ydlbsz
>>104
弱い奴もあれば、精神的に障害がある場合もあり。
106わわ:03/05/22 19:25 ID:aCMKmERt
ともかく いじめをしている奴はどこかおかしいと思うのだが
107:03/05/22 19:27 ID:Qmd46aUm
このスレに書き込んでいるやつもちょっと言動がオカシイなぁ
「精神科」いったことあるだろ?


108 :03/05/22 19:27 ID:MNdygZ/Y
栃木の事件なんて、もはや狂気だよな
集団でああいうことをしてると間隔も麻痺してくるんだろな
109 :03/05/22 19:28 ID:qOVtVGTu
>>108
なんだっけ
110くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:29 ID:VfcyXVX3
子どもの殴る蹴るのいじめは犯罪にされないで、
大人の殴る蹴るはキチガイのように扱われる。何でだ。
分別がついたからとか言われそうだけど、殴る蹴るから、
精神的なものに変わっただけやん。大人ってそうそう精神的に
傷つくようなのいない気がするけど。
自分も、子どもの頃に無視されたら傷つきまくるけど、大人になってからの
無視はそんなに落ち込まなくなるし。精神的に安定した大人にこそ、
暴力いじめの方が効くと思うんだけど。
111lk:03/05/22 19:29 ID:Qmd46aUm
>>110
特にお前
112くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:30 ID:VfcyXVX3
>>108
何だっけ。
113& ◆YdAUTYI0AY :03/05/22 19:30 ID:OyOxdxto
>>112
リンチ
114 :03/05/22 19:32 ID:MNdygZ/Y
>>109
名前は忘れたが、警察の息子とその友人3人で
会社の同僚の被害者Aクンをさらって、金を下ろさせ
最後に殺してしまった事件。
たしか自分が死んだ後入る穴を自分で掘らされたんだよ。
115なまら名無し:03/05/22 19:32 ID:c2ydlbsz
>>106
聞いた話だが、脳神経の一部に障害があるとヤバイらしい。
アスペルガー症候群、注意欠陥多動性障害(ADHD)などがある。
いじめっ子や犯罪を起こす子供に多いと聞く。

>>108
どんな事件だ?
集団でいじめるとなおさら罪悪感がなくなるだろうな。
「みんながやってるから。」ってな。
ひとりでは何にも出来ねーくせに。
そーゆー奴らが嫌いだ。
116;@l:03/05/22 19:32 ID:Jdb4L337
&久々やな
117くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:35 ID:VfcyXVX3
でも、よく考えると、特に相手が殺したいほど憎いって
わけでもないのに、いじめをする人間っておかしいよね。
そういうのも、精神障害者として、施設入れた方がいいような気がする。
人に迷惑かけるから障害者は隔離されてるだけで、いじめっこなんて、
もっとも迷惑な存在やん。なまじっか、見た目は普通の人間に見えることが
多いから、今まで気付かなかっただけで、いじめをやる人間は精神障害者だと思うよ。
118& ◆YdAUTYI0AY :03/05/22 19:36 ID:OyOxdxto
栃木リンチ。

コンクリートの男版みたいな感じ...
119 :03/05/22 19:38 ID:MNdygZ/Y
精神障害者は全員隔離してほしい。
マジで迷惑。
120くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:38 ID:VfcyXVX3
いじめっこは精神に障害があるから、反省なんて出来るはずが無い。
精神障害者施設なんかに入れた方がいい。
121 :03/05/22 19:39 ID:JMJgafh9
いじめる側が悪いにきまってる。
自分のムカツク奴を淘汰したいなら他に方法あるだろ。
他に努力することもあるだろうし。
「いじめ」という手段には正義は無いと見た。。

(゚д゚)
122通りすがり人:03/05/22 19:39 ID:FoaWoNUa
>>1 激同。
自分も昔いじめられっ子だったが、今から思えばすぐうじうじして卑屈な考えしか出来ない自分に非があったと思う。コミュニケ−ションとるの苦手だったし。
ま、要は、いじめられる奴はいじめられないような人間になる努力をしろ。それが嫌なら一生そのままでいろ、ってこと。被害者ぶってんじゃね−よゴルァ(゚Д゚)!
123 :03/05/22 19:40 ID:qOVtVGTu
虐める人間を責めるお前らの気持ちはわかるが、
では何故、ある特定の人間が、つまりオマエが、虐められる対象となるのかな?
124くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:40 ID:VfcyXVX3
普通に生きてるいじめられっこみたいなものには腹立たないけど、
知障をいいことに何やっても許されるのは腹立つ。
駅とか使えないようにして欲しい。
125なまら名無し:03/05/22 19:40 ID:c2ydlbsz
>>114 >>118
もう見てらんない。
そいつらは無期懲役もしくは死刑だな。
遺族や亡くなった人の友人達がだまっちゃいねぇーぞ。

>>117
そうだな、おかしいよな。
精神障害者の施設はあるよ。ここで更生をして社会復帰するものいるらしい。
いじめやる奴はいかれてるってこったな。
126   :03/05/22 19:41 ID:Z0w8/xQM
>>1へ質問です。
居酒屋やファミレスなどで走り回っている子供を見て
「親のしつけが悪い」とつぶやいた店員が、その親に暴行を受けました。
あなたの主張は、この暴行を受けた店員に原因があるということになりますけど
それでいいのですか?

127 :03/05/22 19:42 ID:JMJgafh9
>>123
いじめっこが精神障害だから。
128くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:42 ID:VfcyXVX3
>>126
それはいじめと違うやん。
ドキュンに関わって不幸になった人の話やん。
129 :03/05/22 19:43 ID:qOVtVGTu
>>126
ではなぜ、ある店員だけが暴行を受けたのか
130なまら名無し:03/05/22 19:43 ID:c2ydlbsz
>>124
知障がいじめっこってことか?
どちらにせよ許されるべきではないな。
先生とか親もしっかりいってやれよと思う。
131くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:44 ID:VfcyXVX3
いじめっこには人権無いよ。死んで欲しい。
いじめられっこには何の感情も無いけど、いじめっこは苦しめてやりたい。
132122のコピベ:03/05/22 19:44 ID:Z0w8/xQM
ま、要は、JOYに殴られる奴は殴られないような人間になる努力をしろ。
それが嫌なら一生そのままJOYに逆恨みされろ、ってこと。被害者ぶってんじゃね−よゴルァ(゚Д゚)!
>>122よ自分が何を言っているのか分かっているのか?

133 :03/05/22 19:46 ID:z6vwoy2H
>>1
おしい。
正しくは
虐めの原因は虐められる側にもある


134 :03/05/22 19:46 ID:JMJgafh9
>>132
多分122は知障だから(ry
135kh:03/05/22 19:47 ID:Qmd46aUm
「精神科」いったことあるだろ?>>131
136くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:47 ID:VfcyXVX3
いじめっこって自分がいちばん正しいと思い込んでそうで
気色悪い。責められても、絶対にちくったなとか、自分と周囲の温度差すら
感じれないクズ。いじめやる人間は頭も弱いと思うし、徒党を組んで、
少数派ないじめっこである自分たちが偉いとか思ってそう。
137なまら名無し:03/05/22 19:47 ID:c2ydlbsz
>>131
そういう奴は必ずツケってもんが回ってくるさ。

いずれ、いじめがひどくなっていじめられた奴が自殺しただの、殺されただのになったら、
いじめっ子は公開処刑にしたほうがいいんじゃないのか?
138  :03/05/22 19:47 ID:Z0w8/xQM
ちなみにJOYとは
http://www.updown.org/toku/dqn.htm
139 :03/05/22 19:48 ID:qOVtVGTu
>>122みたいにさ、真実を見る勇気があって自分を立て直せる人と、
お前らみたいにさ、真実から眼を背けてネットで自分を虐めた相手に文句言う人と、
どっちが人間として優れているのかな?
140io:03/05/22 19:49 ID:Qmd46aUm
「精神科」いったことあるだろ?>>136
141 :03/05/22 19:49 ID:JMJgafh9
>>139
単なる正当化
142くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:51 ID:VfcyXVX3
だいたいが、自分たちの周囲に合わないからいじめるっていうのは、
未発達文化の象徴だと思うんだけど。頭のいい人ほど、たいして、
自分の周囲がすべてって思ってないからそんな馬鹿なことしないけど、
馬鹿の世界には、自分の周りしか見えてないから、そうなるんだ。
インターネットなんて、世界の情報が何でも見れる世の中で、
自分個人の周りだけが常識って思ってるクズは死んで欲しい。
143 :03/05/22 19:51 ID:qOVtVGTu
さっきから「精神科行ったことあるだろ」ってペタペタ貼りすぎなんじゃないの?
おれのくまちゃんなんだよね、むかつく
144わわ:03/05/22 19:52 ID:aCMKmERt
139はいじめ経験があるのかい?
145 :03/05/22 19:53 ID:MNdygZ/Y
自分の周りが常識で自分が正しいと信じて疑わないやつ
なんているか?こういうのか
146kj0:03/05/22 19:53 ID:Qmd46aUm
「精神科」いったことあるだろ?>>142

>>143
笑っちゃうよね
147こいる ◆Gv599Z9CwU :03/05/22 19:53 ID:458ErcUd
いじめねぇ〜
ぶっちゃけ。
欠点のない人間っていないんだわ
いじめる側の大儀名分なだけが、いじめられる側に因果あるといういいわけ

まぁ いじめっていうが成立するのは20歳までだし。
もし これが 20歳過ぎってやったら 集団暴行罪になるわけだ

一番いえることはやられたせけ警察か弁護士にいえってこたぁい
集団でやってくる相手を個人でたちむかえっていう精神論もどうかと

ちゃんとターイホーして貰いましょう。
今は、警察も自殺がおおいんで、対処するしな

つまり>1さんみたいな人間も、責任をとらされるだけだから
そういうことぁ
148くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 19:56 ID:VfcyXVX3
>>143
好き☆
全然気にしてないから大丈夫だよ。
149 :03/05/22 19:57 ID:qOVtVGTu
虐められる人間が存在する事自体が、周りの人に対する虐めなんじゃないのかな。
その報いとして、お前らは虐められるの。理にかなってるだろ?
150kj:03/05/22 19:58 ID:Qmd46aUm
内向的で何も喋らない人間は
なぜ文章を書かせると威勢がいい?
151   :03/05/22 19:59 ID:LxZrck8/
自分から「いじめられた」と騒ぐ奴もいるからね。
先生に言いつけました!とかいって。
普通に接していてそういうことをされたらそれこそ
本当にいじめられるだろうな。
152   :03/05/22 20:00 ID:LxZrck8/
>150
いや、どっちも同じ人もいるって。
153くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 20:00 ID:VfcyXVX3
>>150
くまりんのことだろうか。。
でも、普段の生活でいじめがどーたらなんて議論しないし。
154こいる ◆Gv599Z9CwU :03/05/22 20:04 ID:458ErcUd
>虐められる人間が存在する事自体
では お前さんは、自分が誰にも、欠点がなく むかつかれることが
漏れは神ですか?とかおもってるのか?
おめてでぇな
理由がほしいだけの癖してえらそうにのたまってるんじゃねぞ
155くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 20:05 ID:VfcyXVX3
いじめたい気持ちがあるのはしょうがないことだと思うけど、
それを実行にうつすからドキュンだと思う。
156 :03/05/22 20:07 ID:qOVtVGTu
>>154
書き込む前に一度自分の書いた文を読み直す習慣をつけた方がいいね
157 :03/05/22 20:07 ID:qOVtVGTu
>>155
良いこと言った
158こいる ◆Gv599Z9CwU :03/05/22 20:07 ID:458ErcUd
>155
>実行にうつすからドキュンだと
20才 こえたら ただの犯罪者だけどなw
159くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 20:07 ID:VfcyXVX3
いじめた人間は自分に非がないと思っていじめるから、
何か宗教信じてるやつみたいで、本当気持ち悪い。
いじめてる相手は悪くない、いじめをしてる自分が100%悪い、
でも、いじめは好きだからやるって人は許せるけど、
そうでないのが多いから、いじめっことかいう卑怯な知障は嫌いなんだ。
160      :03/05/22 20:11 ID:dGukH4CW
いじめる側に問題あるに決まってるでしょ。
ていうか積極的に弱いものをいじめるんだぞ?
犬とかにも平気で八つ当たりするだろうし
そのまま成長したら子供を虐待する親になるんだぞ?
161くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 20:13 ID:VfcyXVX3
弱いものいじめても弱いんだから別に面白くないし。
いじめっこの気持ちは分からない。
普通は、強いものがやられると気分よくなるやん?
いじめっこって精神構造からして狂ってたんだね。
162 :03/05/22 20:14 ID:qOVtVGTu
>>160
問題はそこにあるのではなく、
世の中に虐める人間がいるという前提で考えると、次善策は
各自が虐められない人間になるようになれという事であって、
何の努力もせずただ虐めっこを憎むだけでは進歩も何も無いって事なのでは?
1630%:03/05/22 20:14 ID:rtMteo1L
ストレス解消と戦いじゃなくて遊びなんだから、
弱いものを虐めるっていうのは普通な気がするが。
164くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 20:15 ID:VfcyXVX3
弱いものをいじめたって時点で自分が弱いって認めてるようなものなのに、
いじめっこには向上心がないのかな???
165   :03/05/22 20:16 ID:LxZrck8/
>163
普通ではないけど、そういう趣味の人はいるんじゃない?
知り合いにはなりたくないけど。
生まれつき美人な人にブスが「精神的に傷つけられました」
というのはイジメなんだろうか。
ブスの言いがかりなんだろうか。どっち?
166 :03/05/22 20:17 ID:qOVtVGTu
>>165
田嶋先生のことか〜〜〜〜!
167 :03/05/22 20:17 ID:jmAQOeL5
泥棒に入られたくなかったら鍵くらいかけろと。
つまりはそういうことなんじゃないか。
悪い奴はいなくならないんだから、まずは各自で防衛策が必要だろ。
168162のコピベ:03/05/22 20:17 ID:Z0w8/xQM
問題はそこにあるのではなく、
世の中に逆恨みする人間がいるという前提で考えると、次善策は
各自が逆恨みされない人間になるようになれという事であって、
何の努力もせずただ逆恨みするJOYを憎むだけでは進歩も何も無いって事なのでは?

>>162よ自分が何を言っているのか分かっているのか?

169 :03/05/22 20:18 ID:qOVtVGTu
>>168
で、何?俺を攻撃してもいいけど、それで事実が何か変わるのかな?
170 :03/05/22 20:19 ID:qOVtVGTu
>>167
そうそう。当を得たね。
171 :03/05/22 20:19 ID:J7eecvYY
虐められる方が悪いときもあるし
虐める方が悪いときもある。
なので、こうこうこういうケースで○○君は虐めを受けています。
どちらが悪いのでしょうか?というような
アンケートを1000人ぐらい取ったら面白いんじゃないかな。
172   :03/05/22 20:20 ID:LxZrck8/
逆恨みして相手が醜い性格を晒すのを期待して釣り上げて満足してる
私のような人間もいるけどねw
1730%:03/05/22 20:20 ID:rtMteo1L
>>165
道徳的には確かに普通じゃないだろうねえ。

何もされてなくて言うなら言いがかりのようなものだと思うぞ。
ただ見ただけで傷つくような心をしているなら、
見ないようにして生きてくださいという感じだ。
それにその苦痛はそれまでに根付いた美的感覚周囲の評価とかがもとなのだから、
まずそこから文句を言っていきましょう。
174 :03/05/22 20:20 ID:MNdygZ/Y
>172
なんか気持ち悪い
175   :03/05/22 20:21 ID:LxZrck8/
>174
やってるほうは気持ちいいよ。
176 :03/05/22 20:21 ID:J7eecvYY
>>172
悪趣味。
そんなことして何のメリットがあるの?
177こいる ◆Gv599Z9CwU :03/05/22 20:22 ID:458ErcUd
>165
それを大人の社会でひとことでもいってごらん
さい〜ば〜んだから
それで セクシャルハラスメントであぼ〜んだしな

いじめてもいいとおもうよ。
だけど、相手も反撃できる土俵ができあがっている香具師だけにしろ
自分は傷つかいない位置にいてやる香具師はただの姑息な香具師だけだから
178    :03/05/22 20:23 ID:LxZrck8/
自分が持っていないものを持っている人に対する
人間の劣等感を「イジメ」だとするなら
世の中の努力している人間はみな引きこもりや
非生産的な人間を生きているだけでいじめてることになるね。
1790%:03/05/22 20:34 ID:rtMteo1L
>>178
排他ではなくて?
180 :03/05/22 20:34 ID:JMJgafh9
only oneになっちゃイクナイってこと?(゚д゚)?

181キオラ:03/05/22 20:34 ID:NavNrpQO
いじめられっこは卑屈な考えしていることあるというけど
それはいじめっこも同じだと思う。特に女は。
その卑屈さがいじめに変わることあるから。
例えばスタイルいい気の弱い女性いたとしよう。
そこに100kg級の肥満女性がいて「どうせ私はスリムになれない。
なぜあいつはダサイくせにスタイルはいいのよ。悔しい!」
みたいな考えして、取り巻き連れて気の弱い女性をいじめるというケースだってある。
女同士のいじめは自分にないものを持っている気の弱いというのが多い。
男同士はひ弱or肥満で弱虫というタイプが多い。
182こいる ◆Gv599Z9CwU :03/05/22 20:35 ID:458ErcUd
>>172
>非生産的な人
いじめっていうのどういうものか枠組みしておかないと、よくわからなく罠
差別=差をつけくべつすることによつて相手に不利益がこうじる
いじめ=とりたてて、特徴がないかかわらず、相手個人に対して、不利益をあたえる
やる人間は、同じ土俵にすらたてないチンカス君ばかりが特徴かな?

183   :03/05/22 20:36 ID:LxZrck8/
>182
もっと整理して書き込んで。わからん
184 :03/05/22 20:37 ID:qOVtVGTu
>>183
でも必死なのだけは伝わってくるよね
185   :03/05/22 20:40 ID:LxZrck8/
どっちの見方なのかわからないから、よくわからない。
仮想のディベートなら最終的な自分の信じる意見に
導くような前ふりをおねがい。
186こいる ◆Gv599Z9CwU :03/05/22 20:41 ID:458ErcUd
ああ すまねぇ

簡単言うと

いじめは、個人的な差別であるのに対して
差別は、社会的差別がおおいということかな?(例 人種差別etr

結局は、いじめっていうのは、大人の社会でありえないし。
暴行とか、暴言とかね

それをわからないで、社会人になると、立派な犯罪者ですといいたいわけ

まぁ 最近は、子供でも社会が容赦ないけどな


187 :03/05/22 20:43 ID:qOVtVGTu
>>186
君さ、毎日日記書いた方がいいよ。絶対。
188こいる ◆Gv599Z9CwU :03/05/22 20:43 ID:458ErcUd
>でも必死
必死なのがわりかょ。
つーかーさ、よくおもうけどクールがそんなにかっこいいんか?
いいたいこともいえない。かっこよさばかり追求する香具師は
鯉のぼりなんだよといいたい。
189  :03/05/22 20:46 ID:LxZrck8/
>186
大人の世界でもなんとなくでイジメ?のようなことはあるよ。
子供の場合はわかりやすい欠点をいじめることが多いけど
大人の場合は「気に食わない」が理由の場合もある。

ま、どっちも大した理由はない。
ただやっぱりいじめられる人は原因があるよ。
私の以前いた会社で一人いたんだけど、
自分はそういう人に好かれるんだよね。差別しないし、
自分に被害がない限りは人の噂信じないから。
付き合ってみて、あ、これはいじめられるなーという
欠点がだんだん見えてきて。

今は連絡もしていない。
食事誘われて何度か断ったから、向こうも諦めたんだと思う。
190くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 20:49 ID:VfcyXVX3
>>183
ドキュン校で、いじめられてるやつに聞いた話。
リアルで死ねなど、暴行も。程度が低いの問題じゃない。
これは、学歴社会の弊害かと。
頭のいい人、そこそこまあ普通の人はやってけるけど、
馬鹿は馬鹿学校行って、低レベルの職につくしかないから、
いまさら勉強しても無駄だってことで、他に技能もつけれないような
低偏差値の普通高校なんかだといじめは発生するな。しかも極めて
低レベル。頭の悪い人間には頭の悪い人間なりの人生が用意
されてるはずだけど、学歴社会で、どんな頭の悪いのでも、
とりあえず高校になっちゃったように思う。そいつらが学校来なければ、
物理も科学もTAなんて、存在しなかったように思えるけど、
誰にでも知識をって文科省の考えは甘すぎる。
中学の時点で進学しても意味がなさそうだと思えるくらい馬鹿なのは、
学歴と別な人生を用意してやるべきだと思う。
191    :03/05/22 20:53 ID:LxZrck8/
高レベルな学校ならイジメなど存在しません。
頑張って。
192 :03/05/22 20:54 ID:xhZY4F6l
>>191
一流進学校だけどあったよん。
193ゆき:03/05/22 20:55 ID:A+cXLYjk
別に虐められる側だけが悪いわけじゃないよ。
ただ静かな性格ってだけで虐められる子、いっぱいいる。
あたしの周りでもただおとなしいだけなのに「存在がムカツク」って言って
いじめてた人がいたんだよね。
だから非があるのは虐められる側だけじゃないと思うよ。

「いじめるのやめて」って言える人って実際少ない。
194くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 20:55 ID:VfcyXVX3
正直、馬鹿な人間ってかわいそうだなあって思う。
生きてて辛くないのかなって思う。
くまりんは、頭がいいわけでもないけど普通だけど、
普通以下って本当脳って使ってないからそうなるのか、
それとも生まれつきこうなのか?って疑いたくなる。
すごい天才って存在するやん?だとすると見たことはないけど、
話聞くかぎり、天才と対照的に馬鹿って存在するんだなって思う。
天才とか普通の人には生きやすい社会だよね。まず学校の勉強、
法律、知識くらいは知っておくってことが出来て、それが何故あるかくらい
分かれば馬鹿じゃない。でも、馬鹿な人って何でか分かってないことが多過ぎる。
あまりひどいから、これは逆の意味での天才かと思うほど。そういう人って
知障なわけでもなく、見た目も普通なのに、何でか???なんだよね。
目だっておかしいとかじゃなく、とにかく馬鹿っていうか。本当不思議。
195   :03/05/22 20:56 ID:LxZrck8/
>192
似たような人間って集まるものだよ。
自分が悪いな。
196   :03/05/22 20:56 ID:LxZrck8/
天才には天才の悩みがある。
197キオラ:03/05/22 20:57 ID:NavNrpQO
確かに偏差値の低い高校はいじめあるね。
あと服装もだらしない。
そういう高校へ行くのは主犯格でいじめていた人に多い。
あといじめられっこで偏差値上げることできなかった人も
行ったけど。
中には地元の中で偏差値一番低い高校行けなかった人も。
>中学の時点で進学しても意味がなさそうだと思えるくらい馬鹿なのは、
学歴と別な人生を用意してやるべきだと思う。
これはいいかもしれないね。>>190
198 :03/05/22 20:57 ID:qOVtVGTu
>>195
意味不明なレス
199くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 20:57 ID:VfcyXVX3
>>192
でもさー、いじめ方が違うやん?
普通に見れば、はぁ?って思うようないじめやってるよ低偏差値は。
それこそ、コンクリの一歩手前のような。
進学校のいじめたって、どこまで追い詰めたとしても、コンクリやらないでしょ?
低レベルの学校のいじめはコンクリレベル。
200  :03/05/22 21:01 ID:LxZrck8/
イジメと勉強は関係なかったな。
でも頭のいい子はイジメなんてしなかった。
それだけはいえる。
一度クラスで顔も頭もいい男の子が
いじめられっこに給食を配膳しようとして
「お前らラブラブかよー」とからかわれて
給食を配膳しなかった。
その後いじめられっこが先生に訴えたとき
そのアタマも顔もいい子だけが本人に謝ってた。
どうみてもはやし立てた周りが悪いと思ったけど・・・
頭のいい子は基本的にいじめっ子に構ってる暇が無いので
さっさと謝ったほうが利口だと思ったんだろうね。
201 :03/05/22 21:01 ID:xhZY4F6l
>>195
いや、クラスでいじめがあったんだけど。。
まぁ、そいつはデブでそのくせ生意気だったから
いじめられてたんだけどね。
スレタイが当てはまるケースですね。
202 :03/05/22 21:03 ID:xhZY4F6l
>>199
コンクリレベルが日常茶飯事なら日本は終わってるな。
203こいる ◆Gv599Z9CwU :03/05/22 21:04 ID:458ErcUd
>194
>学歴と別な人生を用意してやるべきだと思う。
ここらへんは同意なんだけどね
学校って狭い意味のでの生き方しかおしえないね

>低レベルの職
ただこういう差別すきじゃない。
仕事に低レベルも高レベルもないわけで
自分にプライドもっている仕事ををそう差別されたらイヤだろう?
高給取りを高レベルとするならばさ NGOとかどうなるんだっと

204くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:04 ID:VfcyXVX3
>>197
そうそう。
学校行けばいい就職先っていう価値観が浸透しちゃって、
馬鹿でもアホでも勉強するようになって、
勉強の努力次第で、自分の頭とは関係の無い学校に行く人も増えたね。
昔の話だから、親とかがお金の都合で行けなくってって言うけどね、
お金なくても勉強できれば、先生くらいにはなれたんだし。
その親の親が家業を継げ、先生はいかんみたいなこと言ったなら
まだしも。
今の世の中は勉強なんかに興味ないのまで行ってるからおかしくなってる。
勉強の出来る人が優れてるんじゃなくって、勉強が好きで勉強してたら
いいもの発明しちゃったとか。文系でも、過去の人の受け売りばっかり
習うこと増えて、今の状況を見るっていうのがいちばんの勉強なのに、
過去の人の言葉は偉いんじゃなくて、参考程度にはなるだろうけど、
その程度のものだし。その人を尊敬してるならまだしも、過去のものだから
ありがたがるって体制も変えたほうがいいよ。
205   :03/05/22 21:06 ID:LxZrck8/
>204
ごめんまた意味がわからない。
206     :03/05/22 21:06 ID:umW5SP5l
原因はどうか知らないけど、理由はいじめをやる側される側にあるでしょう。
どっちが良いともどっちが悪いとも言いがたし、というのが漏れの意見ですな。
無難主義なんで。面白くも無いレスでゴメンよ、どうぞスルーしておくんなはれ。
207   :03/05/22 21:07 ID:LxZrck8/
>206
それもわからない・・・
208 :03/05/22 21:08 ID:xhZY4F6l
>>204
勉強に興味ないやつが勉強に興味もつのはいいことだと思うけど。。
209 :03/05/22 21:08 ID:qOVtVGTu
>>205=>>207
お前さ、自分のレスが「意味不明だ」って突っ込まれたからって人にあたるなよな
210くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:08 ID:VfcyXVX3
くまりんも、どちらかっていうと、殴られていじめられたことあったけど、
いじめをするしないって行為についてはほとんど無関心に近かったな。
したって何の得にもならないのに、何でやるの?って感じ。
基本的に争いごととかには無頓着なんだよね。
そういうことしてる暇があったらもっと他に楽しいこともあるだろうし。
だから、いじめをしてる人間って何考えてるのかよく分かんないし、
自分がそういう目にあったら、恨むしかないし、よく分からないことに
情熱をそそげるっていうのもいいことなのかな?
211 :03/05/22 21:09 ID:xhZY4F6l
>>206
ある程度のいじめは精神成長に欠かせないと思うよ。
どの程度かは難しいけど。
212 :03/05/22 21:09 ID:qOVtVGTu
>>210
なぜくまちゃんの家族はくまちゃんを虐めるのかな
213くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:12 ID:VfcyXVX3
くまりんがここに書き込んでるのも知り合いがいじめられてる話
聞いたからで、何かされてねーやる方も馬鹿だけど、
気にならないかぎり、怒る方も馬鹿でしょ。
でも、くまりん、暴言はかれたり、からかわれたりするのは全く平気。
でも、無視とかシカトはやったやつの名前覚えてるくらい今でも
恨んでる。嫌いなら関わらなきゃいいし、嫌いならそれこそいじめればいいのに、
無視なんて姑息な手段を使ってくる。あれこそ、人間じゃないよ。
214    :03/05/22 21:13 ID:LxZrck8/
関わらないためには無視するしかないと思うんだけど?
215jkh:03/05/22 21:13 ID:Qmd46aUm
>>210
病院行けよ。ツウインしてるんだろ?オイ
216くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:15 ID:VfcyXVX3
>>212
その知り合いの話聞いた時も、馬鹿なやつは死ねばいいんだっていうと、
そんなこと言っちゃいけませんって言う。
家の家族はおとん以外はそういう人を非難する言葉を嫌う。
だから、くまりんは、小さい頃からしゃべるなって教育されて、
高校までしゃべるの怖かったんだ。今は普通。しゃべっても怒るのは
家族と家族に似た考えを持つ人達だって分かったから。
217 :03/05/22 21:16 ID:qOVtVGTu
>>216
よく成長したね
218くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:18 ID:VfcyXVX3
>>217
うひゃー。もっと誉めて☆
自分でも偉いと思う。こんな虐待されて育ったわりには普通だから。
もっと誉めて☆
219 :03/05/22 21:19 ID:qOVtVGTu
>>218
おめでとう、君は大人になったのだよ
220くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:20 ID:VfcyXVX3
うひゃー。誉められるとマジでうれしい。
だから、いじめはよくないんだ。
221lkjk:03/05/22 21:21 ID:Qmd46aUm
お前の言動を見る限りまったく普通じゃないよ。
ネタでやってるのか?
総合失調症って奴?
222くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:21 ID:VfcyXVX3
落ち☆
223 :03/05/22 21:22 ID:xhZY4F6l
くまちゃんだけはガチ。
224くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:22 ID:VfcyXVX3
>>221
低学歴の馬鹿は○ね。
225 :03/05/22 21:23 ID:qOVtVGTu
総合失調症って何?
226jl:03/05/22 21:24 ID:Qmd46aUm
>>222
つーかウザイよお前
いじめられても仕方ないんじゃないの?
227jkl:03/05/22 21:27 ID:Qmd46aUm
くまちゃん ◆zWOsGrTHno

こういうキチガイに賛同してる奴が居るなんて驚くよ
類は友を呼ぶんだな
228くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:28 ID:VfcyXVX3
ガチって何だ?
>>226
小学校の頃、誰にでも暴力ふるうやつに動作が遅いって理由で
いじめられたけど、それ以外にはないよ。
普通のいじめっていうかそういうのもあったかもしれないけど、
そういうのはあって当たり前って感じで受け止めてたから全く
辛さを感じなかったからいじめには入らない。それにそういう系統の
いじめなら、自分にもやってしまう可能性もあるから。暴力と無視は
許せないけど。
229206:03/05/22 21:28 ID:umW5SP5l
>211
それは、自分もそう思う。というか俺もいじめられた事あるし、反対にやり返して
こき下ろした事もあった。当たり障りの無い日常を望んでたけど、現実は違ってたね。
ならわざわざ自分から波起こさなくてもいいんじゃないかと思って。過去のこと遡ってみても
攻撃と反撃のシーソーゲームだったし。HRの時間に話し合いがあってその時の議題が
偶然「いじめ」だったのね。まともな雰囲気からスタートしたけど、終わる頃にはどっちが
良いだの悪いだの不毛な擦り付け合いになってた。結果、避けられるものなのに自ら首突っ込む
必要なんざ全く無いと俺は考えたわけです。意見の衝突や対立は避けられない事もあるけど、
望んで論争起こす人って極少数なんじゃないですか。突っ張ってた時もあったけど、今は
肩の力抜いてまする。
230 :03/05/22 21:30 ID:xhZY4F6l
>>228
くまちゃんはやらせじゃなくて、ほんとのこと
しか言わないイイ子ってことだよー☆
悪い意味じゃないよー☆
231くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:32 ID:VfcyXVX3
真剣勝負のことか>ガチ。
さっきから、煽ってる馬鹿みたいなやつがいじめとかしてるんだよね。
その低レベル学校のドキュンはいじめっこの家まで調べ上げて、
家に落書きとか。粘着煽りもそのタイプか。
第三者から見ると、恨みもなく憎んでるわけでもないのに、何で
家まで調べ上げてそこまでする???って逆に不思議っていうか。
世の中、そんなことに時間費やしてるのがいるんだなあっていうか
ものすごく不思議。
232くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:35 ID:VfcyXVX3
>>230
うひゃー。また誉められた。いじめ関係のスレで誉められるなんて
思ってなかった。うれちんこ。
家調べ上げは、知り合いから聞いた話ね。本当、そういうのって
学生じゃなかったら、逮捕ものだと思うんだけど。
落ち☆
233lくl:03/05/22 21:35 ID:Qmd46aUm
>>231
お前無職だろう。そうだろ
コミュニケーションできない奴は就職できないもんね
234jlkj:03/05/22 21:37 ID:Qmd46aUm
家で何やってんの?
235くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:39 ID:VfcyXVX3
>>233-234
こいつ、やばいって。
ドキュンのいじめと一緒。
こういうのは相手しないのがいちばんいい方法なのかな?
236 :03/05/22 21:39 ID:Oyg1jnj+
くまの野郎達まだネットやってやがったのかww
18時くらいのときもいたよなww
あれから漏れが買い物逝ってきて喰ってフロ入ってる間ずっとやってたんだなww
基地外かwww
引き篭もりはとっとと社会復帰しろよww
237くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:39 ID:VfcyXVX3
もう今度こそ、落ち。
238くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/05/22 21:41 ID:VfcyXVX3
それから、もう人生板は卒業することにしたから。
この書き込みが最後です。今までありがとう。
239jkl:03/05/22 21:43 ID:Qmd46aUm
で、様子を窺ってまた戻ってくるんだろ。
HN替えたりして(笑い
240 :03/05/22 21:43 ID:GtqcjP13
>>238
サヨナラ
241 :03/05/22 21:43 ID:xhZY4F6l
>>238
くまちゃん、ありがとう。
俺、くまちゃんのこと好きだったよ。さよなら。

242(゚д゚)マズレス道男道:03/05/22 21:43 ID:yMyX1/zO
     ∧_∧
     ( ´_ゝ`)
    /   \
    /  |\_/| ヽ
  __(__ニつ || ⊂)_
       \.||/
原因は双方に存ずる。
243jlk:03/05/22 21:48 ID:Qmd46aUm
いや、お前病院に行って、治療してもらったほうがいいよ?
通院してるんだろ?
244 :03/05/22 23:37 ID:rG4oyaL8
245れいな:03/05/23 04:04 ID:T2wDBYx6
>>204
 賛成です!! 初めてみた。私と同じ意見の人! 
 私も、義務教育だけでちゃんと就職できるような世の中になってほしいと思う。
そのためには、社会人になるために必要なだけの教育が義務教育の間に行われる
ようにしなきゃいけないんだけど。 つまり義務教育改革。受験勉強におわれて
学校教育がおろそかにされてる気がする。
 日本の政治家は欧米の真似をして総高学歴化政策を打ち出してきたけど、もう
見直すべきだと思うよ。
246れいな:03/05/23 04:06 ID:T2wDBYx6
 でもスレ違いだと思うけど。。学歴問題のスレッドでもたてる?
 そうやって、「勉強したいと思わない」普通の生活者予備軍のひと
が大学などからいなくなれば、日本の高等教育(大学や大学院)は、
きっと質も向上して世界でも評価が高くなると思う。もちろん、他の
国とは違う方向性をもつことになるわけだけど、それを独自色として
打ち出してもいいと思う。
247:03/05/23 04:07 ID:XHAXitF0
何つーかねー、日本の態勢って言うものが今をそうさてるわけであって
政治家を変えるには国民も変えるしかないんだよね、こうなると
248れいな:03/05/23 05:42 ID:T2wDBYx6
 国民が変わらないから政治家のほうでかってにかえる、ってのはどう?
 民主主義ではそれはありえない、かあ。。。
 どう?世論はついてこなさそう?「これからは義務教育だけで十分に
社会人として生活できるようにするため、義務教育改革を徹底して行い
ます!」っていう政策、公約では。
249 :03/05/23 10:02 ID:LiF/vENU
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31002348
この本は子供の頃から大人になってまでも、繰り返しいじめに遭ってしまう人がいる。
その理由と解決法が書いてあります。
「虐めの原因は虐められる側にある」と言うのは、いじめをする事によって人を支配したい人の言い訳です。
そういう支配したがりの人達は、いじめられっこを敏感に察知する事ができる。
この無限ループから逃れるにはこの本参照って事で。
250れいな:03/05/23 10:14 ID:xPtCLgw2
 私は苛めをしたいタイプだったと思います。いじめられっこを敏感に
察知することができる、といわれてそう思いました。まさにそのとおり
だったから。なんでもいえる、どんなひどいこともできる相手、っての
が初対面ですぐわかってしまうんです。 もちろん普通の人に対しても
それはできると思います。みんなたいていは大人しいから。だけど一目
で目立つそういうタイプがいるんです。
 それでも、「イジメの原因が苛められる側にある」→「苛めてもいい」
っていう発想はありませんでした。やっぱりよくないことだと思っていま
す。ただ、そういう人を目の前にすると、そういう冷静な判断力がうせて、
自分の欲するままの行動に出てしまいがちなんです。なにか事件がおこる
と反省します。そういう人がいきなり誰かに助けを求めるとか。
251   :03/05/23 10:21 ID:EWeq8+az
>250
最後が意味わかんないけど、
金持ちは喧嘩が嫌いだから基本的にあなたは
金持ちと縁がないと言うことですか?
金持ちに嫌われる人生とか。
金持ちは貧乏人の僻みになれてるから、
嫌がらせされても凄く耐えますね。
自分がお金持ちだから、その分耐える。
貧乏人はそうやって金持ちに「徳」を与えるので
一生貧乏です。
252れいな:03/05/23 10:33 ID:xPtCLgw2
 意味がわからなすぎます。守るものができたら喧嘩はしなくなるんですよ。
子供の頃は守るものがないから、堂々と喧嘩できるのです。
 でもって>>250は子供時代の話です。
253   :03/05/23 10:36 ID:EWeq8+az
????またわからない話を・・・
254 :03/05/26 20:51 ID:LZ7IMJbo
>>1
激しく同意
255   :03/05/26 21:08 ID:S5bqLm08

いじめをする奴も、自己評価の低い悲しい人間だ。
どんなに強がって虚勢を張ってみせても、自分には価値がないって思ってる。
だから弱いものが大好きになる。
自分より弱い相手で、自分がされてきたことと同じ苦しみ味あわせ、晴らそうとする。
そうすることで、満たされない欲望を満し、自己評価の低さの埋め合わせをする。
一番の元凶は親だ。
親が子どもの自尊心を奪ったから、埋め合わせをしようとするようになる。
この親もまた、その親から奪われて育っているのだが・・・・。
256 :03/05/26 21:09 ID:pjBS+jQU
元凶は……社会、人間なのだ…
257 :03/05/26 21:17 ID:P1H0Ji/S
>>1
その通り。悪い、悪くないとかそういうもんとは全く別次元でね。
こういう話が出ると悪いとか善いって話にしようとする低脳がいるがありゃ
馬鹿だな。頭悪すぎ。そういう問題じゃないだろ。「原因は」って話なんだから。

いじめられる奴に共通する事→弱い

そういう事教えてもらったんだから素直に強くなりゃいいじゃん。
そうすりゃいじめは終わりだ。

いじめられてる奴ってのはどっか精神がおかしいな。被害妄想持って折角教えてくれた
>>1を叩いたりしてる。リアル基地外としか思えない。
何が気に食わないのかネット上だと思って必死に叩きまくってる。
本当みっともない。リアルじゃコソコソ、セコセコ、ウジウジしてるからストレス溜まってんのかな。
258 :03/05/26 21:38 ID:LZ7IMJbo
ある個体がスケープゴートとなることで種全体として利益を得るっていうのは
動物界ではあるらしいよ。なんの種かは忘れたけど。
259 :03/05/26 22:39 ID:LI1wdLB8
イジメられている理由・・・・なんで気づかないの?
気づかなかったら一生続くよ。
260おに:03/05/26 22:46 ID:ulqtTZbU
1よ
いぢめられる側に原因があるならそいつをてめー一人でぶちのめせ。いぢめが発生する原因はいぢめる奴がいるからだ。わかっとけ。
261 :03/05/26 22:50 ID:LZ7IMJbo
>>260
虐める人間がいなくなる事を望み続けて一生を台無しにするか、
自分が虐められる原因を探り出して改善し人生を進めるか、
オマエは前者を選べばいい。それだけの話だ。
262 :03/05/27 12:11 ID:NljQmCa7
>>261
いいこといった
263山崎渉
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉