自殺スレ
1 ： ：
さいきん自殺スレがよくたちます
そのことを考えると寝られなくなるひとはいませんか？
すくなくとも僕は、ダメになってしまいます
親友が昨年末に自殺して、そのときのことを考えてしまいます。
彼からの相談を聞いていても、解決してあげられなかったり
いろいろ後悔はあります
きっと考えてもしょうがないんだけど
僕とおなじような悩みを持つひとたちが、もしいたとしたら
ここに書き込んだりしてもらいたい
ゆるやかにでも、いい方向にもっていきたいと思っています
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混乱してて文章めちゃくちゃだ
3 ：なのそろ ◆DqPeLT.wgM ：03/05/21 04:53 ID:BWSPB3iX
３かな
4 ： ：03/05/21 04:55 ID:1MDdgbVa
セックスしたいと言われれば、私は直ぐにしなさいと言う。
自殺したいと言われれば、私は直ぐにしなさいと答える。
自殺したいと言われれば、私は直ぐにしなさいと答える。
このようなおばか>>4には後世に遺伝子を残す権利はありません。
どうせ連れ合いも気持ち悪いぐらいにぶすなのでちょうどいいのです。
どうせ連れ合いも気持ち悪いぐらいにぶすなのでちょうどいいのです。
6 ： ：03/05/21 04:59 ID:1MDdgbVa
まいったな、ようやくレスがついたかと思えば
8 ： ：03/05/21 05:01 ID:1MDdgbVa
死にたい じゃあ死ね
こんなに判り易い答えはない
こんなに判り易い答えはない
9 ： ：03/05/21 05:03 ID:1MDdgbVa
直球。ストレート。ど真ん中。
10 ：1：03/05/21 05:08 ID:LqkV4Xfi
>>8
あなたはそう思うんですか
おれはそうは思わなかった
目の前のやつが消えてなくなるんすよ
わかりやすけりゃいいのかよ
おれが親友のくるしみをシェアできたわけでもないけど、
だからといって苦しみがなくなりゃいいってふうには
あなたはそう思うんですか
おれはそうは思わなかった
目の前のやつが消えてなくなるんすよ
わかりやすけりゃいいのかよ
おれが親友のくるしみをシェアできたわけでもないけど、
だからといって苦しみがなくなりゃいいってふうには
11 ： ：03/05/21 05:18 ID:33P89y6D
12 ：1：03/05/21 05:34 ID:LqkV4Xfi
そうかな
一方的な感情は悪いんでしょうか、
おれが悲しんでるのは単なる甘え、オナニー。そういわれるのはわかります
カップルと別れることとの違いは
「自分を否定されたかどうか」だと自分は考えています。
一方的な感情は悪いんでしょうか、
おれが悲しんでるのは単なる甘え、オナニー。そういわれるのはわかります
カップルと別れることとの違いは
「自分を否定されたかどうか」だと自分は考えています。
13 ： ：03/05/21 05:36 ID:bBxty4NR
葬儀の時どれ位泣いたの？
14 ： ：03/05/21 05:41 ID:33P89y6D
なんというか、これから頑張って行こうみたいな意気込みで相談に来てる人も居るだろうし
そこでこんなに死にたい死にたいとお経みたく言われればそりゃ死にたくない人も
死にたいなあなんて気持ちになるかどうかは知らないが、そんな感じ。一言、ウザイっていうか。
自分としての存在を終了させようという、最終決断をしようとしてるわけよ、彼等。
>>12
もちろん自分の意見を聞き入れてくれなくて死んでしまう相手に対して
悲しみとか怒りとか、なんとも言えない感情が湧き起こるのは事実だと思うんだよ。
ただ、もし自分が究極的に絶望的にそのような死にたい願望にとりつかれたときに、
果たして周りの意見が聞こえるか、ましてや友人とは言え血の繋がっていない他人であって、
ほぼ正常な判断能力は出来なくなってると思ったり、そんな感じ。
そこでこんなに死にたい死にたいとお経みたく言われればそりゃ死にたくない人も
死にたいなあなんて気持ちになるかどうかは知らないが、そんな感じ。一言、ウザイっていうか。
自分としての存在を終了させようという、最終決断をしようとしてるわけよ、彼等。
>>12
もちろん自分の意見を聞き入れてくれなくて死んでしまう相手に対して
悲しみとか怒りとか、なんとも言えない感情が湧き起こるのは事実だと思うんだよ。
ただ、もし自分が究極的に絶望的にそのような死にたい願望にとりつかれたときに、
果たして周りの意見が聞こえるか、ましてや友人とは言え血の繋がっていない他人であって、
ほぼ正常な判断能力は出来なくなってると思ったり、そんな感じ。
15 ：１：03/05/21 05:41 ID:LqkV4Xfi
葬儀のときは泣いていません
焼いているときにすこし泣きました
焼いているときにすこし泣きました
16 ： ：03/05/21 05:49 ID:bBxty4NR
上手く感情を出せなかったんだね。
泣くのを忘れるほど衝撃が大きかったのかもしれない。
心の中に悲しみの塊みたいなのが残っていて
すっきりしない状態って所かな。
時間が経てば経つほど泣きづらくなるだろうから
今のうちその人を偲んで泣いた方がいい。
半端に考えるから泣けないし何度も同じ考えを繰り返す。
泣くのを忘れるほど衝撃が大きかったのかもしれない。
心の中に悲しみの塊みたいなのが残っていて
すっきりしない状態って所かな。
時間が経てば経つほど泣きづらくなるだろうから
今のうちその人を偲んで泣いた方がいい。
半端に考えるから泣けないし何度も同じ考えを繰り返す。
17 ：1：03/05/21 05:59 ID:t84FUsED
>>14
親友は、相談も持ちかけてはきましたが
なんというか、自分が決めてしまっていることを
対外的に発表することによって自分を追い詰めるというか。
たしかに正常な判断力はなくなっているようでした。
眠ることができなくなってからは、死にとりつかれたようでした
電話をかけてきて、ぼそりぼそりはなしていました
ウザイというのは、彼の場合はすこし違ったみたいです。
そんなときでもほかの友人には普通にしていたようでした。
大学を休むのも、なんか家庭の事情とかいいわけしてたみたいです。
自分の意見を取り入れてくれなかったから、というのは
俺が感じているのとはすこし違う気がします。
じゃあどんな？とたずねられても、うまく答えられませんが。
すいませんながくなりましたね
しかも支離滅裂。うまく書けないんですすみませんもっと努力します
親友は、相談も持ちかけてはきましたが
なんというか、自分が決めてしまっていることを
対外的に発表することによって自分を追い詰めるというか。
たしかに正常な判断力はなくなっているようでした。
眠ることができなくなってからは、死にとりつかれたようでした
電話をかけてきて、ぼそりぼそりはなしていました
ウザイというのは、彼の場合はすこし違ったみたいです。
そんなときでもほかの友人には普通にしていたようでした。
大学を休むのも、なんか家庭の事情とかいいわけしてたみたいです。
自分の意見を取り入れてくれなかったから、というのは
俺が感じているのとはすこし違う気がします。
じゃあどんな？とたずねられても、うまく答えられませんが。
すいませんながくなりましたね
しかも支離滅裂。うまく書けないんですすみませんもっと努力します
18 ：1：03/05/21 06:03 ID:t84FUsED
>>16
たしかに、時間がたつほどに
なにかがしっかりと、心の中にどっしりと形作られていくようです。
しばらくしてから、よく考えるようになりました。
鳥肌がたつときのような寒気がきて、ゆっくりと自由が奪われていくように
あのときのことを考えてしまいます。
ほとんど泣いたことはありません
ただずっと考えています、ぼんやりと
たしかに、時間がたつほどに
なにかがしっかりと、心の中にどっしりと形作られていくようです。
しばらくしてから、よく考えるようになりました。
鳥肌がたつときのような寒気がきて、ゆっくりと自由が奪われていくように
あのときのことを考えてしまいます。
ほとんど泣いたことはありません
ただずっと考えています、ぼんやりと
19 ： ：03/05/21 06:07 ID:T2PE3d4x
>>1
>>16の言う通りに、ここで嘆いて、悲しんで、発散しなさい。
出来るだけ、気持ちをわかちあえる仲間を探して、徹底的に語りあいなさい。
なぜならば、君のトラウマとして一生残って、苦しむ結果になるからだ。
「グリーフワーク」で検索してみて。
20 ： ：03/05/21 06:10 ID:bBxty4NR
考えてないのと同じ状態だね。
蹲っているだけ。
親友の話は他の友人知人に話したりするの？
話しながら消化していくって手段もあるよ。
蹲っているだけ。
親友の話は他の友人知人に話したりするの？
話しながら消化していくって手段もあるよ。
21 ：1：03/05/21 06:19 ID:t84FUsED
>>19
googleでみてみました、ありがとうございます
ネットだけではわからないので、本買ってみます。どうもありがとう。
>>20
たしかに、考えていないのかもしれませんね
借りたままのＣＤを聞きながら、ぼんやりしているだけですし
センチメンタルですみません
「語る・話し合う」ということは、いまのところあまりしていません。
生活のためにやらなくてはならないことがあって、
おろそかにしていたと思います。
話そうにも、まわりはみんなそいつのことを知っているから
経過を唯一よく知っている自分としては、あまり話したくなったのです
あいつの名誉のためにも
googleでみてみました、ありがとうございます
ネットだけではわからないので、本買ってみます。どうもありがとう。
>>20
たしかに、考えていないのかもしれませんね
借りたままのＣＤを聞きながら、ぼんやりしているだけですし
センチメンタルですみません
「語る・話し合う」ということは、いまのところあまりしていません。
生活のためにやらなくてはならないことがあって、
おろそかにしていたと思います。
話そうにも、まわりはみんなそいつのことを知っているから
経過を唯一よく知っている自分としては、あまり話したくなったのです
あいつの名誉のためにも
そろそろ半年です、いまさら誰と話そう？
23 ： ：03/05/21 06:24 ID:bBxty4NR
その人を知らない地元の人間などに話をするがいいかもね。
一人で背負い込むのは１さんには荷が重いと思う。
誰かしらに話しながら自分の中で整理を付けていかないと
自分だけではどうしようもないよ。
だから今の様な状況を作ってしまったのだから。
一人では無理なことを自覚した方がいい。
一人で背負い込むのは１さんには荷が重いと思う。
誰かしらに話しながら自分の中で整理を付けていかないと
自分だけではどうしようもないよ。
だから今の様な状況を作ってしまったのだから。
一人では無理なことを自覚した方がいい。
24 ：桜：03/05/21 06:25 ID:aZ7My9NQ
自殺スレ多いのは今に始まったことじゃないと思うけど・・・
まぁ面白半分に自殺自殺って騒いで、本人は冗談ですむかもしれんけど、
マジレスした人にはたまらんね。
まぁ面白半分に自殺自殺って騒いで、本人は冗談ですむかもしれんけど、
マジレスした人にはたまらんね。
25 ：1：03/05/21 06:35 ID:t84FUsED
>>23
ひとりでは無理、ですか…
そのグリーフワークとかいうのに参加かな
ただ、日常生活はこなしているから、なかなか腰が上がらぬかも
>>24
マジレスみてると泣きそうになっちまいます
なんでだかわかんないんすけど、ほんともう
死というものを受け入れていないだけなのだろうかとも考えたのですが
親友の死からしばらくして、
おれを育ててくれたひとのうちのひとりが死にました
それは、ある程度年をとっての死だからか
比較的受け入れることができたのですが
みなさん朝早くからすんません
ひとりでは無理、ですか…
そのグリーフワークとかいうのに参加かな
ただ、日常生活はこなしているから、なかなか腰が上がらぬかも
>>24
マジレスみてると泣きそうになっちまいます
なんでだかわかんないんすけど、ほんともう
死というものを受け入れていないだけなのだろうかとも考えたのですが
親友の死からしばらくして、
おれを育ててくれたひとのうちのひとりが死にました
それは、ある程度年をとっての死だからか
比較的受け入れることができたのですが
みなさん朝早くからすんません
26 ： ：03/05/21 06:41 ID:bBxty4NR
それじゃあ余計一人では無理。
自分だけの生活でも結構苦労してるのに
そういったものを背負うのは相当な負担。
精神的に参ってもおかしくない。
早めの対処が欲しい。
周りに１さんを助けてくれるような人がいればいいけれど。
家族とも今のうちから話したほうがいい。
どんどん誰にも話せなくなるだろうから。
自分だけの生活でも結構苦労してるのに
そういったものを背負うのは相当な負担。
精神的に参ってもおかしくない。
早めの対処が欲しい。
周りに１さんを助けてくれるような人がいればいいけれど。
家族とも今のうちから話したほうがいい。
どんどん誰にも話せなくなるだろうから。
27 ：1：03/05/21 06:54 ID:t84FUsED
>>26
すでに、話せない感じではありますね
いま付き合ってる女の子も、親友の仲介で出会ったわけで
この悩みを話すのをためらっています
彼女も結構親しかったから、思い出させるのも酷ですし、
それでなくとも彼女は彼女の問題をたくさん抱えていますから
すでに、話せない感じではありますね
いま付き合ってる女の子も、親友の仲介で出会ったわけで
この悩みを話すのをためらっています
彼女も結構親しかったから、思い出させるのも酷ですし、
それでなくとも彼女は彼女の問題をたくさん抱えていますから
>>27
キミに何が出来ただろう。
キミに何が出来ただろう。
29 ： ：03/05/21 06:59 ID:33P89y6D
>>28
これは深いひとこと
これは深いひとこと
30 ：1：03/05/21 07:02 ID:t84FUsED
こんなスレも立ってるね。>>1が良い人なので参加してみたら。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053279233/l50
キミの気持ちが後悔なのか恐怖なのか絶望なのか解らないけど、
自殺したい人を止めるのは大変な事だね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053279233/l50
キミの気持ちが後悔なのか恐怖なのか絶望なのか解らないけど、
自殺したい人を止めるのは大変な事だね。
32 ： ：03/05/21 07:04 ID:bBxty4NR
彼女と話せば良いのでは。
話し合ってみる勇気を持たないとね。
誰とも話せないといって避けている時は終わったよ。
思い出してお互い泣いてすっきりすれば
結果として傷にはならないよ。
彼女にも問題があってそれを気にしている。
でも何もしない。
想うだけなら誰でも出来るんだよ。
想うなら動かないと、その人の為に。
彼女も駄目にするよ。
自分の建て直しに励みなさい。
人を幸せにしたい人はまず自分がしっかりしていないと。
話し合ってみる勇気を持たないとね。
誰とも話せないといって避けている時は終わったよ。
思い出してお互い泣いてすっきりすれば
結果として傷にはならないよ。
彼女にも問題があってそれを気にしている。
でも何もしない。
想うだけなら誰でも出来るんだよ。
想うなら動かないと、その人の為に。
彼女も駄目にするよ。
自分の建て直しに励みなさい。
人を幸せにしたい人はまず自分がしっかりしていないと。
>>30
キミは後悔しているの。
キミは後悔しているの。
34 ：1：03/05/21 07:16 ID:t84FUsED
>>31
ありがとうございます。
いまさらっとよんでみました。ゆっくり読んで考えて、
おれになにか言えることがあれば書き込んでみます
>>32
わかりました。
今度会ったときに話してみます
自分の建て直し、ですか
>>33
後悔、今まで考えたことなかったです
でもそうかもしれない
ちょっと、なんて書きこんでいいのかわかんないすけど、
グッときました、いま思い返してみます
ありがとうございます。
いまさらっとよんでみました。ゆっくり読んで考えて、
おれになにか言えることがあれば書き込んでみます
>>32
わかりました。
今度会ったときに話してみます
自分の建て直し、ですか
>>33
後悔、今まで考えたことなかったです
でもそうかもしれない
ちょっと、なんて書きこんでいいのかわかんないすけど、
グッときました、いま思い返してみます
35 ： ：03/05/21 07:20 ID:GYbPcM5O
死にたい人は死んでいい。
36 ：1：03/05/21 07:25 ID:t84FUsED
時間やばいんで出かけます
朝早くからありがとうございました
朝早くからありがとうございました
>>37
行ってらっしゃい。
行ってらっしゃい。
40 ： ：03/05/21 07:40 ID:GYbPcM5O
自殺したい人は自殺していい。
いま発売中のダ・カーポという雑誌で“死”についての特集をしています。
興味のある方はご一読を。
興味のある方はご一読を。
>>38
原因、ですか…
それは「取り除く」というよりも、「目を逸らさせる」ことでいいんですよね？
じゃないと、
克服できない悩みを抱えてしまったら助からないということになっちまう
親友はこのパターンでしたから
原因を考えることについては、懐疑的になっています
彼が悩んでいることを知らなかったひとたちは、
きまって俺に「原因はなんだったの？」とか聞きやがるから
それに、悩んでいることと、死を選ぶことの引き金となった出来事は、
もしかしたら違うのかもしれない
戦いに疲れた彼を決意させたなにかがあるのかもしれない
原因というと前者ばかりが取り上げられるけれど、
後者の影響も大きいような気がして、
原因を考えるのはさけていました
やはりしっかりと考えるべきなのでしょうか？
なんだか親友を踏みにじる行為のような気がしてしまいます
原因、ですか…
それは「取り除く」というよりも、「目を逸らさせる」ことでいいんですよね？
じゃないと、
克服できない悩みを抱えてしまったら助からないということになっちまう
親友はこのパターンでしたから
原因を考えることについては、懐疑的になっています
彼が悩んでいることを知らなかったひとたちは、
きまって俺に「原因はなんだったの？」とか聞きやがるから
それに、悩んでいることと、死を選ぶことの引き金となった出来事は、
もしかしたら違うのかもしれない
戦いに疲れた彼を決意させたなにかがあるのかもしれない
原因というと前者ばかりが取り上げられるけれど、
後者の影響も大きいような気がして、
原因を考えるのはさけていました
やはりしっかりと考えるべきなのでしょうか？
なんだか親友を踏みにじる行為のような気がしてしまいます
付け加えると、
彼はもはや疲弊しきって、死に逃げるしかなかったようです
悩みすぎて眠れなくなって、頭が働かなくなって、
やがて自分をコントロールできなくなっていきました
もはや彼自身が原因らしきものを包み込んでしまっていたから
そこから自殺という結果が出るまでに時間があったから
おれは原因について考えたくないのかもしれないです
自分が無力だったのはわかっています
「後悔」ということばはすごく胸に響くけど
どうしてなのかはわからない だれかにおれの心を覗き込んで解説してほしいくらい
あんまり考え込むと抜け出せなくなると感じています
いまは踏み込めません、すみません
こんな姿勢でいいんだろうか？
彼はもはや疲弊しきって、死に逃げるしかなかったようです
悩みすぎて眠れなくなって、頭が働かなくなって、
やがて自分をコントロールできなくなっていきました
もはや彼自身が原因らしきものを包み込んでしまっていたから
そこから自殺という結果が出るまでに時間があったから
おれは原因について考えたくないのかもしれないです
自分が無力だったのはわかっています
「後悔」ということばはすごく胸に響くけど
どうしてなのかはわからない だれかにおれの心を覗き込んで解説してほしいくらい
あんまり考え込むと抜け出せなくなると感じています
いまは踏み込めません、すみません
こんな姿勢でいいんだろうか？
自殺したい人は
他人を気にせず
自殺していい。
他人を気にせず
自殺していい。
46 ：か：03/05/22 00:17 ID:JSCnst24
なんでいい？
47 ： ：03/05/22 00:18 ID:jrsG8MH8
輪廻転生なんてないさ
48 ：Y氏の隣人：03/05/22 00:30 ID:Q2r9tuRL
自殺したいと考えてる人は助けたい。
が、氏ねと書き込んでる人はのし付けるから氏んでくれ
が、氏ねと書き込んでる人はのし付けるから氏んでくれ
49 ： ：03/05/22 00:31 ID:EYnQS61E
他人を気にしてるから自殺できない
自殺する為には他人を気にしない
自殺する為には他人を気にしない
50 ： ：03/05/22 00:32 ID:EYnQS61E
>>48
やなこった
やなこった
51 ： ：03/05/22 00:47 ID:3Hwpx/bX
これは自殺に限らず、犯罪なんかでもそうだけど、
｢動機｣ってのはそれを誰かに訊ねられて、
説明する必要に迫られて初めて具体的な言葉になる場合が多い｡
盗みの動機が｢金に困って｣だったとしても、金に困ってとった行動が
バイトするでも人に借りるでもなく何故盗みだったのかの説明にはなってない｡
自殺の原因というのも他人に対しては｢あえて言葉にすれば｣という程度でしか
伝える事は出来ないんじゃないだろうか｡
その原因が自殺という結論に至る過程には、本人の意識・無意識にかかわらず
他人では到底把握しきれないほどの思考の積み重ねがあったと思う｡
｢動機｣ってのはそれを誰かに訊ねられて、
説明する必要に迫られて初めて具体的な言葉になる場合が多い｡
盗みの動機が｢金に困って｣だったとしても、金に困ってとった行動が
バイトするでも人に借りるでもなく何故盗みだったのかの説明にはなってない｡
自殺の原因というのも他人に対しては｢あえて言葉にすれば｣という程度でしか
伝える事は出来ないんじゃないだろうか｡
その原因が自殺という結論に至る過程には、本人の意識・無意識にかかわらず
他人では到底把握しきれないほどの思考の積み重ねがあったと思う｡
人は能書きでは動きません。実利で動く。
自殺されると利益を損なうので自殺を止めさせようとする人たち
がいますが、説得だけしかしていないのではないですか？
まさか他人をタダで使うつもりじゃないでしょうね？
最低限、自殺しようとする理由を解消してあげるという実利がないと
自殺志願者は自殺を止めようとはしないでしょう。
自殺を止めさせようとするあなたが自殺志願者の人に与える実利は
何ですか？
あと、自殺後の葬式費用を出せとか言う人がいますが、自殺者は
別に葬式を出さなくても困らない（死んでいますから）ので
葬式しなくていいですよ。後始末も自然に任せれば風化して
なくなるでしょう。もはや自殺者には関係無いことです。
万一、（自殺者ではない人で）困る人がいたら、その人がやればいい
ことです。
自殺されると利益を損なうので自殺を止めさせようとする人たち
がいますが、説得だけしかしていないのではないですか？
まさか他人をタダで使うつもりじゃないでしょうね？
最低限、自殺しようとする理由を解消してあげるという実利がないと
自殺志願者は自殺を止めようとはしないでしょう。
自殺を止めさせようとするあなたが自殺志願者の人に与える実利は
何ですか？
あと、自殺後の葬式費用を出せとか言う人がいますが、自殺者は
別に葬式を出さなくても困らない（死んでいますから）ので
葬式しなくていいですよ。後始末も自然に任せれば風化して
なくなるでしょう。もはや自殺者には関係無いことです。
万一、（自殺者ではない人で）困る人がいたら、その人がやればいい
ことです。
53 ：ト〇ーズ雅：03/05/22 00:57 ID:pgKgndPd
自殺するヤツが悪い
54 ： ：03/05/22 01:01 ID:GgCrP9Bh
人の子である以上自殺は他人に迷惑をかける。
55 ： ：03/05/22 01:02 ID:EYnQS61E
悪いってのがわからんねえ。
誰に対して、何が悪いのかな。
＞＞５３
誰に対して、何が悪いのかな。
＞＞５３
56 ： ：03/05/22 01:03 ID:EYnQS61E
57 ： ：03/05/22 01:05 ID:GgCrP9Bh
それはそうだろう。ただそれとこれは関係ない。
58 ： ：03/05/22 01:06 ID:EYnQS61E
>>57
だな。
だな。
60 ： ：03/05/22 02:01 ID:EYnQS61E
>>59
残される人と自殺志願者の関係にもよるよ。
極端な話、自爆テロや神風特攻隊は自殺でしょ。
神や天皇、お国の為に逝って参りますって具合で
家族も逝ってらっしゃいと悲しみつつ認めざるを得ないというか
社会的世間体を保たれるというか。
残される人と自殺志願者の関係にもよるよ。
極端な話、自爆テロや神風特攻隊は自殺でしょ。
神や天皇、お国の為に逝って参りますって具合で
家族も逝ってらっしゃいと悲しみつつ認めざるを得ないというか
社会的世間体を保たれるというか。
61 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/22 02:05 ID:1NnZzyxV
神風特攻隊は自殺でしょ おう
ハァ〜？？？勉強し直して来い！
ハァ〜？？？勉強し直して来い！
62 ： ：03/05/22 02:06 ID:EYnQS61E
こんな話しても仕方ないな
63 ： ：03/05/22 02:06 ID:EYnQS61E
>>61
勇ましく勉強し直して参ります。
勇ましく勉強し直して参ります。
64 ： ：03/05/22 02:09 ID:SmirA4ml
すれ違いと思いますが
ここで今日と予告？してた人が気になります。
ここで今日と予告？してた人が気になります。
65 ： ：03/05/22 02:10 ID:EYnQS61E
ﾈﾀかも知れないしどっちみち確認しようがない
66 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/22 02:10 ID:1NnZzyxV
このスレはsageで
67 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/22 02:13 ID:1NnZzyxV
>>65
いや、俺は最後まで・・・聞く。
いや、俺は最後まで・・・聞く。
68 ： ：03/05/22 02:16 ID:EYnQS61E
まえも自殺予告スレあったよね
ﾈﾀだったらホント良い趣味してるよ・・・・
ﾈﾀだったらホント良い趣味してるよ・・・・
69 ： ：03/05/22 03:28 ID:WF8KEG2/
原因を考えるのは親友を踏みにじる行為だとか自分は無力だとか、
考えるのはもう止めた方がいいのでは。
もう亡くなってしまったのだから、
生前の彼をたまに思い出してやる位でいい。
考えるなら死んだ原因などと野暮な事ではなく
生きていた頃の彼を考えなさい。
考えるのはもう止めた方がいいのでは。
もう亡くなってしまったのだから、
生前の彼をたまに思い出してやる位でいい。
考えるなら死んだ原因などと野暮な事ではなく
生きていた頃の彼を考えなさい。
たくさんの書き込みありがとうございます
まとめてレスをかいたので、ちょっと息切れしてます
乱暴なところもあるかもしれませんが
もし許されるのであれば補足訂正をさせていただきますので
>>41
結局あのあと買いにいっちまいました
>>51
ご意見ありがとうございます、わかりやすかった
カミュなんかも51さんのようなことをいってますよね
最初に結果があって、そこから遡って原因を求めると
この種の混乱につながってしまうような気がします
だから、振り返るのはとてもむつかしい、と困惑してます
>>52
与えるべき実利は「生きつづけてみることのメリット」だったのでしょう
おれはそれを提示してやることができなかった
おれは、生きてみることのメリットを彼に与えられませんでした
彼との会話のなかでおれが戸惑ったのはふたつのことです。
１−自分自身が生きることのメリットをはっきりとは掴みきれていない
２−生きることのメリットが仮に存在するとしても、
それは個人的なかたちでしかありえないのではないだろうか？
だとしたら俺の意見の押し付けになってしまうのではないか？
さらには、俺が何かを語ることによって、何も持たぬ彼という存在が
対照的に浮かび上がりさらに死に向かわせてしまうのではないか？
多少臆病すぎる感もありますが、こう感じていました
まいりましたね、親友にうしろから突つかれた感じがしました
親友の死を通じて、考えさせられて、単におれが迷っているだけなのだろうか？
生きてみることのメリットってなんなのだろう、と
(つづきます）
(つづき)
これにはちょっと騙されそうになりました
死を思うひとには生きてみるメリットが必要かもしれない
でも、いま生きることを前提としていて、死を選択肢として持たないことにしたひとには
ことさらに生きていることのメリットが必要とされてないんじゃないんでしょうか
ここに決定的な隔たりが生まれてしまいます
自殺志願者が求めるものを、抑止しようとするひとはほとんど持っていないのだから
持ちうるひと（かつては死のうとしていたが、なにかを見つけ生きることにしたひと）の言葉も
さっき２で書いたように、個人的な理由付けの余地を出ないから、なかなか届きにくい。
というわけで、長々と書いてしまいましたが、
実利なんて与えられん、というのがおれの結論でした
そして、それでも死を止めたいと思った自分がいました
実利を提示できないと自殺を止める権利はないのでしょうか
だとしたら、人のつながりとはなんなんでしょうね
これにはちょっと騙されそうになりました
死を思うひとには生きてみるメリットが必要かもしれない
でも、いま生きることを前提としていて、死を選択肢として持たないことにしたひとには
ことさらに生きていることのメリットが必要とされてないんじゃないんでしょうか
ここに決定的な隔たりが生まれてしまいます
自殺志願者が求めるものを、抑止しようとするひとはほとんど持っていないのだから
持ちうるひと（かつては死のうとしていたが、なにかを見つけ生きることにしたひと）の言葉も
さっき２で書いたように、個人的な理由付けの余地を出ないから、なかなか届きにくい。
というわけで、長々と書いてしまいましたが、
実利なんて与えられん、というのがおれの結論でした
そして、それでも死を止めたいと思った自分がいました
実利を提示できないと自殺を止める権利はないのでしょうか
だとしたら、人のつながりとはなんなんでしょうね
>>53
とりあえず、おれは親友を悪いとは思っていませんよ
俺の悲しみを考慮しても自殺に向かっていったことについても、わがままとは思いません
死んじまうなんて、バカヤロウとか思うこともありますが
俺が悩んでいるのは彼のことに原因があっても
彼のせいではないと思っています
意味不明な文章になってますか？ちょっと言い表し難いす
続けて>>59
ただ、
「おれが悲しいから自殺すんな」
なんてのもすこし自分勝手かなとも思います
実際は似たようなことを言ってましたけども
「俺がおまえを必要としている、だから生きていてほしい。
俺はおまえは生きていくだけの価値があると思う」みたいなニュアンスでした
>>54,56,57,58
迷惑という方向から考えるのはすこし難しく感じます
>>60,61
神風特攻隊のこと、自分も不勉強ですみません
あのような特殊状況のことまで頭がまわりません
もすこし考えさせてください
とりあえず、おれは親友を悪いとは思っていませんよ
俺の悲しみを考慮しても自殺に向かっていったことについても、わがままとは思いません
死んじまうなんて、バカヤロウとか思うこともありますが
俺が悩んでいるのは彼のことに原因があっても
彼のせいではないと思っています
意味不明な文章になってますか？ちょっと言い表し難いす
続けて>>59
ただ、
「おれが悲しいから自殺すんな」
なんてのもすこし自分勝手かなとも思います
実際は似たようなことを言ってましたけども
「俺がおまえを必要としている、だから生きていてほしい。
俺はおまえは生きていくだけの価値があると思う」みたいなニュアンスでした
>>54,56,57,58
迷惑という方向から考えるのはすこし難しく感じます
>>60,61
神風特攻隊のこと、自分も不勉強ですみません
あのような特殊状況のことまで頭がまわりません
もすこし考えさせてください
>>69
たまに思い出してやる位でいい、ですか
最近は毎晩思い出しています、むむむ
すこしずつその方向に向かうようにしてみます
いつも最初は「あいつはアレがすきだったな」みたいな
生きていた頃のことを考えているんですが、
いつもまにか死んだときのことを考えていることしばしばです
野暮でごめんなさい、なかなかクールになれません
きっと、いちど忘れたほうがいいんだろうな
http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10398/1039885252.html
こことか読んでるとそう思えてくる
たまに思い出してやる位でいい、ですか
最近は毎晩思い出しています、むむむ
すこしずつその方向に向かうようにしてみます
いつも最初は「あいつはアレがすきだったな」みたいな
生きていた頃のことを考えているんですが、
いつもまにか死んだときのことを考えていることしばしばです
野暮でごめんなさい、なかなかクールになれません
きっと、いちど忘れたほうがいいんだろうな
http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10398/1039885252.html
こことか読んでるとそう思えてくる
>>74
生きるメリットなんてあり得ない状況でも
「それでも人生にイエスと言う」と言える人達が居た。
一方、物質的には恵まれている人達が続々と自殺している。
本当に原因を遡るなら、彼の幼少時から生い立ちを
追っていかないといけないのだろう。
キミが彼と同じ状況に居たとして、キミだったら自殺しただろうか。
生きるメリットなんてあり得ない状況でも
「それでも人生にイエスと言う」と言える人達が居た。
一方、物質的には恵まれている人達が続々と自殺している。
本当に原因を遡るなら、彼の幼少時から生い立ちを
追っていかないといけないのだろう。
キミが彼と同じ状況に居たとして、キミだったら自殺しただろうか。
76 ： ：03/05/22 16:22 ID:p9lZPHtg
77 ：合歓：03/05/22 22:03 ID:xos5i7GE
>>73 １さん
>「おれが悲しいから自殺すんな」
自殺されたら何故悲しいのでしょう。
それは「おれ」が「おまえ」を愛しているからでしょう。
「誰かに愛されている」ということは生きる理由・メリットにならないでしょうか。
>「おれが悲しいから自殺すんな」
自殺されたら何故悲しいのでしょう。
それは「おれ」が「おまえ」を愛しているからでしょう。
「誰かに愛されている」ということは生きる理由・メリットにならないでしょうか。
78 ： ：03/05/22 22:12 ID:61r3GBLn
>>77
なる人もいればならない人もいる。
人によって違うから一概には言えない。
ただ、そんなものを生きる理由・メリットにあげることが
根本的に間違ってるような気がします。
自殺志願者に自殺を止めさせうる実利は
『自殺しようとする理由を解消してあげること』
です。
なる人もいればならない人もいる。
人によって違うから一概には言えない。
ただ、そんなものを生きる理由・メリットにあげることが
根本的に間違ってるような気がします。
自殺志願者に自殺を止めさせうる実利は
『自殺しようとする理由を解消してあげること』
です。
79 ： ：03/05/23 00:00 ID:t0Q0eoyX
発作的突発的な自殺に踏み切ることもあると思う。事故。
どんな人も悩みを抱えてるはずなんだな。それを人に言うか、顔に出すか、
相手が何を考えてるかなんてのは、誰にも分からないし、本人も分かってないかも知れない。
どんな人も悩みを抱えてるはずなんだな。それを人に言うか、顔に出すか、
相手が何を考えてるかなんてのは、誰にも分からないし、本人も分かってないかも知れない。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
81 ： ：03/06/05 07:43 ID:xQZ1YrqX
自殺したい人は自殺していい。
82 ： ：03/06/10 01:05 ID:cfNuebhl
test
83 ： ：03/06/11 06:26 ID:O86lbXJH
自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。
自殺したくない人は自殺しなくていい。
84 ： ：03/06/11 07:01 ID:sCqIKeDI
>>83
うるせー馬鹿！
うるせー馬鹿！
85 ： ：03/06/11 07:03 ID:fsy30GI0
まったくだ。>>83は逝ってヨシ。
86 ： ：03/06/11 07:44 ID:l0dcatr7
自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。
自殺したくない人は自殺しなくていい。
87 ： ：03/06/11 16:25 ID:56PWWpYo
自殺関係スレだけ上げてるバカがいるようだな。
89 ： ：03/06/12 18:12 ID:9mIga2HM
>>81
おまえが死ね
おまえが死ね
90 ： ：03/06/22 04:57 ID:lOBL5pfu
91 ： ：03/06/25 03:13 ID:WYN9BhfY
残される人と自殺志願者の関係にもよるよ。
極端な話、自爆テロや神風特攻隊は自殺でしょ。
神や天皇、お国の為に逝って参りますって具合で
家族も逝ってらっしゃいと悲しみつつ認めざるを得ないというか
社会的世間体を保たれるというか。
極端な話、自爆テロや神風特攻隊は自殺でしょ。
神や天皇、お国の為に逝って参りますって具合で
家族も逝ってらっしゃいと悲しみつつ認めざるを得ないというか
社会的世間体を保たれるというか。
こないだ部屋の窓から飛び降りようと思ったけどもね
なんとなくやめといたよ。なんとなく。
なんとなくやめといたよ。なんとなく。
93 ：ぶ〜っ：03/06/25 03:28 ID:gfRlF/45
最近 何もやる気が起きない‥つまらない
無駄な時間ばかり過ぎるなら 逝った方がいいんだろうね
無駄な時間ばかり過ぎるなら 逝った方がいいんだろうね
車、練炭あり。
強力かつ十分な眠剤をお持ちの方、一名募集いたします。
年齢性別不問、即実行可能、関東まで来ることが可能な方限定。
強力かつ十分な眠剤をお持ちの方、一名募集いたします。
年齢性別不問、即実行可能、関東まで来ることが可能な方限定。
95 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/01 12:49 ID:Ix7MofOf
▲資本共産法▽
職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
▲地域社会保護法案▽
住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。
職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
▲地域社会保護法案▽
住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。
96 ：なまえをいれてください：03/07/10 20:05 ID:ZXqF+WVy
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
97 ： ：03/07/11 08:36 ID:hwGxQqbm
>92
近頃あった某大地震で窓から飛び降りた奴一名いるぞ
普通に助かって病院運ばれてた。骨折だけだってさ
半端な痛みだけ残るだろうからやめとけ。
近頃あった某大地震で窓から飛び降りた奴一名いるぞ
普通に助かって病院運ばれてた。骨折だけだってさ
半端な痛みだけ残るだろうからやめとけ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
99 ：ｈｊ：03/07/31 22:23 ID:OsfzaBAh
夏期休暇削られそう。アホ臭いな。
自殺するわ。
自殺するわ。
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣･･･なんだ このスレ･･･
（＾＾）
102 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 16:04 ID:BJdpT5Da
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103 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 16:05 ID:q0s5Smr4
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
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│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
最近 何もやる気が起きない‥つまらない
無駄な時間ばかり過ぎる,
同じ気持ちの方メール待ってます
出来れば関西の人
106 ：サイパン：03/08/19 14:53 ID:wLX1z18x
自ら死ぬ動物なんて人間だけでしょう？
自殺したい人はどこかしらないところへ一人旅に行ってみては？そして、人
の優しさを感じてください。
自殺したい人はどこかしらないところへ一人旅に行ってみては？そして、人
の優しさを感じてください。
仕事がなくなって2年貯金ももうすぐ終わり次の仕事を探す気力もない
四ぬしかないでも一人では、こわい
四ぬしかないでも一人では、こわい