なんでいじめっ子に罰が当たらないの？

1 ：　：03/05/15 11:32 ID:AwH8L2F1

なんで平気で人を傷つけることのできるような
性格の醜い人に限って友達が多かったりするんだろう。

「人を傷つけるようなことをしたら必ず自分に返ってくる」
そう教えられて育ったのに、現実はそうじゃない。

いじめっ子はたくさんの友達に囲まれ、生涯楽しく暮らすけど
いじめられっ子は癒えない傷を抱えて苦しみ続ける。

2 ：ｐｂ：03/05/15 11:34 ID:dfGXaA8Q

2ｹﾞｯﾄｰ！！
3～1000
オセーンダヨ！
そんな事だから世の中渡っていけないんだよ

3 ：ｐｂ：03/05/15 11:36 ID:dfGXaA8Q

基本的に同姓・異性に限らず
「この人の遺伝子を後世に残したい」と思われる人は人から好かれる
特に外見が重要なんだな、遺伝するから
内面とかいじめっ子とかはあまり関係ない
だからいじめられている人は外見をよくするべきなのでは？

4 ：　：03/05/15 11:38 ID:clwWohxQ

>>1
でも、長い目で見ると、正義は悪より強いものですよ。
サダム・フセインやヒトラーも、結局最後は滅びました。
北朝鮮もいずれは崩壊することでしょう。

悪は、一時的に太刀打ちできないくらい強力な場合がありますが、
正義は力が弱くても、最後は勝つことが多いんです。

力の大小で比較すると、悪が正義に勝る場合が多いのですが、
最後に生き残るのは正義な場合が多いんです。

5 ：　：03/05/15 11:42 ID:clwWohxQ

悪は、世の中を、力あるものと、力のないもので分ける考え方をします。
悪の考え方では、とにかく力あるものがこの世の中を支配するという
考え方をします。

しかし、正義は、力の大小ではなく、正しいか正しくないかで判断
しようとします。

正義はどんなに力が弱くても、悪いやつには荷担しようとしません。
強大な力を手に入れても、弱い人を支配しようとはしません。

悪は、力を持ったとたん自分だけのために利用しようとします。

6 ：：03/05/15 11:45 ID:Qk87k8Ml

>>1
＞性格の醜い人に限って友達が多かったりするんだろう
表面的にはそう見える。常に群れてるから
裏では陰口大会常時開催
>>2
暇人め。平日昼間から「2ｹﾞｯﾄｰ!!｣か、ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
>>3
外見よくて同姓にイジメられるのもあるだろ・・・男女問わず
モテナイ奴の僻みｶｺﾜﾙ

7 ：　：03/05/15 11:47 ID:kBgz6xLm

>>4
小ブッシュはフセイン以上の悪ですが？

8 ：　：03/05/15 11:48 ID:clwWohxQ

フセインの圧政のもとでは、人々は彼の取り巻きのような言動を
していましたが、陥落後、実は心の中では嫌いだったと言うことが
はっきりしましたね。

悪は、嫌いだけど従わざるを得ないような存在なんです。
正義は人々に自由意志を与え、決して束縛はしません。
そして、正義はそれほど力が強くありませんが、多数の人の
心のそこからの支持があるので、長い目で見れば勝利します。

9 ：　：03/05/15 11:48 ID:KZdy9/fp

>>1
現実と教えが食い違ってるのなら、教えの方が間違ってるんだろう。
「どうして、人を傷つけるようなことをしたら必ず自分に返ってくる、なんて嘘を教えるんだろう」と考えた方がいいんじゃないか？

10 ：　：03/05/15 11:51 ID:clwWohxQ

>>7
でも、ブッシュの場合は、アメリカ国民の自由意志による支持を
沢山集めています。

フセインの場合の、恐喝的な支持とは違っています。

正義は、力が弱いので、犠牲者を多く出すことがあるんです。
でも、それは悪に立ち向かうためです。

11 ：　：03/05/15 11:56 ID:KZdy9/fp

>>1
>なんで平気で人を傷つけることのできるような
>性格の醜い人に限って友達が多かったりするんだろう。

平気で人を傷つける人も迷惑だが、
簡単なことでいちいち傷つく人もたちがわるい。
あなたが傷つく度に相手に罪悪感を持つことを暗に強要しているのだと言う現実を
しっかりと認識しておいた方がいい。
そういう人に迷惑をかける存在でありながら、自らの弱さを武器に
自分こそが正義で、相手は醜い存在であるといいたてる。
そのような人から周りが離れて行くのは当然だろう。

12 ：貝：03/05/15 11:56 ID:RJlKyuqj

＞「人を傷つけるようなことをしたら必ず自分に返ってくる」　

まあ、それは自分への戒めと思うものだけどね。　
悪行は巡り巡ってくるものだとは解釈できるけど、それは絶対ではない。　
ただ、そういう風な人間になって欲しくないって人の教えは間違いじゃない
んだからさ。　　

ﾚﾀｲのように人の罰を期待してる風なマイナスの考え方自体が自分を不幸に
してるって気付ければいいのだけど。　
でも、そんなに簡単に割り切れるもんじゃないかね。

13 ：　：03/05/15 11:56 ID:clwWohxQ

正義は力が弱いので、強大な悪に立ち向かうとき、どうしても
傷だらけになってしまうものなんです。

いじめられっ子を助けようとすると、自分までいじめられる側に
なってしまうのもその例です。

正しいことをしようとすると、バッシングを受ける場合が多いのも
それだと思います。

正義はとても弱くて、なかなか悪に勝てませんが、多くの人の
心の底からの正直な気持ちから出てくるものなので、長期戦の
後、勝利する場合が多いんです。

14 ：七誌：03/05/15 11:57 ID:hBAhiZE1

この世での成功はあの世まで持ってはいけません。
この世で楽をしたものは
あの世で苦しむ。
肉体があるうちは隠れていたことも
霊になれば如実にその人の実態が現れるでしょう。
ともかく人がどの道を行こうとも
自分には知らなくていいことですが。

15 ：　：03/05/15 12:01 ID:H6i20Hhy

正義と悪をどうやって決めるの？

16 ：七誌：03/05/15 12:02 ID:hBAhiZE1

最後の審判。

17 ：　：03/05/15 12:03 ID:clwWohxQ

悪は、本人にとっては非常に居心地のいいものなんです。
でも、多数の人の犠牲を払います。
また、いつも敵に囲まれていて、気が休まることがありません。

正義は、本人にとってはそれほど居心地がいいわけではありませんが、
あまり、周囲の人に迷惑をかけませんし、常に平安な心でいられる
特徴を持っています。

また、正義は、全人類が行っても、問題が生じないばかりか、住みよい
環境が実現します。

しかし、悪は、全人類が行うことがそもそも出来ないばかりでなく、
地球消滅、環境崩壊、地獄絵図のような状態を招きます。

18 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:05 ID:lKZkZwSn

一人、正義やら悪やら必死に説いてる人がいるのだが。
シジメのそんな大儀持ち出したいのかな？

19 ：　：03/05/15 12:06 ID:clwWohxQ

>>15
悪は、全人類が実践することが不可能です。
例えば、全ての人が盗みや強盗、嘘を語るような世の中は、実現
できるでしょうか？
また、全ての人がマネーゲームばかりしていて、生きていけるで
しょうか？

悪は、全人類が行うと、地球消滅を招くようなもの、という
特徴を持っています。

正義は、全人類が行っても、安定して反映していけるような
特徴を持っています。

20 ：　：03/05/15 12:08 ID:AwH8L2F1

みなさん、レスありがとうございます。
かなり長文になりますがすみません。
3回に分けて書きます。

こないだ、街で偶然元同級生と会ったんです。
私を率先していじめたヤツです。
見た途端、とてつもない恐怖に襲われ、その場から逃げようとしたのですが
行動に移す前にそいつらが声をかけてきました。
ヤツは「○○じゃん。久しぶり～」と馴れ馴れしく話し掛けてきて
訊いてもいないのに卒業してから今までの自分の出来事を話し始めたんです。
とても幸せそうでした。

21 ：　：03/05/15 12:09 ID:AwH8L2F1

私は小・中学校で酷いいじめを受けていました。
きっかけは、小２の時に授業中先生に当てられ、
答えた時に軽く咳をしたことでした。
その時に先生がみんなの前で
「このように咳をすると教室中にバイキンが飛ぶんですよ～」
と言ったんです。
それから仲良くしてた子たちまでもが手の平を返したように、
「バイキンがうつる」と私を避けるようになりました。
それが一気に学年全体に広まりました。
それから一人ぼっちの学校生活を送るようになってしまいました。
中学校も公立だったので、同級生は小学校の面子のままで
いじめは全くなくなりませんでした。

高校は、同級生が行きそうもない遠い学校を選んだので
それ以降全くいじめられることがなくなりました。
でも、未だに悪夢にうなされることがあります。

22 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:09 ID:lKZkZwSn

君の大儀じゃ、イジメは救えないかもな。

23 ：　：03/05/15 12:09 ID:H6i20Hhy

正義のために他人を殺すことは正義なのか？

24 ：　：03/05/15 12:09 ID:AwH8L2F1

なのに、ヤツは私をいじめたことも忘れて
私をドライブに誘ってきたんです。電話番号も訊いてきました。
「ごめんなさい」と断り、忙しいふりして逃げるのが精一杯でした。

私は今も、明るく振舞いながら
子供の頃の辛いだけの思い出に苦しんできました。
なのに幸せそうな顔して平気で友達面できるのが許せないんです。
過去を許せない私も我ながら人間が出来ていないなって思います。
そんなことを考えているうちに、スレタイのような疑問が生じました。

25 ：　：03/05/15 12:10 ID:clwWohxQ

悪と正義は、明確な違いを持っています。

悪は、それを行うと周囲の人が不快になるとか、長期的に見ると
病気になったり、社会が成り立たなくなったりする特徴を持っている
のです。

正義は、大抵の場合、ある種の辛さをともなく事が多いのですが、
地球全体で見たときに、また、長期的に見たときに、良い状態を
もたらすようなものです。

多くのものは、この基準で明確に分類できると思います。

26 ：いなご：03/05/15 12:11 ID:FU6YTy+C

そういう仕組みです。

27 ：　：03/05/15 12:13 ID:H6i20Hhy

地球を良くする（正義を行う）ために世界を征服するのは正義である。
よってその行為に反対する者を殺しても構わない。

そうなのか？

28 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:13 ID:lKZkZwSn

>>1の話し聞いてやれよ、正義だ悪だとか必死になるにも良いけどさ。

29 ：　：03/05/15 12:16 ID:clwWohxQ

>>23
人を殺すことは、最大限避けようとするのが本当の正義です。

しかし、悪がそれを盾にして対抗しようとしている場合は、
あたかも、正義側に責任転嫁するように見える場合があります。

ようするに、悪の側が、人の盾で自らの身を守ろうとしている
場合があると言うことです。

でも、悪をほっておくと、それ以上に犠牲が増えます。
どうせ、大量虐殺とかを日常的に行っていたりしますから。

30 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:17 ID:lKZkZwSn

＞＞1の話し聞く気が無いんなら邪魔だからよそでやってくれ。
受け売りのウンチク垂れて悦に浸りたいんならよそいけって。

31 ：　：03/05/15 12:20 ID:clwWohxQ

>>27
正義は地球を普通以上に良くしようとはしませんよ。
自由意志を奪っている圧政から解放するのと、征服とは全く違います。

32 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:21 ID:lKZkZwSn

んで>>1さんは
過去に虐められた経験を受け入れる事が出来なくて、
今も苦しんでるんでしょう。
もう虐められたくないっていう気持ちがあって、
明るく振る舞ったり、いじめられるんではないかとビクビクしながら
生活してるのがしんどいと。
んで昔いじめたヤツが何もなかったかの様に普通に接するのが
許せないと。

33 ：　：03/05/15 12:21 ID:clwWohxQ

罰を与えるのは、神や自然ではなく、人なのかも知れません。

いじめた人に罰を与える、それは、人がやるべきことかも。

34 ：　：03/05/15 12:22 ID:9SuX8QKH

虐めっ子は自分より弱い者しか虐める事ができない人だから、
その虐めっ子に虐められる自分自身も糞だけど、そいつ等は
少なくとも平均的に良い人間ではない、だから虐められたら
「ああ、こいつらも自分と同じかわいそうな人達なんだ」と
でも思っていればいいよ。

35 ：いなご：03/05/15 12:23 ID:FU6YTy+C

よくこんな所で正義を語るよなぁ、滑稽

36 ：　：03/05/15 12:23 ID:clwWohxQ

イジメタ人を「取り締まる」という正義が、ちゃんと行われていないから
1さんのような犠牲者が出てくるとも考えられると思います。

周囲がもっと正義を行うようにしていかないといけない。

37 ：　：03/05/15 12:23 ID:H6i20Hhy

自由意志を開放することがどうして正義になるの？

38 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:25 ID:lKZkZwSn

罰だなんだもいいけどさ、
>>iさんが過去をどう受け入れて、その過去がどう>>1さんを苦しめて
そして苦しめている要因をどう取り除く事が出来るか、
本当の>>1さんの姿をどう取り戻すかが大切なんじゃないかな？

39 ：　：03/05/15 12:28 ID:AwH8L2F1

>>32
平たく言えばそういうことなんです。
許せないとはいえ、今更仕返しなどをして自分の手を汚す勇気もありません。
ヤツはとても幸せそうで、自分語りしてる間も
友達から携帯に電話がかかったりしてました。

どうして人を傷つけて楽しむような人が軽蔑されないのか
疑問に思ってしまいました。

40 ：：03/05/15 12:28 ID:clwWohxQ

>>37
映画を見たいときに映画を見たり、勉強したいときに勉強したり、
海外旅行したいときに海外旅行できたり、見たい本を自分で選んで
読んだり、自分の意見を言えたりすることが自由です。

逆に、結婚相手が最初から決まっていたり、好きでもない本を
読まされたり、食べ物も自分で選べなかったり、戦いたくないのに
戦わされたり、勉強したいのに勉強させてもらえなかったり、
本を読みたくても読んではいけないと言われたりすることが、
自由でない状態です。

どちらが、人にとって理想でしょうか。

41 ：　：03/05/15 12:30 ID:AwH8L2F1

ここの人たち、とても暖かいですね。
スレ立ててよかった…。
ちょっぴり涙が出てきました。

42 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:30 ID:lKZkZwSn

虐める人間に対しても、取り締まるとかこむずかしい事語っても意味ねぇよ。
弱い者を虐める行為で満たされるものもあるんだろうし、
虐めでしか満たす術を持たない心理的要因をその一つ一つのケースを
アプローチしてかないと。

43 ：：03/05/15 12:30 ID:clwWohxQ

>>39
それが、浮き世の不条理というものです。
正義が必ず悪に勝つということではないんです。
しかし、正義の方が正しいと言うこと。

44 ：　：03/05/15 12:32 ID:9SuX8QKH

この世は弱肉強食なんです、「弱いものはやられる」、ただそれだけ
なんです、だからやられたから「何で自分はこんな目に～」みたいな
事は考えずに「ああ、こういうモノなんだ」といい加減思って諦めて
自分の人生エンジョイしてください。

45 ：　：03/05/15 12:33 ID:H6i20Hhy

他人を殺したいときに他人を殺せる、
働かなくてもお金がもらえる、
レイプやり放題、
憲法や法律が無く何をしてもいい、
他国が気に入らなかったらテキトーな理由をつけて戦争をして他国をつぶす、
そういったのが理想ですね。

46 ：　：03/05/15 12:33 ID:clwWohxQ

>>42
>弱い者を虐める行為で満たされるものもあるんだろうし、

ですから、それは悪の言い分なんです。
いいですか？

それは、行う人にとっては、悪は非常に快適だという例です。

悪は、楽だし、快適だし、面白いし、なんでも可能なんです。
しかし、全人類が行うことが出来ません。

47 ：　：03/05/15 12:36 ID:clwWohxQ

>>44
「弱肉強食」は、悪が好きな考え方です。
「強いものが勝ち、弱いものが負ける」
この考え方は、悪が非常に好みます。

正義は、弱いものでも助けようとします。
身体障害者などを助けようとするのは、偽善でやってるのではなく、
それが正義だからです。
今の日本人が忘れてしまっていることです。

48 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:36 ID:lKZkZwSn

>>46
イジメは悪い事だよ。
んでもさ、そのバックボーンを考えると仕方の無い事だってあるんだ。
家庭では満たされるべき自分のコンプレックスを抱えてたり、
それを満たすべくスケープゴートしたり。
それをさ、悪だと決めつける事は簡単だけど、それじゃあまりにも可哀想。
一つ一つの解決にはつながらねぇよ。意味ない。
よそでやれってば。>>1さんの邪魔だから。

49 ：　：03/05/15 12:38 ID:clwWohxQ

>>48
まあ、イジメル側にも理由がある、ということは理解できます。

50 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:38 ID:lKZkZwSn

んで>>1さんはどうしたいんだっけ？

51 ：　：03/05/15 12:39 ID:H6i20Hhy

正しさをふりかざす奴は…
　それはただおどれの都合を声高に主張しとるだけや

52 ：　：03/05/15 12:41 ID:clwWohxQ

>>51
正しいかどうかの明確な基準を、日本人が知らないだけだと思います。
でも、本当はあるんです、基準が。

53 ：　：03/05/15 12:41 ID:BV5nN0z/

>>1
犯罪被害者と加害者と一緒だよね。被害者の方は一生に渡って苦しみ、
加害者は「過去の事はもう忘れて、これからの自分の人生を・・・」と
何事もなかったように過ごしてやがる。また人権屋どもが、こいつらが
のうのうと生きてけるように、たゆまぬ努力を惜しまないからな。

いじめでもホントにそう。屁理屈つけて苛められる側を責める香具師が
いるけど、何がどうなったっていじめられる方が悪いって事は絶対ない。
いじめを受けた側は、それはもう大きなトラウマになって、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを
克服出来ないまま社会に出て、上手く人間関係を築いてく事が出来ずに、
苦悩してるのに、イジメた側はすっかりそれを忘れ、相変わらず上手く
やってる。この何とも言えない悔しさは、凄まじい苛めを受けた経験の
ある人じゃないと分からないかもな。

>>1さんの理不尽に思う気持ち、本当によくわかります。でも、難しい
だろうけど、>>1さんをいじめまくったそんなｳﾞｧｶのために、これから
苦しみ続ける必要は全くないし、まだ若いみたいだから、貴方は貴方で
ヤツら以上に幸せ掴んで見返してやればいいんだよ。大丈夫、まだ先は
長いんだから、いくらでもやり直せますよ。・・・慰めになってなくて
スマソですた。

54 ：　：03/05/15 12:42 ID:H6i20Hhy

常々思っていることだが、何かを決めるのに、民主主義は最良の手段ではない。
賢者も愚者も同じ１票しかもたない多数決だからだ。
そして、たいてい愚者の方が圧倒的に多い。
愚者とまでいかなくても、賢者の出した「良い案」を理解できない者が多い。
そのため、多数決で潰されることもありえる。
いわゆる衆愚政治となりかねない。
（もうなっているか？）

55 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:47 ID:lKZkZwSn

過去の経験が>>1さん自ら自分に対し抑圧的な態度を取らせているって事。
そうしないと、また虐められるんじゃないかって、対人関係に恐怖を感じている。
本当の自分を出せないのは苦しい事だよ。

56 ：　：03/05/15 12:51 ID:9SuX8QKH

>>47
違うよ、そういうんじゃなくて、虐められた人は
いつまでも深く気にしていないで自分なりの解釈
を考えて将来考えようという事を言いたくて。

57 ：：03/05/15 12:51 ID:SpE0Cz/q

あのさ、>>1の事例って教師が悪いじゃん。
教師に責任取らせろよ。

自分も教師のせいで苛めにあったようなもんだったな。

58 ：：03/05/15 12:53 ID:SpE0Cz/q

ちなみに私も自分苛めてたﾔﾂに遊びに誘われたことあるよ（ｗ
断ったけど。

59 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:53 ID:lKZkZwSn

この場においても自らスレを立てた>>1さんの発言が少ないでしょ。
ここら辺みんな好き勝手に書き込みしてるけど、気付いて無いでしょう。
虐められた人ってのは周りを過度に尊重したり、自尊感情が低かったり、
仲間集団内において、常に悲しい感情を抱いたり臆病で慎重なんだよ。
ちゃんとそこら辺踏まえて、もう少しゆっくり>>1さんの気持ちを
汲み取ってあげようよみんな。

60 ：　：03/05/15 12:54 ID:AwH8L2F1

たくさんのレス、本当に感謝です。
やはり、自分が変わるしかないですよね。

今は、高校時代から築き上げた友人関係の輪の中では
明るい子だ、と言われるようになりました。

でも、それは表向きだけで、内面はいじめられていた時のままです。
こんなスレタイのような疑問を持ち、スレまで立てて
疑問に対するご意見などを募ってしまうような性格です。

人間に対する恐怖や悪夢から逃れるには
どうにかして内面も変えてしまうしかないですよね、やっぱり。

61 ：：03/05/15 12:54 ID:62f01ESq

精神的に不安定な人間がそばにいると
うざったいからいじめられてもしょうがないよ。

62 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 12:57 ID:lKZkZwSn

>>60

>>1さんは自己観察も凄くバランスが取れているし、
過去の辛い経験をなんとか隠して、人間関係形成も積極的だし。
まず大切なのは、過去の事を自分の中で過去にしてあげる事。
そしてもう少し客観的に自分の性格的な影響を考えて行く事が大事だと思う。

63 ：名無しさん：03/05/15 13:02 ID:G9nFXCWU

コンプレックスを抱えて常日頃から苦しんでいるからいじめっ子になる。
そう考えれば、充分最初から罰を受けていると思うけどね。

不細工、ちびでぶ、豆タンク、低学歴･･･。これだけ情無い要因が揃えば
平均的な人間に合わせる顔が無いから、僻みから周囲をいじめたくなって
も仕方が無い。まあ、同情の余地は全く無いが。

64 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 13:09 ID:lKZkZwSn

>>63
いじめっこにもいじめられっこにも共通して言える事は
ありのままの自分を受け入れられていないっていうコンプレックス。
これを満たそうといじめっこはスケープゴートする。
そいでいじめられっこは、特に過失がある訳ではなく、
虐められるのに耐えていつも真っ赤で目をしてる様な人。
虐めに対し反抗する術は持っていなくて、ただ受動的で能動的な人。

いじめられる事によって、もう虐められたく無いから、無理をする。
明るく振る舞ったり、本来の自分じゃまたいじめられるっていう
ありのままの自分が受け入れられなくなる。

65 ：　　：03/05/15 13:10 ID:62f01ESq

真っ赤で目
真っ赤で目
蔦の葉っぱは
真っ赤で目
もみじの葉っぱも
真っ赤で目♪

66 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 13:11 ID:lKZkZwSn

真っ赤な目ね。満足か？

67 ：　　　：03/05/15 13:12 ID:62f01ESq

いいないいなアリコ

68 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 13:17 ID:lKZkZwSn

正義だなんだと勝手な書き込みして
思い通りいかないと、他人を攻撃して自尊心を満たそうとする。
いじめっこだって同じ心理ですよ。

69 ：　：03/05/15 13:17 ID:AwH8L2F1

確かに、今かなり無理してます。
リアルでは明るく振舞い、かつていじめに遭ったことをひた隠しにして生きています。
もし何かの拍子に昔のことがばれたら、と思うと怖いです。
過去も、本来の自分の性格も隠して過ごすことが日常になってしまいました。
何年も続けてきて、ちょっとバテたのかもしれません。
だから、「いじめっ子なんて罰が当たればいいのに。なのに、なんで？」
なんて事を考えるようになってしまったのかもしれません。

70 ：動画直リン：03/05/15 13:19 ID:vMSbybtq

http://homepage.mac.com/hitomi18/

71 ： ◆4xkVzbJ7lU ：03/05/15 13:25 ID:AwH8L2F1

では、しばらく席をはずします。

私に関することでなくても、
スレタイに沿ったご意見などがあれば
私のことは気にせずに自由に使ってください。
また来ます。

72 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 13:26 ID:lKZkZwSn

>>69
凄い冷静にバランス良く自己観察出来てると思う。
なんで無理しながら生活してるのかも良く理解してると思います。

虐めて来た人間を批難する事で、自分を満たそうとしているの。
でも本当は、そんな行動はあなたには必要ない。
いじめる人間はあなたの周りにはもういないんだし、
無理をして、自分を隠す必要も無い。過去の虐めもあなたに過失があった
訳じゃないし、本来のあなたでも受け入れられるという事を
少しづつ実践して身を持ってしっていけば良いと思う。

幸いあなたはいじめによって積極的な性格に変わった。
でも無理をして作った性格だから、これも少しづつ、
自然な性格に戻していけば良いと思います。

過去に虐められた事を隠す必要もありません。
もし仮にあなたが過去に虐められていたと今の周りの人間が知ったとしても
今のあなたに対する評価は今のあなたの性格で評価されているので
人間関係には全く影響はありません。

73 ：　　　：03/05/15 13:27 ID:62f01ESq

＞７２
コピペにマジレス。
いじめられっこは一生いじめられっこ。
いじめられっこくさいから。

74 ：a：03/05/15 13:28 ID:8lXkNzHC

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-15/01_04.html

創価大グループを告発通話記録盗まれた元学会員ら

携帯電話の通話記録盗み出しで有罪になった創価大グループの一員が、
それ以外にも対立団体幹部らの通話記録を盗んでいたとして、被害者で
元創価学会員の女性ら二人が十四日、東京地検に告発しました。

事件発覚のきっかけは創価大グループの別件の事件。
同大学学生課副課長（当時）が後輩の嘉村元社員に指示して
同大剣道部監督の女性友達の通話記録を盗み出したもので、
三人とも有罪が確定しています

75 ：　　　：03/05/15 13:29 ID:62f01ESq

へえ、創価。

76 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 13:31 ID:lKZkZwSn

コピペにマジレス？ここは人生板でしょ？
もし仮に今現在虐められたとしても
今度は反抗する手段を学べば良いんですよ。

77 ：　　　：03/05/15 13:31 ID:62f01ESq

反抗するいじめられっこ、ますます萌えるんだよ。

78 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 13:32 ID:lKZkZwSn

ではそろそろわたしも退散。
電波が来た～

79 ：　　：03/05/15 13:32 ID:62f01ESq

自分で「いいことかいたな～」
と思ってるんだろうけど
意味がよくわからない。
何を指しているのかもわからん。

80 ：*****：03/05/15 13:39 ID:15Kd2RgS

>69
あのね、いじめっ子って世渡り上手が多いんだよ。
でも日々の生活でどうしても生じるストレスを
いじめという形で発散する。
彼らに罪の意識は薄いよ。
仮に「昔、私を苛めたくせに」って言うと
「はあ？あの程度でいじめ？」って感じ。
いじめっ子の事を考えちゃ駄目。
考えてもどうしようもない。
彼らとは全然考え方も意識も違うんだから。

あとね、だれか一人でもいいから
昔苛められていた事実を話せて
なおかつ本当に気持ちをわかってくれる
友達をひとりだけでいいから探して作って。ぜったいにいるから。
そういう存在は絶対にあなたを救ってくれる。
友達は数じゃないよ。

81 ：：03/05/15 13:45 ID:62f01ESq

>>80
それは君の被害妄想か
世渡り上手な人へのジェラシーから妄想では・・・
いじめられてると思うことで
あの人にも欠点があると思い込んで安心してるんだよ。
みっともないから、お外でそんなことしゃべっちゃ駄目よ？
馬鹿だってばれちゃうから・・・

82 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 13:51 ID:lKZkZwSn

＞81
知識も無いのに良くもまぁそんな勝手な事を
はずかしく無いのかなぁ。そんなに悔しかったのかな？
満足したらどっか行ってね。迷惑だから。

83 ：　：03/05/15 13:54 ID:PHIHB8NA

いじめはストレス発散や集団心理から成り立ってるもの
が殆どだよ。暇つぶしとか。

84 ：　　　　：03/05/15 13:54 ID:62f01ESq

＞８２
あ、君の自演か。すまん、マジレスしちまって。
出すぎた真似をしたようだ。
まったりじえんしたまい。

85 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 13:56 ID:lKZkZwSn

そんな所に拠り所を付けるとは、、、典型的な厨房だった。
電波で厨房、相手する俺が悪かった。。
では>1さん、また御会いしましょう。

86 ：　　：03/05/15 13:57 ID:u8V+JkNO

＞８５
おう。
歯磨けよ！

87 ：、：03/05/15 13:59 ID:AR2ISUxK

教師も虐められっこより、
虐めっこの人権を考えてソイツラを必死に庇ってるよな。

ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ～♪

88 ：　：03/05/15 14:01 ID:PHIHB8NA

おまえらいじめられてたの？

89 ：*****：03/05/15 14:03 ID:15Kd2RgS

バカだって言われるのは構わないけど
被害妄想じゃないよ。
実際いじめっ子は世渡り上手だよ。
世渡り上手な人イコールいじめっ子だとは言ってないでしょ。

あなたがどれだけ頭がいいか判らないけど
みっともないという言葉は
あなたにも当てはまる事を自覚してね。

90 ：＿：03/05/15 14:03 ID:QzZYR6+s

そのうちバチ当たるだろ？
当たらんかったら、自分で自分を殺すんじゃない？

91 ：_：03/05/15 14:03 ID:/QaDj+S/

92 ：　　：03/05/15 14:04 ID:j5DgCoPa

「みっともない」という言葉が
そんなにヒットしちゃった？
ごめん！忘れてくれ！

ず　ぼ　し　だ　と　お　も　わ　な　か　っ　た　ん　だ

93 ：　：03/05/15 14:05 ID:PHIHB8NA

いじめっこだから要領がよくなるんだろうね
、原因がいじめられる側にある場合もあるが
なんだかんだいってもいじめる方が悪いよ。
罰則が甘いのもこれまた事実

94 ：：03/05/15 14:12 ID:/ppEkgtt

俺は昔俺をいじめてた奴を全員殺してやるけどね
それも苦しませてね

95 ：　　　：03/05/15 14:17 ID:CQmwhNvw

「不幸」という言葉が
そんなにヒットしちゃった？
ごめん！忘れてくれ！

ず　ぼ　し　だ　と　お　も　わ　な　か　っ　た　ん　だ

96 ：　：03/05/15 14:18 ID:PHIHB8NA

どういういじめられかたするんだ？

97 ：：03/05/15 14:19 ID:reWZ0Whj

1は何歳だろう
長い目で見てれば罰はあたるよ、必ず

98 ：　　　：03/05/15 14:20 ID:v8ZYXpPr

「　　　　　」という言葉が
そんなにヒットしちゃった？
ごめん！忘れてくれ！

ず　ぼ　し　だ　と　お　も　わ　な　か　っ　た　ん　だ

99 ：SARSリ子：03/05/15 14:40 ID:WXnnc6o+

おまえら>>1-98、いじめるやつを殴り殺せ
その前に解体バールを自在に振り回せるよう鍛えることは必要

100 ： ◆2ch.DQN7gY ：03/05/15 14:43 ID:lKZkZwSn

100(￣ー￣)ニヤリッ

101 ： ◆TmohnzryGo ：03/05/15 14:48 ID:Qk87k8Ml

>>98
テンプレ？

なんで3時間で100レスもあるんだか

102 ：……(呆)。　：03/05/15 14:51 ID:tc4PsXb5

>84みたいな
自作自演とか言い出す奴
ホント、バカっぽいよな。
ID見みりゃ自作自演どころか
ただの言いがかりだってのがバレバレ。

反面教師っての？
実に勉強になるよ。

103 ：……(呆)。　：03/05/15 14:53 ID:tc4PsXb5

あ、「て」が抜けてた。
俺も勉強足んねーなー。

104 ：不機嫌なあんちゃん ◆d8SNcPUtx. ：03/05/15 15:52 ID:xUQzFom7

>>1
今は過去に悩まず目先の人生を大切にするのが良いのではないでしょうか。
冷静に見れば無理している自分がいるかもしれません。
でも今の貴方に大事なことは、日々の生活から得る信頼なんです。
人を裏切るのはすぐにできますが、
人の信頼を得るには長い時間がかかります。
例え過去のいじめが発覚したとしても、
信頼を得た貴方ならば克服する事も可能でしょう。

105 ：つつつ：03/05/15 21:37 ID:0rMlPBxW

＞なんで平気で人を傷つけることのできるような
＞性格の醜い人に限って友達が多かったりするんだろう。

こういうもんだよ。
現実って。
悲しいけど。

106 ：しゅう：03/05/15 21:40 ID:XUy9R42q

いつまでもあると思うな親と金、ないと思うな罪と罰。
http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/

107 ：　：03/05/15 21:40 ID:jT8Qu0WR

ゆがんでるねー。
自分から目をそらしてる

108 ：　：03/05/16 13:23 ID:/KHy9YgP

そもそも、苛めっ子を厳罰に処する制度があれば、苛められっ子が
成人しても、こんなに苦悩しなくて済むんだよ・・・と思います。

109 ：　　：03/05/16 13:28 ID:dLDPLxYn

いじめっ子に対する処罰が甘すぎるよな
刑務所とか入れば泣いて帰ってきて少しは更正するかも
しれないのにな。余計ひねくれるか

110 ：SARSリ子：03/05/16 13:43 ID:XWHSDzBZ

お　し　っ　こ>>107　ｺﾞ　ｸ　ｺﾞ　ｸ
せ　い　え　き>>108　ｺﾞ　ｸ　ｺﾞ　ｸ
う　ん　こ>>109　ﾑ　ｼ　ｬ　ﾑ　ｼ　ｬ

111 ：　：03/05/16 13:50 ID:dLDPLxYn

>>110寄生虫ゲロゲロ

112 ：SARSリ子：03/05/16 14:11 ID:70Zndpou

今、渋谷に来ているよ。
どうした！？かかってこいよ！糞餓鬼やろう>>111が！！！
この渋谷から俺を探し出してみろ！！殺してみろ！！

113 ：　：03/05/16 14:14 ID:KGkrsGas

めんどくせえよ。
おれんちの前にきたら殺してやるよ
めんどくさいがな

114 ：　：03/05/16 14:15 ID:dLDPLxYn

来ているよ。」だって～～かぁわぁぃいいいい～☆
おねーちゃんがかわいがってあげよぅか☆

115 ：SARSリ子：03/05/16 14:19 ID:UWsGkenS

おまえら>>113-114バカか？
こんなトコに書き込んでるなら早くこいよ！喧嘩上等。
この、腰抜けおタク野郎が！

116 ：　：03/05/16 14:25 ID:dLDPLxYn

オタクってなに？オタクって～？
ズリがいきがっても全然恐くないよ。むしろかわいい。

117 ：：03/05/16 14:28 ID:dLDPLxYn

ズリもさげてるとこがまた可愛い☆律儀なやつなのね

118 ：礼：03/05/16 15:59 ID:RZA5gb1f

過ぎ去ったことは仕方ないよ。

119 ：まりなん：03/05/16 19:06 ID:u/HKFytr

いじめた人にそれ相応の罰がくだるのは
作り話の世界だけだね。
現実は違う。
だからこそ、作り話には「罰が当たってめでたしめでたし」
で終わる話が多いのかな。
現実は厳しいけど、せめて空想の世界では癒されるように。

120 ：　：03/05/16 19:20 ID:UtEhNi8k

体験的にはそうでもない。
罰は短時間では下らないから、その時は分からないけど、
15年位後に、とんでもない結果に終わったいじめっ子を知ってる。
まず、そのいじめっ子が自殺。続いて数年後その父親が自殺。

悪の力は短時間で現れるが、正義の力はゆっくりとしているので分かり
にくいだけ。でも、ちゃんと正義が勝つという原理はあると思う。
基本的に、悪い人は嫌われやすいからだと思う。一見、友達が多そうでも、
余り好かれていなかったりして。

121 ：　：03/05/16 19:25 ID:UtEhNi8k

まあ、いじめっ子が世渡り上手なのは分かるような気がするけど、それでも、
もっと長期的な結果を見てみると、ちゃんと罰みたいなのは当たってるよ。
単なる世渡り上手は、いずれ破綻しやすいよ。

そういう人は、結局ろくでもない人間になる場合が多いんだよ。
多分、これが分からない人は、まだ若くて分かってない思う。
まあ、忘れた頃に、彼らの悲惨な状況が耳に入ったりする物だよ。

122 ：　：03/05/16 19:29 ID:UtEhNi8k

逆に自分の体験もあるよ。
イジメとは違うけど、小学校の修学旅行で滅茶苦茶に枕投げやって
ふざけたことがあったんだけど、枕のソバガラの気体を大量に吸い
込んで、それからという物、ソバでの喘息に苦しむようになった。

今考えれば、体が弱かったりして、枕投げが怖かった同級生もいて、
迷惑かかってたんじゃないかと思う。

その時迷惑書けた罰が、一生ソバアレルギーを背負うことになったと
理解してます。

123 ：まりなん：03/05/16 19:38 ID:u/HKFytr

なるほど…。
中にはそういうのもあるんだね。
実際まだ自分はそんなに長い年数を生きてるわけじゃないから
まだ「めでたし、めでたし」って例を見たことがないだけかもしれないし。

124 ：　　　　　　：03/05/16 19:38 ID:glCtrzeK

正義か悪かとかは人が勝手に決める事だろ。
全て自分にとっての価値観に過ぎない物じゃないのか。
それで多数が支持した事が常識となる。
それが正しい事なんて誰も分かるはず無い。
何で人の命は重いんだ？そんなの誰が決めたんだ？

正義か悪かを決めるのは人であって、罰を下す者じゃない。

まぁ、これも俺の主観だからなぁ………

125 ：proto lion：03/05/16 19:46 ID:ey62MxP8

>>1同意
俺も散々悔しい思いをしたよ。
弱者の立場になってしまうと理不尽だよね。

126 ：　：03/05/16 19:55 ID:7eOkja/D

クラスに一人はいじめられっ子が必要なんだよ。みんなのストレス解消、暇つぶしのために
運が悪かったと思えよ　もしクラスに別にいじめられっ子がいたら絶対>>1もそいつをイジメてたと思うよ
正義とか悪とか関係ないんだよ

ところでもっとイジメられエピソードを聞きたいんだけど、どの板に行けばいいんだろ

127 ：　　　：03/05/16 19:59 ID:fLLPP2+q

大人の社会になっても、いじめっ子体質は基本的に変わらない。

いじめっ子も、いじめられっ子も、親が育てた結果だから。。。

それでも極度のいじめっ子になると、自己愛変質者という精神病人かもしれない。

まあ、そこまで追い詰めるのも親なんだけどね・・・・。

128 ：１２７：03/05/16 20:03 ID:fLLPP2+q

で、そんな人生には必ず、いつか、破綻する時期がくる。

そうなってから気がついた時には、周囲はすでに被害者でいっぱいだ。

人の痛みを知って、自分で治すしかない。

親がちゃんと躾けてれば、元々そんな人間には育たないのにね。。。

129 ：です：03/05/16 20:03 ID:6jJLJGDu

イジメしてる奴を見ると、実は裸の王様なんじゃないかなと思うことがある
子供の頃は、そういう奴がクラスの中では権力持ってて中心的存在だったりしたけど
大人になった今見ると、ろくでもない人生送ってる奴が多いな
馴れ合ってただけの仲間内以外じゃ人望(?)ないみたい

…まあ、いじめられた方がいい人生送ってるかどうかは知らんけど
>>124
イジメに正義とか悪とか持ち込むのはどうかと
このスレの最初の方からやたら出てるけど、宗教みたいで個人的にはイヤ

130 ：うおりちなきいし：03/05/16 20:09 ID:2PWu52qt

>>128
すべて親の責任か？

131 ：　：03/05/16 20:15 ID:jKKIwiQ9

>>130
性格の形成には外の世界で会う人間にも若干影響されるから
すべてとは言い切れないけど、
かなり大きな影響を及ぼすことは確かだね。
親がどう育てるかで、他人にどれだけ影響されやすいかも
かなり変わってくるし。

132 ：　　　：03/05/16 20:19 ID:fLLPP2+q

>>130
その反応も、過去に養われた情動が表面に出てるだけだ。

その情動を養い育てたのは親、または親的存在の人だ。

情動を作るのは、考え方、を作るのは、環境、を作るのは、親。

子どもは７歳までに基本的な生き方を親から吸収するらしい。
嘘のような、常識な話し。

133 ：　：03/05/16 20:21 ID:TSfpUXYn

>>122
自分もそう言や思い当たるフシがある。厨房の頃、それは酷い苛めを
受けてたんだが、まぁ元々苛めっ子達は、DQNのなり損ないのような、
雰囲気だったが、案の定中学を卒業しても、まともに学校にも行かず、
働きもしなかったようだ。ある日街で偶然見かけたんだが、もうﾄﾞｷｭｿ
そのもので荒れた毎日送ってんだなと思ったよ。他にも一応高校へは
入ったけど、すぐ退学してその後は不明な香具師とかもいるよ。

これを因果応報と言うのかは分からないが、幸せにその後を過ごして
生きてる連中ばっかじゃないよ。

134 ：うおりちなきいし：03/05/16 20:35 ID:2PWu52qt

>>131
そうかな？それでは納得がいかないんだが、過去にいた天才と呼ばれる
者たちを説明するにたらないぞ。
トンビがたかを産むと言う言葉もある。
>>132
その考えでは人が親を超えて、前を進んでいくのは難しい

135 ：　：03/05/16 20:41 ID:jKKIwiQ9

>>134
頭がいいのと性格とはまた別物なんだと思うけど…。
いじめは頭のいい人でもそうでない人でもする人はするでしょ。

いじめをする天才もいれば、心優しい天才だっているわけだし、
いじめをするアフォがいれが、心優しいアフォだっているよね。

136 ：　　　：03/05/16 20:42 ID:fLLPP2+q

考え方じゃないんだけど。。。。。
まあ、いいよ。

137 ：うおりちなきいし：03/05/16 20:52 ID:2PWu52qt

>>136
む！お前は考え方の違う人間と話し合おうとは思わないのか？
そこから何か取り入れようと思わないのか？

138 ：うおりちなきいし：03/05/16 20:59 ID:2PWu52qt

俺自身昔はお前に近い考え方だった時があった。
今の俺は今までの俺が見て聞いて知ったものが今の俺を作っているんだと

139 ：うおりちなきいし：03/05/16 21:11 ID:2PWu52qt

う、熱くなりすぎたようだな。
それにスレ違い・・・

俺が言いたかったのは親や環境は関係ない。
全て自分しだいってこと
いじめするしないもね
あと
ID:fLLPP2+q
に言いたい、もっと夢を持て！！

140 ：　：03/05/16 21:15 ID:jKKIwiQ9

>>139
＞全て自分しだいってこと

なるほど。
それが言いたかったのか。

141 ：なの：03/05/16 21:25 ID:VfY5GOWO

>>カクタス
いじめっ子のしっぺ返し
短いスパンで見てはいけないのでは？

＞老境に差掛かったある日、自らがしてきた行いの代償を、大きな形で
＞支払うことになる・・なんてことはありそうに思うけどな。

それってやっぱ苛められる奴の方が損だね。
若い時に苛められることがトラウマになったりする奴がいる一方で
苛める奴は自信をつけたりするわけだし

142 ：　：03/05/16 21:29 ID:rcD1wk5Y

大人になって分かった事だけど、いじめっ子集団の主犯格は実は踊らされてるだけ。
本当の主犯はそう思われないどころか、その集団の中では一番いい人に見えたりする。
こわい、こわい。

143 ：なの：03/05/16 21:29 ID:VfY5GOWO

＞イジメの主犯格は実は皆から陰で嫌われている罠
＞本人はバカだからそれに気付かない罠
＞ある意味じゃ幸せな人生ではある。
悲しいけど、俺もその通りだと思うんだよね。

144 ：なの：03/05/16 21:33 ID:VfY5GOWO

>>142
＞本当の主犯はそう思われないどころか、
＞その集団の中では一番いい人に見えたりする
いじめが陰湿化するのってそういう、第三者には
わからない部分があるからか。

145 ：：03/05/16 21:33 ID:li0QY5mQ

この世は陰と陽の関係で成り立っています
負け組に生まれた人は
ひきたて役として人生をまっとうしましょう

146 ：proto lion：03/05/16 21:35 ID:ey62MxP8

>>145
＞負け組に生まれた人は
＞ひきたて役として人生をまっとうしましょう
い・や・だ！

147 ：なの：03/05/16 21:36 ID:VfY5GOWO

>>142
そういう裏表が第三者から見てわからないことが
苛められる奴を余計に孤独にしてしまう罠

148 ：：03/05/16 21:36 ID:ixD/lKs8

>>145
そうします。

149 ：なの：03/05/16 21:38 ID:VfY5GOWO

>>145
やっぱ人間生まれたときから、運、不運。
人生の不公平ってあるからなー

150 ：　：03/05/16 21:43 ID:6jJLJGDu

>>143
他スレで俺が書いたやつだな・・・ま、いいか
>>141
＞それってやっぱ苛められる奴の方が損だね。
＞若い時に苛められることがトラウマになったりする奴がいる一方で
＞苛める奴は自信をつけたりするわけだし
そうだよな・・・
例えば、いじめにあって不登校になって一年間学校に行けなくなった奴の一年間と
いじめっ子が老人になってからの一年間じゃ同じ一年間でも重みが違う
ちょっとずれたか？

151 ：うおりちなきいし：03/05/16 21:44 ID:2PWu52qt

>>145
陰と陽の考え方が理解できてないようだな。
陰と陽とは表裏一体その二つは二つで一つ、比べるべきものでないんだよ
つまり等価値

152 ：なの：03/05/16 21:54 ID:VfY5GOWO

>>150
その他スレの１だった者です
いやいや、ホントそうだと思うよ

153 ：名無したんZ：03/05/17 04:28 ID:F9Mzh82i

昔、私をいじめてた女と2年くらい前に再会しますた。
私が、「何で私にいじわるしたの？」とききました。
そしたら奴は、「そんなの知らない！覚えてないもん！！！
覚えてないんだから謝りようがないでしょ！？だから謝らない
からねーーーっ！！！！」だって・・・。しばらくして
「そ～いえば、あんたの事、いじめたかも・・・でもさ～、
べつにたいしたことないじゃん～。その時は、たまたま
嫌なことがあってアンタに当たっただけだと思うよ～。そんなの、
たいしたことないじゃ～ん、あはは～～。」だって！！！
さらに、「今頃そんな話するなんて信じられない！そういう事は
その当時にいってくれないとわかんないでしょ！！アンタ、常識
なさすぎ！！！」だと！！！その当時、いくら追い払っても離れて
くれなかったのはどこのどいつだゴルァ！！！　　　
そういう性格だから離婚されるんだよ！！！そんで、「私、ダンナに
いじめられて毎日辛かった、私、すっごい不幸だったの！！！」って、
自分に酔いしれてるところが爆笑もんだったよ！もう、一生やってろ。

154 ：　：03/05/17 04:30 ID:+yFATJit

悪貨は良貨を駆逐する

155 ：微塵：03/05/17 05:50 ID:TnB/hfQ0

>>153
ネタとして成立するくらいｷｬﾗ立ってるな・・・・・・・・

156 ：：03/05/17 06:14 ID:hm0kR22J

『馬鹿は自分が馬鹿と気付かないから馬鹿』
なるほどなと思いました

157 ：微塵：03/05/17 06:50 ID:TnB/hfQ0

馬鹿は自分が馬鹿であることに嫌悪感がない

158 ：きびなご：03/05/17 07:46 ID:eSesiLvZ

>>153
類は友を呼ぶ、という好例ですな。
支配的なイジメっこは、同じく支配的なイジメっこを呼び寄せる。
互いに支配しあって、喧嘩して、離婚。
自分で不幸を呼び寄せておいて、自分で「不幸」と酔いしれる。
こんな形でしっぺ返しがくるんだね。

159 ：ダム：03/05/17 07:59 ID:krts4QqK

なんで平気で人を傷つけることのできるような
性格の醜い人に限って友達が多かったりするんだろう。

「人を傷つけるようなことをしたら必ず自分に返ってくる」
そう教えられて育ったのに、現実はそうじゃない。

いじめっ子はたくさんの友達に囲まれ、生涯楽しく暮らすけど
いじめられっ子は癒えない傷を抱えて苦しみ続ける。

ちょっとマジレスするけど俺もこれには同感だな。一体何で？って感じで。

160 ：ダム：03/05/17 08:03 ID:krts4QqK

。。。と思ったら、>>4から方っている人。
実にいい事言うなぁ。なるほど～と思いました

161 ：　：03/05/17 08:10 ID:/b5u6TSE

>>160
そうか？>>4ってちょっとやばくね？
何でも正義、悪って価値観で物を見るのってなんか幼稚。
漫画見すぎな小学生って感じ。正義や悪を裁くのも人間。
なんか勝者が正義って逝ってるだけでおこがましい感じ。

162 ：微塵：03/05/17 08:14 ID:TnB/hfQ0

ほとんどの悪は自分が正義だと思っていまつ

163 ：　：03/05/17 08:22 ID:/b5u6TSE

>>162
それはブッシュ大統領のことですか？

164 ：微塵：03/05/17 08:25 ID:TnB/hfQ0

>>163
あれとて氷山の一角にすぎぬ、でつ

165 ：けろっぐ：03/05/17 08:27 ID:i7uPxEnA

>>162
悪の気持ちわかるの？
ぶっしゅにも、多少は罪悪感くらいあると思われ

166 ：微塵：03/05/17 08:32 ID:TnB/hfQ0

>>165
善だと思ってるから罪悪感があるのですな

167 ：　：03/05/17 08:34 ID:/b5u6TSE

ブッシュはヤバい系のキリスト教やってるから完全なジャスティスだと思ってるよ。

168 ：：03/05/17 10:50 ID:bXjN2Nwh

日本人は、正義と悪を明確に区別する方法を知らない人が多いだけです。
しかし、本当は、正義と悪は、明確に見分けることが出来るんです。
立場が違っても、どちらが善か悪かを区別する事が出来るんです。

基準は、その行為を他の人や、他の国が行ったとき、地球全体が安定して
存在していられるか、安定して発展していけるかどうかで、大部分は
善と悪を区別できます。例を示します。

判定：罪もない人を殺したり、通り魔のような犯罪--->絶対的に悪
理由：全人類がそれを行うと、人類が全滅するから

判定：殺人犯に死刑を与えること--->善
理由：全人類にこのルールを適用しても問題ないばかりか、殺人が減って世の中が
安定成長できるから。

判定：地上げや株などでお金を増やすこと--->悪
理由：全人類がそれを行うと、物や文化が全く作られなくなってしまうから。

169 ：　：03/05/17 10:55 ID:CJZtA404

判定：地上げや株などでお金を増やすこと--->悪
理由：全人類がそれを行うと、物や文化が全く作られなくなってしまうから。

最後のこれはどうかと思うが・・・
はっ！まさか釣り？

170 ：　：03/05/17 10:58 ID:bXjN2Nwh

>>169
マネーゲームは、悪ですよ。
いくつかの宗教でも禁止されてますしね。

171 ：　：03/05/17 10:59 ID:CJZtA404

釣りか・・・

172 ：：03/05/17 11:06 ID:UgsLWx86

善悪の話はもういいよ。
そういう話をするスレじゃないじゃん。

そんなに善悪の話をしたいなら別にスレ立てればぁ？

173 ：　：03/05/17 11:10 ID:bXjN2Nwh

>>172
でも、いじめっ子に罰が当たるかどうかは、善と悪の問題に関係してる
と思います。

174 ：：03/05/17 11:14 ID:UgsLWx86

>>173
善か悪かだけで当てはめて話をはじめると
戦争とか大きい規模の話に反れていくからウザイんだよ。

175 ：yuis：03/05/17 11:15 ID:KoTcub13

女の子でも安心して買えるよ！
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http://www.dvd-yuis.com/

176 ：　：03/05/17 11:16 ID:bXjN2Nwh

>>174
でも、少なくとも、イジメル側が悪であるかどうかの無駄な議論をしなくて
すみます。

#168の「一般ルール」に従えば、イジメル側は自動的に悪であること
が分かりますから。

177 ：bloom：03/05/17 11:17 ID:NVGx7X7Y

http://homepage.mac.com/ayaya16/

178 ：：03/05/17 11:18 ID:bXjN2Nwh

一般ルール:
「その行為を他の人や、他の国が行ったとき、地球全体が安定して
存在していられるか、安定して発展していけるかどうかで、善と悪
を決められる。」

179 ：：03/05/17 11:21 ID:UgsLWx86

>>176
いじめるのが悪いことだっていうのは周知の事実じゃん。
スレのテーマは『なんでいじめっ子に罰が当たらないの？』
でしょ？
いじめる＝悪いことっていう前提で話していくものじゃないの？

あえて善と悪を持ち出して無駄な議論してるのはあなたじゃん。

180 ：　：03/05/17 11:22 ID:CJZtA404

>>176
そうかな。
あんなの単なる屁理屈じゃん。

判定：弱い物いじめを行う。ーーー善
理由：全人類がそれを行うと自然に弱い物は淘汰され優性人類のみが残る

とか逝う事も出来る。

と言うかこのスレそういう話するなら意味ないんじゃない？
だって罰があたるとか当たらないなんて結局は誰にも分からない事だろ？
本当に罰なのかとか神がいるのかとかさ。本当の事は誰にも分からない事になるから。

181 ：：03/05/17 11:25 ID:bXjN2Nwh

>>180
それは甘いんです。
弱いものイジメを行って、その時点での「弱いもの」が全員いなくなった
とします。

でも、さらに「レベルが上がった」状態の中で、一番弱いものが
殺されていき、これが何度も何度も繰り返されて、いずれは、全人類
がいなくなってしまいます。

182 ：：03/05/17 11:28 ID:UgsLWx86

「こういう理不尽に思えることが多いよね」
「いや、そうでもないよ」
てな感じの話をするスレなんだよ。

たいていのいじめられっこは、いじめっこを悪者っぽい目で見てるんだろうから
このスレにおいては善悪の話なんて関係の無いこと。

183 ：　：03/05/17 11:31 ID:bXjN2Nwh

違うんです。

悪が長期的に見れば、自動的に消滅していく場合が多いことと、
いじめられっ子に、しっぺ返しが来ることとが同じ事なんです。

184 ：：03/05/17 11:32 ID:UgsLWx86

>>181
だからさ、そんな大きい規模の話を持ち出した所で
いじめっこ側からみるスレタイ通りの疑問に答えたことにはならないんだって。

185 ：：03/05/17 11:35 ID:UgsLWx86

ID:bXjN2Nwh

>>174で
『イジメル側が悪であるかどうかの無駄な議論をしなくてすみます』
と書いてるけど、その発言と矛盾しまくりだよ。

もう一度言うけど

「あえて善と悪を持ち出して無駄な議論してるのはあなたじゃん。」

186 ：　：03/05/17 11:35 ID:bXjN2Nwh

>>184
いじめっ子に罰が当たらないように見えているのは、短期スパンで
しか見てないからだと思います。

いじめっ子は、周囲に迷惑をかけながら、自分は色んな利益を得ながら
年をとっていくでしょうが、与えた迷惑のために人に信用されなかっ
たり、または、結局はなんの実力もなかったりして、周囲から阻害され、
また、実力のなさのために自滅していくものなんです。

187 ：：03/05/17 11:38 ID:UgsLWx86

>>186
なるほどね。
このレスは禿同だな。

188 ：せす：03/05/17 11:45 ID:hm0kR22J

>>186
『善』とか『悪』とか『正義』等の言葉を使わず初めからそういう風に言えばいいのに
レスの内容については漏れも禿同

189 ：あ：03/05/17 11:45 ID:q7BMXr5Q

いじめっ子に目を向けるのではなく、
自分の世界の向上に目を向けたらどうかな・・・？

「君が世界を愛しているならば、何をやっても許される。

君が世界を憎むなら、多大な労力の末、小さいものを得る。」

たぶん、いじめっ子に復讐なんてしたら、小さいものを得るだろう
ね。自分が大切なのもののために生きたらいい。

それから、離れるといい。可能ならば。
できないのらな、いじめっ子との関係とは関係のない自分の感性を
高めること、音楽を聴いたりでもいい。
いじめを無視して、いじめられっこがどうであろうと無視して、
自分の生活、能力向上にがんばれ～～！！

いじめも、相手のことが好きなら、相手をきずつけないんだよね。
傷つけるいじめっていうのは加害者が悪意を持っているか、ある
感性が欠落している人だと思う。つまり、好意を持っていないという
ことじゃないかな・・・。文章が変。すんまそん～。

190 ：それは曹操孟徳：03/05/17 11:45 ID:CJZtA404

周囲や世界中から現在も悪評を受けていながらそれに負けない漢がいます。
いつかは人間の肉体は滅びる物でそれを罰と言うかは疑問が残ります。

191 ：・：03/05/17 11:51 ID:r3I2nc+u

まあさ。罰があたればいいって思う時点で
実はいじめっ子と変わらなかったりしゃうよな。
人を苛めたいって心理は誰でもあるって事だ。

192 ：非学生（大型）：03/05/17 11:51 ID:8rcTSpZK

バッカだなあ。
いじめっこがもし、いじめをやらなかったら友達1000人できていたのに
いじめをやちゃったばっかりに10人程度の友達しかできなていないんだよ。
めちゃくちゃ罰じゃん。やってらんねーよ。
逆にお前らいじめられっこはいじめをやってもやらなくても0だろうから
ノーリスクでいいよな。

193 ：くるり：03/05/17 11:58 ID:NGZohkny

バカだな、いじめっ子が本当に苦しむのは死んだ後なんだよ
そこで初めて本当に自分の今までしてきた悪事を後悔する
自分なりに真っ直ぐに生きてきた人たちは
死んだ後で初めて自分のしてきた良い行いが報われる
本当に立場が逆転するのは死後なんだよ、その時に悪者にはそれ相当の罰が下される
分かったか!!

194 ：　：03/05/17 11:59 ID:wHFMOe7P

>>193
死後の話をしたければオカルト板に逝け

195 ：非学生（大型）：03/05/17 12:00 ID:8rcTSpZK

なるほど、自分なりに真っ直ぐいじめをやれば、死んだ後も
後悔しないし、罰も下されないんだな。

196 ：　：03/05/17 12:00 ID:CJZtA404

なんだっけなあの宗教・・・
ハーデスが出てくる宗教。
確か何もなくボーっと生きてきた人間は地獄にも天国にもいけず
アケローン河（三途の川）のほとりで永遠に泣きあかすらしい。

197 ：　：03/05/17 12:01 ID:bXjN2Nwh

>>192
友達がいないというのは，ある意味、すごく身軽で、なんでも
自由だったりするものですね（笑）。

友達を維持するのって大変ですよね。煩わしいというか。
それが楽しい人もいるでしょうけども。

いてもいなくても、どっちでもいいんじゃないですか。
自分が楽だと思う方で。適当でいいんですよ（笑）。

198 ：　　　　：03/05/17 22:52 ID:WsbkYyQ7

正直、いじめやる奴とその対象の言い分聞いてて、両方正しいとも思うし
両方間違ってるとも思う。双方とも色々考えてるなと思えば、その意味すら
失ってしまう事も。どっちがどう正しいのか解らん。

199 ：☆：03/05/17 23:14 ID:x5TDwo9P

罰は当たるよ、必ず。

200 ：名前を挿れて。：03/05/17 23:35 ID:nE+C/G6g

自分で直接天罰を下せ。普通はいじめっ子に罰は下らん。復讐するしかない。

201 ：？＿：03/05/17 23:44 ID:gCDuJ7/m

結局昔の事を客観的に見ず、いじめられた事しか頭にない香具師が
一番負け組

202 ：proto lion：03/05/17 23:50 ID:zXp3Pn/P

>>201
いじめっ子が自分の悪行誤魔化す典型的な言い訳。

203 ：　：03/05/17 23:50 ID:AecJj/Gi

どっちもどっちだわなわ

204 ：＿：03/05/17 23:54 ID:gCDuJ7/m

>>202
そう言って反省しないいじめられっこは、一生負け組
悪い思い出こそ、自分を客観的に見るべき
別に正当化してるわけじゃない
>>203
禿同

205 ：proto lion：03/05/18 00:02 ID:R57LwNOj

俺の過去から分析させてもらえば
いじめる奴＝実は無能！
で、有能な奴を僻んで無能な者同士結託して潰しにかかる。
・・・って感じ。

∴いじめっ子の論理など自己擁護のために歪曲されたものであり
さしたることでは無い！・・・かと

206 ：　：03/05/18 00:05 ID:od3SErVs

有能無能なんて激しく関係ない

207 ：proto lion：03/05/18 00:09 ID:R57LwNOj

いや、実力で勝てない奴のイビリとしか思えないよ。

208 ：　：03/05/18 00:14 ID:AF2CGKkz

>>204
そう言って反省しないいじめっこは、一生負け組
悪い行いこそ、自分を客観的に見るべき
別に正当化してるわけじゃない

209 ：proto lion：03/05/18 00:17 ID:R57LwNOj

>>208
まあ、漏れは別に>>204がいじめっ子であると
断定してるわけじゃないけど

210 ：　　：03/05/18 00:29 ID:OBihuzv+

反省しない奴はいつか奈落の底に落ちるさ(,,´д｀)y-｡oO

211 ：proto lion：03/05/18 00:35 ID:R57LwNOj

その通り！
いじめっ子は反省して謝れい！

212 ：おにぞりⅩ：03/05/18 00:39 ID:X4ezQDHv

＞１

いぢめっこには友達たくさんいるかもしれんが、その程度のかっこわりー
友達ばっかってことだろ。
いぢめられっこにも友達がちょっといるかもしれんが、てめーでなにもできねー
かっこわりー友達ばっかってことだろ。
強い奴には強い仲間ができ、ちっぽけな奴にはちっぽけな仲間ができる。
おまの仲間はかっこいいか？おまえはかっこいいか？

213 ：　：03/05/18 00:41 ID:od3SErVs

おまんこの仲間はかっこいい

214 ：りんご：03/05/18 01:36 ID:pz3WrPAG

私を苛めていた奴は、見事に不幸になっている。生き霊って本当にあるなって、思ったよ。みじかにいる奴には効くよ。一人は再起不能。安らかに。

215 ：勝者：03/05/18 02:29 ID:kQ22TYxb

いじめられたことは忘れてはいけないと思う。その悔しさをばねにして、ぜひ、成功してください。忘れるなんて損です。その悔しさを利用し、何倍も成功してください。

216 ：a：03/05/18 05:45 ID:JeEQPYx5

①加害者は被害者の気持ちなんて到底わかりません
②正義は存在するかも知れませんが、常に実現されるものではありません

どうでしょう苛めをした人のことなど考えずにもっと
自分のために生きてみては。

もし、苛められたことがどうしようもないくらいに
屈辱的なことならば苛められた人に会って
自分が受けた屈辱を話してみては

①自分以外のことに悩むのは時間の無駄
②感受性が優れた人だと思うし、そのことは決して悪くはないし、
悪いのは絶対に苛めた人です

苛めた人に自分の感情をぶつけたいのか、
それとも自分がもっと前向きに生きたいのか、

「自分がどうしたか」ではないでしょうか

悪文ですみませんでした。

217 ：法則：03/05/18 07:46 ID:whKMRAeS

いじめっ子の事を、恨む必要はない。
人を恨むと、自分が損をするだけだ。
いじめっ子には、何の影響も与えない。

いじめっ子は、いつか、罰があたるだろう。

いじめられた人が、何かをする必要は、ない。

218 ：せす：03/05/18 09:38 ID:4MTJNApR

昔イジメをやってた同級生６人の現在
フリーター４人・ホスト１人・フリーター兼役者志望１人
ちなみに24・25歳。漏れの知ってる限り
こんなもんだ。フリーターが必ずしも将来ないわけじゃないが

219 ：　：03/05/18 22:43 ID:EwQYvd3C

善悪なんて立場によって変わるからむずかしいよね。
そこで逆に考えてみればどうかな。
悪人に罰が当たるのが本当なら、いま辛い思いをしている人間が
本当は悪人なんだよ。
自分はどう思ってるかは知らないけど、
罰のあたっている人が客観的に見て悪人。

220 ：あ：03/05/18 22:52 ID:kfRdjSUw

いじめには２種類ある
１つは、相手を駄目にするいじめ。心を傷つけ、不登校にさせる。
２つは、相手を鍛えるいじめ。いじめる側に愛情があるから、
いじめることで、相手を鍛えて強くする。

どっちがどっちかは、区別する基準は自分が傷ついているかついて
いるかいないかだと思うふ。

221 ：　：03/05/18 23:03 ID:xaIfd+fx

>>220
2つ目は社会人、それも人格者限定のような
子供(精神的子供含む)がそんなこと考えないだろう
結果的に心が鍛えられて強くなることはそりゃあるだろうけど

222 ：U：03/05/18 23:06 ID:a1OP3e2H

とりあえず、もっともっと頭が良くなって
自分が幸せになってから仕返ししたいかもとは思う。
その時まで許せなかったら。

しかも、直接的なことじゃなくて、罪にならない程度で
すごくバカにしてやりたいな。困らせるってことじゃなくて。

223 ：キオラ：03/05/18 23:07 ID:dtdov5hx

相手を鍛えるためのいじめは存在しない。
相手を鍛えようと考えている人はいじめという行為はしないだろう。
いじめのほとんどは相手を陥れるというのが多い。
たまに相手をこらしめる（例：人の彼氏取るからちょっと痛い目に
遭わせるなど）というのもあったりする。>>220

224 ：Xおやじ：03/05/18 23:13 ID:xE9w5mbm

鼻っ柱が折れた
俺は殴りちらした
嘘八百で生きて笑う
てめえらにはあいそつきた

長淵剛　昭和「GO　STRAIGHT」より

やられたらやり返せ！殴り散らせ！

225 ：proto lion：03/05/18 23:15 ID:dvvvhAs/

＞２つは、相手を鍛えるいじめ。いじめる側に愛情があるから、
大きなお世話って感じだな。
特にガキンチョの頃、同年の香具師に
そういう動機を口実にやられるのは。

226 ：　：03/05/18 23:27 ID:II+ISP6D

いじめる方に愛情があるいじめ、なんてありえない。
つーか、それはいじめとは言わない。しごき。

227 ：生ゴミの塊：03/05/18 23:29 ID:+mq+uhXr

たまにだけどね。
いじめる事によってそいつのちょっとイタいとこ自分自身に
気付かせてやろうってゆう気持ちも入ってる場合もある。
私の場合はそうだったのかもしれない。
いじめられるってのは社会に適応出来てないってことかもしれない。
無論、一概にはいえないがな。

228 ：　：03/05/18 23:35 ID:II+ISP6D

>>227
もし気付かせるためのいじめだったとしても、
ストレートに言ったほうが分かりやすいし
本人だって過剰に傷付かずに済むし、
いじめてる当人達だっていじめる香具師らのレベルに落ちなくて済む。

それをあえてまわりくどく攻撃するって所がやっぱり「いじめっこ」だし、
理由はどうであれ低レベルな香具師には変わり無いと思う。

229 ：○：03/05/18 23:36 ID:a1OP3e2H

>>220
鍛えるなんてのはないでしょ。
それは勘違い熱血教師的っぽくて怖い。

230 ：○：03/05/18 23:43 ID:a1OP3e2H

>>228
同感！
結局ストレートに同じ立場で言うのが嫌で「教えてあげる」的なことしてるというか。
確かに痛い奴はいるけど、迷惑かかるようなら直接言って
そうじゃないなら適当にあしらっておく方がいい。
イジメは最悪だよ。

231 ：生ゴミの塊：03/05/18 23:49 ID:+mq+uhXr

>>228
私はあくまでも不器用な感情表現と捉えてる。
ストレートにってのは大の大人でも言い難いと思うんだ。
それか本人が気付いてないだけで相手は注意信号を発してたとか。
いじめっ子を肯定するわけではないけど。
アメリカがイラクに行った制裁と似てると思う。

私が言いたいのはいじめられっ子は何かしら対人関係で受け入れがたいものを持ってるってこと。

232 ：＠：03/05/18 23:56 ID:4FDP3imb

>>230
そうそう、適当にあしらって皆で無視したり、足蹴にしたりすればいい。
イジメはサイテー。

233 ：　：03/05/19 00:05 ID:TiGedaWO

だからぁ、イジメっ子とイジメられっ子はいつの時代にもいるもんだよ
だって仕方ないじゃん　なんとなく暇なとき、ストレスが溜まったとき
お前らがいないとね。笑　　　
まぁ、イジメられっ子になってしまったやつはもうどうすることもできないよ
運が悪かったと思えよ。イジメられたときおもしろい反応とかしてくれればいいんだよ
あー、でもイジメられっ子に生まれてきやつって人生楽しくないんだろうなー。
それとも、こんなもんか。って慣れてしまうもんなの？
とりあえず、普通の人間に生まれてきて良かったって思えるよ。このスレみてたら。笑

これからもイジメられっ子のために、頑張ってください

234 ：○：03/05/19 00:10 ID:EXOZIx+O

>>232
釣り？

235 ：☆：03/05/19 00:13 ID:uH4JlTmU

＞＞２３１
俺もその意見にちょっと賛成。
いじめ自体はとっても悪いことだけど、そういう子はきっとなにかいろいろ複雑な事情があるんだよ。
そんなにいじめっ子を否定していると自分たちもいじめっ子たちをいじめてるってことになるんじゃない？

236 ：　：03/05/19 00:15 ID:TiGedaWO

>>235
何言ってんの？イジメなんか遊びでやってるに決まってんじゃん
別に否定されたって構わないよお前らなんかに。笑

237 ：○：03/05/19 00:18 ID:EXOZIx+O

>>231
なるほどね。
理由がない場合もなきにしもだけど、大半はそうなのかもしれない。

>>235
いじめっこをいじめるか～。
いじめっこを否定するというかは、いじめ否定してるつもりだけど…。

238 ：　　：03/05/19 00:20 ID:ywotXHFj

>>235
そんなの言い訳だろよ…(゜Д゜）
危惧するほど複雑じゃないって、ただむしゃくしゃするからやるだけだって。
相手に対する思いやりとか自制心がないだけだと思う。
大人はともかくですが…

239 ：２３５：03/05/19 00:26 ID:uH4JlTmU

＞＞２３７
俺的な感覚で言ったら、いじめる子がいなくなったらこの世にいじめが存在しなくなるんじゃん。
まぁ、俺みたいにちょっと深く考えちゃう人にはこうやって思えちゃったのよ。
そのいじめっ子たちはいじめ信者（？）みたいなものになってきてるんだとおもうよ。

240 ：　：03/05/19 00:32 ID:mWIlSFsg

人間が生きていくために作った社会
それに適応できなくなった人間は淘汰･･排除されるんだろうな
いじめられる人間ってのはそういう人種だと思う
いじめを受けた人、お気の毒にね
俺も昔いじめられたんだけど、そう考えるとひどく悲しくなった
でも、どうしようもない。。そういう人種は噛み付くこともできず
みんなに嫌われ厄介者扱い･･もしくは腫れ物に触るように接され、無視され孤立する
それでも、誰も助けてくれないよ、当たり前だけど誰も助けてくれなかった
担任なんか、一度その問題を朝会で取り上げたけど
いじめられてる俺の名前は出すけど、いじめてる奴の名前は出さず注意しただけ
はっきり言って逆効果、いたたまれなくなってそれからの休み時間ほとんど教室にいなくなった
当然修学旅行とかでは余りもの、ずっと一人で行動してた
今では学校を卒業して、働いてるがそのときの影響か、それとももともとそういう人格だったのか
人間関係がうまく作れなくてずっと職場で孤立してます
何でこうなっちゃったんだろう・・小、中学校ではあんなに友達もいたのに・・
でも今の孤独にいる現状を見ると、まるで友達がいたときのほうが嘘、偽りの自分だったかのように考えてしまう
それがたまらなく不快、嫌になってくる
現在いじめられてる人、もう駄目かもしんないよ
現実は誰も助けてくれない、いじめっ子に天罰もくだらない
ただ社会になじめなかった奴
世の中から見たら、本当どうでもいいこと
所詮自分たちは社会になじめなかった者
これから先もずっと孤独で社会になじめない
辛くて苦しい、自分がこの先ずっと孤独だと思うと狂いそうになる
マジで、死にたくなる
でも・・怖い怖い怖い。。死ぬのが怖い、怖い
俺が生きてる理由は死ぬのが怖いから、たったそれだけ

241 ：○：03/05/19 00:33 ID:EXOZIx+O

>>239
極論言えば、どういう人間で構成された組織でもイジメは起こるんだよね。
心理学的見地。人間でも動物でも社会生活するようなものは全部そう。
だから私はいじめをなくすというよりは、いじめられてる人の話を聞くって感じだけど。
いじめる人がいなくなっても、いじめは残るよ。

242 ：生ゴミの塊：03/05/19 00:35 ID:ln887Cte

私はさ。ぶっちゃけどっちも経験してるわけよ。いじめる側もられる側も
いじめられっこは自分を正当化して相手を悪魔みたいに言うけど。
そりゃ自分が一番大切だし自分を可哀想だと思う気持ちもあるだろうよ。
でも何でいじめられてるのか冷静に客観的に見れる日が何時か来ると思う。
そのときにわかるはづなんだけどね。

むしゃくしゃするだけってのはありえないはず。

243 ：　：03/05/19 00:48 ID:U7S16Noc

理不尽な部分もありーの、理由がちゃんとある部分もありーの。

244 ：　　：03/05/19 00:51 ID:ywotXHFj

ん？いやぁ漏れは苛められ体験したわけじゃないんで…
ただ学生のとき、周りを見てると、意見が違うからって我慢が足りんのとちゃうんけ？とか
もっと自分と違う奴のこともわかってやればいいのにって思ってたからレスしたまでっす。

245 ：○：03/05/19 00:52 ID:EXOZIx+O

>>242
何でもできて反感買うケースもあるよ。

大半は本人にも問題あるっていうことだけどね。
私はこっち。今考えるとわかる。
でもあそこまでいじめられる必要はなかったかな。

246 ：：03/05/19 00:53 ID:9jJRUdxz

＞いじめられるってのは社会に適応出来てない

勿論全てがそうだとは言わないけど、一理あると思う｡
以前の職場にとにかく要領が悪いというか不器用なやつがいた。
自信が無いから仕事もしたがらない(つまり無責任)
失敗するとそれを誤魔化す為に、口から出た瞬間にバレるような
低レベルな嘘でも平気でつく｡本人は誤魔化せたつもりでいても周りにはバレバレ｡
当然批判は集中するし、短気な奴なら言い方もキツくなる｡
ところが何故かそれを｢寄ってタカって自分にばかり｣といったような
被害者的な受け取り方をして、ある意味開き直ってるもんだから周囲は余計腹を立てる｡
典型的ないじめられ体質なのかなと思った｡
無論、周囲の人間には｢悪意を持っていじめている｣なんて気はあろうはずもない。

247 ：２３８＝２４４：03/05/19 00:53 ID:ywotXHFj

２４４は>>242に対するレスだよ

248 ：生ゴミの塊：03/05/19 00:59 ID:ln887Cte

>>244
ガキんちょの頃は右に習えでみんなの意見は自分の意見って感じなんだわな。
あと中々自分と違う意見を持つ人を素直にかつ柔軟に受け入れるってのは難しいと思う。
まぁ聞き流してちょうだい。

>>246
私が今まで見てきたケースはほぼこれと同じだったね。

逆にいうと他の場合をみてないからどうしても偏った意見になってるかもしれない。
その辺はご容赦願いたいです。

249 ：　　：03/05/19 01:08 ID:ywotXHFj

>>246
不器用なのはともかく、ミスをごまかす嘘はちょっとな…

250 ：240：03/05/19 01:11 ID:mWIlSFsg

>>246
やっぱりそうだと思う
今、自分は上で書いたとうり孤立してる
でもそうすると周りがなぜかよく見える
誰にも相手にされないから、周りをよく観察できる
やっぱりおかしい奴がいる、案の定そいつは職場でいじめられてる
俺はそれを横から観察してる、結構見えるそいつの滑稽さが
はたから見てみると、被害者意識丸出し
でも何故か、みんなの会話に入ろうと必死
会話の輪に入ってないのに、そいつは横で聞いて笑ってる
もう見てられなくなる・・痛々しくて見ていられなくなる
そいつの滑稽さも、被害者意識も生まれつきのものなんだろうか
こいつは、こういう風にみんなに馬鹿にされるために生まれてきたのか
でもやっぱり誰も、彼を救おうとしない
苦しければ死ぬしかない、それ以外苦しい世の中からの解放は無い
一度形成された人格はそうは直らない
いじめられる人間とかってのは、そういう人間
変われない、一生苦しむしかない
死ぬのが怖い人は、生きるしかない
生きて生きて生きて、突発的に来る死の瞬間には「死にたくない」
そういって自分の無価値な人生を振り返って死ぬしかない
世の中に救いは無いよ、これだけは断言できる
そりゃ書店とかではいじめられても今は幸せに生きてますって本は出てるかもしれない
でもそれはほんの一部だけだよ

251 ：246：03/05/19 01:30 ID:9jJRUdxz

>>249
結局仕事だけじゃなく人間関係も不器用なんですよ｡
当然のように彼女いない歴＝年齢｡かろうじて童貞ではないものの相手はプロのみ｡
｢そのほうが面倒臭くなくていい｣とか負け惜しみ言うもんだからそれも批判のタネ｡
要するにプライドだけは一人前なんだね｡
そのくせ｢僕は能力無いですから｣って開き直って仕事からは逃げる｡
>>250
＞誰も、彼を救おうとしない
学校ならともかく、仕事の場でこんな奴救いようあります？

252 ：ソリッド蛇：03/05/19 01:38 ID:PewxMa8j

>>250
悲観的すぎ

>>251
＞＞｢そのほうが面倒臭くなくていい｣とか負け惜しみ

そこを追い込んで聴くのも残酷。
聴いてる奴も糞

253 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/05/19 01:38 ID:yXNr1NVa

少年犯罪板に逝け》1

254 ：うおりちなきいし：03/05/19 01:44 ID:qwbI6n9M

>>250
その人のいいところも見てやれよ。

255 ：うおりちなきいし：03/05/19 01:55 ID:qwbI6n9M

おっと、流れも掴まずにいきなりのレスはしないほうがいいな。
すまん。>>250

256 ：　　：03/05/19 02:39 ID:ywotXHFj

>>252
禿げ同。ｼﾊﾟｰｲは挽回できるべ
つーか恋人は本当にめんどくさいと思う(^_^;)
ただ単に好きになるようなヤツがいなかったっていうのもあると思うしｗ

257 ：：03/05/19 05:05 ID:HrLjbXlT

＞＞１がいきなり他人頼みなんで
そんなんじゃ罰はないなぁ　と思う

258 ：ｼﾊﾞﾗ～ｸあの世を見た発言者：03/05/19 05:27 ID:we2PCPdi

いじめっ子には、後のあの世の不幸があります。
安心して。

259 ：法則：03/05/19 07:11 ID:XK0RCobb

いじめっ子もいつかは罰があたる。

それよりも、自分のことを、心配しなさい。

260 ：：03/05/19 14:44 ID:71hlsE0E

＞ｼﾊﾟｰｲは挽回できるべ

失敗を失敗として認めようとしない、って言ってるのに
どう挽回などしようがあるのか｡

261 ：-：03/05/19 20:31 ID:Lii5Rfv2

罰は当たるよ。私は当たった。

262 ：：03/05/19 20:33 ID:eiSa2ipY

虐めっこにバチがあたったとしても、
いじめられっ子は虐められ損な事は変わらないな。

263 ：しゅう：03/05/19 20:35 ID:Hxu6BMwL

いつまでもあると思うな親と金、ないと思うな罪と罰。
http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/

264 ：こぴぺ：03/05/19 22:27 ID:BtPaRSrc

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31002348
私は子供の頃から30歳の今に至るまで、周囲の人からいじめられる事が多い人生でした。
「なんで、いつも私ばっかり」と悲しみと怒りでつらい日々を過ごしていました。
自分がレベルの低い人間だから、ひどい目に遭うのも仕方が無いのかもしれないという気持ちがありました。
偶然、書店で見つけたこの本で、毎回いじめに遭うその理由がわかりました。
私と同じ思いをしてきた人に、ぜひ読んで欲しいです。

いじめっ子の人生なんざ放っときましょう。
奴らの事を恨みながら生きていくのは、恨んでいる間は奴らに人生支配されているのと同じ。
人を恨むのって疲れるでしょ？
まずは自分を救うのが先。

265 ：一匹狼 ◆ozOtJW9BFA ：03/05/20 00:32 ID:OFPREHER

いじめはトラウマになった。今となっては遠い昔の出来事のはずなのに、
いつもいつも人に嫌われないか心配して、時々人が怖くなる。
いじめっこはおそらく自分がいじめをしていたという事実すら忘れてしまってるん
だろうなあ・・・。

266 ：一匹狼 ◆ozOtJW9BFA ：03/05/20 00:35 ID:OFPREHER

いじめっ子とかに限って人生楽しんでるもんなあ。
中学の時とかホント神に見放されてるのかと思うくらい
対人運悪かったもんなあ。なんで俺ばっかり、ホントそういう
感じだった。悔しい！見返してやりたい！

267 ：Meiji：03/05/20 00:57 ID:C84YlL/4

大人になってわかったけど、いじめる人って満たされてない人だと思う。
上で言われている通り、いじめられる側にも問題があったりするのだろう
けど、そこをとりあげて自分達の欲求不満の解消に利用しようとする
人がいじめっ子なんだろうな。はけ口を求めているというか。
満たされている人や自分をしっかり持っている人は、イライラしたと
してもよってたかってのいじめはしてない。
本人に問題があっても、ひどいいじめに遭うかどうかはそのとき周囲に
どれだけ満たされない人がいるかに掛かっているのではと思う。

268 ：：03/05/20 01:02 ID:NF+/Ex9T

いじめる側
いじめられる側
こいつら、場合によっては紙一重かもって気もする｡

269 ：れいな：03/05/20 01:03 ID:+GBqpwgG

>>1
　ほんとうは性格がいいんじゃないの？　そいつが。　偶然イジメという
形をとるような行動をしたとしても、悪意からではなく、陰湿な気持ちから
でもなく、本当に偶然そうなっただけかもしれないでしょう？
　そうでなければ「いい友達」に恵まれることなんて想像つかない。
　悪いやつは、性格の醜いやつは、絶対悪いグループに束縛されたり、孤立
したり、そういうふうになると私は思う。　自分の人生を生きられない不幸
な不良グループの少年たちを私はなんどもみてきた。結局そいつらの殆どは、
性格が汚れていたり弱いやつが多かった。

270 ：たく：03/05/20 01:10 ID:4X4SW2kG

アレルギーみたいな。過敏なﾔｼはうつうつしてしまうが、
いじめっこって「んなこと知ったこっちゃねー」みたいなとこ、ある。
花粉症も少しくらい不潔でちょうどいいっていうじゃない？
だから楽しくやれるんじゃないの？少し不潔だから、抗体があるみたいな。

271 ：ゆう：03/05/20 01:21 ID:cOnuEEYp

私をいじめた男と同じ大学に行って
私がすごくみんなと仲良くなって、そこそこにもてたりして
そんな中、私をいじめてた男に会った。

通りすがりにみんなで　クスクス　笑ってやった。
１対集団　の恐ろしさを思い知らせることができてよかった。
これ以上はもうしません。

272 ：a：03/05/20 02:06 ID:IuWh/ewf

苛めをする人が悪いと思うけど、
人間は誰でも幸せになる権利を持ってます、
自分で幸せになることを放棄しないようしよう。
人間自分を幸せにすることができるのは自分だけ。

273 ：0000：03/05/20 02:09 ID:/D1yKQWL

>>1
イジメに罪はないから。
なんで罪になるんだ？ヴァカですか？

274 ：：03/05/20 03:00 ID:JcLbPVCB

いじめっ子って内実は満たされてないもんだよ
こつこつ勉強してれば
大人になった時いじめっ子より幸せになれます

275 ：法則：03/05/20 07:27 ID:pQtIu16s

しあわせ～って　　なんだっけ　　なんだっけ

ポン酢しょうゆの　　あるウチよ　　　

　　　　　　　　しょう油メーカーに感謝

276 ：：03/05/20 08:45 ID:14scik4Y

>>273
どこに１が「苛めは罪だ」と書いたんだ？
字も満足に読めないヴァカですか？

277 ：(￣　￣;)：03/05/20 08:50 ID:8jqnlCVy

んでもイジメはれっきとした
罪でしょ。
人の心に傷をつくるんだから。
罪人のはんこペタンですよ。
目には見えなくても死ぬ間際で
本人も自覚するから大丈夫。

278 ：　：03/05/20 08:51 ID:WHwiBQSA

虐めが罪だとして、それに罰が与えられたとしても、
お前らが虐められた事に対しては何の賠償もされないだろうがな

279 ：(￣　￣;)：03/05/20 09:04 ID:8jqnlCVy

ご褒美はある。
とだけ言っておこう。
これはいじめられた経験のある者にしか
わからない宝だ。
頑張って生き抜いた者にしか理解できないだろう。
しかし、これも手にするのは死ぬ間際だが。
だから自殺するなと言っている。
褒美を受け取らずに死ぬのはもったいないからだ。

280 ：　：03/05/20 09:05 ID:WHwiBQSA

馬鹿言ってるよ

281 ：(￣　￣;)：03/05/20 09:09 ID:8jqnlCVy

因果応報だ。
必ずやいじめた奴は後悔を
味わうであろう。
呪われた者となって
あの世をさまようのだ。

282 ：　：03/05/20 09:12 ID:WHwiBQSA

因果応報を言うならば、
「虐められる側は虐められるべき事をしたからこそ、その報いにあった」
と言える。

283 ：：03/05/20 09:13 ID:14scik4Y

苛め被害者にとって最高のご褒美は
苛めから解放されることだ。

284 ：(￣　￣;)：03/05/20 09:18 ID:8jqnlCVy

いじめられっこは
この世で清算を終えたのだ。
その証拠に乗り越えた子はみな
精神的に一回りも成長をとげている。
いわば鍛えられたのだ。
いじめっこは成長がない。
それどころか人を踏みつけ平気な神経が
人間的にダメージとなり天国との道が絶たれる
結果となっている。

285 ：　：03/05/20 09:23 ID:WHwiBQSA

そんな事考えてるから虐められるんだよ

286 ：(￣　￣;)：03/05/20 09:50 ID:8jqnlCVy

いじめられっこは堂々としてればよい。
必ずやいじめっ子達は
血の池地獄や火焙りや針千本の上を歩かせられるなどの
刑を課せられるであろう。
刑務所に入らずに罪の清算をしなかった分
あやつらよりも悲惨な目にあうのだ。
これはまちがいのない事実だ。
だから人をいじめてはならない。
これは戒めだ。
聞く耳のある奴は聞きなさい。

287 ：：03/05/20 09:53 ID:14scik4Y

>>286
あの世の話ばっかして現実から目をそらしてるようじゃ、あれだな。
つーか、ここは現実の話をする場で
あるかどうかもわからんあの世の話をする板じゃねーんだよ。
オカルト板に逝け。

288 ：：03/05/20 09:54 ID:fRZhFELM

＞２８６
その意見に矧げしく同意。

289 ：　　　：03/05/20 09:59 ID:/inVXOFC

因果応報は生きているうちにあるから
あの世の世界の話じゃないよ。

290 ：(￣　￣;)：03/05/20 10:04 ID:8jqnlCVy

＞２８７
お前の体に巻きついている罪という名の
鎖がお前には見えないのか。
その鎖はこの世と地獄とを
？いでいる。
肉体が滅んだ時にはっきり見えるようになるだろう。
気づくなら今のうちだ。
罪を清算してから死ぬことだ。
じわじわと地獄の門に引きずられる前にな。

291 ：：03/05/20 10:09 ID:14scik4Y

>>290
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
漏れは苛めなんてくだらんことをした覚えはねえよ。
そんな根性の腐った香具師らと一緒にすんじゃねえ。

292 ：(￣　￣;)b：03/05/20 10:18 ID:8jqnlCVy

＞２９１
いじめっこにいじめをやめさせる
ぐらいでなければえらそうなことは
言えない筈だが。
どうかね？
天国への道は険しいのだよ。
そこに到達するには苦しみという物も
理解せねばならないのだ。
いじめられっこがどのぐらい救いを
求めているか考えたことがあるのかね？

293 ：SARSリ子：03/05/20 10:19 ID:V4qqV8K9

おめ～>>290想像で話してっぺ！
いいかげんにしね～ど大洗水族館のイルカの餌にしちまーど！
早くかあちゃんの所さけ～れ！

294 ：オカルト板に逝け：03/05/20 10:22 ID:gIZ5hRrc

>>292
なんで生きてる藻前が死後の世界をまるで見てきたかのように語るのかと小（ｒｙ

295 ：：03/05/20 10:23 ID:WHwiBQSA

聖書からセリフを引っ張ってきて悦に入るのは、とても恥ずかしい事だな

296 ：(￣　￣;)：03/05/20 10:44 ID:8jqnlCVy

何にでも
自信を持つことだよ。
そうすりゃー、恥ずかしくもないわな。

297 ：　：03/05/20 10:55 ID:KY6aRkwS

虐められる奴は基本的にむかつく奴が多い
見てるだけで無性にイライラする。
虐めは人間に限らず、群れをなす動物では
当たり前のこと。猿やカラスの群れの中でも
虐めはある。
自然界では弱肉強食はあたりまえ、弱いか
ら強い奴に見下されるわけで、それがいやな
ら強くなればいいだけ。
わかった？ｗ

298 ：(￣　￣;)：03/05/20 11:09 ID:8jqnlCVy

弱さの中にも強さはある。
強さの中にも弱さもある。
人間と動物を一緒にしてはいけないよ。
人間はそんな単純なものではない。
まぁ、若いうちはわかんないだろうなぁ・・・。

299 ：下げ魔：03/05/20 11:52 ID:E5bvPsV9

>>297は典型的ないじめっこだな。
>>297より強い奴にボコボコにされたらいいのにな。

300 ：　：03/05/20 12:13 ID:gTgdSBUA

300

301 ：(￣　￣;)：03/05/20 12:27 ID:8jqnlCVy

＞２９７
盛者必衰という言葉を知らんのかね？
君の文章には余裕がない。
君の精神状態がしのばれるの。
この世を征服していた
恐竜でさえ滅んだ。
この事を考えてみることじゃの。

302 ：体格だけジャイアン：03/05/20 12:37 ID:9Y0IOHbU

結局世の中、ジャイアン、スネ夫、のび太しかいねぇんだ～。

のび太の俺がいくら待っていても、しずかちゃんもドラえもんも現れないのが辛ぇ～。

303 ：(￣　￣;)：03/05/20 12:43 ID:8jqnlCVy

＞３０２
いないと思ったらいない。
いると思ったらいる。
自分が変われば世界の見方もかわる。
本を読んで知識をつけることだ。
その知識こそが((≡￣♀￣≡))だ。

304 ：SARSリ子：03/05/20 12:50 ID:kNaUKbWY

あんた>>303バカ？
お尻も拭かずにトイレ出たらパンツが汚れるでしょ！
発展途上国で育った人なのかしら？

305 ：(￣　￣;)：03/05/20 12:52 ID:8jqnlCVy

日本はある意味精神発展途上国といえる。

306 ：　：03/05/20 14:19 ID:5tOYTUTu

>>305

どこの世界にもイジメはあるだろう？
アメリカとかのがもっと凄そうだぞぉー
この世界にイジメがない場所なんかあるのか？？
あるなら教えて！！

307 ：(￣　￣;)：03/05/20 14:21 ID:TFvdPyUT

ない。

308 ：(。´Д｀)ノ：03/05/20 14:23 ID:Ik93Zh67

スネオ組　１７番
よろしこ

309 ：　：03/05/20 14:23 ID:48q3B8om

人間がおらんとこにはいじめがない

310 ：555：03/05/20 15:03 ID:03ZVYyuM

イジメって、悪いことじゃないんだから罰は当たらない。
というかさ、いちいちイジメてた奴のことなんか覚えちゃいないよ。

311 ：(￣　￣;)：03/05/20 15:05 ID:TFvdPyUT

＞３１０
あんたの悪行はちゃんと記録されてるよ。
安心しな。

312 ：　　　：03/05/20 15:06 ID:1cJXX1vS

★　　｡
　　　　　ﾟ　　,
　　　　　*　｡　(´　　　　　　　　　）　★　｡　イジメ退散！
　　　　　　　　　 '､　｡　　　　　　 (i(　　　:,
　　　　　　　　　(､｀ヽ、　　　　　　 |!ヽ,＿,.ノ´
　　　　+　.,　%　ﾒ,｀､　ヽ　⊂⊃　 ,i','´ ,ヽ、､
　　　　　　　　　ヾ､ﾉ､　 '∧＿∧,i!´;'´｡　,i!ﾍ,＿ノ⌒ヽ､_
　　　　　,:-''´￣￣´'ー､（・∀・∩,'-―--i!'､_,
　　　　　´彡'ｼ,_,､　､　ﾒと　 †　ﾉ､―====-*☆_ﾉ
　　　　　　　　　ｹ´,:'､,ﾉ*i|　 l⌒l､ヾ､-､,､ﾊヾ､彡'
　　　　　　　　ﾒ,:'シ´､くi!l､_（＿）､ `:,､ヾﾌ､　　　　☆
　　　　　　　イ´+　｡:ﾟ　, ヾ､　　　ﾊ､ﾍ｀￣
　　　　　　　 i!､　｡　*　　+ ヽ,　　　　ヾ､_,ノ´　　　　　*
　　　　　　　　ﾉ　★+　　・　　ヽ☆　　　　　　　　+
　ヽ､__,_,...､／｡　　　　,:　　+　　）　　　　　o　:　　　・
　　　　　　　　　　　:,　　　*　　､ｾ､　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　　+　☆　ヽ､_)

313 ：555：03/05/20 15:10 ID:03ZVYyuM

>>311
脳内というやつにですか(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

314 ：　：03/05/20 15:11 ID:5tOYTUTu

基本的にイジメしてるときは、
これはイジメだぞ！！と思いながらイジメてる
わけじゃないのでさっぱり罪悪感を感じないー
後々人に指摘されて、ええっ！？あの程度で
イジメかよ！！って思うこと多々あるよね。
むずかしぃー

315 ：555：03/05/20 15:22 ID:03ZVYyuM

Ｑイジメって、どうやったら無くなるんでしょうね？

Ａイジメられてる奴が死ねばいいんです。

316 ：；；：03/05/20 15:30 ID:R7LKT1ja

>>315
もっとマシな考え方をしなさい。

317 ：(ﾌﾟ：03/05/20 15:32 ID:NHV7NRLF

>>315

ほらよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053407082/l50

318 ：睡魔ー：03/05/20 15:33 ID:DR73Ccmy

社会的に悪いって言われてる人達に絶対罰が下るわけではない。
それが現実

319 ：：03/05/20 15:34 ID:Not7LCnE

>>201
つーか客観的に見るとお前のそれが
『いじめられっ子が自分の惨めさを誤魔化す為の言い訳』
だと思われ。

それにいじめっこは追求されてとしてあんな言い訳などないだろ。
お前は全てに対して被害妄想持ちすぎ。ここの奴の意見お前からするといじめっこの意見に見えてるんじゃね－のｗ
頭悪すぎだと思われ。だからお前はみんなに嫌われるんだと思われ。
しかも雑魚のクセにいきがるからいじめられるんだと思われ。

320 ：：03/05/20 15:35 ID:Not7LCnE

間違えた。>>319は>>202。

321 ：888：03/05/20 15:37 ID:jaDFoHwX

>>1
>>310 がいうとおり、いじめっ子が罰を受けるだろうってのは
こんなことしたらバチがあたるぞとか神仏にお願いしているようなもので...
願掛けだけじゃだめなんじゃないの？

まあ「人を傷つけるようなことをしたら必ず自分に返ってくる」
のは在学中とは限らないぜ。
学校で花咲いて、社会人前にしおれる人生かもしれないし。
逆のパターンの有名人なんてごろごろいるしな。
もちろん「癒えない傷を」無理して「抱えて」いつづけるのは喪前の自由だ。

>>315
Ａイジメてる奴が市ねばいいんです。
も正解なんだが...認めたら漏れも頃されちゃう。

322 ：　：03/05/20 15:38 ID:f41+lxg9

正直思うんだけどさ。
『いじめられる事』自体、何かの罰が当たってるんだと思われ。
天誅に対して天誅を下した奴に罰が当たるってのはどうかと思われ。

323 ：888：03/05/20 15:40 ID:jaDFoHwX

>>322
いや、当たる。
そして下し下される輪は人間界が存在する限り永遠につづく...

324 ：555：03/05/20 15:40 ID:03ZVYyuM

>>317
　　　　 ┏┓　　　　　 ┏━┓　　　　　　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　　　　　　　 ┃┏━━┓┃
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325 ：睡魔ー：03/05/20 15:41 ID:DR73Ccmy

＞＞３２２
罰ってなんだ？社会から見てはずれていることか？

326 ：　：03/05/20 15:44 ID:f41+lxg9

>>325
？？？
社会からみて？？？？？？？？
何が言いたいか分からんのだが・・・ここのスレの罰ってのは天罰って意味じゃねーの？
こういう意味だよ。

ばち 2 【罰】

〔呉音〕神仏が下す、悪事をこらしめるための報い。たたり。
「―があたる」「―をこうむる」
→ばつ
――は目の前
悪事を行えば、すぐに報いの罰がある。天罰覿面(てんばつてきめん)。

327 ：神：03/05/20 15:44 ID:vB5RgyiQ

だから、悪い奴は死後に天罰が下るんだよ!!
人生なんて、死ぬまでの暇つぶしみたいなモンなんだよ
つまり、そいつが善者か悪者か見極める為の一瞬に過ぎない
本当の人生は死後にある　だからそれまでせめてお前らだけでも
善い行いをしとけ
思いやりも忘れんな　そしたらいい人生送れるから
　

328 ：・・：03/05/20 15:45 ID:AWKOBw+N

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

329 ：睡魔ー：03/05/20 15:48 ID:DR73Ccmy

>>326
いや、いじめられてること自体が罰っていうから。
いったい何に対する罰なの？
その人の性格とかでいじめれてる場合もあるが、顔でいじめられる場合もある。
あと性格が人から少しずれてるからいじめられる場合もある。
　わけわからん文ですんまそん

330 ：555：03/05/20 15:52 ID:03ZVYyuM

例え罰が当たってたとしても、分からないよな？
そういう事考えてる自体不毛だよな。さすが、られっこだな。
デムパの本領発揮。

331 ：　：03/05/20 15:57 ID:f41+lxg9

>>329
そんなの分からん。一人一人違うだろ？
図に乗ってたり慎みを欠けたり、卑屈だったり卑怯だったり色々あるだろ。

大体人の身で神の御心ってのを理解できる訳ない。
だから思われって書いたんだ。

まあそんなこと言っちゃあ身も蓋もなくこのスレは終了だがなｗ

332 ：リーボック須：03/05/20 16:16 ID:3VK2Qq2a

>1
いじめっ子の友達っていうのは、単に１人じゃ何も出来ない奴らの固まり
でしかなく、人をけなし合うことで何とか関係を保ってるだけ。少しでもトラブルが
あればすぐに関係は崩壊する、友情なんて無い。

333 ：てすつ：03/05/20 16:45 ID:S86m1JvV

>>332
それも間違ってないとは思うが
じゃあ、いじめられっ子が1人で何か出来るのかと聞かれたら漏れは答えられん

334 ：SARSリ子：03/05/20 16:52 ID:hN1oiqZA

実際テメー>>332はこういうとこでしか能書きたれられない引きこもりクンだろ？
喧嘩とかになったらいち早く逃げそうなタイプだな！

335 ：　：03/05/20 22:23 ID:zQF/gf6U

社会からは

消極的＝やる気が無いヘタレ
暴力的＝やる気溢れる人間

だと見られるから。

で、理想的な体系というのは
「お前ら、俺に触ったら火傷するぞ！！」などと見せかけ
実際には本当に攻撃されるまで何もしないというくらい。
怖くない人間は真っ先に攻撃の対象になる。
あからさまな攻撃は受けなくてもバカにされる。

336 ：Meiji：03/05/20 22:46 ID:fdDBSxxV

>>299
苛めっ子は、自分より弱いものを苛めるのを肯定してる時点で、自分より
強いものに同じ事されるのも肯定してることになるよね。
いじめ信奉者というか。

337 ：　：03/05/21 06:33 ID:vX6z9D6k

いじめっ子、すなわちDQNは、「そのまま」社会に出れば間違いなく自滅する。
しかし、高校、あるいは大学生活、または一人暮らしなどのどこかの過程で、社会に適応する術を
身に付けていく。

過程で社会に適応する術を身に付けられなかった香具師が、珍走団、ﾋｯｷｰ、ﾌﾘｰﾀｰになって行く。

338 ：(￣　￣;)：03/05/21 08:39 ID:FmRyzvhG

昔からいじめはあった。
人間とはそういう残酷な生き物だから。
誰でも自分がかわいい。
しかし自分ばかり大切にするのは
人間として幼い赤ん坊のようだ。
成熟した大人の考えが出来ない様では
周りについていけない。
いじめられっこは心の傷から心の成長が止まってしまうことがある。
いつまでも周りの脅威から自分を守ろうとしてしまう。
あせることはない。
自分なりにゆっくり時間をかける事が必要だ。
まわりに無理に自分をあわせることはない。
ゆっくり時間をかけて
自分を本当に理解してくれる人を探せばよい。
いつか本当の宝を探しだせる日が来ることを
信じて。

339 ：：03/05/21 08:40 ID:FectE3qy

夢見て嘘ついて、頑張って！

340 ：　：03/05/21 08:53 ID:cfM7nwrF

どうしてもっと謙虚になれないんだろう。
自分で自分のことはなかなかわからないもの。
相手がたくさんの友達がいてしあわせそうに暮らしているってことは
客観的に見たらその人の方がいい人だってことだよ。
自分からみていい友達が、相手にはいっぱいいて自分にはいないのだったら
自分の方が間違ってるのかも、と考えてみるのが普通じゃないかな。

まずは自分は他人に不快感を与える人間であると言うことを
しっかりと心に刻み込もう。
そして直すべきところは直して行こう。
そこから始めないと前に進めないよ。

１さんは、常日頃から他人が不幸になることを望んでいるような人と
友達になりたいと思うかな？
友達が多い少ないってのは、やっぱりその人の人格によるんだよ。

341 ：(￣　￣;)：03/05/21 09:13 ID:FmRyzvhG

確かに
＞３４０のいうとおり
そやつらにもいいところがあるのだろう。
明るいとか前向きとかあるかもしれない。
ひょっとしたらそやつらから
学べるところもあるかもしれない。
人間とのかかわりなんてそんな所にあるのだから。
いい所に目を向けてみてはどうだろう。
あと自分が幸せになりたいのなら
恨みは捨てる事！
そやつらを許さなければならない。
いじめられた悔しさもあろうが
いつまでもそんな恨み節で生きていてはならない。
本当はそいつらがうらやましかったり
しない？
いい所は尊敬しよう。
いいとこもあれば悪いとこもある。
それが人間だもの。

342 ：　　　：03/05/21 09:14 ID:FectE3qy

悪いことをした人は悪い人だと思うけど
うらむ前に馬鹿だと思う。

343 ：(￣　￣;)：03/05/21 09:29 ID:FmRyzvhG

なぜ、そやつらは
悪い事しちゃうんだろうねぇー。
悪ふざけの部類かな？
ほんと馬鹿だよなぁ・・・って
許してやる気にはならない？
なんか馬鹿に怒っても
しょうがない気もするし・・・。

344 ：　　　：03/05/21 09:31 ID:V4ffdHaE

＞３４３
その相手の痛さを世間に知らしめて破滅に追い込むことはできる。
逆手に取れ。

345 ：(￣　￣;)：03/05/21 09:50 ID:FmRyzvhG

戦わずして勝を得る。
の方法を考えよう。

346 ：れいな：03/05/21 09:57 ID:spPgDSsw

＞「人を傷つけるようなことをしたら必ず自分に返ってくる」
＞そう教えられて育ったのに、現実はそうじゃない。

　とんでもないことを教えるんだね。それあなたの親？　私は自分の子供には、
人を傷つけることは一番悪いことだ、と教えています。　傷つける人のほうが
得をすることは多い。というか傷つけられた時点で一番損してるんだからね。
　自分の損になることを恐れて人を傷つけない、っていうのがまず間違っている。
自分に返ってくるからいじめちゃだめ、なんてのが間違っている。それより、
かわいそうな人を見たらほうっておけない、助けてあげたい、たとえ自分に被害が
及んでも、という道徳観を情操教育の中で身につけたいものです。
　そのうち、自分が守るものができたら、自分や自分の守りたいものに被害が及
ばないことを優先するようになるんだから、それまでは、正義を教えたいものです。

347 ：れいな：03/05/21 09:59 ID:spPgDSsw

　とりあえず、>>1さんの発想では、いいことをするのは後で自分が得を
するため。　悪いことをしないのは、後で罰が当たらないため。これって
だけど昔から、「教育を受ける機会のない貧しい小市民たち」に向けた、
手っ取り早い道徳なんですよね。　今では皆が教育を受ける機会をあたえ
られているのだから、きちんとした道徳を教えるべきです。

348 ：　：03/05/21 10:01 ID:Nqjs+ca8

>>346
それで自分は良い親のつもりか？
お前みたいなバカ親が虐めを助長してるんだよ。

349 ：めい：03/05/21 10:05 ID:FGH6EIVr

いじめっこの時点でその子は幸せじゃない証拠
いじめっこは得してる訳じゃないから
すんごい不幸だったりすることもあるよ

350 ：れいな：03/05/21 10:11 ID:spPgDSsw

>>348
　うちの息子はすっごい優しい子でね。乱暴なことが大嫌いで、でもって、
思いやりがあって、ちょっと素直すぎるのが玉にキズなんだけど、とに
かく人の痛みを自分の痛みのように感じることにできる優しい子なの。
　世の中には悪いことする人たちがたくさんいる。残酷な人たちがたくさ
んいる、ってことを常に教えてるの。そのうえで、自分は絶対に優しい人
になるんだってことも。優しい人間はそれだけで強いんだってことも。
　悪い=弱いっていう言葉の意味をわかるのはまだ先だと思うけど、でも、
教えておいて損はないと思う。
　世の中に満ち溢れた悪の存在を教えずして、善は語れない。悪を憎む精神
は道徳の基本です。思春期になって悪に憧れるとき、道徳に反発するときが
来るかもしれないけどね。
　なお、私は「イジメ」の存在を無視するつもりはないので、うちの周辺、
子供の周辺で「イジメ」があったら、即その被害者の親に会いに行って、
「裁判」を勧めますね。私は21のとき離婚裁判を体験して以来、裁判が得
意な人間なのです。
　てことで、私がイジメを助長してるっていうそのご指摘は間違ってると
思います。　無責任で、逃げ腰で、奇麗事の陰にかくれる親たちこそが、
イジメを助長してると私は思います。

351 ：めい：03/05/21 10:12 ID:FGH6EIVr

＞３４６
確かに人を傷つけるのはよくないけど知らぬ間に傷つけることもあるから
人の気持ちを理解できるようにってな方が子供に圧迫感
与えないんじゃない？

352 ：　：03/05/21 10:20 ID:Nqjs+ca8

>350
お前のやり方が正しいか間違っているかは、
お前の子供自身が証明するだろうね。

353 ：れいな：03/05/21 10:20 ID:spPgDSsw

>>351
　そのとおりです。それが大事ですね。
　そのためには、幼い頃からの刷り込みが大事です。　苦しんでるイヌを
みつけたら、恐怖感を与えるくらい大げさに「ほら痛いって、痛いってよ」
といっしょに痛がって見せるとか、逆に子供自身が怪我をしたら「痛いよ
ね」といっしょに痛がって見せるとか、自分が辛いときは大げさに苦しんで
みせるとか。　そのうちすっごく人の痛みに敏感な人間に育ちます。
　いわゆる度をこした道徳教育の実践法です。最近、ちょっと度をこした
かな、と思わなくも無いんですけど。。。
　殴られても殴り返さないんです。そして殴った方の心配をしたり。人が
淋しがってるとか先生の叱り方がひどすぎて可愛そうだと心配しすぎたり。
でも優しくて人見知りをせずに、誰の世話もやくので、友達多くて退屈はし
ないみたいですが。　私に対してもとっても優しくていろいろ心配してく
れます。

354 ：れいな：03/05/21 10:21 ID:spPgDSsw

>>352
　そうね。

　ところで、男の子はやさしいにこしたことないよね？　とくに。

355 ：　　　　：03/05/21 10:22 ID:A+pmxSZo

小学校のときこういうｳｻﾞい親が学校乗り込んできて
そいつ余計いじめられてた。
自分の子供は自分に似て強いと思うけど
イジメで泣いて帰ってきても放置だな。
いちいち親が出て行くようなことじゃない。
先に死ぬんだから。

356 ：　：03/05/21 10:22 ID:Nqjs+ca8

お前の親がお前を育てる事を失敗したのと同様に、
お前は子育てに失敗する事をここに予言しておこうかな。

357 ：　：03/05/21 10:23 ID:mkE7aNav

イジメられ続ける人は何時までたっても自分が何故イジメ
られてるのかを理解しない。集団生活の中で適合できない
からイジメられるんだから適合するように自分を変えれば
いいのに。

イジメもないみんな平等でハッピー！！
なんてつまらない世界なんかいらない
得をする奴はとことん得をして、
損する奴はとことん損すればいいと思う。

358 ：　　　：03/05/21 10:24 ID:A+pmxSZo

＞３５６
すでに結婚で失敗してる人にそれは言いすぎだ。
子供のために別れたんだろ。
頑張ってててなしはＤＱＮとかいわれないように
立派に育ててくれ。

ただ
親はいなくても子は育つ。
でも親のすることは見ているよ。

359 ：　　　：03/05/21 10:26 ID:A+pmxSZo

口で「痛いよ」って言われても子供は「それほどでもないな」
と思ってさめるってｗ
実際本人が転ばないと痛みはわからないの。

過保護もほどほどに。

360 ：　　　：03/05/21 10:27 ID:A+pmxSZo

まあ大体人は生まれたときに一生の殆どが決まるから。
本人が努力しても無駄なこともあるね。
生まれつきの才能は努力で奪うことはできない。

361 ：(￣　￣;)：03/05/21 10:35 ID:FmRyzvhG

いじめっこは親にかまってもらってないんだよ。
きっと。
だから他人にいじめというゆがんだ形で
粘着してる。
さらっとかわされるとキレル。
一番愛を求めてる子達だと思う。
もともとエネルギーあるから
運動神経とかはいい子が多いんじゃないかな？
そうすると人気も出てくる。
怖いもんなしになる・・・というかんじかな？
かまってちゃんなんだよ。
どんな形であれ注目されたいんじゃないかな？
一人になるのが一番ダメなタイプなんだよ。
情けないね。

362 ：れいな：03/05/21 10:40 ID:spPgDSsw

>>355
　ちがうね。親が常に顔を出しておくと、イジメの対象になりにくい。　
「あんたが悪いことすると、あんたの親が責められるんだよ」というと、
けっこう小学生は、親を大事に思ってるので、言うこと聞きます。　
　あと、イジメや恐喝などの問題があったとき、学校の教師に文句を言
うのはよくないです。学校にいって、親の住所と電話番号を聞きだして、
直接親に話をつけにいくと解決します。
　まえに、私は現場を抑えたことがあります。「遊んでるだけだ」と言
っていたので、一応その場は「じゃあ友達になったわけか？それなら電話
番号と名前と学年を聞いておこうね。年下と仲良くするってことは、責任
があるんだよ。面倒を見て優しくいろんなことを教えなきゃいけない。そ
れができるか？」と聞くだけにしました。
　そいつがうその電話番号と学年を言ったけど、最初からそんなことは想
像がついたので、顔をじっくり見て覚えといて、翌日小学校で高学年のそ
の子を見つけ出しました。　個人情報は絶対もらせない、学校に任せてく
ださいと教師達はいっていたけど、「こういうことは解決つけておかない
と繰り返されるんです」と言って無理やり電話番号と住所と家庭環境を聞
き出しました。
　そういうやりかたをすれば解決します。学校に乗り込むといっても、学
校に任せる態度でのりこむから問題を悪化させるんですよ。
　ところで、親に話す際、相手の親を非難する言い方をしてはいけません。
　「子供ってのは、どんなに厳しく教えても、ちょっと目を離すとそうい
うことするもんだからね、ただもう一度あるようだと、お母さんたちに責任
をとってもらうことになります。」
というふうに言います。　そのあと直接おわびにきてもらうのが一番です
が、電話だけの謝罪で済まそうとする人には、「ぜひあってお話しておき
たい」とある程度食い下がるのも重要です。　その後その子供達にもう一度
接触して話を聞くのがもっと大事です。
　ウザイ、と思われても、二度目を防ぐ方法です。それにそういう場合に
反抗的な目をした子はいませんでしたね。　結局親を通すとみんないい子
になるんです。思春期までは。

363 ：　　　：03/05/21 10:40 ID:DGVE0Gqx

身の回りで自分を愛してくれる人を探しなよ。
ネットでは無理。
メールで結婚した子は知ってるけど。
掲示板というメディアは第三者に見られることが先だから
本音は得られないよ。

親はあんたらを「憎たらしい」とは思うだろうけど
自分の一部。
その自分を愛せないようにしてるあんたらにも問題があるんじゃないの。
親が親自身を愛すれば子供も愛せるよ。
親を親として幸せにして上げられないくせに
愛して欲しいと要求するな。
親はあんたらが言葉も話せず泣き喚いても黙ってオムツ替えて
ミルクあげてきたんだよ。
それなのにまだ要求するか？
無償の愛と金を食いつぶすだけの子供じゃ
憎まれて当たり前なんだよ。

364 ：　：03/05/21 10:42 ID:Nqjs+ca8

>>362
お前は確実に子育てに失敗する。
できそこなった子供をみて
「なんでこんな風になったのだろう」
と子供を責めるだろう。
責められるべきは親であるお前自身なのに。

365 ：　　　：03/05/21 10:42 ID:DGVE0Gqx

裁判とかそういう方法で解決するのは
世間に判断を放り投げてるだけ。
あとからギクシャクしてくるだけ。
世間に判断を投げる親は子供を愛してるわけじゃないよ。
そういう子供が大きくなっても自分の子供に愛は与えられないね。

366 ：：03/05/21 10:45 ID:fJ++0YFT

いきなり裁判て発想もよくわからんな｡
争う以前に他人と摩擦を起こさないように生活するってのが
本来社会で生きていくための処世術だったはずだが
最近みんな自尊心だけは異様に肥大してるから無理かね？
少なくとも、権利という殻で武装していれば
周囲とぶつかり合っても生きていける的な考えが‘道徳的’とは思わない｡

367 ：　　　：03/05/21 10:47 ID:aXiUanFq

自滅するのがオチだよね。
みんな摩擦はセックスだけで十分だと思ってるから。

では、出かけるのでこれで。

368 ：れいな：03/05/21 10:49 ID:spPgDSsw

>>364
　そのくらいの覚悟はできてるよ。子供を産んだ時点でね。自分の失敗を
自分一人で背負う覚悟はできてる。実際たくさんの失敗をしてきた。子供
がそれを「命」というものを背負ってたぶん罰するときがくるかもしれない。
　でもそれでも産んだものの責任として、永久に背負っていかなきゃいけな
いんだよ。

>>365
　そうだね。世間に協力を求めてるんだよ。でも、そのために、果たすべき
義務も守ろうと思っている。つまり社会人として、多少の矛盾にも耐えて
行くしかないっていうことね。
　だけど、全面的にではない。協力を求めるための犠牲ははらう。主に税金
を払うとか社会的な地位を維持するとかそういう形でね。
　私が子供を愛していないことについては、ここで議論することではない。
　別のスレッドで何度も何度もくりかえし議論してきたことだから。
　もしも子供が自分の子供に愛を与えられないとしたら、それは不幸なこと
かもしれないけど、親から愛をもらうことなく育ち、子供に愛を与えること
ができなかった私の元に生まれ育った以上、嘆いても始まらないことだと
考えます。

369 ：ミミック：03/05/21 10:50 ID:wHUK9eaY

いじめられっこがさらに弱い者、動物を虐待するのは
親に愛されていない人だと思う。
これはみんながみんなでないが。

370 ：れいな：03/05/21 10:52 ID:spPgDSsw

>>366　
　すべてを一つの方向からみようとすると見誤ることが多いものです。　
　道徳とは、現実や事実に対して背中を向けて精神性を守ろうとするもの。
　だから、道徳を教わりながら、私たちは思春期になると悪に憧れたりも
する。それは現実や事実が、悪を美しいもの、力強いもの、にみせている
からです。　悪＝弱さ、という道徳の言葉が、あっけなく否定されるのが、
現実の世界なのです。

371 ：　：03/05/21 10:54 ID:Nqjs+ca8

れいなの子供に同情せざるを得ないな。毎日が地獄だろう

372 ：れいな：03/05/21 10:54 ID:spPgDSsw

>>369
　愛情が間違った形で出されるのも心配です。　愛情が強ければ強いほど、
歪んだ形も強められる。　でも、実際は、どうすればイジメが起きない、と
は断言できないんです。　そして、どうすれば正しい子育て、というのも
いえないんです。　こういうのが自然な子育て、とか、自然なあり方、く
らいはいえても、その自然なあり方が人間にとってふさわしいか、適当か、
私はそうは思えないのです。　素直な愛情を知らないからかもしれないけ
ど。

373 ：　：03/05/21 10:56 ID:Nqjs+ca8

駄目な親に育てられた人間は、親にやられた事を無意識に子供に繰り返すって言うよね

374 ：めい：03/05/21 10:56 ID:FGH6EIVr

＞３６８
ゴメンナサイネ・なんか子育てに疲れている感じを受けてしまいました
とても頑張っていると思います。
カウンセリングで解決できると思いますよ

375 ：れいな：03/05/21 10:59 ID:EIaDAYf6

>>371
　私が子供の頃よりは幸せそうです。
　毎日放課後は友人達と遊べて、好みの料理を食べて、趣味のゲームもあ
って、大好きなレストランにも毎週のようにいけて、楽しくくらしてます。
　この先地獄をみるとしても、幼少期に地獄のなかを生きた私よりはマシな
人生が歩めると信じて、精一杯、楽しい、と感じることが多いように暮して
います。

376 ：れいな：03/05/21 11:00 ID:EIaDAYf6

　子供もよく「おまえうらやましい」って言われる、といってます。

377 ：れいな：03/05/21 11:04 ID:EIaDAYf6

>>374
　そんなことないですよ。　私って、子供の頃自分の親がやってたのとは
全然違って、「放任」ってまで言われてます。実際は他の親子よりべったり
だし、子供も、人前でも平気で腕を組んできたり肩を組んだりとかしてます
し、気楽で楽しくやってきて今のところ問題は無いと思います。将来は
わからないけど。　
　子供のためにといって早起きもしないし、子供が好きなものだからといって
自分がすきでもないものは食べないし（そういう時は違うものを食べます）、
子供のために我慢するということが一切無かったから、だから子育ては、
私にとってはむしろ気分転換で楽しいものなんです。
　仕事が結構精神的にも集中のいる仕事なので、むしろ仕事のほうが疲れます。

378 ：　：03/05/21 11:12 ID:Nqjs+ca8

支離滅裂でpretenderに見える

379 ：；：03/05/21 11:17 ID:FGH6EIVr

なに言ってもれいなさんには伝わらないな

380 ：れいな：03/05/21 11:24 ID:EIaDAYf6

>>379
　そんなつもりはないんだけど。。
　いったん落ちて、また夜にでも読み返してみるね。

381 ：れいな：03/05/21 11:27 ID:EIaDAYf6

　今読み返してみました。
　だけど、とくに伝わらないと思うのはどのあたりなのかイマイチわからなかった。
ごめんなさい

382 ：　：03/05/21 11:29 ID:Nqjs+ca8

＞れいな
なんだ、お前風俗嬢だったのか。
人間の屑にマジレスして凄い損した気分だ

383 ：れいな：03/05/21 11:37 ID:EIaDAYf6

>>382
　それは悪かったわね。でも人間の質ってのは、文章に表れるものだから、
それに気づかなかったあんたも自業自得よ。ふつうだれも自分の経歴を述
べてから語り始めたりなんてしないんだから、今後は自分で前もって注意
してね。まあ、私のことは名前覚えといてくれてもいいし。「コイツは風
俗嬢あがり」って。

384 ：うおりちなきいし：03/05/21 13:05 ID:pETaU7r/

>>383
そういうなよ。

385 ：お願い：03/05/21 13:41 ID:m8F9VfHv

0358270670だれか罰を与えて！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

386 ：　：03/05/21 13:43 ID:79WHHcXo

>>385
あーあ。そんなことやると君に罰が与えられるよ。

387 ：Ａ子の辛子：03/05/21 17:45 ID:wWiBiNq+

Ａ子という女の子が、小学生の頃、酷いいじめにあっていた。
担任教師に訴えても、「自分で解決しろ」とあしらわれてしまい、ずっといじめに耐えるしか無かった。
Ａ子が中学生になると、いじめっ子達はみんな別の学校へ行った為、Ａ子はいじめられなくなり、
Ａ子自身も、これからはもっと強い性格になろうと心に決めた。
そんな時、Ａ子と同じクラスにＢ子という大人しい女の子が転入してきた。
クラスに馴染めず１人で寂しそうにしているＢ子にかつての自分の姿を見たＡ子は、
彼女の友達になってあげようと優しく近づいてゆくが、
しだいにＢ子を馬鹿して見下すようになり、何を言っても逆らわないＢ子をいじめるようになっていった。
まるでかつて自分が受けたいじめのウサを晴らすかのように･･･。
いじめはどんどんエスカレートし、やがていじめに耐えかねたＢ子は、
自宅のマンションから飛び降り自殺をした。
遺書も残さない自殺だった為、Ａ子はいじめを全然知らなかった教師や父兄からは全く責められなかったものの、
いじめを黙認していた生徒からは「あの子が殺したのよ」と陰口を叩かれ、無視されて孤立した。
Ａ子は家に帰ると食事も取らずに泣き続け、毎晩Ｂ子が夢に出てきてうなされた。
そんな日々が続き、Ａ子は身も心もボロボロになったが、それでも学校だけは通い続けた。
だが、ある日のこと、なんと自殺したはずのＢ子が担任と一緒に教室に入ってきた。
担任は、「みなさん、盲腸で入院していたＢ子さんが、めでたく退院しました」と言った。
あまりの衝撃で声も出ないＡ子の前で、
Ｂ子はこれまでに見せたこともない明るい笑みを浮かべていた。
我に返ったＡ子が他の子達に「･･･あの子死んだんじゃないの？」と聞いたが、
「何言ってるの？　目の前にいるじゃない」と笑われた。
その後、Ｂ子は見違えるように明るい子になったが、
Ａ子はそんな彼女に近づこうともしなかった。
やがてＢ子は再び転校していったが、Ａ子はあれが夢だったのか、現実だったのか、未だに分からないでいる。

388 ：うおりちなきいし：03/05/21 20:14 ID:pETaU7r/

うわっ
・・・やはりちゃんとレス見てから書き込むべきだな。

389 ：：03/05/21 23:44 ID:Nf6aZVA+

>>370
＞道徳とは、現実や事実に対して背中を向けて精神性を守ろうとするもの

そういうのって普通｢妄想｣とか「現実逃避」って言いませんか？大丈夫ですか？

390 ：すぬーぴ：03/05/21 23:54 ID:PUuyPBW6

でもねぇ、いじめっ子って「未成年だから通用するんだよ。」
私は小学校の頃すごく精神的に参ったけど、その頃いじめられる立場にあったから
絶対どんな状況でも人をいじめるなんてしたことないよ。
　よくよく考えたら「普通はいじめなんてもんは、しない」んだよ。
ようするにいじめられてると世界が急に狭くならない？
いじめなんて単純な感情に揺りまわされて行動する理性のない人間はくだらないものだよ。
　何歳でもいじめられても「いじめない」人間は素晴らしいことだし、理性的だよ。

391 ：　：03/05/22 00:03 ID:lzJ8ULoO

以前スレタイと同じ事を考えた時があったけど、目の届かないところで
何かしらの不幸に見舞われてると思われ。この間偶然見かけた風景だが、
高校の頃イジメやってたヤツがラーメン屋の店長らしき人物に怒鳴られて
鉄拳喰らってた。格好からしてバイト中だったのだろう、口論の末に
「やめてやるよ！」の一声と共に裏口へ。
人を見下す人間はその倍以上の努力を要求されるんだな。一度人を見下したら
常に上を行かないと、相手をずっと見下す事なんて出来ない。
ぶっちゃけ、罰云々など気にする必要ないんでﾈｰﾉ？んな事考えてないで
一日を楽しく過ごす努力した方がずっとイイ、はず。

392 ：れいな：03/05/22 00:46 ID:C4vrFcBU

>>389
　そうですね。妄想から生まれたのです。儒学も、それからインディアンの道徳も。

393 ：ななこ：03/05/22 06:00 ID:UQxgPMad

１さんの気持ち、すごくわかる。私も小学生の時、ひどいいじめにあった。忘れたくても忘れられない。何度も思い出す。今あの人たちはまわりにいないけど。心の痛みはなかなか消えない。それでも、生きてゆくしかない。

394 ：てす：03/05/22 07:56 ID:QPu1ypzw

>>391
＞人を見下す人間はその倍以上の努力を要求されるんだな。一度人を見下したら
＞常に上を行かないと、相手をずっと見下す事なんて出来ない。
同意。努力しないで人を見下していられるのはガキのうちだけだな

395 ：元、いじめっ子：03/05/22 12:38 ID:1T0n5yk/

天罰は必ずあります！（経験済み）
　

396 ：395＝イジメられっこ：03/05/22 12:50 ID:lfpiwK87

みんなの不満を↓でぶちまけよう。
「２ＣＨに喧嘩を売った勇気ある戦死まゆのＨＰ」
http://kent.parks.jp/55/2chkirai/bbs.cgi?
コピペ推奨
１３歳に社会という現実を突きつけてやりませふ

397 ：SARSリ子：03/05/22 13:13 ID:SCOFEu74

マジレスするけどここのおまえら>>1-396ってほんとに死んでほしいんだけどなあ、
世間知らずの社会不適合者ってのはわかってるけどほんとに腹が立つわけよ。
まあ、大人だったらこんな精神異常者は許してやるってのがいいんだろうけどよ。

398 ：（○・∋・ｺｲ。 ◆m7KoilOvmk ：03/05/22 13:19 ID:cGwkEhJO

何だかんだ言ったっていじめっ子の方が人とのコミュニケーション能力に長けているのです。
人付き合いがうまいのです。だからやっていけるのです。その点で>>1は元々人とのコミュが苦手だったんじゃないだろうか？

399 ：あ：03/05/22 15:11 ID:3eEdGBmK

>>397
いきがって。かわいいな（Ｗ
>>398
人づきあいにたけている奴がいじめる必然性はなんだ？乏しいコミュニケーションの取り方だな。

400 ：：03/05/22 15:13 ID:eGUbhBuv

誰かにいじめられる事自体が罰。
いじめられっこは被害妄想強すぎ。

401 ：00：03/05/22 15:14 ID:MYOgdnyJ

>>397

今すぐ出て行きなさい！！

402 ：　：03/05/22 16:09 ID:JT6MQEVn

イジメはしょうがないと思うよー
学校とか集団で生活するんだから、その中で優劣が
つくのは当たり前。
イジメられるってことはその集団の中で何かが劣って
るってことで、しょうがない。たぶんどこに逃げようと、
こういう人はけっきょく集団の中ではイジメられる運命
なんだと思う。イジメられるこで劣ってる部分を学び補
い集団に適合できるようになっていくんだろー

だからいじめっ子は集団に早く適合できるように、手助
けしてあげてるわけで、感謝されることはあっても、恨
まれる筋合いはない！
なので良いことしてるのでバチもあたらない～

403 ：SARSリ子：03/05/22 16:13 ID:b6GvF0yn

>>401そんなんで俺がビビりあがると思うなよ？生徒手帳狩るぞこら！

404 ：　：03/05/22 16:18 ID:lfpiwK87

>>403
お前、女じゃなかったか？

405 ：SARSリ子：03/05/22 16:18 ID:cxQQKfpR

ばかか？原液の高校生だぞ？このヒョーロク玉>>404が！

406 ：名無しさん：03/05/22 17:09 ID:4FUaEmeZ

罰があたらないのが不満なら、罰をあててやれ。
こうやって！
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/no1.html
　

407 ： ◆8S3B1yv85w ：03/05/22 17:13 ID:SaodzwYV

いじめられっこに告ぐ。

世の中って、公平じゃないんだよ。

以上。

408 ：無名：03/05/22 17:18 ID:rvC+yFAx

　　　　　当たらぬなら　　与えてやろう　　ほととぎす　　

409 ：と：03/05/22 17:51 ID:8smoE+Fu

>>407
悲しいが激しく同意。
今まで生きてきてそれを実感。

410 ：　：03/05/22 17:53 ID:N0O3BkbP

>>1-409
もめーらくだらねー事逝ってねえでＹＪでも買ってこいよ。
グラビアはＩカップの滝沢乃南ﾀｿだぞ。

411 ： ◆8S3B1yv85w ：03/05/22 17:54 ID:SaodzwYV

>>410

ホントウカ？じゃあ、買いにいかないと。

412 ：（○・∋・ｺｲ。 ◆m7KoilOvmk ：03/05/22 17:54 ID:cGwkEhJO

>>410
ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰｗ
そっちの方がくだらねぇｗでもたまにはそういうのもいいなｗｗｗ

413 ：SARSリ子は：03/05/22 17:59 ID:ruK8qJTy

レディース総長らしいよ
おとこの

414 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/05/22 20:00 ID:9axKlogP

　わしも、小学、中学、と虐められたなぁ。体はやられなかったけど。
今でも結構からかわれやすいなぁ。まあ今はｲｲですけどね。
　中学のﾔｼはたまに家を探して車のタイヤに釘を刺したくなって来る。
今は27歳です。傷は消えないね。
　そう言うｱﾌｫに限って結構もてたりする。結構友達居たりするんだよな

415 ：のーてんき ◆8S3B1yv85w ：03/05/22 20:01 ID:SaodzwYV

拡声器と中傷ビラで、いじめっこ撃退ですよ

416 ：：03/05/22 20:01 ID:qOVtVGTu

>>414
俺が守ってやるさ。

417 ：こいる ◆Gv599Z9CwU ：03/05/22 20:06 ID:458ErcUd

＞407
不法な差別には、たちむかえるさ。
平等　ふびょどうのまえにね
やったらやりかえせるから　法律がある

418 ：　　　：03/05/22 20:07 ID:LxZrck8/

＞４１７
わざとスクロールアウトしないと見えないところに
全角でレス番出す人多いけど嫌がらせ？
まず読まないけど。

419 ：こいる ◆Gv599Z9CwU ：03/05/22 20:13 ID:458ErcUd

＞
151 名前：　　　：03/05/22 19:59 ID:LxZrck8/
自分から「いじめられた」と騒ぐ奴もいるからね。
先生に言いつけました！とかいって。
普通に接していてそういうことをされたらそれこそ
本当にいじめられるだろうな。

＞418
イイ負けたからの、負け惜しみですか（ププ
読まない　関係ない香具師はひこんでろ（ププ

420 ：　　　　　　　　　　　　：03/05/22 21:09 ID:WElqyeR4

青少年よ、いじめられたらいじめっ子のリーダー格のやつを背後から武器つかっても何でもいいからボコボコにしろ。
病院送りになるくらいに。そうすれば翌日からお前はいじめられなくなるだろう。

421 ：あほ：03/05/22 21:39 ID:QPu1ypzw

>>414といい>>420といい、名前欄にスペース打ち込むのがはやってんの？
>>420
青少年限定か。まあ大人になってそれやったら傷害罪だけど
>>414
＞中学のﾔｼはたまに家を探して車のタイヤに釘を刺したくなって来る。
参考にさせてもらいますｗ

422 ：マジレスさん：03/05/22 21:42 ID:Oyg1jnj+

>>414
本当は「マジレスさん」がこの板の名無しなんだが
クッキー飛ばされちゃうようになってからみんな面倒
クセーからスペースだけになったんだ。

423 ：こいる ◆Gv599Z9CwU ：03/05/23 00:54 ID:kLF3QmAT

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

最近の421こわいよｗそんなの参考にしちゃ駄目ｗ

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　　（∩∩　）

424 ：２２：03/05/23 00:58 ID:DcD7Q4SV

ここは、真面目なスレです！！

425 ：府：03/05/23 01:02 ID:XHAXitF0

所詮この世は弱肉強食
弱ければいじめられ
強ければいじめる
これが厨房の原則

426 ：22：03/05/23 01:03 ID:DcD7Q4SV

＞＞４２５

はい、ドン！！　正解！　　またまた、倍率ドン！！

427 ：府：03/05/23 01:07 ID:XHAXitF0

ここはまじめな糞スレです

428 ：22：03/05/23 01:13 ID:DcD7Q4SV

>>427

すいません。ここはふざけたいいスレです！！

429 ：ど：03/05/23 01:16 ID:OEjMD3TI

罰は必ず当たるよ
小３の時あたしを虐めた亀島君は堤防から自転車ごと落ちて
肩を複雑骨折しました。
小４の時部活で無視したつぶやきちゃんは中学の時いじめていた
子達から虐められたそうです。
高１の時嫌がらせしてきたみきは自主退学。中卒。どうすんだろ？
クビにしてくれた会社社長は息子を轢き逃げされました。
会社で無視をしてきたおつぼねは追突事故＆旦那が失業。

このように必ず大なり小なりあります。
本人に効いてるかどうかは別とします。

430 ：２２：03/05/23 01:17 ID:DcD7Q4SV

>>429

恐ろしい！！マジ？

431 ：府：03/05/23 01:18 ID:XHAXitF0

>>429
それはあれだ、運が悪かっただけだ

432 ：22：03/05/23 01:20 ID:DcD7Q4SV

>>431

あんた誰？

433 ：あ：03/05/23 01:22 ID:R9qW25N0

あたしもある。猫を階段からけり落とした男にあんたも落ちてみたら？と言ったら翌日会社で高い所から落ちて植物人間状態らしい。マジ話。

434 ：　：03/05/23 01:22 ID:C7/Uq0nc

その通り、運が悪いだけ、この世は全て不平等
いじめた奴はそのあと大人になりいじめをした事など忘れ、良い大学に入り彼女を作り結婚して幸せになる
いじめられた奴は心にトラウマを持ち学校に行けなくなり働く事も出来なくなり人と出会うこともない
世の中は全てこうなっている

435 ：へ：03/05/23 01:23 ID:PH+tTvSI

あ～ウンコしたい。ウンコしたい。マジで。

436 ：府：03/05/23 01:25 ID:XHAXitF0

>>４３２
ヽ( ・∀・)ノですよ

437 ：　：03/05/23 01:25 ID:C7/Uq0nc

438 ：ど：03/05/23 01:26 ID:sUtGTX3N

人間おごりが出るとひどい目にあうシステムに
なっているのかなって？思いまつ
自転車に乗っててみずらこけたり
接触事故にたまーにあいまつ
これおごりがでてるってこと（電波でなくてYO）

わたい嫌いなやつ本気で呪うから。たは。

439 ：22：03/05/23 01:27 ID:DcD7Q4SV

>>436

どうも！

440 ：　：03/05/23 01:28 ID:C7/Uq0nc

書き込みミスった
ちなみに>>434は俺が実際に経験した。
俺はいじめられて人と話すのが怖くなって人間不信になり、
いじめた奴はクラスかわって俺の事なんか忘れて友達いっぱい作って彼女作ってるらしい
世の中全てこうなっている、負け組と勝ち組が存在する

441 ：うんこ ◆AoT8KYCnWo ：03/05/23 01:33 ID:HHJYzHTA

ちょっと疑問なんだけど、
今の学校でのイジメってどんな事するの？？
知ってる人は教えてくらはい。

442 ：府：03/05/23 01:33 ID:XHAXitF0

>>440
そういうことだ、キリスト教では
神は人々を平等に作られたとか言っているがそんな事は無い
世の中うまくいってる奴が居れば、それだけうまくいってない奴が居る
しかもそれを決めるのは運、結局は運なのだよ
どんな悪事をやろうと運がよけりゃ楽に生きていけるのさ
それが世の中

443 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/05/23 01:36 ID:BwEUDzoh

運とか言う前に勝ち組になる努力はしたのかい？

444 ：ど：03/05/23 01:38 ID:19kHQV08

>>440
虐められた事まづは忘れな。忘れちまえ。
忘れた頃にそいつがひどい目にあったって
風の噂に聞くから。
聞かなかったとしても、なってるって想像してもええやん。
（妄想はあかんYO！）
まづは忘れておまいがおもしろおかしい発想をして
人生を愉快に闊歩する事から始めんさい。
なんのために2chあるとおもってんねん！

445 ：とにー：03/05/23 01:38 ID:+WhkBBqb

この世の全ては妄想だと思うな。
何をどう受け止めてどう考えるかで、
行動するエネルギーに変化が出る。
だから虐める人間のその、虐める行為ってのが
悪いと思えるのは、それが多くの人間には自然に備わっていた
生来的な感情がそう意識させるだけで、
実際に起こる運命には影響する訳ではないと思う。
どんなに善事を行おうが、それを悪事だと判断してしまえば、
普遍的な不幸に陥って行く可能性が高くなるから。

446 ：府：03/05/23 01:39 ID:XHAXitF0

>>443
つーか既に（以下略

447 ：　：03/05/23 01:45 ID:kJfnq6c1

ま、イジメしたくらいで天罰なんて下らないよ。

448 ：　：03/05/23 01:46 ID:C7/Uq0nc

>>441
とりあえず俺がやられたのは、いじめっこ（かなりイケメンで友達もいっぱいいる）に目をつけられて
今まで友達だった奴に変な噂流されたりわざと目の前で陰口やられたり・・・とか
ひどい時は女子と一緒に、学校に入るときから出るときまで陰口叩かれた。
なんかいかにもってイジメなんだけど・・・・・辛くて辛くて自殺寸前まで追い詰められた
そんで不登校になって先生にイジメの事を相談した・・・そしたらアイツのこのこと謝って来やがった
とてもとても許せなかったけどまたイジメられるのは嫌だからとりあえず許してやった・・・・
いじめられた事はクラス全員が知ってるから｢お前いじめられてたんだってなｗ｣とか卒業まで言われて変な目で見られた
今思い出しても涙が出て虚しくなる。この世の中はつくづく最悪だ・・・・・・

449 ：とにー：03/05/23 01:52 ID:+WhkBBqb

なんかね、ボクがつくづく思うのがさ、
自分に起こる以外の出来事に感情移入する事の難しさなんだよね。
人がどんなに不幸でも一緒に本気で悲しんであげられない。
悲しいことなんだという一般的な理解は出来ても…。
なんて勝手な人間だろう

自分の世界でしか生きることが出来ません。
基本的には、ね。なんか、今頭が混乱している。

450 ：うんこ ◆AoT8KYCnWo ：03/05/23 02:06 ID:HHJYzHTA

>>448
ありきたりな、イジメだな、それ。
だけどイジメに遭遇するには、
なにかしらの、きっかけがあるはず。
何もしていないのに、相手から一方的にイジメの対象になるとは、考えられない。
想いあたるふしは、何かないのかな？？・・

451 ：：03/05/23 03:12 ID:+drwx8rU

今二十歳。中学の頃を思い出すとやっぱいたよ、いじめっこ。
どいつもアタマの悪そうな奴ばっかだったな（もちろん成績の話なんかじゃないぞ）
俺はまったくの第三者だったが、いじめを止めようとか諭そうとかそんな気になれなかった。

いじめっこは幼稚な事をさも得意げにやらかす。恥かいてるとも知らずにな。
何が楽しいのかバカバカしくて諭す気にもなれんかった。妙にクールだった。
要するに奴らは井の中のカワズなわけだ。
大人になってもその事に気づかなかったらそれはそれで幸せかもしれないけど、
少なくとも周囲の人間からは憎まれ疎ましがられるだろうよ。

ｶﾞｲｼｭﾂだがいじめっこは自分がバカだと気づかないから本当のバカで、
だから幸せに生きてるんだよ。正真正銘のアホだな。
現実を知るには痛みが伴う。それすら知らないいじめっこに対して、
>>1は嫉妬する必要は無いよ。

それと俺が真剣に思うのは、
いじめられっこ（とくに女）はまずは外見を磨く努力を必死にしてみてはどうだろうか・・・。

452 ：　：03/05/23 03:19 ID:o3qN5aWY

そいや昔いじめられてたっけなぁ
女に無視されたりとか。

ただ、今22なんだが仕事が忙しくて過去の記憶が飛び気味
＆親父の手伝いで力仕事だから
今ならいじめっこと勝負したら勝てるかも。
まぁそんなメンドクサイ事しないけどね

453 ：れいな：03/05/23 03:20 ID:T2wDBYx6

　私のとこにもいじめっ子がいた。そりゃもうクラス中の敵みたいなかんじ
で、でもみんなもその子が怖いから何にも言わなかった。
　小学校の頃はその子があんまり強くていじめっ子で乱暴なもんだから、
男子たちが全員で寄ってたかってその子をやっつけようとした。時には
武器を持ってその子をおっかけたこともあった。体も大きかったし、とに
かく強かった。みんなが嫌がることを命令したり、女番長っていわれてた。
　私はとくに体が小さかったしそういう強い子が怖かった。みんなも怖が
ってたけどね。
　だけど今となって振り返ると、その子は本当はさほどいじめっこでもなく、
体が強くて気が強くて、みんなより精神的に成長が早いから、することなす
ことぜんぶが私たちには理解不可能で、結果的にいじめっ子にみえてたのか
もしれない。　今もみんなの認識の中では「乱暴でワルモノで意地悪な女」
ですけど。

454 ：わ：03/05/23 07:13 ID:7/TvV9oU

いじめる人間は単純で無神経で、人を攻撃することによって自分のプライドを守り、優位に立っていると勘違いしているおめでたい奴だ。馬鹿で哀れだと鼻で笑ってやりゃあいい。死んだ時にざまあみろと思ってやれ。恨まれてあの世に行けるなんて幸せ者だな。　

455 ：　：03/05/23 07:57 ID:kt9DPdGz

>>454
負け犬の遠吠え

456 ：421：03/05/23 08:15 ID:G0U9uJHf

>>423
ｵｲ、冗談だっつーのｗ
今更どうでもいいと思ってるし。ﾒﾝﾄﾞｸｾ
>>443
漏れも既に（ｒｙ
>>449
骨折したら痛いということは誰でもわかるが
骨折したことのない人にはどのくらい痛いかはわからない
ということか
>>451
勉強できようがスポーツできようが異性にモテようが、それを妬む奴なんてどこにでもいる

457 ：わ：03/05/23 11:12 ID:Sb3N0nlO

>>455
勝ったと思っているアフォ。そういう所が単純で無神経Ｗ

458 ：：03/05/23 14:35 ID:G0U9uJHf

>>457
無神経は関係ないぞ

459 ：ど：03/05/23 16:16 ID:B/tIGEH0

429内容の追加でつ
小3の時担任だったかんべせんせはヒステリーと体罰が凄まじかった。
結局学期末に退職する事になったのだが、学校全体のお別れ会の時
生徒だれ一人寄り付いていなかった。
小5の時担任だったちんせんせは頭の固いヤシだった。軽い体罰とかもあった。
側面衝突の事故に会い、3ヶ月くらい休職していた記憶が有る。
ホントの話でつ

460 ：ハンゾー：03/05/23 22:19 ID:mKWi4cAP

苛めっ子って性格的には暗い訳じゃない香具師が多いと思う。
でも口が上手いだけの香具師も多数。

461 ：・：03/05/23 23:34 ID:6J+ryzeJ

いじめっ子がそのまま社会に出ると。
浮くよ。

462 ：f：03/05/24 07:40 ID:yxFKZ0dz

>>460
暗いっていうか陰険な香具師多くない？陰でこそこそタイプ
>>461
無能だけどプライドだけ高い香具師多いからね
いじめっ子に限らんが

463 ：たら：03/05/25 04:42 ID:tA6Dtqr9

いじめを肯定するような発言があるが、レイプ、ＤＶ、無差別殺人、それらもやられる方にも問題がある、で済ませられるのだろうか。いじめは犯罪だと言っても過言ではない。人権侵害である。「子供のしたことだから」なんて甘い顔をせずに、もう少し事を深刻に考えよ。

464 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/05/25 04:54 ID:Jz37/sNM

いじめられっ子の方が、いじめられるという罰が当たってるんだったりして･･。
などとてきとーなこと書いてみる･･。

465 ：名無し：03/05/25 07:35 ID:Jl3AddUf

>>454
禿げしく同意。いじめっ子は単純、無神経。軽々しくいじめてるくせに自分が同じことをされたら大騒ぎ。脳味噌すっからかんのアホ。
>>464
だ・か・ら！いじめっ子にも罰が当たらないのかと言ってるんだYO！！頭使えYOっｗ

466 ：名無しさん：03/05/25 08:01 ID:0lDE2CPn

ていうかいじめっ子が本当に周りから好かれてると思ってるの？＞いじめられた人
みんな自分が可愛いからとりあえずその子と付き合ってるだけだよ。自分が何かされるのはうざったいから。
いじめられるのは要領が悪い場合もあるよね。いい意味では二面性というか裏表が無いとも言えるけど。
もちろんいじめるほうが悪いとは思うよ。
いじめっ子なんか本気で相手にすること無いんだよ。表面上のつきあいでイイの！

いじめっ子に罰が当たらないのか、って？みんな内心その子のこと嫌ってるじゃん。
表面的に罰が当たって欲しいと思うんなら、何か小細工しちゃえばいいのに。
自分に何もしてこない人に嫌がらせするのはいけないけど、自分に嫌がらせしてくる奴に仕返しして
何が悪いの？でも　やるからには自分が周りから非難されないようにうまくやることだね。
それで自分が非難されちゃあ馬鹿馬鹿しいからね。
パソコン持ってるのなら、パソコンで手紙書いて同じ内容のものを大量に
そいつの家に送ってやりなよ。もちろん匿名で。
相手が小学生中学生高校生だったら家族と住んでるでしょ普通。
そこへ「あなたの息子（娘）が学校で酷い虐めをしていることは子供たちの間では有名だそうです
。うちの子まで虐めたりしたら殺しますからね。今お宅の子が虐めをしているのをなんとかしろ！」とかどう？
第三者の子の親を装って出すの。警察沙汰になってもいいように紙を触る時は
手袋してね。ポストに入れるところを人に見られないように遠くまで電車で行って出してごらんよ。
人に助けてもらえない、って思うこと無いよ。そもそも自分の事なんだから
自分で何とかすればイイ話。そりゃあ助けてくれる人がいたら嬉しいけど、それはそれでラッキーってだけの話。

467 ：：03/05/25 09:11 ID:/Rvf8jQP

>>466
このスレか別のスレのどっかで書いたが
『いじめっ子は実は皆から嫌われている
　しかし本人はバカだからそれに気付かない
　ある意味幸せな香具師』
絶対とは言えないが俺の知ってる限りこうだった
学校のクラスの中ではそいつが権力持ってること多いから子供のうちはうまくやっていく
だが大人になったらそいつに関わって得することもないので皆離れていった
大人になったらいじめっ子のほうが孤立している

468 ：味ぽん：03/05/25 11:48 ID:Jl3AddUf

いじめっ子は10代の時は天下取ったつもりでいい気になってるけど、必ず壁にぶつかるよ。大人の世界は子供の世界のように甘くないから。生意気なガキは潰されるか、周りに順応して成長しないと生きていけない。社会は同年代ばかりじゃないし。

469 ：名無し：03/05/25 11:55 ID:GJXfxxbJ

　制裁を加えるものがいなければどんな人間にも罰なんて与えられない。
常にそれを与えるのは社会と国家であるべきで決してある特定の個人であってはならない。
それさえ解っていれば、そんな世界を作るために努力すれば良い。
　本当に好かれるのは、努力を惜しまず自分の意見をしっかり持ちそして協調性のある人間。

470 ：　：03/05/25 12:07 ID:6QOUZz2v

『いじめられっ子は誰からも嫌われている
　しかし本人はバカだからそれに気付かない
　ある意味幸せな香具師』
絶対とは言えないが俺の知ってる限りこうだった

471 ：名無し：03/05/25 12:10 ID:GJXfxxbJ

>>470
それを言ったら。
何でも社会のせい人のせいにする努力のかけらも無い人も俺に言わせれば同類なんだがな

472 ：　：03/05/25 12:35 ID:dAQ11HSf

>>468
いじめっ子→生意気なガキ、とは限らない。
上の立場の人に対しては、愛想が良いヤツもいる。そういうヤツの方が多いかもな。
いじめっ子が必ず壁にぶつかるほど、この世は上手にできてない。

473 ：キオラ：03/05/25 13:25 ID:3SnyCYqy

そういえば私をいじめてきた女は影では嫌われていたなあ。
でも男の方は分からない。
あと小中学生の時、いじめまで行かないけど意地悪な女がいた。
私だけでなく周りの人のことをケチつけたり、けなしたりしたのに
周りの人は誰も悪口言う人いなかった。
そんな人でも友達いるから不思議に思えた。
私にブリッコしていると言っておきながら自分はバリバリにブリッコしていた。
中学の時、マシンガンのような笑い方するから、男子には嫌われていたけど。

474 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/05/25 17:42 ID:Jz37/sNM

>>465
マジに返すなよ･･。
本気でこんなバカスレ問題にしてんのかよ･･。（；´Д｀）

475 ：　：03/05/25 18:08 ID:Ssqr3tHj

>>473みたいなやつすげーむかつくんだよな俺

476 ：　：03/05/25 20:04 ID:OGSVBIX7

>>475　落ち着け。俺も落ち着いてるから。

477 ：:社会人：03/05/25 20:53 ID:7mLfClvT

も

478 ：　：03/05/25 20:59 ID:7OzB5bs5

>>474
真性なんだろ（ｗ
馬鹿は放置しとけ。

479 ：：社会人：03/05/25 21:15 ID:7mLfClvT

大人になって入社後に見てきたいじめに比べれば、ガキの頃のなんて
かわいいもんでつ。成人以降の方が職も絡んでよっぽど陰険なの多いでつ。
周りの人間が自分が的になったらこわいと
つい思うようになるずるさを身に付けるから
涼しい顔するようになるし。この前のすっちー自殺とかでても上手くふせるし。

ただ、いじめてる方を囲んでるのが友達というわけでも無いではないでつか。
勝ってるように見えてる強い方が必ずしも好かれてるわけ
ではないというのはこの歳になっていつもかんじまつ。こわいのでつ。漏れもコンパなんかで強い奴がその場にいない標的の話をして盛り上がった時、心の中では「オマエモナー」と思っても
とりあえず話を合わせる。しかし、たまに「お前の個人的な妬みに振り回される
ためにこの世界に入ったのではなかった、調子に乗るなと思う時がある。
が、そう思いながらも合わせる。世間はそんなものでつ。

漏れ一人かと思ったら、結構いるらしい。

漏れも含めて、強い奴に集まる癖がついたのがそいつの友達なわけでもないでつ。
一緒にのみにいくけどたいして信頼してるわけでもなし。

。（；´Д｀）つきあいだから
しかたないでつ。言われてるやつｋあらみると
漏れらは仲間に見えて１みたく思われてんだろうけど
こっちのほうが楽なだけなのでつ。気につるな

480 ：：社会人：03/05/25 21:51 ID:7mLfClvT

言っておきたいのは、表面上は強いのが勝ってるように見えても
誰かが何度も言ってるように、心のなかでは皆なかなか冷静に
強い方の性格の悪さも見えてるのでつ。
こういうやつなんだなと
表面上は仲間なのでつが。これはある意味罰でつか。（；´Д｀）。（；´Д｀）
気に釣るな

481 ：いぎ：03/05/25 22:03 ID:HGczDqpm

おまえら俺が　　
　
　　　　　　　　　　　　い　
　　　　　　　　　　　　じ
　　　　　　　　　　　　　め
　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

482 ：いぎ：03/05/25 22:07 ID:HGczDqpm

オマエラ　ち　み　く　る　ゾ　コ　ラ　！

483 ：名無しさん：03/05/25 22:07 ID:GmM7tdIN

なんで罰を待つの？
今いじめられて困ってる奴がもしいたら言っておく。
このまま逃げるな！！！！
そいつがなんかやってきたら殴ってやれ。
そうしないと一生後悔する。
一生ひきずって生きるのは辛いよ。
俺も昔、半いじめられっこで過去そうしなかったことを今だに後悔してる。
罰なんて待ってても彼らには当たらない。この世は強いものの味方だから・・・

484 ：いぎ：03/05/25 22:16 ID:HGczDqpm

いぢめっこの二の腕を俺がちみくってやるから安心しろ

485 ：弱いやつらよ：03/05/26 03:44 ID:nqim3XBy

　:::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　と。　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ∠＿::::::::　
:::::_|/ ★|★ヽ|-i､　　　　　　　 ,-､ヽ|:::::::::　
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
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:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;

486 ：有名人。＠JPN：03/05/26 03:50 ID:/I4sTO7o

不条理だね。

487 ：恵美子：03/05/26 04:32 ID:sclOVpYn

いじめっ子って卒業して社会に出ると、結構惨めな人生送ってるぞ。
理由は分からないけど、クラス会とかで集まると
いじめられてた奴の方が、社会的地位の高い職業に就いてる
んだな。

488 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/05/26 04:58 ID:sMEPMzKB

>>478
そだね。ｗ

489 ：：03/05/26 05:05 ID:8pprDrZq

いい歳して勧善懲悪を信じてる奴って気持ち悪いよな。
そういう妬みの発想で世界観を構築するのはもうやめなよ。

490 ：　　：03/05/26 05:38 ID:whfW6h4S

つまり、それだけ恨みが強いんだよね。その時点で誰も助けてくれず、一人で我慢して苦しんできたから、心の傷として残ってしまう。ものすごく不幸なこと。いじめの程度にもよるけどね。知り合いは、ひどいいじめの後遺症でカウンセリング受けてるよ。

491 ：490：03/05/26 06:05 ID:RNoUu9YI

度を越したいじめにあって立ち直れない人は、PTSD（心的外傷後遺症）。ショックが大きすぎて、恨みと悲しみの感情だけが残ってしまうんだよね。自分に当てはまると思う人は、専門家のカウンセリングをきちんと受けて心のケアをした方がいいと思う。

492 ：：社会人：03/05/26 09:15 ID:O066pWpE

>勧善懲悪を信じてる奴って気持ち悪いよな。

お前の方が気持ち悪いでつ。

漏れはとりあえずその時強そうな方に行ってるけど、
そこには友情とかないでつyO。

最後には善が残るってほんとでつ。
いじめてるほうにつく奴は自分の経験から
集団はこわいと異常に思ってるやつでつ。漏れもだけど。
漏れが精神的にもう少し強ければ
いじめられてる方を守りたかった。
心の中ではいじめられてる奴の味方してる人いぱーいいまつ。
いじめてる奴のことなんか気につるな。

493 ：　：03/05/26 10:17 ID:V8wyL6am

>492
いい言葉ですね。
ぜひ白装束の方々やアレフのみなさんに教えてあげて下さい。

494 ：　：03/05/26 23:37 ID:F/1N4Ak+

>>社会人

折角いいこと書いてるのに
過剰な「でつ」「まつ」が気持ち悪い。

495 ：正常者：03/05/26 23:37 ID:sKMF44jH

なめるなよ！一番は俺なんだ！俺は頂点まで昇りつめる！
そして蒼いこの地球を紅く染め直してやる！！
それがこの世界を浄化する最後の手段だ！！！！！
全ては神という名の地球の意志だよ。
協力は求めない、俺は誰も信じない、さあ・・・俺に浄化されろ！

496 ：&rlo;ｯﾟﾌ(`',_c`´ )&lro;(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ：03/05/27 00:14 ID:JcGX9NxR

>>1
＞なんで平気で人を傷つけることのできるような
＞性格の醜い人に限って友達が多かったりするんだろう
お前も、平気で「性格の醜い」って人を傷つけてるんだけどな。

＞なんでいじめっ子に罰が当たらないの？
簡単だよ。お前が、人に傷ついてほしいと願ってるから。
さて性格が醜いのは、どっちでしょう？

497 ：ﾏｿｿｿ・ﾏｿｿｿ：03/05/27 01:38 ID:wIaza/mk

いじめられっこてさ、いじめられた悔しさを昇華させて、普通の人にはできない偉業を成し遂げる人多いよね。

498 ：　：03/05/27 07:58 ID:A9En5dbr

いじめられた悔しさを蓄積させて、普通の人にはできない犯罪を成し遂げる人多いけどな。

499 ：元自衛官：03/05/27 11:57 ID:BVlJRkV2

俺もいじめられっこだけど、いじめられっこって努力しないで
いい思いしようと思ってる連中ばかりなんだよな。それで
いじめられっこでも、相手が絶対抵抗できない場合や状況の人を
見つけると、天然のいじめっこ以上に残酷なことしてくる。
しかも相手を徹底的にいたぶっても被害者顔するから手に負えないし
マジで性質が悪い。

いじめっこ＝悪ではなくて必要悪なんだなって最近よく思う。

500 ：500?：03/05/27 12:09 ID:NljQmCa7

>>498
いじめられた恨みを蓄積させて、だな
>>499
＞いじめられっこって努力しないでいい思いしようと思ってる連中ばかりなんだよな
これはいじめっ子にもいるからね・・・いじめと関係ない

501 ：501?：03/05/27 12:54 ID:qZklCINe

体の大小や容姿に良し悪し力＆体力の有無に関係なく
頭の弱い子っていじめの的になりやすいな。
背が高くて容姿も人並み体力があっても頭が弱いと
スーパーマシンを乗りこなせないレーサーみたいに
逆に異常に情けない馬鹿にみえていじめられやすい。
学校社会の場合、勉強できる子はチビでもブ男でも
いじめられにくいし、社会にでると社交力の偏差値
が高いといじめられにくい。どう表現していいか
分からないけど（ＰＣで言ったらＣＰＵやメモリー
が高性能）だといじめられないし、出世もできそうだ。

502 ：：03/05/27 17:49 ID:goWx0rS3

>>501
いやいや

503 ：　：03/05/28 00:04 ID:yX4u8eN/

当たり前だけど、いじめられっこ体質に生まれると
人生の大部分を苦労して過ごすことになるよな。

504 ：栗の助：03/05/28 00:07 ID:jMUVoIiZ

そんなの神様がいないからにきまってるじゃーん。

なんてクリスチャンの俺が言ってみるのは一寸違う。

キリスト教の神様だったら絶対に罰なんて与えないですよ。
俺の信仰ではね。やさしいんだ。
神＝愛ですから。愛だろ？愛？愛なんだよーー・

いじめっこもいじめられっこも
神様は平等にあいしておられちゃう。ああハレルヤ。

505 ：染太郎：03/05/28 07:10 ID:yRExa1x0

>>503
同意

506 ：ななし：03/05/28 07:14 ID:5owcoSOR

>>499
たちの悪いいじめっ子いるぞ

507 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/28 07:52 ID:ZnVguYLD

>>1
住所を書き込め、俺が追い込みかけたるわい！ｗ

508 ：田中 ◆Xrx0C4MArE ：03/05/28 08:07 ID:pT3MygJS

いじめ等の迫害は、日本では許されていないので、
もし被害に遭った場合は、公的機関などに訴えて下さい。

509 ：山崎渉：03/05/28 08:35 ID:P/px/rXc

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

510 ：　　：03/05/28 13:00 ID:CdXNaXnv

山崎ぐらいプラス思考だったらねえ・・　ある意味うらやましいね

511 ：SARSリ子：03/05/28 13:12 ID:zICmN7KK

お前>>510なんかまつ毛で倒せる

512 ：ＲＧ：03/05/28 13:56 ID:aCC7gTCF

:::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　と。　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ∠＿::::::::　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　 ,-､ヽ|:::::::::　
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　　　 |・ |　|, -､::　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
/￣　＿　　| i　　　　　　　 i　　　　　'-　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　ヽ、　　　
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　,/ﾆニニ
====（ i）==::::／　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;; 　
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;

513 ：510：03/05/28 15:18 ID:Kk8Kylk8

>>511
…芸がないな。

514 ：　：03/05/28 15:19 ID:jMO5VkE9

>>511
見てみたいわ

515 ：SARSリ子：03/05/28 15:19 ID:zICmN7KK

芸がないおまえ>>513が一番の大ばか者。
おまえみたいに心が腐ってる奴が一番最悪だな。

516 ：SARSリ子：03/05/28 15:20 ID:zICmN7KK

実はおまえ>>514が一番、不完全なことに気づいていない。小心者。

517 ：　：03/05/28 15:46 ID:jMO5VkE9

ズリが喜んでるぞ。
みんなどんどんレスしたれ

518 ：　：03/05/28 15:48 ID:u3ReVAPh

いじめられるのは、いじめられる奴に天罰が下っているだけ。
反省汁！

519 ：　　：03/05/28 16:02 ID:Kk8Kylk8

>>515
自分に言いなさいよその言葉ｗおまえ最低最悪だな、かわいいな、よちよち
>>518
おまえも最悪だよ、かわいいよ、よちよち

520 ：SARSリ子：03/05/28 16:04 ID:8VXrj6WA

>>519てさ、えらそうなことかいてるけど、結局ぷーだろ？
ぷーにえらそうにいわれたくないよね～。
ていうか、おまえがやばいでしょ？

521 ：519：03/05/28 16:22 ID:ncSjnyUj

>>520
社会人だよー(^^) 今日は休みだよ悪いか？文句言うな、親のすねかじりめ。

522 ：ｋ：03/05/28 19:17 ID:6Op/gm98

前に自殺しちゃった子（かなり有名）のいじめてたグループの子・・・
今は親になってるが、その子供もかなりいじめっ子・・血だね。

523 ：：03/05/28 20:01 ID:Y2qRAa5r

でも昔いじめしてた人って
大人になって真っ当な仕事就いて家庭持ったりして
すごくいい方向に変わる人がいるよね。
悪さは昔ほとんどやったからもういいって感じで
すごく優しくなっていたり・・・。
そんな自分を苦しめてきた人達を許してしまう自分が嫌。

524 ：自殺撲滅：03/05/28 20:17 ID:l98STF9B

たとえいじめにあっても死ぬのはいけません。生きましょう
自殺はよわい人のすること。もっとつよくならねばいけません。
自殺は愚かな行為です。死ぬ気になればイジメ問題なんか解決するはず。
死んだ気でがんばりましょう。

525 ：　：03/05/28 20:41 ID:rtiHObI8

学生時代のいじめでは自殺しなかったけど
いじめを我慢して耐えていた反動で今度は
精神の病気になってもうた。
自殺寸前だ。

526 ：mm：03/05/28 21:24 ID:xiXQG+KO

昔俺をいじめていたやつ二人いた。
その間はひたすら我慢（殴る蹴るの毎日だった）
そして時が流れて
一人は、強盗事件を起こして逮捕
（偶然ニュースに彼の名前と写真がでていた）
もう一人は、家庭が崩壊した上にちんぴらになった。

527 ：　：03/05/28 21:40 ID:i6mNiYmj

>>526
何でその二人の現在なんか把握してるんだ？
嫌な事されたやつのことなんか、
何で今でも気にしておいてやる必要があるんだ？

528 ：　：03/05/28 21:44 ID:ylcfSitJ

＞527
宅八郎が言ってたけど､一番効くイヤガラセは、そいつを
監視し続けることだって言ってたけど。
ほとんどストーカーだけどね

529 ：　：03/05/28 21:58 ID:/3zozwhG

>528
そういう発想をするヤツだからいじめられるんだね。

530 ：　：03/05/28 21:59 ID:/3zozwhG

528を攻めてるんじゃなくて、そういう嫌がらせをしようとする人ね

531 ：　：03/05/28 22:05 ID:rtiHObI8

いじめられっこは一生涯いじめられっこなのか？

532 ：mm：03/05/28 22:26 ID:xiXQG+KO

>527
ニュースは偶然見たんだよ
ちんぴらの話は、同窓生から聞いた。
別に監視していた訳じゃない。
念のため。

533 ：キオラ：03/05/28 22:32 ID:0XYkJIu/

私もいじめて来た人の一人が傷害罪で逮捕された。
この人の場合は地元の夕刊のみだが。顔写真なし。
小学生の時から「何かやばそう。まともな大人になれないだろうな」と
思える人だった。>>526

いじめられたことある人へ
いじめた人に罰が当たることばかり期待しないで
自分は自分で生きよう！
そんなこと期待したって自分自身は変われない。
醜くなるだけ。
私もいじめた人ややることいい加減な人が幸せそうにしていると
どうして罰当たらないの？と思ったことあったけど。
いじめっこが罰当たる時が来るとしたらそれはきっと
自分がいじめっこの存在を心から消えている時だろう。

534 ：ふぇ：03/05/28 23:02 ID:zrX6HX+x

虐める人間はほっといてもバツは当る。
そう言う性格、と言うだけで嫌われるだろう。
絶対そうだ

535 ：教育関係者：03/05/28 23:22 ID:PHG0Jy+3

もしイジメをされたら、なぜ自分をいじめるのかいじめっ子とよく話し合うことです。
そしてもし自分に問題があれば反省し、相手に問題があればそれを指摘することです。
誠意をもって話し合えばきっとわかってくれるはずです。
いじめているほうもきっとさみしいはずなのです。
いじめは解決できないことではないのです。

536 ：イジメハンタイ：03/05/28 23:35 ID:J/kcyr+6

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=godandman

537 ：：03/05/29 00:09 ID:x+IhidmN

いじめっこに罰はあたってるって
グーにパーなんてわかりやすいカタチではないけどね

538 ：警察関係者：03/05/29 00:37 ID:y9AYa2EE

じつは私ももといじめられっこでねぇ・・・
まあいじめっ子ってゆうのは、”穢れ”だからねぇ、絶対的に関り合いにならないこと
が最上。
でも仕返はしたほうがよい。しかし、なるべくさらっと。
とりあえず、イタ電かうんこでも送りつけよう。

539 ：ｘ：03/05/29 00:46 ID:arR3Rdyf

とりあえず何か成し遂げてお金いっぱい集めて昔のいじめっ子の頬を札束ではたいたら？

540 ：　　：03/05/29 17:48 ID:fcfXR4NB

>>531
私は元いじめられっ子だが、その分ハングリー精神が強い。いじめられていたと言ってもやり返していたし、負けてない。今だって人に負けたくない。何だかんだ言う人がいても、その人と共に人生歩む訳でもないし、所詮は他人だから。

541 ：　　　：03/05/29 19:27 ID:VGgLkiDS

↑の言う事は一理あり。
確かにハングリー精神はあるな。「このｸｿがぁ、、、、」って気持ちだ

542 ：もっさり：03/05/29 20:17 ID:yi9le9kL

いじめっ子は良い人生歩まないよ。表面上幸せそうにみえるだけで（みせている
だけで）実際は苦しんでたりする。バチは必ずあたりますよ。いじめっ子は
いじめは得意なくせに、自分が少しでもつらい事があれば耐えられなくなり、自殺
したりする。実はいじめられっ子より弱い。

543 ：名無しらしい：03/05/29 20:42 ID:EFgHMkzu

小学生の頃、さんざん俺をいじめてたやつが（半端じゃなかったよ‥）
街でヤンキー連中にからまれて、ボコられて死んじゃったらしい。
もう四年位前の出来事だけど。
地元のＴＶニュースや新聞でもちょっととりあげられてたけどね、
そのときはなんか「悲劇の主人公」みたいな扱いされてたよ。
特にＴＶなんかは被害者を悲劇のヒロインにしてドラマチックにしたいん
だろうけど実際にはそいつがどんなやつかなんてわかんない。
マスコミ報道だけ見るとみんな「罪のない人」みたいに見える。
そういうひとも多いだろうが殺されてもおかしくないやつも現実には
いると思われる。
その俺をいじめてたやつだってヤンキーだったんだよ。
だから他のヤンキーに目をつけられたわけ。

他にももっと大きな世間をさわがせた事件でも
被害者側が決して「悲劇の主人公」ではなかったという場合は
けっこうある。

いい人だけが痛い目にあってるというのはヘタなマスコミ報道の
産物だと思ってるよ。俺は。

544 ：自殺いけない：03/05/30 01:39 ID:4xHRvzt+

もしいじめられたら、まずいじめてる人とよく話し合うことが大切です。
聞いてくれなければ先生に頼んで学級会を開いてもらい、クラス全員で話し合ってもらう
ことです。
誠意をもって取り組めばいじめはなくなります。そうすることによってやさしい社会が
できるのです。
暴力では何も解決しません。自分がいじめられるからってイジメをやり返すのでは
憎しみを増やすだけです。それではやさしい社会はいつまでたってもできません。
なやんでないで相談してください。

545 ：まあ、落ち着け：03/05/30 02:01 ID:cR5+Vae7

上手く言えんが、結局いじめそのものは無くならんと思う。
ただし、それで安易に逃げたらそれは、いじめた奴が正しいかのような証明になる。
いじめられた側にも向かい合う強さは持ってほしい。

546 ：神：03/05/30 02:09 ID:YAP4tCOS

>>1
何故か？
それは簡単。神の使命に忠実な執行者だからである。本人は気がつかないがこの世は
神の決めた運命というものがある。いくら自分で切り開いているように見えてもそのレール
に人間は乗っているだけである。
いじめとは神が天罰を下すに相応しいと判断される者に下される罰である。
いじめを受けたものが苦しみ続ける場合は贖罪である。

神を信じなさい。神を疑ってはなりません。
神に疑問をもってはなりません。受け入れるのです。
さすれば救いは必ずあるであろう。

547 ：おとん：03/05/30 21:03 ID:twLujJ6z

（　´_ゝ｀）asso

548 ：～：03/05/31 00:48 ID:URNx9vGZ

>>1
大人の言うことってのは、世の中に都合のいい考えであって真理ではないのでは。
ついでにいじめっこの将来はろくなものじゃないなんてかかれてるけど
いじめをした経験が後々いいものになるかならないかはその人しだいでは。

どれだけ完璧な理屈を言っても、どれだけ正しくてもいじめられっこはいじめっこには（あらゆる点で）勝てないという現実。

549 ：　：03/05/31 05:34 ID:1kaVgryo

もうね

いじめられてる奴は格闘技を習え！これに限る。
そんでいじめの大将を一発だけなぐってみ？
したらおとなしくなるから。それでもだめならボコボコにしちゃえ

但しこれは精神的イジメ＆年がある程度いったイジメには通用しないかも

550 ：　549：03/05/31 05:39 ID:1kaVgryo

んでここで言われてるいじめってどの程度の事だろ？

漏れ、中学の時、一時期あるグループの女共に無視された事あるけど
これいじめじゃないよね？もうほとんど記憶にないし。

551 ：おじゃる丸：03/05/31 05:45 ID:CnYm3/mz

格闘技はリベンジのためにあるのではない

下らない干渉に耐えるためのものではない

ジャンプの「灘真影流」のようなものでおじゃる（笑）

単純な精神修養でおじゃる

下衆な思い込みで人を路頭に迷わす馬鹿は遠慮なく切るという

気合いを養うものなのでおじゃる

これは別に身分に関係するものではなく

さらに生まれ育ちに関係もなく

一切の同情を交えないのもでおじゃる　たとえ

不遇な育ちであっても遠慮や同情は無用だと思うでおじゃる

552 ：リン：03/05/31 06:15 ID:Mka3MjdV

しかえしすればいい話じゃん。
自分てわかんなくすればいい話ジャン。
仕返しの方法なんて、いまどき身近にいっぱいあるじゃん。
やられぱなんて気分悪くない？

553 ：一撃三省：03/05/31 06:39 ID:odqs+/VS

>>552は問題外の厨だが・・・
>>549はｳﾞｧｶだけど格闘技やるというのはいいよ。
>>551は電波だけど言ってる事は当たってる。
格闘技やると普段の生活の中で誰かを殴るとか誰かに勝つって事は
馬鹿馬鹿しくなる。
特に武道系は心技体鍛えられて人間的に成長するよ。
心の部分をちゃんと教えてくれる先生ならだけど大抵は教える。

554 ：　：03/05/31 09:18 ID:wY/ZC9vq

苛められてる時は黒い事考えるけど、数年過ぎた今となってはどうでも
良くなってきた。そういえばそんな事もあった程度に時々思い出すくらい。
あんまり過去に捕らわれてても良くはならないだろうから、経験や体験の
一つとして心の中にしまっているよ。でも隠そうとはしていない。過去に
そんな体験したのは事実だし覆す事なんて出来ないから。苛めが始まれば
いつか終わる。始まりと終わりは常に一体。何時か開放されるだろうなんて
バカな夢見ながら今まで生きています。これって変ですかね。

555 ：555：03/05/31 12:23 ID:mLsinQAB

このスレに関連することで、みなさんの意見を聞きたいのですが。

高校の放課後の教室で、不良Ａとその手下ＢがＣをイジメ（いわゆるカツアゲ）をしていました。
ぼくはいじめられっこではないのですが、自分の良心に勝てず、ＡとＢに止めるように注意しました。

ＡとＢは文句を言いながらも立ち去ったのですが、Ｃは「ほっといてくれ」といった感じで立ち去ってしまいました。
一応助けるつもりでした行為なのに突き放された感じになってしまって、僕的にはショックでした。

その後、このイジメの件を生徒指導部の女の先生に報告しに行ったのですが、虐められた本人が訴えている訳ではないこともあり
このイジメを解決する気などないような態度でした。
教員を信用していたぼくにとっては、これまたショックでした。

556 ：555：03/05/31 12:24 ID:mLsinQAB

数日後、案の定ＡとＢがぼくにからんできました。
ＢはもうＣを虐める気はないといったことを言ったので、まぁ解決かなと思ったら、
Ａが物凄い形相でぼくを睨み付けていました。
その時は、殴り合いにはなりませんでしたが、その後はＡとの不和な関係が続いています。
Ｂは気持ち的には反省してそうですが、Ａの完全な手下なのでＡに付随する行為しかしません。

ある程度喧嘩には自信がありますが、不良を敵に回していい気分ではありません。むしろ不幸。
良いと思ってした行為が、全く賛同されずに人間不信になりそうです。

みなさんの意見を聞かせてください。

557 ：　：03/05/31 12:29 ID:P9W8Wxdg

俺は、職場でガキのような陰湿ないじめにあって
普通ならたえるつもりだったんだけど、国家試験の前で
このままでは試験すらうけさせてもらえない状態で
将来自分の店をだすのが夢だったから、思い切って喧嘩した
そしたら相手が土下座して謝ってきて、次の日からこなくなった
国家試験を無事にうけることができて、合格もできたんだが
周りから、アイツはいじめをする悪いヤツ扱いされて
シカトされたり、仕事させてもらえなかったりと冷遇されまくった。
それで店は辞めることとなり、あえなく夢は大破。
要するに俺はやられ役で勝っても負けても、結局酷い目にあうように
なってたんだな、ってその時悟った。

558 ：　：03/05/31 12:31 ID:P9W8Wxdg

怪人が仮面ライダーに勝っちゃいけないだよ。

559 ：名無し：03/05/31 12:37 ID:jIUv4f4w

　世の中に出ても敵は幾らでもいる。
　罰が当たるのどうのと言う前に、回避する手段を考えるが良い。
　この世界には噛みも仏もいるけれど、努力をせぬ者悩まぬ者に手を差し伸べるほど
暇ではない。
　手段は、法的処置（権力者による協力）・示談（話し合い）・戦争（暴力）がある。
　どれも望まないのなら、奴隷になるといい。だが、かつての人々がそうであったように、
自由を手にするためには戦わなければならない。
　状況は変わっても基本的には何も変わらない。罰が当たるかどうかなんてどうでも良い、
やれることをすべてやってから嘆くが良い。

560 ：川崎磯子：03/05/31 14:03 ID:RR/TqmQ7

確かに連中は楽しそうに見える？ね、社会人になっても、元ヤンキーは
ある意味勲章扱い、罰があたるどころか幸せな家庭を築き上げてたりします。
過去の被害者にとっては理不尽な現実です。
もう、忘れよう！自分の時間がもったいないよ！楽しむための人生だよ！いじめは違うけど、彼らは楽しいことしか考えない生き物なんだよ。

561 ：名無しさん：03/05/31 15:56 ID:em4H+zeQ

>>555
ここの板は初めてですがマジレスします。　
まず第一に「一人でいる時間」を極力減らしてください。
いつ後ろから殴られるかわかりませんから。
第二に、「複数、それもできる限り大人数の学校関係者や教育関係者に助けを求めてください」
力にならない先生一人や二人に言っても、もみ消されます。
先生方は不祥事を恐れます。自分の責任になるから関わりたくないのです。

できれば教育委員会に言っても構いません。騒ぎを大きくしておけば学校側も
もみ消すことができませんから。役所で所在を確認して、緊急性があるのなら
授業をさぼっても行くべきです。（そのほうが緊急性を帯びます）
絶対に内々で処理しようなんて思ってはいけません。
中途半端に処理するくらいならはじめから動かないほうがマシです。却って仕返しのネタにされます。
相手からの仕返しが来なくなる程に社会的制裁を与えておいたほうが良いこともあります。
警察署の少年課に問い合わせるもの良いでしょう。（秘密を守ってもらえるように言うこと）

第三に、「学校からの処分を恐れないでください」そんな不良がいるようなところに
無理やり我慢していても良いことが無いかもしれません。自分の身の安全を第一に考える
ならばその高校に執着する必要は私には感じられません。進学に必要なら大検などもあります。
まずは自分の身を守ってください。親が反対するのなら親に事情を話したほうが良いです。
（これは親への甘えとは違うのですから）大学受験の邪魔になるなんて考えないでください。
そういう連中は必ず勉強の邪魔をしに来ます。彼らを処分しておかないと自分の生活が
壊される可能性があることも念頭に置いてください。

相手が相談に乗ってくれなさそうな人ならば他の人、というように
あきらめずに助けてくれそうな人を総動員してください。「もっと早くわかっていれば」
では遅すぎます。相談員が事態を甘く見すぎていて見殺しにするケースは幼児虐待によくあります。

カツアゲなんて子供のやることです。社会に出ればそんな人間はあっと言う間に
干されます。「このくらい言えば大丈夫だろう」なんて思わないでください。
重篤な「患者」には生易しい処置では悪化するだけです。徹底的な「治療」が必要なのです。

562 ：：03/05/31 19:29 ID:UchAIsbX

>>561
妄想性人格障害患者キモい。

563 ：名無し：03/05/31 22:08 ID:Qugy5XC6

苛められる方にも原因が在ると言われるが。
俺はそうは思わないな。
まぁ、いじめられたやつは可愛そうだなとしか言えないですね。
小中高はいじめは在ったけど見てみぬふりしてたかな。
仲良かったやつがいじめたりいじめられたりしてたわけじゃないから。
いじめられたやつは、学校に来なくなった。
そういうことから世間でいうヒキコモリが生まれるんでしょうか。
流石に大学ではイジメはなかったですがねぇ。
かなり、深刻なイジメでない限り、たいした処罰にはならないかと。
苛められ損なのは間違えないのかな。
長文スマソ。

564 ：　：03/05/31 22:28 ID:zp83gpRs

小学校、中学校の時の事だ。
ﾘｱﾙ基地外って言うか他人に唾かけたり、小便かけたり廊下にウンコをわざとしたり
プールの中で生理をぶちまけたりととにかく酷い事をするちょっとした知恵遅れがいたんだ。
人の迷惑になる事をわざとするとんでもない奴だった。当然いじめは起こるわな。
みんなそいつの事を嫌いバイキン扱いだった。触られただけで汚いとか言ってその部分を洗ったりした。
だっていじめって言うかﾘｱﾙで汚いんだ。便所行っても手も洗わないしそこらへんの汚いところ触った手で
触ろうとかしたりもする。いじめって言うか真実？切れた奴とかマジで殴ったりしてた。
当然疎まれ給食とか席を離されたり、体育のダンスの時間とか誰も手を繋ぎたがらなかった。
そいつは家でも朝早く家を追い出され、夜遅くまで帰ってくるなと親にも言われていた。
確かに同情する部分はあるだろう。しかしだからといって他人に迷惑かけていい理由にならない。
いじめをしていい正当な理由なんてないがそいつ自身に原因があるかないか？って言えばあると思う。
知恵遅れだからっていじめられるって訳じゃない。迷惑かけない奴はクラスのみんな一丸になって支えて
やろうとされてた。やっぱりいじめられる奴にはいじめられるだけの原因はあると思われ。

565 ：お：03/05/31 23:07 ID:vPlHDXJT

クラスにいた身体障害持った子（足が悪い）が高校の時いた。彼女は友達が一人もいなかった。
わたしは最初は身体の事関係なく友人になりたかった。色々自分から話かけたりした。
彼女はとても喜んでくれたが・・・私には他にも友人はたくさんいたが
彼女は私になにかとべったりして来た。最初のうちはよかったがだんだん
うざくなってしまった。。。もちろん他の健常者の友人たちとの会話が楽しかったから。
彼氏の事や飲み会の事などは彼女には話せないし・・・
そして最後の方は避けてしまっていた。
私は偽善者だと今でも深く反省してる。。。その後彼女が他のクラスメイトに
いじめに受けていても止められなかった。もう少し私が強かったら・・優しかったらと
後悔してます・・・

566 ：　：03/06/01 02:37 ID:+dbaTsJ9

いじめっこ（ヤンキー）の家って貧乏家多くないかい？
不思議といじめられっこの家は裕福な家が多い。
ＤＱＮ親がＤＱＮを産むなら　真面目な親は真面目を産むんだし
やっぱり最終的には真面目な子が勝つんじゃないのかな。

567 ：名無し：03/06/01 03:52 ID:6o+esDfY

精神障害者身体障害者はいましたねぇ。
必ず苛められてますが、親が２回ほど来ましたね。（小学校かな？
やっぱり、そういう健常者と違う人は対象なんでしょうね。
私はその人を健常者と違う目で見たのは事実であり。
いじめはしなかったけど、寄ってはほしくなかったかな。

ささいなことから、苛めって始まりますよね。
まぁ一種の社会化現象なのでどうしようもなさそうですが。
苛められてる人には、悪いですが。運がなかったってことで。

568 ：名無しさん＠おなかいっぱい：03/06/01 07:41 ID:Gn0X9zA5

相当に遅レスだが、3がいいこと言っている。

569 ：　：03/06/01 07:50 ID:8pzD+9Lo

>>567
　へえ？　そういう明らかな病気の人を苛める人たちのいる学校ってどん
な学校だろう。　私立？
　うちの中学はほんとガラのわるい学校ではあったけど、病気の人に対し
てはみんな特別扱いで、ぜったい苛めたりしなかった。　それよりは性格
的にへんにおりこうさんぶってるとか、不自然な態度がムカツクとかそう
いう人とかが苛められてました。　病気のひとをみんなで苛める学校…
怖いね。

570 ：　：03/06/01 11:30 ID:7xxbzgVI

>>569

＞　うちの中学はほんとガラのわるい学校ではあったけど、病気の人に対し
てはみんな特別扱いで、ぜったい苛めたりしなかった。　

これは案外多いと思う。

関係ないが俺が中学１年のときいじめられてた奴がいた（俺は何にもしてないのになぜか
主犯格にされてた）

しばらくしたら部活の最中に親父が乗り込んできて、苛めてた2人をさらって、説教+殴る
という事をしてた

しばらくしていじめられてた奴は転校したけど・・

571 ：クソ名無し：03/06/01 11:44 ID:XbxhBBFZ

なんか偽善者多いね。このスレ。
いじめられてる人に何もしてあげられないなら可哀想、なんて思わない方がいいよ。

572 ：：03/06/01 11:52 ID:szaN26zv

＞571
それでも可哀相と思うのが、人間というものでしょ。
シニカルに構えた所で、物事が良い方向に向かう事などないよ。

573 ：心を無くした名無しが嫌い：03/06/01 12:07 ID:S3gTDPCk

いじめっ子が罰を食らわせるのはいじめられっこの仕事。
とりあえず>>1は体を鍛えろ。相手の住所を調べろ。
そして武器を調達しろ。通販とかのスタンガンでいいから。
あと感情で動くな。冷静に計画的に。
そしてﾀｲｰﾎされた時は「そんなつもりはなかったです～」で通せ。
初犯ならそういうのは刑務所行かなくても大丈夫だから。がんばれよ

574 ：優しい名無しが好き、バイバイ：03/06/01 12:09 ID:KTMmkXTS

他人が傷付いても自分は絶対痛みを感じないからなぁ…。
>>571の言う通り判ってあげたような振りするのは確かに偽善だよね。
まぁ、人間って皆そんなもんだからぐだぐだ言ったって何も変わらないけど。

575 ：　：03/06/01 12:09 ID:xUg9eNt3

俺いじめはいじめられるようなヤツが悪いと思ってたんだけど
違うの？

576 ：キモ名無し：03/06/01 12:15 ID:KTMmkXTS

>>575
いじめられて当然の屑も居れば、何もしてないのにひどい目にあう可哀想な子もいるんだよ。
確かなのはいじめをやった人間はいじめられた人間が悪いとか言って自分を正当化する事は絶対にできない事かな。

577 ：　：03/06/01 12:20 ID:xUg9eNt3

でもさぁ、いくら子供（学生）とはいえ
何もしてない子を一方的にいじめるなんてひどいこと
しないんじゃないの？それなりに理由はあるんじゃないの？

578 ：：03/06/01 12:23 ID:Ik9PpVaD

＞574
＞他人が傷付いて、全く痛みを感じない人間なんて、そうはいないと思うけどね。
偽善の偽は、人の為と書くんだよ。な～んてね。

579 ：　：03/06/01 12:30 ID:klxOVpoN

そういえば俺のクラスに内向的な奴がいたな。そいつをいじめてるグループが居たんだ。
そいつは本当に何もしてないんだよ。それなのにいつも殴られてたりひどかった。
ただ暗いってだけ。典型的ないじめられっ子タイプってやつだったな。

580 ：　：03/06/01 12:44 ID:BKllUlK0

>>577
>何もしてない子を一方的にいじめるなんてひどいこと
しないんじゃないの？それなりに理由はあるんじゃないの？

そんな不条理は腐るほどありますよ。あなたがその現場に幸運にも遭遇しなかったか、気づかなかったかです。
まあ成人しているのであれば、気づかなかっただけという可能性が一番高いですが。
何もしなくても、いじけたオーラを発していれば、人をいじめる事で自分はスゴイ奴と思いたい香具師の餌食になってしまいます。

581 ：　：03/06/01 12:49 ID:LJN9hkMW

よく考えたら動物社会だって弱い者は淘汰されるじゃないか。
同種の中でも生まれもって容姿が醜い、身体的な何かが欠けたりしてるのは
子孫を残したり、生き残ることができないから、淘汰されたまま孤独のまま死んでいく。
これは自然のルールだから動物達はあがなう事はできない。
人間社会も同じだろ。つまり性格が悪くても、
世渡りが上手くて人を支配できるのが強者で
いくら温厚でも社会と上手くやっていくことができない奴が弱者。
これは当然のことだったんだ。自然のルールだもの。だからどうしようもない。
これは人間が生きている限りなくなることはないんだ。悲しいことだけど。

582 ：ななし：03/06/01 18:56 ID:31xdSO+K

善・不善の概念からいったら、善側はロボコップの安全装置みたいに
ルールの概念に縛られすぎてるんじゃないの？
私闘、仇討ちOKって言われたら闇討ちしてでも
相手を討ち果たせるじゃない？
でもそれをしない、できないからこそ善人弱者たる由縁じゃないのかな～

583 ：神：03/06/01 22:17 ID:XnDFS3Ej

いじめられる奴に共通してる事　＝　弱い雑魚

つまり弱い者。その割りに自分の器以上の物を望んでいる。
弱い自分をわきまえない為、私はいじめられっこという立場を与え罰を与えている。

苦しみは贖罪である。

584 ：　：03/06/01 22:31 ID:Ne7puswo

>>583
HNはまあ・・・いいとして
＞いじめられる奴に共通してる事　＝　弱い雑魚
いじめてる奴も一人一人は弱い雑魚
1対1なら下手すりゃいじめられっこより弱かったりする

585 ：神：03/06/01 22:40 ID:XnDFS3Ej

>>584
それは負け犬の戯言である。人だけにあらず集団で行動する生物は群れて強さを増すものである。
強さとは個で発揮するだけではないのを覚えておきなさい。それを卑怯と嘆き妬んではならぬ。
一人だけでなにかをしても発揮できる力も限界があろう。
神を疑ってはならぬ。拒んではならぬ。ゆめゆめ疑うことなかれ。

586 ：　：03/06/01 23:43 ID:x7Ru/EU2

俺、いじめられっこだけどもう十分すぎる程大人だから
>>585の言ってる事がでたらめではないことがよく理解できる。
悲しいけど現実はそうなんだよな・・・。

587 ：あ：03/06/02 00:05 ID:Y53Nzhin

つか、何もしないてのが悪いだろ。そんなｸｽﾞいじめられて当然

588 ：　：03/06/02 22:55 ID:1bJ4yXMj

587が図星なもんで誰も書き込みしなくなったな。

589 ：イヤ～ン、エッチの介：03/06/02 23:07 ID:awJCd6ia

オレの中学時代のクラスメートでいうと平均して
いじめっ子達、みんなあんまり良い職についてないよ

天罰かな？て思ってたんだけど・・・
よそはそうでもないみたいね

590 ：　：03/06/03 00:10 ID:5KsiQzzU

俺はいじめられっこの方がいい職についてないと
思うが、てか、職どころか無職率だと断然いじめられっこだろ。

591 ：あ：03/06/03 00:39 ID:5KsiQzzU

悲しいけど一生いじめられるっていうポジションについてしまったんだよな。
出川や稲川さんみたいに、いじめられ芸を身につけるしか
生きる方法なさそうだな。あぁあ惨めだ。

592 ：b：03/06/03 00:40 ID:i+IVySeo

★オススメだよーん★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

593 ：　：03/06/03 00:45 ID:pC/AOPxb

>591
出川はそれを武器にしてるだろ
卑屈なヒッキーとは違う
出川を見習おう

594 ：　：03/06/03 00:51 ID:ItyjN01C

なるほど、短所を長所に変えるってやつね。

595 ：あ：03/06/03 00:56 ID:5KsiQzzU

出川＝いじめられっこの神ということで。

596 ：ごりん：03/06/03 01:37 ID:lD8aqqc5

人間の規範を動物の世界に求めることは出来ないですよ。
弱肉強食といっていじめを正当化する社会は原始的です。
社会システムが成熟していても人間の心は動物と同じで
それが日本の姿なわけです。

597 ：：03/06/03 03:43 ID:YKU3ogli

いじめられる奴＝弱い奴、ってのは当たってる
少なくとも俺の場合はそうだった
あの一発のボディーブローに屈しなければなー
おかげさまで今では卑屈でしたたかな性格に
やられたらあらゆる手段で相手を苦しめる
罰を与えるのは他人でも神でもなく俺自身なのだと
いじめた以上やりかえされる覚悟もできているのだろうし
ぶっちゃけ死をもって償ってもらうのもありと考える俺
ああ狂ってるな

598 ：　：03/06/03 05:43 ID:t6Xwi6/i

初対面の香具師（大抵、自分よりチビで弱そうな香具師）から
とりあえず、「お前いじめられてただろ？」とか言われるの
飽きた。

599 ：_：03/06/03 05:43 ID:SYXMWkbi

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

600 ：：03/06/03 10:43 ID:WKle95d+

600

601 ：グレートズリスケ：03/06/03 11:04 ID:IZ5jwAEK

おまえ>>598は、田舎者でヘタレで訛りが汚いゴミ！
どんな家にもトイレは必要だし、生ゴミは必ずでるんだから！

602 ：：03/06/03 15:56 ID:Qql30PEL

>>590
無職(に近い)かかなりいい職についてるかどっちかみたいね
>>601
名前変えたのかな？

603 ：　：03/06/04 00:31 ID:VC4kZuxf

小さい頃から精神的にか弱くて高校までいじめられ続けました
女子にも泣かされてました、今はニューハーフのお店で働いて
います。小学校の時誰でもいいから男子に一回でも喧嘩に勝っていれば男として生きていた
んじゃないかって時々思ったりします。

604 ：：03/06/04 08:25 ID:NrHfsH4b

>>603
雑魚が！
自分の心やあるがままの姿からすら逃げ出すようなクズは氏ね！

605 ：ｗ：03/06/04 10:24 ID:EQrmI/no

>>603
女のパンティーはいて穴に入れられてﾊｧﾊｧいってるの？

606 ：　　　　　　　　　　　　　：03/06/04 21:28 ID:vNoklWj0

いじめられてる奴はいじめっ子に復讐したいとは思わないのか？

607 ：g：03/06/04 21:29 ID:h1OgxKys

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608 ：51：03/06/04 21:42 ID:20Px092B

マジレス。
いじめっこは世間から罰を受けなくても、そのツケは必ず回ってくるんです。
自分にウソはつけないから。僕がそうだったからわかります。
いじめっこもいじめられっこも、自分の事だけ考えてリャいいんです。
社会とかをアテにしちゃだめです。

609 ：ノーブランドさん：03/06/04 21:43 ID:rr4wJ+6z

＞＞１
バーカ被害者面すんなよクズ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:37 ID:v+tsOamO

注）在日・変な宗教を批判すると、集団ストーカーされるかも知れないぞ！

あなたは毎日、いやがらせ・集団ストーカー(電磁波攻撃も含む)された事がありますか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053379222/-100
被害者、加害者、内部告発者も具体的にカキコして下さい。
又はコピペも貼り付けてください。
　（注、今は騒いでいます）

611 ：ＡＷＫ：03/06/04 22:42 ID:8k8nJrv3

今>>608がいいこと言った

612 ：　：03/06/04 22:43 ID:T/L3SpkQ

自分のことを大事にできるようになると
周りも大事にできるんだな

613 ：：03/06/04 22:44 ID:/+QGOAkE

自分のことしか考えてねーからいじめられたり、いじめたりするんだろうが。
馬鹿か？

614 ：51：03/06/04 23:10 ID:20Px092B

615 ：　：03/06/04 23:14 ID:T/L3SpkQ

>>613
馬鹿はアンタですよ
いじめに理由なんてねえだろ？
身の回りを大切にできないものが麻雀を大切に打てるわけがないｂｙ桜井章一

616 ：名無しさん：03/06/04 23:47 ID:1tHnAB2h

しかし、スレタイの”罰があたらないのか”って・・・
一体誰が“罰をあてる”んだろうね。世間？社会？法律？それとも神様？（ｗ
正直爺さんは金持ちになって、欲深爺さんは酷い目に遭いました、ってか。
>>1はそんな童話レベルのカタルシスを求めてるんだね。はっきり言って幼稚だよ。

動物並の弱肉強食世界ではないにせよ、力（権力、知力、腕力etc）を持った
奴が立場が上になり、下の者の生活を脅かすのは今に始まったコトじゃない。
対抗策を何も考えない香具師ほど“罰が当たる”だの“ツケがまわってくる”
等々ありもしないことを言って鬱憤を晴らしたがるんだろうな。

617 ：　：03/06/04 23:49 ID:/+QGOAkE

>>615
電波杉。

618 ：：03/06/05 00:30 ID:eITl8JcE

>>613
横レスの上、上手くいえないんだけど
自分のことだけを考えるというのは
いじめという他者に心や行動が影響されてしまっている状態の
反対をさしていて
自分のやりたいことに意識を集中した結果として
自己決定権を他人から自分に取り戻す
というようなことではないかと

あと、マジせっぱ詰まった状況に陥ると人間て
他人って視界から消えるよね…これもそうかも

619 ：ごりん：03/06/05 18:17 ID:B9qakKAS

>>616
>動物並の弱肉強食世界ではないにせよ、力（権力、知力、腕力etc）を持った
>奴が立場が上になり、下の者の生活を脅かすのは今に始まったコトじゃない。
>対抗策を何も考えない香具師ほど“罰が当たる”だの“ツケがまわってくる”
>等々ありもしないことを言って鬱憤を晴らしたがるんだろうな。

あんたも何気に鬱憤晴らしてるよ。批判という形を取りつつも肝心の対応策
が書かれていないのが気にかかる。いじめに対する対応策が何か提案しても
らえますか？
何かかの力を持つことでそれが正義になるんだったらそれが動物的な弱肉
強食の社会と同じだということがまるで分かっていない書き込みだと思う。

620 ：　：03/06/05 22:01 ID:AGEBDq3Y

みんなが、弱い者いじめを止めて強い者いじめをはじめたら
世の中、なんの努力もしないダメで女々しい者ばかりの世界になるだろうな。

621 ：おちんこ学園：03/06/05 22:12 ID:Fqm3bt9L

いじめる　と　いじる。
その違いは気持ち良いか、痛感の違いだ。
［僕の心の辞典］

例文）おちんこをいじめる
　　　　おちんこをいじる。

622 ：616：03/06/06 00:54 ID:Dg2onNyU

>>619

>あんたも何気に鬱憤晴らしてるよ。批判という形を取りつつも肝心の対応策
>が書かれていないのが気にかかる。いじめに対する対応策が何か提案しても
>らえますか？

対応策？どういう意味？
個人的な対策なら押すべきスイッチはいくらでもある。
いじめられている個人に戦う意志があるか無いかの問題。
包括的な対策なんて考えるだけムダ。ＤＱＮにつける薬はない。

>何かかの力を持つことでそれが正義になるんだったらそれが動物的な弱肉
>強食の社会と同じだということがまるで分かっていない書き込みだと思う。

俺がいつ力を持つことが正義だなんて書いた？発言の捏造はやめてほしい。
弱者が強者の犠牲になるのは日常的にあることだ、と書いているだけだろ。

あと、力を持て、とも書いていない。対応策を考えろ、と書いている。
いじめられてる人間は知識で武装すべきで、それが出来ないのならどうしようもない。

623 ：　：03/06/06 01:12 ID:bRcN5YFr

イジメなんてすぐなくなるよ。

イジメられてる奴が死ねば。

624 ：ごりん：03/06/06 01:29 ID:J1Hf2Vfu

>対応策？どういう意味？
>個人的な対策なら押すべきスイッチはいくらでもある。
>いじめられている個人に戦う意志があるか無いかの問題。
>包括的な対策なんて考えるだけムダ。ＤＱＮにつける薬はない。

結局大した対応策の意見すらないことを主張してるわけ。
個人的な対応策を質問してるんですが。自分がいじめにあったか、
あるいは身近にそういういじめを目撃したときにとる君自身の行動は
どうかということを質問してるわけ。

>俺がいつ力を持つことが正義だなんて書いた？発言の捏造はやめてほしい。
>弱者が強者の犠牲になるのは日常的にあることだ、と書いているだけだろ。

>>動物並の弱肉強食世界ではないにせよ、力（権力、知力、腕力etc）を持った
>>奴が立場が上になり、下の者の生活を脅かすのは今に始まったコトじゃない。
>>対抗策を何も考えない香具師ほど“罰が当たる”だの“ツケがまわってくる”
>>等々ありもしないことを言って鬱憤を晴らしたがるんだろうな。

これもう一度コピペしておくね。力を持ったものが下の者の生活をおびやかす
ことを肯定したままでおいてそのことで不平を漏らす者に対しての理解が完全
に不足している意見だということをもう一度指摘しとかないといけない。
今の日本はいじめを筆頭に殺人やあらゆる事件の被害者の負担が重くのしかか
ることが多くてね。戦ってもそれがあまり効を奏さないことがままあるんです。
その被害者の感情救済措置に関しては法的にも不備があるといわざるを得ない
状況にあると思ってます。

625 ：ごりん：03/06/06 01:31 ID:J1Hf2Vfu

＞あと、力を持て、とも書いていない。対応策を考えろ、と書いている。
＞いじめられてる人間は知識で武装すべきで、それが出来ないのならどうしようもない。

つけたし。またここで意見を聞くけど、身近にいじめがあった場合
君はどういう行動を取りますか？

626 ：　：03/06/06 01:34 ID:hI/fyaZe

イジメはそのうちなくなる
耐えろ

627 ：　：03/06/06 01:43 ID:iCfm17iz

引き篭もれば　いじめはなくなるだろう

628 ：：03/06/06 02:16 ID:/xZ/2dC+

弱い奴やひがまれやすい奴やいじめやすい奴はやられる。
いじめられっこは卑怯な手段でもいいから相手に復讐を
してみたらいかがだろうか。

629 ：あｓ：03/06/06 02:23 ID:M2cVtV3N

誰だってつらい思いをしてるんですよ
しない者なんてきいたことありません。
楽しそうに見えて陰ではあなたの
しらない生活があったりする。

630 ：　：03/06/06 02:25 ID:hI/fyaZe

>629
あなたいい事言うね
素晴らしい

631 ：　：03/06/06 02:26 ID:/xZ/2dC+

>>629

ちょっぴり感動したぞ。

632 ：ななし：03/06/06 02:29 ID:1dpU0JIj

自分の内に恐れがある人は、人を傷つけるのさ。

633 ：まり：03/06/06 02:48 ID:990jyNJo

>>629
凄く同意する！！
今まで私をバカにして、こき使ってら居た奴ら。
てめぇら、今頃になって資金融資を
お願いしたって無理なんだよ。
今、金動かせる人間にゴマ擦ったって
無駄な努力だよ。
ネットはチェックしなきゃ駄目だよ・・・

634 ：あんこ：03/06/06 02:51 ID:jlLa/CxH

神のせいだ

635 ：　：03/06/06 03:40 ID:iCfm17iz

てか、いじめられたことない人間ってロクな人間じゃないだろ

636 ：　：03/06/06 12:06 ID:2mDxcFCA

学生時代にヤンキー達を「どうせ社会にでたらやっていけないだろう」
なんて思っててやり過ごしていたけど、社会にでてみると
社会って学校時代よりも、職場の上司とか先輩に可愛がられるんだよな。
まるで特権階級みたいに扱われてる。荒れていた時代の写真や武勇伝を
大威張りで話、皆もそれを聞いて「おぉぉ　すげぇ」だもんな。

637 ：名無し：03/06/06 12:15 ID:jGJ3HPbb

芸能界に元ヤンとかが多いのはどういうことか・・・
ガキの頃はワガママ突き通して、殴りたい奴殴って迷惑かけて生きてきて
大人になったらステージの上でキャーキャー言われて生きていく。

・・・悔しい。

638 ：ｼﾞｬﾝﾎﾞズリ田(´･ω･`)十番勝負：03/06/06 12:28 ID:dhHbSmAc

実はオマエ>>637かなりのオッサンだったりして。必死になってるから。

639 ：　：03/06/06 13:11 ID:CVYphbiC

こういうのを見るとイジメとは日常延々と繰り返される
出口のない地獄だな・・
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1032712563/
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1032658662/

640 ：太平シロー：03/06/06 14:56 ID:tsQDWAN2

結構酷い事やってきてるのに不思議と罰が当らんいじめっ子も多々いるが、
一度罰が当るとそのデカさはスゴクないか？
オレの知ってる奴は21才で事故死したし、破産したのもいた。
やっぱりイジメなんてしないに越した事は無いな。

641 ：自殺ばかばかしい：03/06/06 20:00 ID:pcOQQFjy

ただがイジメくらいで自殺はいけません。
自殺は弱い人のすることです。
一人で悩まず相談してください。

642 ：：03/06/06 21:32 ID:zGxyd4J+

この世に生まれた目的は
生きて生きて生き抜く事

643 ：ｆｇｆｄｇ：03/06/06 21:39 ID:KQn6Jx69

出会い系白書かなりいいらしよ

644 ：　：03/06/06 22:01 ID:49mE4XHd

どっちにしろ悪だろうが正義だろうが強い奴が勝つんだよ

645 ：：03/06/06 23:44 ID:XlwL0lf5

イジメる奴がくたばっても無くなるね

646 ：：03/06/22 00:15 ID:lOBL5pfu

647 ：　：03/06/22 17:30 ID:XoQQP+QW

いじめられるような人間が悪いのです。

648 ：名無し：03/06/24 20:37 ID:OlGCgpnL

>647
うるせ！イジメるやつが悪いに決まってんだろ！

649 ：＿：03/06/24 22:03 ID:k/78g/df

優しさってのは強い人間がもってこそ意味がある。

650 ：ぽえ：03/06/25 05:40 ID:YdDwSNbf

うぃー、今日いじめっぽいの見ちゃったよ･･･
中学生５人グループのうち一人が残り４人分のカバン背負ってた･･･
しかも後ろの方ですごく悲しい顔してたんだよ（つД｀）
やっぱいじめはするもんじゃないな。
一番卑怯なのは大勢で一人をいじめることだと思う。

651 ：名無しさん：03/06/25 05:49 ID:XL2uLF4h

うぃー、今日レイプを見ちゃったよ･･･
大学生５人グループが階段の踊り場で･･･
でも逮捕されちゃったんだ
やっぱレイプはするもんじゃないな。
一番卑怯なのは大勢で一人を輪姦することだと思う。

652 ：：03/06/25 09:37 ID:XIYVH9Cs

私もいじめにあって、それがいまだにトラウマになっている。
もう、すごく年月が流れているのに、いまだに払拭出来ない。
当時は、友達にも裏切られて、周りがみんな敵状態でいじめられた。
親からも何もしてもらえなかった（いじめを軽く見てた、面倒臭そうだった）
社会に出ても、そんなトラウマから周りとうまく出来なくて、今は会社も辞めて、
家で気侭に過ごしている。
うちは貧乏なので、生活は自分の貯めた貯金を切り崩してるけど、
いつまでもこんな状態ではな。と思ってる。
しかし、社会に出る事を考えると、また前のようになると思ってるし、
お金がなくなったら、死ぬ方が楽かもと思ってるけど、
実際はうまく死ねるだろうかと思ってる。
トラウマで人が信用できない、自分以外は全て幸せに見えて恨めしい、
なので、近寄ってくる人の性格の悪いところばかり見て、自分から人を遠ざけてしまう。
良い人だと思っても、幸せそうな話しを聞くと、自分とは不釣合いな気がして付き合えない。
人間不審になって、人が信用できないし、何時の間にか、楽しい会話も出来なくなっていた。
うまく喋れなくて、自分が辛いから他人と付き合うのも苦労するので面倒で。
猫と一緒にいるのが幸せ。
社会に出ると理不尽なことが多くて、楽な道を選んでいる自分がいると思う。
ホント、どうしたものかな～と考えてるよ。

653 ：ごりん：03/06/25 16:52 ID:oY4ZuBqj

>>652
ただ単に貯金を切り崩すのではなくて、登録制のアルバイトで好きなときに
仕事して、その間に得たお金を投資に回すのはどうですか？。
投資だと勉強しても半分の割合で損するリスクもあるけれど、希望もわいた
りしますよ。社会に貢献する会社に長期投資すればそれはギャンブルではな
くなります。最初は１万円の投資信託から初めて経済の勉強しながら徐々に
分散投資していって外資にも挑戦してそれが楽しいと思ったときに株を買う。
どうよ？。

654 ：６５２：03/06/25 17:55 ID:EHzZquWK

＞653

株や投資はリスクが恐くて出来ないなあ（ｗ
私がこんななので、よく派遣とかすれば？と言われるけど、
対人恐怖症になってるから。最初は、普通に話してもらえるけど、
段々人が離れていくのね。私と一緒にいるのがつまらないから。
トラウマから人といるのが居心地悪くて、ひとりが好き。でも淋しい。
人に合わせたりしたけど、すぐにムリが出てくる。
そのうち、悪口の対象になって、余計にへこんでくる。
誰とも合わせられる性格でなくて、調子のいい人は敬遠したりするし。
仕事も頑張ってたけど、結局は要領のいい人に美味しいところ持って
いかれたりして。
過去の話を聞かれたりすると、何も言えない。装って話しても
自分の胸が痛くなって切なくなる。
開き直って、人と付き合ったりするけど、やはり過去のトラウマが
重く伸し掛かってくるんだよね。
まあ、自分自身が何かのきっかけで完全に立ち直ったら、そんな事何も思わなく
なるかもしれないけど、なかなかね。
他力本願だけど、生活に困らないお金があれば（宝くじとか当たれば）
物質的な事に余裕が出て、ストレスなしで人を受け入れられるかもしれないなあ。
何か話しが反れてしまった。結局、自分（の人生）に自信がないという事か。

655 ：ごりん：03/06/25 19:33 ID:RJNhJzT6

>>654
登録制のバイトは１日だけでもいいんですよ。派遣の場合は様々な仕事場に
行って仕事場の様子を見るつもりで、自分にも合いそうな場所があったら、
会社に相談して固定勤務を持ちかけるのもいい方法だと思います。派遣だと
仕事場によって雰囲気が違いますからね、派遣だったらすぐにやめても迷惑
はかからないし。最初は週に１回とか月に１回でもいいし、どこも嫌だった
ら複数の派遣会社に登録するのも手です。私の場合は工場の派遣に行ったこ
とがありますが、朝待ち合わせして出かけるときも無理に会話をしなくても
黙々と歩いてても何も言われませんでした。
その間に相談に乗ってくれる女性向の労働組合や仕事の斡旋会社や紹介機関
それから民間の相談機関、産業カウンセラーのところに行くのもいいと思い
ます。職場のいじめに関しては相談電話がありますのでそこで交流会があれ
ば自分と似た境遇の人からヒントを得られていいかもしれません。

＞株や投資はリスクが恐くて出来ないなあ（ｗ

そうでしたか。私はそのおかげで勤労意欲がちょっと湧きましたんで。
それがきっかけで株好きな友達ができると自分もついでに株主優待の
おこぼれもゲットできるという嬉しさもありました。銀行に預ける
金利を考えると死ぬほど助かってると思います。

656 ：６５２as６５４：03/06/25 20:26 ID:oNgXfSB9

>ごりんさん

有難うございます！なんだか、勇気が沸いてきました。
社会復帰はもう少し先になると思うけど、身近な人でこの苦しみを
わかってくれて相談出来る人っていなくて。
身内とかでも、性格や人生が違えば考え方も違うし、親に恨み言言ったところで、
「もう今更知らない」といった感じで（心の中では反省があるみたいだけど、
私は態度で示して欲しいのに。わかりやすい愛情表現はしてもらえない）
こう親身になってくれて、真摯にアドバイスしてもらえると、心から嬉しい気持ちが
沸きます。勇気づけられました。
いじめに遭ったときも、親からきちんとしたアドバイス、愛情表現があれば、
トラウマにはならなかったのにね。
早い頃から金銭的にも自立させられていて、具体的でわかりやすい愛情を
もらった事なんかなかったもので。
親身に相談に乗ってくれた事なんかなかったんです。頼りにならなくて。
家庭環境って、本当に大事だと思いますよ。

657 ：ごりん：03/06/25 21:15 ID:T8lssLa3

職場のいじめで検索するとたくさんヒットしました。
普通のいじめだけで検索すると子供向けの擁護団体しかないので注意
が必要です。有料の仕事紹介もあるし、派遣会社もあるし、私も自分の
好みの仕事場の雰囲気を相談して自分に合う派遣会社を見つけました。

658 ：ごりん：03/06/25 21:16 ID:T8lssLa3

いや、職場のいじめではなくて、「職場、いじめ」で検索です。

659 ：　：03/06/26 14:11 ID:MjiGtVjc

>>657
このｽﾚも参考になる事があるかも。まぁ荒らしに来るﾔｼもたまにいるけどね。

【社会人】職場でのイジメに悩んでる人【専用】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052301460/l50

660 ：６５２：03/06/26 14:47 ID:P6j+WCCc

どうも有難うございます
参考にさせて頂きますね。

661 ：：03/06/28 00:06 ID:J55Fywvj

罰が当たらないなら、罰を当ててやれ。
こうやって晒せ！
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/datebase.htm

662 ：ｆｆｆｆｆｆ：03/06/28 22:32 ID:eCoKvzrB

いじめるヤシは基地がィだ。そんなのと同類になりたくない。

663 ：デスバスターズ：03/06/28 23:22 ID:CuDOOewP

>>662
ダメだ！！いじめられたら、いじめてきた奴らに天の裁きを与えるのだ！
我らは正義だ！悪が栄えた験しは無い！！
我々の勝利なのだ！

664 ：朱雀の影武者：03/06/28 23:27 ID:XDHDsll/

天誅は下されていますよ、
いじめられっこが見てないところで。

665 ：デスバスターズ：03/06/28 23:39 ID:CuDOOewP

>>664
本当に？本当にそう思う？
だとしてもこちらが見ていなければ意味が無い！
我々が直接天罰を与えなければ
奴らはウイルスです。
それを除去するのが我々の仕事
今の世を浄化しましょう！！

666 ： ◆VtLy3fMxLM ：03/06/28 23:40 ID:YnKqV1c0

>>665
犯罪予告？　　　　まあ同意するけどね

667 ：ヒダマリ：03/06/28 23:42 ID:Qg6SAvpo

>>1ｻﾝ
私はいじめっこは友達ｲﾊﾟｰｲで幸せに暮らしてるとか思わないでつよ
いじめする子は素敵な友達あんまりいないと思う
いじめ反対！な優しい心の子はいじめっ子と心底仲良くはなれないと思う
いじめ許す友達ｲﾊﾟｰｲいても羨ましく無い
だから私は優しい友達数人だけいる自分こそ幸せ者だと思ってまつ

668 ：proto lion：03/06/28 23:43 ID:yhRcV5+K

>>664
そんなんじゃ意味がない！
いじめられっ子の前でもがき苦しむ様を見せなきゃ。

669 ：デスバスターズ：03/06/28 23:47 ID:CuDOOewP

>>668
同志！！
あなたのような勇敢な方が現れるのを待っていました。
そうです！奴らは気楽に人生を楽しみながら生きている。
何も考えていない無能な人間！
そんな奴らを許して良いものか？
答えは出ていますね。
我々の手で天罰を！

670 ：　：03/06/28 23:50 ID:0UkxSOyM

天から下らないなら自ら下せ。どぅーゆあせるふ。

671 ：メソ：03/06/28 23:52 ID:GefFam2y

>>4
俺達から見たら北朝鮮は悪だ。
だが北朝鮮から見たら俺達が悪だ。
悪と正義に分ける事は不可能だ。

672 ：デスバスターズ：03/06/28 23:55 ID:CuDOOewP

>>671
相手の視点で物を見るのは、愚かな事です。
我々が真の正義です！
あなたが自信を持たなければ、多くの民が救われません。
どうかお導きください！！

673 ：：03/06/28 23:58 ID:fMpDyrUa

正義だから勝つんではない｡
勝った側が自らを｢正義｣と主張しているだけである｡

674 ： ◆uodjnCk/.M ：03/06/29 00:00 ID:UrYUEIi1

>>673
「マイト　イズ　ライト　　力は正義なり」
アメリカのモットー

675 ：デスバスターズ：03/06/29 00:02 ID:sdfcIOCN

>>673
愚かな民よ・・・
自分を正義だと信じず、誰を正義とするのですか？
奴らは罪を犯した！！
そいつらを更生させるのが我々の役目！！
恐れないで、怖がらないで
神は味方してくれますよ。

676 ：あるふぁるふぁ：03/06/29 00:05 ID:1+VzMZaR

ちょっと読んでておもたのだが
なぜいじめ（る香具師）を悪だと言う？
もしかしたら、おまいらがいじめられることが
社会にとって（結果的に）善いことかもしれないのに。

いじめられる香具師は思う
なぜ私はなにも嫌がることをしていないのにいじめられるのだ？
なぜ私は周りの人間から「悪」とみなされ攻撃されるのだ？
いや、そのように他人を「悪」と自分勝手に決め付けて攻撃することこそ本当の「悪」なのだ。
「悪」には必ず天誅が下る。>>1以下の大勢の香具師もそういっているじゃないか。

それではおまいらはどうなんだ？いじめる側を一方的に「悪」と罵り
あまつさえも自分たちが正義だと？悪には天誅が下るだと？笑止。
おまいらがやっているいじめる側を一方的に「悪」と決め付けて罵っている姿は
おまいらが「悪」と言っているいじめている香具師がやってることと本質的に同等。
そう、もし「悪」に天誅が下るとすれば
それはおまいらに「いじめの対象にされる」という形で下りているのかも知れんな。

677 ：デスバスターズ：03/06/29 00:07 ID:sdfcIOCN

>>676
うざっ

678 ：　：03/06/29 01:04 ID:GCSDEq4z

>>677
でも、>676氏の言う事は一理ある。罰が当たる当たらないとか考えるより、
彼らよりも上に着こうと努力をする方が建設的だろう。俺も虐められた事があるが、
止めてほしいと願ってては何も変わりはしなかった。担任に話しても何ら解決には
結びつかなかったよ。他力本願では何の進展も望めない。虐めをやるのが人間なら
それを跳ね返すのも人間なんだ。復讐したい気持ちは解る。けどそいつをやった後に
本当に報われるのか？逆に悪者のレッテルを貼られても耐えられるのか？
俺はそれが出来なかった。ドス一本あれば人を殺めるなんぞ容易いことだろう。
でもやらなかったよ、俺にはその勇気が無かったからね。人を虐めるのは良くない
モンだと思う。しかし年月を重ねた今、復讐や報復が正当だとは思えない。
罪を罪で塗り重ねようとするな。

679 ：デスバスターズ：03/06/29 01:16 ID:sdfcIOCN

>>678
長文は読む気にならないという意味です。

680 ：　：03/06/29 03:08 ID:J/T1i1Nf

＞我々の手で天罰を！

＞あなたが自信を持たなければ、多くの民が救われません。
＞どうかお導きください！！

＞そいつらを更生させるのが我々の役目！！

つくづくワケのわからん人だ

681 ：1：03/06/29 03:31 ID:ZNvlDJc3

なんでいじめられっ子に罰が当たらないの？

682 ：　：03/06/29 03:32 ID:8XyNdVx1

なんでいじめられっ子に罰が当たるの？

683 ：あ：03/06/29 03:47 ID:6+ammqFU

虐められて悔しいけど自分でやり返せないからあいつに罰が下ればいいだとか非現実的な物にすがろうとしてるだけだろﾎﾞｫｹ
罰だとか発想してる時点で(以下ry

684 ：　：03/06/29 08:24 ID:D4uQ5snG

>>683
大人になった今、直接やり返すとこっちが悪者扱いなんだよね・・・
だから『罰』とか言って自分以外の何か・誰かによっていじめっ子が不幸になることを願うしかないんだろ

685 ：ごりん：03/06/29 14:09 ID:EClJMcj+

>それではおまいらはどうなんだ？いじめる側を一方的に「悪」と罵り
>あまつさえも自分たちが正義だと？悪には天誅が下るだと？笑止。

いじめる行為を悪いといってるのであってそれがイコールいじめられの
正義を語ってるのではないですよ。
ただ悔しいのでその感情を吐き出す場所というのは絶対必要だと思います。
過去を克服する為にも。聞くほうは気分がよくないかもしれないけれど、
感情としての理解を提供する場所は掲示板は有効だと思います。

686 ：メメ：03/06/29 16:17 ID:sGm7Z5D5

母の口癖
「おてんとう様は見てるんだから、悪い人にはバチが当たる！」

そんなのウソじゃん。
やっぱりそういう人の方が友達とワイワイしてる。
私には幸はこない・・・(T_T)

687 ：呪：03/06/29 16:42 ID:/zx8LCQx

いいえ、罰は当たりますよ
悪人が悪事を本当に後悔するのは死後です
しかし時々神様のいたずらで
薬中にされたり交通事故で死なされたりします
こういった人達は死ぬ時期が早まったので
通常の悪人よりも早い時期に後悔する事になるんですねえ

688 ：：03/06/29 16:45 ID:ObI6ZsqK

まああれだ、
お前らを虐めた奴らよりもせめて長生きして、
連中の墓石の上で盆踊りでも踊ってやれ｡
お前らに出来るのはせいぜいその程度だ｡
それこそ罰が当たりそうだけどな｡

689 ：：03/06/29 16:50 ID:pQNwmeY+

そうやって何もかも神頼み人任せで生きればいい。自業自得だ。

690 ：ｄ：03/06/29 16:56 ID:GmMzTlmP

なんでいじめを認める奴が多いの？

691 ：proto lion：03/06/29 18:05 ID:qm30dFNP

そりゃ～、傍観という形で虐めに荷担してて
自分の立場正当化してる奴が多いからだろうさ。

692 ：ある：03/06/29 20:06 ID:1+VzMZaR

なにが悪でなにが善かなんて、言えるはずがないのではないのか？
しかし、馬鹿はそれを勝手に決め付けて人を差別する。
そう、いじめる人が勝手におまいらをいじめの対象に仕立て上げるようにね。
いじめる人はられる人を「悪」と決め付けて攻撃する。
おまいらは彼らを「悪」と決め付け、罰が当たるなどとのたまう。
結局、皆自分にとって都合のいい存在が「善」であり、悪い存在が「悪」ではないか。
善悪という概念こそ、もっとも自己中で自己の正当化にしか使われん愚かなものとは思わんかね？

693 ：志村うしろうしろ：03/06/29 20:09 ID:m2+qG/4k

別にいいじゃないか。
カスオタはリアルでヤンキーにいじめられる。
でもカスオタはネットで朝鮮人いじめて悦に浸ってるんだから。
やってること同じなんだからどっちも同罪だろ。

694 ：ある：03/06/29 20:16 ID:1+VzMZaR

連書きすまそ
>>685
上にも書いたように、なにが「悪」でなにが「正義」とかいっているんじゃないってことは
わかってもらえると思います。刑事ファンの使用法もどう使ってもいいと思ってます。
俺も討論ゲームの模擬戦として使ってますからね。（煽り口調なのもそのため）

695 ：名無しさん：03/06/29 20:17 ID:kzaiso0X

>>692
それは君が、正邪を善悪でくくろうとしてるからだろう。
本来、逆だ。

696 ：ｚ：03/06/29 20:38 ID:vTMMaT3U

話がずれすぎだな。

本題から離れて飛躍しすぎてる。
まぁ、過去は過去。経験として割り切って自分でなんとかするしかないよな。
人間の多様性を見れて、むしろ後に生かせるかもしれないぞ

697 ：ｚ：03/06/29 20:40 ID:vTMMaT3U

それとな・・・前々から思ってたことだが
オタク＝悪、キモイ
ヤンキー＝悪、でも人情があってかっこいい
みたいな、マスコミや軽薄な商業主義から生まれた
価値観を撒き散らすのはやめておけ・・・周りから軽蔑されてるぞ

698 ：デスバスターズ：03/06/29 21:26 ID:/lPyETzG

どうでもいいけどさぁ～
いや、よくないけどさぁ～
天罰を与えるって言うのは自分の手で相手を痛めつける事ですよ。
誰も願うなんて言ってないみたいなぁ～

699 ：　：03/06/29 23:59 ID:qBJW+C5X

>698
だったらここで愚痴垂れてないでリアルで罰与えてやれよ

700 ：こうのすけ：03/06/30 10:18 ID:VnfZcnIH

俺は中学時代に同級生の女子３人にいつもいじめられていた。
殴る蹴るはあたりまえで、担任には俺に触られたとかチンポ擦り付けられた等、
ありもしないことを告げ口され担任や親からも暴行を受け、
よく「兄貴を少しは見習え」と言われ続けていた。
兄貴は性格は普通だが成績は見事なもので大人や女子から人気があった。
中学１年の３学期にはいつものいじめ女子３人組に俺が好きだったクラス委員長を犯させた。
正直、このクラス委員長と無理矢理とはいえセックス出来たことと、
処女を奪えたことは嬉しかったが、やつらの見てる真ん中でさせられた。
膨らみかけのオッパイを舐めさせられ乳首を吸うように命令され、アソコにチンポ入れるよう命令された。
クラス委員長の両手足と頭はあの３人組が押さえ付け、俺がチンポを入れやすいようにしたが、
アソコが小さく処女だったこともあり、なかなかチンポが入らなかった。
そして入った瞬間いってしまった。
クラス委員長の温かいアソコのなかでチンポの先端が精子を吐き出し続け尿道が熱くなっていった。
この気持ちよさと逆に３人組からは「もっと腰を上下に触れ、もっと早く激しく」と言われ、
また出そうになり俺のつま先や背中が痙攣し始めると
「はよ抜けー、離れろ、子供出来ちまうぞー」と言ったかと思うと、
「何言ってんだ、中にいけー、中に出せってんだよー精子を、中学１年で妊娠かよー。
来年にはガキ生んで乳からミルク垂らしてー、笑えるなー」と言い、
俺は２発目もクラス委員長の中に大量に射精した。
クラス委員長はこのことを誰にも相談出来ず、次第に性格が暗くなり中学２年の夏休みに入院した。
同級生の噂や職員室の会議で盗み聞きしたことだが、
彼女は「妊娠（俺の子供）して、原因は変質浮浪者に襲われたこと」となっているようで、
妊娠が判ったのが遅すぎて子供を産むしかないそうだ。

701 ：こうのすけ：03/06/30 10:19 ID:VnfZcnIH

夏休みが終わると同時に彼女は転校？したとか。
噂では２５００グラムの子供を産み、
子供は施設に譲られ彼女は父親の働いている外国（ヨーロッパ）へ家族と引っ越したそうだ。
その後も俺はやつらから嫌なことをさせられたり暴行受けたりだった。

嬉しいことは中学３年から始まった。
３人組の１人が覚せい剤売買で逮捕されて学校からいなくなったこと。
そして卒業が近いこと。
っが、よりによって残りの２人は俺と同じ高校でクラスも同じサイアクだ。
１年の夏休み前の下校途中、残ったいじめ２人組の１人が俺にタバコを買って来いと命令してきたが、
こいつをよく見ると夏制服の下に下着が透けて胸も巨乳のように盛り上がっていた。
だいたい、いつも誰にも見られない所でいじめられる為、この時ばっかりは無我夢中でこの女を草むらに押し倒し、
ブラウスを引き裂いてスカートも破り、ブラのうえから乳にカブリつき、アソコに俺のチンポを突き立てて、
無我夢中で腰を振り、妊娠させようとアソコの中で思いっきり大量に精子ぶちまけた。
最初は暴言吐きながら抵抗してたが、アソコに１発射精すると、今まで見たことも無い姿に変わりすすり泣いていた。
アソコのワレメからは俺の精子が流れ出そうとしておりチンポも処女血？と精液でてかってた。
本当に今までこいつらには散々な目に遭わされていたので、復讐とばかりに何回もチンポ入れては中に出しまっくた。
とにかく妊娠させたいので、せっかく中に注入した精子が流出しないように目の前にあった小石を１個入れ、
穿いてたパンティーを丸め詮をするようにアソコの入口に押し込み詰めた。
簡単には取れないように押し込んだ。
凄く気持ちが良くなり、この女の顔面や胸や破け裂けた制服＆身体にチンポを向け溜まっていたオシッコをかけてやった。
夏の草の匂いに混じってオシッコのアンモニア臭も充満した。
この後しばらくはいじめられることもなく、平和な高校ライフが続いた。
俺が犯したあの女は予定通りに妊娠し、この妊娠が原因で退学となった。

702 ：　　：03/06/30 11:07 ID:E25t+8Iv

萌えー。　でも板違い。

703 ：！？：03/06/30 11:14 ID:YVOyxsR+

こうのすけは、何がいいたいの？

704 ：天罰屋：03/06/30 13:50 ID:WlEWMLb/

>>704
自分から被害者に成り下がっている奴は
加害者よりも性質が悪いという寓話

705 ：ＡＤ：03/06/30 15:01 ID:iLvPesGU

>>700,700
本当の話？
楽しませてもらいました。

706 ：AD：03/06/30 15:04 ID:iLvPesGU

>>700,701
ところでいじめっこはだれに似てましたか？

707 ：ポリス：03/06/30 15:05 ID:iLvPesGU

>>700,701
お前は早大生だろ

708 ：　　：03/06/30 19:42 ID:ZMFcAdRf

いじめっ子には罰が当たるよ。
俺を虐待し、ノイローゼにまで追い込んだ母親は、
死ぬまで治らない不治の病にかかった。
３６５日２４時間、ずっっっっっっっと痛い病気なんだよ。
やっぱりいじめっ子には、想像以上の何らかの罰が必ず与えられるものなんだよ。

この話、マジで実話だよ。

709 ：名無しさん：03/07/01 13:49 ID:vFYij7Jf

あいつに何か罰をあたえてやってください。
なんなら死んでくれてもいいですよ？
人を傷つけるやつ＝生きてる価値なし
クズ。死ねよ

710 ：：03/07/01 13:50 ID:VDaAcA4d

>>1
誰も罰を与えないなら自分が与えろ

711 ：ぴょぴょん：03/07/01 13:53 ID:ZMwlS6dC

>>700 >>701
＠ノハ＠
（　‘д‘）＜http://www.bx.sakura.ne.jp/~ichizo/ichizo/m_rape/zenra_02.html

712 ： ◆VtLy3fMxLM ：03/07/01 13:55 ID:PkqgIF4r

>>1
あたらないんなら自ら当てるべきだな

713 ：ｽｰﾊﾟｰズリｰ(´･ω･`)和田(シャコタン)：03/07/01 14:20 ID:lyd8cZlJ

モラルがない、優しさがない、平気で人をいじめる、見かけ倒しばっか。
最近こんな若者>>1-712増えてますよね。
ほんと俺の自慢の肉槍で一人残らず掘ってやりたい。

714 ： ◆VtLy3fMxLM ：03/07/01 14:27 ID:PkqgIF4r

>>713
おれは両刀使いだから別にいいぜ？（ｗ

715 ：　：03/07/01 14:31 ID:XAjjOJvs

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜713やめれ！！

716 ：　：03/07/01 14:49 ID:clVcQW4e

>>713
いろんなとこで毒吐いてるな。
子供の頃に親に愛されなかったのか？ｗ

717 ：ｽｰﾊﾟｰズリｰ(´･ω･`)和田(シャコタン)：03/07/01 14:59 ID:+lF3FDeY

テメー>>716は40過ぎても幼時プレイが出来んのか？
だとしたらお前は人間国宝だな。

718 ：-：03/07/01 15:00 ID:zRGWKz1e

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719 ：　：03/07/01 15:16 ID:clVcQW4e

>>717
意味わかんねー。
そんなにいじめっこが憎いのか？ｗ

720 ：　：03/07/01 15:19 ID:clVcQW4e

>>717
とりあえずおまえみたいな馬鹿をいじめることに罪悪感はないなｗ

721 ：　：03/07/01 15:41 ID:clVcQW4e

>>717
頼むからでてきてくれよ。
いじめられにｗ

722 ：　：03/07/01 16:01 ID:91Ugeqb2

顔がきもいといじめられる
定説

723 ：ちんこ：03/07/01 16:04 ID:1qFhCH5g

下されないなら下せばいい。
俺はいじられキャラだけど、一人明らかに愛のないいじりというか
俺のこと舐めてるなって奴いて、あまりにむかついたから
そいつの教科書全部すてたし、携帯番号も晒したし
夜中にイタ電もしまくった。復讐なんか自分でするものだろ。

724 ：：03/07/01 16:06 ID:tF6Q9BAZ

ちんこなめられてよかったじゃんｗ

725 ：　　　：03/07/01 16:12 ID:kKFssAKZ

ちんこの復讐って挿入かしら…ああん、感じるゥ

726 ：　　　　：03/07/01 16:14 ID:1VVvu1ep

ちんこ舐めてもらったのに復讐しちゃダメだよ！
気持ちいいじゃないか。

727 ：OPQ：03/07/01 18:31 ID:9xrGl0Sg

いじめられっこだって良い事してる
それは、

いじめっ子達に快感を与えてる事W(プ

728 ：ｓ：03/07/03 01:13 ID:ySTVRheP

幸せ？

729 ：はなし ◆FOnVQN72jw ：03/07/05 17:49 ID:AFOzMYKC

あああああああああ幸せさ。
俺が生きている時が一番幸せさ

730 ：たいぞう：03/07/05 18:01 ID:3R0RqMxj

世界が狭いんだよ。
いつまでもいじめっ子に罰が当たるようになんて祈ってんじゃねぇ。
だからいつまでも自分に自信が持てないんだろーが。そろそろ気付け。

世の中、広いんだよ。イジメがあったから、そうやって弱者の考えが
わかるんだろ？いい財産だよ、おまえら。そんなイイモノ得たのに、
まだ過去にこだわってちゃぁ、ずっと過去のいじめられっ子のまま、
怯えて生きるしかないんじゃねーの？

731 ：ブスは黙れ：03/07/05 19:26 ID:nFacWguF

>>730
何言ってるの？
罰が当たるように祈るんじゃなくて
自ら罰を与えるんですよ

732 ：：03/07/05 20:11 ID:Afr7BbST

>>731
クズ丸出し。
氏ねば？

733 ：729：03/07/05 21:50 ID:3R0RqMxj

730は本物のクズだな。
こうゆう奴は、一生幸せになれん。哀れな奴だな。

734 ：　：03/07/05 21:59 ID:7L+6MPb5

>>733
そうか？俺は一つの見方として間違ってないと思うぞ。極論だけど。
なんでいじめらっれこは多角的に物事を捉えようとしないんだ？
人間はコンプレックスを克服することで成長するもんだろ？

735 ：知障？：03/07/05 22:04 ID:dI/j5f1Z

>>732-733
自分の考えと違うと
相手に「クズ」というのって幼稚だよね。
ダサ

736 ：ななし：03/07/05 22:16 ID:iRTlWPCp

いじめっ子はにげちゃうのさー
×があたる前に逃げちゃうのサー☆
ビビりなのさー☆

737 ：-：03/07/05 22:20 ID:Gz1KnLZB

　　　　　　　　はははははははは
　　　　　∧∧
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　∧∧
　　　　（ヽ　ﾉ,）　∵ｴｰﾝ　　(ﾟДﾟ,,)当てやすい的だぜ
　　　　　|　っ⌒ヽ∧∧　　　（ヽ / ）
　　　　　U"U 　 /);;-(ヽ∴⌒ヽc 　|～
　　　　　　　／ヽ;; ;; ;;ﾉ／＼ U"'U
　　　　　　／|￣￣￣￣|＼／ｵﾄｲﾚｼﾞｬﾅｲﾖｳ･･･ｩｩｩｳ
　　　　　　　 |公衆便所|／
　　　　　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　　ぷーん
　　　　　　　∫　　　　
　　　　　～　 λλ　∫　　
　　　　　　　　(*ﾟ;;0ﾟ)　ｳｩｳｩｩ････ﾋﾄﾞｲﾖｳ･･ｸｻｲﾖｳ･･･ﾆｵｳﾖｳ･･･　
　　　　　～　./っっ
　　　　　　　 /　　：ﾟ｡　ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ
　　　　　　 ~ιυ　。

738 ：Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g ：03/07/05 22:24 ID:5qSjW3PE

藻前らネガティブだなぁ-
いじめっ子にはとうからず罰あたるものなんだよ
人間　運がいいときはとことんいいけど　悪い時はとことんわるい
漏れも　いじめられたけど　いじめた　そいつ近状このまえ同窓会できいたら
親の会社が謝金まみれで給料なしで　会社ではたらしいてるらしい
なんつーかー
そういう弱り目のとき、人間いじめられてた香具師とか、被害にあった香具師がこぞって
復習するから。劣化的にバッチがあたるとおもう。

739 ：無料動画直リン：03/07/05 22:24 ID:ttTzS6+9

http://homepage.mac.com/miku24/

740 ：こいる：03/07/05 22:26 ID:5qSjW3PE

訂正
>復習するから。劣化的にバッチがあたるとおもう
復讐するから、結果的に罰があたるとおもわれ

酒ののみすぎが?
タンキュー

741 ：名無し：03/07/05 22:29 ID:P69FySeN

730さんにはある程度同意できまっせ。いじめられた経験自体を財産にしなくては。そりゃトラウマは簡単に拭えないけどさ。

742 ：　：03/07/05 22:30 ID:q2OHXZ76

いじめられる奴にも原因があるんだよ

743 ：知障？：03/07/05 22:34 ID:dI/j5f1Z

>>742
で？

744 ：742：03/07/05 22:44 ID:q2OHXZ76

いじめられる側は、一方的に相手が悪いと
決め付けすぎだと思う。例えば、学校でのいじめの場合
大勢の人間がいる中で自分が狙われるってのは
自分にも原因があるって事でしょ？
>>734の言う通り、物事を多角的に考えてない。

745 ：741：03/07/05 22:47 ID:fys45hCx

＞742 そりゃ聞き飽きたよ。どっちもどっちだと思うんだけど。２年くらい前、俺をいじめてた不良くんに街であったら「よう！○○君！」くん付け。思わず「おう！」と言ってしまた。過去のことはﾈﾁﾈﾁこだわんナイで！

746 ：知障？：03/07/05 22:48 ID:dI/j5f1Z

>>744
いじめられる側も悪いって言うけど
なんでいじめをするの？

747 ：　　：03/07/05 22:51 ID:t96UdAbz

ようするに、泥棒に入られるのはカギをかけないのが悪いってんだろ。
カギをかけていようといまいと泥棒は犯罪。
いじめる側よりいじめられる側の方が悪いなんてことは絶対にない。

748 ：　：03/07/05 22:53 ID:hzwiMk5V

だから、いじめられっこにも天罰が下ればいいってことじゃよ。

749 ：　：03/07/05 22:55 ID:q2OHXZ76

>>745
いじめる側には全く問題が無いなんて言ってないよ。
過去の事をネチネチとマイナスなイメージで引きずるのでは
無くて、自分に何らかの原因があると知ったならばそれは
改善するべきだと思う。ただし善悪は見極めてね。
それが今後の対人コミニュケーションを取る上で大切な事
だと思うよ。過去の事なんか流せばいいって考えだと、また
同じ事の繰り返しじゃないか？
あと、その経験談はあんま参考にならないよ

750 ：あきら：03/07/05 22:56 ID:HYIlXyp2

>>746
楽しいからでしょ？
>>744
いじめられる側にも原因はある。でも悪いのは１００パーセント
いじめる方だろ。

751 ：　　：03/07/05 22:57 ID:AcnI9939

真剣に答えてください。お願いします。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2478/naki/shinken.html

このスレを読め。

752 ：あきら：03/07/05 22:59 ID:HYIlXyp2

>>749
ほんとにバカだなおまえ・・・
まずはいじめる方の性格直せよ。

753 ：人肉＠：03/07/05 22:59 ID:5W2CnQMs

“いじめる側が100％悪い”って当たり前のことを言えない奴って
過去にいじめられてたんだろうな。
ネットだから強がってんだろうな。
お前らなんか俺から見たらクソんなんだからさ。
頼むよ。

754 ：唯：03/07/05 22:59 ID:j8BEH1He

絶対いじめる側が悪いと思うな。神経おかしいよ。いじめが楽しいって思える時点で。
あたしは今中２だけど、友達は中１のときいじめが原因で不登校になっちゃった。
　助けてあげればよかったのに、友達がいじめられてるときに傍にいると、
自分も変な目で見られる・・・・って思って、あんまり力になってあげられなかった。
ほんとに最低です。いじめする人が一番悪いけど、誰の味方でもなく、
　いじめの光景見る人達っていうのも、いじめられてる側からしたら
　一番辛いのかもしれない。

755 ：人肉＠：03/07/05 23:01 ID:5W2CnQMs

原因は関係ないよね。

756 ：　：03/07/05 23:02 ID:q2OHXZ76

いや、いじめられる側にも多少なりとも
問題はある。いじめる側の方が悪いけど。
例えば、暗くていつもウジウジしてて、
はっきり自分の意志を伝えようとしない奴とか
そりゃ虐められるよ。それが現実

757 ：唯：03/07/05 23:02 ID:j8BEH1He

そうだね。そのときの人間関係とか、有る程度は運だろうね。

758 ：唯：03/07/05 23:04 ID:j8BEH1He

＞７５６　それはあるかもしれないけど、いじめられる側が暗くていじめられるって
パターンにはわたしは遭遇したことない。
　どんな明るい人でも、周りにとけ込めなかったらねらわれるね。
　いじめする人って死ぬほど暇だから。
　　てゆーか、みんな五体不満足読んだことある？

759 ：　　：03/07/05 23:04 ID:q2OHXZ76

あの、皆勘違いしてるようだけど
俺は完全にいじめ側を肯定してる訳でも
ないし、いじめは楽しいなんて言ってないんで。

760 ：７４５：03/07/05 23:04 ID:u3Q9UQJj

＞７４９いじめの質が違うのかな？俺の場合、結構オープンないじめ。ガキ大将がダメオくんをいじめるって感じ。絵に描いたような。

761 ：人肉＠：03/07/05 23:05 ID:5W2CnQMs

なんで苛めるのか？
自分より“弱い奴”を苛めることで
自分が強いと勘違いしてるからなんだね。
子犬や子猫を踏み潰して
「やべぇ、俺って強くない？格好よくない？」
自分より強い奴には何も言えないの。
いじめる奴ってダサすぎ。
傍からみたらただのバカだからね。

762 ：マスカキザﾉﾚ：03/07/05 23:05 ID:7U91BxM4

虐められる側に問題がある、原因がある、として
だからって敢えて虐めないという選択肢もあるワケさ。
それを理由に虐める側の責任が相殺される訳ではないのですよ。

無論「例外」はあるけどそう言うの引き合いに出してくるなよ（´ー｀）

763 ：　：03/07/05 23:07 ID:VaC7aSVV

いじめっ子もいじめられっ子の立場に甘んじてる奴も等しく悪いよ

764 ：　：03/07/05 23:08 ID:hzwiMk5V

>>761
いじめてた奴もいじめられるなんて、皮肉な現象もあるでしょ？
いじめてる奴が強いんだとしたら、矛盾しないか？
そうやって、いじめられてる奴らは逃げてるんだから面白いな。

765 ：人肉＠：03/07/05 23:08 ID:5W2CnQMs

>>756
バカだろお前？
「暗くていつもウジウジしてて
はっきり自分の意志を伝えようとしない奴」のなにがいけねーの？
無視すりゃいじゃん。
テメーが気に入らないってだけで、人殴っていいんだ？
あー、なんかお前の書き込みって
「暗くていつもウジウジしてて、はっきり自分の意志を伝えようと」
してないから殴ってパシってもいい？

766 ：あきら：03/07/05 23:08 ID:HYIlXyp2

>>759
そうか・・お前は文章力がないって事だな？
お前の文章どう見てもいじめを肯定してるぞ。

767 ：唯：03/07/05 23:09 ID:j8BEH1He

何で？いじめたもん勝ちなの？？

768 ：　　　：03/07/05 23:09 ID:q2OHXZ76

>>761
だから虐めてくる奴より強くなりゃいいんじゃないの？
弱い奴は見下されたり淘汰されたりするのって
対人関係において避けることは出来ないもんと思う

769 ：人肉＠：03/07/05 23:10 ID:5W2CnQMs

>>764
いや、あの、
「苛めてる奴が強い」なんて一言も言ってないんですけど…

770 ：あきら：03/07/05 23:11 ID:HYIlXyp2

>>768
そりゃ動物の世界だろ。
おまえサルか？

771 ：人肉＠：03/07/05 23:13 ID:5W2CnQMs

>>768
＞弱い奴は見下されたり淘汰されたりするのって
＞対人関係において避けることは出来ないもんと思う

ぷっ、お前はどういう世界に住んでんだよ。
火星人？野生の国から来ちゃった？
日本では“弱い奴が見下されたり淘汰されたり”してないんで。

772 ：　　：03/07/05 23:13 ID:q2OHXZ76

>>766
どちらにも問題があるって事

773 ：唯：03/07/05 23:14 ID:j8BEH1He

>>756
暗くてもその人の個性じゃん？その人の人生なんだからいいじゃん。
　あなたにその生き方を強制するわけじゃないし。　
　気に入らない→いじめっていうのがわかんない。
　　ある漫画で見たんだけど、日本で自殺って一年で３万人。
　一日で８３人。１時間で３～４人が自ら命を絶ってるんだよ。
　自殺する人の、死ぬ直前の気持ちって想像するだけでも悲しくなる。　
　なのにいじめられる人が悪いっていうの？
　　
　

774 ：　　：03/07/05 23:14 ID:q2OHXZ76

皆はいじめらた事があるの？

775 ：　：03/07/05 23:14 ID:VaC7aSVV

中学生の社会なんてサルのコミューンと何ら変わらないよ
無視すりゃいいじゃんっつーけどそれもまたイジメの形だし

776 ：知障？：03/07/05 23:14 ID:dI/j5f1Z

>>772
一番問題があるのはお前だ。
いじめる必要は無いだろ

777 ：０：03/07/05 23:15 ID:Esp8E/HO

誰かが犠牲になることでクラスの絆が深まる
これってステキなことですよね

778 ：あきら：03/07/05 23:16 ID:HYIlXyp2

>>q2OHXZ76
こいつをいじめたくなってきた・・・
イカンイカン

779 ：人肉＠：03/07/05 23:16 ID:5W2CnQMs

僕はバリッバリに弱いものをイジメてました。
ハッキリ言って最悪の人間です。
今はその反省を込めて
バカに天罰を与えるべく活動してます。

780 ：人肉＠：03/07/05 23:17 ID:5W2CnQMs

>>777
じゃあお前が犠牲になればいいじゃん。

781 ：　：03/07/05 23:18 ID:VaC7aSVV

＞日本では“弱い奴が見下されたり淘汰されたり”してないんで。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・え？

782 ：唯：03/07/05 23:19 ID:j8BEH1He

　反省っていうのは時にはいいことだけど、いじめの場合後から後悔して反省しても、
　いじめられた側の心の傷は一生消えないです。
　　わたしは小２のころ、いじめっていうかからかわれていたけど、それだけでも
　すごい辛くって、毎日うなされたもん・・・。　
　　いじめられる側って、いじめる側が思ってるより１００倍も１０００倍も傷ついてます。
　

783 ：０：03/07/05 23:20 ID:Esp8E/HO

私は嫌よ
イジメられたくないの
だからイジメる
まさに正当防衛でしょ

784 ：人肉＠：03/07/05 23:20 ID:5W2CnQMs

>>781
ああ、ごめん。言い方間違えた。
日本では“弱い奴を見下したり淘汰したり”なんて行為
認めてないし。

785 ：唯：03/07/05 23:20 ID:j8BEH1He

　要するに、ネットではみんな気が大きくなるんだよね。
　バリバリでイジメ肯定してる人も、現実ではいじめられてたりして？

786 ：　　：03/07/05 23:21 ID:q2OHXZ76

まぁ、いじめはある意味災害のようなものだと
思えばいいんだよ。いじめがあるのは仕方ない。
いじめる人間なんて、他人の気持ちなんか知った事
ないんだから正論なんて通じないよ。俺も過去に酷
いいじめられたり親に虐待されたりして、
もちろんそれは相手が悪いんだけど、そんなの相手は
知る由も無いだろ？じゃあ、強くなるしかないだろって思った。
それから何事も自分に厳しく、自分を追い詰めて
冷たい人間になっちゃったけどね。

787 ：　：03/07/05 23:21 ID:hzwiMk5V

>>769
＞自分より“弱い奴”を苛めることで
いじめられる人間は弱いってことだから
いじめる人間は少なくともいじめられる人間よりも強いってことでしょ。
そう、自分は解釈しちゃったんだけど。

初対面でもいじめたくなる人間は確実にいる。
違う学校の人間のアルバムを見せてもらった時
コイツいじめられてそうだな、いじめたいなと思った人間は
確実のその学校でいじめられてた。
いじめられるのは運命だよガハハ

788 ：人肉＠：03/07/05 23:22 ID:5W2CnQMs

>>782
ええ、そうですね。
なにも言い返せません。

>>783
いや、お前の都合は別にどうでもいいから。

789 ：あきら：03/07/05 23:22 ID:HYIlXyp2

>>783
やられる前にやれか・・・
ケダモノの鏡だね。

790 ：唯：03/07/05 23:23 ID:j8BEH1He

　　>>788　なんか偉そうなこと言ってすみません・・・。
　でも反省しないよりしたほうがいいのは確かですよね☆

791 ：　：03/07/05 23:23 ID:VaC7aSVV

まぁ結局「いじめられる人間にも非がある」っつー話だよね。

792 ：人肉＠：03/07/05 23:24 ID:5W2CnQMs

>>785
同感。
ココでイジメ肯定してる奴って
かなり苛められたと思うんだよな。

>>787
子猫とか子犬蹴り飛ばして
「俺って強い」って思ってる人間どう思う？

793 ：あきら：03/07/05 23:24 ID:HYIlXyp2

>>787
相対的と絶対的の違いってわかる？

794 ：０：03/07/05 23:25 ID:Esp8E/HO

私の都合でなにが悪いの？
あなたも過去の罪を紛らわすためにいい人を演じて楽しそうね
それとも貴方も「都合の」いい人なの
ふふふ

795 ：　　　：03/07/05 23:26 ID:q2OHXZ76

>>779
貴方は更生しようと誓った訳でしょ？
だったらこういう場での言葉遣いくらい真面目に
してください。こっちだって真面目に意見をぶつけたいからこそ
感情織り交ぜないで意見してるんだから。

796 ：あきら：03/07/05 23:27 ID:HYIlXyp2

>>791
まったくまとめになってないし・・・
はぁ～

797 ：人肉＠：03/07/05 23:27 ID:5W2CnQMs

>>794
“悪い”なんて言ってないよ。
“お前の都合なんかどーでもいい”つってんの。
犯して殺して埋めてやろうか？

798 ：名無し：03/07/05 23:29 ID:u3Q9UQJj

俺はさ、苛められてたけど、かばってくれる優しい人もいたんだなぁ。曲がりなりにも自尊心みたいなのもってて、やりかえしたりしたこともあったんです。それでまたボコされてね・・・

799 ：ｐ：03/07/05 23:29 ID:e68/81Rz

弱肉強食。弱い奴は苛められる

800 ：人肉＠：03/07/05 23:30 ID:5W2CnQMs

>>795
言葉遣いが丁寧でも
言ってることメチャクチャなら一緒。
俺とお前は同格。
ちなみに俺
バカに「偉い」ってお世辞でも言えない人間なんですよ。

801 ：人肉＠：03/07/05 23:31 ID:5W2CnQMs

>>799
「弱肉強食」と「弱い奴は苛められる」は
全然繋がってないんですけど…。

802 ：０：03/07/05 23:33 ID:Esp8E/HO

ｲｼﾞﾒ（･∀･)ｶｺｲｲ!!

803 ：　：03/07/05 23:33 ID:VaC7aSVV

人肉の「議論の為の議論」にはウンザリ

804 ：あきら：03/07/05 23:33 ID:HYIlXyp2

>>799
>>794
あんたらが弱ったときはみんなに食われちゃうね。

805 ：　　　：03/07/05 23:34 ID:q2OHXZ76

>>800
そもそもいじめられる側の心理って考えた事
あるの？場合によっては本当に周りを信じられなく
なって、自分を追い詰めるしかなくなる。
話にならないね。

806 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/05 23:34 ID:buI7/KOd

善い悪いについて考えたこともないやつがよくもまあしゃあしゃあと。
おまいらのそれってなによ？法律か？道徳か？それとも自分のエゴでかってに人の善し悪し決めてんのか？

807 ：人肉＠：03/07/05 23:34 ID:5W2CnQMs

オレ（･∀･)ｶｺｲｲ!!

808 ：ｐ：03/07/05 23:35 ID:e68/81Rz

>>801
全然繋がってないことないと思うけど？(ｗ
頭悪そうだね(p　中卒？

809 ：　　　　：03/07/05 23:36 ID:q2OHXZ76

そもそもここにはいじめを陰でしか
見たことが無い人間しかいないんだな･･･。
それじゃあ話にならん

810 ：人肉＠：03/07/05 23:37 ID:5W2CnQMs

>>805
ん？急にどうしたの？
なんかズレまくってない？

>>806
自分のエゴに一票。

811 ：０：03/07/05 23:37 ID:Esp8E/HO

ｷﾞｾﾞﾝｼｬ（･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!!

812 ：人肉＠：03/07/05 23:38 ID:5W2CnQMs

>>809
うん、そう思う。
そういう奴も多いかも。

813 ：　　　：03/07/05 23:38 ID:q2OHXZ76

>>810
多分あんたが俺の話通じてなかっただけ

814 ：あきら：03/07/05 23:39 ID:HYIlXyp2

>>806
おまえの中の善悪について聞かせてもらおうか？
たいそうな意見が出るんだろうな。
法律でも道徳でもエゴでもないのをお願いしますよ～

815 ：人肉＠：03/07/05 23:39 ID:5W2CnQMs

ジャア、オレ（･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!!

816 ：　：03/07/05 23:40 ID:VaC7aSVV

いじめっ子には罰が当たって然るべきって考えてる人居るの？
一体どういう思考プロセスでどういった結論に辿り着いたわけ？

817 ：人肉＠：03/07/05 23:42 ID:5W2CnQMs

>>816
って言うか、犯罪者は罰せられる社会だからねぇ。

818 ：あきら：03/07/05 23:42 ID:HYIlXyp2

>>816
いままでのどこにそんな意見出てきた？

819 ：小人閑居して不善・・・のおやじ：03/07/05 23:42 ID:P+20h+Xy

苛めるとか苛められるとかバカばっかし言ってんじゃねーよ！！
どうして苛められてる野郎を助けられないか
そこが問題なんだろ！！
・・・・・
不思議もので、苛められない野郎って
絶対に苛めないな～

苛める野郎って結局は苛めるだけで強くはないよ。
本当に勇気があって・強くて・心が広い野郎ってーのは
世の中に出ても自分を犠牲にしても人を助けるよ。
おいらの高校時代の喧嘩仲間がそうだもんな。
ハハハ　今じゃ仕事の上で喧嘩してるし

暇つぶししてしまった

820 ：　　　：03/07/05 23:42 ID:q2OHXZ76

>>812
あんたも同じ。
しかも虐めてたんじゃ被害者の気持ちなんか
知る由もないね。

821 ：　：03/07/05 23:43 ID:VaC7aSVV

>>818
おいおい、スレの主旨じゃねぇ～かw

822 ：人肉＠：03/07/05 23:44 ID:5W2CnQMs

>>819
同感だぜべいべー。

「人間エンピ
誰も死んだりしないように」

823 ：　　：03/07/05 23:45 ID:q2OHXZ76

>>819
理想論だねぇ

824 ：人肉＠：03/07/05 23:46 ID:5W2CnQMs

>>820
被害者の気持ちとかの話してないし。
イジメは100％イジメる側が悪い
つってんだけど。

825 ：０：03/07/05 23:46 ID:Esp8E/HO

苛めるか苛められるかの
ゼロサムゲームでつ

826 ：あきら：03/07/05 23:47 ID:HYIlXyp2

>>821
スレタイはそうだけど今論点はそこにはない。
そんなこと考えてんの１だけだろ。

827 ：人肉＠：03/07/05 23:48 ID:5W2CnQMs

>>825
じゃあ僕は「美女とのセックス」の方で。
「美女２人との３Ｐ」でも可。

828 ：あきら：03/07/05 23:48 ID:HYIlXyp2

>>825
あなたはもう寝なさい。
おやすみ～

829 ：　：03/07/05 23:50 ID:VaC7aSVV

だから結局「苛める人間が圧倒的に悪い、しかし苛められる人間にも非はある」
だろ。くじ引きでいじめっ子といじめられっ子決めてるわけじゃねーんだからさ

830 ：　　　：03/07/05 23:50 ID:q2OHXZ76

>>824
被害者の気持ちを親身に考える事が
出来ないならば、スレの主旨に沿った
話は出来ないって事だよ。
しかし中々話が通じないねぇ。

831 ：０：03/07/05 23:50 ID:Esp8E/HO

いじめっ子に罰があたるのか
コワイよー
俺は傍観者だから当たんないよ
見てるだけで楽しいし

832 ：　：03/07/05 23:51 ID:05Yq4CKW

いじめようがいじめられようが
その立場に実際立ってみないことには何もわからんだろ。
ギャーギャー騒ぐな。

833 ：：03/07/05 23:52 ID:omXIUDw0

周囲の人間から見て、苛められてて可哀そう、助けてあげたいなんて思ってもらえる人間は
初めから苛められないよ。
悲しいけどこれは事実。

834 ：知障？：03/07/05 23:52 ID:dI/j5f1Z

>>832
騒ぐのが嫌なら
ここに来るな

835 ：　：03/07/05 23:53 ID:VaC7aSVV

そそ。"必然"に近い。

836 ：ｐｐ：03/07/05 23:53 ID:9nzaady3

あ

837 ：知障？：03/07/05 23:53 ID:dI/j5f1Z

>>833
実際はそんな単純じゃないよ

838 ：身障？：03/07/05 23:54 ID:05Yq4CKW

>>834
ああそうする

839 ：人肉＠：03/07/05 23:54 ID:5W2CnQMs

>>829
非があるとか関係ないし。
非があるから苛めてもいい訳じゃないし。

>>831
それよりお前はオレのギャグを採点してくれよ。
＞じゃあ僕は「美女とのセックス」の方で。
＞「美女２人との３Ｐ」でも可。
これ何点？

840 ：０：03/07/05 23:56 ID:Esp8E/HO

そのギャグ好きです
でもイジメを眺めるほうがもーっと好きです

841 ：　　　：03/07/05 23:57 ID:q2OHXZ76

そもそもいじめられる側の
心理が理解できないような人間はね、
ただそいつらを「よーしよし」と肯定
する事しかできないんだよ。そいつらは
現実問題として何を成すべきか厳しい目で
見ないと。

842 ：名無しのごんちゃん：03/07/05 23:57 ID:Ph1GPt8I

いじめられるやつにも原因があると思うよ（実際いじめられたし）
てっか、自分に思い当たるところはあるはず。
それに気づかないようであればそいつは鈍感なやつか
自分の事しか考えてないやつだと思う。
よく言うのが、理由なんて無いっていって
いじめるやつや、いじめられるやつがいるけど
本当に理由も無いのに、人を殴ったり、無視したりはしないはず。
それでもそういうことやるやつは、
何も考えてないやつだと思うよ。
話がだいぶそれてるけど、何で罰せられないって？
そりゃ簡単なことだ。
それはそいつが、自分や、他人よりちょっとだけ賢いやつなんだＹＯ
（それでオレもくろうしたっけな～）
まぁ～それからオレもかなりダークになったけどねｗ

843 ：人肉＠：03/07/05 23:58 ID:5W2CnQMs

>>840
いや、好きとか嫌いとかじゃなくて
何点？って聞いてんだけど。

844 ：ｋ：03/07/05 23:58 ID:P0mMWDaM

やったもん勝ち

845 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/05 23:59 ID:buI7/KOd

>>814
道徳、法律なんてものは時代時代でころころ変わる。これを善悪の基準とするなら、
それは一時の流行でしかない。
ぶっちゃけ、エゴというのが一番近いのだが、エゴで動く故に「悪い」とされている
行動が、これまたエゴという基準で善し悪しを決めるというのなら、それはすでに個々のエゴ
そのものであって、それが「善」か「悪」かなんてはとてもいえない。
結局、すべての行動の根底には利己欲が働いているのだ。
それは善い（と思われている）行動然り、悪い行動然りである。
ならば、善悪をはかることなどナンセンスだとわかるでしょうに。
善悪をはかる人はエゴをエゴではかり、それでいて自分は客観的な存在であるとアピールし、
自己を正当化する。それは彼らのいう「悪い」人間像にほかならないのだ。

846 ：人肉＠：03/07/05 23:59 ID:5W2CnQMs

>>844
そう？
レイプとかして
掴ってる奴たくさんいますが？

847 ：　　：03/07/05 23:59 ID:q2OHXZ76

>>824
俺はさっきからそう主張してるんだが
中々伝わらんのよ

848 ：０：03/07/06 00:00 ID:8rhAtjVP

じゃあ７０点で

849 ：人肉＠：03/07/06 00:01 ID:Fv0asBrL

>>845
人殴ったりしてる時点で“悪”だけどね。

850 ：741＝745＝760＝798：03/07/06 00:02 ID:KvcNVzNG

＞833 決め付けないで。俺にも友達はいたし

851 ：人肉＠：03/07/06 00:02 ID:Fv0asBrL

>>848
じゃあ次のギャグ。
「奥さん、クリトリスです。あとクリトリスです」
これ何点？

852 ：０：03/07/06 00:02 ID:8rhAtjVP

万国の苛められてる香具師、団結せよ
ってことでつか
ユートピアできるといいな

853 ：　　　：03/07/06 00:04 ID:9N/TsrWe

>>851
知障は別でやってくれよｗ

854 ：　：03/07/06 00:04 ID:mKna4sVW

まぁ、ここで何言おうがリアルには微塵のフィートバックも無いのは確か。
あ、それと
＞人肉
鬱陶しい、死ね。

855 ：０：03/07/06 00:04 ID:8rhAtjVP

>>851
８５点
二回行ってるとこがポイント高いな
三回目を言うとさらに５点ageてもよかった

856 ：知障？：03/07/06 00:05 ID:sT77H98l

>>851
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

857 ：人肉＠：03/07/06 00:05 ID:Fv0asBrL

>>852
お前はオレのギャグだけ採点してりゃいいから。
なに勝手に意見してんの？
関係ない発言する時は、俺の許可取れな。

858 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 00:06 ID:eh4VjvY+

>>845
ある人を殴ることが、その人や社会にとって利になることかもしれない。
それは絶対的に「悪」などとはいえんだろ？

859 ：知障？：03/07/06 00:07 ID:sT77H98l

>>858
その利となる具体例を教えてください

860 ：人肉＠：03/07/06 00:07 ID:Fv0asBrL

>>855
＞三回目を言うとさらに５点ageてもよかった
バーカ。３回いったらしつこいだけになるんだよ。
お前センスないね。
じゃあ次のギャグ
「奥さん、クリトリスです。あとクリトリスです。あとクリトリスです。」
これ何点？

861 ：　：03/07/06 00:08 ID:mKna4sVW

いつもクラス行事の

862 ：ｋ：03/07/06 00:08 ID:sH695XoB

>>846
レイプしてる最中は気分上々で天国だったんだからいいんじゃん
万国共通でレイプ＝犯罪なのをわかっててそれ承知でレイプしたんならリスクあんのは当たり前じゃ
真性な知障さんの事は知らないｶﾞ
てかいじめからレイプに飛ぶのね
なぜそっち方向に持って逝きたがるのやら

863 ：　　　：03/07/06 00:08 ID:9N/TsrWe

そもそもいじめっ子に罰なんか
あたるかよ。せいぜい先公に注意される
程度でしょ。いじめられっ子は独りで
自分を追い詰めて強くなってそんで敵に
仕返すと。それしか打破する手はないのよ

864 ：　：03/07/06 00:08 ID:mKna4sVW

足を引張る愚図を自殺に追い込む

865 ：人肉＠：03/07/06 00:09 ID:Fv0asBrL

>>858
特殊な状況の話なんてしてないんで。

866 ：　：03/07/06 00:09 ID:mKna4sVW

進行がスムーズになってみんなハッピー

867 ：０：03/07/06 00:09 ID:8rhAtjVP

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/＜先生！人肉が僕を苛めます！！
　　　　　／　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

868 ：知障？：03/07/06 00:10 ID:sT77H98l

>>867
失せろ、人肉の奴隷

869 ：　：03/07/06 00:10 ID:3i4FitbZ

>>1
＞「人を傷つけるようなことをしたら必ず自分に返ってくる」
いつかのいつかのいつかのいつかには天罰が下るんじゃない。知んないけど。

870 ：　　　：03/07/06 00:11 ID:9N/TsrWe

>>860
>奥さん、クリトリスです。あとクリトリスです。あとクリトリスです。

マジ低学歴は逝ってくれよｗ

871 ：あきら：03/07/06 00:11 ID:l8bgURMK

>>845
善悪をはかる事が無意味ならいったいなにを基準に生きていけばいいんだい？
今まで法や道徳に守られて生きてきたくせに・・・
人間はみんなエゴで生きてんだよ。
お前は人間じゃないのか？

872 ：人肉＠：03/07/06 00:11 ID:Fv0asBrL

>>867
いいから、早く採点してくんねーかな？
オレのギャグが後仕えてるんで。

873 ：人肉＠：03/07/06 00:12 ID:Fv0asBrL

>>871
同意。
善悪がどーとか理屈こねてる>>845ってバカすぎ。
そんな話してねーのに。

874 ：宏：03/07/06 00:17 ID:9N/TsrWe

>>873
いや、根本的に沿った意見述べてるだろ･･･
オマエ、単純に話が理解できなかったんだなｗ

875 ：　：03/07/06 00:17 ID:mKna4sVW

人肉の話の方が主観的かつ感情的でバカっぽいというかむしろバカなのだが…

876 ：８５０：03/07/06 00:17 ID:aZVpoM4d

あと、自分にも非があった。それと、どんなにいい人ぶっても酷い一面あるべ。俺も善人じゃない。でも、これだけは言いたい。イジメはよくない！！

877 ：あきら：03/07/06 00:19 ID:l8bgURMK

８４５は逃げたか・・・

878 ：人肉＠：03/07/06 00:20 ID:Fv0asBrL

845は逃げたか…
０も逃げたか…

879 ：広：03/07/06 00:20 ID:9N/TsrWe

人肉のレスはさっきからバカ丸出し
それに気づいてない本人
は、恥ずかしい･･･

880 ：ジョニー：03/07/06 00:21 ID:uw7C+Vyx

憎まれっ子世にはばかるってか。

881 ：　：03/07/06 00:22 ID:mKna4sVW

>>877
それをテメーで考えられるのが人間だろが！糞して寝ろ馬鹿！

882 ：人肉＠：03/07/06 00:24 ID:Fv0asBrL

>>879
０って奴逃げたから、お前でいいや。
俺のギャグ採点して。
「そうです、私がたわしです」
これ何点？

883 ：０：03/07/06 00:25 ID:8rhAtjVP

ｼﾞﾝﾆｸﾀｿ
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
明日もまた来ます

884 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 00:25 ID:eh4VjvY+

>>871
＞善悪をはかる事が無意味ならいったいなにを基準に生きていけばいいんだい？
いっただろ？すべての行動の根底には利己欲が存在すると。つまりそれに従っていればいいのだよ。
その同じ「利己欲」をまじめな場において善悪にわけるのがナンセンスということだ。

＞今まで法や道徳に守られて生きてきたくせに・・
当然。もしかして俺が法や道徳を無視した人だとでも思ったかい？
俺は法に触れてつかまるようなことはしないし（つかまりたくないし）、
道徳に反した行動をして道徳の「信者」である大衆どもから悪い評価も受けたいとは思わんのでね。
逆にそれらを利用して危なげなく快適な人生を送っていると思うよ。

＞人間はみんなエゴで生きてんだよ。
上にかいたとおり、エゴの塊だなｗ
だが、まじめな場においてそれを正当化しようとして醜態を晒すほど愚かではないということだ。

885 ：８４５：03/07/06 00:26 ID:eh4VjvY+

８４５って俺かｗ
すまんすまん、タイプ遅くてな。

886 ：　：03/07/06 00:26 ID:2SJ2ndZ3

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049888086/l50
俺は↑のスレの１なんだが
顔が良くて女にモテル奴が気に食わんと言って暴れる馬鹿も存在する。
俺はそいつが許せなくて教師にも言ったんだが注意しても聞く年ではないと
言って何もしようとしない。
いじめる奴も悪いが何もしようとしない教師も悪いと思う。

887 ：０：03/07/06 00:27 ID:8rhAtjVP

部屋とＹシャツとタワシ。
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

888 ：８５０：03/07/06 00:28 ID:mlr0g42a

このスレ最初からちゃんと見てなかった・・・

889 ：０：03/07/06 00:28 ID:8rhAtjVP

水掛け論
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

890 ：人肉＠：03/07/06 00:29 ID:Fv0asBrL

>>884
今まで一度も法律違反したことない？

891 ：879：03/07/06 00:29 ID:9N/TsrWe

>>882
素でキモイ

892 ：あきら：03/07/06 00:30 ID:l8bgURMK

>>881
人間は生まれたときから法や道徳に縛られていきてるんだよ。
あんたが言ってるのは生き方の問題だろ？
生きてくうえで善と悪の判断なんて自分で考えるもんじゃない。
常識です。それを学ばずにそだったバカがいじめをするんだよ。

893 ：０：03/07/06 00:31 ID:8rhAtjVP

香ばしいｱｷﾗﾀｿ
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

894 ：人肉＠：03/07/06 00:32 ID:Fv0asBrL

結論として
「キミら弱いでしょ？」
に行き着きます。

895 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 00:33 ID:eh4VjvY+

>>884
つかまりたくないとは書いたが、法を犯したくないとは書いた覚えはないねぇ。

896 ：895：03/07/06 00:33 ID:eh4VjvY+

>>890

897 ：恋愛旅団団長：03/07/06 00:35 ID:cF7Uy/YT

団長の考えはもっとシンプルでね。
｢自分はあいつが嫌い、だから、他の皆もあいつを嫌いになればいい｣
って考えが、いじめの発生源なんじゃないかな？
団長が23年、世間様のお人々を観察し得た所によるとね、
一気に大勢から嫌われるような人ってのは見た事が無いのです。
ブラウン管の中になら居ますけどね。

898 ：０：03/07/06 00:37 ID:8rhAtjVP

>>恋愛旅団団長
どうすればｼﾞﾝﾆｸﾀｿに思いが届きまつか？

899 ：マスカキザﾉﾚ：03/07/06 00:39 ID:wVlvbeBz

彼らは自分以外のスケープゴートを探してるだけ。
そうしないと自分が虐められると思ってるから。
自信のないバカ集団になってしまった学校社会じゃ連中だけを責める訳にも行かず（´Д｀）

900 ：あきら：03/07/06 00:41 ID:l8bgURMK

>>884
あーめんどくせー
＞＞善悪をはかる事が無意味ならいったいなにを基準に生きていけばいいんだい？
いっただろ？すべての行動の根底には利己欲が存在すると。つまりそれに従っていればいいのだよ

じゃあいじめたくなったらいじめろってことか？
だったらもうあんたに言うことはねーや。
勝手に生きてくれ。
あと　危なげなく利用して　とか言ってるけどみんなそうやって生きてんだよ。
それを無視していじめる奴について考えてんのに・・・

901 ：恋愛旅団団長：03/07/06 00:41 ID:cF7Uy/YT

>>898
人肉さんのことを強く想うんです。
恋焦がれるかのように。
寝ても覚めても人肉さんのことしか
頭に浮かばないようにしなさい。
そうすれば…
思いは届きます。

届かなかったらごめんなさい。

902 ：人肉＠：03/07/06 00:41 ID:Fv0asBrL

>>895
いや、だからそんな答えを求めてないから
もう１回聞くね。
今まで一度も法律違反したことない？

>>897
いやもっとシンプルに
「弱いものをイジメルことが
強いとかカッコイイとか勘違いしてるから」
だと思うな。

903 ：マスカキザﾉﾚ：03/07/06 00:44 ID:wVlvbeBz

>>902
格好良いとかそう言う立派な感情も無いと思うよ。最近の虐める側には。

904 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 00:46 ID:eh4VjvY+

>>902
文意、題意からずれすぎだし、答える必要はない。
あえていうならば、あなた自身のその問いに対する回答と同じと言っておきましょうか。

905 ：　：03/07/06 00:47 ID:mKna4sVW

それにしても…「イジメは無条件で悪派」は馬鹿ばかりだな…

906 ：人肉＠：03/07/06 00:48 ID:Fv0asBrL

>>903
なんだろ。勘違いしてる奴って多いんじゃないな、って。
世の中「強い事がカッコイイ」的な風潮になってるじゃん。
自分より腕力や知力が劣ってる奴を馬鹿にして、
自分が強いと勘違いしてるって言うか。

＞彼らは自分以外のスケープゴートを探してるだけ。
＞そうしないと自分が虐められると思ってるから。
マスカキのこの意見もすごく納得だけどね。

907 ：人肉＠：03/07/06 00:50 ID:Fv0asBrL

>>904
必要あるかないかは
“俺”が決めるから。
はい、やり直し～。
今まで一度も法律違反したことない？

908 ：０：03/07/06 00:51 ID:8rhAtjVP

強くなくっちゃ
（･∀･)ｲｷﾗﾚﾅｲ
優しくなくっちゃ
（･∀･)ｲｷﾃﾙｶﾁｶﾞﾅｲ

909 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 00:52 ID:eh4VjvY+

>>900
だれが多数の一般大衆から悪い評価をされて嬉しいと思う人がいる？
それと「いじめたい」という欲の兼ね合いで、するかどうか決めるのが当然だということだ。
あとさき考えず、ただ思ったことを短絡的にする人間は馬鹿で、そういった連中は淘汰されていってるだろ。
そう、あなたの大好きな法やら常識やら道徳やらでね。

910 ：＠：03/07/06 00:52 ID:SD3/3hTf

人肉って低脳っぽいね。
なにも分かってないくせにベラベラしゃべってて
恥ずかしくならない？

911 ：　：03/07/06 00:52 ID:IK3utyR/

弱いことは悪だよ　今の世の中
弱くちゃ生きていけない　だから強くなるしかない
強さに憧れる　憧れるなんて生やさしいものじゃないかもしれない

912 ：　　　：03/07/06 00:52 ID:9N/TsrWe

>>905
単なる傍観者は、そういう事唱えてれば
いい人だと思ってんじゃないの

913 ：０：03/07/06 00:53 ID:8rhAtjVP

ﾓﾗﾙ(･∀･)ﾊｻﾞｰﾄﾞ

914 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 00:53 ID:eh4VjvY+

>>907
>>904最終行参照

915 ：　　　：03/07/06 00:54 ID:9N/TsrWe

このスレレベル低すぎ･･･

916 ：恋愛旅団団長：03/07/06 00:54 ID:cF7Uy/YT

それにしてもこの問題、
無理に学校批判やら文科省叩きやら専業主婦問題に
こじ付けようとする学者や評論家が多いのは困りものですね。
団長はかなりウンザリしてたりなんかして。

917 ：　：03/07/06 00:55 ID:mKna4sVW

いじめ経験のある俺から言わせて貰えばいじめられっ子も悪いよ。
知能や運動神経が低く授業や行事の進行を妨げたり。
容姿や性格に問題が有ったり。何かしら問題のある奴が多い。

918 ：人肉＠：03/07/06 00:55 ID:Fv0asBrL

>>914
答えられないんなら質問を変えるよ。
ホント我が侭だな、お前。
「今まで一度も法律違反したことない？」
はい、これ。

919 ：そば：03/07/06 00:57 ID:LxujBy3F

>>916
個人レベルの意識改革を語っても始まらないし、社会レベルでは対象でかすぎ
中間職がたたかれるのはどこも同じなわけで

920 ：０：03/07/06 00:58 ID:8rhAtjVP

ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

921 ：人肉＠：03/07/06 00:58 ID:Fv0asBrL

>>916
ホントはすげー単純なんだけどね。
イジメる側が100％悪いから
イジメる側を処罰すりゃＯＫ。
そんだけ。

922 ：　：03/07/06 00:59 ID:mKna4sVW

＞イジメる側が100％悪いから

で、その論拠は？

923 ：人肉＠：03/07/06 01:00 ID:Fv0asBrL

みんなに無視されて
ムキになって必死に書き込む
哀れなで恥ずかしい０。

924 ：人肉＠：03/07/06 01:02 ID:Fv0asBrL

>>922
論拠ってなんですか？
その意味を説明して下さーい。

925 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 01:03 ID:eh4VjvY+

>>918
ふう、つかれた。まるで答えられなくなるまで「なんで？」といい続けるリア消坊だ。
ここまではおまいに対応しないことで罵られるのが嫌だったけど、ここまでくると、
おまいにいちいち対応していて>>915みたいに小馬鹿にされるほうが嫌だな。
まあ、リア消ならリア消らしくかってに罵っちゃっててくださいと。

926 ：あきら：03/07/06 01:03 ID:l8bgURMK

>>909
俺と同じこといってるじゃん
利己欲にしたがって生きるって後先考えないってことじゃん。
使い方間違ってる
てことで終わり

927 ：０：03/07/06 01:03 ID:8rhAtjVP

>>921
イジメの基準って難しいでつ
イジメてるほうはただ一緒に遊んでるだけって思ってるかもしれないし
嫌なことは嫌と言うぐらいはしたほうがいいんでない
遊んでるつもりが自殺されて遺書に書かれたりしたらたまんないＹＯ

928 ：恋愛旅団団長：03/07/06 01:06 ID:cF7Uy/YT

個人の処世術でどうにかなるイジメって多いような気もします。
でも近頃の子が一番苦手な分野だからなぁ…。
兄弟も居なかったりで。

929 ：０：03/07/06 01:06 ID:8rhAtjVP

>>923
ﾔﾀｰ(･∀･)ｼﾞﾝﾆｸﾀｿﾂﾚﾀﾖ

930 ：人肉＠：03/07/06 01:06 ID:Fv0asBrL

>>927
だからなに？

931 ：あきら：03/07/06 01:07 ID:l8bgURMK

>>917
問題があったら注意すりゃいいだけ

932 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 01:07 ID:eh4VjvY+

「大衆からの評価が下がるからいじめない」ということと、
「たのしいからいじめる」ということの違いを教えてもらえる？
最低でも、後者はあなたのいう「利己欲」からくる行動ですよね？

933 ：932：03/07/06 01:08 ID:eh4VjvY+

>>926

934 ：人肉＠：03/07/06 01:09 ID:Fv0asBrL

>>928
なんで“イジメられる側”に行動を押し付けるの？
イジメる側が100％悪いって言えない奴は
狂ってるよね。

935 ：人肉＠：03/07/06 01:10 ID:Fv0asBrL

>>932
「イジメる奴」と「イジメられる奴」どっちが悪いと思う？

936 ：　：03/07/06 01:11 ID:mKna4sVW

>>934
狂ってるのはお前だよ

937 ：人肉＠：03/07/06 01:11 ID:Fv0asBrL

「大衆からの評価が下がるからいじめない」なんて人間いるか？

938 ：０：03/07/06 01:15 ID:8rhAtjVP

>>935二種類しかないのかＹＯ

939 ：恋愛旅団団長：03/07/06 01:15 ID:cF7Uy/YT

>>934
いえ。団長が言ってるのは｢イジメ以前｣（直前ともいう）の事です。
危機感や嫌な感じを感じ取ったら
相手の感情を逆撫でするような反応は控えたほうがいい、ということです。

940 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 01:18 ID:eh4VjvY+

「利己」
自分の利益だけを大事にし、他人のことは考えないこと。

あれれ？じゃあ欲の兼ね合いで行動することは「利己」ではないのかな？
じゃあ間違ってたのは・・・

941 ：０：03/07/06 01:20 ID:8rhAtjVP

なんかもう必死でしょ、最近の人肉＠
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942 ：あきら：03/07/06 01:21 ID:l8bgURMK

>>932
俺の言う利己欲の定義で言えば、いじめたい、という感情が最初に
生まれてそこから行動に移すのが利己欲、評価がさがるからしないってのは
道徳にもとずいた思考結果。
いいかげん煽られそうだからもうやめた

943 ：人肉＠：03/07/06 01:21 ID:Fv0asBrL

>>939
いやだからなんで
そういうのを押し付けるのかな、って。
ヤバイ事をさける能力を身に付けても
根本的な解決にならないって言うか。
腕力や知力が低い奴がやられる事を避けるんじゃなくて
やる側をなんとかしないとさ。

944 ：恋愛旅団団長：03/07/06 01:25 ID:cF7Uy/YT

>>943
そらま、ね。
ひとたびイジメが始まったら団長ももちろん反対派ですよ。
見損なってもらっては困ります。
ただ、予防に勝る治療無しって事を言いたかっただけで。
抜本的な解決が思いつかないからこその消極的な意見ですけど。

945 ：そば：03/07/06 01:30 ID:LxujBy3F

イジメ反対なんて口にするやつは大概傍観者なんだろうなぁ

946 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 01:30 ID:eh4VjvY+

>>942
わかりましたｗ
でも>>940に書いたように、あなたのいう定義と、本来の定義にはずれがあるから、
言葉を使うのはもっと慎重にしたほうがいいよ。まがいなりにも「常識です」とか言ってるんだから。
常識人が常識とも言うべき言葉の使い方を間違ってたら洒落にならんでしょ。
人として人間として人として人間としてねｗ

947 ：人肉＠：03/07/06 01:34 ID:Fv0asBrL

どなたか
（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）
↑コイツが結局、なにを主張したいのか
頭の悪い僕にも分かるように教えて下さい。
宜しくお願いします。

948 ：そば：03/07/06 01:35 ID:LxujBy3F

なんか、ポリシーとか口にするやつってうそ臭いと思いません
口にすることで満足しちゃってるっていうか、ガス抜いてるというか
本当の行動の動機ってもっと篭った物だと思いませんか？

949 ：０：03/07/06 01:36 ID:8rhAtjVP

なんかもう必死でしょ、最近の頭の悪い人肉＠
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950 ：そば：03/07/06 01:36 ID:LxujBy3F

>>947
なるようにしかならない
俺はうまく立ち回ってる

要約するとこうです

951 ：そば：03/07/06 01:40 ID:LxujBy3F

継続的な動機って本人には意識されないものだと思いませんか？
一時の情熱に限ってみんな強調したがりますよね？

952 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 01:43 ID:eh4VjvY+

>>947
すまんね、あんたが頭悪いだけでなく、俺の文章力の低さもあるね。
まあ、強いて言えば
（>>1から何人かがそうしてきたように）物事に善悪つけるのはナンセンス。
エゴで生きるのは当然。でも、それをあたかも客観的行動、見地であるように語るのは
ただの正当化で、見苦しく、俺みたいな香具師につっこまれちゃうよ。
ぐらいわかってくれればいいかな。なぜそうなのかは長々となっちゃったけど。

大学いったら文章力つけよう、凹

953 ：人肉＠：03/07/06 01:44 ID:Fv0asBrL

>>950
なるほど。
なんでそんなどーでもいい意見を
あんな長い行使って主張してんだろう？
そんな在り来たりな意見なら
いちいちココくんなって感じ。

とりあえず要約さんきゅ＞そば

954 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 01:44 ID:eh4VjvY+

>>951のほうがかっこいい＿|￣|○　

955 ：人肉＠：03/07/06 01:46 ID:Fv0asBrL

>>952
なに言いたいのか、ぜんっぜん分からないんですけど。
文章下手だねお前。

そばを見習えよ。

956 ：人肉＠：03/07/06 01:47 ID:Fv0asBrL

>>954
ねえねえ、オマエ喧嘩強い？

957 ：人肉＠：03/07/06 01:53 ID:Fv0asBrL

「０みたいな女は死んだ方がいいと思う」に一票。

958 ：（ﾟ∀ﾟ　）あるふぁるふぁ（　ﾟ∀ﾟ）：03/07/06 01:56 ID:eh4VjvY+

まあ、いろいろあったけど、今日（昨日）は楽しかったよ。
でも2chではじめてリアルタイムのかきこだったから疲れた。
やっぱり行い（主張）が正しいか否かではなく、議論を楽しめるかどうかだね。

>>955
自覚してるよｗ

>>956
消坊以来したことねぇな（口喧嘩除く）。俺のいる学校は県下トップクラスの
進学校だから、喧嘩とかないし。ああ、強いかどうかだよな、じゃあ強いよ。

959 ：　：03/07/06 01:56 ID:mKna4sVW

人肉の方がはるかにどーでもいいこと言ってるよなぁ…

960 ：：03/07/06 01:58 ID:fVvfic8q

>948
思う思う

961 ：人肉＠：03/07/06 01:58 ID:Fv0asBrL

>>958
あ、強い？
俺とどっちが強いかな？
俺、弱いから会わない？

962 ：きゃは：03/07/06 01:59 ID:SD3/3hTf

>>961
香ばしいね(ｗ
頭悪すぎ(ｗ

963 ：人肉＠：03/07/06 02:03 ID:Fv0asBrL

「０みたいな女は死んだ方がいいと思う」に一票。
クリトリスを引きちぎろうぜ。

964 ：きゃは：03/07/06 02:04 ID:SD3/3hTf

やっぱり苛められｯ子って後遺症すごいよ・・・
このスレみててすごく思うよ(wwwwwwwwwww
やっぱりいじめってよくないね！

965 ：人肉＠：03/07/06 02:10 ID:Fv0asBrL

>>964
どのレス見てそう思ったの？

966 ：きゃは：03/07/06 02:20 ID:SD3/3hTf

>>965
おまえの

967 ：人肉＠：03/07/06 02:22 ID:Fv0asBrL

>>966
あ、俺？
いや、俺苛められてないし。

968 ：きゃは：03/07/06 02:25 ID:SD3/3hTf

ﾌﾟ

969 ：人肉＠：03/07/06 02:28 ID:Fv0asBrL

プって…。
ジョニー鉄パイプ低迷野郎

970 ：秀：03/07/06 03:01 ID:vmIBdXmd

》1 お前さ、2ちゃんねるにｽﾚ立てる時間あんならいじめてる奴1人づつ狩れ。後ろから背中思い切りﾊﾞｯﾄで殴り倒れたらﾎﾞｺｯて坊主にしたれ。

971 ：いつかの850：03/07/06 03:32 ID:cJFkihP/

てかイジメの理由って、性格が暗いとか、頭悪いとか、運動できないとか、取り柄のない人間に対する思いやりのなさだろ？ある意味理不尽だよな。理屈ばっかこねて。おめーらに弱い人間気持ちなんか分るかよ。

972 ：人肉＠：03/07/06 03:38 ID:Fv0asBrL

>>971
そうだね。同感。

973 ：小僧：03/07/06 04:46 ID:W8Q45uWo

１度、死んだ人に聞きました。
肉体が滅ぶと、意識はそのままで自分が送った人生を
もう１度、経験するんだって。
でも自分の人生だけではなくて、自分の人生に関わった
すべての人達の人生も、その人として経験するらしい。
てことは、いじめっ子は、死んだら、いじめられっ子を経験するの。
ま、本当かどうか解らないけど。

974 ：あかき：03/07/06 04:50 ID:l8bgURMK

>>973
まず１行目について詳しく教えてくれ！

975 ：小僧：03/07/06 04:57 ID:W8Q45uWo

>>974
「タナトノート」って本があるんだけど、人為的に臨死状態をつくるらしい。
そんで、一定の時間がきたら蘇生させるんだって。
嘘かホントか解んないけど、試した学者がいるらしく
肉体が滅んだら、どうなるか調べたらしい。
意識は残って、色々経験するみたい。
信じる？

976 ：あかき：03/07/06 05:02 ID:l8bgURMK

しんじられる訳ないべ？
意識が残った状態ってのはいつまで続くんだ？
永遠？
自分の人生にかかわった人全部って・・・
たとえば家にピザ宅配にきた兄ちゃんともかかわったことになんのか？

977 ：小僧：03/07/06 05:18 ID:W8Q45uWo

>>976
あなたの意識次第でしょ。レポートには、すべての人って書いてた。
いつまで続くかは、わからない。
でも、コレ聞いてからは他人にイライラしなくなったよ、俺は。

978 ：あかき：03/07/06 05:20 ID:l8bgURMK

つーかタナトノートって小説じゃねーか！
ネタかよ！

979 ：人肉＠：03/07/06 05:25 ID:Fv0asBrL

自分の信じてる事が一番正しいんだよ。
そんなことないけど。

980 ：あかき：03/07/06 05:27 ID:l8bgURMK

>>979
んっ？１行目の自分の意見を２行目で否定しとる・・・
ちょっとおもしろいな。

981 ：人肉＠：03/07/06 05:29 ID:Fv0asBrL

>>980
さんきゅ。
ツッコミ入れてくれたのキミが初めて。

982 ：小僧：03/07/06 05:35 ID:W8Q45uWo

>>978
だから、その本を基に実験したらしいよ。
フランス人と北欧の人で。

983 ：人肉＠：03/07/06 05:40 ID:Fv0asBrL

>>982
真実はどうでもいいけど
その話自体はすごく面白いっす。

984 ：小僧：03/07/06 05:42 ID:W8Q45uWo

>>983
ありがとう。
私、人肉＠さんのファンですよ。

985 ：あかき：03/07/06 05:42 ID:l8bgURMK

意識って脳があってこそのものじゃないのかな？
肉体が滅んでも意識があるってことは意識はどこに存在してるんだろう？
その実験て仮死状態になった人間がみたただの夢ってことではないのか？
完全にスレ違いだが・・・

986 ：人肉＠：03/07/06 05:45 ID:Fv0asBrL

>>984
そっすか。さんきゅ。
もっと詳しい話聞きたいな。

>>985
＞肉体が滅んでも意識があるってことは意識はどこに存在してるんだろう？
脳みそに存在してるんじゃないのかな。

987 ：小僧：03/07/06 05:47 ID:W8Q45uWo

>>985
難しい事はよく解らないけど、生まれてくる前の赤ちゃんにも意識はあるし
肉体が滅んでも、自己はなくならないって俺は信じてるから。

988 ：人肉＠：03/07/06 05:53 ID:Fv0asBrL

肉体は単なる器だからね。
僕らは脳みそに支配されてるって言うか。

989 ：あかき：03/07/06 05:54 ID:l8bgURMK

>>987
そうか。なんか否定ばっかりして悪かった。
受精した瞬間に心が形成されるのかな？
不思議～

990 ：小僧：03/07/06 06:03 ID:W8Q45uWo

分かち合えてうれしいです。
自分で言うのもなんだけど、もし死んだら罰があたるんだって思って
少しでも、心が穏やかになるんなら、いいんじゃないかと。
でも、書き込んだ内容はネタではありません。

991 ：０：03/07/06 09:31 ID:eoscM89V

おはよう
人肉ﾀｿ

992 ：：03/07/06 09:54 ID:hStNOeCa

糞スレsage

993 ：730：03/07/06 15:35 ID:YsE1vFpH

以前にカキコしたんですが、みんな揚げ足取りすぎだな。
自分の内面に囚われ過ぎて他人の意見を素直に受け入れられない。
図星だとさらに必死に抵抗する。
いいカキコがあっても、納得するだけで自分の糧にできない。
等等、ここの住民に多い特徴のようだが、これじゃ社会（学校・会社・家庭）
で煙たがられるわなぁ。
一般論で「いじめられる奴にも責任がある」というのがあるが、まさにこの部分
だろうよ。
暇があるから考える。暇じゃないなら考え込まない筈。
ま、ぐうたらして生きてきたんだろ？外に出ろってのはそうゆう事なの。
考えたって、自分の心の問題なんだから解決できるかっつうの。
肉体論？？なんやの？そろそろ気付けよ。そのまま弾かれ続けたいか？

994 ：知障？：03/07/06 15:37 ID:sT77H98l

>>993
あんたも同類じゃん

995 ：人肉＠：03/07/06 15:38 ID:Fv0asBrL

誰も死んだりしませんように。

996 ：カンペ：03/07/06 15:41 ID:l8bgURMK

このスレもようやく終了か・・・

997 ：人肉＠：03/07/06 15:42 ID:Fv0asBrL

ＣＭの後、まだまだ続くよ！

998 ：小僧：03/07/06 15:45 ID:HMVOwTfv

結論は、当たるの？当たらないの？

999 ：夏：03/07/06 15:46 ID:CfLFov2Z

999

1000 ：　：03/07/06 15:46 ID:IvU8jlpr

１００００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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