【社交性】暗い性格を治したい【うp】

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1めんよう
根暗な性格を治したいので
高校に入ってから割と頑張っているのですが
やっぱり根暗なので、くじけそうになります。
でも、治したいです。
根暗はどのぐらい時間をかければ治りますか?
また、どのように治せばいいのですか? 
アドバイス宜しくお願いします。
2 :03/04/30 01:20 ID:segngKOA
くじけてもくじけてもがんばるしかない(´・ω・`)
時間は個人差があるよ。たぶん。
そんなことより今、をがんばるべき。
3:03/04/30 01:21 ID:O4tTEaey
無理。根暗な人が明るく振舞うと嘘っぽくみえます。
4マスカキザノレ:03/04/30 01:22 ID:HyjXL/6r
多分プライド高いヒトだと思うから、先ずそっちをどうにかしないと。
本当に取っとかなきゃ成らないプライドってのは案外少ないもんですよ。
5めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/04/30 01:23 ID:LBERzLId
>>2
明日というか今日
友達に誘われて学校が終わってから
音楽系イベントがあるのですが、
正直、行きたくないです・・・けど
行かなきゃ行けないし、誘ってくれたので
行きます。

時々「ほんとは自分は暗いのに何やってるんだろう・・・」
と思って虚しくなります。
6 :03/04/30 01:23 ID:DIKmxHzQ
>>4
ちょっぴりいいこと言った。年の功だな!
7 :03/04/30 01:24 ID:segngKOA
あと、私の経験上
根暗はそう簡単に(完璧には)治らないよ。。
つきあう友達によって「根暗」がカバーされて明るい人格になれたりするよ。
だから、友達は明るい人を薦める。
それでも、時々「根暗」な自分にハッと気づくと思う(´Д` )
三つ子の魂百まで、ってあるじゃん。まさしくそう。

それでも、本人の心がけしだいで現状よりはだいぶマシになるから。。
がんばってね。
8 :03/04/30 01:24 ID:DIKmxHzQ
>>5
イベントなんてオーガナイザーしか楽しめん つまんなくたって君のせいじゃない
9めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/04/30 01:27 ID:LBERzLId
>>3
自分でもそう思いますが
別に人からどう見られても構わない、と
いうタイプではないので
この先やっていける自信ないです。ヒキになる・・・
>>4
プライド無いですよ。
10マスカキザノレ:03/04/30 01:27 ID:HyjXL/6r
ライーブは楽しいですけどねえ。
11ねほん:03/04/30 01:29 ID:xD28GR1q
あのね。ちょっとした秘密教えてあげる。
人生上手く行ってない人

「自分の名前(氏名) を逆から読むの」
例)山田 太郎→郎太 田山
          うろた だまや

運気が逆転する裏法則。
不幸+暇だったらやってみなよ。
12栗の助:03/04/30 01:32 ID:WXkZgn66
俺は自分のことさあ、根暗だとおもってるのかなぁ?
ってここで聞いてもわからんのだがね。

俺も友達と遊びに行く約束とかあっても
なんか当日いきたくねーーーっておもっちまうときがあるんだよね。
めんどくせーーーーってね。
まあ結局行って楽しくて。行って良かったーっていつもおもうんだけどさ
俺って読書やネットがしてるのがすごくすきだもん。

13 :03/04/30 01:34 ID:segngKOA
>>12
ただの出不精だとw
だいじょぶだよ。。。おぬしは(´・ω・`)
14めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/04/30 01:35 ID:LBERzLId
すみませんが、今日は学校があるので
2時までに寝ます。それまではこのスレにいます。

>>7
ありがとう。
中1まではほんとは
すごく明るかったんですけど
中2でちょっと色々あって、暗くなりました。
でも高1から環境も変わって、友達も変わって
ちょっとずつ明るくなりました。
いまは高2です。
友達は主に
明るい子と暗くは無いけど気遣いのある子に分かれます。
みんな良いひとです。
こんな私が友達で申し訳ないです・・・

だから学校ではそれが嘘でも
テンションを高くして喋りまくれるように
、またはマターリ落ち着けるように
朝は薬を飲みます。
飲むときと飲んでないときとでは全然違います。
でもほんとは飲まずに喋れるのが良いんですけど。
15栗の助:03/04/30 01:37 ID:WXkZgn66
>>13
ああ。そうだ。出不精なんだ!!サンキュウーメモっておくよ。
出不精!良い言葉だね。この響き好きだ。でぶしょう!!
うーん感慨深い。

確かにおれ性格暗いとか自分でもおもわんしなぁ。
ただ本やらネットやらを家で一日中したり読んだりするのは大好きさ!。
16めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/04/30 01:39 ID:LBERzLId
>>8
しかもはっきりいって下手糞なんです・・・あああ
しかも放課後だから絶対疲れる・・・
つまんないのが態度に出ないよう気をつけます。
それより面白いことを願っておきます!
>>10
まあ、イベントとは名ばかりのライーブです。
17めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/04/30 01:45 ID:LBERzLId
>>11
ありがとう、早速読んでみたYO
これで運気上がるかな?
上がったら嬉しいです。
>>12
いつも「行って良かったな」と思うのなら
根暗とか心配する必要無いと思いますYO
私は友達と遊んでも「早く帰りたい」と
(口にも態度にも出さないけど)
思うときがあるので・・・重症です。

ヤパーリ一人でネットや
漫画描いたりするのが好きです。(ヲタでスマソ)
18 :03/04/30 01:50 ID:segngKOA
薬はほどほどにね(´・ω・`)
でも、ありのままの自分を大切にしてくれる、解ってくれる人と
今後仲良くやっていったほうがイイと思うよ。
適度にマターリがんばっていってね。
沈黙が心地よいぐらいの人を大切に。じゃあ、おやすみなさい。
19ラクネ:03/04/30 01:54 ID:Oih6uwHC
ネクラを逆さに読むとラクネだ!
私は根暗と思ったら>>11さん方法で
私は楽ねと思い直すとか。

つまらんこと書いてスマソ(´・ω・`)
20 :03/04/30 01:56 ID:segngKOA
>>19
微妙に和んだw
でも、実際はラクネ状態じゃないぞ(;´Д⊂

オヤジギャグもたまには良いな。
21ねほん:03/04/30 01:59 ID:xD28GR1q
天才は秘密や何か重大な事は、
鏡文字(逆さ)にして書いていたらしい。
22めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/04/30 02:00 ID:LBERzLId
>>18
薬も極力飲まないようにしています、
というか思い出したときだけ飲みます。
ありのままが何か良くわかりません・・・
ひとはみんな本当の自分を隠して生きているのでは
ないんですか?
沈黙が心地よいかあ・・・いいなあ。
レスまりがとう、おやすみなさい。
>>19-20
ラクネイイ!
スマソなんてとんでもない、嬉しいです!

もう何かクラクラしてきたので
寝ます、お休みなさい。
23 :03/04/30 02:07 ID:9u/0BvzI
ねくらなんてすぐ直せると思うよ!
くじけそうになるとありますが、深く考えちゃダメ!
らくに構えていればいいんです!悪い性格は良いキャラでカヴァーできるんだよ!根暗っていうのも別に
はずかしい事じゃないと思うよ!
しっかり自分の意見いえてるんだし、1さんは立派にやっていけるよ!じゃああたしも
ねます!おやすみ!
24 :03/04/30 02:09 ID:segngKOA
>>22
もう寝ちゃったか。(´Д` )オヤスミ♪
んーと、みんながみんな隠してる訳じゃないと思うよ。
そりゃあ、24時間「自分」をオッピロゲにしてる人はめずらしい?とは思うけど。
おもいっきり意見をぶつけあったりケンカして、
でもやっぱり「なんとなくアイツといると安らぐなあ。つかれないなあ」
って再確認して仲直りしたりする相手、ほしくない?
ずーっと遠慮して相手の顔色伺ったりするのは疲れるよ。
そりゃあ親しき仲にも礼儀ありだけどさ。

・・・なんとなくわかってくれれば、嬉しい。
沈黙が心地イイってゆうのとつながるでしょ?
そういう相手、ゆっくりでも見つけていけるように応援してます(=゚ω゚)ノ

おやすみなさーい☆
さて、寝るか。。
25 :03/04/30 02:24 ID:9cevIokk
>>4
俺、暗い上にプライドすごい高いんですけど、
どうやってプライドを捨てればいいのかわからないです。
もしよかったら教えていただけませんか?
スレ違いスマソです・・・
26めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/04/30 21:17 ID:LBERzLId
結局今日は学校を休んでしまいますた。
(整理痛だからだけど)
>>21
何でわざわざ鏡文字なんだろう。
>>23
はい、昔よりも
考えこんでしまう癖が抜けてきてるので、それは嬉しいです。
でも昨日もやっぱり布団に入ってから1時間ぐらい
色々色々なことを考えてしまい、眠れなくなりました。
なので、中途半端だと思ったけど睡眠導入剤(凄く軽いの)を
飲みました。
現実ではこんなに自分のことを話したりは絶対しないです。
>>24
私はその、友達とケンカをしたことがないんです。
(あ、中学のとき一回だけ喧嘩別れしたけど)
でも、そういう相手は欲しいです。
というか「癒されるなーまた遊びたいなー」と思う子は
居ます!でもその子はストレスが身体的症状に出やすいのを
最近知ったので、あまり愚痴とか言ってはいけないな、と
思いました。
応援してくれて、まりがとー。
ヘタレだけど、自分なりにやっていきます。
>>25
プライドが高いというのは周りの人の話題
(ドラマや恋愛など)が下らなく思えるのですか?
27三つ子の魂百まで:03/04/30 21:51 ID:5Xn32G2S
ウチの職場に8年ほど勤めてる生きてるのか死んでるのかわからない30過ぎの幽霊みたいな姉ちゃんが居るんだけど、
結婚して(それだけでも驚きだが、デキちゃった婚で更にブッたまげた)1年産休で今年復帰したが、全然変わってなかった。
母親になれば少しは変わるかと思ったが中々うまくいかないモンだね。性格変えるのって難しいね。・・・
28ラクネ:03/04/30 22:05 ID:9t/H2bLK
>>20
いやー微妙に和んでもらえてよかったでつw
ベタベタだなーと思いつつ書き逃げした感じがあったので
後からあれがオヤジギャグなんだと自分なりに感動したり・・w

ところで>>1さんなんだけど
自分の印象としてはものすごく優しい人なんだって印象です。
だから根暗っていうよりは気を使いすぎて
なんだかよけい自分が疲れちゃうんじゃなかって感じです。
そして1さんはどちらかっていえば聞き上手なんじゃないかな。
1さんは自分らしさっていう部分で戸惑っているようにみえたけど
そんな自分の良さをできればちゃんと自分で自覚して欲しいなって
よけいなお世話サマかもしれないけど自分は思いますた。
29めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/04/30 23:13 ID:LBERzLId
>>27
(失礼だけど)そういう人でも結婚
出産できるんだー・・・どれだけ暗かったり、存在感が
無くっても本人が気にしていなければ
何てこたあないから、私とはその辺が
ちょっと違うのかもしれません。ムムム
>>28
オヤジギャグを思いついて誰かに言いたいときって
ありますよね!(言わないけど)

優しいというよりも小心者なんです。
自分が楽しいのが一番だとは思っているけれど
それができないだけなんです・・・。
普通に友達の何気ない一言で、(こいつ、何様?キモッ)って
思うし。言わないけど。
話は聞くこともあるけど、話すこともあるので
半々です、でも聞く方がやっぱり楽です。
褒めてもらえて嬉しイイ!です、まりがとん。
現実で褒めてもらうときょどってしまって
ちゃんとお礼言えない・・・
30:03/04/30 23:27 ID:jYSR/mun
明るく成るには、
逆の発想で、どうしたら暗くなれるか?
物語を書いて、(お得意だろ)

もっと暗くなるか、和むかどっちに成るかな?
31めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/04/30 23:32 ID:LBERzLId
>>30
暗くなるには
・外部との接触を絶つ
・空想癖を持つ
・話さない
・消極的になる
とか???
物語は書けないです。(話考えれない)

考え込むけど空想癖はないなあ・・・
したくてもできないや。
32:03/04/30 23:41 ID:jYSR/mun
>外部との接触を絶つ
>話さない
そこへ至るまでの過程を書くんだよ。
どうなったらそれを作れるか?
簡単に考えて、
33めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/01 00:01 ID:ZBZerDjf
>>32
うーん・・・いじめられたりとかして人間不信になるとか
     周りに気を遣うことを考え出すとか・・・
なんだろう。
34:03/05/01 00:11 ID:Xqw74/aX
具体的に、
誰〜が、こんな事〜言って、〜して、 と書く


嫌ならやらんでもええよぉうー

35ラクネ:03/05/01 00:25 ID:TolmTHxO
>普通に友達の何気ない一言で、(こいつ、何様?キモッ)って
>思うし。言わないけど。

うーん。やっぱりめんようタンは人の言葉に対して敏感なのかも。
そういう自分もめんようタンの年の頃はかなり根暗でした。
今でも根暗っていう部分はあるけれど
リアルな友達に本音を言うとみんな笑ってますけどね。
ただ自分が考えすぎる傾向にあるっていうのは
周囲の一致した見解でもあるわけです。

でも自分の人を見る目はプロ(謎)も含めて
けっこう自負してるところもあるんですよ。
だからめんようタン、
とにかく自分のことを好きになってくださいな。
36ラクネ:03/05/01 00:37 ID:TolmTHxO
あ、人を見る目って書いたのは
文字だけの掲示板の世界でもっていうことです。
文字だけの世界だからこそ
あなたの人柄の良さとか優しさは
十分に伝わってくるっていうことです。

2chではあまりにもくさい台詞かもしれないけれど
ホント、自信を持って欲しいでつ。
37めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/01 00:40 ID:ZBZerDjf
>>34
うーん友達とかに「お前喋るな、うざい」とか
言われたらだんだん無口になると思う。
あとは自分に自信がなくなるようなことを言われたり。
>>35
敏感なんでしょうか。。
中学の頃よりはずーっとマシになったと思うけど・・・
あ、でも聞き流すこととかできないなあ。
あとは、普通に学校で会話したことを
寝る前「私は今日あの人にあんなこと言ってしまった、
言われてしまった、どうしよう」とか反省したりします。
端から見ればほんとにどうでも良い事だし、
言った(言われた)本人が気にしないことわかってるんですけど・・・

自分のこと好きになって、ってよく言われます。なりたいです。
でも自分の良いところなんか1個も無いし・・・とついつい
思ってしまいます。私の良いところは何だろう???
真剣に考えても何も思い浮かびません・・・

ラクネさん、何と言えばいいかわからないけど
私に優しくしてくれてありがとう(´∀`)
38ラクネ:03/05/01 00:58 ID:TolmTHxO
>>37
う〜ん・・なんて言っていいかわかんないけど
2chでは自分は決して全て優しくないですよw
もしもめんようタンがラクネのことを優しくと感じたなら
そういう自分の優しさの部分を引き出したのが
他ならないめんようタン自身だということに
どうか気づいてくださいな。
ズバリ言えばそれがあなたの良さではないかと。
39バルデス:03/05/01 01:22 ID:LuLbKhch
>>めんようさん
何の薬を飲んでいるのですか?
僕は今年に入ってからちょっと鬱気味になりまして、あと強迫性障害などもあって
ルボックスと言う抗うつ薬の一種を飲んでいます。
僕もちょっと暗いですよ。最近明るさを取り戻してきましたけど。
40めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/01 01:38 ID:ZBZerDjf
>>38
あ、そういえば
人の良いところはすぐ思い浮かびます!
これって特技になるのかな?
人の長所を見つけられるのはその人が長所を見せる
状態に引き出したからかな・・・うーん何かよくわかんないけど
それって良いことですよね!
>>39
こんばんはー。
私は
リーゼ、カームダン、ロンフルマン、マイスリー、セパゾン
などを飲んでいます。
とは言ってももうロンフルマン以外は2,3錠ぐらいしかないので
明日貰いに行こうと思っています。。

明るくなってきて、おめでとうございます。
バルデスさんのスレ読んだことがありますよ。
頑張ってるなあ、って思いました。
学校もちゃんと行って偉いです。
私はちょっと腹痛なだけで休んでしまうので・・・・

こころの障害や鬱病などは絶対治ると思うので
焦らずマターリ治療してくださいね(´∀`)
応援しています。
41??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/01 01:41 ID:aOzaPxay
漏れの場合は喋り自体苦手で何を話せばいいのか
わからないからたまにしか話せない。
そのうち孤立する様になる。
キャラじゃないし言いたい事あっても言えなくなる。
本当に何も喋らなくなるって感じ
42バルデス:03/05/01 01:44 ID:LuLbKhch
>>40
人の長所を引き出せるのは素晴らしいことだと思います。
それを聞いて人が自信を持ったり、人と平等に接することが出来ると思います。
カウンセラーとかに向いてるんじゃないでしょうか。
一杯薬飲んでいますね。病院の心療内科でもらえるんですか?
学校は、何とか行っています。行ってみると楽しいこともまああるので。
明日は体育があるのでちょっと嫌になりますが。
応援ありがとうございます。僕も長所が無いと思っているので、引き出してほしいです。
43めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/01 01:54 ID:ZBZerDjf
>>41
私も何話せばいいかわからなくなります。

大抵の高校生に対しては
芸能人や歌謡曲やドラマ、バラエティー
系は話題にできると思います。
もしその人が初対面なら
「○○ってどういう音楽聞くの?」とか聞いて
そこから「へー知らなかったーその人TVよく出るの?」
「あ、俺その人知ってる!○○に載ってたんだけど
詳しくは聞いたことないんだよねー、でも有名なの
だったら知ってるかもー。どんな曲がある?」
などなど・・・お話ができると 思 い ま す 。
なのでこれらのジャンルの知っておいた方がいいと思います。
ちなみに私は疎いです・・・
一応CDTVとか見てかろうじてわかるぐらいです。
44??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/01 02:02 ID:aOzaPxay
>>43
毎日歌やテレビの事話してるのかな?
でもやっぱ話を膨らませて会話を持続するっていうのが
苦手、ていうか出来ない。
「○○ってどういう音楽聞くの?」とか聞いて
そこから「へー知らなかったーその人TVよく出るの?」←(馬鹿なのかこの部分で「へー…」で終わってしまう
45めんよう:03/05/01 02:02 ID:ZBZerDjf
>>42
ありがとうございます!
密かに自分の特技なんやー、と思うようにします。
今まで特技無かったから嬉しい!
ですが、日常会話の中でポロっと
「○○ちゃん、頭イイじゃん!」とか「○○ちゃんは
努力家だなあ」言う位なんですけどね。
カウンセラーは残念ながら、私の性格には適さないと思います。
それは相談内容でというか、
相手を気に入ったか気に入らないかで見、
冷淡な態度をとったり、感情移入が過ぎたりと
私は絶対してしまうだろうからです。
46バルデス:03/05/01 02:05 ID:LuLbKhch
>>44
僕もそういう風ですよ。話を膨らませれたら良いのになあ。
>>45
その長所は恋愛でも活かせますよ。
47ハゲー:03/05/01 02:05 ID:IY+CRzV7
>43
俺はまったくドラマに興味ないし、
そして、音楽関係もさっぱりだ。
話題なんて関係無い。別に無理に作る必要もない。
馬鹿に成りきればいい。中途半端な馬鹿ではなく、とびっきりの。
恥ずかしさを打ち消してな。そしたら自然と明るく成る。
例えすべっても,それもネタにするぐらいな勢いで。
真面目な所は真面目に。
けど、人の良い所に目がつく事は良い事だな。
いい性格な持ち主だな。20代後半になるともてそうだ。
48めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/01 02:07 ID:ZBZerDjf
42の続きです。
薬は心療内科で貰っています。
あ、でもセパゾンはもう無いです。
どれも凄く効き目が弱いので契機付けといった感じで
貰っています。
毎日が同じことの繰り返しのように思える私にとって
その学校でも楽しみを見つけることができる、というところが
バルデスさんの良い所だと思います。
楽しみを見つけれることができるのは十分、長所だと
言えると思いますYO。色々カキコしてくれたら
また新たなバルデスさんの良いところが
わかるかもしれませんので、暇なときにでも
カキコしてくれたら嬉しいです。。
49ハゲー:03/05/01 02:12 ID:IY+CRzV7
>1
話題が無くとも、何か一つ、皆と共通する話題があればいいと思う。
まあ人間関係の悩みを聴く、恋愛についてとかな。
話題無くしても、自信満々に生きて行こう。
50めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/01 02:14 ID:ZBZerDjf
>>44
うーん・・・私は服の話(今月何買うの?)とか、
友達が片思いしてる人の話を聞いたり、
合コンの話を聞いたり
あとは音楽の話や、面白い人の話とか、
(ここら辺は幼稚なんであんまり言いたくないけど)
歌歌ったり、吉野家コピペをペリーっぽく
言ってみたり・・・とまあ何かこんな感じで毎日を過ごしています。

私も会話を持続させるのが困難で、よく
つまります。あとはアドリブなんかも弱いので、
前もって喋ることを考えないと喋れません。
51動画直リン:03/05/01 02:19 ID:p2XGCc/2
52ハゲー:03/05/01 02:22 ID:IY+CRzV7
>50
やはりプライド高きお人ですな。
会話に幼稚とかを考えて、さらにそういう会話は恥ずかしいと考えるとわ。
幼稚だろうが何だろうが、楽しければいいと思うし、
別に恥ずかしがる事なんて無いと思うが。
53めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/01 02:23 ID:ZBZerDjf
>>47
とびっきりの馬鹿とはどのような
ものなんですか?
「ヒャッホーーイイイゴルァアアア!!!!」というような感じですか?
昔々、中1の頃の私は多分そこまでとは言わないけど
そんな感じでした。
休み時間になると、男女関係無く
15人ぐらい私の周りに集まってきて、いっぱい喋りました。
楽しかったです。あんな楽しいときはほかにはなかったです。
もし明るくなれたらまたあの頃みたいに戻れるかな?
20代後半かー・・・あと10年かかるなあ。。

薬が聞いてきたので、もうそろそろ寝ます。
お休みなさい!
54 :03/05/01 02:27 ID:PE6s0TT9
願わくば、孤独に耐えうる力が欲しい。
それがあれば、意味無く人に媚びたり、作り笑顔をすることもないのに…まあ無理な事は解ってはいるけど。
 
やっぱり、現実と折り合いをつけながら、なんとか生きてくしかないんだろうなぁ…
55ハゲー:03/05/01 02:31 ID:IY+CRzV7
>53
そん感じ。どーでも良い事に目をつけ、どーでもいい事に笑いを。
自信満々にかつ、明るく前向きに。
56>>54:03/05/01 02:35 ID:CKkEDmzt
中途半端に若いうちはみんなそんなもの

現実と折り合いをつけながら生きていくことが
さして苦痛じゃなくなる時がくるもんだ
作り笑顔なんか不要になるよ、早く大人になるんだね
57めんよう:03/05/01 17:25 ID:ZBZerDjf
>>54
んーんーんー私は
孤独というより、群れ(社会)
に適応できる力が欲しいです。
意味無く媚びることを苦い思わないようになりたいな。
>>55
自信を持とう!って高校に入ってからは
思ってるんですけど、なかなか・・・
でも今日は2日も学校を休んだせいか
脳が麻痺してきて頭がクルクルパーです。。
明日はいっぱい居残ってテストやら
何やらせないかんのだろーなあ。
>>56
早くそういうときが来てほしいんですけどね。
何歳ぐらいからそうなるんでしょう?
58おじさん:03/05/01 17:34 ID:wL1vFTNV
>>1
心配すんなよ、
俺なんか四十七歳だけど
まだヒキコモリやってるよ
59 :03/05/01 17:38 ID:k/c/bZFl
とりあえず笑ってればだいたいの場合はおっけーだろ
60:03/05/01 17:40 ID:1/nn3BTW

         ∧,,∧       ∧,,∧      ∧,,∧
     ∧,,とミ,,^Д^彡   ∧mミ.^Д^,,彡   ミ^Д^,,彡
     ミ,,^Д^彡 ..ミ⊃  ミ,,^д^ミ    ミ)   ミづヽ∧つ
     ミつ⊂ミミ  ミ〜   ミつ ミミ  ミ     ミ*^∀^彡
 .:..:':,;〜O  つ;:U U      し'ノ し`J    ミ,,ミ,,,,,,,,,,,ミ,,ミ


61 :03/05/01 18:09 ID:NWF1rt2y
毎日1時間早く起きて30分でいいから散歩をしよう。
学校にいったらまず、3人に「おはよう」と声に出して挨拶をしよう。
3人は誰でもいい。異性、同性の人両方に出来ればなおOK。

これを1ヶ月続けられれば、自然と暗い性格が直る、と思う
(少なくとも、私の経験では直った)
62めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/01 22:39 ID:ZBZerDjf
>>58
オオオ・・・お体に無理せずがんがって下さい・・・
>>59
そうですねー。
私の友達も人見知りでそういう風にしてる子が
居るんだけど、やっぱ気を遣われてるというか、
つまんない思いをさせてるんだなあ、と思います。
>>60
カワイイ!
癒されるなあ・・・
>>61
通学が自転車なんですけど、どれじゃ
駄目なんでしょうか?
挨拶はしてますよー、3人以上。
暗い性格が直ったんですねー、うらやましい!
63 :03/05/02 13:09 ID:nhxOhDbu
残酷かもしれんが23を縦に読んでみよう。
64美少女:03/05/02 13:10 ID:39mOO1lq
さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
65 :03/05/02 13:42 ID:WGuWfo35
あーわたしも1と似てたかも−・・・
それまで明るい性格だったんだけど、あるときを境になぜか明るく
しゃべったり、みんなでいるのがめんどくさくなったな。
で、数人でどっかいったり遊んでても「だりー、一人になりたい…、帰りたい‥」
とか思っちゃう。
テンション高くなれるときもあるんだけど、なかなかそうならない。
すぐ一人になりてーとか思ってたなあ。
66ラクネ:03/05/02 14:43 ID:Fe2pRrt5
>>65
IDおしいっ!
WとGが入れ替わっていたらGW、ゴールデンウイークだったのに!
などとまたオヤジギャグ的な発想をしてしまった(´・ω・`)

ちなみに自分は昼休みに女子社員同士で
ワラワラとつるんでご飯食べるのがダルーとか思うことしばし。
別に嫌な子達じゃ全然なくてむしろいい子達ばかり。
それでもそう感じることってあるわ。
そゆ時は自分に無理せず用事作って席を立ったり
一緒に騒げるテンションの時は思いっきり会話を楽しんだり。
>>57
うまく自分でバランスがとれるようになれたらいいね。

67瑞穂 ◆XHKDIsPEFA :03/05/02 14:54 ID:Lk1lEc1n
俺もね、人と溶け込めないの。30過ぎて今更直らないだろうか?
学校時代の同級生とも疎遠になって、友人は皆無。
68 :03/05/02 16:01 ID:WGuWfo35
65だけど。IDおしかったのか…
人付きあいは嫌いなんだが、恋人はだいたいいつもいる。
はんぱな人づきあいが好きじゃないぶん、心から信頼できる人を強く求めてしまう気がする。
恋人に親友の役割を求めてしまうというか。
ダブルデートとかほんとごめん、かんべんしてってかんじ。
彼氏の友達&恋人との飲み会もめんどくさい。
何度も断ると悪いから同席するけど、消えてーってなっちゃうな。
69めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/02 21:14 ID:fun2xh+O
友達の誕生日プレゼント買ってきますたー。
足痛いなあ・・・
>>63
別にショックじゃないYO
>>65
そうだよねー、私もテンション上がるときは
そりゃあ面白いというか楽しいけど、上がらないときは
ほんとヤヴァイ・・・
>>66
ご飯をつるんで食べるのが苦手なんですか?
私は「つるんで食べること」自体は別に好きなんですけど
話題を作るのに 必 死 だ な (藁 なので、
辛いです。でも今日は楽しかったです!
>>67
30でも治る人、居ると思いますよ。
どこのスレか忘れたけどひきこもりで37歳の独身女性だけど
立ち直りたいという内容のスレがあることですし、
努力というか、本人の意思次第だと思います。
今から友達を作ってその人を大事にしてくのも
良いことだと思いますよ!友達は何歳からでも作れます。
70めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/02 21:21 ID:fun2xh+O
>>68
恋人かあー・・・私は居ないからわからないけど
68さんにとったら恋人と居るときは他の人と
居たくないくらい大切な存在なんですね。。
他の人はどうかわからないけど、私の男の友達は
「女は一途なヤツが一番」と言っていたので
そういう人は68さんみたいなタイプの人だったら
きっと凄く愛しい(クサくてスマソ)のではないのでしょうか。
私としては、もし68さんが友達だったら
彼氏だけじゃなくて私とも遊んでほしいなー、と思うけど
そこらへんは人それぞれなので・・・長々とスマソ

GWお金ないけど遊び倒します。
71??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/02 22:26 ID:lDY5Zlo1
モウダメポ・・・。
今日から髪も染めて出来るだけ明るくいこうと
思ってたんだけど初日から嫌な事ばっかりあった・・・。
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
72暗人:03/05/02 22:57 ID:4Y9BRug+
>>71
(つД`)
73 :03/05/02 23:33 ID:8JKig9sy
安倍なつみは、いじめにあっても、いつも笑顔でいる事で自分を守っていたそうだ。
笑顔がつくれないなら、フェイスニングでもしる。顔面トレーニングのこと。詳しくはフェイスニングで検索しる。
74めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/03 02:46 ID:NxPdddwM
>>71
生`。というのは冗談ですが、
生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
生きろ生きろ生きろ
私もこのままの人生だといつか大転倒するなあ・・・と時々無性に
悲しくなりますが、そんなときは布団の中で泣きます。
ちょっとは楽になるかもしれません、もし大声でも泣ける状態なら
恥ずかしがらずに泣いて下さい!そのあとお風呂に入って
髪の毛をちゃんと乾かしてから、床に入ります。
いつの間にか頭がボーッとして結構楽になれます。
それで、髪を染めたらまた私にレスを下さい!
ほんとに何でも良いので。愚痴とか聞くぐらいならできますし。

ではでは用事があるので今日はこの辺で。
75??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/03 21:40 ID:sp3Ls5QY
>>73
HP見つけました。
今日からやってみます

>>74
アリガトウ・・・。
レス見てたら涙出てきた・・・(ノД`)
とにかく今は耐えて、また元気が溜まったら
出来る所から少しずつがんばってみるyo!!
76読んだけど:03/05/04 19:35 ID:sWmqanVG
めんようたんよ、若いうちから2ちゃんなんかに入り浸っていると
現実とネットの世界の区別がつかなくなってきてしまうぞ。
ネットの世界は虚の割合が大きく占めるから感覚がわからなくなってバランスがとりづらくなる。

めんようたんは別に取り立てて暗いわけではないと思うよ。
ただ、同世代の周りの子よりもさみしさに敏感だったりするのかな。
でも人は皆最後は一人で生きるものだから、わいわいするのも楽しいけれどしっかり自分を持ちなさい。
流されていると自分を見失ってよけいに辛いよ。相手に合わせるより自分がどう思うかを上手に出そう。

おーい!みんなもめんようタソに甘えてばっかりじゃだめだどー。
77 :03/05/04 19:55 ID:+01o+RiH
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: : : : : : : ...
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :              ヽ   i
::::::::::::::::::::::: : : : ::                ヽ マジデ〜?
:::::::::::::::::: : : :              \ ヽ  ウッソ〜
:::::: ::: : : :                       ∧ ∧
::::: : : :: : ∧_∧         \   Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : :  ( -_- )             ( ^∀^)   )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___     ヽ   (     ) |   | ∩
    / ⌒'⌒    /       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/||         ||\_____\_
_|||_____||/||        ||\||_____|||_
  |||   し し   .||  ||        ||  ||          |||
  |||          ||              ||       ∧ ∧
                              ( *゚ー゚ /
                             (     (
78めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/05 02:51 ID:FCy3xWvb
>>73
私はプリクラ撮るときとかでも
目が笑ってなくて凄く怖いというかキモいなあ。
今日は検索できないけど、ありがとうございます。
探してみるぽ。
>>75
ヨカター!
元気になると色々やる気(というか行動力自体)が起こるから
それまでの辛抱だYO!
>>76
現実とネトの区別は大丈夫です。
(2ちゃんも決まったスレ見てるだけ)
ネト弁慶にならないよう気をつけないと。

何か自己主張というか、自分の感情や主張を
押し出すことはいけないことだと思ってしまうんです。
何故かはわからないけど・・・でも私は自分を主張できる趣味が
あるから、まだ救われてるのかもしれません。
>>77
そういえば最近本読んでないなあ・・・

一昨日も昨日も今日も
動きすぎで疲れました・・・楽しいけど。
でもやっぱり自分でも口数が少ない気がするなあ。
薬貰いに行かないと・・・今日もお昼から用事があるので
寝ます。おやすみなさい。
79バルデス:03/05/05 03:08 ID:TqaZWj5R
>>78
めんようさんのそんな趣味はなんですか?
80めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/05 03:12 ID:FCy3xWvb
>>79
絵を描くことです。
(ますます暗いけど)
原色大好き!

あーやっぱ今日は眠れないな。
81バルデス:03/05/05 03:16 ID:TqaZWj5R
>>80
絵をかくことが何で暗いの?
そんなに自分を卑下しないで!
絵をかくことは別に暗くはないと思いますよ。
82めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/05 03:19 ID:FCy3xWvb
>>81
そうかな、ありがとう。
何かついつい一人で打ち込む趣味
(絵を描いたり、小説を書いたり)
することは暗いことだと思ってしまう。
そう思ってる人も多いだろうし・・・

バルデスくんは趣味ありますか?
83(@‘>‘):03/05/05 03:19 ID:QRi0W6zc
(@‘>‘)私子供の頃暗かったです。高校の時やっぱり明るくなりたかった
      けど疲れました。とりあえず人と話すとき目を合わすように心掛け
      ましたら、今は暗いと言われなくなりました。
      とりわけピーカンに明るくはないけれど、藁って話せるようになり
      ました。参考になれば。
84bloom:03/05/05 03:19 ID:/Zl476rR
85バルデス:03/05/05 03:34 ID:TqaZWj5R
>>82
僕も一人で打ち込む趣味多いよ。パソコンもそうだし、ゲームも好きだし、
読書もそれなりにするし。趣味と言うのかは疑問だけど。
86ヒキー:03/05/05 08:38 ID:m0kXInGY
むしろなにか打ちこめるものをもってるのがウラヤマー
87??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/05 23:30 ID:rbvt0hKa
>>83
>とりあえず人と話すとき目を合わすように
これは出来そうです。
次からは出来るだけ話掛けられたら目を見て返す様にします。
88学生:03/05/06 00:33 ID:Wwp5gkIa
私は小学校の頃から社交性が無かったように見えます
とりあえず絶対にクラスの中心のグループに入れたことが無いし今も高校3ねんですが休み時間
ひととしゃべっても盛り上がりません
1人でいたほうがまし
89素朴な疑問:03/05/06 00:42 ID:DdLxJVy5
>>85
趣味がパソコンの人って、パソコンって漠然としすぎてて
何してんだろーっていっつも不思議なんです。
自作PCかなんかが趣味なの??
新しいボードやHDが出たら試してその情報をHPに載せるとかですか?

どれぐらいのことをやったら趣味って言えるのかな〜と思って。
90バルデス:03/05/06 01:43 ID:1ELLYsqw
>>86
打ち込めるとはいっても、こんなの意味ないのにこれ終わったら、どうしよう?
と考えてしまうこともしばしばです。
>>87
目をあわせられるようになると明るいと言うことなんですか?
>>88
高3ですか!同い年ですね。女性ですか?
>>89
自作とかそういうことじゃなくて、要するにネットかな。
ネットは一日数時間やってます。
91??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/06 01:55 ID:FZeeTw2X
>>90
うーん・・・。
わからないですけど少しは状況が
いい方向に逝くかもしれないんで
92  :03/05/06 03:01 ID:xgT+HjYL
どうすると盛り上がるんだろう?
コツとかってあるのかなぁ。
93 :03/05/06 03:49 ID:AHovKUqp
 私は超くらい性格の人間でした。少なくとも自分ではそう思ってた。
 本当に誰にも負けないくらい不幸で、みじめな生まれだと自分では
思ってた。でもその性格を直したいとは思わなかった。というか直す
なんて選択肢を思いつきもしなかった。
 それより、少しでも内面の暗さをおもてに出したかった。誰にもわかって
もらえてなかったから。
 辛い気持ちを伝えたい。自分の不幸な環境を誰かに知ってもらいたい、と
思いながらも、なぜか躊躇して、つい明るく楽しそうに振舞ってしまって
いたから。とくに小学校時代は誰かに知って欲しいと思ってた。それなのに、
もって生まれた笑い上戸な体質と、人に心配をかけるのを申し訳なく思って
しまう気遣いとで、ついつい楽しそうな嬉しそうな顔をしてしまう。
 いつも友達とはしゃいでる心の中でときどきさびしくてたまらなかった。
 だれでもいいからわかってほしい、と思ったし、暗い顔を作りたいと思っ
た。見た目が暗く見える子や陰のある子を見るとうらやましいと思った。
 性格なんて、生まれつきなもので、家庭環境なんて、自分が変えたくても
どうにもならなくて、だから、せめて、苦しんでる不幸で暗い自分の内面
と生活を、表情で出せたら、って思った。
 ある若い女の先生が、私のことを「恵まれてる」って言った。「本当に
家族からも愛されて育ったんだろうね。きっと何の苦労もしないで幸せな
お嫁さんになるんだろうね」って。そのとき大きな声で、本当は愛されて
育ってないし不幸だし一生不幸なんです、と泣きたいと思ったけど、やっ
ぱりふざけたかおで「結婚なんてしないよ〜」とか言ってしまった。
 暗い性格なんて、直らない。それより、それを理解されることのほうが
幸せだと私は思う。
94プププ:03/05/06 03:54 ID:ezZfhY6T
>>93
自意識過剰ってのは中学生にはよくあることだ(w
太宰治でも読んでろ(w
95 :03/05/06 04:30 ID:AHovKUqp
>>94
 鋭い!!
 18になって、太宰治を読んだとき、そりゃかつてないくらい大泣きし
ました。ボロボロボロボロ泣いて、一人部屋の中でまるまる半日泣きました。
 それからおよそ一週間、太宰の本を集めまくって読みました。
 中期の作品の、読者を食ったような、チェホフ的な芸術的なものも読み
ました。そして太宰を軽蔑し憎む時期を迎え、私はもう不幸じゃなくなった。
 だれよりも強く、幸せになる自信を持っていました。その後もいろいろ
ありましたが、開き直りの一面もありますが、太宰との出会いで人生を勝
ち取った気がしています。
96 :03/05/06 05:16 ID:AHovKUqp
 あいかわらず私が書き込むとスレッドとまるなあ。迷惑かけるよねいつも。
 申し訳ないと思いつつ、せめてコテハンをつけないことが精一杯の謙虚です。
97まだまだこれからだ!:03/05/06 07:00 ID:tH8jCQgN
俺も学生時代はおとなしくて目立たないものだった。
しかし、社会に出たら逆に存在感のあるものになった。
人間いつ花開くかはわからない。
とりあえず、俺は胆力を鍛えるために腹式呼吸をしたり、瞑想や反省などを繰り返したよ。
それで変わったのかどうかはわからんけど。
とりあえず、腹から声を出す練習を風呂の中で何度もやってみよう(腹から息を吐くと肝が据わってくる)。
肝が据われば絶対に変わるから!
98    :03/05/06 08:36 ID:odYjajob
>97
今では麻原みたいに宙に浮かぶのかい?w
99??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/06 21:05 ID:eNmjGYon
今日はなんか調子よかった!!
嫌な事もなかったし何人かは一言二言ながら話し掛けてきて
くれたし!!
髪を外はねさせたから少しは明るいイメージになったのかな。
でも相変わらず一言しか返せなかったけどね・・・。
あと目を合わせて話すっていうの忘れてた・・・。
次から気をつけよう
100 :03/05/06 21:12 ID:GXuZhn1n
何も恐れちゃいないよ
たった1人のぼくは放っておいてくれ

馬鹿がわたしに近寄る
そして正義をふりかざし ぼくの邪魔をする。
101めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/06 23:13 ID:VxTGwotv
私もそれは知りたいです!
月並みですがテレビとか芸能人とかJ-POPとかはみんなに
話しやすいと思います。
>>93
私は小学校のときはそこまで深くは考えてませんでした。
(まあ家庭環境は友達から見ると「異常」だと言われたけれど)
信じられないかもしれませんが私は中1までは
すごく明るくて、誰とでも何でも話せました。
休み時間も自然と周りに人が寄ってきて私が輪の中で
みんなと喋るのが普通でした。
(あ、いじめでじゃないですよw)
ですが、中1の半ばごろから自分の性格がけっこうキツめなことに
気づき、あと顔にコンプレックスを小6頃から持っていたこともあり
(このままではいけない)と性格を丸くするよう心がけたところ、
(たとえば友達にけなされても笑って肯定するとか・・・アフォだなあ)
極端に走ってしまい、今ではすっかり小心者になってしまいました。

自分語りスマソ、そして96さんおめでとうございます!
いままで歩んでいた道の日陰が濃ければ濃いほど
その対となる日向の道もまたよりいっそう眩いことと思います。
(文章変でスマソ)
これからも96さんの人生がずっと幸せなことをお祈りします。


>>97
歌を歌うときは声も出るし上手い、と言われるんですが
喋るときはやっぱもごもごへなへな言ってしまいます・・・
自信無いからかなあ・・・肝ですか、波乱万丈な人生を歩めば
肝も座るのかな???
明日はちょっと無理っぽいけど、あさってなら
頑張れそうです!
102続き:03/05/06 23:15 ID:VxTGwotv
>>99
おめでとう〜(´∀`)
一言二言を少しづつでも増やしてゆければ
楽しい会話になるYO!
髪の毛はアレンジが楽しいね!
男の人の間ではいま、どんな髪型が流行ってるんだろう?
私も色々アレンジしたいので伸ばし中です。
目を見るのはやっぱり大事ですねー。
明日はできるといいですね。
>>100
うーん・・・ヴァカとは誰のことなんでしょうか?
話しかけようとしてきた人のことかなあ。
邪魔って何のことだろう。一人で居ることの邪魔?

今日の時間割りはとても楽ですたー。
103バルデス:03/05/07 00:57 ID:65IMtvBS
>>97
そのような鍛錬を積んでどうかわりましたか?
104 :03/05/07 03:44 ID:nKT0WRPy
一種の変身願望だな
105GOGO:03/05/07 15:27 ID:O+foQRzc
事実の出来事より考えすぎて勝手にずぼずぼ落ち込まない事
とにかく笑ってるような人は人に好かれやすいよ。
楽しそうに何でも話しを聞いてあげれば
106 :03/05/07 15:45 ID:u4RLXg5G
表面的にでも明るく振る舞えるヤシはまだ余裕あるよね。
107めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/08 22:37 ID:+6Pr8mRL
>>104
変身願望とは?
>>105
そうですね、何というか勝手にネガティヴな仮定をしてしまうんです。
何にでも。
自分の妄想だけで事実よりもネガティヴに誇張されたもの
になってしまい、それを恐れてしまうことが
大多数だなあ。(何か説明できないスマソ)

話は聞けるけど、その人が話終えたあとに
感想とか質問するのがいまいち思い浮かばないんです・・・
>>106
そうですかね。
108 :03/05/08 22:39 ID:8aqp9E0P
>>106
自分に嘘をついて生きるのか。
それは非常によろしくないと思うが。
自分と向き合うことさえも拒絶してしまっては何も前に進めないぞ。
109めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/08 22:45 ID:+6Pr8mRL
>>108
自分に正直に生きてたら周りから誰も居なくなって
孤独死してしまうなあ、私だったら。

暗さを苦に思わない性格なら
こういう悩みも起きないんでしょうね。
暗くても面白い人居ますしね。

暗いというか、何事にもやる気が無いし、
何があっても大して嬉しくない。
楽しむことができない。
楽しもうとは思うんだけどナー
自分って屑・・・
110 :03/05/08 22:58 ID:8aqp9E0P
よーするに仮面をつけて自分を押し殺して生きるっちゅうことは
逃げだろ?
111バルデス:03/05/08 22:58 ID:clBgcdmd
>>107
ぼくもそれありますよ。ちょっと落ち込むことが起きると
勝手に過大解釈して悪い方へ考えてしまうんです。
結果余計落ち込むことも。
話を聞いた感想とか、思い浮かびづらいですよね。
僕は中1の頃、同学年からなんで喋らんの?と人づてに言われたことありますが、
そのときはなんで自分が喋ろうとしないのかわかりませんでしたね。
中3になって、ようやくわかりましたけど。
言葉が、上手く浮かんでこないですよね。どうにかならないでしょうかね。
112めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/08 23:06 ID:+6Pr8mRL
>>110
逃げてるから楽しくないのかなあ。
自分を押し殺してとかは特に考えたことはないな。
仮面とかも特には意識してないな。
仮面被った自分も自分だし、被ってない自分も自分、と
思ってます。
>>111
そうなんですか!
私もちょっとした会話の中でも
「ああ、私は今日○○さんにこんなことを
言ってしまった、もしや傷ついているのでは・・・」という
風によく考えてしまいます。
頭の回転が早いときっと、グッジョブ!な言葉が
思い浮かんでくるんでしょうね。
やっぱりこれは場数を踏むしかないのでしょうか・・・
(バイトしてたけどさっぱり身に付かなかった)
113奈々氏:03/05/08 23:53 ID:Cjr3tJ0e
人と喋りたければ喋り、喋りたくなければ喋らない位の感じで普通にしていればいい
と思っているんだけれど、この感覚が分らないとなかなか上手く行かないみたいだね。
>>112
こんな事を言って傷ついたんじゃないかとかいう、考えは、結構いろんな人から聞く事
あるんだけれど、こんな風に考えたらいいんじゃないかという事で、幾つか例を
挙げると、例えば傷つけたと思ってもその人間だって他の人間を傷つけている可能性
があるのだからお互い様と考えるか、その場では傷ついていても、他のところでは
逆に傷つけている立場であるかもしれないだから別に自分を責める必要は無いと思うか
とか、もっと言えば、自分が気にしている程、相手は気にしていないと思う様に考えを
改めるかとか。実際のところ人はそんなに自分以外の事を考えてはいないものです。
114バルデス:03/05/09 00:20 ID:OaBasLiw
>>112
そうです。変な風に考えてしまうんですね;
僕は1年前までそれを思いやりだと思っていました。
そしたら友達からそれは思いやりなどではなく、自分が変な風に思われていないか
心配しているだけだ、と言われました。
つまり自分が傷つかないように考えているだけだ、思いやりがないと言われました。
だから、それはよくないのだと言うことは分かりましたが。
115??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/09 01:12 ID:H6blHS9/
>>111
ぼくもそれです。
言葉さえ浮かんでくれば話し掛けられそうなんですけどね・・・。
友達関係とか異性関係とかで喋りさえ出来ればって思う事も多かったんで
尚更くやしいです
116豆知識:03/05/10 10:48 ID:VW+0w0hV
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
117 :03/05/10 11:26 ID:WENYg35E
「純粋な水」の人なんているのか
118f**k:03/05/10 12:37 ID:tB2GhDJ1
めんようさんどんなライブ行くの
パンク?
119史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w :03/05/10 12:49 ID:JXCf+JXL
>>1
治す必要無し
もっと自分に自信を持て
120一匹狼:03/05/10 14:33 ID:rfTSkmFq
俺は塾講という仕事(バイト)柄、仕事の時は生徒をもてなす側として
作ったような明るさを振りまく努力をしている。
地は大人しい性格だが、バイトで慣れてきたせいか、少しずつ自分の言いたい事を
言える性格になってきた。
人間必死になれば性格は多少変えられる気がする。ただ、内面的な気質は難しい。
悲観論者が急に楽観的になったりするのは極めて困難だと思う。
長い事培ってきた信念を急に曲げれるはずはない。
121めんよう:03/05/10 20:07 ID:n94zHUi1
>バルデスさん
そうなんですよね、ほんとは自分はひとから
悪く見られたくないだけなんだと思います。
でもバルデスさんは違うと思います。
レスからでも優しい人だなあ、と思いますよ。
>>116
アスペルガーとはこんな症状なんですか・・・
私には1個も当てはまるのがありません。
あ、そうでもないか。
>>117
居ると思いますよ。
>>118
ソフトビジュアル系に行きました。
でもしんどかっただけで、正直あまり・・・
ジャンプしたり、押し合ったりとか嫌い・・・
舞台とか見に行く方が楽しいんじゃないかと思いました。
いままで見たことがないので、今度は観劇をしたいです。
>>119
そうかな。
自信無いYO・・・何でこんなに無いのかわからないぐらい無い。
卑下して生きる方が楽だからかな。あああわからん・・・
122めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/10 20:08 ID:n94zHUi1
>>120
おめでとうございます。
自分の言いたいことを言えるのは良いですよね。
性格を治そうと思ってバイトに励んだのですが
別に変わらなかったです・・・あ、あとバイトして良かったことは
お客として来店したとき、
お礼が言えるようになったことぐらいかなあ。
(お客さんと話すのなら平気ですが)
内面的な気質は難しいのですか・・・
大人になったらますます困難になりそう。

こんなことを書いていますが、
全く自分の意見を言うことができない、というわけではないです。
自分の意見を言うというより怒ることができない、
と言った方が正しいのかもしれません。
123上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/10 20:21 ID:Cd9sEfWs
>>122
浅見帆帆子さんの「あなたは絶対、運がいい」「あなたは絶対、守られている」を読んでみよう。

まだ暗い性格治らないの?
124上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/10 20:27 ID:Cd9sEfWs
暗いって消極的で根暗って事?
125tohtoshi@message:03/05/10 20:30 ID:fmS0UGLb
明るい性格というのは必要なようで、諺にも「笑う門に福来たる」とか云われる。
心は常に積極的に、そして明るく建設的に持つべきです。もしあなたの想念が、消極的に陰気
くさく破壊的な方向に傾いているならば、あなたの計画や行動は自然に破壊的な、消極的な、
非建設的な傾向をもってきますから、する事なす事、何事も失敗に終わるということになりがちです。
常に抱く想い、思考、願望、信念、信条、意志などの内容によって潜在意識に積み重ねられ、
その人の性格が知らず知らずの内に決まり、生活状態が定まり、環境も整い、境遇までも
同化して人格が形成されて行き、やがて月日が流れると運命も決定されます。
このHP記事↓でも読んで、参考にしてくれ。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
126f**k:03/05/10 21:48 ID:YKmbeKMW
ああ〜何か分かったわ
めんようさんおっとりした感じか?直す必要ないんじゃね?
あとビジュっつーのがそれ自体くらい。
女の子らしくJポップ行くかパンクではっちゃけとかにしといた方が…
まあこれは友だちの関係もあるか。
とにかく、同じ高校生として頑張ってくれ!!
127めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/10 23:29 ID:n94zHUi1
>>123
はあ。機会があれば読んでみます。
>>124
どっちかというと消極的です。
喋れるけど、根暗だと思います。
>>125
積極的な性格の人は積極的に
自分の人生を開拓してゆくのですね。
私は人間関係に対してはネガティヴ思考なのですが、
何というか私自身に対しては何も感じないし、
わからないし、思わないんです。
多分、自分というものが無いからだと思いますが・・・
記事読んでみます。
>>126
わかった?何だろう(´∀`)
おっとりした感じではないですが、とろくて間抜けです。
あとビジュ系でも爽やかな音楽
(どろどろしたのは嫌い)が好きなので聴いています。
J-POPでも好きなものはあると思うんですが
多すぎて何が何かわかりません・・・
パンクはもっと激しいんじゃないですか?
とにかく、ありがとう〜。
f**k さんも頑張ってください!

何だかんだいって先週も今週も家でヒキらずにずっと外で遊んでる。
少しは暗いのもマシになったりしてないかなあ。
128上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/11 00:01 ID:1cEc3hR2
>>127
マシになってると思うよ。がんばれ。友達増やそう
129 :03/05/11 00:45 ID:ZcV8nj0u
ここで一句

あきらめろ
根暗は一生
治らない
130めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/11 01:08 ID:4aDj1aMJ
>>129
友達ですかー。
特定の人としか遊ばないなあ・・・
(増えないし、増やさなくてもいいと思ってる)
親しくなるまでがしんどい。
社交的な人ってつくづく尊敬!
>>129
ここで一句

そうかなあ
やってみないと
わからない
131fd:03/05/13 01:10 ID:Y1omJJs1
こんばんわ、数日前からロムってました。

めんようさん、バルデスさん???さんに似てるとこあるな、漏れも。
>>109の発言がとくに。漏れもね、心から楽しいってことがほとんどない。積極性も
あまりないし。 あとね、人の話聞くのは好きで みんなと一緒にいるのは好きなんだけどさ
自分が話すのは あまり得意でないの。 今大学かよっててさ、友達も結構いて
毎日馬鹿話して笑ったりして無難に過ごしてるけど、心の底で笑ってないっていうのかな。
そういう意味で、漏れも根っこの部分では暗いのかなと思うわけ。

で、大人な皆さんに質問です。心から楽しんでない漏れも根暗ですか?
漏れは、対人関係が苦手だと思うわけで。
めんようさん、バルデスさん、???さん、根暗を治したいっていうけど、
具体的にどうなりたいの? 漏れは、人と心から笑ったりできる関係を築きたいのよ。
長文スマソ

132fd:03/05/13 01:13 ID:Y1omJJs1
スマソ、大人な皆さんに も一つ質問。本当に楽しいことって毎日あるもんですか?
133 :03/05/13 20:40 ID:bAeolH7I
>>132
楽しい訳ないでしょ。自分以外の人の性格を悪し様に言って
さも自分の性格はいい性格であると言いたいだけだ。
そうやって相対評価する以外に満足感を得られない人が多いということ。
134めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/13 21:43 ID:L1rSya1d
>>fdさん
こんばんは。
私も人と一緒に居るのが好きです、
というより孤立するのが嫌だと言った方が正しいのかも。
馬鹿話楽しいですよね。喧嘩もなくていいっちゃあいい・・・
(うちんとこのはマジでしょうもない話ばっかりですが)
本気で受けて笑うときもありますけど、大概は
(え?ここって笑うとこだったのか・・・)と思うこと、多いです。
これは私が冷たいのでしょうかね。頭が悪いだけかな?

fdさんが根暗かどうかは私には判断つきませんので
他の方にお願いしたいです。

根暗を治して、積極的になりたい。
みんなと一緒に居ることを純粋に楽しみたいです。
(いまは一人になることが嫌で一緒に居る気持ちが大きいから)
>>133
???
ちょっと意味がわかりません。スマソ・・・
135バルデス:03/05/13 21:50 ID:yocO0t8m
>>fdさん
僕は、去年まではみんなと元気に話せて過ごせたらいいと思いました。
今年は、それ+楽しい気分で毎日を過ごせればいいなー、と。
人間関係の向上は必須科目だと思います。
それと彼女ができれば・・。
136めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/13 23:14 ID:L1rSya1d
>>バルデスくん
彼女ですか!良いですね〜
バルデス君の良さに気づいてくれる人、居るはずなので
(もう気づいているかも)
マターリがんばりましょう。
私はもうそんな気力も無いです。(そりゃ居たら嬉しいけど)
オサレも化粧するのも(キモい、モサい)と思われたくない一心で
やっているものだし・・・はー。

あ、そういえばもう一つありました。
根暗を治したらバンド活動をしたいです!
これは結構本気でやりたいな。
137上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/13 23:18 ID:fBh7wF7L
>>134
積極性は俺も欲しいよ。自分から積極的になるように努力する必要があると思う。がんばろう☆
学生ですか?それに一人が嫌ならメールとかしてもいいですよ
138上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/13 23:26 ID:fBh7wF7L
>>136
何で自分が根暗なのか今までの人生の歩み方を思い出してみよう。例えばいじめ
られてきたとか、親に馬鹿にされてきたとか。俺もそんなに明るくないよ
139バルデス:03/05/14 00:58 ID:+ILTpi7o
>>137
僕も孤独になりたい気持ちがある反面、孤独はいやだという気持ちがあります。
疎外感をなぜか味わうことがたびたびあります。
メールいいですね!僕は今日はもう寝るのでできません。明日ならいいと思います。
僕は小学校の頃はまあまあ明るくて、中学校の時に虐めに近い扱いをされて、
多分それからでしょうか。
でも、よく考えてみるとその前からおかしいんですよね。
小学校のころも、道端とかで自転車に乗ってるときに友達に会っても、挨拶できないことがあった。
小6の後半から、体育係とかやらされてクラスの後の不良みたいな連中から、
やっかみを受けてたりして、5年の時は、体が小さい割には声が大きいと先生からほめられたことがあったんですが、
声が小さくなっていきました。
朝の会で1分間スピーチというものがあって、それで新聞記事を参考に
スピーチをさせられて、僕はうまくできなくて、
担任(女性)に「よく聞こえない、もう1回!」といわれ、
僕は泣きそうになりながら何とかやり遂げた、ということがありました。
算数の授業で、答えが良く分からなくて小さい声で答えてしまって、
先生に「声が小さい」といわれ、放課に後の不良みたいな連中から、
「お前本当に人間?」「声小さすぎるんだよ」
と言われたこともあります。
あとはその当時友達だった人から学校祭みたいな行事の時に、
1年生がいる前でいろいろ難くせつけられ、仲間はずれにされて恥をかいたことも。
また、体育の時、バスケでうまくできなくて、その当時友達だった人から
「お前ちゃんと動けよ。お前のせいで負けたんだ」のようなことをいわれ、
落ち込んだことも。
また、ボールが偶然当たってしまい、「ごめん」
と言ったのに「謝れよ!」
と言われたこともありました。
また、5年の時には同じ委員会の先輩から”修行”と称して柔道技をかけられてよく泣いていました。
このような出来事からまた僕は暗くなったのだと思います。
140上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/14 01:19 ID:b/vt9mD4
めんようさんもバルデスさんも、よかったらメールを

[email protected]
141動画直リン:03/05/14 01:20 ID:5/De2Az7
142fd:03/05/14 02:25 ID:X6yBTmD3
>>133
ですよね。周りの友達が楽しそうにしてるからさ、毎日楽しいのかなと。
その点で、たしかに他者と比べて自分は満足してないと思うわけ。
ただ、漏れの質問が説明不足ですまなかったんですけど、性格について
どうこうという話ではなく、単純に毎日楽しいことがあるのかと。

>>139バルデスさん
いじめる側が絶対悪いということを前提で、
いじめる側ってさ、元気のない暗い感じの子にちょっかいを出すってのがあると思うの。
そういう点で、このスレでいろんなアドバイスがあった通り、笑顔とか挨拶、大きな声というか
元気そうな声、こういったのが必要だと思うわけ。

>>134めんようさん
自分だけの時間を過ごしてるときはもちろんだけど、やっぱり友達と過ごす時間も楽しいよね
あと、冷たい?頭悪い?って 少し考え杉だと思うんだけどな。いままでの発言でもそうだけど
すこし敏感過ぎるんじゃないかな。そーいったことを考えてナーバスになるのは、あまりプラス
にはならないと思う。自分が考えてるほど、相手って何も思ってないと思うし。






143fd:03/05/14 02:29 ID:X6yBTmD3
今までにも話題になってる積極性、これは当然大事なわけで、上新庄さんなど助言してるように
積極的になる「努力」がすごく大事だと思う。>>99で 話し掛けてきて「くれた」ってあるけど、
今度は自分から話し掛けるようにする努力が必要。
あと、関連して上のほうのスレで話題に乏しいとか 会話についてあったけど、積極的に多趣味に
するようにすれば、話題も増えるし、会話自体にも積極的に参加するようにすれば、楽しい生活になるかも。
いずれにしても 積極的になる「努力」は必要だとおもう。漏れは、最近大学で女の子とは 挨拶だけで
たいした話もしてないなと思って、積極的に話をするようにしてる。
ところで、めんようさん、バルデスさん、このスレできてから 半月くらいになるけど、最近はどんな感じなの?
???さん 元気にしてる?
144悠。:03/05/14 02:43 ID:Xi8Z+Tfp
漏れも入学時は誰とも最初から関わらない、仲良くなたないように決めてた
しばらくは1人で寂しくて帰り道泣いたりしてた
でも結構話しかけてくれてほとんどの人と仲良く(?)なれたけど
やっぱり一応警戒して一線置いてます
最近でがクラスの男子からも何かと遊びに誘われたりするようにまでなったんですが
根暗なため(男慣れしてないから?)断ってしまいます
こんなんじゃ駄目だ・・・・
時々親しくしてくる友達を突き放したくなる
今まではそれで後悔してたからそんなことしないように気をつけてるけど
なんか、駄目だ・・・
145名無し:03/05/14 02:44 ID:S79EEbZJ
くじけたっていいじゃない。
根暗を治したいってゆう強い意志があれば大丈夫!
応援してるよ!!!
146レモソ:03/05/14 09:42 ID:pGIU5y0h
てゆうか根暗のナニがいかんのか。
友達が少ないからか。
もてないからか。
無理して性格直そうとすると病気なるよ
いいじゃん「寡黙な人」ってことにしとけば。ナカナカシックよ。
147 :03/05/14 09:55 ID:2P8A6d4p
根暗な奴でも割と友達いたりするよな。
恋人は難しいようだが。
普段暗いが、喋ると妙に明るい奴とかも結構居たりする。
148利根川:03/05/14 10:40 ID:k0V+zgy2
>>1
FUCK YOU ぶち殺すぞ、ゴミめが……!おまえ達は皆、大きく見誤っている…。この世の実態が見えていない。まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心……求めれば…
周りが右往左往して世話を焼いてくれる。そんなふうに、まだ考えてやがるんだ…臆面も無く……!甘えを捨てろ。お前らの甘え・…その最たるは…今口々にがなりたてたその質問だ。
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・…?何故そんなふうに考える・・…?バカがっ・・・・・・・!とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、肝心なことは何一つ答えたりしない。
住専問題における大蔵省銀行…薬害問題における厚生省…。連中は何か肝心なことに答えてきたか・・…?答えちゃいないだろうが・・・・・…!これは企業だから、省庁だからってことじゃなく・…
個人でもそうなのだ。大人は質問に答えたりしない…それが基本だ…。おまえ達はその基本を履き違えているから…今朽ち果ててこんな所にいるのだ・…。
無論中には…答える大人もいる。しかしそれは答える側にとって都合のいい内容だからそうしているのであって…そんなものを信用するってことは…つまりのせられてるってことだ
何故それがわからない・・…?何故…そのことに気付かない・…?そりゃあ…かまわない。お前らの質問に答えることそれ自体はたやすい。簡単だ。そんな話はいくらでもできる。
しかし今オレがそんな話を仮にしたとしても・…その真偽はどうする・・…?真偽などどうでもいいから・・聞きたいというのか・・?ククク…。所詮ネット上ではオレの話の裏を取る術はない
オレが何を語ろうと、結局ただそれを…盲目的に信じるしか道はない。つまり…どんないい話を聞いても、それは単なる気休めにしか過ぎないってことだ。違うか…?
149 :03/05/14 10:41 ID:6OGI3WXl
漫画喫茶が業界に収益還元=作者の団体などと合意へ
 1時間当たり数百円程度の低料金で漫画が読める
「漫画喫茶」の増加が、漫画の単行本(コミック)
の売れ行きに悪影響を及ぼしているとされる問題で、
漫画喫茶やインターネットカフェの業界団体である
「日本複合カフェ協会」が、収益の一部を漫画業界
に還元することで、漫画家の団体などと暫定的に
合意することが13日明らかになった。
同協会を含む関係3団体が15日、合意文書に調印の上、
正式発表する。 (時事通信)

150利根川:03/05/14 10:42 ID:k0V+zgy2
>>1
お前らはシャバでの戦いに負けに負けて今ここにいる。折り紙つきのクズだ…。ここでまた負ける奴…そんな奴の運命などオレはもう知らんよ。そんな奴はもうほんとにどうしようもない
勝ちもせず生きようとすることがそもそも論外なのだ・・。これ以上は泣き言に等しい。泣き言で人生が開けるか……!語ってどうする・…?そうじゃない・・お前らが今することは・・そうじゃないだろ…・・?
いくら語ったって状況は何も変わらない。今言葉は不要だ…。今お前らが為すべきことはただ勝つこと…勝つことだ…!お前らは負けてばかりいるから、勝つことの本当の意味がわかっていない。
勝ったらいいな・…ぐらいにしか考えてこなかった。だから…今クズとしてここにいる。勝ったらいいな…じゃない…!勝たなきゃ駄目なんだ・…!ドジャースの野茂。将棋の羽生。イチロ−……。
彼らが今脚光を浴び誰もが賞賛を惜しまないのは、言うまでも無く、ただ彼らが勝ったからなのだ…!勘違いするな・・よく戦ったからじゃない。彼らは勝った、ゆえに今その全て、人格まで肯定されている
もし彼らが負けていたらどうか・…?負けつづけの人生だったらどうか…?これは言うまでもない、恐らく、野茂はウスノロ、羽生は根暗、イチローは…いけ好かないマイペース野郎。誰も相手にさえしない
分かりきったことだ。翻って言おう。おまえ達は、負けつづけてきたから、今誰からも愛されること無く、貧窮し・・ウジウジと…人生の底辺を…這って這って這って・・這っているのだ…!何故か…?
それはお前らが…ただ負けつづけてきたからだ。他に理由は一切ない。お前らは20歳を越えてもう何年もたつのだから、もう気が付かなきゃいけない。もう心に刻まなきゃいけない・…!勝つことが全てだと…
勝たなきゃゴミ…勝たなければ・・…勝たなければ・・…勝たなければ・…!だからおまえ達は、這って這って這って・・・這っているのだ…・・ゴキブリのように・・…
151すっきりー:03/05/14 10:43 ID:kAraFe/6
私は相当な根暗だけど
人前では明るい雰囲気を装ってた。
でも疲れるので
おとなしいに切り替えました。
152名無し:03/05/14 10:48 ID:gMhW9pQr
治そうとするとストレス溜まっていくよ。
私も、無理して妙に明るく振舞っていた時あったけど、
ストレス溜まって精神病んだ。(過食)
今はマイペースで根暗してるけど、
ネアカな旦那と子供達に恵まれたし
近所付き合いもテキトーにうまくいってる。
ネアカとかネクラよりも
人の気持ちを考えて、話す、行動するすれば、
人は信用してくれるし、離れていかない。
ネアカでも、いい加減で人の悪口ばかり言ってる人より全然良いと思うケド
  
153あゆ:03/05/14 11:42 ID:ajJYwo8c
私も自分の性格は好きではありません。飲み会とかではアルコールが入っているので、
結構好き勝手言ってるのですが、明くる日の会社では前みたいによそよそしい
態度しかできません。そのため、人から嫌われていると思います。
でも、この性格はどうしようもないので、「憎まれっ子世にはばかる」の精神で開き直って
がんばります。
でも、ココロの奥ではいつも泣いているよ。みんなそんな悩み持ってるのかな?
154めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/14 20:30 ID:9YWigC4w
>上新庄さん
中学生時代の2年間いじめではないけど
特定の友達にずっと顔のことをからかわれ続けたてから
(あと、たーまに顔とかはたかれたり)
自信が無くなりました。また、親が威圧的な人なので、
それも関係してるのかも。
メールじゃ続かなくなると失礼なので、いまは止めておきます。
>>139
バルデスさんは言い返さないタイプだったのではないですか?
言い返さないタイプはいじめもからかいも受けやすいと思います。
人の弱みにつけこむなんて卑怯ですよね・・・
自分だってイクナイ!所はいっぱいあるのに何故そんなにも
人に罵声を浴びたりできるの???と言った感じです。

だからといって抵抗すればマシになるかは
今となってはわかりませんが。
いったん送信します。
155めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/14 20:38 ID:9YWigC4w
>>fdさん
もう友達と話すのすら苦痛です。一緒に居れば居るほど自己嫌悪に陥る。
だからといって孤立するのはもっと辛い・・・
自分にとって何が一番正しいのかわからないです。
一番したいこともわからないけど。
あと、自分を卑下する言葉を私はよく使いますが、
別に何となく書いているだけなので
気にしないで下さい。クセなんです。
あと、最近はあんまり喋りません・・・仲良いコとすら
何を喋ればいいのかわからなくなってきて、
もうそろそろ見限られるかなあ、と思って過ごす
虚ろな日々が続いています。
156上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/14 20:45 ID:gcFnOyyN
>>154
メールは頻繁にする必要もないから気軽にしてきて。今からでも性格を直せたらいいんやけどね。
157 :03/05/14 21:29 ID:XneRWYlY
根暗です。ていうか、口ベタと言ったほうがいいのかな。
僕は今の自分が好きです。できれば変えたくない。
でも就活の面接がこれのせいか、全然通りません。
しかも友人にこの前、そのことですごい煽られました。
個性の時代とか言われてるけど口ベタはいてはいけない
人間なんですかね?なんかせまい価値観がすごいのしかかってきて
自分らしさと妥協しなきゃいけないかと思うとすごい悲しいです
158しゅう:03/05/14 21:38 ID:lZOfjMLV
そういう悩みはここで解決。
「人間関係改善の秘法大公開」
http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/
159めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/14 22:09 ID:9YWigC4w
>>悠さん
泣くほど辛いのだったら、やっぱり悠さんにとっては
皆さんと居る方が楽しいのでしょうね。
あまり親しくない異性と遊ぶのが無理だったら、中学の頃の
男友達と遊ぶとか。段々慣らしていったらいいと思います。
私も今度合コンがあるので非常に辛いです・・・
>>145
ありがとう。そう言ってくれると嬉しいです。
>>レモンさん
半ば強迫観念じみたものがあります。何なんでしょう・・
とにかく治さなきゃ!!!と思ってしまうのです。
消極的な人は生きにくい世の中ですし。
言いたいことが言えないとこれはこれで辛いものがあります。
いまも昔も(軽くだけど)病んでいるのであまり病気の心配はないです。

何か全レスはいけないなあ、と思いつつも
個人の掲示板のようにレスしてしまう・・・スマソ
みなさんは一体どういう基準でレスを返しているのですか?
160めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/14 22:19 ID:9YWigC4w
>>147
積極的な人同士の人間関係では衝突も激しく
そんな環境に疲れて、寡黙な人に寄ってくることもあるようです。
あと、根暗というか寡黙な人は
へんに騒ぎ立てないし、干渉しないし、何気に優しかったり
信頼できる人が多いような気もします。
(自分がそうだと言っているわけではありませんw)
観葉植物のような感じでしょうか。
>>151
それがいいのでしょうね。
私の場合はボロボロメッキが剥がれてきて
焦り気味といった感じですが・・・
161:03/05/14 22:29 ID:cSCYy3/T
レスしたい時だけする。
162めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/14 22:29 ID:9YWigC4w
>名無しさん
病んでいるか病んでいないかで言えば
自分はすでに病んでいる人間です。
(別に悲劇のヒロインぶっているわけではなくて)
正直、前は人付き合いができなくて悲しい、泣きたいと
いう感情がありましたが、今はもうそれすらないです。
頭にもやがかかって現実世界も自分もフワフワしたものに
思えてきます。大して重要なものではないが
今ある悩みを捨てたら自分というものが本当に
なくなってしまう、そんな気がします。
人の気持ちとかも一応気になるし、
怒らせたり、怒ったりするようなことはしないようには
していますが、深くは考えられません。
(自分についてよりは考えられるけど)
そういった点では自分は寂しい人間なんだな〜、と思います。
ほんと全てが曖昧です。(眠いわけじゃないです)

文章が長くてすみません。何か上手くまとめられない。
163めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/14 22:40 ID:9YWigC4w
>あゆさん
またまた私が言えたことではないですけど
確証が無いうちは自分で(私は嫌われているんだ・・・)と
思わない方がいいですよ。そういう気持ちで居る方が
相手を遠ざけていることになると思うし。
杞憂にあゆさんが心を痛めることは私としても悲しいです。
それに一時でも楽しい時間を築ければ良いのではないでしょうか。
楽しい時間を楽しいと思えるのはあゆさんの長所だと思います。
羨ましいです。憎まれッコなんてとんでもないです!
辛いときは、楽しかったときのことをこのスレにでもレスして
それを見て思い出したりして下さい。
一人暮らしでしたらほんとに声を出して泣いて下さい。
体に溜めるのは毒ですし。泣けばそういう悲しい気持ちも
少しは分散しますよ。おうちで泣いた分
明日は泣いた分、明日は笑顔でいよう!なんて思うのも
いいかもしれませんね。

ほんと長いなあ。粘着みたいですがまだまだ続きます。
164('A`):03/05/14 22:50 ID:J8rwncxO
漏れも根暗だな。
最近人付き合いが面倒で一人の方が気楽。
おまけに変な空想癖まで出てきた
165めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/14 22:59 ID:9YWigC4w
>>156
ありがとう。死なない限りは諦めないでおこうと思います。
>>157
自分を受け入れる、あるいは好きなことは
とても羨ましいです!
(私はずっとずっと一回も自分を好きだと思ったことはないので)
何事も明るい方が好きな人が多数派(だと思われるの)で
社会全体が自然とそのような流れになってしまうのは
仕方ないことでは・・・
口下手ではいけないのではなく、口下手ではいけない環境が
いけないのだと思います。とはいえ、別にそういった
環境は珍しくないので割り切って生きてる人も
たくさん居ますね。何ともいえません。スマソ
名無しさんもおっしゃるように
口下手な分誠意をもった対応を心がけていれば
自然とその自分に見合った信頼の置ける人が
残るのでは。そう思うと口下手で居ることだって
良いじゃないか、とは思いませんか?(思わなかったらスマソ)
面接のときとか、ほんとに必要なときだけ
妥協してあとはをマターリをモットーに気楽に生きて下さい。
>>158
何か怖いので開けません・・・

服が欲しいなぁ。
あと163でちょっと間違った部分があるので
脳内訂正お願いします。
166上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/14 23:01 ID:So7HkUQd
>めんよう
浅見帆帆子さんの「あなたは絶対、運がいい」「あなたは絶対、守られている」
「わかった、運が良くなるコツ」をよんだかな?

それに君は何をしているときが楽しい?
167??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/14 23:58 ID:Q69ibsMx
周りの為に無理してる様な気がして
今日は開き直って自然にしてたんだけど
それでいいのかな?
社会に出た時の為に無理してでも
性格矯正辞めない方がいい?
168めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/15 00:01 ID:krdBQ9pm
>>164
空想って面白くないですか?
(もうできないけど)
変なってどんなんだろう。
>>上新庄さん
まだ読んでません、すみません。
何をしてるときも別に楽しいと思わないです・・・
ただ絵を描くのはやっぱりやめられないです。

さっき母にこの悩みを相談したら
「家事やればそんなこと考える暇なんか
無いから家事をやりなさい」と言われました。
もっともだけど、腹が立つ・・・駄目だなぁ。
169上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/15 00:20 ID:ZWS4B/yv
>>167
君の人生は君の人生だ
>>168
絵を描くのが好きならそれでいい。自分の趣味の腕を磨いて、自信をもとうよ。私にも
できるんだって感じに
170バルデス:03/05/15 00:25 ID:NS1dBC1F
>めんようさん
確かに言い返せないタイプでしたよ。って今でもそうですけど。
だからか・・言い返すのが恐いですよ。
暗い性格を明るくするのが、強迫観念になっては危険ですよ。
僕みたいに強迫神経症になったらいけませんから。
本当はもっとレスを返したいのですが今日はもう時間がありません。
なので明日にします。明日は体育あるからちょっとイヤだなー。
それから上新庄さん、メールは明日します。よろしいですよね?
171上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/15 00:27 ID:ZWS4B/yv
>>170
いいですよ。どうぞ。

[email protected]
172上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/15 00:37 ID:ZWS4B/yv
>>170
メールありがとう☆
173:03/05/15 01:13 ID:usJUIfGe
大丈夫・・・・・・・・?
アドレスちょとワラタ。
174 :03/05/15 22:34 ID:a1EVf9n1
浅見さんの本買ってしまいました。これから読みます
175上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/15 23:14 ID:dYqSb/Dd
>>174
感想きぼんぬ
176バルデス:03/05/16 00:37 ID:ZsXclnmb
>>173
もちろん大丈夫ですよ。メールしてます☆
僕は寝ます。おやすみなさい。
177 :03/05/16 01:24 ID:yNyNxEkx
むしろ俺は根暗だと開き直れ
自分は根暗だとコンプレックスを感じるから気が滅入って暗くなるんだYO!
178 :03/05/17 01:17 ID:1Mh6N3XV
 
179 :03/05/17 21:44 ID:S3Cdr2ZQ
ねくら・・・
180??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/17 22:01 ID:1/Tgb8H6
いい感じ!
新しいキャラ見つけた。
とことんこのキャラに徹してみる
181Pon:03/05/17 22:10 ID:YX8dnhsZ
友達に嫌われてるんじゃないかとか、回りの人が自分のことをどう思ってるかすごく気になります。それは私が暗い性格だからなのでしょ
うか?
182めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/17 22:29 ID:x6f8luLw
>>177
そうかな?
「自分はほんとは明るいんだ」って
思うのも良いと思うけどな。
>>180
どんなキャラ?
>>181
暗いというか、自意識過剰なところが
あるのでは。(それは私も同じ)
気にせず生きてゆけたら良いのだけれど・・・

金曜は久しぶりに好調だったー!
キター!来週はテストなので、あんまり
喋ること考えないでいいので楽だYO
183バルデス:03/05/17 22:38 ID:zzOcSxNy
>>177
違うよ。人は本当は皆明るいんだと思います。中学時代はそう思うようにしていました。
>>181
それは自意識過剰と言うか、対人恐怖症なのでは。
人と接するのってちょっと恐いでしょ?緊張するでしょ?
>>182
気分とか、曜日によって波がありますよね。僕は月・金が不調のようです。
僕も来週テストですよ。とはいっても、勉強はしていません。
テストは、確かにあまり人と接する時が少なくていいですね。
僕も中学時代、それでかテストの時はほぼ毎回学校に行っていました。
高校に入ってから、テストのときは昼食時がちょっとイヤでした。
でも今は修学旅行の班での席なので、昼食時もイヤじゃなくなりました。
184??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/18 00:13 ID:9j75E8lf
酔いもだいぶ覚めてきたんで
話上手になる為の方法について色々調べてみたよ。
一番簡単な所で聞き上手に徹することがいいらしい。
相手の話には相ずちを打ったりして
ちゃんと聞いているという事をアピールする。
そして話の内容をしっかりと聞いてこっちから
その話題にそった質問をする。
それの繰り返しでとりあえず会話は続くらしい。

185上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/18 01:29 ID:o/ACatOF
>>182
テストがんばれ〜☆喋る事はあんまり意識しなくてもいいと思うよ。話し掛けられてから
話すことから初めてみてはどうかな?テストの出来具合についてレスお願い☆
186めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/18 01:43 ID:XsqLIYE5
>>バルデスさん
バルデスさんもテストですか。
お互い赤点を取らないようがんがりましょう〜
波は良くわからないです。不定期に来ます。
>>???さん
レスまりまとん!
私の場合向こうが「ハア?」って思うような
質問をしてしまうこともあるなあ・・・
ちゃんと聞くけどナー
>>185
まりまとんございます。
話しかけられたら返すけど、
長くは続きませんね・・・がんがります。
テストは英語がヤヴァイっぽいですが・・・
どうなんでそ。

土曜の夜ってやっぱ気が楽だなあ。
(バイトなくなったのもあるけれど)
187上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/18 01:49 ID:o/ACatOF
>>186
友達との会話は楽しいかな?俺も英語嫌いだったよ(;つД`) 。一ケタの点数だった
事もあるよ。俺はバルデスさんとメールしてるけど君もしない。続かなくてもいいよ☆
大学生だったっけ?
188ほほう:03/05/18 02:15 ID:mbWZpjlf
>1
根暗。はい。わたしも根暗です。でも治そうと思わない。
自分のこと好きだからね。
もしかしたら明るかったら悩み解決すると思ってる?
189上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/18 02:31 ID:o/ACatOF
>>188
前向きに考えるようになれば悩みを解決する糸口が見えてくるかもしれない
190めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/18 21:44 ID:XsqLIYE5
>>187
楽しいと同時にちょっと苦痛です。
喋る内容が浮かんでこないときとか、特に。
メール不精なので遠慮しておきますースマソ!
あと、私は高校生です。
>>189
ほほうさんみたいに根暗な自分を好きなら
良いんですけどね。
明るかったら悩み解決というか積極的にはなれる
と思います。いけませんか?
191 :03/05/18 22:18 ID:glmDGmQq
私は暗い…というか根暗のオーラを発しているようです。
初日からベラベラと喋りまくるのは…と思って黙々と仕事をしているのがいけないのでしょうか、「アノ人暗〜イ」とお嬢さん方からいつも疎まれてしまいます。
このせいで仕事も長続きせず短期バイトが精一杯。
気の合う友人はそこそこ(皆明るい)いるし、その人たちの中では結構明るく振る舞えるんですが…
やはりどんなにシーンとした私語厳禁な職場でもまわりの迷惑考えずケラケラとしていた方が社会的勝者なのでしょうか?
192上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/18 22:52 ID:ZBpM/HIa
>>190
>明るかったら悩み解決というか積極的にはなれる
と思います。いけませんか?

その通りですよ。なぜなら、暗いときは悪い考えしか思いつかないから、明るい時と
比べて解決策が見つかりにくいんだよ。俺も自分から喋る内容考えて喋ったりするように
してるけど、他の人と比べたらそんなに内容が思いつかないよ。でもそんなに意識しない方が
いいと思う。まずは聞き上手になってみては?
193バルデス:03/05/19 01:04 ID:HMiKG+Qo
>>186
僕も英語苦手です。お互い頑張りましょう。
思い出しましたが、テスト中は基本的に名簿番号順の席なので、ちょっとイヤですね。
ちょっとうっとうしい人がいるんです。喋れますが、なぜかかわいい、といわれるんです。
男からしきりに可愛い可愛い言われてもね。でも女の子から言われるのもちょっと・・ですけど(笑
194めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/19 01:19 ID:hkAnROvx
>>192
暗い人は自己反省にばかり目がいって、
肝心の打開策を練るのが苦手な人が多いのでは、と思います。
(私もそう)
話は聞けるんですけど、どう感想を言っていいか
わからなくなるときがよくあるんです。。
まあ適当に言ってるんですけどね。
>>193
今日はまだマシな試験科目です。ヨカタ
鬱陶しい人ですか・・・可愛いと言われるのは
やっぱ男は嬉しくないのでしょうね。
・・・男子に言われるんですか???
な、何でだろう。。。女子が女子にカワイイと言われるのは
よくあることですけど・・・不思議ですね(´3`)
195バルデス:03/05/19 01:51 ID:HMiKG+Qo
>>194
確かに、自己反省ばかりに目が行って、肝心の答えが出せません。
某メルマガで、医学的観点からみると、四六時中自分のことばかり考えていると、
頭脳が疲労困憊し、精神的な病をもたらす、
とかいてあったので、それは良くないことですね。
可愛い可愛い行ってくる友達?は、心理学通の友達から言わせれば
優しく接して、服従させようとしているのだ、そうです。
可愛いといってくる人からは、2年の時首を締められたりして
まあ、いじめられていたようなものです。
先生に言って、一応丸く収まりましたが。それからですね、態度が一変してくっついてきて変な態度を取るようになったのは。
196めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/19 02:17 ID:hkAnROvx
>>195
頭脳が疲労困憊ですか・・・気をつけよう。
(まあ自分のことなんかあまり考えませんが)
服従かあ。だったら可愛いとかじゃなくて
もっと相手が喜ぶことを言えばいいのになw
心理学通のお友達が居るようですが
あくまでも「通」(プロではない)なので
そんなに深刻に考えない方が良いですよ。
首を絞めるのは酷いですね!
何故そんなことをするのかさっぱり
わかりません。何がしたいんでしょうかね。
197バルデス:03/05/19 02:21 ID:HMiKG+Qo
>>196
そうですね、通ですので、詳しいことは担当医に聞くことにしましょう。
首をしめられたときは、目の前がすこし暗くなって、そのまま倒れこんだことが何度かあります。
おそらく、今までで一番生命の危機を感じた時でしょう。
198めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/19 02:45 ID:hkAnROvx
>>197
意識が無くなるまで首を絞められたりするんですか!?
相手はおかしいというか(冗談ではなく)
精神的な障害があるのではないでしょうか。
うちの父も興奮すると錯乱状態に陥って
加減ができなくなるのですが・・・
普通の人はどれだけ怒っても
人に危害を加えるような行動は理性で抑えるものだと
思います。
何故人を殴ったり、怪我をおわせたりできるんでしょう・・・
そんなことするぐらいなら自分が傷ついた方が
余程マシです。だからほんとにこういう人達の
気持ちを理解することはできません。
話は逸れましたが、バルデスくんに障害が
残ったりしないで何よりです。

今日は久しぶりに遅くまで勉強したなあ。
199あゆ:03/05/19 08:46 ID:B45fqMXe
めんようさん
>>163
お返事ありがとう。めんようさんの言うとおり、嫌われているというのは私の勝手な
思い込みかもしれないけど、私はきっと心の病気だから自分が人から受け入れられていない
って勝手に思いこんでしまうみたいです
何回も自殺とか考えたりしたけど、結局できなかったから「もう生きていくしかないんだ」
って最近では開き直ることができました。
自分のそんなネガティブな性格を改善したいけど、人間の性格なんて急に劇的に変わるものでは
ないので、この先も些細なことでクヨクヨ悩んだり、泣いたりするだろうけどちょっとずつでも
自分を好きになれたらいいよね。
200街宣くん:03/05/19 09:18 ID:lKJEzbHW
拡声器をもって、ひっこみじあんを直しましょう。

いろんな場所で拡声器で不平不満を直接言うオフ

1 :街宣君 :03/05/18 06:34 ID:kN/NIywl
ルール

1、文句があるなら、直接言う。
2、日本国各種法令遵守
3、拡声器はこちらで用意します。
4、電池は単一電池10本必要です。(アルカリ)

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1053207254/l50
201瑞穂:03/05/19 09:19 ID:lH/Z89fW
30年以上染付いた性格は、変えられないね。
性根も腐ってるし。
202SARSリ子:03/05/19 10:25 ID:2WsNqiff
お前ら>>1-201は貧しい家庭に生まれたんだろう?
分かる、貧しさは時に人を根暗へといざなう事を。
しかしおまえらもう大人だ、ここでしっかりしないでどうする?
ここで正直になれなかったらもうおまえらはオシマイだ!
ここだよ、踏ん張りどころは!
203一尺八寸 尽:03/05/19 13:08 ID:Y1doRpMb
自分のありのままの性格を全肯定できない奴は明るくなってもダメ人間


===============終了===============

204一尺八寸 尽:03/05/19 13:11 ID:Y1doRpMb
そもそも明るい奴は「暗くなりたい」などと思わない
だから暗い奴も「明るくなりたい」などとは思わないのが自然
205一尺八寸 尽:03/05/19 13:13 ID:Y1doRpMb
「暗い性格を治す」というような表現には
「暗い性格は治すべき対象である」という差別意識が見て取れる
>>1みたいなタイプはこういう認識を持っているから苦しむのであって
暗い性格自体が原因で苦しんでいるのではない
206一尺八寸 尽:03/05/19 13:20 ID:Y1doRpMb
お前らは「暗い」んじゃなくて「弱い」のが問題
どうでもいい事で傷付く甘ったれった性根をどうにかしろ
207めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/19 15:41 ID:hkAnROvx
今日も家で勉強だYO・・・ツマンネ
>あゆさん
心の病気なんですか・・・私も病院に通っていたので
どんな気持ちで毎日を過ごしていたか解ります。
良くなってくると死のう、という考えも
次第になくなってゆくので、ちょっとづつでも
良いので、よくなるまでは治療に専念して下さい。
私もクヨクヨ悩む性質ですが、最近は悩むようなことも
なくてマターリ暮らしています。
自分を好きになるのはずっと先になると思うんですけど、
まあこれもマターリやってきます。
208めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/19 15:49 ID:hkAnROvx
>>200
そのオフはちょと・・・言うことないし。
>>201
そうですね。大人になるとキツいものがありますね。
>一尺八寸 尽
性格を変えようと思うことはいけないことですか?
自分を全肯定するなどというぬるい自己満に
陥る方が駄目人間なのではないですか。
自分を全肯定をしてしまったら
「これでいいんだ」という思いから向上できなくなるのでは?
>だから暗い奴も「明るくなりたい」などとは思わないのが自然
そんなのその人によるんじゃないんですか。

209めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/19 15:55 ID:hkAnROvx
>続き
あと別に自分の性格を治したいだけで
他者に対して性格が暗いから治せ、とかは
思ったことないです。差別なんてしてない。
性格暗くても好きな人いっぱい居るし。
暗いのがアジというか。

最後に、悩むけど傷ついたりはしてません。
最近そういうことがないから
傷つくってどういうことか忘れてしまった。
でも弱いというところは同意です。
210 :03/05/19 15:58 ID:YG2JktCd
(゚д゚)ノ
211??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/19 16:03 ID:qRBAC9gh
病院逝きたいけど怖い・・。
精神病院逝ったら基地外扱いされそうだし
外出自体が怖い

>>206
「弱い」というのには同意。
暗い性格が悪いとは思わないけど
周りのどうしても周りの反応を無視する事ができないし。
212h:03/05/19 16:04 ID:IFpfzYjP
213 :03/05/19 16:08 ID:YG2JktCd
〇―――――――――(゚д゚)――――――――――〇
214??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/19 16:09 ID:qRBAC9gh
まちがった

>周りのどうしても周りの反応を無視する事ができないし。
どうしても周りの反応を無視する事ができないし。
215一尺八寸 尽:03/05/19 20:29 ID:Y1doRpMb
弱いって解ってるならさ
明るい性格になっても弱いままじゃ何の解決にもならない事ぐらい想像つくだろ?
ピントがハズれてる。問題を先送りしてるだけ
216 ◆LOUNGEQTTU :03/05/19 20:29 ID:bPf3ZJZh
板違い、すれ違い失礼致します。
現在行われています、プロ野球ファン投票で、セ・リーグ先発投手部門の1位に
中日 川崎憲次郎投手を選出しようという祭りを開催しております。

中日にFA移籍して早2年。残念なことに川崎投手はいまだ1軍での登板を果たしておりません。
中日ファンのみならず、巨人キラーとしてアンチ巨人からも1日も早い復活を期待されております。
そんな川崎投手に復活の舞台としてオールスターのマウンドを用意しよう!
というのがこの祭りの主旨です。

この祭りに応えるかのように川崎投手が先日2軍での復活登板をし、2回をパーフェクトに
おさえてくれました。ですので、オールスターでの登板は十分に可能です。

皆様のご協力をお願いいたします。詳しくは下記URLをご参照ください。
 
(ここら辺に関連URL)

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053330512/l50(本スレッド)
217一尺八寸 尽:03/05/19 20:51 ID:Y1doRpMb
>>208
>性格を変えようと思うことはいけないことですか?
短所を改めるだけでいいじゃん
明るく社交的になる必要など何一つ無い
性格を変える前に「変える必要のある部分」と「必要の無い部分」を
良く見極める事が重要
>自分を全肯定(略)駄目人間なのではないですか
ありのままの自分を受け入れられない人間は
強い劣等感と代償としての優越感を欲したりする。弊害は多い
>性格暗くても好きな人いっぱい居るし
じゃ、なんで自分自身を好きになれないの?
君が好きな人は自分の性格で悩んでるかな?
>暗いのがアジというか
なら自分も暗いのをアジにすればいいじゃん
218バルデス:03/05/19 21:07 ID:9/oj23s3
>>211
精神病院じゃなくて心療内科とか、
大学病院の精神神経科かとかに行けばいいと思いますよ。
219めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/19 21:15 ID:hkAnROvx
>>211
病院は怖いところじゃないYO
治してくれるところです。とはいえ、まあ、
私も最初は「ああこれで私も基地外の仲間入りだ」と思った。
でも最初だけさ!
>>217
社交的な方が生きてて楽しいと思うので
そうなりたいのですが・・・
変える必要の無い部分とか、昔は
明確にあったけど、いまはもやもやと根暗な部分は変えないと、
としか考えれなせん。
優越感は要らないけど、人とは対等でいたい。
何で自分を好きになれないか・・・自分に魅力を感じないからです。
私が好きな人(作家とかが多いです。友達は明るい人が多い)
がその部分で悩んでいるかどうかはわかりません。
あまり関係無いことだし。
暗いのアジにできるほど技量はないです。
あ、で暗さを
自分が作るものとかに反映することはるけどナー
220_:03/05/19 21:17 ID:HodRf/GF
よろしくです。(;^^)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1676/
221上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/19 22:04 ID:EiQpDj4Z
自分の短所も考えようによったら長所に見えるのは知ってるかな?

暗い・根気→おとなしい、思慮深い
おくびょう→慎重で、計画性がある。
わがまま→正直、感情豊か
222??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/19 22:17 ID:OomiSA5d
>>215
つまり周りの反応や孤独感にめげずに
今の自分を認めてもっと自身を持とうという事ですか?
でも暗いと友達出来ないし孤独ですよね。
10〜20人とか欲しいとは思いませんが1〜2人は友達欲しいですし
その為にはもう少し明るくなる必要があるんじゃないかと思うのです。

>>218
どう違うの?

>>219
逝った事あるの?
どういう所だった?
あと親とかは公認なの?
俺は親に本当は欝だって隠してるから・・。
223上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/19 22:22 ID:EiQpDj4Z
>>219
友達に自分のいいところ聞いてみてはどうかな?それから俺のススメた本は読んでくれたかな?
>>222
友達いないの?
224りんご:03/05/19 22:24 ID:DHrFy9ZF
>>1
既出かもしれないけど、やっぱ第一歩は挨拶だよ!
それだけでホントかなり違うよ。
でも教室入っていきなり「おはよー!」だと「あいつ1日で変わりすぎだろ!?」って感じだから
目が合った子だけでいいから。スマイルでおはよう♪
225一尺八寸 尽:03/05/19 22:51 ID:Y1doRpMb
>>219
>社交的な方が生きてて楽しいと思うので
薄い。以上
226めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/19 22:53 ID:hkAnROvx
>>221
あーそっかあ。
そういえば友達に(こいつわがままだなあ)と思う子
が居るけど、それと同時に(感情豊かでストレートでいいなあ)って
思ったんだった。
私の長所って何だろう?そういえば
「めんようはのほほんとしててイイ」って言われたことある。
あとは優しいとかも。優しくないけどナー
上新庄さんのお陰で思い出した!まりがとん!
あ、でも本は読んでません。最近お金無いんで買えない・・・スマソ
>>222
行ったことあるよー。普通の病院と変わりません。
親は母は知ってますが、父は知りません。
てか、母につれていってもらっていました。
(電車間違えるので)
友達は・・・学生じゃなかったらバイト先で作るとか。
>>りんごさん
挨拶してるよ〜。挨拶できないほど暗くはないよw
挨拶されるのも嬉しい!
227一尺八寸 尽:03/05/19 22:56 ID:Y1doRpMb
>>221
そういう頭の柔らかさは必要だよ
「自己中心的」とか「ナルシスト」とか「頭固い」だったら明らかに短所だけど
「暗い」だの「優柔不断」だのは長所にもなるわけで
長所にもなりうる点を短所と決めてかかるのが良く無い
「あばたはあばた」と決めつけるのが良く無い
228 :03/05/19 22:56 ID:mqG2CDFM
>224
いいこというなあ。
私も明日からやってみよう。

なんか、根暗だし無理に明るくするのすごく疲れるの。
まえは無理せず自分のままでいるのがいいって思ってたけど、
やっぱりある程度おしゃべりとか混ざらないと知り合いも
できないし…。
229上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/20 00:42 ID:X1zTjyj0
>>226
俺が役に立てて嬉しいよ(;つД`)

本は立ち読みでもいいし、辛い時に読んでみてくれればいいよ。俺も優しいっていわれるよ☆
これからもよろしく!!それにどんな性格がいいのかは人それぞれだよ
230reinas:03/05/20 01:31 ID:4LPCjL9Z
通りすがりに本を薦めてみる

早川書房
エクナット イーシュワラン著
「スローライフでいこう」

明るくなれる方法が書いてある本ではないですが
自分の生活を見直すという意味の本としてはいい物です
生活に自信がもてるようになれば、明るくなれるのではないでしょうか?
231 :03/05/20 01:43 ID:5x7AnQ8Q
これまでのすべての経歴を夢だと思え
232めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/20 22:13 ID:KFNmpyXP
>一尺八寸 尽 さん、上新庄さん
そうかあ。。。
自分で自分を低く見積もったらいかん、ってことですかね。
何かひとの良いところはすぐ言えるんですけど
自分の良いところってわからないからいえないんです。
>>228
はげどー。
喋るのが好きな人とかならともかく・・・
今日も明日喋ることを考えないとなあ。
>reinas
題名良いですね!
生活に自信かあ。無いですね。
というか自分の生活は胸を張って言えるか、っていう
考えがないです。近くの本屋で探してみます。
>>231
高校に入ったら中学時代までのことは
忘れて、中学のときより積極的に
人に話しかけるようにしたら前よりずっと友達も増えました。
捨て身になると何か変わりますね。

自分は暗いんじゃなくて(暗いのかもしれないけど)
自分で自分の考えや感情を抑えつけてるんじゃ
ないかな、と思います。
去年の夏、家のことで頭がおかしくなってしまって
抑うつで凄くネガティヴだったからその反動なのかな。
233??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/20 22:44 ID:ahobmKn4
今日、抗不安剤飲んで学校逝ったら
ほとんど周りの目も気にならなかったよ。
ただ副作用で眠くなるから授業の時は大変。
あと眠いと対人関係も余計になくなってそう・・。
喋りかけられた時にキョどらないというメリットもあるけどね。
234めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/20 23:22 ID:KFNmpyXP
>>???さん
おめでとん!
周りの目が気にならない、というのは
やっぱりいいですね。
眠いと対人関係がどうとか言ってる場合じゃないですよね。
何もかもがどうでもよくなるというか。
毎日が白昼夢な感じになりますね。
私も貰いに行かないと駄目だなあ。

ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bbbca.htm
ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bbbcb.htm
ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bcbca.htm
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/cbbba.htm

ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/index.shtml

エゴグラムをやってみました。
絵を描くのが好きなのに
こんな結果しか出てこない・・・目安程度だからいいけど。
235上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/20 23:33 ID:HJF8FqH0
>>めんよう
その調子でがんばってください☆応援してます。
>>233
いずれ薬に頼らなくてもいいようになるようがんばってください★
236バルデス:03/05/21 00:19 ID:CT84k8Q8
>>198めんようさん
その人は、普段授業中も良く寝ていて、問題起こしてばっかで、
テストもほとんど赤点、いつも怒られています。
皆に嫌われています。暴力的で、すぐ怒りますからね。
家がちょっと金持ちのようなので、おそらく親に甘やかされながら育ったのではないかと。
237??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/21 01:43 ID:qhI0a+Og
>>234の性格診断やってみました。
前にやった時に比べると少しはよくなったかな。
自分自身少しは変わったのかも。

ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/cddca.htm
238??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/21 01:47 ID:qhI0a+Og
まちがった。
こっちでした。

ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/cbbca.htm
239上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/21 02:25 ID:XlCJ//rP
240あゆ:03/05/21 11:26 ID:3fguzNVP
>>207 >>209
暗い性格の人のことは私も軽蔑したりしません。
キライとかも絶対無いです。
本人がそのことを気にしていない様子だったら余計にキライになんかなりません。
要は、性格が暗い云々というよりも、自分を好きな人は暗くたって明るくたって
他者に嫌な印象を与えないと思います。
だから他者に好印象を与えたいと思えば、まず自分に自信をもつことが大切です。
・・・と分かっていても、自信もてないんだよな。
誰しも、人に嫌われたくはないからね。でも、そう考えると余計に何も話せなくなって
しまうので、「人にどう思われようとどうでもいいわ・・」ぐらいの気持ちにのほうが
ベターかもしれません。
241reinas:03/05/21 20:56 ID:yzstuB/0
>>240
「人にどう思われようとどうでもいいわ・・」
っていうのは危ないです、、、
実際私自身がそういう性格で生きてきました
でもこういう考え方だと自分の欠点を直そうとしなくなるので成長しません
成長しないといつまでたっても同じ問題から抜け出せなくなるといった
状況になります
人の思いがどうでもよくなると、自分の心は軽くなるんですけどね、、、
242サセックス ◆/brWJNdX4w :03/05/21 21:03 ID:eSSOe5W+
欠点て何だ? それ自体主観的なもので
別の視点から見れば長所かもしれない。
人に直せと言われて直す奴は、個性の無い
のっぺらぼうになっていく。それは成長ではない。
洗脳だ。社会からの都合のいい洗脳だ。
243めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/21 22:35 ID:lT1DZKRK
>>240
自信ですか。明るくなるんじゃなくて、自信を持つことの
方がずっと大事なんでしょうね。
(エゴグラムを見てつくづく思った)
でも持てない。誰に何を言われても
(実際に数え切れないぐらい現実でも
「あなたは自分に自信を持ちなさい」と言われました)
治らない。自分は自信を持つのに値しない、という考えが
根っこまで張り付いているのかな、と思います。
歌はよくほめられますが(絵もたまに)
それでもそれは自信ではありません。。
父に時々否定されて成長したからかな。違うかもしれませんが。
何が自分の自信をここまで喪失させているのか
わかりません。

わが道をゆく人でたとえ周りにひかれていても
自分に確固たる自信を持っていて、
そういう人は親とも普通に会話をし、
親に意見を言うことができる家庭な人も多く、だから
親の影響もあるのかな、と思います。
(全部親が悪いと思ってるわけではないです。)

考えが混乱ぎみでとても長文です。スマソ
244めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/21 22:41 ID:lT1DZKRK
>reinasさん
私は「人にどう思われようとどうでもいいわ」という
考えを持ったことはないので、
一度ぐらいはそういう考えで生きてみたいな、とは
思います。でも思うだけで無理です。
(5年ぐらいかけたらなるかもしれませんが)
>>242
実は私は面と向かって暗いと言われたこともなければ
性格を治せと言われたことがありません。
(他の否定的なことは親と友達に言われましたが)
ああ、中学のときでも1、2回ぐらい
父に「お前は気持ち悪い、無表情だ」と言われた
ことがあります。
245上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/21 23:22 ID:JWcxAzLM
>>244
君の父はひどいですね。許せないです。俺も今は親が離婚して父親と会えないけど、色々
言われたような・・。父親は自分ののぞみ通りの性格・外見に育って欲しいんですね。
子供からすれば「俺は親の道具じゃない」っていいたくなりますが。
246バルデス:03/05/22 01:27 ID:XH6rZsRa
>>245
僕は中学時代、さらに暗く、親に反抗していて、父親から「だからお前は嫌われるんだ、
もう嫌われとるか」と言われたことあります。僕は泣きました。
247??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/22 03:12 ID:3XGkQdPz
俺なんか母親はともかく父親とも中々会話出来ない(ノД`)
緊張とかはしてないはずだからやっぱ会話能力が欠如してるかも
248あゆ:03/05/22 08:47 ID:QtQ4EWQE
>>244
実は私は面と向かって暗いと言われたこともなければ
性格を治せと言われたことがありません。

私も親にひどいことを言われたりしたことはないけど、近所の同い年の子達と常に
比べられたりしていました。
兄がいるのですが、その兄には結構気に障るようなことをイロイロ言われたり、今も
言われたりしています。外見のこととか、性格のこととか、勉強のこと(私、勉強が
できなかったので)兄の影響で随分性格的に卑屈になったような気がします。
自信を持てない性格はきっと家庭環境のせいだと思っています。
素直に自分を出せないって不幸です。それだけで、周りから人が去っていってしまいます。
自分を変えられる自信すらありません。
249あゆ:03/05/22 08:54 ID:QtQ4EWQE
「人にどう思われようとどうでもいいわ」というのは
別に悪いことではないと思います。
一般的にB型の人は自己中心的性格だといわれていますが、私は別にそれでも
いいと思います。
なぜなら、自分を幸せにしてくれるのは自分しかいないから
どんなに他人に好かれようと、気を使おうとその人達が自分のことをしあわせに
してくれないですよね。
だから人のことを気にするあまりに自分の欲求を押さえることは、自分を幸せにしている
行為だとは思えません。
ときには他人を気にしないで、自分の欲求を一番に考えることも大切かなと思うからです。
250    :03/05/22 08:58 ID:aGdft4bF
人のことを気にするあまりに自分の欲求を押さえることは、自分を幸せにしている
行為だとは思えません。
ときには他人を気にしないで、自分の欲求を一番に考えることも大切かなと思うからです。

・・・まあそれだと誰も助けてくれなくなるから自己責任でわがまましてください。
251あゆ:03/05/22 09:54 ID:QtQ4EWQE
>>250
自己責任でわがままに振舞いたいというのは希望です。
ここに書くのは全て個人的な理想論です。
252reinas:03/05/22 17:17 ID:B76z4CzN
あゆさん
自分を幸せにしてくれるのは自分だけというのは正しいです
それは自分を変えていけるのは自分だけだという意味でです
決して相手のことを考えないで、自分の欲求を通す事が幸せにつながるわけではありません
相手の要求に合わせて、それを受け入れてあげれば相手は幸せになりますし
また信頼してくれるようにもなります
相手が幸せになれば、その幸せはあなた自身にも帰ってきます
幸せそうにしている人のそばにいるだけで、自分も幸せになるという経験は誰にもあると思います
253 ◆8S3B1yv85w :03/05/22 17:33 ID:SaodzwYV
根暗の直しかたは簡単だよ!

図書館で、偉人の伝記をいっぱいよみましょう。

大体、偉人は、ネクラとか障害者とか、めぐまれない家庭だった人がおおいし。
けっこう元気でるよ。
「ああ、ぼくも偉人になれるかも」って。

じゃ、健闘をいのるよ。
254ぬん。:03/05/22 17:39 ID:FXol67Lk
色には力があります。明るい色を身につけましょう!しだいに元気になってくるハズですよ。騙されたと思ってやってみてください。部屋も適度に明るくしてね。
255めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/22 19:41 ID:J7eecvYY
>上新庄さん
いまは言われないですよ。
(1年前ぐらいは言われてたけど)
でもやっぱりたくさん否定的なこと、傷つくことを
言われてきたので、今、ほんとにおかしくなってきてるかな?って
思います。
>>あゆさん
あゆさんもお兄さんに否定的なことを
言われてきたんですか。
刷り込みみたいなものなのでしょうか。
親は恨みませんが、私が一体あなたたちに何をしたんだ、
そんな気持ちになります。
自分に嘘をついて(親の機嫌をとって)
生きてきた代償はこれなんですかね。
素直ってどうするんでしょう。。
意見することは悪いことではないのですよね?
意見することは罪悪に感じます。
>>reinasさん
私はつまらない人間なのですが、何で
私に友達が居るのかわかりません。
きっと惰性で友達を続けてくれているのだ、そう
思ってしまいます。


256めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/22 19:47 ID:J7eecvYY
>◆8S3B1yv85wさん
ありがとん!ございます。
偉人伝は・・・ヘレンケラーとかなら読んだことがあります。
偉人って変わった人が多そうですね。。
いまは別の本(三島由紀夫の「花ざかりの森・憂国」)を読んでいるので
それが終わったら読んでみたいです。
オススメの偉人さんは居ますか?良かったら教えてください。
あと、↑で書いた本、表現が凝っていて読むのが楽しいです。
良かったら読んでみて下さい。
>>254
色ですか!黒とか水色、白を良く着てます。
(小物はピンクが多いですが)思い切ってピンクとか
買ってみようかな?(でも似合わないけど)
あと古着が好きなので、黄色にも挑戦してみたいです!
257   :03/05/22 19:48 ID:LxZrck8/
身の程知らずで、変に自信持っていたり
こちらが謙遜したことを弱点と勘違いしてつっこんできたり
性格が悪いと「否定的な言葉」はつい言っちゃいますね。
直して欲しいから。
直す気がないなら嫌われたい。会いたくない。
258めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/22 19:49 ID:J7eecvYY
で、本題に入りたいのですが、
相手が何気なく言った言葉でカチンときたときは
相手にそのことを述べる方がイイのでしょうか?
それともスルーした方がいいのでしょうか?
今日、そのようなことがあったのですが
(こんなことで怒るのは下らない)と思い
スルーしました。
259  :03/05/22 19:51 ID:LxZrck8/
私は言わないと気がすまない性格なんで言っちゃう。
260    :03/05/22 19:53 ID:LxZrck8/
影でこそこそ言うより本人にはっきり言ったほうがいいからね。
本人が聞かなければみんなに相談する。
それをいじめだと思われても構わない。
261めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/22 19:54 ID:J7eecvYY
>>257
親でもそう思うものなのですか?
私は親に
「殺すぞ」、「刺すぞ」、「路頭に迷え」、「学校辞めさせる」、
「気持ち悪い」、「ネクラ」、「トロい」、「グズ」、
「女のくせに口答えをするな」、「子供のくせに意見するな」、
「お前アホウじゃないか」、
「誰も俺以外お前のことなんか養ってくれないぞ」
などを言われたことがあります。
ここまで酷いことは他の人に言われたことはないです。
私はそこを治せばいいのでしょうか?
262めんよう:03/05/22 19:59 ID:J7eecvYY
>>259
言ってもこっちもかなりしょうもないことで
ムカついたので、言わない方がいいかなと思ったんです。
>>260
いえいえ、影でなんて言ってませんよ。
そこまで言うほどのことじゃないです(^ー^)
それに私怒らない子だと思われてるから、
いきなり怒ったら変かなあ、とも思いました。

そのムカついたことなんですが
今日休み時間プリントを友達と私合わせて3人で見ていて、
その中の一人が「あんた自分の席に戻って一人でしなよ」と
言われました。冗談なんですけど・・・多分。
こんな下らないことで内心腹が立ってしまったんです。スマソ
263reinas:03/05/22 22:40 ID:RWnMoygd
めんようさん
どうやら親にかなりひどいことを言われているようですね
私は親にそんなひどいことを言われた事はないです
親に問題があるようなら、それを子供の立場から変えるのはむずかしいので
働けるような年齢になったらなるべくはやく自立する事を勧めます

友達からの悪口は冗談で言ってる場合は当然笑って流すべきですが
本気で言っているようなら、相手に何故そんなことを言うのか聞いて話会うべきかと
264諜報員 : ◆SPSpy123fA :03/05/22 22:47 ID:mRp1eXGp
何か、行動を起こせ。根暗は・・・
265上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/22 22:51 ID:uWge8vW2
>>めんよう。

相手が冗談のつもりでも、聞いた人はそう思わないときもあるよね。それに本当に
親に最悪な事ばかり言われてきたんだね。でも今は言われないのなら、もう君をマイナスに
していく原因が減ったのではないでしょうか?なんで言われなくなったかの原因がわかれば
いいのですが。

僕もくだらないことで腹立てることはありますけど、別に言い返そうとはしないですね。言い返して
いいのかどうか迷ってしまいます。言い返しても口論になって決着がつかないこともありますから。
266めんよう:03/05/22 23:04 ID:J7eecvYY
>>reinasさん
いえいえ、いまはもう言われてないので大丈夫ですよ。
今年の2月頃まではほんと基地外になりそうでしたが
いまはこういう風に感情の起伏に乏しくなってきているので。
自立は嫌でもさせられますね(ニガワラ
あと気持ち悪い、は中学のとき外食に行ったときに
(父は騒がしいとキレるので)静かにしていたんです。
そしたら「お前は黙っていて気持ち悪い」と言われました。
レストランのトイレに泣きに行ったなあ。
母はかばってくれなかった。
せっかんもありました。布団たたきで叩いたり・・・
殴ったり、べランダに出されたり・・・

その他殺すなどは去年の夏に父が離婚したい、と言い出し
そのときに色々脅されました。あとそのとき家のものを全部
捨てさせられたなあ。(友達の家に隠しました)
段ボールひとりで10個ぐらいひきずって・・・真昼の8月だから暑かったな。
それから暫くはずっと泣き叫んで(父の居ないとき)暮らしていました。
で、こういうことを思い出すと涙が出て止まらなかったんだけど、
いまはもう何も思いません。確かに怖かったはずなのに。
これって私が成長しているからかな?だと良いのですが。

長文スマソ。こういう風に書いて纏めてみたかったんです。
これを書きながら自分がどう思うのかなって。
267めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/22 23:11 ID:J7eecvYY
続き
>reinasさん
あと、私は今日ムカついたことは別に悪口とか思ってないです。
他の子にもそういうこと言う子だし(もちろん冗談で)
>>264
行動とは?
>>上新庄さん
>言われなくなった原因
離婚の問題で父が(すまない)と思ったのか、
それからは前よりもずっと怒らなくなりました。
でもまだ怖い。

言い返すというか「そんなこと言わないでよ〜」と
言いたかっただけなんです。。
ムカついたことのことは別にもう何も
思ってません。ただこういうときは言った方がいいのかな?、と
思っただけなんです。。
268バルデス:03/05/22 23:39 ID:k0PqNJpY
>>254
今日明るい黄色の服を着ていたのに鬱になってしまったんですがなぜですか?!
269??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/23 22:57 ID:e1vo5Fah
やっと連休キター(・∀・)
でも明日は美容院だし・・。
明るいにーちゃん、ねーちゃんが10人近くいるし・・。
髪切ったら少しは明るくなれるんかな
270上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/05/24 02:53 ID:gRkUfcal
めんようはきっといい大人になるよ。子供も大事に育てると思うし。大変だったね。
271reinas:03/05/24 08:50 ID:qZ+SPHI2
以前よりも感情の起伏が無くなってる
何も感じなくなっているということですが
それは危ないです、辛い状態に慣れてしまったのでは?

感情を表せない人は社会に出たときに非常に苦労します
自分も根暗なのでそれできついことになってます
めんようさんはいい笑顔を作れますか?極端な話いい笑顔さえあれば人生渡っていけるぐらい
表情って大事です
めんようさんが親から受けたストレスで感情が乏しくなっているようなら
なんとか自分を明るく←っていうかほんとはこれを相談してたんだよね
なにかスポーツとかやるといい気分転換になるし、声も大きくなると思うよ
あとはバイトできる年齢なら、バイトするのもいい経験になりますよ
272(^ヮ^)キャハハハハハハ:03/05/24 12:17 ID:5UJpMDmb
(^ヮ^)キャハハハハハハ 暗いの暗いのとんでけ〜
273??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/24 18:30 ID:g9RLvBT7
さっき美容院に予約の電話入れたんだけど
緊張して呼吸がおかしくなってたから
名前言う所で生唾飲んでしまった・・。
電話受けた人に変な印象持たれたかも・・。
もう嫌だこの性格
274めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/24 20:16 ID:fYaPqw9E
>>バルデスくん
黄色い服ってどんなの?
あんまり想像つかない・・・(B系とかヒスとかだったらありそうだけど)
>???
美容院予約入れたんだ〜おめでとん!
髪の毛はどういう風にするんですか?
あ、電話のときだけど、大丈夫だYO!
店員さん気にしてないと思うし。。
私も自分で電話するときは何かと混乱(ニガワラ
電話嫌いだなあ。。
>上新庄さん
ほんとですか?ありがとんございます〜
でも私は結婚とか子育てはあまり・・・
>reinasさん
うーん・・・最近辛いことがないから
乏しくなってきているんだと思います。
このままほんとに何にも感じなくなったら
嫌だなあ。。

笑顔は作れますよ〜(いいかどうかはわからないけど)
自分では面白いのかわからないことでも
とりあえずってます。
笑うかふつうの顔かしかしませんね。
怒らないし、泣かないです。
スポーツはしてないんですけど、自転車で夜
散歩するのが好きです。
バイトはこの前までやってたんですけど
学校と両立できなくて・・・(抑うつがとても酷くなった)
やめました。でも、もうそろそろバイト探さないと
いけないです。お金なくなってきてるしナー
275??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/25 19:34 ID:8AoR3UXd
予想通り
美容師とは形式的な事以外は
一言しか喋れませんでした・・。
276 :03/05/25 23:07 ID:2GYHxg+r
抗不安剤って病院で診断したりしてもらったりしないと手に入らないんですか?
277バルデス:03/05/25 23:39 ID:KkmchFXv
>>274
普通のラフ系?かな。
今日はまた鬱になってしまったのでどうしよう。ちなみに今日の服は水色と黒のしましま。
>>276
抗不安剤とかは薬局には多分ないと思います。
病院系列の所じゃない限り。
278 :03/05/26 00:34 ID:BFajPCIf
>>276
無いことも無い。
ttp://www.drugmania.net/saimin.htm
↑このへんとか。
でも性格改善に使うには弱すぎる。
279めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/26 01:08 ID:/unMadaQ
>>275
喋れただけで十分ですよ!
私は中学のときはうんうん頷くだけでしたし。。
次からちょっとづつ会話を増やしていけば
いいんですよ〜。
>>276
病院で貰った方が量も、効き目もそれなりに
的確(変な日本語スマソ)だと思うので
なるべくは病院がいいのではないかと。
>>バルデスくん
水色と黒のしましまかあ。ラガーシャツか何かかな?
バルデス君がどんなかっこか気になりますw
>>278
セントジョーズワートというサプリメントも
落ち着かせる効果があるようです。。
コンビニとかに普通に売ってるそうです。

そろそろお金なくなってきた・・・
感情の起伏は乏しくなってもお金に対する執着は
根強い自分が卑しい。。でもやっぱり
服とか化粧品とか買いたいな。。
バイトしたいけど、間違いなくボロクソに言われるからなあ。。
(要領がとんでもなく悪い)
どうしよう。。習い事もしないと・・・お金ないって辛い・・・
ほんと辛い。泣きたいのに泣けないや。。
280??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/26 01:30 ID:uvL3Gbre
>>276
俺も病院行くのはなんか怖いから
薬局で聞いてみた事があるけど
アトピーの薬としても使える薬を貰った。
けどあんまし効かなかったかな。

>>279
交流期間が長くなる度にキャラが定着するっていうか
その人に対して明るくなるのが難しくなるよね。
まあやれるだけやるしか無いか。
あとバイトとか習い事したいって思うって事は
ポジティブな心があるって事だから
きっかけさえつかめば変われると思うよ。
281めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/26 01:46 ID:/unMadaQ
>>???さん
私は最初は明るいけど、あとからボロが出る
(暗くなってくる)タイプなのです。。あーあ。

バイトは前にしてたんですけど、学校終わってから
すぐ行かなきゃならないのが辛くて&
他の店員さんができたひとたちだったので
劣等感に苛まれ病院通いの日々・・・
ほんとに発狂しそうでした。。
282??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/26 02:02 ID:uvL3Gbre
>>281
俺は最初は出来るだけその人に合わせようとするけど(明るいとは違うかも)
時間が経つと疲れてきて自然な姿(ネクラ)でいいかってなるよ。
それとは違うの?
あと俺も学校で失敗ばかりするし
周りの人が普通に出来る事を出来なかったりするよ。
もちろんバイトする勇気自体無い。
辞めてしまったとしてもやってみようと思った事が
すごいと思う。
283めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/26 02:07 ID:/unMadaQ
>>282
うーん・・・何か躁鬱の周期があるみたいなんです。
(抑うつ状態でのだけど。。)
だからなのかなあ。。。
周りの人が普通にできることもできないこといっぱいです。。
私は欠陥品だと思います。。
バイトは明るくなりたいというか、対人恐怖を
治す為&お金の為にしました約1年ぐらいかな?
対人恐怖は結構直りました!(まだ緊張はしますが)

明日学校なのでもうそろそろ寝ます。
おやすみなさい・・・
284 :03/05/26 03:06 ID:CTplPbh7
ああ・・・
俺も最初に好印象与えようとして頑張って
何ヶ月かしたら無口な自分が出てくるタイプだ…
二人になった時とかずっと喋んないし

新しく友達できてしばらく仲良くしてても
だんだん飽きられてくるのか疎遠になっていくんだよね…
285めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/26 07:50 ID:/unMadaQ
おはようございます。
>>284
はげどはげどはげどーです!!!
私も今ある友達に(ああ、飽きられてんかなー)
と思っているところです。
辛いですよね。。
自分を隠した罰なんでしょうかね。
286 :03/05/26 07:56 ID:tWPx55tc
おれの場合は最初に最悪な印象を植え付けておく
それで近寄ってこんくなったらそれはそれで終わり
最初に悪いイメージあたえておいて、それを壊していくのがカイカン
287めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/26 20:22 ID:/unMadaQ
>>286
やり手ですね!諸刃の剣ですね。。カイカンて。
私はそんな危ない橋を渡る度胸はないです・・・

自分の性格がどうなのか
段々わからなくなってきました。。
辛くないけど、モヤモヤもしないけど・・
何だかなあ。。
あー美人になりたい。
288??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/26 20:47 ID:mcmFGCbN
>>284
俺の場合は喋らないから
気まずくなってこっちから引いていくな・・。
最初のテンションを3年間続けるなんて
鬱+暗い俺には絶対無理だし・・。
289バルデス:03/05/26 23:58 ID:3G1oKc/U
>>283
バイトか!いいね、僕もお金ないし、またやってみようかな!
郵便局のバイトを今年の正月やっていました。
対人恐怖はそのときだけ少し改善され、女の子の友達も出来ました。
心配したほど人間関係で苦戦することはなかった。
バイトって、考えているほど接客業以外は暗くても鬱気味でもできるのかもしれない。
もっとも、そのときはまだ鬱ではありませんでしたが。
290&rlo;ない臭&lro;このスレ:03/05/27 00:04 ID:JcGX9NxR
暗いんだから、何やっても暗いんだよ!
女(彼女)でも、喋らないときもあるんだし。
大してネタもないんでしょ?だったら、喋ろうと肩張らないほうがいいよ。
芸人じゃないんだから。
291バルデス:03/05/27 00:10 ID:cXDE83aq
>>290
女の子が喋らない時は、女の子から「何か喋ってよ」と言われたことがあります。
292&rlo;(`・ω・´)&lro;(σ´Д`)σゲッツ:03/05/27 00:26 ID:JcGX9NxR
>>291
だから、人に気使いすぎ。
自分が喋りたかったら喋れ、喋りたくなかったら喋るな。
人に言われて、喋るなんて変。
まず、彼女に気を使わせたくなかったんだとしたら
彼女と会う前に、色々な話のネタ作っていくでしょ?
喋れないのは、恥ずかしいからか、喋るようなネタがないのか知らんが
好かれたいと思うなら、喋れ。好かれたくないなら、大して喋るな。

なんで喋らないのか?どうして根暗なのか?
どうして喋る必要があるのか?
もう一度、よく考えろ。
293バルデス:03/05/27 00:31 ID:cXDE83aq
>>292
そう、僕は人にいらん気を使いすぎなんですよね。だから、鬱にもなる。
話のねたがどうしても思い浮かばなかったり、いざ緊張して話せなくなったら・・。
294??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/27 00:35 ID:lChvD6Dh
でも自然のままに生きると
完全に孤立しますよね。
俺はそれが耐えられない。
295reinas:03/05/27 11:24 ID:lGZQCL5w
しゃべりのネタってその辺に転がってるやつが一番なんだよね

たとえば会社や学校の近くにある食べ物屋の話「あそこまずいよね〜〜」とか
あるいは遠くにうまい店があったら友達に一緒に行かない?と誘ってみたりとか
あとは、朝少し時間をとって新聞に目を通してみるとかねスポーツの話題なんかは
割と話やすいんじゃないかな、女の子なら「誰々選手ってかっこいいよね」などなど
他の人がどんなテレビ番組を見て、どんな雑誌を見てるのかを知るのも大切
同じ物を見てれば、会話が弾むし続きやす
冗談とかネタはCMとかから取ってくるのがいい感じだよ、耳に残るフレーズってあるから
日常会話で似たような言葉が出てきたら、すぐにそのフレーズを言ったり
例としては、きのこの歌とか、そうだんです、とか腕上げたわね「さんはい」とか
印象に残るやつ
男なら、漫才師の簡単なギャグぱくるのもいいし、ゲッツとかなんでだろうとか
わかりやすいやつ、楽しそうにやれば周りの人も乗ってくるよ
296根暗:03/05/27 19:53 ID:SVxVJjbo
根暗をさ、否定的に考えてるから無理するし、自己嫌悪になるんじゃないの?
俺は、根暗を肯定的に考えてるし根暗な奴のほうが好きだ。
根暗だけど、友達は多いほうだし彼女もいる。
なんていうか、よーは自分の性格を否定して変えようとするんじゃなくて
認めたほうが、らくだしそのほうがうまくいくと思うけど。
根暗な奴が無理して喋ってるほうが、、周りの奴は見ていていたいと思うし、
たまに、根暗なやつ特有のハイブリッドなギャグをとばしたほうが
人気出ると思うけどな。
297??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/27 19:57 ID:qcyo1Jw8
>>296
基本的に喋らないんで
無理しなくなったら本当に一言も喋れなくなってしまいます。
>根暗なやつ特有のハイブリッドなギャグ
例えばどんなギャグですか?
298根暗:03/05/27 20:06 ID:SVxVJjbo
誰ともしゃべれないの?
一人くらいいない?何でも話せる人って。
例をあげろと言われても、困るよね。
根暗な奴は、基本的に考える力は普通の奴よりあると思うし、
文章だって書かせたら、たいてい根暗のほうがいい文章書いたりしてる。
作家なんかも、ほとんど根暗な奴だしね。
助言としては、本を読みまくれ。小さい頃根暗で、今しゃべりがうまいってやつは
小さいとき、本読みまくってる奴だよ。俺の周りに何人もいる。
今からはじめれば、5年後くらいには話せるようになってるし
世の中なんてこういうものか、ってある意味「どうでもいい」みたいな
思考になってくると言うか、話すときに緊張もしなくなるし
まぁ、なんていうか「どうでもいい」なんだよ。
まぁ、これもどうでもいい話だよね。
本を読め。さらに暗くなるような。
299??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/27 20:15 ID:qcyo1Jw8
>>298
まず本読んで会話力うpですね。
深く考える様な事じゃないんだろうけど
孤立するとどうしても色々考えちゃうんですよね・・。
とにかく今日から本読む様にします。
300_:03/05/27 20:16 ID:zpUcbxml
301根暗:03/05/27 20:22 ID:SVxVJjbo
299は、根がいいやつそうだから大丈夫だと思うけどね。
根暗で、毒男だったらもう最低だよ。がんばれ。
結局根源にあるのは、自分を良く思われたいっていうのがあるとおもうだよね。
それを、「どうでもいい」って思えれば、おのずと話せるようになると思う。
リミッターをはずすべき。
302バルデス:03/05/27 23:30 ID:J0ss5kl5
>>296
確かに、僕も根暗や暗い人を否定的に考えてしまっている所がある。
そうだね、肯定的に見ないといけないかな。改めます、反省します。
303山崎渉:03/05/28 08:47 ID:JtXzVJpi
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
304めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/28 16:25 ID:QGGomXBu
おひさしぶりです。。
何か最近のことなんですけど
クラスの子が「私は私が世界で大事。その次が
恋人かな〜」と言っていたので
私もそう思ってみよう!と思っている
最中です。。(日本語変でごめんなさい)
薬のおかげかもしれませんが
喋れるとか暗いとか暗いとかも
だんだん意識しなくなりました。。
あと前より何も感じなくなったせいか
ふだん話さないひとととも話せるようになってきました。
ヤター!
305バルデス:03/05/28 17:09 ID:vlm+3WXF
>>304
その考え方、自己中になってしまって良くないですよ。
僕は、逆にそういった考えは避けるようにしています。
まあそれで周りの人に樹を使いすぎるのも良くないんですが。難しいですね。
僕も薬のおかげか人と話すときに緊張することがあまりなくなってきました。
そのおかげで前よりも話せる人が増えたような気がします。
やった。
306(○・∋・コイ。 ◆m7KoilOvmk :03/05/28 17:25 ID:QacZ8lom
>>304
まぁそういう考えもいいかもしれないね。
自己中すぎるっていうのは嫌われるかもしれないが君の場合自分をもっと出した方がいいと思う。
自分を出してないからネクラって言われるのだと思うね。人間最初からネクラな人なんていないと思うな。
自分をうまく出せない人のことを言うのだと思う。俺もだけどw
そういう人はちょっと自分を出すために無理してでもはじけてやって方がいいかも。相手の目が点になっても(゚ε゚)キニシナイ!!
307めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/28 19:01 ID:QGGomXBu
>>バルデスくん
そうですか?でも考えますが、別にその考えは持続しないので
いまのところ大丈夫だと思います。話せる人が増えるのはいいですね!
おめでとうございます。。
今日は女の子だけどあんまり喋らない人(おねえ系)から
「めんようちゃんマジで可愛い!」と言われました。
可愛くないけど、嬉しかったです。(お世辞でもナー)
>>コイさん
ネクラって言われたことないですよー。
自分を出すか〜自分って何か自分でもよくわからないんですよね。
中身が希薄だからかな。。
308(○・∋・コイ。 ◆m7KoilOvmk :03/05/28 19:10 ID:QacZ8lom
>>307
俺もぶっちゃけ自分って何なのかわからないけどね・・・。
んー、要は弾けちゃえばいいことだなwたくさん笑う。これに限る。
309バルデス:03/05/28 19:43 ID:LpEuehkk
>>307
いえ、本当に可愛いんだと思いますよ。
話は違いますが、メガネをかけていますか?
310めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/28 22:41 ID:QGGomXBu
>>308
笑いますよ〜普通にですが。。
変なキャラクター系に弱い・・・
>>309
いえいえ、そんなことないです。
ほんとはブ(以下略と言いたいところですが
自己暗示のために素直にありがとうと思います。
メガネはかけてないですね〜。。
ネガネはすごく似合わないYO!
311バルデス:03/05/28 23:06 ID:LpEuehkk
>>310
そうですか。本当に可愛いのかもしれませんて。
そこまで自分の顔を卑下するのなら、酷かもしれませんが顔を短時間晒してみては?
312バルデス:03/05/28 23:34 ID:LpEuehkk
晒すなら明日で良いです。今日はもう寝ます。おやすみ。
313バルデス:03/05/28 23:37 ID:LpEuehkk
勝手ですみません。短時間晒してくれるならの話ですが。それでは。
314めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 00:36 ID:e+k7wG5V
>>バルデスくん
ああああ、ガクガクブルブル・・・!!!
しかしここは荒療治だと思って
がんがって晒そうと思います。
明日の何時ぐらいならバルデスくんは居ますか?
そのときに晒そうと思います。
ではではおやすみなさい〜。。
315バルデス:03/05/29 18:28 ID:NjED56Du
今なら、いますよ。めんようさんは、いますか?
316バルデス:03/05/29 19:22 ID:NjED56Du
もうすぐ風呂入ってきます。
8時半過ぎとかなら、いると思います。9時にもいますよ。
317めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 21:08 ID:e+k7wG5V
ttp://f12.aaacafe.ne.jp/~kagofest/phpup/img/232.jpg
こんばんは。。
これが私です。ウワアアアアア・・・キモくてごめんなさい。
服はそこらへんにあったのを着たので
変ですが、気にしないで下さい。
318バルデス:03/05/29 21:22 ID:NjED56Du
>>317
ないですよ?もう一回お願いします。
319めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 21:31 ID:e+k7wG5V
ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up3246.jpg
これなら大丈夫でしょうか?
320バルデス:03/05/29 21:32 ID:NjED56Du
あ、見れました。
なんだ、やっぱりなかなか可愛いじゃないですか。
化粧をしていますか?この写真は。
321 :03/05/29 21:32 ID:AO+S+rjM
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
「マスコミの盗聴、盗撮は許されるの?その1」
322めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 21:34 ID:e+k7wG5V
>>バルデスくん
いえいえいえ。可愛くないです。
化粧はしています。。
>>321
盗撮ではありませんよw
323バルデス:03/05/29 21:36 ID:NjED56Du
>>322
可愛いですよ。化粧はしない方がもっと可愛く見えると思います。
一回化粧していない状態を晒してみてくださいよ。
きっともっと可愛く見えると思います。
324めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 21:40 ID:e+k7wG5V
>>323
化粧をしてないときはほんと
鏡見て泣くぐらい不細工なのでそれは
無理です・・・中学の頃目をからかわれていたので
それがとてもコンプレックスなのです。
325バルデス:03/05/29 21:42 ID:NjED56Du
>>324
きっと化粧してないともっと可愛いと思います。
前髪を短くした方がイイと思います。
目がコンプレックスですか?同じですね。
未熟児で生まれましたか?僕はそうですけど。
326めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 21:47 ID:e+k7wG5V
>>325
それはないですよ。ブ(略
前髪はすぐ伸びるので切るのを忘れてしまいます(ニガワラ
明日にでも切りますね。
目はとてもコンプレックスですね。
小さいですからね。歩いてるときでも
「あんた起きてる?寝てるんじゃないの?」と
よく言われて悲しかったです。未熟児ではないです。
327バルデス:03/05/29 21:51 ID:NjED56Du
>>326
つまり、目が細いんですか?大丈夫、目が細くても可愛い人は可愛い。
あなたは可愛いんですよ。
僕は目つきが鋭どめなのがコンプレックスですね。
他にもいろいろありますが。
めんようさんは何処の地方にすんでいるんですか?
328めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 21:59 ID:e+k7wG5V
>>バルデスくん
そういってもらえると救われる気がします。
一番ひどいのは中学生のとき私が母に
「お母さんがこんな顔に生んだから悪い」と母に
言ってしまったことです。母はとても悲しんだと
思います。申し訳ないです・・・
目つきが鋭くてもかっこいい人はいっぱいいますよ!
あ、私は大阪に住んでいます。。
329バルデス:03/05/29 22:02 ID:NjED56Du
>>328
僕なんて、顔のことでもっと酷いこといったことあるから、いけないですよ。
反省しています。
自暴自棄になっていた時期がありますから。
大阪ですか・・。遠いですね。
同じように顔がコンプレックスなので仲良くなれると思ったんですが・・。
何なら僕の顔も晒しましょうか?評価してもらいたい。女の子に。
でも、方法知らないし・・。
330めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 22:12 ID:e+k7wG5V
>>バルデスくん
これからは言わないようにお互い気をつけましょう。。
私も自暴自棄になって毎日死のうと思っていましたし、
前も向けなかったし、文字通り泣いて暮らしていました。
大阪は遠いんですか〜・・・バルデスくんの
すんでるところで「醜形恐怖(とはご存知ですか?)オフ」
とかあったらいいかもしれませんね。
バルデスくんの顔、見たいです!写メールかデジカメはありますか?
写メだったら、写メで撮ったのを自分のパソのアドに
送って、保存して、うpろだにうpしたらいいですよ。
331バルデス:03/05/29 22:14 ID:NjED56Du
今から晒しますよ。
http://www2.ocn.ne.jp/~inayama/292207.jpg

どうですか?
332ばるですくん:03/05/29 22:16 ID:DoniEDwa
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
333バルデス:03/05/29 22:23 ID:NjED56Du
>>332
ひどい・・。そりゃ、自分でも気持ち悪いというのは、変な顔だというのは、
不細工だということは、わかっていますよ。今までさんざいわれてきましたからね。
だからって、そんなに笑うことないでしょう、ここは人生相談板ですよ。
334 :03/05/29 22:26 ID:/IUQe8fK
>>333
気持ち悪くなかったよ
335バルデス:03/05/29 22:29 ID:NjED56Du
>>334
本当ですか?でも、笑われましたよ・・。
へんなかおなんですね、やっぱり。
336??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/29 22:30 ID:H2toDB5G
>>333
マジに受け取らない方がいいよ。
337 :03/05/29 22:31 ID:/IUQe8fK
>>335
うん。本当だよ。暗くてよくわかんない。
撮り方も悪いんじゃないかな。
338バルデス:03/05/29 22:33 ID:NjED56Du
>>336-337
冗談なんですか?
僕の携帯は、画像が悪いんです。
もう一回、撮りましょうか?やめといた方がいいかな・・。

めんようさん、何故書き込みしてくださらないんですか?やっぱり、僕の顔が気持ち悪かったから?
339違うよ:03/05/29 22:41 ID:DoniEDwa
バルデスのメガネを笑ったんだよ。
10代20代でそのメガネはないよな。
70年代じゃないんだから。
それもボーズって。

笑ったのは顔のことじゃないよ。
340めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 22:42 ID:e+k7wG5V
ごめんなさい、お風呂に入っていました(´Θ`)
良かったらもう一回お願いします!
気持ち悪いなんて自分で言っては駄目ですよ。
明るい部屋で撮ったらいいと思います。
341 :03/05/29 22:43 ID:/IUQe8fK
うんうん、メガネノフレーム変えるだけで随分印象変わるからね
髪型も
342バルデス:03/05/29 22:45 ID:NjED56Du
>>339
そうだったんですか。めがねのフレームがいけなかったんですか。
前から、フレームについては友達からも指摘されていました。
なら、めがねのフレームを変えれば好印象かもしれませんね。
髪型は、学校の校則なのでしょうがないです。
昔からの髪型ということもありますし。
343??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/29 22:45 ID:H2toDB5G
めんようはやさしい顔をしてるね。
安心して本音を打ち明けられそうな。
バルデスのは見れなかったけどきっとやさしい顔をしてるんだろうね。
つーかどんな顔でも否定する要素なんて無いし。
酔ってるから言ってる意味わからなかったらごめn
344 :03/05/29 22:47 ID:DoniEDwa
バルデスの顔を笑ったんじゃなくて
外見を笑ったの。

顔は整形でもしなけりゃ変えれないけど
外見なんて自分の頭しだいで変えれるってこと。
ボーズが似合うのはワイルド系の男ぐらい。髭とか生やしたりね。
茶髪のボーズとかにしてみれば?
345 :03/05/29 22:48 ID:DoniEDwa
高校生だったんだ。
じゃ、茶髪無理だね。
346バルデス:03/05/29 22:53 ID:NjED56Du
もう1回アップしました。自分のホームページに。
http://www2.ocn.ne.jp/~inayama/292250.jpg
347 :03/05/29 22:57 ID:/IUQe8fK
メガネ、髪型、眉毛変えれ
348バルデス:03/05/29 23:06 ID:NjED56Du
>>347
めがねのフレームは変えてくれることが全会一致で可決しました。
髪型は、まだ変えないつもりです。
眉毛って、どう変えるんですか?
349??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/29 23:06 ID:H2toDB5G
>>346
個人的にはこういう顔好きだけどな。
変に緊張せずにすむし
350 :03/05/29 23:07 ID:/IUQe8fK
>>348
眉毛カットして整えな。
美容は小さいとこからコツコツとだよ
351めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 23:09 ID:e+k7wG5V
>>バルデスくん
うpありがとうございます。
眼鏡は細身のオシャレフレームな眼鏡にしたら良いと思います。
髪は伸ばしてメンズ髪形雑誌を参考にするとか・・・
眉毛は男性は抵抗はあるかもしれませんが
ちょっとだけ整えるぐらいなら良いのではないでしょうか?
(下だけとか)
あと笑顔の方がイイ!ですよ〜。。
ヒゲは私は好きなので個人的にははげどーです。。
でも高校生ですし、校則が厳しいと無理かもですね。。
352めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 23:11 ID:e+k7wG5V
コンビニのメンズのキットで
眉毛を整えるのがあるみたいです。
(多分セブンイレブンかな。ローソソとかは
わかりません。)
眉毛ならすぐできますよ。。
353 :03/05/29 23:12 ID:+Lpe+IIh
ブサイクすぎる
俺なら即死ぬ見てらんない
354 :03/05/29 23:15 ID:DoniEDwa
メガネずれてるよ。

って超常現象・・・・ブハッ。
そんなん研究してはるんすか?
355 :03/05/29 23:16 ID:/IUQe8fK
おまいら性格わりーな
356バルデス:03/05/29 23:22 ID:NjED56Du
357バルデス:03/05/29 23:27 ID:NjED56Du
>>349
本当ですか?ありがとうございます。
>>350
カットしたら学校に注意されます・・。
>>351-352
メガネは細身のフレームですか。わかりました。
眉毛をいじるツール、あるんですか。参考になります。
>>353
それはひどい・・。
>>354
まあ、ホームページの内容はこの際無しです。
358めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/29 23:42 ID:e+k7wG5V
>>???さん
遅レスですが、まりがとーございます!
とても嬉しいです。怒らないだけが取り柄の私です。。
>>バルデスくん
笑顔の方がもっとイイですよ〜!
でも黄色のTシャツ(でしょうか)は
びみょんですね。服も(男だったら
メンズノンノとかかかな?)で研究したら
良いかもしれません。でも私は男の人の服には
詳しくないので、良かったら誰かアドバイス
お願いします。。
359バルデス:03/05/30 00:04 ID:HsEd3qvm
>>358
そうですか。黄色のTシャツは、普段着で、出かけ用ではないですからね。
特別なことで外出する時などは、ボタンのついたジャケット?ラフな格好でいったりします。
ファッション研究ですか。たまには、してみますかな。
360推定:03/05/30 00:09 ID:b4ZPxKT5
>>バルデス
帽子なんか被るといいかもな。
ニット帽とかはボーズに似合うかも。
俺が愛読してるのはsmartかな。
>>めんよう
黄色のTシャツは部屋着だから別に構わんと思うが。
めんようはどんな格好してるんだろう。
見てみたい。
361バルデス:03/05/30 00:19 ID:HsEd3qvm
>>360
帽子ですか!ニット帽ですね。分かりました。買ってもらいます。
362 :03/05/30 00:33 ID:aAFQXgY/
>>356
肩幅狭すぎない?
筋トレして体作った方がいいよ。
顔的にもがっしりした体の方が似合う。軽くマッチョぐらいでいいかも
悪いが決して美形じゃないんで顔のみで勝負しようとせずに
体型とかファッションとかも気を使ってトータルの雰囲気で勝負するべき
君の場合、可愛さより男らしさを演出した方が似合うと思うな

デカメガネはオタの象徴なんで変えましょう
コンタクトにしてもいいかもね
髪型もそのえなりみたいな坊主じゃなくて、美容院行ってベリーショートにしてもらうとか。
363推定:03/05/30 00:38 ID:b4ZPxKT5
>>361
無地よりも、柄ついているほうがいいアクセントになる。
ニットにはラフな格好が似合うね。
あと、ハンチングっていう帽子も好き。
そこらへんは、雑誌とかみて。
あとメガネは、グラサンみたいなプラスチックフレームが好き。
ってか、それ掛けてるんだけどね。
364めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/30 00:41 ID:WU7JyDHQ
>>バルデスくん
あ、部屋着だったのか!
ごめんなさい。。ボタンの付いたジャケットですか。。
イイ!ですね〜。。ファッション研究はいいですけど
お金がかかりますよね・・・でもやっぱ楽しい!
>>推定さん
smartは昔買ってましたよw(何故か)
ファウスト(だったっけ)とかラウンジリザードとか似合う人はカコイイ!と思います。
でも普通にBEAMSとかナンバー9とかでもじゅーぶんカコイイ!と思うけどナー。。
私は古着とかのレトロ系が好きです。。(ワンピとか)
あとはzipperかな(知ってますか?)
古着じゃないけどいまはドットのプリーツSKがお気に入りです!
365めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/30 00:45 ID:WU7JyDHQ
ハンチングはカコイイですね!
プとか言われるかもしれないけど
未だにキャスケットとかも好きです。。

あ、中折れ帽なんかはどうですか?
流行ってるだけに、人を選ばず被れるものだと思います。
それに麦わら素材ならなお涼しげでイイ!
366ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/05/30 01:00 ID:zaRvOWZl
Tシャツ&さりげなく帽子って可愛いね。。
コノ間友人に帽子をプレゼントしますた。。。
黒の小さめの中折れ帽とピンクのチェックのテンガロン。。。。。
よく似合ってたなあ。。。
367推定:03/05/30 01:42 ID:JJroa6fJ
中折れ帽いいねぇ、風天の寅さんみたいで。
バルデスとか似合いそう、メガネ変えれば。

キャスケットかぁ、背小さい子とかに似合いそう。
かわいいよね。

俺は昔myojo買ってましたよ。
友達にキモイって言われて買わなくなったけどw

自分はあんまブランドとかにこだわったりしないけど
BEAMSとかは格好いよね。
368めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/30 22:21 ID:WU7JyDHQ
>>ニチヨウさん
それで薄い(透けるぐらいのガーゼっぽい)
シャツとか着たら涼しげでイイ!と思います。
黒の中折れ帽素敵ですね〜。。(黒好き)
>>推定さん
myojyo・・・ジャニ雑誌はそういえば買ったことないです。。
私はブランド(といってもそんな高くないですけど)は
やっぱり好きですが今はお金ないので古着です。。

何か太宰治を読んだらほんとに暗いというのは
こういうのかなあと思いました。
369めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/31 01:08 ID:Y8UDl/4K
金曜の夜は暇〜。。
誰か相手してくれんかな。。

自分には魅力がないんですが
どうやったら魅力がつくのですか。
天性のものでしょうか。良かったら教えて下さい。
370モイット:03/05/31 02:17 ID:1y+Gt4BZ
直すつもりもない
371??? ◆Q2u.PzwBCw :03/05/31 02:27 ID:OE6XcXLd
今週は2時間授業とはいえ3日連続で学校休んでしまった。
親に精神科逝きたいって言ったら大騒ぎされたし・・。
来週からは気を取り直してがんばろう。

>>369
どういう意味での魅力かわからないけど
人間としての魅力ならあるんじゃない?
372めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/31 02:27 ID:Y8UDl/4K
>>モイットさん
やってますよ。(話しかけたり、話しかけられて
なるべくイイ!こと言ったり、言えないときも多いけど)
でも話題作りはやっぱり苦手かな。

雑誌は自分の好きな系の服以外は興味ないし、
漫画もマイナーなのしか読まないし、
ニュースは自分は好きだけどみんな興味ないし。
あ、でも面白いニュースなら話せるかも!
明日ニュー速で調べてみよー。
モイットさんありがとー。そして寝ます。
おやすみなさい〜。。
373推定:03/05/31 14:31 ID:guJRTiCB
めんようの話してる感じだと、暗そうには感じない。
ただ、友達とかと話会わなかったりするだけでしょ?
そんなん普通、自分の好きな服とか雑誌とかの趣味の合う子と友達になるんじゃない?
>話題作りはやっぱり苦手かな。
誰だって、自分の得意分野じゃない話題なんて作るの苦手だよ。

別に、「さん」ってつけなくてもいいと思うよ。

昨日は、ニュー速+でファミコン生産中止に入り浸ってたから、ここ見てなかった。
懐かしいなぁと感慨に・・・年だな。
あぁ一つの時代が終わった。
374毒男:03/05/31 14:42 ID:5FY+hV8+
>>301
お前最悪だな
375375:03/05/31 16:49 ID:zKzjPXFT
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376 :03/05/31 16:55 ID:CsIu6tAE
今度何かスポーツを始めて、性格を少しづつ変えようと思います。
趣味や仕事を真剣にすれば、顔つきや自分の出し方を変えることができる
と思うので。

このスレで誰かが言っていたけど、やっぱり無理しても
うまくいかないと思う。本質が変えられないのなら、アピールの
仕方を少しづつ変えるしかない。

「変える」というよりも「方法を心から理解する」という感じで。。
377めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/31 20:35 ID:Y8UDl/4K
>>推定
じゃあ「さん」付けやめますね。
話が合わないってことはないんですけど
(音楽とか服とか大体の友達は何かしら自分と趣味が合うところが
ありますし)
何かね、たとえばみんなでお弁当食べるじゃないですか。
そしたら何か急にシーンってなるときがあって
よく喋る子とかも黙々たべてるだけで、
それが何か耐えられないですよ。(おいおい誰か喋れや!
・・・いやいやここは自分が喋らないと)と思って
う〜んう〜ん、って脳内で考えるんですけど、
もとから喋りのスキルがないから
「今日は△△(学校での出来事とか)が
あったけど○○(友達の名前)どうだった?」みたいなことしか
いえなくて、そのあとのコメントというか対応も用意してなくて、
すぐ会話が途切れちゃうんですよね。それで自分って駄目だなあ、と
思って。。
378推定:03/05/31 23:18 ID:SaJyU8ZA
あるある、そんな空気になるときw
そんな空気って、友達とかの普段と違った一面見れて嫌いじゃないんだけど。
そう無理にしゃべろうとしないでいいと思うよ。
そんな時に喋ろうとしても、そんな気の利いたことはなかなか言えないよ〜。
それで自分が駄目ってのは、考えすぎだと思う。
379reinas:03/05/31 23:53 ID:E9pH1huy
そんな時に使える一言
「なにこの空気w」
引かれるかもしれんけどそこはどんまい
380めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/05/31 23:55 ID:Y8UDl/4K
>>376
スポーツは良いですね!
体にも心にもいい。。
それに打ち込めたら最高ですね〜。。
私はダイエトのために水泳でもしようかと思っております。。
打ち込んでるというかずっと続いている趣味なら
あるんですけどね。上手くいったときはとても楽しい。。
そうでないときはそれこそおかしくなりそう。。
そこがイイ!

「方法を心から理解」か〜。。難しそう・・・。。。
私は理解力がないからね。
>>推定
>友達とかの普段と違った一面
そっか〜。。そういう考えはいままでしたことがなかった!
そう考えるとプラスになりますね。。
今度からはなるべく無理して喋らないようにしますね。。
ありがとう。。。
あ、でもためしにおもしろニュースは喋ってみようw
381JJ:03/06/01 00:06 ID:baHahc0G
ttp://sgu.m78.com/items.html
ここにあるヤツ全部キメろ
382めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/06/01 00:16 ID:mQGYgF00
>>reinas
そーいうガラじゃないからなあ・・・
でもレスありがとう。。最終手段には使ってみます。。
お弁当のときは・・・
うーん
「わー何じゃこりゃあ、私の弁当カオス状態じゃあ〜」とか
「そのおかずは何だい?コロッケかい?」とか
そんな・・・くだらないことを・・・ああ何か泣ける。。
>>JJ
クスリはイヤポ〜
383 :03/06/01 14:43 ID:+XyVZKSQ
【芸能】椎名■子と嵐の二宮■也 驚愕!キス写真&セミヌード撮影 【ジャニ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054345876/l50
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000229.jpg
384推定:03/06/02 22:38 ID:IBTi6K5X
最近、みんなここに来てないみたいだね。
よかばいよかばい。
みんな♥だぜい。
385ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/06/03 21:47 ID:5Lr5yHUr
暗いやつらは死んでいいポ
http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030603181905.jpg
これでも見とけ
386めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/06/04 19:59 ID:mVv5UXmN
>>推定
はい、何だか最近は自分って別に暗くない、
そう思っています。。
ただヤパーリ要領と社交性に欠けてるとは思います。。
>>ぼる
見ないYO〜ぼるタソご機嫌斜め?
387推定:03/06/05 21:47 ID:iWHm8Fw5
>>めんよう
気にすることないよ。
「ぼるじょあ#ぶるじょあ」ってやれば、誰でもぼるになれるみたいだから。
ぱっと見、要領とか欠けてるようには見えないけどね。

う〜ん、しかしバルデスのその後が気になるなぁ。
388めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/06/06 21:54 ID:U9iIyEee
>>推定さん
こんばんは。。
ぼるが共有コテハソってこすっかり忘れてたw
要領が悪いというか、
他人に関心が無いからあまり喋れないのかな?と
思います。

例えば
・喋るのが好きな子に対して→聞き役が多いけど、
             間が空いたら何もできない。。
             プレッシャー。
・普通程度に喋る子→普通に喋る。間が空いてもキニシナイ!
          
・割と寡黙な子→こちらから色々話かけて、答えてもらったり
        話を発展させたりする。
こんな感じです。 
389:03/06/06 21:56 ID:f3UkOD0o
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/machigai.htm
これを見よ。
「この部屋のどこが変なのでしょうか。よく見て考えてください。」
だそうです。
気分転換汁




390 :03/06/06 22:57 ID:HYjli4xp
>389
最近疑り深くなったなあ・・・
おかげで引っかからないけど
391推定:03/06/06 22:59 ID:sCLChpN/
>>388
ばんばんこ。。
他人に関心がないから、喋れないんじゃないと思うよ。
それに、普通に喋ったり、話しかけたり、発展させたりしてるんでしょ?
十分喋ってるよ。
めんようはどの程度喋れるようになりたいの?芸人さんみたいw
別に、嫌な間ができて、気を使うような相手だったら
無理して喋ろうとしなくていいと思う。
それに「割と寡黙な子」と自分を区別してるから
めんようは暗くはないよ。

>>389
間違いハケーン!
自分がそれを見たこと。
392めんよう ◆xZtno0QzmQ :03/06/06 23:39 ID:U9iIyEee
>K
どうせ幽霊がみゃーって出てくるヤツじゃないの。。
>>推定
コソバソワ。。
うーん…相手を退屈させない程度に話したい。
(でないと相手に悪い&こんな自分なんかと
せっかく喋ってくれてるのに可哀想)という
変な気持ちがあります。

もうほんと何も話すことがないときは
ワッショイ!とか言ってみたり、友達が作ったキャラ
(って言っても漫画のキャラとかではないです)を
ネタに色いろ話を作って、てきとーに喋ってますね。
もう自分でも何やってんだろと思いますけどね。
アフォの特権です。アフォでよかった、。
393reinas:03/06/07 03:07 ID:Od2qXfBd
どもこんばんわ
めんようさんはどうも気を使いすぎてるようだね
別に気を使う事は悪い事じゃないけど自分が辛くなるほど思うことはないよ
それに友達とあふぉな話できるって事はかなり打ち解けてるってことだろうし
以前のめんようさんの書き込みと比べてみても明らかに内容が変わってるように感じるよ
てきとーに喋れるようになったとかあふぉでよかったとか
自分に自信が出てきたように感じるね、俺は
めんようさんの問題はどうも解決したっぽいからこれを最後のレスにしようかと思います
まぁ、またなんか問題が出てきたらそん時はまたくるかも、じゃ(・ω・)ノ
394セシル:03/06/08 21:32 ID:zbO7x9Ap
快話術 ・・・ 萩本欽一

今日借りてきたけど、明日からの俺 買われるかもしれない!!!
395もみ@ピリ辛 ◆6ZCCV.MOMI :03/06/10 01:33 ID:ATCQdY2d
何で社会性を求めるの
396 :03/06/10 02:43 ID:Ik8mCIGb
>>395
生き辛さを感じないかい?
397鯉。 ◆m7KoilOvmk :03/06/10 16:57 ID:dPTptAEW
こんにちは。
俺も自分を出せなくて学校生活楽しめなくて参っています。
周りの人たちを同じように弾けて楽しみたいのですがなかなかできません。
難しいですね・・・自分を出そう出そうを思いつつもう高三になってしまいました。これからは勉強もやらなければならないので何かと大変ですが、最後というのもあって自分を出して最後の学校生活を楽しみたいと思っているんです。アドバイスないですか?お願いします。
398もみ@ピリ辛 ◆6ZCCV.MOMI :03/06/11 00:10 ID:9DmKv0I4
だから群れないんだよ、もう、そうやって帰属意識とか全体主義的なことで満足してるなよって言うこと。
399バルデス:03/06/11 00:10 ID:HLU5tiLj
>>389
僕もそれ引っかかったことあるよ。
皆さんお久しぶりでーす。元気していましたかー?
400バルデス:03/06/11 00:11 ID:HLU5tiLj
>>389
僕もそれ引っかかったことがあるよ。

皆さん、お久しぶりでーす!元気していましたかー?
401 :03/06/11 10:55 ID:pWy3omTM
ここいらで気分転換だな。
http://homepage2.nifty.com/Mafty/html/ikai.html
402もみ@ピリ辛 ◆6ZCCV.MOMI :03/06/11 12:30 ID:9DmKv0I4
暗い、人付き合いが苦手、冷血、社会性に欠ける。
そんなのはまだ良いんだ。

いいじゃん別に、独りで生きて逝け、群れるな、集団の中で安息を求めるな。
大きな傘の下なら安心か?
違うはずだ、お前の求めているものは。
傘を持て、その中に人を入れろ。

で、問題はコミュニケーション能力の極端に欠如した人間だ。
どうにかしてくれ。
403:03/06/11 12:52 ID:qP3AqjPS
直さなくていい。リンカーンやドフトエフスキーも鬱病だった。
でもハッピーるんるんの人のやらない偉業を成し遂げた。
暗くても素晴らしい人はいっぱいいる。
404100人に1人の脳障害:03/06/19 17:37 ID:1ZmNfs6E
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
405_:03/06/19 18:46 ID:TJioDf+O
だからなんなの
俺は文学の才能なんてないし、リンカーンは
十分な社交性があっただろう。
そもそも暗い性格と鬱病は、別物だ。
それに精神病を患った文学人は沢山いたけど
彼らが偉業を成し遂げたからといって幸せだったと
は言えないと思う。
社会的に認められるなんて事よりも
自分が幸せになりたい。
そのためには社交性と明るさは必要だ。
少なくとも俺には。
406名無し相談員NO.774 :03/06/19 18:47 ID:vKrkNHYX
>405がいい事言った!
407 :03/06/20 03:01 ID:jNB46ju9
幼少期の記憶を辿り
両親と自分のやっていた事を思い出せ

両親が怒鳴りあいや取っ組み合いの喧嘩してたり
自分が何らかの原因で泣いている

そんなイメージが先行して出てくる奴は総じて人見知りで暗い性格
もしくは外面は明るく振舞うが自信なさげだったりマイナス思考だったりする

だからなんだってワケではないけど、そういうことだ
408 :03/06/20 04:34 ID:nf2r3M7m
幼少期の家庭環境は出るね。
それなりに幸せな家庭に育った人間と
そうでない人間は雰囲気とか所作に現れるもんな〜
409。・゚・(ノД`)・゚・。
俺は根暗じゃないけど恥ずかしがり屋なんだよな
店員さんに話しかけるのも気後れしちゃうし、ちょっとした親切をされてもお礼も言えない…
はぁ、どうすりゃ治るんだろう……