両性具有について

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126SARSリ子:03/05/09 10:08 ID:6vLpuYE2
俺はお前らみたいなショボくれた両性具有にはならないよ。絶対。
ほんと>>125みたいなのにはツッコム気にもならない。
俺みたいに極大のチンチンを出している男が居るって事に
まるで気付いてないみたいだからな。
127(^^):03/05/09 10:34 ID:xaBASnZr
普通の男でも
親指サイズの人ってたまにいるらしいですよ
コンドームがブカブカでできないんだってw
128128:03/05/09 16:30 ID:aUTkLd/O
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129もう嫌:03/05/23 04:25 ID:gqsq3p1n
自分は外国でティム取ったよ、一応両方付いてますた。
高校の時に取ったんだけど……最初におしっこした時は違和感あった。

女として育てられていたけど、何だか回りと馴染めなかったよ……
身長は168位で運動していたんだけど、そんなにごつく無かったから
良かったんだけれども。
今は彼氏いるんだけど、大学卒業したら結婚も考えてる。
子供出来ないって言ったらどうなるんだろう。
怖くて言えない。
130もう嫌:03/05/23 04:33 ID:gqsq3p1n
あ、ちなみにXXYです。
棒もタマもマンも付いていたんだけれども(通常サイズだそうで)
こんな例少ないからか、相談出来る人がいない…

祖父と祖母が兄と妹なのに子供作ってウチがその孫だから
突然変異かもしれないけれども…。
131 :03/05/23 07:23 ID:oKgK4XJn
>130
卵巣はありますか?また、性器ってちゃんと性感を感じるもんですか?(昔あった男性器も
含めていまある女性器も)
132北沢:03/05/23 07:29 ID:YvpsoGNX
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133微塵:03/05/23 07:35 ID:HkSSMF+W
>>129
彼氏にはなるべく早く言ったほうがよいな・・・・・・・
言われるまでもないだろうけど
134もう嫌:03/05/23 12:52 ID:gqsq3p1n
>>131
子宮は一応有るのですが生理が来た事がないので
また改めて病院に検査に行こうと思ってます。
昔あった男性器は睾丸と繋がっていたのですが、精子は出ませんでした
やっぱり立つ事もあったので仕方なく抜いてましたが
快感のようなものは女性器と比べてごくわずかでした。
女性器の方は彼氏とBまではしたのですが
男性器の5倍くらい感じたような気がします(彼氏に触られたからかもしれませんが)

>>133
実はまだ処女で彼氏とはBまで何ですが、彼氏には生理がまだ来た事が
無いとだけは言ってあります(18才です)
でも、本当に子供が生めない体だとは言い切れなくて…
母親同士の交流が出来てしまったので、彼氏の親は知っているかもしれませんが
今度話してみようかとは思っています。
135(-け-)ノ:03/05/23 13:42 ID:l84C12V2
>祖父と祖母が兄と妹なのに子供作って・・・

ここすごい気になるんだけど、
このことについてはアナタの祖父母、親含め親族はどう思ってるの?
136(-け-)ノ:03/05/23 13:44 ID:JmYbL36i
>>135>>130に質問ね
137もう嫌:03/05/23 16:54 ID:gqsq3p1n
>>135
祖父と祖母が村では住民がほとんどが親戚のような隔離っぽい独自の宗教
の人々が集まって出来た山奥出身なので
誰も何も言いません…親族は出来てしまったんだからしょうがない
と結構楽観的っぽいです。
また、おじは隔世遺伝なのか日本人なのにアルビノでは無いのに金髪です。
他に2人は精神薄弱のおば(双児)がいます。
138(-け-)ノ:03/05/23 18:03 ID:yWVDHVds
>>137
なるほど、そういう環境なら昔は
近親相姦はむしろ賛成の考えの集落だったのかもしれませんね・・・

アナタ自信は祖父母の件について深く悩んだりしましたか?(してますか?)
近親相姦についてどうお考えですか?
139微塵:03/05/23 18:22 ID:x4FpeUgw
>>134
打ち明けるのが遅くなるほど、彼はつらい思いをするだろう。
残酷かもしれないけど、それを打ち明けてぐらつく人なら結婚しても
幸せにはなれないような気がします。
でも、怖いだろうな、言うのは・・・・・・・・・・。

慰めにもならないが、子どもができない既婚女性はたくさんいます。
140:03/05/24 02:03 ID:CH/XPgCo
>>134
 多分子宮あっても
 膣が先細りになってるとおもわれるので
 まともな性交できないとおもいますよ
 うちは産婦人科で金属の棒突っ込まれて先まで繋がってないの確認されましたから(;;

 とりあえず女性として生きていくなら
 きちんと膣形成手術やった方が良いと思います
 うちは大学病院で受けました

 近くの病室には子宮ガンの女性もいたのですが
 かなり病状が悪いらしく顔色が土気色でした
 それを見るとどっちが幸せなんだかな・・・
 とかと考えちゃいましたけどね

 健闘を祈ります
141もう嫌:03/05/24 04:47 ID:vq7PTu86
>>138
昔は悩んだのですが、今は生んでくれた事に感謝しています。
父はちょっと変な性格で、父のみ最近隔離気味(酷)
ですが幸せにやってます。

>>139
何だかもう、親同士で話しているのが
彼氏に伝わっちゃっているみたいで…
母と話していて今日知りました。
彼氏と話したら
「子供が生めないのは寂しいけど
  俺はお前が死ぬ程好きだ。」
って言ってくれたヨ…・゚・(ノД`)・゚・一応6年位おつき合い
あるんですが、滅多に聞けない言葉だったから嬉し泣きしちゃって
マスカラ流れまくっちゃったヨ…
ヨカタ………。
のろけ話になっちゃってスマソ。

>>140
そうなのですか…
心配なので早いうちに病院で検査受けようと思います。
142微塵:03/05/24 06:37 ID:Ohm1xBAm
>>141
これからもいろいろ大変だろうけど、
とりあえず今は、

いい彼氏でよかったなあ。
143 :03/05/25 04:35 ID:0uHINa5D
>>134
ちゃんと性感はあるんですねえ。興味本位の質問に丁寧に答えてくれてありがとうです。
>>141
なんかイイ話きけて感動しますた。
144ナナシー:03/05/25 08:57 ID:hyK+/9z1
意外とInter Sexcialご本人でも詳しい事知らないもんなんですね。
両性具有というより半陰陽と言った方が正しいようです。
2000人に1人生まれると言われていて、「両方ついてる」人よりも
「どちらも不完全」な人の方が多いようで。

ちなみに戸籍の性別欄は、生まれた時に半陰陽とわかれば
男か女かどちらかに決める、又はどちらかハッキリするまで待つ
までは空欄で許されるようです。
145もう嫌:03/05/27 08:19 ID:+Bl6RpMZ
>>144
私の方は女で登録されてました。

昨日、病院行ったら穴の方は一応奥迄繋がっていたけど
卵巣が未発達ダッタヨ……
睾丸(昔)と子宮はあったのに精巣と卵巣が完全じゃ無かったみたい。
146:03/05/27 13:38 ID:JoU3efXQ
>>145

>睾丸(昔)と子宮はあったのに精巣と卵巣が完全じゃ無かったみたい。
 ふと思ったんだが
 合計4つついてたの?
 もしそうなら両性具有じゃなくて
 シャムの双生児みたいなものじゃないのかなぁ?
 女性から分化していく段階で不完全なのが
 睾丸女性化症候群だし

 たまにもう一人の人格とか出ませんか?
147通行人:03/05/27 17:37 ID:596KBirT
染色体にYが一つでも付いてたら男性だと以前本で読んだのですが…?
148みか:03/05/27 22:51 ID:UcTyu8PW
何時の間にこんなに進んでたの?私、置いてけぼり
食らったのね・・・・?
149もう嫌:03/05/27 23:18 ID:+Bl6RpMZ
>>146
小さい頃、お腹に出来た大きめの腫瘍の手術をしたことが
あったんだけど…もしかすると((((((( ;゚Д゚)))))))
二重人格は無いんだけど、たまに良くぼーっとしたり
異様に眠くなる事があるので乗っ取られていたら怖いです。

>>147
うちって実は男なんでしょうか、でも女として育って来たし
心も女子なんですが…胸は貧乳だけど。
150みか:03/05/28 02:24 ID:6a+dX76l
多重人格のほうは私には、少し難しすぎて、ナンとも
言えないけど、貧乳は、そんなに気にする種類の
もんじゃ〜ないような・・・だって、完全な女でも
貧乳はたくさんいるもの。潜ってるから書くけど
貴方もおちんちん大きくなきゃ〜やだってこと
無いでしょ?それと同じ!女として自分に自覚
があれば、女として生きていってイイとおもうけど?
だって、男として生まれても女として生きる人も
いるから!
151山崎渉:03/05/28 08:54 ID:jRyFDCab
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
152黒い薔薇:03/05/30 10:04 ID:6dchLyr4
私の染色体もXXYだ。
しかし、私はこれをコンプレックスに感じた事は
一度 も無い。寧ろ誇りにさえ思える。
153みか:03/05/30 22:31 ID:LTrDRZvv
>>152
そうです!そういうことです。誇りに思って
いいのです。人とは違う自分の個性。
154フマーティフラク:03/06/03 15:21 ID:fYbtVUzz
貴重なスレだ。ageとこう
155クレマチス:03/06/12 00:10 ID:cbrvYEab
>>みかちん。
あたしも進んでてびっくらした。。(@_@;)
自分は半陰陽ではないと言う事が解ったけど、やっぱそれっぽいモノがあるのは気になる。。逆に綺麗に「半陰陽」て方が安心したかも;医者行こうかなぁ。。
156みか:03/06/12 00:25 ID:yP8jO8jZ
難しいね・・ゴメンね無責任なこと言えないから、
女として生きて行くのなら、病院、それも一つの手だね・・
最後に決めるのは自分自身しかないよね・・・
ただ、私は>>152さんのような人も、病院に行った
ひとにも、変な偏見だけは持ちたくないっと思ってる。
綺麗事に聞こえたらゴメン。でもそう思ってる
同じ一人の人間。

157医療と科学技術の栄光!:03/06/12 01:32 ID:VbTmWDO0
羨ましいな〜両性具有ってことは性染色体XXYと考えられる。
この場合、性転換後の戸籍の訂正が可能です。
今から性を選択するんなら女を選ぶのです。

21世紀の現代科学技術力でも性染色体の治療だけは如何にもならないから仕方ない。
今世紀後半になればどうか解らないけど・・・

1.完全性転換であること(生殖・妊娠能力あり、性染色体XY→XXに組替える)
2.元男性である事が誰にもばれない事
3.戸籍の性を変更(現在、国会中)

(21世紀半ば〜後半の性転換者に警告)
今後、医療技術も発展する度に科学技術や性転換技術も発展すると信じています。
半世紀後には、「DNAホルモン剤」の様なのが開発され、男性の性染色体(XY)を女性の性染色体(XX)に組換えられる時代も
来るでしょうか。

さて、上記1〜3の必要十分条件をクリアしている状態で完全性転換が成立すれば
例え、興味本位やファッション趣味でも男性から女性(MtF)への完全性転換者なら絶対に後悔しないが、女性から男性(FtM)への完全性転換者なら必ず、後悔するし
泣きを見ます。生き地獄を見るかもしれません。

どんな時代であれ、FtMの方は真剣に考えてから実行に移して下さい。
どういう根拠で発言しているのか説明しなくても解るでしょうから・・・







158医療と科学技術の栄光!:03/06/12 01:33 ID:VbTmWDO0
今までは、「戸籍の訂正不可」「子供つくれない」からMtFとFtMの両者が後悔していたのです。
上記の「」内2点をクリアすれば、MtFは後悔しません。

元男性である事を身内以外、誰にも言わないで法律的にも社会的にも日常的にも女性で受け入れられてしまえば
気軽に生きて行けるからです。

21世紀の今は女の時代で男は腐る。
社会上と日常の優劣差で後悔する事は有り得ないのですから・・・(男性から女性へ完全性転換者)
159クレマチス:03/06/12 21:11 ID:lR/sNW7K
>>みかちん。
ぅうん!あのね。みかちんは最初の方から自分の意見を言っていてくれたけど、それ凄い嬉しかったんだ☆綺麗事なんかじゃないて!れっきとしたみかちん個人の「意見」!
ありがとう(*^-^*)
160 :03/06/19 17:39 ID:8BmqIhcL
まだこのスレあったのかぁ・・
161 :03/06/19 18:52 ID:LxQXy+sx
近しい人から聞かされて、正直とても混乱しました。
でも時間の経過とともに「そういうのも普通」って思うように
なってきたところで、このスレを読みました。

今まで「普通」と思っていたことが実はごく狭い範囲のことでしか
なかったんだなーって感じです。いろんな「普通」があるんだ。

心が男でも女でも、見た目が男でも女でも、ソイツがいいやつだから
これからもずっと一緒にいたいと思う。

                     って格好つけすぎ?いや、まじ。

>>悩んでいる人
あなたを受け入れ応援してくれる人、きっといます。元気だして。
162クレマチス:03/06/20 23:21 ID:r4cjevpJ
>>161
凄い感動してしまった。。あたし結果的に半陰陽なのかさえ解らなくなっちゃったけど、その言葉凄く心に響きました。。人それぞれ色んな考えがあるけど、だからこそ、ちゃんと受け入れてくれる人が居るんだね。。

皆よい人ばっかやぁ〜(:_;)
163_:03/06/21 00:33 ID:+aN8DYcF
本当にそんな人いるんだ・・・・
しかし此処のスレ覗く限り両性具有の人のほうがよほど人間性が良い様な。
164 :03/06/21 21:18 ID:gCDyTQ2a
おすぎとピーコなんかはその最たる例だよな。
165生物学的♀:03/06/21 21:46 ID:nwCvRcHc
う〜ん、知らない人が多いことにびっくり・・・。
世間ってそんな認識なんだろうなぁ〜・・・。
確かに、何の迷いもなく「世の中には男と女の2種類しかいない」なんて
言い切っちゃう人がいて、マイノリティを差別してるのかと思っていたけ
れど、単純に無知なだけなのかな。

私は自分が半陰陽かな?と思ったことはあったけれど、一応生理も排卵も
卵巣も子宮もあるし、生物学的には女の模様。
機会があれば染色体も調べてみたい。
半陰陽って判ったからって悩むことはないだろうなぁ・・・。
親と結婚相手に子供は諦めて貰わないといけないだろうけれど、それだけ。

参考までに、
真性半陰陽・・・多分、多くの人が考える「両性具有」はこのタイプ。
正確には、卵巣と精巣の両方を持つ。
仮性半陰陽・・・卵巣or精巣があるが、他の性分化が未発達
Klinefelte症候群・・・47XXYは1000例に1人
Turner症候群・・・3000〜5000人に1人

一言で「性別」と言ったって、何を基準にして決めるかによって違って
くるしね。
166生物学的♀:03/06/21 22:11 ID:nwCvRcHc
×Klinefelte症候群→○Klinefelter症候群
ちなみに「くらいんふぇるたーしょうこうぐん」と読みまつ。
167 :03/06/21 23:21 ID:XcFSGerw
>>165
キンタマがマンコの外側なんでしょ?
卵巣と精巣、両方持つってことは
キンタマがあって、卵巣もあって・・・????
168111:03/06/21 23:23 ID:VZUtrZOM
クレマチスは男だろ?
くだらないネタレスたてるなよ、キモイ。
この根暗野郎が!
169もみ@ピリ辛 ◆6ZCCV.MOMI :03/06/21 23:26 ID:DyHVxRw7
発狂するよ、ホルモンバランスとかで。
170生物学的♀:03/06/21 23:37 ID:nwCvRcHc
>>167さん
精巣が体の外部に出ているとは限らないです。
要するに、卵巣のようにお腹の中にあるってことですね。
左右で片方が卵巣で片方が精巣、なんてこともあります。

「両性具有」って言葉は今ではあまり使わないですよね?
「ふたなり」はエロ本とかのファンタジーの世界の言葉ですし。
ん〜、まあ、ここを読んでいる人も、外性器も戸籍上も男or女だけど、
実は性腺や染色体で調べてみたら違った、なんてことは十分ありえる訳で。
171たぬたん:03/07/02 16:38 ID:m11Q3sS3
ご本人はいろいろな思いで生活していらっしゃったことでしょう。
だけど、みんな、命を持って生まれてきたことには変わりありません。
性のことだけでなく、人種・思想を超えて、
世の中が思いやりに満ちた関係を築けるものとなるといいですね。
私も毎日を新しい気持ちで迎えます。
クレマチスさん、161さん、みんな、楽しく過ごそう!
172なまえをいれてください:03/07/10 19:57 ID:TX5Gf6VZ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
173山崎 渉:03/07/12 10:02 ID:0vn/NubZ

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 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
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 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
174はかないいちもつ:03/07/14 10:41 ID:KRyRpb9P
>>172
   _&_             _/⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、
  \     \            _/      ιυっ ̄~つyへつ
 \       \          /    フっιつ人´ / /つυ^っへ  っっ
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 |        |       _/     〉o°o。   。 / /  /°>つっっっつっっ
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M        つ __/           `⌒ヽっ/ 。/  / っつ) っつっつ
 6   ___| =/     っっ       τ-っつつっ、。|    つ  っつつつ
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 |  |  ||||||||  < ホーマーのことかー!!!!   っつっo °。 υつ っ つっυ。o。°| ° °     
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175山崎 渉

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