◆◆人生相談板よろず相談スレッド３１◆◆

1 ：マジレスさん：03/04/23 22:56 ID:ZkQw+Qfq

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2 ：おじゃる丸：03/04/23 23:30 ID:IZTx6eNT

１２時には寝るとおもうが　ひまなので相談ごとでもあれば答えてみるでおじゃる

外はしっとりと雨が降ってるでおじゃる～

3 ：おじゃる丸：03/04/23 23:58 ID:IZTx6eNT

さて　寝るでおじゃる

おじゃるは学生時代山登りをしていたが　春の雪山でホワイトアウトという現象に襲われたことがあるでおじゃる
これは　霧と雪と日光のせいで周囲がまっしろになる危険な状態のことでおじゃる

下手に行動すると遭難する可能性が高いのでおじゃるが
対策はただ一つ　動かないことでおじゃる

道に迷ったり　にっちもさっちも行かないときは　立ち止まる勇気がひつようでおじゃる～

4 ：＞1：03/04/24 00:01 ID:4UnWaCrH

乙

5 ：５：03/04/24 00:20 ID:hekADoY1

今１６で高校2年です。
一度中退しかけたけどなんとかがんばっています。
相談事はこれからの進路についてです。
進学したいけれど金が無いので無理っぽいです。
国立行けば授業料が安いと聞いたんですが、偏差値５０もない僕には無理だと思います。
授業料を国から無利子で借りる事もできると聞いたのですが、後で返せるか不安です。
やっぱ就職しかないですかね？
もし就職するなら自然に関係ある仕事に就きたいんですがどんな仕事ありますか？

6 ：俺大往生：03/04/24 00:24 ID:JQ83ytw6

国大の授業料はかなり簡単に免除される。
今から必死で勉強すれば駅弁くらいなら入れるべ。

7 ：＿＿＿：03/04/24 00:25 ID:c4rWJFse

>>5
せっかくネットに繋いでるんだ。
少しは自分で調べてきな。
でも一つだけ言ってやるぜ、まず農家にいきな。

8 ：先生：03/04/24 00:28 ID:JDlKyBiX

つーかよ
スレ立てようとしたらこのホストではと言われるんだが・・・
ｹｰﾌﾞﾙだとﾀﾞﾒﾎﾟ？

9 ：５：03/04/24 00:30 ID:hekADoY1

駅弁ってなんですか？いやらしいことですか？
農家は資本金がいるんじゃないですか？

10 ：　：03/04/24 00:30 ID:4UnWaCrH

>>5
夜間･2部の大学でもちゃんと勉強は出来るぞ

11 ：先生：03/04/24 00:31 ID:JDlKyBiX

>>5
将来先生になれば金は免除されるぞ(藁
んまぁあれだ、就職は勉強して、受験して、それで駄目だった時に考えろ。
まだ高２だろ？
ネット繋ぐ暇あったら勉強汁！

12 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 00:34 ID:xeVe7kXG

いやあ、今時の高２で偏差値５０切ってるって時点でかなり基礎に問題があるだろ。
庭屋やれ造園業。

13 ：　：03/04/24 00:35 ID:4UnWaCrH

>>7-11
ネットで調べろとかネット繋ぐなとか､おまえらも忙しいな

14 ：５：03/04/24 00:39 ID:hekADoY1

手先は不器用だから庭園は無理です…
今の高校は受験勉強しないで行けた高校です。
しかも高校入ってから一回も勉強して無いし…
勉強できるかなぁ

15 ：先生：03/04/24 00:43 ID:JDlKyBiX

>>12
いや・・・偏差値40台でも大学ストレートで逝けた奴いるしな。
ぶっちゃけ2年ありゃ、ﾏｼﾞ勉強すれば8年程度なら取り戻せる。
つーか、やる前から無理と諦めるのと、やって無理だったので諦めるのでは
将来の後悔度が全然違うからな。
そういう、結果以外の側面でも漏れはひとまず勉強することをお勧めする。

16 ：５：03/04/24 00:49 ID:hekADoY1

具体的にどんな風に勉強すればいいでしょうか？
塾も入ってないし二年になると進学講座というのがあったんですがそれも取らなかったし・・・

17 ：：03/04/24 02:04 ID:CKtl55As

>>16
頭のいい級友の真似でもするといいよ

18 ：黒猫：03/04/24 07:19 ID:0L+dhXIP

>>5
今は就職先を選べる状況でも無い気がする。
職業で人生が左右されるかどうかはキミ次第なのだから
あんまりえり好みしても仕様が無い。

19 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 10:36 ID:pBaV8+8U

>>16
レスから察するに、相当にレベルの低そうな学校だね。
おそらく金さえ出せば入れる大学、専門学校、就職（ｏｒﾌﾟｰ）に生徒が3分されるような所じゃないだろうか。
過去に国立大入った生徒が数えるしか居ないかゼロのような。
そういう場所でまともに進路指導受けようったって無理があるわな。
学校は卒業資格だけ貰うトコだと割り切って、高２のうちからもう予備校通った方がいいと思うのだが。。
金がないのなら、受験用参考書使って独学＆模試でレベル量るしかないが、
基礎も危ういし、環境に期待も出来んのだから厳しいかもなあ。
そゆﾇﾙい空気が蔓延してる場じゃ努力する奴の足引っ張りに来る傾向もあるしな。
まあ、進路は親抜きでは決められないんで一度、
予備校のパンフでも持って親と話し合ってみるのがいいんじゃないか。
急に進学ったって親が資金準備してないんじゃしょうがないし、
君が明確な意思伝えれば親も見直すかもよ、借金してでも子に学付けようって親もいっぱい居るし。

20 ：名前必要なんだね^^;：03/04/24 11:45 ID:iOXbyTLg

>>5ほどではないが、大学受験を乗り越えたのでアドバイス

勉強好きなら
一番効率の良い勉強方法を考えながらやるのが良いかと思います。
良い参考書なんかはいっぱい出てるのでその中から自分に合ったものを探すと良いかと。

勉強嫌いなら
簡単な問題集からやるのが良いかと。
何より解ける楽しみや、読んで楽しいというものを選択すべき。
たとえば英語で、単語も文法も全然わからないっていうと楽しくないけど、簡単なレベルでも楽しいものならレベルアップすることに興味を持てるんじゃないかな？

２年あればきっと国公立に入れると思うよ。
つかね。浪人できるなら３年もあるんだから。
心配しないでできることから勉強はじめたら？

21 ：♪：03/04/24 12:27 ID:UrtDE5Gc

えっと自分はデザイン芸術関係の勉強を
（仕事もしてます）してるんですが。
他の芸術家、アーティストって自分が社会に対して言いたい事や表現したい
事など作品にテーマがありますよね？
自分は社会や世の中に対して無関心と言うより特に言いたいことも無いんです
これって一般教養が足りないんですか？　やっぱいろいろな
本とか読んだ方が良いのでしょうか？

22 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 12:42 ID:C1iuSahL

>>21
単にアーティスト気質とアルチザン気質の違いじゃないでしょうか。
自分の仕事振りに妥協がなくて、需要があるのならそれはそれで構わないと思いますが。
浅っさい自己表現でｲﾀくて見てらんないって人も老若問わず目に付きますしねｗ
むしろ、仕事なり普通の生活極めてくことで形成していく
自己表現のあり方ってのを考えてみてもいいかも知れません。
ベテランの職人や噺家なんか、
みな教養はなくても（ある人も居ますが）みなイイ顔をしてますもんね。

23 ：　　　：03/04/24 12:45 ID:mD8rHiYl

＞２１
人間に興味を持てば自然と社会に対しての
考えが生まれてきますよ。
商業デザインなら必要ないのでは・・・

24 ：少年：03/04/24 13:31 ID:EyXd5u36

駅前とか人が多い所、歩くと俺がきもいから？見てくる人達がいる…はぁーぁ。。てか周りも引いてるのかな…そうだとしたら終わりだね。。

25 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 14:33 ID:C1iuSahL

>>24
終わりだねえ。
でも、外見的なものでもメンタルなものでも治すことは可能。

26 ：972：03/04/24 16:26 ID:inPiQL/X

みなさん、前スレの終わりごろにはお世話になりました。
なんだか見通しが暗いですけど、親御さんも性根を据えてるし
私もできるだけのことをします。
彼女は女の子のかたちをした奇跡だと思うので、
私も奇跡を起こして彼女の苦痛を奪い取ってしまいたいです。

黒猫さん>>984の意味がわかりません。

27 ：５：03/04/24 16:58 ID:fDJ/aCPh

両親は俺が高校入る前から大学行くなら自分で払えって言ってました。
予備校の話なんかしたら笑われると思います。
とりあえず定期試験前だけでも真剣に勉強してみようとおもいます。

28 ：21：03/04/24 17:45 ID:UrtDE5Gc

>>22
>>23
レスありがとうございます。
最近、作品自体作れなくなってきてるんですよ......
なんていうか...
テーマが見つからないので....何作って良いかわからなくて

29 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/24 18:05 ID:pr3XH+F1

＞21
私は知識も何もない全くの素人ですが一言。

テーマを考えて作品にする過程であなたは風刺風にせねばもしかして受け入れ
られないかも？と考えてるのではありませんか？知識は必要ですけどそれを
元に作るよりは私の意見とすれば自然をテーマにしてみれば？と思います。

どう言う事かと言うと、自分が悩んでる時というのはどうしても知識や常識
等に走りそこで何かを見つけだしてそれをなんとか風刺して作ると。私は勝手に
解釈してる訳です。それならば

初めに戻る。一からやり直す。自分の感じたままをそのまま意味もなく表現する

このへんからやり直すってのはどうでしょう？具体的には何もかも忘れて旅行
とかに出て自然と触れあう時間を取りそれを体験する....。

　素人考えの意見を書きましたのでお許しください。

30 ：　：03/04/24 18:05 ID:zHdRiMyW

誰にもあると思うんだが、凄く残酷な自分と凄く思いやりがある自分
がいて、自分の中をｸﾙｸﾙ廻ってる。。その入れ替わりが激しいというのか
ｲｷﾅﾘｽｲｯﾁがかわっちゃったりするんだよね。うまく自分をｺﾝﾄﾛｰﾙできてない
んだろう。凶暴性がでた後にすぐ冷静になり、いつも後悔する。
そして今度からは思いやりのある人間でいようと思う。
そのくり返し。学習能力がないのとはちと違う。うまく感情をｺﾝﾄﾛーﾙ
できないんだ。また凄く臆病な自分もいて、いつも不安に苛まれていたり
するけど、その一方で度胸が座った自分もいる。
こんなことでたまに自分で疲れてしまうわけだが、みんなはどうやって
生きてるんだろう。

31 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/24 18:10 ID:pr3XH+F1

＞30
今あなたが書いてる事は私も同じですよ。そんな感じでよく表現されてると
思います。無理にしようと思わないほうがいいのではないですか？

もしかしてそれにより何か嫌な思いとか損をしたのでしょうか？？

32 ：21：03/04/24 18:13 ID:UrtDE5Gc

>>29
ありがとうございました
自分を思い直してみると確かにそうかもしれません。
チョット旅行とかに行って気持ちをすっきりさせてきます
ホントありがとうございました

33 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/04/24 18:15 ID:3WP+F/+Q

>>30
人の心には幾つもの側面を持つ自分が混在して、
それらがクルクル回る状態の時というのは、
心が不安定になっていて、安定を計ろうとして、攻撃的な性格や、冷たい性格などを
用いているんじゃないでしょうか。

心が落ち着いた状態というのは言葉の通り、心が安定した場所に落ちて付いている状態（平常心）
なので、安定を計る必要性もなく、本来の自分でいられるのではないでしょうか。

どこにいても心が浮く状態や緊張状態を感じる事の無い様、身体的精神的休息を充分に取って
余裕も持つ事が良いのではないでしょうか？

34 ：　：03/04/24 18:18 ID:zHdRiMyW

>>31
これといって嫌な経験はないんですが、よく自己嫌悪に陥ります。
また人を傷つけているときは自分でハ止めが効かないのでそれも
ちょっと恐いです。振り返って考えるとなんてことしちゃったんだと
思うことたびたびです。

35 ：　：03/04/24 18:20 ID:zHdRiMyW

>>33
早くいえば情緒不安定なんですよね。
こういう場合は今の状態からどうやって脱却するのがいいんでしょうか。
やはり医者に行った方がよろしいんでしょうかね

36 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/04/24 18:31 ID:3WP+F/+Q

>>35
精神的、肉体的な疲れを感じた時は、身体が休息を欲しているサインですから
身体を休めましょう。あ、今ちょっとテンパってるかも・・とか思った時がそのサインですから
無理せずに深呼吸などしてみたり。
それでもすっきりしない様なら、気分転換に休日を利用して小旅行とか、
思いっきり遊んでっみたりして、ストレス発散を。

その上で、セルフコントロールが困難だと感じるのでしたら、
気軽にカウンセラーの方やお医者さんを尋ねてみてはと思います。

37 ：　：03/04/24 18:35 ID:zHdRiMyW

>>36
ｽﾄﾚｽ発散は大事ですよね、少々鬱状態にあるのかもしれません。
どこにいても緊張状態を感じる、、という言葉が胸に響きました。
どうしたら緊張がほぐれるのかを自分で考えそれをやっても
精神の張詰めが治らなかったら医者に逝ってこようと思います。
ありがとうございました。

38 ：七原　海 ◆SEA7AflKlI ：03/04/24 18:36 ID:u+EWstJR

自分の凶暴性ってのは無理に押さえ込むよりも
人に害の及ばない範囲で適宜発散するといいと思うぞ！
あと凶暴性って言うのはやっぱり外向きな力であることは間違いないから
それをうまく変化させて役立てる道を探すとかな！
たまに粗大ゴミを川原でハンマーで分解して破壊して
燃えないゴミにして捨てれるようにとかな！

39 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/04/24 18:45 ID:3WP+F/+Q

ストレスは発散させる方法により、
良い方向にも悪い方向にも働きますからね。
上手にストレスを発散させると、海君の言ってるみたいに、環境にも優しくなれますね。
今はやりのエコってやつですね。
悪い方向で発散させると、エゴにしかなりませんね。
上手なお付き合いができればストレスも素敵な力になりますよ。

40 ：　：03/04/24 19:20 ID:eEJKGyBs

こんな所に相談に来てる奴って終わってるね。
真剣に悩んでるならこんなところに来るなよって感じ（ﾜﾗ）
普通家族か友達に相談するよな（ｹﾞﾗ）

41 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/04/24 19:22 ID:A24kt7MD

>>40
”こんな所”だからできる相談、
”こんな所”でしかできない相談もあると思います。

42 ：生活板に書いたがこっちにもコピぺ：03/04/24 19:46 ID:kPV4kVJH

まえ、このスレに書きこんだ、同じ資格学校に通う女の子に声かけてみたいんだがきっかけがつかめない、とか書いて
その後はなしかけて、友達になれた（多分）者です。
あれから２ヶ月、ほぼ毎回一緒に帰り、（男１人加わって３人で帰ることが多い）楽しかったんだが
先日その子の態度が突然豹変した。その前日までは凄く親しげに話すことができて、にこやかにいろんなこと喋ってくれたんだが、
先日授業前に「こないだのテスト返してもらった？」みたいなこと聞いたら、こっちも見ずに「わからない」と答え、違う人に話しかけてた。
その日、またいつもの３人で帰ったんだが、その子はもうひとりの男にばかり話しかけ、俺には目も合わさない。
俺がしゃべるときは、前を向いている。男は電車の方角が違うのでその子と電車で２人だけになるんだが
勉強の集中力が続かないみたいな話題をだすと、いきなり真剣な表情で
「いま勉強してることは社会でも役立つし、実務でも必要だし、無駄なことはなにもない」みたいな（なんて言ったかうろおぼえ）
優等生みたいな正論を１分ぐらいまくしたてた。いつもは「あたま悪いからなかなか入っていかなーい」みたいに言ってるんだが。
他にも昔武道やってたとき骨折ったとかそういう話をちょっとガラの悪い口調で喋ったり。普段は物柔らかな口調なんだけど。
すごい機嫌悪そうだった。　（つづく）

43 ：４２：03/04/24 19:47 ID:kPV4kVJH

思いあたる節はあるといえばある。
その日、授業前、学校付近ですれ違ったのだが、そのときの俺の態度がちょっとぶっきらぼうだったかも。
笑顔で挨拶すればよかったんだが、いきなり「どこ行くの？」とか言って、その子が答えると、「ああ」と答えてすれ違ってしまった。
ちょっと考え事してたんで険しい表情だったかも。
またはその前々日くらい、いつになくテンション高めでその子が話しかけてきたんだが、ちょっと反応にぶかったかも。
ひとの話はもっと真剣に聞かなければいけないな、とあとで思ったんだけど。
または、そのいずれでもなく、単に生理的に俺が嫌いで、（あるいは喋ってるうちにますます嫌いになって）
でも理由なく相手しないのは悪いと思って一緒に帰っていたが、そろそろそれも限界に達したか。
３番目が一番可能性高いかな。
次回、まだそっけなかったら、友達として付合いたくないという意味だろうから、自分から離れようと思う。
自分を嫌ってるのが明らかなひとと、それでも友達関係継続しようとしたり、つきまとうことはしたくないから。
そのすれ違ったとき、無愛想な態度だったこと、一応それとなく謝っとくべきかな？「はぁ？」って思われるかな。

44 ：４２＝ここからコピペじゃない：03/04/24 19:51 ID:kPV4kVJH

で、要は相談なんですが、メールで「なんか悪いこと言ったかな」的な内容の送るべきか。
来週の授業まで待つか。どっちがいいでしょう。

あと万が一、来週はまたいつもの愛想のいいその子に戻ってたら、もうこの話題はなしのがいいかな。
先週機嫌悪そうだったけどどうしたの？なんていわないほうがいいか。
また同じテンションだったら言うつもりだけど。

45 ：七原　海 ◆SEA7AflKlI ：03/04/24 19:54 ID:u+EWstJR

そうだね、もうちょっと様子を見てからメールするのが
まずいちばん現実的なんじゃないかな！

46 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 19:56 ID:C1iuSahL

>>27
親がガッコ出してくれる気がないのかあ、そりゃ厳しいね。
でもそれなら尚更今のうちから、学校行きたいって明白な意思見せて
成績上げなきゃ、もとより話にならないと思われ。
たとえ学費の安い国立だろうと、自治体や育英会の奨学金出ようと
親の承諾と協力はどうしても必要になるものだからね。
まずはやる気見せるとこから始めないと。がんばりましょう

47 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 20:02 ID:C1iuSahL

>>44
単に気のせい、ってのが一番可能性高いな。
あと、たまたま別件で機嫌悪かったか。下手に動かないで様子見るのがいいと思うよ。

48 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/04/24 20:03 ID:A24kt7MD

>>42

ｵﾚだったら、その娘に
・最近態度がそっけなく感じられること
・その事の原因として自分で思い当たる節とそれについての謝罪
・元通りの態度に戻って欲しい
事を伝えるけどな・・・　あまり重たくない書き方で・・・
これは海氏の文体が参考になるかも（ｗ

「あなたの思い違いよ」とすんなり流されて、態度冷たいﾏﾏで終わる可能性も
あるけど、そうなったらまたその時に考えるかな。

今のままとか、自然に元通りっていうのは、どうにもｽｯｷﾘしないでしょ？

49 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 20:23 ID:C1iuSahL

>>30
起きてしまったことは総て最良の結果だと信じて反省しないことだ。

50 ：42=43=44：03/04/24 21:07 ID:kPV4kVJH

レスされた方、どうもです。
>>45 >>47
そうですね。もうちょい様子みます。その子がそういう態度だったの、前回の授業のときの１回だけだから。
その日たまたま機嫌か調子悪かったかもしれないし。来週まで様子みてみます。
次回（来週）のその子の態度いかんです。一応、明るく話しかけてみようと思う。
>>48
直接会ったとき言うより、メールのほうがいいですかね。
メールだと字数制限があるから言葉足らずになる悪寒が。
たしかに今のままはもちろん、元通りでもスッキリしないっすね。
こっちはこんなショック受けたのに。ただたまたま機嫌悪かっただけとしたら。。

来週最悪の態度だったら、自分から距離おきます。
ヘタに喧嘩になったりしたらやられるしｗ　（その子合気道黒帯なんで）

51 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 21:23 ID:C1iuSahL

>>50
>元通りでもスッキリしないっすね。
>こっちはこんなショック受けたのに。ただたまたま機嫌悪かっただけとしたら。。
べつに誹謗中傷とかされたのでもなく、たまたま機嫌悪そうな対応受けただけで
わだかまり持たれたとしたら、それは逆恨みってもんでしょ。
無視されたわけでもないし。
>ヘタに喧嘩になったりしたらやられるし
強い弱いの問題でなしに、女性に手をあげては

52 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 21:24 ID:C1iuSahL

だめよ

53 ：50：03/04/24 21:50 ID:kPV4kVJH

>>51-52
＞たまたま機嫌悪そうな対応受けただけで
＞わだかまり持たれたとしたら、それは逆恨みってもんでしょ。
そうですね。

＞強い弱いの問題でなしに、女性に手をあげては
スマソ。冗談でした。でもその子が漏れを投げとばす可能性はあるかも（そんなクレイジーな子じゃないか。）

相変わらず態度悪かったら>>48さんのように言うつもりだけど、元通りだったらどうしようかなー。
自分の最初の態度が原因で、その抗議の意味でそっけなかったのだとしたら、謝りたい気持ちもある。
４３に書いたように思い当たるふしもあるので。
でもヘタに言うと、態度悪かったことを婉曲に非難してるようにとられかねないかなー。
とくにただ機嫌悪くて態度悪かった場合ね。

54 ：　（　・∀・）/＜　こんなのあったっち♪：03/04/24 21:51 ID:YshwxoSh

http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html

55 ：А：03/04/24 22:42 ID:G64wQJGh

やばい。自分に自信が無くなってきた…＝生きる気がしなくなる…怖い。。もう僕は終わりですか？

56 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 22:48 ID:XKAdchzF

>>55　　いいから寝なさい。

57 ：55：03/04/24 22:54 ID:G64wQJGh

たまに生き方が分からなくなります…本当に居なくなった方が良さそうです。。

58 ：　：03/04/24 22:59 ID:/8HPpFqV

どうしよう…　もう私は人前に出られないかも知れません…

59 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 23:07 ID:XKAdchzF

>>57
メソッドなんて考えずに地の底を這い回るような生き方でもいいではないかね。
シーザーだってナポレオンだって理性の人でなく行動の人だったからこそ
あれだけの事を成したのだ。

わけもなく不安に襲われるのだったら、心療内科で抗不安剤処方してもらいましょう。

60 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 23:07 ID:XKAdchzF

>>58
鉄仮面をかぶって生きましょう。

61 ：58：03/04/24 23:10 ID:/8HPpFqV

>>60
無理ですよそんなの…
あの、ここ使うの初めてなんですけど、書いてみていいですか？

62 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 23:12 ID:XKAdchzF

>>61
どぞ、情報量に見合ったレスしか付けられないですからね。
そのへんの裁量はお任せします。

63 ：：03/04/24 23:20 ID:/8HPpFqV

>>62
ありがとうございます。では書かせていただきます。

じつは尿検査で蛋白にひっかかってしまいました。
で、健康板を調べてみたらちゃんとそういうスレッドがありました。
だからたぶん私が引っかかってしまったのもそれが原因かと思いますが（思い当たる節がある）
問題はそのスレに書いてあった「どんなマジメな人でもそれに引っかかったら人間性を疑いたくなります」という文章。

教室で尿検査にひっかかったものの名を呼ばれたのですが、状況的に「私が尿検査の蛋白でひっかかった」という事はおそらく知られていないはずです。多くとも「私が再検査」ということでしょう。蛋白にひっかかったことなどは自分でも家に帰って初めて知ったのですから。
しかし、もしも「高校生男子で尿検査にひっかかるヤツはたいていの場合…」などという暗黙の了解があって、再検査になったやつを無意識にマークしているようであれば、「アイツ再検査？って事はやっぱり蛋白か…？」などと疑われている可能性があります。
ココで質問です。高校生男子の間ではそういう暗黙の了解みたいなものはあるのでしょうか？
（『再検査』と聞くと無意識に反応して。「何？アイツ再検査？」→「って事はアイツ…マジメそうな顔して…」などという流れみたいな）

64 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 23:34 ID:XKAdchzF

>>63
さあ、俺が寡聞なのかも知れないがそういう話はかなり歳いってから
冗談混じりに一度聞いただけだぞ。信憑性がある話とも思わなんだ。
ここ参考に↓
http://www.novamed.co.jp/kennsa/nyoukensa.htm
まあ、調べるられるのは基本的に蛋白、糖、潜血、なんで
詳細、誰にも知られてないなら、
「最近寝不足とかのストレスで潜血混じっちゃっててさ、心配いらないって話だけれども」
とでも言っておけばいいんじゃないのかね。リンク先にははっきり書いてないが、
実際、ストレスで血が混じることはあるしね。（医者からきいたから大丈夫）

65 ：g：03/04/24 23:36 ID:9P/hiF3l

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66 ：63：03/04/24 23:46 ID:/8HPpFqV

>>64
そうですか…　ありがとうございます。
詳細が知られていないのは確かです。尿検査に引っかかった者数名を先生が呼んだだけですから（しかし、先生の手には再検査用の封筒が一枚。再検査は私だけ）
こういう状況でしたから、この時点で「私が蛋白」はおろか「私が再検査」だと認識しているものは、まずいないでしょう。名前を呼ばれただけなんですから。
オマケに再検査告知を受けたのはその後先生から直接封筒を渡されたとき。私の名前が呼ばれた時点で、先生の手にある封筒が私のものであり、それが再検査用のものであるなどと認識しているものはよっぽどすすんで知ろうとするものでなければいないはずです。
しかし先ほども言いましたように「再検査」と聞くと自然とナニに結びつくような暗黙の了解があるのであれば、私は疑われている可能性があるということです。

67 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/24 23:53 ID:XKAdchzF

>>66
俺、自分ではそういう噂とか民間伝承詳しい方だと思うけど
さほどに広まってる認識とも思わないなあ。まあ、サンプル1名じゃ安心できんだろうけど。
自分から先に「やー血が出ちゃっててさあ。参ったよ」（流石に糖ではﾅﾝだろうからｗ）
って言っちゃうのもアリかもね。
まあ君の演技力があまりにも大根なら、それは逆効果だが。

68 ：66：03/04/25 00:04 ID:R/ZWnqUQ

>>67
自分から言うのも良いかもしれませんが、なにぶんHR中に発表されたことなのでクラス全員が「私＝蛋白」と知っている可能性はあるわけです。
ですから全員にそんなことを言うのもアレじゃないですか。
まあ一人ぐらいには言っておいて、もしも私のその話になったときに偶然その友達が居合わせて「え、あいつ血が混じってたから引っかかったんだって」などとフォローしてくれるかもしれませんが…
百歩譲ってバレていたとしても女子にはバレていないのではないかと思います。女子は「尿に蛋白が混じっている」というコトなど何の事か分からないでしょうから。少なくとも僕は男子のそういう事情すら最近まで知らなかったものですから。
男子にならばまだ知られても良いのですが、女子にそういうコトが知られているとなると嫌ですね…
一応今日もクラスの女子と普通に話はしたのですが…

69 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/25 00:10 ID:fyXp1B7U

>>68
つうか、君気にし過ぎホントに蛋白だとしたって、
本来の真面目？な理由で出ることが普通なんだから
堂々としてたらいいんだって。あんまりおどおどと挙動不審にしてると
見るからに突っ込んでくれって言ってるみたいで、集団の加虐性刺激しちまうよう。

70 ：りむじん：03/04/25 00:10 ID:7XShY16q

>>66
中一の時先輩が言ってた偉大なる格言
「気にしたー負けや」
尿検査で誰がひっかかったかなんて誰も気にしないと思。
そんなスタンスで。

71 ：とんぼ：03/04/25 00:21 ID:2tVIiAX+

>>63-68
それより自分が病気かどうかを心配せんのか？

＞男子にならばまだ知られても良いのですが、女子にそういうコトが知られているとなると嫌ですね…

そこまで長文で悩んでいる人間は、男女問わず嫌がられると思います

72 ：、：03/04/25 00:48 ID:/Q7q+LFn

>>66 そんな暗黙の了解、ねえよ！！！特に女子はそんなこと知りもしない。つーか知っても気にとめない。

73 ：黒猫：03/04/25 07:20 ID:D7jTH3X5

>>26
原因無く結果は発生しない。彼女は少なくとも幸せでは無いんだと思う。

74 ：972：03/04/25 17:19 ID:R3iKWzT1

>>73
レスありがとうございます。
原因らしきものは思い当たる気がします。
ちいさい頃から、大人の粗が見えるというか、親を「大きな」存在とはみていなかったようです。
ときどきおなじ子どもから見れば、ぎょっとするような発言をしていました。
「あなたのお父さんと私のお父さんを取り替えれば、もっとうまくいくよあの人達」とか。
今にして思えば、的を射ています。
きっと、無心に依存するという経験を経ずに成長してきたんだと思うのです。

75 ：　：03/04/25 18:38 ID:C5sWXna8

age

76 ：初カキコです：03/04/25 18:52 ID:DuWDAZhx

長くなりますがどうかきいてください。昨日、帰宅の途中腹の調子が悪くなり駅のトイレにかきこみました。個室に入って間もなく、ドアの隙間から何か動くものが見えました。目のようなものも見えました。

77 ：つづきです：03/04/25 18:58 ID:8/SKf9r/

気味が悪いので早く出ようと思った矢先、誰かがノックしてきました。最初何もしなかったのですが、あまりにしつこいので、ドアを叩きました。するとまたノックを繰り返すのです。

78 ：２０歳：03/04/25 19:09 ID:49GY9GfI

[email protected]
友達できないのでメールを送ってください

79 ：加藤純子：03/04/25 19:09 ID:X0JAF3pX

＞７８
私もまったく同じです。

80 ：：03/04/25 19:18 ID:vO1xRsj4

すいません、少し板違いな気もしますが、相談させてください。
今、自分は大学2年生です。彼女がいます。
昨年の今頃、彼女との子供ができてしまいました。
どうしようか、色々話し合っている間に、流産しちゃいました。
一ヶ月ほどの胎児で自然流産でした。
そして今年、彼女が「水子の供養をしよう」と言いました。
自分も「そうだなぁ、した方が良いなぁ」と思っていたのですが、
父親が「水子を供養するなら、寺に二万ほど収めなきゃダメだ」
と言われました。しかも、「地蔵を立てて、毎年供養にも来ないとダメだ」
とも言われました。結構辛いなぁ、と思っていたところに、父親が
「でも、一ヶ月で流産やったら、供養しなくても良いな」といきなり言いました。

もう、何が何だがで、どうしたら良いか分かりません。
母親はそんなことを行っている父親を尻目に、「女の気持ちも知らずに・・・」
と言ってました。やはり供養するべきなのでしょうか？
少々板違いな気もしますが、よろしくお願いします。

81 ：つづきます。：03/04/25 19:20 ID:YKZ00wun

いよいよ恐くなり、用も途中で切り上げ逃げ出そうと思った時、上から声が聞こえてきます。隣のトイレからのぞきむ色黒い中年男が厭らしく笑って「中に入れてよー」などと言い出すのです。訳が分からなくなり「なんなんですか！」と声を張り上げると、男は逃げ出しました。

82 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/04/25 19:21 ID:mbSYC6iV

>>80
そういう事は自分で考えたり調べたりした方がいいんでないかな。
それこそが流産しちまった赤ちゃんへの供養になるんでない？

83 ：さいごです：03/04/25 19:23 ID:OJxzd+ON

ズボンをずりあげあとを追おうとしたのですが男の姿はありませんでした。あの男の笑い顔を思い出すたびにはらわたが煮えくり返るおもいです。警察にも通報しにくく、やるせない日々が続きそうですが、ここに書き込んで少しはらくになりました。本当に長々とすみませんでした。

84 ：さいごです：03/04/25 19:24 ID:MQRZmRbL

85 ：：03/04/25 19:27 ID:vO1xRsj4

>>82
そうですね・・・他の人に頼ってちゃダメですね
ありがとうございます。今から調べてみます。

86 ：T：03/04/25 19:33 ID:jEkJ8kDl

先月、うちの親　自己破産したんですが
体調が思わしくなく仕事できない状態です。
生活保護受けられるのでしょうか。

こういう知識が全くないので・・・

87 ：加藤純子：03/04/25 19:35 ID:7ZpYawmO

＞８６さん
私もまったく同じです。

88 ：ビットトラベラー ◆OBBit.tXjs ：03/04/25 19:53 ID:VR2pv1/s

>>86
まずは役所の福祉課に話聞きに行くといいと思います。

89 ：：03/04/25 20:00 ID:Vxis4Jax

>>86-87
「生活保護自己破産」で↓ここで日本語のページ探して調べれば？
http://www.google.co.jp

90 ：加藤晴久：03/04/25 20:22 ID:X27XghiO

好きな人ができると仕事にも張りが出るし、
その人のために『がんばろう』って気持ちになる。
自分も今、２０数年彼女なしからやっと脱出した気分です。
サイトで彼女できました。最初はどうせ逢ってくれないだろうと
思っていましたが、何回かメールのやり取りをしてる間に彼女の
相談相手になっていました。
住んでいるところの話はお互いに濁していたんですが、突然逢いたい
って言われて半信半疑で待ち合わせ場所に向かい、出会いました。
今は毎日が楽しいです。
自分が利用したサイトは『ネットパラダイス』です。
http://www.net-para.com
ここに出会いサイトがいくつかあって、そこで出逢えました。
今は彼女が他にメル友がいて内緒で逢ってないか少し心配です。

すみません、自慢話で全然参考にならなかったですね。

91 ：加藤純子：03/04/25 20:23 ID:raman4OL

加藤さん
私もまったく同じ意見です。
自慢だなんて・・・
幸せになった人の言葉は
説得力がありますよ。

92 ：黒猫：03/04/25 20:30 ID:D7jTH3X5

>>74
たとえ粗が見えたって親子の愛情にはあまり関係が無い。
親を軽蔑しているのであればもっと深い事情が在るんだと思う。
馬鹿な親程可愛いという輩もここに居る訳だし。

大人を軽蔑しなければいけない事情が在るのなら
自分がいずれ大人になってしまうという事実はさぞかし彼女を追い詰めるでしょーな。

93 ：　　：03/04/25 21:21 ID:5Gh9oF1v

>>78
どうしたんだ？

94 ：青春：03/04/25 21:34 ID:esCvkmDA

昔は全然飲みに行かなかった父が、ここ1年以上
やたらと飲みにいきます。理由を聞いたら「家がつまらない」とか
「母に今まで利用されていた」とか「この結婚は失敗だ」
とか人のせいにします。

５０歳過ぎてんのに今更って感じなんですが・・・。

母も物凄く怒って、家を出て行くと行ってます。でも父は
話し合いをしようとすると話をはぐらかしたりして逃げてしまいます。
（そして飲みに行く）

もう母があんなに怒り泣きする姿は見たくないです・・・。

95 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/04/25 21:58 ID:c6xglwf8

>>94

何故、「家がつまらない」とか、「母に今まで利用されていた」って
思うようになったのかが知りたいですね・・・

96 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/25 22:22 ID:aviQIWZk

>>94
歳とってボケる（痴呆とかそーいう意味ではない）と治んないとはよく言うからねえ。。
会社くらいしか交友関係無かった人が、
飲み屋なんかのコミュニティに目覚めちゃうとどっぷりハマっちゃうみたいな
そーいうケースは割とよくあるみたいだよ。いわゆる悪連れって奴でね。
別に浮気とかそーいうんじゃないんだろうけど。
お母さんも更年期でイライラも募るだろうし、大変でしょうね。
この手で一番始末が悪いのは、自分が悪いと思ってないことだから。

97 ：青春：03/04/25 22:30 ID:esCvkmDA

>>95

レスありがとうございます。
「母に利用されてる」などはもう私が小さい頃から
愚痴のように言ってました。母も結構気が強いです。
飲みに行く前はそんな言葉あんまり
気にしてなかったんですがね。

・・・父はどうやらボーナスの一部を自分の口座に
入れてもらってそれで飲みに歩いてるらしいです。

98 ：n：03/04/25 22:30 ID:eEkWZagz

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

99 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/25 22:35 ID:aviQIWZk

>>94
で、説教されても諭されても
「俺の金だ、何が悪い」と思っていれば聞く耳持たないだろうからね。
借金とかにまで絡まなければ、そんなに強くも言えないだろうし。
まあ、子供にできることはあまりないと思ってください。
お母さんのイライラを静めるために親孝行してあげるくらいしか。
それとも、貴方に孫が出来たり家建てるなんて事にでもなれば
お父さんの人生また別の意味で張り合いが出てきて
真面目になってくれるってこともよくある話で。
まあ、そんな時がくるまで家庭が壊れないように、うまく調整役勤めてくださいな。
大変でしょうけど。

100 ：青春：03/04/25 22:44 ID:esCvkmDA

>>96

ありがとうございます。
確かに私ら家族にしか意見の言えない内気な性格なので
職場くらいしか友達いなさそうだし、
本当に自分は全然悪くないと思ってます。
しかも酔って帰ってきてから、問いただすと
逆ギレするし・・・。

101 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/25 22:48 ID:aviQIWZk

>>80
えー、お寺さんとの付き合いの多い
石屋の息子の知識から言わせてもらいますと
お父さんの言い分はそんなに非常識なものではない事は確かです。
でも、貴方と彼女との気持ちの問題には直接関係はありませんね。
>色々話し合っている間に
イレギュラーであったことの不安やストレスが影響してるかも知れないですしね、
誰の気持ちを一番優先すべきかと言えば、貴方よりも彼女でしょう。
よく話を聞いてあげて、望むようにしてあげるのがよいと思います。

102 ：青春：03/04/25 22:49 ID:esCvkmDA

>>99

そうですね。孫が出来る前に
うちの家庭ぶっ壊れそうな気はしますが、
頑張ります！！

ありがとうございます！！

103 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/25 22:54 ID:aviQIWZk

>>74
決してネタレスじゃないんだけどさあ。
古谷実の「ヒミズ」と「稲中卓球部」読ませてみるとかさ。
いやダメモトでも。人世に於ける疎外についてあれほど秀逸な読み物はないから。

104 ：１２０５：03/04/25 23:04 ID:7VaTjbQn

とおりすがりの女子高生にキモいっていわれますた。これからどうやって生きていけばいいですか？

105 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/25 23:08 ID:aviQIWZk

「キモいと言ったのは、おまえかあああああああ」と叫びながら家まで付いてくる
生ける都市伝説となって畏れられなさい。

106 ：　：03/04/25 23:26 ID:VxYovqmj

探偵を使ったリストラ工作－４－
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043108518/-100

107 ：972：03/04/26 01:40 ID:1f/RdPVN

>>92
ニュアンスがうまく伝えられませんでした。
親を軽蔑なんてしていません。むしろ愛していると思います。
ただ、「親だからといって特別視しなかった」ということです。

彼女の家庭は親子三代非常に仲良しです。

>>103
読ませてみます！と言いたいところですがもう読んでますね。
出版関係の知人が多くてしっかりアンテナ張ってますし、凄まじい読書家なので、
彼女の死角を突く本をすすめるのはなかなか困難です。
魔法のような本どこかにないかなぁなんて考えてしまうのですが・・・・・・。

なんだか思わしくない返答ばかりしていて申し訳ありません・・・・・・・・。
でもアドバイスありがとうございます。

108 ：黒猫：03/04/26 01:44 ID:6yJvxZtF

>>107
「天才柳沢教授の生活」は読んだかな。

109 ：黒猫：03/04/26 01:48 ID:6yJvxZtF

本当に貴方が言う程の人だったら自己分析も相当進んでいる筈だ。

110 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/04/26 19:11 ID:uZCodZ5Z

ご相談　ありましたら　どぞ。。。

　　　　　　　　ニチヨウはぶっ壊れてるけど　誰かがレスをくれるでそう。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｹﾞ。。。

111 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/26 19:45 ID:hOMH48K2

>>107
それじゃ文学板固定でもある俺のとっておき。
スティーブ・エリクソンとジョン・クロウリーを薦めとこう。
http://homepage1.nifty.com/ta/sfe/erickson.htm
http://homepage1.nifty.com/ta/sfc/crowley.htm

112 ：おんな：03/04/26 20:41 ID:L3B4BP++

彼女も好きな人もいない人に告白してふられました。
あたしにはよっぽど魅力がないんでしょうか？
自信喪失しそうです…

113 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/26 20:47 ID:hOMH48K2

>>112
ヤりたいだけの不誠実な男選ばなかった自分の眼力に誇り持ちましょう。
あと、そいつはモーホなんだと思いませう。

114 ：どうすればいい：03/04/26 20:50 ID:3FZ9ywl/

いつも学校行くとき、道路沿いの家につながれている
芝犬が僕の顔をみて必死に吠えるのです。原因は分からない。
どうすればいいのか気になってやるもろくろく眠れません。

115 ：こいずみ：03/04/26 21:03 ID:41eywMq3

びびるだっせー！
びびるだっせー！
びびるだっせー！
びびるだっせー！

116 ：こいずみ：03/04/26 21:03 ID:41eywMq3

びびるだっせー！
びびるだっせー！
びびるだっせー！
びびるだっせー！
びびるだあｓっせ！

117 ：こいずみ：03/04/26 21:04 ID:41eywMq3

びびるだっせー！
びびるだっせー！
びびるだっせー！

118 ：こいずみ：03/04/26 21:04 ID:41eywMq3

びびるだっせー！びびるだっせー！

119 ：　：03/04/26 21:09 ID:ACegP/1X

>>114
犬ってこれ>>115-118のことか？

120 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/04/26 21:09 ID:uZCodZ5Z

>>112
拒絶は自信喪失でそうね。。
勝算ない告白と勝ちゲームの告白とのどっちかに分けたら
今回の場合は後者だったからこそｼｮｯｸだったのでそうか。。。
自分の値踏みよりも深い部分がある相手の方の判断を自己否定に
摩り替えても次回の成功にはつながらないです。。。
断られた理由を聞かなかったの？
ちょうどオンナの影がないから告白かよ？と彼に悟られてたなら
彼を侮辱したことになりませんかね。。。
ｱﾅﾀが告られた場合ｱｲﾃに　「この子は恋人がいなくてチャンスかも」と
打算があったらどうですかね。。。
もし寂しさに付込んでるよな印象と受け取られたら　好き　とゆ
気持ちが伝わらないかも　ﾃﾞｽ。。。。
束縛に疲れたオトコは告られたら逃げ腰かな。。

121 ：112：03/04/26 21:58 ID:L3B4BP++

>>113
ありがとうございます。
そうだったらいいな…、いや、彼は女が好きだと思います（Ｗ
>>120
決して、女の影がないから告白したとかではないんですけどね。
そういえば、前みんなで飲んだときに、彼が前の彼女にもらったブレスレットをつけてたんですけど、
途中でなくした、とか言って物凄い焦って探してました。
結局見つかったんですけど。
嫌いになって別れたわけじゃないし、捨てろって言われても絶対捨てないとか言っていたな…
いい恋してたんですね…
切なくなってくる。はあ。。。

122 ：122：03/04/26 22:27 ID:OjrnQbj0

他の相談に比べると激しく低レベルな相談で恐縮なのですが、聞いてやってください。

僕は１浪して滑り止めの大学に入学したあと、留年して今４回生です。
周りが就職活動やら院の勉強やらしているなか、一体どうしたらいいのか
悩んでいます。やりたいことをやればいいのですが、自分でやりたいことが
分からないんです。たとえば、宝くじで１億円当たったとしても、何に使ったら
いいのか分からなく、無為に使ってしまうのではないかと思います。

やりたいことがないので、まさに人生惰性といった感じです。普段の生活も
特に何をするでもなく、ゲーセンにいったらオンラインゲーやったりと
ぐうたら三昧な生活です。強いて言うなら一生だらだらゲームしたり
マンガ読みながら過ごしたいんじゃないかと思えてくるほどの堕落具合です。

更に怖くて親には言ってませんが、子供も、自分の生活にとって時間と
財力を束縛されるだけのお荷物にしか思えないので作りたくない、という
そもそも動物の存在意義に反することを考えてしまっています。
別に子供を作るわけじゃないので一生プータローで過ごして、生活できなく
なったら野垂れ死にでもいいんじゃないか、とまで思ってしまいます。

と、自分の生について全然存在意義を見出せないのに、死ぬのは怖い
(本能的なものもあるのでしょうけど)というヘタレです。一体僕は
どうすればいいのでしょうか。自分でも漠然としすぎていて何が言いたいのか
よくわかりませんが、どなたか相談に乗って頂けませんでしょうか。

123 ：とんぼ：03/04/26 22:29 ID:2qyN9Jv5

>>122やりたいことなんて色々やっている間にみつかるもんじゃないかなぁ。

124 ：黒猫：03/04/26 22:34 ID:zx9liT9m

>>122
「やりたい事が無くちゃいけない」
「何かしなくちゃいけない」

↑これはキミが決めた事なの？

125 ：現役童定：03/04/26 22:39 ID:eW9axiaj

もっとくだらない質問です。
大学で出来た友達がサークルの人間関係で悩んでるそうです。
この前「これからマジ不安だよ～」みたいな事を言っていました。
だから先は長いんだから気にする事はないよ、みたいな事を言ったんですが、そういう事を言ってくる人は俺に何を求めているのか分かりません(頭悪いんです)。
いつもこういう相談に乗られるんですが、乗ってあげてから話しかけられなくなります。
どうやって悩み事を対処してあげればいいですか？

126 ：とんぼ：03/04/26 22:40 ID:2qyN9Jv5

>>125
あなたも類似の悩みを持った事がなかったらしょうがないかもね。
持った事があるなら、それを話せばいい。

127 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/26 22:54 ID:hOMH48K2

>>122
誰がｵﾏｴのよなｵﾀにも成りきれないよな
ひたすらつまらんﾔｼの生肯定するものかや。
一度、人生観転換するよなショック受けた方がいいな。
ｲﾝﾄﾞでもｱﾒﾘｶでも徒手空拳で行って生きる意味噛み締めてこい。
つーか、ｷﾐのようなﾎﾞﾝｸﾗ、一度ﾄﾞｶﾀかﾎｽﾄみたいな厳しい接客業のﾊﾞｲﾄやったくらいで
人生観変えられそうだが。

128 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/26 23:15 ID:hOMH48K2

>>125
単に話し相手を求めてるだけで、
具体的な解決法の示唆なんか普通、友人に求めませんから
ただ話聞いてあげるだけでいいんです。
テニスの練習の壁打ちみたいのを連想してみればいいかと。
人に話してみる過程で、考えを纏めていく効能ってのは確かにあるもので。
貴方は、ただただ聞き役に徹していれば、友達甲斐としては充分ってなもんです。

129 ：名無しさん：03/04/26 23:15 ID:wSvI1rk9

身分証明要らずで携帯電話が持てます！　興味のある方はぜひ覗いてみてください。
http://www.suimu.com/prepaid/sg/

※また、代理店の募集もしておりますのでお気軽におたずねください。

130 ：①：03/04/26 23:19 ID:aGjtcavV

あまり仲良くもないのに、1日に何通もﾒﾙしてくる知り合い。必ず全て2ちゃん用語使ってくるのでいい加減ｳｻﾞｷﾓｲ。

131 ：②：03/04/26 23:21 ID:aGjtcavV

おまえｳｻﾞｲ、と言ってやったが、「欝打氏脳」と返信が来て十分後にはまた新しいｳｻﾞﾒｰﾙを送ってくる。こんな奴を撃退できる究極のセリフを教えてください。

132 ：とんぼ：03/04/26 23:25 ID:2qyN9Jv5

>元気？
>あ～、疲れちゃった。授業多すぎて。
>勉強頑張ってね～。私もだけど～。

みたいな感じのメールだと嫌がるだろうか？

133 ：　：03/04/26 23:25 ID:ACegP/1X

>>131
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

134 ：130：03/04/26 23:38 ID:1ezvJTvQ

>>132 そゆうのは普通に普通ですが。奴のは違う。ﾊｧﾊｧやｼｮﾎﾞｰﾝの顔文字だけ、とか、夜中に「今家にいる？」とか。全く意味がないんです！で、返信しないと、「嫌われた…欝打氏脳」てまた送ってくるんですよ。

135 ：130：03/04/26 23:42 ID:l4mmJVlM

あと奴は、1日に何回も「age」って送ってきます。全く意味ない！ >>133 相手は２ちゃねらなのでそんなの送ったら喜んじゃいますよ！

136 ：虫歯：03/04/26 23:42 ID:R4B0eNZQ

前歯の左右の犬歯がいたんでいるのですが歯医者さんに
支払うお金がないのですがどうすればいいでしょう？

137 ：とんぼ：03/04/26 23:43 ID:QH0/ZOp2

>>134
・・そうなのか・・・。
着信拒否は？

138 ：　：03/04/26 23:45 ID:m4xTKVp6

>>136は、「貧乏人がますます貧乏になる傾向」を表現するよい事例だ

139 ：　：03/04/26 23:52 ID:TpFbRtA+

私は、タイミングが悉く悪いのです。
後先考えずに先走る、気付いたときにはもう遅い。
このふたつが行ったり来たり。
タイミングの良さというものは？
冷静に先のことを２，３つ考えてから行動した方が良いのか？
鍛え方の様なものなどあるのか。お願いします。

140 ：130：03/04/27 00:03 ID:UJ17qQqy

Ｃメールの着信拒否ができません。あんなｳｻﾞｲ人、初めてです。気がおかしくなりそうです。口内炎よりｳｻﾞｲです。

141 ：　：03/04/27 00:30 ID:Icatl5NY

あぁ今生きてて本当に鬱だ。
まさか自分がこの板を見ることになるなんてなぁ。
気が付いたら「人生相談」をボタン登録していたよ。
もう疲れた・・・。

今四年（一回留年）なんだけど、就職のプレッシャーでおかしくなりそうだ。
まだ単位残ってるから学校毎日いかないと逝けないし。
友達はみんな卒業してるし。
気晴らしに風俗逝っても手抜きサービスされるし。
彼女居ない歴は23年だしさ。

あー。生きてる意味あんのかな。

142 ：とんぼ：03/04/27 00:32 ID:fBkDWlwx

>>140
耐え切れなくなったら番号とアドレス変更するしかないな・・

>>141
ﾊﾟ○ｿさん？

143 ：　：03/04/27 00:32 ID:D2t3mhbi

>>141
君は人生板１０年に一度の逸材だ。
期待している。

144 ：meiji：03/04/27 01:01 ID:vvMDYJoC

自分が嫌いで嫌いでたまりません。友達もいません。
体力がなくて働きにいくのが精一杯で、何の楽しみもありません。
最近夜になると、なんだか悲しくなって涙がとまらなくなって
眠れなくて苦しいです。
せっかく女の子に生まれて大人になったのに、
気がパッと晴れるようにするにはどうしたらいいでしょうか。

145 ：　：03/04/27 01:16 ID:KsjED24b

>>139
＞冷静に先のことを２，３つ考えてから行動した方が良いのか？
うん、考えた方がいい。世の中の大雑把に半分の人は考えてる。
>>141
｢ボタン登録｣？

146 ：黒猫：03/04/27 01:18 ID:8vHgiUl2

>>144
それなら俺と友達になろうよ。

147 ：972：03/04/27 01:47 ID:JqpZ3s8e

黒猫さん、◆mooN.KttY.さん、レスくださったみなさん。
ありがとうございます。
もう、間に合わなくなりました。
「こんなとこにカキコしてる余裕あんのかよ？」って言われそうですね。
これぐらいで限界です。
悲しみよりも怒りがあります。運命に対して。神様に対して。
さようなら。

148 ：ヤフオッカー：03/04/27 02:15 ID:4JNUypeW

ヤフオクで、とある家電製品への入札を検討しています。
その商品は「新品・未使用・保証書付き」とあるのですが、
この保証書は購入日等未記入で販売店シールなども添付されておりません。
そのような商品を落札した後、商品に問題があって保証を受けようとしても、
きちんと受けることができるのでしょうか？

149 ：ドン・パッチ：03/04/27 02:17 ID:7k8AMl4m

横から失礼します。
私も１２２と同じようなことで、不安を感じでいます。
私はナマケ主婦です。何かしていないと、主人が周りからとやかく言われるような
干渉されやすい環境で暮らしています。主人にも迷惑がかかるので、やる気は
ないけど、とりあえず何かやらなくてはいけないような、そんな状況です。
だけど、なんか納得いかなくて。なんか悔しいのです。意地はっているだけなのか、
なんなのかわからず、こういう人間もいていいだろうっと自分をなだめてみたりもしています。
でも一番、将来のことが不安。今、なにかを頑張らないと将来はないのでしょうか？
子供も作るつもりはなく、30，40．50歳代をどう生きていけばよいものかわからないので、
焦っています。逆にいうと、納得のいく充実した人生を送りたくて仕方がないのです。
実行力がない性格って本当に面倒です。

ちょっと前にテレビで見た気がします。赤ちゃんの時に、親などにあまり
相手にされなかったり関心もたれてなかったりすると、やる気のない子に
育つというのを。親とか、人のせいでこうなったっというのは悪い考えだと
思うのですが、私は子供時代ずっと相手にされませんでしたので、妙に納得です。

ついでに相談なのですが、病気や老化で弱弱しくなった親に優しく接したいのですが、
親のことを恨んでいて悔しいのです。この気持ち、どう処理すればよいのでしょうか。
小学校低学年の頃にさんざん殴られたためにできた頭のコブはまだ存在しています。
それはいまだに時々ズキズキ痛みます。

150 ：　：03/04/27 02:18 ID:KsjED24b

>>148
家電板のここらへんで同じような話題だったと思う
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1046919642/l50

151 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/04/27 02:32 ID:9iqOa2hx

>>149
親子関係は損得じゃないんで、あなた本来の素直に優しい気持ちを大切に。
あなた同様、あなたを殴った親の手も、今でも痛みは残ってらっしゃるとおもいますよ。

152 ：とんぼ：03/04/27 02:37 ID:YDjpMqFy

>>149
＞ついでに相談なのですが、病気や老化で弱弱しくなった親に優しく接したいのですが、
＞親のことを恨んでいて悔しいのです。この気持ち、どう処理すればよいのでしょうか。

嫌なことは嫌だと態度で示すのがいい。
まともな人間関係を構築したいならそうすべきだと。
だれでもそうだが、やりかえしてあげないと相手もそれでいいと習慣づいて
しまいますので。
あと、子供の件だけど、その予感は鋭いかもしれない。
だから、時間をかけていろいろやってみるなりしたほうがいいよ。
親とは距離をおくか嫌なものは嫌だとはっきり態度で示して
口だけではなく行動で教えてあげるのがいいですよ。

153 ：ヤフオッカー：03/04/27 02:40 ID:4JNUypeW

>>150
ご親切にありがとう！
そのスレ読んできます。

154 ：19歳童貞♂：03/04/27 03:58 ID:oi4vtdkC

人に物事を説明するのが苦手です。
その理由はやはり僕が論理的に思考するのが苦手だからでしょうか？
因みに僕は昔はよく風邪を引いていました。
今は大学に入学しましたが、未だに人に説明するのが苦手です。
例えば今日の授業の内容を順番に説明したりするのが苦手です
誰か解決策を教えて下さい。

155 ：とんぼ：03/04/27 04:00 ID:9/JPWQmG

＞１５４
毎日、メモを取って自分で要約してまとめる練習をしておく。
講義ごとの内容を毎回そうする。力つくよ。

156 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/04/27 04:02 ID:9iqOa2hx

>>154
本や新聞など、活字を読む習慣をつけるのもよいかと。

157 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/27 04:11 ID:Fzi25pHC

>>139
思うに、あせり症で真面目な人なんでしょう。
建物の中でも走ってないと気が済まないような。
落ち着いてやった方がよい結果が出るって自分でも判ってるんでしょう。
人の話は最後まで聞く、行動に移す前にまず深呼吸。
この２つで随分違ってくると思います。

158 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/27 04:14 ID:Fzi25pHC

>>141
留年したのも単位足りんのも就職できんのも全部自分の所為。
自分でなんとかできなきゃ氏ね。

159 ：154：03/04/27 04:16 ID:XPyCOKyc

レスを有難うございました。
確かに僕は本は読みますが、要約したりすることはありませんでした。
講義にしろ読書にしろ要約する力を身につけていこうと思います
そこでもう一つ質問なんですけど、要約を自分の頭の中で考えると言うのはダメですか？
僕は思考力や判断力が無い方だと思うので、ダメじゃなかったら思考できるように成るコツを教えてください。お願いします
長い文ですみません

160 ：　：03/04/27 04:18 ID:l87yWHBu

>>159
indysoftのtreememoというソフトを普段から使うといい

161 ：bloom：03/04/27 04:19 ID:+F/R/E0/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

162 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/04/27 04:24 ID:F7y0qZAT

>>159
あなたはきっと、直感や、想像力は豊かなのでしょうね。右脳派なのでは？
文章を構築したり、演算処理などはちょっと苦手なんだと思います。
考えや文章などは一旦文字に書き直すとことで、秩序だった思考の織り重ねや階層の構築も
しやすくなると思います。
そういった事を普段から行って、思考力を培ってみてはどうでしょうか。

163 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/27 04:30 ID:Fzi25pHC

>>149
普通の生活ってのにだって、
実は結構非凡なものが秘されてるのであってさ、
例えば、貴方の生い立ちのように。
キチンと生きるってだけでもなかなか難しいことよ。
ちょと前にも書いたけど、あせると余計うまくいかないもんでさ。
「何か」を求めて悔しいなんて言ってるより、
生活にゆとり持たせる事考えた方がいいんじゃないのかなあ。
「やりたい事」なんて、余裕なくして生まれてこないものだし。

自分の親が上等で特別な存在なんていうのは、子供時代の幻想です。
貴方がもう少し精神的に大人になれば余裕持って接せられるようになるでしょう。
それまで無理せぬよう、常識的なセンで普通にしていればよいと思います。

164 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/27 04:37 ID:Fzi25pHC

>>159
自分の思うことを要約する訓練なら２ちゃんがいいぞ。
この板で誰かの相談に答えてみるとかさ。
一度書いてから、刈り込むように無駄な部分削ぎ落とす訓練した方がいい。
その為にも「書く」というのは重要。「人に見せる（伝える）」って訓練にもなるしさ。
ダメなこと書いたら容赦なく叩かれるし、そのくらいの緊張感持った方がいいよ。
君の場合は。

165 ：　：03/04/27 04:39 ID:l87yWHBu

>>164
何人もが吹き出しただろう

166 ：とんぼ：03/04/27 04:50 ID:9/JPWQmG

>>159
他のかたがたも言っているのと被るけど、書いた方がいいよ。
頭でもいいけど、忘れちゃうから。論理とかよくいうけど、説明できない
のって筋道を忘れちゃうからだと思うんだ。

>>164
だからコテハソをやっているんですねｗ

167 ：　：03/04/27 05:05 ID:DseIG4ox

>>149
平凡ﾊﾞﾝｻﾞｰｲだよ。
その平凡さに磨きをかけて、もっと充実したものにすべし。
刺激はコーラのようにすぐ気が抜ける。抜けると単調な味で身体にも悪い。
普通のものを、もっとよくしたほうが、多分実りがあるんじゃないかな？

親に関しては、泣きながらでも苦しかったことを言うべき。
ただ、率直に言って149は甘えが強い。強すぎる。
全部親のせい、単調がつらい、性格が・・と言い訳ばかり、責任転嫁ばかり。
ｵﾏｴの人生だろうよ。誰に責任とって欲しいんだ？
折れのとこでは、よく悪さすると親父に木刀でぶん殴られて、頭蓋骨に1回ヒビ
入って、救急車にはお世話になりまくりだ。額はでこぼこだ。
今でもﾁｸｼｮｳやりすぎだよｵﾔｼﾞとは思うが、とりあえず無事に育った。
そういったこともあって、今の折れが生きてて、これからを生きるよ。
ｵﾏｴの人生はだれのもんだ？そうそう人のもんにすんなよ。

168 ：139：03/04/27 06:29 ID:KCaAaw4n

>>145
>>157
レス、有難うございました。
これからの人生、少しでも後悔しないよう頑張ります。

169 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/27 06:49 ID:IEsHvGUo

>>168
>これからの人生、少しでも後悔しないよう頑張ります。
だから。。そこまでの生真面目さ必死さが空回りしてんじゃないかと思うのだが。
もうちょっと落ち着いて余裕持った方が何事も上手くゆくと思うよ。

170 ：白髪葱：03/04/27 12:42 ID:JQ8EHP69

サークルの人間関係で悩んでいます。大学３年生女です。
その悩みの種は、現在２年生の２６歳男であるＡさんにあります。
ちなみにＡさんは高卒→会社員をやってから大学に入った社会人学生です。

１年前、Ａさんがサークルにはいったときにはうまくやっていたのですが、
ある日を境に、Ａさんの態度が変わってしまいました。
仲良くなってきて、たまに吐いた冗談がよくなかったかもしれません…。
何かにつけて毒舌を吐くようになり、
さすがに私でも言われてむっとすることがあり、そういうことを言うのはやめて欲しいと言ったのですが、
本人は聞く耳持たず、周りが言っても効果なしです。
その毒舌というのは、学校内にいる美少女と比べて、「お前はあの子には絶対勝てない」と言いだしたり、
皆と話をしていたら、突然「お前っていつも自分の話しかしないよなー。」と言い、
いきなり言われたのでびっくりしてオロオロいたら、「はぁ？こんなことで社会でやっていけると思ってるんかぁ？？」といわれました。
あと、私がある男に付きまとわれていて困っていたことを知ってて、
「そいつと付き合えばいいのに。絶対大切にしてくれるって。」といってきます。
しまいには、私が何か言おうとすると、「ちょっと黙ってて」というようになりました。

そして、サークルの男の子に彼女ができたとき、皆がいる前で、
「あの子のどこがいいの？あんまりかわいくないじゃん。どうして？」と質問攻めにしていました。
男だけならともかく、私含め女が何人かいる前でこういう会話はして欲しくないなぁ…。
あと、その男の子の彼女は私の友達だったわけで、さらに憤りを感じます。

他の人にも相談したのですが、「もしかしたら君に好意があるんじゃない？」といわれました。謎です…。
Ａさんは、サークルの幹事のお気に入りです。
数日前、「これからもよろしくね！」というメールが届きました。
最近、私が話してたら横からため息つかれました…。
これからＡさんとうまく折り合いつけてゆくにはどうしたらよいでしょうか？
アドバイスをお願いします。

171 ：171：03/04/27 13:07 ID:gY2MlnHq

社会になじめません

172 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 13:46 ID:b6ltV1iC

>>170
その男はただ単に、自己満足ヤローじゃーないんかい！？

んで、なんでそんな男とうまく折り合いつけて行く必要が有るんだ？

>>171
なじめません＝結婚は無理だな（w

173 ：159＝童貞ですが・・・・：03/04/27 13:48 ID:CK0DWQRS

みなさんレスを有難う
これからは童貞ですが・・・・というコテハンになり
みなさんの相談に乗ってあげようと思います。
自分の為にもなるし、人のためにもなるし一石二鳥です。

174 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/04/27 13:53 ID:3mUhoSCe

>>170
サークルの幹事に近いポジションを得たＡに何かにつけて
睨まれるｱﾅﾀを　周りの方々はどう受け取っておられるのでそうか。。
毒気の空気をニガ笑で放置ならばＡがｱﾅﾀに対して言ってるｲｼﾞﾜﾙを
許容してる（Ａに少なからず賛同する部分がある）　とゆｺﾄで
そうかね。。。「気に食わないオンナにお灸をすえた」と
Ａが納得するまで攻撃は止みそうにﾅｲ印象です。。
サークルの主催者や同姓の子に相談したのではﾅｲのですか？
Ａが自分をヒールにしないで立場を守りながらｱﾅﾀを攻撃する器用で
あざとい人種ならば手強いですね、、ｱﾅﾀに味方はいないのかな。。。
味方が皆無ならサークルにしがみつくのを諦めたほうがいいかも、、
でも叩き出されるのは悔しいよねｗ悔しくても悲しくてもシガミツク
ガッツがあるなら利口に立ち回るためにアドバイスをします。。
年上には　とりあえず「謝っときなさい」　ｗ
「あの時は悪かった反省しています」から和解とゆか折り合いの
発端が始まるのではﾅｲでそうか。。。

175 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/04/27 13:55 ID:3mUhoSCe

>>171
今以上に工夫と努力をしてみまそうね。。。

176 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/04/27 14:00 ID:3mUhoSCe

発端が始まる　って　へんな日本語だな。。
発端になる　か。。。

177 ：黒猫：03/04/27 14:00 ID:Jlogb9JJ

>>147
彼女なりに納得した上での選択だったのかもしれない。

178 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 14:04 ID:b6ltV1iC

>>176
ほったん【発端】

〔物事の端緒をひらく意〕物事のはじまり。おこり。いとぐち。
「物語の―」

おかしくねーべ。

179 ：黒猫：03/04/27 14:05 ID:Jlogb9JJ

>>170
キミが言いたい事を言わなかったらその人の為にも良く無い。
正々堂々と批判し、意見を戦わせるべきだ。

180 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 14:06 ID:E3j7aPIb

甥がぐぜってる。
抱かないと「抱いてくれ～」
とぐぜるんだ。
どうしよう。
俺抱き方知らないよ...

なきだした･･･

181 ：黒猫：03/04/27 14:09 ID:Jlogb9JJ

>>180
いいから抱いてやんなさい。

182 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 14:12 ID:E3j7aPIb

今抱いてる。
何とか泣き止んだが…。
頭突きしてくるんだけど。

183 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 14:12 ID:b6ltV1iC

>>180
首がすわってないのなら、要注意！

184 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 14:13 ID:E3j7aPIb

すわってない。
まだ二ヶ月もたってないから。

185 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/04/27 14:13 ID:3mUhoSCe

>>173
ここは「相談者」に対しては善意を向けられる場合がアリマスが
固定には容赦なく煽り叩きが降りかかりますよ。。。
自分のためと利己的に利用するなら納得尽くで臨んでくだたいね。。。

＞相談に乗ってあげよう　かゆｗ　

やー、、オマイは素晴らしく善意の塊だねえ。。自分のためになるから
困ってる人の相談に乗って「あげよう」ﾅﾝﾃそうそう言えないよなあ。。
利他的でイイコねえ。。。

186 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 14:14 ID:b6ltV1iC

>>182
おいおい、頭突きかよ～（w

187 ：黒八木：03/04/27 14:15 ID:3vnj4HXl

>>178　
　　ほったん【ホッタン】
　　
　　声優の堀江由衣のあだ名。「ほっちゃん」からの２ｃｈ語。
　　「このキャラの声―だ」

　　藁。

188 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 14:15 ID:E3j7aPIb

今うつぶせに抱いてるから。

寝ちまった...、
どうしよう。すごくこの体制きついんだけど...

189 ：　：03/04/27 14:15 ID:Jlogb9JJ

コテばっかで入りずらくなるから名無しになろ。。

>>184
背中をやさしくぽんぽん叩いて
頬ずりしてあげなよ。

190 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 14:16 ID:b6ltV1iC

>>182
首根っこを手で支えてだっこしなさい。

191 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 14:18 ID:E3j7aPIb

>>189
さっきキスしたら泣き出しちまった。
今は眠ってる。
重い。
呼吸が困難だ（両手は開いてるけど）

192 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 14:19 ID:E3j7aPIb

顔が俺のアゴの斜め横にあるんだけど、ミルク臭い

193 ：動画直リン：03/04/27 14:19 ID:+F/R/E0/

http://homepage.mac.com/hitomi18/

194 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 14:21 ID:b6ltV1iC

>>192
あー、やってられねー・・・（ﾄﾎﾎ

195 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 14:23 ID:E3j7aPIb

かわいいな～も～。
今日一日は俺がパパだぜ。りゅうろ♥

196 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 14:27 ID:b6ltV1iC

>>195
大変そうだけど・・頑張ってな！
　
　　　　　　　　　　　　以上

197 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 14:27 ID:E3j7aPIb

俺まで眠くなってきたよ。

198 ：ニチヨウ ◆cbg6W7jf.E ：03/04/27 14:30 ID:3mUhoSCe

>>179
　＞そういうことを言うのはやめて欲しい　と>>170はＡにおながいしても
＞聞く耳持たず　だったのでそ。。とことんやらせるのかゆｗ。。。
Ａが>>170に乱暴に伝えてるｺﾄを直球で跳ね返すのはなんつーか
泥沼かなあ　と思うけど、、意見を戦わせて「折り合い」が
つくのでそうかね。。。

199 ：とんぼ：03/04/27 14:35 ID:8Hb8qeWz

>>170
あなたたちに自然と相手を逆撫でする行動や態度を取るところがあるんじゃないの？

例えば、
＞「あの子のどこがいいの？あんまりかわいくないじゃん。どうして？」と質問攻めにしていました。
＞男だけならともかく、私含め女が何人かいる前でこういう会話はして欲しくないなぁ…。
＞あと、その男の子の彼女は私の友達だったわけで、さらに憤りを感じます。

こういう風に思っている事が態度となって相手に伝わると言う事はよくある。
しかも、あなたは自分がそう思う事は絶対的に正しいと思っているのが一番問題。
とあえていってあげましょ。

200 ：　：03/04/27 14:39 ID:Jlogb9JJ

意見を戦わせるのはケンカをする為じゃ無い。
目的を見失わなければお互いにとってプラスになる筈だよ。

もっと解り合う為に、お互い言いたい事を言うべきなんだ。

201 ：　：03/04/27 15:12 ID:GAPaqwE9

楽に死ぬ方法を教えてください。

202 ：：03/04/27 15:15 ID:Jlogb9JJ

>>201
何故死にたいのかを教えてくれたら教えてあげるかも。

203 ：生活教徒：03/04/27 15:16 ID:GWu2kVkh

寿命　黙ってても死ねるから。

204 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 15:17 ID:E3j7aPIb

首吊り。

205 ：：03/04/27 15:19 ID:SBrwgFfB

首吊りは苦しいぞ。

206 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 15:21 ID:E3j7aPIb

首吊りは俺も試したことあるけど、首吊りは気持ちい。
縄を編むのが大変。
編み方が悪くて縄が切れちまったが。

207 ：白髪葱：03/04/27 16:01 ID:JQ8EHP69

皆さんレスありがとうございます。
Ａと折り合いをつけたいと思うのは、Ａのせいでやめるのは悔しいからです。
Ａが嫌でサークルにあまり来なくなったり、やめた人もいるみたいです…。
今残っているのはまれに顔を出す人とＡと幹事ぐらいかも。
幹事に相談しようと思っても、いつもＡがいるから相談するにも相談できない…。

あと、Ａと折り合いが悪くなった原因は、いくつかあると思うんです。
ひとつは、170でも書いたのですが、ある男に付きまとわれまして、
それで精神的に不安定だったんです。
だから、言葉がきつくなったり、全体的に荒れていたと思います（それが原因でカウンセリングを受けていた）。
これがＡを逆なでしている原因のひとつかもしれません。
Ａと仲が良い人に相談を持ちかけたところ、
「そんなに気にするな。きみだってひどいこと言う事あるし」といわれたし。
後で、Ａ自身からもそう言われていたし…。
まあ、Ａと折り合い悪くなったら、さらにひどくなってしまいましたが…。
それと、私が他の男友達と遊びにいっとことがばらされて大変なことになったことです。
その男友達とＡが知り合い同士だったんですね…。
だから、私がＡに「まさか他の人に言いふらしてないよね？」と疑われました。
真相は、私と男友達が遊んでいたところを目撃した人が口の軽い人に言いふらしたということらしいんですが…。

後、Ａに「こういうことをいわないで欲しい」といっても、聞く耳もたずで、
一回本気で怒った事があるのですが、その後、電話がかかってきて、
Ａからの謝罪のあとに、「怒っちゃだめだよ。そういうことすると困った人に見られちゃうから。」
といわれました。

208 ：白髪葱：03/04/27 16:01 ID:JQ8EHP69

続きです。

最近、この悩みのおかげで、また精神が不安定になりつつあります…。
サークル以外の友達は少ないし、しかもあんまり会えないしで（互いに学校来ないし忙しいから）、こまりつつあります。
１年のときも女の子グループからはぶられたことがあり、だんだん人間不信に近づきつつあります…。
早く何とかしないと、Ａだけでなく他の人の感情も逆なでしちゃうかもしれないのに…。
やっぱりまたカウンセリング受けたほうがいいのか…？
読みづらくてすいません…。

209 ：黒猫：03/04/27 16:07 ID:Jlogb9JJ

>>208
カウンセリングもいいけどＡと対決するのも面白いかも。

210 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 16:11 ID:b6ltV1iC

>>白髪葱
自分は、しっかりしてるって正当化したいのかなぁ～・・

何か焦ってる様に受けるんだが・・・違うか？

211 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 16:19 ID:b6ltV1iC

>>白髪葱
あー、過去に引きずられている訳だな？

212 ：bloom：03/04/27 16:19 ID:+F/R/E0/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

213 ：　：03/04/27 16:44 ID:y7Gq0GXJ

あげ

214 ：本当の話です！読んでください。お願いします！！！：03/04/27 16:46 ID:gR1Lk8ox

　　　　　　　１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。

　　　　　　　　　
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書

215 ：ドン・パッチ：03/04/27 17:47 ID:Qae7a2Xn

151、152、163、167さん、（間違ってたらごめんなさい）有難うございました。

私はなにかにつけ、自分の性格がこうなったのは親のせいだと考えてしまいます。
どうしたらこの考えを修正できるのでしょうか。
私の子供時代の代表的な悲しい出来事を少し聞いてください。
とくに理由が見当たらないのに父に殴られていました。
母は薄ら笑いを浮かべていました。姉と話している時の方が楽しい、と言われ
そっぽを向かれたことがあり、その時から”人を信じる心”がどっか飛んでいった気がします。
姉はつねに私を罵倒し、親戚が集まる時には必ず私を仲間はずれにしました。
子供の頃から吐き気をおびたひどい便秘・下痢体質で困っていたのですが、
最近、それがストレス性だということがわかりました。子供がそんななのに、
私の親は見て見ぬふりでした。私は高校卒業して家を出ましたが、一般的な
知識に乏しく、困ったことがたくさんありました。とにかく、普通の生活を求め、
そして、人間的に成長するため、有効手段を探し実行しました。
世の中のことがすこしずつわかってくればくるほど、親を憎むようになっていきます。

というように過去をすべて親のせいにしてしまうのです。
自分が自発的になにかを考える子にならなかったのも彼らのせいだと。
今もこうやって２チャンに頼ってどうにかしてもらおうとしているし、
愛情がほしくてほしくて、子供の頃からずっと、周りに甘えて生きてきています。
こういう自分を自分でも嫌だと思っているので、本当にどうにかしたいです。

厳しいことを言ってくれても構いません。
私にはなにが欠けているのか、どう方向転換すればよいのか、指摘してもらえないでしょうか。
そうすれば、今はふつうに話かけてくる親や姉とも、悔しがらずに接することが
できるのかな、と思っています。「あんなことをしておきながら、
よくもふつうに話し掛けてこれるよ」とまだまだ文句言いたくて仕方がないのですが。
彼らのことを頭がおかしいのかなと思ってしまって、もう接したくないなという気もしています。

216 ：黒猫：03/04/27 17:55 ID:Jlogb9JJ

>>215
そんな自分も人間らしくていいじゃない。
貴女はその気持ちを口に出して彼等に告げるべきだよ。

その上でまだ横柄な態度を取るようなら、見捨てるべきだ。
貴女に何かが足りないのでは無く、貴女だけが人間だったんだと思う。
そんな人達に関わってはいけない。

217 ：ドン・パッチ：03/04/27 18:14 ID:Qae7a2Xn

黒猫さんありがとうございます。
今さら言っても・・、と勇気がでません。
今はわりとふつうに接してくれるため、わたしもむかしのことは忘れたふりをして
付き合っています。
私は、人に対し自分の気持ちを伝えるのがとても苦手です。
相手に言うよりも、自分が変われば！という気持ちです。

218 ：ななし：03/04/27 18:46 ID:fOCy2gDm

何度も同じ事を聞いてきて、確認しないときがすまない粘着気質の友人には
どう付き合ったらいいですか?
悪いやつではないんですが、正直ウザイんです

219 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 18:57 ID:b6ltV1iC

>>218

そんな事はハッキリ言ったらどうだ？友人だろ？
例えば「お前の悪いくせが、出た出た！」とか、冗談半分で。

220 ：黒猫：03/04/27 18:59 ID:Jlogb9JJ

>>217
手紙を書いたらどうだろ。
貴女が変わるのも結構だけど、本当は一言言いたいのでしょう？

夫に対しても誰に対しても我慢してばっかりじゃ潰れてしまうよ。
貴女は優しい人だけど、必ずしもそれが相手の為になるとは限らない。
非難されるべき行為は非難されるべきだ。

221 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/27 19:05 ID:Es4XynK4

>>171
社会を君の望むように造り変えなさい。

222 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 19:07 ID:E3j7aPIb

子供がほしい。

223 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/04/27 19:09 ID:4Gqcfl53

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224 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/27 19:09 ID:Es4XynK4

>>173
はい、頑張ってね。
ヘタレなこと書いたら容赦なく添削してあげるから。

225 ：１９：03/04/27 19:14 ID:QQCWnZcu

迷っています。
何かしたいことや目的があるわけではなかったので、
大学に進学し「何かを見つけられたら」と思ってましたが、
２年目の今でもまだ、何もしたいことが見つかりません。
「いろんなことをしてみろ」というアドバイスのもと、
新聞紙を読み出したり、今まで行かなかったカラオケに行ったり、
料理を作り出したり、車の免許取ったりしました。
けど、何のきっかけにもなりませんでした。
自分が人生でしたいことなんて、本当に見つかるんでしょうか？

226 ：黒猫：03/04/27 19:17 ID:Jlogb9JJ

>>225
そんなの「色んな事」の内に入らないよ。。

227 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 19:33 ID:b6ltV1iC

>大学に進学し「何かを見つけられたら」と思ってましたが

上記の問題は結構あるんだなぁ～。

つーか、まだ19歳なんだろ、いつやりたい事が見つかるか判らんぞ。

228 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 19:34 ID:E3j7aPIb

俺と一緒の年かよｗ

229 ：225：03/04/27 19:57 ID:QQCWnZcu

>>226
他に、何したらいいかわからないんです。
考えても考えても何も思いつかない。
そうして、今まで生きてきました。

まだ１９とは言っても、もう少しで就職です。
「就職しなければいいじゃん」と思う人もいるかもですけど、
現実問題として、お金は必要です。
ですから、就職しなければということになります。
でも、「ここで働きたい」と思わないでただ、
「流されてきて、ここに受かったから働く」
というのは嫌です。だからまた考える。

この繰り返しです。
深く考えすぎなんでしょうか？

230 ：黒猫：03/04/27 19:59 ID:Jlogb9JJ

>>229
キミの苦手な分野を補完する職業を選ぶと面白いカモ。
俺は話下手だったから営業になってみますた。

231 ：225：03/04/27 20:08 ID:QQCWnZcu

そうですか？
自分は、とにかく非社交的ですから、
人と関わることの多い仕事かな。

まあ、もう少し自分だけであがいて見ます。
わざわざありがとうございました。

232 ：黒猫：03/04/27 20:12 ID:Jlogb9JJ

>>231
どーも。

233 ：生活教徒：03/04/27 20:59 ID:K8IU3DAf

どなたかシーレさんを見ませんでしたか、最近。

234 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 21:19 ID:b6ltV1iC

>>黒猫

お疲れでした。

>>ゆう

まったく見てないな～。

235 ：生活教徒：03/04/27 21:23 ID:K8IU3DAf

そうですか、お邪魔しました。さようならみなさん。

236 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/27 21:42 ID:E3j7aPIb

みんな俺は無視かよｗ

237 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 21:45 ID:b6ltV1iC

>>236
いやいや、無視してないぞー、どうっだった？
赤ちゃんのおもりは？

238 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/27 21:52 ID:b6ltV1iC

>>ゆうじ

　さようならって・・どう言う意味なんだよ～・・・ったく。

239 ：ニチヨウ ◆cbg6W7jf.E ：03/04/27 21:58 ID:gQOt8/C3

ただいまー。。。亀レスすまそ。。
黒猫の云わんとすることも解るよ、、時としてね。。
でもねえ・・・白髪ﾈｷﾞの　なんつーか、、ｳﾏｲ言葉が見つからないので
申し訳ないが　傲慢　つか　生意気　つかそゆのが伺える節があってね、、
そゆオンナの子を知ってるんだ。。自覚ﾅｸ（悪意なく）ｱｲﾃを傷つける言動の
始末の悪さは　今は学生でｺﾉ程度でそうが社会人として扱われるこの先　
白髪ﾈｷﾞの人生を大きく左右するのは目に見えてる。。
真っ直ぐなら傍若無人でも許されるﾜｹじゃﾅｲ世の中なのは
何と無くわかってるからこそ「折り合い」をつける道を探してるのでそう。。
おりこうさん　なのに不器用なのは見てるコッチが辛くなるよ。。。
言いたくないｹﾄﾞ　白髪ﾈｷﾞ　はお局やプライドの高い上司に
疎まれるタイプだ、、公務員の家庭の子や帰国子女にﾖｸ見受けられる
タイプ。。考えすぎてﾜｻﾞﾜｻﾞさかなでる言い方をしてしまうよな
印象なんだ。。。白髪ﾈｷﾞにも非があるﾄｺﾛが思い当たるのだったら
トリアエズ謝るべきなんだと思うよ・度重なる確執が根源を困惑気味に
してるｹﾄﾞ発端の謝罪なくして白髪ﾈｷﾞの要望が通るとは思えないﾃﾞｽ。。
「折り合い」をつけるなら字の如く「折れ」なければﾅﾗﾅｲのだと
ニチヨウはｱﾅﾀに解ってもらいたいﾃﾞｽ。。
折り合い　てね　馬と屋根（旗手）との妥協点のことを言うの。。
馬は本能で先にイキたがるが馬の好きにさせては勝てないからタズナを張るの
だけど張りすぎてもカカって（反発して）しまうのですよ。。。
折り合いが合致した時　馬と旗手が最大限能力を発揮し、、いい結果が出る・・
・・・とゆのは競馬の話ですた　すません。。。

240 ：相談者：03/04/27 22:11 ID:UcpqxdZP

【相談】やさしい法律相談 PART 37【法律】　
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1051254764/163
上で質問しましたが、内容からこちらの方がいいとのことで移動しました
質問をもう一度書きますので教えてください

まだ、問題が起こったわけではないのですが、どうすればいいか分からないので教えてください

会社の上司に娘が原付を欲しがっているんだがどうすればいいか。という相談を受けました
あまり無下に断るのもあれだし、でも原付は危険だし、ということで迷っていたみたいです
私がまだ25歳で比較的娘さんと年齢が近く気持ちが分かり安いということで聞かれたのだと思います
それで私は買ってあげてはどうですか、と答えました
というのも、私も原付を買ってもらったことがあって、頼む時は絶対反対されるだろうとかなり勇気が必要だったので、
娘さんも勇気を出して言ったものだと思ったからです
上司は元々は購入の意思はなかったようですが、娘さんと話し合われたり私に数度相談したりして考えが変わり原付を買ってあげました

そして今日その娘さんが事故にあって亡くなったそうです
私にどうのような責任があるでしょうか
教えてください

241 ：A：03/04/27 22:16 ID:wwSnBrYq

やべー、オイラ公務員の子で帰国子女だ

242 ：ニチヨウ ◆cbg6W7jf.E ：03/04/27 22:22 ID:gQOt8/C3

社交的でｺﾆｭ能力があるならば問題ないのですよ。。
周りに気を使う国際派は強いぞ。。かなわねえｗ

243 ：!：03/04/27 22:39 ID:N5MaNpEA

>>242 オマイにゃ生まれた時点で勝ってますからご安心を。

244 ：：03/04/27 22:46 ID:HsG2PFrH

相談というか疑問におもうことなのですが、
名字がある場所の地名の人（特に都道府県じゃなく、けっこう限定された地名）
の住んでいたところ、もしくは先祖の住んでいたところってその土地ってパターン
が多いのはうどうしてですか?

245 ：とんぼ：03/04/27 22:46 ID:+sH2T40q

>>173＝童貞さん
がんばっちくり
>>207-208
仮にAの問題が片付いても、幹事しか残ってないんじゃサークルも終いでしょ。

>>215-217
＞私にはなにが欠けているのか、どう方向転換すればよいのか、指摘してもらえないでしょうか。

むかついたとき怒りの感情を相手にぶつける事。もしくは口や行動ではなく態度で示す。
まったく口を利かないとかね。

＞相手に言うよりも、自分が変われば！という気持ちです。

この気持ちは上の行動・態度に向けて行ってください。
相手にあわせるなよ。

246 ：名無し：03/04/27 22:54 ID:v1ijFVZj

相談させてください。

人付き合いが苦手で、仲良くなるのに時間がかかります。
年上の友達に相談したら「あなたはガッチリ鎧まとっている」
と言われました。自分でもその通りだと思いました。

でも鎧の脱ぎ方なんてわからない。
どうしたら自然にふるまえるのか教えてください。
よろしくお願いします。

247 ：：03/04/27 22:55 ID:HsG2PFrH

>>244について
べつすれにいどうします

248 ：とんぼ：03/04/27 23:06 ID:+sH2T40q

>>246
早く仲良くなりたいってこと？

249 ：246名無し：03/04/27 23:10 ID:0BTozT1k

>248
そうです・・・。

250 ：とんぼ：03/04/27 23:12 ID:+sH2T40q

＞＞２４９
今までの友達とは何年くらいで仲良くなれたの？

251 ：　：03/04/27 23:12 ID:msx4oOXg

女の子と喋ると汗というか顔が赤くなってモジモジする。
そういうキャラじゃないのになぜか女の子の前じゃあがる。
男の前じゃ仕切り屋なのに・・・・・。もうだめぽ。

252 ：246：03/04/27 23:14 ID:0BTozT1k

>250
半年くらい。
世間話とかしつつ仲良くなって、半年くらいして
やっと遊びに行くとかそんな感じです。

253 ：とんぼ：03/04/27 23:22 ID:+sH2T40q

>>252
どう考えても普通なんですけど・・・。
大学生社会人と進むにつれて関わる人の幅が広がるので
そのくらいでちょうどいいよ。まじで。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:28 ID:0BTozT1k

>253
実はもう社会人１年生なんです。同期の人たちは
いつの間にか親しくなって仕事以外でも飲みにいったり
してるのに、自分は世間話程度しかしたことなくて・・・。

学生時代だと自然とグループが出来てその中で時間かけて
仲良くなっていけばよかったんですが。
こんなことより仕事で悩めよって感じですね・・・。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:29 ID:0BTozT1k

すみません、IDでわかると思いますが254＝246です。

256 ：とんぼ：03/04/27 23:36 ID:+sH2T40q

>254
社会人の方なんですか。。そんなもんですかねぇ。。
少し遅かったからっていじめられるとかそんなことはないですよね。
遅かったのは今までの習慣で変えるのは難しいでしょうから、
たとえ遅くとも、みんなと仲良くやったり印象に残るような事を
中心に考えて見ては。。相撲もそうですが、大物の出番はあとからって感じで。

257 ：ニチヨウ ◆cbg6W7jf.E ：03/04/28 01:02 ID:2ri6+9SE

>>246
鎧を脱ぐ＝自然にふるまう　とゆのが必ずしもイコールではﾅｲですよ。。
ｱﾅﾀは年上の友人の言葉に共感し自分を理解したよですが　ｱﾅﾀの鎧って
なんですかね、、「鎧を脱ぐ」事が時間が　かかっても結果的に可能ならば
早い脱ぎ方でなくても焦る必要はないﾊｽﾞですよ。。コミュニケーションが苦手で
時間がかかると自己分析してますが　「相手が自分を受け入れてくれる事に
時間がかかる状態」なのではﾅｲでそうかね。。。他力的な結果ならば
「時間がかかる」は不適当、、まずｱﾅﾀの鎧が何なのか自覚しなくちゃ。。。
他力的な自分をスローとゆのは根源を探せずに苦しんでる。。
おかどﾁｶﾞｲレスならば失敬。。

258 ：ベジータ：03/04/28 01:07 ID:GVqHX240

先ずは自分を知れ、と。

259 ：あゆちゃん：03/04/28 01:11 ID:ehZkyTeQ

>>257
他スレでも書いたんですが、私不倫をしてます。
ニチヨウさんはしたことありますか？
私はもう不倫相手のことしか、考えられないのですが。
離婚したいです。
真実の愛を知ってしまったから。

260 ：クレオパトラ：03/04/28 01:23 ID:ZCHpz26/

＞２５９
あなたは旦那さんとの結婚を胸を張って間違いだと言えるなら離婚すべきよ。
でもね、所詮男は体が目当てなのよ。
自分のせいで相手の家庭を壊すことも分からず、人妻に手を出すなんて最低よねえ。
あなたはそれでも妻子持ちの男に手を出す？

261 ：黒猫：03/04/28 06:44 ID:1mK5TF7T

>>259
離婚する前にそれが本当に真実の愛なのかどうかについて
第三者の意見を聞いてみるべきだと思う。

262 ：黒猫：03/04/28 06:46 ID:1mK5TF7T

>>254
仲良くなりたいって口に出して言うべきだと思う。

263 ：黒猫：03/04/28 06:50 ID:1mK5TF7T

>>239
ぶつかり合ってこそお互いが見えてくる。
ケンカとは全然違うんだよ。

264 ：ニチヨウ ◆cbg6W7jf.E ：03/04/28 12:23 ID:2ri6+9SE

>>259
不倫は独身時代に経験がアリマス。。
甘美だよねえｗ
結婚後の背徳も経験があるよ。。。
ニチヨウの場合は離婚は有り得ないﾃﾞｽ・ﾀﾞﾝﾅｻﾏに捨てられなければ。。。
真実の愛に出会えたのはよかったね、、
しかし　離婚するならば　結婚した一人の人間としての責任　を
果たさなければならないですよねね。。。
円満離婚か愛憎が交錯する離婚劇になるのか・・スゴヒﾊﾟﾜｰが必要だろうけど
真の愛の前では無敵かもね。。。

265 ：ムッキー：03/04/28 12:27 ID:fwlXSs2c

どうにもこうにも無気力で気がついたら１０時間以上眠っていた（今日は仕事休み）
こんな生活から抜け出したいよ。

266 ：ニチヨウ ◆cbg6W7jf.E ：03/04/28 12:31 ID:2ri6+9SE

＞あゆ
また帰ってきてからレス　シマス
ごめんね。。おシゴトなの。。。落ち☆

267 ：みんなの悩みより１００万倍の事実！読んでください！：03/04/28 12:35 ID:TEjhDGmm

　　　１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。あ
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。

　　　　　　　　　
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあります。（これはまだまだ序の口です）

268 ：２１５：03/04/28 12:41 ID:rTeYRGyW

自分の文を読み返して思ったのが、私は”いじめ”を受けていたのかなと。
学校ではいじめられたことはなかったけれど、私はとても気が強く、
図太くて、浅はかで、言いたい放題言ってのける子供でした。
家族に対しても、愛情がもらえないとわかると、そういう態度で挑んでいました。
愛情をもらえなかった為にそういう性格になったのか、それとも、
もともと能力が劣っていて、そういう性格になったのか、わからないけど、
どっちにしても、そういう奴って上から叩かれるものですよね。
言うことを聞かず、思い通りにならない私のことが、家族にとっては憎い存在だった
のかもしれません。正そうとした愛情の裏返しだったのかもしれません。
そのおかげなのかなんなのか、今じゃこんなに気弱に・・。変わるものだ。

というわけで、だいぶ整理できて、すっきりしました。
この場をはけ口にしています。ごめんなさい。
納得のいかない子供時代だったけど、恨んでばかりいても仕方がない。
今の私を受け入れてくれるのだから、今の彼らを私も受け入れなくてはならないと
思いました。過去は過去、今は今、そして、これからはこれからなんだと、
はっきり気付きました。

ところで、とりあえず、精神的に大人になることを目指したいと思うのですが、
それはたとえばどういったことなのでしょうか。なかなかピンとこないですよね。

269 ：貝：03/04/28 12:45 ID:BXVhmz7X

>>265
大概は年を重ねていくうちに１０時間も寝られない体質になる。　
ていうか、朝明るくなったら寝られない。　
若さの特権と思っておけばいいのではないかね。　
おっさんになれば何故早起きしたのかわからんけど時間だけはたっぷりあるもので。　
パチンコに早朝出勤するために、馬を１Rから買うために早起きって程度しか楽しみ
がなかったりするわけで。　

ただ単に休日に意欲の沸く行動予定がなくて悩んでいるとか言うんなら、それは
自分で探すしかないんだろうけどな。　
何にも浮かばなくて悩んでるくらいだったら意味もなく車出して遠くまで行ってみたり、
車がなきゃその辺散歩してみたり。。　
くだらないようで、意外と今よりはさっぱりすると思うんだがね。

270 ：貝：03/04/28 12:47 ID:BXVhmz7X

>>267
そろそろネタを変えてみないかね。　
出来ればもっと短いやつで。　

もっとできれば他板（略

271 ：ムッキー：03/04/28 12:48 ID:fwlXSs2c

>>267
知ってるよ。当時その事件があった時、自分は被害者と歳が近かったから。学校でも恐ろしい事件だって話題になってた。
これ以上はないくらい悲惨だとは思うが、今は自分の悩みのが重要なんだよ。267は事件を風化させないためにコピペしまくってくれ。

272 ：あゆちゃん：03/04/28 12:52 ID:zJ1zfzjI

ニチヨウさんへ、他スレで書いたのを一応貼っておきますね。
今の状態はこんな感じです

相談があります。私は23歳で結婚5年目の主婦です。
今、パートをしています。旦那は30歳です。高校の卒業式の翌日に
結婚し、いきなり人妻になりました。子供はいません。どうも旦那に原因があるらしく
まあ、自然の流れに任せようという気持ちです。

相談というのは、私に好きな人ができたのです。相手はパート先で知り合った人です。
38歳で独身の彼はいわゆる「デキル男」で私の小さい頃から思い描いてた人でした。
彼も私を気に入ってくれて、自然と男女の仲になりました。
私はもう彼のことしか頭にありません。彼はまだ「結婚」という言葉は出してくれませんが
私は彼と結婚していです。
ただ一つ気がかりなのは、旦那のことです。旦那は決して悪い人ではありません。
私は今の旦那に女としての喜びを教えてもらいました。経験は旦那と彼だけです。
私は離婚したいです。もし別れを切り出したら人のいい旦那はどうなってしまうのか
それが心配です。でもこの気持ちは止められないです。
どうしたらいいのでしょうか？もうなにがなんだか分かりません。

273 ：ムッキー：03/04/28 12:53 ID:fwlXSs2c

>>269
>大概は年を重ねていくうちに１０時間も寝られない体質になる。

30歳なのだが…20代の時より眠っている。今まで時間を無駄にしすぎて一日２時間しか眠らなくてもいい体質になりたいよ。
とりあえず目的はないが外出てみます。ありがとね。　

274 ：貝：03/04/28 13:21 ID:BXVhmz7X

>>273
＞今まで時間を無駄にしすぎて一日２時間しか眠らなくてもいい体質になりたいよ。　

「１０－２＝８時間」を何かに費やしたくてそうしようといのならわかるが目的もなく
そんだけ起きてることのほうが苦痛じゃないかい？ｗ　　

３０過ぎても個人差で２０代並に若いってのも当然あるだろうし低血圧だったり
日頃の疲労が溜まってたりする原因もあるだろうからねぇ。　

どうしても時間がもったいないって思うのならﾍﾞﾀだけど目覚ましかけて気合で
起きるっきゃないんじゃないかね。　ｵ

ﾚ的にはむしろ羨ましく思うのですがｗ

275 ：ドン・パッチ：03/04/28 13:35 ID:rTeYRGyW

ちなみに、「低血圧で朝起きれない」というのは実証されてないことだって。
朝が弱いというのは「ただの怠け」らしい。
いろいろと言い訳を考えた人がいて、「低血圧で朝起きれない」が流行したそうな。
ほんとに低血圧だったら病院行った方がいいらしいよ。

276 ：貝：03/04/28 13:43 ID:BXVhmz7X

>>275
　ああ、そりゃ失礼。　

たとえば｢朝起きれません｣って悩みに対してそれ言っちゃだめなんだね。　
勉強になりました。

277 ：女：03/04/28 15:49 ID:4qzHSYSl

すいません、相談に乗って下さい。
かなり真剣に悩んでます・・。
私は大学生の女です。人に嫌われてはいないか、嫌われたらどうしようって
不安で不安でたまらないんです。
人に嫌われるのが怖いので、つい他人に（友人にすらも）
媚びへつらうような態度を取ってしまいます。
その結果、相手が私に何か不審なものを感じ
結果的に嫌われちゃうこともあります・・。
でも、気にならずにいられない自分がいます。
相手の反応が少しでも芳しくないと、「嫌われてるんだ！」って
ものすごく怖くなって、「ねぇ、私何か悪いことした？もしかして嫌い？」と
必ず聞いてしまいます。で、相手が何らかの言葉で否定しても
「そっか。変なこと言ってごめんね。怒ってない？」とか
聞いてしまいます。
どうしたらいいんでしょうか？こんな性格は周りにも害を与えるだけだと思うし、
本当に直したいです・・私は影で、「常に人の顔色を伺う人」とか
「日和見主義者」って言われてるらしいです・・。そんなの嫌なので変えたいです。
どなたかアドバイスをお願いしますm(__)m

278 ：　：03/04/28 15:51 ID:wucy12F0

ひとりになってもたくましく生㌔

279 ：＠＆＠ ◆sageF7oaas ：03/04/28 16:17 ID:LCjim36e

今日誉めて　明日悪く言う　人の口　泣くも笑うも　うその世の中

という句がありますな。
人の評価なんて気にしないのが一番ですが
人によく思われたいと言う願望は誰の心にも少しはあるものです。
特に気にする必要ないのでは？

280 ：277です：03/04/28 16:37 ID:pAeJ3muO

>>279
レスどうもです。
確かに、それはそうなんですけど・・。気にしちゃいけない！って思うと逆にどんどん気になり出しちゃうんです。
しかも、それが同じクラスや部活の相手だったら、一人に嫌われたら
それがどんどん波紋して、みんなに嫌われるんじゃないかって怖いんです。
だから、変な目で私を見てる（見てそうな）人を一人一人捕まえて
「嫌ってるの？」って聞かないと気が済まないんです
そして、嫌われないためになんとかして媚びを売ろうとしちゃうんです・・
こんな私は異常ですか？

281 ：貝：03/04/28 16:53 ID:BXVhmz7X

>>277
もって生まれた性分なのか、過去に受けた傷口の成せる業なのか、ある程度
原因によって違うものなんだろうけどね。　
まあ、勿論幼い頃から自覚しにくいﾚﾍﾞﾙで形成されていて原因なんてわからない
って場合も当然あるんだろうけど。　

いずれにしても、自分の今のﾎﾟｼﾞｼｮﾝに不安がつきまとうのはやはりある種の
｢自信｣みたいなものが欠けてしまっているからかもしれない。　
だったら自信をもちましょうか、といってもそれって昨日の今日でもてるものでは
ないし、人それぞれ自信に繋がる｢もの｣が違うだろうしねぇ。　

だけど、ｵﾚが思うに人に卑屈に接しすぎる事はかえって周りを遠ざけて壁を作って
しまうものだと思うし、自分でもそう思ってきているわけでしょ？　
相手のことを思って行動するのは決して悪い事じゃないけれども、本当に相手の
ことを思うのならたんびたんびに｢ゴメン｣とか｢怒った？｣とか言うことがかえって相手
の気持ちを逆撫でしてしまっていることも自覚しなきゃ。　

いきなり今の自分を芯から変えることは無理でも、まずはそれを言わないようにする
ことを目標にして次第に内面までも制御できるようにﾁｬﾚﾝｼﾞしてみてはどうかね。　

卑屈である・「日和見主義者」と呼ばれる君がそれを取り除いたらどんな人間なんだ
ろうか、それによって人が集まったり離れてったりするものだけども、
個（自分）と集団（友達）と見るのではなくて自分のことを集団の中の個として客観的に
見てみたらどうだろ？　でもって、他の友達も個と個で見つめてみたらどうだろ。　
自分より態度の悪い人間がいる、こんな行動が嫌われるのかな、とか一歩引いてみて
観察してみたらどうかな。　

結局は自分だけ孤立してると思い込んでるだけのような気がするんだがね。
言い方悪いけど、君の場合多少は相手のことを小バカにするくらいのゆとりも
持ったほうがいいんじゃないかな。　
自分とのﾊﾞﾗﾝｽを保つ為に、ね。

282 ：タルト：03/04/28 16:53 ID:tAs2HHct

10年来の友人（仮にA）の事で相談したくカキコしてます。
Aは私も知っている新しい友人（B）の事を嫌いだと私にいちいち言うんです。
私にそう言っていても実際Bさんが目の前にいればニコニコして普通にしています。
私はBさんの事をまだあまり知らないし、嫌う理由もないので普通にやりとりしています。
Aがとても好意を抱いている新しい友人（C）が一人いるのですが
Aは私に「Bの事Cもすごく嫌いみたい」と吹聴してきました。
CはAが言う程Bの事嫌っている様には見えませんでした。
ただ、Cと私は特に踏み込んだ友人ではないので真実を聞こうとまでは思ってません。

嫌なのは「私が嫌いなんだからアンタもCを嫌いになれ」と
言わんばかりのAの態度なんです。

そういう事があってからAの事がすごく嫌になり避ける様になってきました。
Aとは10年のつき合いがあるAと私を含めた数人のグループがあり
完全にAとつき合いをやめるのは無理と思われます。
裏表のあるAとどうやってつき合っていけばいいのか悩んでいます…
私は嫌いと思ったら露骨に顔や態度に出てしまうので
Aと一緒にいると不機嫌な顔になってしまい、他の友人にも迷惑を
かけてしまいそうで怖いです。

283 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/28 16:57 ID:fki/nh4o

放置が一番

284 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/28 17:12 ID:lTNmoSJl

＞282
はじめまして。これは私の勘ですけどあなたは女性ですね？
まぁ、どうでもいいですね。

私の素直な感想を言わせて貰いますと、いやな人でも仕事上では付き合わなくては
いけないことは出て来ますね。それ以外のプライベートの時間迄その延長のような
ことをしていては疲れますしあなたはしんどいはずです。

やはりあなたのその友人への信頼度というか、その人とこれからも付き合える事が
出来てプラスに働くならば、そうしてもいいですがそうではないと今考えているので
あればやはり徐々に離れて行っても仕方ないですしあなたはそれを悪いと思う事は
ないと私は思います。

私の意見が見当違いならばまた教えてください。

285 ：貝：03/04/28 17:15 ID:BXVhmz7X

>>282
結局はAも含めた集団に対する利害関係も含めてAとも付き合っていかなきゃ
いかんと思ってるわけだよね。　
だったら冷静に計算すればまだ深い知り合い出ないというBとの関係に深入り
しなければBにも大きな情も沸かずに事なきを得るのではないかと。　

それがｲﾔだ、自分は自分と思うのであればAにはそれを伝えるべきだろうし。　
なにも告げずに普通に今まで通りじゃAにもｺｳﾓﾘ扱い受けて気分が悪いだけだしね。　
二兎追うものは一兎も・・　みたいなことも有りうるかも。

286 ：他スレの①：03/04/28 17:16 ID:HB5ol953

>>277
昔苛めにあったりシカトされたりしたことはありますか？

287 ：277：03/04/28 18:02 ID:4qzHSYSl

>>281
長いアドバイスありがとうございます。
そうですね・・少し心にゆとりを持って生きた方が
いいのかもしれないですね（大袈裟かな？）。でも難しいのかな・・
私は、電車内とかで誰かがこっちを見てひそひそ笑ってると
「絶対私のこと笑ってるんだ！！」って思って一日ブルーになります。
そんな私を、両親は「あんた頭おかしいんじゃない？精神病院行けば？」とか
言ってくるんです。無神経だと思うし、私は家族と一緒に住むのも苦痛でたまらないくらいです。
今とあるサークルに入ってるのですが、
その部活は人も多くて和気あいあいとしてるので自分の
性格を克服するために入ったのですが、やっぱり苦痛になる時はありますね・・。
ちょっと限界がきてますね。人に嫌われるのが怖い人は自己愛が強いとかいう話を
聞いたことがあるのですが、私はただのわがままなんですかねぇ・・？
長々と訳分からない文をごめんなさい（また謝ってしまった・・）
>>286
確かに、いじめっぽい感じのことはありました。
それで学校行くのが苦痛になって小・中学校ともあまり学校は行かなかったです・・
大学入ったら少しは楽になったのですが。

288 ：貝：03/04/28 18:26 ID:BXVhmz7X

>>287
＞私は、電車内とかで誰かがこっちを見てひそひそ笑ってると　
＞「絶対私のこと笑ってるんだ！！」って思って一日ブルーになります。　
＞そんな私を、両親は「あんた頭おかしいんじゃない？精神病院行けば？」とか・・　

いや、けっこう頻繁にそういう状態にあったり、まして一日中ﾌﾞﾙｰだなんてことなら
いっぺんくらい診察受けてみてもいいのではないかと。　
道端で日常｢周りが私のこと笑ってるのでは｣と盲目的に信じてしまうようなら
ちょっと危険信号が出ているのかもしれない。　

それと、なんでも愚痴れるような特定の友達でも一人いると少しは気が休まる
ものだけどね。

289 ：　：03/04/28 19:04 ID:h9srPkGT

すいません、僕は今、２１歳です。
今、彼女が居るのですが、生涯で２人目の彼女です。
僕は童貞です。前の彼女とは本番に至るまでの行為は全てしましたが
Ｈは出来ませんでした。今の彼女ともそうです。
彼女たちに言えるのは処女ではないという事です。
僕の知らない男とＨしたり、色々いやらしいことをしてたと想像すると
悲しくなり苦しくなり、マイナス思考になり、彼女たちと
裸で抱き合ってるときもあれこれ考えてしまって集中できず、
入れるぞとなると萎えてしまったり冷めてしまいます。
どう克服したらいいんでしょうか・・・・・

290 ：　：03/04/28 19:07 ID:fwlXSs2c

>>277
父親が酒乱で母親に暴力ふるうような人だったとか？
そういう環境で育つと世間に対してもビクビクするような大人になってしまう。
だとしたらアダルトチルドレン決定ってことで。

291 ：　：03/04/28 19:22 ID:fwlXSs2c

>>277
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19764072
この本読めば？

292 ：　：03/04/28 19:24 ID:fOvROaFS

高2男です。今日体育でハードルをやっていて
右手首を骨折してしまいました。今のこの文章は
左手で打っています。利き腕のためいろいろと
不便な点が多く、学校へ行くのも気まずい気が
します。どなたか骨折して得をした体験談や、
アドバイスなどを言ってくださると精神的に
助かると思います。誠に勝手な書き込みだと
思いますが、お願いします。

293 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/28 19:40 ID:mErAgMbp

>>292
骨折の痛み自体はすぐに退くが、
ギプス外したｱﾄのリハビリは死ぬほど痛いので覚悟しとくように。
大の男にエイヤエイヤ無理矢理関節曲げられてもう一度骨折したなんて
笑えない話もあるほど。

294 ：ムッキー：03/04/28 19:42 ID:fwlXSs2c

>>274
>「１０－２＝８時間」を何かに費やしたくてそうしようといのならわかるが目的もなく
そんだけ起きてることのほうが苦痛じゃないかい？ｗ　　

うをー！心理をつかれてしまった。目的などなかった。ｗ
目的から探さなくては。目的を探すという目的が出来たよ。ありがとう。

295 ：　：03/04/28 19:44 ID:fwlXSs2c

>>292
左手をうまく使える訓練が出来る。

296 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/28 20:13 ID:mErAgMbp

>>282
居ない場で人をくさす奴がホントにそいつの事を嫌いかっていうと
必ずしもそうではなくてね。
ま、趣味がいいとは言えないでしょうが、そういう嗜好を持つ人間は少なからず居るもので。
ただ単に人をあげつらうのが好きなわけですね。だから
＞実際Bさんが目の前にいればニコニコして普通にしています。
こっから判断するに
＞「私が嫌いなんだからアンタもCを嫌いになれ」
少なくとも、まあそこまで言ってるとは思えないわけで。
まあ貴女が人の悪口を一緒になって言うのを、処世として潔しとしないのならば
適当にふんふんと聞き流しておくのが一番ではないかと思います。
＞私は嫌いと思ったら露骨に顔や態度に出てしまうので
貴女も少し生真面目すぎですね。
仲間内でのあげつらい合いなんてのは普通にあることですよ。
たいした悪意など介在せずにね。
その程度のことは置いといて、
徒党を組むべきときは組めるようにしとかないと世の中渉ってはいけません。

297 ：大学生：03/04/28 21:06 ID:axIyUbSs

集団で話している中になかなか入って行けません
みんな女子と話しているのに、その輪の中に入って行けません
どうしたら、輪の中に入って行けますか？

298 ：　　　：03/04/28 21:09 ID:op1ICgo6

>>289
彼女のタイプが両者とも母親似だったりしますか？

　

299 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/28 21:11 ID:mErAgMbp

>>297
少なくとも１８歳以上で、そんな間抜けなこと言ってる時点であきらめた方がいいと思うわな。
マジレスだが、でっきるだけ安いキャバクラ行って
ｻｰﾋﾞｽ精神のかけらもないｵﾈｰﾁｬﾝ相手に人生修行だと思ってご機嫌とってこい。
ｿﾚが出来て初めて前に進める。ラクしょうったって無理だぞ、そんなの。

300 ：　　　：03/04/28 21:14 ID:op1ICgo6

>>282

そもそもを思いだして下さい。
悪口も人間のコミュニケーション欲求の一つです。
きっとあなたは最初の頃、その悪口に同意をしていたんではないですか？

問題は好き嫌いではなく、あなたに悪口を言えば、リアクションが得られると
思わせてしまったことだと思います。　いえ１００％そうでしょう。

もしくはＡさん以前の誰かの悪口の話しに乗ってたとかではないですか？
思い出してみてください。

301 ：ぴーち：03/04/28 21:30 ID:aDDDRRXy

なんか、同じような人いるんだね
ワシもなかなか友達の輪に入っていけない。なんか、話す気力もないという
か話す気になれないんだよね。何でだろ、つかれてんのかなって思うときも
あるけど、最初が肝心みたいで初日に仲良くならなかったら、チクチクと攻
撃してくるんだよね。本に書いてる内容では、それがサイン、それに
気づいたらすぐ行動って書いてあった。
　でも、そんなチクチクやられるともう、疲れちゃって話す気になれないし
悪口言われると、もうこんな人とは仲良くしたくないってなってくるし、ま
すますこっちの状態が悪くなっていく。友達は欲しいのだけど、やっぱり
そうでない場合もなんか話す気になれない。傷つくのが怖いのかな？
どうしたらいいのかよくわからない。

302 ：白髪葱：03/04/28 21:35 ID:y8xbpOgF

遅レスすみません。>>170で相談した白髪葱です。
このたびはレスありがとうございます。
昨日今日といろいろ考えて、やはり自分は思いやりが足りないということが分かりました…。
あと、自分は悪くない！と思いがちということも分かりました。

親が公務員だったり、帰国子女ではないです。親はサラリーマンです。
（ちょっと言い訳がましいですが）、どちらかというと、甘やかされて育ったほうだと思います。
あと、人付き合いは苦手なほうです…。
幼稚園や保育園にいったことがなく、あまり外で遊んだ覚えがないと言う事もあり、
（友達づきあいというものを、小学生の頃にやっと本格的にしたという感じ）
小学生の頃からいじめられてました…。
それで、基本的に人付き合いは好きじゃないです…。
友達もほとんどいなかった…。
高校も、学風が合わず、毎日やめたいと思いながら通いつづけました。
今では通いつづけたことをものすごく後悔しています。
このままじゃいけない、と思い、
大学では上手く人付き合いができるようになろうとしたのですが、
170でのＡさんとの確執といい、失敗の連続です。
実を言うと、今までの人生後悔だらけということと、これからどうなるんだろうということでノイローゼ気味です…。
このままではいけない、自分の非を別のもの（特に自分の過去や親）のせいにしてはいけないと思っていますが、
どうすればいいのだろうという迷いもあります。

結構変に気をつかうほうです…。特に同世代の女の子に…。
嫌われるのが恐いんです…。
それで、たまに、遠慮なくものを言ってしまう自分に戸惑いがあります。
どうしてこうなんだと…。

303 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/28 21:40 ID:mErAgMbp

>>289
自分が世の中から乖離してキモいという事を自覚しなさい。
昔、原律子の漫画であったねー
彼女の漫画にマジギレして、怨念込み込みのキモい投書送ってくる奴らに
「こーいう手紙送ってこないでください」ってびりびり破って捨てる返礼漫画。
よーするにそういうこってす。キミは気持ち悪ぃ自覚しろ、それに尽きる。

304 ：白髪葱：03/04/28 21:40 ID:y8xbpOgF

ニチヨウさんへ…。
＞申し訳ないが　傲慢　つか　生意気　つかそゆのが伺える節があってね、、
自分を振り返ると、結構思いつくふしがあるんですが…。
あと、こういう性格って直せるものですか？
機会を見計らってＡさんに謝ろうと思います…。

死のうさん。
過去に縛られているというのは言えてます。
結構いじめられた過去に縛られている感じがするので…。
なかなか払拭できなくて困っています。
あと、自分に固執していかないとどうにもできない（弱みに付け入られる）という考えからも、離れないといけないと思うのです。

また読みづらくてすいません。
特に、前レスの真ん中あたりが、過去を吐き出している感じになっているんで…。

305 ：　　　　：03/04/28 21:42 ID:op1ICgo6

「集団」を恐怖するのは、人間としてある意味本能的な部分だから特別ではないと思います。

中にはそんな輪の中でいつも中心的役割を持つ人も居ます。
そういう人は往々にして、家族体系により成長した能力のだといえるので
誰も彼もが出来る話ではないし、それほど欲を張る必要もないですよね。

深層心理で恐怖してる人間の「集団」に入って行きたいという「欲」を持つことは
本来、矛盾してると思いませんか？
この矛盾に気が付いて葛藤を止めれば、緊張度８０％が５６％くらいにまで落ちるでしょう。
そうすれば、無理はやめようと思うかも知れないし、違った行動が取れると思います。

306 ：３０５：03/04/28 21:54 ID:op1ICgo6

>>305は　>>297 >>301でした。

「葛藤」がやめれないから困っているのでしたよね・・・。
葛藤をやめるには、まず認めることです。

苦手は苦手、嫌いは嫌い、怖いは怖いと、今、どの感情が支配してるかを認識して認知することです。
そして「怖いよ～～」と十回唱えましょう。
「嫌いだよ～～～」と唱えましょう。

そして怖いものの中に入っていくに相応しい姿勢で入って行きましょう。
ライオンの檻の中に入っていくには、それなりの姿勢があります。
その姿勢を「欲」や「見栄」で隠してはいけません。
一番大切なのは、正直にありのままにです。

これを迎え入れる側も、集団に入ってくる部外者を嫌う傾向があるので
このオドオドした姿勢は自然に歓迎されるでしょう。

307 ：とんぼ：03/04/28 22:29 ID:zpms/mln

>>268=>>215
ネタかもしれんけど

＞今の私を受け入れてくれるのだから、今の彼らを私も受け入れなくてはならない

そんな必要はないかも。合わない人間は世の中にいっぱいいるので。

>>277＝>>280＝>>287
＞私は影で、「常に人の顔色を伺う人」とか
＞「日和見主義者」って言われてるらしいです・・。そんなの嫌なので変えたいです。

これこそ、日和見主義者の考える事では？
相手を利用して何が悪いの？位の態度で臨んで見たほうがうまく行く事があったりします

>>296＝☆
＞徒党を組むべきときは組めるようにしとかないと世の中渉ってはいけません。

俺、くめねーよ。どうしょう？

>>297
それは自分がいろいろ行動して相手の反応と自分の気分を判断して動くしかないんでは

308 ：名無しさん：03/04/28 22:30 ID:k8E5PZLj

はじめまして。少し悩んでいます・・・
片想いしている子の好きなタイプが「頼れる人」なんですけど、どうやったら「頼れる人」になれるんでしょうか？
というか、自分はいまいにち「頼れる人」の意味をわかっていないみたいで・・・
「頼れる人」の定義と「頼れる人になるためにすること」などを教えていただけたら幸いです。

309 ：　：03/04/28 22:34 ID:7mwGxVUk

自分が鬱病気味なのか
心の中の本当の自分が、そう演じてるのか
どっちなのか分かりません。
どうしたら良いですか？

310 ：ぴーち：03/04/28 22:43 ID:aDDDRRXy

308さんへ
どうやったら「頼れる人」になれるでしょうかっていっても、三つ子の魂百
までだよ。お金持ちがすきっていわれても、頭がいい人がすきって言われて
も、なれないでしょ？それにそれだけじゃないでしょ？今の自分を好きにな
ってもらわないと意味なくない？そう思うんだけどな、どうだろ？

311 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/28 22:45 ID:SAEQiKUm

>>308
そう言う「好きなタイプ」は往々にしてアテにならん（´ー｀）

312 ：とんぼ：03/04/28 22:45 ID:zpms/mln

>>309
①お医者さんにいく
②忘れる
③永遠になやむ

313 ：ｋ：03/04/28 23:08 ID:GtWJSEyp

おねがいします。
二十歳女ですが、お酒が苦手です。
まず、おいしさがわからないし、飲んでもテンションがあがりません。
どうしたら、好きになれるでしょうか？
とりあえずビール飲めるようになりたくて、毎日無理して一本飲みはじめましたが
これでいつかは好きになれるでしょうか？？

314 ：らいん：03/04/28 23:13 ID:op1ICgo6

>>308
世間一般ではやはり自立した人が頼れる雰囲気を醸し出してるかな？

315 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/28 23:24 ID:fki/nh4o

＞313
炭酸系がダメって人もいるからカクテル、チュウハイからはじめれば？
ジュース感覚でのめるやろ

316 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/28 23:25 ID:fki/nh4o

＞308
頼れる人になるために人に頼ってたらなれんだろ

317 ：313：03/04/28 23:31 ID:GtWJSEyp

＞315
ありがとうございます。
カクテル、チュウハいは飲めますが、やはり無理してる感じがあります。
でも、ビールとかって最初はみんな無理して飲むんですよね？

318 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/28 23:34 ID:fki/nh4o

＞317
夏場に汗だくになったあと飲んでみ。
体にしみわたるから。

319 ：313：03/04/28 23:36 ID:GtWJSEyp

はい、がんばってみます。
ありがとうございます。

320 ：とん：03/04/28 23:37 ID:yYZyTPNY

はじめまして。
大学生です。
留年期間中に彼女は作っちゃいけないのでしょうか？

まわりの家族には「留年野郎にできるもんか」などと言われて辛いです。
どうしたらいいでしょうか？

321 ：とん：03/04/28 23:38 ID:yYZyTPNY

＞＞３１９
カクテル・中ハイはビールよりアルコール度が高いので気をつけておき
わたしゃあ、にがうりをすすめます

322 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/28 23:39 ID:fki/nh4o

＞320
問題ない。
逆の立場で考えてみろ。
好きになった人が留年した人だったら？
悩むような問題じゃないだろ。

323 ：とんぼ：03/04/28 23:44 ID:yYZyTPNY

＞３２２
即回答、どうもありがとうございます

極端に言うと
「女の場合は、将来を考えて付き合う時期だから
お前はよほどの年下をだまくらかさないと無理だろ」と
いうような感じで言われたのですが、やっぱり気にする必要
はないんでしょうか？くりかえしてすみません。

324 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/28 23:47 ID:fki/nh4o

将来考えて付き合う時期だったのか
知らなかった。

325 ：とん：03/04/28 23:50 ID:yYZyTPNY

・・・つまりだめってことですね・・

326 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/28 23:55 ID:fki/nh4o

ぼ　くらい書こうぜ　sageちんって書く気力あるんならよ

327 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/29 00:00 ID:PqJDPAwn

そもそも全ての人が将来のことを考えて相手を選ぶとは限らんだろ。
確かに、社会人になるとめっきり出会いなどは少なくなり学生生活ってのは
パートナー選びの大きな山場かもしれん。
だけど、学生生活終えたらすぐ結婚したいって女性もいれば30前でいいやと考える人もいる。
中にはバカ大学をでてパン職、処女で人生板コテってやつもいる。
人の数だけ考え方は違うんだからこういうものって決め付けないほうがいい。
だいたい、好きになるって気持ちは理屈じゃないんだから、留年生なんて
絶対付き合うの嫌ってやつでも付き合っちゃうかもしれない。
気軽にいこうや

328 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/04/29 00:07 ID:HhGRmOUv

>>272/あゆ
ｱｲﾃとの恋愛が真剣であるばなら結婚の言葉が出なくても
身を綺麗にしてから向き合うのが正等だと思います。。
既婚者である自分を一人のオンナとして愛してくれた、、その誠実に
報いるならば、自分が真剣であるならば　ｱｲﾃがどういう状況だろうと
未来をどう描いていようと自分の魂には関係ない・離婚するべきだと思う。。
結果的にその人と結婚に至らなくてもね。。。一人のオンナとして愛されたの
だから一人のオンナにならなくては愛を受ける資格がない。。。
ニチヨウならばそうします・だって真実の愛なのでそ？
　揺ぎ無い　そして代わりのないを愛を教えてもらえただけでも
ｱｲﾃに感謝できる、、真実だからこそ永遠なのですから。。。
たとえｱｲﾃが去り一人になってもね。。。
成熟し平穏な中に燃え立った炎を最後の恋と実感するなら
すべてをかけるべきだ。。。犠牲に詫びを感じながらもどこかに打算を持ち
愛を欲しながらもどこかに保身を臨む時　それを「真実」と言うのなら
そのﾂｹは自分で払うｺﾄになります。。
もう腹は決まってるよですね・夫は傷つき恨み縋るでしょうが
覚悟を決めたｱﾅﾀは無情であるほうがお互いのためかと思います。。
ニチヨウは離婚の経験がないので　この助言がｱﾅﾀの役に
立つのかわからないです。。

でも恋は始まってしまったのね。。。
夫からの逃げで不倫に走ったのならﾏﾀﾞマシだったかもね。。。

329 ：とんぼ：03/04/29 00:16 ID:P25jaXjG

>>326-327
つけました。
理屈にとらわれず、気楽にやります。
どうもありがとうございました。。

330 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/29 00:18 ID:PqJDPAwn

で、好きな人はいるの？

331 ：とんぼ：03/04/29 00:24 ID:P25jaXjG

いちおう・・・

332 ：308：03/04/29 00:26 ID:L/Gkz+CY

>310さん
なるほど…そうですね…考え直してみます！

>311さん
そういうもんですかねぇ～～自分はよくわかりませんｗ

>314さん
なるほど…そう言う人のことを言うんですねぇ～ご教授ありがとうございます

>316さん
そ、そういわれてみれば…ｗ　痛いとこをつかれました

みなさまありがとうございました。。。

333 ：大学2年：03/04/29 00:53 ID:NwHkOuVd

最近忘れ物が多すぎます
今日も授業にテキストを1冊忘れたし、ノートを机の中に忘れました(明後日回収しなきゃな)
しかも、先週の水曜日に出すはずの課題を今日だしました。意図的にでなく本当に忘れてしまいます
これってヤバいですよね？
どうやったら治りますか？

334 ：(　´ロ｀）：03/04/29 00:56 ID:DRvqnQLZ

いま、一人の少年が苦しんでいます。
みんなで助けてあげてよ！お願い！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1051279361/l50

335 ：り：03/04/29 01:04 ID:EuctAkrV

>>333
たぶん治りません。メモろう。

336 ：vecvec：03/04/29 01:13 ID:WUHSNgQC

自分の将来の収入と、今までお世話になった親の世話と、どちらを選びますか？

私は、高校中退ですが資格をとり収入の多い職業に就く事ができました。
しかし、仕事はハードです。親が年を取っているのですが、とても現状では、
世話を見てあげられる状況ではありません。

しかし、高校中退の僕は、この仕事を辞めると、将来まともに生活を送る事のできる
仕事には就けません。結婚などもできないと思います。

どうしたらよいんでしょうか？

337 ：333：03/04/29 01:14 ID:tVCq7w3T

確かにメモれば忘れ物は自ずと少なくなりますよね
これからはメモり専用のメモ帳を作ろうと思います

338 ：ﾘｯﾁｰ：03/04/29 01:15 ID:KI7zkvni

世の中金

339 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/29 01:31 ID:PqJDPAwn

メモするのを忘れる罠

340 ：へむ：03/04/29 01:55 ID:WfVRDYOc

大学生（夜間部）の妹と同居しています。その妹に嫌気が差してます。
今の部屋、まだ借りて1ヶ月しか経ってないですが引っ越しも考えてます。
何度注意しても、夜中に洗濯機を回したりドタバタしたりをやめないのです。
それに、食費も光熱費も折半の条件付での同居のはずが、それら全て私が払い、
妹は私が買った食物を片っ端から平らげ、自分には米一粒すら口に入らない状態です。
親の仕送りや自分のバイト代は早々に服やCDで食い潰してるそうです。

自分は社会人とは言えそんなに給料もないですし、
ご近所とも辺り障りのない生活したいです。
でも妹は、こちらから進言したことは
全て逆ギレで返して自分を正当化するのでまったく話ができません。

とにかく、周りから苦情が来そう→早々に部屋を追い出される→ﾏｽﾞｰと、
自分が仕事はおろか真っ当な屋根のある人間の生活すらできてない→ﾏｽﾞｰですので、
このバカ妹を何とかするにはどうしたらいいかご進言下さいませ。

341 ：あや：03/04/29 02:00 ID:5aD/LvXs

人生相談ってわけでもないんですが聞いてくれますか？

私は彼氏と喫茶店に入って、
彼氏の水が無くなったので注いであげました。
そのとき彼氏に、「冷たい飲み物って好き？」
って聞いたら、「変な質問だなあ」って笑っていました。
他にも、「遊ぶのって好き？」とかいう質問も変なそうです。

そんな私は彼氏に天然って言われます。そうなんですか？

342 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/29 02:38 ID:PqJDPAwn

オレはそういうこ好きだよ

343 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/04/29 03:17 ID:HhGRmOUv

＞白髪ﾈｷﾞ
ｱﾅﾀは自分の痛みでｲﾊﾟｲｲﾊﾟｲで瞬時の他人の痛に鈍いのですよ。。
ここに悩んで疲れ果てて来る方は＞自分は結構気を使っているのに　と皆
言います。。そゆ方が言う「気を使う」は自衛です。。自衛のための気遣いは
他人への配慮じゃないのですよ、、そのことに気づいて下さい。。。
ここまでｱﾅﾀを追い詰めなければ理にｃ解して貰えないと（ｲｼﾞﾜﾙもあるのでそうが）
気付いてもらえないと安直に判断し歪んだ是正の仕方しか知らない人間は
何処でも居ます。。つか　そゆ人が殆どなのが日本社会です。。。
そゆ仕組みなの。。。手取り足取り教えてもらえるﾎﾄﾞ甘くはない
痛い目に会う前に理解する可能性があるならば誰かが手を差し伸べてくれる
ハズなんですよ。。気付かない罪を自覚し懺悔することからすべてが始まる
かと思います。。ｱﾅﾀは鈍い反面　繊細な部分も持ち合わせてる。。
うまくやり抜く賢さを見つけて下さい。。。その可能性がまだあるうちにね。。。

344 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/04/29 03:21 ID:HhGRmOUv

すません。。意識が朦朧としてる。。

＞ここまでｱﾅﾀを理解して貰えないと　です。。

もだめ、、寝る。。。

345 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/29 04:07 ID:vv+BvAt7

なんか、大変だったな...
バカみたいなことに時間をついやしてしまった

346 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 04:10 ID:EH/fAWpC

>>336
世の中には殆どリゾート感覚のよな、
超高級な老人用施設もあるもので、そういうところに入れてあげてはどうかね。

347 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 04:17 ID:EH/fAWpC

>>313
女性は付き合い酒の機会もさほどないので、
無理して好きになる程のこともないのでは、体質に合わない人だと少量でもｶﾗﾀﾞ壊すよ。

348 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 04:31 ID:EH/fAWpC

>>340
更正させるのも追い出すのも無理なのであれば（本来そうすべきであるけど）
その部屋丸投げして、自分が出て行くしかないのではないかね。

349 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 04:46 ID:EH/fAWpC

>>307　＞とんぼ
きみは大学生だっけか。
今が人生で一番ヒトとの軋轢に悩まんで済む時期だから。
必然が出てくりゃ嫌でもなんとかせざるを得ないから、まあ大抵どうとでもなる。
ドラマや漫画に出てくるよな嫌な人間なんてのはそうそう居ないしね。
>俺、くめねーよ。どうしょう？
こんなこと言い放てるのは甘えですが、
それ許される一生に一度の時期なんでせいぜい愉しんどくのが吉かもね。

350 ：源命：03/04/29 04:55 ID:p5Th+fdS

http://www.geocities.jp/momom0620j/index.htm人生相談、悩み事相談、占い何でも気軽に言ってみて

351 ：あゆちゃん：03/04/29 07:27 ID:XaNkp4o9

>>328
そうだね、わたしのなかではもう気持ちは、固まっていて
それを実行する勇気がないだけかもしれない。
これから先、何があろうとも愛はとっくに始まっているし
たとえ何かを犠牲にしても「真実の愛」はもう止まらない。
自分の人生で、こんなに人を愛することができた彼に感謝。
運命の出会いだと思うよ。

ニチヨウさんに相談に乗ってもらってホントよかったです。
アリガト！

352 ：ムー民：03/04/29 10:14 ID:pWjYiW3B

>340
ワシも引っ越したほうがいいと思うな。自分も昔同じよう悪いことをしており
ガツンと仕返しをされ、それからは悪いことしなくなった。いっても聞かな
いよ。自分で経験して初めて気づくからね。出て行ったら自分で考えてお金
使うようになるだろ。
＞341
会話がないから無理してしゃべってんじゃないの？それでいきなり場に合わない
言葉が出てきて、彼氏は？？？状態なんだよね？そういう時は、「○○って
いつ見てもかっこいいね。」「あーなんか○○といるだけで幸せ感じちゃう」
とかほめればいいんだよ。それがだめなら、はっきりいってみれば？「私
会話してナイトちょっと不安」とか、そしたら向こうも気遣ってくれると思う
だって、あなたが何を考えてしゃべっているのかは相手はわからないんだから

353 ：白髪葱：03/04/29 11:48 ID:poJAUzTr

>>343
ニチヨウさん、ありがとうございます…。
これからは賢く生きていきたいです。
私は不器用なんで…。

354 ：悩みが多くてすみません…：03/04/29 12:01 ID:poJAUzTr

相談ついでにここまで読んで思ったんですが…、
＞中にはバカ大学をでてパン職、処女で人生板コテってやつもいる。
ぞっとしました…。
もしかしたら私将来こうなったら！と思って…。
（いまの大学は地方の３流大学だし、彼氏いないし…）
いやいや、彼氏はいたんですけど…、処女喪失の機会はあったんですけど…。
いろいろあって、いまは処女のままです…。
うちの大学、人が少ないから、出会いもなかなかなく、
気をつけないとストーカーの心配があるので（実際されたことある…）、
怖くて男の人と遊べない…。
あと、気になる人がいても、相手のほうが気がなかったということも多いです。
逆に、好きではない人･知らない人に言い寄られることは多いです。
今、気になる人がいても、携帯番号も聞けず、困っています…。
どう聞いたらいいものか、不自然じゃない聞き方が分からないんです。
田舎のせいか、周りはｾｯｸｽ未経験の人間はほとんどいなく、逆に自分が浮いている感じです。
実際、２０年も生きててなぜしたことがない？と言われたことありました。
社会人になると、出会いが少なくなるとよく聞くので、不安でいっぱいです。

好きではないけど言い寄ってきた人や、出会い系サイトで知り合った人と付き合おうと考えたこともありますが、
出会い系サイトの恐さや、好きではない人と付き合うことでどのぐらい後悔するかを知っているので、
できずにいます。
売春が頭をよぎったこともあります…。

こんな私でも、大丈夫でしょうか？
ちなみに、今現在の状態は、好きになれるか微妙な人に言い寄られ（性格が合わないような気がする…）、
気になるかな…、という人からは、電話番号も聞けずにいる状態です…。
このまま一生処女なのかと思うと、恐い…。

355 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/04/29 12:10 ID:HhGRmOUv

夕べのレスはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ、、つかｲﾂﾓだけど。。すません。。。

356 ：初めまして：03/04/29 12:57 ID:IHuZHquu

何も考えれません。
悩むことすらできません。
いつも今日眠ったらそのまま死なないかなあと思います。
全てにやる気が出ないです。
たまに意味不明な歌を歌ってるのに気付いたんですが、どっかおかしくなったんでしょうか？

357 ：ujkgc：03/04/29 13:02 ID:Ss9z08ZG

>バカ大学をでてパン職、処女で人生板コテってやつもいる

別に普通に良い人生だと思うのですが・・・

358 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 13:09 ID:RMAGPJZX

>>354
自分を安く見積もっても損するだけです。
なりゆきでドキュソに引っ掛かると、５年後にはデキの悪い子とDV夫抱えながら
スーパーのレジ打ちするハメになるよ。
とりあえず、学校降りたら環境変わるじゃん。
今は卑近な意味で、よりよき環境とかステイタスを得てく事考えてな。
もともと学校の本義ってそういう場だし。
そーいうのも決して馬鹿にできないからさ、メンタル面でも他者からの評価でもね。

359 ：　：03/04/29 13:44 ID:bVqBxVYe

>>358
＞なりゆきでドキュソに引っ掛かると、５年後にはデキの悪い子とDV夫抱えながら
スーパーのレジ打ちするハメになるよ。

それ、うちのﾏﾏｿだYO･･･

父親がうざいのですが（すぐ怒鳴る、怒る、
ひねくれる）
スルーできません。（怖いと思ってしまう）
今日も私がバイト辞めた（私は高２）のを母から聞いて
「何で俺に言わないんだ、俺だけのけ者にしやがって･･･
お前ら考え方がおかしいんじゃないのか？」とか言われました。
そこで、自分の精神を強化しなければ、と思うのですが
どのように強化すればいいのでしょうか？

360 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/04/29 13:51 ID:PqJDPAwn

>357
おまけに狂言病で友達がいなくてオナニーするのが生きがいでレイプ願望が強くて
他の人生コテにオフ会で公園の便所でマンコいじられ臭いからといって放置された女です。

ええ、ごく普通のお嬢さんだと思いますよ。

361 ：ujkgc：03/04/29 14:01 ID:PhgM8Obz

>>360
うん、普通。
ネットやったりオフ行ったりできるってのは優越だけど。

362 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 14:08 ID:RMAGPJZX

>>356
全般にうつ病の初期症状に近いよな気もしますが
単に季節の変わり目にダウナーになってるだけかも知れません。
自殺願望とか出てくるとアブないので、自分でヤバいと思ったら医者行きましょうね。
あと。。＞意味不明な歌を歌ってるのに気付いたんですが
これは、別に構わんのじゃないでしょうか。
人前でやらかしてたのなら問題ですが。

363 ：　：03/04/29 15:12 ID:HK4tCdtV

>>356
漏れもそうです。
このまま目がさめなければいいのにな、と
祈りながら床につきました。
心の中では「死にたい」と叫びつづけています。

364 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 15:16 ID:ejhcaXEi

>>359
えー、もはや親だからだとか考えずに
ウザいおっさんがたまたま家に同居してるだけと
思うようにしてみてはどうでしょうね。
言ってるのだって、どーせロクなこと言わないんだから
理解する気もなくしてテキトーに聞き流す感じで。
もともと、その年代で親とうまく行く方が珍しいくらいなんだし
他人行儀にに距離置いてる方が関係は上手くいくもんです。
ただ疎外感持たすとむくれるなら、丁寧には扱っとかないとね。
なに大丈夫です。慇懃と敬意の区別なんかつきゃあしませんから
ドキュソには。

365 ：不安不安不安：03/04/29 20:45 ID:c8W8DEp6

相談乗って下さい！
私は女で、同じ大学の女友達にこの前漫画を借りたんです。
で、私の次に別のコに貸す約束をしてたらしいのですが、
「次に会うときに本持ってきてね」と言われたのにその日持ってくのを
忘れてしまって、そしたらそのコは、顔はそんなに怒ってなかったけど
声色とか口調とか、頭にキテた感じがしたんです。
その時から何となく不安に思ってたのですが、
その日から数日後にたまたま大学内で擦れ違った時に
手を振った時になんかシカトされた感じがしたんです。
だからすごく気になって、そのあとすぐにメールで
「ごめん、もしかして本返すの遅れたの怒ってる？」
って聞いたら「何でそんなこと聞くの？」って返事が来て
「いや、今日学校で擦れ違った時に無視された気がしたから」
って返したら、「いや気付かなかった」って返事が来ました・・。
これってやっぱり怒ってたんでしょうか？そのメールをしてから、
そのコとぎこちなくなってあまり話せなくなってしまいました。
学科とかは違うのですが部活は一緒なので週に３回は会うんです。
なんか、常にそのコに悪口を言われてるような気がして不安でたまりません。
私が、本を返すの遅れたから怒ってるんでしょうか？
それとも、私のこの顔色を伺うような態度が相手を嫌な気分に
させたのでしょうか？不安でたまりません。どうしたらそのコと
うまくやっていけるんでしょうか？誰かアドバイスをお願いします！！

366 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/04/29 20:55 ID:l6yTBFZB

>>365
相手の本意がどこにあるかはわかんない。
真実を知るのはその子のみ。
よって君の出来る事は、相手が怒ってるかどうかはとりあえず置いて、
「申し訳なかった」
という気持ちを込めてフォローする事。
例としては、
「謝罪の為にも驕らせてくれい」
とか、誠意を示すべし。
自分の次に貸す予定だった相手に直接謝らせてくれと頼むとか。

ただし、そこまでしたくないし、そもそもその程度で怒るなんて変、
という気があるなら、ご縁はなかったと思って諦めるのもいいかも。
価値観が違うわけだから。
まぁでも諦めるたって、どうせなら仲直りがしたいと思うなら、
普段どおりの態度は崩さずに。
万が一相手の態度が冷たくなったというのが君の誤解だったなら、
自然にしていれば元に戻るし。

367 ：ひろ：03/04/29 21:06 ID:BCyqEqfd

僕は19歳♂の大学生です。
みなさんは一日中何もしないで、自分はこれから何をすべきか？とか、何故自分は上手く物事を出来ないのか？とかを考えますか？
僕は最近上手くいかない事が多すぎて、何もやらないで考えてる事が多いです

368 ：人間失格：03/04/29 21:09 ID:FA5JoRXp

いつも人と遊んでいるとめんどくさくなってきて、
切れちゃうんですけどどうしたらいいですか？
やっぱ、一人ぼっちですごしたほうがいいんですかね？

369 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 21:11 ID:ejhcaXEi

>>365
＞私のこの顔色を伺うような態度が相手を嫌な気分に
＞させたのでしょうか？不安でたまりません
普通に考えたらこっちだね。
貴女、人の挙動を気にし過ぎ。
＞どうしたらそのコとうまくやっていけるんでしょうか？
答えは簡単、どう思ってる？なんてウザい事いちいち訊かない。
仮に多少気分害したのが本当だとしても、そんなのは普通に友達付き合いしてれば
時が解決するものだから。訊いてどうなるってもんでもないしね。

370 ：　：03/04/29 21:15 ID:4byb1XQg

私は今通信高校三年生ですが･･

単位が足りなくて留年しました。（去年も三年生だった。四年生で卒業。）
親にはまだ言っていません…。
親との約束は今年で卒業。今年で１９です。

いつ親に言おうか、凄く迷っています。
勘当されても仕方ないんです。自分が悪いのはわかっているけど
怖いんです…。

どうゆう態度で臨めばいいんだろうとか思っているうちに
何ヶ月もたってしまった。
話す勇気がないんです。言い出せない。

こうゆう時どうゆう風に話したらいいんでしょうか。
私は精神的にまいっています。話したいんですが…。話せない。
切り出せない。

371 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 21:15 ID:ejhcaXEi

>>367 >>368
切実にホントに困るまでｽｷにしたらよろしい。
そこで死んじゃうのも一興。

372 ：人間失格：03/04/29 21:17 ID:FA5JoRXp

＞＞371
今日そのことで喧嘩になって困ったから相談してるんですよ…

373 ：まあ、：03/04/29 21:21 ID:6pQuOeb8

当然の如く相手によりけりなんだが
やっちまったモンはしょうがない訳でして・・・
相手としても、気分を損ねた事柄を蒸し変えされても
事実なだけにどうしようもないんでないかと。
ようするに、お互い忘れましょうって態度が望ましいんじゃないかなあ～
と、オイラはおもいますョ。
だって君、相手にちゃんと謝ったんたし。話しかけて拘ってるように感じたなら、忘れさせるように話しを盛り上げてみませう。
それでも、ネチネチ拘るようなお方なら、いらないんでないか・・・
などと思ってしまうオイラです♪
多分違う回答も、多いかと思うんで他の方の回答も、もそっと待っててみてちょｗ

374 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 21:24 ID:ejhcaXEi

>>370
バレるまで放置。
いやホントにね自分で云うより自然にバレた方が怒られないもんなんだって、体験的には。
言うと怒られるけど、バレるとアキレられるものなんだよね。
ことに問題が重ければ重いほど。
キミもその間、罪の意識に苛まれるから対価はツーペーだと思うことにしてさｗ

375 ：ひろ：03/04/29 21:25 ID:z8aGrk/F

>>371
ただみなさんがどのくらい真剣に自分と言うものを考えるのか知りたかっただけです
それで自分が普通とかけ離れてれば、自分の過ちに気付くかもしれないので

376 ：で、：03/04/29 21:27 ID:6pQuOeb8

≫３６８
君は我慢するのと、一人でいるのとどっちがいいのさ?

377 ：呵責に：03/04/29 21:37 ID:6pQuOeb8

耐えられなくて話したいってんなら、
手紙でも書いてつらつらと泣き落としでもしてみてはどおでしょう。
手紙は最近廃れ気味ですが、心情を伝える手段には便利なモンですョ～☆

378 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 21:41 ID:ejhcaXEi

>>372
まあ、素で集団と折り合い付けれない人ってのは居るからね。
問題はキミが孤独に耐えられるタイプかどうかってこと。
いわゆる人嫌い、芸術家や偏屈ジジイ、隠者タイプだったら問題ないが
我侭だけど寂しがり屋ってタイプだったら問題アリアリなわけで。
（ここで、死○○？を思い浮かべた人、正解です）
まあ、そういう人は人間的魅力やカリスマ性でカヴァーしてることが多いんだが
それもないのだったら、ちょと救いがないね。

379 ：人間失格：03/04/29 21:41 ID:FA5JoRXp

>>376
それが日によって変わっちゃうんですよ、無性に誰かに
会いたくなるときもあるし、誰にも会いたくないときも
あるし、でも、それに周りはあわせられないじゃないですか。

380 ：人間失格：03/04/29 21:45 ID:FA5JoRXp

>>378
めっちゃ後者ですね、そんな人間的魅力もないし
やばいなぁ…

381 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/29 21:52 ID:ejhcaXEi

>>367 >>375
思索と実践は車の両輪、どっちもおろそかにしてはいかんよ。

382 ：そうさね。：03/04/29 23:07 ID:hR8Lz40b

≫３７９
集団で我慢するも、孤独に我慢するも
それなりに苦労はあるわけで。
自分が耐えられる方を選ぶしかないべな・・・
まあ、一番いいのはそんな自分を理解してくれる友人がいればよいのだがね。。。
孤独を選ぶのであれば、駄目モトで一度ぶっちゃけてみるのもええかもね。

383 ：とんぼ：03/04/29 23:16 ID:Kcrk9f4p

>>349＝☆
＞それ許される一生に一度の時期なんでせいぜい愉しんどくのが吉かもね。

そうします。
どもありがとうございます。甘えだってのはわかってます。

384 ：356：03/04/29 23:21 ID:IHuZHquu

>>362
結構前からそんな感じの気がします。
病気じゃなかったら恥かしいですが、医者も考えてみようと思います。
歌は人前というか、家族とか友達の前ででですね。

>>363
自分は痛い思いして死ぬ勇気ないので、そういう風に考えます。
眠ったまま自分で気付かないうちに死ねたらなあと思います。。

385 ：ああああ：03/04/29 23:24 ID:7aZw+eBd

自分の性格が嫌です。
今日、高校時代のクラスメイト（女子）を道で見かけました。
自転車で前を通りかかる所だったので普通なら声をかけるんでしょうが、何か声をかけ辛くて素通りして行ってしまいました。
その子どうこうじゃなく、つくづく自分の性格ってダメだなあ・・・と。
簡単にこの性格を少しでも矯正するいい方法って無いんでしょうか？

386 ：人生色々：03/04/30 00:21 ID:QxExA351

皆さん聞いて下さい、親戚のおじさんの事です。4月の頭に亡くなりました
その時の話です、話せば長くなりますが要訳すれば私のお婆さんに金お
せびりによく来てました。そしてよく自分達の家族とよく揉めてました。
ある時その伯父さんが心筋炎と言う病気になり入院しました、
その時僕は事実お知りました、その伯父さんの子供は２人とも
引きこもり１８と１３の子だすが。結局彼は子供の為に金お使い
子供は何もしてない、挙句葬式挙げる金や死亡診断書の金もなく。
僕が立替ました、死体も冷凍庫に３日も入れられ棺おけもなく
僕は自分自身オすごく責めてます、亡くなる前に言うた，うなぎ食べたいな
と。無論彼には戒名はありませんもちろん枕経もテープです坊さん呼ぶ金
が無いから。この板の皆さん人生本間に色々ある。
でも生きるって素晴らしいよホンマ共に頑張ろう世の中皆何か背負ってるんや。

387 ：ｱｳ：03/04/30 00:27 ID:JrE+Dmv1

馬鹿覚悟でカキコします
しつこい性格が治りません
いや、どうすれば治るのでしょうか
無意味な行動を頻繁にするたびに鬱になってしまいます
甘え甘えといいますが・・・
そんなものを取るにはどうしたらいいでしょうか
一番なりたくなかった性格なのでとても辛いです

388 ：　：03/04/30 00:41 ID:cJgqo3qw

>>385
直らんよ

389 ：岨：03/04/30 01:03 ID:6xRCwDwO

今日、ある女と会ってきたんですけど
会った時は、すごいやさしそうだったんですけど
一緒に食事を終えたとき「あなたのスーツをデザインさせてください」
と言ってきたのです。
それで場所を変えられて２時間ぐらい話をさせられました。
僕は、本当にスーツは要らなくて彼女との友達関係を壊したくないて僕は
ずっと曖昧な返事をしていました。
そして最後に「キモイ」「バイバイ」と怒って帰ってしまいました。
そしてメールには「バカ」の文字が・・・

僕は、あのスーツを買っておけばよかったんでしょうか？
買っておけばもっといい関係になっていたのでしょうか？
値段も言わなかったからな～

390 ：：03/04/30 01:06 ID:zJt2sP2K

≫３８７
理解出来ないからシツコクなるんでないかえ?
何についてしつこくなるんか知らないが、沢山勉強しなされ。。。
心理学の本でも読んでみてはどうかね・・・

391 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 01:29 ID:lNjxezvo

>>385
一般論で言って、まあそういうシチュエーションで
５割以上の人は声はかけないかと思うのだが。
そういう悩みで、変に性格改造やポジティブシンキングの本に傾斜したり
妙なセミナーなんか通って、とてつもなく痛いヤシになってしまう人もままあるので、
そういう事はあまり気にせず自然体に振舞う事考える方がいいのじゃないだろか。

392 ：：03/04/30 01:35 ID:zJt2sP2K

≫３８９
買わんで正解wr
君が一度のいい関係で切り捨てられるほどの逞しさがあるなら、スーツ代はその代価とおもえばすむ事だが
そんな感じじゃ、ケツの毛までむしられていたでせう・・・
もっともそう簡単にゃヤらしてくれんかっただろ～けど。
安泰保守おめでとうw

393 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 01:40 ID:lNjxezvo

>>386
ま、大人や親の責任と切って捨てるのは容易いが
それが出来んからこそ、色んな悩みや軋轢が生まれるものだよな。
人の持つ業っつーかねぇ。

394 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 01:52 ID:lNjxezvo

>>387
性格は治らないけど、生き方を変えるのはできるかもよ。
さっきとは逆の事書くがｗ
キミの場合は宗教本でも気配りの勧め的なハウ・ツー本でも何でもいいが、
何か指針となる考え掴んで、自分の規範を定めちまうのがいいんじゃないか。。
そうすれば、分別なく無軌道に振舞うの抑えられるようになるでしょ。
徐々にだろうけど、そのうちアイデンティティとして血肉化してくもんだ。
まあ、あんまり怪しくないやつ選ぶってのが、また難しいかも知れんのだがｗ

395 ：　：03/04/30 01:53 ID:JIm7qkhV

>>387
馬鹿覚悟って自分で言ってる時点でなんだかなあと思うよ。
その時点で目を下にそらしてるんじゃないの？
卑下してりゃあいいって癖がついてんじゃない？

>>390が言ってるように何がしつこいのかわからない。
自分が嫌われたくないとか間が悪いとか引っ込みつかないとか、
色々考えられるけど、そこで思考停止してるからいつまでもしつこいんじゃないの？

その場を他人に依存してるから自分でなくて人に向かうんじゃないのか？
やるべきことはやるべきこと。自分は自分。
そしたら無意味な行動なんて起こさないはずだけどね。

396 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 01:55 ID:lNjxezvo

>>389
よくある色仕掛け詐欺としか思えないな。
絵や宝石を買わせるってのが常道で、
スーツってのは初聞だが。
まあ、そう云うのは続々新手が出てくるから。

397 ：岨：03/04/30 01:55 ID:6xRCwDwO

>>392さんありがと
ビルの隅っこに連れて行かれて１時間ほど説教されたんです・・・・
怖かった・・・
殴っときゃよかった

398 ：：03/04/30 02:10 ID:zJt2sP2K

≫３９７
・・・も少し精神鍛錬しなされ。。。
私なんざ歩いていてポンびきのオサーンにしつこく話しかけられて腕つかまれた瞬間
「・・・放せよ」
と、立ち止まって吐き捨てますたが・・・ｗ
ガンバレ！男の子！！

399 ：ｱｳ：03/04/30 16:34 ID:JrE+Dmv1

レスありがとうございます

心理学の本は好きでよく漁って読んでますが・・・
私見ですがそのような依存体質のことを書いているのは
あまりないんようです。依存症の本とか読んでも
ちょっと違うなという感じですし、ストーカーの心理みたい
なのは恋愛系なので違う気がする。（はなから基地外扱いなので
余計鬱になります）甘えに関する本は曖昧でピンとこない感じです。
最近は本を読むより行動したほうが身になるかなと思ったりしてま
すが具体的な行動が浮かばない・・・ｳｼﾞｳｼﾞした状態です

馬鹿というのは卑下ではなく本当のことだと
思うんです。周囲に陰でしつこいよと会う人会う人
言われるんで・・・
視線かな鈍臭い行動かな・・と考えているんのですが
まったく掴めていない感じなんです・・・
だから何が対してなんて説明が出来ないという結果になるんです
しまいにはこの言葉にキレたり、何もしたくないと閉じこもる始末です
（スネてるともいいますね）
「しつこい」からいじめられるんだよ、「しつこい」から嫌われるんだよ
といわれる度に絶望感を感じてしまいます
いじめられる云々より「しつこい」なんて言われる自分大嫌いなんです
認めるのが辛い・・・というか雲を掴むような状態にｲﾗｲﾗしているんです

他人が他人が・・・という文になっていますね
やっぱり「嫌らわれるよ」と言われたれたら凹む弱い人間です
ぶっちゃけそんな言葉さえいわれなければ洗脳でもなんでも
受けたい気持ちなんです

400 ：まい：03/04/30 16:40 ID:KpkXu4+w

18才家出しようと思うんだけど、暮していく当てがないんだよね。なんか参考になることおしえてー

401 ：貝：03/04/30 16:48 ID:Jq1KcFnz

>>400
家出と自立とでは微妙に違ったりして。　

いきなり家出して帰る気がないのならまとまった貯金がなければ住み込み
で働くとこを探すくらいだろうかね。　
まあ、それでも保証人無くして雇ってもらうのであればそれなりのﾘｽｸに
対する覚悟か知識は要るだろうけど。　

無理とは言わないけれど、あんまり勧められた行為じゃないねぇ。

402 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/30 17:00 ID:E5hQ8dxu

＞400
できればそう考えるに至った経過をお話ください。貝さんの言われるように私も
止めた方がいいと思いますよ。

403 ：貝：03/04/30 17:22 ID:Jq1KcFnz

そうだね、経緯次第だし。　

今にも逃れたい地獄なのか徐々に迫りくる衝動なのかで違った考えになるもの。　
後者ならせめて逃亡資金を作ってから、出来れば成人してからの方がいいと思うし。

404 ：はな：03/04/30 17:43 ID:qOVYFsym

長いんですが、ほんとに悩んでるんで聞いて下さい。
今、私は大学２年で、同じ学部に彼氏がいます。
彼はすごくモテてて、実は親友のＹも彼のこと気になってたんです。まぁ彼女は彼ともう一人（つまり２人）気になる人がいたんですが。
そしてまた別の友達Ｋも彼が好きだったらしいんです。そしてまた友達ＮやＵも彼を好きだったみたいで。
それらはＹから聞いたことなんです。
ＹはＫに別の彼を気になってることは話してるけど、彼のことも気になってることは話してなかったので、私に「Ｋも彼のこと好きなんだって。今さら私も好きだなんて言えない。」と相談してきたりしてたんです。
その時は私は彼のことを意識してなかったので、ちゃんと相談にのっていました。
Ｙは、「（Ｋは）Ｎが彼と仲良いのがすごい嫌だとかグチをすごい言ってくるんよ。言い過ぎじゃない？って思うくらい。」と言ってました。
それで結局は「言わんでもいいかなって思う。」とＹはＫには言ってないんです。
ＹはＫから、ＫはＮから、ＮはＵから、と彼が気になってると聞かされてたんで、自分も彼を気になってるということは言えなかったみたいで、それでＹが私に相談していたように、ＵはＮに、ＮはＫに、ＫはＹに相談してたらしいんです。
それから色々あって私も彼のこと気になってきたんです。
やっぱり言いにくかったけど、私はすぐＹにそのことを伝えたんです。
さすがにその日は気まずい感じでした…が、わかってくれた様子でした。

405 ：はな：03/04/30 17:43 ID:qOVYFsym

それから私が（飲食店の）バイト中にたまたま彼が来たことから、彼と仲良くなって、連絡先を交換したんです。
それから彼から連絡が来るようになり、冬休みになってから彼と遊ぶようになったんです。
それで彼からの告白で付き合うようになったんですが、、、
春休みにＹと会ったり連絡したときにはなんら普通だったんですが、今はすごく壁を感じるんです。
何をするのも誘うのは自分からで、誘えば応じてはくれるんですが、一方通行な感じで。
Ｙだけじゃなく、上に書いた他の子とも壁を感じます。
学部で作ったサークルに入ってるんですが、いつもＹから連絡網がまわってくるのにまわってこなかったりとか…
そのサークルは上に書いた子らが中心になって動いてるんで、やっぱり私を避けてるのかなって思います。
私はワケあってそのサークルを辞めようかと前にＹに話してたんです。
ＹはＹで、ＫやＮやＵや彼がいるのが複雑で嫌だし、とそのサークルに否定的だったんです。
が、今はその子らと仲良くて、積極的に参加していて…、でも肝心なことを私に教えてくれなくて、本人はばれないと思ってるのか知らないけど、彼から知らされて彼女が隠してたんだなぁって思うようなこともありました。
やっぱりもうそのサークルは辞めようと思ってるんですが、、、はっきり言って悔しいです。
それとも彼ともうまくいって、友達ともうまくやっていきたいという私が贅沢なんでしょうか？
以前にもＹはＭという子と好きな人がかぶってて、それにＹは感づいていて、「自分も好きなら好きって言えばいいじゃんね！」とよく私にグチっていたんです。
だからこそ私は彼女に言ったんですが、今こんな状態になってるし……
身を引いた方が良かったのか、ほんとの友達って何なのか、もうほんとにわかりません。
彼女たちとは縁を切るしかないのでしょうか？？？

406 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/30 17:56 ID:E5hQ8dxu

＞404-405
私は男なんで女性の心理を読んで解説したり出来ないので、ありきたりな事しか
言えませんがお許しください。

その彼をあなたがどの位の程度で手に入れたい（表現悪くてごめん）のかにより
判断は違ってくるのでは？絶対どうしても泥沼になろうともやり通す迄の心がある
なら突き進むべきですよね。しかし。

全体を考え当り障りのないよう上手く立ち回るだけならほどほどにね。熱くならぬ
ように。

女性のこれらのいやらしさというのは凄まじいと感じておりますし恐怖もあります。
友だちだと信じていた人が極端にいえば恋敵ですからね。

なかなか難しい問題ですね。

407 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/30 17:56 ID:/xLnSB4r

>>405
恋愛は、仕事じゃないんだから、なるようにしかならないよね。
今の関係が嫌でも、風吹くままに任せたほうがいいのでは？

ちなみに友達のために身を引くという精神はやめたほうがいいと思うよ。
どうせ相手は偽善的にしか撮らないだろうしね。
正直になったほうがいいよ。
友達が好きなら、好きってはっきり言えばいい。

あと、いろんな周りの人間を当てにしないことだね。
結構裏切る奴は多い。見ず知らずの相手に相談したほうがいいだろうね。

だから、絡みがおきるんだ。

408 ：貝：03/04/30 18:07 ID:Jq1KcFnz

>>404
自分にその気がなくても相手（友人)が恋愛ごとを切欠に行動してるわけだし、
まして君は君なりの気使いをしたにもかかわらずこの有り様なわけだからねぇ。　

ただし、｢はなも元々気があったんじゃないの？｣みたいな疑念をもたれてる
のかもしれないけど。　

まあ、自分が踏ん張れる範囲ならわざわざ縁を切らんでも、とは思うけども
こういった相手との関係に修復を図ることはけっこうな時間と根気が要るだろうね。　

ただ、今となっては結果として彼を選んでしまったわけだけど、全登場人物が
同じ狭いエリアにいる限りはある程度損得勘定もときには必要だったのかもね。　
今はその彼氏とうまくやっていくことが可能な手段であり、別れて友達を取ろうと
いうことも（解るだろうけど）難しい話で。。　

でも、女友達って難しいみたいだね。　
ｵﾚらなんて似たようなﾊﾟﾀｰﾝなんてざらにあったけどさ。

409 ：はな：03/04/30 18:08 ID:qOVYFsym

レスありがとうございます。m(_ _)m
私は友達のために身を引くなんて考えることはできないんです。
彼のことはほんとに好きだし、付き合ってからもっと好きになったし。
それに彼から告白されて断る理由なんてないと思いました。
でも友達を傷付けたかったわけじゃないし、逆に身を引いてしまう方がやっぱり偽善になりますもんね。
でも私がサークルに顔を出すのは歓迎されない空気があるのは辛いです。
サークルに顔を出さないで済むだけならまだしも、休憩時間やら何やらでやっぱり皆と関わりづらい、
一緒に居づらいことどうにかしたいけど、もう先が見えません。
私から距離を置いて欲しそうな気もするし。
ほんとに残念です。。。
でも強くないから、なかなか一人で行動できない(;_;)
学校に行くのが苦痛です。

410 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/30 18:10 ID:/xLnSB4r

友達は好き？

411 ：ああああああ：03/04/30 18:15 ID:yici6jlK

私は今中学生なんですけど・・今義理の親父以外の家族達に色々言われてます
高校ちゃんといけるのか？とか勉強してんのか？とか高校いけねぇんじゃね
ぇの？とか・・ｺﾝﾀｸﾄはまだ中学生がするものではないとか、中学生なんだか
らっていう言葉をよく使われます。中学生でやる範囲は決まってるのですか？
私はこれでも頑張ってるのにどうしてわかってくれないんだろう。目の前で
親喧嘩されて、離婚までされて、再婚はしようとしてるし、裁判まで
はじめられて？くだらない事ばっかされて。親が再婚しようがしないが
離婚しようがしないようが関係ないけど・・だけど・・私に影響あるような
事されるのが一番イヤ！！あれ欲しいって言ったら「裁判で金がない」だと？
だからなんだよって感じだよ。本当・・中学生ってやっちゃいけないことって
あるの？たばことお酒は当たり前でだめ。そんなの常識でわかってるけど・・
なんでｺﾝﾀｸﾄがだめなの？なんで泊まりいっちゃだめなの？７時過ぎたら
どうして連絡しなきゃいけないの？あたしなんにもわかんない。まじむかつく
ことしか頭ないよ・・・・。

412 ：はな：03/04/30 18:17 ID:qOVYFsym

>>410
今の状態だと、心から好きとは言えないですね。。
特にＹとは今思えばグチばかりだったから、
そんな関係で付き合ってた自分も情けない話なんですが、
グチばかりでＹはいつも行動してないとか不信な点はあるし。
でも一人で講義に出るのも淋しい・・って思っちゃうんですよね。
子供かな。

413 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/30 18:19 ID:/xLnSB4r

>>412
孤立するのはそんなに怖いことなのか？

そんなことでつながってるなんて..
他にわかりあえる人はいないのか？

友人なんてのは、恋愛なんたらでいつでも敵に回る。
だから、自分が信用できる人間を選んだほうがいいよ。
話が合うからただ一緒にいる、だけじゃ君もつまらんだろう？

414 ：ﾐﾎ：03/04/30 18:20 ID:FrvtXKDG

10年鬱、神経症、対人恐怖症を患ってる♀です。
人間の扱い方で悩んでます。
鬱を患ってるせいか、ちょっとの言葉で深刻に考える癖があります。

よくいらっしゃるのですが、「とにかく人を小ばかにする人」の対処法について悩んでます。
例えばあるもの(商品や流行のもの)に対して「え～！？知らないのぉ～！？」とか、
恋愛経験で例えると「そんな経験もないんだ～。私はあるよー」とか。
掲示板でも良くこういった方って現れますよね？
絡んでくるというか。

そのあしらい方なんです。
気にしなければ良いし、冗談ぽい反撃の言葉をかける、マヂで相手しなくてもいいのですが、
多分こういった人は人間を舐めてる、プライドが高い、主体性がない、
そういった人たちだと思うんです。(この辺言い過ぎかもしれませんが・・)
適当にペースを乱させる方法や言葉って、
例えばどのようなものか教えていただきたいんです。

415 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/30 18:22 ID:/xLnSB4r

>>414
俺もおんなじだよ。多分もっと重症だと覆う。

荒らしには自分からカラムけど、それなりに楽しさがあるもんでしょ。
楽しくなかったら、去れ。(あくまで俺の場合)

416 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/30 18:23 ID:E5hQ8dxu

＞411
私にも中学の娘がいますけどそこまで言いません。しかし帰りの時間は指定します。
何時までには帰ってきなさいとね。

あなたの環境は今は最悪かもしれませんがそれをあなたは案外冷静に観察して表現
できてます。話も良く分かります。

まぁ私が親だと思って聞いてみてください。嘘は言いませんから。
愚痴は聞きますよ、なんでも。

417 ：はな：03/04/30 18:25 ID:qOVYFsym

完全に一人で授業を受けることなら淋しくないんだけど
実際英語とかは一人で授業出てるし・・
でも友達と同じ授業を取ってるのに一人でいるってのができないんですよね。。
そうするとまた別の友達から「何で一緒にいないのかね？」って思われるのが嫌なんですよ。
人の目ってやっぱり気にしちゃいますね。。

418 ：414：03/04/30 18:30 ID:FrvtXKDG

>>415
掲示板での荒らしだったら、私も適当に相手して、
わざと絡んだりしてるんだけど(仕返し)、
仕事での人間関係となると、掲示板のようにうまく行かないし、、で
あしらうことができず、ずっと舐められてばかり。
そういう人を一度思い知らせてやらないと、、って思うんですよね。

でもこの辺は無駄に労力使うより、相手にしないほうが賢明ですかね。。

419 ：黒猫：03/04/30 18:42 ID:KIbJndNj

>>418
相手の言葉を不快に感じた時はその旨をしっかり相手に伝えなさい。

420 ：414：03/04/30 18:46 ID:FrvtXKDG

>>419
そうですね。うやむやにしてると余計調子に乗る場合もありますしね。
その辺は見極めて意思を伝えようと思います。
ありがとうございます。

421 ：黒猫：03/04/30 18:47 ID:KIbJndNj

また、何故自分がそんなくだらない事で立腹してしまうのかを
相手に説明する必要が在ります。

422 ：414：03/04/30 18:57 ID:FrvtXKDG

>>421
説明って必要なんですかね？
話を聞いてくれる態勢であるなら必要だと思うんですけど、
聞いてくれないのならそれは価値観の相違ということで、
諦めた方がいいですよね？

とにかくその辺は人を見て判断するしかないようですね。。

423 ：黒猫：03/04/30 19:02 ID:KIbJndNj

>>422
しかし貴女が書いた事例について言えばことさら怒るほどの事でも無いようです。
むしろ貴女が怒っていると聞いたら相手の方がびっくりするでしょう。

一般的にあんな小さい事でいちいち怒ったりはしません。
貴女の感受性？は特殊です。説明の必要が在ると思います。

424 ：414：03/04/30 19:09 ID:FrvtXKDG

>>423
いえいえ、、怒ってるわけではないんです。^-^;
ただあしらい方について知りたかったんです。
それに黒猫さん同様、あんなことで怒ってたら、
からかわれる一方ですし、この先身が持ちません・・・

私の気質上、強い言い方に対して言い返せなかったり、
飲み込んでしまったり。という場合があるんです。
対人関係のスキルがないというか。

なのでそういった人たちに対して、少しでも自分を傷つかせないよう？にしようと、
言い返す能力をつけたいんですよ。
そのためにここに相談したわけなのです。

425 ：黒猫：03/04/30 19:13 ID:KIbJndNj

>>424
貴女は自分を必要以上に心配する事によって諸々の悩みを抱えています。

426 ：414：03/04/30 19:20 ID:FrvtXKDG

>>425
それはありますね。

とりあえず、そういった人がいた場合、
気に障る程度であった場合はアドバイスを参考に対処してみたいと思います。
ありがとうございました。

427 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 19:33 ID:DYi/z7Tm

>>424
まあ、ご自身で自覚もあるのでしょうが。。
貴女の思う通りに全てに言い返していたら、客観で見ておそらく過半以上が単なる逆ギレ
もしくは意味不明の逆上に見られるでしょうね。
また貴女の性質上、強硬な反撃に出ることもかなりの心理的負担になると思われます。
まあ、冷たいようですが出来ないことなら始めから諦めていた方がよいかと。
それよりも、顕示欲が強かったりﾃﾞﾘｶｼｰに欠けたりする人との付き合いを制限したり、
無責任発言が横行うる匿名掲示板への出入りを控える事の方が
貴女の心理的負担減らすのにはよほど役立つかと思います。

428 ：車：03/04/30 20:25 ID:n4ouJVpv

彼女と車で出かけたいんですけど
「事故を起こすんじゃないか・・」と不安になります。
運転に自信がもてる方法を教えてください

429 ：黒猫：03/04/30 20:27 ID:KIbJndNj

>>428
あらかじめ当日と同じコースを走って道を覚えておくといいよ。

初心者なの？

430 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/04/30 20:36 ID:RQxZ3MXQ

>>428
付け焼き刃の自信に過ぎない内は、
危ない橋は渡らない方がいいよ、彼女の為にも。
俺の友人は免許取り立ての頃、
30分で壁、植え込み、他人の車の計三箇所にぶつけてくれて、
助手席にいた俺は恐怖したものでした。

431 ：黒猫：03/04/30 20:40 ID:KIbJndNj

>>430
ソイツを送り出した教習所を責めたい所だ。。

432 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 20:43 ID:DYi/z7Tm

サイドブレーキ引いたまま発進ってなら、未だにやらかす。

433 ：黒猫：03/04/30 20:45 ID:KIbJndNj

林道や雪道でコーナリング中にサイド引くと楽しいよ。。

434 ：車：03/04/30 23:00 ID:n4ouJVpv

>>429
初心者ではないですけど去年、事故を起こしたんです。
>>432
サイドブレーキはやった事があります。
その時は彼女も一緒でした。
煙が出ました。

435 ：414：03/04/30 23:19 ID:FrvtXKDG

>>427

できないようなら最初から諦める。。そうですよね。。
私としては色々なタイプの人と、臨機応変に接したかったのですが、
やはり得意、不得意ってありますからね。
全ての人と仲良くするわけには行かない、ってこういうことなんですかね。

アドバイス、ありがとうございました。

436 ：42=43=44=50=53：03/04/30 23:29 ID:++qETsdd

>>42 >>43 >>44 >>50 >>53です。
同じ資格学校にかよう女の友達（と向こうも思ってるかはわからん）が、先週突然そっけない態度をとった
っていうカキコしたんですが、１週間ぶりの授業できょうはまあ普通に戻ってました。
と言っても、（男２人女１人で帰ること多いんだけど）もうひとりの男にばかり話しかけ、俺には話しかけて
こなかったのは同じ。まあこっちもその男には話しかけたけど、その子には話しかけられなかった。
（冷たい態度とられそうで）。で男は電車の方向が違うので途中で別れ、その子と２人だけになったんだが
先週と違って多少よそよそしくとも普通に笑顔で話してくれた。
でも一応（先週その子が怒った思われる）おもいあたる節を謝っておいたら、全然気にしてないとのこと。
というよりよく憶えてもないと。じゃ先週のあの子の態度はなんだったんだろ。。
謝る前はふつうに話しながらもまだ多少よそよそしく感じられたけど、謝ったあとは口調が優しかったので
やっぱなにかむかついてたんじゃないかとも思う。これで来週以降、３人でいるときも普通に接してくれれば。
謝ったあと俺はなに話していいんだが口数少なくなってしまって「きょうおとなしいね」と言われてしまった。
先週その子がそっけなかったことを無言で批判してるととられたらまずいな、と思ったが
その後その子のほうがいろいろ話題を提供して話しかえてくれたので助かった。
来週以降は心機一転、こっちからも元気に話をしようと思う。

437 ：とんぼ：03/04/30 23:32 ID:IXCAyKgF

>>436
勉強の方は大丈夫？
あなたの場合、彼女つくりの場としてみないで切り離した方がいいと思った。

438 ：４３６：03/04/30 23:32 ID:++qETsdd

下から２行目　話しかえて→話しかけて
９行目　あの子→その子

439 ：　：03/04/30 23:36 ID:++qETsdd

＞４３７
勉強大丈夫です。というかその子（に限らず他のひとにも）に「出来ない奴」と思われないようにしようと
最近ことさらに勉強も燃えてまつ。
ちょっと太ってるので朝走ったりもしてる。（←つづくかなー）

440 ：fake：03/04/30 23:37 ID:qWZRMB+G

俺、やっぱり単純に<世界で一番好きだ>と思う人と結婚できなきゃ人生意味ないと思うんだけどその辺どうなんですか？それとも適当な所で妥協してダラダラ寿命まで生きる人生にも意味あるんですか？教えて下さい。

441 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 23:39 ID:L0QrVje7

>>440
後者が多数派でしょうがｱﾀｸｼは前者です。

442 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/04/30 23:39 ID:XzANjXlP

>>440
あなたが意味のあると感じられる人生を送る事が重要な事でしょう。

443 ：　　：03/04/30 23:41 ID:LBERzLId

私の親は
大学に行っても目的が無いなら無駄だから
どうせ行くのならまだ専門学校の方がマシだと言います。
大卒と高卒は全然違うんだ、と言っても
わかってもらえません。
どうすればわかってもらえるのでしょうか？
ちなみに私としては大学に行きたいのですが、
父のこともあり、もう高校卒業したら就職してしまおうかな、
と時々思ってしまいます。

444 ：とんぼ：03/04/30 23:43 ID:IXCAyKgF

>>440
前に決まってる・・けど。
聞きたいのは前者で失敗した時のマイナスと
後者での快感はどのくらいでどの程度まで続くのかによるのでは？

445 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 23:44 ID:L0QrVje7

>>436
やっぱ君気にし過ぎ。
いちいち行動の意味を思い詰めてたら心が持たないよ。
っつても無理っぽいが、せめて顔や態度には出さないようにしないと。
>心機一転、こっちからも元気に話をしようと思う。
そうですね、元気が一番。

446 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/04/30 23:46 ID:XzANjXlP

>>443
専門学校はある程度就職したい事が見えている場合に
その専門的知識を得る上では有効だと思います
大学はまだ先が見えていない場合その先を広く模索するのに有効な場所ではないかと思います。

人先の進むべき道を、今まだ決めかねていらっしゃるのであれば
大学生活を通じて真剣に模索していく事も立派な目的だと思いますが。

447 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/04/30 23:45 ID:XzANjXlP

448 ：とんぼ：03/04/30 23:47 ID:IXCAyKgF

>>439
切り離せ。別に無理して作る事ねーだろ。
資格に合格してからでも遅くは無い。

449 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 23:49 ID:L0QrVje7

>>443
本気で行く気なら、奨学金とか特待生とか
学費の延納制度とか新聞奨学生とかいろんな手はあります。
また、もし貴方が国立の医大受かったなら、いくらお父さんでも意味ないとは言わないでしょう。
専門学校出してくれる気があるのなら、経済的理由でダメって訳でもないでしょうしね。
要は、貴方のやる気とやる気の見せ方次第ですので頑張って。

450 ：とんぼ：03/04/30 23:51 ID:IXCAyKgF

>>443
別に父ちゃんの言うとおりにしなくてもいいけど
金銭面の事を考えたら働いてもいいかもしれない。

451 ：：03/04/30 23:58 ID:04sI1AoL

肩の関節がずっと鳴るんですがやばいですか？

452 ：：03/05/01 00:01 ID:925D5WMx

肩の関節が鳴るんですがやばいですか（汁

453 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/01 00:02 ID:Hnm/zcAm

やばいね、今夜が峠だろうね。

454 ：CRC ◆cz6fq4wwgc ：03/05/01 00:03 ID:ox9a4P0i

＞451君
そりは君の肩に神が降臨されたからだよ。南無～

455 ：姫：03/05/01 00:07 ID:EXxmEinO

風俗してたからたくわえはあるんですが、ﾑ職歴一年。
そろそろ仕事がしたいです。
でもでも、なんだかひきこもり気味なんで、面接にいくのがおっくうです。
レンタルベデオ屋さんでバイトしたいなーって思ってます。
履歴書には適当に水商売だったって書くつもりですが、大丈夫でしょうか？

456 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/01 00:09 ID:4Bt7WORB

水商売＝だらしない
て印象はありますからねえ。書かない方が無難かも。

457 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/01 00:14 ID:g1ffUXLg

>>455
自分に不利益になると感じる様な事はわざわざ書く必要な無いと思います。
実行したい事を抱えたままで悶々と過ごす事は
実際行動を起こすよりも精神的肉体的に体力を浪費するんですよ。
実際行動を起こしてみると、とても充実感を得られると思います。

458 ：CRC ◆cz6fq4wwgc ：03/05/01 00:16 ID:ox9a4P0i

＞455君
「家事手伝い」でいいんじゃないか？

なんでも最初は「はじめのいっぽ」だぜ！

459 ：とんぼ：03/05/01 00:17 ID:YhC64G6f

＞＞４５５
姫

俺なら健康診断書付けてもらえるなら一発採用。

460 ：！：03/05/01 09:25 ID:LTanvAW2

横レスすいません、かなり真剣に悩んでることがあります
良かったら聞いて下さい・・
私は短大生の女なんですけど、あのすっごい恥ずかしい話なんですけど、
今生理中で、今朝アレを取り替えた時に、取り替えた（使ってた）方のやつを
むきだしでトイレに置きっ放しにしてきてしまったんです・・
こんなの家族に見られたら軽蔑されますよね・・？
でも今から部活の合宿で帰れないんです。どうしたらいいんでしょうか（泣）
何か良い言い訳は無いでしょうか？(;_;)女としてｻｲﾃｰでしょうか・・？
ショックで気が気じゃありません・・。

461 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/01 09:37 ID:uj8t4DYB

>>460
家族の方だって女性の生理現象を知らないなんて事は無いでしょうから、
軽蔑なんてだれもしませんよ。時に忘れて放置してしまう事だってありますって。
だれが見ても何事もなかったの様にきちんと処理してくれるでしょうから
帰ったらお母さんにでも一言謝っておけば良いと思いますよ。

462 ：貝：03/05/01 09:43 ID:aKx08TTx

>>460
ていうか、気になってしょうがないのなら今すぐ母上かいれば女の姉妹に
でも連絡して撤去してもらうか、手遅れなら様子を聞くなりしといたほうが
一日幾分気が楽じゃないかね。　

変な妄想もっとくよりはさ。

463 ：008：03/05/01 11:22 ID:EhVZDqLo

横レスすいません。
みなさんに比べたらささいなことなんですが、
自分の家の近所で
「お前何見てるねん。殺すぞ。」
って言われたんですよ。
顔に見覚えはないですが、もしかしたら近所の人かもしれないし
いちよう警察に今相談してきたんですが、
さらに自分でできる対策があれば教えて欲しいんです。
よろしくお願いします。

464 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/01 11:40 ID:r/K90xmV

>>463
携帯に警察の℡番いれた？
警報ブザー持ってる？
スプレーとか撃退グッズは？

後はなるべく一人にならずに、夜も出歩かないことだね。

465 ：貝：03/05/01 11:49 ID:aKx08TTx

>>463
ただの朝帰りの酔っ払いとか誰にも食って掛かるDQNなのではないか
と思ったり。　

状況がｲﾏｲﾁつかめないので例えば近寄ってきたとか、表情が異常だったり
とかいろんな要素で変わってくるし、そもそもその人って誰？って部分が
重要だったりするわけだが、どうしても気になるのであれば夜とか人目に
つきにくい場所を歩くのは避けて、当人がいるようだったら携帯を耳元に
当てて誰かと喋ってるﾌﾘするとか、家族や親しい友人にはそういった
危険人物の存在を知らせておくとか・・　

そんなところだろうかね。

466 ：　　：03/05/01 13:21 ID:0QqHZIuI

みなさんは、何ファンですか？

467 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/01 13:35 ID:DQmny7lr

>>466
ドンファン。

...でもないか。

468 ：1：03/05/01 13:37 ID:BWjSsGpY

｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったこともあるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣に３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊する。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、大勢の男に大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊
されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２
本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。

みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。。。。

469 ：ベジータ：03/05/01 13:37 ID:MN4xScfN

ファンファン

470 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/01 17:13 ID:Vp+fTWB8

>466
阪神ﾌｧﾝでーす。

471 ：春まだ来ず：03/05/01 19:38 ID:nmkxIXnx

振られてもやっぱりまだすきでいる未練がましい女はダメですか？

472 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/01 19:59 ID:Gv+EviQZ

>>471
それだけ魅力的な方だったんでしょうし、そんな方を好きになれた御自分を
むしろ誇っても良いですよ。
駄目かどうかは、これからその行き場のないあなたのお気持ちをどこに向けるかが
決め手だと思います。その未練をバネに更に魅力的な方を見つけて、次に向かっていって下さい。

473 ：008：03/05/01 19:59 ID:MaeNt/iY

>>464
警察の番号は携帯に入れておきました。
警報ブザーと撃退グッズは買いに行きます。
>>465
状況は
夕方頃、自転車で帰るときに
大声が聞こえたから、ちょっと見た瞬間に言われて
酔ってるとかそういうのはありませんでした。
その人物は３０歳くらいで、金髪の男です。
もし、近所の人なら改造車乗ってるＤＱＮでしょう。

474 ：　：03/05/01 21:26 ID:tyBRYDbs

くだらない事でごめんなさい。人間関係についてなんですが。

いつも一緒に帰ってる奴がいるんですけど、
今日、本を読みながら帰ってたらキレられた。
なんでそんなことで腹殴られたり、
足おもいっきり踏まれなきゃならんのさ！？
かなり痛かった。読むの止めるまでずっと･･･

意味が分かりません。明日から一人で帰ります。
でもいつも俺のことを待っているんです。
いい対処法とかありますか？
「帰りたくない」とダイレクトに言っても
相手にされないんで。助けてください･･･
非常に怖いです。

475 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/05/01 21:34 ID:huYvCmD8

>>474
あんまり感じ良くはないと思うけど。＞読書
でも腹殴られるほどの失礼ではないよなぁ……

476 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/01 21:48 ID:GilJ2CZG

>>476
そんなキチガイだから帰る相手なくて
他に帰る相手の居ない君が目を付けられてるんじゃないかね。
キチガイってのは、依存する弱者見抜く目だけは的確だかんね。
君が他の下校グループ入れば手を出してこないであろうが、それが叶わぬなら
通学方法変えるか、見つからぬようｺｿｰﾘ帰るかして縁切っちゃう方がいいであろ。

477 ：　　　：03/05/01 21:52 ID:8WTQbkGo

>>475-476

しかし、お前らはとてつもなく人生経験が無いくせに、

とてつもなく無駄な時間をもてあましてるを公表してるのと同じなのに、

偉そうに振舞うことだけには執着心があるんだな。
　

478 ：○：03/05/01 21:53 ID:7reNrR6l

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479 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/01 22:06 ID:GilJ2CZG

>>477
お前は黙って「俺の板」書いてりゃいいんだよ。

480 ：ほげ：03/05/01 22:12 ID:GuoewxgU

最近、知り合った女性から、一緒に映画を見に行こうと誘われました。
これは、脈があると見てよいのでしょうか？
それとも、ただ利用されているだけでしょうか？
いままで、３人くらいに捨てられていて、信用できません。

481 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/01 22:20 ID:GilJ2CZG

>>471
良きヒトとの出会いは何れ良き思い出として残るもんです。
恨み引き摺るような別れでなくてよかったですね。
>>473
ＤＱＮというより、誰にでも顔合わせたらそゆこと云う電波っぽい。
対策は>>464に同意。
>>480
ケチなこと考えずに、普通にデート愉しもうって発想にはならんのか。

482 ：474：03/05/01 22:23 ID:n2Ijk1C4

みなさんありがとう。
確かに、帰ってる相手には読書しながら～は失礼でしたね。反省。
ケータイはいじってても何も言ってこないのがよくわからん。

どっちみち、話が謎（奴の中学校の話ばっか）だし、
冗談なんだろうけど俺のことけなしてくるし。
顔キモイとか言われたときはムカついたけどw

よーし明日は一人で帰ってやる！！

483 ：　：03/05/01 22:30 ID:7wOiUMbB

こんばんわ。２２歳の女です。
今日、男友達Ａに告白されました。
でも、驚きのあまりその場から逃げ出してしまいました…。最悪だ…。
私がＡを男として見れるかどうかと言われれば、分からない…。
確かに、性格的に引っかかるところはあります（常に薀蓄を言うところなど）。
でも一緒にいて楽しいんです。
キスしてみたいか？と言われれば、したくないかも…。

実は、私には、他にちょっとだけ気になる人Ｂがいます…。
Ｂとは、Ａほどたくさん話したことはないけれど、
また会いたいと思わせる感じの人でした…。
しかし、最近はなかなか会えなくなってしまいました。
携帯番号も、タイミングがつかめず、聞けずじまいです。

このように、私はいつも恋愛のタイミングを逃してしまいます。
自分が好きだと思う人から女として見られず、
男として見られない人･知らない人から告白されます。

本当は、殆ど会えないＢの事を忘れたいんです。
でも忘れられないという感じです。
Ｂを忘れられない自分が、幻にすがっているような感じで嫌なんです…。
そして、今日のＡからの告白で、Ａとの関係が壊れてしまいそうで恐いです…。
どうすればいいのか、アドバイスをお願いします。

484 ：春まだ来ず：03/05/01 22:32 ID:dTLTT7ce

jinseiさん、moonさん、レスありがとう。
その人には私以上に気になる人物が現れたようです。仕方ないと自分に言い聞
かせつつもまた、振り向いてもらえるチャンスをそっと物陰から伺っている
状況です。CD聞きながら未練がましくて一途な女に酔ってる私ではありますが
週末気分転換に合コンでも行って来ます。

485 ：とんぼ：03/05/01 22:33 ID:DEvei93p

>>483
で、Aからは女としてみなされたくないわけ？

486 ：とんぼ：03/05/01 22:35 ID:DEvei93p

>>484
はやっ

一応いい意味でいってます

487 ：ほげ：03/05/01 22:49 ID:GuoewxgU

>>481

普通にデートを楽しむ・・？？
恥ずかしながら３０年も生きていて、
そういうことをしたことが無いのです。
どうすればいいのかなあ・・・と思って。

488 ：とんぼ：03/05/01 22:51 ID:U0OhWxN5

>>487
デートをした事がないというなら、なおさらしておいた方が・・・

489 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/01 22:53 ID:+G5WnvUl

＞483
別に顔で選ぶのは悪いことじゃないぞ
Ａとの関係は壊れるか壊れないかはあんた次第
二兎追ってもいいじゃない
一兎も得られなくてもいいじゃない

490 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/01 22:54 ID:GilJ2CZG

>>487
>どうすればいいのかなあ・・・と思って。
だから、脈があるのかなんてスケベな事考えずに
一緒に楽しみついでに好感度上げる方向で。初デートなんだからさ。

491 ：とんぼ：03/05/01 22:56 ID:U0OhWxN5

>>487
で、スーツを売りつけられたら

一生ショック受けるだろうな・・・

>>489
んだな・・・

492 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/01 23:13 ID:+G5WnvUl

スーツデザインしてあげるわ。

うふふ

493 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/01 23:14 ID:+G5WnvUl

ブルーカラーの人にはどうやって口説くんだろう？

「いや、スーツきないから」

494 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/01 23:17 ID:GilJ2CZG

いや、ドキュソだってキャバクラや買春ツアー行く時にはスーツ着るのだ。

495 ：　：03/05/01 23:26 ID:7wOiUMbB

>>483で相談したものです。レスありがとうございます。

>>485
決して女とみなされたくないとは言いきれない…。
いま本当に戸惑っています。
Ａは、特定の彼女をつくるというタイプではないので、なおさらです…。

>>489
どちらかというと、気になる人（つまりＢ）のほうが顔はどうか…、という感じです。
実を言うと、告白された人との付き合いがいまいち分からないんです…。
私は、Ａとは友達としてでもつながりがありたいとは思いますが、
本当は、Ａとは縁を切ったほうがいいのか…、と。
もうどうしたらいいのか…。

496 ：とんぼ：03/05/01 23:33 ID:Z9nDjRzg

>>493-494
作業着とか？

つまらんか・・・売春ツアーでも逝って来ます

>>495
①とりあえず付き合ってみる。
②丁重にお断りする。
③「友達関係を維持したいのはぁと」といってみる

とにもかくにもBにアタックしてみなきゃはじめんないのでは？

497 ：高校生女：03/05/01 23:41 ID:gq2WYh/f

相談させてください。
私は今高校生で､好きな人がいます(♂)
けれど、最近､その｢好き｣という気持ちがどういうものなのかよくわからなくなってきました。
私には中学の時から仲がいい女友達がいるのですが
高校になってクラスが離れてからは､やたらと彼女のする事に干渉してしまいます。
私の知らない友達と話をしているとなんだかもやもやして
自分がおいていかれているような気がしてきて泣きそうになります。
共通の友人と話している時にも､私の知らない時間が流れてるんだと思うと寂しくなります。
過干渉というか､すでに気持ち悪い域に入ってきています。
彼女の動向一つでその日一日の気分が左右されてしまいます。
けれど､上で書いた好きな人にはそういうことを感じないのです。
出会って挨拶をするとドキッとしたり､目で追ってしまったりするし
話していて楽しいし､一緒に居たいなとか､キスしたいなとかおもうのですが、
↑で友人に感じるような気持ちは生まれないんです。
これって単に私が恋＜友情なだけなのでしょうか。
それとも自分にはレズビアンの気があって､本当に好きなのは女友達だという事なのでしょうか。
まとまり無くて解りづらい文章ですみません。そのうえ長い…もうだめぽ

498 ：とんぼ：03/05/01 23:43 ID:Z9nDjRzg

>>497
レズビアンかどうかはわからないけど
そういうのは男でもいる。でも、彼女がきっちりいたりするんだよなぁ。。

499 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/01 23:55 ID:+G5WnvUl

＞22歳女
つきあったからといって劇的に何かが変化するもんでもないさ
Ａはあんたと一緒にいて楽しいからもっと深くまで知り合いたかっただけだと思うよ
縁をきるとかきらないとかで関係がすっぱりきれるんならそれまでの関係なので
個人的にはやめといたほうがいいとおもう

500 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/01 23:57 ID:+G5WnvUl

＞497
友人にキスしたいと思うようになったらレズの入り口だ
よかったな　キスしたいのが男で

501 ：姫：03/05/02 00:08 ID:wpp2pdVg

履歴書についてアドバイスしてくださった方がたありがとうございました！
前職のことで煽りはいるかな？って気構えてましたが、
相談してよかったです！

502 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/02 00:15 ID:/jHRCifS

蓄えって１千万くらい？

503 ：女：03/05/02 03:55 ID:2kM8B9v6

おねがいします。
バイト先の人にふられたんですが、その事を同僚（女）にいってしまい
その女の中の一人が、彼になんでふったの？などとぬけぬけとぬかしたそうです。
もう二週間くらい前の話みたいなんですけど、昨日知ってかなりショックで
彼には迷惑かけたから、メールで謝ったらとりあえず怒ってなかったんですけど
わたしはバイト続けてていいのか悩んでます。
深刻な人不足中なので辞めるは辞めるで申し訳ないんですけど。

504 ：アッツ島玉砕：03/05/02 03:58 ID:oDcW5N+/

>>503
仮にあんたがアメリカ人だったら辞めない。
おもしろ黒人だったらなおさら。
なのであなたも辞める必要はない。

505 ：ポルナレフ：03/05/02 04:05 ID:oDcW5N+/

>>497
友達としてもそんな友達はうざったい。
そんなのおまえの我がまま100％だ。
あなた彼女に嫌われてますよ。
彼女、今ごろ悪い友達のオチンポしゃぶりつつ
あなたをレイプするよう頼んでまっせ。

506 ：503.：03/05/02 04:05 ID:2kM8B9v6

>504
わたし、辞める必要ないでしょうか？
なんで人をすぐ信用しちゃうんだろ（言った人達には絶対言うなと言った）。
私を裏切らないのはもう酒と金だけでいいです。
っていっても日本酒二合で寝ちゃいますが…
どうしたら人に期待せずにいられるようになるのでしょうか？
ホント私ばかだよ、もう全部やだ。

507 ：☆：03/05/02 04:05 ID:96BUoIgp

>>503
やめなくてもいいと思います。
でもまだ彼を好きだったら同じ職場では
いづらいかもしれないですね。
同僚に言ってしまったことは自分が悪いですが、
その子はあなたのことを思って、彼に
問いただしたのではないでしょうか？
私の勘違いでしたらｽｲﾏｾﾝ

508 ：503：03/05/02 04:13 ID:2kM8B9v6

わたしはそんなに居辛くないのですが
相手の気持ちを考えると…後ろめたさで多分もう顔見れないです。
レスありがとうございます。

509 ：アッツ島上陸：03/05/02 04:14 ID:oDcW5N+/

>>506
言った相手も、言われた相手も気にしてない。
なので、あなたも気にすることはない。
強引に押し倒そうとしたわけでもあるまいし。
逆にあなたが気にするとさらに気まずくなる。

510 ：☆：03/05/02 04:17 ID:96BUoIgp

>>508
アッツさんの言うとおりだと思います。
人を信用することもたいせつなことですよ！

511 ：アッツ島戦闘中：03/05/02 04:19 ID:oDcW5N+/

>>508
告白されて悪い気になる人はないでしょ。
あなたは別にうしろめたくない。
世間の人はあなたが考えてるより大雑把だから心配ない。

512 ：506：03/05/02 04:19 ID:2kM8B9v6

＞509
そうでしょうか…？
じゃあ普通にしてようと思います。
がんばろう、気にするのやめよう。
ありがとうございます。

513 ：508：03/05/02 04:21 ID:2kM8B9v6

＞510.511
ありがとうございます。
頑張って出来るだけ気にするのやめます。

514 ：☆：03/05/02 04:22 ID:96BUoIgp

>>512
がんばれー

515 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/02 07:40 ID:/jHRCifS

言うなと言いながら相手に話す人ってよくわからん
ばらまかれたくないのならお前が最初から言わなきゃいいだろ
ま、一人じゃかかえきれないから少しでも気持ちを楽にしたいんだろうとは思うけど
それならそれでばらされた時に相手のせいにするなよ
原因はおまえにもあるだろ　と私はいいたい
私はいいたい

516 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/02 18:07 ID:Zh7mPLm2

>>503
>>515に禿同。
つーか、結構ｲｲ奴じゃないか。その人。
むしろ、逆恨みって気が｡｡｡

ﾌﾗれて居ずらいのと、ゴッチャにしている気がする。
フル・ﾌﾗﾚﾙってのは、見ていれば端からも十分分かります。
別にその人が彼に問うても、何も変わらないよ。
ｷﾐの気分。

てか、ｷﾐが辞めたら辞めたで、彼もﾆｷﾞｬるだろーね。
つまりは、ﾄﾞｯﾁもﾄﾞｯﾁ。
辞める気が無いなら、辞めない方がいいんでねーの？
人材不足の件もあるし、お互いの気分の問題もあるし。

517 ：岨：03/05/02 18:39 ID:+n07QiBa

>>491 >>429
スーツ女（W
これって訴えれないのかな？
出会って４時間の人間が「スーツ買え」「ローン組め」って言ってるんだから
写真もある

518 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/02 19:05 ID:Zh7mPLm2

>517
ｻﾗｯと読んだだけだから、ﾜｼの勘違いがあるかもしれんが
出会って4時間程度で売りつけられた場合、そのまま買うのは単なるｵｳﾞｧｶで
傷ついたなら、「良い経験をした。二度と同じ手には引っかかるまい」と思えばいいだけだと。

訴えるとか、恨むとか、マイナスばかり考えるのはｲｸﾅｲ｡
己の軽率さもあるからね。

519 ：高校女：03/05/02 19:13 ID:6SNLV+V7

兄が借金残して消えました。
見つからなければ責任は親が取らなければならないのでしょうか。
テレビドラマのようにヤクザとか来るんでしょうか。
縁とか切ればその借金からは逃れられるのでしょうか。
ただいま混乱していて文章もうまく打てません。スミマセン。
どなたか教えてください､お願いします。

520 ： ◆NanasiFWo2 ：03/05/02 19:22 ID:iMf24xA5

>>519
こんばんは。
借金の借用書次第ですね。お兄さん以外のﾋﾄが、借用書に記名、捺印していないので
あれば、あくまでその借金はお兄さんだけにしか請求できません。
例えお兄さんが未成年であっても、親が責任を取る必要はありません。法的には。

ただ、お金を貸してる人達が、電話、手紙、訪問してきて、
｢お兄さんが行方不明で困ってるんだけども・・・｣
っていう話をしてくると思います。ここで、お兄さんを助けるか、放置するかは
ご家族で決めてください。

もし、放置すると決めたのに、請求まがいの事をされるのであれば、それは法律違反
ですので、警察に相談すると良いです。

521 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/02 19:31 ID:Zh7mPLm2

>>519
>>518に書いてあるとおりです。

借金の額にもよりますが、大きければ身内には間違いなく接触はあると思います。
警察に訴えても、具体的な被害がないと民事不介入と処理されがちですので、
専門集団に相談するとよろしいかと存じます。
しかし、電話催促は頻繁にあってもTVのような脅迫紛いは少ないですよ。

僅かながらでも金かけてもいいなら、弁護士・行政書士にもどうぞ。手っ取り早いです。

てかね、高校生の貴女がｿｺまで考えなくてもいい。
まずは親が判断するでしょう。
肩代わりをするかもしれませんし。（本人のためにならないが）

親がうろたえてしまったら、貴女が案を出していきましょう。

522 ：岨：03/05/02 19:38 ID:+n07QiBa

>>518
そうですね「良い経験した」とおもって頭の中で処理します。
あの時は、ほんとに頭きてたので・・・
スパッと断るべきでしたね

523 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/02 19:47 ID:Zh7mPLm2

>>522
余談ではございますが、某歯磨き粉で有名な会社が
「入会金なし・回数券なし」のｶｼﾞｭｱﾙｴｽﾃを大々的に広告しています。
試しに逝ってみたら、ﾄﾞｴﾗｲ目にあいました。
気が強くて助かったw

これも「有名企業だからといって…」と、良い経験でございます（ゎ

524 ：519：03/05/02 22:09 ID:6SNLV+V7

>>520さん
レスありがとうございます。
親はどうやら保証人になっているようです。
そういった場合でも最終的に親には責任は行かないのでしょうか。
よろしければお教えください。

>>521さん
ありがとうございます。電話催促はもう何度もありました。
そういったことがエスカレートしていくのではないかと心配で親の話に首を突っ込んでしまいましたが
確かに高校生の私はあまり関わらない方がいいですよね。失礼しました。
アドバイス本当に感謝します。

525 ：素人：03/05/02 22:12 ID:nk48+ztg

スレッド立てようしたら「このホストでは～」とかでて
立てられませんヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
どうしたらいいんでつか？

526 ：：：03/05/02 22:13 ID:ppz3951R

又従姉妹と結婚しても大丈夫ですか？

527 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/02 22:14 ID:TrTEhWqK

>>525
規制解除されるまで待つか、代行してもらいましょう。

528 ：素人：03/05/02 22:17 ID:nk48+ztg

>>527
レスどうもです。
規制解除ってのはどれくらい待てばいいんでつか？
自分でたてたい…

529 ：・：03/05/02 22:18 ID:ppz3951R

>>525

スレッドを立てられない奴はここに書け！part53
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051106178/

530 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/02 22:23 ID:/jHRCifS

＞524
連帯保証人ならアウト
ただの保証人ならギリギリアウト

531 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/02 22:24 ID:iZ2P7s1t

>>528
規制解除は、2～3日から、長ければ2ch閉鎖されるまで。
2ch規制情報で自分のプロバイダーが規制されているのか調べてみるのも良いかと。

532 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/05/02 22:25 ID:iMf24xA5

>>524
お兄さんが債務者で、親が保証人になっているのであれば、お兄さんから取立て
できなくなった時点で、債権者は親御さんに請求できます。借用書の条件通りに
払わないといけませんね。

533 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/02 22:27 ID:iZ2P7s1t

>>526
大丈夫

534 ：素人：03/05/02 22:28 ID:nk48+ztg

そうでつか…
ありがとうございました

535 ：：03/05/03 03:51 ID:o9ZiEv8i

age

536 ：小役人：03/05/03 06:38 ID:mf58GUR7

仕事ができずに仕事が溜まる一方です｡もうどうしたらよいのか，何から手をつけたらよいのかわかりません｡
夜も殆ど眠ることができないし，胸もムカムカして体調も悪いです｡焦燥感と緊張感が取れず，いつも汗ばかりかいています｡
本当に辛いです｡

苦しくて仕方ありません｡

死ねるなら死にたいです｡

全てをリセットしたいです。

537 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/03 06:44 ID:MvotTb5f

>>536
もうね、人減らしが流れの昨今
定員で仕事量回せないのは仕方ないから諦めてね
休日出て片付けるしかないよ。俺だって月末月初は休みねえもの。
それでも、無理なら手の空いた上司にキレ気味に突っ掛かって手伝わすとか
自分追い込む前に、まず他人追い込まなきゃ。
それが精神衛生上の基本。

538 ：小役人：03/05/03 06:52 ID:mf58GUR7

転勤したばかりでそんなことできません｡
そんな度胸もなく，ひとり苦しんでます｡

539 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/03 06:53 ID:MvotTb5f

>>536
ハナから休み捨ててないものと思うと
割と時間的余裕ができて仕事が回るようになったね、俺の場合は。
まあ、それが良い事とは思わんけども。

540 ：小役人：03/05/03 07:00 ID:mf58GUR7

辛くて職場にも行きたくないんです｡

541 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/03 07:08 ID:MvotTb5f

>>540
じゃあ辞めるかね？
辛いですなんて嘆いたところでイイ大人を誰も援けてくれるわけねえだろ。
やれることをどうやるか考えるか、それが無理ならもう医療の問題だね。
鬱の症状が身体にまで出てるんなら心療内科行った方がいい。

542 ：小役人：03/05/03 07:11 ID:mf58GUR7

そうですね。

でも辛くて辛くて苦しいんです｡

543 ：【あなた】が【宝】：03/05/03 07:22 ID:MF8cyfRp

苦しんでいる【あなた】が【宝】なんです！

悩んで何とかしようとしている【あなた】こそ
一番の武器なんです！
そんなあなたをフォローして最大限の成果を
導くのが我々のビジネスなんです。
一緒に幸せになりましょう！
http://www5.tok2.com/home2/MLE30383/

544 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/03 07:23 ID:MvotTb5f

>>542
君は俺に「氏ね」と言わせたいのだろうかね？
朝日新聞の回し者じゃないだろな、君はｗ

545 ：小役人：03/05/03 07:25 ID:mf58GUR7

違いますよ｡

仰っている意味が良くわかりません｡

546 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/03 07:28 ID:11cT1Reo

辞めたほうがいいですよね、、>>542
上司にﾃﾞｷﾅｲものデキナイと自分には無理と言えないのなら。。。

他の同僚には可能なのに　自分の能力では処理仕切れない　おシゴトを
抱えた人間の行動はｹｺｳ同じ過ちを犯しています。。
ニチヨウも公務員に使われてる身ですが
公務員・非常勤職員の「隠匿」は何度か見てきたよ。。
つい最近も控え室、ロッカーの査察が入ったの。。。
すぐバレてしまうｺﾄが子供でもわかりそうな犯罪を　追い詰められた
人間はやってしまうのね。。ｱﾅﾀが一番苦しいのでそうが
ｱﾅﾀに関わる人も迷惑だったりする。。自分と職場の為に
辞めたほうがいい。。

547 ：小役人：03/05/03 07:33 ID:mf58GUR7

辞める度胸もありません

548 ：519：03/05/03 07:37 ID:jhyoZXJG

>>530
そうですか…。連帯ではないけれど保証人にはなっていたようです。
ギリギリアウトですね…。レスありがとうございました。

>>532
やっぱり払うことになりそうです。
家族全員覚悟しました。払って兄とはもう縁を切るようです。
相談にのってくださり、ありがとうございました。

549 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/03 07:39 ID:11cT1Reo

民間じゃ無いから休職とゆ手もあるよね。。。
ニチヨウの職場には３年休職してる方が居ますよ。。
なんのご病気か知らないｹﾄﾞ、、「ノイローゼ」とゆ噂を聞いたようなｗ
当初はﾎﾝﾄにﾄﾞｼｮﾓなくて休職に踏み切ったのでそうが
味をしめて職場復帰しないんだ　とゆ噂も聞いた、、
そこまで図太くなれる人もいますよ。。

550 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/03 07:48 ID:11cT1Reo

職員でカウンセリングを担当している人がいるかと思うのですが、、
セクハラ問題や人間関係の悩みを　その職場の状況を理解可能な人間が
聞いてくれるハズですがね。。
組合関係の方に尋ねてみてはどうですかね。。

551 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/03 08:05 ID:11cT1Reo

逆境を打開する気力もなくなるほど疲れ果ててしまってるのでそうが
先送りにしたﾂｹは大きくなって自分払うことにナリマス。。
先に延ばせば延ばすほどﾂｹはでかくなる。。更に痛めつけらるｱﾅﾀを
想像すると　どうか自分を守るために腰をあげて欲しいな　と
オモイマス。。仕事なので出かけます。。。落ち☆

552 ：小役人：03/05/03 08:19 ID:mf58GUR7

ありがとうございました。

553 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/03 15:20 ID:GfyjkAoJ

仕事ばりばり頑張るのはフレッシュ期間だけかね？
モチベーションがどこにあるか・・・が問題か

554 ：554：03/05/03 17:24 ID:R6piK8Co

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！

番号から身元がバレることがありません
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まずはHPをご覧ください

http://www.p-keitai.jp/truth/

555 ：毒薊：03/05/03 19:42 ID:Fs/Wym3k

罪もないちょっとしたいたずらをしただけの中学生を裁判で訴えようとしています。
どうかみなさん、この人のＨＰなどで意見をいってください。
みちのりはるかのＨＰ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1571/
みちのりはるかがへたれな絵を置いてるＨＰ
http://page.freett.com/tmitinori/index.html

556 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/03 21:44 ID:GfyjkAoJ

ガンダムの小説は秀逸だな

557 ：名無しさん：03/05/03 23:56 ID:dtNVB16X

離婚した父親の、実父・実母について知りたい。

小学生の頃、北陸地方の某都市に家族で遊びにいったことが一度だけある。
父の古くからの知り合いだという優しいおばさん宅に泊まり、お世話になった。

大分あとになって、父は養子で、実の母親を訪ねる旅であったことを知った。
戦中（昭和１９年頃）、子供のいない夫婦が、ある人？の仲介により、赤ん坊を
養子とした。それがうちの父になる。祖母の話によると、赤ん坊を受け取った時、
絹の産着に包まれてビックリしたという。大切に育てられた様子、生後６～７ヶ月の
可愛い赤ん坊を手放なさなければならないのは、どんな理由があったのだろう？
戦争中のどさくさの不倫の子か、表向きに産まれてはならない子だったのだろうか？
北陸→関東と随分距離が離れすぎているのも？今みたいに新幹線もないし・・・

実母については写真もあるし、調べられるけど、実父については無理だろうな、

558 ：遅レス：03/05/04 00:40 ID:5D3KhlnD

>>404_405
はなさん君って以前純情恋愛版で相談していなかったか？
問題解決していないどころか大きくなっているようだな。
以前自分がしたアドバイスに対して否定的だったけど
実際はどう。自然にわかってくれたってことはないだろ。
自分はこういう事態が起こりうると思って対話しろとアドバイス
したつもりだったんだがな。(書き方が多少まずかったかもな)
今どうしたらいいとかいう的確なアドバイスはできそうにないけど
これだけは言える。とにかく無理をするな。
感情を無理して押さえ込むと病気になるからな。
対人関係なんて自分中心でいいからね。(無論、法律やルール
公共心だけは守る必要はある)
とにかく無理をして壊れないように。自分にとって壊れない
方法を選択するようにな。
しかし彼氏はモテモテだな……。

559 ：↑↑：03/05/04 00:42 ID:JHFgjP8b

age

560 ：？：03/05/04 02:17 ID:mWuX6gra

男もどんどんルックスを求められる世の中になってます。私は若ハゲで腹も出ている34歳です。会社の女子事務員も明らかに私とイケ面の男とじゃ様々な応対が違います。これからますますブ男は生きにくくなって行くのでしょうか？

561 ：　　　：03/05/04 03:08 ID:UGru3fBu

グループの友達にあわせて勉強できないふりしてる。
テストの点よくても「全然だめだった」と言ったり。

自分的にはグループで浮きたくなかったからなんですが、
嘘ついてるのがだんだんつらくなってきました。
でも正直に打ち明けて許してもらえるかどうか不安です。
アドバイス願います。

562 ：：03/05/04 03:09 ID:nfJCSd2Q

>>560
あなただっておばさんとピチピチギャルとじゃ対応が違うはず
これからは若い頃の顔のかっこよさとはあまり関係ない
ダンディーな魅力を身につけるよう頑張ってください

563 ：ﾅﾅｼｻﾝ：03/05/04 03:12 ID:8iOp+OHP

昔から興味のあることはめちゃくちゃ集中してずーとやれるんですが
学校の教科書などで勉強をはじめると集中して勉強という行為が
おこなえないのですがどういうことですか？どうすればできるのですか？

564 ：　：03/05/04 03:49 ID:ICNQv+kq

>>563
もしかして、アホかも知れない

565 ：564：03/05/04 04:11 ID:ICNQv+kq

これで済ますのはちょとカワイソウだったかな？誰かが
なんか答えてくれるかと思ったんだが。
得意な科目･苦手な科目を書いておけば､誰かが苦手な科目の
勉強し方を教えてくれるかも>>563

566 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/04 05:01 ID:84tw1Brd

発想をかえろ
興味のないものでも集中できるためには？より
興味ないものをどうやれば興味もてるか？にな

567 ：567：03/05/04 05:31 ID:Ztq96Cgi

好きな人とやりたい人の違いなんなんですか？

568 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 05:36 ID:5RJQt4oE

>>567
好きな人が死ぬと悲しいけれど、
やりたい人が死んで持つ感慨は勿体ないになる。

569 ：567：03/05/04 05:37 ID:Ztq96Cgi

ちなみに男からみて

570 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 06:37 ID:5RJQt4oE

ニチヨウはやりたがられてるが好かれてはいない。

571 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 07:20 ID:5RJQt4oE

>>561
別に、勉強ができるからグループ内で嫌われるわけではなくて
一般には、それをハナにかけたり勉強があるからとか言って
付き合い渋ったりするから嫌われるんだよね。
むしろ勉強ができる仲間が居た方が実際にはなにかと便利なわけだし。
べつに打ち明けなくてもいいんじゃないの。
今度から嘘つかないことにして、成績が伸びたことにすれば。
友達との接し方さえ変えなければ別に問題ないでしょ。
ポジション取りのモデルとしては、あずまんが大王の"よみ"なんかが参考になるかと。
いや、わからなければいいです。

572 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/04 08:27 ID:Iq7Y2aJR

>>570
おっしゃるとおり
ニチヨウの「モテル」はその意味の「モテル」ですから。。。

573 ：人間不信：03/05/04 09:27 ID:4Een/oLH

あまりにツラくて寝る事もままならないのでレスさせていただきます。
今付き合って２年弱になる彼女がいるんですけど、最近浮気とゆーか
二股をかけているようなんです。彼女が風呂入ってる間に、
やってはいけないと思いつつバッグをあさったら、ラブホテルにあるノートを
破った手紙がはいってました。以下のような文章です。
「○○○のおっぱいもマンコも最高だー！俺はこの女と付き合えて
幸せだ！ずっと一緒にいような」とゆー内容でした。手が震えましたね。
証拠は掴んだのですが、彼女は「人の携帯とかを勝手に見る人は最低」とゆーコで、
本人にはまだ言えないでいます。物凄い悔しいです。
なにか良いアドバイスをお願いします。長々すみません。

574 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 09:53 ID:w0hULkw4

別に嫁さんとかそういうんじゃないんだから、
復讐とかそういう不毛なこと考えずに黙って別れりゃいいんじゃないの。

575 ：　：03/05/04 10:00 ID:ehLdZTHZ

>>573
俺は速攻別れる。
彼氏を騙して浮気する行為→俺法で無期懲役
彼女の携帯を勝手に見る行為→俺法で執行猶予3年
ちなみに俺も浮気をされたことがある。
ギャル系で男友達多かったから遅かれ早かれ浮気されていただろうけどね。
「俺は正直”浮”気なら全然問題無いと思う。もう21世紀なんだし、
性欲とは違う様々な部分で精神的に繋がっている、そんな関係が理想なんだよね。
確かに”浮”気でもつらい。悲しいよ。でも僕は許す。心が離れていなければ。
「浮気」は許せても「浮気を隠す事」は許せないんだ。僕等は心で繋がっているのだから。
お互い考えていること、悩んでいること、すべてを分かち合おうじゃないか。」
という低脳な雌ブタにはお涙頂戴モンの精神的トラップを張って
向こうから言うようにしむけたわけだけれど。速攻振ったね。
性欲に支配された基地外に触れられるだけでもムカムカする。そうだろ？
「女は現実的で男は夢見がちの馬鹿」なんて格言を信じてるからねほとんどの女は。
今度はもっと清廉で知的な女と付き合えよ。で、その上を行く緻密さと能力を持つ策士となれ。

576 ：お前ら正直キモイでつ：03/05/04 10:03 ID:2ypuZUWZ

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル　　　　　
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577 ：ぶち：03/05/04 14:41 ID:11zenFeb

体臭の悩みに関係した事なんですけど、色々聞いてみたいことはあるけど
ここでひとつ聞いてみたいのは「体臭で悩むことはただの甘えかどうか」
ということです。
体臭のこと長く苦しんでいると賽の河原にいるような気持ちになります。

578 ：　：03/05/04 14:43 ID:6nZ1j4gt

>577
甘えじゃないと思うよ。
現実的には身体･健康板がいいかな
http://etc.2ch.net/body/

579 ：もう一度会いたい・・：03/05/04 14:47 ID:3IewiZ7Q

３週間ほど前に母親が亡くなってしまいました。
まだ母親が亡くなる瞬間の事を思い出すたびに顔をしかめて
悲しみに沈んでしまいます。
今どこにいるのかな？今苦しくないのかな？世界のどこかに
いるんじゃないのかな？と、およそ常人には理解できないような
事まで考えてしまう始末。
親が死んだら誰しもこんなもんなんでしょうか。

580 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/04 14:48 ID:f/WCCXXW

>>577
当然のお悩み。
甘えじゃないでしょ。
体臭は食生活に左右されやすい。
肉、魚、乳製品、卵を食べ過ぎると、体臭がきつくなるね。
穀物、野菜、根菜類、海草を中心とした食生活に切り替えること。
二、三か月もすれば体臭が軽くなる。
もし改善されないなら、医者に行くこと。

581 ：ぶち：03/05/04 14:50 ID:11zenFeb

いえ、ここに来たと言うのは同じ悩みの人達だと皆この悩みで疲れ果てて
堂々巡りになってしまうからなんです。
第三者としての正直な言葉をきいて、煮詰まってしまってる問題に
新しい風をいれたいと思いました。

582 ：黒猫：03/05/04 14:53 ID:dQtlevM9

>>577
手術。

>>579
死ぬ直前は脳内麻薬のおかげで痛みも無く安らかになれるらしいよ。
お母さんの体は灰燼になって今も世界を舞っているし、精神もきっと
今まで亡くなった人達と同じ所へ帰ったんだろう。

俺達も遠からず同じ所へ帰る。

583 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/04 14:54 ID:Gtnux6vk

＞579
でもその悲しみはお母さんが望む事なのか？考えてね？
その気持ちは良く分かります。

でも救える訳ないしそれに陶酔することは本人は望んでないよ。

詳しい事が聞きたければ又来て。答えます。

584 ：ぶち：03/05/04 14:55 ID:11zenFeb

医者にも当然行きましたが、体臭関連のことは今の医学ではおなざりです。

たとえば「世の中にはもっと辛い思いをしてる人がいる」等といわれ現実
ではほとんどだれも相談にのってもらえません。
どうしたらいいのかわからないという気持ちです。

585 ：黒猫：03/05/04 14:56 ID:dQtlevM9

>>584
ワキガじゃ無いの。

586 ：ぶち：03/05/04 15:02 ID:11zenFeb

>585
違います。体臭での悩みにも様々で、ワキガとか魚臭症とか精神的なものとか
あり複雑です。

587 ：黒猫：03/05/04 15:03 ID:dQtlevM9

>>586
複雑じゃ無いよ貴方の話なんだから。
具体的にどんな症状が出ていてそれは手術や生活習慣で治るようなモノなの？

それとも精神的なモノなの？

588 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/04 15:05 ID:f/WCCXXW

>>584
・・・で、すでに書いたことだけど食生活は？
誰にも相談に乗ってもらえないと言ったって、少なくともここでは話を聞いてもらってるわけでしょ。
どうしたらいいか分からないと言うより、今まで何を実践してきたのか、その程度は書いてもらいたいね。

こう言う問題で悩むのが甘えだとか考える暇があるなら、
「現実的」「物理的」に対処しなさいよ。
精神的なことは後から付いてくるものだ。

589 ：もう一度会いたい・・：03/05/04 15:13 ID:3IewiZ7Q

>>582-583
レスありがとう。
僕はなんで前向きになれないんだろう。
時間が経てば、気持ちの変化があるかも
しれないので、もう少し待ってみます。

590 ：ぶち：03/05/04 15:19 ID:11zenFeb

>587
医者には気のせいだといわれています。
>588
今は万策つきたという感じです。

すみません短くて。たくさん書きたいことはあるのですが
支離滅裂になりそうで。

591 ：bloom：03/05/04 15:19 ID:0Z/2rZQR

http://homepage.mac.com/ayaya16/

592 ：黒猫：03/05/04 15:22 ID:dQtlevM9

>>590
んじゃ心の病気でしょ。
そっちの病院行きなさい。

全然万策尽きて無いやん。

593 ：　：03/05/04 15:29 ID:6nZ1j4gt

>>590
医者に気のせいって言われたらそうでしょう。
｢潔癖症｣とかに近いのでは？
俺も足がクサかったけど、まぁ靴に10円玉入れて銅のイオン効果で
消臭して、そのままそうくさくなくなったし、

最近はホコリをやたら自分が集めてるらしいんだけど
\3万前後の空気清浄機買うことで何とかなりそうだよ。
(中古の1万の清浄機でまぁまぁ効果あるので)

594 ：ぶち：03/05/04 15:29 ID:11zenFeb

結局こんな感じで体臭の悩みの相談は終わってしまいます。
医者は匂いの悩みはワキガのことだけを医療対象にしてるにすぎません。
ワキガ以外の悩みは皆気のせいにしてしまいます。

595 ：黒猫：03/05/04 15:30 ID:dQtlevM9

>>594
いや、医者も周囲の連中も臭くないって言ってるんだろ？

596 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/04 15:32 ID:0VZWuP6s

自分で臭いってきづくの？

597 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/04 15:33 ID:0VZWuP6s

オレは屁がくさいけどそれを楽しんでるけど、そういうわけにはいかんか？

598 ：ぶち：03/05/04 15:34 ID:11zenFeb

>592 593
ありがとうこざいます。
でも医者は教えられたことしか分からないのがほとんどです。
残念ながら体臭の悩みへの医療というのはまだ始まったばかりなんです。

599 ：　：03/05/04 15:34 ID:6nZ1j4gt

においだったら、ちゃんと科学的な計測器が市販されてると思うよ。
\1万前後じゃなかったかな？

600 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/04 15:38 ID:f/WCCXXW

>>594
だったら君は、我々に何を言ってもらいたいのだ？

＞結局こんな感じで体臭の悩みの相談は終わってしまいます。
そりゃ当然だろうね。
君が自らそういう結果を生み出す方向に話を進めているのだから。

>>590
＞今は万策つきたという感じです。
とても尽きたようには見えないのだが？
もし本当に尽きたと言うなら、第三者に過ぎない我々が解決法を教えることも不可能になる。
だって「万策が尽きた」んでしょ？
それならここで相談する意味もない。

601 ：黒猫：03/05/04 15:40 ID:dQtlevM9

>>598
医者を否定する前にやるべき事が在るよね。

602 ：　：03/05/04 15:42 ID:kOKEBP1U

５月１日に解雇されてその会社の上司がすごい憎い。
なにも教育も注意もしなかった。
ＧＷは最悪だ。
あいつらは楽しんでると思うと殺したくなる。

どうすればいい？

603 ：ぶち：03/05/04 15:42 ID:11zenFeb

>595
そうなんです。
でもこんなこと相談できる知人は親族とかごく親しい人にしかいません。
そして匂いは親しい間柄になるほどわからなくなってしまいます。
また医者は風邪ひいてて匂いなんか分からないのに気のせい
にしてしまったりそんなのばかりです。

604 ：黒猫：03/05/04 15:45 ID:dQtlevM9

>>603
キミからはどんな匂いがするの？
また第三者に匂いの件を指摘された事は？

返答によっては別スレに誘導しよう。。

605 ：黒猫：03/05/04 15:48 ID:dQtlevM9

>>602
反省すればいいよ。がんばれ。

606 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/04 15:49 ID:x+XO6aBA

>>602
不当解雇であるなら、その旨を労働監督署なり労働基準局なりに申し出て
それなりの対応を求めてみては？

個人的な私怨をぶつけた所で何の意味もないでしょう。
どう対処し、その結果これからの仕事をどうするのかが大切な事ではないですか？

607 ：ぶち：03/05/04 15:51 ID:11zenFeb

ここに書き込んだのは、自分では賽の河原にいるような毎日なのに
甘えてる、とかもっと辛い思いの人がいる、とかいわれ続け
いったいこの病気で悩むことはそんなものだろうかと言う
疑問からだったんです。

608 ：黒猫：03/05/04 15:53 ID:dQtlevM9

>>607
ゆっくり話したいので別のスレに誘導していいかい。
もしダメなら俺はもうレス出来ない。ゴメン。

609 ：　：03/05/04 15:54 ID:6nZ1j4gt

>>602
俺は大地震でも起こったら､ひどい扱い受けた会社の施設
むちゃくちゃにしてやる！！と思って生きてるよ。
現実にやるかどうかは分からんけどね。

610 ：　：03/05/04 15:56 ID:6nZ1j4gt

>>607
甘えてないと思うし､俺の前の会社の子も結構な金かけて
ワキガの手術して、ほとんど匂い無くなったから
それだけの金かける悩みだったんだろうなと思うよ。

611 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/04 15:56 ID:f/WCCXXW

>>607
では言おう。
すでに書いたことだが、君は決して甘えていない。
そもそも「苦しみ」「悩み」の重さと言うのは、他人との比較で論じるべきことではないからだ。
苦しんでいる人間にとっては、その苦しみこそが全てなのだ。
人との比較で重いとか軽いとか、甘いという次元のものではない。

612 ：ぶち：03/05/04 15:59 ID:11zenFeb

>599
測定器ありますよね。
でも人間の鼻ほどの敏感さがあるかどうか...
>604
具体的な症状はちょっとかんべん...
あと知り合いになんどかいわれたことはあります。

613 ：じゃ：03/05/04 16:00 ID:Ke/It0V6

疎遠になった友人達と元の関係に戻るには
どうすればいいですか？

614 ：黒猫：03/05/04 16:01 ID:dQtlevM9

>>612
それなら気のせいじゃ無いやん！
測定出来るんならやってみ。

それで気が済むんなら安いもんだよ。

615 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/04 16:04 ID:x+XO6aBA

>>613
連絡を取るべきでしょうね。常識可能な範囲で。
自分から切っ掛けを作る様に積極的に行動してみては？

616 ：ぶち：03/05/04 16:04 ID:11zenFeb

レスありがとうございました。すこし元気がでたような気持ちです。
>608
では、お願いします。

617 ：黒猫：03/05/04 16:09 ID:dQtlevM9

>>616
気のせいじゃ無かったんだから大丈夫だよ。
ちゃんと匂いが出てる事を証明して医者に突きつけりゃいいやん。

香水使えば済む話だと思うけどね。。ｗ

618 ：じゃ：03/05/04 16:11 ID:Ke/It0V6

>>615
大人なので一度電話（携帯）して着返しがない時点で電話していません。
一度一人にうまい具合にパチ屋でばったり会ったのでお茶に誘いましたが断られました。
厨房からの友人３人なのですが、結託してそういう行動に出ているようです。
女を紹介しないのが原因のようです。自分は彼らに対して怒りはなく、ただ普通に接したい
のですが・・・。

619 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/04 16:17 ID:x+XO6aBA

>>618
社会に出ると、それぞれライフスタイルが決まってしまうでしょうから
なかなかゆっくりできる時間は多くは無いかもしれませんね。
結託してるなんてのは、あなたの思い過ごしの可能性もあります。

また日を改めて電話をしてみて、繋がるようなら、
お互い予定を調整しあってみてはどうでしょう。

620 ：　：03/05/04 16:27 ID:8vLhyvsC

周りの時間軸からずれてるのを感じる
当方、２８歳３浪２留年で大学４年２８年間交際暦無し童貞、友達ゼロ。中学時代にいじめに会い、それが未だにトラウマで
都市に住んでいるがまともに外歩けない。

東京の大学から実家に帰ると周りの風景が一変してる。隣の小さな女の子はいつのまにか
成長し、彼氏？旦那？とラブラブ･･･。

向かいの家の２歳年上のお兄さんにはいつのまにやら子供が･･･。

なんか時代に取り残されているような気がして気が狂いそうになる。

いじめられたという事実は確かにあるが、「俺は苛められていたから･･･」とそれを今でも
言い訳にしているような気がして自己嫌悪に陥る。親は優しい、年なのに･･･。
だから余計に辛い。就職活動はしていない、どころか就職課に行くことも恐い
「お前はその年でもう無理」とか「何やってきたんだ！」とか怒られそうで行けない。
資格の勉強しようにもノウハウがわからないし、挫折しそうだ。

過去、灯油被って自殺しようとした。家のガラスに頭打ち付けて血まみれにもなった。
死にたい気持ちはある。でも、それだと俺が生きてきた証明を何も残せない･･･
何一つ。

再起したいし、頑張ってみようという意思は少しは残ってる。ただ、人が恐い。
この社会で生きていく自信が無い。凄く、わがままで幼稚で馬鹿だと認識してます。
こんな俺ですが何かいいアドヴァイスください(。

621 ：じゃ：03/05/04 16:31 ID:Ke/It0V6

>>619
丁寧なレスどうもです。
細かい理由は書きませんが冷静に判断して結託してるでしょうね。
一番聞きたいのは、自分に対して嫉妬の感情を持ってる友人との付き合い方です。
定期的に女の子を紹介してたんですが、会わせた女の子から「あなたの悪口を言いまくってる」
と聞いて、女の子は絡ませずに、普通に友達づきあいをしようとすると縁を切られるような形になりました。
友人が気に入った女の子が実は自分ことを好きだった、というのも関係してるとおもいます。
古い友人というのは大切だと思うので、なんとか普通の関係に戻りたいのですが・・・

622 ：黒猫：03/05/04 16:41 ID:dQtlevM9

>>620
カッコ悪くて不器用なキミが好きだよ。
俺と同い年じゃんか。

もう明日から「自分の心配」はするなよ。
カッコ悪くてもみっとも無くてもいいんだよ。

対人恐怖は「人を知らない」事に起因してるんじゃないかな。
焦る気持ちが在るんなら、まずは物事を論理的に考える事から始めよう。
何故怖いのか。怖がる事に意味は在るのか。

怖いからこそもっと人と触れ合わなくちゃいけないのかもしれない。
まずは病院でしっかり病気を治して、社会復帰を目指そうぜ。

623 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/04 16:42 ID:x+XO6aBA

>>620
今まであなたが生きて来た中で、大切なあなたの何かを
どこか置き去りにしてしまっている様に感じます。
何かをはじめるのに遅かったなんて事は決してありませんよ。
何かにひたむきになろうとしている人間を誰も嘲笑なんてしないと思います。
あなたの就職したいというお気持ちはきっとあなたが行動を起こす事で触れあう人達も
きっと少なからず応援してくれると思います。

少しづつでも良いですから前進しましょうよ。何かを始めるのに必要なのは自信ではありません。
少しばかりの勇気と行動力。はじめから自信満々になれる人間なんていませんよ。

624 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/04 16:49 ID:x+XO6aBA

>>621
少し時間を置いて様子を見るのも良いかもしれませんね。
嫉妬や悪口なんてのも気が済めば納まるだろう位に構えてみて下さい。
幼馴染みなんですから喧嘩や悪口なんてのも言い合いながら友情を培ってきたのでしょうから。
それでも納まらない場合は正面きってぶつかって、腹を割って話してみても良いかもしれません。
俺達の友情はそんな薄っぺらいもんじゃないんだよ！！と。

625 ：　：03/05/04 16:54 ID:Lvk0bdp/

ああああああああああああああああぁぁぁおぽおお！！！
タバコが吸いたい！！バイトに行きたくない！！！

626 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 16:57 ID:fyg8U4C9

>>625
好きにしろ馬鹿、俺はこれから酒呑んで２ちゃんだ。

627 ：　：03/05/04 17:07 ID:7XaUcO3m

今朝見た夢がとっても気持ち悪くって、
それで、たびたび思い出されて寒気がします。
なんとか払拭する方法はないでしょうか。

628 ：じゃ：03/05/04 17:15 ID:Ke/It0V6

>>624
ありがとうございました。時間を置いてみます。
それが一番いいでしょうね。

629 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/04 17:16 ID:x+XO6aBA

>>627
悪い夢見るのは縁起が良いって昔から言いません？
気分がすぐれない時は思い出しただけで笑顔がこぼれる様な過去の出来事でも
思い出すと良いですよ。
まずは外の空気でスウ～(-。-)ハァ～(-０-)深呼吸！

630 ：ううう：03/05/04 17:18 ID:BuZVOhNK

オナーニしてたら血混じりのザーメンがティンティンから出ました。（マジ
あせってます。
俺はドウナルンデショウカ？

631 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/04 17:22 ID:x+XO6aBA

>>630
俗に言う赤玉ってやつですね・・・
http://www.sanynet.ne.jp/~s-leon/kagemusha/2002/020531.html
病気とかではないですから安心して下さい。
やりすぎると出る様ですよ。少し休んでみて下さい。

632 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 17:30 ID:fyg8U4C9

>>627
ないねえ、酒呑んで早く寝ちゃうくらいしか。
俺もガキのころから定期的に見る、吐き気するよな夢が数パターンあるよ。
心理的な要因取り除けば治るかもだけど、医者行くまでの実害もないしねえ。
まあ、単発で繰り返さないようだったら安心じゃない。
明日の朝までには楽になってるよ。

633 ：：03/05/04 17:35 ID:RVdjJ0cU

たまに部屋にゴキブリが大量発生する夢とか見てうなされて起こされることがある。
ゴキブリの大群に追い回されたり体中にたかられたりする。

634 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/04 17:37 ID:x+XO6aBA

>>633
就寝中ゴキブリに噛まれて目が覚めた事はある。

635 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 17:38 ID:fyg8U4C9

俺なんかなあ、道いっぱいに鮒だか金魚だか鱗のある魚が一面にﾋﾞﾁﾋﾞﾁ蠢いてて
そこ素足で踏んで歩かなきゃならない夢何度も見るんだぞ。

636 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 17:47 ID:fyg8U4C9

みんな退いたらしい。。。

637 ：：03/05/04 17:53 ID:RVdjJ0cU

胃の中からゴキブリが湧いてきたりそれをどばーっと吐き出したり
という夢は見てないが、起こされて朦朧としているあいだにそんなイメージが浮かんできて嫌になる。

638 ：：03/05/04 18:00 ID:RVdjJ0cU

　　　　0Ｏ⌒)γ
　　彡彡／＠ヾ
　　（__/ノﾉノﾉ　ミ..
　　|( |　∩　 ∩|)|
　　从ゝ＿▽＿从　　／
　　／ .<　 V　 > ￣|⊃
　　|　ﾊ. ＼A／ﾉ￣
　　ヽ/_).　 8　 <
　　　/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ
　　　⌒|⌒|⌒|⌒
　　　　 |￣|￣|_
　　　　 |_＿_)＿)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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639 ：黒猫：03/05/04 19:57 ID:EPb41WDg

>>633
欲求不満ですか。

640 ：　：03/05/04 20:03 ID:WDzaPjYJ

age

641 ：黒猫：03/05/04 20:07 ID:EPb41WDg

くっそ上げられた。。ｗ

もしくは性的欲求の対象として見られるのを嫌悪してるのかしらん。

642 ：　：03/05/04 20:17 ID:lA0ru/5A

最近、噛み付かれる夢を二度も見た。
目が覚めても感触残ってて気持ち悪～いの。

643 ：黒猫：03/05/04 20:20 ID:EPb41WDg

夢占いはこちらでお願いします。。
http://hobby2.2ch.net/uranai/

644 ： ◆RW7mWQjzBs ：03/05/04 20:38 ID:IoRyCuv3

同じ職場の人が好きになりました。職場は地銀で彼とは同じ職場二年目です。
いつも彼は営業に出ていて支店帰ってくるのはお昼時と六時過ぎです。
一般職の私は六時にはすぐ帰宅するのであまり顔をあわせることはありません。
彼は営業が得意で、彼がいないと帰ってしまうお得意様がいるくらいです。
そんな彼はあんまり女性行員と仕事以外では触れ合おうとはしません。
後輩の男子行員にはお酒を呑みに連れていったりしてるみたいですけど、
後輩の男の子いわく先輩は女の子にはセクハラにつながるから呑みには誘わない
プライベートと仕事はなるべくわけたいといっているそうなんです。
だから彼のことを知りたいのにあまり知ることができません。
幾度となく休憩時間に聞いたのですけど、あんまり答えてくれません。
そんな彼、最近地元の優良企業の娘さんんとお見合いすることになったそうなんです。
彼はプライベートと仕事は別けていると言ってるのに結婚は仕事関係って
なんかおかしいですよね。なんかどうやったら彼ともっと仲良くすることができるでしょうか？

645 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 20:47 ID:VbS1n8wS

>>644
廊下でぶつかる（書類抱えて）、或いはロッカーの中に手紙忍ばせる。
見合い受けるってことは、やり手の割りに意外に奥手なんでしょ。
まだチャンスはある、頑張りましょう。
あー、一行目の案は字義通りに受けちゃだめよ。
多少、強引でも印象付けなきゃってこと。意味合いとしては。

646 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/04 20:51 ID:aJC+XJMZ

やりすぎは禁物

647 ：６４４：03/05/04 20:53 ID:IoRyCuv3

彼は女子行員には凄く丁寧です、コーヒーは自分で入れるし雑用も滅多に
人に頼みません。うざい人は何回も忙しいいときに雑用を押し付けてくる
けど彼はいつも自分でこなします。彼の頼みだったらちゃんんと聞くのに・・・
って結構他の女の子も言ってます。強引に印象付けるって難しいなぁ

648 ：　：03/05/04 21:26 ID:37PLuJ58

初めての書き込みですが、相談に乗っていただけますか？

当方高2なのですが、最近人間不信なのです。
部活の責任者決めで、付属の中学から一緒の役職で頑張ってきたヤツに、
何の前触れもなく高校での役職を外されて、かなりブルーです。
だいたいの場合、中学→高校は持ち上がりになるのですが、
何の意図があって自分を外したのか理解できません。
それも中学が違うヤツが責任者になって、俺はただの平部員です。
自分は高校に上がったときからまた役職に就くものだと思っていたのに、
いきなり不意打ちで奈落の底に突き落とされた、そんな気分です。
自分が選ぶ立場ならば絶対に昔からのパートナーを
外したりはしないのですが…
当の俺を外した本人は何事もなかったような顔をしているので、
思いっきりぶん殴ってやりたいような気分なのです。
それくらいむしゃくしゃしています。

正直、落選の報を聞いた日は一晩中泣きました。
どういう心持ちで今後部活に励めばいいでしょうか、よろしくお願いします。

649 ：　：03/05/04 21:32 ID:6nZ1j4gt

>>648
本人に聞くか､先生に相談するしか無いだろうな。
中小企業じゃないし、だいたい少数の人間の独断で人事が決まって
しまうことがオカシイ。
全員で話し合ったら､また貴方が落選してしまうかもしれないけどね。
｢サバイバー｣って番組でやってただろ

650 ：ｂｂ：03/05/04 21:35 ID:PJcoe8eK

家に置いた給料が一ヶ月分無くなっていました。
自分のせいでしょうか。

651 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 21:41 ID:VbS1n8wS

>>648
君が自覚のないままに嫌われてたか、
客観的に見て指導力が明かに欠如していたかどっちかしか考えられない。
君がわだかまり捨てて一からやり直すしか手はないように思うが。
もちろん、前とは違った手法で。

652 ：　：03/05/04 21:41 ID:9cigEWJu

明日急に出かける事になって
今、急激に鬱になって仕方ないのですが
どうしたらいいでしょうか。

653 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 21:43 ID:VbS1n8wS

>>650
いえ、神のお導きです。
>>652
行くのやめなさい

654 ：　：03/05/04 21:51 ID:6nZ1j4gt

>>652
ひとっぷろ浴びれば少しは気分よくならなくならない？

655 ：　：03/05/04 21:53 ID:37PLuJ58

>>649 >>651
アドバイスありがとうございます。
もう一度初心にかえってひたすら頑張ってみようと思います。
頑張ることによって信頼が回復すれば御の字なので。
あと一年、やれるだけやってみます。

656 ：652：03/05/04 21:55 ID:MSafZVoJ

>>653
引くに引けない状況なのです…。
>>654
…浴びてきます。

657 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/04 21:56 ID:Sl/SZxpI

>>652
魚食え魚。魚に含まれるエイコサペンタエン酸とドコサヘキサエン酸が効くらしいですよ。

658 ：652：03/05/04 22:10 ID:MSafZVoJ

>>657
なんかすごい詳しいですね…。
でも最近、食欲がないんです。

659 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/04 22:11 ID:Sl/SZxpI

最近ﾃﾝｻｲとﾌﾞﾝﾚﾂﾋﾞｮｰの進化論、て本を呼んだバッカシですので。

660 ：652：03/05/04 22:17 ID:MSafZVoJ

>>659
ﾃﾝｻｲ？
天才？？
とにかく難しそうな本だ…。

661 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/04 22:23 ID:Sl/SZxpI

そうでもないですよ。思ったよりも詰らなかったけれども。
ｹﾄﾞメンヘルの気のある人は読んだ方が良いんじゃないかなあ。
結局のトコロ、新しい治療法の宣伝の本だった訳なので。

662 ：　：03/05/04 22:24 ID:cdnoHLEi

１年会ってない友達から「やせろ」だけ書かれたメールがきました。
プリクラでも見たんだろうか。。。ちょっと太ったのは認めるんだけどさ。
マジメにダイエットするべきでつか？(;つД`)

663 ：　　　：03/05/04 22:24 ID:4RmJPIKR

やらせろ、の間違いだったとか。

664 ：　：03/05/04 22:25 ID:6nZ1j4gt

>>662
人に聞かなきゃ何も出来んのか？

665 ：652：03/05/04 22:27 ID:MSafZVoJ

ﾒﾝﾍﾙ？
…鬱の事ですか？

あれ…なんか急に無性に死にたくなってきた。

666 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/04 22:27 ID:Sl/SZxpI

まあ認めてるんなら痩せてもよかろう（´ー｀）ﾁｶﾞｳ?
それとも一寸ぽちゃぽちゃの方がアタシは魅力があるのよ！とか？

667 ：小心者：03/05/04 22:30 ID:QyW8tVqo

同じ店で4,5回ほど顔を見た事のある不良達に声をかけられて、
ウザイから来るなみたいな事を言われました。

こういう場合って相手に顔とか覚えられているんでしょうか…。
自分は相手の髪型くらいしか覚えてないんですが。数ヶ月たてば忘れるのかな…。

下らない質問ですみません。。ずっと不安で仕方ないです。。

668 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/04 22:32 ID:Sl/SZxpI

>>667
行かなきゃ良いじゃん。その店。

669 ：662：03/05/04 22:34 ID:cdnoHLEi

>>663
ヤフーオセロの略かな、とは考えた
>>664
すいませんすぐ人の意見気にする悪いくせです（;つД`）
>>666
明日からダイエット頑張らせていただきます！ぽっちゃりﾏｽﾞｰ

670 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 22:37 ID:VbS1n8wS

>>667
普通、弱い立場の方に
来るななんて威嚇するシチュエーションが思い浮かばないのだが。
パチンコ・パチスロ屋でジグマのシマ荒らしたとかそのくらいしかんｒ。
もしそうなら、しっかり顔覚えられてるから痛い目みるの嫌だったら逃げといた方がいいね。

671 ：　：03/05/04 22:39 ID:KBEMUtPn

なあ、はるか＝ちゃむとかくまちゃんってどこ行ったの？？

672 ：小心者：03/05/04 22:41 ID:QyW8tVqo

>>668　今は全く行っていないです。

>>670　普通の飲食店です。中高生の溜まり場みたいになってました。

自分の家から近いところなので、道端で遭遇したらどうしようとか、
卒業アルバムなんかで偶然発見されたらどうしようとか。
そんな事ばかり考えてしまいます。冷静に考えると馬鹿みたいですよね…。
不安で仕方ないのはなんでだろ…。情けないです。

673 ：　：03/05/04 22:47 ID:6nZ1j4gt

>>671

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051426944/l50

674 ：561：03/05/04 22:48 ID:NMPa4z/9

>571
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
少し気が楽になりました。

675 ：小心者：03/05/04 22:50 ID:DkyVy0PB

私はある画像掲示板で画像を張りました。そのとき気づいたのです。
俺ってユーザー名に本名使ってるじゃん…て、どうやら管理人もそれ
に気づいてるらしく、自分がレスしてると苗字入りの画像を張ったりします
ずっと名前覚えてるんでしょうか、それを考えると憂鬱です。

676 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/04 22:50 ID:Sl/SZxpI

>>627
道端で遭遇しても向うが誰でも良いからカツアゲする気満々、でもなきゃ問題ないだろ。
その店に君が居る事をウザいと思ってた訳でしょうし。
偶々DQN発想の格好良いトコみせちゃお、て時のネタとして君が居たというレベルではないかね。
向うが顔覚えててもそう言う事を言った、したと言う事は大抵忘れてますよ。
まあ顔も覚えてないでしょうけど。君がよっぽど特徴的なヒトでない限り。

677 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/04 22:55 ID:m8uwZcw1

>>667
暴力振るわれたとか、恐喝されたわけでもなく、
単に来るなと言われて、なぜそんなに怯えるのか。
まあだからこそ「小心者」と名乗っているのだろうが・・・。

興味あるのは、何故に君が「ウザイ」と思われたのか・・・その理由。
何か思い当たることはないか？
自分に落ち度は全くないのか？

678 ：たかぎ（仮）：03/05/04 23:02 ID:DkyVy0PB

675の小心者です。レス読まずに書き込んだので
名前がいっしょになってました、すんません。

679 ：小心者：03/05/04 23:07 ID:QyW8tVqo

>>676　やっぱり自分の考えすぎかもしれませんね。
その時友達は４人か５人いたんですけど、
人数の分だけ印象も薄れてるかもしれません。

>>677　確かに落ち度はあったかも。。
一緒にいた他の友達はテンション高い人達だったし、
数時間居座ったりしてて調子に乗った集団に見えていたのかも…。
店の人にも迷惑だった事は確実ですし。
自分とはノリが違って自分自身ちょっと戸惑っていました。

相手の記憶に残らない事を願ってます。。
自分自身、反省しなきゃいけないところもあります。
どうもありがとうございました。

680 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/04 23:09 ID:m8uwZcw1

>>675 >>678
単なるおっちょこちょい。世間知らず。向学心もない。
画像張るのに、本名使うと言うなんて、病的なまでの無警戒。
過去レス読まずに、同一ハンドルを使うのも同じこと。
全てにおいて不注意すぎる。

＞ずっと名前覚えてるんでしょうか
それは相手次第だ。
掲示板で相変わらずレスなんか入れてるから、管理人の記憶に残ってしまう。
ネットから離れればいいのに、自分で自分の首を絞め続ける。
いい加減に気づけよ。

681 ：マー：03/05/04 23:37 ID:Ez+HCCI1

俺現在高１（15歳）。看護系の専門学校２年生（19歳）の姉について悩んでる。
ウチは３人兄弟で19歳の姉、17歳（高３）の姉、俺がいるんだが、19歳の姉（以後19）
が最近留年した事が分かった。なぜ分かったかと言うと、17歳の姉（以後17）が、
19と仲良くてよく喋ってるんだが、19が17に留年した事をﾎﾟﾛﾘ漏らしたらしい。
最近は専門学校も休みがちとか。19が17に言ってた話曰く「医療の道には進みたくない」
とか何とか。だからと言って他の道に進むかと言うと本人は実行に移すこと無く、ただ
バイトをして（しかもその金は貯金もせず呑み代とかに使ってしまうらしい。まだ19歳なのに）
毎日を自堕落に過ごしている。親に留年した事をﾁｸる事も考えたんだが、親が悲しむ
事を考えると簡単には言えない。本人はﾌﾘｰﾀｰをしてやってくのかもしれない。
ﾌﾘｰﾀｰってちゃんと生活出来るのだろうか。そこら辺が知りたい。何かまとまりの
無い文章でｽﾏｿ。

682 ：：03/05/04 23:39 ID:RVdjJ0cU

まぁ人生いろいろ、そういうドロップアウトの失敗人生もあると思って、あきらめれ

683 ：　　：03/05/04 23:43 ID:k4RtwRkL

昔の友人と遊ぶ事になりました。
ちなみに友達は社会人一年目、自分はまだ学生ですが、
社会人になった友人と、いまだ学生の自分じゃ話題の質があまりにも違っていそうで
正直ちょっと不安です。
その上、最近自分は少し鬱気味でそれが原因で他の人ともあまり会話しなくなったので、
昔の友人に会っても話題につまりそうで、少し不安気味です。
つまらない人、と思われたら、さらに自信なくしそうで・・
昔は友達とも楽しく会話できてたし、本当に楽しかったんですが、それは高校時代まで。
最近は友達と喋っても沈黙する事が多くなったので、友人に気詰まりな思いさせることだけは避けたいのです。
さらに、遊べるものの何もない地元で会う事になったので、会話中心になってしまうのは必至です。
どうしたら楽しい会話ができるでしょうか？
普通にどんなことを話せばよいのでしょうか？

684 ：たかぎ（仮）：03/05/04 23:45 ID:4CzMrTHf

>>680
しかってくださりありがとうございます。
こんなにしかられたのは小学生以来です

685 ：　：03/05/04 23:51 ID:6nZ1j4gt

>>681
学費の負担が家(親)にあるなら、親か学校に相談しても
いいんじゃないかな？
姉が自分で学費だしてるなら触れなくていいだろうけど。
下手したら、あんたの学費にも関係するよ？

686 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/04 23:57 ID:m8uwZcw1

>>683
話題の質が違うと言っても、共通点はあるだろう。
恋愛とかセックスとか好きなスポーツのこととか、いくらでも探せる。
そもそも話題の質が違うことがそんなに問題なのだろうか？
俺は「ラッキー！」と思うけどね。
自分の知らない分野の話が聞けるから。
勉強になるし、好奇心をそそられる。

取りあえず聞き上手になること。
相手の話題を引き出すように心がけること。

687 ：　：03/05/05 00:00 ID:CXAhBiXa

>>683
別に｢仕事ってどう？会社ってどう？上司ってどう？｣
とか学校の思い出とか､ありきたりの話題でいいんじゃないかな？

かえって環境違うほうが相手の話が新鮮だと思うよ。

688 ：マー：03/05/05 00:05 ID:xE2l7x9f

>>682 >>685
レスありがとうございます。学費負担は親なんです。
んで、親に相談すると言っても今の状態じゃちょっとキツいかもしれません。
こんな事言うのも何か凄い嫌な人間みたいですけど、俺も17も結構頭のいい人間で、
そこそこいい学校に通ってるんですよ。19も元々はそこそこ頭良くて、高校は某有名
私立高校に通ってて、（成績は高３の頃ビリに近かったけど）専門学校もおそらく
トップレベルの成績で合格したっぽいので、親に完璧主義気質みたいのがついてるかも
しれません。何と言うか、「自分の子供は頭良くて当然」みたいな。19の姉が高校の
頃から成績がビリ近くだった事もあり、親の完璧主義気質みたいのは薄れてきてる
と思いますが、まだ少しは残ってると思うんですよ。それに母方の祖父が末期ガン
である事も分かって、ちょっと不安定な状態なんですよ。だから親にチクるのはムリかなーと。

学校に相談ってどういう事なんでしょうか？微妙に詳しく教えて下さい。
長ﾚｽですいません(´･ω･`)

689 ：マー：03/05/05 00:06 ID:xE2l7x9f

「19の姉が高校の頃から成績がビリ近くだった事もあり」
↑ココに語弊がありました。19の姉とは「19歳の姉」という事で、19の事です。
現在の悩みの種です。

690 ：　：03/05/05 00:10 ID:j8j2SqqD

学校で気になることがあるので相談に乗ってください。

例えば体育の時間に始まる前、あるいは授業が終わる前などに、
整列しますよね。
ぼくの学校では出席番号順に並びます。
僕は後ろから3番目に居て、後ろには二人います。
で、気になるというのが、僕の後ろにいる男子がなぜか
僕からかなーり距離を置いているのです。
・・・○○○　　　　　○○
　　　　　僕　　　　　　最後
なんでなんでしょうか？

691 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/05 00:12 ID:Ml3On300

>>688　マー君。
お姉さんのことで悩み、心配する気持ちは何となく分かる。
身内の問題はとても人事には捉えられない。

しかし君もまた学生だ。
しっかり勉強し、よき友人を作り、交流すること・・・即ち学生生活を充実させることが本務だ。
自分のペースだけは見失ってはいけない。

692 ：685：03/05/05 00:14 ID:CXAhBiXa

>>688
＞母方の祖父が末期ガンである事も分かって、
＞ちょっと不安定な状態なんですよ。
そういうことなら親には言わない方がいいかもね。
学校に相談というのは､その看護学校にあんたが保護者代わりに
相談したらいいんじゃないかと思ったんだけど。

姉に言って、とりあえず｢休学｣にしてもらえば？
そうすれば復学するまで2学期以降の授業料はほとんど
払わなくていいと思うよ。まぁ1学期中にまた行く気になるかもだから
もうちょっと様子見か。

ま、姉はもう大人だからエイズの心配だけして､あんたは
あんた自身の勉強と親の方のサポートしてあげた方がいいと思う。

693 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/05 00:14 ID:B/jJOYto

>>690
単にｿﾘが合わないとか、後ろの香具師と話したいとか。

ちなみに、ﾌｹを出してしまっていて近づきたくない人がいた事がありますた。

694 ：非学生（大型）：03/05/05 00:16 ID:0x8mvQIv

>>690
気持ちが悪いからですよ。ああ、気持ち悪い。

695 ：マー：03/05/05 00:31 ID:xE2l7x9f

>>685 >>691
どうもありがとうございました。その専門学校、学費は安いので取り合えず学費の
事を心配する必要は無いと思います。だから様子見って事で取り合えずはそう言う方向
で行かせていただきます。取り合えずは学業の事など、自分の事に専念したいと思います。
最後に、本当にありがとうございました。

696 ：...：03/05/05 00:35 ID:5DquhUW+

なんかこの板全体がピリピリしてます。
板の性質上こんなもんなのかな。

697 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/05 00:37 ID:B/jJOYto

>696
信じられないくらい、「ヌルイ」状態だと思いますが？
雑談板出身ですか？

698 ：...：03/05/05 00:41 ID:5DquhUW+

いえいえ、ピリピリしているのが当たり前のような感じです。
まぁ取り合えず寝ます。

699 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/05 00:43 ID:B/jJOYto

>698
たぶん、極一部の人だけであろう。
板全体をみたら、やはり異様にﾇﾙｲ板だと思いますよ？
よく言えばﾏﾀｰﾘすぎるっつーか、普通の掲示板みたいっつーか。

ま、今晩はおやすめなさいませ。

700 ：騒音むかつく：03/05/05 00:52 ID:kLmtCDbh

人生相談っていうほどではないんですけど、
となりの人が夜中ギターを弾くんです。（ベースかも、、、）
低い音とか特に、眠れないくらい耳について、すごくイライラします。
それも必ず1時～3時くらいまで・・。(非常識な時間!!!)
あまり普段会う人ではなく、なんか元ヤンっぽい人なので「事」
を起こしたくありません。
どうしたらいいですか?
手紙かなぁとも思うんですけど、私が1人暮らしなんで逆ギレ
されたりしたらめちゃめちゃ怖いし・・よろしくお願いします。

701 ：1：03/05/05 00:53 ID:kLmtCDbh

702 ：　：03/05/05 00:53 ID:aLEkO2+e

ﾇﾙｲつーか暖かい

703 ：ねむー：03/05/05 00:54 ID:7SIReNGx

＞700
こっちはドラムを叩くといい。

704 ：　：03/05/05 00:54 ID:lz1XKTSY

>>700
管理人に相談しる。
それで状況が変化しなかったら警察に相談しる。
自分が顔を出す必要は無いよ。

705 ：　：03/05/05 00:56 ID:CXAhBiXa

>>701（つーか何で1？
管理人に言え

706 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/05 01:00 ID:zg1wi3XK

>>701
管理会社に連絡
そうすると、管理会社からそいつに注意がいく
それで解決。
大概はそれでおさまるよ。出ていけって言われたくないだろうから。

707 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/05 01:01 ID:B/jJOYto

＞７００
管理人に（以下略

708 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/05 01:04 ID:B/jJOYto

アパート･マンションじゃなかったら、自治会だのに申し立て
遠まわしに注意・勧告をしてもらいなせぇ。

つーか、ご近所の人々も迷惑だろうから
それなりに話題にはなるっしょ。時期に解決しそーな気もするね。

事を起したくないなら、周囲と話し合うことも大事だし
自分が気にしないように勤めるのも大事。

709 ：700：03/05/05 01:09 ID:kLmtCDbh

早い回答ありがとうございます!!>>703 >>708
相手の家は一軒家なんですけど、2階で窓開けて弾いてるっぽいです。
今、ガンガン聞こえてます・・
自治会か警察がやっぱりいいのかなぁ・・
でも警察ってすぐに動いてくれるものですか??

710 ：　：03/05/05 01:10 ID:aLEkO2+e

そうっすね
第三者を通してやるとよいかも。

711 ：700：03/05/05 01:12 ID:kLmtCDbh

手紙っていうのは効果ないですか?
匿名でっていうの考えてたんですけど、

712 ：　：03/05/05 01:15 ID:aLEkO2+e

迫力にかけるよね＜手紙

713 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ：03/05/05 01:15 ID:B/jJOYto

>711
おそらく、神経を逆なでするだけかと(;´Д｀)
警察は民事不介入なんで、役に立たないと思われ。
具体的な被害があれば別だが。

714 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/05 01:17 ID:BWq36Rcd

暫く我慢して近所の他のヒトが痺れ切らすの待つ、と言う方法もありますよ（´Д｀）

715 ：　：03/05/05 01:17 ID:CXAhBiXa

>>709
自治会が連絡つくなら自治会がいいかも

716 ：　：03/05/05 01:20 ID:CXAhBiXa

ちょうど、うるさい時に110番すれば､騒音公害で
対処してくれるかもしれないけどさ。
110番でこっちの素性言わないと受けてくれないと思う。
それに警察が、あんたのこと言わないとも限らないし。

717 ：700：03/05/05 01:21 ID:kLmtCDbh

もう今!!!すごくうるさいです!!!
近所の方もきっと迷惑していると思うんですけど、私の周りの地域
は地元組(昔から住んでいるような人々)と、アパート組(越してきた私
みたいな人達)って感じで分かれてしまっていて、今まで挨拶くらいしかした
ことなかった・・
自治体って町内会みたいなものですか??
近所の方とも話してみます。やっぱり警察はダメですよね・・

718 ：　：03/05/05 01:24 ID:aLEkO2+e

とりあえず一発　うるせぇ！　と怒鳴っとけ
余計激しくなるかもしれんが

719 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/05 01:25 ID:B/jJOYto

＞７００
ご近所で束になると強いお（w
てかさー、近所の馬鹿息子なら親に
複数人か自治会経由で苦情が効果的ですね。

720 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/05 01:25 ID:BWq36Rcd

文句言うならアパートの管理人（不動産屋）デスよ。

721 ：ななし：03/05/05 01:30 ID:Dtj414aq

初めてバイトしようとでんわしたら礼儀もなっていない上に、何を言っているのかわからなかったようで門前払いされた。あまりに人と話していないため、礼儀まで忘れてしまっていた。憂鬱だ。誰か助言をくださぃ。

722 ：700：03/05/05 01:30 ID:kLmtCDbh

>>718 そんな・・おそろしぃ・・
>>719　自治会の事とか含め、近所の人に聞いてみます。
　　　本っ当、バカ息子・・!!!
>>720 相手は一軒家なんですけど、こっちの不動産屋に言っても大丈夫
　　　ですか??なんか「関係ない」とか言われそう・・

723 ：（＠‘＞‘）：03/05/05 01:33 ID:QRi0W6zc

（＠‘＞‘）うるさくなったら大好きなケーキ食べていいとかだめ？
　　　　　　あとは枕に「熟睡させて」とおまじないかけると効果あり！

724 ：　：03/05/05 01:35 ID:CXAhBiXa

>>721
ただ単にタイミング悪かっただけかもよ。
就業時間外とかだったのでは？
あと「○○で募集見たんですけど､応募の件で電話したんですけど」と
言ってバイトの担当者出してもらえばフツーOKだと思うけど。

725 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/05 01:35 ID:BWq36Rcd

>>722
あー御免。隣の家ですか。じゃあ自治会ですね。
東京のお巡りさんは取り敢ず文句言うと見に来てくれるみたいですけど
必ず「ドコの誰が文句言ってる」とか言いますよね。
部屋から怒鳴るんじゃなくて一寸部屋出て音は聞えるけど見えないトコから
怒鳴ってみたら。向うも小心者ならそれで収るかも。

>>721
本読め。

726 ：　：03/05/05 08:56 ID:kWghTpof

･･･俺は１６歳なんですが、困ってます。
ネタでもなんでもなく、母親と肉体関係を持っています。
母親は３７歳です。まあ、美人だと思いますが･･･俺が１４歳の時に風呂上りに上半身裸で
くつろいでたら、突然母親が俺のアソコを･･･。

それから半ば強制的に肉体関係を続けています。俺は止めたいんですが、親を殴ることもできませんし、
まじで困っています。最近は「子供作ろうか？」とか嘘なのか、本気なのかわからないことも
言い出してます。助けてください！もう嫌だ！！！

727 ：今日はバイト：03/05/05 10:03 ID:tf78JKCq

>>726
それって実母か？大変だな。
とりあえず18歳未満なら児童相談所にでも電話して
相談にのってもらうのがいいと思うが。
所在地はGoogleとかの検索ページでひっかけたら一発で出てくるから
それを使って調べるとよい。

728 ：　：03/05/05 16:37 ID:GuHLu9S8

>>721
マジレスあるか分からんが過激恋愛板で相談するとか。(恋愛じゃねーか？)
マズい点はいっぱいあるだろうけど、天皇家も大昔は近親相姦だったという
話もあるしなー。まぁなんとかなるだろ？

729 ：2：03/05/05 16:54 ID:/UcGXjPE

校長先生が殴りかかってきたと言う件。

Hpでビデオ晒されたら、もう言い逃れできないよな。
　　
　　　　　　http://mtsuji.com/mov/c_vio.html

こっちではテープが聞けるんだね。

　みんなどう思う？

　本当のことだよ。

　http://mtsuji.com/tape/voice_index.html

730 ：1：03/05/05 20:46 ID:FDe+NT9m

お願いします。
母親が精神病で入退院繰り返しているんですけど、
こういうこと相談されたら引きますか？
やっぱり、あんまり聞きたくないですかね？

731 ：　　　：03/05/05 20:49 ID:xiMACciS

>>730
質問によります

732 ：730：03/05/05 20:50 ID:FDe+NT9m

しあわせってなんなのかわからなくなる。
とか。

733 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/05 20:52 ID:jeaehEJ0

>>730
匿名掲示板で相談することの是非なら、
なんら問題はないですけど、
リアルで友人や知人に相談するのでしたら、
よくよく人を見て判断した方がいいと思いますね。
いきなり他人に晒すには、一般にみて問題が重すぎます。

734 ：名無し：03/05/05 20:56 ID:9rDO0GHk

アルバイト初めて三日。
注意されまくり、コミニュケーションとれない。
上司は、感情でしか物事を言えない、田島ようこよりたち
わるそうなフェミニストみたい。
やっぱりはじめはこんなもんですか？

735 ：７３１：03/05/05 20:56 ID:xiMACciS

>>730
要するに同居してて、あなたの心が今辛いのですか？

736 ：全力で行きます！：03/05/05 20:57 ID:gbBYJZaR

>>730
基本的に引きますね。
恋人や親友の母であれば、仕方なく引き受けるといった感じですね。
はっきりいって、
「仕事忙しくて帰れないのだけど、給料は払えないが一緒に手伝ってね！」
と言っているのと、ほとんど同義だと思います。

737 ：730：03/05/05 20:58 ID:FDe+NT9m

ありがとうございます。
やっぱ重い問題ですよね。
なんか、誰かに知ってほしいとか思ってしまうんです。
常に、自分もいつか母親のように薬漬けの生活を送る日が来る
という恐怖がつきまといます。
だから、ものすごく憧れるけど、結婚して子供産んで…ってのは絶対しないつもりです。
でも、わたしはこの先どう生きていけばいいのかわかりません。
やりたいこともなく、今はフリーターです。
これから本当にどうしたらいいんだろ…
って、的がずれてしまいました。
すみません。

738 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/05 21:01 ID:jeaehEJ0

>>734
はじめは。。って君環境のせいにしてるじゃん。
環境のせいならずっと変わらないぜ。
君が仕事なり人と接するなりの術で変わったとき
はじめて、周りの人の君への扱い変わるのだ。

739 ：７３１：03/05/05 21:02 ID:xiMACciS

>>737

幼いころから家族の影響が強いと感じて、今、生き辛い人生を歩んでいるのなら
「アダルトチルドレン」で、検索してみてください。

ネットでも自助会というのがあり、多くの仲間が辛い体験を吐き出して癒しのプログラムをしています。
多くの本も出ています、癒し方ものっています。
愚痴とか言いたい事は、全部吐き出したほうがいいのです。
ちゃんと、そういう専門的な治療法も確立されています、一人で悩まないで！

740 ：名無し：03/05/05 21:03 ID:9rDO0GHk

>>738
そんじゃー。
うざい上司を論理的に理屈をならべて言葉でボコボコで
しちゃっていいのかな。
おそらく、辞めさせられそうだからしないけど。
まぁいいやてきとうにやろっと。

741 ：730：03/05/05 21:05 ID:FDe+NT9m

＞739
ありがとうございます。
ちょっと見てみます。

742 ：全力で行きます！：03/05/05 21:08 ID:gbBYJZaR

>>737
> なんか、誰かに知ってほしいとか思ってしまうんです。
その気持ちはなんとなくわかります。私も話したいが、はなすと引かれるであろう
（というか過去に何度も引かれた）ことがらがあるので。

それから、昔とても重い病気を持っているメル友に言った言葉ですが、
「どんな困難も、最後は自分自身の力で解決するしかない。」
ということを覚えて置いてください。
普通の人があなたを助けようとしても、実際には何もできません。
話を聞くことはできます。（内容によっては引かれます)
後は、話をしてあげることができます。
しかし、それだけで現実的な解決にはいたりません。

別のサイトで、そういったことの相談に乗ってくれる相手を
探すといいんじゃないかな。インターネットを活かさない手はない。

743 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/05 21:08 ID:jeaehEJ0

>>740
バイトなんだから適当で済むなら適当でもいいね。
すでに注意されまくりなんだから、それで済むとは思えないけど。
論理的に自分が正しいって言い切れるなら、
そこには狂った人しか居ない、凄い職場なんでしょ。
あなおそろしや。

744 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/05 22:32 ID:NxZWIjaw

＞740
はじめは優しく教えてくれたっていいのに　って思ってる？

745 ：い：03/05/06 00:00 ID:9SLy6qf/

おねがいします。
人に否定されると腹が立ちます。
例）私が片思い失恋した直後、彼氏と上手くいっていない友達と話していて
その子が、わたし失恋するとホント落ち込むからね。
片思いならたいした事ないけど、つきあってると、思いでもあるから…
などと言ってくると、とても嫌な気分になります。
でもこんなことにいちいち腹を立てるのも嫌なんで、さらっと流せるようになりたいんですけど。
どんな訓練をしたらいいでしょうか？
教えて下さい。

746 ：おにぞりⅩ：03/05/06 00:02 ID:B9i7WdLO

＞７４５

そんな自分からの避難訓練でもしてください。

以上。

747 ：とんぼ：03/05/06 00:09 ID:3jBGjiag

＞７４４

＞はじめは優しく

初体験はみんな痛いからw

748 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/06 00:55 ID:wNo952lE

>>745
人に対して腹が立つ、ということをセルフイメージの問題として考えてみましょ
例えばあなたがタクシーに乗ったら運転手が「どこまで？」といきなり
タメ口でした。あなたが「新宿まで｣と答えると、運転手は返事もせず
黙って車を走らせました。
で、こういう事に腹を立てる人は、次のように考えています。
「私は客で、お金も払うんだからこのタクシーの売上に貢献してるし、
ありがたく思われて当然だし、感謝されこそすれ、こんな態度で
接せられるなんて心外だ」
腹を立てなかった人は次のように考えているかもしれない。
「いくら私がお金を払う客だといっても、タクシーの運転手にはいろんな人
がいるし、たまたま機嫌が悪い時ってこともあるし、まあ、たかだか
何千円か払うくらいで、みんなが私に召使にのようにひれ伏すことは
ないな」
まあ、

749 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/06 01:06 ID:wNo952lE

自分で勝手に相手に役割を振って、そのイメージ通りに相手が
振舞わないと「裏切られた」と腹をたてるわけです。
自分で勝手にイメージした役柄を相手に振ってるわけだから
相手がいつも期待通りに行動するとは限らないわけで…
「なんで私が否定されなきゃいけないの！」という思いには
「あなたは私を否定してはいけない、私の言う事にはいつも頷かなければ
いけない」という思いがあるのかもね。
訓練するとすれば、こういう意見を捨てるように意識することか。
かなり難しいと思うけど。
「人にはそれぞれいろんな意見がある。私とあの人は意見が違うから
あの人は私の意見を否定するかもしれないな」ぐらいのイメージというか
予測ができてれば、いざ面と向かって否定されたとしても
相手は期待通りに動いただけで特に腹も立たないと思うな。
かなり難しいと思うけど、そう思ってみて下さい。

750 ：李 ◆2E9nCUjcIw ：03/05/06 01:10 ID:GfAJuj+A

>>745
誰だって自分を否定されれば腹は立ちますよ。ただその腹立ちに妥当性があるかどうかって問題でね。
今回の書込みのケースでは友達の無神経な態度に腹を立てただけでしょ、ごく自然な態度です。
もしその友人がとても親しい人ならば指摘してあげるべきだし、それほどでもない人だったら敢えて波風起こす必要も無いよね。
精神的に子供なんだなって、少し冷めた目で見られるように意識するしかないんじゃないかな。

相手が同レベルという認識があるから腹も立つのでしょう。電車とかで子供が騒いでいるのを見た時、大人であれば
「仕方ねえなあ」とは思うだろうけど、本気で腹を立てる人はそんなにはいないんじゃないかな(マジキレする人もおるが)

751 ：サオ：03/05/06 02:17 ID:DnBU8+dY

２０才になる女性で一向にアニメや漫画のキャラしか
好きになれません。
今までに何度か告られたりしましたが、現実の男と付き合うのは気持ち悪いと
しか思えませんでした。
最近友人達の合コンなどの話についていけませんし、この間少年誌を立ち読み
している所を友人の一人に見つかり、「まじで？キモいよ」と呆れられました。
１０代の頃は思春期病の様なものだと割り切ってたのですが、この所会話も微妙に
かみ合わなくなってきて気まずいです。
趣味も今の友人も捨てたくないのが本音ですがどちらも楽しくやっていく方法
なんてありますか？

752 ：李 ◆2E9nCUjcIw ：03/05/06 03:50 ID:YwNZ+Qn2

>>751
好きな道を突き進めば良い、という見解もあるかもしれませんが、確かに二十歳過ぎると
色々支障が出てくるかもしれませんね。
　まず形から入るべきではないでしょうか。趣味モードと外交モード、二つの自分を作ってみては？
と言ってもそれほど難しい事をやるわけではなく、服装を今までの系統から全く違うものに変えてみるとか、
雑誌とかも同世代の方の多くが読んでいるモノに目を通してみて、友人と会う時はオタクモードの自分を封印する。
ある種の演技ですね。趣味や知識が広がれば、また違った出会いがあるかもしれませんし、
これまで避けていた人種の人達に対してもまるで異なった見解が生まれるやもしれません。
人は幾つもの側面を持つ事で人格にも広がりをもたらす事が可能なのではないでしょうか？
最初は苦痛かもしれませんが、もしかしたら今までの生き方が食わず嫌いなだけだった、
なんて事もあるかもしれませんよ。ゲームをするような気楽な気持ちで始めてみると良いのでは？

753 ：朱：03/05/06 05:47 ID:Hv/cwUY3

現在２２歳の独身野郎（現在彼女なし）ですが…１年前に地元で就職して、転勤になって半年。
転勤後も友人とは電話やネットで会話し、転勤先での仕事仲間とも仲良くやってる。

別に人間関係で困ったワケでもないし、生活が苦しいワケじゃない、もちろん仕事が嫌いというわけでもない。
休みの日には酒呑んだり、突発的にプチ旅行したり、何もせずにボーッとしたり…その日の気分に合わせて好きなように過ごしてる。

でも、何か疲れてた。

ある日の事だけど「さて…寝るかな～」と思って横になった時になぜか学生時代の事を思い出した。
家族より大切と思っていた友人達、結局告白出来なかったあの子、親に泣かれた日…
それからずっと眠れない日が続いてる。

板違いだったらゴメン。
でも、誰かに聞いてほしかった。

754 ：　：03/05/06 05:49 ID:AHovKUqp

　どうしたんだろうね。いきなりそんなふうになるなんて。でもまあ、
一時的なものかもしれない。念のためお医者さんに行くのがいいと
思うけど。いきなり調子が変わるなんて気になるから。

755 ：　　　：03/05/06 05:54 ID:2RKLcVpO

どこかで無理してるんじゃないのかな？
いまの生活に大きな不満はないけれど、大きな幸せもないとか？

756 ：朱：03/05/06 06:05 ID:Hv/cwUY3

レスありがと。

たしかに不満も幸せも無いかな…。
過去を振り返ってみると、一度大きな幸せがあって、その直後に一番の不幸があった。
それ以来、何も無い平凡な日々が繰り返されていただけのような気がする。

やっぱり病院とか行った方がいいのかな

757 ：　　　：03/05/06 06:26 ID:2RKLcVpO

抽象的だけど、いままでやったことないことにチャレンジしてみるとか。
私はたまに刺激がほしくなりますよ。
病院かー
病院て苦手なんで。。
苦しくて仕方ないというなら、いってみるのもよいかも

758 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/06 06:33 ID:LfaDrAzZ

＞756
それが俗に言う五月病ってやつではないの？俺はなったことないけど。
病院行かなくてもいいでしょ。

克服できると思うよ俺は。あんまりそのことばかりを考えず他の事を
考え楽しい事、希望とかを考えてみたら？

759 ：朱：03/05/06 06:51 ID:Hv/cwUY3

レスありがと。

色々と答えをくれてサンキュ。
とりあえず気分転換に車走らせてくるよ。

760 ：黒猫：03/05/06 06:54 ID:RYKbTTDC

>>759
そのまま病院行きなさい。

761 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/05/06 06:55 ID:WeQjdOFV

黒猫って　ｸﾛﾈｺ　？

762 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/05/06 09:11 ID:AwRyThDT

>>753
ｵﾚもそんな事がたま～にあるなぁ・・・
ｵﾚの場合寝れないなんて事はなくって、泣き寝入りしてしまう事があるけども・・・

時には学生時代によく聴いていた音楽を聴いて、故意にそういう気持ちにひたる時も
ある。

そんな時は自分で、｢気持ちが後ろ向きになってるなぁ・・・｣と思うんだけど、
ま、いっか、って感じ。無理に抑えても仕方ないしね。

朱さんの場合、”寝れない”っていうのが問題だと思う。睡眠不足で生活に支障が
出るようならば、病院で相談してみれば？

763 ：I have no name.：03/05/06 09:25 ID:TAgqnWH2

>753-756
俺は平凡な日々ってステキだと思うけどな。
平凡で普通な日々ってそんなにだめなのかな？
貴兄の話を聞いているとそれなりに自分の生活を
楽しんでいると思うけどな。それでいいんじゃないのか？
平凡な中に刺激がほしければ757さんのいうように
何かチャレンジしてみたらどうだろうか？

悩みがひどく鬱状態が続くようだったら
カウンセリングをちゃんとしてくれる医者に
かかったほうがいいよ。
ひどいところは薬しかくれなかったりするって話
をきくからね。

764 ：751：03/05/06 12:38 ID:DnBU8+dY

>>752
なるほど、為になるレスをありがとうございます。
前向きないい方法だと思いました。遅レスですいません。

765 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/06 13:04 ID:wNo952lE

>>759
ずっと眠れないってどれくらい寝てないんですか？
全く眠れないのか、1日に1～2時間くらいなら寝れるのか。
寝てもすぐ目が覚めてしまうのか、うとうとする事すらできないのか。
昼間は眠くないですか？　昼間なら寝れますか？
そこらへんを詳しく教えてください。

766 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/06 19:14 ID:GEma+I4L

不眠症では死にません

　　　　　　　　　　ってファイトクラブでなかった？

767 ：七原　海 ◆SEA7AflKlI ：03/05/06 19:16 ID:9UV6LK3L

昔の友達を夢で見るときって
精神的に疲れている兆候だってなんかに書いてあったな！
そんなもんかな？
時間があるときとことん考え込んでみたり
思い出を日記とかに書いて形にして吐き出すとか
いろいろ試してみるといいんじゃないかな？

768 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/06 19:24 ID:9xcjO7cv

>>759
不眠症は極軽い睡眠薬を処方してもらい、
徐々に身体を慣れさせていくのが効果的でございます。

チョットくらいの努力をするよりも、効果的。

769 ：最近みたな：03/05/06 22:29 ID:g4j4KcGF

>>766
ファイトクラブで確かにあったね。

770 ：　：03/05/06 22:32 ID:aeMSCKmZ

死体画像が見てみたいが、勇気がない。これにもうずーっと悩み続けてます。

とりあえす、人工のものやらアートやら、生きてる奇形は平気ですが↓こことか
http://www5.plala.or.jp/OBA9ANI/sideshow/index.html

死んでるのは綺麗でもダメ。ダメじゃなくなりたい･･･
どうやって特訓すればいいでしょう?
そんなもん見れたって偉かないぞ！　てのはわかってますが、見たい！
それに、防衛したてい･･･このビビリのざまでも好奇心はあるもんだから、
あとことネットサーフィンするうちに、もしもですよ。
数秒ごとに怖い女の人が出る実行ファイルとか落としていたりしたら・・・・(死体じゃないけど･･･幽霊もｺﾜｲ)
イキナリそんな物見たら、きっと、絶対、ビッッグゥゥ!!!となって倒れてしまうかもしれない。
平気になりたい･･･
もしかして長崎原爆資料館でガキのころからビビらされてきたのがトラウマになったのかも･･･

771 ：朱：03/05/06 22:37 ID:nC+6nfzk

遅くなりました。レスどうもです。

前の書き込みからひたすら車で走ってました。
眠くなるまでず～っと。
さすがに身体が疲れたのか、とある店の駐車場で３時間くらい眠ることができた。

…ちょっと遠くまで行きすぎたせいか、ついさっき帰宅しました（汗）

>>765
今日、久々に３時間も寝た気がするってくらいにここ最近眠れないです。
ここ１週間を平均すると１時間弱くらいかな。
（全く眠れなかったり、２時間程眠れたり）

>>767
日記も試しましたし、深く掘り下げて考えてもみました。
でも、答えなんか無かったです。（努力が足りないのか？）

>>768
睡眠薬って恐いイメージあって中々使えないヘタれです（汗）

ｈ明日から４日程仕事があるので今夜は酒でも呑みまくって無理矢理寝る事にします。

772 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/06 22:46 ID:+2W/E242

>>771
不眠症の人の「寝てない」はあくまで体感であって、
実際、自己申告の通りならとっくに死んでる人多いそうだ。
意外とね、思ったよりどっかで心身休めてるもんなんだって。
俺もいろんな理由で寝なかった時あったけど、
５０時間くらい不眠だと普通に生活して歩いている時でも
意識消えて足にカクッてきたもの、
身体が必要とするなら最終的には求めてくるのだろう。
酒呑んで眠れるなら問題なし、宿酔には気を付けて。

773 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/06 22:54 ID:QmNHZghI

>>771
私も不眠症で悩んだことがあります。
あるとき開き直りました。
どうせ眠れないなら、その時間を利用して趣味や勉学に没頭しよう・・・と。
そのときに得た知識や技術は、今の仕事にも役立っています。
人間、誰しも必要最低限の睡眠は必ずとっています。
あまり気に病まないように。

774 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/06 22:54 ID:+2W/E242

>>770
えっとですね、俺のようにヲタク・サブカル系にどっぷりと嵌まって
身も心も穢れきってしまえば、リアルに影響及ぼさない単なる映像ごとき
何だって平気になりますが、それで本当にいいのでしょうか？
とりあえず、入門編として映画「ピンクフラミンゴ」あたりから修行の道へ。

775 ：　：03/05/06 22:54 ID:fJDEagfO

勤務時間 - 19:00～4:00
これは労働基準法に違反していますよね。
？どういうことですか

776 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 22:57 ID:9p5B06ag

それは違反なのかね。

777 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/06 22:57 ID:+2W/E242

>>775
世の中、理屈通りに行くと思ったら大間違いです。
７：００～２１：００がしょっちゅうな俺から見れば甘えんなクソガキが感想ですな。

778 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/06 22:59 ID:828lMKZE

１時間休憩なら違反していないのでは無いですか。
まあ未成年なら児童福祉法には違反してるのかも。

779 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 23:00 ID:9p5B06ag

っていうか休憩はさんだら８時間労働でしょ。
中学生とかならそりゃ深夜業務はできんだろうが。

780 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆AuzRQV/zjU ：03/05/06 23:01 ID:QY1VqLIP

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（裕香って削除厨房はここのｺﾃﾊﾝさんですか？
　　　　　　　　　　たぶん別人だと思いますけど。）

781 ：　：03/05/06 23:04 ID:fJDEagfO

この時世、なぜ新入アルバイトに週６日入れてくれるのか。
短期で切られたり、なにか裏がありそうで怖いのですが。。。
どういうことですか
こんな事ありえるのでしょうか。。。

782 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/06 23:04 ID:+2W/E242

>>780
裕香って荒らし厨房は最近までこの板に居ましたけど、
削除人のあいだで俗称「かゆう」と呼ばれているきちがいは多分別人かと思いますです。

783 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 23:07 ID:9p5B06ag

早い時期に適性をみたいからまとめて入れてくれるって言うのは
よくあることだと思うけど。違ったらごめんだが飲食店とか？

784 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/06 23:07 ID:+2W/E242

>>781
繁忙期の為に正社員の有休を今のうちに消化しとくとかな。
とりあえず、君が気に入られてるか使えるかどっちかだから
むしろ喜ぶべきかと。

785 ：ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆AuzRQV/zjU ：03/05/06 23:07 ID:QY1VqLIP

>>782
∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（にゃるほろ。有難うございました。
　　　　　　　　　　どっちも厨房なんですね。人のこと言えませんが･･･。）

786 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 23:08 ID:9p5B06ag

もしくは、すんげー忙しいから人をどうしても入れなきゃならないか。

787 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/06 23:10 ID:QmNHZghI

>>775 >>781
・・・で、もう少し詳しい事情を説明して欲しいんだよね。
勤務条件というより、貴方自身の背景を・・・。
それによってレスの方向性も変わるのだから。

788 ：　：03/05/06 23:20 ID:fJDEagfO

>>不明オヤジ＠

先週大学を辞めました。
音楽を勉強したくて専門学校に行きたいのですが、
親に話したら、罵倒されるだけで腹が立ちました。
だから、自分で一年間に１５０万円をなんとか貯めなければならなくなりました。

そこで、バイトをする事にしたのですが親は労働基準がどうの
、お前のような糞厨房が一年間で150万もの大金貯めれるかだの

世の中甘くないと言うので不安になって相談にきました。

789 ：打つ：03/05/06 23:27 ID:+7/2ReD4

今まで自分は何でも出来るような気がしていました。
勉強もスポーツも常に何でもトップクラスでした。

ところが、今の仕事で理不尽な組織変更があり、
途端に私は自分のちっぽけさを知ってしまいました。
いくら正論を言っても、全く変更することは出来ず、
ただただ仕事に追われる毎日です。

こういうのって何て言うんでしたっけ？

790 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 23:27 ID:9p5B06ag

金がほしけりゃ新聞奨学生をやれ。
自分で金を払わずに専門でも大学でもどこでも行けるぞ。
何をしてでも学校に行くんだと言う気があれば別に新聞配達くらい苦じゃないだろ。

791 ：とんぼ：03/05/06 23:28 ID:3osF7gtU

>>788
物理的には溜められる。

792 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/06 23:31 ID:QmNHZghI

>>788
なるほど。
俺も進路問題で親父と対立したことがある。
十数年前の話だが・・・。
>>775 >>781の条件については、はっきり言って俺には分からない。

その会社でアルバイトしてる人にコンタクトを取って、情報を得ることは可能かな？
週６日と言うのは、決して珍しいことではない。
ただし最初から厳しい条件を提示する会社は、実際はもっと厳しかったりするのが実情だと考えたほうがいい。
（続く）

793 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/06 23:33 ID:+2W/E242

>>788
ドカタの日当8,000円×25＝200,000円
月の食費+遊興費が50,000円として
150,000円×12ヶ月＝1,800,000円
余裕だな。

794 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 23:34 ID:9p5B06ag

今ドカタ２５日ってよっぽどの都会じゃないと無理なんじゃないの。
あと親に「そんなに稼いでるなら家に金入れろ」って絶対言われると思う(藁

795 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 23:38 ID:9p5B06ag

来年の３月に１５０万入金するとしたら１０ヶ月ちょっとなわけだしね。
すぐ仕事が見つかるわけでもないだろうからやはり厳しい条件ではあると思うが
今の仕事をなるべくがんばりながら奨学金とか教育ローンとか
そういうことも平行して調べるのがいいのでは。

796 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 23:42 ID:9p5B06ag

あとは専門学校法人じゃないけど音楽を専門に教えてるところも
資金とか時間割のことを考慮して選択肢に入れればいいとは思う。
そういうところなら授業料とかも幅があるし
通いながらのバイトの都合もいろいろ考える余地も出るだろう。
音楽がやりてーって言うのか卒業資格とか就職先とか
そういうのもかっちりしてなきゃいやなのか、とかいろいろ。
どんな学校行ってても自分でがんばらない限り何にもならんだろうし。

797 ：謙虚になりたい：03/05/06 23:47 ID:OyKTMMrg

こんばんは。

皆さんはエリート志向の人間ってどう思いますか？
今まで自分がそうだとは思ったことはなかったのですが、新しい
職場に来てそういう指摘を遠まわしにされてしまい、
はっきり言ってショックです。

実際、人に笑われるのが嫌いだったり、努力してるのを見られるのが
いやだったりとプライドは高いかなと思ったことはあるのですが・・・

自分の無意味なプライドを捨てるにはどうしたらよいでしょうか？

798 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 23:49 ID:9p5B06ag

大学に落ちたあと１年働いて自分のやりたいことの専門学校に
教育ローンと貯金と入学後のバイトを併用して通った生活教徒からでした。
このやり方で２年で３００万かかる学校に親の金を使わずに通うことはできます。
教育ローンは一応親の名義で借りるんだけどさ。
卒業後に俺が返してるっていうわけで。
若い時に金を貯めるよりは、低金利で借りて卒業なり就職なりしてから返すほうが
はっきり言って合理的だと思います。

799 ：とんぼ：03/05/06 23:50 ID:3osF7gtU

>>797
そうですね。
fusianasanをして２ちゃんでぼろくそに叩かれてみるのはいかがでしょうか。

800 ：ｗ：03/05/06 23:50 ID:LARaKkJ/

新聞奨学生って、やる気ありまくりの人でも
続けるの困難だってくらい
キツイって聞いたけどどおなんでしょか？

801 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/06 23:50 ID:QmNHZghI

ははは。
（続く）なんて書いたが、具体的なアドバイスが集まったみたいなので・・・。
稼ぐ金額としては、150万は何とかクリアできるだろう。
しかしそこから学費を捻出するとなると、どの程度残るか・・・。
まさか生活費まで自己負担なんてことはないよな？

802 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 23:51 ID:9p5B06ag

>>797
それで人に迷惑かけてないんなら無理になおさんでも
「俺はこう言う人間なんだからいいか」
と思って置けばいいんじゃないですか。
「エリート志向が鼻につく」くらいのことは
別に誰に迷惑かけてるって言うことでもないと思いますよ。
それでも気になるなら誰も俺のことなんかそんなに注目してねえかと
少し自意識を捨てれば和らぐのでは。

803 ：　：03/05/06 23:52 ID:D8MieETq

>>797
冗談でもいいから人に質問する時に
「オレ、バカだから教えて下さいよ。」と言ってみな､と
言われたことがある。

804 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/06 23:54 ID:9p5B06ag

>>800
配属された店によります。
専門学校は授業が結構詰まっているので
２年以上続くときついでしょうけど
２年までなら結構我慢してやり遂げる人も多い。
大学生は長い分専門よりは授業が詰まってないので
やっぱり４年ちゃんと続く人はいますね。
ただ半分くらいは１年くらいで疲れがたまったり
あるいは他の稼ぎ方を見つけてやめていくのが普通じゃないでしょうか。

805 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/06 23:55 ID:+2W/E242

>>797
全員、見下して踏みつけにしてやりなさい。
人をムカつかせる方法、逆上した人間をいなしつつ更に小馬鹿にする方法なら
幾らでも教えてあげます。
プライドが無意味なんてことはないですよ、
そんな言い草は下等な生物どもが同等に貶めようと、足を引っ張ろうと言ってくるのです。
騙されてはいけません。

806 ：とんぼ：03/05/06 23:58 ID:3osF7gtU

>>800
難しい・・らしいよ。
受験勉強と併行するのはかなりきついそうだ。

>>797
思い当たる節ないならいいんでないの？

>>805
＞人をムカつかせる方法、逆上した人間をいなしつつ更に小馬鹿にする方法

聞きたい・・・ｗ

807 ：w：03/05/07 00:01 ID:i4t/dLIO

>>804
おくわしいですね。どおもです。

808 ：788：03/05/07 00:05 ID:4+8q+FeH

んでもって、今喧嘩して家をでる事になりました。
住み込みがいいですかね。
僕はいま18歳です。
これからどうすれば良いか。アドバイス欲しいです。

809 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/07 00:05 ID:iZzysL2/

新聞奨学生はボーナスも出るし
期間満了時にボーナスとは別の形でまたお金がもらえるからね。
続けてりゃ続けたでうまみもあるわけです。

810 ：\：03/05/07 00:10 ID:ItQzkdw1

エゴをなくしたい。どうすればいい？

811 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/07 00:10 ID:iZzysL2/

>>808
親に謝って家に出る話を撤回するのがいいと思います。

812 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/07 00:11 ID:tJ5+BLyk

>>808
住み込み、保証人なしで勤められる場所は。。
基本はパチンコ屋、上手くいけば飲食店。
カプセル住まいで日雇いドカタあたりのセンに限定されるが。
あと、山奥（ダム工事なんか）の長期土工。

813 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/07 00:11 ID:tJ5+BLyk

>>810
ロボトミー手術。

814 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/07 00:11 ID:iZzysL2/

すごい奇遇だが俺が１８の頃家を出たのもこの時期だったわい。。。
がんばれ若人よ、とりあえずすぐに行くあてがないなら
家に、いとけ。

815 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/07 00:18 ID:6GMftK7x

>>808
家を出るのか。
それじゃますます俺と同じだよ。
まあ俺の場合、その後交通事故が原因で入院、退院、親の元へ・・・というコースを辿ったわけだが。

しかし家を出るなら「一年間で百五十万」という期限もチャラになるわけだ。

ま、生活に追われて、本当にやりたいことが出来なくなる可能性が高いが、
それもまた自分で選んだことなんだと納得するしかないな。

816 ：788：03/05/07 00:21 ID:4+8q+FeH

はい。
パチンコしか見当たらない。
パチンコ店ってあぶない？
いいイメージは浮かばない

817 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/07 00:22 ID:VUH63rWC

>>816
割と罵倒されながら働かされそうな予感（´ー｀）

818 ：☆ＡＢＵ☆：03/05/07 00:42 ID:WNK+fB93

相談です
当方、３４歳　地方出身ですが大学、就職（１０年）　東京で過ごしました
当然、友人は東京に多いのですが
最近、会社を辞めて地元の田舎に戻ってきました。
やはり、田舎は刺激が無く、気の合う友人もいないので非常につまらない
日々をすごしてます。就職先を探してるのですが、東京に戻って
家賃を払いつつ、週末は気の会う友人と過ごすのがいいのか？
それとも、実家から（家賃がかからないが、親が五月蝿い　Ｗ）
どこかの会社に就職して、嫁さんを見つけてそこで安住した方がいいのか？
悩んでます。東京は、本当に気の会う友人が数十人いて、
家賃などの金はかかるが楽しい・・・けど、田舎は金がかからないけど
つまらない・・・　ああ、どうすればいいのか迷う　親は自営業
だが、３人兄弟の真ん中　跡を継ぐ義務は無いけど　親は実家に居てほしいらしい
皆様ならどうされますか？

819 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/07 00:44 ID:iZzysL2/

私なら田舎で楽しくやります。

820 ：☆ＡＢＵ☆：03/05/07 00:47 ID:WNK+fB93

>>819

れす、ありがとうございます
人によるでしょうが、貴方の理由を聞かせて頂ければ幸いです

821 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/07 00:50 ID:iZzysL2/

いや、会社をやめてまで田舎に来て、家族にもそばにいたほうが安心と思われていると言う
あなたの立場にたたされたなら、と言う話ですよ。
写真をとったり釣りをしたり河川敷で野球をしたり
どの程度田舎かってのは分かりませんがそんな風にして時間をすごすかと。
ちなみにリアルの私は田舎にいる理由も引きとめてくれる人もいないので
さっさと都会に行こうと思っている人間です。
でも田舎に引き止めてくれる人やいる理由があるなら
それなりのことをして順応するんだと思います。

822 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/07 00:51 ID:6GMftK7x

>>818
＞皆様ならどうされますか？

アドバイスを除外し、私個人の選択で物を言うなら、
本当にやりたいことを選ぶね。
例えその道で苦労したり、失敗したとしても、自分の好きな道だから
心にケジメを付けることが出来る。
ま、ある意味、往生際が悪いとも言える執着・粘着も同時に生起してしまうが、
そんなのは当たり前だな。

823 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/07 00:54 ID:VUH63rWC

俺は地元に友達も居たし好きなコもいたけど全部捨てて出て来たよ。
そしてそれは正解だった気がします。

824 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/07 00:54 ID:iZzysL2/

年上の人にこんなことを言うのは基本的にいやなんですが、
つまらないといってたら面白いことも見逃してすごしてしまうとも思います。
都会と田舎に同じ種類の面白さを期待しても無駄かと。
田舎にいれば田舎の面白さを探すのが本道では。

825 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/07 00:56 ID:iZzysL2/

まぁ都会に行ったら都会にいったでまたそこにしかない大事なものと
かけがえのない時間をすごすんだからそういう意味ではどっちにコロンだって
あんまり変わりはないんですが。

826 ：　：03/05/07 00:57 ID:NQOUyEt9

>>823
田舎の友達もきっとそう思ってるよ。
>>818
親の人生じゃなくて､あんたの人生なんだからなぁ

827 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/07 00:59 ID:6GMftK7x

ま、818さんは
人生上の夢を懸けているわけではなく、
単に都会のほうが楽しいと言ってるわけだから、
「好きにしてください」としか言いようがないね。
>>824には私も同意します。

828 ：☆ＡＢＵ☆：03/05/07 01:03 ID:WNK+fB93

>>821
>>822
>>823
>>824
>>825
レスありがとうございます
うーん　我ながら非常に悩んでます
やりたい事をやり抜く。なんか、そんな人生が俺には合ってる気がしてきました
とりあえず、田舎でやりたいことができなきゃ、できるところへ行こうと思います
そう決めました　そうなら、親も説得できそうだし悔いが残らないと思いますので・・

829 ：疑問：03/05/07 01:17 ID:w1qZZPSj

どうして今日は雑談固定の生活が回答してんの？

830 ：：03/05/07 01:19 ID:O5blmsw/

>>829
生活は一人じゃないんだよ。

831 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/07 01:20 ID:VUH63rWC

彼は気付いたんだよ。相談を大事にすると言う事に。
それが自分の相談でもヒトの相談でも。

832 ：あん：03/05/07 01:31 ID:05bGIEAw

結婚適齢期ってよく言いますが、それをとうに過ぎてしまった
あたしはもう嫁の貰い手がないように思います
今年３８歳になります
見た目も、まあその年齢くらいにみえるし、仕事はとうに肩たたき
にあい、今はﾊﾟｰﾄ。実家暮らしですが、お金はもちろん家に入れています
なにが、悩みかというと、妊娠の可能性が少ないことです
少ないというか、今すぐ結婚しても初産は４０歳でしょ？
男の人から見たら、もう終わってますよね？

833 ：生活教徒 ◆SpS9Bk3GWE ：03/05/07 01:31 ID:iZzysL2/

俺が回答しちゃ悪いんかい(藁

834 ：疑問：03/05/07 01:33 ID:dt3aPTtW

あれ？生活君のハンドル使って居る人って何人も居た？？？

835 ：鬱出汁脳：03/05/07 01:35 ID:skYWYU7b

やらなければいけない事に追い込まれすぎて鬱

１、友人Aにお金とCDを返さなければならない
（しかしお金が無い。しかも明日までに返さなかったら切腹しろと言われた）
２、友人BにCDを返さなければならない（しかしCD紛失。しかも明日までに返さなかったら切腹しろと言われた）
３、友人Cに借りたCDを聞いて感想を言わなければならない。
（しかも明日までに感想を言わなければならない。聞かなかったら切腹しろと言われた）
４、身分証明書の写真を撮らなければならない。（明日までに提出しなければ処分される）
５、使い込んだ部費を返さなければならない。（しかしお金がない。明日までに返さなければ退部になる）
５、親に「やった」と嘘をついて、全然やってない学校の課題でやってない宿題をやらなければならない
（明日学校に親が来るのでバレる。殴られる）
６、予備校のGW中の宿題をやらなければならない。
（しかし課題の資料は学校に置いてきてしまった。できない。明日までに出さなかったら軽蔑の眼差しを一斉に浴びる事になる）

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もうだめぽ

836 ：　：03/05/07 01:38 ID:4+8q+FeH

ぜんぶ投げ出せよ。
一切合切切り捨てちまえ

837 ：鬱出汁脳：03/05/07 01:40 ID:skYWYU7b

追加
鳥肌実のポスターが貼ってある自分の部屋にさっき親が突入してきた。
ものすごい鬱

838 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/07 01:42 ID:6GMftK7x

>>832
妊娠・出産など医学的なことは専門家に相談すべきでしょう。
ただ私の目から見て、「女として終わってる」なんて言えませんよ。
まあ私も中年だから、そういうことが言えるのかもしれませんが・・・・。

お見合いなどは、なさらないのですか？

839 ：あん：03/05/07 01:49 ID:05bGIEAw

お見合いもしますが、この年になると相手も
それなりと言っては失礼ですが、クタビレタおじさんばかりですね。
人のこと言えませんが。
終わったもの同志で結婚すればいいのかもしれませんが、
なんかそれも。。。
とりあえず、お見合いで結婚することを目指してはいますが
ちと、虚しいですね。

840 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/05/07 01:52 ID:Ery2h0nl

>>837
むしろ自慢して、延々と奴のプロフィールやらなにやらを
力説するくらいでないとな。

841 ：浮気性：03/05/07 01:56 ID:nrNM/Vvk

>>839
敢えていいますが、そういう感覚でいらっしゃるのならしないほうがいいかもしれませんよ。
しても、つまらんのじゃないかと思います。
結婚、出産のどこが「良くて」そうされたいのですか？

842 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/05/07 01:58 ID:6GMftK7x

>>839
結婚や妊娠に執着するあまり、
かえって出会いを阻害してしまうことも有り得ます。
結婚のことはひとまず脇に置いて、素敵な恋愛を楽しむ方向に意識を向けるのも良いかもしれません。

思い切って、20代前半の男を誘惑してみては？
年の離れた女性を好む男って結構いますよ。
ただし結婚を前提とすると、何とも言い難いですが・・・・。

843 ：もち：03/05/07 03:04 ID:XN4YDvBa

元ヒキの２０代後半女です。
去年脱ヒキしまして、月50時間程度のバイトをしながら親のすねをかじっています。
最近周囲の結婚や彼氏が出来たという報告が多く、うらやましく感じています。
私も欲しいなと思うのですが、プーみたいなもんだし自分に魅力がないから普通にバイトしていても男友達も出来ません。
両親も病気だし兄も引きこもりだし、この先人生を楽しくするにはどうしたらよいか分かりません。
バイト中もふとした事で生きていたくなくなったりします。
でも勇気もないので死ぬなんてもってのほかで。
本当は就職しなければならない状況なのに、不況を理由にして逃げています。
少しでも楽しく生きていく取っ掛かりをつかむために、私は何をすれば良いと思いますか？
長くて申し訳ありませんです。

844 ：浮気性：03/05/07 03:37 ID:nrNM/Vvk

＞843
なにか趣味はありますか
好きな男性はいないのですか（憧れてる程度でも）
その他なんでもいいですが、「好きなこと」はないですか
人間下向いてると浮上しませんよ

845 ：もち：03/05/07 03:54 ID:XN4YDvBa

>>844
それが、何もないんです。
趣味といっても自分が楽しめることが見つからないというか。
あこがれている男性はいましたが、彼女もちで告白する前にさりげなくその事実を見せられました。
それは半年前のことなのでもう気にしていません。
好きなこと探しても考えても何も思いつかないです。
前向きに思っても、なんのきっかけもなく突然何もかもが面倒くさくなってしまいます。

846 ：黒猫：03/05/07 08:26 ID:WblLLo9A

>>845
魅力の在る人間になったらいいよ。

847 ：ホフク：03/05/07 09:41 ID:B4eZg1X2

先行きなんてわからんぞ。
人間なんて遅かれ早かれ死ぬんだからな。
下手すれば明日死ぬかもしれないんだからな。
自分で納得いくように人生を楽しめよ。
楽しめるもんがわかんなかったらとりあえず映画、
DVD観賞するとか音楽を聴いたりとかあるだろ。
あとなんか資格とったりとか本を読んだりとかな。
楽しめることなんて考えたって多分見つからないよ。
いろいろやってみような。そうすりゃきっと見つかるよ。

とりあえず一歩踏み出そう。
すべてはそこからだ。

848 ：519：03/05/07 19:52 ID:OX1Fkx/o

こんばんわ。519の高校生です。今度は親に頼まれました。
失踪した長男(名義人)の携帯料金請求書が家に来て親が払っています。(ファミリー契約)
電話会社側に掛け合っても解約は出来ないといわれました。
行方のわからない人間の携帯電話の料金でもやはり払わなければならないのでしょうか。
どうかアドバイスをお願いいたします。

849 ：もち：03/05/07 19:55 ID:XN4YDvBa

>>846
魅力のある人間になるって難しいですね･･･私には。
人の良さは分かっても自分の良さが分からないので、魅力に出来るものがなんなのか分からないです。
外見だったら到底ムリですし(笑)

>>847
色々やるですか･･･
映画やＤＶＤ、音楽は試したのですが、
楽しいというよりはむなしくなってしまうようです。
ろくに働いてもいないのに遊びだけっていう気がして。
申し訳ない気持ちと情けない気持ちで一杯です。

最近はじめたことというので、家庭菜園とかでもいいのかなあ。
それだといずれ実ると思うと楽しみだったりします。
教えていただいたことを一つずつでももう一度やってみようと思います。
本当はバイト増やすことが出来たらいいのですが･･･

850 ：。。：03/05/07 19:58 ID:ZSlMU/t4

昨日今日会社さぼっちゃってかなり気まずいよー面倒くさくなっちゃっただけってゆう理由だから電話しづらいよーまじどうしよう。

851 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/07 20:25 ID:QW+Zu2qO

>>848
払わなきゃ止められるだけだから放置しとけばいいんじゃないの。

852 ：　：03/05/07 21:30 ID:NQOUyEt9

>>843
もう居ないかも知れないし、ボランティアは嫌いかも知れないけど
ヒッキーのサポート団体の協力なんかしてみたら？
もしかしたら美少年のヒッキーが居るかも知れないし
脱ヒッキーしたオネーサンは魅力的に見えると思うぞ？

853 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/07 21:50 ID:QW+Zu2qO

>>850
そんなﾎﾞﾝｸﾗに会社復帰されても迷惑だから、そのまま失踪したら。

854 ：　：03/05/07 22:11 ID:IzVgX019

女同士のねばねばーっとした関係が苦手です。
表で笑って、裏でどろどろの噂合戦……のような。
できれば同じ女性の方に聞きたいのですが、
そういう裏のどろどろを抜きにして友達付き合いをすることは可能ですか？
学生時代は普通に友人はいましたが、噂話を避けていたせいか、
私だけ友人グループの中でどこか距離のある付き合いでした。
今も仲の良い友達がいますが、やはり裏でどろどろしたものがあるらしく、
それを聞かされてから何か気分が悪くて仕方ありません。
私が潔癖すぎるのかなあ……

855 ：みう：03/05/07 22:22 ID:YJ3+/wbu

遠距離の彼氏がいるんですが、ちょっと変わってる人で、
どうしたらいいかわかんないんです。
同棲するって約束してたけど、
「いまは自分のことで精一杯」って言われて、それだけだし・・・。
自分のことで精一杯になるのは悪いことじゃないと思うんですけど、
好きだ好きだと言葉で言う割には、
私は必要じゃないのかなとおもってしまいます。

私は友達とかいないし、必要でもなくて、彼氏がいたらそれでいい、って思ってしまうので、
それもよくないとは思うんですが・・・、
メールばっかり繰り返す遠距離恋愛も、意味がわからない。
たてまえだけの彼氏なら、欲しくないし・・・。

どうしたらいいのかよくわからなくなってしまいました。

856 ：みう：03/05/07 22:26 ID:YJ3+/wbu

>>854さん

わたしもそれ、苦手です。
どろどろした関係が嫌でも、女の子同士の友達づきあいには絶対不可欠みたいなとこあるから、
それを避けてたら友達できなかったです。
聞くのも嫌な気持ちになるし・・・。

どろどろ抜きの女友達なんて、あり得るのかなぁ。

857 ：854：03/05/07 22:35 ID:IzVgX019

>>855
レスどうもです。やっぱり不可欠なんですかね。嫌だな…

遠距離恋愛、大変そうですね。
冷たい言い方かもしれませんが、
みうさんがもっと彼氏とそばにいたい、一緒にいたい、と思うのであれば、
近くにいる人と付き合った方が幸せなのかも……と思います。
離れていてもどうしてもその人じゃないと駄目だと思うなら、
あとはもう「頑張って」としか言いようがないのですが……。
彼氏に負けじと、みうさん自身も「自分のことで精一杯」になってみるとか。

アドバイスになってなくてすいません。。

858 ：ｙ：03/05/07 22:40 ID:r+VE3DcS

>>854
うちの会社もまさにそれ！！女の人が多い会社だから、
しょうがないのかなって諦めてる部分もあるんだけど…
あっちに行ってはこっちの悪口、こっちに来てはあっち
の悪口。私はそういう人達のちょうど中間にいる感じの
ポジションなんでかなりうんざり。もう会社に行くのが
嫌で嫌でしょうがない！

859 ：みう：03/05/07 22:51 ID:YJ3+/wbu

>>857さん

ありがとうございます＾＾
わたしも近くの人と付き合えばいいのになと自分で思ったりもするんですが、
もうすこし頑張ってみようとか、どうにかして何かが変わるかもしれないとか、
近くても遠くても同じことかなって。
すぐに結果を出そうとしたいわけでもなくて、
もうすこし、彼氏の自己中がなくなるようにするにはどうしたらいいのか、
とか考えて、馬鹿みたいです。
合うところ合わないところは誰とでもきっとあるから、
そこを上手くカバーしていけたらいいとはおもうんですが、
彼氏は癖強くて＾＾；
私が自分のことでいっぱいいっぱいになったら、たぶん妬いてしまう気がする。

あと、女同士の友達関係って、なんで、裏で悪く言う（＝嫌い？）のに、
表面では仲良くできるのか、不思議でしょうがないですね＾＾；
とりあえず仲良くしとこうみたいなかんじなのかなぁ。

860 ：みう：03/05/07 22:54 ID:YJ3+/wbu

>>858さん

たしかに、人の悪口って、聞いてても楽しいものじゃないし、
聞いてるだけでも、言われてる人にとってみれば、
一緒に悪口を言ってるようにしか映らないからストレスになりますよね・・・＾＾；

861 ：無名：03/05/07 23:19 ID:f9v0EAgw

私はもうただただ食わんが為に生きる人生にほとほと嫌気がさしました。一週間以内に身辺整理をして死にます。皆さんさようなら。

862 ：770：03/05/07 23:20 ID:lYimERSr

>>774
770です。レスども。しかしピンクフラミンゴってありゃ入門というか
只の下劣なアホ映画じゃないですか～!あゆのは平気です。
生きてるお下劣～ｽｶとかチンポ切断、人体改造とかの実写、死体系の"イラスト"
生きてる奇形や出血までは大丈夫なんですけど…
ダメなのは戦争、事故、病気(奇形・特に胎児)とかの、精神的にクルのが直視できない。

以下、長いですよ。略されます。ウザい人は飛ばそう。

かつて。
私は近所を出歩いてた、自分の飼い猫を轢いてしまった事がある。
こわい。死体怖い。見れない。逃げた。そのまんま。
近所の人迷惑。それもだが、まだ生きてたかもしれない…生きて、ﾋｬｰﾋｬｰ鳴いたり
ほとんど反射でズルズルの身体を引きずって逃げようとしたかもしれない…
今日まで家で飼ってた猫が…
数日間は、戻るべきだ戻るべきだとさいなまれる度、枕やら壁やらに頭をガンガンぶつけて誤魔化し
数日たって、もう絶対死んだと安心するかと思いきや悪夢の連続、一年くらい、眠るのが怖く、不眠になり
今でも突然思い出しては後悔と潰した感触を思い出して壁に頭をｶﾞｼﾝｶﾞｼﾝ　痛い。
また、散々世話になった、大好きだったばあちゃんが死んだ時、
出ていた舌を口の中に押し戻す事が出来ず、葬儀社の人にやってもらっていた。
「あー　親族では遺体に思いっきり無体出来ませんから仕方ないですねー」とか慰めてもらったが
単に触りきれなかっただけだ。この申し訳なさは一生忘れられないだろう。
そして、これからの事。
もし、事故にでも遭って父親辺りが黒焦げになって転がってる、なんて有り得はしないが
有り得なくもない状況に陥った時。電車だの飛行機事故で向いのシートの奴がぐっちゃり潰れてるのを見た時。
どれだけの精神ダメージを食らうか。わからない。怖すぎる。
2ちゃん回ってて精神的ブラクラ踏んで家で倒れたら大変。恥ずかしすぎ。
少しでもそんなの回避したい…ていうかせめて自宅の猫の死骸くらい普通に持ち帰れるくらいに慣れたい…

と　ここまで書いて言うのアレけど、やっぱ人生相談向きじゃないすよねー。
やっぱり、ラウンジ行って怖くて見れない画像鑑定人さんあたりにいつか、コツ聞いて見ますー。

863 ：黒猫：03/05/07 23:41 ID:WblLLo9A

>>861

さよなら。

864 ：ささ：03/05/08 00:44 ID:V2dT6wUG

19歳の頃バイト先で知り合って現在までつきあいのある、ひとつ上の友人のことで悩んでます。
３年前彼女が結婚してから何故か私の持ち物や意見を真似るようになってきていて。

はじめは気のせいと思うようにしていました。
しかし次に会う時には毎回私の持ち物と同じ柄・色のグッズが彼女の家に増えてることに気付きました。
全く同じコンタクトレンズのケースを購入していたり、私と同じ色のフレームのメガネを新調していたり。
他、電子レンジ下にひいたランチョンマット・ファブリック・カーペット・ブランケット・
電話機・書類ケース・髪型・スーツetc...
デザインや柄が似てるだけならまだしも色・使い方・配置まで同じ物を見るとかなり気分が悪くなります。
私の家に来た後は「模様替えしたから見に来て！」と誘いをかけてきたし（嫌な予感がしていつも断っている）

あげく、私が将来子供を産んだらつけたいな、と言っていた名前を彼女は自分の娘につけたのです。
さすがにこの時まで鈍かった私も「あなたが妊娠中だった時、あなたんちで、私と
”将来子供に付けたいと思っている名前の話”をしたこと覚えてた？その時あなたは自分とダンナさんで考えた名前を２つ３つ用意していて
私に話してきてたのに、それらから付けなかったのはなんで？？」と聞いたんですが、「えぇ～？そんな話したっけ、知らない。覚えてない」と返ってきました。
本当にそうなのかなと思う反面、「物」真似のことが頭から離れず疑いの念もぬぐえず。

共通の友人２人に彼女の口から私の話をされたくないので、彼女のことを避けすぎて
余計なことを言われるのも不本意で完全には切り離せないのです。
ちなみに去年のこの人が私に電話をよこす理由は、「（私の名前）ちゃんに電話すると（便秘がちな）娘が
いつもウンコしてくれるの！」ということでした。大抵途中で電話を切っておしめを替えてた。

葉月里緒菜そっくりでディズニー狂いのちょっと気持ち悪いこの女性と”ストレスを溜めずに付き合う方法”ってありますか・・
ダンナは気にしすぎとしか言いません。でも私は自分がダサいことをわかっているので、何故彼女に色々パクられるのか理解できず苦しいです。
長文でごめんなさい・・

865 ：ダンボール：03/05/08 01:23 ID:ZmWMHgn3

父と同居しているのですが、父は去年、骨折して以来、一度も洗濯していないんです。
当然、もう治ってる筈なのに、洗濯も掃除もしません。
私も一言「匂うよ」と言いたい所なのですが、無職で世話になってるので、
怒らせるような事は、なかなか言い出せません。
どうすれば良いでしょうか。アドバイスお願いします。

父は６６歳です。

866 ：かなや：03/05/08 03:58 ID:fwtnDkmM

部屋がなんとなくウンコ臭いんです。
なんとかしたいんですが理由が分かりません。
どうしたらいいでしょう。

867 ：848：03/05/08 05:26 ID:2PNTtBO2

>>851
やっぱり払わなければ止められますよね；
よくよく考えたらそのとおりでした。
変な質問して申し訳ありませんでした。レスありがとうございました。

868 ：黒猫：03/05/08 08:36 ID:ZTd3mKVk

>>864
本人に「何故私のマネばかりするの？」って聞きなよ。
>>865
ボケてるんだからちゃんと介護してあげなよ。
>>866
部屋の外も調べてみなよ。

869 ：ささ：03/05/08 11:57 ID:+L9qn/kY

＞868
レスありがとうございます。
彼女に言ってもいつも「心外だ、なにか誤解している」という顔をされ、私の思い込みだと強く否定されます。
むしろ私をちょっとヤバい感じになった人云々と周りに言っているようです。
こちらこそ心外もいいとこなんですが、私の叔父夫婦と祖母宅の近所に彼女が住んでいるので、
変なうわさをたてられて親戚に迷惑がかかるのも嫌なのです。
なんで彼女はそんなことばかりしてる自分に気付かないんだろう。
すべてわざとだったとしてもされてる理由がわからない。

870 ：黒猫：03/05/08 12:07 ID:ZTd3mKVk

>>869
私が解らないのは其処まで貴女に趣味を合わせるという事が
「偶然に起こり得るか」という事を彼女にとことん説明出来ないのは
何故なのかという事についてです。

彼女を理詰めで追い詰める事も出来ない程貴女は口下手なのですか。

871 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/08 12:26 ID:Ge6yMlXK

>>864
奪い取るように真似される経験はニチヨウもあります。。
友人じゃﾅｸﾃ職場の同僚でしてｹﾄﾞね。。。

同じような服、言動、話したレストランの注文まで真似る
本人は無意識下の自分の行動に何の罪悪感もアリマセン。。。
まともに付き合っていてはコッチの神経が疲れてしまいます。。。
子育てで家庭とゆ狭い情報伝達の場所が宇宙になったその友人の
なぞるよな模倣は更にエスカレートするでそうね、、得た情報を
情報ソースに返す滑稽さ。。日常でも多々あることですね。。
距離を置くしかないですよ。。。
しがらみや寂しさに耐えられず交友するなら
ネタにして笑い飛ばして気にしないｺﾄですね。。。
まともに相手してもｼｮｶﾞﾅｲです、、
話して止められるなら試してみればいいｹﾄﾞ相手は
「なんでそんなこと言うのだろう？」ｸﾞﾗｲしか感じない、、
自分はそんなつもりじゃないのにと被害者面されたら
相手に悪意がﾅｲ分、、自分の方が変な人扱いですよ。。

872 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/08 12:39 ID:Ge6yMlXK

自我を個性として表現できる人間は人を惹きつけます。。
幼い脳は羨望を模倣で表現するしかできない。。。
私はそゆ人間はとても疲れます、、、すべてが幼い。。。
追うなら勝手に追ってくればいいが成果を擦り付ける行動に
嫌気がさす。。。とても疲れる。。。　

873 ：　：03/05/08 12:43 ID:8aqp9E0P

そして突き放すのか
なーんかニチヨウには全てを見透かされそうな気がして怖いな
見透かされたい気持ちもあるが

874 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/08 12:50 ID:Ge6yMlXK

後輩にもそゆ香具師がいた。。真似て学び、、自分が探求したかの
ような振る舞いで接点を持ち　勝手にライバル視し交際を迫る。。
軽くストカーだった。。。・・・過去とオバーラップして錯乱しますた、、
ﾊﾟｿも重い。。落ちます。。。

875 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/08 12:53 ID:Ge6yMlXK

怖いのはコッチなんだよ。。。

876 ：　：03/05/08 13:11 ID:aVELN6mc

ニチヨウ、昨日の悲しみはもう癒えたか？

877 ：ささ：03/05/08 16:27 ID:61MM/Lx2

>870
うーん、”理詰め”で説明するというほどの深い事象とは思えませんが、私はどちらかというとはっきり物を言う方で、気も短く、白黒はっきりさせないとすまない性質でこの件も私にしてはクドイほどに言ったことがあります。
それでもその後になんら反映されることも全くなく疲れたのです。いつもの私のこのやり方ではどうにも変化が得られなくて、なにか別の方法かアドバイスを頂けないかとここにお邪魔しています。
模倣癖の彼女は自分の行動が「私の不快感」に結びついている意識などまるでない様子です。
871さんの言うように無意識の行動で罪悪感がまるでない人なので、はっきり言っても「知らない」と言い張り、かわし続ける女性です。

ここに書き込んでから、小学校の時もこんな感じの子に友人面されていたことを思い出しました。
高校で離れたのにそれでも家まで来たその子に、これまでもずっとあんたが嫌だったからもう友人面しないでとダイレクトに言ったら「そんな風に思われてたなんて知らなかった」と泣いて帰ってそれっきり。この後この子は宗教に傾倒していって今も同級生に迷惑をかけている。
高校では下級生の女の子。この子は面と向かって私に挑戦しないのに３メートル離れたら私のことを繰り返し悪く言う、でも私の作った委員会のプリントはことごとくパクられた。
会社では男性上司に同じ携帯を持たれたり。後者の２人は私に対し敵意・悪意剥き出しだったので余計に不気味だった。（この２人の時は相手にせずほっときましたが）
私が何処へ行ってもこういう人に出会うということは私も変人の類だということなのかなぁ・・

今回初めに私が864で挙げた女性は、今後も人生のどこかで関わってくる可能性があるため、これまでのようにスパッと切れないということもあり、”突きはなし”を実行するより、”つきあいかた”を改めて模索しようと思っていたのです。
しかし怒りと気持ち悪さという不快感で染まった今の私の状態では一案すら浮かんでこないんです。
笑い飛ばせるほどにも大人になりきれず情けないです。自分。

そういや食事の時や映画館で飲み物を飲むのも、私がドリンクを手に取ったそこから同時に飲んだりしてるな、彼女。
思い出すと行動・言動色々出てくる出てくる・・もぉやだー

878 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/08 16:55 ID:5fFahy+r

>>876
それって昨夜のチャットに現れた「ケン」のことですか？
もしそうなら誤解です。
ケンは元々過激な恋愛板にいた名無しで、メアド公開をキッカケに交流が始まったのです。
ニチヨウとは別人です。
ケンはニチヨウに憧れ、嫉妬し、その言動を真似したのでしょう。

スレ違い発言、スマソ。

879 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/08 17:37 ID:ixBojyvN

>>877
人のことを変えようとしても、滅多なことでは変わらないし、すぐに戻る。
それが人間の性癖。
「私も自由」「あなたも自由」の境地に至ればよいのだが、まあ難しいだろう。
友達の性癖が変わらないのと同様に、あなたの性格も変わらない。
小手先のテクニックは逆効果になりやすい。

880 ：リカ：03/05/08 17:57 ID:ZfM0k6FF

すいません。
食中毒で、カキがあたりました。
お薬飲んで、点滴うちましたが、その後の処置はどうしたらいいですか？」

881 ：：03/05/08 18:05 ID:foT7mpAz

素人に食中毒の処方を聞くとは、、
　次の方どぞ、

882 ：　：03/05/08 18:06 ID:f6yUw+1g

>>880
そういうことは、身体健康版で聞いたほうが効率がいいでしょう

883 ：.：03/05/08 18:56 ID:k9Sx6/lN

>>880
非加熱は当分避ける。

884 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/08 19:01 ID:ArH27Bkx

>>880
点滴打ったなら、医者に逝っているはずだろーが。
ｵｳﾞｧｶさんじゃないなら、医師に訊け。

薬飲んで落ち着いたなら、医者にその旨を言えばいーじゃねーか。
医者に逝くほどでもないなら、スポーツドリンク飲んで、油ﾓﾉ・刺激物を避けてﾈﾃﾛ。

885 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/08 19:25 ID:ArH27Bkx

＞８５４

常々思うのだが、「女同士がウンチャラカンチャラ」と
クドク言い続ける人は「私は違う」とか言いがちなのですが、
実際のところは、どうなんでしょーね？
何か他にも原因はあるよーに思えるんですがね。

仮に職場がｿｰﾕｰ人々が多いなら、職場は諦めて適当に合わせるか、完全に割り切るのが大人。
んで、職場以外で友達とかできるだろ。

ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ抜きなんて、余裕であるって。
貴女自身は、細かい事を根に持ったりしてないっすか？
んで、友達だからこそ何度か喧嘩はあるもんさ（ゎ

886 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/08 19:31 ID:ArH27Bkx

＞ささ

この先の人生にも関わってくる人なら、やっぱ悟りを開くかﾊｯｷﾘ言うべき。
じゃないと、ストレス溜りまくりだぞ（w
実際、ｷﾐの書き込み内容は鬱憤の吹き溜まり。
それは無自覚の内に、ﾘｱﾙ世界にも影響を及ぼすよ。愚痴りやすくなったり。
ｿｰなった時は、自分が損。ちゃんとケアしていきなさいな。

んで、周囲にそれとなく「被りすぎるんだよねー」と言って
第三者に認めてもらうよう、努力しなせぇ。

887 ：○○：03/05/08 19:35 ID:Vus0Dv4A

初めて相談させていただきます。
私は２６歳の男です。
最近、チャットで知り合った小学生♀(１２歳）のチャット友達ができまして
普通に雑談とかをチャット、メールでしております。
恋愛関係は、もちろん無しです。
電話でも話したことがあるのですが、最近その子がオナニーやセックスの話の方に
話を持っていこうとするのです。
そういう年頃で、興味もあるのでしょう。
他のチャット友達とは、テレホンセックスなどもやった、などとも言ってました。
ませた子供です。
私も、正直な話、相手が高校生くらいなら喜んでそっち系の話もするのですが
相手は小学生です。
たぶん、たくさんの大人相手に、そういうチャットや電話をしているのだと
思うのですが、大人はそういう人間ばかりだと勘違いさせないためにも
ここは一つ、私だけでも露骨な話題は避けるべきなのでしょうか。
それとも、遊びだと割り切って、チャットや電話でエッチな話を続けて行っても
いいものでしょうか。

888 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/08 19:41 ID:ArH27Bkx

>>887
ﾏﾁﾞﾚｽするなら、覚えたての知識を言いたがっていたり
「自分大人～♥」と、ｱﾋﾟりたいだけかと。
避けるより、小ﾊﾞｶにした方がプライドは傷ついて効果的かもな（w
てか、適当に「青臭い下ﾈﾀは萎える」くらい言っておけ。

まー、そもそも12歳ってのを信用する方も（ry
てか、それ以前（ry

889 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ：03/05/08 19:43 ID:ArH27Bkx

実際、道程所序の下ﾈﾀなんて
激しくﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｰﾈﾀをｵｰﾊﾞｰに語るだけだし、ﾘｱﾙに欠けていて萎えるとｵﾓｰが。
ﾛﾘｽｷｰには、聞いていてｵﾓﾛｲのかね？

890 ：○○：03/05/08 19:47 ID:RBgY59m4

>>888 >>889
萎えるか、萎えないのかは、問題にしていませんが・・。
それに、なぜプライドを傷つけることが「効果的」なのかも不明です。

891 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/08 19:51 ID:Ge6yMlXK

>>887
http://homepage1.nifty.com/enman/01news/heisei13/1309/chuitihoutisi.htm

ﾁｬｯﾄ相手の少女のため　ﾅﾝﾃ言ってる余裕があるなら好きにすればよろし。。
ませた餓鬼が事件に巻き込まれて迷惑かかりそーな危機感がないのは
ｱﾅﾀが社会的タティバのﾅｲ方だからなのでつね。。

892 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/08 19:52 ID:ArH27Bkx

>>890
ちゃんと読んだ？
萎えるかどーかってよりも「気が向かないなら、言わないように仕向ける方法」を書いたのですが？
それ以外は、単なる雑談交じり。特にｱﾅﾀに言っているわけでもない。
だからsageで書いているだろーが。

話したいなら、話せば？

893 ：ささ：03/05/08 19:54 ID:zqOcAksN

>879
うーん。私は相手を変えようと思っていたんでしょうか？そうなんだろうか・・
不可解なことを明瞭にしたいという思いがあって当の友人に幾度となくかけあったのですがね。
それが無駄だったからこそ、なるべく会うのを避けるとか消極策でいったほうが無難というところなんですね。

879さんのおっしゃるように相手に変化を求めず手前の考え方を変えろってこと、なるほどと思います。
これまでの人生、自分の性格の欠点も直すつもりで頑張ったことは数え切れないほどありました。
その頑張りが元で歪みになった部分もあるから、自分が変わるための努力が必ずしも良い結果をもたらすと思えない私は変われないんでしょうね。

”つきあいかた”の検討から論点ズレの内容に展開していきそうなのでこれ以後書き込みません。
レス下さった方々、どうもありがとうございました。

894 ：ヽ(ﾟωﾟ=)″：03/05/08 19:54 ID:ArH27Bkx

>ﾆﾁﾖ　やー、それ以前に>888の下2行w

895 ：○○：03/05/08 20:04 ID:RBgY59m4

なるほど。
参考になりました。

相談して思ったのですが、なるべくはっきり言ったほうがいいと思いますよ。
たとえば、ニチヨウさんにしても
「好きにすればよい」と行間を読ませるのではなく、
「事件に発展する可能性も無いわけではないから、やめなさい」と
書いた方が、分かりやすいと思います。

とにかく、相談ありがとう。

896 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/08 20:09 ID:ArH27Bkx

「考える力」「読み取る力」が（ry

特に文字だけの世界だから明瞭にってわけじゃないのだよ

897 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/08 20:56 ID:Ge6yMlXK

２６歳ｱｲﾃじゃなく１２歳にレスするつもりでカキコすればよかったのかな。。
「考える力」「読み取る力」が（ry　だけども解ってもらえたのかな。。
まー好きにすればよろしｗ

898 ：たま：03/05/08 21:43 ID:cHuS6jBh

兄が就職活動を全くしてくれません。このまま親の脛をかじられたら、私も下の兄弟も困ります。両親は兄に甘いので、何も言いません。自己中心な兄を怒らせずに就職させるにはどのようにいったらよいでしょうか。お知恵をお貸しください。

899 ：たま：03/05/08 21:54 ID:K7t0EgLH

十分間レスなしとは…ｺｺは冷たい板でつね

900 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/08 22:01 ID:ArH27Bkx

＞たま
悪態つく前に、時間や住民数を考えれ。
大体「怒らせずに就職」ってのは、まず無理だろ。
親を説得して兄貴を放置できなければ、ｷﾐがやさぐれろ。

てかね、ｷﾐが働かないと言える義理は無いのだよ。
下の兄弟も・・・って言ってもね、親が許していて
ｷﾐが働いていなければ、無理強いは無理。

901 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/08 22:02 ID:ByCa7XXm

>>898
そりゃ難しいな…

何か彼にやりたいことがあるか聞いてみたら？

902 ：たま：03/05/08 22:15 ID:cHuS6jBh

>>900 あ、すみませんでした。こっちに皺寄せが来るのが嫌なんです。私がやさぐれても両親は気にもとめないでしょう。怒らせてもいいから就職してほしい。。 >>901 本人は教師になると言っていますが、絶対無理。

903 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/08 22:18 ID:ByCa7XXm

どうやってなるのか聞いたら？
本人が夢を語りだしたら、、、

904 ：黒猫：03/05/08 22:20 ID:ZTd3mKVk

>>898
兄貴じゃなくて両親を説教しなさい。

本当に愛しているなら、兄貴が自己中なままで社会に放り出されたら
どうなるかをよく考えるべきだ。そんなの可哀想だろ？
愛のムチが必要なんでないかい。

905 ：たま：03/05/08 22:28 ID:/xnw5dv3

>>903 情熱があるわけでもなく。本人はすべてどうにかなると思っているのです。駄目でも親が世話してくれるしいいや… てかんじです。

906 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/08 22:30 ID:ByCa7XXm

捨てちまえ！

907 ：たま：03/05/08 22:35 ID:K7t0EgLH

ではコンクリート詰めにして捨てます。ありがとうございました。

908 ：　：03/05/08 22:49 ID:2Y6pNMz1

昔この板で同じ悩みを抱えた香具師が居たな。
まぁ、そいつの場合は兄貴が自己解決したようだが、人間色々ヒトには言えんことがあるモンだ。
コンクリート詰めにして静めるのも良いがｗ
他人の漏れが言うのも難だが自己解決を促すのも一つの手かも知れん。

スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048948819/

909 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/08 22:50 ID:DlUkJVXM

>>907
まあ、やる気のない奴って、理想が低い分
選ばずにテキトーなトコ就職するもんだから心配いらないかと。
で、半年か1年でやっぱ向いてない辞めた
専門学校行き直して人生やり直すとか言い出すの。
この板でもありがちなパターン。

910 ：　　lll　　：03/05/08 23:01 ID:7LRdgWr8

スレって1度立てると、何日たたないと、立てられないの？

911 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/08 23:07 ID:DlUkJVXM

>>910
荒らし防止の為、２～３日くらい無理かと。
あと、同じプロバイダーの人が立てちゃうと巻き添えで日にち経っていても無理なことあるよ。
切実なら、雑談スレあたりで誰かにお願いするのも手。

912 ：910：03/05/08 23:08 ID:7LRdgWr8

>>911

ありがとう。そんなに急いでないから、いいよ。

913 ：　：03/05/09 00:20 ID:Q2XLaGX/

今の仕事に入って2年余り。未だに馴染めない。仕事はいつも怒られてばっかり。失敗続き。言われた事が出来ず。
後輩にも抜かれ、掛け口を叩かれる始末。総括グループ長は、「お前は誰のお陰で
ここまで来られたのか」「ここを辞めると何処へ行っても一ヶ月で首」「今まで逃げてばかりいた」
と言う。他の社員には、陰で笑われている。俺の性格が、小心なのもあるのか？
余り毎日のように言われ続けていたので、「どうせ僕は何をやっても駄目」と言ったら、引きずり
倒され、蹴られた。俺は一体どうなるんだろう?もう、辞めたい。

914 ：　：03/05/09 00:38 ID:5t/WRtRC

市場調査だからと言って話聞いたら、何か商品買う事になっていって買わないと営業妨害で訴えるとか言われて書類にサインしてしまいました… これってもうどうにかなりませんか？

915 ：　：03/05/09 00:45 ID:dOAPU74w

>>914
「クーリングオフ」で検索。解約できるかも？
そいつ嘘ついてるっぽいし。

916 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/05/09 00:47 ID:+zHIDiDU

>>913
「どうせ僕は何をやっても駄目」なんて思ってる間は本当に駄目だろな。
ちなみに、職種は何？

917 ：＠＆＠ ◆More29OZ72 ：03/05/09 00:49 ID:yi7+V5Mp

>>913
仕事があってないんじゃない？
転職したらうまくいくかもよ。

でも、俺ならやめる前にもう一度暴行を受けて、
その時点で110番して報復してからやめるな。

>>914
消費者センターにすぐ相談してください。

918 ：　　：03/05/09 00:51 ID:sVTKIv/G

>>913
がんばる気持ちがあるのなら、リセット願望は悪い事じゃない。
人には向き不向きがあるので、
誤字脱字１０分と机の前に座ってられないけど、人にモノを売るのは
美味すぎって人も居る。その逆も居る。

今の不況で仕事が見つかるか、自分には何が向いているか
見つけるのは難しいけどね。その問いにはこんな答え。

919 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/09 00:52 ID:I9gP1Uqr

>>913
俺もサラリーマン時代、典型的なダメ社員であった。
自信も何もない。
無職になってから、自宅でひたすら小説を書き続けた。
子供の頃から、物語を作るのが好きだったからだ。
そしてそれが今の仕事になっている。
まだ無名ではあるが・・・・。

自分は本当は何をやりたいのか？
得意分野は何か？
・・・まだ時間があると思うなら、思い切って道を変えるのもいい。
誰だって、自分だけの才能・個性はあるものだよ。

920 ：まま ◆MeMadam84E ：03/05/09 00:57 ID:xe3c5Biy

>>913
退職を奨励するわけではありませんが。。
とても頑張って仕事に取り組んでいるのだろうけれど、仕事内容と職場環境、
それぞれに向き不向きがあるかと思います。
叩かれて踏まれて強くなっていく人もいるけれど、それに拠って自分を貶めてしまう
人だっているんですよ。
職場で少々の弱音を吐いたからとて、それへの答えが暴力だなんて、あまりにも
時代錯誤で程度の低い会社だなと感じます。
あなたがやりたい事、働きたいと感じる職場をイメージしてみて、そんな場所へ
移れるように自分の能力を高める事も考慮してみてはどうでしょうか。
苦しむだけが、自分を高める事だとは思いませんよ。
苦しむ事が自分の糧として能力の水準を上げているのなら話は別ですが、
あなたの場合、苦しむ為に職場へ通っているように思えます。

921 ：914：03/05/09 01:11 ID:Pilgq78B

…これ書いた直後、携帯のデータが全部消えました、何故… これで相手の連絡先も会社名も何もわからない… 何を買わされるのか、いくらなのかすらも分からない、今予備校生なのに、もはや勉強どころじゃないよ、警察に相談した方がいいのかな？

922 ：まま ◆MeMadam84E ：03/05/09 01:14 ID:xe3c5Biy

>>921
契約書というのは、クレジット契約の用紙への捺印なのかな？
控えを貰っただろうから、＞９１７にあるように、消費者センターへ相談するのが
確実な解約への第一歩でしょうね。
クーリングオフの期間は20日あるはずですから、その期間内に行なって下さい。

923 ：914：03/05/09 01:18 ID:KXsem+6R

控えもらってないんですよ… まだ未成年だから誕生日になったら契約するとか言って、でも拇印とか押しちゃったし、どうなのかなぁ。消費者センターってトコに電話するのと警察で相談するのとどっちがいいですかね？

924 ：まま ◆MeMadam84E ：03/05/09 01:31 ID:xe3c5Biy

>>923
銀行口座は記入しましたか？
銀行印を持って行っていないだろうから、引き落としは出来ないだろうし、
未成年でもクレジットを組むことが出来る商品の買い物と言う事でしょうかね。
営業妨害だと難癖付けられての仮契約ならば、もう一度呼び出されるか、
あなたの住んでいる所へ乗り込んでくるかもしれません。
本契約をしたいでしょうから。
消費者センターへの相談と同時に、警察への相談もしたほうがいいかもしれません。
恐喝未遂にもあたりそうですからね。

925 ：914：03/05/09 01:39 ID:m3ws7I+z

自分の口座がないので口座番号は記入してないのですが、数日の内に作るように言われました。電話で会うのを約束したのですが、相手は別の県から来たらしく、こっちに来るためわざわざ金払ってる→買わないなら営業妨害って感じです。

926 ：914：03/05/09 01:41 ID:Pilgq78B

とりあえず、どちらにも相談することにしてみます。ちょっとは気が楽になりました、どうもありがとうございました。

927 ：まま ◆MeMadam84E ：03/05/09 01:47 ID:xe3c5Biy

>>925
その人は自分の利益を上げる為の活動をしているのですから、
その結果自体にはあなたに責任などありませんよ。
買わないなら営業妨害と言うのは、言いがかりどころか、金銭が絡むのですから
立派な恐喝にあたりますよ。
相手の脅迫に負けて銀行に連れて行かれても大丈夫なように、身分証明の類いは
親御さんにでも預けておいた方がいいでしょうね。
身分証明が出来なければ口座は作れませんし。
それにしても、悪質な商法に関わったかもしれませんね。
早めに警察と消費者センターに相談してみて下さい。

928 ：914：03/05/09 01:55 ID:5t/WRtRC

そうですね、明日の朝一番にでも警察に行ってきます。あー、今日は寝れなさそう… もう人なんて誰も信用できそうにありません… ともかく、ありがとうございました。

929 ：aaa：03/05/09 02:28 ID:W7B7l9zR

自分は今の仕事に向いていないと思います。
翌日の仕事のことを考えると吐き気がしてきます。
営業でなので体力的にも精神的にも（数字が悪いので）追い詰められています。
早く寝ないと明日の仕事に差し障るとわかっているのですが､
どんなに疲れて､眠たくて布団に入っても、
明日の仕事のことを考えるとどんどん目がさえてきて眠れず､
明け方うとうとするといつのまにか朝になり､
眠っていないので体がだるく気持ちも沈んでいます。
夜あまり眠れていないので､昼間眠くてつらいですが､
夜になるとまた同じ繰り返し。慢性の睡眠不足を解消しようと
週末は昼間ずっと眠っており､ここ数週間私用ではほとんど外出しておりません。
あしたも仕事です。今夜も眠る努力をします。とりとめなくてごめんなさい。

930 ：　：03/05/09 02:38 ID:nuAu2DEi

>>929
死ぬな

931 ：目がっぱちり佐藤藍子：03/05/09 02:49 ID:3GvZcLjj

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/flashhiroba.htm
↑川崎とムーアのお祭りフラッシュはここにあるぜい
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/kawasagi.swf 川詐欺祭り
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/mua.swf 夢亜祭り

932 ：９１３：03/05/09 06:14 ID:Q2XLaGX/

>>916
化学工場で、職種は薬品の包装。

933 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 08:29 ID:nvELXpSx

>>913
社員として言ってはイケナイ事を言ってしまいましたね。。。
度重なる叱責に心身共に疲れ果て痛感し、もらしてしまったのかも
知れませんが　真っ当に給与を支払う側の立場に取って
「どうせ自分はﾀﾞﾒ」と言われた侮辱。。。ｱﾅﾀをそこまで追い詰めた
指導に問題はありますが　能力以前に精神的部分で給与受給者としての
資格は失ったよ。。。企業は能力の差を当然見込んで社員に投資し
育成します・社員は猶予期間に能率を上げるべく努力する義務がある、、
上司は監督し能力を引き出す義務があります。。ビジネスに暴力は必要なく
許されるものじゃないが　ｱﾅﾀは自分の尻を叩き続けたｱｲﾃに対して
諦めさせ歯止めとなる言葉を返した、、無意識下の防衛なのでそうか
復讐の言葉でもあったのかとニチヨウは感じます。。そしてｱﾅﾀは実際に
暴力を振るわれたのね。。　ｱﾅﾀに同情します、、苦しかったでしょう。。
暴力を振るい深く傷つかせた大罪と　＜自分はﾀﾞﾒ＞に　ど　う　せ　まで
付けたことで受けた罰（罰と言うよりは怒りの発散ですね）を自覚して
退社すべきです。。。ｱﾅﾀのためだけじゃなく企業とｱﾅﾀの
　お互いのため　です。。。会社を是としてるわけじゃないですよ・念のため
今回ｱﾅﾀは乗り越えられなかったけど次の波にﾊﾟﾄﾞﾘﾝｸﾞするならば
体力を温存してからストレッチを入念に・同じ渦に嵌って　もがくかも
しれないけど前回よりはｳﾏｸ抜け出せるといいな　とオモイマス。。。

垣間見えたｺｺﾛの言葉　ど　う　せ　が持つ意味を探求して欲しいです。。。

934 ：　：03/05/09 10:31 ID:4Cqnm5XL

>>898が学生だったら事情はまた違うだろ

935 ：SARSリ子：03/05/09 11:10 ID:hzunPYpH

ぷっこいつ>>929笑えるな

936 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 11:54 ID:nvELXpSx

>>935
脳内がコロナウィルスに犯されていないのなら場所を弁えろよ。。。

>>929
眠剤または安定剤の処方が必要かと。。。
心療内科の通院が困難な場合はｲｰｼﾞｰにお酒ですかね。。。
不眠の解消が即業績の向上には繋がらないとオモイますが
薬に頼ってでも体と脳を休めないと潰れちゃいそう。。。
薬に頼よらなきゃ限界であろう状況のｱﾅﾀを楽にさせてあげたいが
向いてない・ストレスで不眠　だったら退社すれば？と
短絡には言えません。。転職や移動は自分で決めてください。。。
休日の時間や安堵がすべて仕事に囚われてしまっているｱﾅﾀの
ガス抜きがどこかにあるといいのですが。。。

937 ：　：03/05/09 11:55 ID:DHkgVYCd

938 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/09 11:57 ID:l7pGG9Zm

>>936 ニチヨウ

935のSARSリ子は有名な煽りコテ「ズリ」だよ。
最近また復活したようだ。

939 ：500人の前でも話せます：03/05/09 11:59 ID:IgenUT2W

>>936
やらないか？？？

940 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 12:28 ID:nvELXpSx

知ってるよ。。＞ふめい

ニチヨウは初代ズリの出現の瞬間を目撃した数少ない固定だゆ。。。
複数の香具師が　ズリ　とゆハンドルを共有し続け　シュールさも
欠けた今はただ無法なのがいけ好かないが　別にズリ共が
誰をどー煽っても関知はしない、、閑散時にﾄｯﾌﾟに上がりまくる
糞スレにはまだしも　よろず　は汚して貰いたくない　と
個人的な思い入れからズリにレスしたの。。
　ズリ　のｷｬﾗの基にﾄｺﾛ構わず大暴れしていいと
勘違いされるのが不快とゆだけだ、、、
煽りが悪いと言ってるんじゃない。。「コイツ笑える」も時としては
答えでもあるかと。。だけどｺｺの住人の自覚があるのかとゆﾄｺﾛを
>>936は問うただけだ。。

941 ：黒猫：03/05/09 12:30 ID:E4btE2XD

>>929
心配して売上が上がるんなら貴方の無駄な思考にも意味は在るのでしょう。
意味が無いと思うのなら可及的速やかに開き直るべきです。

942 ：SARSリ子：03/05/09 12:42 ID:cEl3C13e

ごめんよ！おばさん>>940

943 ：：03/05/09 12:55 ID:Bxzx8OWR

日曜さんは煽る相手と相談に乗る相手をどのように分けてるんですか？

944 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 13:32 ID:nvELXpSx

>>942
解ってくれたのだと受け取るよ。。さんきうｗ。。。
固定には存分に煽れ。。。場所を弁えてね。。。

945 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 13:35 ID:nvELXpSx

>>943
ニチヨウは基本的に煽っているとゆ意識ではアリマセン。。
「煽り」とゆ言葉がｺｺではしっくりくるから煽りと自分でも
使いますが。。。とても傷ついてる相談者に抉るような「煽り」を
入れるのは　つじつまが合わない時　にです。。。
疲れ果て泣き出しそうな相談者でも　自覚が無いまま不自然に悲壮を
演出していると判断した場合や自分の狡さに蓋をして無抵抗の被害者を
装っていると感じた　その部分に対して煽りとゆか
　突っ込み　をします。。。殆どの人が自覚がない、、抉りだされるのは
不快で自分の醜い部分を気付きたくないから煽りと受け取るなら
それで構わない・伝わらず響かないのはｼｮｶﾞﾅｲ、、データと読解の不足で
外れたレスになっているかもしれないですからね。。
可能性があるなら気付いて欲しい・気付かないのは不憫だ、、
この辛い瞬間に解脱してもらいたいなと根底では思うけど
表現が下衆で低俗なのはニチヨウがボキャ貧で脳内の皺が
足りてないからです。。ニチヨウは感情論で煽りはしないです。。
そしてニチヨウに対し感情にまかせた煽りは通用しません・
むしろ楽しんでいる。。。質問の答えに便乗してニチヨウの煽りを
正当化してるﾜｹじゃアリマセンがそう聞こえるかもね、、
ニチヨウはニチヨウの為にニチヨウのルールでレスをしています。。
それだけです。。。

946 ：あ：03/05/09 13:56 ID:W4ERmLnc

>>945
ﾆﾁﾖｳはﾘｱﾙでも人生板の男とつきあってるですか？
俺も誰かと知り合いたい。
オフ会に行けばいいのか？

947 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 14:18 ID:nvELXpSx

>>946
出ればいいんじゃﾅｲですかね、、オフに。。。

ニチヨウは基本的に２ｃｈとリアの接点は持たない　と言いながら
数人と面識がアリマス。。。ニチヨウが板のオトコと
ヤッテルかどうかは好きに想像してくだたい。。。
今まさに人生板の固定に後ろから挿入され　胸を
揉みしだかれてますが、、ﾅﾆか？
ニチヨウのﾌﾟﾗｲﾍﾞｲﾄを晒す義務などﾅｲので以後この手の質問は
放置します。。。

948 ：　：03/05/09 14:50 ID:Nmxhy4vh

3日連続バイト無断欠勤してしまいました・・
一日行かなかったらどうも連絡しにくくなって。
すぐにでもやめようと思ってるんですが・・とにかく連絡しにくいです
無断欠勤の言い訳もみつからないし・・

949 ：貝：03/05/09 14:56 ID:xlfUXP7i

>>948
最悪給料要らないくらい煩わしいのならそのままﾊﾞｯｸﾚればいい。　

ﾊﾞｯｸﾚて後で給料要求しても問題はないけど後に連絡するほうが
今連絡するより気まずいでしょ？　

まあ、筋を通しておきたいなら電話でも一言詫びを入れておくべきだろうけど。

950 ：　：03/05/09 15:01 ID:Nmxhy4vh

貝さんだ。前にも1回相談乗ってもらったことあるなぁ
ありがとうございます
一言詫びたいんですがその一言が何ていっていいのかわからなくて・・
あと1年は続けるみたいな雰囲気出してたし色々仕事教えてもらってる
最中で申し訳なさ過ぎて・・でも今はやめることしか考えられません

951 ：貝：03/05/09 15:04 ID:xlfUXP7i

>>948
ちなみに理由なんて何でもいいんだよ。　
どうせ向こうは疑いの目で見るわけだし。　

どんな理由作ったって連絡一本も出来ないわけないだろうし、あると
すれば｢ｼﾌﾄ忘れてました｣くらいだしね。　
ちなみに｢ｼﾌﾄ忘れてました｣って言ってから辞めたいことを告げるのは
けっこう度胸がいりそう。

952 ：貝：03/05/09 15:17 ID:xlfUXP7i

>>950
まあ、普通に
｢今まで指導してもらって申し訳ないんですけど、続けていけそうにないので～｣
とか｢学校が忙しくなってしまって｣とかありきたりでいいと思うけどね。　

三日間さぼったことが後ろめたいのならあと数日やってから切り出すとか、
今月いっぱいはやりますとかしてみればいいかもしれない。　　

＞前にも1回相談乗ってもらったことあるなぁ　

いつもﾋﾏだから遭遇率は高いわねｗ

953 ：　：03/05/09 17:32 ID:Nmxhy4vh

3日間サボったことの不信感の中で働くのはキツいなあ・・
スゴイ小心者なので　でも困ったことにバイト先に荷物がおきっぱなし
もうあわせる顔がないよ・・
電話しなきゃしなきゃと思いながら時間が過ぎていくばかり・・
なんだろうこのストレスは。もうなんか消えちゃいたい！！
貝さんには前のときも親身に相談に乗ってもらえて感謝してます

954 ：貝：03/05/09 17:59 ID:xlfUXP7i

>>953
電話するなら意外と一週間くらいたって良くも悪くも｢何を今更｣｢やっぱりね｣
という空気が出来てからにしてみてもいいかもね。　
まあ、場の空気によっては怒りをさそうかもしれんけど。　

それと、何のﾊﾞｲﾄかとか職場の雰囲気がわからんけど、自分のｼﾌﾄじゃない
時間帯とか比較的人が少ない時を見計らって電話したり直接行ってみたら？　
とくに真昼間でなく、社員とか一部のﾊﾞｲﾄしか残ってない時間帯なら多少
こっぱずかしい思いをする程度で帰ってこれるでしょ。　

だけど、やっぱり見てもいない環境だけに、間違いないって案は浮かばないなぁ。　

＞前のときも親身に相談に乗ってもらえて　

匿名の出逢いだから何のことかわからない寂しさはあるねｗ　
でも、言われても思い出せないとき寒いからべつにいいやｗ

955 ：　：03/05/09 21:50 ID:MUl9f5vn

1、社会に貢献していない職業ってあるの？
　　あるとするならそれは何？
２、殺してやりたい程憎い人っている？のスレは
　　どうしてなくなったの？

956 ：　：03/05/09 22:02 ID:Vls34Al9

>>947
お前ほど２ｃｈのオトコと接点持ってるオンナはいねぇんだよ。
私生活晒す義理はないとキッパリ言い切るなら、中途半端な妄想書き連ねるな。
ヘドが出るわ。

957 ：私も…：03/05/09 22:11 ID:dORNdbZu

ニチヨウが嫌いです…。色目ばっかり使ってここで何してるの？こう言う事いうとあのｵﾊﾞﾁｬﾝは『あっちが色目使って来るのごめんね～』とか言ってるし。ｵﾊﾞﾁｬﾝってあつかましい。。

958 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/09 22:18 ID:BTpBFYQ1

>>956
・・・で、証拠は？

959 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 22:19 ID:wU4tHH6B

童貞のエロ妄想は他所でやれ馬鹿ども。

960 ：　：03/05/09 22:29 ID:YyGQyROf

最近「死にたい」って言葉しか出てきません。
どうしたらいいですか？

961 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 22:31 ID:wU4tHH6B

>>955
１、特殊法人の天下りジジイどもとか、土建業者の口ききだけでマージン抜いてる奴とか。
２、知らんけど削除される謂れもないだろからｄａｔ落ちしたんだろ。

962 ：黒猫：03/05/09 22:31 ID:E4btE2XD

>>960
病院行くしか無いやん。

963 ：　：03/05/09 22:31 ID:Vls34Al9

証拠もクソもニチヨウは過去に人生板の固定と色沙汰何回も起こしてるんだよ。
こんな人目のつく場所で。リアルでも人生板のオトコ食い漁ってると思われても
仕方ない状況だわな。まあ、なにやってもいいんだけどよ『言う義理ない』とつっぱ
ねるなら、もっと秘め事にすべきですな。聞かれたり、詮索されるのが好きなんだろ？
この、真性Mが。

964 ：　：03/05/09 22:32 ID:1IVo+Xio

>>960
自分自身が生まれつき何か欠陥を持っていると信じたい人間が、そういう事を思う。

人間関係、家族関係にトラブルがあるだろ？

965 ：960：03/05/09 22:32 ID:YyGQyROf

>>962
ﾏｼﾞですか…。
わざわざﾚｽどうもです。

966 ：くまるん ◆zWOsGrTHno ：03/05/09 22:33 ID:NM0GTQj8

くまりんは、ニチヨウさん、好き。

967 ：くまるん ◆zWOsGrTHno ：03/05/09 22:34 ID:NM0GTQj8

くまりんは、いつもパソコンの前で裸でいるから、
セックスしてもいい。

968 ：960：03/05/09 22:34 ID:YyGQyROf

>>964
人間関係…友達居ないしな。
家族関係…特にないかも。

何か、生きてるのか夢見てるのか分からない。
電車とか乗ってても
現実なのか夢なのか…。

969 ：ニチヨウ ◆cbg6W7jf.E ：03/05/09 22:34 ID:azAVnm+m

>>956
ヘドを出して貰いましょうかねｗ
＞妄想を書き連ねてる　といいながら２ｃｈのオトコと
接点を持ってるのはニチヨウが最多数と思い込んでる
回路って面白いですね。。。妄想をデータにしてるんですか。。。

>>957
ｵﾊﾞﾁｬﾝの色目に嫉妬ですかね、、便乗でｗ。。。
＞『あっちが色目使って来るのごめんね～』　がﾎﾝﾄｳにニチヨウの
レスならば拾ってきて貰えますかね。。。
まあ現に口説かれてるのは事実ですがねｗ　ごめんね～♪

970 ：応用物理学ってどんなことするの?：03/05/09 22:35 ID:cqgP6M2g

応用物理学ってどんなことするの?応用物理学ってどんなことするの?応用物理学ってどんなことするの?応用物理学ってどんなことするの?

971 ：くまるん ◆zWOsGrTHno ：03/05/09 22:36 ID:NM0GTQj8

くまるんも、男とたくさんセックスしたい。

972 ：くまるん ◆zWOsGrTHno ：03/05/09 22:36 ID:NM0GTQj8

>>970
小卒は九九でも暗記してろ。

973 ：　：03/05/09 22:36 ID:1IVo+Xio

>>970
その研究室によって違う。行きたい大学の赤本なり見ろ

974 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/09 22:38 ID:n5VP/CE5

>>963
厨が勝手に作ったり、大きくした話をそのまま信じてるわけか・・・。
まあ、そういう話を作られ易いキャラではあるが・・・・。
俺もニチヨウ関係ではデタラメな噂を立てられたが、文字通りデタラメに過ぎなかった。
しょせん、そんなもんだ。

975 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/09 22:41 ID:n5VP/CE5

>>960
とにかく明るいところに出て、体を動かす。
鍛える。
汗をかく。毒を出すつもりで・・・・。
肉体的なアプローチをする。
あとは専門家の治療を受けること。

976 ：　：03/05/09 22:42 ID:Vls34Al9

>>969
お前そんだけフェロモン振りまいといてよく言うな（藁）
お前ほどオトコよって来いレスしてる女コテ他に居るなら教えてクレや。
飯島愛見て、誰も作家と思わないだろう。お前まさにそんな雰囲気。
自分で庇護してもイメージは変えられなあ。

977 ：960：03/05/09 22:43 ID:YyGQyROf

>>975
体を動かすか…。
人との関わりを避けて
内にばっかり篭ってるからな。
ﾚｽありがとう。

978 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/09 22:45 ID:n5VP/CE5

>>960 続き。
精神の問題を精神のみで解決しようとするのではなく、
肉体面など、多角的なアプローチをすると意外な効力を発揮することがある。
貴方に該当するかは不明だが、試してみる価値はあるのでは？

979 ：　　：03/05/09 22:45 ID:Vls34Al9

>>974
はいはい、お前はすっこんでていいよ。さしずめお前はニチヨウと噂される
事にステータス感じて、チンポおったててるようなせこい親父なんだから
よ（ぷぷぷ

980 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 22:46 ID:zAqwcKSz

>>963
食い漁ってると思われても構わないのですがね。。
＞『言う義理ない』に補足しませう。。
　ｷｻﾅなどに言う義理などない　ですよ。。。
詮索・質問ｵﾓﾛｲですね、、知ってる人は全て知ってますよ、、
ニチヨウのｺﾄ。。そのｱｲﾃを選んでるだけですがね。。
ニチヨウはニチヨウのルールでカキコしてます。。
秘め事にするかどうかはニチヨウが決めます。。。
真性はＭかどうか、、どっちでも可能ですよＳＭは。。。

981 ：くまるん ◆zWOsGrTHno ：03/05/09 22:46 ID:NM0GTQj8

くまりんもセックス！！セックス！！
名前を変えればいいのか。ゲツヨウとかカヨウとか。
くまりんの名前じゃ炉利好きが寄ってくるだけ。
くまりんも、挿入されたい。

982 ：黒猫：03/05/09 22:47 ID:E4btE2XD

荒れ過ぎだから。

983 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 22:49 ID:wU4tHH6B

９８０過ぎたら新スレを不文律に。
俺は昨日公式雑談立てたから無理だ。

984 ：960：03/05/09 22:49 ID:BFuPRtVI

>>978
精神の問題を精神のみで解決しようとするのではなく…

確かにそうかも。
ありがとうございました、参考になりました。
自分は誰にも何も相談できないから
勝手に内に篭ってしまったのだと思います。
運動して、体動かせば
すっきりするかもしれませんね。

985 ：くまるん ◆zWOsGrTHno ：03/05/09 22:52 ID:NM0GTQj8

セックス！！セックス！！！
今日モ、オナニーシタ。。グショグショ。。プー。

986 ：ったく。。：03/05/09 22:53 ID:q0YJkIT+

相談と関係ない馬鹿共。
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　いい加減にしろや

987 ：黒猫：03/05/09 22:54 ID:E4btE2XD

新スレ立てました。
ニチヨウとくまるんと煽り屋さん以外は新スレに移動して下さい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052488350/l50

988 ：くまるん ◆zWOsGrTHno ：03/05/09 22:54 ID:NM0GTQj8

>>986
うるせー。セックスしろや。

989 ：　：03/05/09 22:55 ID:Vls34Al9

>秘め事にするかどうかはニチヨウが決めます。。。
秘め事にしないという道を自ら選んだのなら、質問や詮索をウザがるなって
言ってんだあ。そりゃ、そんだけ聞いて下さいって感じで秘め事やってん
なら、みんな面白おかしく聞くだろうがあ。

990 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 22:56 ID:zAqwcKSz

>>976
自分が知りたい答えを何故ニチヨウに問うのですかね。。＞教えてクレや。
　ｷｻﾏに答える義務などない　とｗ　
ｲﾒチェンを企画してるのですかあ、、ニチヨウは。。知らんｶｯﾀ。。
スギタｶﾌｫﾙの次は飯島ｱｲかー。。。

991 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 23:02 ID:zAqwcKSz

文意を理解できてます？
ウザがっテルわけじゃないのですがねｗ
　ｱｲﾃ　と　場所　を選んでるの　で　つ　よ。。。

といっても　もー場所を選んでﾅｲですねえ。。
ﾐﾅｻﾝすません、、、罪悪感はあるが信じてもらえないですね。。。
わははは♪ニチヨウごときにストレスためて爆発してる香具師が
ｵﾓﾛｸて。。。これは　きん　に嫌い　と言われてもｼｮｶﾞﾅｲですね。。

992 ：黒猫：03/05/09 23:03 ID:E4btE2XD

本当に面白いの？

993 ：　：03/05/09 23:09 ID:Vls34Al9

変わった人だね。面白いだって。

994 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 23:10 ID:zAqwcKSz

ニチヨウはいろんな意味で誘ってイマスよ。。
勘違いされては迷惑なので　言いましょう。。。

　誘っているが　オマイじゃない　　

コナかけて来る勘違いﾔﾛｳは恥をカキマスよ。。。

995 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 23:10 ID:wU4tHH6B

まあ、学習能力がない奴（いわゆる馬鹿）が嫌いなわけだが。

996 ：黒猫：03/05/09 23:17 ID:E4btE2XD

>>994
最近へんだよ。

997 ：　：03/05/09 23:23 ID:Vls34Al9

>>994
いや、、、勘違いしないよ、、、困った人だね、、。

998 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/09 23:24 ID:fTIqbu/s

おお

999 ：　：03/05/09 23:26 ID:Vls34Al9

相手にした人が悪かったよ、、、僕、ママのオパーイしゃぶって寝るよ、、、。
１０００かな。

1000 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/09 23:26 ID:zAqwcKSz

・・・ｱﾏﾘ　言いたくないのですが

　ﾎﾝﾄｳにオモロイです。。。はひ　私は性格が破綻しています。。
リアでは性格がいい　優しい　とよく言われますがね。。。
「ニチヨウ」とゆﾜｹのワカラン香具師の書き込みにストレスを感じ
不快になっても２ｃｈに来て騙され惑わされている滑稽さ、、
自分も同レベルですがね。。。ﾊﾟｿの電源をｵﾌったらそれまでの世界なのに　
単純な電波の先で違う世界がある。。　　オモロイです、、まじで。。。
面白がってる自分に嫌悪しますがね。。。

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