妊娠してしまいました。。。

4月から高校生になって、楽しい生活がはじまると思っていたのに、
妊娠しちゃったようです・・おろすつもりなのですが、お金はいくらくらいかかるのでしょうか・・
手遅れになる前になんとかしたいので教えてください・・本当はおろしたくないのですが育てることができないので。
保険証の有無の場合のたいていな値段が知りたいです。おねがいします

相手は？
どういってんの？

久々の人生相談だァ

なんで生でやったの？

昔の女がおろした時は１０万かからなかったって言ってた。
でも黙って１０万コースだな。

2> 相手は責任取れる年齢ですので、おろすのは嫌といっているのですが・・

４＞元々私が強引に生がいいと言ってしまったのが悪いんです・・彼は避妊
しようとしてくれたのですが・・私が悪いのはわかってるんです。
子供には本当に申し訳ないと、悔やんでも悔やみきれない思いなのですが・・
私には育てる力がないので・・

ネタくさい・・・。

５＞10万かかるにしろ私が未成年ですので親の承諾はいりますよね・・

まんげのいたり。

妊娠は病気ではないので基本的に保険はききません。
たぶん三ヶ月未満だと思うのでトータル１０万ほどかかります。
入院の必要はないと思いますが、一日程度の入院は病院によってあるかもしれません。
手術代はどこも同じようなものなので、「母体保護法指定医」と
看板にある病院で処置してもらってください。
思うより危険な手術です。一日も早く病院に行ってみてください。
そのほうが心と体の負担が軽いです。
若くして大変な経験になるでしょうが、がんばって乗り越えてください。

７＞ネタと思われてもいいです、信じてくれる人の意見を聞きます
私は真剣なので。

でも、値段なら教えます。
初期（〜11週）の中絶は10万前後。1
中期（12週〜）はそれ以上。お産くらいかかると聞いた。
保険書の有無は良く分からないが。
保険が利いて3割負担で10万だとしたら、保険利かない場合はその10/3倍だから
30万位か？

１０はなさん＞ご丁寧に有り難うございます、保険はきかないのですね・・
わかりました。早速今日探してきます。ありがとうございました。

いい子だ

このアホ相手がまともなのにお前があほなんだな
責任とって産め。このアホ女が
馬鹿、阿呆、馬鹿､阿呆
なにが、育てる力ないだ？あほかこの馬鹿女が
そんなことばかりしてると不妊になるぞ、
お前みたいな女子供つくらんほうが世のためだわ。

親の承諾はいりませんよ。
相手の男性の承諾書へのサインのみです。
病院はもう行きましたか？
万が一子宮外妊娠などもあるのでどちらにしても早く病院に行きましょう。

かわうそうに。。
ﾃﾞﾓ自分が悪いんだよ。
ｺﾄは簡単にすんでしまうけど絶対に自分のなかで、軽く流したりしないでね。
同意書は彼か親御さんと自分のｻｲﾝと印鑑。
お金は８万前後。
あとあとずっと自分のなかに何かしら残ることで、そうでなくちゃいけないことなので、出来る限り彼やお母さんなんかとしっかり話し合って決めてください。

>>15
どんなに叩いたって、おろすことを決意した人は止められないって・・・。

>>6
まあ起きてしまった事だ。くよくよするな。
親にはバレてないよね？
お金の問題は彼と相談し、病院へは彼と一緒に行き
行動は早めに。
遅くなるほど厄介な事になるから。
まだまだやりたい事はいっぱいあるでしょ。

１２＞ありがとうございました、失礼なこと言ってすみません・・
やはり10万はかかるようですね。。

殺すのか？
自分の子供を

俺にも生でやらせろ

ここは中絶の是非を問うスレではないでしょう？
自分より年下の女の子が自分の過ちとはいえ、これから
心と体に傷を負うのですよ。
彼女の状況もわからないのに心無い言葉は慎みましょう。
誰より彼女がわかっていることですから。

１５＞いくら罵られても、気には止めません、自分が悪いのは十二分にわかっていますので。ごめんなさい

１６＞承諾はいらないのですね、休み明けたらすぐにでも行くつもりです。

１７＞はい、彼にはすぐに相談しました、親には決心がついたら打ち明けるつもりです。

１８＞すみません・・・

１９＞はい、次はこんなことないようにします。ありがとうございます。

２３はなさん＞ありがとうございます、罵倒は気にしないので大丈夫です。

そりゃ俺は男だから、女のことなんてわからんよ。
でも、それは自分が悪かったわけで、自分のせいだろ？
お前のせいで、子供を殺すのかよ？あ？
最悪だな。生きる価値なしだ（初めて２ｃｈで使ったよ）
自分のこれからのために子供を殺すんだろ？

なにが罵倒は気にしないだよ。
ほんと最低な人間だな。
何しにここに来たんだよ。ボケ

>>26
お前さ、産むも中絶も勇気がいるんだよ。
相談者罵倒して楽しいのか？

みなさん、即答本当に有り難うございました、彼以外相談できなくて困っていました。
ここでみなさんに相談できて完全とまではいきませんが、精神的に楽になりました。
今日はしっかりと寝れると思います。　せっかく相談に乗っていただいて申し訳ないですが
先に休ませていただきます、ごめんなさい

うん。。
これくらいで丁度いいと思うな。
それだけ大変な選択だし、罵られても当然なわけで。
でも、自分の中のつらさは時間がたってからじわじわとやってくるから。
がんばるんだよ。。

>>29
まぁ、がんばれ
彼氏とは仲良くな

俺はこういうのが許せないんだよ。
人殺しだぞ。
同じくらいの勇気ならどうして生んでやることができないんだ。
本当に信じられねえ。何よりなんでお前らは納得してるんだ？
自分の子供を殺そうとしてるんだぞ？

>>26
妊娠したのは女だけのせいじゃない。二人のせい。
二人で話し合って決めればよい事では？
男だから女のこと分からんと決め付けて罵倒するのはお門違いじゃない？
妊娠は両方が原因で責任も半分でしょ？

>>32
ふーん、それで？

君はいい子だね！
大丈夫、乗り越えられるよ！
残りはすくないけど、その間はおなかの赤ちゃんを大事にしてあげてください。
そして、二度と同じ事を繰り返さないように。
あなたのために天国に行く赤ちゃんのためにも、
元気になったら赤ちゃんの分も二倍人生を精一杯生きてください。

病院では内診があると思うのでスカートで行ってくださいね。
ワンピも避けたほうが無難です。
あと、これは私個人のいけんですが必ずしも親に打ち明ける必要はないと思います。
あなたが話さない限り親には話はいきません。
何もかも真実を話すのがいつも正しいとはかぎりませんから･･･

>>32
逆に問う。中途半端な子育てで、子供は、親は幸せになれるのか？
お前の言っていることは間違ってないが、
責任の取り方はいろいろあるんだぞ。

そりゃそうだ。もうおろすことに決めてるんだろ？
最初からおろすこどもをシコシコ作ってたわけだろ？
殺すための子供を。俺の言ってることの何所が罵倒なんだ？
その男なんて殴ってやりてえよ。堕胎に賛成してるわけか？
自分の血を分けた子供なのに。
中では心臓が動いてるのに。

>>32
中絶される子供のためにお前が涙をながしてあげなさい。

＆さん、人殺しって事は十分承知しています、納得できないのもわかります
産むという選択肢ももちろんありました、ですが、私と彼とで、ものすごく悩みに悩んで出した結論
なのです、はじめはおろさないと言ってくれた彼も、しぶしぶながらおろすのに賛成してくれました。
責任の重さは本当にわかっています・・

>>36
それがエゴなんだよ。
いわけだろ？ただのいいわけなんだよ。
じゃあ、お前達は子供が生まれたとして、その後育てられないから
殺すか？
それと同じなんだよ。
信じられねぇ。俺の姉は19で妊娠して、子供を生ませてくれなきゃ
死ぬとまで言ったのに。

>>37
相談者は君の言う事だって考えなかったわけじゃない。
そのことだって全て踏まえておろすことを決断したんだよ。
自分と愛する人の子供だってことくらい分かってるさ、命なんだってことも分かってるさ。
でも、おろすことを決断した人は止められないんだ。無理なんだよ。

はやく寝なさい

では、もう寝ます。ごめんなさい、また朝に来ます。

>>39
そんなこと言うよりはっきりと

ああ！！てめえにゃ関係ﾈｰﾖ。人を殺すのと同じだと言われようと法律じゃ
罰せられねーんだからな。私らは人生を楽しみたいのよ。その障害を除去して
何がわるい？ごちゃごちゃいうな。

って言う方が本音に近いんじゃない？

最悪。
せいぜいおろす子供に名前をつけて呪われろ。
それくらいの償いはしなきゃな。

まだ生まれてないような物を殺しても
別に悪いことではないと思うけどね。
妊娠して産みたきゃ、産めばいいし
おろしたけりゃ、おろせばいい
俺はそう思ってるんだがね

>>40
生まれると妊娠は別物。
生まれてそんな事したら犯罪だ。
だがな人間生きることで学ぶ事はたくさんあるだろ？
何度も言うが答えは一つじゃないし、
人の生き方も一つじゃないだろ。
お前は姉の為に何が出来たんだ？

まー、アメリカの大統領でも大量殺戮やってんだから
胎児一匹殺すくらいべつにかまわんでしょう。

だから、責められることをしているのは誰に指摘されなくても
中絶する本人が一番わかっています。
人それぞれ信条は違うでしょう。
ここで是非を議論しても何も変わりません。
だから、彼女が少しでも救われるように助けてあげたいです。

しかし、私も笑って「子供ができたらおろせばいい」
「私って中絶したことあるんだ〜」などと軽々しく言う女性は
同じ女性として恥ずべき人種だとは思いますし、許せません。
彼女にとって大事なのは術後のこころの成長だと思います。

わかってない。わかってない。
中絶を甘く考えすぎてる。
心の成長なんてありっこないね。

姉は高校を何とか卒業して今年子供生んだけど、
本当に幸せそうだ。姉の方が心の成長を遂げてる。
まるで気高いね。
>>1はｸｽﾞ

だから、簡単に子供殺せる奴が多いんだな。
感覚おかしいよ。ゲームかなんかのやりすぎじゃねえか。

別におろしてもね、法律に触れないんだから
別にかまわないのではないかと

法律なんて関係ないない。
レイプでできた子供でもないでしょ。
産めよ。

１９で妊娠して（笑）生まなきゃ死ぬ（笑）のような
DQN姉さんっつ〜のわ一時の感情にながされる女なんだろうな。
まあ、そういう激情家つうのわ、シングルマザー間違いなしだな。

>>49
＞彼女にとって大事なのは術後のこころの成長だと思います

本気でこんなこという奴ってうさんくせぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜形だけは取り繕うのはうまい

では男のあなたに中絶体験はあるなですか？
わかってないのはあなただと思いますが。
しかも一生知り得ない体験です。

＞こころの成長
１上がっても１００上がっても同じ成長だろ。

旦那はしっかりしてるから。
っていうかお前ナメてんの？>>54
感情に流される？今まで何の苦難もなかったようなことを
言うのは辞めたまえ。
な〜にが激情？アホか。ボケが。

自分の子供を平気(笑)で殺すようなDQNクソ女なんかと比べたら
母の鏡だね。>>1みたいな女は一生子供なんて作るな。

>>53
だから別に本人の自由だと思うんだがね
なぜ生む必要があるのかね、それに高校生で産んでも
リスクが多すぎるだけだろ、普通は生まない

>>58
だから、平気じゃないだろ？悩みぬいた上での決断だろ？
今まで何の苦難もなかったようなことを 言うのは辞めたまえ。

>>56
そうかよ。
レイプされた経験ならあるぜ？関係ないか？
合意の上でのセックスは必ずコンドームをする。常識だ。
男に中絶が出来ると思うか？

何が一生知り得ないだよ。知りえたいことなのか？
>>1は何を学んだんだ？まだ子供は腹の中で生きてるわけだろ？
まだ殺してもいないのに、何が理解できるんだ？
子供を殺して、苦しい気持を味わってるというなら、傷ついてる
ことはわかるから、俺はこんなこと言わない。

でも>>1は殺人予告をしてるわけだから

うさんくさくても結構です。
形だけ取り繕ってるわけでもありませんし。
堕胎をきめた以上彼女はその事実を乗り越える力がなければ
犠牲になった赤ちゃんも浮かばれないでしょう？
赤ちゃんのためにも強くなって欲しい、こう思っての発言でした。
私の意見にも偏りはありますが、翌朝彼女が見たときに
ショックを受けるような内容にはしないであげてください。

>>53
まあ、人それぞれだからﾅｰ

私は産まれた子の親自体が未熟で
その親のせいで
経済的に苦んだり、邪険に扱われたりして
幸せになれないんだったら産まれてこない方が
その子の為だと思うけど。
（たとえ親が未熟でも死ぬ気で育てるのは別にして）
やる気のない人に子育てなんて無謀も良いとこだYO
産んで放置よりは幾分マシでしょう。

>>62
お前バカじゃねぇの？
女女ってこれに何の関係があるんだ？
お前に何が分かるんだ？
同じ女だからって、お前に堕胎の経験があるのか？
お前も子供を殺したのか？

>>56=>>49
その発想って凄いよね。
強盗殺人やった奴が
「俺はこれだけ命がけで実行して警官に銃で撃たれながら一生懸命やったんだ
根性無しのお前らはやった事など全く無い。そのお前らが俺に対して責め立てる
事が許されるのか？」って言うのと全く同じよね。

つまり、心で反省０。責任逃れの方法しか探してない。
＞術後のこころの成長
なんて全くみこめないと思いますが、どうですか？

ってゆうか、４月から高校生ってことはさっきまで厨房でしょ？
中学生で妊娠って・・・今当たり前なの？
驚いたの俺だけ？

>>66
リア小でも妊娠することもあるYO

>>64
熱くなりすぎ。
どんなに吠えても結果は変わらないんだよ。
前向きに考えろ。

>>66
だから相当なバカなんだよ。

あーあー。自分でも不思議だね。
俺は2chで人を罵倒したことはないし、
暴言を使ったこともない。責任を持って書き込みをしてる。
でも>>1の言ってることは冗談では終わらないからね。

これが当たり前とは思いたくないな。
ましてや、小学生で妊娠なんて相手の男の精神構造疑うよ。

>>66
実は驚いた一人。
なんか当たり前っぽくなってるみたいだね。
でもさ、中学生の子育てって
いろいろな意味で大変に感じるのだが…

子供おろすことって何が悪いんだ？
俺には解らんのですが

１の場合

中田氏する気持ちよさ＞妊娠するかもしれないというリスク

こう感じだよね。
子供だから仕方ないのか･･･

>>1は人殺しの値段を聞きに来たわけだ。
「夫を殺したいの。いい殺し屋はいない？」って言ってきてるようなもの。
ほかに行け。クソ女、
二度と来るな。

>>74
（´ー｀）y━~ まぁそんなもんさ、物を知らないってことは

確かに話聞いてたら１が悪いとは思うんだけど、
中学生に中田氏するその男もなぁ・・
こうなることわかりきってるのに。

>>75
相当大変な事があったんだな。

日本じゃないけど
70となんぼのじいさんと
6歳の子がｾｸｰｽして妊娠したこともあるYO
（もちろん産んで育てた）
ここまで来ると何かもうｱﾋｬる。
てか尊敬。

行為を軽々しく見る人が増えてるのかな。
やるせねー。

>>79
・・・・なんだろこの感じ。
なんか悲しい。

６歳って。
整理はじまってねー

>>74
っつうか、ふつうコンドームなんてしないだろ。
妊娠なんて１００回中だしして1回するより低い確率だぞ。

>>76
そうかー･･･。

私は親に堕胎されたかったけどな･･･
産まれてこない方が良かったな。
愛が無い家だからナー。

>>79
（：ﾟーﾟ）ｽｹﾞｰな、それ
6歳が子供生んだってことは・・・・親が三十路入る前に
娘は二十歳になるってことか、かんがえられねー

>>& ◆YdAUTYI0AY
とりあえずちょっと落ち着けよ。お前が言ってる事は確かに正しい。
実の姉がお腹の子供に対して真摯な姿勢で向かい合い
その結果生んだ、というのを間近で目にしてきたお前には
「堕ろす」なんつー事が考えられないんだろう。

だけど、子供持った事無いヤツの殆どにはそういった感情が
どうしても希薄になってしまうのが実際のとこなんだよ。悲しいことだが。

それに生みたくても生めない、抜き差しならない状況もある、という事も考えろ。
倫理的な正論を通す事が必ずしも、物事の正解ではないんだよ。

>>82
思えるだけ幸せだろ？
生まれてきた人間は、生きるか死ぬかを自分で選択できる。

愛がないのはどこも一緒だよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a5ha5ta5ca5afa1a1a3fa3oa3ra1a1bdibf4bct&sid=1834889&mid=1899

>>80
その子は５歳ぐらいから整理始まってたらすぃ。
（丸見えか何かでやってたのでうろ覚え）
>>81
そんなに低いの？
知らなかったYO。てかｾｸｰｽしたことないから
普通コンドームつけないのも知らなかった。
（まあ関係ないから良いけど）

>>84
俺はすべてを感情で訴えてるだけだよ

>>80
整理か・・・そういや俺の部屋散らかってるな

>>82
家もほとんど愛がない家庭ヽ（´ー｀）ノ
まぁ人生なんて生まれたときから思い通りには行かないってことだな

あなたの主観的な感情で高校生の彼女をせめるのはどうかと･･･

>>85
ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾖ。
私は置かれた環境が原因（のうちのひとつ）で
異性を愛することすらできんYO
気が狂いそうになるYO
まあ何べんも言うようだけど、子供がこういう
無責任な親の元で虐待死とかするよりは
まだ１はマシだと私は思う。

>>90
だけどそういった考え方が今の世の中駄目にしてるのかもな
まぁなんともいえんけど

あきたから、落ちよう。
まあアフォの◆YdAUTYI0AY のことを
みんなであいてにしてやってくれ（ｗ

>>1
一回妊娠すると妊娠しやすくなるらしいから
次からはコンドームつけろよ。

反対派の意見はまだ高校生のこの子がこういう決断をする上で、読まなきゃいけないレスだと思う。

>>91
はぁ？俺は恋愛禁止、遊び禁止。
１９になっても外出禁止だけど？
恋人なんて作れないし。
気違って何度も自殺未遂もしましたが？
この顔のせいで何度も襲われもしましたが？
ピアノ講師にセクハラもされましたが？
父に虐待も受けてましたが？
一度殴られてる途中に発狂して３階から
飛び降りたこともあったけど？

そんなの誰でもあるんだよ。
>>1は手厚く育てられたんだろうけどな。

>>94
読んだら読んだで決心が鈍って
それを引きずって
ズルズル産んじゃって
ズルズル子育てになるかもYO、てかなるよ。
だってリア工、リア厨って子育てより楽しいことが
盛りだくさんなワケだろ。
避妊もできないヤツがそんな誘惑に勝てるわけないｼﾞｬｿ。

わたしもそう思います。
だからこそ劇情にまかせた非難の言葉は見せたくありません。

親が大人としてちゃんとした人だったら恨まなかったさ。
死にたいと思った事は何度もあるし、
そーいう状況に追い込まれた事もあるが、
行動に起こすだけの勇気がなかった。
目の前に包丁あっても、殺す事も死ぬ事もできなかったよ。
一歩間違えば自分が死ぬ状況にあってっもな。

激情でした。すみません。

だからズルズル子育てってなんだよ。
子育てが大変なのは当たり前。
そこで愛をはぐくむんだろ？な？
孫ができれば親も喜ぶぞ〜。
家なんか嵐が過ぎ去ったみたいに
晴れ渡ってる。

あんたら女は感情が欠けてるよ。信じられないね。
相手の男とは別れてしまえ。

>>98
じゃあ、どこが狂ってるんだ？
俺は正気じゃなかった。
じゃなきゃ飛び降りたいできない。

>>95
そうかー･･･それはｽﾏｿ。
辛かったこと思い出させてﾏｼﾞｺﾞﾒｿ。
でも19だったら
一人立ちできんこともないと思うYO。
家出た方が幸せなんじゃないですか。

スレ違いsage

男のが純粋な罠

いわゆる基地外。
自分が気に入らなきゃ、熱湯や殺虫剤ぶっかけたり
包丁振り回して追いかけてくる親だよ。
まともだと思うか？

俺はレイプされた時、自分の顔と首を切り裂いたよ。
起きた時は病院で輸血されてたけどね。
俺の場合は父が暴力、母が精神的に追い詰めてた。
そして、教師が性的だな。最悪なトライアングル。

>>98
なー。小さい頃から痛めつけられて
育てられると抵抗する気力すら沸かなくなるよね。
ひたすら怖い。
あと自主性も無いに等しいﾔｼになる。
>>100
だから、そういう思考（責任持って育てようとか）が
沸かないﾔｼにどれだけ言っても無駄なんだよ。
わかんないかな。

>>105
（ ；´д｀）ｳﾊｰ最悪ですな、だれか頼れる人とかいなかったんでｽｶｲ？

俺が男にレイプされたなんていえると思うか？男にだぞ？しかも集団。
言えるわけないだろ。泣き寝入りだよ。自分の顔を呪ったね。
自殺に失敗した後も、男子便所は避けて、温泉にも行かない、銭湯にも
行かないように心がけたね。あと修学旅行にもいかなかった。
プールの授業もすべて受けてない。

>>105
きちがいが偉そうに人に説教してるんじゃないよ。
お前のDQN丸出しの身の上話なんてなんのアドバイスにもなってないし
このスレで必要とされていないんだよ。
１を痛めつけることで自分のクソみたいな境遇にたいする怨念を
発散してるだけのゴミ野郎だな。
おまえは自分ではなにもしようとしない従順なカマ野郎、おフェラ豚だ。
クソみたいな人生におとなしく従い、親父のチンポでもしゃぶりつづけろ。

>>104
私の親は灰皿で殴るなー。
>>105
･･･何て言ったら良いかわからない。
けど、そんな経験をしても↑みたいな
赤子の生命を尊重するレスを書けるってことは
凄いです。（語彙に乏しくて何て言ったら良いか
マジでわからん）

１が朝このスレ見たらびっくりするよな、
荒らしみたいなことしてｽﾏｿ。

>>109
そうかよ。お前は子供を堕胎する女より、
男にレイプされた男を罵倒するんだな。
何がDQN丸出しだよ。アホが。

性的なのはなかったが、家庭の問題で学校では良く苛められていたよ。
でも誰にも相談できないしさ、親にバレたら何されるか分からないし、
ひたすら我慢するしかなかった。
我慢する感覚も麻痺してたと思う。
母が基地外で父が半在る中。
兄弟も今で言う心身症で、何処にも自分の居場所なし。
教師には問題児扱いされてたし。

>>112
お前も辛かったら生まれたくなかったとか思うのか？
俺は生まれてよかったとたまに思うよ。１００日に一回は
そう思う。それだけで生きてて良かったって思えるもん。
そりゃ、今でも死にたくなるときあるけど。今は相談する
友人もいるし。家庭も温かくなったから、

値段は0円
下腹部を禿しくパンチ汁！
名付けて流産パンチ

>>111
うるせーバカ。
てめえのｻﾞｰﾒﾝ臭え話なんざ
勝手にスレ立ててやってろ、ボケ。
ここは、おまえの身の上話のスレじゃねえんだよ、カス。
フツーの中高生のな男女交際のスレだ、アナルファッカー。

15歳で人生決まっちゃうんだもの、そりゃイヤさな。
もっと遊びたいしいろんなオトコとセクースもしたいだろーし、普通の高校生活送ってみたいよなあ。
例え子供犠牲にしたってなあ。
でも、１は絶対親に言うべきだね。ちったあつらい思いしなさいよ。親の保護で生きてる未成年なんだから、
家族で考えて悩んで悲しんで苦しむくらいじゃないと赤ちゃんに申し訳ないでしょうに。

つか！相手のオトコ何してるわけ？15のガキに中出しして〜♪なんて言われてほいほいやっちゃって・・
しかも責任取れる年齢って、20過ぎ？　あったまわりーな。

>>115
俺すごい傷ついたよ。訴えていい？ホントに。
こんな暴言父以外の人間に吐かれたことがない。
フツーの中高生のな男女交際？
お前おかしいよ。メンヘルで世話してやるよ。

てか赤子いつ堕胎すんだろ。

ID:ZcGM5xGx叩かれてるけどマトモに思えるんだけど。
2chねらー（こういう言い方も何だが）ってホント尻馬に乗るの好きな。

>>113
良く分からないんだ。
今は嫌な事は多少減ったが、そんな折れも精神科通院中。
奴らは誰も悪くないんだなんて無責任な事いっているのが許せない。
人間が怖くてさ、常に暴走してる。パニック障害だってさ。

寝なきゃいかんのだが気になってみれば
こことは思わんかった。。
＞＆
とりあえず落ち着こう。一旦このスレからは離れた方が
いいかと思うぞ。君の為としてで。

何？むしろ叩かれてるのは俺のほうなのか？

産婦人科医だって大抵のとこは中絶
をすすめていない。やむ得ない場合
のみとしてるとこがおおい。

>>113
君は今の環境があってこそ
生まれて着てよかったと思えるのだろう？
でも生き地獄を味わってる人間はそんな風には絶対思えない

>>120
衝動で自分を殺さないでね。
>>121
だから眠れんのだよ。目が腫れるし

>>120
こういう小さい頃からの経験の積み重ねや
環境が要因となった病って
根底から治るんかな。

いい加減スレ違いなのでスレ立ててｲｲですか。

しかし15のバカガキが「中に出して〜」なんていっちょまえに言ってんじゃねっつの。
胎盤が安定してないうちの堕胎って子供2度とできなくなることもあるらしいぞ。

概出かもしれんけど最近までこの彼氏版があったよな

>>125
こんなんだけどさ、一緒にがんばろくらいしか言えない。

>>124
俺だってたった１９年間で地獄だった。
最近インコが死んでおお泣きしたが、
そのインコは俺が地獄の中に住んでる時、
唯一の癒しだったんだけど。
今は思えなくても、早まったことをするなと言ってるんだ。
今だって学校に行けば苦痛だし、友達だって異性だ。
でもちゃんと通ってる。

>>128
もっと叩かれてたぞ。

話違ってきてんならスレ立てれば？

してしまいました・・・・・・・・・て・・・・・・・。

なってしまったことは仕方ないですますのも酷だけど、簡単な決断も酷だよね
「おろすおろさないって言ってたな」と後で笑い話にするよりも
せめてこういう経験があった意味を深く考えることができる人になってほしいな。
　

>>122
おまえの気持ちの悪い不幸自慢は、
このスレに書き込む必然性がまったくない。
「俺はかっこいいから男にも女にもレイプされちまったぜ。」
と自慢したいのだろうが
お前の顔が良かろうとはっきりいってどうでもいいし、男の癖にめそめそすんな。
そのｻﾞｰﾒﾝ臭い口でレスしてるかと思うと気持ち悪い。
消えなさい。

まあ、1にたいしてある程度きついこと
は言っておいたほうがいいね。また、繰
り返すかもしれないし。
　あと妊娠は100回やって1回ぐらいの確率
だといってる人いるけどゴムを使うことは
妊娠だけでなく、HIVを予防するのに役立つ
だから、こういう意見はよくないと思う。

>>125
眠れないのはしかたないとして、
主観の違う主観同士で討論を続けても
不愉快が残るだけだゾ。。
なっ。

>>127
悪いけど、
胎盤っていうのは、卵子が精子と受精して、床に定着した時に、初めて
徐々に作られるものだよ。

>>132
スレタイこれで良いかな？
【ときには】生きても地獄、死んでも地獄【光明】

>>137
あ、そうなの。なんかで見た気がしたんだけど。胎盤じゃなくて成長しきってない（未熟な）子宮だったかな？
物知りだねえ。

なんで俺が責められるんだ？
俺を責めてる奴はみなDQNだろ。
てかそれより悪いな。
コテに定着もできないくせに
でかい口叩くんじゃねーよ。
何が不幸自慢だ。
自分に不幸がないから自慢に感じるんだ。

>>140
ってか、スレ違いだろ。
バカ。

>>1
まず、どんなにつらくても親に相談。
合法な病院は、未成年の堕胎については親の同意が必要なはず。
彼氏には金は出してもらえ。
どうあがいても子宮にも心にも傷がつく、後先考えない行動については
双方の責任。彼氏は、１のこと大事には思ってないんだね。
「責任取る」つっても、その責任の片方を、１５位の女の子に背負わせる、
人生の選択をさせるんなんて、まともじゃないよ。

早い時期にやらないと堕胎が無理になったり、大掛かりな手術など
よりリスキーになるんで一日も早く病院行くべき。
しかし、まだ若いからきっついかもしれないが言っておく。
堕胎はしなさい。
そこまで腰の据わらない年に、情熱だけで子供を育て、その将来に
責任取ることはできない。
でも、後先考えないｾｯｸｽの結果、１は合法的とはいえ自分の子供を
一人殺すんだ。それは忘れちゃいけない。
今度妊娠するときは、どんな形でも自分で喜び、周りから祝福される
もんにしなよ。じゃないと、殺される子供は成仏できないよ。
人殺しをしょっていけ。
そんで、今度生むときは死んでも幸せにしてやれ。せめて。

>>138
いいのでは。ていうかなんでも良さそうよ。てかお付き合いするひとがどれくらいいるのやら

>>139
胎盤には大変な栄養素が含まれてるよね。
哺乳動物が出産の後胎盤を食べるのは、本能的に、
乳が出やすくなることを知ってるからなんだってよ。

>>141
てかお前誰だよ。

& ◆YdAUTYI0AY
お前なんかきもいね

なにはなしてるんだ・・・・いったい

>>144
うわ。。想像したら倒れそうになった。生物学的にはスゴイのかもしれないけど弱いのよそういう話。
とりあえず知識がいっこ増えて良かった。さんきゅ。

胎盤の話しはきもいか？
俺の経歴がきもいか？

そんなことお前に関係あるのか？いちいち言うなって。

>>111
& ◆YdAUTYI0AY さんの気持ち良く解りますよ。
いろんな辛い過去を話してくれてありがとう。なかなか言えない事を
言う勇気って凄いエネルギーを感じた。それを超えるぐらいに訴えたい
気持ちも伝わった。
でもね、人それぞれ十人十色考え方があるのです。
どれが合っている間違っているって答えはありません。
やはり、意見は助言として受け止めれるけども
結局決めるのは本人なんですよ。

>>148
そうかよ。じゃ、ミルウォーキースレでも見てこいよ。
俺は５１０だから。

＞１４２
ありがとう。

>>142
＞しかし、まだ若いからきっついかもしれないが言っておく。
＞堕胎はしなさい。

きつくなさそうよ？　誰かに背中押して欲しくてこのスレ立てたように思えるもの。
あとは１がいのちの重みを噛みしめてくれるかどうかってことだなあ。

>>145

ってかホモ野郎って呼ばれて微妙に喜んでいるんだろ？
掘られた時思い出してケツがヒクヒク脈打ってんじゃねえのか（ｗ
お前の話はこっちでやれ
http://love.2ch.net/gay/

>>149
えーっと、貴方が男か女かが解らなくて怖い

俺ゲイじゃないから。
お前はこっちだな。
http://etc.2ch.net/utu/subback.html

それか哲学板にでも行ってこい。

ミルウォーキースレってなんだろ？　もう寝たいので寝てしまう

　　　



　　　　　　全　員　も　う　寝　な　さ　い

>>155
何を今更。
男だよ。少なくとも身体はね。

>>157
オカルト板にある猟奇殺人犯を語るスレだYO

>>155
だいたい、女の腐ったような男だから
掘られるんだよな、まったく。

そうそう。
最近胎盤の話を出した。

でとりあえず１は、絶対お金は彼氏に全額負担させるように。自分だけ子宮に傷つくんだからな。
心の痛みはいたみわけなんだから、せめて金銭的な面だけは負担してもらって当然。
割り勘で。。なんて絶対許すなよ。

>>159
成る程、そういう事でしたか
まぁとりあえずあれだ、馬鹿に付き合っていてはデートが台無しになるから
今日は寝なさい、それがいい

>>158
明日は休みだから別にｲｲ
あー土日にバイトがないって何て幸せなんだろー

>>160
さんきゅ。ちょっと覗いてくるね。

142だけど、最近の人工中絶は親の同意がいらんのか？
未婚の15歳なのに？
必要なくても相談すべきだとは思うが。
彼氏は所詮他人だから、確実に一番親身になってくれる相手に
相談しとくのは大事だと思うけど。

& ◆YdAUTYI0AY
もちつけ。言うことは所々分かるよ。
明らかに１のカップルはｱﾌｫだ。成長は期待したいが、多分無理だろう。
けど、かといって産んで育てられるかといえばどうだろう？

自分もつらい思いをしたのならば、身から出た錆とはいえ、
人生で一番悩み苦しんでいる女の子を「人殺し」
呼ばわりするのがどんなにむごいことかわかりそうですが･･･

結果的に子殺しになることに変わりはありませんが、過程は全然ちがうものです。
人間なのですから、その過程が大事なのではないでしょうか。

19歳で交際、外出禁止は嘘なのか？
何ゆえﾃﾞｰﾄ

>>168
あんたもダーマースレ見てきたら？
世の中には、殺人を屁のようにしか考えてない人間はたくさんいる。
身から出たさび？関係ないね。
一生残る汚点だよ。

>>170
言い過ぎでは？

>>167
中絶について同意はいらんだろ、つか親が進めるだろうしな高校生とかだと
つかIDがIP FTP 神だ・・・

>>169
明日、父は仕事、姉が家に来るし、教師のIプロモにPC取りに行く
口実で、デート。もちろん帰りにIプロによるけど。
母は気付かんだろ？姉の子供が来るわけだし、

>>171
俺を罵倒してる奴に言えよ。
俺は何もしてないのに、被害にあって、
それを実際馬鹿にしてるやつが目の前にいるだろ？
人間として欠落してるよな

>>168
自分のやった不始末、無責任の結果。
それから意図的に目をそらして、１が救われるかな？
甘やかすだけが相手のためか？
それはただのごまかしだし、むしろ悪いことをちゃんと
理解させ、罪を犯すのを認めさせるほうが、遥かにましな
解決だろ。

そして過程は同じ。
「安易なｾｯｸｽでできた子供を殺す」
「自分の過失で育てられない子供を殺す」
罪を誤魔化して、それでどうなる？
あなたのは、悪いがうわべだけだと思う。

確かにそうだけど、あなたも「俺は俺は」言い過ぎてる気がします。

親の同意は基本的にはいりません。
しかし、病院が倫理的にそういった取り決めをしいぇる病院もあると思います。
未成年が親にばれるのを恐れきちんとした病院ではなく
闇の潜りの病院で堕胎するならば、私の病院できちんと処置をします、
という先生もいましたよ。
みなさんが思うより中絶は危険な手術ですから。
一切見えない子宮の中を手探りで手術するんです。
妊娠した子宮は通常よりやわらかいですから小さな間違いが大きな事故につながります。
そんなリスクを背負う手術です。そして何より心の傷は一生つきまといます。

１がいないのにこんな夜中に進行するこのスレって一体･･･
>>174
彼女居るんかー。裏山。

じゃあ、私はにかえる(って関係ないけど)
最初は私といっていたが、どうも女と間違われるのでね。

確かに私は一人称で話を進めるよ。私の特徴だ。
ここで私に突っかかる奴らは多いね。
じゃあ聞くけど、私は間違ったことを口にしたか？

& ◆YdAUTYI0AY
元気だせよ・・
ｵﾚも昔彼女がﾚｲﾌﾟされて自殺したが、そのうち過程を理解したよ。
いつか悲しみが癒えるの待つしかないもんな。

誰かが助けてくれるという考え方では人は成長しないな。

>>175

「安易なｾｯｸｽでできた子供を殺す」
「自分の過失で育てられない子供を殺す」
こんなの別に罪じゃない。
10代のうちに余計な罪悪感もって厭世的に生きるなんて意味の無い。
年取ってから考えればいいこった。
>>174
やれやれ、おまえが荒らし化しているということに
まだ気がついていないようだな。
本来ならアクセス禁止ものだｿﾞ｡

>>179
いや、正論。
ただ今回は１が中心に話進まないと。
あなたのスレではないよ

>>179
おちけつ。
間違ってないけど、受け入れられない人も
居るんだって。（あなたの考えに）
あと、身の上話はスレ違いだから叩かれたんじゃないの。

>>181
人に頼って何が悪いんだ、このやろう

まだ子育ても何も経験したことの無い香具師が生意気言うんじゃないよ（ｗ
自分の意見は言ってもいいけど、押し付けはよくないぞ！

>>177
自分の病院でちゃんと

なんか、同じような話で何度もそれをネタにそのモグリの病院の医師が
恐喝していた事件を知ってるが・・・
人間信じすぎだと思うよ、はなさん。
この世には、吐き気催すクソ野郎つーのがいるよ。
人の善意に期待しすぎ。それ結構やらしいぞ（藁

お前達が人殺しに抵抗を感じないからだろ？
私のせいにするのはやめろ。

>>186
何のことだよ？
私は堕胎について述べてるんだ。
子育ては二の次

>>1さん
いますか？

頑張って下さいね。
人生これからだから
まず、自分の人生を生きてほしいです。
赤ちゃんを作るとか産むとかは
それからでいいと思います。

がんがって自分の生きる道を選んで欲しい！

確かに私もきちんと自分の「罪」
を理解させることは大事だと思います。
しかし、やはり相談できる友達もいなく２ちゃんにスレをたてた子のことを
考えるとどうしても擁護派になってしまいます。
私一人くらいは彼女を責めない人間でもいいと思うのです。

でも朝起きたら彼女はきっとびっくりしてしまいますね。

>>182
子　殺　しは　立　派　な　殺　人　だ　っ　て　ば　（藁
何で育児ノイローゼの母親が子供を虐待死でつかまっとるかわかってるかい？
堕胎は胎児に人格人権ないとして犯罪じゃないけど、論理上は子殺しの
ひとつでしょう。
余計な厭世観じゃなく、人殺しにはなるわけだからねえ、
そんくらいは思い悩んどかないと、水子に祟られるぞー

>>1はたて逃げするような感じもするけど。

>>191
相談できる友達は居たんじゃないか？
それに彼氏がいるじゃないか、なにより
ただ１はどの位金が掛かるかと言う事を純粋に聞きにきたって
んなわけないか

>>194
そうだろ？

ミルウォーキースレ見てきた。吐きそう。ダメそう。

というわけで１は齢15にして肩に背負うのか・・水子の霊を。
ちゃんと供養して今後は立派な行いを心がけろよ。いつも見てるぞ

>>192
ああ、子供殺しはさすがに犯罪だな
ひっかけ問題か。（ｗ

>>195
だんだんもとこ化してきたね

>>191
擁護の使い方がまちとがっとる思う。
単に無責任な肯定、甘やかしを擁護とはよう言わんでしょ。

でも恋愛にまで口出して悪いが、１はその男とは別れたほうがいいと思う・・
ﾍﾟﾄﾞじゃん。

私が知ってる先生は銀座でクリニックを開いている有名な女医さんです。
彼女の著書での言葉です。
あなたの記憶とかぶりましたか？
私も良心に恥じないように書いてはいますが･･･

たて逃げしても見るでしょ。きっと。

>>198
まじやめて。
ぜんぜん違うね。私は卑屈になったりしないし、
助言をされながら罵倒したりしない。
罵詈雑言も普段ははかない。
争いは大嫌いだ。
今日は特別。

>>199
赤ちゃんおろさせてまで付き合い続けるわけないでしょー。
別れるか一生モノかどっちかしかないよ。ってそりゃどんな付き合いでもそーだけど・・

>>197
気づけ。

& ◆YdAUTYI0AY のﾚｽ速度にはちと感動だ。
皆宵っ張りだね。もう朝だ。

>>192
人殺しかもしれないけど、罪ではないんだ
間違ったことなどやってはいない、いいじゃないか
おろすならおろすで後は本人が決めることだ
おろすことがいい事か悪いことかなんて人それぞれだ
結局はな

>>196
私は（殺人鬼解説サイト）一通り読んで
あの脳みそをグツグツ煮てた人の
気持ちはわかるけど、
他の殺人鬼の気持ちはまるきり理解できなかった。

>>196
ごめん。遅くなったけど、510のサイトには、死体画像がありますよ〜。
ダーマー･･･。

水子の霊なんていないよ。

>>195
純粋に値段聞くだけだったらここにスレ立てないだろ
それなりに訳があったはずさ、多分な

>>206
一応、ゲイン、ベル、ラミレスも作った。
ほかはメンドクサイから放置〜

>>209
とりあえず何か言いたかったんだろうね。
私も答えが出てるのに、よくここに相談しにくる。

過去の傷を、気持ちをえぐられるような感覚に捕らわれてる
のですが･･･あたりまえの事です。
４年も前のことだけど。
きちんと避妊してたってできてしまうこともあります。
もう、とてもじゃないけどこれから先、子供がほしい何て思えない。
申し訳がなさ過ぎて。
１さんにこんな思いはしてほしくない。

>>200
多分折れ当て？
身体を傷つけることを保護者に相談しないでいいっていうのは
保護者責任遺棄になりそうだし、子供の権利としてありえるか？
裁判だと負けて犯罪者になれそうだ、その女医さん。
大体、自分で彼女の人生の責任取れるわけでもないのに、増長する
医者は信用できなそう。
あ、知り合いだったら非難してすまんね。
でもそう思う。

殺人嗜好者と中絶者を一緒に見てるんじゃ視野せますぎってか頭おかしいだろ。
中絶なんてけっこう普通にやってるもんだぞ。
膣内にちょっと大きいイボができたから取り除くくらいのもんだ。

>>210
ベルはメアリ・ベル？
ゲインは名前と何をしたかが一致しない。
ラミレスはわからないや。

とにかく夜は死体画像が怖いので、
朝に見ます。

>>211
それは人生相談板によく書き込んだよねって意味合い？

>>214
むしろ逆だろ？視野が広すぎって言いたかったんだよな。
悪気なくやるところが共通してると思うけど。

無責任な肯定や甘やかしと映ってしまったらすみません。
しかし私は中絶推進ではありませんよ。
ただ主が結論を出しているのだから、是非を問うのではなく
今後のことを考えてあげたいのです。

あと、ほとんどの病院では親の承諾書は必要ではないのが実態です。

ﾚｽすごい流れてるなあ・・

>>212
１は生で、妊娠の危険を知りながらやった。過失は212より大きい。
ゴムだと避妊80%くらいなんだってね。
しかし、212ほど自戒の意識の持てるタイプに見えないんだ、１が。

212、好きな人と望んで子供作って、その子を大事にしてやるのは
供養になると思うよ。

>>216
ごめん。言ってることよくわからないや。
私は悩んだことをすべてここに告白すると書いたんだ。

>>217
殺人嗜好者は
殺人ということに強い愛情を持っているわけで
明らかに同一じゃない。
何かの目的のための殺人じゃなく、殺人のための殺人だからな。
近いといえば、借金苦になって息子に保険金かけて殺すとか
そんなケースかね。
いやいや産んで、後で殺されるよか、意識の無いうち殺されたほうがいいだろう。

>>220
勘違いしてた。
自分的には
「 >>1 よこんなスレ立てやがって、ふざけんなっ」
ってな感じに思えたもので。

>>218
推進派とは思ってないよ。
だた、あなたの「やさしさ」は薄っぺらいなあとは思う。
今後のことを考えるなら、この段階で自分で納得するまで突き詰めて
反省するべきだろ。半端に残しとくより、いっぺん底まで落っこちろ。

保護者同意いらないんだ・・ふえ〜

つーか、折れ宛てならそう書いてくれ。

>>221
それもそうね〜。

>>219
感謝の気持ちを送りたくなりました。

っつかさっきのスレたってるね。言ってくんないとわかんないし。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050691460/l50

http://finedays.org/pill/abortion.html

人工中絶通になりたい奴は読むとよさげ。

>>225
受け取る（ｗ
今度生むときは子生まれてこなかった子の分も、大事にしてやれ。
子供産むって尊くて重いことだよな。
ひとつの人生を始めさせるわけだから。

http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/
興奮しすぎて忘れてたけど、>>1に非常に見てほしい。

>>229
実は自分骨持ってるのよ。部屋にあるんだよ。反省と自戒の意味も込めてさ・・
次は絶対に大事にするッス。。

>>231
頑張ってね。私はこれしか言えないけど。

>>230
& ◆YdAUTYI0AYさん
それを１さんに見せてどうして欲しいの？

>>232
ありがとう。結婚したらそのとき、そのウチのお墓に安置してあげようと思ってるんだ。

というわけで散々言い散らかしたけどそろそろ落ちるので。皆様おやすみなさい。

最後に１、しっかり考えてくれる子になってください。

どうしてほしい？
どう思うかなと思って。堕胎だから。

>>235
無神経過ぎて情けなよ・・・君は。

>>230
中国語？

>>234
前世とか一切信じないが、縁というのはあると思う。
そこまで思ってあげたら、子供もちゃんと愛情感じて成仏できそう。
そしたら、また生まれ変わるってこともあるかもしれない。
辛くても、大事に思ってあげてください。

んで、折れも寝ますー

何が無神経なのかよくわかんないね〜。
これ見てどう思った？
>>1は中絶の重さを理解してた方がいいよ。

>>238
その画像とこの話は少しズレがあるやろ
君の心の無さにマジで泣けてきたよ
話にならん

私の心なさ？
さあ、私にも感情欠落してるところあるし。
ただはっきり言うなら>>1がムカつくだけだ。
そして、堕胎に抵抗がなく、>>1の気持を分かろうとする
君達もよくわからない。どっちが心ない人間なんだ？

>>240
１さんが悪い君が悪いなんて一度も言ってないぞ
わざわざ煮たﾓﾉを１に見せる君に失望したんだよ。

そりゃ失礼。
睡眠を大分とってないので、頭がぼぅーとしてきてるんだ。
トマト・ジュースでも飲もう

＞＞223
私は以前子宮外妊娠でやむなく人工妊娠中絶手術を経験してます。
祝福されて産める環境にいましたし、もちろん産むつもりでした。
身をもって痛みを知っている分、理由はどうあれ同じ経験をすることになる
彼女をいたわってあげたくなるんですよ。
彼女にとってつらい表現も多いことだし。
私も結果的には子殺しをした一人なのですから。

大きな勘違いですよ。
>>1とあなたはぜんぜん違います。
子宮外妊娠であなたに過失がありましたか？
産むはずの子供が生まれてこないのと、
元々産むつもりがないことでは
心の痛みも全く異なると考えてますが？

でも、実際さ、生まれる子どもの数の50ﾊﾟくらいは堕ろされるんだよな。
二人生まれるごとに一人堕胎・・・・・・・・。

142さん、ありがとう。
私は何も持ってないけど、自分が辛くならないために頭の隅にそのことは追いやってばかりいるけど、情けないことに別れた相手の男が今でも気色悪く思えてどうしようもないけど、そうしなくちゃとてもじゃないけど生きていけない。自分の起こした事実は重すぎて。
ここに書いたのも少しでも許してほしかったからにちがいない。そんなの見当外れなのに。ここを見ているのが耐えられなかったから。
でも目が離せなかった。
立ち直ってはいけないけど、楽な方へ自分を逃がさず大切に抱えていこうと思います。

過失があってもなくても中絶なんです。みなさんが言うように子殺しです。
実際子供を堕胎したおかげで現に私は生きています。
私にとっては理由なんて二の次で、手術の痛みを少しでも楽にしてあげたいんです。
ほとんどの女性は妊娠すれば自然に母性が沸いてきます。
やはり彼女もつらい決断をしたことに変わりはないのですから。

この間１９歳の女子が、子供を産んですぐにナイフで刺してころしましたよね？

>>246
おなかの赤ちゃんに生きる権利があるように堕胎した母親にも生きる権利はあります。
思い出を大切にがんばっていきていきましょう。
赤ちゃんがプレゼントしてくれた素敵な時間です。
私は赤ちゃんの分まで二人分の人生を精一杯歩みたいと思います。
いつか天国であかちゃんに会えたら楽しい思い出をたくさんきかせてあげられるように。
しかし、やはり正常な妊娠ができなかった自分の体を呪ってしまいますが･･･

＞はな。子宮外妊娠は早くお母さんの子宮というベットに辿りつきたくて
途中でつまっちゃったんだよ
そう、御飯をはやく食べ過ぎて喉をつまらせた感じ
あなたがいいお母さんだったから急いじゃったんだよ
赤ちゃんはお母さんが大好きだからうらんでないと思うよ
望まれてたんだから早く会いたかったんだから
自分を責めないでね

>>250
また泣きそうに･･･。
ｼｬﾜｰ浴びよ･･

>>250
ありがとうございます。やはり救われます。

スレ主の彼女には倫理など捨てて優しく抱きしめてあげる人はいるのでしょうか？
一人で抱え込むのはあまりにも大きな問題です。
相手の男性が支えになってあげられればいいんでしょうが。
中絶は許される行為ではありませんが、決めた以上は
一日も早く立ち直って赤ちゃんを犠牲にしてまで手にいれて時間を有意義に
生きて欲しいです。
甘いかもしれませんが、やはり私は彼女が心配です。

はなさん

私のも、１さんのもはなさんのものとはまったく別のものですよ。。
でも、ありがとうございます。
つらい気持ちにさせてしまってすみませんでした。

私の行った病院は中絶は流産処置にするとの事で
保険適用になり\15000でした。
自分の保険証でなければ、もしかしたら両親の所に
レセプト(？)みたいなのが届くかもしれないけど・・

>>247　はなさん
>ほとんどの女性は妊娠すれば自然に母性が沸いてきます。
違います。
「女性は生まれつき母性を持っている」「妊娠すれば自然に沸く」
ということはすでに否定されています。
妊娠して赤ちゃんと自分から接するようにしないと沸かないんですよ

おはようございます。読ませていただきました。皆さんの意見非常に痛み入ります。
私は何の抵抗もなく子供をおろそうとは思っていません。真剣に考えて、悩みに悩んだ結果なのです。
もちろん子供のこと考えれば、産むのが当たり前だと思います。それに私は今後の自分の人生のためにおろそうとは
思っていません。安易に避妊を拒んだ私がダメな女ということはわかっています。
おろすということ・・それがどんなに悪いことか、人間ができていないバカな私でもわかります。
私が責められるの一向に構いませんが、彼を責めるのはやめてください。私の我が儘でこのような状態に
なってしまったのですから・・ですが、彼も十二分に責任を感じていますので。
月曜日、母に事情を話し、彼と3人で病院に行こうと思います。やはり親に相談したいと思います。
それからまた、最終的な結論を出したいと思います。
ありがとうございました。

>>1
とりあえずおろすってことは法では問題ないにしろ
我が子を殺すって事は覚えておけよ

なんでそー子供に追い打ちかけるカキコばっかなんだ。
堕胎＝悪って価値観はありとして、別に押しつけるモンじゃねえだろ。
女性の権利って考え方もあるんだから。

所詮人は人を定義できん。
胎児は人にあらず、という判断がされてる社会なんだから
殺人殺人言って追いつめるのは如何なモノか。

１は最初から「子供ができたらおろせばいい」と
思っていたわけでしょ。
で、できちゃったからおろすのにいくらかかるか
聞いているだけ。
産むか産まないかはスレ違い。

そもそも避妊しないのがアホ。
>>1は人殺し、最悪。

自業自得ですな。そっち系の仕事に就くのが吉。

1はとりかえしのつかない重大なことをしたと思う。
しかし、今の状態で産まないのには賛同だ。
人は生まれて必ずみんな幸せになるわけじゃない、
生まれてきてよかったなんて人間全員がいつかは思えるなんて思うのは
浅はかだ。そんなことも思えないほど苦痛を味わって死にたくても
死ぬ事ができぬ人もいるのに。１もまだ年も年だし未熟だと思う。
また１の気持ちのまま今産んだところで、１は後に子供を恨むように
なるかもしれない。１がおろす事を決めたならおろした方がいいということだ。
一番身にしみてるのは１だと思うが、この経験をいい教訓にして
これからもがんばってもらいたい。

責任負うことができないガキがのさばってんじゃねぇ。

子供の幸福度
中絶した場合の幸福度は０
生まれて虐待死した場合の幸福度は０
生まれ育ってもなお不幸である場合の幸福度は０
生まれ育って幸せを感じた場合は１
よって子供は生まれたほうが幸福である。

親の幸福度
中絶した場合の幸福度は１
中絶して後悔した場合の幸福度は０
産んでウザイくて虐待する場合の幸福度は０
産み育てて経済的に苦しい場合の幸福度は０
生活苦でも子供をかけがえのないものと感じた場合の幸福度は１
よって親の幸福は自分次第である。

>>264
それはどうかと。。
幸福度だとかそういう問題ではないのだが。
私がいいたいのはここで１にみな
産めと強制できる立場じゃないってことだ。
後どんな形にせよ責任として産まなければいけないってのも
わからない。生まれないうちに人生を絶たれたのは誠にかわいそうではあるが
それか幸とでるか否かは誰にもわからないと思う。

>>256
なんだかなあ・・反省してないとか考えてないとは思わないけど、
ちょい悲劇のヒロインぶりがいやかな。
当然彼女も苦しむのだろうが、ここで苦しいのはおなかの胎児。
１が苦しいくて辛い思いするなんて、まともな人間なら誰でも
わかる。それには、周りの近い人が慰めてくれるだろう。
折れは安易に肯定するほど、１に無関心でも親密でもない。
だからあえて社会なり倫理の立場を取る。１は苦しめばいい。
考えたり、迷ったり、泣いたりできんだからな。
１の赤ちゃんは産声ひとつあげられないのにな。

あと、彼氏についてはおそらく現在盲目状態だろうが、少し
冷えたときの為に書いて置く。
今は熱で欠点がみえないだろうが、ある日ふっと冷めるから。
そいつはやめとけ。
彼女がいいといったからって、中学生の女の子に中田氏する責任取れる
年の男なんて、もの考えて無さ過ぎ。
若さの無知ともいえない訳だから、今後さほど成長するとは思えん。
いや、たとえ考えて無くても、妊娠の可能性はわかるだろう。
やりたかったから我慢しなかったんだろう。
１のことをさほど大事に思ってはいないね、悪いけど。
妊娠したら彼女が傷つくの分かっててやったわけで。
大体、好きな女がせめて「大丈夫な年齢」に育つまで待つのは
光源氏にだってできたし。
それ以前に中学生の女が好きでやりたいと思うのは正直ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱ
にしか見えません。
「年齢とかじゃなくて、オマエが好き」というのは、やりたいときの
口実です（藁　少なくとも、１のことを考えている人間ではない。

>>264
数値の基準が今一。
幸せって数値で測れるのか？

>>はな
そうして、産みたかったのに産めなかったあなたが、安易なｾｯｸｽでできた
邪魔な子供おろすのにいくらかかる？と聞いてるのに、それに感情移入
できるわけがわからん。
情況が全然違うし、誰もが自分と同じように考えているはず、皆いいひとのはず
というのは思い上がりだろう。
子宮外妊娠は、健康な母体でもなることはある。
なりやすい母体は確かにあるが。
そうした不幸をうらむのとは、１のは明らかに違うよ。

自分でもどうかと思った。

>>268
素直でかわいー。。

>>142
ってキリスト教原理主義や日教組みたいできもちわるい：

>>1
もう人生お先真っ暗

なんでこんなことが繰り返されるのさ・・
本人の考えが甘すぎるとしかいいようがない。
もしも・・ってことを真剣に考えれないわけ？
自分は妊娠という大変な事態は起こらないと
そんな都合のいい事思ってたんだろうけど。
現実に起きてからは遅いに決まってるじゃない。
今でも中絶何回もしてる人って信じられん・・・
彼女達には罪悪感ていうもんはないのだろうか？

法律の厳格な適用あるのみ

>>1は中絶の費用を聞いているだけなのに
スレ違いの話で盛り上がっていますね。

>>1をもう１回読みましょう。

つまり、>>1が十数年前におろされてればよかったってこと？

今甥抱いてるよ。
頭が重い

>>1さん、
悩みに悩んだ末の決断だから、しばらくは後悔しないと思います。
でもね、次の妊娠が素直に受け入れられるか心配です。

今の彼と結婚するかどうかは分からないけど、
彼もあなたと同じように傷つくのですよ。

スレ違いでごめんなさい。

将来抱くことになる赤ちゃんの重さが命の重さを教えてくれる。
つーか、高校なんて後でも行けるじゃん。

１が心配しているのはカネのこと。

みんな>>1を読めよ。

>>279
だからそうだって言ってるだろ？
最低な人間なんだよ。
しかし、私も興奮しすぎた。
どうにか落ち着いたが、そういや寝てないんだよ。

>>280

何だよ。

>>280
いや、なんか関係ない話が延々と続いているから・・・
答えは最初の方に『10万円』ってでているのに。

281はミスった。

じゃ、スレ立てずに相談の方に行って貰いたいよな。

まだ　やってたのか・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>280
あれから寝てなかったの？
身体保つのか？

>>270
ははは。ちょっと自分でも正論臭くてﾊｽﾞｶｽｲ
教職は取ったけど、どっちかというとｳﾖかも・・・
キリスト原理主義なら、ﾌﾞｯｼｭとおそろいか・・おえ。
西洋文学読む関係で聖書とﾏｻﾞｰｸﾞｰｽは一通り読んだが、
聖書は正直こんな支離滅裂な御伽噺、いい年した大人が信じるの？
とは思ったかな。
大体、ｶｿﾘｯｸなら堕胎は罪じゃん。
折れはいいことだとは思わんけど、産み育てる能力が無い以上
仕方ないという考えだよ。

>>：& ◆YdAUTYI0AY
おそらく１は肯定なり否定なり、自分に対しての意見を求めていた
というふうに思った。だからここにたてたんじゃないか？
つーか、寝ろ。美容に悪いぞ。

>>1
中絶と言うのがどういうことだか分かっていますか？口で言えば一言で片付くが、内容は非常に残酷な物です。
漏れも初めてTVで見たときは衝撃を受けました。潰されて殺され、吸引されていました・・・
その様子を見ていた中絶経験者の女子高生の「もう、絶対にしません・・・」と言った時の表情は今でも鮮明に覚えています。
しかし、経済力もない以上、仕方のない事なのでしょう。でも、これだけは覚えておいてください。
中　絶　と　は　我　が　子　を　殺　す　事　な　ん　で　す　よ
子供を育てられる環境が整うまでは安易に生でしないことです。
それは命を弄ぶ行為であると言っても過言ではありませんよ・・・

保険きかんし２０万くらいは見てたほうがいんでないかな？
医者によって金額違ったりするけど下手な医者にされると
後遺症とかもあるかも？
まぁ自業自得だし、がんがってお金借りてくらさいな

abortionで検索すれば動画が見つかる

お金は前金でないと中絶はできないよ
下ろし逃げする奴が世の中にはいるから

(･∀･)　ﾆﾔﾆﾔ

スレ伸びてるねー。
お金とか病院だと払いは即金ではないよ。期限はあるけど、支払いを待ってもらうことも出来ます。
なーんてアドヴァイスもしてみる。

俺は人生板の嫌われ者だが

妊娠系のスレは伸びる傾向にあるが話す事はいつも同じ
「人殺し」「おろすな」「彼女の為にもおろしたほうがいい」
「子供できて困るならｾｸｰｽすんな」「命の重さ知らないんだ」
もう飽き飽きだな、
この５パターンは絶対出る

>>1
アイフルいいよ

（＾＾）

：& ◆YdAUTYI0AY って最低だな。
死ねよ。

華麗に300get

私の知ってる人で４回中絶してて
今結婚して４人子供いる人いる。
中絶した分きっかり産んでる。
１さんも頑張って将来その子の
代わりになる子を産んでください。

小学生を妊娠させてみたい

>301
中絶した分産めばいいというのは違うかと思うんだけど。。。
>>250のレスだけであえて>>1にはレスしなかったけど
その書き込みはなんかムカツキます
4回中絶しても子供は産めるって事を言いたいのかもしれないけど
それですべてよしみたいなのはなんか違う

>>267 激しく同意！！
はなはおかしいよ
偽善者っていうかいい人ぶって
好感を得ようとしている暇人って感じ

>>304
>好感を得ようとしている暇人

道行く人の99%はそうだと思うが。

早く決めないと
大変だぁ！

っていうかはなは男だろう！
はなはネカマ！！

おれは最低なのかよ。そりゃ悪かったな。
でもそんなつもりじゃなかった。
ちょっと感情的になりすぎただけだ。

>>308
気にスンナ。

>>308
マヌァッ！！　
　
　　　　ハラショー

>>310
もな？

計画性の無い低能なバカ女に限って、ガキを作りたがる。＞＞１よ、せいぜい地獄を見なさい。そして堕ちてゆくがいい。あなたには時限の低い生き方がお似合いです。

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>>　　　　1　　　は　　　　早　　　　く　　　　死　　　　　ね

マイケル・ジャ・・・・

＆は、昨日のデートはどうだったんですか？

偽善者&は死んでよし

相手をよくしりもせんで偽善者呼ばわりですか。。
曖昧な言葉で嫌いやね。

>>317
なら俺に分かるように説明しろ。
お前のほうがよく分かってねーよ。

俺は自分を偽善者とも思わないし、偽善者がどういうものなのかも知らない。

>>315
そういうことは雑談で聞いてくれ。

>>319
その感情がどこから来るのか教えてもらいたい。
他人は他人なんだよ、お前は自分で自分に酔っているだけにすぎない。
メリットがあるかどうかが問題だ。
その点ではお前という人格を良くみせるために勝手にお前が思い込んでいる
ただそれだけ、もちろん偽善者は自分では偽善者なんて思っていない。
その証拠にお前は俺に説明することができない。

>>318
>>317
をよく嫁（藁

人は愚かだな、深層心理の働きを理解できない。

>>321
それは違うね。
俺のここでの書き込みは、明らかにあおられるものだ。
目に見て明らかだろ？どこにメリットがあるんだよ。
俺は言いたいことを書いてるだけだ。
人格をよく見せるって、それはそう見えたから言ってるのか？
俺は何時始終誰かに「いい人」に見られたい願望なんてない。
自分のことはよくわかってる。お前にあれこれ言われる筋合いはないね。

>>321
＞人格をよくみせる為
　
人の事が言えないレベルの発言ですな。
あんたの世界もその程度さね。

>>324
＞自分のことはよくわかってる。
おまえのことはよくわかったいる。偽善者だ。
おまえにあれこれ言われる筋合いはないね。

いちいち俺にかまわないでくれよ。
そんなに俺が気になるのかよ。そう撮るぞ俺は。
「気に食わない」というなら、俺を逆に喜ばせるだけだぞ。

>>324
深い部分はわかっていないよ。
好きな色、好きな服、好きな食べ物。
みんな表面的な部分だけだ。
お前という人格について一度考えた事があるか？
矛盾を知ることになるはずだ。

>>327
勘違いしないでもらいたいのは
俺は決してお前に特別な感情を持っているわけではない。
ただ俺の前にお前を見つけたから言いたい事を言わせてもらっている。
自分を知ってもらいたくてな。
自分だけで自分のすべてを知るなんて不可能だろ？

>>324
笑わすなよｗ
矛盾だらけの文章だって自分で気づかんのかね

あーーーはははは
俺の人生は矛盾だらけだぜ？？？
ははは。
人格なんて矛盾するものなのさ。
俺なんて矛盾が服着て歩いてるものだぜ？
性別さえ矛盾してるし、
気まぐれは矛盾を超越してる。

お前は数学の先生か？
哲学の先生か？
人の計算どおりに行動する人間を求めてるのか？
そんな人間ばかりじゃ世の中さぞ退屈だろうな。

>>327
＞そう撮るぞ俺は。

偽　善　者　と　と　る　ぞ　俺　は　。

>>332
ご勝手にどうぞ。

まぁ、そんなに矛盾を嫌うなよ。

>>331
いやー君は考えていることが矛盾しているんだなー
という意味のはずだなー

人格に矛盾と呼ぶのが正確でないという意見は賛成だ。
破綻と呼ぶべき

>>329
は偽善的かと思うがどうなんだよ。＞329

>>333
おう　　そちらこそ　　　ご勝手に

>>330
お前は自分の事しか考えていないな。
ただ俺の意見がムカツク、そして自分の正しさを教えてやる。
偏った感情論で人を語るのはよせよ。
お前が俺を叩く理由は自分の不快感を補うため。
>>331
そういう意味ではない。
計算で人を当てはめるのは不可能だ。
自分から逃げるな、自分を受け止めろ。
すべてとは言わんが。

>>337
おいおいよせよ。
今度は「身勝手なやつ」か？
自分のことしか考えてない？
そうだよ。俺は自分に一番関心がある。
誰だってそうだろう？もちろん他人にも関心があるけどね。

で、君は俺を偽善者だとは思ってないだろう？

>>330
で指したのは
>>326
の間違いだ（ﾜﾗ
悪い。でも気づけよ（苦笑

>>335
実に考えが薄い、そう考える理由が短絡的すぎる。
人の死体を見て俺は哀れむ。
それはなぜだと思う？
その死体を自分に投影して哀れむのだ。
これを偽善者とは言わずなんと言う？
俺は人間なんだよ。
バカがバカに向かってバカというのと同じだ。
どっちもどっちそうとればそれで終わりだろうがな。

>>338
それは当然だろう。
俺はお前に自分の考えを押し付けている。
自分勝手だろ？
偽善はすべての人間に当てはまる。

それは偽善なのか？
よくわからないが、「偽善」って言葉は
「無意識」って言葉と同じくらいに、意味なく
使ってるもののような感じがするけどね。
他人の善なんてどうしてわかるんだい？
俺にはわからない。

だから、人を偽善者とののしったことは１９年間生きてきた
人生の中で一度もないよ。

>>341
だから私は偽善でもなんでもないだろ？
オカシイ話だ。どこからこの話は始まった？
矛盾から？
まぁどうでもいいか。
自分の考えを押し付けるのは、感情的になったときだけ。

>>342
言葉の捕らえ方の問題かもしれないが少なくとも俺はそう考える。
偽善者とののしったことがない？偽善者はののしる言葉なのか？
なぜそう考える？
とある人間に優しいと言った、これは褒めの言葉。
とある人間に短気と言った、これはののしる言葉。
そう思うか？

>>340
だから片寄ってるのはあんたもだろが。
>>340
の内容はそのまま＆に対してもあてはまる。それをあんたは偽善者という。
だから、偽善っちゅう曖昧な言葉は嫌いだってのよ。
わかれよ。矛盾に。

>>345
そうそう。

>>344
「うそつき」ってののしる言葉だろ？
じゃ「偽り」もののしる言葉じゃないのか？

>>345
お前は自分の考えを正しいと思うか？
少なくとも俺より正しい、そう考えているのか？

>>347
いいから、お前は何を言いたいんだよ。
話が長引くなら雑談行こう。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050405114/l50

ス　レ　違　い　な　ん　だ　よ　、　馬　鹿　ど　も

>>346
なぜうそつきはののしる言葉なんだ？

348の言うとおりにしてくだされ。スレ違いです。

>>350
続きは向こうに書いたからおいで。

>>347
正しい正しくないに分ける気など毛頭ない。
だから＆は偽善者で、自分は偽善者でないと語るあんたは気に食わんのは確かだ。
＆は理想が高いだけだ。でもそれを眺め目指すのは偽善ではないだろ？
そゆ事だよ。
偽善が気に食わないって事。

>>353
少しがっかりだな。
人の意見はちゃんと読んでくれ。

>＆は偽善者で、自分は偽善者でないと語るあんた

820 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/04/13 18:03 ID:pFOID6y8
自分が苦しんでる事をやたら主張したがる人間というのは何なんでしょう。

気軽にセックスして堕ろそうが、どんなに苦しんで堕ろそうが
堕ろされた胎児にとっちゃ同じこと。
罵倒相手と言えど、被害者側にまわり、同情を買おうなどという気によくなれるものだ。
私は完全堕胎反対者ではないが、その姿勢がどうしても醜く映ってしまう。


821 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/04/13 18:23 ID:pFOID6y8
例えば、できた子供が障害児であったとしても
堕ろす心情は理解せざるを得ない世の中だとは思うが、それでも責任を持って
育てている人間がいることもまた事実だし、その子ら全てを不幸だと思うのは
差別の温床となる考えだ。

どのような事情があろうと「堕胎」という形である以上
それ自体が理解されなくても、同情を買うような自己弁護は
堕ろされた胎児に背を向けていることと何ら変わりない。

スマソ。お邪魔した。
>>354
あっちいるぞ。

雑談来いって！
一人で馬鹿みたいだろ？>>俺
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050405114/l50

俺はこれで失礼するよ。
どうしても俺の非を認めさせたいと考えているようだが。
それでは終わりが見えん。
自分の満足感を補いたいだけの議論はしたくない。

もう少し年をとって色々考えてみてもらいたい。

ほんと、：& ◆YdAUTYI0AY はスレ違いの馬鹿だなｗ
ここは中絶の是非を問うスレじゃないって、、この痴呆が。
てめぇの馬鹿姉の価値観を他人に擦り付けるな、だ。

堕ろすことは正しいことではないが、育てられないのに産んで
虐待するよりはマシ。ってゆうか、中絶費用がどれぐらいかかるのか、
詳細が知りたかっただけのスレなのに、必死に粘着（ﾌﾟﾌﾟ
素人童貞なのが手に取るように分かるわな。

はいはいｗ

>>360

童貞君、こんにちわ！
今日も必死で粘着してますか（藁
一日の大半を２ちゃん、だなんて幸せな香具師だな。
無職ヲタヒキのわりには元気な変態ちゃんだこと。

中絶した場合に子供が幸せになる可能性はゼロ。
出産した場合に子供が幸せになる可能性はゼロではない。
どちらを選択したほうが幸せだろうか？

はいはい。

>>362
後者です。

後者だとは思うが、マイナス１００の可能性もある。
中絶した子供に感情や心があるのか？
生きた子供には心が芽生えるだろ？　虐待して生殺しにされてでも
産めというのだろうか。　＆の馬鹿は現実が分かってないな。

人生はプラスがないと、マイナスなんてありっこない。
現実なんてどうでもいい。

で、スレ１が産んで、子供が虐待されたり施設に預けられっぱなしに
なったり不幸な死に方をしたとして、お前は責任取れるのか？？
責任も取れない香具師が他人の選択した答えに、どうこう言うこと
自体がそもそも、２ちゃんのヲタにありがちな「下世話」なんだよ。

どう選ぶかは本人同士の問題だろ？
スレタイも分からぬ馬鹿でつか？＆ちゃんは。
中絶が正しいことではないと分かってるが、産むこと全てが
正しいわけでもないよ。僕ちゃん。

じゃぁなぜセクースしたのか、避妊しなかったのかなど
論じ合うのもエンドレスだから無しね。

以上！！＆ちゃんの下世話劇場ですた。

こういうことを２ｃｈで相談する１に腹がたつ。
費用だったら病院と親・彼氏としろよ。

そうかよ。復習してやる。

>>1が子供を堕胎した場合、>>1は最悪。
>>1が子供を生んで虐待した場合>>1は最悪。
>>1が子供を生んで殺した場合>>1は最低。
>>1が子供を生んで育てた場合>>1は偉い。

まだ＆ちゃんはやってんのかｗそうとう粘着だな。

＞>>1が子供を生んで育てた場合>>1は偉い。

当たり前の４パターンをわざわざレスしてますが何か？
で、お前が>>1が子供を生んで育てた場合>>1は偉いになると
保障出来るのか？　人の人生の先なんて誰にも分からん。

お前の言ってることは全部理想論じゃないか。

他人の人生、お前が決めて、あれこれしろと指図する権利が
どこにある？　フセインが居なくなったらイラク人民が幸福になると
攻撃して、一般住民を犠牲にしたことと同じじゃないか。

自分の人生、自分で選ぶ。
それが間違った道であっても。
後悔するも、この道を選んでよかったなぁと思うのも
当人同士の人生。　お前のようなヲタがどうこう言うもんじゃない。

粘着してるのはお前の方だと思うけど。
俺モテモテ♥

お前の総レス数と俺を比べてみろよｗ
10分の1もレスしてないんだがな。

ここまで馬鹿だとある意味すごいよな。
＆ちゃんには２ちゃん、というすがる物があるんだから。
俺は19時から彼女の眼を盗んで彼女の友達と、はめはめｗ
今日が生理終わった初日だが、ピル飲ましてるから安心安心。

＆ちゃんはここでコンビニ弁当でも食べながら、
必死にやってくださいね（はぁと

俺はいちいちお前の発言なんて追ったりしないからよ。
お前は存在感ないし。

がんばって種植えしてこいよ。せいぜい妊娠させないように。
浮気は後が怖いから見つからないように気ぃつけろよ。

子供の幸せばかりじゃフェアじゃないな。親の幸せも考えないと。
これから楽しい高校生活が待ってる。出産したらそれが出来ない。
生まれるという子供の利益と高校生活という親の利益が両立すればいいわけだ。
虐待の可能性も否定できないけど、
＞本当はおろしたくないのですが
というのを信頼するとして考える。
子供がある程度育ってから定時制高校ってのはどうだろう？
HR見てなかったけど、楽しそうだな。

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>>　　　　1　　　は　　　　早　　　　く　　　　死　　　　　ね

そのａａこわぃ･･･

こういうのって誰が作るんだろうな。

こんなスレ来ちゃいけませんｗｗ
〉のの

まあ、堕胎はいいか悪いかは
別にして、子供を産んだことのないﾔｼ
産めないﾔｼに言われても
説得力ないと私は思う。
他の人がどう思うかはしらん。

ようするに男はくんなと？
わかったよ。

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>>　　　　1　　　美の極み．．．．．．．！！！

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>>1踊るんだ、さあ！もっと！！！！

＞２４３はなさん、辛い経験をされて自分を責められる気持ちも分かりますが、子供が欲しくても産めない人やはなさんの様に産めなかった人もいるのです。私もその１人ですが、無計画に妊娠して中絶をする人と同じ子殺しと言われると胸が熱くなり、悲しくなります。

>>379
折れは男なのですまんが産めんし堕胎もできない。
かといって、男と女がいておきることだから、部外者と考えたことはない。
そういったことを、経験者だけが語るというのも、社会としては無責任というと思う。
例えが悪いが、サッカー評論家が文句言うのを、サッカー選手がじゃあｵﾏｴやってみろ
というようなもの。
堕胎した人の考えだけで世の中回ってるわけでないし、
他の立場の人間だからこそ冷静に見えるもんもいえるもんもあるだろう。
煽りも含めて、それはそれでひとつの視点。
凝り固まりすぎだと思うよ。

厨房とｾｸｰｽ…たまんね〜
厨房に中田氏…内心、やったー！サイコー！
厨房妊娠…鬱打詩嚢。
厨房堕胎…再び、やった〜！！で、いくら？

良い悪いはともかく初期は10万円程度、
結構経つと30万＋入院一週間、最終的にはおろせなくなるよ。
入院させるのはちゃんと母体と将来を考えてくれる医者だからね

値段が安いからってそっちに行くと子供産めない身体になっても文句言えないよ・・
しかもその年齢じゃ・・

まどりんさんに質問があるのですが、悩みに悩みぬいた結果、中絶することを決意した
その理由はなんですか？

堕胎がいけないとか言ってる奴も部屋に蚊やゴキブリが居たら、殺すだろ？
虫と人間の命を一緒にするな！というだろうが、同じ命だよ。

部屋にゴキブリ･･･

& ◆YdAUTYI0AY は、どうしてる？叩いてる？スプレーかけてる？それとも
逃がしてあげてる？

　　　　　＿＿＿＿_＿
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|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
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http://www.muryou.gasuki.com/kensuke/index.html

家で見たことないけど、多分悲鳴上げるくらいで、どれもできないと思う。
蚊は叩く。だって俺の血をすうんだから。
ゴキブリも害虫だぜ？

>>392
なるほど。殺して良い命と悪い命があるという事？

なんでﾑｼと人間を同じ目線で語ってんだこの馬鹿は。

まだ人間としての生命と法律で認められない段階での中絶が殺人も糞もねぇよタコ。
倫理とか抜かしてんのか？倫理上でも認められてんだろうが？
ただお前の勝手な妄想価値を、人に押し付けんなってこった。アフォが。

まぁ、だからって、むやみやたら中絶できるって安易に考えるもんでも無いがな。

>>393
害があるものは殺すものだろ？
本能だ。

子供は生むものだし。
害虫と赤を同じにするなんて。

1 ：まどりん ：03/04/19 00:59 ID:vKD3Fpe1
4月から高校生になって、楽しい生活がはじまると思っていたのに、
妊娠しちゃったようです・・おろすつもりなのですが、お金はいくらくらいかかるのでしょうか・・


とっととおろして楽しい高校性活を満喫してくださいなw
それに命よりカネの方が心配だよなw

>>394
>なんでﾑｼと人間を同じ目線で語ってんだこの馬鹿は。
このスレには、中絶可能な胎児（お前のいう所の、
まだ人間としての生命と法律で認められない段階だ）と、
人間を同じ目線で語る奴ばっかだよ。

>まだ人間としての生命と法律で認められない段階での中絶が殺人も糞もねぇよタコ。
>倫理とか抜かしてんのか？倫理上でも認められてんだろうが？
といっときながら、

>まぁ、だからって、むやみやたら中絶できるって安易に考えるもんでも無いがな。
なんて思ってるのか。
合法だから、安心してやれって言えばいいじゃんよ。

おろす決心は付けた後の話って事だろ？
命より金とか言うんじゃなく。
何をごちゃごちゃいってるんだ？

たしかにそうだね･･･>>398

中絶したくて妊娠するやつはいねぇだろ。
責任は自覚して行動できないのはアフォだって事だろ。アフォ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9695/

& ◆YdAUTYI0AY　は 139 ◆r/3L32oqLw　って知ってる？
139のことはどうおもう？

あ、俺400

>>401
知らないな。どなた？

>>403
君にそっくりの言動をとってる電波コテ

犯罪を犯罪と認めない。
合法を合法と認めない。

そんな所か。

誰か、俺の子供産んでもらえますか？

>>406
お前の子供じゃ無いから、安心して自分で育てろ。

＆の気持ちが結構わかってしまう・・。

ヤブ医者で保険証なしでおろしてる知り合いが居たね。
お金みんなに借りまくり。生でするからだボケ。

全部読んでないけど、堕胎するならなんで生でするんだ・・・？
最初のほうにいるはな　さんの意見とかﾊｧ?としか思えない。
堕胎肯定派？と思ってしまった。

何でこんなに怒りがこみ上げてくるのかわからないけどすっごくいやだ。

どの医者でも中絶するのに保険証はいらないけど…

誤爆スマン

俺もできちゃったって今聞いたんですけどどうしたしたらいいか教えてください

>>413
おめでとう

>>413

よかったよかった。もちろん産んでくれるよな。
愛してるよ、結婚しよう･･･

と言って抱きしめろ。


なんてな

＞４１３
２０超えてたら産ませてパパになる。
若いうちの苦労は早く実になって
かえってくるよ。

>>415
ﾌﾟｯ

415さんまだ俺17歳なんですよ・・・

>>418
だって中出ししたお前が悪いだろ？
責任とれよ。

>>418
いいなぁ

>>419
男に責任押し付けんなよ。同意のセックスならさせたほうも責任あるだろ。

>>>418
責任はとるつもりですけど彼女（16）が悩んでてなんていって言いのかわからなくて

その責任はどうとるつもり？

若気の至りじゃすまないな。
俺も高校の時、寝た女が妊娠したって言ってきたけど、
正直結婚考えたよ？ぜんぜん好きじゃなかったけど。

>>423
産むって言ったら学校辞めて働きます。もちろん結婚して
産まないなら毎月仕送りをする

>>424
ゴムつけろや
>>425
とりあえず落ち着け。社会的偏見で女の方が立場が弱いとみなされて男が苦労しがちだけどそこまで苦労しなくていいよ。
とりあえず親に話せ。できないならおろせ。

>>426
つけてたよ。
それでも妊娠したって言ってきたんだよ。

>>425
偉いぞ。

>>426
ありがとうございます。
今は彼女と話してみるのでまたアドバイスお願いします

>>427
嘘だったのか？
>>428
とりあえずしっかりさらべろよー

>>429
はい。彼女の狂言でした。

>>430
そんなオマエにﾊｧﾊｧ。写真どこだ！？

昨日、パソコンセットアップですべて消えてしまったのさ･･･フッ
甥の写真もすべて･･････････････････

>>432
今すぐとってうｐキボン

親がなんだかんだ言っても、産まれちまえば孫はかわいいから金出してくれるかも。

ハァ

>>433
まだインストールが終わってない。
ワード、エクセル、アクセスもまだ入れてないのに･･･

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何も考えず生でやるなんて低脳にも程があるぞ

私が陣痛で産まれそうな時に隣の分娩台では若い女の子が
中絶していた。
自分の痛みが薄れるぐらいの絶叫が繰り返されたかと思うと
大きな鼾にかわりとても不快で産み出す感動まで薄れた。
産み終わって外に出ると廊下でいかにも不倫関係と
思われる男が廊下で女の子を待っていた。
慰謝料もらいたいぐらい腹が立ってしょうがなかった。

中絶は本当にとても痛いです。体も心も。
男の人は妊娠しない為、女側の気持ちは
わからないでしょう？だから冷たい事も
言えれば、何処かウソっぽい様な思いやり
っぽい事も言えるのです。
私は２回中絶しましたが、安易な気持ちで
セックスするもんじゃない。
金もかかれば、人格的に異常を来しても、
おかしくはないので。

>>440
産む事ができた自分を幸せに思わなきゃ。
・・とマジレスしつつも、心では「同じ出産マシーンの癖に
立場が変わると偉そうだな」と思ってはいないよ。

男が妊娠できないのはあたりまえだろ。

最低な男もいるが、男もいろいろで、責任に悩まされる
奴だっているんだ。
すべての責任を男性に押し付けるのはおかしい話ですよね。
女性には過失がなかったのですか？ねぇ。

＞はな
もうあんたはいいよ。
中絶がどうのこうのって、うるさすぎ。
じゃああんたは男の気持ちがわかるのかよ？
わかりもしないくせに、女の気持ちをわかってもらおう
と思うのはどうよ？
あんたみたいな女が増殖すると、女は身勝手って言われるんだよ。

第一セックスしなきゃいいじゃん。早い話。
自業自得以外なにもいえないね。
人格に異常なんて知ったことか。レイプとは話が違うんだ。
勝手に狂ってろ。誰も同情しないから。お前だけだよ＞＞はな

はちママ、ボクも痛かったんだよ。暗闇から鉤爪がのびてきて
ボクを引っ掛けようとするんだ。最初は右目を裂き、次は左腹、
ちょっと腸がとび出ちゃった。

ママの体や心の痛みなんて、ボクの痛みに比べれば蚊に刺された
ようなものさ。大した事無いよ。

ボクははちママに痛めつけられたことは忘れないよ。
安易な気持ちでセックスして２回も中絶するほど、ボクはバカじゃないんだ。

４４３に対して、というか男に説教した覚えはないんだけど。
安易に…からは独り言だし。
４４４に関して言うと、マジこえーから、そういうの。
大した事ないて言うけど、こちらも相当影響うける。

まあ、何て言われてもいいんだけど、
確かに安易にセックスた結果そうなって、それは女にも責任ありだよ。
でも男を責めてないしこっちの意見をわかって貰おうとは思ってないよ。

>>445
あんた、｢男は傷つかない｣みたいなこと書いてるじゃん。
適当なこと言うなよ。

>>446
はちママを責めないで。だって、中絶の痛みを忘れて
安易にセックスしてまた中絶する人だもん。
自分のレスなんて、いちいち覚えていないよ。

今日のまとめ


　中　絶　は　人　殺　し　♪

＆が非難されてる意味がわからない。
一番まともな意見に見えるが。

育てられないなら中絶するのも人の道（´ー｀）

っていうか、中絶という不幸が起こらないように
男も女も一緒に考えるのが大事ってことかな？

>>451
んで、エッチしないなりゴム使うなりすればいいだけ。
それができないお猿さんがどれだけ多いことか。

思いやり。ちょっとでもあればねぇ。

中絶を繰り返すのは意外に痛くないから。
麻酔から意識が戻る感覚が気持ちいいから・・じゃないのかな？
病院によっては痛いけど（その後の身体に負担をかけないように今痛くする）

少しの良心から「赤ちゃんください」って言っても「こちらでまとめて処理しますから」と
その言葉を押し切ってまでその小さな亡骸を手にしようとは思えない。とても恐くて。
その瞬間を何事も無く過ごしてしまえる人は鬼畜だよ・・
でも繰り返す人もたくさんいるのね。

クソガキは中に漏らしちゃうんだからゴム使えや。
中出ししたいなら生理中にやれ。ぜったい妊娠しない。血まみれのクサイsexでも子供できないならイイだろ！
安全日とか当てにならないんだから。

中絶後　変な言葉を口走る人が多い
（麻酔が切れた後）
あれってなんなんだろ・・・

あえて叩かれるここに書き込んだ>1の勇気に拍手。
他人のことにこれだけ一生懸命に書き込み続けた＆さんやはなさんに対して敬意を抱きます。

>453
>中出ししたいなら生理中にやれ。ぜったい妊娠しない。

本気で言ってるとしたらコワイ
もうちょっとお勉強したほうがいいと思うよ

>>455
馬鹿にしてるのか？？オイ(それとも６６６か？)

生理中に中出しして妊娠しないなんてどこから
そんなデタラメな情報聞いてくんの？

幸せな間は､中絶なんて､思い出しもしないです。　　でも
人生､何度も　不幸なこと、事故が、襲ってきます､､
そのときに、中絶で、いたいけな子の頭を、粉砕した苦痛が
かぶってきます、、　忘れられません､うめき声をあげます、
苦しいです､気が狂いそうです､　　助けてください､､

倫理の基準も時代とともに変化するもの

祈りましょう〜?･

妊娠してたらどうしよう(つ_≦。)

おろせ

>>461
彼氏におろしてもらいなさい

殺人罪で前科１犯。
彼氏はイラクへ送られて公開処刑。

＞倫理の基準も時代とともに変化するもの

ほんの10年前は平気で「できたらおろす」がまかり通っていた。
ひどい時代だ、今も昔も。

＞461
汚鹵勢

zamamiro

「（できたらどうしよう）ずっと愛してね」
ズコズコ。
「（できたらおろそう）愛してるよまどりん」
にゅぷにゅぷ。
「（できてもなんとかなる）ああ気持ちいい」
ズズズズズズズ。
「（できたらおろそう）ああ出る、出た」
ぐったりすっきり。

永遠に続く。

１０万なんて安いよ
クラスのやつらからカンパしてもらえ

俺の好きな女は今２０歳スナックで働いてる。俺は２７で普通の会社員。
俺と彼女が知り合ったのは道を聞くのに偶然に話しかけた時から。
彼女は高校2年の時に俺じゃないほかの男と付き合ってて中絶３回したらしい。
そして４回目の妊娠で医者に生まないともう子供できないと言われ生んだ。
男とは結婚するつもりだったんだろうか。高校生で。
女の子を産んだ。

籍を入れることもなく
男に捨てられた彼女ではあったが子供は男側で育てている。
勿論男にはあたらしい嫁さんがいるのだろう。

そんな彼女のことを考えると
自分が小さくちっぽけに思え、
なんとやるせなくなるものか。

でも、俺に話してくれたことは正直嬉しいし、
タイムマシーンでもあれば・・・と正気で思う。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

産む事だけが美談ではないです。ただ中絶は子宮と膣が死ぬほど痛いです。麻酔が切れかかって
いる時から、術後3時間ほど体の傷みはひどい事を覚えておいてください。あまりの痛さに
叫び声が出ます。心は死ぬ時まで痛みます。

だれか469かまってやってくれ

>>471
強い女になるのかな

スレ違いかもですが、三月四月と生理がこなかったので先日検査スティックしたら陽性でした。でも、ここ２、３日下着が少し汚れる位の出血があり、今日は生理初日かと思う位の感じなんですが何なのでしょうか。

着床出血にしては遅いな。
初期流産とか子宮外妊娠とかっぽいから医者に行ったほうがいいような気がする。

初期流産ですか。流産てすごくお腹が痛くなったりするって聞いた事あります。お腹の痛みはそんなに無いんですけど、どちらかと言うと、吐きけとか胸が張って痛いですね。月曜日に病院に行ってきます。

水子さんの事を忘れずに生きてください。

妊娠中絶後は周期どおり胸が張る（大きくなる）んでしょうか。

人によっては、なります。
また、術後に母乳が出たりと。。。

　　　　　　　　　 ζ
　　　 　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　 /＼ 　　＼　　　／｜
　　　　　 |||||||　　　(･)　　(･)｜
　　　　 　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ワシの体で興奮したか!!
　　　　　 　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　 　 ／ 　 　⌒ヽ　
　　 　 　　 / ﾚ'つ ★ ﾍ ヽ
　　　　 　 （__／　　　 I ＼＼
　　　　　 　　　)　　　 | 　 ＼ヽ
.　　　　　 　　/　 ●―――∪
　　　　　 　 /　 / ^ヽ　＼
　　　　 　　（　< 　　 ＞　）
　　　　　　　＼ ヽ　 / ／
　 ＿＿＿___ /　|＿_I ＼__
　 ＼　 　　　(__ﾉ　　 ヽ__) ＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　

↑ごめん！激しく誤爆！

>1
馬鹿じゃないの?
　自分が悪いんだし。
　どうにでもすれば??

手遅れになりますように…
なんて、でも子供のこと考えると、コイツ虐待しそうだし。
保険証使うなよ！100%実費でやれよ！お前の中絶費用の国負担分を誰かが
働いて保険料はらってんだぜ！

実際、ゴムつけてSEXしてても、生理がくるまで不安だよ。
遅れたりすると、泣きたくなるよ・・・。

今月は４日遅れてます。ほんとに不安です。

お察しシマス。。。>>484
ﾋﾞﾋﾞﾘなニチヨウは絶えられなかったので
ピルを使ってましたよ。。。

>>485
ピル使って中出しですか？私はそれも不安なのですが・・・＾＾；
未成年でもピルって処方してもらえるんでしょうかね。

出してもらえるよ。。。ピル。。

保険を使うなら定期診断が必要だけどね。。。
その診察がニチヨウにはｶﾅﾘ痛いけど。。。

>>449
私もそう思います。
中絶を繰り返す人は、中絶という行為に罪悪感ないんだろうね。
ペットを、「育てられないから」、「可愛くなくなったから」という理由で
道端へ捨てるような人間と同じなんだろうね。

>>1の行為は、妊娠する可能性があるという事を知りながら、自らの快楽の為に
避妊行為をしない、という大変重大な過失があるという事。
これは、相手の男性も同様に責任があります。

>>460
>倫理の基準も時代とともに変化するもの
これはどういう事でしょうか？
「自分が楽しい生活を送る為には、邪魔者になる胎児は犠牲になってもらうしかない。」
と考えても、それは社会的に容認されて、中絶したい方は何も考えなくてよろしい。
という事でしょうか？
そんな社会は私は嫌だな、そうなったら人間失格だと思う。

http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg

これを見てもまだ中絶すると言うのか。

残念ですが保険適用の対象にはなりません。病気やケガなど健康に関係する治療ではないためです。そのため保険証の有無にかかわらず、医療費を全額負担しなければなりません。堕胎費用は30万円程度必要になります。

妊娠したらﾀﾊﾞｺまずくなるって聞くけど本当なんか？なるなら妊娠してどれくらいからそうなるん？どういう原理なん？胎児が吸わないでぇ〜とでも訴えとるっていうのか？

>>491
すわなければいいじゃｎ

中絶以前にオナニーでも無数の精子が死んでるんだから

味覚が変わるとかは言うね。タバコはすわないから分からないけど。
それより匂いにものすごい敏感になる。それこそびっくりするぐらい。
胎児がというよりも、ホルモンバランスが変わるのが原因かと。

男は楽でいいよね。
やりっぱなしでいいんだからさ。
女は大変だよ。妊娠の恐怖。中絶の恐怖。罪悪感。
とりあえず男は黙ってゴムしとけ。

>>493
胎児と精子を同等に考えてる喪前って...

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
B型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はB型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉