◆◆人生相談板よろず相談スレッド３０◆◆
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2 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 21:49 ID:2Mo7w3yq
３０っていうのが凄いな･･･
上手くやれないってのは言い訳だろうか。
それとも根拠の在る事実だろうか。
それとも根拠の在る事実だろうか。
4 ：992：03/04/13 21:54 ID:glFfCsDx
なんでやねんってなんだ？
こっち聞きたいわ、ほんまに
こっち聞きたいわ、ほんまに
とりあえず前ｽﾚの997と999は別人だからな。
家族と譲歩してまでうまくやる気なんてないな。
我慢の限界だから。
それにケンカなどではない。一方的な暴力だ。
確かに自分が折れればある程度は円滑になるだろ。でも延々と我慢とストレスを強いられる。
体に悪いだろ。
家族と譲歩してまでうまくやる気なんてないな。
我慢の限界だから。
それにケンカなどではない。一方的な暴力だ。
確かに自分が折れればある程度は円滑になるだろ。でも延々と我慢とストレスを強いられる。
体に悪いだろ。
8 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 22:00 ID:2Mo7w3yq
>>7
まぎらわしいっす
まぎらわしいっす
11 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 22:03 ID:2Mo7w3yq
>>10
IDと名前が違うから。
IDと名前が違うから。
4と6は別人な。
俺とかいっちゃってるしな。
あいにくだが、基地害どもを手なずけるなんてなあなあ関係望んじゃいないんでね。
相談にのるふりしてあんた絡んでるだけじゃん。
俺とかいっちゃってるしな。
あいにくだが、基地害どもを手なずけるなんてなあなあ関係望んじゃいないんでね。
相談にのるふりしてあんた絡んでるだけじゃん。
但し父親が正気じゃ無いと確信したら然るべき所へ相談して保護して貰おう。
殺されたら割りに合わないからね。
殺されたら割りに合わないからね。
紛らわしいのだが。。
何か勘違いしてない？
16 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 22:06 ID:2Mo7w3yq
どうなってるんだ???
勘違いって？
勘違いって？
>>13
そうだよな、そうなってからでは遅いよな
そうだよな、そうなってからでは遅いよな
おーいどれが詐称でどれが本物なんだようｗ
19 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 22:08 ID:2Mo7w3yq
黒猫さんがこまってるぅ
こっちの説明不足のようだから補足。
親父は不在。
暴力ふるうのは兄。
精神的にちょっとおかしいプーで通院歴あり
母は兄の味方。
シェルターに駆け込むべきか検討中。
ご意見願いたい。
親父は不在。
暴力ふるうのは兄。
精神的にちょっとおかしいプーで通院歴あり
母は兄の味方。
シェルターに駆け込むべきか検討中。
ご意見願いたい。
21 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 22:10 ID:2Mo7w3yq
なんか双子に騙されてるみたいだ
23 ： ：03/04/13 22:13 ID:bA5926N6
>>6
あのねぇ、家族関係というものは密接している分、もろい訳？
わかる？
親といっても大人になりきれない人は結構います。
まして家庭内で暴力起きている時点で大いに問題があるとは思いませんか？
傷ついている人に耐えろというのは酷なことでしょう。
まず>>7氏が傷つかないように考えるのが、この場合大事なのでは？
あのねぇ、家族関係というものは密接している分、もろい訳？
わかる？
親といっても大人になりきれない人は結構います。
まして家庭内で暴力起きている時点で大いに問題があるとは思いませんか？
傷ついている人に耐えろというのは酷なことでしょう。
まず>>7氏が傷つかないように考えるのが、この場合大事なのでは？
親父の暴力について聞いてるんだけど？
兄はいわゆる引きこもり
母は兄にべったり
状況はこんなかんじ
兄はいわゆる引きこもり
母は兄にべったり
状況はこんなかんじ
25 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 22:15 ID:2Mo7w3yq
なるほどね。
わけのわからん母親だな。
わけのわからん母親だな。
26 ： ：03/04/13 22:16 ID:bA5926N6
>>22
すまん。双子状態に翻弄されてる。
すまん。双子状態に翻弄されてる。
黒猫さんよ、さっきは暴言すまなかった。
避難は検討中とさきほど書いたが、あくまで検討中である。
定職もあるし、いろいろ難しいんだ。
しかし怪我ばかりして身が持たないからやはり最寄りの福祉に相談が一番いいのか・・。
私の知識じゃ限界がある。
避難は検討中とさきほど書いたが、あくまで検討中である。
定職もあるし、いろいろ難しいんだ。
しかし怪我ばかりして身が持たないからやはり最寄りの福祉に相談が一番いいのか・・。
私の知識じゃ限界がある。
>>26
何で影分身使うんだろね。分身影八つ！とか言い出しそうだよ。
何で影分身使うんだろね。分身影八つ！とか言い出しそうだよ。
>>27
お兄さんには言葉が通じるのかい。
お兄さんには言葉が通じるのかい。
30 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 22:21 ID:2Mo7w3yq
そうだね。一応人間だろ？
ん？社会人か。。
一人暮らしは気楽で楽しいよ。
一人暮らしは気楽で楽しいよ。
32 ：合歓：03/04/13 22:22 ID:S0n4QDLH
>>20 春陽さん
横レスですが
お母さんはどうして・どのようにお兄さんの味方なんですか？
また、春陽さんが暴力をふるわれていることをどう思ってるんでしょう？
お母さんと一致協力できればいいなぁと思うんですが
横レスですが
お母さんはどうして・どのようにお兄さんの味方なんですか？
また、春陽さんが暴力をふるわれていることをどう思ってるんでしょう？
お母さんと一致協力できればいいなぁと思うんですが
33 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 22:23 ID:2Mo7w3yq
>>32
長男だから･･･では？
長男だから･･･では？
とりあえず、7と24はひやかしな。
遊んでやってくれ。
母は兄が生きがいなべったり母親とも言いがたいんだ｡ｷﾃｨに生んだ責任というか、全て私が悪いのよ状態。
兄はプーだがヒキじゃなく、職が続かず、かんしゃくもち。現実認識能力が甘い感じ。
遊んでやってくれ。
母は兄が生きがいなべったり母親とも言いがたいんだ｡ｷﾃｨに生んだ責任というか、全て私が悪いのよ状態。
兄はプーだがヒキじゃなく、職が続かず、かんしゃくもち。現実認識能力が甘い感じ。
35 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 22:23 ID:2Mo7w3yq
兄には言葉は通じないな。コミュニケーション下手なんだ。
周りが見えなく自分の話ばかりする。人の話は聞けない。
母は兄が長男だからというのもあるんだろうが、それ以上にあんな風に育ててしまったという責任があるんだろうと思われる。
周りが見えなく自分の話ばかりする。人の話は聞けない。
母は兄が長男だからというのもあるんだろうが、それ以上にあんな風に育ててしまったという責任があるんだろうと思われる。
38 ：合歓：03/04/13 22:28 ID:S0n4QDLH
>>34 春陽さん
でしたらお母さんに「そう生んだ責任の取り方は、ただ庇ったり
暴力を容認することではなく、真人間に更正させることだ」と
説得できないでしょうか。
春陽さんばっかり暴力を受容したり苦しむ必要は無いと思います
でしたらお母さんに「そう生んだ責任の取り方は、ただ庇ったり
暴力を容認することではなく、真人間に更正させることだ」と
説得できないでしょうか。
春陽さんばっかり暴力を受容したり苦しむ必要は無いと思います
39 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/13 22:30 ID:2Mo7w3yq
兄貴は幾つなの？
>>37
病名まで解ってる？
病名まで解ってる？
さっきの続き
責任感じて子供に甘くなるってのはよくありそうな話だ。
それを母は自分が我慢すりゃいいと考えてるんだな。
しかし、現に我慢強いられてるのは私だ。
暴力の的になるのも。
だからこじれてる。
長々申し訳ない。
責任感じて子供に甘くなるってのはよくありそうな話だ。
それを母は自分が我慢すりゃいいと考えてるんだな。
しかし、現に我慢強いられてるのは私だ。
暴力の的になるのも。
だからこじれてる。
長々申し訳ない。
>>41
一人暮らしは楽しいよ。
一人暮らしは楽しいよ。
>>41 春陽さん
お母さんは春陽さんがお兄さんに暴力をふるわれてるのはご存知なんですか？
お兄さんはお母さんには暴力をふるわないのでしょうか。
なんとなく、お母さんの、お兄さんと春陽さんとの関係の認識が
いまいち逼迫していないような空気が…
お母さんは春陽さんがお兄さんに暴力をふるわれてるのはご存知なんですか？
お兄さんはお母さんには暴力をふるわないのでしょうか。
なんとなく、お母さんの、お兄さんと春陽さんとの関係の認識が
いまいち逼迫していないような空気が…
キミは我慢の限界なんだよ。
兄の年齢は24だ。私は21になる。
母の説得は、警察や福祉の人間を介入して何度か試みたが状況変わらず。
母にはアンビバレンツな感情があって、兄を疎ましく異常と思う反面、必死にかばったりする。
母も兄と同じく、現実を把握する能力がちょっと・・・といった感じがある。
母の説得は、警察や福祉の人間を介入して何度か試みたが状況変わらず。
母にはアンビバレンツな感情があって、兄を疎ましく異常と思う反面、必死にかばったりする。
母も兄と同じく、現実を把握する能力がちょっと・・・といった感じがある。
>>45
心配なんだね。
心配なんだね。
>>45 春陽さん
お母さんの協力を取り付けるには時間がかかりそうですね……
でもやっぱりお母さんが擁護してる限りお兄さんには進歩がないように思います。
ここは春陽さんだけでも早いとこ安全なところへ逃げた方がいいのでは？
そしたらお母さんもことの重大さに気がつくかもしれないし……。
なんにせよ、春陽さんがこれ以上傷つく必要は無いと思います
お母さんの協力を取り付けるには時間がかかりそうですね……
でもやっぱりお母さんが擁護してる限りお兄さんには進歩がないように思います。
ここは春陽さんだけでも早いとこ安全なところへ逃げた方がいいのでは？
そしたらお母さんもことの重大さに気がつくかもしれないし……。
なんにせよ、春陽さんがこれ以上傷つく必要は無いと思います
兄の病名まではわからない。教師のすすめでなかば強制的に通院したらしいから。
素人判断だけど人格障害とかそのへんかも。
母の目の前で暴力が起こることが多いので、知らないわけはないはず。
でも止めにくることはまれ。私が警察呼ぶときにやめろって止めに入るくらい。
素人判断だけど人格障害とかそのへんかも。
母の目の前で暴力が起こることが多いので、知らないわけはないはず。
でも止めにくることはまれ。私が警察呼ぶときにやめろって止めに入るくらい。
50 ：50：03/04/13 22:48 ID:sDKqfamu
＞◆mooN.KttY.さんへ
ここのスレ29で先輩に嫌われたOLです。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
あんまり気にせず普通に接していこうと思います。
ここのスレ29で先輩に嫌われたOLです。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
あんまり気にせず普通に接していこうと思います。
落ちるよ。メンヘル板でも相談したらいいかも。
とにかく、かれこれ6年くらい色々取り組んできたけど効果なし。
病院に入れるには本人の説得と親の承諾が必要なんで、現状ではまず絶望的だね。
今まで生活の半分は私が賄っていたんで、それで踏ん切りつかなかったんだが・・・
正直、もうばっくれる気まんまん。
病院に入れるには本人の説得と親の承諾が必要なんで、現状ではまず絶望的だね。
今まで生活の半分は私が賄っていたんで、それで踏ん切りつかなかったんだが・・・
正直、もうばっくれる気まんまん。
>>52 春陽さん
６年！長ッ！それだけ頑張ってきたんだからもういいでしょう。
ばっくれてしまえ～。
解決のための道はもうお母さんの目が覚めて、お母さんと専門家が
手を組む以外にないと思うんですよね。
一人暮らしするとしたらお兄さんに住所が知れないように気をつけてください
６年！長ッ！それだけ頑張ってきたんだからもういいでしょう。
ばっくれてしまえ～。
解決のための道はもうお母さんの目が覚めて、お母さんと専門家が
手を組む以外にないと思うんですよね。
一人暮らしするとしたらお兄さんに住所が知れないように気をつけてください
全くもって皆のいう通りだな。
ハラは決まってたんで実行に移す前に第三者の意見が聞きたかったんだ。
まずは公的機関の世話にでもなるよ。
黒猫さん、他の方々、辛抱強く聞いてくれてありがとう。
来週末にはばっくれてやる。
ハラは決まってたんで実行に移す前に第三者の意見が聞きたかったんだ。
まずは公的機関の世話にでもなるよ。
黒猫さん、他の方々、辛抱強く聞いてくれてありがとう。
来週末にはばっくれてやる。
56 ：19♂大学生：03/04/13 23:03 ID:qEXRira+
うちの母親は仕事(薬剤師)一日7時間くらい仕事をした後に俺達の食事を作るんですけど、倒れそうだと言っています。
前も一度倒れて病院に入院した事があります。
家事を手伝おうとしても、お前は不器用だからと言って手伝わせてくれません。いつもお前らは役立たずだと言われてます
今は肩を叩いてあげてるだけです。
あなたがたの親もこんな感じですか？
どうしたら幸せな家庭を築けるでしょうか？
前も一度倒れて病院に入院した事があります。
家事を手伝おうとしても、お前は不器用だからと言って手伝わせてくれません。いつもお前らは役立たずだと言われてます
今は肩を叩いてあげてるだけです。
あなたがたの親もこんな感じですか？
どうしたら幸せな家庭を築けるでしょうか？
57 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/13 23:07 ID:iYtE0Qs7
58 ：56：03/04/13 23:27 ID:ZOgxW0v0
自分の考えというのが確立されてないと思います。
まあ不器用ですので、母親もそこを心配して疲れるんだと思います
まあ不器用ですので、母親もそこを心配して疲れるんだと思います
59 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/13 23:30 ID:iYtE0Qs7
例えば君が求める 「幸せな家庭」 ひとつとっても
何が君にとって幸せなのか、
どんな家庭が理想なのか、はっきりしなければ求めようがない。
何が君にとって幸せなのか、
どんな家庭が理想なのか、はっきりしなければ求めようがない。
60 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/04/13 23:31 ID:R0y2Y2Q+
61 ：とんぼ：03/04/13 23:33 ID:lGuWtIPF
>>59の言うとおり
自分にとっての幸せとは何かを模索しなければいけない。
それにはいろいろと自分が楽しいと思った事を実行しなければ。。
女と付き合ったりサークルやバイトやったり・・・
そうしないと結局苦労したり働いてストレスを溜めても解消する場が
なくなってしまう>>56
自分にとっての幸せとは何かを模索しなければいけない。
それにはいろいろと自分が楽しいと思った事を実行しなければ。。
女と付き合ったりサークルやバイトやったり・・・
そうしないと結局苦労したり働いてストレスを溜めても解消する場が
なくなってしまう>>56
>>56 19♂大学生さん
風呂掃除・洗濯物しまう→たたむ・食器洗う・布団敷く＆たたむ
この辺が不器用でも出来る上に重労働な家事です。
こういったところから手をつけてみては？
それと「将来のために教えてよ」って言って手伝うのはどうでしょう？
風呂掃除・洗濯物しまう→たたむ・食器洗う・布団敷く＆たたむ
この辺が不器用でも出来る上に重労働な家事です。
こういったところから手をつけてみては？
それと「将来のために教えてよ」って言って手伝うのはどうでしょう？
63 ：56：03/04/14 00:11 ID:/a6vvr3F
自分にとっての幸せ＝優しい彼女を作り、将来に向けて自分の能力を高める事でしょうか。
例えばサークルに入って人間関係について学んだり、ゼミでは自分の意見を言える実力を付ける事でしょうか。あと資格を色々取るのも良いかもしれません。
基本的な家事をするだけでだいぶ違いますか。
今度さりげなくやってあげよっと。
例えばサークルに入って人間関係について学んだり、ゼミでは自分の意見を言える実力を付ける事でしょうか。あと資格を色々取るのも良いかもしれません。
基本的な家事をするだけでだいぶ違いますか。
今度さりげなくやってあげよっと。
64 ： ：03/04/14 00:16 ID:PurJ16oj
探偵を使ったリストラ工作－４－
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043108518/-100
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043108518/-100
65 ：名無し：03/04/14 00:22 ID:FIy5LmEi
私、最悪です。親友の彼氏と関係を持ってしまいました。どんな理由があったにしろ、最悪です。大事な友を傷つけた・・もう1年以上経ちます。苦しみ消えず・・ごめん・・
66 ：ワタコー：03/04/14 00:24 ID:cvSl3gN9
友達のおじいちゃんが天に召されました。
その人は僕達に翼を与えてくれた。
高く、そして遠くまで飛べる翼を・・・
その人はいつも輝いていた。
太陽の様に、時には月の様に・・・
ありがとう！
その人は僕達に翼を与えてくれた。
高く、そして遠くまで飛べる翼を・・・
その人はいつも輝いていた。
太陽の様に、時には月の様に・・・
ありがとう！
67 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/04/14 00:24 ID:3gUMg7j1
>>65
最悪ですね。
最悪ですね。
>65
彼氏と関係持ったことはその彼女知ってるのかな？
ﾊﾞﾚてたら終りだけど、まだなら胸にずっとしまい込んでた方が彼女に優しくなれるよ。
過ちの罪悪感には耐えるべきですね。
彼氏と関係持ったことはその彼女知ってるのかな？
ﾊﾞﾚてたら終りだけど、まだなら胸にずっとしまい込んでた方が彼女に優しくなれるよ。
過ちの罪悪感には耐えるべきですね。
69 ：名無し：03/04/14 00:37 ID:JQqviXDJ
最悪です。でも、このまま時間だけが過ぎていくのはつらすぎる・・。私にできることって何だろう・・
70 ： ：03/04/14 00:46 ID:RIMspXUC
彼女との関係は難しいと思います。
あなたに出来ることは、
１．２人から離れる
２．このままバレルまで続ける
３．彼と別れる
あなたに出来ることは、
１．２人から離れる
２．このままバレルまで続ける
３．彼と別れる
71 ：名無し：03/04/14 00:49 ID:jd3rooZL
68さん、彼女はそのこと知っています。彼女に謝ることもできず、2年近く経ちます。終わりですよね？でも、このままでいいのかと・・私が今出来ることって・・教えてください。
72 ：二十歳：03/04/14 01:33 ID:GwaQ2KW4
親が自己破産しました。
自分はフリーターです。
でも大学に行きたいと思ってます。
当然ですが金なんてありません。
バイトしながら勉強してますが、自分で授業料払えるくらい貯められる自信がありません。
どうすれば良いでしょうか・・・。
自分はフリーターです。
でも大学に行きたいと思ってます。
当然ですが金なんてありません。
バイトしながら勉強してますが、自分で授業料払えるくらい貯められる自信がありません。
どうすれば良いでしょうか・・・。
73 ：ninjaはっとり：03/04/14 01:36 ID:oYb9x+KW
そんな時のための奨学金
74 ：とんぼ：03/04/14 01:40 ID:90LALkYq
75 ：二十歳：03/04/14 01:41 ID:GwaQ2KW4
>>75
バイトで溜めてて国立大学なら可能・・・ではないっすか？
バイトで溜めてて国立大学なら可能・・・ではないっすか？
77 ：ninjaはっとり：03/04/14 01:43 ID:oYb9x+KW
無能ですんません。
詳しいことはわからんのだ・・・。
詳しいことはわからんのだ・・・。
78 ：二十歳：03/04/14 01:49 ID:GwaQ2KW4
>>76さん
そう思って、地元の国立目指しています。
初年度に収める金額は８０万円くらいらしいです・・・。
月に１０万稼いだとして、家に３万入れて、１万を受験勉強のテキストに回して
残り６万を貯金したとしても少し厳しいかもです・・・。
週５回、一日８時間バイトしてるので勉強の時間も厳しいです（泣
>>77さん
いえいえ、ありがとうございます
そう思って、地元の国立目指しています。
初年度に収める金額は８０万円くらいらしいです・・・。
月に１０万稼いだとして、家に３万入れて、１万を受験勉強のテキストに回して
残り６万を貯金したとしても少し厳しいかもです・・・。
週５回、一日８時間バイトしてるので勉強の時間も厳しいです（泣
>>77さん
いえいえ、ありがとうございます
79 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/14 01:52 ID:qaGofvNE
>>71
その彼女とは今でも付き合いあるのかな？あるとすれば彼女は目をつぶって居てくれ
てると言う事だよね。十分反省してくれてるだろう、と言う友達の慈悲だったりする
かもね。今度すれば勿論、次はあっさり切られると思うけど・・・。今更、謝るのは
なんだか寝た子を起こす状況にもなりかねないから、あっちが友達を演じてくれてる
優しさに甘えてみるのもテだけど。それはなんだか気まずいと言うなら、手紙とか
で謝罪して、最後に友達で居てくれている感謝の気持ちと二度としないと言う事を
記しておけば大丈夫なんじゃないの？ｱﾃﾞｭ
その彼女とは今でも付き合いあるのかな？あるとすれば彼女は目をつぶって居てくれ
てると言う事だよね。十分反省してくれてるだろう、と言う友達の慈悲だったりする
かもね。今度すれば勿論、次はあっさり切られると思うけど・・・。今更、謝るのは
なんだか寝た子を起こす状況にもなりかねないから、あっちが友達を演じてくれてる
優しさに甘えてみるのもテだけど。それはなんだか気まずいと言うなら、手紙とか
で謝罪して、最後に友達で居てくれている感謝の気持ちと二度としないと言う事を
記しておけば大丈夫なんじゃないの？ｱﾃﾞｭ
80 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/14 01:54 ID:qaGofvNE
81 ：とんぼ：03/04/14 01:54 ID:90LALkYq
>>78
http://www.ikuei.go.jp/syougaku/index.html#yoyaku
の予約免除。
あと、私立も国立も免除してもらえるケースがある。
親の収入に応じて。俺の通っている所は半額や全額免除もある。
つーわけで、志望校の学務や高校の先生などに聴きに行くのがベスト。
http://www.ikuei.go.jp/syougaku/index.html#yoyaku
の予約免除。
あと、私立も国立も免除してもらえるケースがある。
親の収入に応じて。俺の通っている所は半額や全額免除もある。
つーわけで、志望校の学務や高校の先生などに聴きに行くのがベスト。
83 ：二十歳：03/04/14 02:00 ID:GwaQ2KW4
>>80さん
やめたほうがいいというのは、大学に行くことを でしょうか・・・
>>81さん
読んでみました。それは授業料を免除してもらえるんですかね・・・
何にしても、大学のほうに問い合わせてみます。ありがとうございます。
やめたほうがいいというのは、大学に行くことを でしょうか・・・
>>81さん
読んでみました。それは授業料を免除してもらえるんですかね・・・
何にしても、大学のほうに問い合わせてみます。ありがとうございます。
85 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/14 02:11 ID:qaGofvNE
>>83
んー想定される事（お金、時間云々）が自分には無理があるんじゃないと危惧して
るわけだよね？その心配は分からないでもないのだけれど、結局は貴方自身が望む
事に対して、どれほどの執着があるかに掛かってくるわけで、やっぱりやってみな
いと分からないわけで、やらないと後々になって自分の境遇を責めたりしまったり
後悔してしまったりすると思うんだけど。やめたほうがいいと言ったのは、貴方の
意思確認をしてみたかった。ｱﾃﾞｭ
んー想定される事（お金、時間云々）が自分には無理があるんじゃないと危惧して
るわけだよね？その心配は分からないでもないのだけれど、結局は貴方自身が望む
事に対して、どれほどの執着があるかに掛かってくるわけで、やっぱりやってみな
いと分からないわけで、やらないと後々になって自分の境遇を責めたりしまったり
後悔してしまったりすると思うんだけど。やめたほうがいいと言ったのは、貴方の
意思確認をしてみたかった。ｱﾃﾞｭ
87 ：二十歳：03/04/14 02:19 ID:GwaQ2KW4
>>84さん
そうですか～。入学金だけでも免除してもらえたら助かるので
明日早速聞いてみますね。本当ありがとうございます。
>>85さん
うーん、一時は家庭のことも考えて就職しようと思ったんですけどね・・・。
私にはやりたい仕事がありまして。
やはり後悔だけはしたくないので、大学へ行って勉強しようと思ったんです。
ですがやはりお金のことが気になってしまって・・・、ここの方々に相談した次第です。
そうですか～。入学金だけでも免除してもらえたら助かるので
明日早速聞いてみますね。本当ありがとうございます。
>>85さん
うーん、一時は家庭のことも考えて就職しようと思ったんですけどね・・・。
私にはやりたい仕事がありまして。
やはり後悔だけはしたくないので、大学へ行って勉強しようと思ったんです。
ですがやはりお金のことが気になってしまって・・・、ここの方々に相談した次第です。
89 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/14 02:32 ID:qaGofvNE
>>87
ｳﾝｳﾝ、お金の事は一番頭を悩ませるね。親にも頼れない境遇はそりゃ大変だよ。
とりあえず大学への進学は決意の方向で行くなら、解決策は８１さんあたりが提示
してくれてるんじゃないですかね？迷いに対しての悩みだと思っていたので不謹慎
なレスをしたのならすいません。
ｳﾝｳﾝ、お金の事は一番頭を悩ませるね。親にも頼れない境遇はそりゃ大変だよ。
とりあえず大学への進学は決意の方向で行くなら、解決策は８１さんあたりが提示
してくれてるんじゃないですかね？迷いに対しての悩みだと思っていたので不謹慎
なレスをしたのならすいません。
90 ：麦：03/04/14 02:46 ID:DlYOuueH
ちょい半キレですなw
91 ：二十歳：03/04/14 02:46 ID:GwaQ2KW4
93 ：未蘇：03/04/14 11:02 ID:QbU9ec5r
はたちになる女です。
ここ3か月、完全な引きこもりになり、その間携帯ばかりいじっていたせいで料金が5万位いってしまいました。
来月支払分を調べたら来月も同じ位でした…
貯金も底を尽きていて親に払ってもらわなければならない状態です。
親もくるしいのに…
それでも引きこもりから脱出できなくてほんとにどうしようもなく鬱です
罵倒でもいいのでお言葉を下さい…
ここ3か月、完全な引きこもりになり、その間携帯ばかりいじっていたせいで料金が5万位いってしまいました。
来月支払分を調べたら来月も同じ位でした…
貯金も底を尽きていて親に払ってもらわなければならない状態です。
親もくるしいのに…
それでも引きこもりから脱出できなくてほんとにどうしようもなく鬱です
罵倒でもいいのでお言葉を下さい…
>>93
何に使ってるのかは知らんけど、携帯という外界との接点があるから
辛うじて精神ﾊﾞﾗﾝｽが取れてるとかそんな感じなんだろうかな。
まあ、その手段があることでかえって毒になってるとも考えられるが。。
自分は今後どうしようって思うのだろうかね。
いや、社会復帰してどうこうとかじゃなくって、今何からはじめようって
一歩先のことでいいんだけど。
まあ多分話を聞くぐらいしかできそうにないけどね。。
何に使ってるのかは知らんけど、携帯という外界との接点があるから
辛うじて精神ﾊﾞﾗﾝｽが取れてるとかそんな感じなんだろうかな。
まあ、その手段があることでかえって毒になってるとも考えられるが。。
自分は今後どうしようって思うのだろうかね。
いや、社会復帰してどうこうとかじゃなくって、今何からはじめようって
一歩先のことでいいんだけど。
まあ多分話を聞くぐらいしかできそうにないけどね。。
95 ： ：03/04/14 11:29 ID:UTaJmVwq
96 ：93：03/04/14 11:46 ID:LqhGItE8
＞貝さん
レスをして下さってどうも有難うございます。
今後やりたい事とか将来の展望は全然見えずただ真っ白というか、変な言い方、植物人間状態なんです。
身体が重くて、悲しくて涙ばかりでてきます。ほんとうに暗くてすみません。
携帯が唯一の外界との繋がりって言うのは当たっていると思います…
>>95さん
中学校あたりから、既に引きこもり傾向にありました。たまに復活しては、暫く篭る、の繰り返しな気がします
レスをして下さってどうも有難うございます。
今後やりたい事とか将来の展望は全然見えずただ真っ白というか、変な言い方、植物人間状態なんです。
身体が重くて、悲しくて涙ばかりでてきます。ほんとうに暗くてすみません。
携帯が唯一の外界との繋がりって言うのは当たっていると思います…
>>95さん
中学校あたりから、既に引きこもり傾向にありました。たまに復活しては、暫く篭る、の繰り返しな気がします
>>96
極論を言ってｽﾏﾝが｢やらない｣のと｢できない｣のは違うよね。
君はどっちなんだろ。
｢やらない｣のであればココで発言する意味もなさそうだから｢できない｣のだ
と判断していいんだろうかね。
復活しては篭もる、とあるけども、復活して篭もるまでの間にはかなりの
｢無理｣があるのだろうかね。
そして挫折してまた篭もり、焦りを感じはじめてまた復活と。
病院とかは行ってみた？
もし行ってもいないんだったら自力で復活→篭もるの繰り返しはかえって
逆効果だったりするものだよ。
篭もる感覚がその都度長くなって足りはしないだろうかね？
極論を言ってｽﾏﾝが｢やらない｣のと｢できない｣のは違うよね。
君はどっちなんだろ。
｢やらない｣のであればココで発言する意味もなさそうだから｢できない｣のだ
と判断していいんだろうかね。
復活しては篭もる、とあるけども、復活して篭もるまでの間にはかなりの
｢無理｣があるのだろうかね。
そして挫折してまた篭もり、焦りを感じはじめてまた復活と。
病院とかは行ってみた？
もし行ってもいないんだったら自力で復活→篭もるの繰り返しはかえって
逆効果だったりするものだよ。
篭もる感覚がその都度長くなって足りはしないだろうかね？
98 ：96：03/04/14 12:35 ID:uzlIdDQV
＞貝さん
度々有難うございます。
病院は12月に一度行ってみました。軽い鬱といわれて屯服薬を貰い、もうそれっきりです。
篭る期間は、今までワンシーズン置き位で、まだ目標みたいなものがあったのですが、今回は長引きそうです。ただただ、絶望感に苛まれてるんです(; ;)
度々有難うございます。
病院は12月に一度行ってみました。軽い鬱といわれて屯服薬を貰い、もうそれっきりです。
篭る期間は、今までワンシーズン置き位で、まだ目標みたいなものがあったのですが、今回は長引きそうです。ただただ、絶望感に苛まれてるんです(; ;)
>>98
＞軽い鬱といわれて屯服薬を貰い、もうそれっきりです。
それっきりって、通院とかしなかったの？
ココで見てる限りは改善されたようには見えないけど。。
軽いったって本当に鬱病なんだったらまずは病気と向き合った方がいいぞ。
ネットだったら｢鬱病｣で検索するだけでいくらでもヒットするから、ひとまず
それを見てみるなりして予備知識をもってみるのもいいだろうし。
＞軽い鬱といわれて屯服薬を貰い、もうそれっきりです。
それっきりって、通院とかしなかったの？
ココで見てる限りは改善されたようには見えないけど。。
軽いったって本当に鬱病なんだったらまずは病気と向き合った方がいいぞ。
ネットだったら｢鬱病｣で検索するだけでいくらでもヒットするから、ひとまず
それを見てみるなりして予備知識をもってみるのもいいだろうし。
100 ：しほ：03/04/14 12:56 ID:c+luclMh
間違って乗った特急の料金払いたくないんだけどどうしたらいいですか？
>>100
改札こないうちに降りれば？
改札こないうちに降りれば？
102 ：遥：03/04/14 13:01 ID:sf9fInmj
醜形恐怖症で辛い。。
昨日純愛板で晒して優しい言葉をたくさんかけてもらって
がんばるゾ！とか思ったんだけどやっぱ自信がもてない
昨日の夜も倒れてしまった。。。辛いよゥ
昨日純愛板で晒して優しい言葉をたくさんかけてもらって
がんばるゾ！とか思ったんだけどやっぱ自信がもてない
昨日の夜も倒れてしまった。。。辛いよゥ
>>102
知識が乏しくてあまり軽々しくは言えないけど､思うにココいらで晒して
誉められた・貶されたみたいな安心材料ではなんの改善にもならない
のではないかと。
こんなＨＰもあったけど↓
http://cgi.members.interq.or.jp/happy/haruya-y/syuukei/1-3.html
知識が乏しくてあまり軽々しくは言えないけど､思うにココいらで晒して
誉められた・貶されたみたいな安心材料ではなんの改善にもならない
のではないかと。
こんなＨＰもあったけど↓
http://cgi.members.interq.or.jp/happy/haruya-y/syuukei/1-3.html
>>100
乗ってしまったら払い戻しも何もできないんじゃないかね。
http://www.westjr.co.jp/infodesk/change/chg023.html
特急券のみ無傷だったら聞くだけの価値はあろうけども、２１０円の手数料
うんたら書いてあるから区間によっては聞くだけ無駄かもしれない。
乗ってしまったら払い戻しも何もできないんじゃないかね。
http://www.westjr.co.jp/infodesk/change/chg023.html
特急券のみ無傷だったら聞くだけの価値はあろうけども、２１０円の手数料
うんたら書いてあるから区間によっては聞くだけ無駄かもしれない。
105 ： ：03/04/14 13:31 ID:sf9fInmj
>>103
ありがとう。本当にどうしても割り切れない
治すために努力はしましたが、それでも自信がつかない
自分でも何故ここまでなっちゃったんだろうと不思議でしょうがない
普通の人が自信をもてる出来事があっても自分には無理（自信がもてない）
んです。かといって整形なんてしたくもないし。
ありがとう。本当にどうしても割り切れない
治すために努力はしましたが、それでも自信がつかない
自分でも何故ここまでなっちゃったんだろうと不思議でしょうがない
普通の人が自信をもてる出来事があっても自分には無理（自信がもてない）
んです。かといって整形なんてしたくもないし。
106 ： ：03/04/14 13:57 ID:jaMdxrSQ
>>98
あなたは社会に出て仕事をしていれば変わるかもしれません。
仕事を探したり面接に行く気力が無い場合、派遣会社に登録すると良い
かもしれませんね。
登録すれば会社が仕事を見つけ、面接日なども決定してくれます。
派遣会社の人に迷惑がかかるので、無下に断ったり、面接をすっぽかす
事も抑えられるでしょう。(あなたの希望にもよりますが)
>>105
遥さんの顔を見ていないので｢絶対大丈夫｣とはいえませんが、
一般的に醜形恐怖症の方は整った顔をしている、だけど芸能人などと比べる
と多少劣る、といった普通の人から見れば｢綺麗｣｢かわいい｣と見られても
遜色の無い方だと聞いた事があります。
醜形恐怖症の方に｢自分の顔を意識しない｣事は難しいと思います。
ですが、少しづつ前進する事が大切だと思います。
>>103の書かれたようなHPで他の方の症例を見たり、カウンセリングを
受けたりするのもよいと思います。
自ら治すための努力は大変重要だと思います、その努力を途中で辞めて
しまわないように頑張ってみてください。
あなたは社会に出て仕事をしていれば変わるかもしれません。
仕事を探したり面接に行く気力が無い場合、派遣会社に登録すると良い
かもしれませんね。
登録すれば会社が仕事を見つけ、面接日なども決定してくれます。
派遣会社の人に迷惑がかかるので、無下に断ったり、面接をすっぽかす
事も抑えられるでしょう。(あなたの希望にもよりますが)
>>105
遥さんの顔を見ていないので｢絶対大丈夫｣とはいえませんが、
一般的に醜形恐怖症の方は整った顔をしている、だけど芸能人などと比べる
と多少劣る、といった普通の人から見れば｢綺麗｣｢かわいい｣と見られても
遜色の無い方だと聞いた事があります。
醜形恐怖症の方に｢自分の顔を意識しない｣事は難しいと思います。
ですが、少しづつ前進する事が大切だと思います。
>>103の書かれたようなHPで他の方の症例を見たり、カウンセリングを
受けたりするのもよいと思います。
自ら治すための努力は大変重要だと思います、その努力を途中で辞めて
しまわないように頑張ってみてください。
>>105
人のＨＰだし、あまり責任は持てないけど、ざっとﾅﾅﾒ読みしてみた限りでは
全然知識のないｵﾚでも｢なるほどなぁ｣って感じの内容ではあったよ。
時間があったら他にも検索してみれば出るわ出るわ状態だと思うのでいろいろ
見てみるのもいいと思うしね。
実際、醜いとか美しいとかの事実とは別に、対人関係のｽﾄﾚｽとかを
｢私は醜いから｣という価値基準に無意識に変換してしまう病気みたいなものらしい。
みたいな、っつうか病気なんだよね。
君の症状はｵﾚには測れないけれども。
意識的なものだけでなく、脳内の問題だったりするわけだから、もしまだだったら
通院とかも考えに入れてみてはどうだろうか。
人のＨＰだし、あまり責任は持てないけど、ざっとﾅﾅﾒ読みしてみた限りでは
全然知識のないｵﾚでも｢なるほどなぁ｣って感じの内容ではあったよ。
時間があったら他にも検索してみれば出るわ出るわ状態だと思うのでいろいろ
見てみるのもいいと思うしね。
実際、醜いとか美しいとかの事実とは別に、対人関係のｽﾄﾚｽとかを
｢私は醜いから｣という価値基準に無意識に変換してしまう病気みたいなものらしい。
みたいな、っつうか病気なんだよね。
君の症状はｵﾚには測れないけれども。
意識的なものだけでなく、脳内の問題だったりするわけだから、もしまだだったら
通院とかも考えに入れてみてはどうだろうか。
ていうか、ｵﾚも一日中｢病院逝け｣ばかり言ってるのも情けないやら。。
>>106
ﾀﾚﾝﾄｵｰﾃﾞィｼｮﾝやﾓﾃﾞﾙを自信をつけるためだけに受け
運よく全部受かりました。普通の人はこれで多少自信がつくのだろうけど
全然無理なんです。
>>107
HP見させていただきました。
不思議なのは過去に誰からも外見では悪口を言われたことがありません
だから何故こうなってしまったのかと自分でも不思議なんです。
友達に言ってもわざとそう醜形恐怖症といってるんじゃないかと
勘ぐられて相手にされません。
あと病院にはなるべく行きたくありません
最近では不安神経症もたたり、すぐ倒れたりしてしまいます
人なんか自分を見てないと頭で思っても視線恐怖症です
ﾀﾚﾝﾄｵｰﾃﾞィｼｮﾝやﾓﾃﾞﾙを自信をつけるためだけに受け
運よく全部受かりました。普通の人はこれで多少自信がつくのだろうけど
全然無理なんです。
>>107
HP見させていただきました。
不思議なのは過去に誰からも外見では悪口を言われたことがありません
だから何故こうなってしまったのかと自分でも不思議なんです。
友達に言ってもわざとそう醜形恐怖症といってるんじゃないかと
勘ぐられて相手にされません。
あと病院にはなるべく行きたくありません
最近では不安神経症もたたり、すぐ倒れたりしてしまいます
人なんか自分を見てないと頭で思っても視線恐怖症です
110 ： ：03/04/14 14:26 ID:jaMdxrSQ
>>109
完璧を求めすぎているのかも、、、
タレントオーディションなどで合格するのならかなり綺麗なはず。
面接も通るなら対人恐怖とかもないだろうしねぇ。
彼氏とか作る事に関してはどう考えてる？
>>108
病院に行くのに抵抗が無ければそれがてっとりばやいし、確実だからねぇ。
餅は餅屋。
完璧を求めすぎているのかも、、、
タレントオーディションなどで合格するのならかなり綺麗なはず。
面接も通るなら対人恐怖とかもないだろうしねぇ。
彼氏とか作る事に関してはどう考えてる？
>>108
病院に行くのに抵抗が無ければそれがてっとりばやいし、確実だからねぇ。
餅は餅屋。
>>109
だからさ、外見のことだけじゃなくて、他の出来事がｽﾄﾚｽの原因でも
脳内変換してしまうんだって。
でなくても、心の病気（なんだとしたら）は馬鹿にはできないと思うよ。
素人の曲解もなんだけど、仮に｢美しい｣という自信があってもそれすら
ｽﾄﾚｽに変換してしまうのかもしれないしね。
ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ受けて、しかも受かりまくっての勲章さえ自信に持っていけない
ほどの症状（？）だったらば、尚更素人でどうにかなるものじゃない気が
するんだが。
とは言っても、病院にしろ行くのは自分だしね。
行動療法とかも書いてあったと思うからいろいろ試せるようならそれも
いいのかもしれないし。
だからさ、外見のことだけじゃなくて、他の出来事がｽﾄﾚｽの原因でも
脳内変換してしまうんだって。
でなくても、心の病気（なんだとしたら）は馬鹿にはできないと思うよ。
素人の曲解もなんだけど、仮に｢美しい｣という自信があってもそれすら
ｽﾄﾚｽに変換してしまうのかもしれないしね。
ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ受けて、しかも受かりまくっての勲章さえ自信に持っていけない
ほどの症状（？）だったらば、尚更素人でどうにかなるものじゃない気が
するんだが。
とは言っても、病院にしろ行くのは自分だしね。
行動療法とかも書いてあったと思うからいろいろ試せるようならそれも
いいのかもしれないし。
112 ： ：03/04/14 14:27 ID:0IdCVfgm
>>110
私で受かるんだから誰でもあんなの受かるものなんだと思う
実際そうだし。
ｵｰﾃﾞｼｮﾝのときは心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸでし。。
一次審査が合同ｵｰﾃﾞｲｼｮﾝだった時や二次のｶﾒﾗﾃｽﾄでは毎回死ぬかと思うくらい
ﾄﾞｷﾄﾞｷです。彼氏はいますがおい不細工といつも呼んできます。
彼氏いわく「おまえの顔じゃなくて性格に惚れたんだ」といいます
だから安心です。
>>111
自信はもてない私ですがそういったｽﾄﾚｽはあると思います
私で受かるんだから誰でもあんなの受かるものなんだと思う
実際そうだし。
ｵｰﾃﾞｼｮﾝのときは心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸでし。。
一次審査が合同ｵｰﾃﾞｲｼｮﾝだった時や二次のｶﾒﾗﾃｽﾄでは毎回死ぬかと思うくらい
ﾄﾞｷﾄﾞｷです。彼氏はいますがおい不細工といつも呼んできます。
彼氏いわく「おまえの顔じゃなくて性格に惚れたんだ」といいます
だから安心です。
>>111
自信はもてない私ですがそういったｽﾄﾚｽはあると思います
114 ： ：03/04/14 14:41 ID:sf9fInmj
115 ：100getｼﾀ!!：03/04/14 14:41 ID:5Hft5IhE
二度も切符点検に来られた、、、 私ってソンナに怪しい？？ 一度目は踊って誤魔化したけど 二度目はちゃっかり取られてしもた 涙
116 ： ：03/04/14 15:00 ID:jaMdxrSQ
>>113
人前に出せないような顔の人はタレントオーディションには受かりません！！！
向こうも商売でしょうし。
彼氏については、本気で言っているとは思えないのですが、、、
いくら性格がよくても本当に不細工と思っていたら付き合う事は考えられません。
その事について彼氏に相談とかはしてみましたか？
あと、病院にいけるのなら行ったほうが良いでしょうね。
カウンセラーからの視点で、自分が今どのような状況なのか把握するのは
必要だと思いますよ。
｢病院｣という言葉に抵抗がある人も少なくないでしょうが、おかしい事では
ないです。
変に自分で悩んだりするよりずっと正常です。
人前に出せないような顔の人はタレントオーディションには受かりません！！！
向こうも商売でしょうし。
彼氏については、本気で言っているとは思えないのですが、、、
いくら性格がよくても本当に不細工と思っていたら付き合う事は考えられません。
その事について彼氏に相談とかはしてみましたか？
あと、病院にいけるのなら行ったほうが良いでしょうね。
カウンセラーからの視点で、自分が今どのような状況なのか把握するのは
必要だと思いますよ。
｢病院｣という言葉に抵抗がある人も少なくないでしょうが、おかしい事では
ないです。
変に自分で悩んだりするよりずっと正常です。
>>114
歯医者と一緒で行かなきゃひどくなる場合もある。
または気の持ちようで例えば人に声をかけられたり自身の行動次第で
救われる場合もある。
だけど、君の場合は少なくとも後者ではないように見受けるけれど。。
まあ、通院とかまだ大袈裟に考えなくてもいいやん。
自分がどんな病気なのか、または健常なのか、それを知ることをしないで
今のままでいるよりは一度見てもらってそれから考えればいいことなんだし。
歯医者と一緒で行かなきゃひどくなる場合もある。
または気の持ちようで例えば人に声をかけられたり自身の行動次第で
救われる場合もある。
だけど、君の場合は少なくとも後者ではないように見受けるけれど。。
まあ、通院とかまだ大袈裟に考えなくてもいいやん。
自分がどんな病気なのか、または健常なのか、それを知ることをしないで
今のままでいるよりは一度見てもらってそれから考えればいいことなんだし。
>>116
彼は前に倒れて医者に注意され、それ以来は不細工といってきません
相談もしましたが、くだらなすぎると逆キレして相手にされない。
だからよけいにｽﾄﾚｽもたまる。確かに自分でもくだらないことで
病気になってるなーとは思いますけど。
今は夜は外にでれるけど昼はなかなかでられません
結構重症になってるみたいです。
病院はいいんですが、自分が醜形恐怖症になってしまったことを
恥てしまい医者にもいいたくないんです。ネットだからいえますが
知り合いにはとてもじゃないけど言えません。
変なプライドが邪魔してなかなか逝けないのですが、逝かなきゃどうしようもなく
なったらそのときは逝くつもりです。
彼は前に倒れて医者に注意され、それ以来は不細工といってきません
相談もしましたが、くだらなすぎると逆キレして相手にされない。
だからよけいにｽﾄﾚｽもたまる。確かに自分でもくだらないことで
病気になってるなーとは思いますけど。
今は夜は外にでれるけど昼はなかなかでられません
結構重症になってるみたいです。
病院はいいんですが、自分が醜形恐怖症になってしまったことを
恥てしまい医者にもいいたくないんです。ネットだからいえますが
知り合いにはとてもじゃないけど言えません。
変なプライドが邪魔してなかなか逝けないのですが、逝かなきゃどうしようもなく
なったらそのときは逝くつもりです。
私は前に倒れててしまいまして、彼氏が医者に注意をうけそれ以来
彼は私に不細工といってきません
彼は私に不細工といってきません
120 ： ：03/04/14 15:40 ID:jaMdxrSQ
>>118
本来なら彼氏がカウンセリングについていってあげるべきなんだけどね。
昼間に外に出づらいって、結構つらいと思う。
変なプライドがあるのはわかりますが、むしろ楽しむぐらいの気持ちでカウンセリング
を受けてみては？
私は数年前に甲状腺機能進行症という病気で喉にある甲状腺を少し切り取るという手術
を受けましたが、そのとき私は｢入院なんてそうそう出来ないから｣｢看護婦さんと仲良く
なれるかも、、｣などとふざけた事を考えていたので、特に不安を覚えずに手術できました。
私自身の勝手な話ですが、なにか参考にして頂けるとありがたいです。(ならない？)
本来なら彼氏がカウンセリングについていってあげるべきなんだけどね。
昼間に外に出づらいって、結構つらいと思う。
変なプライドがあるのはわかりますが、むしろ楽しむぐらいの気持ちでカウンセリング
を受けてみては？
私は数年前に甲状腺機能進行症という病気で喉にある甲状腺を少し切り取るという手術
を受けましたが、そのとき私は｢入院なんてそうそう出来ないから｣｢看護婦さんと仲良く
なれるかも、、｣などとふざけた事を考えていたので、特に不安を覚えずに手術できました。
私自身の勝手な話ですが、なにか参考にして頂けるとありがたいです。(ならない？)
>>120
とても親切にありがとうございます。
私も最近甲状腺の検査を受けました
結果がでる前にはとてもﾄﾞｷﾄﾞｷしました。
幸い陰性でしたが・・。
貴方の強さを見習って私も病院に逝こうと思います。
私にはちょっと甘えたところがあるのかもしれません。
本当にありがとう。
とても親切にありがとうございます。
私も最近甲状腺の検査を受けました
結果がでる前にはとてもﾄﾞｷﾄﾞｷしました。
幸い陰性でしたが・・。
貴方の強さを見習って私も病院に逝こうと思います。
私にはちょっと甘えたところがあるのかもしれません。
本当にありがとう。
122 ： ：03/04/14 16:20 ID:jaMdxrSQ
少しでも役に立てたのなら私もうれしいです。
良い方向に向かって行くといいですね。
頑張って下さい！
良い方向に向かって行くといいですね。
頑張って下さい！
123 ：ｼﾞｬｲｺ：03/04/14 16:56 ID:FcHRiUOs
えーとですね、彼のことが嫌いではないんですが、会うのとかがかったるいんですわ。
彼じゃなくても、アフター５になんか予定があると、ﾀﾙｲんですわー。
というのは、ﾓﾗはバイクで通勤してるんですけど、たいがい、酒を呑むため、
一回家にバイクを置いて、電車にのって逝くことになるんですけど、
一回家に帰ると、もーどこにも出たくないんですわ。
しかし、彼からは誘いが来るし、つーか、
そんなに、会わないといけないもんなんでしょうか？
たりー。平和主義なので、ﾓﾗからはフレませんが、愛想をつかされて彼から
別れを切り出されたらｵｹﾞｰします。ﾋｷｺﾓﾘ最高！！
ということで、相談は、相手を傷つけずに、キライじゃなく、ただめんどくせーから
会わないというのを理解させるにはどうしたらよいかということです。
彼じゃなくても、アフター５になんか予定があると、ﾀﾙｲんですわー。
というのは、ﾓﾗはバイクで通勤してるんですけど、たいがい、酒を呑むため、
一回家にバイクを置いて、電車にのって逝くことになるんですけど、
一回家に帰ると、もーどこにも出たくないんですわ。
しかし、彼からは誘いが来るし、つーか、
そんなに、会わないといけないもんなんでしょうか？
たりー。平和主義なので、ﾓﾗからはフレませんが、愛想をつかされて彼から
別れを切り出されたらｵｹﾞｰします。ﾋｷｺﾓﾘ最高！！
ということで、相談は、相手を傷つけずに、キライじゃなく、ただめんどくせーから
会わないというのを理解させるにはどうしたらよいかということです。
>>123
傷つけたくないとはいっても、別れるという選択ならば嫌われるくらいの
手段だったりするわけだろうかね。
でも、嫌われるという事自体が過程の上で相手を傷つけてしまう可能性
が大なわけで。
そんな回りくどいこと考えるよりも、仕事がしんどくて外に出る気には
どうしてもならないとでも言いつつそれが溜まれば自然と彼も離れていく
ものではないかと。
そんなにうまくいくものではなかったとしても、結局会うこともなくｱﾌﾀｰ5を
家で満喫できれば｢ｵｹﾞｰ｣なわけでしょ？
断るのもしんどいと言われればそれはまた別の話ってことで。
っていうか嫌われる作業よりはしんどくはないと思うし。
傷つけたくないとはいっても、別れるという選択ならば嫌われるくらいの
手段だったりするわけだろうかね。
でも、嫌われるという事自体が過程の上で相手を傷つけてしまう可能性
が大なわけで。
そんな回りくどいこと考えるよりも、仕事がしんどくて外に出る気には
どうしてもならないとでも言いつつそれが溜まれば自然と彼も離れていく
ものではないかと。
そんなにうまくいくものではなかったとしても、結局会うこともなくｱﾌﾀｰ5を
家で満喫できれば｢ｵｹﾞｰ｣なわけでしょ？
断るのもしんどいと言われればそれはまた別の話ってことで。
っていうか嫌われる作業よりはしんどくはないと思うし。
125 ： ：03/04/14 17:08 ID:GbDcHBBU
126 ：ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰ：03/04/14 17:12 ID:TY1ewWIc
「もしもし。会おうよ」
「（メンドクセーナー）いいよ」
「楽しいね」
「（カッタリーナー）そうね」
「うきうき」
「（アータリー）るんるん」
要は体力気力不足だと思いまする。
ライスを食い、ビタミンを補給しましょう。
「（メンドクセーナー）いいよ」
「楽しいね」
「（カッタリーナー）そうね」
「うきうき」
「（アータリー）るんるん」
要は体力気力不足だと思いまする。
ライスを食い、ビタミンを補給しましょう。
まあ、出会った頃は明日がしんどくても気にならないほど楽しかった。。
というのならただの倦怠期だったりもするわけですが。
というのならただの倦怠期だったりもするわけですが。
128 ：ジャスコ：03/04/14 17:34 ID:TY1ewWIc
倦怠期ごとに別れてたらいつまでも続くことはないね。
129 ：はな：03/04/14 17:44 ID:jQMYY4Sx
友達に嫌われてるかもしれないです。
でも離れることもできないし（別にいつも一緒にいるわけじゃないけど）
中途半端に態度に出されてしんどいです。。
でもなんでそこまで拒否られるのかわかんない。
はぁしんどいなぁ。。。。。。
皆さんこういうときってどうしますか？？
でも離れることもできないし（別にいつも一緒にいるわけじゃないけど）
中途半端に態度に出されてしんどいです。。
でもなんでそこまで拒否られるのかわかんない。
はぁしんどいなぁ。。。。。。
皆さんこういうときってどうしますか？？
130 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/14 18:01 ID:MTEVWGaX
>>129
俺も最近そんな感じがして、春休み明けにさりげなく離れました。
俺の場合、心底八方美人だからな･･･。
今は話のあう女の子といます(俺よりずっと年上なんだけど)
前の人たちとは喫煙だけの友達になった。
「言いたいことあるなら言えよ！？」見たいなことは言わないほうがいい。
俺も最近そんな感じがして、春休み明けにさりげなく離れました。
俺の場合、心底八方美人だからな･･･。
今は話のあう女の子といます(俺よりずっと年上なんだけど)
前の人たちとは喫煙だけの友達になった。
「言いたいことあるなら言えよ！？」見たいなことは言わないほうがいい。
>>129
ｵﾚなら考えられる限りのﾙｰﾄに相談して事情を突き止める、かな。
まぁ些細なことで距離置いてしまうような香具師はたとえ復縁できても
また疲れるだけのような気もするけど。
もし「些細」じゃなかったら自分も反省せにゃぁとも思うし、詫びも入れたいから。
ｵﾚなら考えられる限りのﾙｰﾄに相談して事情を突き止める、かな。
まぁ些細なことで距離置いてしまうような香具師はたとえ復縁できても
また疲れるだけのような気もするけど。
もし「些細」じゃなかったら自分も反省せにゃぁとも思うし、詫びも入れたいから。
132 ：ｼﾞｬｲｺ：03/04/14 18:11 ID:MbaXIi85
>126 激藁。
つか、これから会うんですよ。あーﾀﾘｰ。
つか、これから会うんですよ。あーﾀﾘｰ。
133 ：今まで友達いなかった名無しさん：03/04/14 18:13 ID:Q/AwUe6O
大学で
初めて会ったばかりで
そこそこいい感じで話しました。
こういう場合、番号聞いといた方がいいんでしょうか？
この場合ですとまだ早すぎますか？
経験者の方アドバイスお願いします
女性でなく男の場合です
いままで、友達いなかったので
この辺のやりとりのあんばいが分からないです
初めて会ったばかりで
そこそこいい感じで話しました。
こういう場合、番号聞いといた方がいいんでしょうか？
この場合ですとまだ早すぎますか？
経験者の方アドバイスお願いします
女性でなく男の場合です
いままで、友達いなかったので
この辺のやりとりのあんばいが分からないです
134 ：はな：03/04/14 18:13 ID:jQMYY4Sx
レスありがと。理由はなんとなくわかるんです。
今、彼氏がいるんですが、その彼モテてたんです。
その妬み？系と、彼のことを好きだった子の友達系とで壁を感じるんです。
自分と彼を応援してくれるような付き合いが自分に出来てなかったってのもあるのかもしれないけど・・。
それに私にとって、その彼は同じ学部内で２人目の彼なんです。
友人達は彼氏いなくて、それもまた妬みみたくなってるっみたいで・・。
でも付き合う相手をとっかえひっかえしているわけじゃ全然ないし、
そういう風に見られるのが悲しいです。
女の子って面倒です。。。ほんとに。。。
今、彼氏がいるんですが、その彼モテてたんです。
その妬み？系と、彼のことを好きだった子の友達系とで壁を感じるんです。
自分と彼を応援してくれるような付き合いが自分に出来てなかったってのもあるのかもしれないけど・・。
それに私にとって、その彼は同じ学部内で２人目の彼なんです。
友人達は彼氏いなくて、それもまた妬みみたくなってるっみたいで・・。
でも付き合う相手をとっかえひっかえしているわけじゃ全然ないし、
そういう風に見られるのが悲しいです。
女の子って面倒です。。。ほんとに。。。
135 ：ｼﾞｬｲｺ：03/04/14 18:15 ID:MbaXIi85
136 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/14 18:16 ID:MTEVWGaX
>>134
そのへんの女関係は辛いわな･･･。
俺はなんだろうな。嫌われてる人間とでも良い顔して話すから、
多分誰でも八方美人ってとるもんな。
女友達は明らかに減ったな。最近男とも仲良くなれて嬉しいが
そのへんの女関係は辛いわな･･･。
俺はなんだろうな。嫌われてる人間とでも良い顔して話すから、
多分誰でも八方美人ってとるもんな。
女友達は明らかに減ったな。最近男とも仲良くなれて嬉しいが
137 ：ｼﾞｬｲｺ：03/04/14 18:18 ID:MbaXIi85
>>134 単なるﾌﾞｽのひがみなんてほっときなさい。
138 ：はな：03/04/14 18:21 ID:jQMYY4Sx
八方美人ですか。
あんまり良くない意味で使われるみたいだけど、
私はみんなに優しくするのはすごいことだと思いますよ。
ただ本音で接するようにはしなくちゃいけないと思うけど。
あんまり良くない意味で使われるみたいだけど、
私はみんなに優しくするのはすごいことだと思いますよ。
ただ本音で接するようにはしなくちゃいけないと思うけど。
139 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/14 18:22 ID:MTEVWGaX
なんていうかな。八方美人っていうか、まぁそんなんだけど、
嫌い合ってる人間の真ん中にいるわけ。どっちにも良い顔するから
結局そう言われてる(多分)
嫌い合ってる人間の真ん中にいるわけ。どっちにも良い顔するから
結局そう言われてる(多分)
>>133
いや、番号聞くなら学校の外で遊ぶ約束を付けてからとかのほうが無難かも
しれんけど。
君のタイプを勝手に予想すると、聞いたら聞いたで掛けようか掛けまいか悩んで
しまったりはしないだろうかね。一方的に聞いて掛けないとまずいかな、みたいに
悩んでしまうタイプだったり、それで勝手に気まずくしてしまったりとか。
それか、義務付けをしない方法としては適当に携帯いじってる素振りをしてから、
｢あっ、そういえば携帯聞いてもいいかな｣みたいに自然な流れを作ってしまうこと
だろうかね。
あくまで｢ついで｣に装うのが大切。
変に勢いつけてもﾌﾟﾚｯｼｬｰなるだけじゃないかい？
いや、番号聞くなら学校の外で遊ぶ約束を付けてからとかのほうが無難かも
しれんけど。
君のタイプを勝手に予想すると、聞いたら聞いたで掛けようか掛けまいか悩んで
しまったりはしないだろうかね。一方的に聞いて掛けないとまずいかな、みたいに
悩んでしまうタイプだったり、それで勝手に気まずくしてしまったりとか。
それか、義務付けをしない方法としては適当に携帯いじってる素振りをしてから、
｢あっ、そういえば携帯聞いてもいいかな｣みたいに自然な流れを作ってしまうこと
だろうかね。
あくまで｢ついで｣に装うのが大切。
変に勢いつけてもﾌﾟﾚｯｼｬｰなるだけじゃないかい？
141 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/14 18:24 ID:MTEVWGaX
>>133
直球でいけ。
直球でいけ。
142 ：はな：03/04/14 18:28 ID:jQMYY4Sx
ジャイコさんレスありがとう。
私自身特別可愛いわけでもないと思うし、
だから自分でも彼がどうして気に入ってくれたのかわかりません。
ブリッコしてるわけでもないし、むしろ彼の前の方がわがままだったり本音を言えたり
素だと思います。
そういう彼と私のやりとりなんて誰も知らなかったと思うし
（連絡取り合うのは誰からも干渉されないですもんね）
だからみんなにとっては、なんで急に付き合うことになったんだ？！て思ったのかもしれないですね。
私自身特別可愛いわけでもないと思うし、
だから自分でも彼がどうして気に入ってくれたのかわかりません。
ブリッコしてるわけでもないし、むしろ彼の前の方がわがままだったり本音を言えたり
素だと思います。
そういう彼と私のやりとりなんて誰も知らなかったと思うし
（連絡取り合うのは誰からも干渉されないですもんね）
だからみんなにとっては、なんで急に付き合うことになったんだ？！て思ったのかもしれないですね。
143 ：はな：03/04/14 18:30 ID:jQMYY4Sx
真ん中にいる人はいる人で、
板挟みできっと辛いんですよね。。。
板挟みできっと辛いんですよね。。。
144 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/14 18:31 ID:MTEVWGaX
そりゃ、どっちにもつけんからな。
相手は２１歳と２３歳で両方良い高校でて、片方は大学卒業してるから
ライバル意識が湧くのもわかるけど、仲良くしようよ？
って感じだね。
相手は２１歳と２３歳で両方良い高校でて、片方は大学卒業してるから
ライバル意識が湧くのもわかるけど、仲良くしようよ？
って感じだね。
145 ：あ：03/04/14 18:37 ID:tX5BM68+
>>はな
マルチ氏ね。
くそ女
マルチ氏ね。
くそ女
146 ：はな：03/04/14 18:39 ID:jQMYY4Sx
大人になっても、友人関係で悩みますよね。
仕方なくても、悩みますよね。
仕方なくても、悩みますよね。
147 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/14 18:39 ID:MTEVWGaX
>>あ
いつもそういうことしか言わないんだな。生きがいか？
いつもそういうことしか言わないんだな。生きがいか？
148 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/04/14 18:45 ID:/EESEPh5
>>147
（・３・） エェー でもボクちょっとだけうっつっつだＹＯ
（・３・） エェー でもボクちょっとだけうっつっつだＹＯ
149 ：貧困：03/04/14 18:54 ID:VdGYiZ8+
ちょっと教えてください。
破産宣告をするのに お金がとりあえず￥１００万円手元にないと
できないと 聞きましたが…？本当のところ何方か教えてください。
手元に今
それだけの現金があればこれ以上苦しむこともないんですが………
破産宣告をするのに お金がとりあえず￥１００万円手元にないと
できないと 聞きましたが…？本当のところ何方か教えてください。
手元に今
それだけの現金があればこれ以上苦しむこともないんですが………
150 ：おがくづ：03/04/14 18:58 ID:lhVVx/Vs
悪銭身につかず 脳みそ冬眠中？ 春だよ
151 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/14 19:33 ID:Gb+cjVeH
152 ：フロリダ：03/04/14 19:35 ID:g9SY1k71
はじめまして。
実は最近自分が魔性の女ではないかと思い始めてきたのです。
男友達にかなり思わせぶりな態度とってみたり、告白してみたり
なんかそういう自分が嫌で嫌で仕方ありません。
今日もバイト中、何度ため息をついたことやら、、、
どうしたらこんな性格直りますか？
昔はもっとピュアだったんです。自分でいうのも何ですが…
実は最近自分が魔性の女ではないかと思い始めてきたのです。
男友達にかなり思わせぶりな態度とってみたり、告白してみたり
なんかそういう自分が嫌で嫌で仕方ありません。
今日もバイト中、何度ため息をついたことやら、、、
どうしたらこんな性格直りますか？
昔はもっとピュアだったんです。自分でいうのも何ですが…
153 ：ビットトラベラー ◆OBBit.tXjs ：03/04/14 19:41 ID:tqz51i8H
154 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/04/14 19:42 ID:yQKC8PDz
>>149
ｵﾚが過去にお目にかかった破産者（個人）の方々は、大抵弁護士に依頼して
着手金20～30万円、報酬金20～30万円
あと、裁判所への手続き費用5～10万円
だから、自分で手続きやっちゃえば10万円以内で済むけど、債務者との交渉が
面倒だし、最悪免責が得られなくて破産宣告だけ受けて借金は残る可能性が無きに
しもあらず。
ここで我々素人に聞くより、まずは弁護士会とかで相談したほうがいいと思いますよ。
ｵﾚが過去にお目にかかった破産者（個人）の方々は、大抵弁護士に依頼して
着手金20～30万円、報酬金20～30万円
あと、裁判所への手続き費用5～10万円
だから、自分で手続きやっちゃえば10万円以内で済むけど、債務者との交渉が
面倒だし、最悪免責が得られなくて破産宣告だけ受けて借金は残る可能性が無きに
しもあらず。
ここで我々素人に聞くより、まずは弁護士会とかで相談したほうがいいと思いますよ。
155 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/14 19:43 ID:Gb+cjVeH
>>152
自己分析して自覚してるってわけだ。
で、ピュアな気持ちに戻りたいの？
まっ性格直すってのは自己改革な訳だし、他人に言われて「はい、そうですね」
って素直に聞けるか？
意識的に代える努力なくして有り得ない気がするがな!?
積み重なった経験が邪魔してるんだろうけど、自我もそんな心を望んでるじゃない？
実際は。
どう？
自己分析して自覚してるってわけだ。
で、ピュアな気持ちに戻りたいの？
まっ性格直すってのは自己改革な訳だし、他人に言われて「はい、そうですね」
って素直に聞けるか？
意識的に代える努力なくして有り得ない気がするがな!?
積み重なった経験が邪魔してるんだろうけど、自我もそんな心を望んでるじゃない？
実際は。
どう？
156 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/14 19:43 ID:MTEVWGaX
>>152
告白した時点で･･･魔性とは言わないなぁ。素直で良い子だ。
告白した時点で･･･魔性とは言わないなぁ。素直で良い子だ。
157 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/14 19:46 ID:MTEVWGaX
そんなピュアなフロリダに真の魔性の悪女がどんなものかを教えてやる。
前に俺を誘ってきた女がいた。
まず俺を好きとは言わないが、セックスだけにはよく誘う。
知らない間に俺はそいつを好きになってた。
あるひ、その女は俺に妊娠を告げてきた。俺ガ高校２年の時だ。
俺は結婚を覚悟してまで悩んだのに、
女は逃げた。どう思うよ？ていうか、どうなったんだ？
二度と顔も見たくねえ。
前に俺を誘ってきた女がいた。
まず俺を好きとは言わないが、セックスだけにはよく誘う。
知らない間に俺はそいつを好きになってた。
あるひ、その女は俺に妊娠を告げてきた。俺ガ高校２年の時だ。
俺は結婚を覚悟してまで悩んだのに、
女は逃げた。どう思うよ？ていうか、どうなったんだ？
二度と顔も見たくねえ。
158 ：ビットトラベラー ◆OBBit.tXjs ：03/04/14 19:47 ID:tqz51i8H
その気もないのに告白して、okをもらう事で優越感に浸ってるんじゃなくて？
そういうのをもう止めたいって言ってるのかと思った。
そういうのをもう止めたいって言ってるのかと思った。
159 ：貧困：03/04/14 19:51 ID:VdGYiZ8+
早速のご返事を ありがとうございます。
＞まずは弁護士会とかで相談したほうがいいと思いますよ。
そうですね
無料相談日を調べてから
弁護士会で相談してみます。
ありがとう。
＞まずは弁護士会とかで相談したほうがいいと思いますよ。
そうですね
無料相談日を調べてから
弁護士会で相談してみます。
ありがとう。
160 ： ：03/04/14 20:54 ID:YUPleXi+
大人になるってどういう事ですか？
161 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/14 21:50 ID:vX6muAT4
>>160
岸辺一徳のよに、いろんなモノを捨ててきた酷薄な目ができるようになることです。
岸辺一徳のよに、いろんなモノを捨ててきた酷薄な目ができるようになることです。
162 ： ：03/04/14 21:59 ID:zkej4oDU
>>161
シローの方はどうですか？
シローの方はどうですか？
163 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/14 22:06 ID:vX6muAT4
>>162
あれは、もっと上級のマニア向けなのでお勧めしません。
あれは、もっと上級のマニア向けなのでお勧めしません。
164 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/14 22:25 ID:M6SbXynr
>大人になる
抱いていた理想を、現実とゆう鉋で削られることかな!?
まっそのうち判るよ。
抱いていた理想を、現実とゆう鉋で削られることかな!?
まっそのうち判るよ。
165 ：は：03/04/14 22:42 ID:D8qiw6Aq
大人になってよかったと思いますか？
166 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/14 22:56 ID:M6SbXynr
>>165
押井のﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰじゃないんだから、しゃぁ～ないんじゃん。ｗ
良いとか悪いとか考えてもねぇ～。
後悔することが多い奴はその時々を曖昧に過ごしてたってことだしね。
今現在、出来る事したい事をそれなりにやってりゃ良い思い出が出来るんじゃん。
まっそんな感じやっ。ｗ
押井のﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰじゃないんだから、しゃぁ～ないんじゃん。ｗ
良いとか悪いとか考えてもねぇ～。
後悔することが多い奴はその時々を曖昧に過ごしてたってことだしね。
今現在、出来る事したい事をそれなりにやってりゃ良い思い出が出来るんじゃん。
まっそんな感じやっ。ｗ
167 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/14 23:00 ID:vX6muAT4
>>165
んー、まあ学生より拘束時間長いけど宿題とかないし、
とりあえず金はあるし、感性枯れたかっていうとそうでもなさそうだし。
まあ、文句言っても始まらんのなら。前向きにイイとこ見つけて生きましょうってことで。
学生の頃はリーマンの群れが薄汚いドブネズミに見えたが、
リーマンになると学生たちが猿山の猿のように見えるのさ。
んー、まあ学生より拘束時間長いけど宿題とかないし、
とりあえず金はあるし、感性枯れたかっていうとそうでもなさそうだし。
まあ、文句言っても始まらんのなら。前向きにイイとこ見つけて生きましょうってことで。
学生の頃はリーマンの群れが薄汚いドブネズミに見えたが、
リーマンになると学生たちが猿山の猿のように見えるのさ。
168 ：や：03/04/14 23:03 ID:cQ/M+tvL
>>161のようになることについて、またはなってみて、どう思いますか？
169 ：のの：03/04/14 23:07 ID:+hNy6AnX
天使の卵・・なら卵が割れちゃう前
ﾋﾞｭﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘﾏ・・なら一番好きなヒトのナマエを呼ぶ前
そこをずっとたゆたっていたかったﾅ。。。
ﾋﾞｭﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘﾏ・・なら一番好きなヒトのナマエを呼ぶ前
そこをずっとたゆたっていたかったﾅ。。。
170 ：のの：03/04/14 23:11 ID:+hNy6AnX
オトナと呼ばれるようになって
形而上はノンレガート。。。。
形而上はノンレガート。。。。
あ、すみません、167みるまえに書きこんでしまいました これでいいや、て思うのは嫌だ。 けど大人になったらそんな風にして生きていかなきゃいけないみたいな 不幸みたいな
172 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/15 00:09 ID:kLmP+BKx
ケルベロス、地獄の番犬も飼い馴らされちゃってはね。
組織は得てしてそうなんだが、飼い犬は所詮飼い犬。
餌欲しさに尻尾ふってるだけ･･･
みすぼらしくても野良犬の方が誇り高いかもなっ！
組織は得てしてそうなんだが、飼い犬は所詮飼い犬。
餌欲しさに尻尾ふってるだけ･･･
みすぼらしくても野良犬の方が誇り高いかもなっ！
173 ：mi：03/04/15 01:30 ID:NmwlwTsB
はじめまして、２５歳の会社員です。
すごく気が滅入ってしまってカキコしました。
今の会社ができたときから勤めていてもう３年になります。
私の会社はすこし特殊で普通の仕事以外に役割を与えて別の仕事もさせるんです。
でも、私にはその役割をくれないんです。
あとから入社してきたコたちに役割を与えて私には何もないんです。
でも私としては仕事はできる方だと思うんです。
前にいた上司（男）には褒められて役割をもらってたんですけど
今の上司（女）は褒めてはくれるんですが役割をくれません。
それで同僚の中に仕事のできない人がいてその人も役割をもらってなく
自分もそのレベルになったのかと思ってしまって。
会社の同僚たちから情けなく思われてるんじゃないかと思うと苦しいです。
気持ちが楽になる方法があったら教えてくださいませんか？
ちなみに副業もしてるんですが（私としては本業）うまくいってなくて
その会社の収入の方が多いのが現状なんです。
すごく気が滅入ってしまってカキコしました。
今の会社ができたときから勤めていてもう３年になります。
私の会社はすこし特殊で普通の仕事以外に役割を与えて別の仕事もさせるんです。
でも、私にはその役割をくれないんです。
あとから入社してきたコたちに役割を与えて私には何もないんです。
でも私としては仕事はできる方だと思うんです。
前にいた上司（男）には褒められて役割をもらってたんですけど
今の上司（女）は褒めてはくれるんですが役割をくれません。
それで同僚の中に仕事のできない人がいてその人も役割をもらってなく
自分もそのレベルになったのかと思ってしまって。
会社の同僚たちから情けなく思われてるんじゃないかと思うと苦しいです。
気持ちが楽になる方法があったら教えてくださいませんか？
ちなみに副業もしてるんですが（私としては本業）うまくいってなくて
その会社の収入の方が多いのが現状なんです。
174 ： ：03/04/15 01:32 ID:NulZlX57
中学くらいまえ超目立ちたがり屋で自分が一番目立ってなきゃ嫌ってくらいで
物凄く明るくてはじけまくってた俺がなんでこんな根暗になったのだろう・・・？
どこで間違ったのか、謎だ。つらい
物凄く明るくてはじけまくってた俺がなんでこんな根暗になったのだろう・・・？
どこで間違ったのか、謎だ。つらい
>>173
役割？あいまい過ぎてよく分かりません
役割？あいまい過ぎてよく分かりません
176 ：mi：03/04/15 01:35 ID:NmwlwTsB
>>175
簡単に言うと～係とかです。あいまい過ぎてごめんなさい。
簡単に言うと～係とかです。あいまい過ぎてごめんなさい。
177 ：合歓：03/04/15 01:40 ID:yC/LXjAk
>>173 miさん
「役割」というものがよく分からないのでハズれたこと言ったらごめんなさい
上司の目から見て、いまはまだmiさんに適した役割というものがない、
ということではないでしょうか。能力の優劣ではなく適性で役割を
考えてる、ということでは？
「役割」というものがよく分からないのでハズれたこと言ったらごめんなさい
上司の目から見て、いまはまだmiさんに適した役割というものがない、
ということではないでしょうか。能力の優劣ではなく適性で役割を
考えてる、ということでは？
178 ：ninjaはっとり：03/04/15 01:45 ID:fUsdwkV+
179 ：mi：03/04/15 01:47 ID:NmwlwTsB
>>177
でもその役割をもらってないのが私と仕事のできない人の２人だけなんです。
正直言ってその役割自体はやりたくもないんですが
役割をもらえない人として周りから思われるのがイヤで。
こんなことが生まれて初めてなので情けなくてしかたがないです。
でもその役割をもらってないのが私と仕事のできない人の２人だけなんです。
正直言ってその役割自体はやりたくもないんですが
役割をもらえない人として周りから思われるのがイヤで。
こんなことが生まれて初めてなので情けなくてしかたがないです。
180 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/15 01:51 ID:FHHsgK5h
mi様。
やっぱりその副業（本職）が本職（副業）の足を引っ張ってるのでは？
身が入ってないと言うのか、どっちつかずになっていて、上司はそう
言った部分を鋭く見据えて居て、貴方に評価を下した結果なのかもです・・。
女性の上司は仕事はもちろん、身だしなみとか話し方とか男性とはまた、
違った部分も評価の対象に入れますよね・・。役職が貰いたいなら、
副業（本職）を切ったほうがいいんじゃないのかな？
やっぱりその副業（本職）が本職（副業）の足を引っ張ってるのでは？
身が入ってないと言うのか、どっちつかずになっていて、上司はそう
言った部分を鋭く見据えて居て、貴方に評価を下した結果なのかもです・・。
女性の上司は仕事はもちろん、身だしなみとか話し方とか男性とはまた、
違った部分も評価の対象に入れますよね・・。役職が貰いたいなら、
副業（本職）を切ったほうがいいんじゃないのかな？
181 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/15 01:51 ID:IuMHMLcU
182 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/15 01:57 ID:IuMHMLcU
>>173
とにかく同僚の目は気にするな。人と比較するな。
気にすればするほど、君の能力を萎縮させてしまう。
どんなに努力しても、すぐには結果が出ないこともある。
だが長い目で見れば 地道な努力が良い結果を生む。
人生は複雑だが、その一方で非常に単純でもある。
とにかく同僚の目は気にするな。人と比較するな。
気にすればするほど、君の能力を萎縮させてしまう。
どんなに努力しても、すぐには結果が出ないこともある。
だが長い目で見れば 地道な努力が良い結果を生む。
人生は複雑だが、その一方で非常に単純でもある。
183 ：合歓：03/04/15 01:57 ID:yC/LXjAk
>>179 miさん
まずは、役割をもらえてる人とmiさんはどこが「違う」のか？
もらえない人とmiさんはどこが「同じ」なのか？
客観的に見直してみたら何か気がつく点も出てくるかもしれませんよ
あとは役割を貰うためには何が自分に足りないのか、とか。
まずは、役割をもらえてる人とmiさんはどこが「違う」のか？
もらえない人とmiさんはどこが「同じ」なのか？
客観的に見直してみたら何か気がつく点も出てくるかもしれませんよ
あとは役割を貰うためには何が自分に足りないのか、とか。
184 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/15 01:58 ID:FHHsgK5h
>>152
自分に必要なモノとそうでないモノをしっかり見極めて、必要ではないものに
は毅然とした態度でノーとすべきです。要らないもを自分の周りに置く
事ほどストレスの溜まることはないのです。今の貴方のように・・。ｱﾃﾞｭ
自分に必要なモノとそうでないモノをしっかり見極めて、必要ではないものに
は毅然とした態度でノーとすべきです。要らないもを自分の周りに置く
事ほどストレスの溜まることはないのです。今の貴方のように・・。ｱﾃﾞｭ
185 ：mi：03/04/15 02:13 ID:NmwlwTsB
アドバイスありがとうございました。
まわりを気にせずとにかく頑張ってみます。
ありがとうございました。
まわりを気にせずとにかく頑張ってみます。
ありがとうございました。
∧__∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/ ＜ 先生！こんなのがありました。
＿_ / / | ttp://www.saitama.gasuki.com/saitama/
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
（ ´∀｀）/ ＜ 先生！こんなのがありました。
＿_ / / | ttp://www.saitama.gasuki.com/saitama/
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
187 ：yumi：03/04/15 11:09 ID:f5XccWiw
昨日の帰りにいきなり態度が変わっていた親友A。明らかに冷たくなっていた（泣）
理由が分からなくて、不安で、他の友達のところで泣いてしまった（恥）その私の
姿を見た親友A、B、楽しそうに笑いながら通り過ぎる。親友Bチラ見。親友Aにメー
ルを送った。「なんか怒ってる？」・・・｢う～ん、怒ってる」・・・「理由を教え
てほしいんだけど・・・」｛返事が来ない｝「シカト？」・・・「怒ってるってほ
どでもないんだけど・・・いろんな小さなことが重なって。あたしには謝んないで、
Bにだけ謝ってたのが一番むかついた。」・・・「ごめん！！本当ごめん！後から謝
るつもりだったんだよ。あと、他にもむかついてる事があるなら教えてほしいんだ
けど・・」このメールを送ってから返事が返ってきません。｛Bに謝ったってゆうの
はまた別の話で、Aには後で謝る予定だった｝なんかこれからどうすれば良いかわか
んないんです。だれか相談にのって下さい。
理由が分からなくて、不安で、他の友達のところで泣いてしまった（恥）その私の
姿を見た親友A、B、楽しそうに笑いながら通り過ぎる。親友Bチラ見。親友Aにメー
ルを送った。「なんか怒ってる？」・・・｢う～ん、怒ってる」・・・「理由を教え
てほしいんだけど・・・」｛返事が来ない｝「シカト？」・・・「怒ってるってほ
どでもないんだけど・・・いろんな小さなことが重なって。あたしには謝んないで、
Bにだけ謝ってたのが一番むかついた。」・・・「ごめん！！本当ごめん！後から謝
るつもりだったんだよ。あと、他にもむかついてる事があるなら教えてほしいんだ
けど・・」このメールを送ってから返事が返ってきません。｛Bに謝ったってゆうの
はまた別の話で、Aには後で謝る予定だった｝なんかこれからどうすれば良いかわか
んないんです。だれか相談にのって下さい。
>>187
＞ごめん！！本当ごめん！後から謝るつもりだったんだよ。
まぁ、世代や価値観の違いだったら流してもらっていいんだけど、この
あたりからは直接電話すればよかったんじゃないの？
メールで仲直りするのがいまどきなのかもしれんけど。
とにかく、本当に大切な友達なんだったら自分の落ち度を素直に認めて
いるんだったら繰り返し謝るしかないんじゃない？
許す許さないは勿論相手の気性次第なんだからさ。
あと、｢あとで謝るつもり｣云々は相手にとっては所詮は言い訳なんだし
あんまり強調しない方がいいよ。
なぜ後回しにしたのかがしっかり伝わればべつに支障はないだろうけどね。
親友って言ってもやはり個人どうしなんだから、一度壊れた信用を取り返す
のは簡単じゃないよね。
それを前提にあせらず時間を掛けてでも相手に誠意を伝えましょう。
あとはケースがわからん限りはなんとも言えないし。
＞ごめん！！本当ごめん！後から謝るつもりだったんだよ。
まぁ、世代や価値観の違いだったら流してもらっていいんだけど、この
あたりからは直接電話すればよかったんじゃないの？
メールで仲直りするのがいまどきなのかもしれんけど。
とにかく、本当に大切な友達なんだったら自分の落ち度を素直に認めて
いるんだったら繰り返し謝るしかないんじゃない？
許す許さないは勿論相手の気性次第なんだからさ。
あと、｢あとで謝るつもり｣云々は相手にとっては所詮は言い訳なんだし
あんまり強調しない方がいいよ。
なぜ後回しにしたのかがしっかり伝わればべつに支障はないだろうけどね。
親友って言ってもやはり個人どうしなんだから、一度壊れた信用を取り返す
のは簡単じゃないよね。
それを前提にあせらず時間を掛けてでも相手に誠意を伝えましょう。
あとはケースがわからん限りはなんとも言えないし。
189 ： ：03/04/15 11:30 ID:SWTrv2rU
>>187
えーと、中学生か高校生？
狭い世界で暮らしているって感じが滲み出ているね。
友達居なくなるって悲壮感が漂っているよ。
何をして謝らなければいけないのかは解からないけど、ハッキリ言って、「あたしには謝んないで、
Bにだけ謝ってたのが一番むかついた」なんてほざく輩を相手にする事は有りません。
そんな奴らを相手にしていると、いつでも相手の顔色を伺いながら生きていく小さな人間になるよ。
それに、そこで泣いちゃうあなたは、いじめ＆シカトの典型的パターンに嵌りかけてる。
許しを請うような態度を取れば、あなたはその仲間の仲で一番下の位置に置かれるし、何も言えずに黙っていると更に状況は悪くなるよ。
孤立無援になってもいいと思えるくらい強くなろう。（簡単に言ってゴメンネ）
私も中学の頃、訳の解からない噂を流されて、クラス中にシカトされた事が有るけど、そのいじめは１週間も続かなかったよ。
いじめのパターンにさえ嵌らなければ、そんなものは本当に一時的なもので終わるよ。
あと、周りの意見に流されて一緒にシカトするようなヤツを親友なんて思わない方がいいよ。
ただ一番近くに居る「友達」だよ。
本当の親友は、何も言わなくても解かってくれる。
「親友」なんて上辺だけの言葉は使わない方がええね。
えーと、中学生か高校生？
狭い世界で暮らしているって感じが滲み出ているね。
友達居なくなるって悲壮感が漂っているよ。
何をして謝らなければいけないのかは解からないけど、ハッキリ言って、「あたしには謝んないで、
Bにだけ謝ってたのが一番むかついた」なんてほざく輩を相手にする事は有りません。
そんな奴らを相手にしていると、いつでも相手の顔色を伺いながら生きていく小さな人間になるよ。
それに、そこで泣いちゃうあなたは、いじめ＆シカトの典型的パターンに嵌りかけてる。
許しを請うような態度を取れば、あなたはその仲間の仲で一番下の位置に置かれるし、何も言えずに黙っていると更に状況は悪くなるよ。
孤立無援になってもいいと思えるくらい強くなろう。（簡単に言ってゴメンネ）
私も中学の頃、訳の解からない噂を流されて、クラス中にシカトされた事が有るけど、そのいじめは１週間も続かなかったよ。
いじめのパターンにさえ嵌らなければ、そんなものは本当に一時的なもので終わるよ。
あと、周りの意見に流されて一緒にシカトするようなヤツを親友なんて思わない方がいいよ。
ただ一番近くに居る「友達」だよ。
本当の親友は、何も言わなくても解かってくれる。
「親友」なんて上辺だけの言葉は使わない方がええね。
190 ：187：03/04/15 12:19 ID:axvb8DDJ
188さん189さんありがとうございます｡
Bに謝ったことの原因って、本当にくだらないことなんです。謝んなくてもいいようなことだったんです。けどAはなぜかすごい怒っちゃったみたいで…(>_<)
最初は仲直りしたいってゆう気持ちでいっぱいだったけど、189さんの書き込み読んだら、もう仲直りする気無くなっちゃいましたー。（いい意味（？）で。）結局あれから返事来ないし。
あっ、今中三です(>_<)
Bに謝ったことの原因って、本当にくだらないことなんです。謝んなくてもいいようなことだったんです。けどAはなぜかすごい怒っちゃったみたいで…(>_<)
最初は仲直りしたいってゆう気持ちでいっぱいだったけど、189さんの書き込み読んだら、もう仲直りする気無くなっちゃいましたー。（いい意味（？）で。）結局あれから返事来ないし。
あっ、今中三です(>_<)
192 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/04/15 12:39 ID:oICMyI1P
>>187
187さん的に既に解決されてるようなので、一言だけ。
このようなｹｰｽは、社会人になってからも頻繁に起こります。
謝る順番、あいさつする順番、飲み会に呼ぶか呼ばないか、・・・
大人でもこういった事で、すぐﾍｿを曲げる人がたくさんいます。
これらを気配り、心配りでうまく制すると、世渡りがかなりﾗｸになりますよ。
参考までに。
187さん的に既に解決されてるようなので、一言だけ。
このようなｹｰｽは、社会人になってからも頻繁に起こります。
謝る順番、あいさつする順番、飲み会に呼ぶか呼ばないか、・・・
大人でもこういった事で、すぐﾍｿを曲げる人がたくさんいます。
これらを気配り、心配りでうまく制すると、世渡りがかなりﾗｸになりますよ。
参考までに。
>>190
まあね、あとに引きずらないようにできるのであればそれもｱﾘだと思うよ。
だけど、今が人間関係を学んでる時期でもあるんだから、自分の反省できる
点があるのなら今回は流してしまっても次回はそういうミスが出ないようにっ
て前進していければいいね。
つまらないｹﾝｶだって学び取れる事はあるんだからさ。
まあね、あとに引きずらないようにできるのであればそれもｱﾘだと思うよ。
だけど、今が人間関係を学んでる時期でもあるんだから、自分の反省できる
点があるのなら今回は流してしまっても次回はそういうミスが出ないようにっ
て前進していければいいね。
つまらないｹﾝｶだって学び取れる事はあるんだからさ。
194 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/15 12:56 ID:0Og/kP51
>>187
まぁ～>>189さんみたいに強い気持ちになれないからそうやって悩んでるんだろうけど、
自分が本気で相手を傷つた場合以外はあんま卑屈になる必要ないよ。
これから受験だろうし、くだらないかけ引きなんかせずに本音を話せる友達見つけた方が
いいから。
よく周りを見てごらん、今まで気付かなかったものが見えるかもよ。
まぁ～>>189さんみたいに強い気持ちになれないからそうやって悩んでるんだろうけど、
自分が本気で相手を傷つた場合以外はあんま卑屈になる必要ないよ。
これから受験だろうし、くだらないかけ引きなんかせずに本音を話せる友達見つけた方が
いいから。
よく周りを見てごらん、今まで気付かなかったものが見えるかもよ。
>>187
何かふっ切れたみたいで良かったね。
で、189で結構キツイ事書いちゃったけど、>>192-193がいい事言ってるね。
今回の事にしても、あなた自身の言動にも責任が有ったんだろうと思うしね。
今は狭い世界だから難しいと思うけど、これから先、本当に色々なものから学べる事があるよ。
自分の失敗を、この次に役立てられるといいね。
何かふっ切れたみたいで良かったね。
で、189で結構キツイ事書いちゃったけど、>>192-193がいい事言ってるね。
今回の事にしても、あなた自身の言動にも責任が有ったんだろうと思うしね。
今は狭い世界だから難しいと思うけど、これから先、本当に色々なものから学べる事があるよ。
自分の失敗を、この次に役立てられるといいね。
196 ：187：03/04/15 13:36 ID:7rc8vjh7
みなさん、ありがとうございます！(>_<)いろいろと頑張ります！
197 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 17:29 ID:FBJnwURn
今日学校帰り、高校生に絡まれた。
何で子羊の俺が絡まれなきゃいけないんだ。
怖かったが、できるだけ落ち着いてたぞ。
みんな絡まれたらどうしてるんだ？
俺はとりあえず逃げたが、また明日同じ場所にいそうだな
あの高校生。
メンドクセー。
何で子羊の俺が絡まれなきゃいけないんだ。
怖かったが、できるだけ落ち着いてたぞ。
みんな絡まれたらどうしてるんだ？
俺はとりあえず逃げたが、また明日同じ場所にいそうだな
あの高校生。
メンドクセー。
198 ： ：03/04/15 17:31 ID:5oIT3Ccs
199 ： ：03/04/15 17:32 ID:5oIT3Ccs
>>197
絡んできた内容は？
絡んできた内容は？
200 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 17:35 ID:FBJnwURn
>>199
絡むのに内容があるのか？
多分俺を女と思って近づいてきたんだろうな。
男だったから、勝手にキレだして
「お前紛らわしい顔するなよ」
だってよ？
どう思う、最悪だろ。
暴言吐いちまったからヤベー。
絡むのに内容があるのか？
多分俺を女と思って近づいてきたんだろうな。
男だったから、勝手にキレだして
「お前紛らわしい顔するなよ」
だってよ？
どう思う、最悪だろ。
暴言吐いちまったからヤベー。
201 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/15 17:43 ID:RPIvlbqE
＞200
絡む奴は最近どうも理由はないらしいな。しかしそれは誤解から生まれた逆切れだろ。
そんなやつ相手にしないこと。次回また居たとしても知らん顔してたらいい。
あなたがかえっておどおどするような気配があると必ず来るぞ。
それを感じさせないよう知らん顔。これがいいよ。
絡む奴は最近どうも理由はないらしいな。しかしそれは誤解から生まれた逆切れだろ。
そんなやつ相手にしないこと。次回また居たとしても知らん顔してたらいい。
あなたがかえっておどおどするような気配があると必ず来るぞ。
それを感じさせないよう知らん顔。これがいいよ。
202 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 17:49 ID:FBJnwURn
「顔が汚いぞ」と言った。
そこは公衆の道だったから、逃れられけど
(タクシーが来たから乗り込んだ)
絶対あいつらな粘着だ。
明日もいる。途中までタクシーを追っかけてきたんだぞ。
あー怖えぇよー!!!
これから毎日タクシー通学か？
そこは公衆の道だったから、逃れられけど
(タクシーが来たから乗り込んだ)
絶対あいつらな粘着だ。
明日もいる。途中までタクシーを追っかけてきたんだぞ。
あー怖えぇよー!!!
これから毎日タクシー通学か？
204 ：のの：03/04/15 17:51 ID:BcuYos1o
＆ﾋｿｳのﾋﾄ。。。。。
キレイなヒトなのﾈ ♪
キレイなヒトなのﾈ ♪
205 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/04/15 17:54 ID:oICMyI1P
206 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 17:55 ID:FBJnwURn
>>204
大丈夫。今はピアノ協奏曲第一番変ロ短調の一楽章聞いてるから。
悲愴は聞こえない。。。
>>203
嫌だよ。本当に怖い。俺結構顔覚えられるから、絶対に探しにきそう。
通学路は一応変えてみようと。
大丈夫。今はピアノ協奏曲第一番変ロ短調の一楽章聞いてるから。
悲愴は聞こえない。。。
>>203
嫌だよ。本当に怖い。俺結構顔覚えられるから、絶対に探しにきそう。
通学路は一応変えてみようと。
207 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 17:56 ID:FBJnwURn
208 ： ：03/04/15 17:56 ID:5oIT3Ccs
209 ：のの：03/04/15 17:58 ID:BcuYos1o
＆Ｂﾏｲﾅのﾋﾄ。。。。
どぅしてもヒトを惹きつけちゃうルックスてあるﾈ・・・
も。。いっそｼﾞｭﾉﾝﾎﾞｰｲにでも
応募しちゃってマイナスポイントばかり集めてる
キレイな要素・・・プラスにしてみる手も♪
のの 毎年ジュノンボーイ決まるの楽しみなのﾖ
どぅしてもヒトを惹きつけちゃうルックスてあるﾈ・・・
も。。いっそｼﾞｭﾉﾝﾎﾞｰｲにでも
応募しちゃってマイナスポイントばかり集めてる
キレイな要素・・・プラスにしてみる手も♪
のの 毎年ジュノンボーイ決まるの楽しみなのﾖ
210 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/15 17:59 ID:RPIvlbqE
211 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 18:02 ID:FBJnwURn
>>208
とりあえず明日から毎日タクシー通学ということに決定しました。
明日は天気がいいから自転車で行きたかったのにな(ハァ
一ヶ月か･･･。なんで俺がこんな目に。
>>210
逃げても追いかけてくるから･･･ｺﾜｲ。田舎坊やは暇人だからな。
とりあえず明日から毎日タクシー通学ということに決定しました。
明日は天気がいいから自転車で行きたかったのにな(ハァ
一ヶ月か･･･。なんで俺がこんな目に。
>>210
逃げても追いかけてくるから･･･ｺﾜｲ。田舎坊やは暇人だからな。
212 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/15 18:02 ID:0Og/kP51
213 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/15 18:05 ID:RPIvlbqE
214 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 18:06 ID:FBJnwURn
215 ： ：03/04/15 18:07 ID:5oIT3Ccs
216 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/04/15 18:09 ID:oICMyI1P
まぁ数日ﾀｸ通学して、それから自転車通学と、段階的に行けば？
217 ： ：03/04/15 18:11 ID:kJF+EoEd
手前らがやっていることが「癒し」だと勘違いして、来る奴等に嫌われないような
あまっちょろいレスでご機嫌を取る事しか考えていやしない
雑談の中から解決法がみつかるはずだと考えること自体、単細胞の戯言だ
問題の核となる部分を相談者に自覚させ、それを好転していく為の会話と慣れあいが
混同していることに気が付けや、と何度警告しても聞き入れやしない
単細胞が回答者を名乗るなよ
あまっちょろいレスでご機嫌を取る事しか考えていやしない
雑談の中から解決法がみつかるはずだと考えること自体、単細胞の戯言だ
問題の核となる部分を相談者に自覚させ、それを好転していく為の会話と慣れあいが
混同していることに気が付けや、と何度警告しても聞き入れやしない
単細胞が回答者を名乗るなよ
218 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/15 18:14 ID:RPIvlbqE
>>217
だからなんだ？お前は何をあちこちに書いてるんだ？月の考えに賛成する輩か？
だからなんだ？お前は何をあちこちに書いてるんだ？月の考えに賛成する輩か？
219 ： ：03/04/15 18:15 ID:kJF+EoEd
糞コテは馴れ合い板に逝けっつても、そもそもここのｺﾃ共がそれに従うとは思えない。
基本的にここのｺﾃ共は、人に相談出来るような頭も、人生経験もない浅い人間しかおらん。
基本的にここのｺﾃ共は、人に相談出来るような頭も、人生経験もない浅い人間しかおらん。
220 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 18:16 ID:FBJnwURn
>>215
別に片道1700円程度だから。
何回かバスに乗ったけど、どうしても間違えるからやめた。
>>216
そうするよ。ありがと。
>>217
話すだけでもすっきりするんでな。誰にも相手にされない
お前にはわからんだろうが、本当に怖いんだ。
別に片道1700円程度だから。
何回かバスに乗ったけど、どうしても間違えるからやめた。
>>216
そうするよ。ありがと。
>>217
話すだけでもすっきりするんでな。誰にも相手にされない
お前にはわからんだろうが、本当に怖いんだ。
221 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/15 18:17 ID:RPIvlbqE
222 ： ：03/04/15 18:19 ID:5oIT3Ccs
>>217
貴様ウザイ。キエロ。皆の迷惑だ。
貴様ウザイ。キエロ。皆の迷惑だ。
223 ： ：03/04/15 18:20 ID:kJF+EoEd
俺達名無しは今までコテ達の不条理を甘んじて受け入れた
なのにそのツケがコテ達に回ってきたとたん 考える頭を持たぬコテ達は
まるで煽りのようにその受け入れるべき不条理を拒否し逃げ
俺達をあざ笑い 放置だと言い放ち こそこそと自分達の都合の良い
馴れ合いで密談している この期に及んでフェアで無い まだ
糞コテの地位を守ろうと必死だ
>>219
お前も正論通したいならここでやるなよ。
雑談そのものを叩くならまだしも、相談の内容を批判するつもりなら
せめて例をもって語るしかあるまい。
相談員に｢お前はたいしたことないから馴れ合い板に逝け｣といっても
なんのことかわからなかったりもするのではないかね。
お前も正論通したいならここでやるなよ。
雑談そのものを叩くならまだしも、相談の内容を批判するつもりなら
せめて例をもって語るしかあるまい。
相談員に｢お前はたいしたことないから馴れ合い板に逝け｣といっても
なんのことかわからなかったりもするのではないかね。
225 ： ：03/04/15 18:22 ID:5oIT3Ccs
226 ： ：03/04/15 18:25 ID:kJF+EoEd
今までこの現実から目をそらしてきたゴミが
俺達の日本語も認識できないやつはバグ取りやってろよ
お前など誰も呼んで無いしお前みたいな他人事のゴミこそこのスレを見なけりゃ
それで済む話だ
消えろ
俺達の日本語も認識できないやつはバグ取りやってろよ
お前など誰も呼んで無いしお前みたいな他人事のゴミこそこのスレを見なけりゃ
それで済む話だ
消えろ
227 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/15 18:26 ID:RPIvlbqE
>>223
あざ笑い？？何の事？意味不明やけど。不公平感を持つに至る過程はどうなんだ？
あんたの言ってる意味はどの、何の話なんだ？
地位を守る？？そんな気持ちもないし自分がしたいからしてるだけで他人に迷惑は
かけてないが。ましてや無記名だろうが俺は差別化などしてないがどこが気にいらん
のだ？？
あざ笑い？？何の事？意味不明やけど。不公平感を持つに至る過程はどうなんだ？
あんたの言ってる意味はどの、何の話なんだ？
地位を守る？？そんな気持ちもないし自分がしたいからしてるだけで他人に迷惑は
かけてないが。ましてや無記名だろうが俺は差別化などしてないがどこが気にいらん
のだ？？
228 ： ：03/04/15 18:28 ID:kJF+EoEd
229 ： ：03/04/15 18:30 ID:5oIT3Ccs
>>227
↑のなんか相手にしなくても良いでしょう。疲れるだけだよ。
↑のなんか相手にしなくても良いでしょう。疲れるだけだよ。
230 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/15 18:31 ID:RPIvlbqE
＞228
自覚がなく暴走して面白くないという意味？
あんたね。きちんと話をしなさいよ。俺の話にどれだけ答えてるわけ？
いいかげんにしなさい。話をせんことには前には少しもすすまんやろうが。
違うか？？
自覚がなく暴走して面白くないという意味？
あんたね。きちんと話をしなさいよ。俺の話にどれだけ答えてるわけ？
いいかげんにしなさい。話をせんことには前には少しもすすまんやろうが。
違うか？？
231 ： ：03/04/15 18:33 ID:kJF+EoEd
俺達の書き込みでコテ達は感情的になるのか？
意固地になるのか？
思考能力がないのか？
何を寝ぼけた事言ってる？お前の言う事もわかる だがお前は俺達が
どれだけ譲歩してきたかはわからんのか
意固地になるのか？
思考能力がないのか？
何を寝ぼけた事言ってる？お前の言う事もわかる だがお前は俺達が
どれだけ譲歩してきたかはわからんのか
232 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/15 18:35 ID:0Og/kP51
ID:kJF+EoEd
↑
もうこいつの相手するの止めなよ。
所詮、何処までいっても平行線だしな。
↑
もうこいつの相手するの止めなよ。
所詮、何処までいっても平行線だしな。
233 ： ：03/04/15 18:35 ID:kJF+EoEd
最悪なのはどっちだ？こんな糞な状況でまだ俺達に譲歩させるつもりか？
糞コテ達は俺達にいったいどこまで譲歩させれば気が済む？
やつらの無自覚さはゴミ加減は納まる事は無いんだぜ？
糞コテ達は俺達にいったいどこまで譲歩させれば気が済む？
やつらの無自覚さはゴミ加減は納まる事は無いんだぜ？
234 ：機嫌の悪いあんちゃん ◆jAwhh6hDtM ：03/04/15 18:36 ID:5oIT3Ccs
236 ： ：03/04/15 18:38 ID:kJF+EoEd
237 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/15 18:38 ID:RPIvlbqE
＞231
譲歩？なにそれ。そんなのは当たり前やろ。お互いさまで理解してやっていくのが
物事を進める基本。
まず寝ぼけるなというほどハラたつならなぜ本気を出して相手にぶつからないんだ？
思考能力がないというほど相手を侮辱しておいてあんたは今後それをどうするつもり
なんだ？？
良く考えて書き込めよ。
譲歩？なにそれ。そんなのは当たり前やろ。お互いさまで理解してやっていくのが
物事を進める基本。
まず寝ぼけるなというほどハラたつならなぜ本気を出して相手にぶつからないんだ？
思考能力がないというほど相手を侮辱しておいてあんたは今後それをどうするつもり
なんだ？？
良く考えて書き込めよ。
238 ： ：03/04/15 18:39 ID:kJF+EoEd
確かにそうだ。だがコテ云々以前にここが２ｃｈで在る限り
口頭での注意でしか彼等を説得出来ない。特に馴れ合いの糞ｺﾃは意固地に
なりやすいタイプで一旦こうだと決めたらそう簡単に考えを変えない。
口頭での注意でしか彼等を説得出来ない。特に馴れ合いの糞ｺﾃは意固地に
なりやすいタイプで一旦こうだと決めたらそう簡単に考えを変えない。
何故ここで荒らしの相手をするのかについて説得力の在る回答をお願いしたい。
240 ：機嫌の悪いあんちゃん ◆jAwhh6hDtM ：03/04/15 18:42 ID:5oIT3Ccs
>>貝氏、よしあき氏
変な意味で活性化させた一因があるのでちょっと落ちます。
変な意味で活性化させた一因があるのでちょっと落ちます。
241 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 18:42 ID:FBJnwURn
こういう奴がいるから、いつも話しがそれるんだよ
>>237 よっしー。
雑談スレで議論を続ける事でよろずが荒れる事を防ぐ事が出来るでしょう。
雑談スレで議論を続ける事でよろずが荒れる事を防ぐ事が出来るでしょう。
荒らし・・・とゆうより
考えを変えてくれないコテイにアタマ抱えてますってゆう
お悩みなんじゃないかしら。。。ﾁｶﾞｳ？
考えを変えてくれないコテイにアタマ抱えてますってゆう
お悩みなんじゃないかしら。。。ﾁｶﾞｳ？
244 ： ：03/04/15 18:43 ID:kJF+EoEd
自スレになにも相談がこない糞ｺﾃの唯一の馴れ合いの場が
ここであったとしても、名無しで相談する者の場を遮り
糞ｺﾃ同士の醜い戯け事を見るのはもううんざりだ
ここであったとしても、名無しで相談する者の場を遮り
糞ｺﾃ同士の醜い戯け事を見るのはもううんざりだ
245 ： ：03/04/15 18:45 ID:kJF+EoEd
糞ｺﾃは自ｽﾚに帰れ
>>238
だから場所を変えなさいって。
そいつだけ誘導すれば済む話だろ？
ココが君の言うまともな相談が行われていないスレにしても、ココで
議論展開するのは問題じゃないのかね。
君が如何に正論を訴えたい（としても）周りは荒しにしか見ちゃいないよ。
自覚してるならもう知らんけど。
>>240
ああ、ごめん。 ｵﾚもこれでやめとくから。
だから場所を変えなさいって。
そいつだけ誘導すれば済む話だろ？
ココが君の言うまともな相談が行われていないスレにしても、ココで
議論展開するのは問題じゃないのかね。
君が如何に正論を訴えたい（としても）周りは荒しにしか見ちゃいないよ。
自覚してるならもう知らんけど。
>>240
ああ、ごめん。 ｵﾚもこれでやめとくから。
247 ： ：03/04/15 18:45 ID:BcuYos1o
じゃ。。ナナシ仲間になろぅっと
248 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/15 18:46 ID:RPIvlbqE
>>238
俺は...。あなたは話のわからん餓鬼ではないんだからキチンとそのうっぷんをみんなに
話して理解を求めるような話し方ややりかたをするように進める。このままでは
意見を言った事が無駄になるぞ。
少し頭冷やして冷静になれ。
俺は...。あなたは話のわからん餓鬼ではないんだからキチンとそのうっぷんをみんなに
話して理解を求めるような話し方ややりかたをするように進める。このままでは
意見を言った事が無駄になるぞ。
少し頭冷やして冷静になれ。
250 ： ：03/04/15 18:46 ID:ZTguu9aS
一流政府系金融機関に内定が決まった２ちゃんねらーが
内定先の悪口カキコ＆本名＆大学名を人事部に通報されて
今日返信メールが来ました。内定はどうなるのか？
政府系金融内定の一流院生 個人情報を晒され ﾋﾟﾝﾁ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1050153884/178
178 名前：メールを送った者 投稿日：03/04/15 11:17
返事が来ますた。
――――――――――――――――――――――
お問い合わせいただきありがとうございます。
○○（政府系金融機関）の○○と申します。
ご報告頂きましたリンク先の書き込みを確認致しました。
人事部人事課としましても、事実関係を把握したうえで
厳正に対処したいと考えております。
今後もこのような書き込みが散見されましたら、
お手数をお掛けしますが、ご連絡いただければ幸いでございます。
お問い合わせのお手間をいただき、ありがとうございました。
内定先の悪口カキコ＆本名＆大学名を人事部に通報されて
今日返信メールが来ました。内定はどうなるのか？
政府系金融内定の一流院生 個人情報を晒され ﾋﾟﾝﾁ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1050153884/178
178 名前：メールを送った者 投稿日：03/04/15 11:17
返事が来ますた。
――――――――――――――――――――――
お問い合わせいただきありがとうございます。
○○（政府系金融機関）の○○と申します。
ご報告頂きましたリンク先の書き込みを確認致しました。
人事部人事課としましても、事実関係を把握したうえで
厳正に対処したいと考えております。
今後もこのような書き込みが散見されましたら、
お手数をお掛けしますが、ご連絡いただければ幸いでございます。
お問い合わせのお手間をいただき、ありがとうございました。
251 ： ：03/04/15 18:47 ID:kJF+EoEd
俺達がどれだけ譲歩してきた事も お前がいっこうに過ちを認めない事も
お前達の無自覚さがどれだけゴミを増やしてきたかという事も
板の問題点も板の住人としてでかい顔してるお前が知ったこっちゃ無いなんて
所詮この板のコテなんてこの程度だろうな ゴミだよ
お前達の無自覚さがどれだけゴミを増やしてきたかという事も
板の問題点も板の住人としてでかい顔してるお前が知ったこっちゃ無いなんて
所詮この板のコテなんてこの程度だろうな ゴミだよ
252 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/15 18:48 ID:RPIvlbqE
これで止める。雑談すれに移行する。
253 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 18:49 ID:FBJnwURn
255 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 18:51 ID:FBJnwURn
キチガイを怖がらないのは勇気とは言えない。
257 ： ：03/04/15 18:53 ID:kJF+EoEd
もうとっくに移ってる
そんなことも気がつかない鈍感さが相談者を追い詰めてるのだ
そんなことも気がつかない鈍感さが相談者を追い詰めてるのだ
258 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 18:58 ID:FBJnwURn
>>256
そりゃそうだ。お前の言葉にはいつも納得してしまう･･
そりゃそうだ。お前の言葉にはいつも納得してしまう･･
259 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/15 18:58 ID:0Og/kP51
さて通常営業に戻ります。ｗ
雑談は雑談スレに行くように！
雑談は雑談スレに行くように！
260 ：フロリダ：03/04/15 20:09 ID:0hudsl5Z
>>155ユーパンドラさま
確かに心のどこかではこの魔性ってゆうか自分にとってなんとも
言えない状態を望んでるのかも、、、そう簡単に性格は変わりませんよね。
難しい；；
>>153ビットトラベラーさま
優越感にひたることもあります。
でもやっぱり自分の好きな人はこの人じゃない！！ってすぐに他の人に
気が行ってしまう。なんてゆうかほれやすいんですかね？
>>157＆さま
えー！それはひどいですね。私はそこまではしないです。
落としいれるだけ落としいれて逃亡って。。。
そんな女にだけは成り下がりたくないです。。。
確かに心のどこかではこの魔性ってゆうか自分にとってなんとも
言えない状態を望んでるのかも、、、そう簡単に性格は変わりませんよね。
難しい；；
>>153ビットトラベラーさま
優越感にひたることもあります。
でもやっぱり自分の好きな人はこの人じゃない！！ってすぐに他の人に
気が行ってしまう。なんてゆうかほれやすいんですかね？
>>157＆さま
えー！それはひどいですね。私はそこまではしないです。
落としいれるだけ落としいれて逃亡って。。。
そんな女にだけは成り下がりたくないです。。。
261 ：ビットトラベラー ◆OBBit.tXjs ：03/04/15 20:17 ID:tOUa9/LK
>>260
惚れやすいというか気が多いというか。
でも優越感に浸ったり相手をからかうために告白するんじゃなくて
たとえその時だけでも好きだと思って告白するなら別に魔性の女じゃないですよ。
ただ、幸せはつかみにくいタイプかもしれないですが。
あとひとつ言える事は告白してまあ、付き合って、
その上でフロリダさんの気持ちをひきつけておく事が出来ない
相手の男にも落ち度があるんだから仕方がないじゃないのよ！と。
惚れやすいというか気が多いというか。
でも優越感に浸ったり相手をからかうために告白するんじゃなくて
たとえその時だけでも好きだと思って告白するなら別に魔性の女じゃないですよ。
ただ、幸せはつかみにくいタイプかもしれないですが。
あとひとつ言える事は告白してまあ、付き合って、
その上でフロリダさんの気持ちをひきつけておく事が出来ない
相手の男にも落ち度があるんだから仕方がないじゃないのよ！と。
262 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 20:26 ID:FBJnwURn
263 ： ◆a5iyoucyo2 ：03/04/15 22:11 ID:Z6yYFAm9
上げ
264 ：20♂：03/04/15 22:23 ID:KXZm3MvQ
僕は間が抜けています。
他の人が絶対おかさないようなミスを平気でおかします。
例えば店でお金を払ったのに商品を受け取り忘れたりします。
日に日に間抜けな行動を取る事が多くなってきてます。最近は自分に自信がなくなってきました。
どうしたら間抜けな行動を取らずに済むようになりますか？
他の人が絶対おかさないようなミスを平気でおかします。
例えば店でお金を払ったのに商品を受け取り忘れたりします。
日に日に間抜けな行動を取る事が多くなってきてます。最近は自分に自信がなくなってきました。
どうしたら間抜けな行動を取らずに済むようになりますか？
265 ： ：03/04/15 22:25 ID:xzoEOxvC
>>264
充分な睡眠とバランスの良い食事、適度な運動が必要。
充分な睡眠とバランスの良い食事、適度な運動が必要。
266 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 22:25 ID:FBJnwURn
267 ： ：03/04/15 22:28 ID:WR9HhGPP
268 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/15 22:28 ID:Z6yYFAm9
>>264
商品忘れってのは、接客していると結構見かける光景ですw
>>265に書いてある事って、ﾒｯｻ大事だと思います。
睡眠は記憶の整理にも役立つし、ちゃんと「良い睡眠」を心がけてくだちい。
んで、携帯電話のスケジュールとメモ機能を活用しまくりなせぇ。
忘れそうな事はすぐに入力＆アラームセット！
商品忘れってのは、接客していると結構見かける光景ですw
>>265に書いてある事って、ﾒｯｻ大事だと思います。
睡眠は記憶の整理にも役立つし、ちゃんと「良い睡眠」を心がけてくだちい。
んで、携帯電話のスケジュールとメモ機能を活用しまくりなせぇ。
忘れそうな事はすぐに入力＆アラームセット！
269 ：a：03/04/15 22:29 ID:Vn5+sVfg
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俺はスーパーに買い物に行って、カゴを所定の位置に返す間に
買ったもののことを忘れる。
手ぶらで帰って来る。ﾑﾅｼｲ。
まれに、スーパーのカゴまま出てくるることも・・・・・。
このときはさすがに途中で気付くｗ かさばるから。
買ったもののことを忘れる。
手ぶらで帰って来る。ﾑﾅｼｲ。
まれに、スーパーのカゴまま出てくるることも・・・・・。
このときはさすがに途中で気付くｗ かさばるから。
271 ：264：03/04/15 22:36 ID:N4EsM8+U
確かに最近睡眠時間と運動の量減ってきました。
自分をバカだと思いこんでるから、よく考え事をします。
例えばこれからの人生でこんなに不器用でバカな俺が生き残れるかとかです。
どうしたら治せますか？
自分をバカだと思いこんでるから、よく考え事をします。
例えばこれからの人生でこんなに不器用でバカな俺が生き残れるかとかです。
どうしたら治せますか？
272 ：１９歳♂：03/04/15 22:36 ID:xPmS+h92
大学で気になる子がいます。もし向こうがいい返事をくれたら仲良く付き合いあいたいなと思ってる子が。
その子とはまだ喋ったことが無いのですが、男友達とかに話をたまに聞いたりして様子を伺ったりしてますｗ
で、最近その子が彼氏と別れたらしいのです。それもつい最近に。
こんなときって女性はどういう心境なんでしょうか。
僕もいきなり付き合う気ではないですが、別れたばかりの女性が男に近づかれたりしたら。
すぐ次の彼氏になりそうな人も見つけようと思う子もいれば、しばらくは異性と仲良くはしないでおこうと思ってるかもしれません。
もしよかったら教えてくださいな。
今年はゼミが同じなので、自然な感じで仲良くなっていきたいな、と考えています。
その子とはまだ喋ったことが無いのですが、男友達とかに話をたまに聞いたりして様子を伺ったりしてますｗ
で、最近その子が彼氏と別れたらしいのです。それもつい最近に。
こんなときって女性はどういう心境なんでしょうか。
僕もいきなり付き合う気ではないですが、別れたばかりの女性が男に近づかれたりしたら。
すぐ次の彼氏になりそうな人も見つけようと思う子もいれば、しばらくは異性と仲良くはしないでおこうと思ってるかもしれません。
もしよかったら教えてくださいな。
今年はゼミが同じなので、自然な感じで仲良くなっていきたいな、と考えています。
273 ： ：03/04/15 22:38 ID:xzoEOxvC
274 ：ｌ：03/04/15 22:39 ID:fuibDGTT
メールで告白したら、可愛い妹のような存在って言われて振られちゃった。
相談されるのも好きだしとも言ってたけど、
これからも相談とかメールしていいのかな？
相談されるのも好きだしとも言ってたけど、
これからも相談とかメールしていいのかな？
275 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/15 22:40 ID:Z6yYFAm9
>>271
とりあえず、今まで貰ったﾚｽを反芻でもしとき。
>>272
そんなの
人 そ れ ぞ れ
だっつーの。同一人物だって、その時々で変わるもんだし。
まー、とりあえずフリーだってんならチャンスじゃないか。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
とりあえず、今まで貰ったﾚｽを反芻でもしとき。
>>272
そんなの
人 そ れ ぞ れ
だっつーの。同一人物だって、その時々で変わるもんだし。
まー、とりあえずフリーだってんならチャンスじゃないか。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
276 ：ninjaはっとり：03/04/15 22:40 ID:fUsdwkV+
心の隙間に入り込んでしまえ！
卑怯かもしんないけど、手段なんか選んでる場合じゃない
卑怯かもしんないけど、手段なんか選んでる場合じゃない
277 ： ：03/04/15 22:40 ID:xzoEOxvC
>>272
辛い思いをしていると思う。
辛い思いをしていると思う。
278 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/15 22:43 ID:Z6yYFAm9
>>274
相談･メールは、今までより少しだけペースを落とせば？
別にメールくらいはｲｲとも思うが、ﾌｯた相手から直後から頻繁にﾒﾙとかあると
期待させては悪いしなー｡｡｡と、微妙な気分になられるかと。
疎遠にする必要は無いだろーけれどね。
相談･メールは、今までより少しだけペースを落とせば？
別にメールくらいはｲｲとも思うが、ﾌｯた相手から直後から頻繁にﾒﾙとかあると
期待させては悪いしなー｡｡｡と、微妙な気分になられるかと。
疎遠にする必要は無いだろーけれどね。
279 ： ：03/04/15 22:44 ID:xzoEOxvC
>>274
「今は」妹でいいやん。
「今は」妹でいいやん。
280 ：２１歳♂：03/04/15 22:47 ID:+IjxW+3m
281 ：ｌ：03/04/15 22:48 ID:fuibDGTT
あの、妹って言われてちょっと嬉しかったんですけど、ふられた訳じゃないですか。
だから、これからも妹のような存在でありたいけど、そうあるためにはどうするのがいいのでしょうか？
このまま疎遠になっちゃうのは悲しいです。
＞279
これから妹じゃなくなる可能性もあるんでしょうか…？
だから、これからも妹のような存在でありたいけど、そうあるためにはどうするのがいいのでしょうか？
このまま疎遠になっちゃうのは悲しいです。
＞279
これから妹じゃなくなる可能性もあるんでしょうか…？
282 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/15 22:48 ID:r5+lWMtx
>>260
フロリダさん
移り気な気持ちって性分だからしょうがない、
って言うのは卑怯なんですが敢えて。ｗ
まっ君の自尊心を超えた相手にめぐり逢えれば、んな悩みも吹っ飛ぶんでしょうがね。
それまで自分磨いて期待したら、運命の人にさっ。
どうももう言いようがないわ。ｗ
フロリダさん
移り気な気持ちって性分だからしょうがない、
って言うのは卑怯なんですが敢えて。ｗ
まっ君の自尊心を超えた相手にめぐり逢えれば、んな悩みも吹っ飛ぶんでしょうがね。
それまで自分磨いて期待したら、運命の人にさっ。
どうももう言いようがないわ。ｗ
283 ： ：03/04/15 22:49 ID:xzoEOxvC
>>272くんは彼女の力になってあげたいと思うだろーか。
それとも彼女を彼女にしたいだけなんだろーか。
それとも彼女を彼女にしたいだけなんだろーか。
近所のハンバーガーショップに結構可愛い女の子が居るんだけど
声をかける勇気がなくて鬱です
上手い口実あったら教えてくらはい
声をかける勇気がなくて鬱です
上手い口実あったら教えてくらはい
285 ： ：03/04/15 22:51 ID:xzoEOxvC
>>281
キミ次第じゃないかな。
キミ次第じゃないかな。
286 ： ：03/04/15 22:51 ID:+IjxW+3m
>>271
「バカだからミスをする」んじゃなくて、ミスをするからバカなんだよ。
考え込むんじゃなくて、周囲にもっと気を配れ。
イラクにいるつもりで常に緊張感を持て。「ボクはバカだ・・・」なんて
下らないこと考えてるからボケーっとしてしまうんだよ！わかった？
「バカだからミスをする」んじゃなくて、ミスをするからバカなんだよ。
考え込むんじゃなくて、周囲にもっと気を配れ。
イラクにいるつもりで常に緊張感を持て。「ボクはバカだ・・・」なんて
下らないこと考えてるからボケーっとしてしまうんだよ！わかった？
>>272
自然に仲良くなったころ、すでに新しい彼氏がいることに気付く。
自然に仲良くなったころ、すでに新しい彼氏がいることに気付く。
288 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/15 22:53 ID:Z6yYFAm9
>>281
やっぱ「妹」と「ｶﾉｰｼﾞｮ」は別物なんで、ふられたと思った方がよろしいかと。
んで、「妹でいたい」ってのは、とりあえず恋心が今より消化できないと難しいかもよ。
疎遠になる必要はない。
けれど、告った直後なんだから短期間でもいいからﾁｮｯﾄだけ距離を置くのも大事かな。
やっぱ「妹」と「ｶﾉｰｼﾞｮ」は別物なんで、ふられたと思った方がよろしいかと。
んで、「妹でいたい」ってのは、とりあえず恋心が今より消化できないと難しいかもよ。
疎遠になる必要はない。
けれど、告った直後なんだから短期間でもいいからﾁｮｯﾄだけ距離を置くのも大事かな。
289 ： ：03/04/15 22:54 ID:+IjxW+3m
>>284
「チリドックいかがですか？」
「チリドックいかがですか？」
290 ： ：03/04/15 22:54 ID:xzoEOxvC
>>284
ドライブスルーなら２人きりで話せるね。
ドライブスルーなら２人きりで話せるね。
>>283
彼女が不幸になった時自分にチャンスがあるかどうかを聞いている。
彼女にして彼女の力になって幸せにしてあげたいのが最終的な目的だと思われます。
友達としてというだけでは、自分が彼女より辛い思いするから。
彼女が不幸になった時自分にチャンスがあるかどうかを聞いている。
彼女にして彼女の力になって幸せにしてあげたいのが最終的な目的だと思われます。
友達としてというだけでは、自分が彼女より辛い思いするから。
292 ：18歳：03/04/15 22:56 ID:kO/f4Kaq
自分の意見を言うと関係無い周りの人までが自分の意見を聞いてると思うと恥ずかくなり、無口になります。二人や3人では話せますがそれ以上だと話せなくなります。
そういう場面でどうやったら恥ずかくなくなりますか？
そういう場面でどうやったら恥ずかくなくなりますか？
293 ： ：03/04/15 22:56 ID:UTQ8Oit7
294 ：とんぼ：03/04/15 22:58 ID:OJzCMZDC
>>292
一人に向かって話すのと同じ様に喋る。
一人に向かって話すのと同じ様に喋る。
295 ： ：03/04/15 22:58 ID:xzoEOxvC
296 ： ：03/04/15 22:58 ID:UTQ8Oit7
297 ：281：03/04/15 22:59 ID:fuibDGTT
＞288
はい、ふられたって意識はあります。
なんだかんだ言って悲しいです。
でも、今日仕事の愚痴メールしてしまった…（他に話せる人がいなくてつい…）
これからは距離をおく事を決意してアドレス消しました！
しばらくメールしないよう努力してみます。
はい、ふられたって意識はあります。
なんだかんだ言って悲しいです。
でも、今日仕事の愚痴メールしてしまった…（他に話せる人がいなくてつい…）
これからは距離をおく事を決意してアドレス消しました！
しばらくメールしないよう努力してみます。
298 ： ：03/04/15 22:59 ID:xzoEOxvC
>>296
クソスレ上げるの止めなよ。
クソスレ上げるの止めなよ。
299 ： ：03/04/15 23:01 ID:UTQ8Oit7
>>298
～～★ Welcome to the Oasis ★～～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050117062/
これですか？
これは雑談スレです。
～～★ Welcome to the Oasis ★～～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050117062/
これですか？
これは雑談スレです。
300 ： ：03/04/15 23:02 ID:xzoEOxvC
>>299
ダメ。絶対。
ダメ。絶対。
301 ：２７２：03/04/15 23:15 ID:xPmS+h92
まあ、いきなり彼女にしようなんて思ってないです。
ただ見た目は凄く好きなタイプなので友達として仲良くなりたいなと。
まあ、喋ったことも１，２回なんですから、そんなこと気にするなってことですねｗ
まずは自分から積極的に話しかけて行け、と。
ただ見た目は凄く好きなタイプなので友達として仲良くなりたいなと。
まあ、喋ったことも１，２回なんですから、そんなこと気にするなってことですねｗ
まずは自分から積極的に話しかけて行け、と。
302 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/15 23:15 ID:Z6yYFAm9
>>297
ｺﾞﾒﾝ、何もアドレスは消さなくても(;´Д｀)
んー、自分の気持ちを整理するためにも「ﾁｮｯﾄだけ」時間を開けるのって大事だとは思う。
それでもﾔｯﾊﾟﾘ好きだって気持ちが勝つなら、また少しづつ自分の気持ちと相手の気持ちを考えていけばいいんだしさ。
で、↑な結論を出す前でも適度に連絡は取ってもいいんでないかな？
告って駄目だったから疎遠ってのも、お互いに淋しいやん。
愚痴は「今は」控えた方がいいかもね。
しばらくは、こーゆー場所を使って発散してみれば(´ー｀)？
愚痴とかはﾏｲﾅｽの感情だし、それをあまり他者にぶつけ続けるのも相手に負担だしね。
もちろん、一人で限界まで抱え込んでも駄目だし。
何事も適度が大事なんだけれど、難しいよね（ﾆｷﾞｬ
とにかく、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。あまり泣いてばかりじゃ駄目だぞヽ(´ー｀)ﾉｷﾞｭｯ
ｺﾞﾒﾝ、何もアドレスは消さなくても(;´Д｀)
んー、自分の気持ちを整理するためにも「ﾁｮｯﾄだけ」時間を開けるのって大事だとは思う。
それでもﾔｯﾊﾟﾘ好きだって気持ちが勝つなら、また少しづつ自分の気持ちと相手の気持ちを考えていけばいいんだしさ。
で、↑な結論を出す前でも適度に連絡は取ってもいいんでないかな？
告って駄目だったから疎遠ってのも、お互いに淋しいやん。
愚痴は「今は」控えた方がいいかもね。
しばらくは、こーゆー場所を使って発散してみれば(´ー｀)？
愚痴とかはﾏｲﾅｽの感情だし、それをあまり他者にぶつけ続けるのも相手に負担だしね。
もちろん、一人で限界まで抱え込んでも駄目だし。
何事も適度が大事なんだけれど、難しいよね（ﾆｷﾞｬ
とにかく、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。あまり泣いてばかりじゃ駄目だぞヽ(´ー｀)ﾉｷﾞｭｯ
303 ： ：03/04/15 23:17 ID:+IjxW+3m
>>299
あまり苛めるなよぅ
あまり苛めるなよぅ
304 ： ：03/04/15 23:28 ID:+IjxW+3m
305 ：297：03/04/16 00:08 ID:j7ZVRg8Y
>>302
お風呂入ってて遅くなってしまったけど、ありがとうございます！
アドレスは消したけど相手のメールは残ってるからまだアドレスはわかるんですよ。
でも、出来たらちょっと距離を置きたいというのはわたしも思ってるので
つい出したくなっちゃうけど、我慢します。
そんなに泣いてないですよ～～だ。
ありがとう。
お風呂入ってて遅くなってしまったけど、ありがとうございます！
アドレスは消したけど相手のメールは残ってるからまだアドレスはわかるんですよ。
でも、出来たらちょっと距離を置きたいというのはわたしも思ってるので
つい出したくなっちゃうけど、我慢します。
そんなに泣いてないですよ～～だ。
ありがとう。
307 ： ：03/04/16 00:47 ID:/JD93C22
こんばんは。
合コンに誘われたんですが、どうしても断りたいです。
でも今回断ると３回断ったことになるので
（男の人がとても苦手＆人見知りなんです）
ちょっとマズいかな、と思っています。
良かったら角の立たない断り方を教えていただきたいです。
宜しくお願いします。
合コンに誘われたんですが、どうしても断りたいです。
でも今回断ると３回断ったことになるので
（男の人がとても苦手＆人見知りなんです）
ちょっとマズいかな、と思っています。
良かったら角の立たない断り方を教えていただきたいです。
宜しくお願いします。
308 ： ：03/04/16 00:50 ID:iPnDRrD5
>>307
「男の人が苦手だから」とハッキリ言っちゃったらまずいの？
「男の人が苦手だから」とハッキリ言っちゃったらまずいの？
309 ： ：03/04/16 00:53 ID:kcZhOxB3
>>307
｢レズなのよ｣と。
｢レズなのよ｣と。
310 ： ：03/04/16 00:58 ID:nhMlwsIg
311 ：先生：03/04/16 01:04 ID:xy+IzcaX
>>307
男性恐怖症という状態を公表したくないのか？
そうじゃないなら素直に言え。
そうだったら、｢ああいうのってどうも好きになれないの｣と言うしかないだろ。
どっちにしても、完全に波風立てず断るなんて無理だからな。
断るリスクを覚悟して、素直言う事言って断るのが無難。
下手に細工すると大変な事になりかねんぞ(藁
男性恐怖症という状態を公表したくないのか？
そうじゃないなら素直に言え。
そうだったら、｢ああいうのってどうも好きになれないの｣と言うしかないだろ。
どっちにしても、完全に波風立てず断るなんて無理だからな。
断るリスクを覚悟して、素直言う事言って断るのが無難。
下手に細工すると大変な事になりかねんぞ(藁
312 ：_：03/04/16 01:07 ID:yPKxox8p
女の友人が会社の上司から
「携帯カメラで今の姿をとって送れ」
と強要されたり
上司のﾃｨﾝﾎﾟを撮って送りつけられたりして
かなりストレス溜まっているらしく
相談されてます。
普通にひどいもので、会社を変えたらいいと思うのですが
思うとこあるらしく会社はやめたくない、ということで・・・
どうなんでしょうか
「携帯カメラで今の姿をとって送れ」
と強要されたり
上司のﾃｨﾝﾎﾟを撮って送りつけられたりして
かなりストレス溜まっているらしく
相談されてます。
普通にひどいもので、会社を変えたらいいと思うのですが
思うとこあるらしく会社はやめたくない、ということで・・・
どうなんでしょうか
313 ： ：03/04/16 01:11 ID:kcZhOxB3
314 ：先生：03/04/16 01:13 ID:xy+IzcaX
>>312
普通にｾｸﾊｰﾗだな(藁
その女が肝ッ玉座ってれば｢粗チン画像送るんじゃネェ！｣で済むんだけどな(藁
んまぁ選択肢
1、通報しまつた！
2.我慢して馴れる
3、会社を変える。
4､上司にｵｸｻｰﾝがいればﾐｯｺｰｸ
5､更に上の上司に頼む
6、仕事仲間、全員手を取り合い糾弾。
7、トコ㌧噂を垂れ流してあくまで自分は被害者なんです；；と悲劇のヒロイン作戦
こんなとこかな？
7は漏れが1番嫌いなタイプの作戦だが、1番効果的。
つーか、学生の意見じゃこれが限界だﾌﾟﾙｧ！
はせら神にでも聞けよ(藁
普通にｾｸﾊｰﾗだな(藁
その女が肝ッ玉座ってれば｢粗チン画像送るんじゃネェ！｣で済むんだけどな(藁
んまぁ選択肢
1、通報しまつた！
2.我慢して馴れる
3、会社を変える。
4､上司にｵｸｻｰﾝがいればﾐｯｺｰｸ
5､更に上の上司に頼む
6、仕事仲間、全員手を取り合い糾弾。
7、トコ㌧噂を垂れ流してあくまで自分は被害者なんです；；と悲劇のヒロイン作戦
こんなとこかな？
7は漏れが1番嫌いなタイプの作戦だが、1番効果的。
つーか、学生の意見じゃこれが限界だﾌﾟﾙｧ！
はせら神にでも聞けよ(藁
315 ：312：03/04/16 01:13 ID:yPKxox8p
316 ：ＣＳＩ：03/04/16 01:13 ID:UJ5gHc+A
317 ：合歓：03/04/16 01:14 ID:S3a7ZMbK
>>312さん
その上司の更に上司にその写真を見せて注意してもらうとか
いっそその写真をメールで社内中にバラまいて上司を会社にいられなくさせるとか
なんにせよセクハラの証拠をとっといて周囲を味方につけておくといいでしょう。
その上司の更に上司にその写真を見せて注意してもらうとか
いっそその写真をメールで社内中にバラまいて上司を会社にいられなくさせるとか
なんにせよセクハラの証拠をとっといて周囲を味方につけておくといいでしょう。
318 ： ：03/04/16 01:14 ID:a2OFnCE5
319 ：_：03/04/16 01:19 ID:yPKxox8p
>>314 317 318
ありがとうございます。
送られてきた画像はモノだけだったので
いまいち本人だっていう証拠にかけると思うのですが
保存しておいたほうがよいですかね・・・
本人があまり風波をたてたくないと思うような人・・・
というか男性恐怖症の気などもあるため
あまり強くでれない・・・と言った感じで
お返事ありがとうございました
ありがとうございます。
送られてきた画像はモノだけだったので
いまいち本人だっていう証拠にかけると思うのですが
保存しておいたほうがよいですかね・・・
本人があまり風波をたてたくないと思うような人・・・
というか男性恐怖症の気などもあるため
あまり強くでれない・・・と言った感じで
お返事ありがとうございました
320 ：307：03/04/16 01:19 ID:/JD93C22
>>308
この前断ったときそう言ったけれど
「あーそーふーん」で軽くスルーされました。
＆軽くひかれました。
>>309
まだ女の人相手の方がマシです。
けど、そんなこと言ったらひかれるだけじゃすまない･･･
>>310
はい。いまから考えるだけでも
頭おかしくなりそうです。
まだ合コン行ったことないの、向こうも
知ってます。
>>311
言ったけど（以下略
波風立てるの無理ですか･･･
友達に嫌われるのいやだYO･･･
この前断ったときそう言ったけれど
「あーそーふーん」で軽くスルーされました。
＆軽くひかれました。
>>309
まだ女の人相手の方がマシです。
けど、そんなこと言ったらひかれるだけじゃすまない･･･
>>310
はい。いまから考えるだけでも
頭おかしくなりそうです。
まだ合コン行ったことないの、向こうも
知ってます。
>>311
言ったけど（以下略
波風立てるの無理ですか･･･
友達に嫌われるのいやだYO･･･
321 ： ：03/04/16 01:24 ID:kcZhOxB3
ちなみに男は苦手ですが
話題にするぐらい（好きな男のタイプとか）
男の芸能人の話題なら別に普通に話せるので
誤解されるんだと思います。
話題にするぐらい（好きな男のタイプとか）
男の芸能人の話題なら別に普通に話せるので
誤解されるんだと思います。
323 ：先生：03/04/16 01:29 ID:xy+IzcaX
>>319
物的証拠は1つでも多く残しておくべき。
ｽﾄｰｶｰの時と同様にな。
波風立てたくないって･････甘えんなヴォケ。
誰かが立ち上がるんじゃネェ。自分が立ち上がれ。
それができないなら、ﾚｲｰﾌﾟされて泣いてろタコカス。
強く出れないなら、食われるだけが生存競争だ。
>>320
立てたくなかったら合コン逝け。
つーかな、何事にもリスクがある。
よって、それを覚悟できないチキンは氏ね。
友達もいう事言えば理解できるだろ？
まさか痴呆東大生駒駄レヴェルのﾀｺでもないだろうしな(藁
上記の2人に共通して言える事
何かを得るには、何かを失うものだ。
望む世界を手に入れるのに動乱が必須のようにな。
戦えない狼は、他の動物に食われるのがオチだ。
風呂はいってきま～
物的証拠は1つでも多く残しておくべき。
ｽﾄｰｶｰの時と同様にな。
波風立てたくないって･････甘えんなヴォケ。
誰かが立ち上がるんじゃネェ。自分が立ち上がれ。
それができないなら、ﾚｲｰﾌﾟされて泣いてろタコカス。
強く出れないなら、食われるだけが生存競争だ。
>>320
立てたくなかったら合コン逝け。
つーかな、何事にもリスクがある。
よって、それを覚悟できないチキンは氏ね。
友達もいう事言えば理解できるだろ？
まさか痴呆東大生駒駄レヴェルのﾀｺでもないだろうしな(藁
上記の2人に共通して言える事
何かを得るには、何かを失うものだ。
望む世界を手に入れるのに動乱が必須のようにな。
戦えない狼は、他の動物に食われるのがオチだ。
風呂はいってきま～
324 ： ：03/04/16 01:29 ID:G/vbKfWM
脱ヒキしたのに学校で周りが特別扱いしやがる
はぁ～、もう疲れた。またヒキになりそうです。どうすればいいでしょうか
はぁ～、もう疲れた。またヒキになりそうです。どうすればいいでしょうか
325 ：みき：03/04/16 01:34 ID:yBKvU90u
１７歳女の子です。純愛版で聞いたんですけ人がいないのかどどんどんさがって
いってるし、寝なきゃいけないから、すいませんけどここで質問させて下さい。
クラスに好きな人がいて、けんかするけどけっこう仲がいいと思います。
そいつはいつもトップがアンティークキーみたいなペンダントをしてて
それがすっごいキレイで、「そのペンダントいいよね。私も欲しい～」
って本当にもらおうと思ってたわけじゃないけど、思わず口に出しちゃったら
そしたら「ったく、そんなに欲しいならやるよ」って言ってくれたんです！
私は「いいの！？」ってもらっちゃったけど、近くの質屋のおじさんに
「ねー、これっていくらくらいするの？」って聞いて査定してもらったら
４万はすると言われました・・・。てっきり３０００円くらいかと
思ってたんです。
こんな高いものくれるのって、脈ありと思ってもいいんでしょうか？
好きって気持ちは値段じゃないけど、うれしかったです。
いってるし、寝なきゃいけないから、すいませんけどここで質問させて下さい。
クラスに好きな人がいて、けんかするけどけっこう仲がいいと思います。
そいつはいつもトップがアンティークキーみたいなペンダントをしてて
それがすっごいキレイで、「そのペンダントいいよね。私も欲しい～」
って本当にもらおうと思ってたわけじゃないけど、思わず口に出しちゃったら
そしたら「ったく、そんなに欲しいならやるよ」って言ってくれたんです！
私は「いいの！？」ってもらっちゃったけど、近くの質屋のおじさんに
「ねー、これっていくらくらいするの？」って聞いて査定してもらったら
４万はすると言われました・・・。てっきり３０００円くらいかと
思ってたんです。
こんな高いものくれるのって、脈ありと思ってもいいんでしょうか？
好きって気持ちは値段じゃないけど、うれしかったです。
326 ： ：03/04/16 01:35 ID:kcZhOxB3
>>324
大学生？高校生？
大学生？高校生？
327 ：_：03/04/16 01:36 ID:yPKxox8p
>>323
まぁそれは正論なんだけど
それでもうまく出来ない人もいるもので
波風たてたくないってのは僕がわかりやすくいっただけなんだけども
そのことで会社に居づらくなる、とかあるではないですか
むしろそっちを嫌がってるのかな、と
正論の他に何かあればな、と、思ったから相談してみたのです
どうもありがとうね
もうちょっときちんと話してみます
みなさんどうもありがとうございました
まぁそれは正論なんだけど
それでもうまく出来ない人もいるもので
波風たてたくないってのは僕がわかりやすくいっただけなんだけども
そのことで会社に居づらくなる、とかあるではないですか
むしろそっちを嫌がってるのかな、と
正論の他に何かあればな、と、思ったから相談してみたのです
どうもありがとうね
もうちょっときちんと話してみます
みなさんどうもありがとうございました
328 ： ：03/04/16 01:36 ID:kcZhOxB3
>>325
過激恋愛板で聞けば？
過激恋愛板で聞けば？
329 ：307：03/04/16 01:37 ID:/JD93C22
>>321
友達と遊んでるか、ﾈﾄです。（DQN
>>323
レス有難うございます。
行っても多分しけさせるだけなので
断った方がマシかもしれません。
何というか、友達は
「何で男が苦手なのかが理解できない」と思います。
友達と遊んでるか、ﾈﾄです。（DQN
>>323
レス有難うございます。
行っても多分しけさせるだけなので
断った方がマシかもしれません。
何というか、友達は
「何で男が苦手なのかが理解できない」と思います。
330 ：合歓：03/04/16 01:38 ID:S3a7ZMbK
331 ：みき：03/04/16 01:38 ID:yBKvU90u
332 ：おかみさん：03/04/16 01:40 ID:hhLT6IlX
333 ： ：03/04/16 01:41 ID:kcZhOxB3
>>307
｢お酒･煙草が苦手｣じゃダメなのかな？
｢お酒･煙草が苦手｣じゃダメなのかな？
334 ：合歓：03/04/16 01:41 ID:S3a7ZMbK
>>329さん
普段から「男性は苦手。合コンは行く気がない」と言っておけば
そんなにしつこく誘われなくなると思いますよ。
私もそうやってお誘いそのものが来なくなるようにしましたから。
何で苦手なのか理解できない、という友達には多分理解してもらうのは無理なので
「うーん、なんでだろう。とにかく苦手だし、いまは興味もない」とサラッと
流す方がいいかもしれませんねぇ
普段から「男性は苦手。合コンは行く気がない」と言っておけば
そんなにしつこく誘われなくなると思いますよ。
私もそうやってお誘いそのものが来なくなるようにしましたから。
何で苦手なのか理解できない、という友達には多分理解してもらうのは無理なので
「うーん、なんでだろう。とにかく苦手だし、いまは興味もない」とサラッと
流す方がいいかもしれませんねぇ
335 ：307：03/04/16 01:43 ID:/JD93C22
>>332
弱虫でｽﾏｿ。
でもほんとに無理ぽなんです。
断ります。
「私ブサだし喋れないし行ってもシケされるだけだから
やめとく」って言います。
卑屈すぎだと思うけど、これしか思い浮かばない･･･
みなさんレスありがとう。
もしこれでも無理っぽかったらまた来ますので、
そのときはまた宜しくお願いします。
弱虫でｽﾏｿ。
でもほんとに無理ぽなんです。
断ります。
「私ブサだし喋れないし行ってもシケされるだけだから
やめとく」って言います。
卑屈すぎだと思うけど、これしか思い浮かばない･･･
みなさんレスありがとう。
もしこれでも無理っぽかったらまた来ますので、
そのときはまた宜しくお願いします。
と思ったけど、うちの学校ちょっとヤバいです･･･
ああああああああああ、気弱いからどっちにしろ耐えられん～
（メール欄）
ああああああああああ、気弱いからどっちにしろ耐えられん～
（メール欄）
339 ：クリック報酬 1クリックされる度に10円の報酬：03/04/16 02:06 ID:VQhOdb39
340 ： ：03/04/16 02:33 ID:bbAxaPtj
今から二年前のことです。近所に住む友達（当時19歳）が自ら命を絶ちました。
一方で中学生の女子が19歳で母になった事を聞かされました。
19歳でありながら、自ら命を絶つ者と新しい命を生み出す者。
自分の中でこの事は…筆舌し難いのですが…このギャップが大き過ぎて
彼の死を受け入れることはできません。自分はこの悩みを内包しつつ、
生きていかなければならないのでしょうか。
一方で中学生の女子が19歳で母になった事を聞かされました。
19歳でありながら、自ら命を絶つ者と新しい命を生み出す者。
自分の中でこの事は…筆舌し難いのですが…このギャップが大き過ぎて
彼の死を受け入れることはできません。自分はこの悩みを内包しつつ、
生きていかなければならないのでしょうか。
341 ： ：03/04/16 02:38 ID:kcZhOxB3
342 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/04/16 02:42 ID:hhLT6IlX
あのー、ごめん、誰か昨日の俺のレス、探してくれねーかな。
ここにレスしたような気がするんだけど、見失っちゃってさー。
名無しに「なぜこんな夜中に起きてるの？」とか、
「電波板にいた？」とか聞かれたような気がするんだけど。
気になって眠れない。助けてくれー。
ここにレスしたような気がするんだけど、見失っちゃってさー。
名無しに「なぜこんな夜中に起きてるの？」とか、
「電波板にいた？」とか聞かれたような気がするんだけど。
気になって眠れない。助けてくれー。
343 ：かんざき＠ますたー ◆85kANzakxk ：03/04/16 02:53 ID:7nDCdUxE
>>342
◆◇人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ109（利用案内付き)◇◆（前スレ）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050065806/767-773
ちょっと間に挟んじゃってるが、多分この辺でない？
◆◇人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ109（利用案内付き)◇◆（前スレ）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050065806/767-773
ちょっと間に挟んじゃってるが、多分この辺でない？
344 ： ：03/04/16 03:09 ID:iAJmAvXP
はじめまして。
既婚板に相談スレが無かったのでこちらで相談させて下さい。
友人が夫の兄のメアドを知りたがっています。
「今度一人で訪ねてみようかなー（義兄の所）」と言ってます。
自分抜きの部分で夫の身内と接触されたくありません。恋愛がらみ
ではないので余計に断りづらいです。今は友人からの「教えて」
メールに返事出してない状態です。
既婚板に相談スレが無かったのでこちらで相談させて下さい。
友人が夫の兄のメアドを知りたがっています。
「今度一人で訪ねてみようかなー（義兄の所）」と言ってます。
自分抜きの部分で夫の身内と接触されたくありません。恋愛がらみ
ではないので余計に断りづらいです。今は友人からの「教えて」
メールに返事出してない状態です。
345 ： ：03/04/16 03:11 ID:bbAxaPtj
>>341
自殺した友人は小学生から一緒で、中学生の女子は同級生で
初めて中学生で会ったということです。自殺した原因はわかりません。
死因は飛び降りで近所のマンションから。死の一月前に談笑したんですが
悩んでいるようなことは感じられませんでした
。
自殺した友人は小学生から一緒で、中学生の女子は同級生で
初めて中学生で会ったということです。自殺した原因はわかりません。
死因は飛び降りで近所のマンションから。死の一月前に談笑したんですが
悩んでいるようなことは感じられませんでした
。
346 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/04/16 03:34 ID:hhLT6IlX
347 ： ：03/04/16 03:43 ID:G/vbKfWM
中学3年生なんですが1年の時はいじめられるわ2年の時は不登校になるわで散々でした
3年になっても友達がなかなか出来なくて毎日学校がメインの生活に耐えられません。
勉強も全然分からないんです、授業中に手を上げるのも恥ずかしいし、でもそうすると成績はあがらないし
体育だって運動神経０と言われるくらい運動出来ないし。
高校なんて中学校より遥かに大変だって聞いてとても不安です。（と言うかその前に入れるか分からない）
夢はプログラマーなんですが実際にプログラマーの人にどれくらい大変か聞いてみると
人間の生活じゃないくらい大変って言われます。多分そんな生活は
中学校で不登校になっていじめられる俺みたいなヘタレじゃどーせ途中でやめてしまうのがオチだと思うんです。
大人になればなるほど今の生活より死ぬほど大変って聞いて生きるのが辛いです。
今にでも自殺したいくらいです。こんな悲惨な俺に誰かアドバイスお願いします。
3年になっても友達がなかなか出来なくて毎日学校がメインの生活に耐えられません。
勉強も全然分からないんです、授業中に手を上げるのも恥ずかしいし、でもそうすると成績はあがらないし
体育だって運動神経０と言われるくらい運動出来ないし。
高校なんて中学校より遥かに大変だって聞いてとても不安です。（と言うかその前に入れるか分からない）
夢はプログラマーなんですが実際にプログラマーの人にどれくらい大変か聞いてみると
人間の生活じゃないくらい大変って言われます。多分そんな生活は
中学校で不登校になっていじめられる俺みたいなヘタレじゃどーせ途中でやめてしまうのがオチだと思うんです。
大人になればなるほど今の生活より死ぬほど大変って聞いて生きるのが辛いです。
今にでも自殺したいくらいです。こんな悲惨な俺に誰かアドバイスお願いします。
人間関係について相談に乗ってください。
仲良くなってくると嫌われたくないという心理が働きうまく話せ
なくなってしまいます。
話そうとしても空回りばかりで余計に離れて行ってしまいます。
どうしたらはじめのころのようにあまり気を使わない環境を
続けられますか？
あと、1対1では話せるのにグループみたいな複数人になると
途端に何も話せなくなってしまいます。
きっとふだん1対1で話してた友達も何も話せなくなった
私に幻滅してると思います。
どうしたらグループでも話せるようになりますか？
仲良くなってくると嫌われたくないという心理が働きうまく話せ
なくなってしまいます。
話そうとしても空回りばかりで余計に離れて行ってしまいます。
どうしたらはじめのころのようにあまり気を使わない環境を
続けられますか？
あと、1対1では話せるのにグループみたいな複数人になると
途端に何も話せなくなってしまいます。
きっとふだん1対1で話してた友達も何も話せなくなった
私に幻滅してると思います。
どうしたらグループでも話せるようになりますか？
>>340
其処にギャップを感じる事自体が病的であると言える。
ありのままに見れないという事は即ち先入観や固定観念のメガネを通して
モノを見ているという事だ。
無理に答えを急ぐ必要が在るのかどうかだと思う。
其処にギャップを感じる事自体が病的であると言える。
ありのままに見れないという事は即ち先入観や固定観念のメガネを通して
モノを見ているという事だ。
無理に答えを急ぐ必要が在るのかどうかだと思う。
>>344
ありのままに言った方がいいと思う。
キミの気持ちを理解しないような友人であればそのまま離れた方がいい。
>>347
大人は悲惨な状況に置かれても自分の力で環境を変えていく事が出来る。
それとキミが勉強出来ないのは基礎をすっとばして先に進んでいるからだ。
>>348
キミが周囲の視点からキミ自身を見た時、
卑屈になってモジモジしてるキミを見てムカつかないだろうか。
変に気を使って言いたい事も言えず空回りするキミを見てウザイと思わないだろうか。
天真爛漫に気を使わずに積極的に話しかけて来るキミを見て嬉しいと思わないだろうか。
ありのままに言った方がいいと思う。
キミの気持ちを理解しないような友人であればそのまま離れた方がいい。
>>347
大人は悲惨な状況に置かれても自分の力で環境を変えていく事が出来る。
それとキミが勉強出来ないのは基礎をすっとばして先に進んでいるからだ。
>>348
キミが周囲の視点からキミ自身を見た時、
卑屈になってモジモジしてるキミを見てムカつかないだろうか。
変に気を使って言いたい事も言えず空回りするキミを見てウザイと思わないだろうか。
天真爛漫に気を使わずに積極的に話しかけて来るキミを見て嬉しいと思わないだろうか。
>黒猫さん
アドバイスありがとうございました。
アドバイスありがとうございました。
>352
解ってくれてると思ってたんですけど...。もう一人
友人がいて、たまたま彼女を連れて夫の郷里に行った時に
まるで友人が嫁いだかのような振る舞いをされたので（その
時に夫の身内とは接触させたくないと思った）それについて
相談したのが>344の友人だったのです。もっと自分に自信が
あれば寛大でいられるんでしょうけどね。
解ってくれてると思ってたんですけど...。もう一人
友人がいて、たまたま彼女を連れて夫の郷里に行った時に
まるで友人が嫁いだかのような振る舞いをされたので（その
時に夫の身内とは接触させたくないと思った）それについて
相談したのが>344の友人だったのです。もっと自分に自信が
あれば寛大でいられるんでしょうけどね。
354 ：対人恐怖症なりかけ（＝348）：03/04/16 15:38 ID:mnLKXRM9
>>350 黒猫さんレスありがとうございます。
最近相手もそれを感じ取ってるのかちょっと避けられてる気がします。
そのせいもあってかますますあせちゃって･･･
どうしても考えちゃうんです。
1度考え始めると常に嫌われたらどうしようと考えちゃって
ますます話せなくなってループになちゃってます。
会話終わったあともいろいろ思い出して考えちゃって。。
「あそこがいけなかった」 「あーきっと嫌われた」って。
自信がないです。
グループもいっぱいしゃべれる人が羨ましくて。
何もしゃべらないから ここにはいちゃいけないのかなーなんて考えたり･･･
できるだけグループになるの避けてきました。
だからチャットとかも苦手です。
どうしてもいつものように話し出せません。
最近相手もそれを感じ取ってるのかちょっと避けられてる気がします。
そのせいもあってかますますあせちゃって･･･
どうしても考えちゃうんです。
1度考え始めると常に嫌われたらどうしようと考えちゃって
ますます話せなくなってループになちゃってます。
会話終わったあともいろいろ思い出して考えちゃって。。
「あそこがいけなかった」 「あーきっと嫌われた」って。
自信がないです。
グループもいっぱいしゃべれる人が羨ましくて。
何もしゃべらないから ここにはいちゃいけないのかなーなんて考えたり･･･
できるだけグループになるの避けてきました。
だからチャットとかも苦手です。
どうしてもいつものように話し出せません。
355 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 16:58 ID:3yR1WkHS
ねぇ聞いて。朝から奴らが家の近くにいたんだよ！
どうしよう。学校がばれたかもしれない。
どうしよう。学校がばれたかもしれない。
356 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 16:59 ID:3yR1WkHS
ごめん。あげちまった。。。
>354
常に自分の発言をピンスポット状態にしてしまってるのでしょうね。
でも、他の人達が話した内容をあなたは後でどれくらい思い出せますか？
相手もそこまでいちいち気にしてないものですよ。
私は逆にマシンガントークを自己反省する時があります（ｗ
もっと図太くいってみましょ。
アドバイスもらいついでにレスしてみました。
常に自分の発言をピンスポット状態にしてしまってるのでしょうね。
でも、他の人達が話した内容をあなたは後でどれくらい思い出せますか？
相手もそこまでいちいち気にしてないものですよ。
私は逆にマシンガントークを自己反省する時があります（ｗ
もっと図太くいってみましょ。
アドバイスもらいついでにレスしてみました。
だれ？？？
359 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 17:13 ID:3yR1WkHS
ごめん。>>197->>200あたりみて。
>>353
ようは自分の友達が夫の実家で図々しくのさばるような事はあってはならないって事だよね。
友人よりも自分の立場が大事ならいっそ縁を切ったらどうかな。
>>354
苦手だからこそどんどん挑戦して会話のスキルを磨きたいよね。
時間が解決してくれると思うよ。
>>355
別にキミを追い回してる訳じゃ無いだろう。
顔見られただけで住所まで解るかい。
ようは自分の友達が夫の実家で図々しくのさばるような事はあってはならないって事だよね。
友人よりも自分の立場が大事ならいっそ縁を切ったらどうかな。
>>354
苦手だからこそどんどん挑戦して会話のスキルを磨きたいよね。
時間が解決してくれると思うよ。
>>355
別にキミを追い回してる訳じゃ無いだろう。
顔見られただけで住所まで解るかい。
361 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 17:32 ID:3yR1WkHS
>>361
髪型でも変えなよ。いい機会やん。
髪型でも変えなよ。いい機会やん。
363 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 17:45 ID:3yR1WkHS
良い機会。。。この間切ったんだよね。
あームカつく。顔切り裂きたい。
本当に嫌だこの顔、この顔だきゃ嫌だ。
今すぐ女になるか、男の顔になるかしてくれ。
あーあー。本当に嫌だ。
何で皆俺のことナルとか言うんだろ。
あームカつく。顔切り裂きたい。
本当に嫌だこの顔、この顔だきゃ嫌だ。
今すぐ女になるか、男の顔になるかしてくれ。
あーあー。本当に嫌だ。
何で皆俺のことナルとか言うんだろ。
>>363
スポーツ刈で。
スポーツ刈で。
>黒猫さん
重ね重ねのレスありがとうございました。
重ね重ねのレスありがとうございました。
366 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 17:49 ID:3yR1WkHS
本当に笑うだろうな。皆。
夏になったら坊主にしてみるかな(多分できないだろうけど
整形しようかな･･･。
どう思う？
夏になったら坊主にしてみるかな(多分できないだろうけど
整形しようかな･･･。
どう思う？
367 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 17:50 ID:3yR1WkHS
本当に空しいよな。
顔に振り回されて使いこなせてないし。
顔に振り回されて使いこなせてないし。
370 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 18:01 ID:3yR1WkHS
だよね。俺は性格も悪い。
いままで顔のせいにしてたけど。
本当にどうしようもない男になってしまった。。
俺はどうすればいいんだろ。
今自分がどんな性格かもわからないし、
どんな性格が人をひきつけるのか、
どんな性格が人を遠ざけるのかも分からない。
いままで顔のせいにしてたけど。
本当にどうしようもない男になってしまった。。
俺はどうすればいいんだろ。
今自分がどんな性格かもわからないし、
どんな性格が人をひきつけるのか、
どんな性格が人を遠ざけるのかも分からない。
>>370
内股で歩くの止めた方がイイよ。
内股で歩くの止めた方がイイよ。
372 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 18:05 ID:3yR1WkHS
どうして知ってるんだ!!!!!ショック！
だって俺、小学校まで自分を女だと思ってたから
女癖が抜けないんだ。髪の毛いじったり、内股で
歩いたり、走る時なんてすごくキモイぞ。
あー顔かえるだけじゃダメじゃん!!!
物腰が女なんだよ。
だって俺、小学校まで自分を女だと思ってたから
女癖が抜けないんだ。髪の毛いじったり、内股で
歩いたり、走る時なんてすごくキモイぞ。
あー顔かえるだけじゃダメじゃん!!!
物腰が女なんだよ。
事実かよｗ
374 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 18:15 ID:3yR1WkHS
ねぇ、今からのデートドタキャンされたよ。
「サークルで･･･」だってよ。ハッッ!
久しぶりにセックスできると思ったのに。
「サークルで･･･」だってよ。ハッッ!
久しぶりにセックスできると思ったのに。
ここは何をするスレだったっけ。
376 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 18:20 ID:3yR1WkHS
相談だね。
性格とか直る？
小学校までは純粋だったけど。
性格とか直る？
小学校までは純粋だったけど。
>>376
特に性格が悪いようには見えない。
特に性格が悪いようには見えない。
378 ：かいちょ：03/04/16 18:24 ID:/65uCi07
４月１３日の晩から彼女の行方が分からなくなりました。
まだちゃんとした診察は受けてないですけど、医師からは解離性障害と言われてます。
警察に捜索願は出したもののやる気なさそうな対応しかされなくて非常に憤りを感じてます。
自分で探すにしても全く行き先の見当がつきません。
どうしたらいいか、アドバイスお願いします。
まだちゃんとした診察は受けてないですけど、医師からは解離性障害と言われてます。
警察に捜索願は出したもののやる気なさそうな対応しかされなくて非常に憤りを感じてます。
自分で探すにしても全く行き先の見当がつきません。
どうしたらいいか、アドバイスお願いします。
>黒猫さん
えっ、煽りだったんですか（汗。これからは距離を保ちつつ
ﾊﾞﾗﾝｽを取りながら付き合いは続けていこうと思っていました。
でもそれを書くと「相談しておいて節操がない」と逆に煽られ
るのではないかと...。相談を書いた事でだいぶ楽になりました。
ありがとうございました。
>相談員
恐れ多いです（汗。>354さんは過去の自分そのものでした。
えっ、煽りだったんですか（汗。これからは距離を保ちつつ
ﾊﾞﾗﾝｽを取りながら付き合いは続けていこうと思っていました。
でもそれを書くと「相談しておいて節操がない」と逆に煽られ
るのではないかと...。相談を書いた事でだいぶ楽になりました。
ありがとうございました。
>相談員
恐れ多いです（汗。>354さんは過去の自分そのものでした。
380 ： ：03/04/16 18:26 ID:KyQkLxUw
ここで雑談するのはやめてください
>>380
終わったよ。
終わったよ。
＞黒猫さん
やっぱりそうですか。
ただ何か事故や事件に巻き込まれるかもと考えると不安でしょうがないのです。
やっぱりそうですか。
ただ何か事故や事件に巻き込まれるかもと考えると不安でしょうがないのです。
384 ：＠：03/04/16 18:31 ID:bFkN1orn
電車で通学するのが退屈で仕方ありません。音楽は興味ないし本はやだし
どうすればいいですか？
どうすればいいですか？
>>385
これでもかってくらいに普通です。
自分がそういう病気かもしれない、という事を言われた時はショックを受けてましたが。
家族や僕が話を聞く限りでは、ストレスを溜めていると言う事は言ってなかったです。
隠しているだけかもしれませんが。
これでもかってくらいに普通です。
自分がそういう病気かもしれない、という事を言われた時はショックを受けてましたが。
家族や僕が話を聞く限りでは、ストレスを溜めていると言う事は言ってなかったです。
隠しているだけかもしれませんが。
>>387
うーん。最後に連絡を断った所は？
うーん。最後に連絡を断った所は？
389 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 18:49 ID:3yR1WkHS
すっごい失礼だけど、逃げられたのでは？
俺逃げられたことあるぞ。
俺逃げられたことあるぞ。
390 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 18:50 ID:3yR1WkHS
>>384
道をずっと見てろよ。自分が歩かなくても、勝手に風景が変わってくれる。
道をずっと見てろよ。自分が歩かなくても、勝手に風景が変わってくれる。
>>388
最後に連絡を絶ったのは家です。１３日深夜「風呂に入る」ってメールがきて、そのあと日付が変わって
１４日の午前0：59に「出た」、とそれっきりです。
家の人も朝には居なかったと言っています。ちなみに車を使っています。
>>389
いやいや、そう思うのも普通だと思います。
ただ、そうだとしても無断で会社休んだり、家に何の連絡もいれなかったりする子ではないんです。
「君がそう思ってるだけ」と言われればそれまでの話ですが。
最後に連絡を絶ったのは家です。１３日深夜「風呂に入る」ってメールがきて、そのあと日付が変わって
１４日の午前0：59に「出た」、とそれっきりです。
家の人も朝には居なかったと言っています。ちなみに車を使っています。
>>389
いやいや、そう思うのも普通だと思います。
ただ、そうだとしても無断で会社休んだり、家に何の連絡もいれなかったりする子ではないんです。
「君がそう思ってるだけ」と言われればそれまでの話ですが。
上げます。
394 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 19:04 ID:3yR1WkHS
警察に行くしか･･･
でも彼女から出ていったんなら、やっぱり逃げたのかもね。
隔離性障害意外に、彼女に変ったこととかなかったの？
家に何の連絡もいれなかったりする子っていうけど、
よく自殺した子の親が、自殺するような子じゃなかった
とか言ってるしね･･･。同一視してしまう。
でも彼女から出ていったんなら、やっぱり逃げたのかもね。
隔離性障害意外に、彼女に変ったこととかなかったの？
家に何の連絡もいれなかったりする子っていうけど、
よく自殺した子の親が、自殺するような子じゃなかった
とか言ってるしね･･･。同一視してしまう。
395 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 19:05 ID:3yR1WkHS
＞担当者ぶん殴ってでも
えぇ！？
えぇ！？
まあ殴るまではいかなくても毎日しつこく通って
具体的な捜査状況を聞くぐらいのプレッシャーは与えた方がいいと思う。
具体的な捜査状況を聞くぐらいのプレッシャーは与えた方がいいと思う。
397 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 19:14 ID:3yR1WkHS
本当は「そんな女ほっとけほっとけ！」
といいたいところだけど。
といいたいところだけど。
398 ：かいちょ：03/04/16 19:46 ID:/65uCi07
>>392
>>393
詳しくお話するとですね、実はついこの間にも同じような事がありました。
４月３日の晩に買い物に行くって出たっきり連絡が取れなくなりまして、
二日後の５日朝に彼女から「気が付いたら全然知らない場所に居る」と電話がかかって来たんです。
その時は静岡にいました、彼女の家は三重県です。
その時が失踪したの初めてで、もしかして誘拐かも知れないと言う事で警察に行ったのですが、
警察からは「事件性が無いから、とりあえず家出人扱い」という事で処理されました。
このとき警察はあんまり頼りにならないと思いました。
そのあと病院に行って解離性障害と診断されたのです。
>>393
詳しくお話するとですね、実はついこの間にも同じような事がありました。
４月３日の晩に買い物に行くって出たっきり連絡が取れなくなりまして、
二日後の５日朝に彼女から「気が付いたら全然知らない場所に居る」と電話がかかって来たんです。
その時は静岡にいました、彼女の家は三重県です。
その時が失踪したの初めてで、もしかして誘拐かも知れないと言う事で警察に行ったのですが、
警察からは「事件性が無いから、とりあえず家出人扱い」という事で処理されました。
このとき警察はあんまり頼りにならないと思いました。
そのあと病院に行って解離性障害と診断されたのです。
警察には明日もう一度行こうと思います。
頼りなさそうだったらガ○エージ○ンシーも考えます。
頼りなさそうだったらガ○エージ○ンシーも考えます。
400 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 19:49 ID:3yR1WkHS
ガ○エージ○ンシーでわかるんだ･･･。
俺ぜんぜんわかんねぇ
俺ぜんぜんわかんねぇ
401 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/04/16 19:57 ID:ARSALrPZ
○ル○○○ェ○○○？
402 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 20:00 ID:3yR1WkHS
>>402
ま♥
ま♥
警察板で聞いたけどダメぽ。
前回の件からすると事件には巻き込まれて無いだろうけど
知らない人に付いて行っちゃってる可能性は在るよね。。
前回の件からすると事件には巻き込まれて無いだろうけど
知らない人に付いて行っちゃってる可能性は在るよね。。
404 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/16 20:28 ID:3yR1WkHS
難しいよな･･･って、相談者はいずこへ？
405 ：>>123456：03/04/16 20:48 ID:FOOLzZyZ
私、自営してるんですけどなかなか経営が軌道に乗りません。
色々、試行錯誤して新作とか作ってるんですが（ちなみに飲食業です）
上手くいきません。子供も小さいのが２人います。
夏が恐いです。売り上げがどうなるか・・・
最近は近所の自動車工場の若社長が経営に行き詰まって自殺しました。
何か、気持ちが分かります。
妻には、その事を話したらとがめられますが、どうしょうにもなく
つらくなるときがあります。
努力してるんですが、この努力は実を結ぶんでしょうか？
この時代に・・・
色々、試行錯誤して新作とか作ってるんですが（ちなみに飲食業です）
上手くいきません。子供も小さいのが２人います。
夏が恐いです。売り上げがどうなるか・・・
最近は近所の自動車工場の若社長が経営に行き詰まって自殺しました。
何か、気持ちが分かります。
妻には、その事を話したらとがめられますが、どうしょうにもなく
つらくなるときがあります。
努力してるんですが、この努力は実を結ぶんでしょうか？
この時代に・・・
すみません、飯食ってました。
>>403
ダメポですか、わざわざ聞いてくださってありがとうございます。
記憶が無いって言っている間でもガソリン入れたり、ATMから金下ろしたり
普通の行動は出来ているみたいです。
＞知らない人に付いて行っちゃってる可能性
普段の彼女なら無いとは思いますが、精神状態が普通でないなら、ありえるかも知れないので怖いです。
>>403
ダメポですか、わざわざ聞いてくださってありがとうございます。
記憶が無いって言っている間でもガソリン入れたり、ATMから金下ろしたり
普通の行動は出来ているみたいです。
＞知らない人に付いて行っちゃってる可能性
普段の彼女なら無いとは思いますが、精神状態が普通でないなら、ありえるかも知れないので怖いです。
>>406
そのうち帰って来るだろうから今度から↓こういうの持たせときなよ。
彼女自身も在る日突然見知らぬ土地で我に帰るのはコリゴリだろうし。
http://www.pi-pi.com/syouhin_KTB-900S.htm
これはクルマ用だけどね。
そのうち帰って来るだろうから今度から↓こういうの持たせときなよ。
彼女自身も在る日突然見知らぬ土地で我に帰るのはコリゴリだろうし。
http://www.pi-pi.com/syouhin_KTB-900S.htm
これはクルマ用だけどね。
409 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/16 21:08 ID:ejKj9O8D
>>405
えっと、まあ素人の聞き齧りなのは許して欲しいのですが
みのもんたの貧乏脱出作戦で飲食業の新メニュー乱発は
末期症状の目印みたいなのを聞いた気が。。
やけくそ気味な過剰投資に賭けるより
ソリッドにコストパフォーマンスで勝負かける方がいいのかも知れませんね。
えっと、まあ素人の聞き齧りなのは許して欲しいのですが
みのもんたの貧乏脱出作戦で飲食業の新メニュー乱発は
末期症状の目印みたいなのを聞いた気が。。
やけくそ気味な過剰投資に賭けるより
ソリッドにコストパフォーマンスで勝負かける方がいいのかも知れませんね。
410 ：405：03/04/16 21:21 ID:FOOLzZyZ
ご意見、ありがとうございます。
地方の方でお店をしていまして、
都心のお店のようにおしゃれにすると
（品を変えると）、敬遠して遠のく。
無難に、またちょっと新しくといった
バランスが上手くいきません。
売り上げが伸びません。
疲れたけど、まだ生きたいです。
私には、この仕事しかできません。
何とか、成功したく頑張っています。
このレスを見た人は、才能がないと
思うでしょうが・・・
地方の方でお店をしていまして、
都心のお店のようにおしゃれにすると
（品を変えると）、敬遠して遠のく。
無難に、またちょっと新しくといった
バランスが上手くいきません。
売り上げが伸びません。
疲れたけど、まだ生きたいです。
私には、この仕事しかできません。
何とか、成功したく頑張っています。
このレスを見た人は、才能がないと
思うでしょうが・・・
412 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/16 21:22 ID:Lnae/lA0
>>405
いくら努力しても、見当はずれな方向に向いてたら逆効果です。
特に上手くいってないときは、簡単なことが盲点になっていることがあります。
私の近所にも営業不振の店がありました。
看板がさびれ、店内も汚く、暗い。
客の立場から見て、こんな店には入りたくない。
よっぽどおいしい料理を出すなら 話は別ですが・・・。
一度、客の視点で一つ一つチェックすると良いのでは？
あと、女性客を獲得することが、多くの業界でキーポイントになってますね。
女性に受ける店作り、メニュー作りも良いかもしれません。
参考まで・・・・。
いくら努力しても、見当はずれな方向に向いてたら逆効果です。
特に上手くいってないときは、簡単なことが盲点になっていることがあります。
私の近所にも営業不振の店がありました。
看板がさびれ、店内も汚く、暗い。
客の立場から見て、こんな店には入りたくない。
よっぽどおいしい料理を出すなら 話は別ですが・・・。
一度、客の視点で一つ一つチェックすると良いのでは？
あと、女性客を獲得することが、多くの業界でキーポイントになってますね。
女性に受ける店作り、メニュー作りも良いかもしれません。
参考まで・・・・。
413 ：あ：03/04/16 21:23 ID:S/Pw/CyI
確かに親友や恋人なんかまず出来ないね。
自分を確立できて無いと、恋愛も親友を作るのも出来ないもんね。
自分を確立できてる人＝頭良い人だしね
自分を確立できて無いと、恋愛も親友を作るのも出来ないもんね。
自分を確立できてる人＝頭良い人だしね
414 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/16 21:53 ID:ejKj9O8D
>>410
固定客確保に常連のお客さん達と温泉旅行行くとか
草野球のチームに参加したりするとか
まあ、２ちゃんのスレ運営なんかでも参考になるかも知れませんが
常連客リピーターが付くと客商売は安定しますよね。
こう不景気だと一見さんの増加はそう望めないんじゃないでしょうか。
今は馴れ合い強化の方針で行ってみては。
野球で例えるなら
「商いは短く持ってコツコツ当てる」＠西原理恵子
と言いますか。
固定客確保に常連のお客さん達と温泉旅行行くとか
草野球のチームに参加したりするとか
まあ、２ちゃんのスレ運営なんかでも参考になるかも知れませんが
常連客リピーターが付くと客商売は安定しますよね。
こう不景気だと一見さんの増加はそう望めないんじゃないでしょうか。
今は馴れ合い強化の方針で行ってみては。
野球で例えるなら
「商いは短く持ってコツコツ当てる」＠西原理恵子
と言いますか。
415 ：本当の話です！読んでください！！！：03/04/16 22:23 ID:L6ZLJ424
１９８９年、女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。●女が被害者の顔にマジックで落書きをした
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。）
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った） 手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、
苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。
んｊ
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。●女が被害者の顔にマジックで落書きをした
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。）
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った） 手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、
苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。
んｊ
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」
>>415
こんな怖い書き込みで僕を怖がらせないでくださいよ。
こんな怖い書き込みで僕を怖がらせないでくださいよ。
417 ：偏差値は低くないが不器用な大学生：03/04/16 23:43 ID:5YtwSrq5
はっきり言って頭悪いです。
始めは同級生とかも普通に話してくる(俺は背は高い)んだけど、要領が悪く不器用な俺を見ると大抵の奴は呆れるみたいです。
頭が悪くていままでに数々の嫌な目に合いました。
良くからかわれてきました。
もうこんなバカな自分と決別したいです
どうやったら器用にそして要領良く生きていけますか？
誰か哀れな俺にアドバイスをください
始めは同級生とかも普通に話してくる(俺は背は高い)んだけど、要領が悪く不器用な俺を見ると大抵の奴は呆れるみたいです。
頭が悪くていままでに数々の嫌な目に合いました。
良くからかわれてきました。
もうこんなバカな自分と決別したいです
どうやったら器用にそして要領良く生きていけますか？
誰か哀れな俺にアドバイスをください
>>417
キミには無理だ。
キミには無理だ。
419 ： ：03/04/16 23:48 ID:GIwQ3YKZ
お前が幸せな人生を送れるように明日神社にお参りにいってやるよ
420 ：たすけて：03/04/16 23:54 ID:k/rRhi3+
誰か、相談に乗ってください。
今日初めてわかったのですが家の母が家賃を２年も払っていなかったんです。
その額は約100万・・・・
一体どうしたらいいのか・・・・
もう死んでしまいたいです・・・・
今日初めてわかったのですが家の母が家賃を２年も払っていなかったんです。
その額は約100万・・・・
一体どうしたらいいのか・・・・
もう死んでしまいたいです・・・・
421 ：まま ◆MeMadam84E ：03/04/16 23:56 ID:DkbWUkiS
>>420
家賃を支払う先は不動産屋？それとも公的な所？
家賃を支払う先は不動産屋？それとも公的な所？
422 ：b：03/04/16 23:59 ID:f6oCaPNK
>>405
新しく、新しく、・・
そうじゃなくて基本を今一度見直して見ましょう
飲食業の基本はなんですか？
そこに売り上げが伸びない原因はありませんか？
また努力しているとありますが、その努力を客に押し付けていませんか？
それで客の入る店もありますが、それはよほど特徴のあるいい店だけです。
新しく、新しく、・・
そうじゃなくて基本を今一度見直して見ましょう
飲食業の基本はなんですか？
そこに売り上げが伸びない原因はありませんか？
また努力しているとありますが、その努力を客に押し付けていませんか？
それで客の入る店もありますが、それはよほど特徴のあるいい店だけです。
423 ：たすけて：03/04/17 00:00 ID:j6s2pogy
個人で貸してくれているので大家さんです。
424 ：まま ◆MeMadam84E ：03/04/17 00:07 ID:saDh+uTO
>>423
個人で貸してくれている人ならば、交渉次第ではないかしら？
例えば、この先2ヵ月分ずつ支払って行きますから、とか、100万分を完済するのを
一日も早く致します、とかの借りた側の誠意を見せなければならないでしょう。
お母さんでは信用を無くしてしまったかもしれないので、親戚の人とか、社会的信用
のありそうな人を中に立てるとかの工夫が必要かもしれないですね。
お母さんが家賃を滞納していたのは何か理由があってのことかな？
あなたがしっかりと家計を握る事が出来ればいいのだけれど、あなたが成人ならば。
個人で貸してくれている人ならば、交渉次第ではないかしら？
例えば、この先2ヵ月分ずつ支払って行きますから、とか、100万分を完済するのを
一日も早く致します、とかの借りた側の誠意を見せなければならないでしょう。
お母さんでは信用を無くしてしまったかもしれないので、親戚の人とか、社会的信用
のありそうな人を中に立てるとかの工夫が必要かもしれないですね。
お母さんが家賃を滞納していたのは何か理由があってのことかな？
あなたがしっかりと家計を握る事が出来ればいいのだけれど、あなたが成人ならば。
425 ：たすけて：03/04/17 00:09 ID:j6s2pogy
その時応対した家族の話だと
「もう出て行ってくれ」と言われたそうです。
当然ですよね。でもそんな急にいわれても・・・
もうどうしたらいいんだ・・・・
「もう出て行ってくれ」と言われたそうです。
当然ですよね。でもそんな急にいわれても・・・
もうどうしたらいいんだ・・・・
>>425
家賃を２年払わないくらいだからお母さんも相当な人だね？
家賃を２年払わないくらいだからお母さんも相当な人だね？
427 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/17 00:11 ID:iVxYRLUp
>>417
えっと、人並の能力をパワーアップしてくよな努力でなく
（つまり能力値のグラフでいうと円をでかくしてくような）
捨てることで得てくような、先鋭化するような方向性に持ってけばどうだろうか。
（つまり円を歪めることで突出した部分を出すみたいな）
早い話がオタク化するってことですが。
まあ、つまらん凡人よりは、なんか得意があれば役に立つわけで
評価から自信への突破口なんてそんなところにしかない気がする。
器用に生きようなんて１０年早い思い上がりだかんね。
えっと、人並の能力をパワーアップしてくよな努力でなく
（つまり能力値のグラフでいうと円をでかくしてくような）
捨てることで得てくような、先鋭化するような方向性に持ってけばどうだろうか。
（つまり円を歪めることで突出した部分を出すみたいな）
早い話がオタク化するってことですが。
まあ、つまらん凡人よりは、なんか得意があれば役に立つわけで
評価から自信への突破口なんてそんなところにしかない気がする。
器用に生きようなんて１０年早い思い上がりだかんね。
428 ：たすけて：03/04/17 00:12 ID:j6s2pogy
>>まま ◆MeMadam84E
レスありがとうございます。
母が家賃を滞納していたのは自分で居酒屋を経営しつつ
二重生活をしているからなんです。
いっても聞かない人なんで放置してたんですが
まさかこんなことになってるなんて・・・・
レスありがとうございます。
母が家賃を滞納していたのは自分で居酒屋を経営しつつ
二重生活をしているからなんです。
いっても聞かない人なんで放置してたんですが
まさかこんなことになってるなんて・・・・
429 ：助けて。。：03/04/17 00:13 ID:5zeYIvI6
バックがすごいいる奴を怒らせちゃって、自分の住んでるとこの最寄り駅まで来てるんです。
電話がすごいかかってきて、直ぐに駅に来いって言うんです。
でも奴の事だからな仲間とかも連れてきてるし、凶器も持ってると思うんです。
まじ怖くて。。どうしたらいいでしょうか？
執着する奴なんでいつ家にくるか判りません。ほんとに怖いんです。
警察って手もありますが、奴は俺の弱みも握ってるので警察にはいけません。。
どうしたら。。。
電話がすごいかかってきて、直ぐに駅に来いって言うんです。
でも奴の事だからな仲間とかも連れてきてるし、凶器も持ってると思うんです。
まじ怖くて。。どうしたらいいでしょうか？
執着する奴なんでいつ家にくるか判りません。ほんとに怖いんです。
警察って手もありますが、奴は俺の弱みも握ってるので警察にはいけません。。
どうしたら。。。
430 ：たすけて：03/04/17 00:15 ID:j6s2pogy
>>黒猫
レスありがとうございます
家の母ははっきりいってバカです。
後先考えずに適当なマネばかりする
はっきりいってＤＱＮです。
もうこんな家やだ・・・・
レスありがとうございます
家の母ははっきりいってバカです。
後先考えずに適当なマネばかりする
はっきりいってＤＱＮです。
もうこんな家やだ・・・・
433 ：たすけて：03/04/17 00:18 ID:j6s2pogy
>>黒猫
そうするべきなんでしょうが
当面の問題をどうしたらいいのか・・・
このままじゃ一家離散するしか・・・・
そうするべきなんでしょうが
当面の問題をどうしたらいいのか・・・
このままじゃ一家離散するしか・・・・
>>433
お母さんの月収は？
お母さんの月収は？
435 ：まま ◆MeMadam84E ：03/04/17 00:20 ID:saDh+uTO
>>428
似たようなケースがありましたよ。
やはり、大家さんへの交渉が最重要課題であるように思われます。
とりあえず、読んでみてください。
http://www.yomiuri.co.jp/life/jinsei/20021011sy51.htm
二重生活ですか。
不況に加えて、交通法が厳しくなるなど、お母さんにとっても苦しい生活だったの
かもしれないですね。
似たようなケースがありましたよ。
やはり、大家さんへの交渉が最重要課題であるように思われます。
とりあえず、読んでみてください。
http://www.yomiuri.co.jp/life/jinsei/20021011sy51.htm
二重生活ですか。
不況に加えて、交通法が厳しくなるなど、お母さんにとっても苦しい生活だったの
かもしれないですね。
436 ：たすけて：03/04/17 00:22 ID:j6s2pogy
店の経営でまかなってるハズなんですが
不景気なのでよくはないとしかわかりません
話など滅多にしないんで具体的な額はわからないんです。
ただ、祖母の年金や生活保護のお金をよくもらったり
しているようなので相当少ないのは確かだと思います。
不景気なのでよくはないとしかわかりません
話など滅多にしないんで具体的な額はわからないんです。
ただ、祖母の年金や生活保護のお金をよくもらったり
しているようなので相当少ないのは確かだと思います。
438 ：たすけて：03/04/17 00:24 ID:j6s2pogy
>>まま ◆MeMadam84E
ありがとうございます。とりあえず読んでみます。
ありがとうございます。とりあえず読んでみます。
439 ：たすけて：03/04/17 00:27 ID:j6s2pogy
>>黒猫
できます。というかしてます。
もう毎月全額つっこんでなんとか早めに返済してしまうしか
ないんでしょうね・・・・
なんにも出来ない生活になるのか・・・・
できます。というかしてます。
もう毎月全額つっこんでなんとか早めに返済してしまうしか
ないんでしょうね・・・・
なんにも出来ない生活になるのか・・・・
440 ：417：03/04/17 00:29 ID:KX9F3yMj
みなさんレスをありがとう！
確かに人より出来る物を作るのは大事だと思うから、英語をガムシャラに勉強するつもりです。在外中にTOEICで800点を目指します。
>>黒猫
要領良く生きて行くのは何故無理なのか教えてください
確かに人より出来る物を作るのは大事だと思うから、英語をガムシャラに勉強するつもりです。在外中にTOEICで800点を目指します。
>>黒猫
要領良く生きて行くのは何故無理なのか教えてください
>>440
純粋過ぎるから？
純粋過ぎるから？
443 ：たすけて：03/04/17 00:32 ID:j6s2pogy
>>まま ◆MeMadam84E
よんでみました。
きっと母はしりつつも滞納していたんでしょうから
減額なんて夢のまた夢ですね・・・
また働くだけでなんにもできない生活になるのか・・・
死んでしまいたい・・・・
よんでみました。
きっと母はしりつつも滞納していたんでしょうから
減額なんて夢のまた夢ですね・・・
また働くだけでなんにもできない生活になるのか・・・
死んでしまいたい・・・・
445 ：たすけて：03/04/17 00:38 ID:j6s2pogy
>>黒猫
母の収入は当てにできないのでなんとか
自分の稼ぎから月７～8万つっこむつもりでいます。
もう満足に食事もとれなくなるかな・・・・
母の収入は当てにできないのでなんとか
自分の稼ぎから月７～8万つっこむつもりでいます。
もう満足に食事もとれなくなるかな・・・・
447 ：たすけて：03/04/17 00:42 ID:j6s2pogy
>>黒猫
他で借金ですか・・・本当にありそうなんで怖いです・・・
ヤキいれてでも家の母のバカさ加減をなんとかしないと
これから先もやばそうですよね・・・
というか既にやばいんですが・・・・
他で借金ですか・・・本当にありそうなんで怖いです・・・
ヤキいれてでも家の母のバカさ加減をなんとかしないと
これから先もやばそうですよね・・・
というか既にやばいんですが・・・・
448 ：まま ◆MeMadam84E ：03/04/17 00:43 ID:saDh+uTO
>>443
知りつつも滞納をしていたのは、大家さんへの甘えがあったのかもしれないですね。
でも、お金に余裕があったなら、きっと毎月きちんと支払っていたのだろうと
信じたいものですね。
これをいい機会に、お母さんとよく話し合ってみてはどうでしょうか？
お母さんにも意地があって、苦しい内情を話せなかったのかもしれません。
あなたがこの先、自分で働いたお給料を家賃未納分に充てるのは癪に障るかも
しれませんが、あなたもその家に住んでいるんだというのを思い出して下さいね。
自分だけが負担を背負わされる形になるでしょうが、それはいずれ、お母さんに
少しずつ返済してもらうような形に持っていくなど、話し合ってみては？
あなたが頑張ることで、お母さんは更に甘えることになるかもしれません。
でもね、お母さんに対して未納分を差し出すのではなく、あなたに住居を提供して
くれた大家さんに対して支払うのだと考え方を変えてみると、先に進むのが
随分と楽になるかもしれません。
お母さんが、なかなか生き方を変えないようであれば、あなたはお母さんと
別々に暮らすことをお薦めしますよ。
あなたの人生なのですからね。
知りつつも滞納をしていたのは、大家さんへの甘えがあったのかもしれないですね。
でも、お金に余裕があったなら、きっと毎月きちんと支払っていたのだろうと
信じたいものですね。
これをいい機会に、お母さんとよく話し合ってみてはどうでしょうか？
お母さんにも意地があって、苦しい内情を話せなかったのかもしれません。
あなたがこの先、自分で働いたお給料を家賃未納分に充てるのは癪に障るかも
しれませんが、あなたもその家に住んでいるんだというのを思い出して下さいね。
自分だけが負担を背負わされる形になるでしょうが、それはいずれ、お母さんに
少しずつ返済してもらうような形に持っていくなど、話し合ってみては？
あなたが頑張ることで、お母さんは更に甘えることになるかもしれません。
でもね、お母さんに対して未納分を差し出すのではなく、あなたに住居を提供して
くれた大家さんに対して支払うのだと考え方を変えてみると、先に進むのが
随分と楽になるかもしれません。
お母さんが、なかなか生き方を変えないようであれば、あなたはお母さんと
別々に暮らすことをお薦めしますよ。
あなたの人生なのですからね。
449 ：たすけて：03/04/17 00:45 ID:j6s2pogy
>>黒猫
母の収入はとても少ないはずです。
とりあえずそれを生活にあてて
自分の収入を返済にあてるつもりでいるんで
当てにはできないって訳です
母の収入はとても少ないはずです。
とりあえずそれを生活にあてて
自分の収入を返済にあてるつもりでいるんで
当てにはできないって訳です
>>447
だから言ったろ。
子供で在る事を理由に目の前の問題から逃げるなら一家離散だってば。
お母さんはキミより子供なんだぞ？お母さんに任せてどうするんだよ
キミが舵取りしなかったら全てが最悪のシナリオに向かってしまう。
もう子供で居る事は諦めてお母さんの躾も含めて一家を背負う覚悟をしなさい。
それしか無いやん。
だから言ったろ。
子供で在る事を理由に目の前の問題から逃げるなら一家離散だってば。
お母さんはキミより子供なんだぞ？お母さんに任せてどうするんだよ
キミが舵取りしなかったら全てが最悪のシナリオに向かってしまう。
もう子供で居る事は諦めてお母さんの躾も含めて一家を背負う覚悟をしなさい。
それしか無いやん。
451 ：黒猫：03/04/17 00:50 ID:/XNcOpCS
（ ´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku04.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku01.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku02.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku10.html
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http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku02.html
453 ：かんな：03/04/17 00:52 ID:6jRoMimV
一応彼氏はいるのに、小説とかで萌えてオナニーばっかりしてます。
どうしたらいいかげんこんなこと止めれるのかな・・・
どうしたらいいかげんこんなこと止めれるのかな・・・
>>黒猫
無駄遣いどころか二重生活ですからね
いくら言ってもやめようとしないし・・・
もう首に縄つけてでもやめさせて
厳しく躾てやることにします。
無駄遣いどころか二重生活ですからね
いくら言ってもやめようとしないし・・・
もう首に縄つけてでもやめさせて
厳しく躾てやることにします。
まま ◆MeMadam84E さん
黒猫さん
相談にのってくれてありがとうございました
とりあえずなんとかやってみます。
なにかあったらまた相談に乗ってください
本当にありがとうございました。
黒猫さん
相談にのってくれてありがとうございました
とりあえずなんとかやってみます。
なにかあったらまた相談に乗ってください
本当にありがとうございました。
456 ： ：03/04/17 01:01 ID:2uhdzPCt
すいません。
この頃思うんですけど、過去、未来って言葉おかしいと思いませんか？
どうも、間違っているように思えるんです。
時間は必ず過去→未来に流れると言う前提ですけど、なんか変！って感じる。
誰か共感してくれませんか？
この頃思うんですけど、過去、未来って言葉おかしいと思いませんか？
どうも、間違っているように思えるんです。
時間は必ず過去→未来に流れると言う前提ですけど、なんか変！って感じる。
誰か共感してくれませんか？
458 ：b：03/04/17 01:07 ID:OqqXAzTK
＞たすけてさん
話し合う、これしかないやろね
参考になるかどうかわからんが、参考までに・・
ウチはカカア殿下だ、なんにつけてもカカアが一番強い
だらだらしてる親父を怒鳴りつけるのもカカアだ
子供のとき叱ってくれたのもカカアだけだ
しかしカカアは頭が弱い、ぶっちゃけ馬鹿だ
でもなぜか今は、おきらく隠居生活をしている
裏ではしっかり親父が家計を握っていたのだ
きっと母ちゃんは人がいいんだろう
キミがコントロールしないとだめなんだよ
話し合う、これしかないやろね
参考になるかどうかわからんが、参考までに・・
ウチはカカア殿下だ、なんにつけてもカカアが一番強い
だらだらしてる親父を怒鳴りつけるのもカカアだ
子供のとき叱ってくれたのもカカアだけだ
しかしカカアは頭が弱い、ぶっちゃけ馬鹿だ
でもなぜか今は、おきらく隠居生活をしている
裏ではしっかり親父が家計を握っていたのだ
きっと母ちゃんは人がいいんだろう
キミがコントロールしないとだめなんだよ
460 ：義兄：03/04/17 12:36 ID:vU+O7MYi
精神病院から退院して１年くらいたつ義理の妹がいます。
彼女は今ホストにはまっています。
父親が「この子は精神病なので店に入れないでくれ」といいましたが、聞き入れられず今も通っています。
支払いがたまっていて風俗で働いていますが、時には家のお金を盗んだり、家に取り立てがやってきたこともあるそうです。
お金を払ってしまうのがよくないと思うのですが、払わないでおくと法的に問題ありますか？
結婚するから資金を稼げと言われているらしいですが、おそらくこのお金も巻き上げられてしまうでしょう。
アドバイスよろしくお願いします。
彼女は今ホストにはまっています。
父親が「この子は精神病なので店に入れないでくれ」といいましたが、聞き入れられず今も通っています。
支払いがたまっていて風俗で働いていますが、時には家のお金を盗んだり、家に取り立てがやってきたこともあるそうです。
お金を払ってしまうのがよくないと思うのですが、払わないでおくと法的に問題ありますか？
結婚するから資金を稼げと言われているらしいですが、おそらくこのお金も巻き上げられてしまうでしょう。
アドバイスよろしくお願いします。
461 ：＿：03/04/17 12:43 ID:4+GhDD4V
サトラレで日常生活に悩んでいます。相談する場を教えてください。頭が破裂しそう。
>>460
法的なことは答える事出来ないけど（失礼）、金を止めた所で根本的な
解決にはならないと思うんで一応。
彼女にしてみれば特定のホストかはわからないけど、結局は「人」にしろ｢店｣
にしろそれに依存している事で精神のﾊﾞﾗﾝｽが保っていけてるのかもしれない。
まあ、当然ながら間違ったﾊﾞﾗﾝｽでは有るのだろうけど。
しかし、結局｢依存｣である限り、またその矛先が芳しくない限りはやはり精神科
なりに相談するのが一番なのではないですかね？
勿論退院前の担当医がﾍﾞﾀｰだろうけど。
結局無理矢理取り上げたところで精神を壊すか、違う矛先を見つけてしまうかの
恐れがあるのであまり強硬な手段はよろしくはないかと。
法的なことは答える事出来ないけど（失礼）、金を止めた所で根本的な
解決にはならないと思うんで一応。
彼女にしてみれば特定のホストかはわからないけど、結局は「人」にしろ｢店｣
にしろそれに依存している事で精神のﾊﾞﾗﾝｽが保っていけてるのかもしれない。
まあ、当然ながら間違ったﾊﾞﾗﾝｽでは有るのだろうけど。
しかし、結局｢依存｣である限り、またその矛先が芳しくない限りはやはり精神科
なりに相談するのが一番なのではないですかね？
勿論退院前の担当医がﾍﾞﾀｰだろうけど。
結局無理矢理取り上げたところで精神を壊すか、違う矛先を見つけてしまうかの
恐れがあるのであまり強硬な手段はよろしくはないかと。
464 ：義兄：03/04/17 15:14 ID:vHuYjbEd
>462 アドバイスありがとうございます。
>彼女にしてみれば特定のホストかはわからないけど、結局は「人」にしろ｢店｣
にしろそれに依存している事で精神のﾊﾞﾗﾝｽが保っていけてるのかもしれない。
特定のホストです。依存してバランス取ってるというのはその通りだと思います。
家族はホストに行ってはいけないと注意していますが、代わりになる居場所を
見つけてあげないといったん止めてもまた戻ってしまうと思います。
ただ、現在ホストにカモにされている状態なので、この子と関わっても金になら
ないと思わせてホスト側から相手にされなくするのがよいかなと思いました。
ホストへの金を止めるのは家を救うためでもあります。30万のボトルあけたなんて
言われてもホントにそんなものがあるのか？
金を払わないことによって妹がホストに相手にされなくなれば、もうちょっと
ましな矛先にならないかなという気持ちもありますが、心当たりが全然ない…
>彼女にしてみれば特定のホストかはわからないけど、結局は「人」にしろ｢店｣
にしろそれに依存している事で精神のﾊﾞﾗﾝｽが保っていけてるのかもしれない。
特定のホストです。依存してバランス取ってるというのはその通りだと思います。
家族はホストに行ってはいけないと注意していますが、代わりになる居場所を
見つけてあげないといったん止めてもまた戻ってしまうと思います。
ただ、現在ホストにカモにされている状態なので、この子と関わっても金になら
ないと思わせてホスト側から相手にされなくするのがよいかなと思いました。
ホストへの金を止めるのは家を救うためでもあります。30万のボトルあけたなんて
言われてもホントにそんなものがあるのか？
金を払わないことによって妹がホストに相手にされなくなれば、もうちょっと
ましな矛先にならないかなという気持ちもありますが、心当たりが全然ない…
男なんですけど、好きな男がいます（ﾎﾓっていうのかな）。
好きな男はKっていうんですけど、
よくそのKが体を触りまくってくるんです。
で、「ﾚｲﾌﾟしてる感覚になる」とか喜んでたんですけど。
これって、どうなんだろう。Kもこっちの事すきなのかな？
大勘違いかな？でも、女好きだからありえないーーーー。以上。
好きな男はKっていうんですけど、
よくそのKが体を触りまくってくるんです。
で、「ﾚｲﾌﾟしてる感覚になる」とか喜んでたんですけど。
これって、どうなんだろう。Kもこっちの事すきなのかな？
大勘違いかな？でも、女好きだからありえないーーーー。以上。
466 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/17 16:43 ID:lJBbLQze
>>464
まあ、詳しくはわからないけれども、ホストに説得するのは難しかったりしないかねぇ。
借金してでもはまってしまうって話はまあメディアの受け売りながらもよく聞くもので。
あまりクリーンな商売とは思えないし、店によってはそれなりのバックもあるだろうから。
それと、そういった仮定の話はﾅｼにしても、彼女が「人」に依存している以上は｢人｣
以外のものでどうにかできるとは個人的には思えません。
周囲がなんとかできるかもって手段があるとすればお見合いさせて縁があれば結婚
みたいな理想的な絵でも描ければいいのだろうけど
｢普通に（ホストに）失恋→他者と恋愛｣という図式に結びつける事はそんなに簡単に
行くとは思えないから。
失礼ながら、彼女が普通の精神状態であるとは思えないからとくにそう思うわけです。
じゃあ、どうするかって言うと、やっぱり専門の場所でしかるべき処置を相談するべき
なんじゃないだろうかとなってしまうのですが。。
まあ、詳しくはわからないけれども、ホストに説得するのは難しかったりしないかねぇ。
借金してでもはまってしまうって話はまあメディアの受け売りながらもよく聞くもので。
あまりクリーンな商売とは思えないし、店によってはそれなりのバックもあるだろうから。
それと、そういった仮定の話はﾅｼにしても、彼女が「人」に依存している以上は｢人｣
以外のものでどうにかできるとは個人的には思えません。
周囲がなんとかできるかもって手段があるとすればお見合いさせて縁があれば結婚
みたいな理想的な絵でも描ければいいのだろうけど
｢普通に（ホストに）失恋→他者と恋愛｣という図式に結びつける事はそんなに簡単に
行くとは思えないから。
失礼ながら、彼女が普通の精神状態であるとは思えないからとくにそう思うわけです。
じゃあ、どうするかって言うと、やっぱり専門の場所でしかるべき処置を相談するべき
なんじゃないだろうかとなってしまうのですが。。
469 ：& ◆vM88wvQgLo ：03/04/17 17:26 ID:XqmfnOhf
両刀なんてたくさんいるだろ･･･。別に普通だと思うが。
さすがの俺も、学校で「男も好きだよ」なんて言えないけど。
レイプした感覚って･･･ｵｲｵｲ
さすがの俺も、学校で「男も好きだよ」なんて言えないけど。
レイプした感覚って･･･ｵｲｵｲ
470 ： ：03/04/17 17:28 ID:EqapYfMu
なんか最近時間の流れの早さに物凄くむなしさを感じます・・・。
ついこないだまで小学生で何も考えずに遊びまくってたのに
気が付いたらもうすぐ成人。どっちかというと、「今」にかなり不満は持っていますが
特別今が辛いということではないのですが、とにかく時間の流れがせつない・・・。
二十歳前だし当然もう子供とは言えない年齢なのですが。。
子供でいたい・・・
ついこないだまで小学生で何も考えずに遊びまくってたのに
気が付いたらもうすぐ成人。どっちかというと、「今」にかなり不満は持っていますが
特別今が辛いということではないのですが、とにかく時間の流れがせつない・・・。
二十歳前だし当然もう子供とは言えない年齢なのですが。。
子供でいたい・・・
471 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/17 17:30 ID:XqmfnOhf
472 ：オム・アンコ：03/04/17 19:34 ID:D2IGYb5Q
ここ2週間くらい前からカーチャンが作った飯を食うと腹が痛くなるので
何か毒でも盛られているじゃないか・・・？と思うようになりました。
(腹が痛くなるの家の中で俺だけです)
そんな訳で、朝飯と夕飯は食うけど、すぐにトイレに行って吐いて
胃の中をすっきりさせて、あらかじめ買っておいたコンビに弁当を食う･･･そんなのが最近の習慣です。
昼飯はカーチャンが作った弁当です。
新聞紙に丸めて捨てました。そのときカーチャンの顔が浮かびましたが、
そんな俺は笑ってました。甲高く笑ってました。
「俺のやってることは正しい、あのメシは毒入りだ！」と思ってますが、周りから見て俺って・・・どうなん？
何か毒でも盛られているじゃないか・・・？と思うようになりました。
(腹が痛くなるの家の中で俺だけです)
そんな訳で、朝飯と夕飯は食うけど、すぐにトイレに行って吐いて
胃の中をすっきりさせて、あらかじめ買っておいたコンビに弁当を食う･･･そんなのが最近の習慣です。
昼飯はカーチャンが作った弁当です。
新聞紙に丸めて捨てました。そのときカーチャンの顔が浮かびましたが、
そんな俺は笑ってました。甲高く笑ってました。
「俺のやってることは正しい、あのメシは毒入りだ！」と思ってますが、周りから見て俺って・・・どうなん？
473 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/17 19:45 ID:XqmfnOhf
ｱﾌｫ
474 ： ：03/04/17 20:10 ID:EABi5Z5h
・・・板違いかもしれませんが｡｡
俺はリアルで高校３年です。
バイトをすることになったんだけど
バイト先、学校の許可がいるんだよね
面接は半分受かったようなもんで、許可待ちって感じです。
仕事の時間帯は１７～２２時です。
学校で、１７時～２１時なら許可を出そう見たいなことを言われました。
ついさっきバイト先の店長に
許可書の方は２１時ってことにしといて、実際は２２時まででいいですか？
って聞いたら、雇う側の責任があるので・・・（ry）と言われました。
とりあえず明日学校で１７時～２２時で許可をくださいと言ってきますと言いました。
バイトをするには、学校側とバイト側に嘘をつかなければいけないようです。
自分では考えきれずにカキコしましたが・・・
俺はリアルで高校３年です。
バイトをすることになったんだけど
バイト先、学校の許可がいるんだよね
面接は半分受かったようなもんで、許可待ちって感じです。
仕事の時間帯は１７～２２時です。
学校で、１７時～２１時なら許可を出そう見たいなことを言われました。
ついさっきバイト先の店長に
許可書の方は２１時ってことにしといて、実際は２２時まででいいですか？
って聞いたら、雇う側の責任があるので・・・（ry）と言われました。
とりあえず明日学校で１７時～２２時で許可をくださいと言ってきますと言いました。
バイトをするには、学校側とバイト側に嘘をつかなければいけないようです。
自分では考えきれずにカキコしましたが・・・
475 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/17 20:16 ID:XqmfnOhf
バイトしたことないからよくわからないけど、
だから、どうしたいの？
ウソ付くしかないし。
だから、どうしたいの？
ウソ付くしかないし。
476 ： ：03/04/17 20:16 ID:POghL4iq
>>474
高3でバイトなんかするな。受験勉強しろ。
高3でバイトなんかするな。受験勉強しろ。
477 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/17 20:17 ID:MuyORRpl
478 ： ：03/04/17 20:22 ID:EABi5Z5h
479 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/17 20:23 ID:XqmfnOhf
ウソつきたくになら、経済に苦しいって片方に本当の
事言えば良いでしょ。
それでウソはなくなる。
事言えば良いでしょ。
それでウソはなくなる。
480 ：名無しｻｿ ◆NanasiFWo2 ：03/04/17 20:26 ID:Ehb1Hcfz
>>474
こんばんは。
要は、学校も、ﾊﾞｲﾄ先も、責任逃れしたいだけだから、
君の親に
「ﾊﾞｲﾄについては、私どもが認めております。一切の責任を持ちます。」
て一筆書いてもらって、学校とﾊﾞｲﾄ先に持っていったらいいよ。
こんばんは。
要は、学校も、ﾊﾞｲﾄ先も、責任逃れしたいだけだから、
君の親に
「ﾊﾞｲﾄについては、私どもが認めております。一切の責任を持ちます。」
て一筆書いてもらって、学校とﾊﾞｲﾄ先に持っていったらいいよ。
481 ： ：03/04/17 20:41 ID:WbmVb0gX
職場の一人とぎくしゃくしています。
フレックスなのでなるべく時間帯をずらしたり、ロッカーの場所も離れたりして
工夫はしてるのですが日増しに険悪になっています(多分向こうも一緒
このままだと職場環境も悪くなる一方なので今日こそはいおうと
毎日思うのですが、いつもタイミングを逃してしまって
毎日欲求不満でおなかいっぱいです。
フレックスなのでなるべく時間帯をずらしたり、ロッカーの場所も離れたりして
工夫はしてるのですが日増しに険悪になっています(多分向こうも一緒
このままだと職場環境も悪くなる一方なので今日こそはいおうと
毎日思うのですが、いつもタイミングを逃してしまって
毎日欲求不満でおなかいっぱいです。
>>481
何を言おうと言うのかね。
何を言おうと言うのかね。
483 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/17 20:51 ID:XqmfnOhf
>>481
俺も知りたい
俺も知りたい
484 ：大学生：03/04/17 21:03 ID:ZHm7xMF7
趣味と合いそうな人とはすぐに仲良くなれるけど、趣味が合う人は大抵単独行動しかしません。
プライベートで仲良くするのは良いけど、学校では集団の中に入っていきたいです。
でも趣味の合う奴と趣味のトークをついつい学校でしてしまうと、いつの間にか孤立してます。
趣味合う人と一緒に居る方が楽なんですけどね。
どうやったら趣味の話しをそいつと少しはしつつ、集団に入っていけますか？
プライベートで仲良くするのは良いけど、学校では集団の中に入っていきたいです。
でも趣味の合う奴と趣味のトークをついつい学校でしてしまうと、いつの間にか孤立してます。
趣味合う人と一緒に居る方が楽なんですけどね。
どうやったら趣味の話しをそいつと少しはしつつ、集団に入っていけますか？
485 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/17 21:06 ID:XqmfnOhf
486 ：？：03/04/17 21:58 ID:TybW05mG
二十歳の女です。
最近片思い失恋しました。
そのことを、友達と話していて、このまま避けてていいの？
と聞かれ、会わなければ忘れるもん。と強がったら
わたしは○○さん（彼女の片思いの好きな人）にふられても諦められないし
会わなくなっても絶対忘れられないと思う と言ってきました。
ふ～ん。と生返事しましたが内心ではけっこうむかつきました。
とこのように、心の狭い自分が嫌です。
広い心ってどうやったら手に入れることができますか？
最近片思い失恋しました。
そのことを、友達と話していて、このまま避けてていいの？
と聞かれ、会わなければ忘れるもん。と強がったら
わたしは○○さん（彼女の片思いの好きな人）にふられても諦められないし
会わなくなっても絶対忘れられないと思う と言ってきました。
ふ～ん。と生返事しましたが内心ではけっこうむかつきました。
とこのように、心の狭い自分が嫌です。
広い心ってどうやったら手に入れることができますか？
>>486
素直になるといいよ。
素直になるといいよ。
あと、ムカつく時は「ムカつく！」ってちゃんと言った方がいいと思う。
489 ：あ：03/04/17 22:05 ID:VHBvbTQx
気品てどうすれば身につくもんなんですか
育ちの良さと教養と内からでるものでしょうか
上品と気品の決定的な違いを教えてください
なんとなくはわかるけど、これだという違いを知りたいんです。
育ちの良さと教養と内からでるものでしょうか
上品と気品の決定的な違いを教えてください
なんとなくはわかるけど、これだという違いを知りたいんです。
490 ：486：03/04/17 22:14 ID:TybW05mG
黒猫さん
ありがとうございます。
もっと何でもかんでも、自分の中で簡単に消化できるようになりたいんですけど
やっぱりそれは無理なんですかね？
ありがとうございます。
もっと何でもかんでも、自分の中で簡単に消化できるようになりたいんですけど
やっぱりそれは無理なんですかね？
491 ：なナス：03/04/17 22:21 ID:nF4m/6qT
高校に入学したばかりなのですが、非常につまらないので、もう辞めたいとすら思っています
中学時代からルックスがあまり良くないという事は自覚していたのですが、高校に入ってから思い知らされました
周りの女子からは全く声をかけられず、カッコイイ男は皆カッコイイ者同士でつるんでいるので、中々友達が出来ません
異性に関する会話にも参加するとウザがられそうで怖いです
どうすれば楽しく通えるのかな
中学時代からルックスがあまり良くないという事は自覚していたのですが、高校に入ってから思い知らされました
周りの女子からは全く声をかけられず、カッコイイ男は皆カッコイイ者同士でつるんでいるので、中々友達が出来ません
異性に関する会話にも参加するとウザがられそうで怖いです
どうすれば楽しく通えるのかな
493 ：490：03/04/17 22:26 ID:TybW05mG
494 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/17 22:28 ID:FCnk6qsX
馬鹿な質問すぎてスルーされてるのか
>>493
キミもお節介な彼女に感情移入♪
キミもお節介な彼女に感情移入♪
>>494
言ってる事はわかる。歴史ね、プライドというのは少しわからないな
個人的にはそれﾌﾟﾗｽ凛とした強さが気品、気高さとでもいおうか。
清らかさ、物腰が柔らかく清潔感がある品格が上品。
よく気品のある顔立ちってあるだろ？上品さはだせても気品は難しい
イメージがある。崇高さもなければならないと思うから。
気品とはやはり育ちや内からでるものなのだろうか。
言ってる事はわかる。歴史ね、プライドというのは少しわからないな
個人的にはそれﾌﾟﾗｽ凛とした強さが気品、気高さとでもいおうか。
清らかさ、物腰が柔らかく清潔感がある品格が上品。
よく気品のある顔立ちってあるだろ？上品さはだせても気品は難しい
イメージがある。崇高さもなければならないと思うから。
気品とはやはり育ちや内からでるものなのだろうか。
というか育ちのよさがなくても歴史があれば気品が自然にでるものだろうか
500 ：493：03/04/17 22:42 ID:TybW05mG
＞496
それ、やってみます♪
それ、やってみます♪
501 ：(;;)：03/04/17 22:44 ID:8WVc+mVH
結婚して夫に言われて知ったのですが、
寝ほけて夜中に物を食べる癖があるらしいのです。
しかも冷蔵庫の中のものをてあたりしだい・・
強い睡眠薬を飲んでも一緒です。
どうしたら治るのか悩んでいます。
寝ほけて夜中に物を食べる癖があるらしいのです。
しかも冷蔵庫の中のものをてあたりしだい・・
強い睡眠薬を飲んでも一緒です。
どうしたら治るのか悩んでいます。
502 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/17 22:45 ID:FCnk6qsX
>>491
別に高校はおもろいから通うって場でもないしなあ。
疎外されるのを顔の所為にしてるが、ホントは判ってるんだろ。
ハブられるのは、顔に内面が露呈してるからで（まあ半分は当たり）
要は、キミの存在自体がキモいからだと。
解決策は３つ。
① 必至にキモさを除く努力して皆に受け入れられる（難易度 高）
② 勉強する場だと割り切り、学力でステイタスと立場を得る（難易度 中）
③ キモいもの同士でなんとかやれるｺﾐｭﾆﾃｨ形成する（難易度 低）
あと、学校やめるのは、キモいの上に低学歴とﾄﾞｷｭｿってアビリティまで付いちゃうから
よっぽどﾔﾝｷｰ界でのしていける自信なければやめといた方がいいね。
別に高校はおもろいから通うって場でもないしなあ。
疎外されるのを顔の所為にしてるが、ホントは判ってるんだろ。
ハブられるのは、顔に内面が露呈してるからで（まあ半分は当たり）
要は、キミの存在自体がキモいからだと。
解決策は３つ。
① 必至にキモさを除く努力して皆に受け入れられる（難易度 高）
② 勉強する場だと割り切り、学力でステイタスと立場を得る（難易度 中）
③ キモいもの同士でなんとかやれるｺﾐｭﾆﾃｨ形成する（難易度 低）
あと、学校やめるのは、キモいの上に低学歴とﾄﾞｷｭｿってアビリティまで付いちゃうから
よっぽどﾔﾝｷｰ界でのしていける自信なければやめといた方がいいね。
>>501
腹が破裂して死んだりはしないだろうから気にしない事だね。
腹が破裂して死んだりはしないだろうから気にしない事だね。
俺が18年生きてきて今のところ達した結論、
「何事もとりあえず何とか成る。」
っていうか友達はゆっくりでもいいから自分と同じ匂いのする香具師を見つけな。
俺も高校辞めたくなったけど、親が入学喜んでくれてたしで結局嫌々行き始めたが
卒業した時は行ってて良かったとおもえた。
別にカッコ良くなくても、面白系キャラになるとか、自分に見合ったﾌｪｲｽの
友達（異性同姓共に）を作ればいいだけ。
とりあえずどうにかする気があるなら、その内どうにか成ります。
「何事もとりあえず何とか成る。」
っていうか友達はゆっくりでもいいから自分と同じ匂いのする香具師を見つけな。
俺も高校辞めたくなったけど、親が入学喜んでくれてたしで結局嫌々行き始めたが
卒業した時は行ってて良かったとおもえた。
別にカッコ良くなくても、面白系キャラになるとか、自分に見合ったﾌｪｲｽの
友達（異性同姓共に）を作ればいいだけ。
とりあえずどうにかする気があるなら、その内どうにか成ります。
505 ： ：03/04/17 22:50 ID:ifvMTs39
へたれな自分に悔しくてしょうがないです。
今八方塞がりな状況で悩んでます。死んで逃げるのはどれくらい卑怯ですか？
今八方塞がりな状況で悩んでます。死んで逃げるのはどれくらい卑怯ですか？
507 ：助言頼む！：03/04/17 23:03 ID:cRgVsbHf
ｱﾜﾜｱﾜﾜ・・・メッセのパブリックプロフィールに暇つぶしに自分の写真うｐしたら
元に戻せなくなりました。このままではメッセメンバーに正体バレるのも時間の
問題です。誰か助けてーーー（悲痛）
元に戻せなくなりました。このままではメッセメンバーに正体バレるのも時間の
問題です。誰か助けてーーー（悲痛）
508 ： ：03/04/17 23:07 ID:ifvMTs39
509 ： ：03/04/17 23:08 ID:QxjVvg67
510 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/17 23:08 ID:FCnk6qsX
511 ：助言頼む！：03/04/17 23:10 ID:cRgVsbHf
>>509
あ、、なるほど。ありがとうぅぅぅぅ・・。つか、URL表示しないんだけどぉ。
あ、、なるほど。ありがとうぅぅぅぅ・・。つか、URL表示しないんだけどぉ。
513 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/18 00:03 ID:yzGkfcRF
514 ：（´･ω･`)：03/04/18 00:30 ID:I1D7FhHO
世の中って変人だらけなんですかね？
どこへ行っても変人達とどうにか付き合って行かなきゃいけないのですかね？
それとも僕が変人？
どこへ行っても変人達とどうにか付き合って行かなきゃいけないのですかね？
それとも僕が変人？
515 ：黒帝会－会長：03/04/18 00:31 ID:emhddxI7
俺は人生板の嫌われ者だが、
俺も変人だと思ふ
俺も変人だと思ふ
初板から誘導されてきました。
現在ストーカー行為を受けているんですが、自分で被害記録をとって
後々警察に相談・対応してもらおうとした場合、どのようなやり方が適当でしょうか？
ちょっと混乱してて文章が変ですけど、ご指導よろです。
現在ストーカー行為を受けているんですが、自分で被害記録をとって
後々警察に相談・対応してもらおうとした場合、どのようなやり方が適当でしょうか？
ちょっと混乱してて文章が変ですけど、ご指導よろです。
517 ：とりあえずレス：03/04/18 01:24 ID:mO5p12Wc
518 ： ：03/04/18 01:29 ID:ceKJq7Vy
519 ：合歓：03/04/18 01:38 ID:gCl6HJRM
>>516さん
逆にいまから警察に行って「どんなものを証拠としてとっておけばいいですか？」
って聞いてみるのはどうでしょう？
ちなみに警察行く時は録音機スタンバイしておまわりとの会話を録っておくことを
おすすめします。栃木のリンチ殺人とかあったから
逆にいまから警察に行って「どんなものを証拠としてとっておけばいいですか？」
って聞いてみるのはどうでしょう？
ちなみに警察行く時は録音機スタンバイしておまわりとの会話を録っておくことを
おすすめします。栃木のリンチ殺人とかあったから
520 ：高１：03/04/18 01:40 ID:uIG96twG
高１の男です。今春入学したばかりです。
先輩に体格がいいのを見込まれラグビー部に入部させられました。
運動はそこそこできるのですがラグビーのような激しいスポーツは
気の弱い自分にはまったくあいません。
一番いやなのは夏合宿があることです。
途中で絶対逃げ出せないような長野県の奥が合宿場所とのことで
苦行のような厳しい練習があり、特に一年は徹底的に
絞られるとのこと。先輩は昨年おしっこに血が混じったとのこと。
期間は一週間もあります。
集団で大部屋で寝食をともにするというのも苦手です。
できれば一人でいたいです。どうしよう。
先輩に体格がいいのを見込まれラグビー部に入部させられました。
運動はそこそこできるのですがラグビーのような激しいスポーツは
気の弱い自分にはまったくあいません。
一番いやなのは夏合宿があることです。
途中で絶対逃げ出せないような長野県の奥が合宿場所とのことで
苦行のような厳しい練習があり、特に一年は徹底的に
絞られるとのこと。先輩は昨年おしっこに血が混じったとのこと。
期間は一週間もあります。
集団で大部屋で寝食をともにするというのも苦手です。
できれば一人でいたいです。どうしよう。
521 ：516：03/04/18 01:45 ID:BKSl7P8v
>>517
そのﾚｽだけでもサンクスです。ちょっと落ち着いてきました。
>>518
今日からメモの記録を残します。
インスタントカメラはすぐ手に入りますけど、録音機材はちょっと･･･
なんとか手配してみます。
そのﾚｽだけでもサンクスです。ちょっと落ち着いてきました。
>>518
今日からメモの記録を残します。
インスタントカメラはすぐ手に入りますけど、録音機材はちょっと･･･
なんとか手配してみます。
522 ： ：03/04/18 01:47 ID:ceKJq7Vy
>>520
ホントに部を辞めたいんなら、親に言って貰えばいいよ｡
ホントに部を辞めたいんなら、親に言って貰えばいいよ｡
523 ：516：03/04/18 01:50 ID:BKSl7P8v
524 ：bloom：03/04/18 01:50 ID:jjnifpaZ
525 ：りむじん：03/04/18 02:46 ID:DSe0WA/s
>>520
嫌ならちゃっちゃと止めればいいんだけど、
合宿やだから辞めるってのも逃げみたいであれでしょ。
だから逆に最後に合宿だけは出て辞めるってのはどう？
頑張れると思うよ。
合宿の夜なんかに辞める事を打ち明けてみたり。
嫌ならちゃっちゃと止めればいいんだけど、
合宿やだから辞めるってのも逃げみたいであれでしょ。
だから逆に最後に合宿だけは出て辞めるってのはどう？
頑張れると思うよ。
合宿の夜なんかに辞める事を打ち明けてみたり。
526 ：ｷﾉｺ：03/04/18 16:35 ID:diP2+Q0R
私の親友（他校。仮にＮ子とします）がクラスで
仲間はずれにされるようになってしまいました。
原因は、私がＮ子の学校で起こってるイジメの件について
共通の友達に話したことを、その友達がＮ子のクラスメートに
勝手に喋ってしまい、結果的にＮ子がちくり魔扱いされてしまったんです。
Ｎ子は私のことは許してくれてるみたいなんですが、
今でも仲間はずれにされてる現状は変わってないようです。
私がその友達に話しさえしなければ、こんなことにはならなかったんです・・・
Ｎ子に嫌われるとかそういうこと以前に、大切な大切な親友が私のせいで
辛い思いをしているということ、それを何も助けてあげられないことに
ひどく自己嫌悪を感じています。
私はこれからどうすべきなんでしょうか。
仲間はずれにされるようになってしまいました。
原因は、私がＮ子の学校で起こってるイジメの件について
共通の友達に話したことを、その友達がＮ子のクラスメートに
勝手に喋ってしまい、結果的にＮ子がちくり魔扱いされてしまったんです。
Ｎ子は私のことは許してくれてるみたいなんですが、
今でも仲間はずれにされてる現状は変わってないようです。
私がその友達に話しさえしなければ、こんなことにはならなかったんです・・・
Ｎ子に嫌われるとかそういうこと以前に、大切な大切な親友が私のせいで
辛い思いをしているということ、それを何も助けてあげられないことに
ひどく自己嫌悪を感じています。
私はこれからどうすべきなんでしょうか。
527 ：くま携帯 ◆zWOsGrTHno ：03/04/18 16:46 ID:vBjcErOv
2ちゃんねる依存症で困っています。こないだﾛﾘ画像見ながらｵﾅﾆしてたら精液がかかってﾊﾟｿｺﾝが壊れました。やっと止めれると思っても携帯で来てしまいます。と゛ーしたら止めれますか？？？
528 ：高校1年男：03/04/18 17:18 ID:llOhqzuu
被害妄想かもしれませんがよく、「カッコつけてるね！あいつ」と、言われます・・・
カッコつけたつもりはないんですがよく言われるのです・・・・・
ｷﾓｸはないと思いますがカッコよくもありません・・・
なぜ、いつもカッコつけてるって言われるのでしょうか？？
カッコつけたつもりはないんですがよく言われるのです・・・・・
ｷﾓｸはないと思いますがカッコよくもありません・・・
なぜ、いつもカッコつけてるって言われるのでしょうか？？
>>526
Ｎ子が虐められているのを救いたいわけだよね。
だけど、実質的に部外者である以上はあまりいい方法はないと思うけどね。。
せめて、同じクラスの子に通じるルートがあるんだから（それが原因でそう
なったんだが）そちら側にＮ子に悪気はなかったんだよみたいに説明して貰う
しかないねぇ。
そのクラスメートにも少なからず悪意があったと思うからあまり信頼性は薄いけど。
まあ変な話、無粋な勘繰りではあるけども、元々虐めがあったクラス、それに
又聞きの噂で｢ちくり魔｣扱いされて彼女も虐められましたなんて環境なんだから、
はじめからいい人間関係の環境ではなかったと思うけどね。。
それだけに一発で解決する策なんてなかなかないんだろうな。
あとは、自分の責任でそうなったんだと思うのなら、ときどき電話してみたり愚痴
のひとつも聞いてあげるなりして気配りしてあげるくらいだろうかね。
Ｎ子が虐められているのを救いたいわけだよね。
だけど、実質的に部外者である以上はあまりいい方法はないと思うけどね。。
せめて、同じクラスの子に通じるルートがあるんだから（それが原因でそう
なったんだが）そちら側にＮ子に悪気はなかったんだよみたいに説明して貰う
しかないねぇ。
そのクラスメートにも少なからず悪意があったと思うからあまり信頼性は薄いけど。
まあ変な話、無粋な勘繰りではあるけども、元々虐めがあったクラス、それに
又聞きの噂で｢ちくり魔｣扱いされて彼女も虐められましたなんて環境なんだから、
はじめからいい人間関係の環境ではなかったと思うけどね。。
それだけに一発で解決する策なんてなかなかないんだろうな。
あとは、自分の責任でそうなったんだと思うのなら、ときどき電話してみたり愚痴
のひとつも聞いてあげるなりして気配りしてあげるくらいだろうかね。
530 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/18 17:22 ID:PKpbM41f
>>527
携帯にも精液をかけまくるとか
携帯にも精液をかけまくるとか
>>528
思い当たるフシはないのかね。
全くないのなら直せる道理もないだろうし、ないにより、全くサマになっていな
ければかっこつけている呼ばわりはされないと思うよ。
その辺はあまり気にしないでも良いと。
場合によってはだが、その辺が君の長所だったりもするかもしれないし。
自分で自覚しているようなｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝならば別だがね。
イスの上に片足乗っけてﾎﾟｰｽﾞを取るとか、寒いくらいにクサイセリフを吐くとかｗ
まあ、どうしても気になるのならクラスの誰かに聞いてみなさいって。
思い当たるフシはないのかね。
全くないのなら直せる道理もないだろうし、ないにより、全くサマになっていな
ければかっこつけている呼ばわりはされないと思うよ。
その辺はあまり気にしないでも良いと。
場合によってはだが、その辺が君の長所だったりもするかもしれないし。
自分で自覚しているようなｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝならば別だがね。
イスの上に片足乗っけてﾎﾟｰｽﾞを取るとか、寒いくらいにクサイセリフを吐くとかｗ
まあ、どうしても気になるのならクラスの誰かに聞いてみなさいって。
>529
レスありがとうございます。
そのＮ子のクラスメートというのがその学校のイジメの張本人
みたいなもんなので、これ以上私が下手なおせっかいをして
余計Ｎ子のの立場を危なくしたらどうしよう、という気持ちもありました。
Ｎ子と私は家も近所で、頻繁に顔を合わせる仲なので、
話を聞くなりいつも一緒にいるなりして、私にできる範囲で
彼女の心の支えになってあげることくらいしかできないですよね。
本当に自分が代わってやりたい気でいっぱいです(;´Д`)
レスありがとうございます。
そのＮ子のクラスメートというのがその学校のイジメの張本人
みたいなもんなので、これ以上私が下手なおせっかいをして
余計Ｎ子のの立場を危なくしたらどうしよう、という気持ちもありました。
Ｎ子と私は家も近所で、頻繁に顔を合わせる仲なので、
話を聞くなりいつも一緒にいるなりして、私にできる範囲で
彼女の心の支えになってあげることくらいしかできないですよね。
本当に自分が代わってやりたい気でいっぱいです(;´Д`)
534 ：高校1年生男：03/04/18 17:48 ID:llOhqzuu
まったく話したこと無い女の人達（4人くらい）に歩いてる後ろのほうでワザと聞こえるようにいろいろ言われました・・・
今日の下校の靴箱でのこと・・・・・
「あいつ、最後だったよねぇ～（一昨日の400メートル走で男子の中でドベ）」
「キモイよねぇ～」
「てゆうか頭でかくない？？」
「ははは♪笑」
「キモイ。キモイ」
「みんな言いたいこと言い過ぎだね！笑」
これ以上聞いたら死にたくなるので足早に家に帰りました
ちなみに中学校のときにも友達から「お前ナルシストって言われてるよ」といわれたことがあります・・・
カッコつけるどころか、自分はカッコ悪くて頭がでかくて嫌なのに、そんなこと言われます・・・
最近は人に顔を見せるのが嫌だから下を向いて歩いています・・・なので猫背になりました
被害妄想かもしれないけど99％自分のことだと思います・・・
どんな仕草がカッコつけてると思いますか？
今日の下校の靴箱でのこと・・・・・
「あいつ、最後だったよねぇ～（一昨日の400メートル走で男子の中でドベ）」
「キモイよねぇ～」
「てゆうか頭でかくない？？」
「ははは♪笑」
「キモイ。キモイ」
「みんな言いたいこと言い過ぎだね！笑」
これ以上聞いたら死にたくなるので足早に家に帰りました
ちなみに中学校のときにも友達から「お前ナルシストって言われてるよ」といわれたことがあります・・・
カッコつけるどころか、自分はカッコ悪くて頭がでかくて嫌なのに、そんなこと言われます・・・
最近は人に顔を見せるのが嫌だから下を向いて歩いています・・・なので猫背になりました
被害妄想かもしれないけど99％自分のことだと思います・・・
どんな仕草がカッコつけてると思いますか？
535 ：とんぼ：03/04/18 17:51 ID:hl4mbR9H
>>534
ナルシストにみえる例 ：
絶えず髪の毛を弄くり回しているとか、表情を変に作ったり（凄んでみたり、
物憂げだったり）、窓の外を哀しげに眺めていたり、発言が妙に装飾的だったり、
なにより服装がﾏｯﾁﾝｸﾞしていないとか。。
いくらでもあるけど、あげたらｷﾘがない。
＞中学校のときにも友達から「お前ナルシストって言われてるよ」といわれたことがあります
そういうときに｢例えばどんなとこ？｣と聞いてみるべきだろうかね。
ナルシストにみえる例 ：
絶えず髪の毛を弄くり回しているとか、表情を変に作ったり（凄んでみたり、
物憂げだったり）、窓の外を哀しげに眺めていたり、発言が妙に装飾的だったり、
なにより服装がﾏｯﾁﾝｸﾞしていないとか。。
いくらでもあるけど、あげたらｷﾘがない。
＞中学校のときにも友達から「お前ナルシストって言われてるよ」といわれたことがあります
そういうときに｢例えばどんなとこ？｣と聞いてみるべきだろうかね。
537 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/18 18:01 ID:PKpbM41f
＞534
ハッキリ言います。思いません。
その会話を聞いて気にするようではダメですよ。なぜだめか？
他人は知らず知らずに観察して勝手な意見を友だち等の間で話してるのが
普通でそれをたまたま聞いてしまい動揺するようではだめですよ。
”まさ”って知ってますか？漫才で元プロボクシングの人ね。彼はめちゃ
頭でかい。顔広い。でもそれを反対に売りにしてここまできている。
そこまで出来なくともせめて上を向いて自分に自信を持ちましょうよ。
人の判断なんていい加減でその場その場の所もありまた時代が変われば
脚光を浴びる、みたいなとこがありますね。ですから人は人。自分は自分。
これをしっかり持って生きてゆけば何も私は恐くないし対応出来ると思いますよ。
人が何を言ってようが我が道を行く位の強い自分を持つ事を考えてみて
ください。
ハッキリ言います。思いません。
その会話を聞いて気にするようではダメですよ。なぜだめか？
他人は知らず知らずに観察して勝手な意見を友だち等の間で話してるのが
普通でそれをたまたま聞いてしまい動揺するようではだめですよ。
”まさ”って知ってますか？漫才で元プロボクシングの人ね。彼はめちゃ
頭でかい。顔広い。でもそれを反対に売りにしてここまできている。
そこまで出来なくともせめて上を向いて自分に自信を持ちましょうよ。
人の判断なんていい加減でその場その場の所もありまた時代が変われば
脚光を浴びる、みたいなとこがありますね。ですから人は人。自分は自分。
これをしっかり持って生きてゆけば何も私は恐くないし対応出来ると思いますよ。
人が何を言ってようが我が道を行く位の強い自分を持つ事を考えてみて
ください。
>>533
張本人？
そこへ流れたのがたまたま偶然なんだろうかどうだか。。
ならば、前言撤回しなきゃいけないね。
するならせめて行動起こす前にＮ子に相談するべきだったりするし。
きっと｢やめてくれ｣と言われると思うが。
張本人？
そこへ流れたのがたまたま偶然なんだろうかどうだか。。
ならば、前言撤回しなきゃいけないね。
するならせめて行動起こす前にＮ子に相談するべきだったりするし。
きっと｢やめてくれ｣と言われると思うが。
539 ：ninjaはっとり：03/04/18 18:11 ID:XdKDFJ5A
人間はプラスのパワーにみなぎっている時はツキまくり、
マイナスのパワーにみなぎっている時は何やってもうまくいかんのよ。
陰口とかも、そういう状態の時しか言われない
マイナスのパワーにみなぎっている時は何やってもうまくいかんのよ。
陰口とかも、そういう状態の時しか言われない
541 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/18 19:33 ID:jLLRhk4r
542 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/18 20:40 ID:ht4KhNtw
>>516>>523
後々と思っていると、
取り返しがつかなくなるのがストーカー被害ってやつでして。。
また、逆に被害妄想や思い込みで警察に迷惑かけるだけの人も
多々居るのも現実なわけですね。
そのため、相談の初期に警察の腰が重いのもある程度仕方ないんです。
ですから>>518にあるように細かな事でもまず記録＆相談すべきですわね。
こっちの真剣度と真面目度で行政の対応が違ってくるのは
向こうも人の仕事である以上、当然のことであるわけで。
こういう場合遠慮とかしてたらそのまま我が身に跳ね返ってきますからね。
ココロでは「オラ！公僕ども、とっとと納税者様の身を守りやがれ」
くらいの気持ちで行っていいと思いますよ。
もちろん、顔では「わたし。。怖いんです（ﾆｺｯ」てやるのを忘れずにね。
後々と思っていると、
取り返しがつかなくなるのがストーカー被害ってやつでして。。
また、逆に被害妄想や思い込みで警察に迷惑かけるだけの人も
多々居るのも現実なわけですね。
そのため、相談の初期に警察の腰が重いのもある程度仕方ないんです。
ですから>>518にあるように細かな事でもまず記録＆相談すべきですわね。
こっちの真剣度と真面目度で行政の対応が違ってくるのは
向こうも人の仕事である以上、当然のことであるわけで。
こういう場合遠慮とかしてたらそのまま我が身に跳ね返ってきますからね。
ココロでは「オラ！公僕ども、とっとと納税者様の身を守りやがれ」
くらいの気持ちで行っていいと思いますよ。
もちろん、顔では「わたし。。怖いんです（ﾆｺｯ」てやるのを忘れずにね。
543 ：空桶：03/04/18 21:13 ID:y9ovVPDD
先ほどのことなんですが、２ちゃんでカキコんでたんですが、
ツイ調子に乗って妄想を書いてしまいました。
その直後、これって名誉毀損じゃない？ってカキコを見て
自分のやったことの恐ろしさで死にたくなってきました。
助けてください。
ツイ調子に乗って妄想を書いてしまいました。
その直後、これって名誉毀損じゃない？ってカキコを見て
自分のやったことの恐ろしさで死にたくなってきました。
助けてください。
544 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/18 21:14 ID:jLLRhk4r
どれだよ。見せてみ？
545 ：空桶：03/04/18 21:17 ID:y9ovVPDD
546 ：まま ◆MeMadam84E ：03/04/18 21:20 ID:zi+x1m/t
547 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/18 21:20 ID:jLLRhk4r
なんなの？意味がわかんねぇ。
助けてって言われても、助けられない。
まずそのスレで、「ネタです」って告白して来いよ
助けてって言われても、助けられない。
まずそのスレで、「ネタです」って告白して来いよ
548 ：空桶：03/04/18 21:27 ID:y9ovVPDD
549 ：迷い猫：03/04/18 21:34 ID:LO0scjrc
どこの板のどこのスレで相談したらいいかわからなくってここのスレに来ました。
あたしの友人（女性・２６歳）は一昨年結婚して去年子供を産んだのですけれど
去年子供が生まれるとほぼ同時に旦那さんが失踪、今は一人で子供を育てています。
彼女も色々考えた結果、正式に離婚してシングルマザーとしてやっていこうと決心したようですが
旦那が失踪して行方不明の状態でも離婚届は受理されるのでしょうか？
されないのだとしたら、こういう状況で離婚する為にはどういう手順、手法で手続きをとればいいのでしょうか？
これは「人生相談」というよりも法律相談に近くて板違いなのかもだけど
もしこういうのに詳しい方がおられましたらアドバイス下さい。
そしてもし、この質問、相談が板違いであるなら、どこの板で（できればどのスレで、も）相談したらいいか
誘導していただけたら幸いです。
本来の主旨の住民の方々にはご迷惑をおかけしている事をお詫びします。
あたしの友人（女性・２６歳）は一昨年結婚して去年子供を産んだのですけれど
去年子供が生まれるとほぼ同時に旦那さんが失踪、今は一人で子供を育てています。
彼女も色々考えた結果、正式に離婚してシングルマザーとしてやっていこうと決心したようですが
旦那が失踪して行方不明の状態でも離婚届は受理されるのでしょうか？
されないのだとしたら、こういう状況で離婚する為にはどういう手順、手法で手続きをとればいいのでしょうか？
これは「人生相談」というよりも法律相談に近くて板違いなのかもだけど
もしこういうのに詳しい方がおられましたらアドバイス下さい。
そしてもし、この質問、相談が板違いであるなら、どこの板で（できればどのスレで、も）相談したらいいか
誘導していただけたら幸いです。
本来の主旨の住民の方々にはご迷惑をおかけしている事をお詫びします。
550 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/18 21:34 ID:jLLRhk4r
551 ：まま ◆MeMadam84E ：03/04/18 21:35 ID:zi+x1m/t
>>548
＞それと自分が酷い奴であることを痛感して鬱です、
こんな風に自分の非を認めて自戒出来る力があるんだから、あなたは
そんなにも酷い奴だとは思えませんよ。
一度の失敗をその場で忘れるのではなく、次に同じ様な場面に行き当たった時、
それを役に立てるようにしてみてはどうでしょうかね。
繰り返して同じ轍を踏むのは叔母加算だけれど、
次には違う対応が出来るように自分への学習だと思ってくださいな。
＞それと自分が酷い奴であることを痛感して鬱です、
こんな風に自分の非を認めて自戒出来る力があるんだから、あなたは
そんなにも酷い奴だとは思えませんよ。
一度の失敗をその場で忘れるのではなく、次に同じ様な場面に行き当たった時、
それを役に立てるようにしてみてはどうでしょうかね。
繰り返して同じ轍を踏むのは叔母加算だけれど、
次には違う対応が出来るように自分への学習だと思ってくださいな。
辛いことや苦しいことを感じると昔以上に逃避したくなります。
自分は今大学生なのですが生活費や家賃のために働くのが疲れてしまいました。毎日18時間ぐらい冬に働いていて、肉体精神共に壊して仕事を辞めて、学費が払えません。
当然学校の成績もぼろぼろで奨学金も無理なへたれっぷりに悔しくて泣きたいです。
で、もうそろそろ学費の期限が近づき払え泣ければ辞めなくてはいけなくてどうしようもないです。
自分は今大学生なのですが生活費や家賃のために働くのが疲れてしまいました。毎日18時間ぐらい冬に働いていて、肉体精神共に壊して仕事を辞めて、学費が払えません。
当然学校の成績もぼろぼろで奨学金も無理なへたれっぷりに悔しくて泣きたいです。
で、もうそろそろ学費の期限が近づき払え泣ければ辞めなくてはいけなくてどうしようもないです。
554 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/18 21:38 ID:jLLRhk4r
へぇ、俺妄想すると死にたくなるから、小説書く意外に妄想
はしないようにしてるね
はしないようにしてるね
555 ：まま ◆MeMadam84E ：03/04/18 21:39 ID:zi+x1m/t
>>549
当事者が失踪して、その失踪届から7年経たないと離婚出来ないと
覚えているのですが。。。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048924695/
とりあえず、上記のスレに行ってみてください。
不安を背負って子育てに励んでいるお友達の力になってあげて下さいね。
当事者が失踪して、その失踪届から7年経たないと離婚出来ないと
覚えているのですが。。。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048924695/
とりあえず、上記のスレに行ってみてください。
不安を背負って子育てに励んでいるお友達の力になってあげて下さいね。
>>552
悔しいなんてウソでしょ？
悔しいなんてウソでしょ？
558 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/18 21:52 ID:jLLRhk4r
迷い猫って･･･。
559 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/18 22:30 ID:ht4KhNtw
560 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/18 22:38 ID:ht4KhNtw
561 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/18 22:41 ID:jLLRhk4r
スティアパイクいいだろ？
でも思ったんだ。
あれって。コーラ、クラリスをそそのかす必要があったのだろうか･･･と
火つけるだけで･････。
ゴーメンガーストはファンタジーだろ？
でも思ったんだ。
あれって。コーラ、クラリスをそそのかす必要があったのだろうか･･･と
火つけるだけで･････。
ゴーメンガーストはファンタジーだろ？
562 ： ：03/04/19 00:36 ID:TnNK+vob
はじめまして
高校1年の女です。
自分の顔に自信が持てません
どんなに化粧しても満足いかないんです
雑誌とか沢山みて研究しているつもりなのですが
まだ努力が足りないのでしょうか…
学校でも影でブスって言われてたらどうしようとか考えてしまいます。
そんな事考えずに楽に生きたいので考えないようにしているのですが
考えてしまいます。
高校1年の女です。
自分の顔に自信が持てません
どんなに化粧しても満足いかないんです
雑誌とか沢山みて研究しているつもりなのですが
まだ努力が足りないのでしょうか…
学校でも影でブスって言われてたらどうしようとか考えてしまいます。
そんな事考えずに楽に生きたいので考えないようにしているのですが
考えてしまいます。
>>562
わかる！その気持ち！わたくぴも醜形恐怖ですぞ
ブスとかは言われてもなんとも思わないんだけどさ。
でも上や下を見てもキリがないんだよね
どこかに自分の好きなとこを見出すと多少気持ち的には
楽になるかも。
わかる！その気持ち！わたくぴも醜形恐怖ですぞ
ブスとかは言われてもなんとも思わないんだけどさ。
でも上や下を見てもキリがないんだよね
どこかに自分の好きなとこを見出すと多少気持ち的には
楽になるかも。
>>564
うん！がむばって素敵な女性になってね☆☆
うん！がむばって素敵な女性になってね☆☆
566 ：567：03/04/19 01:29 ID:b+27PDc8
昨日、PC屋の駐車場で車バックしようとして、
他の車の前のバンパーのへんにぶつけました。
見たら相手のベコッってへこんでました。
ガードマンいたけど、誰もみてないかなって思い
そのまま駐車場から大通りに出て帰ったけど、
これってやばいですか、見つかります？刑は思いですか？
他の車の前のバンパーのへんにぶつけました。
見たら相手のベコッってへこんでました。
ガードマンいたけど、誰もみてないかなって思い
そのまま駐車場から大通りに出て帰ったけど、
これってやばいですか、見つかります？刑は思いですか？
567 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 01:30 ID:ZcGM5xGx
知らんふりをしろ。
それより助けて。涙が止まらない
それより助けて。涙が止まらない
568 ：゛：03/04/19 01:47 ID:k/kyMk3u
＞＆
どした？
どした？
569 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 01:50 ID:ZcGM5xGx
しらないけど、涙が止まらん。
>>569
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？
571 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 01:53 ID:ZcGM5xGx
酷くこの板が汚れたよな、
572 ： ：03/04/19 01:55 ID:u4aqNcZW
ｵﾏｴﾓﾅｰ
573 ：ﾍﾟｺﾁｬﾝ：03/04/19 01:55 ID:F9hW7bSK
＆さんの意見は尊敬するけど、正論だけを貫いて生きていけるほどみんな強くはないよ。。
＆さんはその気持ちを大切にすればいい。
あそこでの意見も重要だったと思う。
でも、そうゆうのは時に人を深く傷つけてしまうということは分かってほしいです。
だって自分がそうなってみなくちゃその気持ちなんてきっとまったくわかんないから。
＆さんはその気持ちを大切にすればいい。
あそこでの意見も重要だったと思う。
でも、そうゆうのは時に人を深く傷つけてしまうということは分かってほしいです。
だって自分がそうなってみなくちゃその気持ちなんてきっとまったくわかんないから。
575 ： ：03/04/19 02:01 ID:u4aqNcZW
>>571
お前の状態が心配だ。カッカするな。
お前の状態が心配だ。カッカするな。
576 ：゛：03/04/19 02:02 ID:7Cs24T6A
>>571
？？何処ぞでくだらんレスでも見ちまったのか？
ではなく、無意味に湧き上がってきたのなら、いままで
がんばって来ていたんだろう。これでいいのか？と
思いながらも。一人泣くのも割といいぞ。
励みになるしすっきりするから。ただ、次の日が…な。wr
？？何処ぞでくだらんレスでも見ちまったのか？
ではなく、無意味に湧き上がってきたのなら、いままで
がんばって来ていたんだろう。これでいいのか？と
思いながらも。一人泣くのも割といいぞ。
励みになるしすっきりするから。ただ、次の日が…な。wr
577 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 02:03 ID:ZcGM5xGx
あ～ムカつく。ムカつく。
涙がとまらん。
明日目腫れてるんだろうな･･･。
デートが台無しだ
涙がとまらん。
明日目腫れてるんだろうな･･･。
デートが台無しだ
578 ：゛：03/04/19 02:08 ID:k/kyMk3u
なるほど。何処のスレかはわからんが、そゆ事情か。。
涙を拭う時、擦らないようにな。
ティッシュでそっと吸収すると腫れ方も
少ないぞｗ
涙を拭う時、擦らないようにな。
ティッシュでそっと吸収すると腫れ方も
少ないぞｗ
580 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 02:11 ID:ZcGM5xGx
こんなに泣いたのは、姉の甥が生まれた以来だ。
うむ。
ふぎゃあ
583 ： ：03/04/19 02:21 ID:SzGPFjZv
ミミ ミミミミミ
ミ ミミ /ミ
／■＼/ /ミミ
（ ´∀｀） / ミ ﾏﾀ-ﾘ ＆元気だせや～い
（ つ /
○＿つ /
/ /
/ /
ミ ミミ /ミ
／■＼/ /ミミ
（ ´∀｀） / ミ ﾏﾀ-ﾘ ＆元気だせや～い
（ つ /
○＿つ /
/ /
/ /
584 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 02:29 ID:ZcGM5xGx
ありがとよ。
585 ：僕：03/04/19 02:32 ID:w1vcPMhe
人生板が糞スレばっかになってつまらないので、どこか面白いスレや飽きのこないスレを紹介して下ちい。
586 ：゛：03/04/19 02:34 ID:tOhve1Zw
がんガレよ♪
寝る。ｵﾔｽﾐ
寝る。ｵﾔｽﾐ
587 ：ぼんじゅーる：03/04/19 02:36 ID:/fduNE4c
あのう、女の子って、単純に、友達になりたい！
――っていう気持ちから男に声掛けたりするもんでしょーか。
とにかく好きとかそういう前の前段階として、
出会いを求める牽制として捉えても間違いじゃぁないのかな。
「声掛けていい？」って遠慮がちにならなければならない相手に、
わざわざ、話し掛けようとするのは…。
初対面の人にはウケは良いんだよね俺。
わりに顔で判断されるっていうか。
中身ないのかよ！？と寂しくなる。
がんばっても、ヘボはヘボなんでしょーかね。
――っていう気持ちから男に声掛けたりするもんでしょーか。
とにかく好きとかそういう前の前段階として、
出会いを求める牽制として捉えても間違いじゃぁないのかな。
「声掛けていい？」って遠慮がちにならなければならない相手に、
わざわざ、話し掛けようとするのは…。
初対面の人にはウケは良いんだよね俺。
わりに顔で判断されるっていうか。
中身ないのかよ！？と寂しくなる。
がんばっても、ヘボはヘボなんでしょーかね。
588 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 02:37 ID:ZcGM5xGx
589 ：ぼんじゅーる：03/04/19 02:40 ID:/fduNE4c
>588
ま…がんばるしかないよねー。
為せば成る、為さねば成らぬ、何事も…。
ま…がんばるしかないよねー。
為せば成る、為さねば成らぬ、何事も…。
590 ： ：03/04/19 02:46 ID:vW+MLz9L
591 ：566：03/04/19 02:54 ID:b+27PDc8
話題変えてすいません。
どう思いますか？
どう思いますか？
592 ：ぼんじゅーる：03/04/19 03:00 ID:/fduNE4c
正直に行動すれば道は開かれる。
気になってるんなら、殊更。
気になってるんなら、殊更。
>>591
器物破損罪でﾀｲｰﾎ
器物破損罪でﾀｲｰﾎ
594 ：ぼんじゅーる：03/04/19 03:08 ID:/fduNE4c
器物損壊なんたって、３年以下の懲役か３０万以下の罰金だよ。
謝れば罰金で済むからさ、正直に自分がこれから何ができるかを考えて、
それを実践しようよ。勇気を出してさぁ。
謝れば罰金で済むからさ、正直に自分がこれから何ができるかを考えて、
それを実践しようよ。勇気を出してさぁ。
595 ：寿也：03/04/19 03:57 ID:3MTWIvSv
今大学生なんですが、クラブ（野球部）に入るか、バイトするか
迷ってます。本当に五分五分なんです。
クラブに入っておとなしい性格を何とかしたいし野球もしたいけど
バイトでお金稼いで欲しい物も買いたいし・・・。
クラブ入りながらバイトは多分時間が無いのでできないんです。
どっちの方がいいと思いますか？
迷ってます。本当に五分五分なんです。
クラブに入っておとなしい性格を何とかしたいし野球もしたいけど
バイトでお金稼いで欲しい物も買いたいし・・・。
クラブ入りながらバイトは多分時間が無いのでできないんです。
どっちの方がいいと思いますか？
596 ： ：03/04/19 04:01 ID:u4aqNcZW
バイト！金はあった方が良い。バイトでも性格は改善できると想い松。
597 ： ：03/04/19 04:03 ID:t7S1/sbc
ふーん。とりあえず早く寝ろ。
>>595
どっちでもよいと思う。
五分五分ならサイコロ振って決めれば？
どっちにしたって
「こっちにしてﾖｶﾀ！」と思うかもしれないし
「あっちにしとけばﾖｶﾀ・・・・・」と思うかもしれないし
こっちはやめとけ！つーほどのこともないし。
どっちでもよいと思う。
五分五分ならサイコロ振って決めれば？
どっちにしたって
「こっちにしてﾖｶﾀ！」と思うかもしれないし
「あっちにしとけばﾖｶﾀ・・・・・」と思うかもしれないし
こっちはやめとけ！つーほどのこともないし。
600 ： ：03/04/19 05:28 ID:g8FfAWhU
高校を途中でやめて、堕落する毎日です。
今は働いているけど充実感がない。なんとなく生きる毎日です。
物心ついたときあたりから私はピアノをやっていました。
でも17の時に自分の「いい加減さ」で小さい頃から教えてくれていたピアノの先生と
大喧嘩して、やめました。一週間練習もしない、練習をすっぽかす等。
長年付き合ってきたピアノは一昨年売ってしまいました。
ワガママだけど、今とてもピアノが弾きたい。
先日、ピアノに触れる機会ができてそう思った。
でも家にはピアノもない。電子ピアノじゃ物足りない。生のピアノが弾きたい。
お金を溜めるにしても時間がかかる。
当時のピアノの先生に頼んで弾かせて貰うことはできないかと思った。
でも都合が良すぎる。今更ナニをって感じ。
教えを請うつもりはないんですが、私にピアノを弾く資格があるんでしょうか。
今は働いているけど充実感がない。なんとなく生きる毎日です。
物心ついたときあたりから私はピアノをやっていました。
でも17の時に自分の「いい加減さ」で小さい頃から教えてくれていたピアノの先生と
大喧嘩して、やめました。一週間練習もしない、練習をすっぽかす等。
長年付き合ってきたピアノは一昨年売ってしまいました。
ワガママだけど、今とてもピアノが弾きたい。
先日、ピアノに触れる機会ができてそう思った。
でも家にはピアノもない。電子ピアノじゃ物足りない。生のピアノが弾きたい。
お金を溜めるにしても時間がかかる。
当時のピアノの先生に頼んで弾かせて貰うことはできないかと思った。
でも都合が良すぎる。今更ナニをって感じ。
教えを請うつもりはないんですが、私にピアノを弾く資格があるんでしょうか。
601 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 05:42 ID:ZcGM5xGx
グランド・ピアノならいっこあまってるんだけどな･･･。
どうして売っちゃ多かな･･･。
俺もピアノは弾くからわかるよ。
俺の場合セクハラされたから、親に訴えて裁判まで
おこしたけど。。。
しかし、弾きたい欲求なんていきなり来るものだし、
それに対して資格なんているのか？
弾きたいときに弾きなよ。ピアノがすきなんだろ？
どうして売っちゃ多かな･･･。
俺もピアノは弾くからわかるよ。
俺の場合セクハラされたから、親に訴えて裁判まで
おこしたけど。。。
しかし、弾きたい欲求なんていきなり来るものだし、
それに対して資格なんているのか？
弾きたいときに弾きなよ。ピアノがすきなんだろ？
603 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 05:50 ID:ZcGM5xGx
良いこと言うね～。
604 ： ：03/04/19 20:17 ID:DXJJagAh
葬式代っていくらかかるんですか？
死因や死亡者の年齢によって違ってくるのですか？
死因や死亡者の年齢によって違ってくるのですか？
605 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 20:34 ID:ZcGM5xGx
100万あたりじゃない？
606 ： ：03/04/19 20:37 ID:tmcXh6X7
バイト前日になってムリヤリ休みをとってしまいました。
電話の向こうの人が、「学校の用事ですか？」と聞いてきたので、
思わず「はい」と返事してしまったんですが（これがマズかった）、本当は遊びのため。
明日のバイトの時に、もし理由を聞かれたらどう対処すればいいでしょう？
大体バイト休む口実として、学校の用事なんて聞いた事もないですよね。
電話の向こうの人にも多分バレバレだったかな、と思うのですが、（嘘つくのが下手な性分なので）
上の人がけっこう厳しい人なんで、理由を聞かれたらどう答えたらいいでしょうか。
やっぱり「親戚に不幸があったので」とかはおかしいでしょうか？
電話の向こうの人が、「学校の用事ですか？」と聞いてきたので、
思わず「はい」と返事してしまったんですが（これがマズかった）、本当は遊びのため。
明日のバイトの時に、もし理由を聞かれたらどう対処すればいいでしょう？
大体バイト休む口実として、学校の用事なんて聞いた事もないですよね。
電話の向こうの人にも多分バレバレだったかな、と思うのですが、（嘘つくのが下手な性分なので）
上の人がけっこう厳しい人なんで、理由を聞かれたらどう答えたらいいでしょうか。
やっぱり「親戚に不幸があったので」とかはおかしいでしょうか？
607 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/19 20:40 ID:DlGxWzDB
>>604
http://www.staff-on.com/business/insurance/seimeihoken-kojin.html
一般に成人で３００万くらい見ておけば妥当らしい。
まあ、人並な大人はもっと生命保険入ってるものなので
葬式代の心配とかはしないのが普通だが。
http://www.staff-on.com/business/insurance/seimeihoken-kojin.html
一般に成人で３００万くらい見ておけば妥当らしい。
まあ、人並な大人はもっと生命保険入ってるものなので
葬式代の心配とかはしないのが普通だが。
609 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/19 20:42 ID:YOlReL9z
>>604
ピンキリじゃないのか？冠婚と一緒で掛けようと思えばいくらでも豪勢に出来る
だろうし、最小限にしたければ近所の会館とか借りてすればいいとおもうし。
ttp://www.osoushiki-plaza.com/library/data/hiyou-sougi1.html
葬儀費用の地域別平均額だそうです。参考までにｱﾃﾞｭ
ピンキリじゃないのか？冠婚と一緒で掛けようと思えばいくらでも豪勢に出来る
だろうし、最小限にしたければ近所の会館とか借りてすればいいとおもうし。
ttp://www.osoushiki-plaza.com/library/data/hiyou-sougi1.html
葬儀費用の地域別平均額だそうです。参考までにｱﾃﾞｭ
610 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/19 20:45 ID:DlGxWzDB
>>606
言い直すと突っ込まれたとき支離滅裂になる恐れがあるので
そのままで押し通すのが吉。ましてや人の生き死にで嘘ついちゃいけんよ。
絶対出席の就活のガイダンスの日だったの忘れてましてとか言っとけばいいんじゃない。
言い直すと突っ込まれたとき支離滅裂になる恐れがあるので
そのままで押し通すのが吉。ましてや人の生き死にで嘘ついちゃいけんよ。
絶対出席の就活のガイダンスの日だったの忘れてましてとか言っとけばいいんじゃない。
611 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 20:46 ID:ZcGM5xGx
たまにはウソくらいついても良いだろ？
俺なんｔねいつも無断だぞ。
俺なんｔねいつも無断だぞ。
612 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/19 20:47 ID:ZcGM5xGx
また文字がキケってるよ･･･
613 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/19 20:54 ID:YOlReL9z
>>606
「学校の用事ですか？」って向こうから聞いてきたって事は、そう理由で
休む人が多いからではないの？と、考えると”風邪です”って言う理由ぐら
いポピュラーなんではないでしょうか。人の不幸とかを理由に使ってしまうのは
絶対良くないよ。ウン。ｱﾃﾞｭ
「学校の用事ですか？」って向こうから聞いてきたって事は、そう理由で
休む人が多いからではないの？と、考えると”風邪です”って言う理由ぐら
いポピュラーなんではないでしょうか。人の不幸とかを理由に使ってしまうのは
絶対良くないよ。ウン。ｱﾃﾞｭ
614 ：綴：03/04/19 21:18 ID:Mmi4trs+
私はHPで毎日日記をつけています。
日記には嫌なこと・暗いこと・人の中傷（特にネットの人間に関しては絶対）は書かないと
決めていたのですが、先日、生徒会で嫌なことがあったため、文句を書いてしまいました。
それをネットの知り合いに自分のことだと勘違いされてしまったのです。
（後々考えたら、その数日前、タイミング悪くその人にちょっとしたことがあったようです。
私自身に直接関係はないのですが）
それで、私に対する日頃の不満が爆発したメールが返ってきました。
そこに書いてあった、私が過去その方に対してしてしまった申し訳ないことなどは、素直に反省しています。
ただ、日記がその方の話だというのは誤解だとメールを返したのですが、
読まれず、届いて即削除され、かなり荒い語調で、
金輪際あんたと関わらない、と絶縁メールが返ってきました。
（もちろん、メールも受信拒否、だそうです）
絶縁したことと、そのメールに吐き捨てるように書いてあった、
「あと何人の人を傷付ける気？」という言葉に、長いこと縛られています。
その方はもともとかなりの気分屋で、メールがどう返ってくるかなどよく心配していたので、
ある意味これで良かったのかもと考えたり、
ムカつくから、日記に相手を悪者にして書いちゃったら楽かも知れない、と酷いことを考えたり、
そのことを考えすぎて、その夢を見るのが嫌だから眠りたくない、独りでいたくない、
等、かなり心が不安定になっちゃって…
どう思えば、どうすれば、少しは楽になれるんだろう。
日記には嫌なこと・暗いこと・人の中傷（特にネットの人間に関しては絶対）は書かないと
決めていたのですが、先日、生徒会で嫌なことがあったため、文句を書いてしまいました。
それをネットの知り合いに自分のことだと勘違いされてしまったのです。
（後々考えたら、その数日前、タイミング悪くその人にちょっとしたことがあったようです。
私自身に直接関係はないのですが）
それで、私に対する日頃の不満が爆発したメールが返ってきました。
そこに書いてあった、私が過去その方に対してしてしまった申し訳ないことなどは、素直に反省しています。
ただ、日記がその方の話だというのは誤解だとメールを返したのですが、
読まれず、届いて即削除され、かなり荒い語調で、
金輪際あんたと関わらない、と絶縁メールが返ってきました。
（もちろん、メールも受信拒否、だそうです）
絶縁したことと、そのメールに吐き捨てるように書いてあった、
「あと何人の人を傷付ける気？」という言葉に、長いこと縛られています。
その方はもともとかなりの気分屋で、メールがどう返ってくるかなどよく心配していたので、
ある意味これで良かったのかもと考えたり、
ムカつくから、日記に相手を悪者にして書いちゃったら楽かも知れない、と酷いことを考えたり、
そのことを考えすぎて、その夢を見るのが嫌だから眠りたくない、独りでいたくない、
等、かなり心が不安定になっちゃって…
どう思えば、どうすれば、少しは楽になれるんだろう。
615 ：綴：03/04/19 21:18 ID:Mmi4trs+
長くなり過ぎちゃった、ｽﾐﾏｾﾝ
616 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/19 21:35 ID:YOlReL9z
>>614
その人と貴方を結ぶ人物は存在しないのかな？第三者にお願いしてまずは誤解で
ある事は伝えたいところだね。誤解である事を告げても理解してもらえない場合は
その人の想像力の限界って話になるよね・・。残念だけど。
その人と貴方を結ぶ人物は存在しないのかな？第三者にお願いしてまずは誤解で
ある事は伝えたいところだね。誤解である事を告げても理解してもらえない場合は
その人の想像力の限界って話になるよね・・。残念だけど。
>>614
このカキコでも充分に伝わってくるし、日記にも書いたら？
そんなひどいこと書きそうもないし。
相手とのことは、ヘンに修羅場にならずに関係が切れてむしろラッキー。
関係が続くはうがもっと鬱なのでは。
このカキコでも充分に伝わってくるし、日記にも書いたら？
そんなひどいこと書きそうもないし。
相手とのことは、ヘンに修羅場にならずに関係が切れてむしろラッキー。
関係が続くはうがもっと鬱なのでは。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
619 ：くま携帯 ◆zWOsGrTHno ：03/04/19 22:51 ID:2IcVbwwY
何か最近、すべてがくだらなくて何やっても醒めてる自分がいる。死んでもいいけど死ぬのもめんどくさい。生きてるのは嫌じゃないけど自由過ぎて疲れることもある。たるい。ぐしゃ。
620 ： ：03/04/19 22:53 ID:PO0Mhxp9
20歳近く年上の友人に色々と相談されます。
友人は、私のようによく色々な人から相談を受けたりしてて他の人には弱みを
見せられない･･･と言い、随分歳が離れている私に色々な相談事をしてきます。
仕事や家庭の愚痴・長年の夢だったことが叶いそうなのだが、この歳で
現実を見ず夢に向かって行ってもいいのか･･･など。
つい最近も、友人の家族の一人が病気になり余命宣告をされた事について
相談されました。
自分より人生経験が豊富な友人に聞かれても、何を答えたら良いのか･･･
はっきり言って少し困っています。
どうして、私にばかり相談するのでしょう??無視するにしても･･･自分を
頼って(?）くれてるっていうのが分かるので、無視もできません。
相談されても上手く答えられず、また上手く答えられないという事をストレス
に感じてしまいます。
他の友人にもよく相談事をされるのですが、私自身、相談できる人が周りに
いないので、自分で考え込みすぎて鬱になり、夜に一人で泣いたりしてしまいます。
どうしたら楽になれますか?何か良いアドバイスがあればよろしくお願いします。
友人は、私のようによく色々な人から相談を受けたりしてて他の人には弱みを
見せられない･･･と言い、随分歳が離れている私に色々な相談事をしてきます。
仕事や家庭の愚痴・長年の夢だったことが叶いそうなのだが、この歳で
現実を見ず夢に向かって行ってもいいのか･･･など。
つい最近も、友人の家族の一人が病気になり余命宣告をされた事について
相談されました。
自分より人生経験が豊富な友人に聞かれても、何を答えたら良いのか･･･
はっきり言って少し困っています。
どうして、私にばかり相談するのでしょう??無視するにしても･･･自分を
頼って(?）くれてるっていうのが分かるので、無視もできません。
相談されても上手く答えられず、また上手く答えられないという事をストレス
に感じてしまいます。
他の友人にもよく相談事をされるのですが、私自身、相談できる人が周りに
いないので、自分で考え込みすぎて鬱になり、夜に一人で泣いたりしてしまいます。
どうしたら楽になれますか?何か良いアドバイスがあればよろしくお願いします。
621 ： ：03/04/19 22:57 ID:4LkWaj5b
大変だね。
でもあなたに本気で相談しているとは思えないんだけど？
なんとなく話し相手にしているんじゃないの？
私だったら年下の人に悩み相談しないなあ。
嫌味で「あんたのことだよ、きがつけよ」
という意味ではよく相談のふりするけど
でもあなたに本気で相談しているとは思えないんだけど？
なんとなく話し相手にしているんじゃないの？
私だったら年下の人に悩み相談しないなあ。
嫌味で「あんたのことだよ、きがつけよ」
という意味ではよく相談のふりするけど
622 ： ：03/04/19 23:03 ID:VY9Z0i9O
人の目を見て話せなくなりました。
目が合ったり、じろじろ見られたりすると
「見ないでくれ」と思って逃げたくなります。
何に対してもﾜｸﾜｸしたり、やる気が出ません。
どうしたら良いですか？
目が合ったり、じろじろ見られたりすると
「見ないでくれ」と思って逃げたくなります。
何に対してもﾜｸﾜｸしたり、やる気が出ません。
どうしたら良いですか？
623 ：bloom：03/04/19 23:03 ID:0s5qPB25
624 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/19 23:08 ID:XpKFORUn
>>620
貴方自身が愚痴を言えない辛さって分かっているじゃないか。
「愚痴を言えるありがたみ」と「聞かされるだけの負担」を両方分かるって事ね。
年上の人も「言えればいい」と思っているんだろうけれど、
「どこまでが相手に受け止めてもらえる範囲か」が貴方との温度差が分かっていないんだよ。
自分が「聞かされるだけ」っていうのは、「自分も訴えなければいけない」って事。
信頼関係がある程度なければ不満は言えない。
でも、自分が受け止められる範囲を訴える事も大事。
でもね、「否定しすぎない事」も大事。
自分が中々愚痴・相談を訴えられないっていうなら、言えない辛さも分かるべ？
んで、自分も相手にある程度「気を許す」って事をしなきゃね。
ギブ・アンド・テイクじゃないけれどさ、訴える一方・不満を抱える一方という
互いの状況をよく考えて、少し改善していく努力もしないとな。
貴方自身が愚痴を言えない辛さって分かっているじゃないか。
「愚痴を言えるありがたみ」と「聞かされるだけの負担」を両方分かるって事ね。
年上の人も「言えればいい」と思っているんだろうけれど、
「どこまでが相手に受け止めてもらえる範囲か」が貴方との温度差が分かっていないんだよ。
自分が「聞かされるだけ」っていうのは、「自分も訴えなければいけない」って事。
信頼関係がある程度なければ不満は言えない。
でも、自分が受け止められる範囲を訴える事も大事。
でもね、「否定しすぎない事」も大事。
自分が中々愚痴・相談を訴えられないっていうなら、言えない辛さも分かるべ？
んで、自分も相手にある程度「気を許す」って事をしなきゃね。
ギブ・アンド・テイクじゃないけれどさ、訴える一方・不満を抱える一方という
互いの状況をよく考えて、少し改善していく努力もしないとな。
625 ： ：03/04/19 23:12 ID:4LkWaj5b
多分遠まわしに嫌がらせされてるか、
王様の耳はろばの耳扱いにされてるんでしょう。
あなた友達いなさそうだから秘密がばれないわ・・・くらいで。
王様の耳はろばの耳扱いにされてるんでしょう。
あなた友達いなさそうだから秘密がばれないわ・・・くらいで。
626 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/19 23:13 ID:XpKFORUn
>>622
要は最近ﾌﾞﾙｰなわけかね。
人の目を見なくても「顎・首・眉間」とできるだけ顔に近い位置を見ればいいだけさ。
視線をバッチリ合わさなければいけないのは、何か重要な交渉のみ。
どーしても駄目って時は事前に相手に「視線合わすの苦手です」と言うべし。
そーするだけで、大分理解を示してもらえる。
やる気がでないなら、基本的なことは「食う・寝る・動く」事が大事。
規則正しい生活を心がける事。
「たったそれだけ」がどれだけ大事かが中々分からないんだが、実践すると大分変わる。
内臓系が弱っていてもグッタリするから、そーゆー面も配慮して
サプリメントを摂取してみれ。
要は最近ﾌﾞﾙｰなわけかね。
人の目を見なくても「顎・首・眉間」とできるだけ顔に近い位置を見ればいいだけさ。
視線をバッチリ合わさなければいけないのは、何か重要な交渉のみ。
どーしても駄目って時は事前に相手に「視線合わすの苦手です」と言うべし。
そーするだけで、大分理解を示してもらえる。
やる気がでないなら、基本的なことは「食う・寝る・動く」事が大事。
規則正しい生活を心がける事。
「たったそれだけ」がどれだけ大事かが中々分からないんだが、実践すると大分変わる。
内臓系が弱っていてもグッタリするから、そーゆー面も配慮して
サプリメントを摂取してみれ。
627 ：コテハン採点者：03/04/19 23:19 ID:dagAS9TP
628 ：ninjaはっとり：03/04/19 23:21 ID:zboFCILr
629 ：ninjaはっとり：03/04/19 23:35 ID:zboFCILr
ついでに漏れも相談しようかな。
２０歳♂大学生です。漏れは今自分に全くツキがないのに悩んでまして
ツキがないどころか自分がいるだけで周りの人をトラブルに巻き込んで
しまう、台風の目的な人間です。ケチがついた人間とは付き合いたくない
っていうんで、みんな漏れを避けて通ります。どうしたもんでしょうか。
２０歳♂大学生です。漏れは今自分に全くツキがないのに悩んでまして
ツキがないどころか自分がいるだけで周りの人をトラブルに巻き込んで
しまう、台風の目的な人間です。ケチがついた人間とは付き合いたくない
っていうんで、みんな漏れを避けて通ります。どうしたもんでしょうか。
630 ：コテハン採点者：03/04/19 23:36 ID:Sjf4zETY
>>610
人の生き死にで嘘をついてはなぜいけないのか、理由が
あればとてもよい回答となった。残念。
例えば、花を送りたいと言われる可能性がある、とか。
親切心の欠如。よって３５点。
>>613
バイト先が学校に連絡するつもりだったらどうする？
ポピュラーなのかもで済ませてしまうような安易さに相談者を
導いてはならない。
２点
人の生き死にで嘘をついてはなぜいけないのか、理由が
あればとてもよい回答となった。残念。
例えば、花を送りたいと言われる可能性がある、とか。
親切心の欠如。よって３５点。
>>613
バイト先が学校に連絡するつもりだったらどうする？
ポピュラーなのかもで済ませてしまうような安易さに相談者を
導いてはならない。
２点
631 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/19 23:46 ID:XpKFORUn
>>630
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050405114/485
>>629
ツキってのがﾅﾆを指しているのか分からんが、
「ツキが無いだけ」だったら台風の目にはならんよ。
ツキが悪くても、その時の対処の仕方や心持次第にによって、被害は最小限になる。
逆に、踏み台にもできる。
ツキが無いなら、それ以外（対応方法）を身に付ける事だ。
んで、それは場数を踏むのが一番だ。
行き詰まったたびに鬱になってないで、どーやったら少しでもﾏｼになるかを考えて足掻くべし。
「ツキが無いだけ」って理由だけで、人は離れていかない。
ツキが無いと思ったとき、失敗した時に、今まで自分が取った言動を反芻してみれ。
たぶん、それが一番の解決の糸口。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050405114/485
>>629
ツキってのがﾅﾆを指しているのか分からんが、
「ツキが無いだけ」だったら台風の目にはならんよ。
ツキが悪くても、その時の対処の仕方や心持次第にによって、被害は最小限になる。
逆に、踏み台にもできる。
ツキが無いなら、それ以外（対応方法）を身に付ける事だ。
んで、それは場数を踏むのが一番だ。
行き詰まったたびに鬱になってないで、どーやったら少しでもﾏｼになるかを考えて足掻くべし。
「ツキが無いだけ」って理由だけで、人は離れていかない。
ツキが無いと思ったとき、失敗した時に、今まで自分が取った言動を反芻してみれ。
たぶん、それが一番の解決の糸口。
632 ：ninjaはっとり：03/04/19 23:48 ID:zboFCILr
勝った時は運のせいに、負けた時は実力のせいにしろって誰かが言ってました
確かに運のせいにしすぎてました。サンクス！
確かに運のせいにしすぎてました。サンクス！
633 ： ：03/04/19 23:55 ID:8NanUJqm
大学４年生です（どちらかというと大人しめの性格）。就職板では相談できそうもないので、ここで相談します。
商社の営業を中心に会社を回っていますが、いつも一次か二次で落とされます。
面接で受かったためしがありません。
周りの人からは、「コミュニケーション能力はあると思う」といわれるのに…。
親とゼミの先生に、「あんたは営業に向いてない」といわれました。
あと、企業ごと、会社が求める人材に応じて自己PRを考えて書かないといけないのが、自分にとって難しいです。
履歴書の自己PRのところにどう書いたらいいのか分からなくなり、
履歴書書くのが恐くなりました。
最近は、愚痴っぽくなり、自分が送ったメールや自分の行動を振り返ると、
「このままじゃ周りの人に愚痴の掃き溜めにされていると思われるんじゃないか？」と不安になっています。
このままじゃいけない！と思い、説明会に行こうと思っても、
「どうせいったって落ちるんだから…」という考えに陥ってしまいます。
このままでは、社会に取り残される、という不安がつきません。
社会でやっていけるのかも分かりません。
自分に自信をもっていかないといけない時期なのに、自信を喪失しかかっています。
公務員のほうが自分に向いていたりして？とふと考えましたが、今からやって間に合うものなのか分からないです…。
これからのありようについて、アドバイスをお願いします。
商社の営業を中心に会社を回っていますが、いつも一次か二次で落とされます。
面接で受かったためしがありません。
周りの人からは、「コミュニケーション能力はあると思う」といわれるのに…。
親とゼミの先生に、「あんたは営業に向いてない」といわれました。
あと、企業ごと、会社が求める人材に応じて自己PRを考えて書かないといけないのが、自分にとって難しいです。
履歴書の自己PRのところにどう書いたらいいのか分からなくなり、
履歴書書くのが恐くなりました。
最近は、愚痴っぽくなり、自分が送ったメールや自分の行動を振り返ると、
「このままじゃ周りの人に愚痴の掃き溜めにされていると思われるんじゃないか？」と不安になっています。
このままじゃいけない！と思い、説明会に行こうと思っても、
「どうせいったって落ちるんだから…」という考えに陥ってしまいます。
このままでは、社会に取り残される、という不安がつきません。
社会でやっていけるのかも分かりません。
自分に自信をもっていかないといけない時期なのに、自信を喪失しかかっています。
公務員のほうが自分に向いていたりして？とふと考えましたが、今からやって間に合うものなのか分からないです…。
これからのありようについて、アドバイスをお願いします。
635 ：田舎むす：03/04/19 23:58 ID:90hK4E2Y
どうしても今すぐウェブマネーが１０５円欲しいのですが、
どなたか分け与えていただけませんか・・・？
どなたか分け与えていただけませんか・・・？
636 ：とんぼ：03/04/20 00:00 ID:J2PljhOn
>>633
う～ん？商社逝きたいなら頑張れよ。
あと、ゼミに入っているなら先生や先輩に書き方や指導をおながいするのも
手だろ。
って、本当は別の事やりたいんだろ。他の会社や公務員の説明会に行くべし。
間に合うかどうかなんて留年すれば大抵間に合うのはわかるよね。
とでかい口叩いてみました。誰か
う～ん？商社逝きたいなら頑張れよ。
あと、ゼミに入っているなら先生や先輩に書き方や指導をおながいするのも
手だろ。
って、本当は別の事やりたいんだろ。他の会社や公務員の説明会に行くべし。
間に合うかどうかなんて留年すれば大抵間に合うのはわかるよね。
とでかい口叩いてみました。誰か
>>636続き
経験のある方アドバイスしちゃれ。
経験のある方アドバイスしちゃれ。
638 ：ヽ（=ﾟωﾟ=）ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/20 00:08 ID:jtSKCvxA
>>633
商社に入ろうとするならば、10社以上受けるのは当り前ですよ？
てか、30社くらい余裕でみないといけませんよ？分かってます？？
落ちたら凹むってのは、最初の3社くらいにして
後は手当たり次第に受けまくる意気込みでいないと、やっていけんよ。
面接が苦手なら、どーしても就職したいと思う企業以外でも試験受けろ。
面接なんて所詮は「慣れ」。
ｺﾐｭ能力とは別物であって、プレゼンです。
不安ならば先生に相談してシュミレートしまくれ。
商社に入ろうとするならば、10社以上受けるのは当り前ですよ？
てか、30社くらい余裕でみないといけませんよ？分かってます？？
落ちたら凹むってのは、最初の3社くらいにして
後は手当たり次第に受けまくる意気込みでいないと、やっていけんよ。
面接が苦手なら、どーしても就職したいと思う企業以外でも試験受けろ。
面接なんて所詮は「慣れ」。
ｺﾐｭ能力とは別物であって、プレゼンです。
不安ならば先生に相談してシュミレートしまくれ。
639 ：ｎｚ：03/04/20 00:11 ID:1olO+e4h
誰か相談にのってください。
私は大学２年で、同じ学部に彼氏がいます。
彼氏とはうまくいってるのですが、友人関係ですごく悩んでるんです。
彼氏とできたことによって友人と多少は距離ができるものなのかもしれませんが、
私の場合、あからさまに距離を置かれているように感じるんです。
というのも、今の彼氏がすごくモテてて、そんな中で付き合うようになったからかなぁ？と思います。
１年の時一番仲の良かった子Ａも彼のことを気になっていて、
でもちゃんと私は彼女に「私も気になってる」ということを伝えました。
それから彼からよく連絡が来るようになって、付き合うことになったんです。
春休みなんかはそうでもなかったんですけど、
大学が始まってからというものＡと距離を感じるんです…。
私から一緒に講義に出ようなどの誘いには応じてくれるんですが、
彼女から誘われることはなく、一方通行な状態なんです。
他の友人と行動してる感じで。。。
私の気にしすぎかも知れないし、私自身が無意識に彼女に気を使ってるのかもしれないけど、
どうやって溝をうめればいいのかわかりません。
それとも彼女はやはり距離を置きたがってるのでしょうか？？
私は大学２年で、同じ学部に彼氏がいます。
彼氏とはうまくいってるのですが、友人関係ですごく悩んでるんです。
彼氏とできたことによって友人と多少は距離ができるものなのかもしれませんが、
私の場合、あからさまに距離を置かれているように感じるんです。
というのも、今の彼氏がすごくモテてて、そんな中で付き合うようになったからかなぁ？と思います。
１年の時一番仲の良かった子Ａも彼のことを気になっていて、
でもちゃんと私は彼女に「私も気になってる」ということを伝えました。
それから彼からよく連絡が来るようになって、付き合うことになったんです。
春休みなんかはそうでもなかったんですけど、
大学が始まってからというものＡと距離を感じるんです…。
私から一緒に講義に出ようなどの誘いには応じてくれるんですが、
彼女から誘われることはなく、一方通行な状態なんです。
他の友人と行動してる感じで。。。
私の気にしすぎかも知れないし、私自身が無意識に彼女に気を使ってるのかもしれないけど、
どうやって溝をうめればいいのかわかりません。
それとも彼女はやはり距離を置きたがってるのでしょうか？？
640 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/20 00:12 ID:jtSKCvxA
>638にオマケ。説明会に行かないと切欠すらつかめんからなー。
641 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/20 00:17 ID:jtSKCvxA
>>639 ｎｚ
どっちにも解釈できるよ。＜考えすぎか、互いに意識しすぎ
友達からすれば、やっぱ辛い所もあるだろうしね。
逆にね「優しさからくる距離置き」ってのもあるからね。
「ｎｚが気を使っているのが分かるけれど、辛い感情もある。
でも友情を壊したくはない」ってジレンマとか。
誘いに応じてくれるなら、まだ大丈夫だと思うお(´ー｀)
んで、ｺﾕｺﾄって焦ってはいけないと思う。
ゆっくり彼女との時間も作るようにｶﾞﾝｶﾞﾚよ。
それから、しばらくの間は友達の目や耳に入るような場所で、彼氏にﾍﾞｯﾀﾘすぎずにな。
「モテル奴の恋人」になったら、注目されるしね。
一番大事なのは、貴女が諦めてはいけない事。
それから、共通の友達にも相談してみれば？
どっちにも解釈できるよ。＜考えすぎか、互いに意識しすぎ
友達からすれば、やっぱ辛い所もあるだろうしね。
逆にね「優しさからくる距離置き」ってのもあるからね。
「ｎｚが気を使っているのが分かるけれど、辛い感情もある。
でも友情を壊したくはない」ってジレンマとか。
誘いに応じてくれるなら、まだ大丈夫だと思うお(´ー｀)
んで、ｺﾕｺﾄって焦ってはいけないと思う。
ゆっくり彼女との時間も作るようにｶﾞﾝｶﾞﾚよ。
それから、しばらくの間は友達の目や耳に入るような場所で、彼氏にﾍﾞｯﾀﾘすぎずにな。
「モテル奴の恋人」になったら、注目されるしね。
一番大事なのは、貴女が諦めてはいけない事。
それから、共通の友達にも相談してみれば？
>>638>>640
633じゃないんですが、役立ちますわ。ども。
30社は多すぎる気がして20社位にしたいんだけど、駄目かな？
メーカー・重工業で。司法も受けるのでそんなに就活できないんす。
>>639
そりゃ、そうなりますよ。つーか、こうなることはわかっていただろに。
で、あなたの気持ち・希望がわかりませんが、
「彼氏とは付き合ったままで、彼女とはこれまで通り恋人での愚痴や相談も
できて、今まで通り講義にも彼女から誘いがある程度がいいなぁ」なんて思って
いるんですよね。思っていると仮定しちゃいます。
まず、それには問題がいくつかあります。
あなたの希望通り、今までと同じ様に彼女が接してくれた
としてもあなたは本気でそれを喜ぶのか？恐らく嫌がると思いますねぇ。
うざったいと。
例えば、あなたとその彼女が恋愛話をして、その彼女が
「あなたに取られて本気で腹たって胸糞悪いわ。他の男捜してるんだけどみつから
ないわ。おほほ」みたいな事を正直に話してしまう事になる。今まで通り
心を開いて話すとそんな事になります。もしも、そこまで行かなくても
あなたが彼氏といちゃついたり、彼との事で悩んでいるときに
彼女が同じ様に相談をしたり、誘ったりする時、断ったりしちゃいますよね。
少なくとも昔よりは邪魔になるわけですよね。少なくとも彼氏の方が大事に
なる場合がありえるわけです。
と思うのですが、これまで通り心を開いて本音で話せる関係にしたいですか？
それとも彼氏が出来た事によって友人関係が変わってしまったのを有る程度
認めてそれを巧みに壊さず自分にとって有用に活用していきたいのですか？
633じゃないんですが、役立ちますわ。ども。
30社は多すぎる気がして20社位にしたいんだけど、駄目かな？
メーカー・重工業で。司法も受けるのでそんなに就活できないんす。
>>639
そりゃ、そうなりますよ。つーか、こうなることはわかっていただろに。
で、あなたの気持ち・希望がわかりませんが、
「彼氏とは付き合ったままで、彼女とはこれまで通り恋人での愚痴や相談も
できて、今まで通り講義にも彼女から誘いがある程度がいいなぁ」なんて思って
いるんですよね。思っていると仮定しちゃいます。
まず、それには問題がいくつかあります。
あなたの希望通り、今までと同じ様に彼女が接してくれた
としてもあなたは本気でそれを喜ぶのか？恐らく嫌がると思いますねぇ。
うざったいと。
例えば、あなたとその彼女が恋愛話をして、その彼女が
「あなたに取られて本気で腹たって胸糞悪いわ。他の男捜してるんだけどみつから
ないわ。おほほ」みたいな事を正直に話してしまう事になる。今まで通り
心を開いて話すとそんな事になります。もしも、そこまで行かなくても
あなたが彼氏といちゃついたり、彼との事で悩んでいるときに
彼女が同じ様に相談をしたり、誘ったりする時、断ったりしちゃいますよね。
少なくとも昔よりは邪魔になるわけですよね。少なくとも彼氏の方が大事に
なる場合がありえるわけです。
と思うのですが、これまで通り心を開いて本音で話せる関係にしたいですか？
それとも彼氏が出来た事によって友人関係が変わってしまったのを有る程度
認めてそれを巧みに壊さず自分にとって有用に活用していきたいのですか？
今まで何回か友達の誕生会の幹事をやってきました。ところが、自分の誕生日は誰からも祝ってもらえませんでした。友達ってそんなもんなんでしょうかね？
>>639
あなたに嫉妬してる自分が嫌なのかもしれないし。
今、「自分からあなたに近づきたくない」ってメッセージ明らかなんだから
しばらくそっとしておいてあげたら？
あなたを嫌ったりするのはお門違いだと思うから誘いには応じるんでしょう。
でも、いっしょにいるあいだ内心苦しんでるんじゃないのかな？
あなたに嫉妬してる自分が嫌なのかもしれないし。
今、「自分からあなたに近づきたくない」ってメッセージ明らかなんだから
しばらくそっとしておいてあげたら？
あなたを嫌ったりするのはお門違いだと思うから誘いには応じるんでしょう。
でも、いっしょにいるあいだ内心苦しんでるんじゃないのかな？
>>642後半は織田の文体をやや真似たつもりだがうまくいかない・・・
>>639
ようわからないですが、仲良くしたいと行ってもしょうがないので
冷却期間をおけばいいんじゃないでしょうか？
大学卒業前にお互い付き合っている恋人もかわるでしょうし。
代わらなかったら一生心の中に残りそうな気配もするが、大学的には
そんな雰囲気なのかなぁ。
一人ゲットしたら他の男と付き合うなんて考えられないなんて感じかなぁ。
ところで、文体から判別すると、そこらへんの男女の気持ちにやや無頓着ゆえに（
だってどっちでしょう？なんて聞いているから）親友を傷つける感じがするが、
他の性格は良さそうかつ周りの人が大人なおかげで助かっている気がします。
それだけ、容姿・その他の性格がいいから大丈夫なんじゃないでしょうか？
でも、失恋を何回かすればもっと良くなりそう。
>>639
ようわからないですが、仲良くしたいと行ってもしょうがないので
冷却期間をおけばいいんじゃないでしょうか？
大学卒業前にお互い付き合っている恋人もかわるでしょうし。
代わらなかったら一生心の中に残りそうな気配もするが、大学的には
そんな雰囲気なのかなぁ。
一人ゲットしたら他の男と付き合うなんて考えられないなんて感じかなぁ。
ところで、文体から判別すると、そこらへんの男女の気持ちにやや無頓着ゆえに（
だってどっちでしょう？なんて聞いているから）親友を傷つける感じがするが、
他の性格は良さそうかつ周りの人が大人なおかげで助かっている気がします。
それだけ、容姿・その他の性格がいいから大丈夫なんじゃないでしょうか？
でも、失恋を何回かすればもっと良くなりそう。
646 ：ｎｚ：03/04/20 00:44 ID:1olO+e4h
>>641
レスありがとう☆
なんだか２人になっても恋バナとかはこっちからふれられないし、
彼女からもされることはないので、何を話せばいいんだろうってのもあります。
それと、第三者がいるときに「マジ出会いが無いけぇね～！」とか
「みんな何かいいことあった？春なのにウチは冬まっさかりよ！」などと
度々口にしてるのを聞くと、当てつけかなぁ？と少し思うし、なんだか辛くなってしまうんです。
もちろん彼女だって辛いのかもしれません。
共通の友達に相談っていうのもなんだか言えなくて。
言えそうな子もいるのはいるんですが。やっぱり話聞いてもらおうかなぁ。
去年の話ですが、以前にもＡは好きな人がいたんです。
その彼もかなりモテてたんですよ。４人グループの私以外、みんな彼のこと気になってる状態だったんです。
でもそのこと（３人が好きな人かぶってること）を知ってるのは私とそのグループのＢだけだったんです。
Ａは彼を好きっていうことをみんなに言ってたんで、あと２人は自分も好きだということを言えずにいたんです。
でもＡは一人の子だけ勘付いてて、「自分も好きなんなら好きって言えばいいじゃん」と
グチっぽく言ってたんです。
だからこそ私は彼女に気になってることを話したんですが、
今こうなってるのが悲しいです。
そして、今になって、そのＡに言えずにいた子とＡが一緒に行動してるのを見てると
友達って何なんだろうという気になってしまうんです。。。
そんな中で
レスありがとう☆
なんだか２人になっても恋バナとかはこっちからふれられないし、
彼女からもされることはないので、何を話せばいいんだろうってのもあります。
それと、第三者がいるときに「マジ出会いが無いけぇね～！」とか
「みんな何かいいことあった？春なのにウチは冬まっさかりよ！」などと
度々口にしてるのを聞くと、当てつけかなぁ？と少し思うし、なんだか辛くなってしまうんです。
もちろん彼女だって辛いのかもしれません。
共通の友達に相談っていうのもなんだか言えなくて。
言えそうな子もいるのはいるんですが。やっぱり話聞いてもらおうかなぁ。
去年の話ですが、以前にもＡは好きな人がいたんです。
その彼もかなりモテてたんですよ。４人グループの私以外、みんな彼のこと気になってる状態だったんです。
でもそのこと（３人が好きな人かぶってること）を知ってるのは私とそのグループのＢだけだったんです。
Ａは彼を好きっていうことをみんなに言ってたんで、あと２人は自分も好きだということを言えずにいたんです。
でもＡは一人の子だけ勘付いてて、「自分も好きなんなら好きって言えばいいじゃん」と
グチっぽく言ってたんです。
だからこそ私は彼女に気になってることを話したんですが、
今こうなってるのが悲しいです。
そして、今になって、そのＡに言えずにいた子とＡが一緒に行動してるのを見てると
友達って何なんだろうという気になってしまうんです。。。
そんな中で
>>643
そういう残酷ラーメンな友達の集団は案外いる。
もっと自分を大事にしてくれる友達を探すのがよか。
ちゅーか、義理でやっているわけじゃないんでしょう？
つまり、お礼を期待しているからやってやったと言うのがみえみえな。
そういう残酷ラーメンな友達の集団は案外いる。
もっと自分を大事にしてくれる友達を探すのがよか。
ちゅーか、義理でやっているわけじゃないんでしょう？
つまり、お礼を期待しているからやってやったと言うのがみえみえな。
私は男友達欲しいです。なかなかいい出会いなく出会い系でなくちゃんと顔みて知り合いたいです。女友達少ないからコンパとか無理 誰かと遊びたいです
649 ：ｎｚ：03/04/20 00:53 ID:1olO+e4h
最後の「その中で」は気にしないでください。
消し忘れです。。
消し忘れです。。
650 ：ｎｚ：03/04/20 01:00 ID:1olO+e4h
確かに溝ができるかもしれないというリスクは初めからわかっていました。
でも、彼のことはほんとにほんとに好きだし、私には必要な人なんです。
それに、彼女にはもう一人気になってる人がいたし。。
自分から告白とかは全然考えてなかったけど、
彼から告白されて断る理由はみつかりませんでした。
でも、彼のことはほんとにほんとに好きだし、私には必要な人なんです。
それに、彼女にはもう一人気になってる人がいたし。。
自分から告白とかは全然考えてなかったけど、
彼から告白されて断る理由はみつかりませんでした。
>>647
レスありがとうございます。幹事は友達同士で当番みたいな感じでやっていました。見返りとかは期待していなかったけど、自分の誕生会をやってほしかった。
レスありがとうございます。幹事は友達同士で当番みたいな感じでやっていました。見返りとかは期待していなかったけど、自分の誕生会をやってほしかった。
>>646＝>>639
大学2年生なら20過ぎでしょ、もうちょっとまっとうな感覚を身に付けて
欲しいが、そういう集団にいるならやむを得ないかな。
嫌がられるのを覚悟で、いや嫌がられても別に構わないのですがあえて指摘
しちゃいます。少しは成長キボンぬ。
＞「みんな何かいいことあった？春なのにウチは冬まっさかりよ！」などと
＞度々口にしてるのを聞くと、当てつけかなぁ？と少し思うし、なんだか辛くなってしまうんです。
彼女は本気でそう思って言ったのではないかな？
あなたに言ったらそれこそあてつけ。彼氏が欲しいけど、あなたにはいえないから。
＞もちろん彼女だって辛いのかもしれません。
ここらへんも自分自身でやばいと感づいた方がいいと思うよ。
その集団で彼氏や恋愛の話しを良くしてて「誰それが好き。嫌い」ってのが
中心の興味がある話題だったんでしょ。つまり価値観が同じだったわけ。
それであなたが彼女にとって一番価値があるものをゲットした。
彼女は日常会話で恋愛の話しをやっているわけだから、話したくて話したくて
たまらない。でも、話せないわねぇ。「自分の好きな人取られちゃって凹んでいるのよ
紹介キボンぬ」なんて事は普通のまともな神経をもった人なら。だから、第三者が
来たらそれを喋ってしまう。でも、そのまま言うわけにはいかない。
結果的に「出会いがなんたら」みたいな。
根本原因から言うと恋愛や男の話ししか強い結びつきがなかったんじゃないの？
他の結びつきで付き合える人間関係を構築するようやってみたらいかが？
まぁ、それを模索したら男もいなくなるかもしれないけどぉ。だってそこまで
ヒーヒー努力した結果、ようやく2年でゲトだから、相当の苦労が必要で
その方向にパワーを今まで使ってきた結果で方向性を変えるのはきつい。
だが、男によっては一人確保したらそれで満足と言う人もいるから
それなら問題なし。
大学2年生なら20過ぎでしょ、もうちょっとまっとうな感覚を身に付けて
欲しいが、そういう集団にいるならやむを得ないかな。
嫌がられるのを覚悟で、いや嫌がられても別に構わないのですがあえて指摘
しちゃいます。少しは成長キボンぬ。
＞「みんな何かいいことあった？春なのにウチは冬まっさかりよ！」などと
＞度々口にしてるのを聞くと、当てつけかなぁ？と少し思うし、なんだか辛くなってしまうんです。
彼女は本気でそう思って言ったのではないかな？
あなたに言ったらそれこそあてつけ。彼氏が欲しいけど、あなたにはいえないから。
＞もちろん彼女だって辛いのかもしれません。
ここらへんも自分自身でやばいと感づいた方がいいと思うよ。
その集団で彼氏や恋愛の話しを良くしてて「誰それが好き。嫌い」ってのが
中心の興味がある話題だったんでしょ。つまり価値観が同じだったわけ。
それであなたが彼女にとって一番価値があるものをゲットした。
彼女は日常会話で恋愛の話しをやっているわけだから、話したくて話したくて
たまらない。でも、話せないわねぇ。「自分の好きな人取られちゃって凹んでいるのよ
紹介キボンぬ」なんて事は普通のまともな神経をもった人なら。だから、第三者が
来たらそれを喋ってしまう。でも、そのまま言うわけにはいかない。
結果的に「出会いがなんたら」みたいな。
根本原因から言うと恋愛や男の話ししか強い結びつきがなかったんじゃないの？
他の結びつきで付き合える人間関係を構築するようやってみたらいかが？
まぁ、それを模索したら男もいなくなるかもしれないけどぉ。だってそこまで
ヒーヒー努力した結果、ようやく2年でゲトだから、相当の苦労が必要で
その方向にパワーを今まで使ってきた結果で方向性を変えるのはきつい。
だが、男によっては一人確保したらそれで満足と言う人もいるから
それなら問題なし。
653 ：黒猫：03/04/20 01:04 ID:fxg6Yzml
>>648
「定期オフ板」
http://life2.2ch.net/offreg/
「突発オフ板」
http://life2.2ch.net/offevent/
ここで自分の地域のオフを探しなさい。
突発オフの方が常連で固まって無いからいいかも？
「定期オフ板」
http://life2.2ch.net/offreg/
「突発オフ板」
http://life2.2ch.net/offevent/
ここで自分の地域のオフを探しなさい。
突発オフの方が常連で固まって無いからいいかも？
655 ：ｎｚ：03/04/20 01:16 ID:1olO+e4h
>だってそこまで
ヒーヒー努力した結果、ようやく2年でゲトだから、相当の苦労が必要で
その方向にパワーを今まで使ってきた結果で方向性を変えるのはきつい。
だが、男によっては一人確保したらそれで満足と言う人もいるから
それなら問題なし。
と言うのは？ちょっとわかんなくて。。
もうすぐ２０歳になるのに幼稚な相談かもしれませんが、
今になって、自分が何してきたんだろうと情けなく思う気持ちもあります。
ヒーヒー努力した結果、ようやく2年でゲトだから、相当の苦労が必要で
その方向にパワーを今まで使ってきた結果で方向性を変えるのはきつい。
だが、男によっては一人確保したらそれで満足と言う人もいるから
それなら問題なし。
と言うのは？ちょっとわかんなくて。。
もうすぐ２０歳になるのに幼稚な相談かもしれませんが、
今になって、自分が何してきたんだろうと情けなく思う気持ちもあります。
>>651
そういう連中結構多いよ。
ノートや過去問何度も借りても、礼一つないってのは。。
俺もそういう事をやって起こられたことあったので気を付ける様になった。
今回は「そういう嫌な奴がわかった、これで友達を選別できたぜ！」と
思って頑張ろう。
>>650
わかっていると思うけど、彼氏と付き合うなとは一言も言ってないよ。
それとさ、あなた心の中で彼女の事を「こいつはふらふらしてるから私が
彼氏と付き合って傷つける結果になっても何が悪いの？傷ついた振りする
資格なんてないわ」なんて思っているでしょ。で、傷つけても普通の女友達
よりも罪悪感が少ないと。
まぁ、結構毛だらけな思考様式ですが、そんな友達関係なんて構築して糞食らえ
じゃない？そういう友達のネットワークを利用して愚痴ったり相談して彼氏を
ゲットしようとしたのが一番いけなかったね。
外から見ると同じ穴のむじなにみえちゃうよ。
そういう連中結構多いよ。
ノートや過去問何度も借りても、礼一つないってのは。。
俺もそういう事をやって起こられたことあったので気を付ける様になった。
今回は「そういう嫌な奴がわかった、これで友達を選別できたぜ！」と
思って頑張ろう。
>>650
わかっていると思うけど、彼氏と付き合うなとは一言も言ってないよ。
それとさ、あなた心の中で彼女の事を「こいつはふらふらしてるから私が
彼氏と付き合って傷つける結果になっても何が悪いの？傷ついた振りする
資格なんてないわ」なんて思っているでしょ。で、傷つけても普通の女友達
よりも罪悪感が少ないと。
まぁ、結構毛だらけな思考様式ですが、そんな友達関係なんて構築して糞食らえ
じゃない？そういう友達のネットワークを利用して愚痴ったり相談して彼氏を
ゲットしようとしたのが一番いけなかったね。
外から見ると同じ穴のむじなにみえちゃうよ。
>>655
本当に友人とそういう嫌味いわれちゃうような関係を全面的に無くそう
としたら生き方を変えなくちゃいかんと思うんだ。
今までの書き込みを見るとあなたもその友人も私から見ると同類なんだよ。
同類から抜け出すには人間関係を絶つと言う方法もあるが、自分自身の
生き方を見直す必要がある。なぜなら抜け出してもまた似たような人間関係
に依存する危険があるから。
同時に生き方を変えるというのは性格や雰囲気を変えると言う事だから、
今居る人間関係、特に大事な彼氏とは合わなくなる恐れが大いにある。
しかし、男によっては性格などによって女を変えるというよりも
一旦、女を一人確保しておけばそれで満足という男もいるのでそうだったら
ラッキーですね。と言う事です。
本当に友人とそういう嫌味いわれちゃうような関係を全面的に無くそう
としたら生き方を変えなくちゃいかんと思うんだ。
今までの書き込みを見るとあなたもその友人も私から見ると同類なんだよ。
同類から抜け出すには人間関係を絶つと言う方法もあるが、自分自身の
生き方を見直す必要がある。なぜなら抜け出してもまた似たような人間関係
に依存する危険があるから。
同時に生き方を変えるというのは性格や雰囲気を変えると言う事だから、
今居る人間関係、特に大事な彼氏とは合わなくなる恐れが大いにある。
しかし、男によっては性格などによって女を変えるというよりも
一旦、女を一人確保しておけばそれで満足という男もいるのでそうだったら
ラッキーですね。と言う事です。
658 ：nz：03/04/20 01:27 ID:1olO+e4h
>>656
確かに中途半端に悪いことはしてない！みたいな自分に胸を張ろうとしてるかもしれない。
でもそうするのは、やっぱり後ろめたいような気持ちがあるからです。
彼女に彼のこと気になってると伝えてからは、恋バナみたいなのはしてなかったし、
＞友達のネットワークを利用して愚痴ったり相談して彼氏をゲットしようとした
っていうのは違います。
自分からは彼に連絡するようなこともしなかったし。
確かに中途半端に悪いことはしてない！みたいな自分に胸を張ろうとしてるかもしれない。
でもそうするのは、やっぱり後ろめたいような気持ちがあるからです。
彼女に彼のこと気になってると伝えてからは、恋バナみたいなのはしてなかったし、
＞友達のネットワークを利用して愚痴ったり相談して彼氏をゲットしようとした
っていうのは違います。
自分からは彼に連絡するようなこともしなかったし。
654>>
レスありがとうございます。確かにそれはありますね。自分で言いづらい事だし。
656>>
レスありがとうございます。その友達はほとんど彼氏彼女持ちなので今後はあまり会うことはないと思います。
レスありがとうございます。確かにそれはありますね。自分で言いづらい事だし。
656>>
レスありがとうございます。その友達はほとんど彼氏彼女持ちなので今後はあまり会うことはないと思います。
660 ：ｎｚ：03/04/20 01:33 ID:1olO+e4h
>>657
なるほど、読んでてほんとに為になります。
自分を変えなきゃっていう思いはあります、でも確かに友人が変わるのも怖い。
今、他にも親のこととかで悩んでたりするんで、
もっと一人でも何かできるようにしたいと思ってるんです。
彼に相談ばっかりもちょっと情けないかなって思うし。
なるほど、読んでてほんとに為になります。
自分を変えなきゃっていう思いはあります、でも確かに友人が変わるのも怖い。
今、他にも親のこととかで悩んでたりするんで、
もっと一人でも何かできるようにしたいと思ってるんです。
彼に相談ばっかりもちょっと情けないかなって思うし。
>>658
で、これからどうしようか。
彼氏いるし、友達にも少しは悪い気がするし。
あなたと彼女を結ぶ物って、結局男だけだったってことじゃないよね。
勉強とか他のサークルとかで男女関係以外で助け合った事はあるの？
>>659
大学生？
てーへんだね。そういうのはうざいから放っておけ。ったく糞度もが。
と俺も怒ってやろう。
で、これからどうしようか。
彼氏いるし、友達にも少しは悪い気がするし。
あなたと彼女を結ぶ物って、結局男だけだったってことじゃないよね。
勉強とか他のサークルとかで男女関係以外で助け合った事はあるの？
>>659
大学生？
てーへんだね。そういうのはうざいから放っておけ。ったく糞度もが。
と俺も怒ってやろう。
662 ：566：03/04/20 01:43 ID:GBDQwHBH
話題違ってすいません。
自主しに行ったら、店にとどけも出てないし、
警察にもでてないって言われた。
気になったらまた5日くらいあとに連絡してって、
自分の連絡先はおいていかないでいいって。
平気みたいかな？
自主しに行ったら、店にとどけも出てないし、
警察にもでてないって言われた。
気になったらまた5日くらいあとに連絡してって、
自分の連絡先はおいていかないでいいって。
平気みたいかな？
663 ：nz：03/04/20 01:45 ID:1olO+e4h
これからですか～、
もっと一人でも行動できるように強くはなりたいと思う。
彼女とは、このまま付き合っていってもいいものなのか不安です。
彼女がいやなら無理はしたくないし。
もっと一人でも行動できるように強くはなりたいと思う。
彼女とは、このまま付き合っていってもいいものなのか不安です。
彼女がいやなら無理はしたくないし。
>>661
いいえ。俺もその友達も社会人っす。こんな事で文句言うのも大変大人気ないんだけど、何か納得いかなくてさ…
いいえ。俺もその友達も社会人っす。こんな事で文句言うのも大変大人気ないんだけど、何か納得いかなくてさ…
>>660
一番良いのはバイトなりサークルなりを最低限の範囲（余計な男女関係
で首を突っ込まない）でやってみる。いくつかバイトとサークルの世界を
少しずつ、様々な世界を見てみる。
例えば、男女関係で言えばあなたやあなたの友人みたいな人もいれば
そうじゃなくて、彼女や彼氏をそれほどまで熱心に作らない、もしくは
いろいろな異性と友人関係を保ってみる人もいるわけ。
そういう人と友人なりバイトやサークル仲間として真面目に何ヶ月かは
関わってみる。
まぁ、それは不可能ですし、それが出来た私はそれだけ恵まれていたから
あなたの場合、できないです。しかし、やはりバイト・サークル・勉強で
何ヶ月か若干孤独になっても一人で黙々と頑張ってみるしかないんじゃ
ないかと思う。
それで、何より大事なのは今居る彼氏の事だが、本当は、大学入って
2～3年間位（一人暮らしならとくに）付き合わないほうがいいんだよ。
孤独に慣れないとその友人や彼氏と合わないのがわかっても
あなたの今のように怖くなって別れられなくなってしまうから。
家族に不安があるとそうなる人は大変多いからしょうがないけど。
だから、今出来る事を言うと、同棲はしない。これに尽きます。一人暮らし
の場合だけど。一人暮らしじゃなくてもあなたのいう相談ばっかというのは
危険だ。あなたは、それに気付いている分だけ安全ですし、健全だ。
まとめると、最低数ヶ月孤独になれる。そこで頑張って友人を一人でも作る。
というより、できる。その繰り返し。だと思うよ。
一番良いのはバイトなりサークルなりを最低限の範囲（余計な男女関係
で首を突っ込まない）でやってみる。いくつかバイトとサークルの世界を
少しずつ、様々な世界を見てみる。
例えば、男女関係で言えばあなたやあなたの友人みたいな人もいれば
そうじゃなくて、彼女や彼氏をそれほどまで熱心に作らない、もしくは
いろいろな異性と友人関係を保ってみる人もいるわけ。
そういう人と友人なりバイトやサークル仲間として真面目に何ヶ月かは
関わってみる。
まぁ、それは不可能ですし、それが出来た私はそれだけ恵まれていたから
あなたの場合、できないです。しかし、やはりバイト・サークル・勉強で
何ヶ月か若干孤独になっても一人で黙々と頑張ってみるしかないんじゃ
ないかと思う。
それで、何より大事なのは今居る彼氏の事だが、本当は、大学入って
2～3年間位（一人暮らしならとくに）付き合わないほうがいいんだよ。
孤独に慣れないとその友人や彼氏と合わないのがわかっても
あなたの今のように怖くなって別れられなくなってしまうから。
家族に不安があるとそうなる人は大変多いからしょうがないけど。
だから、今出来る事を言うと、同棲はしない。これに尽きます。一人暮らし
の場合だけど。一人暮らしじゃなくてもあなたのいう相談ばっかというのは
危険だ。あなたは、それに気付いている分だけ安全ですし、健全だ。
まとめると、最低数ヶ月孤独になれる。そこで頑張って友人を一人でも作る。
というより、できる。その繰り返し。だと思うよ。
666 ：nz：03/04/20 02:04 ID:1olO+e4h
今、彼氏にあるサークルに誘われてるんです。
それに参加してみようかなって思ってます。
これから何ヶ月か孤独に感じると思うけど、
そこは何か資格を取る勉強を頑張るとかに一生懸命になってみようと思います。
彼女とはいくつかの授業を一緒に出るくらいで行動を共にするのは期待しないようにします。
アドバイスありがとうございました。
がんばります！
それに参加してみようかなって思ってます。
これから何ヶ月か孤独に感じると思うけど、
そこは何か資格を取る勉強を頑張るとかに一生懸命になってみようと思います。
彼女とはいくつかの授業を一緒に出るくらいで行動を共にするのは期待しないようにします。
アドバイスありがとうございました。
がんばります！
>>663
良い意味でも悪い意味でも少しずつ生きていけ！
あとね、俺さぁ、自慢しちゃうけど
書いてて結構疲れちゃうのよ。かなり真剣に書いてるから。
結論は>>641になるわけだが。iyouさんはそこらへんは見越しているから
>>641と書いたわけ。別に彼がいい加減に書いているわけではないって事。
でも、俺は悩んでいる奴の思考にある程度ついてやって結論を出すキャラらしい。
そこらへんが消耗する所以なのだが。
何が言いたいかと言うと、現実社会でこういう風に話してくれる奴って
相当暇人かあなたを依存させようとしてる人でしかもコントロールしようとしてる
人だと思うんだな。
んで、今のあなたは、おそらく彼氏をゲットした余裕だろうか
かなり人を冷静に見れる立場にあるからそれを利用しつつ上手い事やってくださいな。
あと、俺を称えてください。
良い意味でも悪い意味でも少しずつ生きていけ！
あとね、俺さぁ、自慢しちゃうけど
書いてて結構疲れちゃうのよ。かなり真剣に書いてるから。
結論は>>641になるわけだが。iyouさんはそこらへんは見越しているから
>>641と書いたわけ。別に彼がいい加減に書いているわけではないって事。
でも、俺は悩んでいる奴の思考にある程度ついてやって結論を出すキャラらしい。
そこらへんが消耗する所以なのだが。
何が言いたいかと言うと、現実社会でこういう風に話してくれる奴って
相当暇人かあなたを依存させようとしてる人でしかもコントロールしようとしてる
人だと思うんだな。
んで、今のあなたは、おそらく彼氏をゲットした余裕だろうか
かなり人を冷静に見れる立場にあるからそれを利用しつつ上手い事やってくださいな。
あと、俺を称えてください。
>>666
それとな、一般人からいうと
その程度で孤独とは言わないんだよ。そこらへんを見越して頑張れ。
あと、彼氏の居ない場所をいくつもつくっておくのがいい。
1～2年後には、別れて一人になってるかもねって思っておくのがいい。
がんばっちくり。
それとな、一般人からいうと
その程度で孤独とは言わないんだよ。そこらへんを見越して頑張れ。
あと、彼氏の居ない場所をいくつもつくっておくのがいい。
1～2年後には、別れて一人になってるかもねって思っておくのがいい。
がんばっちくり。
669 ：６３３です：03/04/20 02:17 ID:E1PhnAWZ
>>636
＞って、本当は別の事やりたいんだろ。他の会社や公務員の説明会に行くべし。
別のことがやりたいかどうかというより、向いているのか分からないといった感じです。
親にまで向かないと言われてしまったもので…。
今度、他もあたってみるつもりです。
＞間に合うかどうかなんて留年すれば大抵間に合うのはわかるよね。
今年だめでも、来年に向けて勉強しなさいということですか？
>>638
＞てか、30社くらい余裕でみないといけませんよ？分かってます？？
分かっているつもりでした…。１０社落ちたぐらいで焦ってどうする、と自分に言い聞かせます。
以前、５０社ぐらい受ける覚悟でいけと言われたことを思い出しました。
＞面接なんて所詮は「慣れ」。
＞ｺﾐｭ能力とは別物であって、プレゼンです。
目からうろこが落ちました…。
自分を売込む作業だと思ってやってみます。
もしかして、ヽ（=ﾟωﾟ=）ﾉさんは就職活動経験者ですか？
やはり途中で落ちまくってやしい思いをしたことあります？
参考にしたいので、どのように解消したのか、よろしかったら教えていただきたいです…。
ちなみに、就職課で、面接指導を受けたことはあります。
今度は、ゼミの先生にも頼んでみようかと思います。
とんぼさん、ヽ（=ﾟωﾟ=）ﾉさん、レスありがとうございます。
もうだめだ…、としょぼくれていましたが、明日から、ちゃんと説明会の予約、企業研究を再開しようと思います。
５０社受けても大丈夫、となりたいですね…。
＞って、本当は別の事やりたいんだろ。他の会社や公務員の説明会に行くべし。
別のことがやりたいかどうかというより、向いているのか分からないといった感じです。
親にまで向かないと言われてしまったもので…。
今度、他もあたってみるつもりです。
＞間に合うかどうかなんて留年すれば大抵間に合うのはわかるよね。
今年だめでも、来年に向けて勉強しなさいということですか？
>>638
＞てか、30社くらい余裕でみないといけませんよ？分かってます？？
分かっているつもりでした…。１０社落ちたぐらいで焦ってどうする、と自分に言い聞かせます。
以前、５０社ぐらい受ける覚悟でいけと言われたことを思い出しました。
＞面接なんて所詮は「慣れ」。
＞ｺﾐｭ能力とは別物であって、プレゼンです。
目からうろこが落ちました…。
自分を売込む作業だと思ってやってみます。
もしかして、ヽ（=ﾟωﾟ=）ﾉさんは就職活動経験者ですか？
やはり途中で落ちまくってやしい思いをしたことあります？
参考にしたいので、どのように解消したのか、よろしかったら教えていただきたいです…。
ちなみに、就職課で、面接指導を受けたことはあります。
今度は、ゼミの先生にも頼んでみようかと思います。
とんぼさん、ヽ（=ﾟωﾟ=）ﾉさん、レスありがとうございます。
もうだめだ…、としょぼくれていましたが、明日から、ちゃんと説明会の予約、企業研究を再開しようと思います。
５０社受けても大丈夫、となりたいですね…。
>>669
俺の尊敬している先生の一人が
「自分の適性なんて考えて見てもわからないよ。自分のやりたい事を見つけるには
二つ。一つは卒論を書く事だ。法律学は難しいから必修じゃないが書く事によって
法律を横断的に考える力が付く。そして自分ののうりょくがわかる。二つ目は、
一生懸命働く事だ。スーパーならスーパーに勤めてそこで一生懸命働くことで
それによって初めて自分の適正がわかる」だそうです。
思うに、一生懸命仕事なり勉強なり趣味なりに寝食を忘れて打ち込んでおけば
ある程度進む方向がわかる。633の場合はそういう事がわからないのですから
今有る仕事＝就職活動に全力を挙げて打ち込むべきだと思いました。
すまんね。でかい口叩いて。
俺の尊敬している先生の一人が
「自分の適性なんて考えて見てもわからないよ。自分のやりたい事を見つけるには
二つ。一つは卒論を書く事だ。法律学は難しいから必修じゃないが書く事によって
法律を横断的に考える力が付く。そして自分ののうりょくがわかる。二つ目は、
一生懸命働く事だ。スーパーならスーパーに勤めてそこで一生懸命働くことで
それによって初めて自分の適正がわかる」だそうです。
思うに、一生懸命仕事なり勉強なり趣味なりに寝食を忘れて打ち込んでおけば
ある程度進む方向がわかる。633の場合はそういう事がわからないのですから
今有る仕事＝就職活動に全力を挙げて打ち込むべきだと思いました。
すまんね。でかい口叩いて。
672 ： ：03/04/20 04:31 ID:A5lmOeSS
相談させてください。私は、今21歳で3月から働いています。
今病院で鬱状態なので精神安定剤を貰って浴びるように飲んでいます。
今日も仕事で客に「バカヤロー何分またすんだよ。」と言う感じで怒鳴られました。
責任者の人に私の名前をしつこく聞いていました。こういうことが日常茶飯事で
ノイローゼになりそうです。でも家にいると親や兄弟から無職等と嫌味を言われます。
睡眠薬と安定剤を飲んだんですが眠れません。明日は、幸い仕事がありませんが
来週から行きたくありません。もう自殺したいです。
今病院で鬱状態なので精神安定剤を貰って浴びるように飲んでいます。
今日も仕事で客に「バカヤロー何分またすんだよ。」と言う感じで怒鳴られました。
責任者の人に私の名前をしつこく聞いていました。こういうことが日常茶飯事で
ノイローゼになりそうです。でも家にいると親や兄弟から無職等と嫌味を言われます。
睡眠薬と安定剤を飲んだんですが眠れません。明日は、幸い仕事がありませんが
来週から行きたくありません。もう自殺したいです。
675 ：コテハン採点者：03/04/20 06:01 ID:t6wW6sl7
>>644
そういう結び方を変形的な「クローズ質問」という。
掲示板の特性や相手の多様な反応を予期すれば、効果が無い
とは言わない。それでどんどん摘出できるケースも確かにある。
しかし相談者によっては一方的に言い包められているような
抑圧を抱きかねず、去ってしまうかもしれない。
誘導尋問の一歩手前に追い込んでいるということを、よく肝に
命じてほしい。タフな相談者の選別に繋がるようなことは慎むこと。
人生相談板とは、君の発散の場であると同時に相談者の救いとも
なりえる、貴重な場なのだ。
もっとも、この初歩的な苦言を君にだけ向けているとは思わないでほしい。
一応、採点。２７点。
そういう結び方を変形的な「クローズ質問」という。
掲示板の特性や相手の多様な反応を予期すれば、効果が無い
とは言わない。それでどんどん摘出できるケースも確かにある。
しかし相談者によっては一方的に言い包められているような
抑圧を抱きかねず、去ってしまうかもしれない。
誘導尋問の一歩手前に追い込んでいるということを、よく肝に
命じてほしい。タフな相談者の選別に繋がるようなことは慎むこと。
人生相談板とは、君の発散の場であると同時に相談者の救いとも
なりえる、貴重な場なのだ。
もっとも、この初歩的な苦言を君にだけ向けているとは思わないでほしい。
一応、採点。２７点。
（＾＾）
678 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 06:43 ID:8aSuRN1Y
>>650
＞確かに溝ができるかもしれないというリスクは初めからわかっていました。
＞でも、彼のことはほんとにほんとに好きだし、私には必要な人なんです。
↓
＞多少は距離ができるものなのかもしれませんが、
＞私の場合、あからさまに距離を置かれているように感じるんです。
↓
＞どうやって溝をうめればいいのかわかりません。
＞それとも彼女はやはり距離を置きたがってるのでしょうか？？
距離置きたがってるんじゃなくて、結果としてすでに距離が変わっちゃってるでしょ。
三角形の２点のさ、だから同じ距離にすることは努力次第で可能かも知れないけど
それは、どうあったって力学上の同じ辺にはなり得ないよね。言ってる意味わかるかなあ。
もう関係が前と同じベクトル向いてないんだから、同じ方向性で努力パワーアップしたって
それはどうしてもズれた方向性にしかなっていかないってこと。
また同じ関係で修復するのは無理だって早く気付いて、
また新たな関係性で間詰めてくこと考えた方が生産的じゃないですかね。
「彼女」も貴女にとって「必要な人」ならね。
＞確かに溝ができるかもしれないというリスクは初めからわかっていました。
＞でも、彼のことはほんとにほんとに好きだし、私には必要な人なんです。
↓
＞多少は距離ができるものなのかもしれませんが、
＞私の場合、あからさまに距離を置かれているように感じるんです。
↓
＞どうやって溝をうめればいいのかわかりません。
＞それとも彼女はやはり距離を置きたがってるのでしょうか？？
距離置きたがってるんじゃなくて、結果としてすでに距離が変わっちゃってるでしょ。
三角形の２点のさ、だから同じ距離にすることは努力次第で可能かも知れないけど
それは、どうあったって力学上の同じ辺にはなり得ないよね。言ってる意味わかるかなあ。
もう関係が前と同じベクトル向いてないんだから、同じ方向性で努力パワーアップしたって
それはどうしてもズれた方向性にしかなっていかないってこと。
また同じ関係で修復するのは無理だって早く気付いて、
また新たな関係性で間詰めてくこと考えた方が生産的じゃないですかね。
「彼女」も貴女にとって「必要な人」ならね。
679 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 06:59 ID:8aSuRN1Y
＞nz
あと余談だけど。。
彼氏＞＞友人 の価値観が悪いことなんて絶対ないし
人間関係なんて各々のベクトルの力学上のしがらみで幾らでも変わるもんだからさ。
友人だってなんだって、自分視点から見て必要かどうかが第一義の存在価値なんだから。
他人の為の自分なんかじゃない、そんなこと考えて自分を追い詰める事しないようにね。
身が持たなくなるから。もちろん利己的に振舞えばいいって言ってるんじゃないけどね。。
大学生ならそんくらいのことは判るでしょ。
あと余談だけど。。
彼氏＞＞友人 の価値観が悪いことなんて絶対ないし
人間関係なんて各々のベクトルの力学上のしがらみで幾らでも変わるもんだからさ。
友人だってなんだって、自分視点から見て必要かどうかが第一義の存在価値なんだから。
他人の為の自分なんかじゃない、そんなこと考えて自分を追い詰める事しないようにね。
身が持たなくなるから。もちろん利己的に振舞えばいいって言ってるんじゃないけどね。。
大学生ならそんくらいのことは判るでしょ。
680 ：コテハン採点者：03/04/20 07:03 ID:Dd0ON1Vl
>>678
力学の応用も結構なことだが、太古の昔の「岡本かのこ」伝説
さえ考慮に外れた、極めて個人的色彩に彩られた、回答というよりは願望。
形の上での明晰さはある種、見る人に心地よい感覚へといざなう。
だが注意深く、人としての経験則を働かせてみれば、それが如何に
子供じみた、プラモデルのような２×４住宅のような、えて勝
手な意見であるかは、誤魔化しようがない。
大人であることと幼稚に醒めていることとは、また格別なのだ。
君のレーダー・チャートを導入したアドバイスもしかり。
その相対的特化は尊重しつつ、採点しよう。
７点。
力学の応用も結構なことだが、太古の昔の「岡本かのこ」伝説
さえ考慮に外れた、極めて個人的色彩に彩られた、回答というよりは願望。
形の上での明晰さはある種、見る人に心地よい感覚へといざなう。
だが注意深く、人としての経験則を働かせてみれば、それが如何に
子供じみた、プラモデルのような２×４住宅のような、えて勝
手な意見であるかは、誤魔化しようがない。
大人であることと幼稚に醒めていることとは、また格別なのだ。
君のレーダー・チャートを導入したアドバイスもしかり。
その相対的特化は尊重しつつ、採点しよう。
７点。
681 ： ：03/04/20 07:16 ID:+/5nDNUY
>>679
指一本で打ってんでしょ？
指一本で打ってんでしょ？
682 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 07:18 ID:8aSuRN1Y
>>633
当然、商社は激務と知っての応募の事と思いますが。。
あと、営業はいかに嘘でない嘘をついていくかが勝負だということも。
いささか極論ですが。いかに方便を使いこなせるかが重要だってことですね。
>会社が求める人材に応じて自己PRを考えて書かないといけないのが
もう、このあたりに貴方の杓子定規な融通の効かなさが感じられて
言っちゃ悪ぃけど向いてないっぽいのですが。
なぜに商社なのですかね、自分でも大人しめと自己分析できているのに。
比較的入りやすい営業系のなかで給与とステイタスがそこそこ高いから
なんて考えなら辞めた方がいいですわね。
ﾒｰｶｰとか公務員とか、あと福祉関係とか、
実直さとﾏﾀｰﾘ感が評価される職場撰んでみた方がいいのでは。
も一辺、自分が商社に入りたいって思った動機なんだったのか
見詰めなおしてみる事をお奨めします。ｱﾃﾞｭ
当然、商社は激務と知っての応募の事と思いますが。。
あと、営業はいかに嘘でない嘘をついていくかが勝負だということも。
いささか極論ですが。いかに方便を使いこなせるかが重要だってことですね。
>会社が求める人材に応じて自己PRを考えて書かないといけないのが
もう、このあたりに貴方の杓子定規な融通の効かなさが感じられて
言っちゃ悪ぃけど向いてないっぽいのですが。
なぜに商社なのですかね、自分でも大人しめと自己分析できているのに。
比較的入りやすい営業系のなかで給与とステイタスがそこそこ高いから
なんて考えなら辞めた方がいいですわね。
ﾒｰｶｰとか公務員とか、あと福祉関係とか、
実直さとﾏﾀｰﾘ感が評価される職場撰んでみた方がいいのでは。
も一辺、自分が商社に入りたいって思った動機なんだったのか
見詰めなおしてみる事をお奨めします。ｱﾃﾞｭ
683 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 07:28 ID:8aSuRN1Y
684 ：コテハン採点者：03/04/20 07:29 ID:fnpeRdM5
>>682
相談者の気質をどれだけ見抜いたかということを誇っても、立場
が人を作るという側面が欠落。
向き不向きは確かにしかじかと判断をつけることはできる。しか
しそんなどっかで習い覚えたプロファイルの技量などは、
「人生相談」においてどう活用するか、というもう一段高位の検
討を要する。
２ちゃん的なノリから言えば、その回答でＯＫかもしれない。
賞賛もそこそこ見込めるかもしれない。だがそれは、
認めてくれた者による高度な読み込みに支えられた、共依存の
関係性であるということは、よくよく噛みしめておくこと。
４２点
相談者の気質をどれだけ見抜いたかということを誇っても、立場
が人を作るという側面が欠落。
向き不向きは確かにしかじかと判断をつけることはできる。しか
しそんなどっかで習い覚えたプロファイルの技量などは、
「人生相談」においてどう活用するか、というもう一段高位の検
討を要する。
２ちゃん的なノリから言えば、その回答でＯＫかもしれない。
賞賛もそこそこ見込めるかもしれない。だがそれは、
認めてくれた者による高度な読み込みに支えられた、共依存の
関係性であるということは、よくよく噛みしめておくこと。
４２点
>>675
他のスレやった方がいいんでない？
と誘導してみる。つーか、相談に答える奴がいなくなるかもしれねーじゃん。
>>682
レス内容に異論はないし的確だと思うが、
＞ｱﾃﾞｭ
って・・はやっているのか。。
他のスレやった方がいいんでない？
と誘導してみる。つーか、相談に答える奴がいなくなるかもしれねーじゃん。
>>682
レス内容に異論はないし的確だと思うが、
＞ｱﾃﾞｭ
って・・はやっているのか。。
686 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 07:43 ID:8aSuRN1Y
>>673
貴方に同情と共感は無力であり無用だと思いますのでシンプルに。
当面、接客業やめて工場勤務や内職なんかを考えた方がいい。
いずれ仕事上で致命的なミス犯すか神経衰弱になっちゃう前に。
あと医者の云う事をよく聞くのと、はかばかしくなかったら転院も考えることかね。
>責任者の人に私の名前をしつこく聞いていました。
この手のは病理から来る思い込みだって判ってるよね？
だからってこの板にいちいち検証しに来ないでね。
そーいう人で今この板は飽和状態なんですから。
貴方に同情と共感は無力であり無用だと思いますのでシンプルに。
当面、接客業やめて工場勤務や内職なんかを考えた方がいい。
いずれ仕事上で致命的なミス犯すか神経衰弱になっちゃう前に。
あと医者の云う事をよく聞くのと、はかばかしくなかったら転院も考えることかね。
>責任者の人に私の名前をしつこく聞いていました。
この手のは病理から来る思い込みだって判ってるよね？
だからってこの板にいちいち検証しに来ないでね。
そーいう人で今この板は飽和状態なんですから。
687 ：コテハン採点者：03/04/20 07:49 ID:JTm0CqJd
>>685
そろそろ熟れてきた感があるので、スレ立てに移行すべきかもしれない。
このまま、このスレで新手の煽りのように定着するのは元より本望ではない。
今日の所はこのくらいにしといてやろうと思う。指摘、感謝する。
「コテハン採点者セカンド」として継承する意欲ある者がいるなら、
引退したい。
そろそろ熟れてきた感があるので、スレ立てに移行すべきかもしれない。
このまま、このスレで新手の煽りのように定着するのは元より本望ではない。
今日の所はこのくらいにしといてやろうと思う。指摘、感謝する。
「コテハン採点者セカンド」として継承する意欲ある者がいるなら、
引退したい。
688 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 07:54 ID:8aSuRN1Y
>>685
ｼｰﾚが多用するスタイルだが最初に使ったのは俺（だと思う。。＞ｱﾃﾞｭ
>>687
レス批評はちょっと前、永遠のスタンダードって奴がやってて、そこそこ面白かったのだが。
別にスレ立てるなら俺は参加してやってもいいよ。
丸投げしようなんて横着な料簡なら願い下げだが。
ｼｰﾚが多用するスタイルだが最初に使ったのは俺（だと思う。。＞ｱﾃﾞｭ
>>687
レス批評はちょっと前、永遠のスタンダードって奴がやってて、そこそこ面白かったのだが。
別にスレ立てるなら俺は参加してやってもいいよ。
丸投げしようなんて横着な料簡なら願い下げだが。
689 ：コテハン採点者：03/04/20 08:03 ID:JTm0CqJd
>>688
引退を口走っている以上、丸なげの危険性は否定できない。
これ幸いと人の尻馬に乗ろうという気でいるのなら、
その横着な両県を予防線の見本として当方高く評価するのにやぶさかではない。
５０点以内にとどまるだろうが。
ここまでの総論では、君が非常にケチなトリガラ固定である、
という定評、つまり人生板の見識の妥当性には拍手を惜しまない。
引退を口走っている以上、丸なげの危険性は否定できない。
これ幸いと人の尻馬に乗ろうという気でいるのなら、
その横着な両県を予防線の見本として当方高く評価するのにやぶさかではない。
５０点以内にとどまるだろうが。
ここまでの総論では、君が非常にケチなトリガラ固定である、
という定評、つまり人生板の見識の妥当性には拍手を惜しまない。
690 ：bloom：03/04/20 08:03 ID:+z57RZMH
>>687
おお！このスレではやらない事にしたのか・・と思ったら
＞「コテハン採点者セカンド」として継承する意欲ある者がいるなら、
＞引退したい。
って・・・あとな、相談とその回答以外はスレ違いだからサゲにするといいぞ。
今は人いないからいいけど。
>>688
この前、「このスレ初めて立てたのも俺だ」っていってたなｗ
叩き屋とかもスレ評価してたっけ・・・
おお！このスレではやらない事にしたのか・・と思ったら
＞「コテハン採点者セカンド」として継承する意欲ある者がいるなら、
＞引退したい。
って・・・あとな、相談とその回答以外はスレ違いだからサゲにするといいぞ。
今は人いないからいいけど。
>>688
この前、「このスレ初めて立てたのも俺だ」っていってたなｗ
叩き屋とかもスレ評価してたっけ・・・
692 ：コテハン採点者：03/04/20 08:12 ID:DCdDzJv+
>>691
採点という刺激に富んだ評価法をフルにダイナミックに活用するには、
臨場感を欠くべきではない。新鮮さが枢要なのだ。
採点対象から外れるほどの君からいろいろ指摘されて、
当方、正直苦笑を禁じ得ない。
人生板にはこの手の微笑ましさが決してマイナスばかりではないと、評価している。
採点という刺激に富んだ評価法をフルにダイナミックに活用するには、
臨場感を欠くべきではない。新鮮さが枢要なのだ。
採点対象から外れるほどの君からいろいろ指摘されて、
当方、正直苦笑を禁じ得ない。
人生板にはこの手の微笑ましさが決してマイナスばかりではないと、評価している。
693 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 08:13 ID:8aSuRN1Y
>>691 このｽﾚはぃょぅと俺とﾘｯﾁｰが合議の上立てた。
最初から５代目までの回答の4割くらいは俺のだろう。
だからって此処に俺の権利主張するのはあまり良い事だとは思わないが
ｽﾚの指向性まで云々されたら口挟まないわけにはいかないさ。
>>689
＞尻馬ぁｗ
いやー、最近自治スレもコテ評価スレもないから暇なんだってば。
兄貴も来ねぇし。
最初から５代目までの回答の4割くらいは俺のだろう。
だからって此処に俺の権利主張するのはあまり良い事だとは思わないが
ｽﾚの指向性まで云々されたら口挟まないわけにはいかないさ。
>>689
＞尻馬ぁｗ
いやー、最近自治スレもコテ評価スレもないから暇なんだってば。
兄貴も来ねぇし。
>>692
＞人生板にはこの手の微笑ましさが決してマイナスばかりではないと、評価している
俺も本当にそう思う。古参はともかく、２ちゃんに慣れてない人で
初めて回答してみたって人まで叩きすぎるなよ。回答者が増えないから。
＞人生板にはこの手の微笑ましさが決してマイナスばかりではないと、評価している
俺も本当にそう思う。古参はともかく、２ちゃんに慣れてない人で
初めて回答してみたって人まで叩きすぎるなよ。回答者が増えないから。
696 ：コテハン採点者：03/04/20 08:23 ID:DCdDzJv+
因みにとんぼ君の評価はひと桁台が多かった。
１円２円のバナナの叩き売りが目的ではないし、
煽りと勘違いされて活動に支障を来すのは得策ではない。
なにせ当方の言論活動はフリーの状況なので、
あえて言及を避けさせてもらった。多少、心苦しく思う。
今後も、しばしば立ち寄らせてもらう予定だ。
セカンドがスレを立てたとき、このフリーな状態も職務そのものも、
私の存在とともに沈潜するだろう。
望むらくはあまり目鯨を立てることなく、見守っていてほしい。
ピアニストは撃つな。自己の本分を知れ。
私は、相談員よりも相談者を優先させた、ただそれだけのことだ。
板の現状にかなった、いたって自然なチョイスだったと確信している。
さようなら。
１円２円のバナナの叩き売りが目的ではないし、
煽りと勘違いされて活動に支障を来すのは得策ではない。
なにせ当方の言論活動はフリーの状況なので、
あえて言及を避けさせてもらった。多少、心苦しく思う。
今後も、しばしば立ち寄らせてもらう予定だ。
セカンドがスレを立てたとき、このフリーな状態も職務そのものも、
私の存在とともに沈潜するだろう。
望むらくはあまり目鯨を立てることなく、見守っていてほしい。
ピアニストは撃つな。自己の本分を知れ。
私は、相談員よりも相談者を優先させた、ただそれだけのことだ。
板の現状にかなった、いたって自然なチョイスだったと確信している。
さようなら。
>>696
わかった。さようなら。
＞セカンドがスレを立てたとき、このフリーな状態も職務そのものも、
＞私の存在とともに沈潜するだろう。
意味不明だな。
＞ピアニストは撃つな。自己の本分を知れ。
↓
ピアニストが相談者なの？そして、観客が回答者？矛盾だらけなんですが。
↑
＞私は、相談員よりも相談者を優先させた、ただそれだけのことだ。
＞板の現状にかなった、いたって自然なチョイスだったと確信している。
あのな、てきとーに言葉をばら撒いているだけなんだよな。単語を繋ぎ合わせて
それらしくみせてるけど。意志や意見が全く無い。あるのはてきとーに叩いて
フェイドアウトしてるだけだろ。書いてて面白い？でも面白い人もいるんですよね。
逝っちゃってるんですかね。はぁぁぁ？
わかった。さようなら。
＞セカンドがスレを立てたとき、このフリーな状態も職務そのものも、
＞私の存在とともに沈潜するだろう。
意味不明だな。
＞ピアニストは撃つな。自己の本分を知れ。
↓
ピアニストが相談者なの？そして、観客が回答者？矛盾だらけなんですが。
↑
＞私は、相談員よりも相談者を優先させた、ただそれだけのことだ。
＞板の現状にかなった、いたって自然なチョイスだったと確信している。
あのな、てきとーに言葉をばら撒いているだけなんだよな。単語を繋ぎ合わせて
それらしくみせてるけど。意志や意見が全く無い。あるのはてきとーに叩いて
フェイドアウトしてるだけだろ。書いてて面白い？でも面白い人もいるんですよね。
逝っちゃってるんですかね。はぁぁぁ？
698 ：コテハン採点者：03/04/20 08:49 ID:DCdDzJv+
かように憂慮は、たいていの場合的中するというわけだ。
それが人生のおもしろさでもある。その先があるのだから。
バッド・エンドのその先が。頭のわるい相談員の量産。
掲示板の人生相談にとって、不可避的とも言える現象だ。
それをわざわざあげつらって祭に昇華する手法は、最早終わりを
告げた。
コテウザは発展させようと試みた道に、うまみは去ったのだ。
少なくとも今は。
しかし、ズリの復活を待望する声なら幾らでも攫える。
ここなのだ、その優れた手法と有意の目的のフュージョンを大いに
期待できる根拠は。
その試みの途上において、一山一円玉のバナナが祭でわっしょい。
そんな垢だらけの馬鹿が普遍的に信奉してやまないおのれの存在感を瓦と知る。コレ>>697がその露呈。
かくして背景の瓦礫配置を確認。動き出した。
新生のカウント・ダウンのなか、雑音は再構築バネル上にて選択
を甘受したのち、捨てられる。以後、この循環に終止符を打つことは、
原理上不可能となろう。
それが人生のおもしろさでもある。その先があるのだから。
バッド・エンドのその先が。頭のわるい相談員の量産。
掲示板の人生相談にとって、不可避的とも言える現象だ。
それをわざわざあげつらって祭に昇華する手法は、最早終わりを
告げた。
コテウザは発展させようと試みた道に、うまみは去ったのだ。
少なくとも今は。
しかし、ズリの復活を待望する声なら幾らでも攫える。
ここなのだ、その優れた手法と有意の目的のフュージョンを大いに
期待できる根拠は。
その試みの途上において、一山一円玉のバナナが祭でわっしょい。
そんな垢だらけの馬鹿が普遍的に信奉してやまないおのれの存在感を瓦と知る。コレ>>697がその露呈。
かくして背景の瓦礫配置を確認。動き出した。
新生のカウント・ダウンのなか、雑音は再構築バネル上にて選択
を甘受したのち、捨てられる。以後、この循環に終止符を打つことは、
原理上不可能となろう。
700 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/20 08:55 ID:xF+1wFNV
つまらんへりくつ聞きたくない。上げるな。＞698
700取れるかな。
700取れるかな。
701 ：のの：03/04/20 08:57 ID:AJNa2EY0
おもしろぉい。。。
このﾚｽ 採点しないﾃﾞﾈ
このﾚｽ 採点しないﾃﾞﾈ
702 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 08:58 ID:8aSuRN1Y
>>700
お前、出入り禁止にした筈だけど？回答なら大目にみてきたけどさ。
お前、出入り禁止にした筈だけど？回答なら大目にみてきたけどさ。
703 ： ：03/04/20 08:59 ID:+/5nDNUY
こんなスレ誰が読むのかね。
704 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/20 09:00 ID:xF+1wFNV
＞702
分かった。来ないわな。
分かった。来ないわな。
705 ：コテハン採点者：03/04/20 09:01 ID:DCdDzJv+
いや、起きがけのメールが来てたので、そっちに渾身の体重移動。
馬鹿はよく吠える。とんぼのめがねは水いろめがね。
あおいお空をとんだから。
この発想のとてつもない真理さ、その源泉は、詩王・北原白秋の
次の童謡より涌きいずる。↓
赤いとり小鳥 なぜなぜ赤い 赤い実をたべた
この人知を凌駕する、総毛立つほどの眼力。
よってとんぼはお空の色に全身染めあがって消滅。
パネル操作良好。スクランブル・デリート実行完了。
馬鹿一人死亡。
馬鹿はよく吠える。とんぼのめがねは水いろめがね。
あおいお空をとんだから。
この発想のとてつもない真理さ、その源泉は、詩王・北原白秋の
次の童謡より涌きいずる。↓
赤いとり小鳥 なぜなぜ赤い 赤い実をたべた
この人知を凌駕する、総毛立つほどの眼力。
よってとんぼはお空の色に全身染めあがって消滅。
パネル操作良好。スクランブル・デリート実行完了。
馬鹿一人死亡。
はぁい･･のの読むﾃﾞｽ
707 ： ：03/04/20 09:03 ID:+/5nDNUY
>>706
内容理解してるか？ｗ
内容理解してるか？ｗ
童謡ならアレがｽｷ・・・・
♪唄を わすれた カナリヤは
♪ﾕﾘｶｺﾞのうえで カナリヤが 歌うよ
このフタツ+゜
♪唄を わすれた カナリヤは
♪ﾕﾘｶｺﾞのうえで カナリヤが 歌うよ
このフタツ+゜
709 ：コテハン採点者：03/04/20 09:06 ID:b6rbG2qO
御意見番に体重移動。迂闊だった。
707...
わかんなくてもﾖｲ。。。
アタマﾖｲ文を眺めるだけでﾖｲ。。。。。
採点者のブン おもしろぃ。。。
そんな のの ﾃﾞｽ･･･。
スレﾁｶﾞｲなので ﾊﾞｲﾁｬ
わかんなくてもﾖｲ。。。
アタマﾖｲ文を眺めるだけでﾖｲ。。。。。
採点者のブン おもしろぃ。。。
そんな のの ﾃﾞｽ･･･。
スレﾁｶﾞｲなので ﾊﾞｲﾁｬ
711 ： ：03/04/20 09:19 ID:+/5nDNUY
スレよごしをしゃざいします。
>>709
体重移動って意識をｿﾁﾗに移すってｺﾄ？
御意見番ってだぁれ？
ナゾを解いてくれなぃと困るﾃﾞｽ。。
この困るキモチの大きさぶん
ヤルキが失われてゆくのﾖ･･･
どうしましょ。。困るﾃﾞｽ。。。ｿｳﾀﾞﾝﾃﾞｽ･･
体重移動って意識をｿﾁﾗに移すってｺﾄ？
御意見番ってだぁれ？
ナゾを解いてくれなぃと困るﾃﾞｽ。。
この困るキモチの大きさぶん
ヤルキが失われてゆくのﾖ･･･
どうしましょ。。困るﾃﾞｽ。。。ｿｳﾀﾞﾝﾃﾞｽ･･
713 ：コテハン採点者：03/04/20 09:23 ID:R4Bc8HLp
714 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 09:24 ID:8aSuRN1Y
>>712 やきぅが大好きなキミのよく知ってるおじいちゃんってだぁれ？
ﾃﾚﾋﾞ見るって言ってるのｺﾄよ。
ﾃﾚﾋﾞ見るって言ってるのｺﾄよ。
715 ：コテハン採点者：03/04/20 09:26 ID:R4Bc8HLp
ここはぶちこわしのひどいインターネットですね
100ﾊﾟのｺﾀｴ･･･。
くれなきゃｲﾔ・・・ｹﾁ
72ﾊﾟしか教えてくれないから採点者7.2点ﾃﾞｽ
キンユは100点あげるﾃﾞｽ。
くれなきゃｲﾔ・・・ｹﾁ
72ﾊﾟしか教えてくれないから採点者7.2点ﾃﾞｽ
キンユは100点あげるﾃﾞｽ。
717 ：コテハン採点者：03/04/20 09:32 ID:R4Bc8HLp
１００パの答で論文一本分。
ただしそれは並の学者の仕事。
私なら１／５に圧縮可能。
しかしそうはしない。
無意味な水増しが対価を積み上げる。
ただしそれは並の学者の仕事。
私なら１／５に圧縮可能。
しかしそうはしない。
無意味な水増しが対価を積み上げる。
718 ：動画直リン：03/04/20 09:33 ID:+z57RZMH
圧縮はｷﾝﾘｭあたりにｵﾏｶｾして
無意味な水増しで ながくながくたのしませてﾈ。。
ｵﾚﾝｼﾞｶﾙﾋﾟｽは薄く薄くわって
ﾊﾁﾐﾂいれたり ﾘｷｭｰﾙいれたりして
いろいろ楽しむことができるのﾃﾞｽ。。。
無意味な水増しで ながくながくたのしませてﾈ。。
ｵﾚﾝｼﾞｶﾙﾋﾟｽは薄く薄くわって
ﾊﾁﾐﾂいれたり ﾘｷｭｰﾙいれたりして
いろいろ楽しむことができるのﾃﾞｽ。。。
720 ：コテハン採点者：03/04/20 09:37 ID:R4Bc8HLp
重大なエラー某所より発生。これより鎮圧ののち睡眠。
わたし「パワーパワー」
助手「パワーパワー」
わたし「パワー！パワー！！」
助手「がってんしょーちのよいとまけ！」
わたし「パワーパワー」
助手「パワーパワー」
わたし「パワー！パワー！！」
助手「がってんしょーちのよいとまけ！」
721 ：673：03/04/20 12:13 ID:T1Btkb0B
722 ：◎：03/04/20 13:19 ID:d28cdIO1
勝手に相談ボ集アゲ
723 ：６３３です：03/04/20 14:17 ID:E1PhnAWZ
>>671
＞二つ目は、 一生懸命働く事だ。
この例えはいいですね。
今は、半分あきらめて就職活動停滞気味ですが、
これから全力を尽くしていこうと思います。
ちなみに私、卒業論文かきますよ～。
>>682
商社は商社でも、私はインテリアに興味があって、
そういう仕事に関わりたいと思ってインテリア関係を扱う商社を選びました。
別に給料の高さに惹かれて商社…、というわけではないです。
実直さとﾏﾀｰﾘといえば、事務はどうなんですか？分かる方お願いします…。
無名大学なんで、メーカーは難しいですね。
福祉関係は、文学部でも入れそうならば考えてみようかと。
商魂バリバリのところならば難しいですが。
公務員…、その手の勉強してないけれど、今からやってみようかなぁ。
２～３ヶ月ぐらいしかないですけど…。
あと、公務員浪人はまずいですか？
ちなみに、就職課の方に履歴書添削をしてもらったとき、
>会社が求める人材に応じて自己PRを考えて書かないといけない
と強くいわれたんです。
そうじゃないと人事は読んでくれないから、と。
皆さん、レスありがとうございました。
自分に合うものを探して、全力尽くしていきたいと思います。
あと、また質問増やしてすみません…。
＞二つ目は、 一生懸命働く事だ。
この例えはいいですね。
今は、半分あきらめて就職活動停滞気味ですが、
これから全力を尽くしていこうと思います。
ちなみに私、卒業論文かきますよ～。
>>682
商社は商社でも、私はインテリアに興味があって、
そういう仕事に関わりたいと思ってインテリア関係を扱う商社を選びました。
別に給料の高さに惹かれて商社…、というわけではないです。
実直さとﾏﾀｰﾘといえば、事務はどうなんですか？分かる方お願いします…。
無名大学なんで、メーカーは難しいですね。
福祉関係は、文学部でも入れそうならば考えてみようかと。
商魂バリバリのところならば難しいですが。
公務員…、その手の勉強してないけれど、今からやってみようかなぁ。
２～３ヶ月ぐらいしかないですけど…。
あと、公務員浪人はまずいですか？
ちなみに、就職課の方に履歴書添削をしてもらったとき、
>会社が求める人材に応じて自己PRを考えて書かないといけない
と強くいわれたんです。
そうじゃないと人事は読んでくれないから、と。
皆さん、レスありがとうございました。
自分に合うものを探して、全力尽くしていきたいと思います。
あと、また質問増やしてすみません…。
724 ： ：03/04/20 14:17 ID:TeEra57E
725 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 14:31 ID:8aSuRN1Y
>>723
事務はｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞが時代の流れですので男子の求人自体が極めて少ないです。
まあ、こんな事は釈迦に説法でしょうが。
公務員は国Ⅰはともかく国Ⅱや地上は準備期間なしでも受かる人は受かりますね。
私もかつて受かりましたし（まあ、時代が違うって云やそうなんですが）
試験勉強っていうより、普遍的な教養つか雑学ですよね。
貴方の普段の生活の興味がそっち向いてれば可能性はあるんじゃないでしょうか。
その辺は貴方の個性知らないのでなんとも言えません。
公務員浪人はどうでしょう。。公務員は今やっと定員削減の序に付いたばかりですからね
厳しくなるのを見越して敢えて選択の場狭めるメリットがあるかどうか。
一浪して受けること自体は別にデメリットにはなり得ないでしょうが。
事務はｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞが時代の流れですので男子の求人自体が極めて少ないです。
まあ、こんな事は釈迦に説法でしょうが。
公務員は国Ⅰはともかく国Ⅱや地上は準備期間なしでも受かる人は受かりますね。
私もかつて受かりましたし（まあ、時代が違うって云やそうなんですが）
試験勉強っていうより、普遍的な教養つか雑学ですよね。
貴方の普段の生活の興味がそっち向いてれば可能性はあるんじゃないでしょうか。
その辺は貴方の個性知らないのでなんとも言えません。
公務員浪人はどうでしょう。。公務員は今やっと定員削減の序に付いたばかりですからね
厳しくなるのを見越して敢えて選択の場狭めるメリットがあるかどうか。
一浪して受けること自体は別にデメリットにはなり得ないでしょうが。
726 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 14:44 ID:piz8paKh
>>723
＞>会社が求める人材に応じて自己PRを考えて書かないといけない
＞と強くいわれたんです。
＞そうじゃないと人事は読んでくれないから、と。
だからさ。。そういうのに苦痛感じる生真面目さが足枷になるんじゃないのって言ってるの。
自分の信条にまで偽証罪は問われないんだらさ、そんなのホイホイとネタ気分で上げれにゃ
これから先、稟議書なんて書いてられないよ。
インテリア好きでそっち方面にって強いﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ在るってのはｲｲね。
迷わない方がいいんじゃないかな。商社でなくその業界にって選択じゃダメなの？
一次段階は所詮、方便とﾏﾆｭｱﾙだと軽く割り切って、
通ったら面接段階で熱意ｱﾋﾟｰﾙって意識でもいいんじゃないかな。
最初っから肩肘張ってたら気力も体力も持たないだろうから。
向こうも初期段階じゃ機械的に振り分けるだけだからさ、
そんなのに気を遣い過ぎるだけ徒労ってなもんです。
＞>会社が求める人材に応じて自己PRを考えて書かないといけない
＞と強くいわれたんです。
＞そうじゃないと人事は読んでくれないから、と。
だからさ。。そういうのに苦痛感じる生真面目さが足枷になるんじゃないのって言ってるの。
自分の信条にまで偽証罪は問われないんだらさ、そんなのホイホイとネタ気分で上げれにゃ
これから先、稟議書なんて書いてられないよ。
インテリア好きでそっち方面にって強いﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ在るってのはｲｲね。
迷わない方がいいんじゃないかな。商社でなくその業界にって選択じゃダメなの？
一次段階は所詮、方便とﾏﾆｭｱﾙだと軽く割り切って、
通ったら面接段階で熱意ｱﾋﾟｰﾙって意識でもいいんじゃないかな。
最初っから肩肘張ってたら気力も体力も持たないだろうから。
向こうも初期段階じゃ機械的に振り分けるだけだからさ、
そんなのに気を遣い過ぎるだけ徒労ってなもんです。
727 ：６３３です：03/04/20 16:22 ID:E1PhnAWZ
>>725>>726
言い忘れてましたが、私女です…。
公務員試験に関することですが、
私は、ニュース･新聞は欠かさず見るので、雑学はまあ得意です。
しかし、数学が苦手（あのSPIでも手間取るほど）なんで、準備なしではきついです。こてこての文系です。
最近、「公務員受けるならダブルスクールしないと無理。独学じゃ受からないよ。」とはっきり言われました…。
よくよく考えてみると、浪人してまで公務員受ける価値は、自分にはないかもしれません。
どちらかというと、いち早く社会に出たほうが自分には価値があると思います。
やはり私は生真面目ですかね？
もうちょっと肩肘張らずにいきたいですね。
このままだと、精神的にまずいので…。
＞向こうも初期段階じゃ機械的に振り分けるだけだからさ、
一次面接うからないということは、やはり何かが足りないということですよね…。
あと大人しめなので、元気よくいっても、なんかつくっているように見え、そのままでいくと、覇気がないように見える…。
インテリア業界なら何でもいいですね。
営業と販売員だと、販売員の方が向いているような気がするので、
インテリアショップの販売員（ホームセンターは微妙）もいいとおもっています。
募集が少なめで、人気があるのが難点ですが、何とかやってみます。
レスありがとうございました。
言い忘れてましたが、私女です…。
公務員試験に関することですが、
私は、ニュース･新聞は欠かさず見るので、雑学はまあ得意です。
しかし、数学が苦手（あのSPIでも手間取るほど）なんで、準備なしではきついです。こてこての文系です。
最近、「公務員受けるならダブルスクールしないと無理。独学じゃ受からないよ。」とはっきり言われました…。
よくよく考えてみると、浪人してまで公務員受ける価値は、自分にはないかもしれません。
どちらかというと、いち早く社会に出たほうが自分には価値があると思います。
やはり私は生真面目ですかね？
もうちょっと肩肘張らずにいきたいですね。
このままだと、精神的にまずいので…。
＞向こうも初期段階じゃ機械的に振り分けるだけだからさ、
一次面接うからないということは、やはり何かが足りないということですよね…。
あと大人しめなので、元気よくいっても、なんかつくっているように見え、そのままでいくと、覇気がないように見える…。
インテリア業界なら何でもいいですね。
営業と販売員だと、販売員の方が向いているような気がするので、
インテリアショップの販売員（ホームセンターは微妙）もいいとおもっています。
募集が少なめで、人気があるのが難点ですが、何とかやってみます。
レスありがとうございました。
728 ： ：03/04/20 16:34 ID:x6TWQcwV
しかし、気を使うのがいかんといわれても、使ってしまうものは使ってしまうんであって
それが出来ないから苦労してるのに、気を使うなってアドバイスする稚拙さって
これも同様に救いがたいな。
ある種情緒未発達の精神病と言えるだろう。（ｗ
729 ： ：03/04/20 18:46 ID:hZPOsjly
omairaha運個がすきですね。
730 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/20 19:47 ID:JYCwq9w3
健康診断再検査…
731 ：店主：03/04/20 19:53 ID:IHLCAQyu
732 ：ｂ：03/04/20 20:10 ID:+uG5bPz1
はーほんとは
ボキャブラリが貧困な
おもんない人間なんだけど
人に好かれたい一心でおもろい人間を
演じているうちに
自分が何なのかわからなくなってきたYO
どなたか助けてー
ボキャブラリが貧困な
おもんない人間なんだけど
人に好かれたい一心でおもろい人間を
演じているうちに
自分が何なのかわからなくなってきたYO
どなたか助けてー
734 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 20:45 ID:4S/w6quZ
735 ：b：03/04/20 20:49 ID:+uG5bPz1
>>733
でももうだめだYO
気力が無くなったというかバッテリー切れというか･･･
（元来抑うつ気質なもので）
>>734
捨てたら私は底なしに根暗な人間になる･･･
漏れほんとはすごーくすごーく根暗。
ああああ究極の二択！
でももうだめだYO
気力が無くなったというかバッテリー切れというか･･･
（元来抑うつ気質なもので）
>>734
捨てたら私は底なしに根暗な人間になる･･･
漏れほんとはすごーくすごーく根暗。
ああああ究極の二択！
>>735
嫌なら止めなさい。また元気になったら色々自分探ししてみたら。
嫌なら止めなさい。また元気になったら色々自分探ししてみたら。
737 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/20 20:52 ID:JYCwq9w3
また充電せろ
ﾜﾛﾀ
739 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/20 21:10 ID:K4Ms6pYa
＞ｂ
別に誰もｷﾐの明るさのみに、過剰に期待なんかしてねーよ。
丁度いい機会だし、適度に力を抜く事を覚えなさいな。
別に誰もｷﾐの明るさのみに、過剰に期待なんかしてねーよ。
丁度いい機会だし、適度に力を抜く事を覚えなさいな。
転職して、正社員から派遣（全くの別職種）になったのがどうも親（とくに母親）には
納得いかないらしく、それ以来なにかととばっちりを受けている気がします。
今日は「大学になんか行かせなければ良かった」なんて話してるのが聞こえてしまった。
なんでそんな話題が出てきたんだろ・・・ちなみ大学出たのはとっくの昔です。
「家のモノ食べるな」って言われてて、ここ２ヶ月家のごはん食べてません。
家にお金を入れてない、と母親が父親に話しているのが聞こえました。
毎月入れていたのですが、何かの拍子でちょっとした言い争いになった時に「もういらない」と
母親に投げつけられて以来、入れてない自分がいけないんですが。
母親はいわゆる更年期なのかもしれません。ものすごくヒステリックで・・・。
もともとワタシがあまりにも家事をしないってのが原因だったのですが、しようとすると
「余計な事はするな」と怒られる始末。何をやってもこんなカンジです。
家を出よう出ようとは思っているのですが職が決まるまでに蓄えを使い果たして
しまった事もあり、なかなかふんぎりがつきません。
目標額まではあとちょっとなんですが・・・。
かといって、さすがに「何をやってもダメ人間」のような扱いを受ける生活にも疲れました。
先週あたりから、家に帰ろうとすると動悸がするようになってしまいました。なんてこった・・・。
みなさんだったら、すぐにでも出て行く？
納得いかないらしく、それ以来なにかととばっちりを受けている気がします。
今日は「大学になんか行かせなければ良かった」なんて話してるのが聞こえてしまった。
なんでそんな話題が出てきたんだろ・・・ちなみ大学出たのはとっくの昔です。
「家のモノ食べるな」って言われてて、ここ２ヶ月家のごはん食べてません。
家にお金を入れてない、と母親が父親に話しているのが聞こえました。
毎月入れていたのですが、何かの拍子でちょっとした言い争いになった時に「もういらない」と
母親に投げつけられて以来、入れてない自分がいけないんですが。
母親はいわゆる更年期なのかもしれません。ものすごくヒステリックで・・・。
もともとワタシがあまりにも家事をしないってのが原因だったのですが、しようとすると
「余計な事はするな」と怒られる始末。何をやってもこんなカンジです。
家を出よう出ようとは思っているのですが職が決まるまでに蓄えを使い果たして
しまった事もあり、なかなかふんぎりがつきません。
目標額まではあとちょっとなんですが・・・。
かといって、さすがに「何をやってもダメ人間」のような扱いを受ける生活にも疲れました。
先週あたりから、家に帰ろうとすると動悸がするようになってしまいました。なんてこった・・・。
みなさんだったら、すぐにでも出て行く？
741 ：。：03/04/20 21:41 ID:gGbgNwIj
一週間前、片思い失恋しました。
彼にとってわたしは、可愛い後輩だそうです。
これって、相手は絶対わたしを好きになれない って響きの言葉ですよね？
すっぱり諦められる方法を教えてください。
今のわたしは自分の全てを否定したくて、もうぼろぼろです。
しゃべりたい、メールしたい、顔が見たい
でも、彼はわたしを好きになれない…
もう死んでもいい、むしろ死にたい…
彼にとってわたしは、可愛い後輩だそうです。
これって、相手は絶対わたしを好きになれない って響きの言葉ですよね？
すっぱり諦められる方法を教えてください。
今のわたしは自分の全てを否定したくて、もうぼろぼろです。
しゃべりたい、メールしたい、顔が見たい
でも、彼はわたしを好きになれない…
もう死んでもいい、むしろ死にたい…
743 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/20 21:42 ID:K4Ms6pYa
>>740
更年期って、凄い辛いんだよ？
ﾋｽ状態、感情の起伏の激しさは更年期の症状でもあります。
ま、簡単に更年期って決めつけるわけにはいきませんが
世間一般の更年期の認識は極めて低い。低すぎる。
そーゆー事があるって事を知っていてもおかしくない年齢なので、
ちゃんと知っておいてくださいね。
それとは別に、ちゃんと自分で反省しなければいけない点が散見されるのは分かってるね？
いくら「いらない」と言われても、お金を入れるのは義務に近いんじゃないの？
社会に出ているんだからさ。さらに、家事の手伝いもﾛｸにしてないんだろ？
それも突き詰めると「意地になってるだけ」か「楽を選んだ」って事になるんじゃないの？
ｷﾐもそれなりに辛いのだろうが、いくら親がいいと言っても
「やるべき事はやる」のは当然。
それができなければ、蓄えなんていわずに即独立すべき。
蓄えができているのも、親にﾊﾟﾗサイトさせてもらっているお陰だよ。
更年期って、凄い辛いんだよ？
ﾋｽ状態、感情の起伏の激しさは更年期の症状でもあります。
ま、簡単に更年期って決めつけるわけにはいきませんが
世間一般の更年期の認識は極めて低い。低すぎる。
そーゆー事があるって事を知っていてもおかしくない年齢なので、
ちゃんと知っておいてくださいね。
それとは別に、ちゃんと自分で反省しなければいけない点が散見されるのは分かってるね？
いくら「いらない」と言われても、お金を入れるのは義務に近いんじゃないの？
社会に出ているんだからさ。さらに、家事の手伝いもﾛｸにしてないんだろ？
それも突き詰めると「意地になってるだけ」か「楽を選んだ」って事になるんじゃないの？
ｷﾐもそれなりに辛いのだろうが、いくら親がいいと言っても
「やるべき事はやる」のは当然。
それができなければ、蓄えなんていわずに即独立すべき。
蓄えができているのも、親にﾊﾟﾗサイトさせてもらっているお陰だよ。
>>741
「今は」可愛い後輩でしか無いんだよ。
「今は」可愛い後輩でしか無いんだよ。
745 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/20 21:49 ID:K4Ms6pYa
>>741
それって、普通の事じゃないか？
失恋してｹﾛﾘとしている方が、珍しいっての。
いーじゃないか。仕方ねーべよ。
失恋したら、苦しいし、泣きたいし、ﾅﾆをしたって簡単には気は紛れない。
本気で惚れていた分、ﾄﾞｯとくるって。
愚痴りまくったり、酒飲みまくったり、運動したり、音楽聴いたり
無理やりにでも、他の誰かを好きになるような自己暗示をかけたり…
皆色々な事をやってるよ。
どれも即効性なんて、そーはないさ。
自分で空いている時間は泣くか、強引に気晴らすような事をしまくるかしかないって。
んで、自分を否定するってのは、違うと思うよ？
泣きながらでもいいから、肌を綺麗にするようにしたり
髪型変えたり、化粧の色変えたりしていきな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
失恋したって、全てが終わるわけじゃないヽ(´ー｀)ﾉｷﾞｭｯ
それって、普通の事じゃないか？
失恋してｹﾛﾘとしている方が、珍しいっての。
いーじゃないか。仕方ねーべよ。
失恋したら、苦しいし、泣きたいし、ﾅﾆをしたって簡単には気は紛れない。
本気で惚れていた分、ﾄﾞｯとくるって。
愚痴りまくったり、酒飲みまくったり、運動したり、音楽聴いたり
無理やりにでも、他の誰かを好きになるような自己暗示をかけたり…
皆色々な事をやってるよ。
どれも即効性なんて、そーはないさ。
自分で空いている時間は泣くか、強引に気晴らすような事をしまくるかしかないって。
んで、自分を否定するってのは、違うと思うよ？
泣きながらでもいいから、肌を綺麗にするようにしたり
髪型変えたり、化粧の色変えたりしていきな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
失恋したって、全てが終わるわけじゃないヽ(´ー｀)ﾉｷﾞｭｯ
746 ：いきなり小僧：03/04/20 21:50 ID:4GeLZh14
春ですねぇ・・・
突然ですが、質問です。
「だから今の金融のトップとか、政界のトップ、官僚のトップ
にいる人たちに、『あなた方は本当にひどいことをやっていますね。
そのことに何故あなた達は気付かないのですか？』ということを
二言三言で思い知らせることが出来るような力を持つ言葉が
どうしても僕は欲しいんです」
と、新入社員や移動先の年下の社員ないしは新入生が突然、
真顔でそう切り出したら、
あ な た は ど う し ま す か ？
突然ですが、質問です。
「だから今の金融のトップとか、政界のトップ、官僚のトップ
にいる人たちに、『あなた方は本当にひどいことをやっていますね。
そのことに何故あなた達は気付かないのですか？』ということを
二言三言で思い知らせることが出来るような力を持つ言葉が
どうしても僕は欲しいんです」
と、新入社員や移動先の年下の社員ないしは新入生が突然、
真顔でそう切り出したら、
あ な た は ど う し ま す か ？
>743 おっしゃる通りです。
ワタシが悲しいのは、転職したとたんに親の態度が変わったことです。
確かに収入は激減しましたが、そのことで親には迷惑はかかっていないはずです。
家に入れるお金は増やしましたし、前の仕事は帰りがとても遅かったのですが
それがある程度早くなったので、家事もある程度は手伝えるようになったはずなのに・・・。
あとは結婚しろとかそういう事もすごくて。
実は少し前に別れたばかりで、そんな事言われるのはとっても苦痛だからやめて
欲しいって言ったばかりです・・・。
ちなみにワタシは２６です。まだ結婚は考えてません。ていうか相手いない・・・。
ワタシが悲しいのは、転職したとたんに親の態度が変わったことです。
確かに収入は激減しましたが、そのことで親には迷惑はかかっていないはずです。
家に入れるお金は増やしましたし、前の仕事は帰りがとても遅かったのですが
それがある程度早くなったので、家事もある程度は手伝えるようになったはずなのに・・・。
あとは結婚しろとかそういう事もすごくて。
実は少し前に別れたばかりで、そんな事言われるのはとっても苦痛だからやめて
欲しいって言ったばかりです・・・。
ちなみにワタシは２６です。まだ結婚は考えてません。ていうか相手いない・・・。
748 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/20 21:55 ID:K4Ms6pYa
>>746
それ以前に、そのｶﾞｷに
何故、何を持って「酷い事」と定義づけたのか？
各界のトップとは、具体的に誰の事か？
また、自分が考え得る数字に基づいた理論展開ができるのか？
を小一時間問い詰めます。
そーゆー奴にかぎって、ｺﾞｰ宣読んだくらいで
全てを知ったと思い込む、世界を知らない勘違いｶﾞｷだからな。
そもそも、事例を出さずに二言三言で言い表せるわけねーっての。
ｿｺﾗﾍﾝが新人の甘さねw
それ以前に、そのｶﾞｷに
何故、何を持って「酷い事」と定義づけたのか？
各界のトップとは、具体的に誰の事か？
また、自分が考え得る数字に基づいた理論展開ができるのか？
を小一時間問い詰めます。
そーゆー奴にかぎって、ｺﾞｰ宣読んだくらいで
全てを知ったと思い込む、世界を知らない勘違いｶﾞｷだからな。
そもそも、事例を出さずに二言三言で言い表せるわけねーっての。
ｿｺﾗﾍﾝが新人の甘さねw
749 ：まあまあ。：03/04/20 21:59 ID:8ps8YXKh
>>741
自分の想いが叶わないってのは辛いわな。
でも、先輩だって辛くない訳でないであろ。
可愛い後輩としてでも好意を持ってる相手の気持ちに対して、
応えられない腑がい無さ。。
先輩を好きなら自分を先輩の位置に置いても考えてあげて
みて欲しいな。。。
渡せない好意も辛いけど、受け取れない好意も辛いモンです。。
沢山泣いて流してくだちゃい
自分の想いが叶わないってのは辛いわな。
でも、先輩だって辛くない訳でないであろ。
可愛い後輩としてでも好意を持ってる相手の気持ちに対して、
応えられない腑がい無さ。。
先輩を好きなら自分を先輩の位置に置いても考えてあげて
みて欲しいな。。。
渡せない好意も辛いけど、受け取れない好意も辛いモンです。。
沢山泣いて流してくだちゃい
750 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/20 22:02 ID:K4Ms6pYa
>>747 ＞（ ´Д｀）
母親が更年期の疑い・自分の不満・自分の現状・自分がしてきた事（途中から金をいれず、家事もしない）
それぞれをゴッチャにしちゃあ、駄目だ。
全部別物だぞ？
子がこのご時世に転職したら、そりゃ心配の一つもする。
逆に何も言われない方が、激珍しいです。
ｷﾐだって彼ができて、いきなり会社辞めるって言われたら心配するべ？
結婚に関してはね、言う側は大して悪気は無いんだよね。
んで、聞かされた側はかなりの苦痛。
そーゆーのは、貴女が切々と訴えるしかないよ？
でね、さっきも書いたけれど更年期の躁鬱ってのも凄い大変なんだからね。
それ以外でも、体温調節が聞かなくなったり、体調に異変が生じる。
自分が大変なら、家族の事にも少し目をかけてやってな。
自分が大変だから、それしか見ない！ってのは、子どもの主張でしかない。
辛いんだろうけれど、ふんばる事も大事。
友達と遊びに行くようにしたり、気分転換もしなね。
んで、家事はぶんどってでもやりなせぇ。
母親が更年期の疑い・自分の不満・自分の現状・自分がしてきた事（途中から金をいれず、家事もしない）
それぞれをゴッチャにしちゃあ、駄目だ。
全部別物だぞ？
子がこのご時世に転職したら、そりゃ心配の一つもする。
逆に何も言われない方が、激珍しいです。
ｷﾐだって彼ができて、いきなり会社辞めるって言われたら心配するべ？
結婚に関してはね、言う側は大して悪気は無いんだよね。
んで、聞かされた側はかなりの苦痛。
そーゆーのは、貴女が切々と訴えるしかないよ？
でね、さっきも書いたけれど更年期の躁鬱ってのも凄い大変なんだからね。
それ以外でも、体温調節が聞かなくなったり、体調に異変が生じる。
自分が大変なら、家族の事にも少し目をかけてやってな。
自分が大変だから、それしか見ない！ってのは、子どもの主張でしかない。
辛いんだろうけれど、ふんばる事も大事。
友達と遊びに行くようにしたり、気分転換もしなね。
んで、家事はぶんどってでもやりなせぇ。
751 ：tak：03/04/20 22:06 ID:eI3LVaho
以下のような要請を友人より受けました。願わくば繋いで欲しいです。
川畑 友乃加さんとゆう人の知人が悪性リンパ腫とゆう病気で血液を必要としてるらし
い！その血液は２万人に１人しかいなくて、血液型はＲｈ－Ｂ(RHマイナスB)型！血液が
届きしだい手術するそう！すっごい急いでるそうです！該当する人はすぐに川畑さん
[email protected]に連絡して下さい！あと、なるべく多くの人に回して！おねがいしま
すっっっっ！
川畑 友乃加さんとゆう人の知人が悪性リンパ腫とゆう病気で血液を必要としてるらし
い！その血液は２万人に１人しかいなくて、血液型はＲｈ－Ｂ(RHマイナスB)型！血液が
届きしだい手術するそう！すっごい急いでるそうです！該当する人はすぐに川畑さん
[email protected]に連絡して下さい！あと、なるべく多くの人に回して！おねがいしま
すっっっっ！
752 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/20 22:06 ID:K4Ms6pYa
失恋話を最近よく聞きますが、フラれた人は辛い。
それはもう当然なのですが、フッた方も辛いんだお。。。
それはもう当然なのですが、フッた方も辛いんだお。。。
753 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 22:09 ID:4S/w6quZ
>>727
女性でしたか、それは失礼。
女子なら派遣でもよくて事務職志望なら幾らか目があるかもですが
インテリア業界に強い志があるならまだ今はまだ迷わず進んで行けばいいと思います。
まだまだ就職戦線は長丁場の序戦ですしね。
女性でしたか、それは失礼。
女子なら派遣でもよくて事務職志望なら幾らか目があるかもですが
インテリア業界に強い志があるならまだ今はまだ迷わず進んで行けばいいと思います。
まだまだ就職戦線は長丁場の序戦ですしね。
754 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 22:12 ID:4S/w6quZ
755 ：フラン犬：03/04/20 22:14 ID:oFcgq65B
バイトがしたい。バンドが組みたい。
やりたい事は沢山ありまくり。
けど、結局いつも人に言ってばっか、脳の中で考えるばっかで、行動にうつさない。
有 言 不 実 行 です。
「学校早退しようかなー」「よし帰ろう」ってのは即出来るのに。
結局バイトしたいバンド組みたいと思って二年以上が経ちました。
ほんと駄目人間やなって思う。自分でも分かってる。けどそれなのに出来ない。
こんな自分がホントに嫌いです。
くだらなくて御免なさい。誰かに聞いてほしかった。
やりたい事は沢山ありまくり。
けど、結局いつも人に言ってばっか、脳の中で考えるばっかで、行動にうつさない。
有 言 不 実 行 です。
「学校早退しようかなー」「よし帰ろう」ってのは即出来るのに。
結局バイトしたいバンド組みたいと思って二年以上が経ちました。
ほんと駄目人間やなって思う。自分でも分かってる。けどそれなのに出来ない。
こんな自分がホントに嫌いです。
くだらなくて御免なさい。誰かに聞いてほしかった。
756 ：えっと：03/04/20 22:14 ID:Umj3a/Di
>>747
君のお母さんは君に期待してたと思います。
それ以上は言うつもりないんで
今はスネてしまったお母さんを
メゲずに大事にしてあげてホすいです。
貴方を嫌いだから辛くあたってる訳でない事だけは間違っていないと思うんだ。
そのままの状態で家を出たら、きっとお母さんは
その後中々打ち解けてくれなく感じます。。。
お母さんを嫌いでないなら、がんばってくださいね。
君のお母さんは君に期待してたと思います。
それ以上は言うつもりないんで
今はスネてしまったお母さんを
メゲずに大事にしてあげてホすいです。
貴方を嫌いだから辛くあたってる訳でない事だけは間違っていないと思うんだ。
そのままの状態で家を出たら、きっとお母さんは
その後中々打ち解けてくれなく感じます。。。
お母さんを嫌いでないなら、がんばってくださいね。
757 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 22:17 ID:4S/w6quZ
759 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 22:20 ID:4S/w6quZ
>>755
ﾊｲ！聞きますた終了。とっととお帰りください。
ﾊｲ！聞きますた終了。とっととお帰りください。
760 ：b：03/04/20 22:27 ID:+uG5bPz1
>>736
止めますというか最近できてないです。
>>737
何か気力出ない。
>>739
いやいや、何かもう
明るく振舞うとかだけじゃなくて
家の中以外では喜怒哀楽の「怒、哀」がない（フリをしている）んですよ。
ほんとは怒ったり、哀しくなったりするときだって
あるけど、それすらもごまかしてるんですよ。
要は人に嫌われるのが怖いだけなんですけどね。
止めますというか最近できてないです。
>>737
何か気力出ない。
>>739
いやいや、何かもう
明るく振舞うとかだけじゃなくて
家の中以外では喜怒哀楽の「怒、哀」がない（フリをしている）んですよ。
ほんとは怒ったり、哀しくなったりするときだって
あるけど、それすらもごまかしてるんですよ。
要は人に嫌われるのが怖いだけなんですけどね。
>756 期待してた・・・か。
ワタシが結婚もせず、働いてきた会社を辞めたって事はやっぱり親にしてみれば
ガッガリする原因なんでしょうか。
ワタシは今の仕事につけて良かったって思ってるし、頑張っているんだけどなぁ。
あと、家事も全くやっていなかったわけではないです。嫌いじゃないし。
でも今は何もやらせてもらえません。
それにちょっと失敗すると「それ見た事か」みたいな事を言われるので何をするにも
怖くなってしまったってのもあります。
このままだと精神的におかしくなってしまいそうなので、たとえ逃げと言われても、
家を出たほうがいいのかななんて思っていましたがそれは間違ってますか？
ちなみに親には「さっさと出て行け」という事と「どうせ1人でなんてやっていけない、
何も出来ないんだから」といったような事をたまに言われます。
ワタシが結婚もせず、働いてきた会社を辞めたって事はやっぱり親にしてみれば
ガッガリする原因なんでしょうか。
ワタシは今の仕事につけて良かったって思ってるし、頑張っているんだけどなぁ。
あと、家事も全くやっていなかったわけではないです。嫌いじゃないし。
でも今は何もやらせてもらえません。
それにちょっと失敗すると「それ見た事か」みたいな事を言われるので何をするにも
怖くなってしまったってのもあります。
このままだと精神的におかしくなってしまいそうなので、たとえ逃げと言われても、
家を出たほうがいいのかななんて思っていましたがそれは間違ってますか？
ちなみに親には「さっさと出て行け」という事と「どうせ1人でなんてやっていけない、
何も出来ないんだから」といったような事をたまに言われます。
>>760
哀・怒を出さないという事はつまりキミはその相手を馬鹿にしているのだ。
哀・怒を出さないという事はつまりキミはその相手を馬鹿にしているのだ。
763 ：いや：03/04/20 22:41 ID:CjR9G8S9
>>761
お母さんがそこまで言うなら、家出ても別に逃げとは思わないよ。
まあ、言ってしまうと、個人としての理解をしてもらえない訳だから。
君の親は、自分の息子像をはっきり持ちすぎていたんでないかと。いう事だね。
ただ、家を出る時は親がどんな態度であれ、ケンカ別れだけはしないようにね。
お母さんにとっては、息子は自分に大事な象徴みたいに感じるからさ。
ケンカ別れして象徴が砕けた後、虚無感から精神的に崩れる事も
あったりするから。
後は、君の人生だ。やりたい事して、幸せ掴んで孫の顔でも
見せりゃ親も満足するよ。
お母さんがそこまで言うなら、家出ても別に逃げとは思わないよ。
まあ、言ってしまうと、個人としての理解をしてもらえない訳だから。
君の親は、自分の息子像をはっきり持ちすぎていたんでないかと。いう事だね。
ただ、家を出る時は親がどんな態度であれ、ケンカ別れだけはしないようにね。
お母さんにとっては、息子は自分に大事な象徴みたいに感じるからさ。
ケンカ別れして象徴が砕けた後、虚無感から精神的に崩れる事も
あったりするから。
後は、君の人生だ。やりたい事して、幸せ掴んで孫の顔でも
見せりゃ親も満足するよ。
>>761
不器用なお母さんの言葉を真に受けるキミは実に親不孝な子だ。
不器用なお母さんの言葉を真に受けるキミは実に親不孝な子だ。
766 ：そんな。。：03/04/20 22:45 ID:Umj3a/Di
>>762
馬鹿にしてるより信頼出来てないって言ってやれよ（ﾜﾗ
馬鹿にしてるより信頼出来てないって言ってやれよ（ﾜﾗ
>763ｻｿ
ワタシは女です。長女です。
弟は何も言われてません。妹は職業柄、すでに1人暮らししてます。
>765ｻｿ えぇー・・・そんなぁ・・・。
ワタシは女です。長女です。
弟は何も言われてません。妹は職業柄、すでに1人暮らししてます。
>765ｻｿ えぇー・・・そんなぁ・・・。
>>767
キミはお母さんが嫌いなの？
キミはお母さんが嫌いなの？
769 ：おっと：03/04/20 22:52 ID:lHRbpEiH
770 ：今真剣：03/04/20 22:52 ID:4EBRPMDK
真剣に離婚を考えてます。
私２７歳、妻３１歳、長男３才、夫婦間に愛情が全くありません。
妻は色々と私に言ってくるのですが、私が言うと逆ギレして喧嘩になります。
私は普通の生活環境をつくりたいだけなのですが・・・
５年間言ってるのですが、全然直そうとしてくれません。
それは部屋はちらかし放題、妻の脱ぎ捨ての服は居間に散らかってる、ゴミは溜り放題、
飯は自分の機嫌のいい時しか作らない、私が部屋をきれいにしようとすると、なぜかかなり不機嫌、
親戚付き合いはしてくれない、被害妄想が激しい、
私は普通に仕事もついてます。家族の為に本当頑張ってます。けど妻は理解してくれません。
手取り３８万はもってこいと・・・そのためサラ金にも手を出しました。
息子は本当かわいいのですが、・・・
色々考えた末、自殺も真剣に考えました。
安らぐ場所がほしいです。誰かアドバイス下さい。
私２７歳、妻３１歳、長男３才、夫婦間に愛情が全くありません。
妻は色々と私に言ってくるのですが、私が言うと逆ギレして喧嘩になります。
私は普通の生活環境をつくりたいだけなのですが・・・
５年間言ってるのですが、全然直そうとしてくれません。
それは部屋はちらかし放題、妻の脱ぎ捨ての服は居間に散らかってる、ゴミは溜り放題、
飯は自分の機嫌のいい時しか作らない、私が部屋をきれいにしようとすると、なぜかかなり不機嫌、
親戚付き合いはしてくれない、被害妄想が激しい、
私は普通に仕事もついてます。家族の為に本当頑張ってます。けど妻は理解してくれません。
手取り３８万はもってこいと・・・そのためサラ金にも手を出しました。
息子は本当かわいいのですが、・・・
色々考えた末、自殺も真剣に考えました。
安らぐ場所がほしいです。誰かアドバイス下さい。
黒猫ｻｿ
もともとは自慢の両親だと思っていました。年の割には若々しくて。
今は正直、嫌いかもしれません。
もともと自分の興味の無いことには理解を示してくれなかった部分があるように思います。
たとえば海外に行く事とか、転職の事とか・・・。
「どんどん転落していく」みたいな事を言われた事もあります。
どうして自分はそこまで言われなくてはいけないんだろうと思ってしまいます。
あと、母親には趣味とかそういったものが無いんです。友達もいない。
手先は器用だと思います。昔は料理とかお裁縫とかいろいろやっていたけれど。
そういうのも、更年期の影響なんでしょうか？
一緒に出かけようという話をした事もありますが、当日になると気が乗らないのか、
実現した試しがありません。
「ああはなりたくない」と思ってしまいます。そんな自分は最低だと思うけど・・・。
もともとは自慢の両親だと思っていました。年の割には若々しくて。
今は正直、嫌いかもしれません。
もともと自分の興味の無いことには理解を示してくれなかった部分があるように思います。
たとえば海外に行く事とか、転職の事とか・・・。
「どんどん転落していく」みたいな事を言われた事もあります。
どうして自分はそこまで言われなくてはいけないんだろうと思ってしまいます。
あと、母親には趣味とかそういったものが無いんです。友達もいない。
手先は器用だと思います。昔は料理とかお裁縫とかいろいろやっていたけれど。
そういうのも、更年期の影響なんでしょうか？
一緒に出かけようという話をした事もありますが、当日になると気が乗らないのか、
実現した試しがありません。
「ああはなりたくない」と思ってしまいます。そんな自分は最低だと思うけど・・・。
773 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 22:58 ID:4S/w6quZ
>>770
ｽﾄﾚｽが溜まると生活を顧みる余裕が無くなるものです。
奥さんがそれだけの鬱屈を溜め込んだ理由、ﾎﾝﾄに思い付きませんか。
>妻は色々と私に言ってくるのですが
貴方ほんとに真剣にｿﾚ耳傾けたのでしょうか。
ｽﾄﾚｽが溜まると生活を顧みる余裕が無くなるものです。
奥さんがそれだけの鬱屈を溜め込んだ理由、ﾎﾝﾄに思い付きませんか。
>妻は色々と私に言ってくるのですが
貴方ほんとに真剣にｿﾚ耳傾けたのでしょうか。
774 ：フラン犬：03/04/20 22:59 ID:oFcgq65B
>758
まりが㌧
まぁそれができないから困ってるわけですが…
759は糞
まりが㌧
まぁそれができないから困ってるわけですが…
759は糞
775 ：760：03/04/20 23:00 ID:+uG5bPz1
>>775
キミの周囲の仲良しグループを見てみなよ。
お互い感情をガンガンぶつけあってないかい。
解って貰える訳無いと思ってるのだろ。そんなのキミの言い方次第だよね。
相手にとっても感情表現の乏しい人は付き合っててつまんないのかもしれないよ。
表面ばかり明るくたって内面を見せないからキミはずっと正体不明のまんまだ。
キミの周囲の仲良しグループを見てみなよ。
お互い感情をガンガンぶつけあってないかい。
解って貰える訳無いと思ってるのだろ。そんなのキミの言い方次第だよね。
相手にとっても感情表現の乏しい人は付き合っててつまんないのかもしれないよ。
表面ばかり明るくたって内面を見せないからキミはずっと正体不明のまんまだ。
778 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/20 23:08 ID:VGEfxLFC
>>770
独身者の俺が言うのも変だが、そもそもそんな奥さんを選んだのは貴方ですよ。
まぁ交際時と結婚してからの女は豹変するって話、聞かないわけでもないけど、
その環境は息子さんの成長にも良くないと思われます。
サラ金にまで手を出すような時点でね。
言っても直らない奴は、本当に何言っても無駄！
貴方の今後の人生と息子さんの将来を見据えたなら、この辺で見限ったら？
多分、腹積もりはもう出来てるんでしょう？
独身者の俺が言うのも変だが、そもそもそんな奥さんを選んだのは貴方ですよ。
まぁ交際時と結婚してからの女は豹変するって話、聞かないわけでもないけど、
その環境は息子さんの成長にも良くないと思われます。
サラ金にまで手を出すような時点でね。
言っても直らない奴は、本当に何言っても無駄！
貴方の今後の人生と息子さんの将来を見据えたなら、この辺で見限ったら？
多分、腹積もりはもう出来てるんでしょう？
（ ´Д｀）=3
そりゃ母親ですもの、ホントに嫌いなんて事は無いと思いますよ。
でも家に入れようとしたお金を投げつけられたり、「何をやってもダメ」なんて頭ごなしに
言われてると・・・。自分がホントにダメ人間みたいに感じられて。
家でごはんを食べるなと言われたのは初めての事ではありません。
1年ちょっと前からこんな事が断続的にあって（突然食べるなといわれる）、
これが４回目くらいです。
今まではしばらくたったら元通りになってたような気がするのですが
「どうせまた食べれなくなるんじゃないか」って思ってしまい、家のものが食べれなく
なってしまいました。
恥だとは思ったけど友達に話したら「さすがにご飯食べるなとは言われない」と言ってました。
最近は家にいるのがしんどいです。今日みたいな両親の話が聞こえてきたら辛いし。
だから、お金的には多少辛くても、今まで払ってない分の生活費を払って（とってあるので）
家を出たほうが早い気がしました。
なんの解決にもならないのはわかっていますが、このままウジウジしているのもなと思って・・・。
そりゃ母親ですもの、ホントに嫌いなんて事は無いと思いますよ。
でも家に入れようとしたお金を投げつけられたり、「何をやってもダメ」なんて頭ごなしに
言われてると・・・。自分がホントにダメ人間みたいに感じられて。
家でごはんを食べるなと言われたのは初めての事ではありません。
1年ちょっと前からこんな事が断続的にあって（突然食べるなといわれる）、
これが４回目くらいです。
今まではしばらくたったら元通りになってたような気がするのですが
「どうせまた食べれなくなるんじゃないか」って思ってしまい、家のものが食べれなく
なってしまいました。
恥だとは思ったけど友達に話したら「さすがにご飯食べるなとは言われない」と言ってました。
最近は家にいるのがしんどいです。今日みたいな両親の話が聞こえてきたら辛いし。
だから、お金的には多少辛くても、今まで払ってない分の生活費を払って（とってあるので）
家を出たほうが早い気がしました。
なんの解決にもならないのはわかっていますが、このままウジウジしているのもなと思って・・・。
>>779
キミの気持ちをお母さんは知っているの？
お母さんはキミが愛情に餓えてる事を知っているの？
キミはちゃんとメッセージを送ったの？
知っていてそうするのならお母さんは病気だから一旦家を出た方がいいかも。
キミの気持ちをお母さんは知っているの？
お母さんはキミが愛情に餓えてる事を知っているの？
キミはちゃんとメッセージを送ったの？
知っていてそうするのならお母さんは病気だから一旦家を出た方がいいかも。
781 ： ：03/04/20 23:15 ID:umjwTV3z
>>779
自分の子供に対して敵意を持ってる母親は多いよ。
ただ、例外なく本人はそれを認めないけどね。
世間一般では母親は必ず子供を想う、ということになってるけれど、
これは誤りだよ。子供に嫉妬心を抱く親も多い。
「自分が不幸な子供時代を送ったのだから、自分の子供が自分よりも
幸福になる権利など無い」みたいな。
自分の子供に対して敵意を持ってる母親は多いよ。
ただ、例外なく本人はそれを認めないけどね。
世間一般では母親は必ず子供を想う、ということになってるけれど、
これは誤りだよ。子供に嫉妬心を抱く親も多い。
「自分が不幸な子供時代を送ったのだから、自分の子供が自分よりも
幸福になる権利など無い」みたいな。
782 ：今真剣：03/04/20 23:23 ID:+G0cSh+p
＞７７３
真剣に耳を傾け、直せる所は全て直しました。
休みの日には掃除、皿洗い、ゴミをまとめるなどやりました。
しかしなぜか私が家事をやると妻は不機嫌です。
妻は精神安定剤を飲んでる人なのですが、やっぱり精神的に問題があるのでしょうか？
病院では子供を産めば精神的に安定するでしょう、と言われ
子供をつくりました。しかし子供ができても・・・。
息子に対しては本当申し訳ないと思います。
真剣に耳を傾け、直せる所は全て直しました。
休みの日には掃除、皿洗い、ゴミをまとめるなどやりました。
しかしなぜか私が家事をやると妻は不機嫌です。
妻は精神安定剤を飲んでる人なのですが、やっぱり精神的に問題があるのでしょうか？
病院では子供を産めば精神的に安定するでしょう、と言われ
子供をつくりました。しかし子供ができても・・・。
息子に対しては本当申し訳ないと思います。
>>782
人格に問題が在りますよね。貴方も。
人格に問題が在りますよね。貴方も。
784 ： ：03/04/20 23:26 ID:umjwTV3z
785 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/20 23:26 ID:VGEfxLFC
>>782
今真剣さん、もう結論出たんじゃないの！？
今真剣さん、もう結論出たんじゃないの！？
786 ：今真剣：03/04/20 23:32 ID:+G0cSh+p
＞７８５
結論とは？
結論とは？
787 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/20 23:33 ID:nq54PgPe
>>782
なんで貴方が馬鹿妻の我侭に付き合わなきゃいけないんですか。
一家の大黒柱である貴方が舵取りをするべきでしょう？
サラ金に手を出してまで我侭に付き合うなんて貴方はイカレてる。
貴方が仕切るべきです。さっきから妻が妻がって言ってますが
その妻の言う戯言を素直に実行したのは貴方だ。実際馬鹿げてますよ。
これからは貴方が何もかも決めるべきです。「嫌なら出ていけ」でいいじゃないですか。
なんで貴方が馬鹿妻の我侭に付き合わなきゃいけないんですか。
一家の大黒柱である貴方が舵取りをするべきでしょう？
サラ金に手を出してまで我侭に付き合うなんて貴方はイカレてる。
貴方が仕切るべきです。さっきから妻が妻がって言ってますが
その妻の言う戯言を素直に実行したのは貴方だ。実際馬鹿げてますよ。
これからは貴方が何もかも決めるべきです。「嫌なら出ていけ」でいいじゃないですか。
789 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/20 23:35 ID:VGEfxLFC
790 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/20 23:37 ID:4S/w6quZ
重度の精神病ってのは、最近離婚できる要件に（やっと）加えられたと思ったけど
浪費癖と被害妄想が強い（だけ）の奥さんが離婚に同意してくれない場合、
コトは簡単にいかないかと。
浪費癖と被害妄想が強い（だけ）の奥さんが離婚に同意してくれない場合、
コトは簡単にいかないかと。
791 ：いやいや：03/04/20 23:48 ID:32GV/SG5
>>779
家を出る事が、何の解決にもならないとは思いませんよ。
むしろ、自分の行動と貴方を見れなくなってるお母さんなら
貴方的にも親的にも離れた方がよいかもしれませんよ。
かくいう私も、幼児期に親にお金を投げつけられた口ｗ
家を出る事が、何の解決にもならないとは思いませんよ。
むしろ、自分の行動と貴方を見れなくなってるお母さんなら
貴方的にも親的にも離れた方がよいかもしれませんよ。
かくいう私も、幼児期に親にお金を投げつけられた口ｗ
792 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/20 23:49 ID:VGEfxLFC
離婚の問題は、結局は自分達で解決するしかない！
他人の意見に素直に耳を傾けられるか？
ってのが、そもそも問いたい。
そこまで放置し解決策も見出せないくらいなら、親権とって離婚して、
自分で息子で頑張って生活したらいいじゃねぇか？
それで救われるならな!?
他人の意見に素直に耳を傾けられるか？
ってのが、そもそも問いたい。
そこまで放置し解決策も見出せないくらいなら、親権とって離婚して、
自分で息子で頑張って生活したらいいじゃねぇか？
それで救われるならな!?
793 ：今真剣：03/04/20 23:56 ID:uIHjn4qZ
＞７９０
妻は離婚には同意してくれません。どうせ養育費払わねぇだろ、と・・・
私は息子の為にも払っていくつもりなのですが。
妻は離婚には同意してくれません。どうせ養育費払わねぇだろ、と・・・
私は息子の為にも払っていくつもりなのですが。
794 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/21 00:02 ID:cSjZ6B9N
>>793
民法770条１項の
２号 悪意の遺棄
一方的に別居（同居義務違反）し、助け合って家庭を維持しようとしない
（協力義務違反）など、夫としての役割、妻としての役割を果たさない。
が離婚材料になりそうだね・・。後、三年以上の生死の不明も離婚出来るみたい
だから、運がよければ向こうから籍外してくれるよ・・。子供連れて逃げる？
民法770条１項の
２号 悪意の遺棄
一方的に別居（同居義務違反）し、助け合って家庭を維持しようとしない
（協力義務違反）など、夫としての役割、妻としての役割を果たさない。
が離婚材料になりそうだね・・。後、三年以上の生死の不明も離婚出来るみたい
だから、運がよければ向こうから籍外してくれるよ・・。子供連れて逃げる？
795 ：(＞＜)：03/04/21 00:12 ID:RaDz23Y/
高校入ってから、なんだか人に接する時に無理してるような気がします。
ほんとの自分をみせたいのに、相手に受け入れてもらえるかどうか怖くて。
新しいクラスでも、周りの子にどう見られてるかすごく気になっちゃうし、
すごく疲れちゃう・・。
でも本当はみんなに本当の自分のことわかってもらいたいし、
無理しないで笑いたいな・・。
意味不明に文ですが、どうすればいいかわからなくて、相談のって下さい。
ほんとの自分をみせたいのに、相手に受け入れてもらえるかどうか怖くて。
新しいクラスでも、周りの子にどう見られてるかすごく気になっちゃうし、
すごく疲れちゃう・・。
でも本当はみんなに本当の自分のことわかってもらいたいし、
無理しないで笑いたいな・・。
意味不明に文ですが、どうすればいいかわからなくて、相談のって下さい。
796 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/21 00:27 ID:cSjZ6B9N
>>795
まぁまぁ、まだ始まって一ヶ月そこそこでしょ？まずは気を使う時期では
あるし、あるがままの自分を受け入れてもらう為にもじっくり時間を掛けて
歩み寄って行こうよ。なんでもかんでもいっぺんに相手に受け入れて貰おうと
すると相手から『我の強い人』って思われかねないからね。
自分が人の事をどう思うかが自由のように、他人が貴方の事をどう思うのかも
自由なんだから、周りの目を気にし過ぎても疲れが出ちゃうよ。
長所をアピールしつつ、ゆっくり行こう。ｱﾃﾞｭ
まぁまぁ、まだ始まって一ヶ月そこそこでしょ？まずは気を使う時期では
あるし、あるがままの自分を受け入れてもらう為にもじっくり時間を掛けて
歩み寄って行こうよ。なんでもかんでもいっぺんに相手に受け入れて貰おうと
すると相手から『我の強い人』って思われかねないからね。
自分が人の事をどう思うかが自由のように、他人が貴方の事をどう思うのかも
自由なんだから、周りの目を気にし過ぎても疲れが出ちゃうよ。
長所をアピールしつつ、ゆっくり行こう。ｱﾃﾞｭ
797 ：ninjaはっとり：03/04/21 00:29 ID:gRLRHmdl
細かいこと気にしすぎかも。
肩の力抜いてー、深呼吸ー。
肩の力抜いてー、深呼吸ー。
798 ：先生：03/04/21 00:31 ID:4teaVbI5
つーかよ、漏れの知り合いに宗教にはまったヴォケがいるらしい。
そいつと会うと勧誘されるらしいんだ。
そんな香具師を見て(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしちゃﾀﾞﾒ？藁
そいつと会うと勧誘されるらしいんだ。
そんな香具師を見て(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしちゃﾀﾞﾒ？藁
799 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/21 00:35 ID:9kdkeQgI
>>795
人間は皆、嘘つきですから、真実を受け入れようとしない。
演技してもいいんですよ。
それを窮屈に感じるのではなく、余裕を持って楽しむことです。
女優・ 俳優になったつもりで・・・。
そもそも 「本当の自分」 って何ですか？
アナタはアナタ自身をどれだけ理解してますか？
人間はそんな単純な生き物ではありません。
人間は皆、嘘つきですから、真実を受け入れようとしない。
演技してもいいんですよ。
それを窮屈に感じるのではなく、余裕を持って楽しむことです。
女優・ 俳優になったつもりで・・・。
そもそも 「本当の自分」 って何ですか？
アナタはアナタ自身をどれだけ理解してますか？
人間はそんな単純な生き物ではありません。
800 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/21 00:36 ID:cSjZ6B9N
801 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/21 00:38 ID:o/Dbd3YQ
>>795
何も考えずにあっけらかんとしてるよりは、慎重なぐらいの方がいいよ。
最初から自分を曝け出し、判ってもらおうとか思うよりはね。
中学の時には親友や友達はいたんでしょう？
環境が変わって、対処の仕方に多少の戸惑いがあるんだろうけど、
徐徐にみんなが打ち解けあってくれば、自分がどうするべきか見えてくるんじゃないかな！？
まっ焦らずに周りを観察していこうよ、ねっ。
朝の挨拶時に元気に振舞うだけでもいいからさっ。
何も考えずにあっけらかんとしてるよりは、慎重なぐらいの方がいいよ。
最初から自分を曝け出し、判ってもらおうとか思うよりはね。
中学の時には親友や友達はいたんでしょう？
環境が変わって、対処の仕方に多少の戸惑いがあるんだろうけど、
徐徐にみんなが打ち解けあってくれば、自分がどうするべきか見えてくるんじゃないかな！？
まっ焦らずに周りを観察していこうよ、ねっ。
朝の挨拶時に元気に振舞うだけでもいいからさっ。
802 ：ninjaはっとり：03/04/21 00:38 ID:gRLRHmdl
自分に嘘をついて生きるのかよ。
妙なことすすめんじゃねえ。
妙なことすすめんじゃねえ。
803 ：俺じゃないけれど：03/04/21 00:38 ID:8daIyKM9
さっき日テレでやってたワカチュキ？（中居君と草野アナのやつ）
見てびっくり したんだけど…。
（婚約者を孕ませて出産直前に逃げた男。携帯も出ない。）
あれって…スタッフが法的手段について教えてやってる はずだよね？
生々しい所だからその部分は放映していないのかな？…女は無知そうだけど。
そうでないとしたら、と思うとぞっとするんだけど。
すげえ犯罪行為じゃないの？あれは・・・
見てびっくり したんだけど…。
（婚約者を孕ませて出産直前に逃げた男。携帯も出ない。）
あれって…スタッフが法的手段について教えてやってる はずだよね？
生々しい所だからその部分は放映していないのかな？…女は無知そうだけど。
そうでないとしたら、と思うとぞっとするんだけど。
すげえ犯罪行為じゃないの？あれは・・・
804 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/21 00:43 ID:o/Dbd3YQ
805 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/21 00:46 ID:9kdkeQgI
>>795
そもそも本当の自分ばかり曝け出して生きていたら、
この世は滅茶苦茶になるでしょうね。
お世辞や演技も必要になるわけですが、それを窮屈に感じるか、余裕を持って楽しむかの違いです。
本心には常に気づいていること。
それは他ならぬ自分自身の叫びというコトで、あなたの心の中で大切にしていればいい。
決して否定してはいけない。
その上で、外側に世界に対して、必要に応じて演技することです。
そもそも本当の自分ばかり曝け出して生きていたら、
この世は滅茶苦茶になるでしょうね。
お世辞や演技も必要になるわけですが、それを窮屈に感じるか、余裕を持って楽しむかの違いです。
本心には常に気づいていること。
それは他ならぬ自分自身の叫びというコトで、あなたの心の中で大切にしていればいい。
決して否定してはいけない。
その上で、外側に世界に対して、必要に応じて演技することです。
806 ：ninjaはっとり：03/04/21 00:51 ID:gRLRHmdl
おお、同意です>>805
807 ： ：03/04/21 11:05 ID:BnXiOH5K
808 ：◎：03/04/21 11:09 ID:FOYiZ92P
ageちゃる☆
ネット上でいえない悩みはどこで聞いていただけるんですか？
内容は秘密厳守ってことで、仲のいいコテさんにもいわないで
くれるんでしょうか
内容は秘密厳守ってことで、仲のいいコテさんにもいわないで
くれるんでしょうか
810 ： ：03/04/21 13:46 ID:iyIhaEF+
>>809
ちゃっとに逝け
ちゃっとに逝け
814 ： ：03/04/21 14:01 ID:iyIhaEF+
>>809
そういう悩みは、２ちゃんではなくて他に逝って相談したほうがいいんでないか？
そういう悩みは、２ちゃんではなくて他に逝って相談したほうがいいんでないか？
815 ： ：03/04/21 14:02 ID:iyIhaEF+
>>813
メアド晒してる椰子に、相談するのはやめれ！
メアド晒してる椰子に、相談するのはやめれ！
２ちゃんでの悩みなんですよ、ですからここの方がよいかと
思いまして。
思いまして。
>>813
晒している人はたまにいるよ。
まあ、本人と直接交渉せにゃいかんと思うが。
お目当てがいないとなんとも言えないねぇ。
＞貝さんはｱﾄﾞ晒してないですよね？ｓ
とくに利用価値がなさそうなので晒していません。
晒している人はたまにいるよ。
まあ、本人と直接交渉せにゃいかんと思うが。
お目当てがいないとなんとも言えないねぇ。
＞貝さんはｱﾄﾞ晒してないですよね？ｓ
とくに利用価値がなさそうなので晒していません。
818 ： ：03/04/21 14:37 ID:9bpYE1uE
819 ：七原 海 ◆SEA7AflKlI ：03/04/21 18:29 ID:wQkbd/xf
こんにちわっす！ 新参固定の海って言うものです。
人生板のこととか悩み相談のあり方とか
これからいろいろ意見を聞いてお世話になることもあると思うので
挨拶にやってきました！ よろしく！
>>795
理解してもらうのに必要な時間ってみんな人それぞれ違うぜ！
自分と他人にあるずれって言うのは人と比べたり
気にしたりしてもしょうがないからこうありたいと言う
自分を築く過程そのものを楽しめるようになれればいいな！
応援してるぞ！
人生板のこととか悩み相談のあり方とか
これからいろいろ意見を聞いてお世話になることもあると思うので
挨拶にやってきました！ よろしく！
>>795
理解してもらうのに必要な時間ってみんな人それぞれ違うぜ！
自分と他人にあるずれって言うのは人と比べたり
気にしたりしてもしょうがないからこうありたいと言う
自分を築く過程そのものを楽しめるようになれればいいな！
応援してるぞ！
820 ： ：03/04/21 18:33 ID:t9CC+3Pw
石と石が転がってぶつかり合いながら丸くなるものだから。
丸くなってる石より自分と同じレベルの石とぶつかったほうが良い。
丸くなってる石より自分と同じレベルの石とぶつかったほうが良い。
821 ：770の妻：03/04/21 18:50 ID:fTkMIu5B
久々に自分のパソコン開いたら使われてるし、こんな悪い事ばかり書かれてて
ヤんなちゃったよ。夫は2月まで3ヶ月間無職で失業保険もなく、お金の面で
大変だったけど、無駄遣いもせずにやってきたのにね。
なんか涙出てきちゃった。
ヤんなちゃったよ。夫は2月まで3ヶ月間無職で失業保険もなく、お金の面で
大変だったけど、無駄遣いもせずにやってきたのにね。
なんか涙出てきちゃった。
822 ：770の妻：03/04/21 19:04 ID:fTkMIu5B
823 ：770の妻：03/04/21 19:20 ID:fTkMIu5B
なんかレスひいた？みたい。連続カキコｽﾏン。
この辺でやめときます。
この辺でやめときます。
824 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/21 19:21 ID:9L9Iz90v
ていうか、どうして７７０が自分の夫ってわかるんだよｗ
825 ：よわ：03/04/21 19:23 ID:Fy4UHfjx
美人の女医さんが好きになってしまいました。
やはり、当然、彼氏はいるのでしょうか？
やはり、当然、彼氏はいるのでしょうか？
826 ：七原 海 ◆SEA7AflKlI ：03/04/21 19:25 ID:wQkbd/xf
>>825
多分ここで聞いても絶対にわからないぜ！
ただ医療現場って言うのは男が多い職場だからな、
仕事の関係で人に接する人も多いと考えれば
彼氏がいても不思議じゃないっていう覚悟だけはしておくのがいいと思うよ！
多分ここで聞いても絶対にわからないぜ！
ただ医療現場って言うのは男が多い職場だからな、
仕事の関係で人に接する人も多いと考えれば
彼氏がいても不思議じゃないっていう覚悟だけはしておくのがいいと思うよ！
827 ：770の妻：03/04/21 19:27 ID:fTkMIu5B
同じパソコンなもので。ていうか私のパソコンなのでメールもあるし
夫が使うときは一言いって欲しかった。ここ2日自分は使ってないから
履歴でわかちゃったんだよね。
夫が使うときは一言いって欲しかった。ここ2日自分は使ってないから
履歴でわかちゃったんだよね。
828 ：あふぉ ◆AFOMjdpUyw ：03/04/21 20:54 ID:wZmK7Pdu
すごく下らない相談なのですが
某板のコテとネット恋愛してたんです。
でも相手には、俺の他に別れられないネト彼がいたんです。
んで、そのネト彼とは別れたんですが
そしたら、相手が俺にのめり込みすぎて別れが来た時つらいって言って別れたんです。
んでもって、両方のネト彼と別れた彼女を支えている毎日と言うのが現状なのですが・・・
正直辛いです。
でも、仲良くなったのに、離れるのは、嫌だし・・・
どうすりゃいいんでしょうか？
某板のコテとネット恋愛してたんです。
でも相手には、俺の他に別れられないネト彼がいたんです。
んで、そのネト彼とは別れたんですが
そしたら、相手が俺にのめり込みすぎて別れが来た時つらいって言って別れたんです。
んでもって、両方のネト彼と別れた彼女を支えている毎日と言うのが現状なのですが・・・
正直辛いです。
でも、仲良くなったのに、離れるのは、嫌だし・・・
どうすりゃいいんでしょうか？
829 ：七原 海 ◆SEA7AflKlI ：03/04/21 20:58 ID:wQkbd/xf
ネット恋愛に終わりを告げてリアル恋愛のみに焦点を合わせる段階だぜ！
ダラダラしてても多分結果はあまり好転しないよ！
駄目だったらあきらめろ！ 違う恋を探せ！
ダラダラしてても多分結果はあまり好転しないよ！
駄目だったらあきらめろ！ 違う恋を探せ！
830 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/21 21:03 ID:cSjZ6B9N
>>828
貴方自身は彼女の本命になるのはお断りなのかな？前の彼とは縁を切った事だし
一石二鳥じゃないのかな？『別れが来た時が辛い』と言った理由で貴方との関係を
断ち切りたいと言ったのは、貴方の本当の気持ちを確かめる為のカキヒキだったん
じゃないのかなぁ。ｱﾃﾞｭ
貴方自身は彼女の本命になるのはお断りなのかな？前の彼とは縁を切った事だし
一石二鳥じゃないのかな？『別れが来た時が辛い』と言った理由で貴方との関係を
断ち切りたいと言ったのは、貴方の本当の気持ちを確かめる為のカキヒキだったん
じゃないのかなぁ。ｱﾃﾞｭ
831 ：あふぉ ◆AFOMjdpUyw ：03/04/21 21:11 ID:wZmK7Pdu
お互いリアルでは、おるんです。
まあ、のめり込みすぎつ性格で遠距離なので
つーか、顔合わせる事は、一生無いと思うんですけどね・・・
まあ、のめり込みすぎつ性格で遠距離なので
つーか、顔合わせる事は、一生無いと思うんですけどね・・・
832 ：七原 海 ◆SEA7AflKlI ：03/04/21 21:13 ID:wQkbd/xf
なにを悩んでるかよくわかんねえよ！
833 ：あふぉ ◆AFOMjdpUyw ：03/04/21 21:16 ID:wZmK7Pdu
あ、すまんね。要点書いて無かった
ようは、彼女を支えている毎日なんだけど
辛い思い隠してね。
なんか、それにも疲れてきたって言うか
彼女と仲良くなったり別のコテと仲良くなったりしたんだけど
それが崩れるのが嫌だなあって思うんよ。
んで、どうすればいいかと思ってここきたんよね。
ようは、彼女を支えている毎日なんだけど
辛い思い隠してね。
なんか、それにも疲れてきたって言うか
彼女と仲良くなったり別のコテと仲良くなったりしたんだけど
それが崩れるのが嫌だなあって思うんよ。
んで、どうすればいいかと思ってここきたんよね。
834 ：あふぉ ◆AFOMjdpUyw ：03/04/21 21:17 ID:wZmK7Pdu
あ、何か俺、言葉使い悪い・・・
すまんです・・・
すまんです・・・
835 ：七原 海 ◆SEA7AflKlI ：03/04/21 21:19 ID:wQkbd/xf
壊れるのがいやならみんな兄弟あしただいあさってだいでいいんじゃねえか！？
ぐちゃぐちゃ考えんなよ！
ぐちゃぐちゃ考えんなよ！
836 ： ：03/04/21 21:22 ID:iIqPSLzS
別れなさい。
顔の見えない相手と正常に付き合えるわけもなく、幻想と理想の世界で何を
伝えても曲解されるだけだし、結局はお互いの理想像に当てはめた都合のいい解釈しか出来ない。
つまりお互い等身大の相手を知らないし、見えないし、見ようともしない。
それがネットの恋です。 友人関係もそんな希薄なベースに成り立っています。
そんな実は希薄な関係なのに、精神的なつながりだけは普通以上になってるのは危険と思う。
支えあってるつもりでも実は自己愛の押し付け合いだけだったりする。
架空の存在なんだからいくらでもイメージを押し付けられる。
エスカレートするとろくな結果は待っていないと思う。
リアルラブに越したことはない。 やめとけ。
顔の見えない相手と正常に付き合えるわけもなく、幻想と理想の世界で何を
伝えても曲解されるだけだし、結局はお互いの理想像に当てはめた都合のいい解釈しか出来ない。
つまりお互い等身大の相手を知らないし、見えないし、見ようともしない。
それがネットの恋です。 友人関係もそんな希薄なベースに成り立っています。
そんな実は希薄な関係なのに、精神的なつながりだけは普通以上になってるのは危険と思う。
支えあってるつもりでも実は自己愛の押し付け合いだけだったりする。
架空の存在なんだからいくらでもイメージを押し付けられる。
エスカレートするとろくな結果は待っていないと思う。
リアルラブに越したことはない。 やめとけ。
837 ：あふぉ ◆AFOMjdpUyw ：03/04/21 21:29 ID:go2NFSh5
838 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/04/21 21:37 ID:cSjZ6B9N
>>833
>辛い思い
ってナニ？ グタグタと前のネト彼の事を聞かされるのが辛い？それとも貴方に
対する想いが日々、重くなって来て居ると感じるから辛い？？
友達関係続けられるか否かはやっぱり貴方の器量次第なんだけどね・・。ハッキリ
と拒絶するか、辛くっても話聞いてあげるかでその後の状況は変わって来ると思う
よ・・・。辛い状況を克服すればイイ友達になれると思うよ。きっと。ｱﾃﾞｭ
>辛い思い
ってナニ？ グタグタと前のネト彼の事を聞かされるのが辛い？それとも貴方に
対する想いが日々、重くなって来て居ると感じるから辛い？？
友達関係続けられるか否かはやっぱり貴方の器量次第なんだけどね・・。ハッキリ
と拒絶するか、辛くっても話聞いてあげるかでその後の状況は変わって来ると思う
よ・・・。辛い状況を克服すればイイ友達になれると思うよ。きっと。ｱﾃﾞｭ
839 ：本当に：03/04/21 22:05 ID:oSi66Fww
久々に働こうと思いバイト探してはや二週間、、今だに良いバイトに逢えなくて今二時面接ってあるようで、、なんか面倒な、バイト探しで悩むなんてくだらないですか？長期で入って短期で辞めるの気がひけるのですが、
840 ：中川タマ：03/04/21 22:17 ID:lytTGTF3
841 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/21 23:36 ID:2LgKTUaf
>>839
「たかがバイト」「されどバイト」この二つの気持ちの切り替えバランスをｳﾏｸ取りやがってください。
どんなバイトでも、一定の長さは勤め上げる方が得るものは多いよ。
よっぽどの悪条件なら別だが、嫌な事を少しくらい我慢する…くらいの忍耐力をつけれ。
しばらく働いてみて「バイトだから我慢する事でもない」ってのとの、
バランス感覚を身に付けてくだちい。
「たかがバイト」「されどバイト」この二つの気持ちの切り替えバランスをｳﾏｸ取りやがってください。
どんなバイトでも、一定の長さは勤め上げる方が得るものは多いよ。
よっぽどの悪条件なら別だが、嫌な事を少しくらい我慢する…くらいの忍耐力をつけれ。
しばらく働いてみて「バイトだから我慢する事でもない」ってのとの、
バランス感覚を身に付けてくだちい。
初めまして
２８歳 ♂ 無職 高校中退 同居（父 母）友達いない歴８年 恋人いない歴１０年
去年の春までガテンな仕事をやっていましたが、現在ひきこもり始めて５ヶ月目になろうとしています
最近では起きてる間ずっとネット三昧で、これでいいのか？ でもヤル これでいいのか？ でもヤル
の繰り返しです・・・他に昔は気にならなかったのですが容姿でのコンプレックスが芽ばえ、
明るい内は家から出る事もできません
今、自分では何から手を付けて良いのか分から無くなり鬱にも磨きがかってきました
叱咤 激励 何でもいいです アドバイス下さい！！
２８歳 ♂ 無職 高校中退 同居（父 母）友達いない歴８年 恋人いない歴１０年
去年の春までガテンな仕事をやっていましたが、現在ひきこもり始めて５ヶ月目になろうとしています
最近では起きてる間ずっとネット三昧で、これでいいのか？ でもヤル これでいいのか？ でもヤル
の繰り返しです・・・他に昔は気にならなかったのですが容姿でのコンプレックスが芽ばえ、
明るい内は家から出る事もできません
今、自分では何から手を付けて良いのか分から無くなり鬱にも磨きがかってきました
叱咤 激励 何でもいいです アドバイス下さい！！
844 ：私の常識は間違い？：03/04/22 12:07 ID:Fas3iCPc
誰もが持っている携帯電話。
直接本人に繋がる為、深夜でも平気で電話が鳴ります。
昨晩の１時頃に私の彼女の電話が電話が鳴り、そこから１時間程話し込んでしました。
私としては、一緒に居る人を無視して長電話をするのは如何なモノかと思うのですが・・・。
時と場合を考えてして欲しいと言う事と、相手の常識について話をしましたが、口論になり彼女は逆切れ。
彼女との口論の中で、自分が常識だと思っていた事に少々自身がなくなりました。
みなさんは、大体、何時くらいまでなら失礼に当らないとお考えですか？
電話を掛けた先の状況って確認しない物ですか？
取り込み中（もしくは出たくない気分）で「電話に気付いていても無視」は有りですか？
電話に出たからには、長話を聞けない状況でも、相手に付き合わなければ失礼になるのでしょうか？
直接本人に繋がる為、深夜でも平気で電話が鳴ります。
昨晩の１時頃に私の彼女の電話が電話が鳴り、そこから１時間程話し込んでしました。
私としては、一緒に居る人を無視して長電話をするのは如何なモノかと思うのですが・・・。
時と場合を考えてして欲しいと言う事と、相手の常識について話をしましたが、口論になり彼女は逆切れ。
彼女との口論の中で、自分が常識だと思っていた事に少々自身がなくなりました。
みなさんは、大体、何時くらいまでなら失礼に当らないとお考えですか？
電話を掛けた先の状況って確認しない物ですか？
取り込み中（もしくは出たくない気分）で「電話に気付いていても無視」は有りですか？
電話に出たからには、長話を聞けない状況でも、相手に付き合わなければ失礼になるのでしょうか？
845 ：私の常識は間違い？：03/04/22 12:18 ID:Fas3iCPc
ちなみに、私が「常識」だと思っていた事としては・・・・。
・夜１０時過ぎは気を使う。
・既婚者、彼氏、彼女が居る人にも気を使う。
・取り合えず、相手が話を聞ける状態で有るかを確認。
・掛かってきた場合は、気付いたのであれば、取り合えず電話に出て要件を聞く。人と会っている最中で有ったり、話せない状態であれば、改めて掛けなおす旨を伝える。
・初めから出られる状態に無い場合は、留守番設定をしておく。
こんな所ですか。
私は当たり前の事と思っていましたが、昨日の場合、１度目のコールを彼女は無視。
知っていて出ない彼女の態度が気になっていて、２度目のコールで出る事を指示しました。
そこから話し始めて１時間。
「出たからには最後まで聞かなければ相手に失礼。話せないと思ったから無視したの。出ろって言ったあんたが悪い！」と言われました。
これって、私が間違っています？
・夜１０時過ぎは気を使う。
・既婚者、彼氏、彼女が居る人にも気を使う。
・取り合えず、相手が話を聞ける状態で有るかを確認。
・掛かってきた場合は、気付いたのであれば、取り合えず電話に出て要件を聞く。人と会っている最中で有ったり、話せない状態であれば、改めて掛けなおす旨を伝える。
・初めから出られる状態に無い場合は、留守番設定をしておく。
こんな所ですか。
私は当たり前の事と思っていましたが、昨日の場合、１度目のコールを彼女は無視。
知っていて出ない彼女の態度が気になっていて、２度目のコールで出る事を指示しました。
そこから話し始めて１時間。
「出たからには最後まで聞かなければ相手に失礼。話せないと思ったから無視したの。出ろって言ったあんたが悪い！」と言われました。
これって、私が間違っています？
>>844
ｵﾚの仲間うちでは昼夜問わず、だいたいはじめに｢今、（話してて）大丈夫か？｣
という問いかけはお互いするようにしている。
誰が決めたわけでなく、ひょっとしたらｵﾚがいつもそう言ってるから周りも合わせて
そうなのかもしれないが。
だいたいね、一時間も話す相手ならば気心もしれているわけで、そう言った意味で
は｢類友｣なんだと思うよ。
その彼女だってその子には深夜にﾊﾞﾝﾊﾞﾝにかけまくってるならお互い様って間柄
なわけで。
貴方という第三者を置いといて長時間電話に没頭してたのならば、むしろ彼女の
問題なのではないだろうかと。
例えば、相手が困っていて緊急だったり、なかなか邪険に出来ない間柄だったりっ
てことも有り得るわけだが。
＞取り込み中（もしくは出たくない気分）で「電話に気付いていても無視」は有りですか？
ｱﾘなんじゃないかね？
まあ問題は当人がそうしたいと思うかどうかだけど。
ｵﾚの仲間うちでは昼夜問わず、だいたいはじめに｢今、（話してて）大丈夫か？｣
という問いかけはお互いするようにしている。
誰が決めたわけでなく、ひょっとしたらｵﾚがいつもそう言ってるから周りも合わせて
そうなのかもしれないが。
だいたいね、一時間も話す相手ならば気心もしれているわけで、そう言った意味で
は｢類友｣なんだと思うよ。
その彼女だってその子には深夜にﾊﾞﾝﾊﾞﾝにかけまくってるならお互い様って間柄
なわけで。
貴方という第三者を置いといて長時間電話に没頭してたのならば、むしろ彼女の
問題なのではないだろうかと。
例えば、相手が困っていて緊急だったり、なかなか邪険に出来ない間柄だったりっ
てことも有り得るわけだが。
＞取り込み中（もしくは出たくない気分）で「電話に気付いていても無視」は有りですか？
ｱﾘなんじゃないかね？
まあ問題は当人がそうしたいと思うかどうかだけど。
847 ： ：03/04/22 12:32 ID:ilYGVNz3
>>845
全然間違ってないと思います。
私もあなたと全く同じ考えです。
でも、性格的に相手を断ることが出来ない人っていますよ。気が弱い人とか。
そういう人は、あなたの彼女のような対応をしちゃうんじゃないでしょうか。
これは常識の違いというより性格の違いだと思います。
だから、あなたのために携帯に出なかったという彼女なりの気遣いも理解して
あげてくださいです。
全然間違ってないと思います。
私もあなたと全く同じ考えです。
でも、性格的に相手を断ることが出来ない人っていますよ。気が弱い人とか。
そういう人は、あなたの彼女のような対応をしちゃうんじゃないでしょうか。
これは常識の違いというより性格の違いだと思います。
だから、あなたのために携帯に出なかったという彼女なりの気遣いも理解して
あげてくださいです。
>>845
まあ、彼女の理屈も間違いではないけど、それも時間的限度があるからね。
５分やそこらで文句言われたってならまだしも、一時間放置されれば逆切れ
呼ばわりされても仕方がない。
貴方の常識云々はｵﾚ的には正しいと思う。
だけど、先に述べた｢お互い様｣という条件を組み入れると少しわけが違って
きたりするわけで。
まあ、彼女の理屈も間違いではないけど、それも時間的限度があるからね。
５分やそこらで文句言われたってならまだしも、一時間放置されれば逆切れ
呼ばわりされても仕方がない。
貴方の常識云々はｵﾚ的には正しいと思う。
だけど、先に述べた｢お互い様｣という条件を組み入れると少しわけが違って
きたりするわけで。
度々悪いけど・・
貴方の場合、一時間待たされたことが不服なのか、夜中に電話してきた友人に
不満なのかでちょっと主張のスジが違ってくると思う。
前者ならなんで長話をするのかということに集中するべきで、後者なら元から
非常識と感じる相手に対し､彼女に電話に出なさいと指示する事自体がちょっとした
矛盾だったりして。
だから、ｹﾝｶの発端は彼女的な立場で言うと｢ｱﾝﾀが出ろと言ったのに・・｣という
展開になってしまったのではないかと。
彼女ははじめから出る気はなかったわけだから。
まあ、勿論彼女が正しいとは言わないよ。
だけど、小言を言うくらいだったら友達への常識云々は置いといて、
｢夜中なんだし、ｵﾚもいるんだから初めから手短に話せよ｣とだけ言ってやれば
よかったのでは？
まあ、ｵﾚが彼女の立場だったら、それだけ言われれば｢ゴメンね｣と言えば済む事
だけど､友達の常識云々まで言われたら理不尽でも尖がりたくなる気持ちも
わからんでもないかな。
貴方の場合、一時間待たされたことが不服なのか、夜中に電話してきた友人に
不満なのかでちょっと主張のスジが違ってくると思う。
前者ならなんで長話をするのかということに集中するべきで、後者なら元から
非常識と感じる相手に対し､彼女に電話に出なさいと指示する事自体がちょっとした
矛盾だったりして。
だから、ｹﾝｶの発端は彼女的な立場で言うと｢ｱﾝﾀが出ろと言ったのに・・｣という
展開になってしまったのではないかと。
彼女ははじめから出る気はなかったわけだから。
まあ、勿論彼女が正しいとは言わないよ。
だけど、小言を言うくらいだったら友達への常識云々は置いといて、
｢夜中なんだし、ｵﾚもいるんだから初めから手短に話せよ｣とだけ言ってやれば
よかったのでは？
まあ、ｵﾚが彼女の立場だったら、それだけ言われれば｢ゴメンね｣と言えば済む事
だけど､友達の常識云々まで言われたら理不尽でも尖がりたくなる気持ちも
わからんでもないかな。
850 ： ：03/04/22 13:10 ID:Fas3iCPc
>>846-848
回答さんきゅ。
長くなるので書かなかったのですが、１時間と言うのは２人と会話していたからです。
始めは女の人（３０分）で、その人との会話の中で、「今なら出るから彼と話してごらん」と振られ、切った後に彼女がもう一人の相手（３０分）に電話したのです。
確かに、電話をしていた相手は、２人とも昔の職場の同僚で、夜中だろうが何だろうが、バンバン電話やメールをしあう仲です。
どんな人なのかも知っていますし、相手も私の存在を知っています。
始めの女の人との話ならまだ解かります。
「出たからには～」の言い分も、不本意ながら許せます。
ですが、後の男の人との電話で３０分は納得が行きません。
すぐ横で話していたので、電話の内容は丸聞こえで、仕事での失敗談やらその他諸々。
異性と電話するなといいませんよ。
だけど、いくら何の関係の無い人でも、異性と面白おかしく話している所は面白くは無いですよね？
それに、「今しなければならない話なのか！？」とも思うのですよ。
＞ｵﾚの仲間うちでは昼夜問わず、だいたいはじめに｢今、（話してて）大丈夫か？｣
という問いかけはお互いするようにしている。
↑これって普通にしますよね？
安心しました。
彼女にはずーっと前から、そうするようにと言って来たのですよ。
確かに「類友」といった感じなんですよ。
彼女の仲間からの電話でそのセリフを聞いた事も有りませんし、彼女の口から聞いた事も有りません。
それでも、いくら気にしない人が相手でも、その一言を言うだけで次から相手は気にしてくれるじゃないですか？
そうするようにして欲しいのですが、いつまでも解かってもらえないのですよ。
「性格の違い」と言えばそれまでと思い、昨晩もそれで口論を止めました。
ですが、私としては、無視ではなく、「今は誰と居るから掛けなおす」の一言を言って欲しいのですよ。
言わなければ、いつまでも同じ事を繰り返しますしね。
回答さんきゅ。
長くなるので書かなかったのですが、１時間と言うのは２人と会話していたからです。
始めは女の人（３０分）で、その人との会話の中で、「今なら出るから彼と話してごらん」と振られ、切った後に彼女がもう一人の相手（３０分）に電話したのです。
確かに、電話をしていた相手は、２人とも昔の職場の同僚で、夜中だろうが何だろうが、バンバン電話やメールをしあう仲です。
どんな人なのかも知っていますし、相手も私の存在を知っています。
始めの女の人との話ならまだ解かります。
「出たからには～」の言い分も、不本意ながら許せます。
ですが、後の男の人との電話で３０分は納得が行きません。
すぐ横で話していたので、電話の内容は丸聞こえで、仕事での失敗談やらその他諸々。
異性と電話するなといいませんよ。
だけど、いくら何の関係の無い人でも、異性と面白おかしく話している所は面白くは無いですよね？
それに、「今しなければならない話なのか！？」とも思うのですよ。
＞ｵﾚの仲間うちでは昼夜問わず、だいたいはじめに｢今、（話してて）大丈夫か？｣
という問いかけはお互いするようにしている。
↑これって普通にしますよね？
安心しました。
彼女にはずーっと前から、そうするようにと言って来たのですよ。
確かに「類友」といった感じなんですよ。
彼女の仲間からの電話でそのセリフを聞いた事も有りませんし、彼女の口から聞いた事も有りません。
それでも、いくら気にしない人が相手でも、その一言を言うだけで次から相手は気にしてくれるじゃないですか？
そうするようにして欲しいのですが、いつまでも解かってもらえないのですよ。
「性格の違い」と言えばそれまでと思い、昨晩もそれで口論を止めました。
ですが、私としては、無視ではなく、「今は誰と居るから掛けなおす」の一言を言って欲しいのですよ。
言わなければ、いつまでも同じ事を繰り返しますしね。
851 ：私の常識は間違い？：03/04/22 13:18 ID:Fas3iCPc
上のやつ、名前入れ忘れました。
＞貝さん
確かに、私が言う事に矛盾を感じると思います。
貝さんがおっしゃる事全てについて話をしましたので。
でも、ずーっと言い続けている事なんですよ。
「いい加減、簡単に済ませて、尚且つ相手にも気を使ってもらえるような話し方を覚えてくれ。」
って事です。
掛ける時であれば「今、大丈夫？」掛かって来たのであれば「今、○○と居るから」を言えば済む事だと思うのですがねえ・・・。
＞貝さん
確かに、私が言う事に矛盾を感じると思います。
貝さんがおっしゃる事全てについて話をしましたので。
でも、ずーっと言い続けている事なんですよ。
「いい加減、簡単に済ませて、尚且つ相手にも気を使ってもらえるような話し方を覚えてくれ。」
って事です。
掛ける時であれば「今、大丈夫？」掛かって来たのであれば「今、○○と居るから」を言えば済む事だと思うのですがねえ・・・。
852 ：私の常識は間違い？：03/04/22 13:21 ID:Fas3iCPc
連続でｽﾏｿ。
確かに「友達の常識」を言われれば腹は立ちますね。
言い過ぎたかもしれません。
参考になりました。
確かに「友達の常識」を言われれば腹は立ちますね。
言い過ぎたかもしれません。
参考になりました。
853 ：マイタケ：03/04/22 13:33 ID:NtSxbSnC
このごろすぐキレてしまいます。しかも彼女に。つきあって一年たつんですけど性格があわないのかむしょうにムカつくことがよくあります。手だけはずっとあげず怒鳴ってばっかでしたがまえ、ほんとにキレて突き飛ばしちゃいました(T_T)どうしたらキレなくなるのかなぁ(T_T)
854 ：マイタケ：03/04/22 13:35 ID:dEsu+BQ+
このごろすぐキレてしまいます。しかも彼女に。つきあって一年たつんですけど性格があわないのかむしょうにムカつくことがよくあります。手だけはずっとあげず怒鳴ってばっかでしたがまえ、ほんとにキレて突き飛ばしちゃいました(T_T)どうしたらキレなくなるのかなぁ(T_T)
あ～あ。旦那にひどい書き方されちゃったな～もう。
PDが浪費癖・被害妄想にされてるし。ドラマに出てきそうな悪妻じゃんｗ
でもこんな面白いスレﾊｹｰﾝできてよかったよ。また来るね。
PDが浪費癖・被害妄想にされてるし。ドラマに出てきそうな悪妻じゃんｗ
でもこんな面白いスレﾊｹｰﾝできてよかったよ。また来るね。
856 ： ：03/04/22 13:44 ID:z7aBhwtq
>>854
親の性格を受け継いだ
親の性格を受け継いだ
>>853
｢キレる｣という言葉は簡単だけど、その用法もちょっと変わってきてるからな。
本当に｢キレ｣てるんだったらその場での自制は効かないわけで、せいぜい
ｶﾙｼｳﾑを取りなさいとかできるのなら、キレる一歩手前を見極めて抑える努力
をしてみなさいくらいのものだろうし。
せめて後で反省する事を覚えて、あの時なんであんなことで怒鳴ったんだろう
と思い、また相手に詫びを入れることで少しずつでも同じｹｰｽに対しては自制で
きるようにすればいいのではないかと。
最低でも全く同じ場面ではキレたりしないようにって感じで。
まあ、勿論相手があってのことなので、それだけ彼女が合わせてくれるかどうか
は別問題ではあるけれど。。
｢キレる｣という言葉は簡単だけど、その用法もちょっと変わってきてるからな。
本当に｢キレ｣てるんだったらその場での自制は効かないわけで、せいぜい
ｶﾙｼｳﾑを取りなさいとかできるのなら、キレる一歩手前を見極めて抑える努力
をしてみなさいくらいのものだろうし。
せめて後で反省する事を覚えて、あの時なんであんなことで怒鳴ったんだろう
と思い、また相手に詫びを入れることで少しずつでも同じｹｰｽに対しては自制で
きるようにすればいいのではないかと。
最低でも全く同じ場面ではキレたりしないようにって感じで。
まあ、勿論相手があってのことなので、それだけ彼女が合わせてくれるかどうか
は別問題ではあるけれど。。
859 ： ：03/04/22 14:04 ID:Zxx3hYIn
どうすれば自分のことが好きになれますか？
861 ：ﾑｽﾒｯｺ：03/04/22 16:13 ID:GM7JefVO
貝ﾀﾝ ｱﾀｼﾉ ﾊﾟﾊﾟﾆ ﾅｯﾃ....（´Д｀;）
862 ：ｺｺｲｲﾈ：03/04/22 16:24 ID:GXGo6Zkt
よろずには結構優良固定さん達が集まっていて見てて安心出来ますね！みなさん頑張って下さい！
863 ： ：03/04/22 16:27 ID:QuxYJHUv
864 ：あのぉ・・・：03/04/22 18:03 ID:TbrRyUTq
ここって、「相談」じゃなきゃダメ？ 誰かに聞いて欲しいことはあるんだけど、実際書き込むとただの「グチ」になりそうなんだよね。自分の中ではかなり煮つまりまくってて辛いんだけど、そういうのって書いちゃだめ？
865 ：高２女：03/04/22 18:17 ID:fSmrLtHy
とても仲良くしていた友達がいたんですけど
今年の初めぐらいから、彼女からは話し掛けてこなくなり、私が話しかけても、
素気なくされました。
最近思い切ってこのことを聞いたところ、どうやら私の怒りっぽい所が
だったらしく、私も反省してそのことを謝ったんです。
そしたら、彼女は「これからも友達でいたいからよろしく」とメールして
許してくれたみたいだったんです。
でも翌日から学校に行っても、それまでと状況が変わら無くて結局その週は
一言も喋らずじまいでした。今週、私から話し掛けてみたら、普通に話してく
れたんですが、向こうからは話してくれません。
もう以前のような仲良しに戻れないんでしょうか。
なんか仲良しだったころ、彼女のきまぐれにふりまわされてたことも思い出して
離れ時なのかもしれない、とか思っちゃいます。長文スイマセン。お願します。
今年の初めぐらいから、彼女からは話し掛けてこなくなり、私が話しかけても、
素気なくされました。
最近思い切ってこのことを聞いたところ、どうやら私の怒りっぽい所が
だったらしく、私も反省してそのことを謝ったんです。
そしたら、彼女は「これからも友達でいたいからよろしく」とメールして
許してくれたみたいだったんです。
でも翌日から学校に行っても、それまでと状況が変わら無くて結局その週は
一言も喋らずじまいでした。今週、私から話し掛けてみたら、普通に話してく
れたんですが、向こうからは話してくれません。
もう以前のような仲良しに戻れないんでしょうか。
なんか仲良しだったころ、彼女のきまぐれにふりまわされてたことも思い出して
離れ時なのかもしれない、とか思っちゃいます。長文スイマセン。お願します。
866 ：ｺｺｲｲﾈ：03/04/22 18:18 ID:x0jcY3WZ
＞863 遅レススマソ。言いたい事ってなんだろ？？本心からの言葉だったんだけど…
>>864
もし答えを求めていない内容ならば、ダメかと聞かれれば一応｢ダメ｣の分類
には入るのだろうけど。
だけどべつに書いちゃいかん的な意見はあまりなさそうな気もする。
もし延々愚痴を書きつづけたい・読んでもらいたい趣旨であるなら類似した内容
のスレに書き込むとか、運営の意志があれば新スレ立てるとか。。
いずれにせよココでは長期戦に向きにくい特性はあると思うんだよね。
まあ、ｵﾚが勝手に思ってるだけだから反論もあるかもしれないけどさｗ
まあ、とくにｱﾃがないようなら黙って書いちゃえばいいやんｗ
もし答えを求めていない内容ならば、ダメかと聞かれれば一応｢ダメ｣の分類
には入るのだろうけど。
だけどべつに書いちゃいかん的な意見はあまりなさそうな気もする。
もし延々愚痴を書きつづけたい・読んでもらいたい趣旨であるなら類似した内容
のスレに書き込むとか、運営の意志があれば新スレ立てるとか。。
いずれにせよココでは長期戦に向きにくい特性はあると思うんだよね。
まあ、ｵﾚが勝手に思ってるだけだから反論もあるかもしれないけどさｗ
まあ、とくにｱﾃがないようなら黙って書いちゃえばいいやんｗ
>>865
＞離れ時なのかもしれない、とか思っちゃいます。
この文にもあるように、まずは自分がどうしたいのかという意志がなきゃなんとも
言えないけどね。
相手にもそれが伝わってしまう場合もあるし、君の｢やる気｣が何よりの活力なわけ
だから。
敢えてなかったことにして考えてみると、君が普通に話し掛け、それに応じてくれた
ときの反応なんかでも変わってくるけども、一連の状況を見る限りでは時間を掛けて
やっていければいずれは自然体に戻れるのではないかと。
朝の挨拶したり、ｳｻﾞくない程度に接していったり、相手に｢またかよ。。｣と思われる
ようなことを当分自重できれば、ね。
だけど、君の落ち度の程度にはよるけども、はっきり態度を示さないで距離を取って
しまうような子だとしたら今後もしんどい関係になるよな。。
もし腹を割って話せるときがきたらそういったお互いの不満点みたいなことまで語れる
ような仲であってくれればいいのだけど。
｢ああ、そうだね。その通りだね｣とお互いのことを理解しようと思ってくれる器量が相手
にもあれば、の話だけどさ。
やっぱ、むずかしいかなぁ。
＞離れ時なのかもしれない、とか思っちゃいます。
この文にもあるように、まずは自分がどうしたいのかという意志がなきゃなんとも
言えないけどね。
相手にもそれが伝わってしまう場合もあるし、君の｢やる気｣が何よりの活力なわけ
だから。
敢えてなかったことにして考えてみると、君が普通に話し掛け、それに応じてくれた
ときの反応なんかでも変わってくるけども、一連の状況を見る限りでは時間を掛けて
やっていければいずれは自然体に戻れるのではないかと。
朝の挨拶したり、ｳｻﾞくない程度に接していったり、相手に｢またかよ。。｣と思われる
ようなことを当分自重できれば、ね。
だけど、君の落ち度の程度にはよるけども、はっきり態度を示さないで距離を取って
しまうような子だとしたら今後もしんどい関係になるよな。。
もし腹を割って話せるときがきたらそういったお互いの不満点みたいなことまで語れる
ような仲であってくれればいいのだけど。
｢ああ、そうだね。その通りだね｣とお互いのことを理解しようと思ってくれる器量が相手
にもあれば、の話だけどさ。
やっぱ、むずかしいかなぁ。
>>865
ちょっと内容が足りてなかったかもしれないけど、
今のところは彼女もぎこちない感があるのだろうと思ったわけね。
大事なことは君がその子と仲良くやっていきたいのか、なんとなく居心地悪い
から復縁したいと思ってるのかってこと。
それと、彼女の意志や性格の相違もあるだろうから上で述べた事は必ずしも
そうだと言えないです。
あくまでｵﾚの見込みってことで。
だけど、もしうまくいかないことがあったとして、｢なんだよ、気ィ使って損した｣と
思うようであって欲しくないとは思うね。
君は君なりのスジを通したと思えればそれでいいんだからさ。
ちょっと内容が足りてなかったかもしれないけど、
今のところは彼女もぎこちない感があるのだろうと思ったわけね。
大事なことは君がその子と仲良くやっていきたいのか、なんとなく居心地悪い
から復縁したいと思ってるのかってこと。
それと、彼女の意志や性格の相違もあるだろうから上で述べた事は必ずしも
そうだと言えないです。
あくまでｵﾚの見込みってことで。
だけど、もしうまくいかないことがあったとして、｢なんだよ、気ィ使って損した｣と
思うようであって欲しくないとは思うね。
君は君なりのスジを通したと思えればそれでいいんだからさ。
870 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/22 19:02 ID:ACo0ayfB
>>864
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050405114/l50
↑
人生板雑談スレだから、愚痴でも批判でも何でも書いていいところだよ。
相談も受け付けてるしね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050405114/l50
↑
人生板雑談スレだから、愚痴でも批判でも何でも書いていいところだよ。
相談も受け付けてるしね。
871 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/22 19:19 ID:ACo0ayfB
>>865
まぁ男の友情と女の友情にどれほどの違いがあるか分からんけど、
気が合うから友達になるんだし、その許容範囲が壊れた時に愛想つかして
離れてくんじゃないの？
君は勇気出して自分の何処が嫌だったのか聞いたわけだし、その結果話は
してくれるんでしょう？
ただ単に気まずさがあって、積極的に接することが出来ないのかも知れないしね。
男の場合だと殴り合いの喧嘩をしても、最初は照れくさくてもふとした切欠で
元通りに振る舞えるようになるけどさ。
ただその人によるってのが確実にあるのも事実。
本気で嫌いになる場合もあるからな。
今は以前のような無邪気な気持ちになれないから、結果お互いギクシャクしてるんだと
思うけどね。
辛くても本気で仲直りしたいなら、君の方から積極的に歩みよるといいかもね。
まぁ男の友情と女の友情にどれほどの違いがあるか分からんけど、
気が合うから友達になるんだし、その許容範囲が壊れた時に愛想つかして
離れてくんじゃないの？
君は勇気出して自分の何処が嫌だったのか聞いたわけだし、その結果話は
してくれるんでしょう？
ただ単に気まずさがあって、積極的に接することが出来ないのかも知れないしね。
男の場合だと殴り合いの喧嘩をしても、最初は照れくさくてもふとした切欠で
元通りに振る舞えるようになるけどさ。
ただその人によるってのが確実にあるのも事実。
本気で嫌いになる場合もあるからな。
今は以前のような無邪気な気持ちになれないから、結果お互いギクシャクしてるんだと
思うけどね。
辛くても本気で仲直りしたいなら、君の方から積極的に歩みよるといいかもね。
872 ：高２女：03/04/22 19:31 ID:fSmrLtHy
>>868-869レスありがとうございます。
やっぱり、彼女とのいい思い出を思うと、今のはつらいですね。
今の状況で行くと、なんだか一緒のグループ内にいる人、に
なってしまいそうです。彼女は自然に元に戻したいと思ってるの
かもしれませんが、もう一度思い切って話してみたいんです。
でも、なんかそういうシリアス？な雰囲気をつくったら余計ぎくしゃく
しそうで怖いです。
やっぱり、彼女とのいい思い出を思うと、今のはつらいですね。
今の状況で行くと、なんだか一緒のグループ内にいる人、に
なってしまいそうです。彼女は自然に元に戻したいと思ってるの
かもしれませんが、もう一度思い切って話してみたいんです。
でも、なんかそういうシリアス？な雰囲気をつくったら余計ぎくしゃく
しそうで怖いです。
>>872
＞でも、なんかそういうシリアス？な雰囲気をつくったら余計ぎくしゃく
しそうで怖いです。
そうだね。
もしそうするにしても、適切な時期ってあると思うし。
早すぎても遅すぎても相手によって反応は違うんだろうな。
なにより、彼女がどう思っているかってことが重要なわけだし。
今のうちはその｢シリアス｣な内容に走ることよりもむしろ、第三者
というか、他の友達が居ないような時間、早い話が二人っきりでぎこち
ないながらも会話してちょっとした笑いが出来るような空気が作れる
ことのほうが大事かもしれないね。
＞でも、なんかそういうシリアス？な雰囲気をつくったら余計ぎくしゃく
しそうで怖いです。
そうだね。
もしそうするにしても、適切な時期ってあると思うし。
早すぎても遅すぎても相手によって反応は違うんだろうな。
なにより、彼女がどう思っているかってことが重要なわけだし。
今のうちはその｢シリアス｣な内容に走ることよりもむしろ、第三者
というか、他の友達が居ないような時間、早い話が二人っきりでぎこち
ないながらも会話してちょっとした笑いが出来るような空気が作れる
ことのほうが大事かもしれないね。
874 ： ：03/04/22 20:04 ID:4D3doTjL
ネットカフェが初めての時ってなんかカード作らなきゃいけないじゃないですか？
なんて言えばいいですか？
なんて言えばいいですか？
875 ：不明＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/22 20:06 ID:joxhKmGU
>>874
客が何か言う前に、店員が説明してくれるでしょ。
客が何か言う前に、店員が説明してくれるでしょ。
876 ：８６４：03/04/22 20:11 ID:TbrRyUTq
貝さん、ユーパンドラさん、レスありがと＾＾ かなりグチっぽくなりそうなんで向こういってみます。どうにもならなくなったら、またよせてもらう事にします。
877 ：女：03/04/22 20:23 ID:GOJf29db
男の人に質問です。
彼女がいない場合、ちょっとでも気になる子から告白されたら
つきあいますか？
振った場合、その女の子は完全な恋愛対象外である可能性が高いですか？
（言い方悪いけど、身分違いというか…
こいつはどう転んでも好きにはなれないな、みたいな）。
逆に、自分に見合うくらい可愛くてファッションもよくて、
連れて歩いても恥ずかしくないような女の子でも
恋愛対象として見れないってことはありますか？
教えてください。
彼女がいない場合、ちょっとでも気になる子から告白されたら
つきあいますか？
振った場合、その女の子は完全な恋愛対象外である可能性が高いですか？
（言い方悪いけど、身分違いというか…
こいつはどう転んでも好きにはなれないな、みたいな）。
逆に、自分に見合うくらい可愛くてファッションもよくて、
連れて歩いても恥ずかしくないような女の子でも
恋愛対象として見れないってことはありますか？
教えてください。
878 ：高２女：03/04/22 20:28 ID:fSmrLtHy
879 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/22 20:29 ID:zMRSyLhm
880 ：キー伍長 ◆dRwnnMDWyQ ：03/04/22 20:35 ID:JNZxRiIO
>>877
見た目が好みで、且つDQNじゃないことが確認できればとりあえず keep in touch ですね。
ある程度中身が分からない限りは明確に付き合うという形にはしないようにします。
気になっているのに振るというのは、容姿も正確も自己基準をクリアしてるという前提で
よいのかな？
であれば友達付き合いが長い子とか、付き合うと面倒な子は振りますかね。
こういう場合は恋愛対象には見れませんしね。
見た目が好みで、且つDQNじゃないことが確認できればとりあえず keep in touch ですね。
ある程度中身が分からない限りは明確に付き合うという形にはしないようにします。
気になっているのに振るというのは、容姿も正確も自己基準をクリアしてるという前提で
よいのかな？
であれば友達付き合いが長い子とか、付き合うと面倒な子は振りますかね。
こういう場合は恋愛対象には見れませんしね。
881 ：877：03/04/22 20:37 ID:GOJf29db
付き合うと面倒な子って具体的にはどんな子ですか？
882 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/22 20:37 ID:zMRSyLhm
>>877
男女差というより個人の恋愛観に左右されるだろうな。そういうのは。
その時々の事情にもよるだろうし。だからなんとも言えんなあ。
ただ、貴女のメインと思われる質問について一つだけ。
>振った場合、その女の子は完全な恋愛対象外である可能性が高いですか？
例えば、勉強やスポーツに専念したいからその気になれないとかさ、
そういうシチュエーションは結構あると思う。
あと、過去の思い人をまだ振っ切ってないとかね。。
もし貴女自身のことで相談したのでしたなら、
そんなに悲観すべきではないと思います。時が解決してくれるってこともあるしね。
男女差というより個人の恋愛観に左右されるだろうな。そういうのは。
その時々の事情にもよるだろうし。だからなんとも言えんなあ。
ただ、貴女のメインと思われる質問について一つだけ。
>振った場合、その女の子は完全な恋愛対象外である可能性が高いですか？
例えば、勉強やスポーツに専念したいからその気になれないとかさ、
そういうシチュエーションは結構あると思う。
あと、過去の思い人をまだ振っ切ってないとかね。。
もし貴女自身のことで相談したのでしたなら、
そんなに悲観すべきではないと思います。時が解決してくれるってこともあるしね。
883 ：不明 ＠ 伝説 ◆nswvqFUMEI ：03/04/22 20:40 ID:joxhKmGU
>>877
彼女の有無に関係なく、気になる女に告白されたら、OKを出してしまうかもしれないね。
まして彼女がいない時なら 尚更だな。
二番目の質問は、「男」というより、個人個人の違いでしょ。
同じ「振る」でも、二人が今までどんな付き合いをしてきたのか、
そして別れに至るプロセスによっても異なる。
ただし愛情という名の感情は、突然復活することもある。不確定だ。
三番目の質問は、やはり個人個人の違いによるところが大きいね。
自分に見合うくらいのルックスでも、ノリが合わない、性格が合わない女なら、
恋愛対象にならないことがあるし・・・。
彼女の有無に関係なく、気になる女に告白されたら、OKを出してしまうかもしれないね。
まして彼女がいない時なら 尚更だな。
二番目の質問は、「男」というより、個人個人の違いでしょ。
同じ「振る」でも、二人が今までどんな付き合いをしてきたのか、
そして別れに至るプロセスによっても異なる。
ただし愛情という名の感情は、突然復活することもある。不確定だ。
三番目の質問は、やはり個人個人の違いによるところが大きいね。
自分に見合うくらいのルックスでも、ノリが合わない、性格が合わない女なら、
恋愛対象にならないことがあるし・・・。
884 ： ：03/04/22 20:45 ID:qRU5jsyl
>>877
＞＞彼女がいない場合、ちょっとでも気になる子から告白されたら つきあいますか？
人間性重視だろうな、男女関わらず、大事なのはフィーリングだろうな。
＞＞振った場合、その女の子は完全な恋愛対象外である可能性が高いですか？
完全とはいえないし、喉元すぎればなんとか・・で、気持ちにも変化はあるから
一概にこれ！とは言えない。お互いに成長してるわけだしな。
＞＞逆に、自分に見合うくらい可愛くてファッションもよくて、
連れて歩いても恥ずかしくないような女の子でも
恋愛対象として見れないってことはありますか？
これは当然ある。 やっぱ物を言うのは人間性でしょう。相性とも言うけど・・。
こういう質問が出るあなたの心理的な背景の方に興味がある。
この質問からは人間臭さが微塵も感じられない、表層の男女関係しか感じない。
自分に自信が無いのが、この質問をさせた心理じゃないのかな？
＞＞彼女がいない場合、ちょっとでも気になる子から告白されたら つきあいますか？
人間性重視だろうな、男女関わらず、大事なのはフィーリングだろうな。
＞＞振った場合、その女の子は完全な恋愛対象外である可能性が高いですか？
完全とはいえないし、喉元すぎればなんとか・・で、気持ちにも変化はあるから
一概にこれ！とは言えない。お互いに成長してるわけだしな。
＞＞逆に、自分に見合うくらい可愛くてファッションもよくて、
連れて歩いても恥ずかしくないような女の子でも
恋愛対象として見れないってことはありますか？
これは当然ある。 やっぱ物を言うのは人間性でしょう。相性とも言うけど・・。
こういう質問が出るあなたの心理的な背景の方に興味がある。
この質問からは人間臭さが微塵も感じられない、表層の男女関係しか感じない。
自分に自信が無いのが、この質問をさせた心理じゃないのかな？
885 ：キー伍長 ◆dRwnnMDWyQ ：03/04/22 20:46 ID:JNZxRiIO
>>881
これは人それぞれあると思いますが、俺の場合は
・暗い、ネガティブ思考
・趣味が無い、一人で時間を活用できない
というようなのはパスしてます。
要約すると「人に依存するタイプ」ということになりますね。
でもこういうの好きな男もいるからな・・・
これは人それぞれあると思いますが、俺の場合は
・暗い、ネガティブ思考
・趣味が無い、一人で時間を活用できない
というようなのはパスしてます。
要約すると「人に依存するタイプ」ということになりますね。
でもこういうの好きな男もいるからな・・・
886 ：881：03/04/22 20:59 ID:GOJf29db
たくさん意見ありがとうございます。
＞884
ふられてから、自分に自信が全くないです。
何をしても、間違ってるような気がするし、とにかく自信がないです。
自分が自分の好きな人に好かれない自分であることが悲しいです。
もうどうしようもない感じです。
＞885
わたしにジャストフィットです（Ｗ
一人は好きですけど。
＞884
ふられてから、自分に自信が全くないです。
何をしても、間違ってるような気がするし、とにかく自信がないです。
自分が自分の好きな人に好かれない自分であることが悲しいです。
もうどうしようもない感じです。
＞885
わたしにジャストフィットです（Ｗ
一人は好きですけど。
887 ：七原 海 ◆SEA7AflKlI ：03/04/22 21:03 ID:acY8SMFj
気になってるこに誘われたりゃそりゃＯＫしちまうよ！！
付き合うと面倒な子ってのはわがままな子だろうな！
あと言葉が通じないっていうか、同じ論理で動いてない人は
やっぱり一緒にいると食い違いが多いと思うぜ！
付き合うと面倒な子ってのはわがままな子だろうな！
あと言葉が通じないっていうか、同じ論理で動いてない人は
やっぱり一緒にいると食い違いが多いと思うぜ！
888 ：七原 海 ◆SEA7AflKlI ：03/04/22 21:07 ID:acY8SMFj
たとえばよ、一緒にいて共感しあえる部分って言うのが
何かしらあると一緒にいてもあんまり疲れないぜ！
「人間、やっぱり夢がないと駄目だよな！」
「うん、そうだね、瞳がキラキラしてる人ってほんと素敵だよね！」
そんなささいな共通点がお互いの距離を縮めるんじゃねえかな！
そういう根本的なところでつながりあえない関係だと
お互いを理解するのにすごく時間学科ると思うんだ。
何かしらあると一緒にいてもあんまり疲れないぜ！
「人間、やっぱり夢がないと駄目だよな！」
「うん、そうだね、瞳がキラキラしてる人ってほんと素敵だよね！」
そんなささいな共通点がお互いの距離を縮めるんじゃねえかな！
そういう根本的なところでつながりあえない関係だと
お互いを理解するのにすごく時間学科ると思うんだ。
889 ：不明 ＠ 伝説 ◆nswvqFUMEI ：03/04/22 21:09 ID:joxhKmGU
>>886
ま、煎じ詰めて言うなら
自分が自分をいかに信頼し、好きになれるかがキーポイントになるわけだが・・・。
でもマイナス思考の塊の人に、「今すぐ自分自身を好きになりなさい」「プラス思考になりましょう」
なんて説教垂れたところで
「はい。分かりました」なんて無理だからねぇ・・・。
ま、長期戦のつもりで自己改革に取り組むことですな。
ま、煎じ詰めて言うなら
自分が自分をいかに信頼し、好きになれるかがキーポイントになるわけだが・・・。
でもマイナス思考の塊の人に、「今すぐ自分自身を好きになりなさい」「プラス思考になりましょう」
なんて説教垂れたところで
「はい。分かりました」なんて無理だからねぇ・・・。
ま、長期戦のつもりで自己改革に取り組むことですな。
890 ：キー伍長 ◆dRwnnMDWyQ ：03/04/22 21:12 ID:JNZxRiIO
>>886
まあ俺の好みの話だからね・・・
今の自分が好きであるなら、それで問題はないでしょうし、そういう自分を
いいと思ってくれる相手もいることでしょう。
自分を嫌なら変えないといかんけどね。
まあ辛い思いをしてる時は人間成長してる時なので、一皮剥ける自分を
楽しみにしましょう。
まあ俺の好みの話だからね・・・
今の自分が好きであるなら、それで問題はないでしょうし、そういう自分を
いいと思ってくれる相手もいることでしょう。
自分を嫌なら変えないといかんけどね。
まあ辛い思いをしてる時は人間成長してる時なので、一皮剥ける自分を
楽しみにしましょう。
891 ：886：03/04/22 21:15 ID:GOJf29db
最後に、ふられた場合やはし、距離をおくべきですよね？
あいさつくらいにするべきですか？
あいさつくらいにするべきですか？
892 ：キー伍長 ◆dRwnnMDWyQ ：03/04/22 21:25 ID:JNZxRiIO
>>891
自分がどうしたいかによるよ。
「こうしたい！」というのを決めて、そうするための手段を考えてみようではないか。
問題点があればそれを埋める手段を考えればいいわけです。
自分の目的が先にありきだよ。
自分がどうしたいかによるよ。
「こうしたい！」というのを決めて、そうするための手段を考えてみようではないか。
問題点があればそれを埋める手段を考えればいいわけです。
自分の目的が先にありきだよ。
893 ：８８４：03/04/22 21:28 ID:qRU5jsyl
>>886
やっぱ、そうですか。
質問の内容が、悲しみのつじつま合わせのような、自分を納得させるような
内容だったので、自信喪失だと思いました。失恋はいやですよね。。。
でも、失恋、挫折は大切な心の肥やしなんですよ。
ただ、順風満帆に生きていられる人なんていないのです。
問題、困難が人間を大きくするのです。
これを社会的大きさと混同すると、救いようがないですが。。
心の大きさ、豊かさが必ずしも社会的地位、名誉とは一致しませんからね。
野に咲く花のほうが、実は強くたくましかったりするのです。
いつか死に奪われる定めの人生です。
一番大切なものを嫌わないで下さい。
あなたの価値は失恋では決まりはしません。
疑心暗鬼になって質問で不安を消し去りたい気持ちが晴れたら、自分のケアをしてください。
やっぱ、そうですか。
質問の内容が、悲しみのつじつま合わせのような、自分を納得させるような
内容だったので、自信喪失だと思いました。失恋はいやですよね。。。
でも、失恋、挫折は大切な心の肥やしなんですよ。
ただ、順風満帆に生きていられる人なんていないのです。
問題、困難が人間を大きくするのです。
これを社会的大きさと混同すると、救いようがないですが。。
心の大きさ、豊かさが必ずしも社会的地位、名誉とは一致しませんからね。
野に咲く花のほうが、実は強くたくましかったりするのです。
いつか死に奪われる定めの人生です。
一番大切なものを嫌わないで下さい。
あなたの価値は失恋では決まりはしません。
疑心暗鬼になって質問で不安を消し去りたい気持ちが晴れたら、自分のケアをしてください。
894 ：886：03/04/22 21:32 ID:GOJf29db
＞892.893
うわーん
ありがとうございます。
涙が出てきた。
うわーん
ありがとうございます。
涙が出てきた。
895 ：かちかち山：03/04/22 21:34 ID:cPUXZg89
昨日、私の男友達から、ドライブに誘われました。
急に言われたんで、「なっ・・・（゜Д゜；）」とあっけにとられたので、
まずいことに、まともな返事ができませんでした…。（まだ行くかどうかの返事してない…）
その男友達とは、今まで２回ほど、学食で一緒に食事をしたことがあります。
（昼時、偶然学内でばったり会って、そのまま一緒に昼ご飯を食べることになった）
あと、他の友達と一緒に、一回遊びに行ったことがあるぐらいです。
男友達は、ナンパ好きで有名で、
一定の彼女をつくるというより、いろいろな女と楽しく遊びたいと考える人です。
あと、やたらと自分の知識をひけらかそうとするところがあり、
その部分が鼻につくとことがあります。
ドライブに誘われたとき、ちょっと彼の意図が分からず（ナンパ好きなので…）
「そんな急に言われてもさぁ…（´Д｀；）」と言うと、
「じゃあ３日間待ってるから、それまでに返事してね！」と言い、彼は立ち去って行きました。
ドライブ自体は楽しそうですが、彼とドライブ行くとどうなってしまうか分からない部分があって恐いんですね…。
とっさに断っておけばよかったという気持ちもあれば、
行くと面白そうと言う気持ちもあるんです。
男性がドライブに誘うときって、たいていその女性に気があるときですか？
すいません、鈍くて…（ﾉД｀）
急に言われたんで、「なっ・・・（゜Д゜；）」とあっけにとられたので、
まずいことに、まともな返事ができませんでした…。（まだ行くかどうかの返事してない…）
その男友達とは、今まで２回ほど、学食で一緒に食事をしたことがあります。
（昼時、偶然学内でばったり会って、そのまま一緒に昼ご飯を食べることになった）
あと、他の友達と一緒に、一回遊びに行ったことがあるぐらいです。
男友達は、ナンパ好きで有名で、
一定の彼女をつくるというより、いろいろな女と楽しく遊びたいと考える人です。
あと、やたらと自分の知識をひけらかそうとするところがあり、
その部分が鼻につくとことがあります。
ドライブに誘われたとき、ちょっと彼の意図が分からず（ナンパ好きなので…）
「そんな急に言われてもさぁ…（´Д｀；）」と言うと、
「じゃあ３日間待ってるから、それまでに返事してね！」と言い、彼は立ち去って行きました。
ドライブ自体は楽しそうですが、彼とドライブ行くとどうなってしまうか分からない部分があって恐いんですね…。
とっさに断っておけばよかったという気持ちもあれば、
行くと面白そうと言う気持ちもあるんです。
男性がドライブに誘うときって、たいていその女性に気があるときですか？
すいません、鈍くて…（ﾉД｀）
896 ：クビレ：03/04/22 21:37 ID:mQXZmNFN
>>895
好きじゃないならドライブは止めたら？
好きじゃないならドライブは止めたら？
897 ：８８４：03/04/22 21:41 ID:qRU5jsyl
>>894
いえ、こっちこそ涙が出ましたよ。
遠まわしにいろいろ質問して、心の不安を消しさろうとしてる
一人で抱え込んで悩んでいるあなたの姿が目に浮かびました。
なんともけなげだと思いました。
これこそが人間の本当のかわいさでしょう。
こうやって心に肥やしがまかれていくのです。
あなたは世界に一人しかいない大切な人です。
失恋があなたに何を教えてくれたか、学ぶ事もおおいはずです。
詳しく教えてくれたらアドバイスも出来るかも知れませんよ。
いえ、こっちこそ涙が出ましたよ。
遠まわしにいろいろ質問して、心の不安を消しさろうとしてる
一人で抱え込んで悩んでいるあなたの姿が目に浮かびました。
なんともけなげだと思いました。
これこそが人間の本当のかわいさでしょう。
こうやって心に肥やしがまかれていくのです。
あなたは世界に一人しかいない大切な人です。
失恋があなたに何を教えてくれたか、学ぶ事もおおいはずです。
詳しく教えてくれたらアドバイスも出来るかも知れませんよ。
898 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/22 21:41 ID:32JtgCw5
899 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 21:44 ID:GSbQPP8v
>>895
ドライブくらいなら友達でも行くし。
あまり固く考えない方がいいかもよー。
＞一定の彼女をつくるというより、いろいろな女と楽しく遊びたいと考える人です。
って、自分で書いているやん。
んで「ナンパ」がどの程度の軽さなんだか。
ヤってもOKなのか、単に喋りやすいって意味なのかによって、全然印象が違うんだが（w
ドライブが色々考えちゃうなら、自分から映画に誘えば？
ドライブくらいなら友達でも行くし。
あまり固く考えない方がいいかもよー。
＞一定の彼女をつくるというより、いろいろな女と楽しく遊びたいと考える人です。
って、自分で書いているやん。
んで「ナンパ」がどの程度の軽さなんだか。
ヤってもOKなのか、単に喋りやすいって意味なのかによって、全然印象が違うんだが（w
ドライブが色々考えちゃうなら、自分から映画に誘えば？
900 ：あだ：03/04/22 21:44 ID:pevXnTf8
すいません、現在２５歳の高卒のフリーターなんですけど、
英語をがんばって勉強しようって思ってまして・・でそれを利用して
就職したいなあって思ってるですけど、他にどんな技能を身につけたら
英語と組み合わせて、就職の武器になるんでしょうか？
よかったら教えてください。
英語をがんばって勉強しようって思ってまして・・でそれを利用して
就職したいなあって思ってるですけど、他にどんな技能を身につけたら
英語と組み合わせて、就職の武器になるんでしょうか？
よかったら教えてください。
901 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 21:47 ID:GSbQPP8v
>900
とりあえず、ﾄﾞｺでもいいから「正社員」で働きなせぇ(;´Д｀)
25で職種歴がバイトだけだと、雇ってもらえないぞ。
経験値が最強のスキル。
とりあえず、ﾄﾞｺでもいいから「正社員」で働きなせぇ(;´Д｀)
25で職種歴がバイトだけだと、雇ってもらえないぞ。
経験値が最強のスキル。
902 ：あだ：03/04/22 21:48 ID:pevXnTf8
＞901
就職できますかねえ（－＿－；
就職できますかねえ（－＿－；
903 ： ：03/04/22 21:48 ID:WWbMfu4f
>>900
何でも良いから専門を持つことが確実でしょうね。
コンピューター医療関係・特許権利関係・会計・税理
・・・・・・・・
それぞれの分野に秀でた人はいますけど、
同時に英語に強い人はなかなかいないものです。
医療機関でも、外人の患者に対応できる看護士などは、
かなり重宝されます。
何でも良いから専門を持つことが確実でしょうね。
コンピューター医療関係・特許権利関係・会計・税理
・・・・・・・・
それぞれの分野に秀でた人はいますけど、
同時に英語に強い人はなかなかいないものです。
医療機関でも、外人の患者に対応できる看護士などは、
かなり重宝されます。
904 ：あだ：03/04/22 21:50 ID:pevXnTf8
＞903
コンピューターには多少強いんですけどねえ・・なるほど
医療系はいまからだとちょっとムリかも・・・
老人介護とかで英語組み合わせ・・もムリかｗ
アドバイスありがとうございます。
コンピューターには多少強いんですけどねえ・・なるほど
医療系はいまからだとちょっとムリかも・・・
老人介護とかで英語組み合わせ・・もムリかｗ
アドバイスありがとうございます。
905 ： ：03/04/22 21:50 ID:eLOIO4SK
906 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/22 21:51 ID:32JtgCw5
907 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 21:53 ID:GSbQPP8v
>902
正直、君次第じゃあないかね(;´Д｀)
50社くらい受ける心構えじゃないと｡｡｡
ぶっちゃけ、25でﾌﾘｰﾀｰはｷﾂｲ。
>903に書いてあるような専門職は「新卒」か「経験者」に取られるもんだと思いなせぇ。
資格を取ってから…なんて、遅すぎです。
医療系なら何年掛かるやら。経理・税理も専門学校の新卒で賄えちゃうし。
つーことで、「英語を身につけてもいないのに生かすも何も無い」って事で。
とり急ぎ、就職してから英語習いなせえ。
正直、君次第じゃあないかね(;´Д｀)
50社くらい受ける心構えじゃないと｡｡｡
ぶっちゃけ、25でﾌﾘｰﾀｰはｷﾂｲ。
>903に書いてあるような専門職は「新卒」か「経験者」に取られるもんだと思いなせぇ。
資格を取ってから…なんて、遅すぎです。
医療系なら何年掛かるやら。経理・税理も専門学校の新卒で賄えちゃうし。
つーことで、「英語を身につけてもいないのに生かすも何も無い」って事で。
とり急ぎ、就職してから英語習いなせえ。
908 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 21:54 ID:GSbQPP8v
＞９０４
残念ながら、介護系は今あぶれているお｡｡｡
勤めるならコネないとｷﾂｲかも。
残念ながら、介護系は今あぶれているお｡｡｡
勤めるならコネないとｷﾂｲかも。
909 ： ：03/04/22 21:55 ID:qRU5jsyl
>>900
資格をとらないと自分に自信がもてないのだろうけど、英語得意なんて人は
今頃、腐るほどいる。
素の自分に自信を持って働いてから資格をとる事だって出来る。
ありのままの自分を信じて、とりあえず就職するのがいいと思う。
そしてこれは、困難な道のりかもしれないけど、そうしないと自信は付かないシステム。
資格をとらないと自分に自信がもてないのだろうけど、英語得意なんて人は
今頃、腐るほどいる。
素の自分に自信を持って働いてから資格をとる事だって出来る。
ありのままの自分を信じて、とりあえず就職するのがいいと思う。
そしてこれは、困難な道のりかもしれないけど、そうしないと自信は付かないシステム。
910 ：あだ：03/04/22 21:59 ID:pevXnTf8
＞906
なるほど・・現実は厳しいですな・・いやな世の中だ・。
＞907
５０社ですか・・それぐらいがんばらないとだめですかねえ・・
よし、がんばる！まず就職してから英語の勉強っすね。
＞909
なるほど・・。まず就職ですか・・・厳しそうだな・・。でもがんばります。
でも、英語は勉強しつづけたいと思います。英語しゃべれるようになるのは
俺の夢ですから、就職うんぬきにｗ
なるほど・・現実は厳しいですな・・いやな世の中だ・。
＞907
５０社ですか・・それぐらいがんばらないとだめですかねえ・・
よし、がんばる！まず就職してから英語の勉強っすね。
＞909
なるほど・・。まず就職ですか・・・厳しそうだな・・。でもがんばります。
でも、英語は勉強しつづけたいと思います。英語しゃべれるようになるのは
俺の夢ですから、就職うんぬきにｗ
911 ：よわ：03/04/22 22:01 ID:WWbMfu4f
女性を食事に誘ったら、向こうから早く行きたい！！
と言うメールが返ってきました。
これは、脈があると思ってよいのでしょうか？
と言うメールが返ってきました。
これは、脈があると思ってよいのでしょうか？
912 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 22:01 ID:GSbQPP8v
>910
確かに仕事抜きに、2ヶ国語喋れるなら絶対に便利だもんな。
英語習うにも金がいるんだし、取り急ぎ定職就けるようにﾌｧｲﾄです(´ー｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚｵ
確かに仕事抜きに、2ヶ国語喋れるなら絶対に便利だもんな。
英語習うにも金がいるんだし、取り急ぎ定職就けるようにﾌｧｲﾄです(´ー｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚｵ
913 ：クレオパトラ：03/04/22 22:02 ID:CqDkn+wN
＞９１０
英語でしゃぶる職業ならあるけどね。
クスッ。
英語でしゃぶる職業ならあるけどね。
クスッ。
914 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 22:03 ID:GSbQPP8v
915 ：クレオパトラ：03/04/22 22:04 ID:CqDkn+wN
＞９１２
あたしは５カ国語でしゃぶれるよ。
ニコッ。
あたしは５カ国語でしゃぶれるよ。
ニコッ。
916 ： ：03/04/22 22:18 ID:S5492hvC
今日心理学の授業で
「2人組になって、お互い話をしましょう」
と言われて
漏れは友達居ないし、作ろうとも思わないから
ひとりで終わるまで待ってた。
そしたらその先生が
「参加しなかった人を別に否定はしません。
話したくない時は話さなくても良いんです。そういう時はありますから。」
って言って
一人で泣き始めた漏れはおかしいですか？
「2人組になって、お互い話をしましょう」
と言われて
漏れは友達居ないし、作ろうとも思わないから
ひとりで終わるまで待ってた。
そしたらその先生が
「参加しなかった人を別に否定はしません。
話したくない時は話さなくても良いんです。そういう時はありますから。」
って言って
一人で泣き始めた漏れはおかしいですか？
917 ：クレオパトラ：03/04/22 22:20 ID:CqDkn+wN
＞９１６
どうして泣いたの？
何かあったの？
お姉さんでよければ聞いてあげるよ。
どうして泣いたの？
何かあったの？
お姉さんでよければ聞いてあげるよ。
918 ：916：03/04/22 22:22 ID:S5492hvC
919 ： ：03/04/22 22:23 ID:qRU5jsyl
>>916
その先生はいい先生だね。
心理面での話しをする時は、絶対的に安全な環境を確保する事が大事なんだよ。
安全と思われる相手がいないのなら、それも許容範囲だ。
無理強いとか、「・・・ねばならない」は禁物だね。
そんなあなたの気持ちを見透かしたようにされたから自然と涙も出たんだろうね。
ありのままの姿を肯定されると気持ちが楽になるでしょ？
その先生はいい先生だね。
心理面での話しをする時は、絶対的に安全な環境を確保する事が大事なんだよ。
安全と思われる相手がいないのなら、それも許容範囲だ。
無理強いとか、「・・・ねばならない」は禁物だね。
そんなあなたの気持ちを見透かしたようにされたから自然と涙も出たんだろうね。
ありのままの姿を肯定されると気持ちが楽になるでしょ？
920 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 22:23 ID:GSbQPP8v
>916
突っ張る必要はありません。
何故泣いたのかは自分が一番よく分かるはず。
それから、酷なようだが友達と授業でのペア組って別物です。
いい意味でも悪い意味でも、人と接触する努力はしましょ？
突っ張る必要はありません。
何故泣いたのかは自分が一番よく分かるはず。
それから、酷なようだが友達と授業でのペア組って別物です。
いい意味でも悪い意味でも、人と接触する努力はしましょ？
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
922 ：のの：03/04/22 22:24 ID:Zpka0ATN
わかってほしぃとかゆう願いを
ふだん意識してないのに
わかってくれるヒトに
出会えたときに
ココロの奥底でそれを待ち焦がれてたんだって
やっと気付いたりするﾃﾞｽ。。
ふだん意識してないのに
わかってくれるヒトに
出会えたときに
ココロの奥底でそれを待ち焦がれてたんだって
やっと気付いたりするﾃﾞｽ。。
923 ：916：03/04/22 22:25 ID:S5492hvC
924 ：916：03/04/22 22:27 ID:S5492hvC
925 ：クレオパトラ：03/04/22 22:28 ID:CqDkn+wN
＞９１８
まあ可愛い。
あたしの豊かな胸に顔を埋めて泣いてもいいのよ。
今日だけは特別。
まあ可愛い。
あたしの豊かな胸に顔を埋めて泣いてもいいのよ。
今日だけは特別。
926 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 22:29 ID:GSbQPP8v
927 ：919：03/04/22 22:29 ID:S5492hvC
>>922
そうかもね。
今自分の思ってることとか
話す相手が居ないっていうか
誰にも言いたくないっていうか…。
言ったら相手には愚痴にしか聞こえないだろうし
嫌な顔されるだろうし
向こうにとっては迷惑にしかならないだろうな
って思ったら、何にも言えない。
その先生にも相談してみようかなって思ったけど
まだそこまでは動けなかったな。
そうかもね。
今自分の思ってることとか
話す相手が居ないっていうか
誰にも言いたくないっていうか…。
言ったら相手には愚痴にしか聞こえないだろうし
嫌な顔されるだろうし
向こうにとっては迷惑にしかならないだろうな
って思ったら、何にも言えない。
その先生にも相談してみようかなって思ったけど
まだそこまでは動けなかったな。
928 ：916：03/04/22 22:30 ID:S5492hvC
↑間違えた919じゃなくて916でした。
929 ：924：03/04/22 22:32 ID:S5492hvC
930 ：９１９：03/04/22 22:32 ID:qRU5jsyl
>>923
その先生はカウンセリングの知識もあると思うよ。
ありのままを肯定されない子供時代を勉強、塾で過ごす若者が多いし
人間には内なる批判者と呼ばれる心理作用が働いてるから、マイナス思考になりがちだ。
あなたもカウンセリングの勉強もしてみれば？
セルフカウンセリングにも充分応用できるよ。
ここで一方的に言われるよりはるかに効果あるしね。
その先生はカウンセリングの知識もあると思うよ。
ありのままを肯定されない子供時代を勉強、塾で過ごす若者が多いし
人間には内なる批判者と呼ばれる心理作用が働いてるから、マイナス思考になりがちだ。
あなたもカウンセリングの勉強もしてみれば？
セルフカウンセリングにも充分応用できるよ。
ここで一方的に言われるよりはるかに効果あるしね。
931 ：923：03/04/22 22:35 ID:S5492hvC
932 ：916：03/04/22 22:45 ID:S5492hvC
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ検索して
読んでたらまた涙出てきた。
読んでたらまた涙出てきた。
933 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 22:51 ID:GSbQPP8v
934 ：９１９：03/04/22 22:58 ID:qRU5jsyl
>>932
あそう・・・じゃ、よっぽど心が疲労してるんだよ。
学校でも孤独で、針のむしろの上にいる気分なんじゃないの？
カウンセリングの効果もそうだけど、学校での出来事と、ここでの書き込みと両方、
ありのままの自分でいることが、今、あなたに癒し効果をもたらしていると思うよ。
それを受容してくれるところなら、掲示板の「いい放し掲示板」も活用できるよ。
そういう掲示板では誰もあなたを査定したり評価したりしない。
ありのままの君を温かく受け入れてくれる。
あそう・・・じゃ、よっぽど心が疲労してるんだよ。
学校でも孤独で、針のむしろの上にいる気分なんじゃないの？
カウンセリングの効果もそうだけど、学校での出来事と、ここでの書き込みと両方、
ありのままの自分でいることが、今、あなたに癒し効果をもたらしていると思うよ。
それを受容してくれるところなら、掲示板の「いい放し掲示板」も活用できるよ。
そういう掲示板では誰もあなたを査定したり評価したりしない。
ありのままの君を温かく受け入れてくれる。
935 ：９１９：03/04/22 23:01 ID:qRU5jsyl
936 ：不明 ＠ 伝説 ◆nswvqFUMEI ：03/04/22 23:06 ID:5WyEuA6N
937 ：932：03/04/22 23:07 ID:S5492hvC
938 ：932：03/04/22 23:09 ID:S5492hvC
939 ：９１９：03/04/22 23:15 ID:qRU5jsyl
一々報告したくなるのは、自分を解って欲しいって願望があるから。
吐き出したくってウズウズしてるから。
未解決の心の問題が、内向的な人格を形成して、それに悲鳴をあげてるから。
吐き出すんだ。 余すところなく吐き出すんだ。
>>936のように、簡単に吐き出せる人間を目指すんだよ。
でも、そっくりになったら他人との境界がわからなくなるから、真似はしないでね。
吐き出したくってウズウズしてるから。
未解決の心の問題が、内向的な人格を形成して、それに悲鳴をあげてるから。
吐き出すんだ。 余すところなく吐き出すんだ。
>>936のように、簡単に吐き出せる人間を目指すんだよ。
でも、そっくりになったら他人との境界がわからなくなるから、真似はしないでね。
940 ： ：03/04/22 23:17 ID:r3USBc37
結婚して３年。すでにレス２年目に入りました。
お互い３２歳で焦っていたのもあって、知り合って半年で結婚したのですが
結婚してから主人の性格がガラッと変わりました。
私はブサイクではありませんが、正直、容姿は並以下です。
主人はレスの原因を私の容姿のせいにしてきます。
セックスする気がおきないそうです。
これを告白された時は目の前が真っ暗になりました。
それから完全レスになりました。
それでも私は何人か男性経験がありますが、主人は風俗で少しばかり
経験しただけのようでセックスに対してはかなり淡泊です。
する時も主人は仰向けに寝ているだけで、私が奉仕する形になります。
主人のほうからたまに動いてもいきなり挿入して乱暴に動かしてくるので
翌日は痛くてたまりません。
この間など、私がパーティー用のスーツを試着していたら、主人が抱きついて
きて、「この格好だと少しやる気が出る」と言い出して、強引にベッドに
連れ込まれました。でも、バスタオルを私の顔にかけて、後ろからさせられた
時は終わったあとに大泣きしてしまいました。
私は容姿には自信がありませんが、性格はいいほうだと思います。
料理も得意ですし家庭のこともちゃんとやっています。
それを容姿のことでレスをうけて、レイプまがいの性行為しかしてもらえません。
離婚以前に人生に疲れてしまいました。なんのために生きてるのかも、
最近は分かりません。
941 ：932：03/04/22 23:17 ID:S5492hvC
>>939
うん…ありがとう。
うん…ありがとう。
942 ：とんぼ：03/04/22 23:21 ID:OYo3ZbEk
943 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 23:25 ID:GSbQPP8v
>>940
レスも離婚原因にできたりするよ。
子どもをつくる意志の相違とか、夫婦間でもレイプは通じる。
容姿は気にすることは無いよ。結婚してるんだし、堂々としてればいい。
むしろ、旦那が淡白すぎるのか、性的趣味が合わないかとかのが気になるんじゃないかな？
ｾｸｰｽする気があるなら、単に横にならせているだけじゃなくて
話しながらﾌｪﾗでも他の事でもしれや。
服装だって、夫婦間なんだからチョットくらい非日常でもいーやん。
下着とかも変えてみれば(´ー｀)?
言葉の暴力については、勇気を出して真正面で話し合ってくださいな。
それが駄目なら、友人、両親と身近な人にも話してね。
レスも離婚原因にできたりするよ。
子どもをつくる意志の相違とか、夫婦間でもレイプは通じる。
容姿は気にすることは無いよ。結婚してるんだし、堂々としてればいい。
むしろ、旦那が淡白すぎるのか、性的趣味が合わないかとかのが気になるんじゃないかな？
ｾｸｰｽする気があるなら、単に横にならせているだけじゃなくて
話しながらﾌｪﾗでも他の事でもしれや。
服装だって、夫婦間なんだからチョットくらい非日常でもいーやん。
下着とかも変えてみれば(´ー｀)?
言葉の暴力については、勇気を出して真正面で話し合ってくださいな。
それが駄目なら、友人、両親と身近な人にも話してね。
>>943
ネタにもマジレスが基本でしたね。
ネタにもマジレスが基本でしたね。
945 ：ベジータ ◆8YOZydzBiI ：03/04/22 23:28 ID:eyROPk6b
>>943は気が利くね。
仕事何やってんですか？
仕事何やってんですか？
946 ：は？：03/04/22 23:28 ID:gUJJUhIT
なんでネタってわかる？
947 ：かちかち山：03/04/22 23:29 ID:cPUXZg89
>>896>>898>>899
レスありがとうございます。
固く考えずに行こうかなぁ･･･。と思ったのですが、
もし相手が本気だったりして、付き合ったも同然！と考えやしないかとひやひやしてますが、
まあ、相手はナンパ好きなんで、大丈夫かな？と思う。
ちなみに、ナンパ好きと言っても、口説いたり、女の子と遊ぶのが好きなぐらいで、
ヤルのが好きと言うわけではないらしい…。
>>916
遅レススマソ…。
なんかこっちも涙が出てきそうでつ…。
私も、人と組むのが苦手で、一緒に組まされた人々となかなか交わることができずまごまごしてたら、
先生がやってきて、「そんなに嫌なら一人でやってください…」と冷たく言い放たれたことがあるので、
理解のある先生でいいなぁ…、と思いました。
大学生なら、学校のカウンセラーはいかが？（すでに行ってたらスマソ）
相性の問題はあるけど、一応無料だしね。
学生相談室とかにいること多いから、探してみてくだされ。
レスありがとうございます。
固く考えずに行こうかなぁ･･･。と思ったのですが、
もし相手が本気だったりして、付き合ったも同然！と考えやしないかとひやひやしてますが、
まあ、相手はナンパ好きなんで、大丈夫かな？と思う。
ちなみに、ナンパ好きと言っても、口説いたり、女の子と遊ぶのが好きなぐらいで、
ヤルのが好きと言うわけではないらしい…。
>>916
遅レススマソ…。
なんかこっちも涙が出てきそうでつ…。
私も、人と組むのが苦手で、一緒に組まされた人々となかなか交わることができずまごまごしてたら、
先生がやってきて、「そんなに嫌なら一人でやってください…」と冷たく言い放たれたことがあるので、
理解のある先生でいいなぁ…、と思いました。
大学生なら、学校のカウンセラーはいかが？（すでに行ってたらスマソ）
相性の問題はあるけど、一応無料だしね。
学生相談室とかにいること多いから、探してみてくだされ。
948 ：不明 ＠ 伝説 ◆nswvqFUMEI ：03/04/22 23:32 ID:5WyEuA6N
>>940
「全ての男に当てはまることではない」ということを前提に 話を進めよう。
男がセックスしない理由をアレコレ述べるとき、多くは嘘が入ってる。
例えば浮気していて奥さんに興味がなくなったのが本音なのに、
「今日は疲れているんだ」とかね。
あなたの場合、本当に容姿のことがセックス・レスになってるのか知らないが、
他にも原因があるかもしれない。
世の中には色々な女性がいて、レイプっぽいプレイを好む人もいる。
アナタがそういう性生活がどうしても嫌で、開発（？）の余地がないというなら
他の手段で性的欲求を満たすしかないですな。
セックスの相性というのは物凄く重要ですよ。
ま、セックスそのものよりも、女として「容姿」が原因での交渉拒否にショックを受け、
自信喪失・気力喪失状態になっているのだと思いますが・・・・。
「全ての男に当てはまることではない」ということを前提に 話を進めよう。
男がセックスしない理由をアレコレ述べるとき、多くは嘘が入ってる。
例えば浮気していて奥さんに興味がなくなったのが本音なのに、
「今日は疲れているんだ」とかね。
あなたの場合、本当に容姿のことがセックス・レスになってるのか知らないが、
他にも原因があるかもしれない。
世の中には色々な女性がいて、レイプっぽいプレイを好む人もいる。
アナタがそういう性生活がどうしても嫌で、開発（？）の余地がないというなら
他の手段で性的欲求を満たすしかないですな。
セックスの相性というのは物凄く重要ですよ。
ま、セックスそのものよりも、女として「容姿」が原因での交渉拒否にショックを受け、
自信喪失・気力喪失状態になっているのだと思いますが・・・・。
950 ： ：03/04/22 23:34 ID:ia7ZuliQ
最近気づいた我ながら情けない悩みなんだが、3秒以上相手の目を見て喋るのが辛い。
意識的に目を見て話すようにはしてるんだが･･･TVで引き篭もりの番組やってて、
そのヒキーが相手の目を見ないで話してるの見た時、気持悪く感じたんだが、
俺も同じじゃねーかと思って鬱になった。
意識的に目を見て話すようにはしてるんだが･･･TVで引き篭もりの番組やってて、
そのヒキーが相手の目を見ないで話してるの見た時、気持悪く感じたんだが、
俺も同じじゃねーかと思って鬱になった。
951 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 23:37 ID:GSbQPP8v
>>950
人の目を見ながら話すのが苦手な人って多いです。
だからこそ、基本的な額や首筋・ﾀｲの結び目を見るように話す事を心がけよう。
で、2秒でいいじゃない。
3秒までしか見れないから…で諦めないで、2秒も見れるんだから
それを止めては駄目さ。
仕事では相手の目を見るのは大事な時もあるから、今からﾘﾊﾋﾞﾘ気分で慣れていこうや。
どーしても駄目でも「見る努力」をしていれば、相手も配慮してくれるよ。
人の目を見ながら話すのが苦手な人って多いです。
だからこそ、基本的な額や首筋・ﾀｲの結び目を見るように話す事を心がけよう。
で、2秒でいいじゃない。
3秒までしか見れないから…で諦めないで、2秒も見れるんだから
それを止めては駄目さ。
仕事では相手の目を見るのは大事な時もあるから、今からﾘﾊﾋﾞﾘ気分で慣れていこうや。
どーしても駄目でも「見る努力」をしていれば、相手も配慮してくれるよ。
952 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/22 23:37 ID:LBjI0/BM
>>940
みたされない現実と旦那に対する不満ってのは、既婚女性板での相談の方がいいかと思うけど、
敢えて言わせてもらえば、自分の頑張りに対する薄価な毎日の鬱憤でしょう。
その旦那を選んだのは誰？
そんな毎日をつくったのは誰？
君達夫婦以外の誰でもないよね。
選んだのは貴女だし、つくったのはあなた達ですよ。
ってきついこと言うのも貴女の為と思ってね。
みたされない現実と旦那に対する不満ってのは、既婚女性板での相談の方がいいかと思うけど、
敢えて言わせてもらえば、自分の頑張りに対する薄価な毎日の鬱憤でしょう。
その旦那を選んだのは誰？
そんな毎日をつくったのは誰？
君達夫婦以外の誰でもないよね。
選んだのは貴女だし、つくったのはあなた達ですよ。
ってきついこと言うのも貴女の為と思ってね。
953 ： ：03/04/22 23:38 ID:eyROPk6b
954 ： ：03/04/22 23:45 ID:svGjOIMS
誘導されてきました
自分生きててもしょうがないのでどうせ死ぬなら
戦って死にたいんですが。傭兵とかってなれないんですかね？
自分生きててもしょうがないのでどうせ死ぬなら
戦って死にたいんですが。傭兵とかってなれないんですかね？
955 ：ベジータ ◆8YOZydzBiI ：03/04/22 23:47 ID:eyROPk6b
>>954
なれるだろ。さがしてみそ
なれるだろ。さがしてみそ
957 ：☆：03/04/22 23:50 ID:svGjOIMS
958 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/22 23:52 ID:GSbQPP8v
>954
傭兵って「雇うに値する力があるか」って話になるわけだが。
日本限定なら鉄砲玉にでも。
傭兵って「雇うに値する力があるか」って話になるわけだが。
日本限定なら鉄砲玉にでも。
959 ：950：03/04/22 23:52 ID:ia7ZuliQ
>>951
事務の子が「△△君って私の目みて喋ってくれへんって○○さんが言うてたで（笑）」
と言ってきたんで、そん時は「そうかな？そんなつもりないけどなあ」って誤魔化したけど
内心は（やっべ～絶対キモがられてる･･･）なんて感じてたけど、
人の目を見ながら話すのが苦手な人って多いですか、なんか安心しました。
額や首筋見ながら話すのはいいアイデアっすね。それいただきます、ありがとう。
事務の子が「△△君って私の目みて喋ってくれへんって○○さんが言うてたで（笑）」
と言ってきたんで、そん時は「そうかな？そんなつもりないけどなあ」って誤魔化したけど
内心は（やっべ～絶対キモがられてる･･･）なんて感じてたけど、
人の目を見ながら話すのが苦手な人って多いですか、なんか安心しました。
額や首筋見ながら話すのはいいアイデアっすね。それいただきます、ありがとう。
960 ：ベジータ ◆8YOZydzBiI ：03/04/22 23:53 ID:eyROPk6b
だから今アンタが生きてる現実、そこが戦場だろうが。
今、へこたれてんだろ？じゃ試練だろ。戦えよ。
今、へこたれてんだろ？じゃ試練だろ。戦えよ。
961 ：☆：03/04/22 23:53 ID:svGjOIMS
>>958
戦場に行きたいんです
戦場に行きたいんです
962 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/22 23:54 ID:LBjI0/BM
963 ：不明オヤジ＠ ◆nswvqFUMEI ：03/04/22 23:56 ID:5WyEuA6N
964 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/22 23:57 ID:LBjI0/BM
965 ：☆：03/04/22 23:57 ID:svGjOIMS
966 ：950：03/04/23 00:02 ID:gNsHdf8k
967 ：くま携帯 ◆zWOsGrTHno ：03/04/23 00:13 ID:w8WahqH1
くまりんは、気が利かないし思いやりがないことが働き始めてから分かった。親とかに心配かけたくない。つい、甘えちゃう。礼儀しらず。どんどん嫌われていく気がする。大抵思い込みが多いけど。みんなを幸せにしたい。
968 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/04/23 00:14 ID:37iA6dmf
969 ：bloom：03/04/23 00:14 ID:tBBrA0ol
970 ： ：03/04/23 00:30 ID:8dXNXKpX
971 ： ：03/04/23 00:50 ID:jZ+odSyn
頭もよく、ルックスもよく、家族にも愛され、優しい恋人もいる。
感性も豊かで趣味も多彩です。
しかし「生きていくのが怖い」と言って自殺未遂を繰り返す友人（女の子）に
なにをしてあげればよいのでしょう？
補足すると狂言ではありません。医者の眼にも「駄目かもしれない」状況が何度かありました。
勝手かもしれませんが、あまりにもすばらしい人物なので
死なれると困るのです。私が。
感性も豊かで趣味も多彩です。
しかし「生きていくのが怖い」と言って自殺未遂を繰り返す友人（女の子）に
なにをしてあげればよいのでしょう？
補足すると狂言ではありません。医者の眼にも「駄目かもしれない」状況が何度かありました。
勝手かもしれませんが、あまりにもすばらしい人物なので
死なれると困るのです。私が。
>>972
医者通ってるんでしょ？
ならばそこでの治療経過に委ねるべきなんだろうけど、友人としてなんとか力
になってあげたいと思うのなら病名を知り、文献やﾈｯﾄなんかでその病気を
少しでも理解してあげることでどういう接し方がﾍﾞｽﾄか学ぶ事じゃないだろうかね。
できるならその医者や御家族と話し合って、彼らにはできない、友人という
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ的なｻﾎﾟｰﾄをしてあげればよいのでは？
なんとも抽象的な表現ではあるけども、それを具体化するのには病気に対する
知識っつうものが必要なわけで。
医者通ってるんでしょ？
ならばそこでの治療経過に委ねるべきなんだろうけど、友人としてなんとか力
になってあげたいと思うのなら病名を知り、文献やﾈｯﾄなんかでその病気を
少しでも理解してあげることでどういう接し方がﾍﾞｽﾄか学ぶ事じゃないだろうかね。
できるならその医者や御家族と話し合って、彼らにはできない、友人という
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ的なｻﾎﾟｰﾄをしてあげればよいのでは？
なんとも抽象的な表現ではあるけども、それを具体化するのには病気に対する
知識っつうものが必要なわけで。
あんまにも恵まれすぎてる椰子は退屈さに負けて自殺するのが典型的パターン
>>973>>974
レスありがとうございます。
彼女はかなりメジャーな交友関係を持っているので、退屈はしていないとおもいます。
不安神経症と病名はついていますが、どうも医者も処置なしという感じです。
医者よりうわてと言うか、翻弄してしまいます。医者より楽にＩＱ高いので。
正直、もしや考えたこともないような斬新なヒントがもし得られたら、という
手前勝手な、祈るような気持ちでカキコしました。
彼女は、あらゆることが見え過ぎて安らがない、というふうに見えます。
彼女自身は生き続ける意志はないが、周りの人が必要としてくれるからがんばっている。
でも限界、という感じです。
薬では止まらないし、言葉でも、愛でも止められません。
死なせてあげるべきなのかもしれませんが、彼女のような人が生きられないなら
なんだか絶望的です。
レスありがとうございます。
彼女はかなりメジャーな交友関係を持っているので、退屈はしていないとおもいます。
不安神経症と病名はついていますが、どうも医者も処置なしという感じです。
医者よりうわてと言うか、翻弄してしまいます。医者より楽にＩＱ高いので。
正直、もしや考えたこともないような斬新なヒントがもし得られたら、という
手前勝手な、祈るような気持ちでカキコしました。
彼女は、あらゆることが見え過ぎて安らがない、というふうに見えます。
彼女自身は生き続ける意志はないが、周りの人が必要としてくれるからがんばっている。
でも限界、という感じです。
薬では止まらないし、言葉でも、愛でも止められません。
死なせてあげるべきなのかもしれませんが、彼女のような人が生きられないなら
なんだか絶望的です。
976 ：かちかち山：03/04/23 21:25 ID:ogJqhVh/
お忙しいなか失礼します。
>>895で相談したものです。その節はありがとうございました。
結局、ナンパ好きの男友達とドライブに行くことになりました。
そこで、男友達とドライブに行くなかで、気をつけるべきことはありますか。
私としては、
･運転の邪魔にならないようにする
・車内ＢＧＭにやたらとケチつけない
・ごつい指輪をしていく
・キャミソールは着ていかない
・携帯電話は取り出しやすいところにしまう
だと思いますが、どうでしょうか？
他に気をつけることはありませんか？
男友達とドライブは初めてなんで結構不安です…。
>>895で相談したものです。その節はありがとうございました。
結局、ナンパ好きの男友達とドライブに行くことになりました。
そこで、男友達とドライブに行くなかで、気をつけるべきことはありますか。
私としては、
･運転の邪魔にならないようにする
・車内ＢＧＭにやたらとケチつけない
・ごつい指輪をしていく
・キャミソールは着ていかない
・携帯電話は取り出しやすいところにしまう
だと思いますが、どうでしょうか？
他に気をつけることはありませんか？
男友達とドライブは初めてなんで結構不安です…。
977 ：ビットトラベラー ◆OBBit.tXjs ：03/04/23 21:33 ID:Vb/ZMyyP
>>976
車乗る時点で逃げ道はほぼないと考えたほうがいいかもしれませんね。
車乗る時点で逃げ道はほぼないと考えたほうがいいかもしれませんね。
978 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/23 21:40 ID:ZkQw+Qfq
>>975
全然、救いにはならないですけど。。
神に近しい人は呼ばれるのも早いって話もありますね。夭逝伝説みたいなものでしょうか。
貴女としては、彼女がこの世に生きた証をより多く記憶に留める。。
そういう関わり方しか残ってないのかも知れません。残念なことですが。
全然、救いにはならないですけど。。
神に近しい人は呼ばれるのも早いって話もありますね。夭逝伝説みたいなものでしょうか。
貴女としては、彼女がこの世に生きた証をより多く記憶に留める。。
そういう関わり方しか残ってないのかも知れません。残念なことですが。
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
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http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
980 ： ：03/04/23 21:55 ID:8dXNXKpX
＞神に近しい人は呼ばれるのも早いって話もありますね
太く短く生きるってタイプは、こういうことなのか。なるほど。
太く短く生きるってタイプは、こういうことなのか。なるほど。
981 ： ：03/04/23 21:56 ID:LnRYKIdZ
>980
なんか間違ってる気が。。。
なんか間違ってる気が。。。
982 ： ：03/04/23 22:02 ID:8dXNXKpX
違うのか？
どこがだ？
どこがだ？
983 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/23 22:12 ID:ZkQw+Qfq
>>972
その前提自体が間違っている。
その前提自体が間違っている。
985 ： ：03/04/23 22:14 ID:8dXNXKpX
>>984
なぜだ？
なぜだ？
「太く短く～」ってのはやりたいことだけやってさっさと人生上がっちゃうことだろ。
「神に近しい」ってのはこの彼女だとシックスセンスを持つが故に人として生きづらいってことだよ
「神に近しい」ってのはこの彼女だとシックスセンスを持つが故に人として生きづらいってことだよ
987 ： ：03/04/23 22:17 ID:8dXNXKpX
器のでかさゆえの苦しみか。
なるほどな。
なるほどな。
988 ：動画直リン：03/04/23 22:20 ID:tBBrA0ol
989 ： ◆mooN.KttY. ：