誰か、「生きるすばらしさ」を教えてください。
128 ：Drowner：03/04/22 23:44 ID:gkVj3v7c
>1 さんは、いまどういう心境なんですか？
いろんな人があなたのスレに参加していろんなアドバイスをしていますが。
いろんな人があなたのスレに参加していろんなアドバイスをしていますが。
医者によるのですが、過去の出来事を振り返るワークが、・・・・。
もうその調子ならご存知でしょうが、それがグリーフワークです。
そしてこれらの治療は、アダルトチルドレンです。ＡＣです。
ご存知でしょうね。。。
中には親、兄弟から近親相姦された人、情緒的虐待を受けてきた人、暴力を受けてきた人、
様々な機能不全家庭でそだった人がいます。
ＡＣの治療で世界中で効果絶大なのが自助グループと呼ばれるもので、日本でも各地で日々やってます。
これはまさしく過去の体験談を語り合うのです、最近ではネットの自助会もあります。
ＡＣ治療に関わるか知識のある医者なら、逆に過去の体験談を話す自助会を紹介します。
それは各医院で認識は異なると思います。
もちろん強烈なフラッシュバックが伴ないます。
私もかなりやばい状態まで行きました。本気で回復したかったから、本気で望んだからです。
で、これが不思議なのですが、文字にする効果が絶大であること、何度も過去体験を大人になった
今の自分で消化すると、不思議とフラッシュバックも消えるのです。
文字にするというのは、溢れる思いを垂れ流しにしないで普段から書き留めるのです。
またはネットの自助会に参加もしてました。
それからアファメーションという自己肯定の瞑想も効果アリます。
あと境界例の治療方として、交流分析というのも有名です。
いずれも図書館で独学で学ぶことが出来ますし、治療機関もあります。
薬よりハッキリ言って効果絶大です。
もうその調子ならご存知でしょうが、それがグリーフワークです。
そしてこれらの治療は、アダルトチルドレンです。ＡＣです。
ご存知でしょうね。。。
中には親、兄弟から近親相姦された人、情緒的虐待を受けてきた人、暴力を受けてきた人、
様々な機能不全家庭でそだった人がいます。
ＡＣの治療で世界中で効果絶大なのが自助グループと呼ばれるもので、日本でも各地で日々やってます。
これはまさしく過去の体験談を語り合うのです、最近ではネットの自助会もあります。
ＡＣ治療に関わるか知識のある医者なら、逆に過去の体験談を話す自助会を紹介します。
それは各医院で認識は異なると思います。
もちろん強烈なフラッシュバックが伴ないます。
私もかなりやばい状態まで行きました。本気で回復したかったから、本気で望んだからです。
で、これが不思議なのですが、文字にする効果が絶大であること、何度も過去体験を大人になった
今の自分で消化すると、不思議とフラッシュバックも消えるのです。
文字にするというのは、溢れる思いを垂れ流しにしないで普段から書き留めるのです。
またはネットの自助会に参加もしてました。
それからアファメーションという自己肯定の瞑想も効果アリます。
あと境界例の治療方として、交流分析というのも有名です。
いずれも図書館で独学で学ぶことが出来ますし、治療機関もあります。
薬よりハッキリ言って効果絶大です。
130 ：wkr：03/04/23 02:50 ID:+UF6d6Mi
>>123-124
とてもすばらしい、まさにその通りですね。
幸せとは、自分の欲望を満たし続けることだと
思っていたのですがそうではないのですね。
人は欲望によって進化してきたと思っていたからです。
しかし、自己的な欲では、大きくは成長出来ないものなのかもしれない。
今ある欲望を捨てられれば、新しい道に踏み出せる気がします。
（私は依存症なので特にそう思います。）
でも、今の欲望さえ満たせられれば、これもまた幸せだとも思います。
その欲望は、長くは続きはしないものなのに…。
何にも左右されずに、心を自由にさせるにはどうすればいいのでしょうか？
それさえ出切れば、まさしく生きることがすばらしいと思えるほど幸せと言えるでしょう。
誰かこの欲にまみれた汚れた私に
欲望に左右されない自由な心のもち方を、どうか教えてください。
どんなことでも、ほんの少しのお知恵でもかまいません。
どうか教えてくださいませ。
とてもすばらしい、まさにその通りですね。
幸せとは、自分の欲望を満たし続けることだと
思っていたのですがそうではないのですね。
人は欲望によって進化してきたと思っていたからです。
しかし、自己的な欲では、大きくは成長出来ないものなのかもしれない。
今ある欲望を捨てられれば、新しい道に踏み出せる気がします。
（私は依存症なので特にそう思います。）
でも、今の欲望さえ満たせられれば、これもまた幸せだとも思います。
その欲望は、長くは続きはしないものなのに…。
何にも左右されずに、心を自由にさせるにはどうすればいいのでしょうか？
それさえ出切れば、まさしく生きることがすばらしいと思えるほど幸せと言えるでしょう。
誰かこの欲にまみれた汚れた私に
欲望に左右されない自由な心のもち方を、どうか教えてください。
どんなことでも、ほんの少しのお知恵でもかまいません。
どうか教えてくださいませ。
131 ：(*´∀｀)：03/04/23 02:51 ID:mmLOvH1w
宗教スレですか？
信者ってこうやって増えていくんだね。
信者ってこうやって増えていくんだね。
133 ：匿名：03/04/23 06:02 ID:WI0Paas9
宗教っぽいね
別の意見として
七つの大罪ってあるよね
あれって人は皆欲深く生きてること自体罪深い だからそんなに悩むな 自分を他人を許す愛をもちなさい
ってことだと解釈しちゃったんだけど
欲をすてるもすてないもどちらもむなしくなるんだよ
別の意見として
七つの大罪ってあるよね
あれって人は皆欲深く生きてること自体罪深い だからそんなに悩むな 自分を他人を許す愛をもちなさい
ってことだと解釈しちゃったんだけど
欲をすてるもすてないもどちらもむなしくなるんだよ
135 ：erusi：03/04/23 10:12 ID:j2tfoY9t
>>130
>でも、今の欲望さえ満たせられれば、これもまた幸せだとも思います。
>その欲望は、長くは続きはしないものなのに…。
結局、「欲望を満たせば幸せ」と思いこんでいるだけなんです。
地球から離れた宇宙から人間を見たと想像してみてください。
アリみたいな動物がアクセク動いているのが見えますね。
特に根拠もないのに、異性と一緒になることに必死になっていたり、
人間の集団のトップの座を得たいために必死になっていたり、
人間の集団から認めてもらいために必死になっていたりします。
働くとは、もともと生存のために行うもの。
物作りとは、生活を便利にする道具を作ること。
全ての道具は、楽しく、楽に生活を送るために作られるべきものなのに、
それ以上に苦しんで、懸命になって、死ぬほど働いたり、怒られたり、
殺し合ったり、憎しみあったりしてまで作ろうとしている。
そういうことを改めて見つめ直すと、世間の価値観自体が間違っていること
が分かります。
それに気づけば、苦しんでいるのが思いこみによるものだと分かります。
>でも、今の欲望さえ満たせられれば、これもまた幸せだとも思います。
>その欲望は、長くは続きはしないものなのに…。
結局、「欲望を満たせば幸せ」と思いこんでいるだけなんです。
地球から離れた宇宙から人間を見たと想像してみてください。
アリみたいな動物がアクセク動いているのが見えますね。
特に根拠もないのに、異性と一緒になることに必死になっていたり、
人間の集団のトップの座を得たいために必死になっていたり、
人間の集団から認めてもらいために必死になっていたりします。
働くとは、もともと生存のために行うもの。
物作りとは、生活を便利にする道具を作ること。
全ての道具は、楽しく、楽に生活を送るために作られるべきものなのに、
それ以上に苦しんで、懸命になって、死ぬほど働いたり、怒られたり、
殺し合ったり、憎しみあったりしてまで作ろうとしている。
そういうことを改めて見つめ直すと、世間の価値観自体が間違っていること
が分かります。
それに気づけば、苦しんでいるのが思いこみによるものだと分かります。
136 ：erusi：03/04/23 10:19 ID:j2tfoY9t
もう一つ重要なことは、全ての生物は、「生きたい」から生きている
ということです。
「生きるすばらしさ」があろうとなかろうと、「生きたい」んです。
何故かは本人にも分かりませんが、生きたくてしかたがないから、
生きてるんです。
実際には、生きようとするといろいろな苦しみにあいます。
楽しいから生きているのではなく、生きたくてしょうがないから、
生きるのが苦しくても、なんとかして生きようとするのが全ての生物
の本質です。
ということです。
「生きるすばらしさ」があろうとなかろうと、「生きたい」んです。
何故かは本人にも分かりませんが、生きたくてしかたがないから、
生きてるんです。
実際には、生きようとするといろいろな苦しみにあいます。
楽しいから生きているのではなく、生きたくてしょうがないから、
生きるのが苦しくても、なんとかして生きようとするのが全ての生物
の本質です。
137 ： ：03/04/23 11:48 ID:jBAK4k/q
ゲームやるとわかるんですけど特にＲＰＧなんか難易度が低いとつまらないでしょ？
同じお金出して時間掛けるなら難しい方がクリアした時の喜びがあるでしょ。
難しいと感じてほっぽり出すのはヒッキーですよね。
難しいと感じて解かずに売ってしまうのは自殺ですよね。
人生は買いなおしがきかない「リアルワールド・オンライン」。
この生でスキルを上げておくと別キャラに転生した時、初期値が高いキャラが作れるよ。
同じお金出して時間掛けるなら難しい方がクリアした時の喜びがあるでしょ。
難しいと感じてほっぽり出すのはヒッキーですよね。
難しいと感じて解かずに売ってしまうのは自殺ですよね。
人生は買いなおしがきかない「リアルワールド・オンライン」。
この生でスキルを上げておくと別キャラに転生した時、初期値が高いキャラが作れるよ。
138 ： ：03/04/23 11:58 ID:nA25K69s
僕はいつか死んでしまうけれど
勇気を持って生きるよ。それが希望だから。
勇気を持って生きるよ。それが希望だから。
139 ：139：03/04/23 12:09 ID:9fNVgRTu
私も最近勉強に身が入りません。
なぜかというと、昔の自分の哀れな経験を常に思い出してしまうからです。
高校受験の時期、私立は4校とも落ちてしまって、公立には2次で
ひっかかったけど、入学辞退してアメリカの高校に入学した。
私立落ちた時点でもうすでに学友たちへの面目もなく、
公立1次結果発表のとき同じクラスにいた女の子から見られてた風景は
今も忘れられない。
自分は秀才でずっと通ってたし、まさか自分が一番哀れな結果に
なってしまうとは。。。
2次でうかったところを辞退するときにも担任とさんざんもめて、
そんなときに「結局君は名前をしか考えていない！」といわれて、
それが今でもコンプレックスになっている。
俺はいまでも名前は気にするし、それをはっきり言われたら
これからどうやっていきていこうかと。鬱だ氏のう
こんな俺ってダサいのだろうか？
高学歴の皆さんアドバイスいただけませんか？
なぜかというと、昔の自分の哀れな経験を常に思い出してしまうからです。
高校受験の時期、私立は4校とも落ちてしまって、公立には2次で
ひっかかったけど、入学辞退してアメリカの高校に入学した。
私立落ちた時点でもうすでに学友たちへの面目もなく、
公立1次結果発表のとき同じクラスにいた女の子から見られてた風景は
今も忘れられない。
自分は秀才でずっと通ってたし、まさか自分が一番哀れな結果に
なってしまうとは。。。
2次でうかったところを辞退するときにも担任とさんざんもめて、
そんなときに「結局君は名前をしか考えていない！」といわれて、
それが今でもコンプレックスになっている。
俺はいまでも名前は気にするし、それをはっきり言われたら
これからどうやっていきていこうかと。鬱だ氏のう
こんな俺ってダサいのだろうか？
高学歴の皆さんアドバイスいただけませんか？
140 ： ：03/04/23 12:37 ID:YR37bR3K
生きているうちは楽しいことより
苦しいことのほうが多いから
死にたいと思ったら、自殺すれば
いいんでない？
死ぬのが恐い なんて甘えてないで
自分の命は自分で好きにすればいい
苦しいことのほうが多いから
死にたいと思ったら、自殺すれば
いいんでない？
死ぬのが恐い なんて甘えてないで
自分の命は自分で好きにすればいい
141 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/23 13:10 ID:9wX8TDdt
>>139
俺の知り合いで高校を教師との折り合いの悪さで辞めて
大検とって大学出て、今ＭＢＡ取得に向けて頑張ってる人居るけどね
まあ、自分で云うようにモトにそこそこ蓄積があって真性ﾄﾞｷｭｿにまで堕ちてないなら
幾らでも挽回効くんだから自暴自棄にならないよう今を頑張りなさい。
俺の知り合いで高校を教師との折り合いの悪さで辞めて
大検とって大学出て、今ＭＢＡ取得に向けて頑張ってる人居るけどね
まあ、自分で云うようにモトにそこそこ蓄積があって真性ﾄﾞｷｭｿにまで堕ちてないなら
幾らでも挽回効くんだから自暴自棄にならないよう今を頑張りなさい。
お昼のmooN様だぁ
143 ： ：03/04/23 14:32 ID:apJZNAAK
144 ：賢者：03/04/23 17:32 ID:Bvd9EZfu
>>1
セックス。これで生きる素晴らしさを実感しろ。
セックス。これで生きる素晴らしさを実感しろ。
145 ： ：03/04/23 17:42 ID:qabMrooM
飽きたよ
146 ：118(man：03/04/23 21:21 ID:pLhHy972
どうも118です。皆さんレスをありがとう。
>>119 家族の仲はいいです。家族内での会話はよくあります。また親戚同士もと
ても仲が良く、最近は「お前の将来を○○の家が心配していると言われました。
>>120 そうかな？
>>121 でも簡単には見つからないでしょうね。
>>122 現在、私はアルバイトをしています。一時期職安に行って職を探して
いましたがうまくいかず、仕方なくフリーターをやっています。この不況下、
しかも職歴がないという状態で、人生を失敗したと思う今日この頃です。
自分が悪いんだけどね。
>>126 そんな望みは殆どありません。仕事場は外国人ばかりで、しかも既婚
です。気になっていた人は、就職していきました。
>>139 君ならまだ挽回できると思うよ。
>>119 家族の仲はいいです。家族内での会話はよくあります。また親戚同士もと
ても仲が良く、最近は「お前の将来を○○の家が心配していると言われました。
>>120 そうかな？
>>121 でも簡単には見つからないでしょうね。
>>122 現在、私はアルバイトをしています。一時期職安に行って職を探して
いましたがうまくいかず、仕方なくフリーターをやっています。この不況下、
しかも職歴がないという状態で、人生を失敗したと思う今日この頃です。
自分が悪いんだけどね。
>>126 そんな望みは殆どありません。仕事場は外国人ばかりで、しかも既婚
です。気になっていた人は、就職していきました。
>>139 君ならまだ挽回できると思うよ。
147 ： ：03/04/23 22:44 ID:XJ5QCbri
>>1
君が思う事は他の人も思っていることだと思います。
でも思うだけで終わりたくないからここに居るんですよね。
僕もそう思う時はあります。でもたかだか十六年しか
生きていない僕には答えがなかなか出せません。そこで、
僕はこの答えを自分の人生を賭けて出そうと思っています。
死ぬときに、これはこうなんだって答えが出せたら良いなと
思っています。そんな余裕も答えもないかも知れませんが。
だから今、急いで答えを出さなくても良いと思います。
それを目標に一日一日過ぎ去るものを大切に生きようとしませんか。
僕の予想としては｢生きる素晴らしさ｣とは、
それを知らなくても普通に生きることはできるものだと思います。
答えになってないかもしれませんが、
もともと答えはあるのでしょうか。
それも含めて答えを探す人生を歩んでみてはどうでしょうか。
自分が本当にやりたいことをしながら一緒に今を生きてみませんか。
最後に、自分以外のものが変わらなければ、自分を変えてみませんか。
長文ですみません
君が思う事は他の人も思っていることだと思います。
でも思うだけで終わりたくないからここに居るんですよね。
僕もそう思う時はあります。でもたかだか十六年しか
生きていない僕には答えがなかなか出せません。そこで、
僕はこの答えを自分の人生を賭けて出そうと思っています。
死ぬときに、これはこうなんだって答えが出せたら良いなと
思っています。そんな余裕も答えもないかも知れませんが。
だから今、急いで答えを出さなくても良いと思います。
それを目標に一日一日過ぎ去るものを大切に生きようとしませんか。
僕の予想としては｢生きる素晴らしさ｣とは、
それを知らなくても普通に生きることはできるものだと思います。
答えになってないかもしれませんが、
もともと答えはあるのでしょうか。
それも含めて答えを探す人生を歩んでみてはどうでしょうか。
自分が本当にやりたいことをしながら一緒に今を生きてみませんか。
最後に、自分以外のものが変わらなければ、自分を変えてみませんか。
長文ですみません
148 ： ：03/04/23 22:53 ID:7WaIeD8W
「人生って素晴らしいもの」なんて前提だからわかんなくなるんだよ。
生きるなんて苦しくて当たり前なんだって思うくらいが丁度いいんじゃない？
生きるなんて苦しくて当たり前なんだって思うくらいが丁度いいんじゃない？
素晴らしい→素晴らしくない→素晴らしい→素晴らしくない→
戦争→平和→戦争→平和
創造→破壊→創造
戦争→平和→戦争→平和
創造→破壊→創造
150 ：139：03/04/24 00:40 ID:dOaVQRuJ
>>141,143,146
今必死で勉強してアメリカの有名な大学に入ろうとしてるんだけど、
結局受験に人生を振り回されているような気がするし、あの担任にも
言われたように、「結局名前しか考えていない」単に虚栄心だけで
生きているのだと、他人には思われるのだろう。
アメリカなら何校でも受験できて落ちたらそのまま隠して受かったとこ
だけを学校に報告すれば良いし、日本だと自分が受験する一校、一校を
公式に発表するみたいに、落ちたら先生が自宅に尋ねてくるし、
はっきりいってつらいよな。俺が落ちたときなんて、担任が何度も
自宅に説教も含めて尋ねてきたよ。それが問題を大きくしてるみたいで、
今もあの頃の出来ことが忘れられないんだよな。
今必死で勉強してアメリカの有名な大学に入ろうとしてるんだけど、
結局受験に人生を振り回されているような気がするし、あの担任にも
言われたように、「結局名前しか考えていない」単に虚栄心だけで
生きているのだと、他人には思われるのだろう。
アメリカなら何校でも受験できて落ちたらそのまま隠して受かったとこ
だけを学校に報告すれば良いし、日本だと自分が受験する一校、一校を
公式に発表するみたいに、落ちたら先生が自宅に尋ねてくるし、
はっきりいってつらいよな。俺が落ちたときなんて、担任が何度も
自宅に説教も含めて尋ねてきたよ。それが問題を大きくしてるみたいで、
今もあの頃の出来ことが忘れられないんだよな。
151 ：あるスレの１：03/04/24 00:42 ID:lUFT1mF6
152 ：erusi：03/04/24 00:44 ID:NMuUbNhO
「生きる目的」が何かを悩んでいる人たちへ:
生きる目的は何だろうと悩みながら時間を無駄にすることより、人格を
完成の方向へ持っていくために生きているのだと思った方がいいのでは
ないでしょうか。我々の性格では、直さなくてはならないものはいくら
でもあります。次から次へと欠点を見つけると、それらを直すために励
まなくてはいけないというエネルギーも生まれてきます。そうすると、
死ぬまで元気で生きていられるはずです。これからどうしようかという
疑問が生まれません。その人は死ぬときは確実に素晴らしい人間として
亡くなります。その人にだけ、日本でよく言われる「生きていてよかっ
た」という言葉を言う権利があります。他の人々はただ生きているだけ
だといえるのではないでしょうか。
生きる目的は何だろうと悩みながら時間を無駄にすることより、人格を
完成の方向へ持っていくために生きているのだと思った方がいいのでは
ないでしょうか。我々の性格では、直さなくてはならないものはいくら
でもあります。次から次へと欠点を見つけると、それらを直すために励
まなくてはいけないというエネルギーも生まれてきます。そうすると、
死ぬまで元気で生きていられるはずです。これからどうしようかという
疑問が生まれません。その人は死ぬときは確実に素晴らしい人間として
亡くなります。その人にだけ、日本でよく言われる「生きていてよかっ
た」という言葉を言う権利があります。他の人々はただ生きているだけ
だといえるのではないでしょうか。
153 ： ：03/04/24 20:14 ID:7dd2FWTz
>>129
検索すれば見つかるかな？
検索すれば見つかるかな？
154 ：Drowner：03/04/24 20:38 ID:9eBgSCIQ
>>129 さん。
過去を振り返るのは、無理です。
そもそもセラピーを受けた理由は、友達とも思っていない人につきまとわれて自律神経失調症になったからで
自分でもそんなトラウマがあることは気づいていなかったし、記憶にもありませんでした。
その時、セラピーで家族構成をきかれて家庭や教育環境に問題があったことを思い出してしまったのです。
それで、倒れてしまってどうしようもない状態になったので２４時間友達につきそってもらったりしてて、
セラピーは危ない（自分にはあわない）ということで精神科へ。
どんな療法があうかは、病気の内容や性格、担当の医者やセラピストによりますからね。
いまの医者はあってるとおもいます。その人にもセラピーはあわないといわれているので・・・。
わたしの場合は、自衛のためにわざと脳が記憶を消していたパターンなので、これ以上、思い出してもいいことないし。
いまもこうしてこのサイトに何日か参加しただけですごい頭痛と吐き気におそわれ始めました。
でも、こういう話さえしなければ、こんな思いはしないので
わたしは、過去の変えられない事実を考えるより、今の自分、将来の自分のために楽しく生きている方がいいです。
過去を振り返るのは、無理です。
そもそもセラピーを受けた理由は、友達とも思っていない人につきまとわれて自律神経失調症になったからで
自分でもそんなトラウマがあることは気づいていなかったし、記憶にもありませんでした。
その時、セラピーで家族構成をきかれて家庭や教育環境に問題があったことを思い出してしまったのです。
それで、倒れてしまってどうしようもない状態になったので２４時間友達につきそってもらったりしてて、
セラピーは危ない（自分にはあわない）ということで精神科へ。
どんな療法があうかは、病気の内容や性格、担当の医者やセラピストによりますからね。
いまの医者はあってるとおもいます。その人にもセラピーはあわないといわれているので・・・。
わたしの場合は、自衛のためにわざと脳が記憶を消していたパターンなので、これ以上、思い出してもいいことないし。
いまもこうしてこのサイトに何日か参加しただけですごい頭痛と吐き気におそわれ始めました。
でも、こういう話さえしなければ、こんな思いはしないので
わたしは、過去の変えられない事実を考えるより、今の自分、将来の自分のために楽しく生きている方がいいです。
155 ：Drowner：03/04/24 20:52 ID:9eBgSCIQ
学歴の件について。
わたし高卒だけど一番出世早かったし、部下は大卒ばっかだよ。
業界にもよるんだろうけど、学歴より実力だから過去の受験落ちていやな思いをしたトラウマは
消えないだろうけど、冷たい目で見た人たちをみかえす原動力にかえちゃえば？
だって、仕事してるあいだって自分の事、考えないでがむしゃらになれるし
結果がでればうれしいし、トラウマだって役にたつ。
わたしは、家庭環境や教育環境がトラウマだったから、いまの家庭は大事にしてるし
子供ができたら絶対にわたしの親のやったようなことはしない。
それをわかるためには、ある意味、わたしにはいいショックだったのかも、といまは考えられる。
どうですか？トラウマやコンプレックスを逆手にとってそれを原動力にがんばっちゃうってのは？
なかなか、たのしいですよ。
わたし高卒だけど一番出世早かったし、部下は大卒ばっかだよ。
業界にもよるんだろうけど、学歴より実力だから過去の受験落ちていやな思いをしたトラウマは
消えないだろうけど、冷たい目で見た人たちをみかえす原動力にかえちゃえば？
だって、仕事してるあいだって自分の事、考えないでがむしゃらになれるし
結果がでればうれしいし、トラウマだって役にたつ。
わたしは、家庭環境や教育環境がトラウマだったから、いまの家庭は大事にしてるし
子供ができたら絶対にわたしの親のやったようなことはしない。
それをわかるためには、ある意味、わたしにはいいショックだったのかも、といまは考えられる。
どうですか？トラウマやコンプレックスを逆手にとってそれを原動力にがんばっちゃうってのは？
なかなか、たのしいですよ。
156 ：一尺八寸 尽：03/04/26 06:49 ID:c9IZblgM
生きる素晴らしさは自分で見つけるしか無いよ
自分を救えるのは自分だけ
過去と他人を変える事は不可能だが自分と未来は変えられる
(人生の幸福は「自分が本当は何を欲しているのか？」を知り
かなえられる欲望を出来る限り満たしていく事と並行して
全く達成不可能な欲望を徐々に削ぎ落として、捨て去っていく事に寄って得られる)
自分を救おうとしない奴には絶望しか無い
自分を救おうと努力すれば神も味方に付く
自分を救えるのは自分だけ
過去と他人を変える事は不可能だが自分と未来は変えられる
(人生の幸福は「自分が本当は何を欲しているのか？」を知り
かなえられる欲望を出来る限り満たしていく事と並行して
全く達成不可能な欲望を徐々に削ぎ落として、捨て去っていく事に寄って得られる)
自分を救おうとしない奴には絶望しか無い
自分を救おうと努力すれば神も味方に付く
>>155
逆手にとりたい気持ちがあっても、子供の心に刷り込まれた家庭の教義は生きる
基本の脚本でもあり、これは１〜７歳までに決定されるものです。
これを書き換えない限り、例えば虐待は自分の子供へと連鎖します。
本当にこれで多くの人が苦しんでいます。
例外はいないと、一応、知識としてだけは知っておいて欲しいんです。
これらの過去体験は若い理想の時代が終わったら、我々を苦しめます。
どうかその事も一応、知っておいて下さい。
変えられない過去を変えるのではなく、実は、今現在も、忌まわしい過去に
振り回されているのです。 これが認知出来るか、出来ないかだけの問題です。
今が幸せならそれでいいですが、いつかこの事を思い出して下さい。必ず役にたちます。
逆手にとりたい気持ちがあっても、子供の心に刷り込まれた家庭の教義は生きる
基本の脚本でもあり、これは１〜７歳までに決定されるものです。
これを書き換えない限り、例えば虐待は自分の子供へと連鎖します。
本当にこれで多くの人が苦しんでいます。
例外はいないと、一応、知識としてだけは知っておいて欲しいんです。
これらの過去体験は若い理想の時代が終わったら、我々を苦しめます。
どうかその事も一応、知っておいて下さい。
変えられない過去を変えるのではなく、実は、今現在も、忌まわしい過去に
振り回されているのです。 これが認知出来るか、出来ないかだけの問題です。
今が幸せならそれでいいですが、いつかこの事を思い出して下さい。必ず役にたちます。
自然に例えると、太陽の光をめいいっぱい浴びて精一杯成長していく時。
綺麗な花は美しく咲いている時、木々は青々と葉をはやして伸び伸びと生きている時
人でいうとなんだろう。
生命での生きるすばらしさは、考えて分かることじゃなくて、そう感じる時じゃないかな。
頭で考えずに感じるように、すばらしいと感じたいっと思って生きてみたら良いのでは。
人それぞれっていけど、すばらしさもそうかも。
生きるすばらしさは教えられない、教われない、他人がそう感じることではだめ。
自分がすばらしいと感じないと、自分でその感じを見つけないとね。
綺麗な花は美しく咲いている時、木々は青々と葉をはやして伸び伸びと生きている時
人でいうとなんだろう。
生命での生きるすばらしさは、考えて分かることじゃなくて、そう感じる時じゃないかな。
頭で考えずに感じるように、すばらしいと感じたいっと思って生きてみたら良いのでは。
人それぞれっていけど、すばらしさもそうかも。
生きるすばらしさは教えられない、教われない、他人がそう感じることではだめ。
自分がすばらしいと感じないと、自分でその感じを見つけないとね。
159 ： ：03/05/05 02:55 ID:KWhnCyyM
160 ：黒帝会−会長：03/05/05 02:57 ID:AgJWBUJf
なんだかグダグダ長い事かきこんでるけどよ、
生きる素晴らしさなんざ親になればわかるだろ。
生きる素晴らしさなんざ親になればわかるだろ。
161 ：サイゾウ：03/05/05 04:38 ID:2W8Z6kcG
>>160
じゃあ、生きる素晴らしさは親にならなければわからないってこと？
親ではない人は生きる素晴らしさは、一生分からないってことなの？
ちょっと例え悪いけど
例）勉強して、将来何を目指せばいいか分からないのです教えてください。
答）とりあえず学校行っていれば分かるだろ。
と言う風に言われてる見たいなんですけど。
じゃあ、生きる素晴らしさは親にならなければわからないってこと？
親ではない人は生きる素晴らしさは、一生分からないってことなの？
ちょっと例え悪いけど
例）勉強して、将来何を目指せばいいか分からないのです教えてください。
答）とりあえず学校行っていれば分かるだろ。
と言う風に言われてる見たいなんですけど。
162 ：黒帝会−会長：03/05/05 05:18 ID:AgJWBUJf
ばっか〜ん！何も全てがそうだなんて決め付けてねぇよ!!
「親になればわかる」ってのもその内の一つでしかないねん！
俺の言った事がすべてなワケねぇだろ！
俺は生きる素晴らしさを知る一つの方法として言ったまでだ、
変なトコつっこむなよな…。ったく・・・・
ま、俺の言葉が足りなかったら謝るけどよ…
「親になればわかる」ってのもその内の一つでしかないねん！
俺の言った事がすべてなワケねぇだろ！
俺は生きる素晴らしさを知る一つの方法として言ったまでだ、
変なトコつっこむなよな…。ったく・・・・
ま、俺の言葉が足りなかったら謝るけどよ…
163 ： ：03/05/05 05:38 ID:8v2+ZQps
164 ： ：03/05/05 05:44 ID:pLap1iBF
生きることは死ぬことより素晴らしい、とは私は思わない。でも、
死んではいけない状況にいる以上、せいぜい楽しくすごさせてもら
おうと思う。 それでいいんじゃないかな。 自分の人生を、一生
をできるだけ楽しいものにする。
死ねるなら私は死ぬのもいいとおもうけどね。ただ、周囲には
迷惑かけるかも。死んだら楽なのは自分だけ。
死んではいけない状況にいる以上、せいぜい楽しくすごさせてもら
おうと思う。 それでいいんじゃないかな。 自分の人生を、一生
をできるだけ楽しいものにする。
死ねるなら私は死ぬのもいいとおもうけどね。ただ、周囲には
迷惑かけるかも。死んだら楽なのは自分だけ。
165 ： ：03/05/05 05:47 ID:pLap1iBF
私は親になったけど生きることが死ぬことより素晴らしいなんてのは
わからない。 子供にはいちおう口が裂けてもそんなことは言わない。
でもきかれたら困るかもしれない。 口ごもって「え、っと。一応ママが
知ってるのは、神様が自殺は許さない、ってことくらいかな。神様がいる
かどうかママはわかんないけど。世の中の人がそう教えてくれた」と、し
どろもどろで答えるかもしれない。 うそはつきたくないけど、でもだから
って、生きるのと死ぬの、どっちがいい、なんてことはいえない。
わからない。 子供にはいちおう口が裂けてもそんなことは言わない。
でもきかれたら困るかもしれない。 口ごもって「え、っと。一応ママが
知ってるのは、神様が自殺は許さない、ってことくらいかな。神様がいる
かどうかママはわかんないけど。世の中の人がそう教えてくれた」と、し
どろもどろで答えるかもしれない。 うそはつきたくないけど、でもだから
って、生きるのと死ぬの、どっちがいい、なんてことはいえない。
166 ：万里の超嬢：03/05/05 08:07 ID:x0y+DO5Z
生きる事の素晴らしさを、自ずから感じたくば、少し欲を捨ててみる事じゃ。
欲には、肯定的なものもあれば、否定的な欲もある。
どちらも、過ぎたるは及ばざるが如し。
欲には、肯定的なものもあれば、否定的な欲もある。
どちらも、過ぎたるは及ばざるが如し。
私も一時期全部マイナス思考に考えるようになっちゃって（これが鬱病なのかな？）
毎日死にたいと思ってた頃もあったけど、今じゃ人生楽しくて仕方ないです。
それは環境が変わったんじゃなくて心境が変わったからでした。
人があきれるくらい全部プラス思考に考えて生活してたら、見事に性格が１２０°くらい変わって
たったの一年で「クラスで一番明るい」と言われるようになりました。
身体的な面や経済的な面はなかなか直すことは出来ないけど、
精神的な面だったらやろうと思えばどうにでも出来ると思います。
よく漫画とかで言う「少しの勇気を出せば変われる」ってホントだと思いました。
ちなみに私が変わったキッカケは新堂敦士さんのshake!という曲でした。
メジャーじゃないけど、すごくいい歌なんで一度聞いてみるといいかもです。
長文＆宣伝（笑）すいません。
毎日死にたいと思ってた頃もあったけど、今じゃ人生楽しくて仕方ないです。
それは環境が変わったんじゃなくて心境が変わったからでした。
人があきれるくらい全部プラス思考に考えて生活してたら、見事に性格が１２０°くらい変わって
たったの一年で「クラスで一番明るい」と言われるようになりました。
身体的な面や経済的な面はなかなか直すことは出来ないけど、
精神的な面だったらやろうと思えばどうにでも出来ると思います。
よく漫画とかで言う「少しの勇気を出せば変われる」ってホントだと思いました。
ちなみに私が変わったキッカケは新堂敦士さんのshake!という曲でした。
メジャーじゃないけど、すごくいい歌なんで一度聞いてみるといいかもです。
長文＆宣伝（笑）すいません。
168 ： ：03/05/07 04:25 ID:y5zlgaFG
生きる素晴らしさなんて誰かに教わるものじゃない。
自分で見つけてくもんなんじゃないか。
元々人生に意味なんかないんだよ。
自分で意味づけしてくものなんだと思うよ。
ある意味生きる素晴らしさが何だろうとか言ってるヤシは今がつまんないんだよ。
だから生きる素晴らしさがどうとかいうより
具体的に今の生活を楽しくしてみようとした方が建設的じゃないか。
何もしたいことないとか
意味分からんこと抜かすな。
俺だってつまんないんだ。
なんとかしろよゴルァ
なんだ俺、何言ってんだ俺・・・・
わけわからんのでもう寝ます。
おやすみなさい。
自分で見つけてくもんなんじゃないか。
元々人生に意味なんかないんだよ。
自分で意味づけしてくものなんだと思うよ。
ある意味生きる素晴らしさが何だろうとか言ってるヤシは今がつまんないんだよ。
だから生きる素晴らしさがどうとかいうより
具体的に今の生活を楽しくしてみようとした方が建設的じゃないか。
何もしたいことないとか
意味分からんこと抜かすな。
俺だってつまんないんだ。
なんとかしろよゴルァ
なんだ俺、何言ってんだ俺・・・・
わけわからんのでもう寝ます。
おやすみなさい。
169 ：tohtoshi@message：03/05/07 20:00 ID:BMUh9kHs
人は誰かに保障されたという人生なんてあり得ないでしょう。
安心や安定や幸せだけで過ごせるような人生もないものです。
人生には挫折や敗北や困難があれば、反面に楽しさや嬉しさや満足など色々な出来事が入り乱れて次々と起こって
くるものです。ある人は「人生は芝居である。自分を何に演じるかによって決まるのである」と言っています。
あなたも「我が人生に悔い無し」となれるように、恐れずに第一歩を踏み出そうではありませんか。
常に真理を念頭や心の底に置いて考えて行動するという志を持つと共に自分の心のレーダー
を磨かなければ、あなたの大切なバラ色の人生である未来の道は開けないものです。
自らの存在意義に気付き、これからの人生をさらに価値あるものとするには、
自己に内在する個性的な本領を見い出して発揮するのがよいでしょう。
このHP記事↓でも読んで、参考にしてくれ。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
安心や安定や幸せだけで過ごせるような人生もないものです。
人生には挫折や敗北や困難があれば、反面に楽しさや嬉しさや満足など色々な出来事が入り乱れて次々と起こって
くるものです。ある人は「人生は芝居である。自分を何に演じるかによって決まるのである」と言っています。
あなたも「我が人生に悔い無し」となれるように、恐れずに第一歩を踏み出そうではありませんか。
常に真理を念頭や心の底に置いて考えて行動するという志を持つと共に自分の心のレーダー
を磨かなければ、あなたの大切なバラ色の人生である未来の道は開けないものです。
自らの存在意義に気付き、これからの人生をさらに価値あるものとするには、
自己に内在する個性的な本領を見い出して発揮するのがよいでしょう。
このHP記事↓でも読んで、参考にしてくれ。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
170 ： ：03/05/07 20:12 ID:BFWqm3FA
どうなんだろう？。
過去におそらく、数千億人の人間が死んで、すでに「無」に帰っていったはずだ。
人類の遺産は数多く残して行ってくれたけど、彼らの生きた意味は？ と問われると
誰も解らないのではないだろうか。。。
我々はただ単に、大きなアリの巣を作っているだけのような気がしてならない。
宇宙レベルのマクロな視点からみれば、むしろこれが自然な発想だろう。
所詮・・・・・なのだろうか？。
でも、それにしては人類の進化は他の生物と比較して尋常ではない能力だ。
やはり「無」の霊性もありうるのかも知れないと思う、今日この頃。。
171 ： ◆u2YjtUz8MU ：03/05/07 20:18 ID:6RhO+IHm
歩く足があって､周りを見る眼があって、
ありとあらゆることを、空想し､妄想する 頭があったら
ほんと、いろいろ面白い、何とか生きてみる価値ありそう．
ありとあらゆることを、空想し､妄想する 頭があったら
ほんと、いろいろ面白い、何とか生きてみる価値ありそう．
172 ：tohtoshi@message：03/05/07 20:20 ID:pT3cDEjU
>169 の続き
人には得意な事や容易に熟せるものが一つや二つは必ずあるはずです。
それらの中にあなたの個性的な脳力を発揮できるヒントやものが隠されています。
あなたの本来持っている才能を見い出し、そうした得意な分野で仕事を始めることが出来れば、
他の事をやっている時にはない安らぎと充実と満足と自分の脳力を感じることが出来るものです。
人として何事にも創造的な思考が出来るようになれば、生き甲斐を感じ人生は限り
なく嬉しくて楽しくなり、しかも成功に恵まれるようになるものです。
人というのは何か関心や興味を持っているものがあると、精神も落ち着いているし生きる喜びも湧いて来ます。
人には得意な事や容易に熟せるものが一つや二つは必ずあるはずです。
それらの中にあなたの個性的な脳力を発揮できるヒントやものが隠されています。
あなたの本来持っている才能を見い出し、そうした得意な分野で仕事を始めることが出来れば、
他の事をやっている時にはない安らぎと充実と満足と自分の脳力を感じることが出来るものです。
人として何事にも創造的な思考が出来るようになれば、生き甲斐を感じ人生は限り
なく嬉しくて楽しくなり、しかも成功に恵まれるようになるものです。
人というのは何か関心や興味を持っているものがあると、精神も落ち着いているし生きる喜びも湧いて来ます。
173 ： ：03/05/09 16:57 ID:kdAF1Ncv
174 ： ：03/05/09 17:16 ID:TLV3Qpwl
素晴らしさで苦痛を紛らわすのいいけど
まず何で苦痛なのか、何が苦痛なのか考えてみたら？
嫌なことがあったらそれを取り除いてみるとか
もしくはその嫌なものは何で自分にとって嫌なのか考えたり。
自分が弱いからとかゆう答えにすぐ行かずに
色々考えてみればいいんだと思うよ
直感が働かないんだったら納得するまで考えたらいいよ。
まず何で苦痛なのか、何が苦痛なのか考えてみたら？
嫌なことがあったらそれを取り除いてみるとか
もしくはその嫌なものは何で自分にとって嫌なのか考えたり。
自分が弱いからとかゆう答えにすぐ行かずに
色々考えてみればいいんだと思うよ
直感が働かないんだったら納得するまで考えたらいいよ。
175 ：灰色人生：03/05/24 22:48 ID:miwWeDOq
私学校でハブかれまくり
キモイんだろうなー
でも、助けてくれる人が一人いた
１０年間の学校生活ではじめて
生きててよかった、と思いますた
キモイんだろうなー
でも、助けてくれる人が一人いた
１０年間の学校生活ではじめて
生きててよかった、と思いますた
176 ：・：03/05/24 22:49 ID:6ywIgG8d
血がでてくる。たばこがすえる。迷惑かけれる。
しのうとすればいつでもしねる。
いきてるってｓばらしいいいい
しのうとすればいつでもしねる。
いきてるってｓばらしいいいい
生きることは素晴らしすぎて私には耐えられない。