■動物実験反対スレ■

動物実験はとても残酷でしかも必要がないものだとおもうんです。
皆さんは思いますか？自分の使っているトイレタリー製品や
化粧品の裏で動物が死んでいるのは大変悲しいことです。
一部の命を大事にする善良な企業は動物実験を行っていません。
２ｃｈねるの皆さん立ち上がってください。
ぜひ↓のページをみて動物実験を行っている企業などに反対メールや電話で意見を
伝えてください。たまには２ｃｈの人もいいことしましょうよ。
周りの人にも教えてあげてください。
もし自分のペットがこうだったら、、、辛いです。

http://home.interlink.or.jp/~aboabo/

http://home.interlink.or.jp/~aboabo/myhp08.htm←写真など

http://www.java-animal.org/

別にいいやん
どうせ動物なんて人間の道具なんだし

代わりに何を使うかによりますねえ。

知的障害者を有効利用すればいい

>>1
動物実験は必要悪。

アナタが健康で暮らせているだって
何パーセントかは動物実験のおかげなんだよ。

ただの食物連鎖やから、きにすんな。

私も反対。動物も人も一緒の目で見ろってのが無理な話なんだけど
２みたいに思うのはどうかと。。
ホロコーストのメンゲレとかがやってた人体実験と似たようなもんだよね。

でも前例もあるし。代替法もあるんだよ。＞５

イトコが理学とかいう会社でマウスのノウミソを
なんたらかんたら研究しまくってる。
ノウミソのハナシばかりされる。
そのイトコは道端で死にそうになってるドーブツひろって
面倒みたりする。
まえに一緒に歩いてて、車にひかれてグッチャになった猫を
イトコはタオルでくるんで土に埋めてやってた。
み〜は、こわくて触れないし見るのも憚られた。
動物実験をやる傍ら、そういうこともするイトコを
み〜は不思議な目でみてる。
人間っていろんな面があるんだなぁと。

動物実験はなくなってほしね。
動物実験をしていない化粧品会社だってやまほどある。
たくさんの人の熱意があれば法律が改正されるかもよ

養殖されたものなら別に問題ないだろ。
１は俺に、肉や魚を食うのは自炊だけにして、レストランには食いに行くなというのか？

うさぎの目でシャンプーの危険性とかをはかってもそれはまったくむだだよね？
だって瞬きしないし、人間はあらいながすでしょ？それに今しなくてもいいし、
だってシャンプーなんて何処のメーカーでも成分は同じ。もう前例があるんだよ？
せめて苦痛だけはとりのぞいて欲しい・

できれば保健所で強制に殺すのもやめて欲しい。
アメリカみたいな使節を作って欲しい。

アッフリカの人に食料との交換条件で人体実験に付き合ってもらおう！

>>13
じゃーどうすんだよ？
誰が餌買うんだ？誰が面倒見るんだ？
無駄な税金使うくらいなら殺したほうがいいし
狭い折の中で生活するくらいなら殺してやったほうが幸せだろうが

食べるのはいいんじゃないか別に
でもマウスを使うタバコの有毒さを教える実験はひどすぎる
化粧品も
動物実験が消え去ってほしいなら、まず動物実験をしていない化粧品会社のものを
買うこと。
THE BODY SHOPとか。
ボトルに「化粧品の動物実験を反対しています」と書いてあって感動した

>13
ところでアフリカみたいな使節って何？
施設？

虐待っていうけどさ、たしかに虐待はいけない。規制してあたりまえ。
動物実験は最低だよね合法したが虐待だよ。

繁殖したものに痛みや苦痛、感情がなければね、モノであれば＞１１

>>15
今無駄にとられてる税金をそういうのに使ってほしい。
殺されずにすむ犬も減るし。。

>>17
施設の間違い。アメリカ他の国にもあると思うけど
捨てられた犬など保護して飼い主を探すところ。

だったら殺す税金をつかって捨て猫・犬の避妊などの費用を免除したほうが将来を
考えればよっぽどいい＞１５

今までは動物は「物」とされていたが改正され
「命」と扱われるようになった。

>>1も２ｃｈにいないで総理大臣になって改正しる

日本にも小さいとこはあるけどアメリカみたいに大規模じゃないし。

>>19
無駄じゃん
雇用対策、技術開発支援にまわした方が役に立つ
どうせ生きてても檻の中でろくに散歩もできないだろうよ

ふつうのひとが大規模なオペに立ち会うと吐き気におそわれるものでおじゃる

行為は残虐だが価値観の問題でおじゃる

全てではないが　人間は必要悪と倫理で生きている部分もあるでおじゃる

野性動物使わなけりゃ別に問題ないだろ。
動物実験が有効かつ効率的なら、やればいいだろ。

前まであった不用犬ポストが無くなったのは良かったと思う。
でも保健所に持っていくとかは理解でき無い。痛みも感情もある人間と同じ生き物
なのにね。

私もボディショップの化粧品は前に１度かったことあるけど本格的に替えようとおもう。

ありがとう＞２２

でも前例があったり代替法で犠牲になる動物はへるんだよ？それでも価値観という？＞２５、２６

ペットをやむを得ず飼えなり捨てる人の為にペット安楽死キットを発売すべきである
野生化して害のある生物になる前に飼い主が責任を持って殺してやるべきである。
生かしておいても嫌われ者になるだけである

捨てるくらいなら初めから買うなといいたい

動物実験をするのも反対するのも人間のエゴだ。

安楽死キットは飼い主の為にも必要だ
安易にペットを飼う馬鹿者に罪の意識を与えることができるであろう

そんなキット売ったら人間に使う人がいるかもしれないよ。。。＞２９

それは正論だね！＞３０

そうかも知れないけれど命を大事にしたいと思ってはいけないのですか？＞３１

野良犬、野良猫は公開殺害すべきである。
ペットを捨てることはペットを殺す事に繋がると自覚させるべきである
また、ペットを登録制にしペットを捨てた飼い主も公開処刑し殺害すべきである

結局、総合的にみて最も合理的な方法を選択するだけだよ。

そういう面では必要だね。自分で命を殺めて初めてわかるんだろうね、
でも新の安楽死はないもんね。。思うにはペットにも保険の適用だよね＞３２

思うね飼い主も思い知れと、私の家埋立地で家にねずみ出るけどねずみすら殺せない。。
そういう気持ちをもって欲しい＞３４

うん。。＞３５

自分が実験されたり、皮なめされちゃったり、食べられちゃったり
する動物であったら。
一撃のもとに殺してくれ。と願う。

ぜったそうおもう。殺すのは良くないけど結果をみてしまうと苦しみはよくない。＞３８

ネズミの背中から人間の耳が生えてるのは気持ち悪かったな・・・

傲慢、奇麗事といわれるかもしれんけどなにかの本読んでて
他の動物にも愛情をそそげることができるのは人間だけで
それは素晴らしい能力だな〜と感情的にふと思ったときが
あった。他の動物にもたまにこういう現ショウがあるけど動物の感情は
わからないのでおいといてください。

虫はコロさても、あんま「虫殺すな」って騒がれないね。
騒がれてるのか？どっかで。み〜はあんま知らないけど。

動物は何も願わない。

動物は五感と本能のみ。
動物・・・発展途上国
人間・・・先進国

頭だけ

そういえば、うちのワンコは猫でもウサちゃんでも小鳥でも
世話やいてたな。
母性・・・とかゆうのかな。
他のイキモノ、他人、の痛みを思い遣るってのは。

>>42
虫が愛くるしい姿をしていれば誰も殺そうとは思わないだろう

＞＞４５
たぶんそれは母性本能でしょ。

動物愛護は論評のしようがないでおじゃるな（苦笑）

血統というのは人為的に作り出された系統であり　自然界には存在しえない動物たちでおじゃる

これですら人間の行為でおじゃる

すべての薬は動物実験のすえに販売されるでおじゃる

スーパーにならんでいる肉や魚にすら同情を感じたら　

菜食主義になって反対運動にまい進するしかないでおじゃるなあ

何処ぞの誰かが言ってた台詞、
「人は殺せても、動物は殺せない」
・・・

生きる為に殺して食べてるやん、君達。
牛、豚、鳥ets
が、残酷な実験となると可愛そうではあるな。

＞45
でも、何かを思っての行為じゃないよね。

ダンゴ虫。ナウシカのオウムみたいなやつ。
小さいとき、あれ好きだった。
ウジムシ、み〜はキライだけど、
あれかわいいって言うヒトいるや。
でもどっちにしろウジャウジャいたら怖いかな。
ニンゲンはウジャウジャいるのに
それ自体はそんなにこわくないのになぁ。

１ぴきでも助かってほしい・

人間が動物に対しても愛情を注ぐ事ができるのは
人間の認識の範囲が広いからであると私は考える。

根拠はねぇ・・・よくわからん

人も殺して食ってる人もいるよね
私は人があんま好きじゃないので動物だったら人が死んだ方いいなー

動物実験やめろ。かわりに黒人で実験しろ。
こういう主張してるヒトもたまにいるね。
バルドーとかもそうだっけ。

本当にかわいそう。動物非愛護者の人はかわいそうそうだと思わないの？

>>56
かわいそうとは思ってると思うけどやむおえないと思ってるんでしょ。

いろんなものに依存することができる人間。
ジャニヲタになれるみ〜。

>>55
黒人で実験するくらいなら白人を実験に使うべきである
あの馬鹿どもは一回痛い目にあわせてやらねばならん。
白人がいなけりゃ世界大戦など・・・って右翼か俺？

なんか動物たかが１ぴきって考える人もいるけど。
その１ぴきには沢山の思いもあるしドラマもあるそれを考えると
１匹でもたかがではない＞

まったくおもってない。だって回避する方法はあるし、代替法もある。
それを考えたらしなくてもいいんだよ？いまさらタバコの危険性をしるために
動物にタバコ吸わせてどうするの？もうわかってるんだよ？＞５８

あるｹｰｽにおいて、
あらゆるﾘｽｸを考慮した結果、動物実験がﾍﾞｽﾄの方法なら、迷わず選択するべきだ
間違ってますか？

かわいそう・・と思う度合いの問題もあって。
身が切られるような、頭くるっちゃいそうなほど
カワイソウと思えるなら動物実験断固反対なのだろうけど
恩恵は確かにあって、自分で絞めずとも肉は手に入って
自分でノウミソに電極つけずとも良好な実験成果は
商品となり陳列棚に並び・・・。

>>62
間違ってるかどうかなんて誰にもわからない。

みのまわりの動物に愛情をもって接することが一義でおじゃる

おじゃるは近所のカラスが嫌いなのだが

彼女に話したら　モデルガンで狙撃していたでおじゃる

女は恐いでおじゃる〜（笑）

それも当たってるよね。でも苦痛がありすぎ。＞６２

前例があるのにするのが理解できない＞６３

まっ人間の存在自体が地球に寄生した害虫な訳だから、
宿主たる地球がそのうち人間を排除するんじゃない。
浄化作用によってね。
人間がいなくなれば、環境破壊や汚染もなくなるから、
動物達にとっての平和な楽園が誕生するんじゃないかな!?

>>16
確かに。でもTHE BODY SHOPは香料がきつかった・・・。
動物実験以外の部分に問題があると思うので、私はお勧めできないよ、無罪モラトリアムさん。
>>24
その問題も大事。だけどこの問題も存在する。
過去に去勢・避妊の教育を徹底していれば、そっちに多くのお金がまわせていたと思う。

無罪モラトリアムさん、あなたは洗顔料とかシャンプーとか、何を使ってますか?
「動物実験に反対」っていう意見を前面に出すよりも、
「自分はこういう商品は使いません。動物実験が行なわれるのは悲しいから」
のほうが、前者よりは響くと思いますけど。

>>67
自然の中で生きていけない生物は淘汰されるし
環境汚染なんぞ生命が生まれる前の地球にもどる程度に思えばいい
人間がいなくてもその内変化するだろう

楽園など有り得ない

広告だして人間で実験すればいいじゃんそういうのも今あると思うけどさ。
殺すと犯罪になってしまうからそこらへんも改正して。
今自殺者も多いからそういうのを有効活用してもいいよね。

D●Cも最近動物実験してません・・・てのをウリにしとるね

気持ちはわからないでもないけど私には綺麗事にしか聞こえないなぁ。
実験動物学の本とかも読んでみた事ありますか？
今ある人間にとっての安全な生活はみんな
実験動物たちのおかげだという事をまず実感して欲しいです。

>>69
>楽園など有り得ない
哀しいね、そう考えると･･･

でも悪化の一途を辿っているのは確か！
少なくても種としての人間は地球にとっては寄生虫だよ。

人間が先住の動物サンにわりこんだわけですからね。。。最低ですよね。＞６７

香料はたしかにキツイですＤＨＣやＡＳＫＡ化粧品もしてないというので
ＤＨＣは前から結構つかっていましたが本格てきに考えます。
洗顔料はＤＨＣです。動物実験をしていない太陽石鹸？かなそこの
会社のシャンプーを明日にでもハンズに買いにいこうと思います
私も化学の世界のものなのですが、動物実験をしている会社には就職
しないと思います。
「自分はこういう商品は使いません。動物実験が行なわれるのは悲しいから」
感動しました＞６８

人には天敵がいない
それにより大量に数が増えてしまった。
食料を食い潰すか、天敵が現れない限り人間は今のまま生き残る

病気で死ぬのを薬や手術により直してしまう
これほどまで聡明な動物は人間が最初で最後かもしれない。
食べ物を自分たちで栽培し、養成する。あぁ素晴らしい、素晴らしい生物であるｗ

天敵は災害とかウイルスとかあんじゃん

私自身化学の方の人間なのでその辺は授業でもやります。
それは重々わかってます。だからこそもうデータもそろっているし
今もう実証されている薬品は３０００種です。もう代替法もるので
必要無いといいたいです。＞７２

人間が言葉をしゃべれる時点で神様が居るなら言いたい「あなたは待ちがった」と

＞少なくても種としての人間は地球にとっては寄生虫だよ。

生物ってのは全て寄生虫だよ
葉っぱ食ったり、死骸分解したり、肉食ったり
全部他に頼ってる、自ら生きることはできない。
木だってそうだ、水や空気がないと駄目だ
人間は数が増えすぎ、頼りすぎてるだけ・・・そして今の産業社会で更に頼ってる

生物は寄生虫、人はただ頼りすぎてるだけ

>>76
特効薬やワクチンの開発によりウイルスによる被害を抑えることができ
更に災害を防ぐ為に地震に強い建築物や防波堤、などなど様様な対処方をつくってきた

っつってもでっかい地震とかきたら無意味だろうけど

半分は減らなくては需要と供給がなりたたない。

>>80
ウイルスだってそれに応じてどんどん強化してくしね。

代替法ってコスト的にはどうなの？
代替法ってリスク的にはどうなの？
　
動物実験に対して

チワワもダックスフンドも寄生虫

>>81
動物実験でクローン動物を大量生産できるようにすれば問題なし。

>>82
そうですね
それに伴い人も新たなワクチンを開発しますね・・・
イタチゴッコだな

>>1
１年間に保健所で殺される犬猫の数とか、
堕胎される人間の赤ちゃん数とか知ってる？ｗ

>>72
人だけが特別とゆう考え方かな？
最低な生き物なのに･･･

>>75
脾肉たっぷりの表現がいいねｗ

>>76
ｴﾎﾞﾗやﾏｰﾙﾌﾞﾙｸなんかは未開のｼﾞｬﾝｸﾞﾙを犯した人間の贖罪によって生まれたように
感じます。

栄華を誇っていても神にはなれず、滅亡する運命にあるのかも･･･

赤ちゃんはお母さんの寄生虫♪

>>79
依存性の高い生き物だからねｗ

コストは低いです。上のページを参照してください＞８３

知ってます。本当は農業にすすみたかったので。堕胎風景の映像もありますね＞８７

>>77
化粧品などの嗜好品はともあれ、製薬の安全性については？アレルギーテストは？
なんて考えるとキリがないと思うんですが。
アトピーなどの原因が解明されていない病気の研究にだって
実験動物は必要不可欠ですよね。

理屈をゴタゴタとごねたところで動物を殺している事に変わりはないので
良心に傷はつきます。
でもそれは実験動物のおかげでやっと安心できる生活を手に入れている
病気を患ってる人とか薬を常用しないと自分の命が危ない人にとってはやっぱり
動物実験は必要悪（という言葉を使ってよいものかどうかもわかりませんが）
なんじゃないでしょうか。
頭ごなしに反対するんじゃなくて、そういう根本のところから
私達は考えていかなきゃいけないんじゃないでしょうか？

>>87
凄い数ですもんねｗ

>>89
そうだよ、宿主から栄養貰って生きてるからねｗ

年間５５００００万頭ですね犬が。

てゆうか。
ニンゲンだけ独立した存在って考え方はよくわかんないや。
地球にとってニンゲンは地球の一部だって思う。
このカラダにだってガン細胞があるわけだし。

結局、必要になったら動物使うしかない訳で

>>88
確かに地球の癌ですね。
食べるだけに留まらず動物殺して生態系めちゃめちゃにしてさ。
だからといって
「じゃあ明日から何も食べないし
病気になっても動物実験で作られた製薬は使わず野垂れ死にます」
とは私は思えない。

ますます最低ですね。私が。

あたまごなしから反対してるつもりは有りません。動物は人では有りません
実験するのはしかたがない場合もあるとおもいますでもたいていはいらないんですよ
無駄になってるんですよ命が＞９２

まぁまぁ・・・
実験用、愛護用、食料用と分けて飼育すりゃ万事解決でしょ？ｗ
気にしない気にしない

そろそろ落ちます。またあしたきますね。

有難うございました。無駄な死はだしたくないんです。

>>93 >>94
策を講じれば、殺す数を激減させられるだろうにね。
膨大な数を殺してるのに、マスコミや世間はよく、
「命の尊さ」なんて「たわけた」こと言えるよね。ｗ

犬・猫の処分に関する実態調査
http://www.ava-net.net/action-news/H11chousa.htm
犬猫の処分数の推移
http://www.alive-net.net/companion-animal/inuneko.html

まぁまぁ・・・
崖から落ちたら死ぬんだしさ、実験で死んでもいいじゃない
気にしない気にしない

＞98
＞たいていいらない
　
じゃ何でやってんの？

>>95
あっ質問に回答書いといたｗ
地球を一つの生命と仮定すれば、そうはならないよ。
だって風邪も人の一部って思う？

>>97
その最低な行動をとり続けてるのが人間のエゴなのさっ。

>>99
それでいこうッ！
１匹を実験用、愛護用、食料用にクローンわけすりゃ完璧やな。

動物実験の結果はあまり意味がないのではないかと思う。
実験された物質が実際に使われるのは、研究室ではないし。
人間の使っている物質はひとつでもないし、化学反応も起こす。
だから、すでに人間は実験中だと思うよ。>>70さん。
普通に洗剤つかって、もの食べてるだけでね。

>>74
DHCですか(笑)。ここが何をしてるかしっかり見て下さい。
太陽石鹸って、太陽油脂のことかな?
そうですね、パックスナチュロンにしたほうがいいですね。
ハンズもいいけど、エコロジーショップに行くといいですよ。
あなたなら、何か見つかるものがあると思います。
>>78　進む方向を間違ったのは人。
動物実験とかの問題に気がつけるなら、私達にはまだ可能性があり、希望がある。

あまり意味がないのに何で動物実験してるの？
事情通の人、教えて

>>107
まだまだ未開拓の分野があるから

クローンにも命があるとか騒がれそう。。。と言ってみるテスト。

＞108
未開拓の分野が有る限り、動物実験は続くという事ですね。

まあ、日本人は実際のところ命なんてなんとも思ってないってことで･･。

「年間34万人の死者」
http://www.s-driver.tv/turbo_sk/t1_50/tubo0041.html

じゃあ実験もなしにいきなり未知の薬とか使うんだ怖くない？
実験反対派の人は実験に使われたラットがかわいそうとか言って
風邪薬とか飲まなかったり病院行かなかったりするわけ？

動物実験を続ける真の理由を誰か語れ。
内部告発しろ。

>>113
何故内部告発するの？

>>107
事情通じゃないけど、
利幅が大きい商品を作りたいから価格の安い化学物質を大量に使う。
これって人に使って大丈夫なの?じゃあ動物で実験しよう。
・・・とか想像してみた。
何か得になることがあるのは確かな気がする。

大企業の作ってる商品は、人には必要ないものがほとんど。
それをCMで流したりして、必要だと思わせてるだけ。

早く新しい薬作って特許取得したいんだよ
だから実験するんだ

動物実験の方が早くて効率的だという事ですね。
新薬が早く完成すれば、その分だけ助かる人が多くなる気もするな

>>大企業の作ってる商品は、人には必要ないものがほとんど。

へぇ。抗がん剤も？抗生物質も？ＣＴスキャナも？

>>118
抗がん剤やＣＴスキャナのＣＭなんて見たこと無いぞ。
いらない薬、例えば、企業の作ってる風邪薬はいらん。本当に効いたことが無い。
あんなもん作るのにも、動物実験するんだろうな・・

>>112>>117>>118
未知の薬がそもそも必要ない。
風邪薬が無くても、風邪を治す術を昔の人は知っていたと思う。
抗生物質は効かなくなる。だから新薬がいるんじゃないかな。
新しいものを作るのって時間がかかるし、無駄な気がする。
がんはね、大笑いする人はなりにくいって説もある。ぜひ周りを見渡してほしい。
人から見た表向きの明るさではなく、独りの時の心の底の明るさが重要。

科学が進歩するにつれ、昔からの知恵は古くさいものとされてしまった。
木と木を組み込んだ建物より、木と木を金属でつなげた建物の方がもろいのに。
現代住宅は気密性が高い。抗菌商品も流行ってる。
そういうことも一因となって、体が弱くなり、風邪もひく。
科学も知恵の上に存在すれば、自然を壊さないものが生み出せると思う。
知恵は、先人達が生きる中で身につけたもののこと。得たものは活かしたい。

新たな薬を開発し特許を取得する
これだ！この為に研究してるんだ（多分

「データは揃ってるんだ。代替法はあるんだ。」
そう言ってる人がいるけど、
一体、動物実験の何％位に代替法があるの？
代替法にはデメリットはないの？　いい事ばっかりなのか？

＞120
ｴﾎﾞﾗとかのｳｲﾙｽにどうやって対抗すんの？

>>119

ん？ＣＭ？？なんでまた急にＣＭが。
それにしても、おまいさんの脳内では大企業は常にワルモノなんだな。
つか、猛烈なルサンチマンを感じるんですけど。

それから新薬の承認までの道筋を簡単に知っておいたほうが
良いのではないかと。
http://www.new-ing.jp/new-what.html

新しいクスリ作るのって簡単じゃないのよ。
その効かないカゼ薬ですらね。 (w

>>123
笑ってりゃかからないんじゃない？（藁

あの、上でマジレスしちゃった者だけど
「礼」氏ってネタ職人なの？俺、釣られたの？

>>119さん、ありがとう。
薬の原価っていくらだろうね。すごく安いんだろうな・・・。
>>120　独りの時の明るさが重要。と、訂正します。
>>123
このスレの中に書いてなかったっけ。調べてみます。
>>124
私もマジだよ。ネタ職人呼ばわりありがとう(笑)。
>>119をよく読め。>>125にも言えることだけど。
文章は全体でひとつだよ。一部だけ抜粋して語るのは無意味。

>>124
わざわざありがとうございます。何も知りませんでした。俺。
さっきの文章、後で自分で見ても結局何が言いたかったのかよく分かりませんでした。（；´Д｀）
大企業が悪者って決め付けてる訳じゃないですけど・・・
動物実験やってる会社が詳細を公表しないから不信感を抱いてるだけです。
必要悪なのは分かるんですけど、無駄に命を殺してるとかいう話を聞くと全ての動物実験に反対したくなる・・・

駄文終わり。反省してとりあえず吊ってくる。∧||∧

いえいえ。こちらこそゴメンナサイですよ。だいぶ高圧的でしたね。
ガラ悪い人じゃないんすよ。本当は（ｗ

今は製薬会社もこうゆう研究してるみたいですよ。
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page_2/magazine/0111/virtual.html
企業側も無駄に殺すことを望んではいないと思いますよ。
こういう技術がはやく実用化されてくれればいいですよね。

>>128
なんだ、そうなのか(笑)。私も調べて来よう。

風邪薬とかって、はじめに作られた頃は
人を苦しみから救いたい、って純粋な気持ちだったと思うんです。
けど、今はどうなのか。利益の方が先行していないか。
私の関心はそこにあります。
とりあえず、これで落ちます。皆さん失礼しました。

シュミレーションだ何だっていっても
最後は動物や人間で生体実験するんだろ。
そうしないと安心できないよ。
売る側も、買う側も

浮世の業は尽きぬもの
　
俺も寝るか。もやすみ

>>131

もちろんそうでしょう。
ただ、使用する実験動物の数の削減には貢献するでしょうね。

実験動物は案外高価ですから、企業にとってコスト面でのメリットも大きいでしょうしね。
それから、企業イメージ的なメリットも大きいでしょうし。

＞133
わかりました。ありがとう。
もやすみなさい。

＞無罪さん
そこまで言うなら、何か体現してみたら？
こんなとこにいて、自分の考えを言ってるだけじゃ実際に変えることは難しい。
君のやってる事は同情票を集めてるようにしか見えない。
俺も動物実験はやっていいとは言わないけど、人間である限り自分の命の方が
大事と考える。その為にマウスやウサギだって使う事もあるし。

君の大事な人が重病になり、その治療法が動物実験によってできた治療法なら
その人と君の考えのどちらを優先する？

確かにやり過ぎなところはあるように見えるかも知れないが、１度や２度で生物
の機能を理解する事は不可能。再現性を取り確実に、という理由で何度も行う。

人間だって、治験があるんだし。

お前等に動物実験をどうこう言う資格があるのか？
ちょっと小腹がすいた位で、ハンバーガーや牛丼を食ってるくせに。
フレンチ？ イタ飯？ ふざけんな。
そんなの食ってる時に犠牲になってる家畜の命の事とかは、考えてねーだろうが！
食うのは良いけど、実験は駄目とか、綺麗事言うなよ！！

>>136
既に俺が>>49で提議してるっつうの。（笑

知ってたよ。俺は単に怒りをぶちまけてみただけ。

>>1はクルマタニカオルだな

犬猫板で動物実験とかなんとかについて議論してた時期もあったっけなぁ・・
一年前か。懐かしい。あの頃を思い出すよ＞ここ

>>1は車谷浩司だな。

昨日ぶりです。なんだか鬱ですね。。

ＡＩＲですか、、、

あのさ、保健所にいる猫や犬、その他(?)を、実験用に回せないかな。
実験動物って結構高いらしいし。
ただ薬殺するのは勿体ない気がする。

それをだしてるんですよ。動物実験にあと野良を。。。＞１４４

＞145
へぇーちゃんとやる事はやってんだね。

保健所の殺処分もなくしてほしいのは事実ですね＞１４６

実験動物の種類と値段を知ってたら教えて下つぁい。

ラット、ハムスター、モルモット、猿、猫、犬、牛、羊、ブタなどです

値段は一般では売って無いので判りませんが、卸売り業者などや野良を拾ったり

です。どうしてしりたいんですか？＞１４８

>>148
保健所から譲り受けて高値で売る魂胆だったら許せない

だとしたら。。＞１５０

気をつけな動物愛護団体が手錠をじゃらじゃら言わせながらバスを走らせる

＞149
値段はともかく種類が知りたかったのです。（でも大体想像通りかな）。
何故かと言うと
実験動物が可哀相だと言う人達が、それ等の動物を同じ目線で見ているのかどうか疑問に思ったからです。
　
俺はねずみよりも猿のほうがちょっとだけ可哀相な
　
気がする。

犬猫でも、自分が食べるなら「かわいそうに」って思わないかな・・
人間のせいで、無駄にじわじわ苦しみながら死ぬ動物を見るのは辛い。

>>154補足
かわいそうと思わない＝当たり前なんじゃなくて、
「ありがたい」と思う＞食べる動物

要するに

実験動物として消費されるお陰でボクらは（比較的）安全なシャンプーとか使えるな
ありがたいなあ（´ー｀）

トカ思えばＯＫか。

＞154
無駄に食ってるのを見ると
食われてる動物がちょっぴり可哀相だと思う俺。
　
ちょっぴりね。

>>156
今の動物実験はかなり無駄な部分が多かったはず。
食べるために殺すのとシャンプーするために殺すのとは・・って言い出すと議論になるからやめる。。
>>157
ちょっぴり分かる・・

>>158
勿論違うね。実験動物と家畜では。
只しかし、ボクらは生きているだけで地球を壊していると言うことを忘れないようにね。
動物愛護団体は自分の自己満足をヒトに押しつけているに過ぎない。
そう言うファシストは正義を隠れ蓑に至るとこに居るわけですけども（´ー｀）ｿｳﾅﾗﾝﾖﾆﾈ

食用は、必要でしょう。
そうしたら、肉食動物だって草食動物を食べれなくなる。
それは、自然の摂理から見ても仕方無い事です。

動物実験は、必要無いでしょう。
１００％無くす事は出来ないにしても、
沢山の動物が無駄に殺されている。
どうしても必要な実験なら、死刑囚で実験すればいいじゃないですか。
凶悪犯罪をしたんだから、最後くらいは
人の為になって欲しいもんだ。
一応人間なんだから、数値も正確だろうし。

>>160
自然の摂理とか言うならこの文化的で快適な暮しを捨てて生態系の一員に成らんとね。
ボクは嫌ですねえ（´ー｀）けれども後半は大賛成。

>>159
うん、ちょっといきすぎた動物愛護団体には入りたくないよ。。
地球を壊していることも。規模を大きく考えたら人間が消えればいいんだろうけど・・
>>160の後半に賛成。

動物が可哀相だと言う人は
下水道をはい回る、猫程もあるどぶ鼠と、アザラシのタマちゃんを同じように見れますか？

>>163
たまちゃんも同じくらい不細工だからな。

皇居の池で暮らすカルガモを見に行って、帰りに鴨鍋を食う家族には呆れた･･･

たまちゃんに住民票あげたのには理解出来ない

>>166
ウッカリ調子に乗ったらいらんモノまで突き出しちゃったからな（´ー｀）ｱﾚｰ

人間だって年間、何万人という割合で実験されてるお。。。

そうそう、、、なんかあげたせいで犬猫は動物じゃないかって位の勢いで
すごいらしいよね。。。＞１６７

そうなのか？
＞１６８

犬猫？ガイジンだろ？


惚けてたんだったら無粋でｽﾏﾝﾈ（´ー｀）

>>170
例えただけだよー。よく牛はよくて犬はカワイイからよくないのか、っていう質問来るから

そんなことも知らないで、こんなスレたてたのかおー。

世界がせまいでつよ。

もし僕が都内に棲息するどぶ鼠を100万匹程捕獲して殺したら、
それは良い事？悪い事？
法律持ち出されると困るけど

そうだよね、、、＞１７１

害動物となるとね、、、私の家にも埋立地でいるけど殺さないなぁ・・＞１７３

>>173
死体の処理が困るから迷惑

>>173
殺す動機にもよるような

わお。。。＞１７５

皆さん、ﾗｯﾄ､ﾊﾑｽﾀｰ､ﾓﾙﾓｯﾄ､猿､猫､犬､牛､羊､ﾌﾞﾀなどの実験動物を、同じように可哀相に思っていますか？
差をつけてませんか？

おもってますよ。＞１７８

どうして「おなじように」「可哀想と」思う必要があるのカネ（´ー｀）?

同じように可哀相と思わないと偽善者って言われるんだよね

・・・・＞１８１

それぞれの動物によってそれぞれの「思うヒト」の感情移入度が違うのは普通で当然の事のように思われるのですが、
そのような「全てに」「等しく」等と言いだしたら例えば実験に使われて無惨に殺されてく蠅、等も
等しく可哀想と思うのだろうカネ（´ー｀）

>>180
ラットは見た目が可愛いから殺せなーい。
けど豚は不細工だからどうでもいい。
って思っちゃう人結構いそうですよね。

実験動物云々よりも私は、趣味の釣りとか、
そういうのってどうなんだろう？と思ってしまいますね。

釣って食べるならいい。
釣って返すのもまだ許せる。
釣って捨てるのは嫌だ。。釣り糸動物にからませるのも

＞181
そんな事言いませんよ。
＞183
同感です。

>>185
釣って返すの許せます？
これこそ自己満足だと思いますよ。
まず人間の手の皮脂がついた魚は長生きできないとも聞きますし
何しろ針を口に刺して、その部分を吊り上げられるんですよ。
しかも道楽で。

其処でアメリカの釣人は「魚は痛みを感じないんですよ！」とか言出してる訳です（´ー｀）

>>187
「まだ」許せるんですよ・・
でも・・現実的ではないから。

>>187
「まだ」許せるんですよ・・
人間のただの遊びで釣られるのって酷いとは思います。
でも・・釣りが世界からなくなるって、現実的ではないから・・

>>188
日本人は鯨を食べるな！絶滅しそうなのに可愛そうじゃないか！
でも牛は沢山いるから食べてもいいんですよーだ。
みたいな言い分ですね。

上に変な書き込みが入ってしまいました。ｽﾙｰしてください・・

釣った魚は食うのが当たり前
と、自分もそう思うのですが、
声高に言うのはちょっと恥ずかしい気もするな…

>>190
確かにこれだけの愛好家いればなくならないでしょうね。
かくいう私の親父も釣り大好きっ子（54歳）ですので何とも言えません。
ただ、釣り愛好家の人たちが
「釣っても自分はその場で川や海に返しているから無駄な殺生はしていない」
などと偽善に浸る事自体がなんだか怖いなぁ、なんて思うんです。
悪気がないのが一番タチが悪いですよね。

>>194
同意です。

こんばんは。
>>174
害動物・・・。
害と思うほど、自然を壊してしまった人間の責任は。。

食用の家畜は、殺されるために育てられますよね。・・・悲しいです。
育てるためには、餌の穀物や土地がたくさん必要だし。
牧場とかを作るために森林を切り開けば、そこにいた生き物達は住みかを失う。
人間の欲のために、だんだん森はなくなって、そしたら人間も生きられなくなる。
肉の代わりに豆腐で疑似肉を作ろうと思います。魚も食べないようにしたい。。

肉を食べないのは･･無理だなぁ

>>197
豆腐で類似肉かぁ。
確かに動物ではないけど大豆ももともとは生き物ですよね。
難しいなぁ。

>>196
そんなに気を遣うなら電気も使わず服も買わず原始生活でもシナされ

まあ、害動物という発想は「誰が」害と思うかによるので同意ですけどね。

ぶっちゃけ、
人間中心主義ではだめな訳？
なんとかならんか？

この手の話、収集つかなくなるから
無駄死にの話に限ったほうがよいと思われ

無駄死だけなら恰も全ての実験動物と一括りにするような発言は控えるべきだね（´ー｀）

>>197
確かに難しそう。。
けど、自分で鳥とか絞めろって言われたら出来ない・・・。
>>198
米も麦も生き物だと思います・・・。
>>199
・・・すみません。

人肉食べるのは
(気色悪く無ければ)どうなんだろう。

>>204
酒飲みのは旨いんじゃないかしら（´ー｀）

＞204
それが一番良いような気がする…動物殺さんで済むし

人間牧場
　
遺伝子操作された食肉用のヒトが、のんびりお昼ね。
　
のどかだね

おい>>1よ、レス返すときは、まずレスアンカーを打ってからレス書くようにしてくれよ。
文末に打たれると読みにくいんだよ。

動物実験の代替法を持って無い企業は潰れてしまえってか。
ﾃﾞｰﾀ取るだけ取ったもん勝ちかよ。

>>206
人間も生き物だろが
この手の話はいつまでたっても終わらんよ

代替法は他の企業にも委託できるのでつぶれなくてもおｋです＞２０９

何故人生板でこのスレなのか。

こんなこといってたらキリないぞ（ｗ
動物を食うのも実験すんのも人にとって
役に立ってるんやし、感謝しとけばいい
じゃないか。

はいはい＞２１３

>>214
213はちゃんとした意見してるのに
なんだそのレスは。

>>211
あっなるほど。動物実験はそれ専門のとこでやれって話ね。ｳﾝﾅｯﾄｸ

それって聞き飽きました
私は動物実験反対なんです。
それはわかりますよね貴方こそ投げやりな態度でわないですか？
いいじゃないかって勝手に結論ださないでください
今までレスしてくれた人にも失礼です＞２１５

そういうこと（・∀・）ｖ＞２１６

>>217
どうして動物実験に反対するようになったんですか。
無罪さんから見て、肉を食べることと動物実験とはどこが違うのかも聞かせて下さい。
それと>>208に同意。私もレスが見にくいと思います。
あと、どんな意見であっても「はいはい」って返事はよくないですよ。
>>217を>>214で書けばよかったですね。

大分遅レスになったが、野良は実験動物として失格だよ。
どんな環境で生活してたか知らないとデータにならない
からね。
使えるとしたら組織標本としてぐらい。でもそんなにい
らないし。



話の流れに逆らってｽﾏｿ

動物実験を経験した人がここに来てくれたら一番ありがたいんだけどな・・・
動物実験に反対しているサイトに載っている事が事実なのか知りたい。

あと、>>219さんに同意。
是非ともそこらへんは聞きたいです。
煽ってるんじゃなくて。

>>221
あるよ。けど今は携帯だから見れない。
なので見たらまたレスするよ。

私は去年、大学の卒論で動物実験をやっていた者です。

実験内容はラット(白ネズミ)の目に薬品を点眼して、その影響を調べるというもの。
クロロホルムで眠らされ目を抜かれる大量のラット…。
動物の命がかかっているという気持ちから、実験は誰もが本当に
真剣にやっていました(当然ですが)。
取れたデータは研究室の財産です。

動物実験をやる人間は、やる場所(企業か大学か、など)によっても
違うと思いますが、年に１度の合同慰霊祭に出席することになっていました。
実験室でも、動物実験への意識は大分変わっていますよ。
無駄殺しはしない、殺すときもできるだけ苦しまないように、
すばやく楽に殺すように教わります。
いろいろな本やHPで見るような残虐なのは…
少なくとも私達の実験室では見られませんでした。
実際、企業などではどうかわかりませんが…。

皆さんからしてみれば「食べる」のと「実験のために殺す」のでは
明らかに違うのでしょうが、動物からしてみれば、食べられようが
ただ殺されようが「殺される」ことには違いありません。
動物実験は、「食べる」という方法ではないけれども、
私達の糧として動物の命を取る行為である、という意味では
同じぐらい欠かせない、大切でありがたいことだと思います。

もちろん私も無駄殺しには反対です。
自分が動物実験に携わったことで、動物実験について深く考える
機会を与えられたことに感謝しています。

続き…代換法についてですが、培養細胞でできる実験もありますが
そうでない実験も多いと思います。
やはりコストや確実性の問題を考え合わせても、
まだまだ実験動物の必要性はあると思います。

何だかまとまらない文章で本当に申し訳ありません…。

>>1
具合悪くなったら、薬飲むだろ？
その一錠に動物何千万以上もの犠牲があるんだよ
平穏の上ほざいてるようにしか見えない>>1だが…

つまり、そうやって動物実験を減らすように圧力をかけ、
治験バイトを増やそうとしている組織の陰謀かと。

肉の為に死んでいく動物は勝ってかもしれないけれど有効な死で、動物実験でしかも
もう立証されているもので死んでいく動物は無駄なだと思います。投げやりなレスをして
しまったことは謝罪します。申し訳ありませんでした＞>>219
判っている事をしなくていいとおもうのです。それに他にも方法があるし。動物実験ってそんなに同じ実験を
するっていうことは自分たちに過失を探すためですよね？それが理解出来無いんです。
動物実験をやってるから今の生活があると言われる方もいらっしゃいますが確かにそれは
わかります。じゃぁどうして副作用がおきたり、サリドマイド事件みたいなのが現代でも
おきるんでしょうか？それに動物実験をしても結局商品化されなかったりその動物実験に
携わった動物たちの死は無駄だとしかお思えないんです。
私の通っている学校は化学系の会社あがりの先生が多いです。動物実験の話を聞いてみたら
こいいました「・・・絶対反対だ、実験で死んだ多数の動物たちが、悲惨な死に
方をしただけだな、ほぼ無駄死にしたことだ。確かに動物は貢献しただろう。
今の世の中ではもう実証されている化学薬品などが３０００以上ある。
世の中には動物実験なしでも十分安全なものもある、でなかったらなぜ動物実験を
していない会社がひいきされるのか？」と言って居ました。
>>223さんのような方たちが研究者ならまだ許せますが、でも世の中はそうでもないよう
と思います。いい人もいれば殺人鬼もいるように。
実験も大事だと思います、長々と辛い思いをして死んでいくよりも、一瞬で死ぬほうがまだ
いいのではないかとおもいます。エゴですが。

私が企業の人に聞いた話によると風邪薬などは大体どのメーカーも同じような成分だそうで
たとえばバファリン、セデスとか同じなのに動物実験をするのは間違ってるといっていました。
その一粒に何千もの命があるのは言われなくてもわかってます。判ってなかったら
こんなスレたてません。２度も繰り返すなと言いたいんです。＞>>226


乱筆乱文ですみません。あと軽率な返答をしてしまったかたにも。

結局１は、動物実験が必要な場合もあるって事を
認める or 認めない
どっち？

＞無罪さん
あなたは理系の方なんですよね。
>>227のレスで、実証されているのにも関わらず何故、副作用などがおきるのか、
といった質問（？）がありましたが、全ての人間が全く同じ抗体を揃えてるわけじゃない
ですよ。
その発言はイレギュラーを否定してしまっています。
まあ、そういうつもりではないのでしょうが。

その副作用すらを無くしてしまおうというのが遺伝子治療学ですが、その治療する遺伝子
を見つけるのでさえ、動物実験をしています。


ま、余談になっちゃいましたね。自分の専門なのでつい。失礼でした。

動物実験はいいとは思えません。
死刑囚を使えばいいと思います。

それは初めから見とめてますそうレスしましたし。
苦痛で無駄な死が理解できなと前にもいっています。>>227

いい情報ありがとう御座います、とても役にたちました。
じゃぁ聞きたいんですけどどうして動物実験していない会社が安全と言って
商品をうれるんですか？本当は安全じゃないんですか？>>229

スレまだ読んでないけど
1はｱﾌｫ？
漏れは実験で虫を大量に殺してるんだけど
化学農薬に比べて安全だと言われている生物農薬の開発のため。
そういう立場から言わせてもらうと1は視野が狭いね。ホント残念。こういう人いるんだね。
つーか動物実験しないと何が安全か何が危険かわからない。
医学が進歩してきたのも、食品でいろんな保存料だの添加物が使われるようになったのも
多くの犠牲があったからだよ。

1は山にこもって葉っぱでも食ってなさいってこった。

動物実験は必要であるけれど
無駄な動物実験はなくすことができると思います。
日本は外国よりも多く動物実験をしていると聞きます。

それ思いました、そのほうが確実ですよね。でもそれも問題だと思いますけどね>>230

１の言う商品て何？

ごめんなさい。>>232

それがいいたいんです。ありがとうございます>>233

ＴＨＥ　ＢＯＤＹ　ＳＨＯＰの商品とかです>>235

人間の立場から見て無駄だの無意味だの、
手前らは何様ですか？
死を軽々しく無駄とか言うな。

動物実験の非を唱える阿呆どもには、奴ら全てを引き取る覚悟があるのか？
そういう空の上からの同情は、屁の突っ張りにもならんのだ。
一人前に言うなら行動せい行動を。

THE BODY SHOPってどんな物売ってんの？
うちの田舎には無いので

行動って署名活動とかでもいいんですか？
ならもうやってます>>238

化粧品とかですね。
会社名だと他にはＡＳＫＡ化粧品、ＤＨＣが有名です>>239

物凄くお腹が減ってないと肉を食べたらいけないのかあ？

>>240
･･･署名で何か変わるとでも？

まあ例え変わったとして、動物実験が無くなったとして、
その存在価値を失った動物はどうなる？
金の成る木でも生やして、養ってくれるのですか？

一つの実験が一つの商品の為だけとは限らないのでは？
医薬品を開発する為に行った実験から得られたデータを、化粧品に応用する事も有る、
　
と思います

だれもそんなこといってません。
残さずたべてあげてください>>241


でも行動ですよね？違いますか？
だから行政の方にも「浮浪犬、猫などの避妊に関する援助」を要請
しています。今も助成はありますが、その程度の助成では野良までを
避妊してくださる人もいません。良心的な獣医サンでは野良はタダと
いうところもあります。そういう人が増えたりそのような制度が
あれば存在価値を失った不幸な動物が減るのではないのですか？>>243

はっきり言う。無駄な死さえなくなれば納得なんです。

誰も無駄なこと実験したりしないと思うけどなあ

>>245
確かに一つの行動ですよ。
でも要請内容がまた･･･。もう笑うしかねぇですよ。
一番、動物を物として見ているのはあなたではないですか？
ふざけるなっての。

今現在実験動物で無駄死にしてるケースは無いと考えよ。
全て有益なデータに変換されていると。
誰も好きこのんで動物を切刻んでいるわけではないのだ。
ソレよりも飼動物を無責任に捨てたり
普通に生活しているだけで荷担している環境破壊の方が
無駄に生物を殺しているのデスし。

>>238
だいたい賛成だけど。
『人間の立場から見て』ってのは重要だと思うぞ。
所詮、人間さまの生活や視点を重視するもんだし。
人間が豊かに生きるためには、大きな犠牲を厭わないときもあるし。

まぁそういうことすら考えもしない1は最悪ってことだがな。

>>244の言うとおりだね。
>1が言っている化粧品は天然物だけで製作してる化粧品だよね。男だからよくわからんが。
でもそれだと応用がきかないし、製品になるまで莫大な時間を費やす。
あなたが企業を動かすとしたら、やはり売り上げは重要だよね。その売り上げを良くするには、新しいもの
を作るのが手っ取り早い。競争だからね。
それともリスキーなのを承知で開発時間が遅くても今言ってるようにする？
仮に会社が潰れたら、社員の保証は？


あと、どんな薬であろうと、毒にもなるよ。バファ〇ンを2､3錠溶かして、血管に入れてみな。

どちらも正しい

人間って何で生まれてきたんだろう。

ごめんなさい。軽率でした、このスレでは私の意見に賛成の人も反対の人も
います。これ以上このスレを続けてもぐるぐる同じ話が巡るだけなので。
もうやめにします。逃げとでもなんとでもいってください。
最悪ですから。でも一言だけいわせてください。
人間と同じ命だからただ大事にしたかっただけです。
私の命はもう長くありません。
だから偽善になにかをしたかったのでしょう。

>>1
お前が実験動物になれ

そういうレスするから、最悪って言われたりするんだよ。
もう死ぬとかさ。
　
大体、人間と同じ命って本気で言ってるの？
もう呆れ果てて何も言えないよ

私の大切な人の命の誤りです

わかりましたｗ>>255

動物実験か。人体実験とどっちが酷いだろうか。

命の「重さ」はどの動物も一緒だ。嘘だと思うならどんな安い命でも良いから
作って見れってんだ（´ー｀）

>>259
お馬鹿でちゅねえ（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>254
なんか、全否定してるように聞こえるから、ぐるぐる回るのかもね。
だってこのタイトルだと実際にしてる人は無駄って言われてるみたいだからね。本人は色々考えて一生懸命
なのに。

そんなに大きくでないで、自分のての届く範囲を確実にって方が現実的じゃない？
いつか共感した人も手伝ってくれるだろうし。

>>258
動物実験

死ぬなんていってねーじゃん？そこの文ではゴカイされるかもしれないけどさ
だれが自殺するなんていってんだよ？ちゃんとよめよ。
飽きれてるなら口開くなよこのメルヘン野郎が
お前らが全般的にただしいのか？私はどっちもどっちってレスしてるだろ？
本気でいってなかったら笑われるかもしれないけど行動なんておこしてねーよ
>>256

>>254
先が短いのなら、全力でやれや。
私も、君の考え方はともかく意見自体には反対ではない。
避妊は反対だがね。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　>>1は包茎!!!　|
　　　　　　| 　>>1は童貞!!!　|
　　　　　　| 　>>1は知障!!!　|
　　　　　　| 　>>1は悪臭!!!　|
　　　　　　| 　>>1は汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

無い方が良いという消極的な「反対」であれば僕も大賛成なんですが。

＞＞1
なぜいやな感じを残しつつ去ろうとするんだ・・・・・？

１はバランス取って発言してるつもりだろうけど、
「動物が可哀相」以外に伝わってないよ。

私が死ぬんじゃないっていってるでしょ>>265

ありがと、感情的になりすぎた>>267

ごめんなさいね>>267

（;´д⊂

あなたに伝わらなかったのが不幸中の幸いです>>268

この中の誰かと電話で話をしたいくらいです。

スレを維持することに意味があるかもよ

＞＞1
まぁ2ｃｈじゃなくて違う掲示板にすれば人は少なくても有意義な議論できた
かもしれんのに。
試してみれば？
反論は食らうと思うけど、少なくとも乱暴な言葉で煽られはしないだろう。
1の冥福を祈りつつ・・・漏れも去る。

少なくとも署名をする、よりは糞駄目の中でも
こういうスレを維持して問題提起した方が良いかもね。
（´ー｀）>>272ﾆﾄﾞｳｲ

それはおもうでも２ｃｈですることではなかったと。
あまりに言われすぎだし伝わらない。
否定派、肯定派が居るのは初めからわかってたけど
でも話が私にも見えない。
そういってくれて、ありがと>>272

　

＞＞1
鶏を生きたまま絞めるのは許せますか。
釣れたての魚をさばくのをどう思いますか。

>>1じゃないですが
どうせ殺すなら、苦しみが少ない方法で殺したい。

>>271
じゃあ電話かけてやるからお前の電話番号晒せや

残酷な殺し方はイヤだ

どうみてもものの例えだよな？

>>1
ﾄﾞｸﾍﾋﾞﾆｶﾏﾚﾀ ﾋﾄﾊ ｿﾉﾏﾏ ｼﾈﾊﾞｲｲ
ﾏﾀﾞｶｲﾒｲｻﾚﾃｲﾅｲ ﾋﾞｮｳｷﾆｶｶｯﾀﾋﾄﾓ ｿﾉﾏﾏ ｼﾈﾊﾞｲｲ
ﾀﾞｯﾃ ﾗｯﾄﾔ ｻﾙﾔ ｳﾏｶﾞ ｶﾜｲｿｳ

ｯﾃｲｳ ｲｹﾝﾄﾉ ﾁｶﾞｲﾊ ﾅﾆ?

電話番号晒したら即効で電話かけよ

ｯﾃｲｳｶ ｲﾏ>>1ｲｶﾞｲｦ ﾖﾝﾀﾞ
ﾁｮｯﾁ ｲｲｽｷﾞﾀ ｽﾏｿ ﾍｺｰ

やっぱり動物実験も森林伐採の問題と同じく
組織的なものだから止める術はなさそう。
正直自立して自分を食べさせてくように
なったら、考える暇もなくなるだろうし。
自分っていう動物も、実験で殺されうる
たいした存在じゃない、ってことで納得。

↑私はね。

↑285だった

メアドをサラしてください。なら番号教えます

この中の誰かと電話で話をしたいくらいです←っていってるじゃねーか

>>288
なんで？このスレにいるやつと話してーんだろ？
ここに晒せやボケ。逃げてんじゃね−よ偽善者が

>>289
かわいいね。メアド晒すのが怖いのね。

>>290
おばかでちゅねえ（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>291
でへ〜〜〜。ばれたかー。

んで、メアド晒さんの？

おまえら、みんなしね

動物実験は必要だよ。

もののたとえだよ文中で「ぐらい」っていってるでしょ？
メアドさらしてもあんたに教える人はいないよ。
あなたもメアドさらさないじゃんそのままかえすよ


ここに晒せやボケ。逃げてんじゃね−よ偽善者が ｗ>>289

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

メアド晒したら電話番号教えてくれるのか？

あと40分でIDがわかんなくなるー

良スレだと思ったんですけどね・・・
>>295の発言で幻滅しました。
まぁ、昔に比べて酷い環境での実験が減ってるということが分かっただけでもよかったです。
（´･ω･｀） ﾊｧ…

>>299
まあ、ここら辺がメンヘルの限界って事で（´ー｀）ﾖｸﾔｯﾀﾎｳﾀﾞﾄｲｯﾃﾔﾛｳﾔ
ボクは思ってないけど。

最期の方の無罪さんって騙りじゃないのかな・・？

＞＞２８９
馬鹿はオマエ

hanntai

メンヘルだったんですか･･･

何言っても無駄な訳だ。

動物実験だけ反対するっていうのがあいまいなんだよね。
動物ってどの動物までならいいの？
食用に殺される動物もいれば、せまいオリに監禁されてるペット
だっているじゃん。
でもいいじゃん。人間が世界を管理しなきゃ誰がやんの。
人間が一番エゴ？　いいじゃん。そういう社会になってしまった
んだから仕方ないじゃん。
あんた、猿に飼われる？
あんた、もしかして原発にも反対してる？
葉っぱだけ食べて電気消して寝てなさい。
まずパソコンのスイッチオフね。

神の視点で物を見ようとしてるんだよね。
　
メンヘルにしか出来ないよな。

誹謗中傷に夢中になって本質を忘れるな

動物実験が必要な分野もある。それが人類に必要なのかどうか分からない。
動物を使わなくてもいいものは、どんどんやめてもいいと思う。
自分に出来ることと言えば、身の回りの命を大切にすることぐらいね。

動物実験によって新薬が開発されて、それによって助かった人は意地でも
生きていけばいい。
動物実験によって生まれたシャンプーで髪を洗ったら、つやつやになった
その髪を精一杯好きになればいい。
俺にはそれが限界かなぁ……

>>299=221さん、私は良スレだと思います。
無罪さんが落ち着いて下さればいいのですが。
>>275気持ちが伝わらないのは、あなたが他の方の意見を否定派と肯定派に分けているからだと思いますよ。
私には、皆さんが似たようなことを言っているように見えますけど。気持ちを伝えるのは難しいですからね・・・。
大丈夫ですよ。怒ったり悲しくなったりする必要は無いと思います。

>>227答えてくれてありがとう。
人が食べる動物って、死ぬところが見えないから、普通に食べられるんじゃないかと思います。
魚の場合は人に聞こえる声が出ないから、罪悪感が少ない感じ。

>>306
捕鯨反対してる？、も加えておいてください。
絶対してるに5万ペリカ

>>無罪さん
人が生活していく上では、多かれ少なかれ環境を壊してると思います。
化粧品に限っていうなら、動物実験だけが問題なんでしょうか?
私は、他にも問題点はあって、それらも重要なことだと思ってます。

友人の行なった動物実験の話を聞いたことがありますが、
友人はやりたくてやった訳ではないんですよ・・・。
決められていることだから、やらないといけなかった。義務なんですよね。
やりたくないと思っている人は結構多い気がします。
なのに言えないのは、変わらないと思ってるからなのか、変えられないからなのか・・・。私には分かりませんけど。
動物実験をするかどうか、それを決められる立場にいる人の考えが変わらないと、
現状を変えるのは無理だと思います。

>>312
トップだったらますますそんな革命的なことなど出来ないのでは…
全社員の首がかかってるから。それぞれが自分たちの生活支えるのに必死。

>>1さんの言うことはとても自然で誰もが感じてると思う。
でも、生身の人間ではどの動物にも勝てないことは知ってますか。
だから動物を管理し数を調節する。これもすごく自然だとおもう。
物事には多面性があるもの。
これが動物実験のなくならない理由では。

１がシシ神を独り占めにしてるからだ！

>>309
感心しました

>>313
難病とかの治療薬に関しては、動物実験が必要なのかもしれませんけど、
化粧品とトイレタリー製品にはもう必要なさそうですよ。
化粧品については動物実験を行わないことにした国もありますし。

つーか、無罪さんが言いたいのってこういう事なのでは・・・。

あ

>>1=>>317
もうこの糞スレは終了しました。
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　>>1は包茎!!!　|
　　　　　　| 　>>1は童貞!!!　|
　　　　　　| 　>>1は知障!!!　|
　　　　　　| 　>>1は悪臭!!!　|
　　　　　　| 　>>1は汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>318
ひでぇ･･･

テンプレに貼ってあるリンク先の写真見た。
あれは酷いね。同業者でも酷いと思う。

ただ、勘違いして欲しくないのが、動物実験＝あの写真ではない。
あれはかなり極端な例だね。実際、ストレスを与えるなら、小さな檻に入れれば
すむし。もしくは超音波を出しつづけるとか。

>>1はあれをみて、実験動物＝あの写真だと思ってしまったのかなあ？

ageた

動物実験は科学の食物や。
その犠牲は学問の栄養となり
研究の成果は動物の血を吸って実るんや。

研究者が目指すのは動物達に報いるように
結果を出す事だけや。

無駄はいかん。

性根の腐れたドキュンや意識の低すぎる奴らを動物の代わりに実験に使え。例えば＞３１８とか。

>>322
無駄はいかんね。でも現実は無駄多いんだよな。
カネだけ沢山持ってるｱﾌｫな医系研究者が、
どんだけ無駄に抗体（ウサギ産）つくったり、
ノックアウト作ったりしているもんか。
　
でも結局感情論か･･･
昆虫細胞とか線虫とかどうでもいいもんな

動物実験の意味が違うかもしれないけど、
名古屋刑務所の放水致死事件での実験は記事を見て目を疑った。
検察の実験、信じられないっ！
生きた豚に高水圧で放水するなんて・・・・
受刑者に対して酷い仕打ち、と言っていることと同じ事を動物にはしてもいいってこと？
警察だの検察だのって人間じゃない。
絶対問題になる。

何で動物実験反対なんだろう。
かわいそうだから？

>>326
レスを読み返したらわかるんじゃないかな？

おまいら本気でこんな事言ってるの（ﾌﾟ
ただでさえ単なる人間のまがい物に人権が与えられそうだってのに
実験動物にまで保護の幅を広げるの？絶滅危惧種でもないのに？
科学技術は人間が作ったものだから当然人間を守るために
機能するのは当然の成り行きなんだから、
被験体として動物を使うだろうが、このバカチン！
それともおまいは欠陥のある薬を投与されたいの？
結果的に人間が被験体になるだけでは？

３２８を使えばいい。

豚は犯罪者じゃないのに、なんで受刑者がされる仕打ちを受けないと
だめなんだ

ボウヤだからさ

１みたいに過剰に動物愛護している奴等って一体愛護の範囲をどこまで広げるつもりなんだ？
人間以外でも痛みを感じる生命すべてだって言うのならそれを定義することは全く不可能。
猿だって植物だってどれくらいの痛みを感受できるかは現在の科学では判明してない。
それにこのような定義だと脊髄損傷で痛みの神経が無い障害を持つ人なら実験に使ってもいいという事になる。
愛護に賛成しない人を人格的に批判してるやつが多いがそれは全くもって勝手な偽善。
まだ動物の痛みがどれほどか分からないのに人間の価値観を動物に押し付けているだけ。
>>1は無罪モラトリアムだかなんだか自分こそは人道的みたいに語っているがその考え方が一番醜悪で有罪だと気付いてくれ

>>332
意見言うならこのスレを全部見てから言ったら？

ゴキブリを実験に使うことは許されますか？

>>333
くだらん

あげちゃったりしちゃったりして

>>336
あげちゃったりなんかしちゃったりして。コレマタ。

トカにすれば太一郎風（´ー｀）

332のように、自分の言ってることに酔ってる馬鹿ってまじ見苦しい。何が言いたいのかみんなにわかりやすく言える人が本当の意味で賢い人。その程度の中途半端な知識ひけらかすなや、ボケ。インポ。。

出来る限りたくさんの人に幸せに生きてほしい。
その次に、出来る限りたくさんの動物に幸せに生きてほしい。

人間があまり欲張らず、お金じゃなくて些細なことで幸せを感じてくれたらなぁ、と思う。

＞３３８
御前様が見苦しいです。

今晩　 ID:v/pUCyZqは　母親とセクースします　

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　318は包茎!!!　|
　　　　　　| 　318は童貞!!!　|
　　　　　　| 　318は知障!!!　|
　　　　　　| 　318は悪臭!!!　|
　　　　　　| 　318は汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||318 ：q ：03/03/08 20:56 ID:v/pUCyZq
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

＞＞341
おかあさん　というか　おとうさんと　すると　思う。

>341
もうやった？
　
取りあえず動物実験はんた〜〜い♪

動物実験さんせ〜い！！！
罪を認めよ。
お前らだって肉・魚・鳥食ってんだろ？
偽善者はんた〜〜〜〜〜〜い！！！ｗｗｗ

>>1
勝手に反対してれ。どうせ法制化なんて事は絶対できないから。

だよね

まだあったのか・・・このスレ

結局実験で一番使いたいのは人間なんだよ。科学も医療も人間のために研究してるわけだからね。
けど誰も実験体になりたくないから仕方なく動物をつかってるだけ。
>>1さんに多くの動物の代わりに自分が犠牲になる勇気がありますか？

↑ネタだと思って気にしないでください。
スギ花粉が頭に入りますた。