◆◆人生相談板よろず相談スレッド２５◆◆

1 ：マジレスさん：03/02/14 21:51 ID:dVBR5lLA

●人生相談はひとまずこちらで。
　スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか？
　相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
　小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
　板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
　まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
　・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
　・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
　・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

●その他の相談室については、こちらを参照しましょう。
　人生相談板　総合案内所(相談室リンクつき)
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021091921/l50

●削除依頼は↓のスレッドにまとめましょう。
　スレッド用：
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026938906/l50
　レス用：
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/l20

※尚、雑談は控えることとし、こちらへの誘導願います。
　◆◇人生相談板雑談スレッド106（利用案内付き)◇◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042392806/l50

2 ：マジレスさん：03/02/14 21:56 ID:dVBR5lLA

>>1のリンク先に、一部まちがいがありました。
　謹んで、お詫び申し上げます。

◆◇人生相談板雑談スレッド106（利用案内付き)◇◆　
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1044101227/l50

3 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/02/14 22:08 ID:/CJWd52t

えー毎回言ってますが多分このスレ＃２６。

前スレはこちら。

◆◆人生相談板よろず相談スレッド２４◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1043714903/l50

4 ：マジレスさん：03/02/14 23:02 ID:dVBR5lLA

　前スレが1000に到達しそうなので、
　新たな相談事はこちらへどうぞ。

5 ：Ｓ・Ｕ：03/02/15 01:00 ID:Ds1XriiM

実は昨日バレンタインチョコ貰ったんですが、
くれた相手が男でした（自分も男です）。
冗談とかではなく、雰囲気から真面目なものだと分かりました。
そいつは大学の後輩で、本年度入って来たばかりの新一年生です。
気弱でどこかほっとけない感じで今まで色々世話焼いてきました。
自分としてもそいつのこと気に入っていて、
今の良い関係を保っていきたいと思っており、
その場は一応お礼をいいながら貰い受けました。
しかし、今落ち着いて考えてみると、
何だかいけない事をしているような気分になってきます。
どうしたらいいのでしょうか？
次にあいつと会う時はどういう態度で接すればいいのでしょうか？

6 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/15 01:11 ID:/VASYzEE

>>5
　現時点では特に気にする必要はないでしょう。
　次に会ったときも、今まで通りの態度で接すれば良いのでは？
　相手の男性が、愛の告白なんぞをしてきたら話は別ですけどね。

7 ：クレオパトラ：03/02/15 01:15 ID:Ra98k5Z8

＞５
同性に好かれるなんてよっぽど隙があるのね。クスクス

8 ：　　　：03/02/15 01:18 ID:VZiaHefS

>>5
２ちゃんならともかく
他人にはなるべく秘密にしておくのが
その後輩のためだと

9 ：ミエ：03/02/15 01:32 ID:umclOLLx

会社の同僚を怒らせてしまったようなんです。
謝ったんですが全くしゃべってくれなくて鬱になりそうです。
辞めようかな

10 ：クレオパトラ：03/02/15 01:33 ID:Ra98k5Z8

＞９
今度食事に誘ってみたら？

11 ：ミエ：03/02/15 01:37 ID:umclOLLx

もともとそれほど仲がいいってわけでもなくて。
昼食とか休憩が無言でかなり気まずいんです。

12 ：バカネズミ：03/02/15 01:37 ID:81SiOBaO

>>9
おまえはちゃんと謝ったんだし、向こうが許さないんなら、どーしよーもねーじゃん。
（まぁ、謝り方も色々あるけどな…）
こういうのって怒らせた、謝った、許してくれた、なんてポンポンポンとは進まないんだよ。
おまえが居心地悪いのもわかるが、しばらく様子みて、ちょっとずつ復活していけ。
時間が解決するっつーことも、人生には多々あるんだよ。
特に人の気持ちに及ぼす「時間」の影響は、計り知れないもんがある。

13 ：ミエ：03/02/15 01:43 ID:umclOLLx

私が無意識にしてしまったことでどうも傷ついたみたいなんです。
そのことでその子が他の同僚に悪口を言っているようなのでかなり居心地は悪いです。
しばらく様子見てみます。
アドバイスありがとうございます。

14 ：みるこ・たいがー：03/02/15 02:04 ID:FAbZFvob

こんばんわ。
自分のお気に入りのDVDをバイト先の店長に貸してました。
ずっと帰ってこないので、催促して今日返してもらいました。
すると、中のケースが割れてて、DVDに傷が！！
大丈夫だろ～と、思って早速みていましたが、途中で再生できなくなった！

明日、バイト最後なんです。弁償してって言いにくい・・・
バイトの帰りに自分でやったってのも0%ではないし。ああ、このままなかったことに・・・

15 ：バカネズミ：03/02/15 02:06 ID:81SiOBaO

>>14
自分がラクになるほうを選べ。
・店長に言って弁償してもらう
・我慢する

どっちもそれなりにイヤな思いするかもしれんが、
こういうのは損得より、自分の気持ちを重視した方が後々良いと思うぞ。
店長に弁償してもらって、その後気まずくなることが耐えられないと思うんなら、我慢しろ。
それはそれ、これはこれ、と分けて考えられるタイプなら、弁償してもらえ。

16 ：クレオパトラ：03/02/15 02:08 ID:Ra98k5Z8

＞１４
気が弱い人ねえ
こういうことはしっかり言わないと駄目よ

17 ：　　　　　：03/02/15 02:10 ID:VZiaHefS

そういうやつは殴ってやればいい

なんで殴ってやろうと思わないのか不思議

18 ：バカネズミ：03/02/15 02:12 ID:81SiOBaO

殴っても、ＤＶＤは帰って来ねぇじゃん。

19 ：みるこ・たいがー：03/02/15 02:13 ID:FAbZFvob

>>15-16
ありがとうございます！
しっかり言おう！と思います。
どーでもいいんならともかく、お気に入りだったし。
バイトやめる直前でこんなになるって我ながら笑っちゃいます

20 ：みるこ・たいがー：03/02/15 02:15 ID:FAbZFvob

>>18

あはは。そうですね
けんかするきはまったくないです

21 ：・・・・・・・・・：03/02/15 02:15 ID:0AWS1mJI

>>5
はははははははー
やったじゃん！
かなり笑える
おまえも気に入ってるんなら抱いちまえ！
それが男ってもんだ！当然お前が男役でな（ｗ
で、ホワイトーデーは何を返すか決めたのか?

22 ：カナ：03/02/15 03:10 ID:u0gLHcn3

ここに書いていいものか、どうかよく分からないけど書きます。
34歳独身女です。
3年前に別れたフリン彼からずーっとメールがきてます。
誕生日、クリスマス、バレンタインその他etc．
返事を出してるわけじゃないんだけど、気持ちが弱ってる時にメールが
来てると、心が揺らぐんですよね。
すごくお互い好きで2年つきあってたけど、彼が奥さんと別れてくれなかったり
会社をやめて海外留学に行ったりといろいろあって別れました。
私も彼氏ができたり、それから2回転勤で引っ越ししたりと現在に至ります。
昨日もメール来てて、気持ちが揺れてます。（今彼氏なし）
彼はどんな気持ちでメールを送ってくるんでしょうか？

23 ：クレオパトラ：03/02/15 03:12 ID:Ra98k5Z8

＞２２
あなたを抱きたいのよ。クスッ

24 ：桶屋：03/02/15 03:29 ID:1op6QzjO

>>22
都合のいい女としてｷｰﾌﾟしておきたいに決まってるだろ。
あんたの気持ちを利用してるんだよ、んないつまでもｾｺｾｺ生きてるような男にはさっさと見切りをつけちゃって下さい

25 ：よ：03/02/15 06:27 ID:iB9HUIHQ

>>22
自分の気持ちは？よほど好きでなれりゃ、、別れて彼氏出来たりしたならそれほどでも無いだろ。断りのメール出せ。

26 ：　：03/02/15 07:04 ID:fK6ajMrY

>>22
もうババアなんだから恋愛引退すれ！
気持ち悪いです。

27 ：ホームパイ：03/02/15 08:56 ID:zQ8ZLR0c

まあ、２ちゃんゆえ煽りっぽいのは気にせずw
弱ってない時に無視出来てるんだから
恋などと勘違いしないように。
無視出来たのは信用出来ないからでしょ？
誘惑とは、弱った時に付け込むモンですから、アド変えるなり
なんなりして、振り払った方がいいと
思うな～。

28 ：ホームパイ：03/02/15 08:58 ID:oBULV9K2

　　↑
>>27は>>22宛

29 ：A：03/02/15 12:39 ID:0+sQ6/1f

根暗な25歳の男ですが性格が暗いので会社から「おまえは来なくていい」と言われ解雇されました。
貯金も無く、面接に行っても「暗いし元気無いね」と言われ落とされます。
できる仕事も単純労働しかないですし学歴も高卒なのでどこも雇ってくれません。
たとえ雇われても暗い性格なので上司や同僚から嫌われ仕事も教えられることも無く居場所を無くされ解雇させられます。
こんな私に出来る仕事はもう無いです。
両親とは不仲で友達もいません。
このままでは来月には貯金が無くなり自殺するか犯罪するかしか無くなります。
ネットカフェから書き込みしていますのでレスが遅れると思いますがどうすればいいか教えて下さい。

30 ：Ｓ・Ｕ：03/02/15 12:45 ID:Ds1XriiM

昨日あれから怒涛の展開がありました。
件の後輩が訪ねて来たのです（自分の住んでる場所は、大学斡旋のアパートです）。
何でもチョコ渡した時の態度がおかしかったらしく
（自分では冷静に対処してたと思ったのですが・・・）、
不安になって耐えられず訪ねて来たそうです。
で、部屋の中に入れて話してるうちに、はっきりと好きだと言われました。
先輩や友だちとしてではなく、それ以上に好きなんだと。
そう言った後、少し泣きながらごめんなさいごめんなさいって謝ってました。
その後色々あったのですが、酒の勢いからか、ぶっちゃけやっちゃいました。
そもそも自分はアルコールに弱いんですが、チビチビと飲みながらも、
総量で結構な量を飲んでいたらしく、かなり酔っていたようです。

自分はホモとかそういった性質はないと思っていました。
確かにそいつは女顔で小柄で性格まで女性っぽいのですが、
それでも男だと。男相手に特別な感情を持つはずないと。
そう思っていたのですが・・・・・・。

今、罪悪感で一杯です・・・・・・。

31 ：>>29：03/02/15 12:53 ID:hgfF6M5C

働け。
だいたい暗いってだけで面接って落とされるものなのか？
単純労働しかできないって、それは自分が覚えようとしないだけだろ？
暗いからって先輩とかも教育してくれないわけじゃないだろ？

32 ：A：03/02/15 12:58 ID:0+sQ6/1f

暗いと面接で落とされます。
仕事を覚えたくても暗いので聞いても嫌な顔をされて無視されます。
自分のような人間とは誰も関わりたくないようです。

33 ：　：03/02/15 12:59 ID:MCmF4BHd

携帯・ＰＨＳ板、おかしくない！！！？？？？
なんか、スレッドを見ようとすると、変なのが出てくるんだけど・・・

34 ：>>32：03/02/15 13:03 ID:hgfF6M5C

本当かよ…バイトじゃなくて社員として働いているんだろ？
教育してくれないってのが本当なら上司とかその事をに言えばいいじゃないか。
上司にも嫌われているからどうしようもないってか？

35 ：　：03/02/15 13:43 ID:ifn7+Fci

自分は今下位の国立大学の理学部のものです。
学歴版を見てからといい、自分はぜんぜんたいしたこいとない
所詮駅弁と卑屈になってしまうようになりました。
でも、世間では一応国立は難しいということになっているのですか？
はいったころはうれしかったんですがこのままでは僕は低学歴で
一生こきつかわれるんでしょうか？
下位駅弁ってすごいんでしょうか？

36 ：クロネコ：03/02/15 13:50 ID:KJ/QUL9F

>>32
自分で悩みの原因を連呼しておいて
どうすればいい？も無いもんだな。

演技でいいから明るく振舞えよハゲ。

37 ：　：03/02/15 19:02 ID:fslXkI4I

かなり特殊な性癖というか嗜好を持っていて悩んでいます
なぜならロリコンとかと違って私の場合絶対にかなうことがないからです
物理的に無理だしイメージでどうこうできるわけでもないのです
一生満たされないまま終わるしかないんでしょうか……

38 ：クロネコ：03/02/15 19:05 ID:ySf0nuZ8

>>37
勿体ぶるなよ。

39 ：桶屋：03/02/15 19:05 ID:MOJX2tXu

>>37
2次元世界への倒錯的恋愛感情かね

40 ：　：03/02/15 19:07 ID:fslXkI4I

どうしたらいいんですかね？
どこかに身長500メートルぐらいの美少女いませんかね？
あと、俺が3センチぐらいに縮んでみたい
それで甘えるの、女の子に保護されてる状況でね

41 ：マジレスちん：03/02/15 19:09 ID:0bdzX/9e

南君の恋人ヲタ逝ってよし

42 ：クロネコ：03/02/15 19:10 ID:uWA6UZTX

>>40
マザコンかつロリコンだなｗ
夢にも出てくるのか？

43 ：37：03/02/15 19:14 ID:fslXkI4I

でてきますよ……
可愛い子は全て俺の脳内では巨人ですよ……
実際にはそんなのいませんよね
わかってるんですよ、ホントは。
でも幼少のそれこそ５、６歳の頃からこればっかりは譲れないんですよね

44 ：クロネコ：03/02/15 19:16 ID:4WdMCWph

>>43
ストーリーを教えろよキチガイ。

45 ：桶屋：03/02/15 19:23 ID:MOJX2tXu

>>43
お前のｽﾞﾘﾈﾀはもっぱら国体のﾊﾞｽｹやらﾊﾞﾚｰやらのﾋﾞﾃﾞｵか

46 ：37：03/02/15 19:24 ID:fslXkI4I

特に決まってることはないよ
色々考えたよ
ハッピーエンドからエロイのからプラトニックなのとか
食い殺されたり潰されたりするのまでほんと色々
異性見ても巨大化してるとかじゃないと興奮しないんだもん
いちいち脳内フィルター通さないと駄目。
でも所詮脳内。満たされない
友人にもこんな妄想してるなんてカミングアウトできないし
彼女できても「巨大化してくれない？」とかいえんでしょ？

47 ：カムイde生活 ◆U.G514sb5c ：03/02/15 19:26 ID:Z7LlbqDU

ドラえもんの出現を待つしかありませんなあ。

48 ：３７：03/02/15 19:27 ID:fslXkI4I

>>43
それだと小さすぎるなぁ
彼女たちだって緒戦は人間サイズだし
俺がすきなのは「山のように巨大な女の子」であって
背の高い女の子ではないから。
ちなみに巨大ってのは相対的にだから
俺が小さくなれば女の子側は別に身長150センチ台でもかまわない

49 ：クロネコ：03/02/15 19:27 ID:kqFZF0MR

>>46
いやそういう話してねーし。
まあとにかくお前が受身なんだろ？
女性が畏怖や尊敬や依存の対象になってるな

50 ：カムイde生活 ◆U.G514sb5c ：03/02/15 19:28 ID:Z7LlbqDU

あれだね、ポルノ映画館にいって最前列に座れば。　

51 ：桶屋：03/02/15 19:30 ID:MOJX2tXu

>>48
Ｚ武ｸﾝを羨望の眼差しで見てるだろ

52 ：37：03/02/15 19:32 ID:fslXkI4I

>>49
そうだねぇ
受身であることはそうだね
依存してたいし保護されていたい。
なんなんでしょう？マザコンとは違うんだけど。
女神好きだし。
人類がチョウチンアンコウみたいな進化すればよかったのにって
たまに本気で思うね。
>>50
見るだけではなぁ
脳内と変わらんし……

53 ：37：03/02/15 19:34 ID:fslXkI4I

>>51
彼の大きさも人間サイズの範疇だからねぇ
個人的には俺が全力出しても女の子の片手どころか指数本にもかなわない
グライの力と大きさの差が欲しいところ

54 ：クロネコ：03/02/15 19:35 ID:lPRusqXu

>>52
マザコンでは無い事を証明したまえ。
俺は思いっきり疑ってる。

55 ：カムイde生活 ◆U.G514sb5c ：03/02/15 19:36 ID:Z7LlbqDU

俺も水の中で呼吸ができたらなと思うよ。
一生海の中に引きこもって暮らす。

56 ：37：03/02/15 19:38 ID:fslXkI4I

>>52
マザコンじゃないよ
俺虐待されてたし
だから俺はマザコンじゃないですよ

57 ：37：03/02/15 19:39 ID:fslXkI4I

>>54だったね

58 ：クロネコ：03/02/15 19:41 ID:6VAkFxLn

>>56
ていうかママ怖いでしょ？

59 ：37：03/02/15 19:44 ID:fslXkI4I

>>58
怖いですよ
幼児期から何度か頃されかけてますし
一緒にいるとどうしていいかわからん
今一人で住んでるけど、実家では安らぐ場所がなかったし

60 ：クロネコ：03/02/15 19:51 ID:nMwJA7fe

>>59
それでも親の愛情が腹一杯になるまで親離れは出来ない。
渇きがイメージになったのがお前の妄想。

61 ：37：03/02/15 19:53 ID:fslXkI4I

>>60
じゃ、俺一生親離れできないじゃないですか……
でもなんとなくそんな気がしてたんですよね
愛情不足かぁ

62 ：クロネコ：03/02/15 20:01 ID:nQ4JWDxE

>>61
俺がママになってやるよ。

最後までお前の味方だしお前をいつも心配している。
お前を無条件に愛するしお前が間違った事をしているのを見かけたら
思いっきりおしりペンペンしてやるよ。

お前を一人前にしてやりたいし
お前さえ元気でいてくれたら何よりだよ。

63 ：37：03/02/15 20:06 ID:fslXkI4I

>>62
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そんな封に育ててもらいたかったよ
でもお前男じゃないのかい？
相談に乗ってくれてありがと

64 ：クロネコ：03/02/15 20:06 ID:kqFZF0MR

菩薩様にお母さんになって貰うのも手だな。

65 ：クロネコ：03/02/15 20:19 ID:nQ4JWDxE

息子が心配だが明日まで落ちる。さいなら。

66 ：：03/02/15 20:47 ID:ifn7+Fci

67 ：：03/02/15 20:59 ID:ZfnD3gIG

>>66
学歴版はだって高学歴集まるもの。
学歴は消えないからそれで成功したと信じたいんだよ。
学歴ないのに幸せそうな人間に恐怖しているのだよ。
そういう人間を否定したくて侮辱してくて仕方ないのだよ。
偉人はなにかを生み出してこそ、なにも生み出せないから学歴に安住したいのだよ。

68 ：　：03/02/15 20:59 ID:WaTn9RM+

いいじゃん国立は入れれば。
俺なんか私立だぜ？しかも留年してるし。
下を見ればたくさんいるから安心しろ。
ただ、そういう考えまでいったら
いっそのこと学歴なんか関係ないよっていえるぐらい実力磨いてさ
学歴に取り付かれないそういう人になって欲しい
まぁ、あんたより頭悪い（であろう）俺が言うのもなんだけどなw

69 ：本末転倒：03/02/15 21:14 ID:4RSy6UQn

人生相談しようと思ってのぞいた板で
自分よりずっと軽い事で悩んでる人ばかり見つけて
アドバイスし続け、半年たった今でも自分の悩みを相談できずにいるのって
私だけだろうか。

70 ：マジレスちん：03/02/15 21:17 ID:0bdzX/9e

もったいぶり厨逝ってよし

71 ：ｴﾊﾞﾝｽ：03/02/15 21:18 ID:oA4Mh3I7

否。

72 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/15 21:25 ID:xKYZMwll

>>69
君の悩みって何？
吐き出してみてわ!?

73 ：：03/02/15 21:39 ID:ZfnD3gIG

なんでも厨つければいいってもんじゃないでしょ。

74 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/16 00:29 ID:5fIaTTzr

さてと…

75 ：ともっち：03/02/16 01:56 ID:btS0mEB7

月曜日仕事行きたくない

76 ：桶屋：03/02/16 01:57 ID:vtL9bzlS

>>75
それ　みんな。

77 ：ともっち：03/02/16 01:58 ID:btS0mEB7

会社の嫌われ者みたいなんですよ

78 ：桶屋：03/02/16 02:03 ID:vtL9bzlS

>>77
何かとんでもない癖でもあるんかいな。

79 ：ともっち：03/02/16 02:11 ID:btS0mEB7

>78
いえ、ある一人の気に入らないことをしたみたいで悪口を

80 ：　：03/02/16 02:27 ID:YXsO0S0w

人間の価値はどこにあると思いますか？

81 ：バカネズミ：03/02/16 02:27 ID:foESBsYQ

>>80
人それぞれ。
お前はどこにあると思う？

82 ：桶屋：03/02/16 02:27 ID:vtL9bzlS

>>79
何やったの？とりあえず悩んでる事の内容全部書いてみてよ。

83 ：　：03/02/16 02:34 ID:YXsO0S0w

>>81
その、人それぞれの意見が聞きたいです。私はわかりません。

84 ：バカネズミ：03/02/16 02:37 ID:foESBsYQ

>>83
つーかさ。
人それぞれ色んな良い部分をもってるんだよ。
その中でいくつ見つけてあげられるかじゃん。
お前だって良い部分と悪い部分山ほどもってるだろ。
それを全部気付いてくれる人は少ない。
たまたまお前の良い部分に気付いた人はお前を好きになってくれるだろうし、
運悪くお前の悪い部分を見た人間は、お前を嫌悪するかもしれんだろ。
お前自身が広い視野で相手の一面だけを見ずに、色々見てやれば、いくらでも「価値のある部分」は見つかると思うぞ。

「優しさ」「厳しさ」「柔軟さ」「意志の強さ」「知性」「美貌」その他もろもろ。

いくらでも出てくるんじゃねーの？

85 ：ともっち：03/02/16 02:49 ID:btS0mEB7

言っておくべき事を言わなかったので怒っているみたいです。
しかもこっちから謝らずに黙ってたら向こうから言われまして、
謝ったのですがそれも気に入らなかったみたいで・・・

86 ：桶屋：03/02/16 03:18 ID:vtL9bzlS

>>85
ふむ。
仕事上のﾄﾗﾌﾞﾙ、というかささいな連絡ﾐｽのようなものですかね。
正直、その人があなたの上司にあたるような直接的な主従関係にあるのでしたら
一刻も早く再度その旨を詫びたほうが良いでしょう。というか、絶対そうしろ。
人間関係の拗れから職場を追われる可能性もありますからね。
当然、2人きりになったときに言うのがﾍﾞｽﾄです。そのﾁｬﾝｽがなければ無理やり呼び出すのが良いでしょう。
きちんと非礼を詫びてその後、呑みにでも誘う事ができれば円満解決になるとは思いますが。

あなたの進退問題にもかかわる事かと思いますので重大な事実と受け止めておいたほうが良いかと思います。

87 ：桶屋：03/02/16 03:26 ID:vtL9bzlS

上司への報告義務を怠るってのはそら誰でも怒る罠。

「部下を潰すには仕事を与えない、上司を潰すには情報を与えない。」

なんつー言葉もｱﾙからさ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなわけよ。

88 ：ともっち：03/02/16 03:35 ID:btS0mEB7

上司ではなく同僚でして。
早退するのを言わずに早退しまして。
何で言ってくれないの？と

89 ：よ：03/02/16 03:41 ID:CQLMjVjJ

>>88
部署が違うなら言う義務は無いけど
組みで同じ仕事やってるなら、同僚、目下にも何か言った方が良いな

90 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/02/16 06:34 ID:Zdif2jD+

ageruzo

91 ：桶屋：03/02/16 10:59 ID:68AUevS7

>>88
早とちりしてｽﾏﾝかったな

92 ：：03/02/16 11:02 ID:oEgxksUX

>>80
どんな極限状態でも意味を見つけられる事。

93 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/02/16 11:16 ID:Zdif2jD+

＞80人間の価値とは？それは値うちやお金とかの問題だけを考えがち
ですが多方面に考えられると思います。まず経済的。その人はどれだけ
お金を稼いだか？これも値うちですね。

次は人生経験。今まで生きてきた中でその経験を人はどう判断するか？
その肥やしを元に人に貢献できたかいなか？

社会的な地位（お金に関係するかも）もありますね。人の上に立って指導
や引率がどれだけできてきたか？

まだまだ色々考えられる事はありますね。

94 ：　：03/02/16 11:43 ID:xMWz46EL

よしあきは恐ろしくつまらないコメントをするね。

95 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/02/16 11:46 ID:Zdif2jD+

＞94
ああ、そーでっか？俺はこんなんでっから変えれまへんわ。

ほっといてくれるか？

96 ：乱入失礼：03/02/16 11:49 ID:At0uo2iR

突然失礼します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ダムの底に沈む2ちゃんねらーを救おう！■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1044783248/　（現ｽﾚ）

住民討論集会ﾗｲﾌﾞ中継（16日13:00～17:00頃）
http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/topics/15_2_16.html

【関連リンク】
考川辺川ﾀﾞﾑ.　　　　　　　　　　　http://www.kumanichi.co.jp/kawabegawa/kawabegawa.html
川辺川ﾀﾞﾑ反対＠環境・電力板　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1010306454/
潮谷知事のﾀﾞﾑに関する発言.　　http://www.kankuma.jp/q_a.htm
川辺川ﾀﾞﾑﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　　http://www.qsr.mlit.go.jp/kawabe/
五木村役場ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　http://www.vill.itsuki.kumamoto.jp/
熊本県ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　　　　http://www.pref.kumamoto.jp/
建設省ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ.　　　　　　　　　http://www2.tokai.or.jp/ken/koukyou/kensetusyo/

97 ：MM：03/02/16 12:24 ID:Blh1D3oM

ご意見をお聞きしたく書き込みいたします。
当方26歳女、1ヵ月半の息子と無職の旦那がいます。
まず旦那は私のことが嫌いです。理由は
「人間的にレベルが低いから」
頭で考えて発言しない、心の中で悪口雑言ばかり
並べ立てている、なんでも人のせいにする、感情的で
愚かだというのが主に挙げられる要素です。
妊娠中から散々「出て行け」とか「氏ね」と言われましたが、
子供のためにも離婚は避けたいと申し出たところ、
ならば自分の奴隷になれと。
私が尊重できる人格ではないので、そうして所有物化する
ことでそばにいさせてやってもいい、ということだそうです。
耐えているうちに自尊心が麻痺してしまったようで、
今では殴られても怒りを感じることがなくなりました。
私としても離婚したいのはやまやまなのですが、
人間的にどうこうと言われると、やはり自分が至らない
せいだと思いますし、努力して私が改善できれば関係も
穏やかになる気がして、険悪なのは私の努力不足なのだと
自分を責めてしまいます。

旦那はバイトも探さず毎日ネットかゲームばかりしています。
家事は「気になるならお前がやれ」の一点張りです。
人格がなっていない人間というのは、そこまでされても
仕方ないものなのでしょうか…。

98 ： ◆I81jzscvZM ：03/02/16 12:28 ID:ya1rRqph

>>97
その状況では離婚しない方が「子供のためにならない」
ような気がしますが。
＞今では殴られても怒りを感じることがなくなりました。
＞仕方ないものなのでしょうか…。
断じてそんな事はありません。

99 ：クロネコ：03/02/16 12:34 ID:frunK62B

>>97
法律相談板で今の状況で離婚したら養育費幾ら貰えるか聞いてみ。
それと、そんな旦那を子供に見せるなよ。子供が可哀想だろ。

離婚しろ。

100 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/16 13:06 ID:pXKTCrW3

>>97
ｱﾅﾀに向けられた辛辣で心無い言葉はｱﾅﾀの旦那そのもののことですよ。。
経済的なことはどうしてるのでしょうか、、、夫婦関係の問題の延長で
自分の人格を否定され存在理由が農耕馬並みの現状に怒りを覚えない
ｱﾅﾀは正常とは言えません。。もっともらしい言葉でｱﾅﾀねじ伏せる旦那の
印象も一方的で責任があるまともなオトコの行動とは思えません。。
そんな自分の人生のパートナーに怒りも悲しみも感じないｱﾅﾀは
育児・家事に追われ疲れ、考えることが億劫になってしまっているので
しょうか、、子供の寝顔のみがｱﾅﾀの救いになっているのでしょうか。。。
ｱﾅﾀは正常な判断と反応ができない心と身体の状態です。。
病んだｱﾅﾀと機能しない家庭が及ぼす子供への影響を考えるなら
まずｱﾅﾀがまともに思考できるようにならないといけないかと。。。
自分をたて直して下さい。。子供のことや離婚を考えるのもそれからかと、、
自分を否定され努力する根気さえ失ってしまったｱﾅﾀに
罵倒が飛び交う劣悪な環境では何も進展も改善もしないでしょう。。
まず別居することがｱﾅﾀに必要なのではないでしょうか。。。

101 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/16 13:31 ID:pXKTCrW3

>>94
＞つまらない　と言うのは「相談者の為にならない」とゆ意味と
前提してレスします。。相談者になんの打開策にならないレスが
付いたと思うならオマイが矛盾点や陳腐を指摘したレスを
提示してから他の回答を否定するべきかと。。
たとえ　よしあきのレスが「相談者の為にならない」ものだと
オマイが思ってもそれは一概に不要ではないとニチヨウは
オモイマス。。相談に対してそうじゃないとかそうなのか　とか
相談者が客観的に自分を考え、事を整理するキッカケになる
場合がある、、煽りもそうだと思っています。。
よろず　にレスるならまず相談に回答するとゆ姿勢で
レスをするべきかと。。。
自分にとって読み応えのあるレスじゃないとゆだけで評論をきどって　
　よろず　に糞レスを擦り付けた厨だと思われてしまいますよ。。。

102 ：マジレスちん：03/02/16 15:41 ID:QbCYSHDv

>>97
いやー、ここまでの屑を見るといっそすがすがしい！
昼から愉快な気分になれました有り難う。

あなたはノープロブレムなのでそのまま生き抜いてください。

103 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/16 19:00 ID:kbTKlPWE

>>97
そんなオヤジが子供のためんなるわきゃねえだろう。
今から、その足で子供連れて実家帰れ。
１つ半なら、きれいさっぱり顔も忘れて情も残さんだろうから。

104 ：ｎ：03/02/16 19:02 ID:wuJomZX8

★ココだ★ココだ★
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/

105 ：よ：03/02/16 19:14 ID:CQLMjVjJ

>>97
貴方もおかしいかも知れませんが、相手の方がもっとおかしいです。
>私が尊重できる人格ではないので、
そんな事は有りません。生きている命と言うだけで尊重されなければいけません。
誰も迫害する権利など有りません。
分かれた方が、あなたと子供の為になるのでは？

106 ：たまたま：03/02/16 19:28 ID:F9l8pZ/4

>>97
そんな男になめられてたまるか!!
まず、あなたがしなければいけないことは「日記」をつけることです。
（家庭裁判所に提出する証拠になります）
そして、暴力に対しての診断書。

お子さんのために１銭でも多くそんな男からぶんどりなさいっ！
むかつくぜ！！
なお、こんなところで相談するより、ちと検索して
ドメスティックバイオレンスについてのサイトや法律相談にいったほうがいいです。

107 ：たまたま：03/02/16 19:31 ID:F9l8pZ/4

人様のことながらむかつきがとまらんっ！
97はね、ドメスティックバイオレンスについて絶対調べなさい。
どんな場合でも暴力を受けた方が悪いと考えてはだめ。
ＤＶ（ドメスティックバイオレンス）の被害者たちは
往々にしてそういう風に考えてしまうのです。自分が至らないって。

でもそんなことは絶対にないっ！あるわけがないっ！
いいですか？絶対サイト探すのよ？

108 ：　：03/02/16 20:02 ID:mywK0LwQ

ＩＤを???にするやり方を教えて下さい。

109 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/16 20:04 ID:kbTKlPWE

>>108
この板じゃ無理、キャップ持ちなら可能か知れんが。

110 ：　：03/02/16 20:05 ID:mywK0LwQ

>>109
キャップって何ですか？

111 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/16 20:07 ID:kbTKlPWE

２ちゃんの管理の人がハンドルの後ろに付けてる★マークのことです。
ここじゃなくて、任意ID表示の板で???にするにはメアド欄に何か文字入れるだけでできますよ。

112 ：108：03/02/16 20:51 ID:mywK0LwQ

>>111
ありがとうございますね！！！マジ感謝

113 ：m：03/02/16 21:25 ID:phjSUmb0

3/7宮崎学年制違憲裁判。悪法に従うか,毒杯
をのむか？設置基準27条の単位制条項違反なので，学長和解提案？

114 ：ばかもの：03/02/16 22:10 ID:87JwQlNv

この性格
この性格
このあいまいな性格なんとかしたい！！！
今日も友達一人なくしました。

115 ：　：03/02/16 22:28 ID:WrsMBJmJ

名前欄に「 fusianasan 」と入れたら、どうなるんですか？

116 ：桶屋 p3139-ipad04niho.hiroshima.ocn.ne.jp：03/02/16 22:31 ID:46ymOlMS

こうなる。

117 ：w：03/02/16 22:45 ID:EmQ5NL5H

好きな人に彼女がいるか聞いたらいないと言ったのですが
私がそうなんだいないんだと少しほっとしてたら、何笑ってるの？馬鹿にしてるんでしょ？
って彼が不機嫌になりかなり落ち込んでいます。どうしたら仲が修復するでしょうか？

118 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆bb1hgZO.RI ：03/02/16 22:48 ID:ea0Qds5g

>>117
「私じゃ駄目ですか？」って言えば
問題解決なんじゃないですか？(^-^;

119 ：115：03/02/16 22:49 ID:WrsMBJmJ

>>116
あっ、ありがとうございます・・・大丈夫ですか・・・？

120 ：アリス ◆K5Alice572 ：03/02/16 22:49 ID:cnX5ty+3

>>116
すごー

121 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/16 22:52 ID:KKrY4S6p

>>114
なんとかしたい　とゆ意気込みが思慮浅くいっときの感情で
思い立った一過性のアイマイな決意でなければ
きっと改善できるとオモイマスよ。。。苦渋を何度舐めても
どうにもできない性(ｻｶﾞ)ってあるのですが
ｱﾅﾀがそうでないことを祈りマス。。。何があったのか、
何が問題だったのか冷静に検証できればここに書きなぐる
必要もないですし。。。

122 ：ｗ：03/02/16 22:52 ID:EmQ5NL5H

それはなかなか言えませんでした・・・

123 ：ユダ：03/02/16 22:53 ID:pA8S1eHi

まだ、告白したくないんなら、
「彼女いないんなら、映画に（でも）つき合って貰おうと
思ってたんだけど、どう？」
とでも言っておけば？ＯＫなら一石二鳥♪
ＮＯでも友達では
現状維持は出来るかと。

124 ：　：03/02/16 22:55 ID:WrsMBJmJ

>>120
どうやったら、トリップに好きなスペルを入れれるんですか？

125 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/16 22:56 ID:KKrY4S6p

>>122
まるでその時に思い付いたがシャイで言えなかった　と
あとから理由をつけてるようだな。。。
修復したいがﾅｶﾅｶ言えないのなら
どうｱﾄﾞﾊﾞｲｽしても無理っぽいなｗ
ドンナ言葉なら流れるよに伝えらるのか
自分で考えてみろよ。。

126 ：桶屋：03/02/16 22:56 ID:46ymOlMS

>>124
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1044803226/l50

127 ：｛'ω'｝恋態 ◆LXahHentaI ：03/02/16 22:57 ID:GYSbngYy

>>124
まずスペルマを好きなように出せなければならない

128 ：桶屋：03/02/16 22:58 ID:46ymOlMS

>>127
それはみんな出来る。

129 ：｛'ω'｝恋態 ◆LXahHentaI ：03/02/16 22:59 ID:GYSbngYy

俺は１０単位で数を調整できる

130 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/16 23:00 ID:KKrY4S6p

>>124
トリップ解析しる、、
ソフトがあるらしいがね。。。
地道に努力してみてはどですかねｗ

131 ：124：03/02/16 23:00 ID:WrsMBJmJ

>126
見れませんでした。
>127
どうやってですか？

132 ：桶屋：03/02/16 23:00 ID:46ymOlMS

俺は精子でﾏｽｹﾞｰﾑができる

133 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/02/16 23:01 ID:Zdif2jD+

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1033/10336/1033603693.html

134 ：124：03/02/16 23:04 ID:WrsMBJmJ

>>133
さっぱり分かりませんでした・・・２ちゃんって難しいですね

135 ：桶屋：03/02/16 23:07 ID:46ymOlMS

>>134
あれ、ﾎﾝﾄに見れないな。「初心者の質問」って板に逝ってみそ

136 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/02/16 23:09 ID:Zdif2jD+

http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

137 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/16 23:09 ID:kbTKlPWE

>>134
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/
此処でソフトをダウンロードしる。

138 ：ハルシオン：03/02/16 23:46 ID:E0GoicSQ

友達とバンドを組んでみたいのですが。
田舎で、近くにバンドハウスとかもない。
周りにバンドやっている人も居ないので、どうすれば良いのか分からない。
どうしたら良いのでしょう、、、

139 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆bb1hgZO.RI ：03/02/16 23:48 ID:ea0Qds5g

>>138
net上でメンバー募集とか情報募集かけたらいいんじゃないの？(^-^;

140 ：ハルシオン：03/02/16 23:50 ID:E0GoicSQ

>>139
やってみたけど無理でした、、、

141 ：こまったよ：03/02/17 00:13 ID:N7Jz58T8

相談に乗ってくさい

当方、学生で男です。
14日カカオが原料の何をもらってしまったのだが、
さらに告白に近いものまで・・・。

で相手はアパート大家の娘さんなんです。
趣味も体系的にも俺にマッチしないんです。

もうじき卒業で引越す訳ですが、正直どう引越しして
逃げるかで悩んでます。

良いアドバイスください。

142 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆bb1hgZO.RI ：03/02/17 00:18 ID:htAz/DIX

>>140
気長に趣味の合いそうな人がみる掲示板（募集してもいい場所）で
やってみるとか、ライブとか行った時に知り合いを作るとか
ネットワーク作りしてみては？

>>141
「気持ちは嬉しいがもう卒業して引っ越すし
　付き合いは無理なんだ　ごめん」ってな感じでいいんじゃないの？
断り方がまずいからって拉致られる訳じゃないでしょうに(^-^;

143 ：ABBA：03/02/17 00:19 ID:tG7h+oGb

>>141
ふつうには断れないわけが！？
相手が返事を聞いてこない限りは何も言わなきゃ
そのまんま終わるんじゃ。

144 ：こまったよ：03/02/17 00:21 ID:N7Jz58T8

＞142
なんであやまらなければ　というところから自分駄目なんですよ
自分はヒキなんで、できればしゃべりたくない、かかわりたくないですが
うーん、何とかしないといけないのが、もう面倒と言うか。

145 ：こまったよ：03/02/17 00:23 ID:N7Jz58T8

＞143
返事まってるみたいなこといわれたんですよ。鬱

146 ：こまったよ：03/02/17 00:22 ID:N7Jz58T8

＞143
返事まってるみたいなこといわれたんですよ。鬱

147 ：こまったよ：03/02/17 00:24 ID:N7Jz58T8

2重カキコカコワルイ　正直すまん

148 ：ABBA：03/02/17 00:26 ID:tG7h+oGb

>>144
私もあげた後に何も言われなくて何も聞かなくて
そのまんま終わったことあります。ノリで告白してしまったんですが（笑）

から聞いてこなかったら付き合って欲しいとか
そういう意味を含んでないんだと思うし。放置しといて大丈夫だと思います・・・

149 ：こまったよ：03/02/17 00:32 ID:N7Jz58T8

うーん、でも相手はノリっぽくないんですよ。

こういうの2度目なんですが、
1回目は通学の電車でしかも他の高校だったんで、
時間ずらせば良いだけでしたが
今回はアパートの大家の娘という、引越しの時までに
何か言われる＆それっぽいアクションがあるのではと。
さらにその時まで逃げる場所も無いと言う最悪の状態でﾄﾎﾎ。
（大家の家がアパートの隣）

150 ：ABBA：03/02/17 00:33 ID:tG7h+oGb

>>145
もう一度聞かれるまで逃げるとか・・・
彼女がいるんだったりしたら仕方ないっていうことで
気まずくなく断れそうですけどね・・

151 ：ﾊﾟｲｿ：03/02/17 00:34 ID:7TMFCGWI

>>149
3月14日についでに断れ。

152 ：こまったよ：03/02/17 00:36 ID:N7Jz58T8

あー、ヒキなんでいません。といってしまった。
週末はパソコン（２ｃｈですがやってないとおもう）
してますといっておいたが動じなかった。

153 ：こまったよ：03/02/17 00:38 ID:N7Jz58T8

＞151
自分ヒキだから、こういうのを言うの苦手なんです。

154 ：ﾊﾟｲｿ：03/02/17 00:38 ID:7TMFCGWI

>>152
一応はそこで一回断ってるわけだし、もういいんじゃないの。

155 ：ﾊﾟｲｿ：03/02/17 00:40 ID:7TMFCGWI

>>153
だったらこの際、引き篭もりまくれ。
篭って篭って引越しまで持たせろ。

156 ：こまったよ：03/02/17 00:40 ID:N7Jz58T8

＞154
いや断ったんじゃなくて、彼女いるかというから
いる訳が無いと言い返しただけでつ

あー26にもなって何やってんだ俺

157 ：ABBA：03/02/17 00:42 ID:tG7h+oGb

>>152
モテヒキー新しいですね。
男が好きなんです！なんて言ったら名誉が傷つきますもんね・・・

苦手なことを強制的にやらなきゃならない状態ってかなり辛いですよね。
うーん・・・

158 ：こまったよ：03/02/17 00:43 ID:N7Jz58T8

実際、大学に引きこもってます。今も大学です。
一応、論文・学会で忙しいと言ってあるので
邪魔されることは無いと思うんですが。

やはり問題は引越しですね。
ふつーに出て行っていいのでしょうか。

159 ：ﾊﾟｲｿ：03/02/17 00:45 ID:7TMFCGWI

>>158
いいと思うけど。
逆にどうすれば失礼がないと思うかね？

160 ：こまったよ：03/02/17 00:47 ID:N7Jz58T8

＞159
そうですね。何も言わないのも失礼だし。
貰ってしまったからには返すのが礼儀ですし。

できれば避けたいですが・・・。

161 ：ﾊﾟｲｿ：03/02/17 00:52 ID:7TMFCGWI

>>160
俺は、きちんと返して、そのときにはっきり言って欲しいと思うね。

162 ：こまったよ：03/02/17 00:53 ID:N7Jz58T8

>161
やはりきちんと言うべきなんでしょうか。
どうも人間関係は以心伝心で電波を飛ばすほうなので、
正直つらいです。

163 ：ﾊﾟｲｿ：03/02/17 01:00 ID:7TMFCGWI

>>162
相手に失礼、とか気にするくらいなら
それくらいはやらないと礼儀にならんと思うよ。

164 ：こまったよ：03/02/17 01:09 ID:N7Jz58T8

>>163
ですねぇ。
あちらもあちらで、エネルギーを消費している訳ですから・・・。
ﾊｧ
なんで学生最後にこんなハプニングがあるのかと。

165 ：MM=97：03/02/17 01:19 ID:hL5o74MD

ご意見ありがとうございます。

自分が典型的DV妻の心境にあることは客観的に
理解しています。また共依存の傾向もあるようです。
旦那は激昂しなければ思慮深い人間ですし話も合うのですが、
さすがに感情に振り回されるのには疲れました。
ていうか本当に思慮深ければ激昂なんてしませんよね…
子供を可愛がりよく世話をしてくれ、なおかつ義両親がとても
いい人達なので、離婚をためらう部分はかなりあります。
また、裁判に持ち込もう等は考えていませんし、私が離婚を
切り出せば割とすんなりと話がまとまるでしょう。養育費は
労働する気のない人なので貰おうとは思っていません。離婚と
なった場合、子供は私が引き取って自分で稼いで育てます。

ただ、やはり今の私の状態は正常ではないですよね。
幸い実家が近く両親も健在ですので、少しそちらに戻って
考えをまとめようと思います。心身の暴力に怯える生活は
なによりも育児にとって良くないでしょうし。

本当にありがとうございました。

166 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/17 01:46 ID:xzb8aH05

>>165
話し合いで離婚が可能ならそれに越したことはない。。。
別れたくても別れられない人も中にはいますから、、、

自分を犠牲にして成り立つ結婚に幸せなど望めないです。。
今回のｱﾅﾀの判断が　よかったのだ　と
後々思い返せる日が来ることを祈ります。。。

167 ：a：03/02/17 03:36 ID:BQFH5m9P

親は子に絶対の自信をみせるべきですか？
迷っていても本音をみせてもいいのですか？

168 ：マジレスちん：03/02/17 03:50 ID:mf8nd10Y

>>167
たわけが！！
親たるもの子供には絶対の自信を見せるべし！！

（本音を見せるのは子供が親に対して・・・だろ

169 ：a：03/02/17 04:00 ID:BQFH5m9P

申し訳ない。身にしみました。

170 ：クロネコ：03/02/17 05:37 ID:3aEdCiew

>>167
俺の親はそんな事無かったしよく俺に相談してくれたな。

171 ：　：03/02/17 08:44 ID:jovvKgJm

>>167
虐待しなければそれだけでいい

172 ：　：03/02/17 09:18 ID:heiWjoBi

>>167
>>37氏ですか？

173 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/17 09:26 ID:xzb8aH05

>>167
勝てる見込みのない場合に　強気に徹するｺﾄを　勇気　と言います。。
勇気なのか、、ただ考えが浅い無謀者なのかを子供がどう理解するかで
親の立場が決まってくるかと。。。勝ち目がなくても
やらねばナラナイ時があるのは知っていますが
強気がｳｽｯﾍﾟﾗｲ見栄だったりすると　ｷﾂｲですよね、、女房・子供は。。。

174 ：顔文字兄妹（妹）(^^)♪ ：03/02/17 09:45 ID:YHxN4QEn

>>167
絶対の自信というのがどゆうものであるか
具体的にはわからないけれど
子供の年齢や状況によっては
相談って形で本音を語ってもいいと思いますが。
強がりだけの自信を見せつけて
子供にいらん心配をかけるよりはいいかと思います(^^)

175 ：クレオバトラ：03/02/17 10:02 ID:qoZ+/5mE

日洋はなに言ってるのかさっぱりわかりませんね

176 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/17 10:07 ID:xzb8aH05

>>175
クレオ　と　ニチヨウの間に「理解」があったとは過去にもない。。
彼女は他者を理解しようなどどゆ思考持たない。。。

時間が勿体無い。。。
ﾎﾞｸに触るなよｗ、、場所を弁えろ　ネカマ屑厨。。。。

177 ：クレオバトフ：03/02/17 10:13 ID:oZaVHFX5

時間がないなら来ないでいいのよ

178 ：クレオハトラ：03/02/17 10:19 ID:jqlPN1pI

子供に勝てる見込みのない勝負してどうするのよ

179 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/17 10:25 ID:xzb8aH05

>>177->>178

場所を弁えろ。。。ここは人生相談と回答の場だ。。

180 ：高三：03/02/17 13:16 ID:ryping17

今日は中3のときのｸﾗｽで同窓会。不登校だったから絶対行かない。あ～ぁ、ｵﾚも楽しくﾐﾝﾅと同窓会したかったなぁ…

181 ：クロネコ：03/02/17 17:45 ID:vqMeLquE

自分の意思で学校行かなかったんだから仕様が無いよな。

182 ：：03/02/17 18:54 ID:0GnMB8Pg

>>180
俺はクラス会に呼ばれなかったぞ
幹事が忘れてたらしい
参ったね

183 ：はひ：03/02/17 21:02 ID:UhsocKL2

今月電話代10万超えて親電話かけてきてｷﾚてるよ～。
今時ピッチで調子こいて他県にかけまくった漏れが悪いんだけど
どうしよう。
早く帰って来いとかいってるけど怖くてかえりたくなよ～（；；）

184 ：　：03/02/17 21:11 ID:SqV0EulU

東京にある会社の面接を受けようと思うのですが、採用になったところで上京するための金が無い。受けようとする時点で無謀なんでしょうか？自分のやりたい仕事なのでチャンスかなぁと思うのですが・・・世の中そんなに甘くないか・・・

185 ：はひ：03/02/17 21:19 ID:UhsocKL2

もうかえらないとさらに怒ってる模様。
シクシク。

186 ：はひ：03/02/17 21:23 ID:UhsocKL2

それじゃあスレ汚しすまそでした。
人生相談でもないですね。
それでは死んできます。シクシク

187 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/17 21:24 ID:2Icm1A7Z

>>183
俺が家賃溜めまくったときは、あんまり怒られなかったなあ。
コトがデカいと、もう知った時点でキレちゃうから実際対面してみるとさほどに怒られない罠。
ってのもあるかも。保障はせんけど。

188 ：はひ：03/02/17 21:26 ID:UhsocKL2

>>187
レスどうも。
留守電があきらかにｷﾚてたんで。
用事なんかどうでもいいからすぐ帰って来いっ。
何回もかかってくるし。でてないけど。

189 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/17 21:27 ID:2Icm1A7Z

>>184
就職のためなら、親にきちっと説明して頭下げたら貸してくれんもんか。
さもなきゃ知人宅に初任給出るまで居候。
じゃなきゃサラ金や信販のカードで金かき集めてGOって手もできんでもない。

190 ：はひ：03/02/17 21:29 ID:UhsocKL2

>>189
ｷﾚてるってことは親は貸す気はあるんです。
ただ怒られるのが怖いだけです。
ﾍﾀﾚですまそ。

191 ：１８４：03/02/17 21:31 ID:SqV0EulU

１８９＞お袋に話したら受けるって時点で猛反発！口喧嘩になったよ。性格悪いからお袋は（ｗ結局受けても不採用になってしまえばそれまでですが・・・

192 ：はひ：03/02/17 21:33 ID:UhsocKL2

レスどうもでした。マジいきますわ。

193 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/17 21:33 ID:2Icm1A7Z

>>190
まー、とにかく電話出て謝り倒しとけばあ。
電話じゃブン殴られることはとりあえずないからさあ。
怒るのにもエネルギーが要るので、そう長くは続けられない罠。
とりあえず怒りは小出しにさせといて、直接あった時のダメージを回避するのがいいかと。

194 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/17 21:37 ID:2Icm1A7Z

>>191
まあ、家庭の事情は判らんけども
君の人生だから居住と職業選択の自由は君にあるよな。
とりあえず受けてみた合格したら考えるってやり方もアリだと思うぞ。

195 ：　：03/02/17 21:49 ID:KO7bW1Lk

なんで、俺って痩せんの？

196 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/17 21:51 ID:2Icm1A7Z

>>195
痩せない体質があるのではなく痩せない性質があるのだ。
食わなきゃ間違いなく痩せる。

197 ：マジレスちん：03/02/17 21:51 ID:mf8nd10Y

>>195
栄養の吸収度が低いんじゃないか、体質的に。そういうやつは食べてもあまり太らない。

198 ：クレオパトラ：03/02/17 22:03 ID:72KbXqxE

＞１９７
私も栄養吸収率が低いんだって。
だからスタイルがいいの。

199 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

200 ：み～：03/02/17 22:05 ID:tk7jyjY3

痩せないの？
痩せちゃうの？

どっちだかわかんないよ。

201 ：195：03/02/17 22:09 ID:KO7bW1Lk

＞196
断食、したいけど後でまた食っちゃうからねぇ・・・
＞197
そうなんかな？・・・
＞198
うらやましい
＞200
痩せない！

202 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/17 22:14 ID:2Icm1A7Z

>>201
とりあえず３食以外食うな、で量を６割くらいに落とせ。
あととにかく歩け、腹減ったら水飲んでごまかせ。
プルーン、レーズン、アセロラで体質改善しろ。カリウムを摂れ。
モチベーション高めるため恋をしろ。以上

203 ：195：03/02/17 22:16 ID:KO7bW1Lk

＞202
はいっ！！有難う御座います。

204 ：クレオパトラ：03/02/17 22:23 ID:72KbXqxE

＞２０３
私のダイエット法はね、一日三回入浴するの。
汗をかくと体の水分が抜けて、体重落ちるよ。
でもすぐに水分補給しちゃ駄目よ。
また元に戻るから。
欲しいなら果物から水分補給。
繊維質も入ってるからダイエットには最適。

205 ：195：03/02/17 22:26 ID:KO7bW1Lk

＞204
無理ですよ！風呂３回は！！
その代わり１回の時、汗かきまくります！！！

206 ：　　　　：03/02/17 22:27 ID:Ahqxj67i

あのう、私の本が売れなくて困ってるんですけど。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&pp=&sc=7

207 ：クレオパトラ：03/02/17 22:27 ID:72KbXqxE

＞２０５
駄目よ。ちゃんと入浴しなきゃ。
汚い人って嫌い。

208 ：195：03/02/17 22:31 ID:KO7bW1Lk

＞207
いや、だいだい毎日、入ってますって！！
最高で５日、入らなかった事はあるけどさあ

209 ：クレオパトラ：03/02/17 22:34 ID:72KbXqxE

＞２０８
烏の行水でしょ？
一度に入る時間は最低でも一時間だよ。
それを一日三回繰り返すの。
たったそれだけで私のようなスタイルになれるんだよ。

210 ：195：03/02/17 22:37 ID:KO7bW1Lk

＞209
一時間って、バスタイムがですか！？それとも入浴がですか！！？
俺はだいだい、バスタイムが３０分くらいですね！

211 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/17 22:52 ID:DhcN2xx5

本気の相談者の為にage

212 ： ◆7Cggt0tUGA ：03/02/17 23:26 ID:8R0UnDsR

前々スレで相談したものです

セフレみたいな関係だった人は
ｱﾀｼのことすきだったみたいで、
ちゃんと話し合ってお互いが好きだということになりました。

ﾏｼﾞﾚｽしてもらえなかったけど
一応うれしいので報告

213 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/17 23:27 ID:2Icm1A7Z

そけ、覚えてないけどよかったね。

214 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/17 23:40 ID:DhcN2xx5

丁寧な報告、かたじけない･･･

215 ：中２女子：03/02/18 00:23 ID:W8XAy6sd

家出したい
もう耐えきれん
けどたいして友達もいないので行く所なない
っつーか家の周辺おったらすぐに捕まるよね
どこに行けば捕まんないかなぁ

216 ：…：03/02/18 00:44 ID:szxfohuq

就職８年目（♀）です。
結婚したくないんですが（結婚生活に夢を持っていないし、今の生活が
充実しているので）、周囲の人達に結婚をすすめられます。
何故結婚をすすめる人が多いのでしょうか？

217 ：クレオパトラ：03/02/18 00:48 ID:a/i5SB9D

＞２１６
あなたはいくつかしら？
就職した年と結婚は関係ないんじゃないの。

218 ：マジレスちん：03/02/18 00:48 ID:BsG0NYCP

>>216
まあ、ぶっちゃけると、あんまりあなたと熱心に話す話題といってもこれといってないし、
とりあえず「そろそろ結婚したらあ」とかなんとか言っとけば間が持つしね、
話題つなぎとしては便利だから、ついついそういう言葉が出ちゃうだけだよ。OK?

219 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/18 00:51 ID:lkxzzI+N

>>216
　その理由を知ったところで、全く意味がありません。。
　人は人。
　自分は自分。
　貴方が生きたいように生きれば良いでしょう。
　当たり前の話です。

220 ：216：03/02/18 01:09 ID:szxfohuq

>217
そうでしたね。２７です。

>218
なるほどです。確かに他人から見て掴みにくそうなタイプではあるんですが＜自分。
まぁ、結婚観については何度か話しているから、そのうちその話題を振るのを
諦めてくれるとは思うんですが。

>219
有難うございます、言われてみればそうですね。
ただ、結婚生活が良いからすすめているのか、「片付けたい」という
思いからすすめているのか、共感を求めてすすめているのかが気になります。
独女が落ちつかずに自由にしてるのって傍から見てウザいんだろうか…？

221 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/18 01:13 ID:0Xs/6RJw

>>220
結婚生活に夢を持っていないと丸ﾜｶﾘのｱﾀﾅを
心配してるでそうね。。。ウザイと思ってるのはｱﾅﾀでそ？
心配されなきゃ何も言われないかと。。。

222 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/18 01:16 ID:lkxzzI+N

>>220
　ウザいかどうかは、人によって異なるでしょう。
　本当は結婚したいのに誰からも相手にされず、焦りまくってる人は
　傍から見てウザく感じるかもしれない。

　やりたいことをやってイキイキしてる人は、周囲からも魅力的です。
　ただし人間社会には「嫉妬」が付きものです。
　自由に幸せに生きてる人を見て、悪口言ったり、足を引っ張る人がいます。

223 ：ｴﾊﾞﾝｽ：03/02/18 01:17 ID:aiCDTofd

>>216
煎じ詰めれば、
あなたがこの世に生まれたことと
密接なつながりがあります。

224 ：マジレスちん：03/02/18 01:20 ID:BsG0NYCP

>>223
(ﾟ∀ﾟ)ﾅｲｽﾚｽ！感動した！

225 ：VY：03/02/18 01:33 ID:KGLAwvSG

信用してた人間が最近信じれません。理由は個人的な事
を口外された（本人はそう思って無いんでしょうが）、
自分より今自分達が置いてる環境の人間を選んだ事等です。
誰かに本音を話したいけど出来ない、一人の時も
泣けない。誰かにすがりたいけど、依存したくない。
自分で乗り越えないてどうにもならないのは
分かってるんです。自分一人で卑屈になってるだけ
だって。が、何だか誰かに話したいと
思って投稿しました。
ｽﾚ違い＆汚しになったらすみません。

226 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/18 01:40 ID:lkxzzI+N

>>225
　逆に貴方自身は、他人から信用される人間なのかな？
　貴方はそんなに立派な人なのですか？

　人を信じる前に、あなた自身を信用したら？
　自分の本音から目を背け、心を傷つけ、裏切る。
　そういうことをやっていませんか？

227 ：---：03/02/18 02:07 ID:X0R7Qnvw

鬱が治って元気になったんですが、今度は周りから軽く見られる様になってしまったのか
会社の異性からあれこれ誘われる事が異様に多くなりました。

40過ぎの未婚の上司には
「仕事をする姿がいじらしい」とかいう内容の手紙や携帯番号・高価なプレゼント等を渡され

40手前のバイトのおっちゃんには
「昔の彼女にうりふたつだ」と言われて穴が開きそうなほど毎日見られて

軽そうな兄さんには「彼氏居ても関係ない。手出した者勝ちだよね？」
等言われ車に連れ込まれそうになったり

記憶に新しいのはこれくらいですが、絶えずこんな状況で本当にうんざりしています。
というか、ちょっと身の危険すら感じます。

見た目は決して良い方ではないし、こちらから話し掛ける事も業務上最低必要限の事のみで
職場の女子の中で一番若手とかいうわけでもありません。

生活掛かってるので仕事は辞めたくないし、どうにかして温和にこの状況を打破する方法は無いものでしょうか？・・

228 ：ｴﾊﾞﾝｽ：03/02/18 02:17 ID:eLmsw+Ys

隙あり杉。
ガードを堅く！

すべてにやんわりと対応してはいけない。
時には毅然とした態度もとること。
相手も一目置くようになる。

229 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/18 02:18 ID:lkxzzI+N

>>227
　要するに、貴方自身がシーソーゲームを求めてるだけです。
　気づいてるかどうかは別として・・・。
　明日も会社があるなら、早く寝なさいな。
　気力・体力を充実させないと、ますます男から狙われますよ。

230 ：　：03/02/18 02:19 ID:ZBp0uewo

自分がすげぇスケベ（というか女好き）であることに気づいてしまい
愕然としています
父も祖母もそれで家庭を滅ぼしたので……

231 ：　：03/02/18 02:21 ID:fQghfnKa

>>277

なんだか男の浅はかさ＆馬鹿ぷりを目の当たりしたような事柄ですね。
鬱病につけこんだ悪質なセクハラなんじゃないかと？思ったりして。
『私はもう鬱病も完治したんですよ。だからこそ、冷静な判断で男性と
お付き合いして行きたいんですよ。』ってｷｯﾊﾟﾘと言ってあげなさい。
きっと相手もひるむでしょう。

232 ：ｴﾊﾞﾝｽ：03/02/18 02:23 ID:eLmsw+Ys

>>230
周りに迷惑を掛けなければ、「有り」です。

233 ：　：03/02/18 02:23 ID:fQghfnKa

>>230

甲斐性あるならｽｹﾍﾞも良し！甲斐性ないなら逝って良し！

234 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/18 02:23 ID:lkxzzI+N

>>230
　いいじゃねーか。
　スケベな人間は生命力も強い。
　どうしても心配だというなら、出家して、生臭坊主になりなさい。

235 ： ◆KOEpxeIGfQ ：03/02/18 03:06 ID:7NDcCP55

最近頭の中が混乱してます。
19になったばかりの専門生なんですが、これでも夢を持ってます。
CG業界に就職して、10年で会社辞めてフリーになって、
大好きな飛行機のライセンスも取りたいなとか、
いろいろ考えながら、夢を実現しようと作品製作したりしてます。
当然のように女性とは無縁ですが、今まではそれでも良かったし、
女性関係無視して走ってる自分が意外と好きでした。
ただ、子供は好きだし、将来、幸せな家族ってのも夢見たりしてます。
でも、正直こんなDQNな野郎に結婚とか無理なわけでして…
ある程度は妥協したほうが良いのかなとか、
でも彼女欲しいから、結婚したいからと言って自分を変えるのだけは
嫌だよな、とか、そんな事いってっからDQNなんだとか、
やっぱり、結婚してないと両親も不安になるだろうしとか、
でもやっぱり夢は実現させたいなとか、頭の中でループしまくってます。
ストレスが溜まりまくってるワケでもないですが、どうも作品製作に集中できません。
甘いとは思いますけど、アドバイスが欲しいんです、お願いします・・・

236 ：クレオパトラ：03/02/18 03:40 ID:a/i5SB9D

＞２３５
私と恋愛してみる？ニコッ

237 ： ◆KOEpxeIGfQ ：03/02/18 03:49 ID:7NDcCP55

>>236
予想してなかったレスなので
少し椅子から立ち上がって部屋を3回転ほど周り
椅子に乗ってベッドに移ろうとして踏み外して
こけそうになるも、なんとか持ち直しました。落ちつけ。
ネット恋愛はしない主義です・・・ってこうやって
頭カッタいから考えがループしてんですよねぇ・・・

238 ：マジレスちん：03/02/18 03:50 ID:BsG0NYCP

>>235
おまえ知ってるかい、　「必死」　って言葉をさ。

おまえには無いものだよ。
夢ぇかなえたいなんて思ったら、「必死」にならなきゃならないんだよ。
「ループしまぁす」だの「集中できまへん」だのほざいてるヒマはないんだよ。
そんなことはね、「必死」な人間の言うことじゃあないんだよ。

おまえに足りないものは「必死」さだよ。
おまえは全然追い詰められてないんだ。
世の中甘くないよ、ホントに。
「必死」じゃないやつは落ちてゆくだけ。夢なんて一生かないやしない。
どんな救いもありはしないんだよ。

わかったら自分の夢に「必死」になりなよ。

239 ： ◆KOEpxeIGfQ ：03/02/18 04:04 ID:7NDcCP55

>>238
ちょっと、なんかがプッツン切れた。
そーだよ、何こんなとこで相談とかしてたんだ自分は…
わかりきってたことなのにな・・・

正直、ただ一つの言葉で人生が変わるとも思わない。
>>238さんのレス一つで僕の考えが変わったとも思わない。
けど、なんかスッキリした。
さっきまでと違って頭ん中空っぽになったような。

こうなったら、見せてやりますよ、
必死になってやろうじゃないか！ってな感じで。
もう僕の頭ん中には夢しか残ってない。

ありがとうございました。
これで解決できたなんて解んないけど、
少なくとも、すっきりしました。

240 ：クレオパトラ：03/02/18 04:09 ID:a/i5SB9D

＞２３９
がんばってね
成功したら、ご褒美に私をあげる。クスッ

241 ：ｴﾊﾞﾝｽ：03/02/18 04:13 ID:eLmsw+Ys

>>240
だから素人からかうのよしなさいって。

242 ：227：03/02/18 08:38 ID:j9xY4+yE

227です。
ｸﾞｻっと言って貰えて何だか軽くなりました。
そうですよね、問題があるのは相手ばかりでは
ないですよね。本当にｽｯｷﾘです。有難うございました。

243 ：よいしょっと：03/02/18 09:42 ID:ZOesqLzl

age

244 ：１９１：03/02/18 10:43 ID:r7zLh6Zu

１９４＞色々、ありがとうございました！とにかくやってみて後悔したほうがいいので、受けてみます。

245 ：　：03/02/18 15:52 ID:TXRLW/p6

どっかの、スレで
「女は、星の数ぐらい、いるけど、手が届かない」
みたいな書き込みがあったんですけど、どのスレでしたっけ？？
クロネコ　さんって人が書いたと思われるんですけど...

246 ：クレオパトラ：03/02/18 16:12 ID:dBWnIP8G

＞２４５
いい言葉よねえ。
私のスレで探してちょうだい。
似たようないいことがたくさん書いてあるから。ニコッ

247 ：245：03/02/18 16:16 ID:ieaJI/Pk

>>246
似たようなじゃなくて、
「女は、星の数ぐらい、いるけど、手が届かない」
は、どこに書いてあるか、教えて下さい。

248 ：ってか、：03/02/18 16:17 ID:kn+Cb/+3

つまらん

249 ：　：03/02/18 16:17 ID:THxC5cDi

>>247

>>245にかいてあるよ。

250 ：クレオパトラ：03/02/18 16:20 ID:dBWnIP8G

＞２４９
きゃははーーーあなたユーモアのセンスがあるわね。

251 ：e：03/02/18 16:31 ID:SuftY1jP

「輝く星は、身を焦がして光ってる」

252 ：15♂：03/02/18 16:34 ID:9YCN+utt

15歳の♂なんですけど。僕は性同一障害なんでしょうか？
昔から女になりたいな～って思ってて
最近は思春期で男の体になるのが凄い嫌です。
背も低い方がいいし。そうゆうので凄い悩んでます
僕は性同一性障害なんでしょうか？

253 ：樹里華：03/02/18 16:34 ID:+CkK/85S

私は中学生の女です！
私のお部屋は黄色で統一させてるんですけど黄色ってなんか安っぽい感じがします・・・
赤で統一させようかな？って思ったんですけど今から赤の物を集めるのは困難だと思い・・・
森っぽくすることにしました！100円ショップで葉っぱのツルを5個ほどと
薔薇のツルも5個ほど買ってきたんですけど・・・
全然森っぽくなりません！森っぽくなるどころかお城？みたくなってきちゃいました・・・
すっごくお安く・しかも森っぽいお部屋にするにはどうすればよいでしょうか？
レスお願いします。

254 ：貝：03/02/18 16:40 ID:+gKrDvkv

>>252
普通に考えればそうなんだとしても、君をまったく見たこともないｵﾚらが
どうこう言えるものではないと思うよ。　　

関連のＨＰとか本を読んでみたりして少し調べてみるのもいいんじゃないかな。

255 ：クレオパトラ：03/02/18 16:41 ID:dBWnIP8G

＞２５３
安く済ませたきゃ、部屋じゅうに種を植えて毎日水を与えればいいのよ。
数年後には部屋じゅうが木で生い茂るよ。

256 ：２５２：03/02/18 16:41 ID:9YCN+utt

そうですか、ありがとうございます＞２５４

257 ：引きこもり無職：03/02/18 16:43 ID:i2ska2xX

えっと質問はここでいいかな？

今無職で２２歳なんだが、ここから就職するか学校行こうか
悩んでる。１８歳から２２歳までサービス業やってたんだけどさ。
自分の今後を考えて学校行って資格とるか、就職するか悩んでる。
学費は親が出してくれるから何とかなる。

今の世の中どっちがいいかなぁ？

258 ：樹里華：03/02/18 16:45 ID:+CkK/85S

え～っ！種種部屋になっちゃうじゃないですかぁ～っ！
緑で生い茂るのはすっごくいいんですけどね＾＾；

259 ：クレオパトラ：03/02/18 16:47 ID:dBWnIP8G

＞２５７
いっそのこと生活費も親に出してもらって一生遊んで暮らしたら？

260 ：gattu：03/02/18 16:49 ID:yD4lZdSS

>>257 いいかな？いいかな？って逃げ道作りすぎ
考えてる間があるなら外でろ
そこからが問題山積みなんだからな
社会人をなめるなよ

261 ：R：03/02/18 16:51 ID:hSyldPnO

>>252

わたしは赤×黄色の部屋にすんでるが・・

262 ：クレオパトラ：03/02/18 16:51 ID:dBWnIP8G

＞２５８
部屋に緑色植物をおいておくと心が落ち着くよ。
りらーくす、りらーくす。

263 ：R：03/02/18 16:52 ID:hSyldPnO

>>257

ｶﾞｯｺにはいっとけ。
とりあえず私の周りの性転換者は
そのあとにそういう系列のお店につとめてみてから
ホルモンうったり身体いじったりしてたよ

264 ：貝：03/02/18 16:55 ID:+gKrDvkv

>>257
今のご時世、より早い就職が美徳な状況でもなく、かといって多少の
学歴・資格を持つことが必ずしも正論ではないからねぇ。。　　

例えば資格をとって何をやりたいかが見えているようなら、親の援助
もあるうちは甘えておくのもひとつだとは思うけど。

265 ：樹里華：03/02/18 16:56 ID:+CkK/85S

本当ですか？！なんか可愛い系のお部屋って感じですね＾＾
お城みたいなお部屋にしちゃおうかなぁ・・・＞＞261さん
緑色植物は一応おいてますよ＾＾＞＞262さん

266 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/02/18 16:57 ID:ND3CQCj8

>253
折り紙を切ったりはったりして森みたいにしては？

＞257
将来やりたいものや好きな方向が見えてるなら資格を取って準備してもいい
あなたは環境に恵まれてるみたいだしね。でもどちらにせよ今の世の中いい
（おいしい）仕事なんてないし入れないよ。

267 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/02/18 17:01 ID:D27vexJz

>>257
資格は大事だぞ、そのまま給料に響いてくるしな
特に国家試験はな。

268 ：自殺郵送：03/02/18 17:14 ID:4IyP3NDH

規制は想像力を押さえつけて成長の喜びを半減させてしまうと思いますか？
また、精神病者と芸術家の違いは何ですか？。

269 ：貝：03/02/18 17:32 ID:+gKrDvkv

>>268
＞規制は想像力を押さえつけて成長の喜びを半減させてしまうと思いますか？　　　

規制された環境によるのではないかと。　　　　　　

＞また、精神病者と芸術家の違いは何ですか？。　　　　

サッカーと相撲の違いみたいなものではないかとｗ

270 ：257：03/02/18 17:35 ID:i2ska2xX

みんなありがとう。

学校の願書受付が２月末までなので、それまで悩んでみるよ。
ちなみに漏れは自分の金で引きこもってる。親にはまったく
金ださせてないよ。引きこもり暦半年だけどね。

271 ：クレオパトラ：03/02/18 17:43 ID:dBWnIP8G

＞２７０
あなたに足りないものは何か知ってる？
恋人よ。
恋人をつくらなきゃ人生を楽しめないよ。
分かる？

272 ：貝：03/02/18 17:48 ID:+gKrDvkv

>>270
ガンバレ。　

ただね進学を選ぶ場合は、他でも意見が出てるように、学校出て、
何の資格とってどんなところで働きたいっていう風なﾋﾞｼﾞｮﾝは持っておくべきだと思うね。　

失礼ながら、年齢的にも漠然と「勉強しながら考えよう」的な形で進むのはある程度ﾘｽｸがあるし。

273 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/02/18 17:48 ID:ND3CQCj8

＞270
君は確かに偉いと思うけどこんな考えもあるから聞いてね。

君は22で成人なんだから親の家にいて家賃または持ち家であれ親の住まい
に仮住まいしてるのよ。自分で引きこもってるお金は出させてないというが
それは違うよ。

俺はあなたの歳には既に結婚していた。それ以前から親元からは自立して
いた。人それぞれなんだし一概にそれを当てはめることはできないが
世の中には色んな人がいるんだよ。

俺は君を批判してるんじゃないから勘違いはしないでね。

どっちを選ぶにせよ、これから人生はまだまだながいんだ。
がんばってよ。くじけるなよ。挫けそうになったらまたきたらいい。

274 ：270：03/02/18 18:50 ID:i2ska2xX

>>273
親と一緒には住んでないよ。アパートに住んでる。家賃はもちろん自分で
払ってる。引きこもり暦半年にてすでに激しく鬱ですわ。

275 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/02/18 19:46 ID:ND3CQCj8

＞274
本当に悪かった。俺は君をよく観察していなく安易な答えを君に与えて
気分を悪くさせてしまったようだ。悪かった。許してくれ。

憂鬱というのは誰しもあることだしそれは乗り越えて始めて大人と言える
俺も同じだ。シランからほっとけみたいな感覚はやめてほしい。

乗り越える努力をして何ごともプラス指向に考え吹っ切るのがいいと思う。
そうしてゆけばなんとかなるし解決する。もしくはそうしなけりゃダメだ。

がんばろう。これは私自身にも言えることなんだ.......。がんばる。

276 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/18 21:06 ID:gtD4EXiP

>>274
まあ、行っといて損はないんじゃないの。
学校ってのはスキルや資格身に付けるだけでなく
モラトリアム期間のうちに人脈や実利に関係しない経験積む場でもあるから。
仕事しだすと融通効かなくなるからね、人生全般において。

277 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/18 22:17 ID:az/RQ53z

>>274
学校に行ってみて、やっぱ違うわ思ってたのと･･･
なぁ～んて事になるような予感するんだが、どうだ!?
まずﾋﾞｼﾞｮﾝがあんのか？夢があんのか？人生設計があんのか？
ただ逃げ道探してるんなら、やめときな。
仮にも社会に出た事あんなら分かるよな、現実の厳しさが！
甘えなく熟考してみなっ。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 22:44 ID:Me9QJHYs

結婚したとき、妻と「子どもは成り行きに任せよう」と決めました。
家族計画が億劫だったことと、何より「親になる」という余りに大きなことを
真正面から受け止められるほど大人でなかったための思考停止だったと思います。
で、成り行き任せで早7年。…できねえ！何故?!
夫婦仲はこの上なく上手く言ってるので問題ないんですが、そろそろ30に届きそうなので
家族計画が億劫だとか言ってらんないのでは、と悩んでます。
カミさんが未だに親になるのを怖がってるので、病院に行ってどうこう、という行動には
二の足を踏んでいる状態。私自身も正直医者の前でちんちん出してまで子供欲しかない、と
いうのがありまして…皆様の意見を聞かせてください。

279 ：マジレスちん：03/02/18 22:46 ID:BsG0NYCP

>>278
「医者の前でちんちん出してまで子供欲しかない」んだったらそのまま成り行きにまかせてりゃ
いいじゃん。一体なにが問題なのか。

280 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/18 22:49 ID:az/RQ53z

>>278
子供欲しいの？欲しくないの？どっちなの？
養っていく自身と覚悟があるなら、医者に相談したら。
でなければ、やめなさい。
生まれてきた子供が不幸だ。
愛してやれないんならなっ。

281 ：278：03/02/18 23:01 ID:bOaXt4WN

将来子どもが欲しくなったとして、その時あんまり年食ってたら
母体も危険だし子どもにも気の毒なんじゃないかと。

今くらいがリミットなのかなー、とか思うと焦ってしまうのです。

282 ：同僚が、：03/02/18 23:03 ID:8s5en1Fe

いったい何ヶ月同じスーツ着ているんだか、、、
あの悪臭にもう耐えられない、、、

283 ：278：03/02/18 23:04 ID:bOaXt4WN

マジ直撃日、って日にあれしても出来なかったこと数度なので、
タネが無いのかなーとかいうのも悩みのタネ。もしそうなら
成り行きもヘッタクレもないですので。

284 ：２８２：03/02/18 23:05 ID:8s5en1Fe

臭ぇ、、、

285 ：クロネコ：03/02/18 23:06 ID:WradJ5ev

>>245
断然人違いなんだけど？

286 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/18 23:06 ID:az/RQ53z

>>281
将来って事は今は望まないって事だよね。
だったらやめなっ。

そのうち後悔しないとも限らない。

287 ：　：03/02/18 23:11 ID:8s5en1Fe

生理的にダメなんだ、、、あの生き物、、、

288 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/18 23:15 ID:az/RQ53z

>>287
俺も見るのも嫌な生物いるよ。

289 ：278：03/02/18 23:16 ID:1z7gP9gU

他人様の声を聴いたら自分の気持ちが少しわかりました。
あー子供できたらうれしいんだろーなー俺ツマを抱き上げてその場で回っちゃうよマジで。

でも病院はイヤ（泣

290 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/18 23:20 ID:az/RQ53z

>>289
お前ループしてないか？
まっよく考えなっ･･･

291 ：＞２８８：03/02/18 23:22 ID:LtHv7IMZ

それって人間ですか？

僕が苦手なその生き物は、一応人間の雌の股から生まれてきたようです。
人の言葉喋るし。

292 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/18 23:27 ID:az/RQ53z

>>291
いや、昆虫だよ。
かまきりだ。

人間だけなんだよ、同じ種族で憎みあう生き物はな!?

293 ：悪いが、：03/02/18 23:28 ID:2VsJ/L9E

ＤＱＮって、やっぱどうがんばってみてもＤＱＮなんだよなぁ、、、
何でだろ？

294 ：しかし：03/02/18 23:33 ID:lRX63R75

ああいう変な生き物として生まれてしまったとき、
いったい何が楽しくて生きていけるんだろうか？
そういう僕は人生何も楽しくないけど。

295 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/18 23:36 ID:az/RQ53z

>>293
ｼﾞｬﾝｸDNAが普通より大量にあるんだろう。

>>294
生命の危機が無いだけ、幸せなのでわ？
北朝鮮に生まれてたら最悪だぞ！

296 ：ダメ男：03/02/19 04:34 ID:PclqCmyw

かなりありがちな相談だとは思いますが、ひとつよろしくお願いします。
昔の彼女(四年前の）と、友人関係になる事について、みんなどう思いますか？
俺はそれに対して頑なに拒んでいたけど、最近その考え方に疑問を抱きつつあります。
相手は俺に対して、結構前からそういう関係を望んでいるみたいです。
俺は、今でもその子のことを忘れきれていません。
どうかみんなの意見を聞かせて下さい。。。今日はもう寝るんで、明日きます。

297 ：コスモスたん ◆mZU9yggjsg ：03/02/19 05:11 ID:/GiffUbn

>>296
自分のしたいようにするしかないし、なるようになるしかない。
一緒にいたい人と一緒にいられるなら、そうすればいいよ。
ただ自分が望む関係を相手が受け入れてくれるとは限らない。
まぁ当然だけど。

298 ：うぅ・・・：03/02/19 07:32 ID:JyxMjwwn

ユーパンドラって人、いい人だ。レスくれる。
さぁ、今日もあの人(？）格の曲がった変な生き物との１日が始まる。

299 ：顔文字兄妹（妹）(^^)♪ ：03/02/19 09:42 ID:wyfxhuE4

>>296
別れた相手と友人関係となることは決しておかしなことではないけれど
ただ、あなたにはそれが可能かどうかもう一回よく考えてみてはどでしょ？
相手を友人として相手を思い、たとえ恋愛としての想いがあっても
それを飲み込んで態度に出さないなどの自制がないと
友人関係を維持していくのは難しいと思います。
彼女を消化していないのなら、
無理して相手を受け入れることもないでしょう。
どんな関係も、互いが同じ思いをもって関係を望んでこそ
成り立つものだと思いますよ(^^)

300 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/19 10:14 ID:3ryc4K88

>>296
過去の恋人と友人関係になるのは、ある種の理想だよね。
特に、完全に振り切った状態だからこそ理想の状態を望むんじゃないかな。
理想形だけれど「おかしい事」でもないし、実際に友達に戻る事ってある事じゃないですか。
ﾜｼは良い事だと思いますよ。
ただし、互いが完全に吹っ切れていれば…の話ね。
どちらかが、恋愛感情の名残がある限りは友達は無理だと思います。

4年前とは、かなり昔ですねぇ。
相手の方は、完全に過去の事だと踏まえて「友人」と言っていると思いますよ。
ｱﾅﾀが少しでも引きずっていたら、「友人関係」は成り立たないんじゃないかな。
だったら、今の状態をｷｰﾌﾟしていた方がいいよ。
別れても連絡取り合っているのって、凄い方だしさ。
逆にいえば、それが原因でｱﾅﾀが吹っ切れないなら少し距離を置こうよ。

彼女への想いを断ち難いのならば、恋愛感情を持ち続けるのもｱﾘだとは思うが
望みは薄いと思った方がいいかも。酷な言い方だけれど、4年の歳月は長いよ。

301 ：　　：03/02/19 10:50 ID:PQsA1ODr

非常に下らない事なのですが・・
兄が私の履歴を盗み見ていちいち口を出すので困っています。
別に変なサイトに行っているわけでもないんですが、
２チャンネルの掲示板などを少しでも見てると馬鹿にして、
わざわざそれを家族に吹聴して回ったり。
生意気な妹と思われてるので鼻をあかしてやりたいらしく、
見下して見下して、何とかして私の揚げ足を取りたいと思っているのでしょう。
こんな兄をどうしたらいいでしょうか。
顔を見るだけでもまともに話せそうにありません。
どうしたらいいでしょうか？
変な相談ですいません。

302 ：　：03/02/19 10:50 ID:T5vGctyu

履歴消せよ

303 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/02/19 10:54 ID:/D42WZoz

>>301
まー肝っ玉の小さい兄だなーw
簡単な事だろ、終わったら直ぐにでも履歴を消す事だな。

304 ：助けて：03/02/19 11:14 ID:jg36WTF2

５００万円貸してもらえませんか？
返済は月１５万円プラス利息月１万円
返すのに３年近くかかりますが、きちんと借用書を法律が通る書き方で
作ります。
まず会って、身分も確認してもらってからですが。
家庭を持った３２歳女からのお願いです。
主人は自営業コンピューターＳＥで月収６０万です。
青色申告してて税金対策で所得金額を低くしているためと
担保も保証人もいないので、銀行も国金も借りれません。

子供は６．８歳の二人います。
どうか助けてください。
無理なら離婚覚悟で、風俗で身体でお金を作るしかないと
言うところまで来てしまいました。
お願いします。

305 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/19 11:16 ID:3ryc4K88

>>301
>>302-303。
下らない悩みってゆーか、防止できる事を悩むなや。
ついでに、この相談見られてもｲﾔﾝなんだろーから速攻履歴消しとけ

306 ：(=ﾟωﾟ=)：03/02/19 11:18 ID:3ryc4K88

>>304　風俗限定ｻﾗ金なら無理がｷｸんじゃね？ﾄｲﾁどころか、ﾖﾝｲﾁだけどw

307 ：にょ：03/02/19 11:24 ID:nurGIiMv

３０４さんへ＞＞
すいませんまだ僕１５歳なんで。10万で大金と思ってますくらいなので貸せませんが｡･ﾟﾟ･（＞_＜）･ﾟﾟ･｡
ま、応援してます

308 ：　：03/02/19 11:30 ID:T5vGctyu

馬鹿やロウ２０歳でも１０万は大金だクソがき

309 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆bb1hgZO.RI ：03/02/19 11:31 ID:FB6bN7Cj

>>304
そもそもその膨らんだ借金って何の為にした借金なの？
旦那に話して生活を切り詰めれば返せる範囲だと思うけど？(^-^;
複数からなら一本化するなり色々まだやり方あるだろうし
法律板ででも聞いてきたら？

310 ：にょ：03/02/19 11:36 ID:nurGIiMv

そかそか。じゃあ1万でも大金だ！！ｗ＞３０８

311 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/19 12:29 ID:YmuTCLhG

>>310
厨房が今頃何やってんだ？
勉強しろっ。

312 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/19 12:32 ID:YmuTCLhG

>>304
月15万の返済なんか出来るの？
パートに出てこつこつ返済してったら？

313 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/02/19 12:39 ID:/D42WZoz

>>311
>>310は、引き篭りかもな。

>>304は、借金を抱え込んでるんではなく、ただ金を借りたいだけじゃねーの

314 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/02/19 16:39 ID:3R3xcEP4

＞304
あなたはそのお金をどうするのですか？借金して今直ぐ必要なのですか？
それはそんな手段をとらないでも分割すればいいのでは？

離婚して風俗いくなどと言ってますがそれはおかしいのでは？
あなたは母親でしょう？なぜ子供を見捨てるのですか？
そこまで考えるなら風俗でもなんでもして家族をどうにかできる
はずです。

離婚覚悟で風俗入りの勇気があるならそれを活かしてください。

315 ：ｴﾊﾞﾝｽ：03/02/19 16:53 ID:CPQ5Mx+U

>>314
いえてる。

何かの頭金？
ミミを揃えて返さなければならない借金？
何れにせよ304は消えたみたいだ。

316 ：助けて：03/02/19 17:48 ID:nOkiPafa

実父が亡くなり、葬儀、墓、父の借金など長女として
見栄をはり母へ援助したのですが
馬鹿な私はサラ金から借り、利息がすごいことになってしまって。
後、主人と何とか信販系に振り分け新しく借り入れし
危ないサラ金会社へは一括返済したのですが安心したのですが
私が身体壊し手術・入院・退院くりかえして
あっという間にこんな額になってしまいました。
今私の身体は落ち着いていますが、またいつそうなるか。
なる前に少しでも早く返さないと、永遠と借金が続く・・。
破産・債務整理は無理です。
夫の仕事ＳＥを一生できなくさせてしまうことになるのだから。
こんなところに載せても、お金を貸してくれる人は現れないですね。
無理ですね、馬鹿でした。
風俗の覚悟はできています。明日から探します。
ただ、胸が小さく、若くない年、顔もありきたり・・無理かもしれません。

317 ：自殺郵送：03/02/19 17:56 ID:xB+W36X9

>>269
貝さん、レスありがとう。
その返答を生きる肥やしにしていきます。

318 ：よしあき ◆UKKKKAAIAI ：03/02/19 18:09 ID:3R3xcEP4

＞316
私も同じですがなんとかやってますよ。言いたくないが。

そんなのはなんとかなりますよ。数字が大きい？俺の方がもっと大きい
けどな。

私の言いたい事は理解してくれたのですか？
出来ないならもういいですけど。

お好きになさってください。

319 ：ｴﾊﾞﾝｽ：03/02/19 18:28 ID:HCVLfevy

>>316
契約ＳＥだったら所属会社に談判しても百万くらいか。
最寄の市（区）役所の市（区）民相談室に行くのも手。
ここよりもっといい方法が聞ける。
少なくとも風俗の考えは捨てるべき。
お子さんのためにも離婚も。

320 ：助けて：03/02/19 18:37 ID:nOkiPafa

＞318
子供が二人いるため、食べる制限はできません。
夜中はキューツーバイト・朝は新聞配達、一年で身体を
壊してしまいました。
三半規管の異常で平衡感覚なくなったり
聴力がなくなりかけています。
税金隠しのお水は酒が飲めないからだの私には無理。
何とか自分なりにあがきました。
残っているのは何があるのでしょう。
実際に身体を売ることは、病気やエイズを覚悟しなければ
なりません。
かなり考えました。つらいです。

321 ：貝：03/02/19 18:41 ID:0FDNoBKp

>>317
かえって申し訳ない

322 ：よしあき ◆UKKKKAAIAI ：03/02/19 18:47 ID:3R3xcEP4

＞320
あなたはお金がなくなって家計が窮地になりこれでは後は一発千金と
短絡的に考えてるとしか受け取れません。どうですか？違いますか？

事情はそれぞれありますし環境や自分の考えがあるから一概に決めつけられる
事ではありませんが、あなたは考えが短絡的だと言っておきます。

そうならそれでなぜそういう聞き方をしないのですか？それもおかしい。

もう既に身体を売る事しか頭になく病気やその他の影響を考えている。
根本的な解決策を探ろうとしてない。

私になんでも聞いてください。全部答える自信はありますよ。
今のあなたであれば。

323 ：エゴって？：03/02/19 20:31 ID:rJs+85kJ

すいません、他スレでも聞いたのですがこちらでも相談させて下さい
（レス返ってこなかったので）。

３０年近く彼氏が出来なかった友人がいるんですが２年前にペット飼い始めたんです。
一人暮らしだったんですが。
で、去年そんな彼女にも念願の彼氏が出来たんです。
それからと言うものペットを残して週の半分以上を彼氏のアパートで寝起きする生活に。
でも最近ペットの様子がおかしい、毛が抜けて皮膚から血が出てる。
もう手後れだから病院にもつれて行かないと言うんです。
私は「動物は喋れないから可哀想だよね」
と言ったら一言
「そう思うのは人間のエゴだよ」

…私はなんて言うべきなんでしょうか。

324 ：よしあき ◆UKKKKAAIAI ：03/02/19 20:37 ID:3R3xcEP4

＞323
おそらくですが.....。過去には動物ペットにそれを求め、それが変わったため
そうなったのではないでしょうか？しかしそれは仕方ないのでは？

ころっと変わる相手に付いていく事はありませんよ。仕方ないです。
価値観ががらっと変わるというのはありますのであなたの対応としては
冷静に相手を見つめて自分に置き換えたりしてみて観察する。

これでどうでしょうか？

325 ：ｴﾊﾞﾝｽ ◆yF6UJcsMTQ ：03/02/19 20:38 ID:bjXUU/A8

>>323
ｺﾞﾙｧ!

326 ：バカネズミ：03/02/19 20:39 ID:ogIDXrW3

何にも言う必要ねーじゃん。
実際、生き物が生き物飼うのなんてエゴの極地だし。
何か言いたいんなら、そのまえに自分がそのペット引き取って病院でも連れてって飼ってやれよ。

327 ：323：03/02/19 20:42 ID:rJs+85kJ

>>324
彼氏が出来る前は本人が「動物は喋れないから可哀想だよね、
だから人間が早く気付いてあげなきゃ」
って言ってたんです。
多分彼が慰めか何かでそう言った事の受け売りなのではないかと思うのですが

「エゴ」って何なんだろうって。
動物を飼ってる時点でエゴって言うのなら分かるけど
今のあなたが「エゴ」と言う言葉を持ち出すのは逃げじゃないかと。

価値観が変わったって言う事もそうだけど、ショックだったんです。
そこで噛み付くのは賢明ではないでしょうか？
でも一言言いたい、と言う気持ちもあってうまく処理出来ません。

328 ：バカネズミ：03/02/19 20:43 ID:ogIDXrW3

あ、なんだ。
ペットが可哀想なんじゃなく、友達の行動にムカついただけか。
しょーもな。

329 ：323：03/02/19 20:45 ID:rJs+85kJ

>>325
そう流しちゃうのも手なのかな…

>>326
病院に連れて行くのは住んでる場所的に難しいです
（関東と四国なので）。

330 ：　：03/02/19 20:46 ID:N1Vhgw9r

>>327
その人は自分勝手な人だと思いますよ。
でもエゴという言葉にこだわるより
そのペットをどうやったら助けてあげられるかを考えてあげた方がよいのでは？
「今までその子にたくさん慰めてもらって癒されたのだから
　最後まで責任を持って面倒を見てあげて。」
と私だったら言うか、引き取りますね。

331 ：ｴﾊﾞﾝｽ ◆yF6UJcsMTQ ：03/02/19 20:48 ID:bjXUU/A8

ペットって？
犬？猫？兎？鼠？

332 ：バカネズミ：03/02/19 20:48 ID:ogIDXrW3

>>329
つうかさ、結局、お前も友達もあんま、かわんねーじゃん。
友達は恋を理由に犬を見殺しにして、お前は距離を理由に犬を見殺しにするんだからさ。
どっちもエゴっちゃ、エゴ。

333 ：323：03/02/19 20:54 ID:rJs+85kJ

>>328
むかついたって言うのとはちょっと違うんですが…
びっくりしたって方が大きいです。
てか>>332の意見は微妙に私が相談したい事から外れてると思うのですが。

>>330
＞「今までその子にたくさん慰めてもらって癒されたのだから
＞最後まで責任を持って面倒を見てあげて。」
みたいな事を伝えて「動物は喋れないから～」って事を言ったら
「それはエゴだ」と言われたんです。
もう何も言わない方がいいんでしょうか？

>>331
ネズミ系です。

334 ：つっかえ棒：03/02/19 21:08 ID:sE+b5wjR

ちょっとしたことなんですが、
今日、少し胸につっかえたことがあり、みなさんのご意見を聞きたくて、
ここにカキカキさせていただきます。

僕は、目立つ外見です。男です。悪い意味で目立つ外見なんですよ。
今日、少し親しくなった人に、僕の外見のことを聞かれ、
話しているうちに、相手から、僕の目立つ部分について、
やはりコンプレックス？と聞かれました。
そのとき、僕は、まんざら、コンプレックスでもないがしょうがないと
思ってますと軽く笑いながら答えました。
その後、その人は、失礼なこと聞いてごめんねと言われました。
今まで、何人かストレートにそういうことを聞いてくる人が
いました。皆、はっきりと言うことは言うようなタイプの人です。
今回もそうだったのですが、皆、好奇心で聞いてきて、
僕の答えたら、なんだかんだとりあえず謝ります。
ごめんね、ズバッと聞いちゃってとかなんとかいって。

その後、僕はなんとなく、胸につっかえていたものがありました。
謝るんだったら、最初から聞くな！と、少しイライラしました。
最近、ストレスがたまってますからね。。
その人は、いい人なんですけどね。
今後も、仲良くやっていきたいと思ってます。

こういうとき、どう考えたらいいのでしょうか。
こういう人達って、どういう気持ちで、僕にそんな質問を
してくるのだろうと思われますか？
ここ4年ほどに、5人くらいにそういうことを言われました。
正直言って、そんなことを聞いてくる神経が理解しがたいです。
どなたか、解説お願いします。

335 ：　：03/02/19 21:09 ID:N1Vhgw9r

>>333
お願いだから連れて行って欲しい。
というようなことを懇願して言うしかないね。
相手を責めないような感じで。
噛み付くよりもその子のためを思ってっていう言い方の方がいいよね。
前はその子を大事にしてたじゃない？って。
それでもわかってくれなかったら悲しいね。

336 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/19 21:13 ID:fDKh57Lo

>>320
高利の５００万返すってのは、普通の稼ぎじゃほぼ無理だわね。
ましてや二人の子育てしながらじゃ。
旦那と貴女で借金の内訳がどうなってるのか知らないけれど
離婚して貴女だけでも自己破産なさい。
実家帰って平穏な場所で子育てなさいな、追い込みかかるような場所や
母親が夜の街に出るような環境よりはその方がナンボかましです。

337 ：　：03/02/19 21:16 ID:gMG1Qdj1

はじめまして。
私と主人のことを相談させてください。

私は２７歳の専業主婦です。子供はいません。
私には生まれつきの病気があります。
２４歳のときに入院し(上記の病気とは違う理由です)、退職しました。
その後持病が悪化し、現在は専業主婦兼自宅療養をしています。

主人は今の会社に不満があるようで、転職をしたいようです。
ですが、経済的なサポートをしたくても私の病気は決定的な
治療法もなく、仕事に復帰できる兆しがありません。

私のせいで、主人が収入のためだけに望まない仕事を
続けなくてはならないかと思うと、とても苦しいです。
また、主人自身も給料の運び人になっているような自分に
嫌気がさしているように見えます。
仕事はこなすのですが、やる気というか精気が
日々薄れていくような雰囲気です。

お互いが少しでも気持ちが楽になれる方法はないでしょうか？
特に、主人には自分の仕事に誇りを持ってもらいたいと思います。

長文になってしまい、申し訳ありません。
よろしくお願いします。

338 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/19 21:20 ID:fDKh57Lo

>>333
>＞最後まで責任を持って面倒を見てあげて。」
>みたいな事を伝えて「動物は喋れないから～」って事を言ったら
>「それはエゴだ」と言われたんです。
まあ。。なんつーの、その相手はあんまり頭のよくない人なんでしょ。
痛いとこ突かれて苦し紛れに訳の判らんこと言っちまったとしか。
可哀想だけど、何もできないなら貴女も気に病むだけ無駄でしょうね。
恋に血が昇ってる人間に道理が通らんことは多々ありますから。

339 ：　：03/02/19 21:22 ID:3lcImI3L

引きこもり歴３年の１８歳の男ですが、
小学生の頃の友人から今度会わないかと電話で誘われました。
普通に仲は良かったんですが、当時から今まで一度も会って無いし、
漏れは人付き合いが下手で嫌いなヒッキー系になったためもあり
極力会いたくないです。
どうすれば相手との仲を険悪にせず断れるでしょうか？

340 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/19 21:30 ID:fDKh57Lo

>>337
貴女は何も悪くないですね、
夫が妻の体調不良を理由に自己実現できないと不満を持つ方が本来理不尽なわけで、
もともと、貴女の身体が丈夫じゃないってことは知りながら結婚したわけですしね。
なんとかしたいと旦那が思うなら大車輪並みの努力をして自力で勝ち取るのが筋でしょう。
まあ、あえてそう口にするのもなんでしょうが貴女が負い目を感じてはいけないと思います。

341 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/19 21:33 ID:fDKh57Lo

>>339
せっかく、あんたのヒキ歴を知らない人間が逢ってくれようってんだから
リハビリのつもりで目一杯おされして行ってきなせえ。
なんか転機がなきゃ、一生ダメヒキのまんまだよあんた。

342 ：ｴﾊﾞﾝｽ ◆yF6UJcsMTQ ：03/02/19 21:37 ID:cZpoQC2n

>>334
人間皆好奇心の塊。
聞いてくる人はその中でも旺盛の部類。
わるいなーと思いつつも知りたいだけ。
あなたが傷つくと悪いと思い謝ることはする。
あんまり気にせず適当に受け答えしてれば？
あなたは結構おとななんだし。

小学生のころ同級生に顔半分が痣の女の子がいて、
かわいそうと思っていたが、本人はいたって元気に
振舞っていた。コンプレックスは人一倍あっただろうに。
思春期を過ぎて今は大人になっているが、
あのまま明るい性格のままでいると思う。
あなたの相談で、ふとあの頃を思い出した。

343 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/19 21:44 ID:+QVQw+wX

>>339
　引きこももりから脱する「チャンス」と捉えるか、
「嫌な誘い」と捉えるかで、
　今後の人生が大きく変わるだろう。

344 ：　：03/02/19 21:47 ID:ZMs/1bOE

自分はどうやらﾏｿﾞなんですがいじめられるのは嫌なんです
でもあきらかにＳじゃないんです
支配権は女性に握られてる状況で優しさをもって接してもらいたいようです
たまにふざける程度にお仕置きされるぐらいなら……
複雑です。どうしましょうか？

345 ：ｴﾊﾞﾝｽ ◆yF6UJcsMTQ ：03/02/19 21:49 ID:BMV3PhK9

>>337
難病か。御同情申し上げます。
日常の家事は大丈夫？
数ヶ月切り詰めて金銭的余裕を出し、
ご主人に好きなところへ転職させてあげれば？
場合によってはご主人の実家へ引っ越すことも
視野に入れて。
さもなくばいつまでたっても嫌気は取れないはず。

346 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/19 21:51 ID:fDKh57Lo

>>334
いや、俺だって貴方と多少親密になったら訊くかも知れない。
なんつーかな。。腫れ物として棚上げにしとくのも悪いって気がしちゃうのよ。
ある程度、親しくなるとね。
貴方が（おそらく）気にしてるに違いないものを
こちらが（あえて）無視するような態度のままで居るのは
フランクな関係として、どうかなっていうような気持ち。
興味本位とか好奇心っていうよ、むしろ確認っていう意味合いが近いと思う。
貴方が気にしているとしても、こっちに含みはありませんよ。みたいな。
だから、一過性というか通過儀礼みたいなもんだと思って
どうか許してやって欲しいのだ。お互いの壁を破るのに必要なことだと思ってさ。
もちろん一方的な話だから言ったあとには謝る。そういうもんだと思って欲しい。

347 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/19 21:53 ID:+QVQw+wX

>>344
　それはマゾではなく、ただの甘ちゃん。
　女性をリードする努力を放棄し、しかも優しくされたい・・・と。

　実　に　贅　沢　な　願　望　だ　ね　。

348 ：339：03/02/19 21:56 ID:3lcImI3L

>>341、>>343
レスありがとうございます。
でもどうしても断りたいので、上手い断り方を教えていただけないのでしょうか？

349 ：３４４：03/02/19 21:58 ID:ZMs/1bOE

甘いかね？
しかし男だからリードせねばならないわけでもあるまい？
優しくされたいと思ってもいいじゃん

350 ：ｴﾊﾞﾝｽ ◆yF6UJcsMTQ ：03/02/19 22:04 ID:iht37nlZ

>>333
彼氏ができて明らかに友人は変わった。
「ｴｺﾞ」発言以前に、小動物であれ放ったらかしにするなんて。
人間性を疑う。
友人と距離置けば?もしくは多少冷たくする。
問い詰められたらビシッっと言ってやる。
今言ってもいいが。
長年の友人だったらあなたの言わんとすること
解ってくれるのでは。
（一時は気まずい関係になるだろうけど）

351 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/19 22:08 ID:u9fggGb7

>>344
単に好みの問題やろw
ｶﾉｰｼﾞｮといいﾉﾘﾂｯｺﾐでもしてもらいなせぇ

352 ：h：03/02/19 22:08 ID:DJbRgOL5

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353 ：ｴﾊﾞﾝｽ ◆yF6UJcsMTQ ：03/02/19 22:09 ID:MS3IGAsi

>>339
友達にウソはつかないことが大原則。
ヒッキーなんだから、
「ここんところ体の調子がおかしい」
「外に出ると気分がすぐれなくなる」
「メアド教えるから連絡頂戴」
などで対抗ｼﾙ。

354 ：　：03/02/19 22:19 ID:K3RZf0yv

ちょっと好きだった人が、虚言癖のあることに気がついた。
言ったことが次の瞬間ちぐはぐで、「え、さっきはこう言ったじゃない？」
と指摘すると、「あ、それは違う。」と変わっていて、また次の日になると
元に戻ってたりする。あまりに多いので嫌いになりました。
普通に会社員できてるし、知性も普通だと思います。
悪気も感じられないのですが、どうしてなんだろ。不思議。
世間にこんな人たくさんいますか？

355 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/19 22:22 ID:BUmiUgLj

>>337
自分の病気とご主人の転職ややる気の問題を自分のせいだと悲観するのは止めてくださいね。
男でも女でも社会で働いている限り、満足いく仕事など決してありえません。
ご主人はそういった過度のストレスは抱えてるかも知れませんが、貴女の事を見捨てるような
行動に出るとは思えません。
愛があって結婚したのに、貴女がそうゆう状況だからはいさよなら。
そんな人間ですか、貴女のご主人は？
多かれ少なかれ現状に満足してる(仕事においても)人はいないと思います。
貴女がご主人を支え、また支えられて今後の生活をより充実したものに変えるように
努力してみませんか？
些細なきっかけで、幸福にも不幸にもなれるものです。

356 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/19 22:22 ID:u9fggGb7

>>354
虚言癖ってのはｵｰﾊﾞｰじゃない？
病名を言ってしまうと、もっと洒落にならん状態だお。
んで、ｿｹﾞな人はﾜｼの周囲にもいます。
結構いると思うよ。噂でもそんな人聞くし。

357 ：相談：03/02/19 22:23 ID:iB/Ah/Dv

もうすぐ卒業の薬学部4年生です。
なぜ薬学部に入ったかというと、
将来、薬剤師と言う立場から医療の担い手になりたい
と思っていたからです。
しかし、国公立の薬学部生はほとんどが製薬会社や研究の方面へ進み、
実際に薬剤師として働く人はほとんどいません。
国家試験を受けない人もいます。
そんな雰囲気に流されてしまったのか、
いつしか自分も研究で食っていくんだ、と思うようになっていました。
去年の春、4年生になるとき卒業研究のために研究室に配属になるのですが、希望していた研究室に入ることができませんでした。
そして、実際に研究がスタートすると、「なんか違う」、と感じるようになりました。
しかしその時は「分野があってないのかな」と思う程度でした。
そして院試では分野を変えることに成功しました。最初に希望していたところに合格することができました。
しかし、実際にその研究室の先輩の人からいろいろ聞いたり見学したりしているうちに「本当にこれでよかったのかな」と思い始めるようになりました。
さらに院試の前にはなぜか見えていなかった部分（始発から終電まで実験だったり、教授が厳しかったり…）も見え隠れしだして、自分の研究に対する興味が徐々に薄れていきました。
そして、ある日を境に気持ちが一気に変わりました。

358 ：339：03/02/19 22:25 ID:3lcImI3L

>>353
既に「友達と会って話すのとか好きじゃない、し苦手」と言っちゃいました。

359 ：相談（続き）：03/02/19 22:25 ID:iB/Ah/Dv

病院実習。4年次の11月にあるのですが、
その病院実習の中で「薬剤師って大変なお仕事。でもすごくやりがいがある！自分のやりたいことはこれだったんだ！！」と思いました。
この直後から自分の研究への情熱が逆シグモイドを描くように一気に薄れてしまいました。
周りの「院に行って当然、研究者になるのが理想」と言う雰囲気に振り回されている自分がイヤです。
結局は振り回された自分が悪いのですが…

…突然大学院に行きたくなくなってきました…

このまま卒業して、国家試験に合格して、就職しておけば…
最近の体調不良とも重なり、毎日こんなことを考えてしまうようになりました。
今、仮に病院から「薬剤師として働いてみないか」と言われたら、
本当に飛びついていってしまいそうです…

とりあえず今日卒論を提出しました。
何とか大学は卒業できそうです。
もうこれで十分、よく頑張った、お腹いっぱい、と言う気分…

本当にわがままな話だとは思うのですが、どうすればよいのでしょうか？もうどうにもならないような気もしますが…。はあ…。

360 ：つっかえ棒：03/02/19 22:25 ID:sE+b5wjR

お二方、レスありがとうございました。
第三者の意見が聞けて、ちょっと、冷静になれました。
くだらないことを考えるのやめますね。

>>342
>わるいなーと思いつつも知りたいだけ。あなたが傷つくと悪いと思い謝ることはする。
>あんまり気にせず適当に受け答えしてれば？あなたは結構おとななんだし。

最近、コンプレックスを再び感じるようになっていたので、
気になってしまったのだと思います。
たしかに、適当に受け答えとくのがいいみたいですね。
一応、おとなですけど、言い訳しようのない、はっきりとした外見なんで、
おとなだからと言って、そう簡単には・・・ねぇ。

>>346
>なんつーかな。。腫れ物として棚上げにしとくのも悪いって気がしちゃうのよ。
>貴方が（おそらく）気にしてるに違いないものを
>こちらが（あえて）無視するような態度のままで居るのは
>フランクな関係として、どうかなっていうような気持ち。
>興味本位とか好奇心っていうよ、むしろ確認っていう意味合いが近いと思う。

いつもは、そう感じてる方が多いんです。
あっ、わざわざ、触れてくれたんだなって。
今日も聞かれたとき、最初にそう思い、その人に感謝してました。
だけど、その後、好奇心で聞かれたのか？と思い、そして、
自分がちょうどそのコンプレックスを最近感じていたってのがあり、
なんとなく、胸につっかえてしまい、そう思ったことをすっかり忘れてました。ｗ

>だから、一過性というか通過儀礼みたいなもんだと思って

なるほど。そう思うのがいいのかもしれません。

361 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/19 22:26 ID:fDKh57Lo

>>356
最近、ある傾向の人たちにそれが顕著だと気付きませた。
たしかに病名として言っちまうと洒落にならんわね。

362 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/19 22:27 ID:BUmiUgLj

>>354
人独り、完全に判ろうなんてな無理なんだよ。
良い所、悪い所も全部受け入れてこその恋愛なんじゃないの？

君は何を求めてるの？

363 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/19 22:30 ID:u9fggGb7

>>359
？
とりあえず、卒論は出したんだろ？
んで、院には上がる予定無いんか？
つーかさ、自分でやりたい事が見つかったってんならｻｯｻと資格取って働けよ。

364 ：　：03/02/19 22:32 ID:3DGB2Oj2

大学院生です。
みんなには隠してますが、実は私には自殺未遂歴があり、
その関係で薬を服用しています。
薬をやめれば副作用でひどい身体症状が出ます。
すなわち自分は不完全な人間なのです。
だから友達もできないし、彼女もできません。
酒を飲んでも心から笑えません。こんなことでわ将来に希望が持てません。
もう道はなくなりました。どうすればいいでしょう。

365 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ：03/02/19 22:33 ID:u9fggGb7

>>361　やー、結構多いよねー。

366 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/19 22:35 ID:u9fggGb7

>>364
道なんて腐るほどある。
手前でワザト無いようにしかけているだけだろ。

薬は長期的に服用するものが中心でせが、
長期的に服用する事でも副作用はでたりするので
それこそ医師との綿密なカウンセリングは必要なわけです。
心療内科で十分なカウンセリング＆治療しれ。

367 ：357：03/02/19 22:36 ID:iB/Ah/Dv

>>363
院に行く予定がないというか、院に行かざるを得ない状態です。
卒論を出したとき、今の教授に
「この1年間培ってきたことを生かして、新しいところで大いに活躍してほしい」
と言われました。

もし今、やっぱり院に行きたくないと言ったら、
多分今の教授、新たに行くところの教授、さらには親や親戚に殺されるんだろうな
と思うと、もう死にたい…

368 ：つっかえ棒：03/02/19 22:36 ID:hdqv3B75

>>361
自己レスですけど、
わざわざ触れるにしても、コンプレックス？という聞き方は、
おかしくないですか？
そこ、どうしたの？って聞き方だったらわかるのですが・・・。
やはり、好奇心で聞かれたのかもしれませんね。
ううっ、寝ようと思ったのに。。

369 ：ｴﾊﾞﾝｽ ◆yF6UJcsMTQ ：03/02/19 22:37 ID:TMVgL1H6

>>358
ｱﾘｬｰ、言っちゃった。

その延長を考えるしかないね、自分で。
これ以上は期待は、ここの住人の反発を買うぞ。

ガンガレ。

370 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/19 22:37 ID:BUmiUgLj

>>359
かなり現実と理想のギャップを貴方から感じますが、社会に出る前からそんなんじゃ
自分が殺されるよ、現実に。
柔軟な思考と諦めと雑草のようなタフさがなければ生き残れないよ、今後。
世間なんて冷たいのに先が思いやられる性格みたいね。
今の世、弱者なんて食い殺されるのが必定だな。
まっ精神的に強くなれなきゃ先はないよ。

371 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/19 22:39 ID:u9fggGb7

>>367　＞３５７
ｱﾌｫｳですか？
死にたいくらい嫌なら、行かなきゃいいだけやん。
「新しいところ」ってのは、自分で決めるんやろ。
つーか、院に行く学費すらもったいねぇ。

何でも人のせいにできる年齢じゃないだろ？
自己責任くらい取れや。

372 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/19 22:42 ID:u9fggGb7

>>371
とはいっても、その不本意な学部でも
知識を付けられるって事は事実なわけで。
その知識は無駄にはならんと思うから、そのまま院に進んでも道は開けるかと。
院にいる間に考えが変わるかもしれないしな。

結局は、自分自身で全て決める事。
流されているだけでもいいし、今後のために自我を通してみるのも自分次第。

373 ：　：03/02/19 22:42 ID:fkR4i1Wx

可愛くて優しいお姉ちゃんが欲しいんです
お姉さんじゃなくてお姉ちゃん。
年齢差は１～３歳ぐらいで
双子でもいいけど。
どうしたらいいいでしょうか

374 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/19 22:43 ID:BUmiUgLj

>>368
人間なんて残酷で無神経な生き物って事に早く気付けよ。
興味本位と他人の不幸が好きな下衆な生き物なのに、あんま期待すんなよ。

真の友情なんて一朝一夕に築けるもんじゃないよ。

375 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/19 22:43 ID:fDKh57Lo

>>368
まあ確かに、言い方訊き方としちゃあなってないよな。
でもま、最近の若い子つか２０代くらいのコの語彙の貧弱さは目を覆うばかりだから
あんまり悪ぃ方ばかりへ考えなさんなって。

376 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/19 22:45 ID:fDKh57Lo

>>373
いっしょうけんめい働いてお金を貯めれば買えないものなんてないです。

377 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/19 22:45 ID:BUmiUgLj

>>373
んなの無理だろう。
年上の恋人でも見付けなっ。

378 ：ｴﾊﾞﾝｽ ◆yF6UJcsMTQ ：03/02/19 22:47 ID:TMVgL1H6

>>373
渋谷のｷｬﾊﾞでも逝け

379 ：357：03/02/19 22:48 ID:iB/Ah/Dv

>>372
要するに院試（進路決定＝内定）から実際の入院（＝就職）までに
突然気が変わった、ということです。
まあ、ありがち、と言えばありがちですが。

でもこればっかりはどうにもならないんだろうな…

いろいろ考えても結局は「一度決めたのだからやるしかない」と言う結論に落ち着き、
そう考えるとちょっと気は楽になるものの、

380 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/19 22:49 ID:fDKh57Lo

薬をやめれば副作用でひどい身体症状が出ます。
　　　↓
すなわち自分は不完全な人間なのです。
　　　↓
だから友達もできないし、彼女もできません。
　　　↓
もう道はなくなりました。

文章に論理的整合性がまるでありませんが？本当に大学院生ですか？
ひきこもりの中学生かなんかではないのですか。
人並よりやや上のアタマがもしあるのなら、ちゃんと考えなさい。

381 ：　：03/02/19 22:51 ID:fkR4i1Wx

同い年で血の繋がらない姉ってのはどうだろう

382 ：357：03/02/19 22:53 ID:iB/Ah/Dv

（続き）
今、『魔法の杖』という本から助言が出ました。

「高すぎるプライドはあなたを壊します」

383 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/19 22:53 ID:BUmiUgLj

>>381
萌えるｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝだなっ。

384 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/19 22:54 ID:u9fggGb7

>>379
ありがちだねぇ。
人は何かの分岐点に立つと、迷うものだよ。
院に進んだとして、院卒時にも同じように職で迷うんでしょうなぁ。

どうにもならないんじゃなくて、このまま進む「だけ」だろ。
本気でどーにかしよーと決意していたら、やっぱｿｯﾁに進むもん。
安全思考ってﾄｺでせうか。
それが悪い事では決してないのですが、今は自分の進路に対する理由が必要なんでそ。
家庭が学費等をサポートしてくれんなら、院に行って損はないし
学部が現在の希望と異なっても、血となり肉となるさ。薬学部なら特に。

それでいーじゃないか。院卒時の職探しの選択肢が増えたって事で。
迷う事とか、切羽詰った状況なんて社会に出てからでもいくらでもあんだし
時間があるなら少々不本意でも有効活用しとき。損はしないって。

385 ：つっかえ棒：03/02/19 22:54 ID:hdqv3B75

またまた、お二方ありがとう。
対照的な意見で、それぞれ、参考になりました。

>>374
>人間なんて残酷で無神経な生き物って事に早く気付けよ。
>興味本位と他人の不幸が好きな下衆な生き物なのに、あんま期待すんなよ。
>真の友情なんて一朝一夕に築けるもんじゃないよ。

正直、あなたには、同じ境遇になってもらいたいものです。
下衆かどうかは別として、人間が好奇心好きであることは
憶えておきたいと思います。
たしかに、僕自身に他人に対して、配慮してほしいと
期待していたところがありました。

>>375
>あんまり悪ぃ方ばかりへ考えなさんなって。

そのとおりですね。
今度こそ、寝ます。
ありがとうございました。

386 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/19 22:55 ID:BUmiUgLj

>>382
プライドなんかクソの役にもたたねぇ～よ、現実にはな！

387 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ：03/02/19 22:57 ID:u9fggGb7

>>386　吐く程同意。現実世界で能力も実績も無い人なんざは、特にそーですね。

388 ：357：03/02/19 22:57 ID:iB/Ah/Dv

>>384
いろいろとありがとうございました。
とりあえずゆっくりと考えてみます

389 ：　：03/02/19 22:58 ID:fkR4i1Wx

おれからもありがとう

390 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/19 22:59 ID:BUmiUgLj

>>385
自分だけが稀有な存在だなんて思うなよ、山程いるよ似たような境遇のヤシがなっ。
憶えとけ！

391 ：　：03/02/19 22:59 ID:fkR4i1Wx

俺も覚えておこう

392 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/19 23:06 ID:u9fggGb7

＞３５７
皆悩んでいなそうで、同じような悩みを抱いているとｵﾓｰよ。
進路とか、職探し、結婚とかもそう。
自分の人生を左右するかもって思えば思うほどね。

だからそんなに悪く考えない方がいいよ。
本気で「死ぬ程嫌」ってんなら、自分でその道を避ける事くらいできるんだしさ。
それを選ばないってんなら、「ああ、やっぱりあの時…」って思わないように
無駄に時間を過ごさないように歯ぁ食いしばって進むんだぁよ。
どーせ社会にでたら出たで、大変なんだしさ。
好きな仕事に就いたら就いたで、嫌な事もでてくるんだから
その精神修行だとでもおもいなせえ。

(´ー｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

393 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/19 23:07 ID:fDKh57Lo

>>381
俺はな、弟（７つ下）が生まれる時
母親の産後の肥立ちがあまりよくなかったため
同い年と４つ歳上のすっげぇ美人姉妹の従姉妹の家に預けられていたんだよ。
風呂も一緒に入ってたな。いーだろ。
俺の炉属性はそんときに決定されたのだ。

394 ：　：03/02/19 23:12 ID:fkR4i1Wx

>>393
おまえちょっ☆ｆｌｆｄぇ:具ｊｃＳＡＥ；：・￥；」９ｔｗ４３ｋｊｐｊｋｖｂｌ

395 ：364：03/02/19 23:21 ID:3DGB2Oj2

>>366
>>380
ありがとうございました。そうですねえ。みごとに脈絡ないですねえ。
少し気が楽になったです。

>>359
研究しながら資格のために勉強するんじゃキツイの？

院進学の動機が「教授の期待にこたえる」っていうんじゃあ、
ちょっと見込み薄いと思うね。
自分の中で進みたい方向があるなら、そちらを尊重すべきであると私は思います。
それに現実論として、研究者より薬剤師のほうが広い門なんじゃない？

396 ：ヘタレ県職員：03/02/20 00:54 ID:FvXYcxCu

以前、「父親代わりに疲れた兄」という名前で相談させて頂いた者です。
今回、>>337さんのおかれている状況を見て、かつての我が家を思い起こさせる
物を感じ、カキコせずにはいられなくなりました。
相談をさせて頂いて間もないのに、早くも回答の側に回るご無礼をお許しください。

>>337さん
「専業主婦兼自宅療養」３年目ですか、いろいろと悩み、考える時機かと思います。
しかし、あなたはあくまでも「自宅療養中」の身です。まずは、あなたの体調を整える
ことを第一に考えてください。そして、あなたのできる範囲で、ご主人への感謝の気持ちを
表せば、それで充分だと思います。ご主人の、好きな料理を作ってあげる、それだけでも、充分だと
思います。

ご主人は、本当に「転職」を望んでいるのでしょうか？まして、奥様の経済的な
サポートが必要な形態での「転職」を…。「仕事」というものは決して楽な物では
ないはずです。苦しいこと、しんどいこともたくさんあるはずです、そしてあなたの
ご主人も、それは重々承知なのではないでしょうか？

人は、負い目があると、ついつい、「甘い判断」を下してしまうものです。
そして、その「甘い判断」にのっかってしまった者はまるで、坂道をころ
げ落ちるように、ずるずると、楽な方向に走ってしまいます。
　正直、私の父もそのような坂道を転げ落ちて行きました。

　もし、転職が必要で、経済的な犠牲が避けて通れないのならば、それぞれの
ご両親なり、共通の先輩なりに、よくご相談の上、実行すべきかと思います。
　それからでも、決して遅くはないはずです。

　乱筆乱文、失礼いたしました。

397 ：泣き虫：03/02/20 01:37 ID:fgWqxCvN

夫が、よく行く飲み屋のホステスに頼まれて（と夫が言っています）、
携帯電話を契約したのが、携帯会社の確認通知が届いて発覚しました。
請求書等は彼女の住所に送られるようになっていました。
夫も子供もいるホステスだかキャバクラ嬢です。
「彼女の夫のせいで契約できないから名義を貸しただけだ！体の関係
なんて無い！」と言い張っていますが、信じられません。
携帯にも電話をし、出た彼女に「なぜ貴方が主人名義の携帯電話を
使っているんですか？」と聞きましたが「分かんなーい」と一方的に切
られ、その後は一切出ません。（当たり前かな）
でも、その後即、主人に電話をしたそうです。
その件で主人は逆切れし、私は殴られ、蹴られ、「離婚だ！出て行け！」
と怒鳴られました。
やっぱり、間違いなく浮気でしょうか？
男の人は、平気で主人のような事（携帯）をするんでしょうか？
２人で携帯電話ショップへ一緒に行って、契約したと聞いてもう、悔しい
やら、腹が立つやら、悲しいやらでここ５日間まともに眠れません
どうか、教えて下さい。

398 ：マジレスちん：03/02/20 01:58 ID:3pzZAB7+

>>397
キャバ嬢ならギリギリ浮気とは言わないんじゃねーの。名義貸しはアホ過ぎだけどな。

399 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/20 02:04 ID:oqETWdlF

>>397
ま、いわゆる客への『おねだり』ではあるでしょうな。
携帯なんて安いもんだし、それでカラダの関係勘ぐるのもナンだと思いますが。

400 ：ユダ：03/02/20 02:05 ID:H5LvVfYV

>>397
うーん。オレは浮気確定とは思えないなあ。旦那が年いくつか、
どんな性格か解らないけど、もし、
本当に普通の知り合いとしての善意で名義をかしたなら、
電話されたら怒る事もあるだろな。
でも問題はそんな事より貴方様が、旦那を信用出来ない状況だね。　
オレ的には旦那の善意だと、騙されたフリでいいと思うなあ。
本当に善意なら良い方向にいくし、下心有りなら、今後の行動で明白になる。
今はまだ真実でなく疑惑。本気で傷つくのは、真実だったらでないと損するよ？
　
元気だしてください♪

401 ：プリティ：03/02/20 02:08 ID:eoegmS3r

>>397
>男の人は、平気で主人のような事（携帯）をするんでしょうか？
↑
こういう書き方はムカムカ来るんだよな
相手の女も悪いし
旦那をいろんな意味で満足させない己が悪いのだろうが
責任転嫁すなよ！

402 ：337：03/02/20 02:25 ID:MQIHveFI

>>340　>>345　>>355　>>396
mooN.KttY. 様、ｴﾊﾞﾝｽ様、ユーパンドラ様、ヘタレ県職員様
お返事ありがとうございます。
ヘタレ県職員様の過去ログは、後ほど拝見させていただきます。

私の病気については、これからも付き合っていくので
私自身、病状に対してはある程度の気持ちの整理は
ついているつもりです。
主人も私の体のことには気を使ってくれていて、
本当に感謝しています。
これが原因での不仲などは特にありません。
日常生活もどうにか普通程度にはおくれています。
ご心配してくださって、ありがとうございます。

確かに満足を持って日常を過ごせている人の方が
少ないかもしれませんね。
相談してみて少し考えがまとまりました。

私の悩みの中心は主人が
「他にしたい仕事がある→現在より給与が下がってしまう→
経済的に私の病気の治療が困難になってしまうかもしれない→
やはり現在の職場にとどまるべきか？」
という状態にはまってしまっているのではないかという事です。
とにかく主人が葛藤しているのではないかと思うと、とてもツライです。

主人の両親も私の両親も健在ですが、いまさら甘えるのも
気が引けます。特に主人の方のご両親には・・・。

私も贔屓目で見てしまっているのか、判断が甘いでしょうか？
またまた長文になってしまい、失礼いたしました。

403 ：ｴﾊﾞﾝｽ ◆yF6UJcsMTQ ：03/02/20 02:47 ID:Hd1+kBKF

>>402
こんな時間に返信とは。
お体に悪いですよ。
思い込みは適当に切り上げて、
ご主人にそれとなくあなたの悩みを
打ち明けて見れないものか。
今晩はもう休まれたほうが・・・。

404 ：リーマン：03/02/20 06:42 ID:lVSIpPV0

オハヨウございます。
今、目覚めました。
今日も見てしまいました。
あの人の夢を
話すと長くなりますので省略しますが、
1年半前に別れて、結婚してしまっている女のこのことを
夢に出てきて、私を苦しめます。
目覚めたら、泣いているときもあります。
自分が悪かったのは分かっています。
相手も全然気にもしてないでしょう
死にたいといつも思ってます。
死ぬしかないと思ってます。
疲れた。
自己中なわけのわからんスレですんまそん。

405 ：ボブサップ：03/02/20 06:51 ID:udIYjZJt

>>397　殴る蹴る野郎は許せん　男として最低だな　ぼっとばしてやりてえぜ
あなたの行動（相手に電話して確かめる）は至極当然だと思います。
それに大して離婚だのなんだのいうのは、後ろめたい証拠。
あなたは軽く見られてる見たいやね。まじムカツク旦那やな。
思いつめんと今の状況を冷静に考えてみてください。答えは見つかるはずです。
離婚も恐れずにね。自分の人生なんだから。

406 ：クロネコ：03/02/20 06:59 ID:yeFgUJli

>>404
彼女にそこまで依存するのは自分自身が空っぽだからだ。
彼女が消えたとたんにお前の人生の意味も消えた。
生きる意欲は消失し、自殺を考えるようになる。
>>405
もっと荒っぽい言い方をして欲しい。

407 ：　：03/02/20 07:35 ID:nm605Z5Z

今のままではリストラされてしまうぅ～

408 ：　：03/02/20 07:39 ID:/bHfLt9+

http://www.hpranking.com/in.cgi?dir=personal&id=cyber

409 ：生活苦：03/02/20 08:35 ID:KjuIrk+t

昔の切手ｼｰﾄ、60、70円切手って近所のﾁｹｯﾄ売買の店で買いとってくれるでしょうか？切手買取ってなってますが、昔の値段だし･･･すごく安くなるのかな、持って行くの恥ずかしいと思います？昔のｼｰﾄ二枚。

410 ：10-BASE：03/02/20 08:53 ID:mRrWAP6J

記念切手とかならちょっとは高くなるけど。
不況の間はそういうのに値段あまりつかないからね。

411 ：ゴルゴタ：03/02/20 08:56 ID:XQGECW8B

相談お願いします。

自分は高校生で、特にいじめられている訳でもなく成績もそこそこ良いのですが
毎日が憂鬱で今学校をやめようかなと思っています。
自分の夢は外国で働く事なのですが今学校をやめることによって夢の実現が難しくなるのではないかと
考えて悩んでいます。
もし学校をやめたら、高校でやる学習の範囲は自分で勉強しながら語学学校にでも通おうかなと思っています。
（大学の受験も考えています。）

これからどうするのがよいか何かアドバイスを下さい。

412 ：bloom：03/02/20 09:07 ID:CIdITCcm

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

413 ：七誌：03/02/20 09:17 ID:jvAJ8eof

>>411
彼女（彼氏）作ることをお勧めします。
すてきな恋人できると人生変わります。

414 ：マックスーパーサイズ：03/02/20 09:22 ID:hYorr0Dj

ひとつ、そうしたいことがあるのですが、よかですか？

415 ：マックスーパーサイズ：03/02/20 09:25 ID:hYorr0Dj

自分の夢と彼女どっちが大事ですか？

416 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/02/20 09:26 ID:nu1KT9El

>>411
結構お前自信で答えが出てんじゃねーか。
しかしだな、中退して語学学校の費用はどうするつもりなんだ？
中退して、叉、親にでも甘える気なのか？
甘える気が有るのなら最後まで行き通したらどうだ。
それからでも遅くはねー、つーか親の気持ちも少しは理解しろ！！

417 ：貝：03/02/20 09:48 ID:CM4Uj1iC

>>411 　

>>416に同意。　
ただし、自分に固まった決心があるなら、例えばどこの国のどういう職に就きたい
みたいなことから、そのためにはどういう進路がありどういう勉強して・・　てな道筋を
親にはっきりと言えるようにはなっておいたほうがいいね。　　

いきなり高校辞めたいとか外国へ・・　だけだったら親は反対することしかできないかも。

418 ：貝：03/02/20 09:52 ID:CM4Uj1iC

>>415
マックスーパーサイズの夢もマックスーパーサイズの彼女も知らないｵﾚらが
答えられるわけないやん。

まあ、知ってても確たる答えはﾑﾘかもしれんが。

419 ：419：03/02/20 10:22 ID:EOB8hZeq

wwwwww

420 ：420：03/02/20 10:23 ID:EOB8hZeq

wwwwwwwww

421 ：430：03/02/20 10:24 ID:EOB8hZeq

wwwwwwwwwwwwwwwwww

422 ：馬鹿者：03/02/20 10:25 ID:EOB8hZeq

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

423 ：貝：03/02/20 10:46 ID:CM4Uj1iC

>>415 　今更ながら、他者の価値観を問いたかったのだろうなと気づきました。ｽﾏｿ。

424 ：B：03/02/20 11:14 ID:mnMdKU11

人生の相談って訳じゃないんですが、友達関係の悩みです。

あたしには毎週毎週遊んでいた会社の同僚がいたんです。
いっつもカラオケしてお酒飲んでバカ騒ぎしてたんですが、
ちょっと前からその中のひとりの子(Aちゃん)の様子がおかしいんです。
で、イキナリAちゃんからメールきて･･
「あたしのコト男好きとかっていいふらしてるらしいやん。みんなから
いろいろ聞いちゃったよ。B(あたし)のこと信じてたのに・・」って。
もちろんあたしはそんな事言ってないですし思いっきり誤解です。
そうやってメール返したのですがなかなか信じてもらえなくて、
「みんなに聞いた！！」と言って。でもそのうちいっぱいやり取り
してるうちに納得してくれました。
でもあたしはすごくショックで、いっつもあんなに遊んでいたのに
あたしがそんな事をするように周りは思ってたんだって。

そのAちゃんはそれからも遊びに誘ってくれるのですが、あたしは
Aちゃんがもう信じれないし、その周りの人たちが何考えてるのか
分からなくって怖くて遊べません。。
でもAちゃんは今週末も遊ぼうって誘ってきてくれます。
このまま断り続ければいつか疎遠になってしまう事は分かっています。
でも今は遊ぶ気になれません・・。
あたしはどうしたらいいのでしょうか？？

425 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/02/20 11:14 ID:nu1KT9El

>>415
ふーむ・・・俺も迷うな・・・

426 ：nanasi：03/02/20 11:22 ID:xgZD57PV

>>424
疎遠になってしまうのが嫌という気持ちがあるのであれば
結局はAちゃんと仲良くしたい気持ちがあるのかなーと思うけど・・・
もしかしてAちゃんと仲良くしておかないと仕事がやりづらいとか
そういう風に支障が出てきたりするのかな？

そうじゃないのなら無理に付き合う必要はないと思うけど。

427 ：貝：03/02/20 11:25 ID:CM4Uj1iC

>>424
酒の席でつい口走った、とか記憶のない部分があるとかはまったくない？　
そのうえで自分が潔白だった、Ａちゃんも納得してくれたんだとしたら、ｵﾚなら
とりあえず彼女とﾒｰﾙでなく二人で飯でも食いに行くなどしてどこから
そんな噂が流れたのか調べたいところだね。　

知ったところでどうするってのもあるけど、どれほどの悪意があったり
具体的な「敵」なる人物がいるのかやはり気にはなるしね。　

とりあえず、自分から不満の理由を言ってくれたＡちゃんは信用して
足りる人物かもしれない。　
まあ深読みすればそれすら怪しくなってまうけどね。

428 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 11:38 ID:oLSN8OxF

>>424
　一度でも感情的なもつれが生じると、それを修復するのは難しい。
　Ａさんは、貴方に対してきちんと詫びを入れたの？
　誤った後で遊びに誘うなら、まだいいけど、
　それ抜きでのアクションなら、調子が良すぎるね。

429 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 11:41 ID:oLSN8OxF

　誤字の訂正
>>428
＞誤った後で（誤
＞謝った後で（正

430 ：B：03/02/20 11:44 ID:mnMdKU11

>>426さん>>427さん　レスありがとうございます。

>>426nanasiさん
ちょっとは会社で気まずくなるけど、同じ部署ではないので仕事に支障
はないです。。
その子達も悪い子らではないと思っていたし遊んでいて楽しい子達なので
このまま疎遠になったらいつか後悔するかもしれないって思うんですね･･

>>427
確かにあたしはAちゃんの事を好きだった男に軽く相談されていて
いろいろ聞かれたときに「他の男とも遊んでいる」という事を
キッパリ否定できない時がありました。でもそれはほんとの事だから否定
できなかっただけで｢男好き｣なんて言ってないです。
それは全部Aちゃんに話したので納得してもらいました。

とりあえず、自分から不満の理由を言ってくれたＡちゃんは信用して
足りる人物かもしれない。　
････そうですね。きっとAちゃんはあたしの事ほんとに思って全部言って
くれたんですね。なんかそんな気がしてきました！

そう思うとあたしの不安はその周りの人たちってなりますね。
噂の根源は気になりますがまた話を蒸し返すのはイヤなのでやめておきます。

なんかちょっと前が見えてきました！！！
ありがとうございました！！！！m(_ _*)m

431 ：B：03/02/20 11:47 ID:mnMdKU11

>>428
いちおう「嫌な思いさせてゴメン」と言ってくれました。

そうですね。ほんと難しいです･･･。
人間って奥が深い。。

432 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 11:49 ID:oLSN8OxF

　あ、なるほど。
　そういうことか・・・・。
　見当違いのレスを入れてしまった。
　

433 ：B：03/02/20 11:52 ID:ncpbpi1S

>>432
いえいえ。あたしが書かなかっただけですから(^^；
わざわざレスくださってありがたいです！

434 ：貝：03/02/20 11:58 ID:CM4Uj1iC

>>431
＞噂の根源は気になりますがまた話を蒸し返すのはイヤなのでやめておきます。　

それもそうだね。　
ていうか、最低限Ａちゃんとの関係が回復しただけ良しだよね。

435 ：B：03/02/20 12:03 ID:aN/SdZS+

>>434貝さん

はい。Aちゃんとはまだ微妙にぎくしゃくしてますが
がんばって修復します！！

436 ：泣き虫：03/02/20 16:39 ID:+Tq6HzKw

皆様、アドバイス有難う御座いました。
昨晩は、夫は会社から真直ぐ帰ってきました。

＞平気で主人のような事（携帯）…」と書いたのは、本当にこんな簡単に、
飲みに行く場所の女性に名義を貸すのでしょうか？と男性に聞きたかった
んです。
彼女は夫もいる人ですから、後々、その夫に何か言われたら、請求された
ら…と、まず考えてしまいました。

夫（４０歳です）の帰宅時間は（仕事の関係で出勤時間も遅いので）、普通に
真直ぐ帰宅すれば、早朝４時前後なのですが、ここ３ヶ月位、朝８時、９時頃
帰宅となっていました。
お昼に帰宅する事も月に１、２度あり、「２４時間やっている居酒屋で飲み過
ぎて寝ちゃった」と言います。
以前にも、仕事と偽り、フィリピ－ナに入れ込んでた事もありますので…今回が
初めてではありません。
主人の親兄弟に相談し、話し合いしますがその場は謝り、「もう２度としませ
ん。離婚はしないで下さい」と、言いますが…私が甘いのでしょうか？
暴力も、殴られ、蹴られた所が赤くなる程度で、血が出るといった状況までいき
ません。
不規則な勤務時間で、ストレスが貯まるのは理解しているつもりです。
妻として、私にも何かしらの非があるから、他の女性に何かを求めているとは思
いますが…（結婚１５年なので）携帯電話を契約して渡す事は、私には理解出来
ません。
多分、「料金未払いで、後々、多額の支払い請求が来たら…、変に悪用されたら」
と、実父が保証人や名義貸しで負債を全部被ったのを見て育った事や、女的な考
えが先に出てしまうからだと思います。
潔癖すぎる、白黒はっきりしないとすまない性格の私が悪いのかもしれません。
また、言い訳に聞こえてしまいますね。
でも、どうしてよいか分かりません。

437 ：冷酷無比：03/02/20 16:44 ID:TBm71uwG

飲み会の幹事の心得というか、ちょっと聞きたい事がありまして。
なんかちょっと話が複雑でして。
話を聞いてもらえる人いませんか。

438 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/02/20 16:47 ID:poPQQK00

>>437

よければどうぞ。分かる事であれば回答に努めますよ。

439 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 16:49 ID:44BOTELw

>>437
　聞くよ。
　俺も幹事の経験ある。
　でもお役に立てるかどうか分からん。

440 ：冷酷無比：03/02/20 16:52 ID:TBm71uwG

今まで突っぱねてたのに急に態度変えても付いてくる人なんて居ませんよね。
最初、幹事やらされて義務感に苛まされ、ちょっと注文付けて来る奴には、
「そんくらい言うなら幹事やれや！」くらいの勢いで聞く耳持たないほどでした。
まだ一ヶ月ほど先の会なんですが、一次会の店、集合場所、集合時間、開始時間、
大体の参加人数、会費、ととりあえず何をするかは決まったんですけど。
部活の先輩方の追コンという事で四年生に対して何かしら、
花束贈呈とか？四年生の会費はみんなから少し集めて無料にするとか。
企画立てようかとか思ったんですけど、協力者が居ないっぽいんで…困っています。
ここまで聞いて何かアドバイス出来そうな事ってないですかね、ホントすいません。
纏まらない文章で…。申し訳ないです。

441 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/02/20 16:59 ID:poPQQK00

>>440

幹事がどうとかの問題ではなく、”追コン”の会に皆、興味がないのでは
ないでしょうかね？協力者が自ら名乗りをあげてくれないなら、幹事の特権
で貴方が指名するのは如何でしょうか？『君、頼むよ（ﾆｺｯ』って半ば無理
やりでもいいから押し付ける。一人での活動が無理なら仕方ない。ｱﾃﾞｭ

442 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 16:59 ID:flQEnC9K

　やはり最初の段階で聞く耳持たなかったのはマズイかったね。
　協力者がいなくなったのは当然。
　でも一ヶ月ほど先のコンパなら、予約期限が三週間先と考えて、
　まだ時間はある。
　誠意を示せば協力してくれるのでは？

443 ：冷酷無比：03/02/20 17:00 ID:TBm71uwG

今までアドバイスとかくれてた人に対して、昨日。
「んなもんどうにでもなるだろうが！？慎重になれってなんだよ。
腹立つな～　そんだけ気配り出来るんならオマエ幹事やれば！？」
「やだ。」
「じゃぁつべこべ言うんじゃねぇよタコ！」
それ以来メールしても返って来ないし、電話も取ってくれないです。
幹事の経験が一回しかないんで、色々不手際があって突っ込まれるんですが、
どうにも義務感が抜けずにその度に腹を立て、アドバイスを文句と捉え喧嘩腰になるんです。
んー、贔屓目に見ても相手の言い方もなってないとは思うんですが。
「それじゃダメじゃん」くらいで具体的にこの店が良いとか言わずに。
なんというか。でもさっき幹事の心得でググった所、義務感を感じながらではなく、
その役回りを楽しみ、相手に協力させるような配慮が幹事の心構えとしては当然だ！
と書いてあるのを見てハッとしました。うーん。

444 ：厨房学生：03/02/20 17:05 ID:ZAhqh/kX

些細な悩みでうが、相談に乗って頂けないでしょうか？
私は大学生で、今は税理士資格の勉強をしています。今は一人暮らしです。
けれども、この不景気の中、実家の家系は火の車…兄弟もいるし。
もともと、この資格の勉強を始めたのも家計を助ける為に。そう思って始めました。
なので、このような状況下で、勉強のこともありますが、バイトをして少しでも自分の分の
生活費だけは何とかしようと思い、それを始めましたが…

最近、２ｃｈのあるスレッドを見たときに「学生の間は勉強に云々」というのを見かけて
少し考えました。本当に自分がやりたい事は何かと。

445 ：くまおやじ：03/02/20 17:05 ID:SaWyBMIg

すんません。
お婿にいくとき養子縁組みとかいいますが、具体的に

どうなるのでしょう？経験者いますか？

446 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 17:06 ID:flQEnC9K

　やっぱりコンパというのは、人間同士が集まり合って、
　楽しく飲んだり食べたり話し合ったりする所だからさ、
　企画立てたり準備しているときから、もう本番は始まってるんだよ。
　準備段階で対立した者同士で、楽しく酒が飲めるはずがないよ。

447 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/02/20 17:06 ID:poPQQK00

>>443

そりゃ、ダイエットでも節約でもなんでも楽しみながらやるのが理想だけど
ね。兎角、自分に不向きなものは中々難しいね。引き返せない段階なら根性
みせて一人でやり遂げる。のがいいかも。見直されるチャンスなんでわ？

448 ：厨房学生：03/02/20 17:07 ID:ZAhqh/kX

それまでは単に親の為にと思っていた資格試験の勉強が、本当は、今自分が一番したいことだと気付きました。
バイトを止めて、生活費は、少し苦しいけど一日も早く合格するか、それともこのまま中途半端にするべきか…

もし、お答えしてくれる方がいらしたらお願いします。

もし、悩みが解決したら、これを気に２ｃｈを止めて、自分の道を進みたいと思っています。

449 ：冷酷無比：03/02/20 17:08 ID:TBm71uwG

>441 シーレ ◆DC.E.GoNvk さん
＞”追コン”の会に皆、興味がないのではないでしょうかね？
その色は濃いです。…気持ち的にやんなきゃ団体として不味いだろうという所から
来てるという僕の動機もアレなんですが。
特権を活かしてというか、こういう企画を立てたんだけど、どう思う的に、
さりげなく聞いてみようと思いました。ありがとうございます。

>442 不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 さん
＞でも一ヶ月ほど先のコンパなら、予約期限が三週間先と考えて、
＞まだ時間はある。　誠意を示せば協力してくれるのでは？
そうなんですよね、一度熱を冷ませてからまたちょっと話を持ち出して…
というのが一番有効なんですよね。ちょっと一人で思い悩んでいて、誰かの声を
聞きたくなってしまいまして、ここに失礼ながら相談させて頂きました。
ありがとうございました！
ちょっと、話合いの場を設けるのは難しい状況でして、二進も三進も行かなくて。
一人頭を抱えて悩んでおります。

450 ：　：03/02/20 17:09 ID:GpasFesw

>>436
私もご主人に後ろめたい気持ちがあるから殴ったりするんだと思いますけどね。
それに帰宅時間から言って黒に近いんじゃないでしょうか。
殴ったり蹴ったりするのは程度の問題ではないですよ。
あなたに非があったとしても殴ることは決して良くない。
浮気よりもそちらの方が問題だと思いますが。
あなたは浮気さえしてなければ許せるのですか？
ご主人にされていることは自分のせいだとは責めずに
ご自分を大切にされてよく考えてみてください。

451 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 17:10 ID:flQEnC9K

>>444 >>445
　すいません。
　いま、一人の相談者の悩み相談が始まったばかりなのです。
　貴方たちが相談するのは結構ですが、少しはタイミングを見計らってくれませんか？
　その程度の気遣いは必要だと思いますよ。

452 ：厨房学生：03/02/20 17:11 ID:ZAhqh/kX

>>451
すいません。

話題と関係ないのでsage

453 ：冷酷無比：03/02/20 17:14 ID:TBm71uwG

>>447 シーレ ◆DC.E.GoNvk さん
確かに…見直されるチャンスなんです。前回の同じ団体での飲み会が自分にとって
幹事初体験でして誰が幹事なんだっけちゅうくらい存在感がありませんでした。
今まで参加して来た会を思い返しても幹事ってどんなことしてるんだろう、と。
全くわからず。前代の幹事の人に聞いてもなんだか、なんというか。
聞いても真面目に相談に乗ってくれなかったり。他の人に聞いてもそんな感じでいいんじゃない？
と割と無関心で。でもダメ出しだけは積極的で嫌になりまして。
根性見せてみます。ただ花束贈呈だとか４年生に対する企画は一人では予算の兼ね合いもあって、
ちょっとツライんですが…。仲直り出来るかな。
「勝手にすれば」とか言われて。

454 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/02/20 17:15 ID:poPQQK00

>>444

みんながみんなやりたい事があって勉学に励んでるわけではなく、ぼんやり
としたビジョンの中でその方向性を固めて行ってるような気がするね。
税理士になってからでもやりたい事が見つかれば趣味の範囲ですればいいん
じゃないのかな？資格は邪魔にならないよ。持っていれば本当にやりたい事
に挫折を感じた時にいつでも戻れるし、受け皿があるって自分にとってはめ
ちゃ有利だと思うしね。ｱﾃﾞｭ

455 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 17:19 ID:flQEnC9K

>>449
　コンパというのは、予期せぬトラブルが起きることが有ります。
　私の経験では、私が予約注文していた品のことを、お店の人が忘れていたりとか・・・・。
　つまり細かいトラブルは色々起こります。
　それが大量に積み重なると、二進も三進もいかなくなります。
　貴方の場合、少し間をおいてなんとか話し合いが出来る方向に持ってゆくべきですね。
　トラブルの要素は出来る限り少なくするべきです。

456 ：冷酷無比：03/02/20 17:20 ID:TBm71uwG

すみません、厨房学生さん、くまおやじさん、　さん。なるべく早く聞きたい事聞いて逝きますんで。
>>446 不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86さん
そうですね、反省します。
言い訳としては向こうの言い方があまりにも自分に対して配慮が足りなかったという事なんですが。
もっと大人になるべきでした。ちょっと自分の気持ちの中で色々な偶然が重なってしまいまして、
いつも言われた事を笑顔で受け流してストレス溜めて行く人間なんですが（それは音楽聴いたりジムに
行ったりして解消）ちょっとここらで変わろうかなと、タイミング悪い事この上ないです…。
困った。ついてないというかバカだ。

457 ：厨房学生：03/02/20 17:23 ID:ZAhqh/kX

>>454
レスありがとうございました。また、他に相談されている人がいる中で、タイミングを考えずに
書き込みをしてしまったこと、本当に申し訳ありません。

今までは大義名分として、資格試験の勉強をしていました。単純に、安定かつ、高収入という点を
何か、自分の意思ではなく、親のせいみたいな感じとして捉えていたような気がします。
やっぱり、この勉強を始めて…ここまで来てやめたくはないし、バイトをして勉強時間が減ってから
成績も下がり始めてきたときに、何か、その勉強が楽しいと、少ない時間の中で感じるようになりました。

でも、何かまだ心の中であと一歩踏み出せない。早く合格したいのもありますし、少しでも家計の助けに
なりたいと言う考えもある…最近は少し考えすぎて疲れてきました。

458 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 17:26 ID:flQEnC9K

>>456
　とにかく焦りは禁物です。
　まだまだ時間は充分に有ります。
　一つ一つ段階を追ってクリアしてください。
>>455 のようなトラブルを避けるためには、店に頻繁に電話を入れて、
　予約内容の確認を怠らないこと。

　頑張って下さい。
　以上。

459 ：冷酷無比：03/02/20 17:26 ID:TBm71uwG

>>455 不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86
内部の関係を幹事自ら破壊していってどうすんのよって話ですもんね・・・。
トラブルの種を撒いているようなもんですね。
言い訳が多いようですが、あまりにも任せっ切り過ぎないか、という思いは、
最初誰しも幹事をやる者なら抱く思いでしょうか。最初の我慢から信頼を得ていく
のはごく普通の幹事の在り方なんでしょうか。
言いたい放題でどうしても内心（ちっ　細かいんだよ）と舌打ちしてしまうんです。

460 ：冷酷無比：03/02/20 17:28 ID:TBm71uwG

>458
心の淀みを文章にして少し落ち着けました。
一つひとつ段階を追ってクリアして行きます。
店に頻繁に電話ですね、ちょっと迷惑ぐらいの勢いでしてみようと思います。
色々ありがとうございました。恩に切ります。
この辺で失礼します！他の方どうぞ。

461 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/02/20 17:32 ID:poPQQK00

>>457

いや、タイミングなんて相談した人が決める事なんで気にしなくてよいです
よ。不明氏は”あの日”なんじゃないの？ｗ

ま、貴方が家庭の犠牲者だと思ってしまうのも分からないではないですが、
全ての事柄を”納得”する人生を送って居る人間もごくわずかだと思うよ。
なにかしら、理不尽なりにも軌道修正して自分の理想に近い部分で妥協して
みな、生活しているでしょうしね。やはり私は貴方が今、一番すべき事は
税理士の免許を所得する事だと切に思うよ。考えすぎがストレスにならない
ように適度な息抜きはしてほしいね。

462 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 17:34 ID:flQEnC9K

>>444 448
　私はあなたの事情を良く知らないので、軽々しいことは言えませんが、
　やはり自分の本心をよく見つめて、それを優先すべきだと感じました。
　目的と手段は混同しないように、注意してください。

>>459
　何事も初めてのときは色々トラブルが起こったり、失敗するものですよ。
　言いたい放題は人の常。
　貴方が舌打ちする気持ちは良く分かります。

463 ：冷酷無比：03/02/20 17:37 ID:TBm71uwG

あっ　しつこくすみません。これで終わります。
花束贈呈と一次会費用無料の他に４年生にしてあげられる企画って他に思いつきませんでしょうか。
写真撮影…とか？仕切るのホントに苦手で…。
肝を据えて次の日はどうせ死ぬとかいう開き直りでやってみようと思います。
何か良いアイデア思い浮かぶ方、是非とも教えてくださいまし。
去年の追いコンどうだったっけなぁ。花束なんか渡してたかなぁ。写真撮影してないよなぁ…。
でも文句はなかった。色々、僕の知らない所で幹事って大変な思いをしてたのかも知れない。
僕自身、任せた人には文句を言わない人間なんで――あれはアドバイスと取るにはちょっと…。
うーん。自分のせいかな…。落ちます。

464 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/02/20 17:40 ID:poPQQK00

>>463

ホームビデオで撮影してダビングし、4年生参加者にあげる。とかどうよ？

465 ：厨房学生：03/02/20 17:42 ID:ZAhqh/kX

>>461-462
レスありがとうございました。
自分の理想と目的…それは、自分が今まさに描いている税理士という職業につき、独立するという事。
もう一つは、早く親を楽にさせたい。女手一つで育ててくれていますから。

自分の欠点は色々考えすぎることだと思います。でも、これで自分のしたいことは一つ。
余り考えすぎないように心がけたいと思います。

今後は、勉強に励んで一日でも、自分の目的が達成される様に努力したいと思います。
色々とアドバイスありがとうございました。

466 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/20 17:43 ID:flQEnC9K

>>463
　私の場合、事前に参加者の写真を撮って、
　それをフォトレタッチ・ソフトで面白おかしく加工して、皆に配りました。

　笑い転げる人が多かったのですが、
　一人だけ・・・・私のレタッチが行き過ぎて、ひどい顔になってしまった人は、ムッとしていました（w

467 ：冷酷無比：03/02/20 17:45 ID:TBm71uwG

あ、ありがとう。うわぁ…すごい勇気要るなぁそれ…。
卒業式とかにもインスタントカメラ持って行くの苦手な性質です…。
終わってます。なんで僕が幹事なんでしょう。
満場一致で選ばれました。みんなが〝やりたくないから〟なんだろうけど。
愚痴になりますが、マジで腹立つ…。

468 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/02/20 17:51 ID:poPQQK00

>>467

まぁ過ぎたことをとやかく言って、始まらないしさｗ　やはし自分が楽しむ
為にも、男あげる為にもおきばりやす。ｲﾔｲﾔながら幹事こなしてるとみんな
から見透かされるよ。押し付けられたとしたら、みんなの思惑通りになる
よね。ｗ　ここは、余裕ふかして幹事をこなしてると言う状況を皆にみせつ
けるべし。ｱﾃﾞｭ

469 ：冷酷無比：03/02/20 17:59 ID:TBm71uwG

>468
あー…せめて味方が一人でも居てくれればこれほど悩まなくて済むのに。
日頃から交流を深めておく事の重要さを思い知りました。
たまに一匹狼になりーの、なんかたまに付き合いよくなりーので。
変な人間なんです。人自体大好きなんですけどね。
なんせ話下手だからなかなか人の興味を惹くことが難しくて。
努力はしているつもりなんですがね、難しいです、ホント。男上げるぞー。
前回の失敗から女の子にもフラれました。泥酔して勘定の仕切り忘れただけなのに…。
デカイか。それはデカイすね。それはともかく色々ありがとうございました。

470 ：おかしくなりそうです：03/02/20 18:12 ID:9sSE0VDI

かつての自分の幻影に逃げ込んで、
自分がボケてしまって周囲に迷惑な存在になっていることを認めない親。
どうすれば自分がボケてると納得させることができるのでしょうか？

自分がいないと世の中動かないと言わんばかりの態度で他人を否定します。
仕事のミスをあげつらうだけでもアレですが、相手の全人格は当然、親兄弟まで完全否定です。
プライバシーなんかありません。郵便物や電話もチェックされます。
人生そのものまで口出しされます。自分の言う通りにしないと「逆らった奴」として迫害されます。
何故なら自分はそうする権利がある偉い人物だと思っているからです。
それでいつもウチの従業員は年配の人は泣いてます。若いのはすぐに辞めてしまいます。
ウチを辞めるといろいろ悪い噂（売春してたとか盗み癖があるとか）を流されるので、
こんな田舎では生きて行けなくなります。
私は我慢すれば良いことですが、他人まで巻き込まれているのは…

何を言っても「自分が正しい。間違ってるのは世間」としか言わない人物なので、
普通に言い聞かせるのは時間の無駄です。もう何年も浪費してきました。
どうしたら良いんでしょうか。息子として殴ってでも止めるしかないんでしょうか。

471 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/02/20 18:22 ID:poPQQK00

>>470

貴方の家が自営業で社長が父で貴方がそこの従業員でいいのでしょうか？
お父さんのフィールドで働いて居るのだからお父さんを越えるまではなにかと干渉
は付いて回りそうですね。従業員に対する姿勢も今までそれで上手く行って来たの
だから、今更変えるつもりもなさそうだしね。早く仕事で貴方の力を見せ付ける事が
父を黙らす近道かもですね。父親の変な自身を砕いてやれば、一発なんじゃないで
しょうか？ｱﾃﾞｭ

472 ：貝：03/02/20 18:54 ID:CM4Uj1iC

>>470
父上や、貴方の会社の事はよくわからないけど、けっこう多くの中小企業と
取り引きあるんで（ついでにｵﾚの会社も）言うわけだが、
例えば（とくに一代で築いた）団塊層の社長さんってかなりの確率でそういう
タイプだったりする。　でもって人の話をまったく聞き入れない。　
聞き入れたら聞き入れたであとになって何かあろうものなら大騒ぎ。　　

はっきり言ってけっこうな人数を見てきました。　
辞めた社員の悪い噂云々など、思い当たる名前まで浮かぶくらい。　

悪いけど何言っても無駄だと思うよ。　
真ん中に入ってつらいだろうけど、あと何年何十年かとｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝするしかない。　
殴ったって無駄。　
間違って一時いい方向へ進んだとしてもまた時間の問題かと。　

アドバイスにならずｽﾏｿ。

473 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/20 19:02 ID:Eh7wt2qD

>>470
聞き分けの良い人は会社なんかやってけないよ。
自分の経験と思考しか当てにしてないんだからね。
そんだけ我が強くないと駄目ってな部分もあることはある。
が、時代にそくした物の考え方ってのもあるから、君が父親のように強くならにゃいかん。
納得しないならしないなりに実力行使って手もある。
まず分かってもらうのは無理とみた。

474 ：オリオナエ ◆93Orion772 ：03/02/20 20:02 ID:vbC0VX1V

>>470
>どうすれば自分がボケてると納得させることができるのでしょうか？

納得させる事ができない状態なので、ボケと表現するしかないわけで。
それはあなたが一番ご存知の通りです。

おやじさんの行動が、ボケの初期症状としての性格変化の結果だとしたら
当の本人に対しては打てる手はないのかも知れませんよ。
したがって周りをなんとかするしかなのかもという状況ではないでしょうか。

被害の及ぶ範囲の人たちに予め因果を含めて気分を害する被害を最小限に食い止める。
なおかつ、『今ではもはやあなたの方がおやじさんの面倒を見ている』ということを周知し
仕事の実権を奪っていって、おやじさんの口出しを減らしていく。
・・・などはできないでしょうか。

475 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/20 21:09 ID:eSmUdATw

>>415
そんなんベクトルが違うから本来比較対象にするべきものではないが。
彼女を大切するのが第一義で、その上で自己実現を図るのが真っ当な道だと思うぞ。
人を犠牲に何かを得ようとか成し遂げようとか、もうその了見がよくない。
まあ、アカの他人ならいいけど身近な人間に対してそうする奴は
俺は信用を置かない。まーそんなとこで。

476 ：470：03/02/21 10:17 ID:IO5Y9+fY

>>471-474
すみません。昨夜もゴタゴタがありましてレスが遅れました。

やはり解決には理解させるより引退させるしかないようですね。
頑張ってみます。アドバイスありがとうございました。

477 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/21 12:04 ID:6he/siB9

>>476
あんまり思い悩むなよ、ほどほどに。

昼休みage

478 ：qqqqqq：03/02/21 13:25 ID:M//aoRA2

「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所　年収　財産　結婚暦
暗証番号　旧住所～新住所ブラックリスト
生存　行方　本名　などなど
初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com

479 ：s：03/02/21 13:56 ID:iSrQqHof

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!　　殺人予告　　IN　ニュー速　祭り？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
関西大学にいるRENKの李ってチョンへ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1045795571/1
1 名前：ははははははははは投稿日： 03/02/21 11:46 ID:CBQUSiFX
１週間以内に殺すからヨロシク
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＞名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/02/21 13:53 ID:???
＞
＞大学名と個人名を指定しての殺人予告は警察に直接連絡する方針なのでよろしくです。。

480 ：　：03/02/21 14:20 ID:8ica0Xir

すみません、２ちゃん以外の掲示板でサイトのアドレスなどを貼り付けたい
時はどうすればいいんですか？
教えて下されば幸いです。

481 ：マジレスちん：03/02/21 14:23 ID:kSKNPoXc

>>480
2chで貼る時と2ch以外で貼る時となんか違うのかよ？

482 ：　　：03/02/21 14:41 ID:8ica0Xir

>>481
クリックしたら飛べるようにしたいのですが・・

483 ：マジレスちん：03/02/21 16:25 ID:kSKNPoXc

>>482
つまり2chで貼る時は直リンできるが2ch以外だと直リンできないってことか？
だとしたらそれはそのサイトの設定の問題だと思うけど。

484 ：あほ：03/02/21 16:58 ID:5MkAOzXi

どうも人のプライドを傷つけるようなことを、ふと言ってしまう癖がある気がします。
普通に話していても、そうなってしまうところがあるんです。
人それぞれ環境も置かれている状況も違うから、そういうところは
配慮して物を言うべきだと思うんですが、何も考えずに口開いてしまって・・・
それは好きな人から友達、家族にまで。

人に対してだけじゃなくて自分自身が傷つくようなことも
考えてしまっていたことが、しばしばです。

最近は意識して、それも段々変わってきて色々な人との関係が
楽しさを取り戻してきたんですが
もうちょい、うま～く妥協しつつも楽しめるような人間に変身したいと思ってます。
そうすることで人に対する態度も変わってくると思って。

何か効果ある方法、知ってる方いらっしゃったら教えてください。

485 ：貝：03/02/21 17:08 ID:gS31MWyl

>>484
基本的にｽﾀﾝｽが｢突っ込みﾀｲﾌﾟ｣なんじゃないかい？　
更には毒舌がｳﾘみたいなﾀｲﾌﾟだったりする？　

それだと無難なことしか言わない人よりも案外｢いい意味のくされ縁｣みたいな
楽しい関係も築ける場合も多いんだけどね。　

方法ってもそのｷｬﾗや相手次第で違うだろうけど、セオリー的には突っ込みﾓｰﾄﾞの
気配がしたらひとまず考えてものを言う癖を作ること、
若しくは｢ｵﾚってこういう（ﾊﾞｶな一面の説明）ﾔﾂなんだけどｗ｣的なまず自分を一回
落として相手の様子次第で相手も落としちゃるて感じの対応もあるよね。

486 ：あほ：03/02/21 20:11 ID:JVZSdz9l

>>485
全然突っ込みタイプではないんです。
相手が自身、否に思っていそうに思うことは言わないようにしてるし
かなり無難なことしか言わない方です。思っても言わない事も多いし。
優しいねえ～って言われる事も多いです・・・
それが本当に優しいとは言えない気もするけれど。

ただ仲良くなってくると段々、深い話をしだして
そこで、うまく相手の気持ちを配慮して物を言えないっていうか・・・。
自分自身にも結構、完璧を求めて、こーあるべきだあーあるべきだ
と思ってしまう所があって人にも、そう思ってしまって
時々出てきてしまう感じなんだと思うんです。

それもあって兄弟と１～２年近く、ずっと仲悪かったし。
その前、２年ぐらいも微妙だったかも・・・
本当、異常ってほど仲悪かったです。
相手にも色々とコンプレックスがあったと思うけれど。

487 ：　：03/02/21 20:16 ID:QqDmVgHN

>>486
どんな幼年期だったか
親は人間としての価値を否定するような酷い事を言ったりひどい言葉で
侮辱したりののしったりしたか　終始批判ばかりしていたか
親を怖がっていることが多かったか

488 ：あほ：03/02/21 20:24 ID:JVZSdz9l

相手のプライドを傷つけるようなことって言っても
『いつも昼まで寝て何ダラダラしてんの？』
みたいな事です。（兄弟）

後は、友達やらに何かを相談されたときに
『こうこうこうしてみるのはどう！？』
って言ったそれが本人にとって、ちょっと厳しい条件っぽかったみたいで
あんたには出来るかもしれないけれど、私はできないわよ！
みたいな感じとか。

気にしすぎかな～・・・

489 ：あほ：03/02/21 20:32 ID:JVZSdz9l

>>487
終始批判ありましたね。ひどい侮辱もありました。
小学生ぐらいまでは１時間以上、家の中を追いまわされたことが何度も。
幼少期っていうより２０歳ぐらいまで、そんな感じでした。

ちなみに今では親はガラッと変わって丸くなっちゃいました。
そういうのって関係あるんですかね・・
確かに、その頃の親の態度と自分の自分自身や人に対する態度って似てるかも？？
自分的には自分の生まれつきの性格だと思ったんですが。

490 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/21 20:36 ID:WBoA+IkP

要はキャラと言動との乖離なんだろうな。
いい人キャラ相手に愚痴を聞いてもらいに言ったら
思わずキツいことを言われたみたいな。
身も蓋もない言い方すると、
下に見てた人間に急に上に立たれたみたいな戸惑いがあるんだろ。
相手はねー、貴方に一生懸命考えてもらいたいんじゃないんだよ、きっと。
共感や同意を求めて来るみたいなさ。まあ、そういうキャラっているよね。
最近の板でもあったなあ「あんたに賢いレスは期待してないから、癒し系に徹しろ！」っつうの。
貴方が生真面目でいい人なのはよく判りますけどね。
そういうキャラに甘んじたくないのでしたら、日常のキャラから変えていく必要があるでしょう。

491 ：あほ：03/02/21 20:36 ID:JVZSdz9l

あ、追いまわされたのは小学生までです。（笑）

そうですね。人間としての価値を否定されることは言われました。
あんまり書きたくないような言葉とか。
そういうのって性格に影響するんですか・・？

492 ：　：03/02/21 20:39 ID:QqDmVgHN

怒りが抑圧されたまま心の中で溜まっているから、事あるごとに誰かを
ついつい批判する　自分が本当に怒りを感じている相手は親であるの
だが、意識はそれを抑圧するため、他の人に対して怒りを表す行動にでる

493 ：あほ：03/02/21 20:42 ID:JVZSdz9l

>>490
なんか妙に納得してしまいました。
わたし的には相手が今の状況から脱したいんだと思って
選択肢の一つになればと思って解決法の一つを言ってたんですが
共感や同意を求められていたんですね・・・

私的には、そういうキャラに甘んじたくないとは思わないです。
むしろ、そうなりたい様にも思います。

494 ：あほ：03/02/21 20:45 ID:JVZSdz9l

>>492
親への怒りが他人へなのでしょうかねえ・・！？
親には世話になっておきながら、ひどいこと言われた事やら
されたことで傷ついたり怒った事は言ったんですが
そういうのって解消されないものなんでしょうか・・・

495 ：あほ：03/02/21 20:50 ID:JVZSdz9l

二十歳界隈までは親には恨みばっかりが先行してたんですが
最近は色々、その後に散々迷惑かけたりしたことでの感謝の気持ちの方が多くて
ここに書くまでは、ほとんど忘れてました。
今では過去の怒りや何やらを口にすることさえ悪いって思ってしまう感じです。

でも、心の底には残っているのかなあ。
ちょっと不安になってきました。

496 ：あほ：03/02/21 20:55 ID:JVZSdz9l

幼少期が関係してるんだったら根深くて大変だなあ～・・うーん・・
連続カキコすみません

497 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/21 21:01 ID:WBoA+IkP

素人の性格分析などあてになるもんじゃないから気にすんな。
この板は最近カウンセラ気取りが多くて困ったもんだが。

498 ：あほ：03/02/21 21:02 ID:JVZSdz9l

解消されてると思いたい～！
こんな年齢で親に負の感情ばかり抱えているなんて言ったら悲しすぎ。
むしろ、もうお礼したい感じ。両方の感情があるのかなあ。

499 ：あほ＠さいご：03/02/21 21:03 ID:JVZSdz9l

>>497
ありがとうございます。

あ、でも金銭的余裕があったら自分を知るためにも
カウンセリング行ってみたい気分になりました。
確かに、ちょっと人と変わった幼少期だったし。

500 ：＠：03/02/21 21:06 ID:VBYvoJJF

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/

501 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/21 21:07 ID:wJUSoH27

　腹の中に何かが溜まってるなら、それを吐き出すのは無駄ではない。
　つーか、我々だってカラオケやったり、噂話をして、ストレス解消してるでしょ。

502 ：　　：03/02/21 21:12 ID:QqDmVgHN

>>497
ｺﾃﾊﾝである自分よりも的を突いたことを名無しに言われるのが悔しいのはとてもよくわかる。
>>499
心の働きには意識と無意識とがある。無意識の方は理屈に合わないことを納得
するようにできていない。心の奥底を探ることで親が子どもに敵意を感じている、
などということを直視する事になるのはつらいが、その価値はある。

503 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/21 21:19 ID:wJUSoH27

>>502
　本当は別の人に対する怒りなのに、
　それを自覚してしまうと自分自身の「真実」になってしまうため、
　逃げ道を失ってしまう。

　故に怒りの矛先を変えることで、自己防衛を図る。
　よく有ることですね。

504 ：白髪葱：03/02/21 22:54 ID:f0NtVptk

あほさんの相談＆回答を聞いてたら、なんか他人事に思えなくなってきた…。
私も最近友達に「君の雰囲気って癒し系だよね～」言われました。
（別にいつもその友達から愚痴を聞かされているという事はない）
これって軽く見られているのか…？
あと、私も仲良くなった人にはついきついツッコミをしてしまいます。
別に複雑な家庭に育ったわけではないのですが。
子どもの頃いじめられていたことがあります。
些細なことで結構いじめられます。

どうすれば軽くみられなくなるか自分も知りたくなってきました。
おっとりしていたら生きていくことも難しいなぁ。
もし私が動物虐待していたり、いじめっ子だったら、性格変わっていたのか？とよく考えてしまいます…。
最後やばくなってスマソ・・・。

505 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/21 23:03 ID:qsl2wpa5

>>504
　人それぞれ個性があり、自分にあった役回り・立ち回りがありますよね。
　それを嫌うのではなく、長所なんだと考えて、
　もっと磨くようにすれば良いのでは？

506 ：アホ：03/02/22 02:38 ID:E4s4U7nX

俺、友達女A子、俺を好きな子B子。
俺とA子は大学４年で、B子は後輩の女の子です。
A子は、俺に女の子を紹介しようか？ともちかけてきました。
ただ、俺のことをB子が好きなことをA子が教えてくれて、
A子は、「B子とは付き合う気はないのか？」と何度も確認してきました。
俺は高校生のB子とは付き合う気がないことをA子に伝えると、
A子は、じゃあ紹介すると言いました。ここまでは良かったのですが、
B子に紹介の件を話した方がいいか、A子と議論になりました。
俺は話した方がいいと言ったら、A子が激怒。
なぜ話した方がいいと俺が思ったかは、
B子にもしも告白されたりしてフルことをしたくないから、
というのと、早く俺をあきらめた方がB子のためにいいと思ったからです。
ご意見お願いします。

俺の選択はやはり間違っていたんでしょうか？

507 ：アホ：03/02/22 02:41 ID:E4s4U7nX

俺とA子は大学４年で、B子は高校一年で、年は離れまくっています。

508 ：マジレスちん：03/02/22 02:57 ID:2wsN+Lwf

>>506
どっちでもいいべ。たいした違いはねーよ。

そんなこと比べれば朝ごはんを卵焼きにするか目玉焼きにするかのほうが大問題だろうよ。

509 ：アホ：03/02/22 03:11 ID:E4s4U7nX

age

510 ：アホ：03/02/22 03:32 ID:E4s4U7nX

上述のように俺はまだ告白されてないし、
これから告白されないかもしれません。
でも早めに遠まわしにB子に伝わった方がいいと考えました。

511 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/22 03:45 ID:fcCNoP8Q

　アホ君。
　マルチポストはヤメレ。

512 ：アホ：03/02/22 03:54 ID:E4s4U7nX

すいません、多数の意見が欲しかったんで。
お願いします。

513 ：アホ（訂正版）：03/02/22 04:27 ID:E4s4U7nX

俺、友達女A子、俺を好きな子B子、そしてC子。
俺とA子は大学４年で、B子は後輩の高校生の女の子です。

まずA子は、俺にC子という俺がまだ会ったこと無い
女の子を紹介しようか？ともちかけてきました。
しかし、そのときA子は、実はB子が俺を好きなことも教えてくれて、
「B子とは付き合う気はないのか？」と何度も確認してきました。
俺は高校生のB子とは付き合う気がないことをA子に伝えることで、
A子は紹介することにしてくれました。ここまでは良かったのですが、
B子に紹介の件を話した方がいいか、A子と議論になりました。
俺は話した方がいいと言ったら、A子が激怒。

なぜ話した方がいいと俺が思ったかは、
B子にもしも今後告白された場合を考えて、フルことをしたくないから。
それと、早く俺をあきらめた方がB子のためにいいと思ったからです。

俺の選択はやはり間違っていたんでしょうか？

514 ：貝：03/02/22 09:28 ID:WoFZgTLX

個人的にはべつに可もなく不可もない行動だと思う。　

ただ、Ａ子が怒った理由はそれぞれの関係により微妙に違うものの、
同じ女として決してされたくない対応だったから、または自分が紹介
するということをバラすことが無神経だと思ったから、他には君がＢ子と
付き合う気がない以上はさりげなく彼女が出来た流れにしておきたかったから・・　
そんなところでしょうかね。　

どっちにしても、Ａ子の身になてみればその通りだと思うし、まして
紹介する側の申し出なんだから、もしこの紹介を継続するつもりなら
Ａ子の言い分を聞くしかないとおもうけどね。

515 ：aaaa：03/02/22 10:40 ID:RfczXkMR

>>513
確かにハッキリ伝わった方がB子さんが他の誰かを好きになったりする方向に行くかもだから
良いとは思うけど、後輩にそれを伝えるのは辛そうですね・・
貝さんの言うような、さりげなく彼女が出来た流れに。の方がB子さんの傷も浅いまま
次の恋に挑めそうな感じだし。

516 ：アッコにお・ま・か・せ♪：03/02/22 20:51 ID:gFLJPlhA

（ﾟ∀ﾟ）

517 ：popo：03/02/22 21:30 ID:lDaSxXlQ

誰か教えてください。どこに聞けばいいのかわからないので
ここに書きました。スレ違いでしたら放置してください。
孤児院などの外に捨てられていてそのまま身元もわからずに
そこのお世話になっているような子供がいたとしたらその子供の
戸籍ってどうなるんですか？

518 ：ひろ：03/02/22 22:19 ID:TfFlngzC

スポーツサークルに友達とふたりでやらせてもらっているのですが、
そのサークルの試合が近々あるんです。
でも、つい最近その友達が怪我をしてしまってその試合にでれるかどうか微妙って言ってて…
人数がぎりぎりという話を前に聞いていたので、そのチームの人に「友達が怪我して試合出れないかも」
ってつたえたんです。
でも、それがいけなかったみたいで友達ときまづくなってしまったんです…
まだ試合まで何日もあるから直るかもしれないという理由で
本人はわざと伝えなかったみたいなんです。
その友達は自分に責任感じて人数が足りなかったら無理してやってしまうタイプなんです。
体を大切にして欲しいっておもったし、
もし間近になって「でれません」ってチームの人に伝えたところで
人数が足りなくて試合に出れなくなったらやだな…っておもったんです。

わたしのした事は悪いことだったのかなって…
このままおわっちゃうのかなって…
色々あたまのなかぐるぐるまわっちゃって…

なんかどうしていいかわかりません。
ごはんもあんましたべれないし…

519 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/22 22:26 ID:jabLo5sQ

>>518
>そのチームの人に「友達が怪我して試合出れないかも」ってつたえたんです。
>でも、それがいけなかったみたいで友達ときまづくなってしまったんです…
>まだ試合まで何日もあるから直るかもしれないという理由で
正直言うと何故気まずくなる言動なんだか分からない…
あなたのとった行動が非常に拙いとは思わないんだが、果たしてその事が問題だったかどうか!?
もうちょっと詳しく聞かないと判断出来ないな。

520 ：ひろ：03/02/22 22:36 ID:TfFlngzC

チームの人に伝えた事によって、いろんな人に伝わってしまうのが嫌だったみたいです。
自分でいいたかったって言ってました。

いま本人は自分がどうしていいのかわからないみたいと聞きました。
精神的にまいっているようで…
でも、わたしが電話してもきっと不機嫌になってしまうだろうし。
こういう時はどうしたらいいんでしょうか…

521 ：ドロップアウト：03/02/22 22:41 ID:SnAp6auz

学生時代、周囲はいい子ちゃん、お利口さんばかりだった、、、平和だった、、、
今振り返ると、それはとても甘美な日々だった、、、
友人たちは僕と共通の言語を話していた、、、

社会人になって、ＤＱＮとも付き合っていかなければならなくなった、、、
僕にはどうしても彼らが自分と同じ種類の生き物に思えない、、、
彼らは思考も行動もどうしてあんなにも本能的なのだろうか、、、
一体彼らは大脳新皮質というものを供えているのだろうか、、、

辛い、、、彼らを見ていると、
「１匹見付けたら１０００匹いると思え」
彼らのような人間がこの社会の至るところに少なからぬ数で、確実に存在しているのだと想像すると、
この社会がまるでゴミ捨て場かドブのように思えてきてしまった。

うぅ、、
彼らの存在を知らないままに、彼らの世界を垣間見ることなく、夢のままに一生を終えたかった、、、

522 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/22 22:51 ID:jabLo5sQ

>>520
だったら今は少し距離をおいて、冷静に判断出来るまで根気良く待つしかないかもね。
勿論悪気は無い旨の気持ちは伝えるのは大事だけどね。
あまり干渉し過ぎて傷口悪化させては元も子もないからね。
と俺は思うけど。

523 ：イヌガミ：03/02/22 22:54 ID:uZ7lpHcd

>>521

わかる、本能的な奴って凄い奴はほんと凄い。
俺も信じられないことをいわれることがある。

524 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/22 22:56 ID:jabLo5sQ

>>521
猥褻で醜悪で怠惰な世界…
そんな世の中でも生きていかなきゃなんねぇ～んだよ！
そんだけ分かったんなら、自分だけ綺麗なままではいられないって事だ！！
夢から覚めたら現実を直視しなっ。

525 ：ラッキーアイテム：03/02/22 23:57 ID:jtdtbpwU

526 ：ＯＫ：03/02/23 00:00 ID:QMe+odK7

絶対的恋愛特訓法
http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html

527 ：ひろ：03/02/23 00:16 ID:5e9LX81V

>522
やはりそうですよね。
待ちます。
友達がいつも通りに戻るまで。

聞いてくれてありがとう。

528 ：ｍ：03/02/23 00:44 ID:Rr5CSMxw

自分が嫌です。
顔も性格も全てが嫌いです。
何だか真面目な人が損をするような今の世の中に生きてるのもいやです。
どうしたら生きる気力がわいてきますか？

529 ：　：03/02/23 00:45 ID:/rUqx1jQ

>>528
気力がなくても生きれる

530 ：マジレスちん：03/02/23 01:01 ID:StOfGGM5

>>528
いいか、
この世にあるのは、『夢』と『現実』だけだ。

つまり「生きる」ってことは、
『まず欲望があって、それをいかに実現するか』・・・ということだけだ。

よーするに『欲望』こそが生きる気力の源なわけだ。だからまずお前の欲望をハッキリさせろ。
そうすれば気力が湧いてくる。
次に、その欲望をどうやって現実化するかを考えろ。
そして実行しろ。

それらが何も無いのだったら、
自殺するか、自然に死ぬまでマッタリしてればいい。

531 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/23 09:01 ID:H47f891N

>>528　＞ｍ

嫌だと思ったら変えるしかねーんだよ。
王子様やら魔法使いがやってきて、ある日を境に激変ﾊﾋﾟｰになるわけねーだろ。
その辺を踏まえて、>>527に前面同意。

顔なんて気持ちの持ちようで、別人のように変わる。
まずは容姿をｶｴﾚ。それだけでも、気力は変わる。
それからな「真面目が損する」って言葉を、手前の逃げ道にするなや。
「自分は真面目だから生きにくい」なんてこたーない。
「損をする場合もあるかもしれないが、信頼を得られる人」でもあるんだ。
自分の不足分を「真面目だから損をする」とだけ言い訳しているだけでは、ﾗｯｷｰを見逃すよ。

今あるｼｱﾜｾな部分を探しなよ。
行き詰まっていると小さな事を見逃している。

ﾜｼから言わせて貰えば、健康な状態だけでもﾒﾁｬ素晴らしい事なんだがな。
ﾜｼｬ現在医者にかかってるもんでw

532 ：新大学一年：03/02/23 15:03 ID:dml1D78t

僕は受験を終えたばかりの高三です
。僕は中学校の時からクラスメートにいつもからかわれています。別のクラスの奴にも、からかわれます
。運動神経が悪いのに身長が183センチもあります。
自分に自信がないので、からかわれるんだと思います。クラスの奴とも全く喋れません。学校の雰囲気に溶け込めないんです
。大学では、どうしたら普通になれますか？

533 ：新大学一年：03/02/23 15:05 ID:XqVuqkDV

昔から本当に困ってるんで
、クラスに上手く溶け込む方法を特に教えて下さい。

534 ：貧乏人：03/02/23 15:09 ID:KhEzpfxa

どなたか私の本を買っていただけないでしょうか。貧乏なんです。
よろしくおながいします。
http://bsearch.rakuten.co.jp/Btitles?KEY=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&rbx=1-1

535 ：クロネコ：03/02/23 15:15 ID:nXFYd93e

>>532
①まず自分を否定しなさそうな奴を見つけて友人にする。
②ソイツの人脈を利用して少しずつ友人を増やす。
③ある程度友人が増えればそれがそのまま自信になる。

グループを組んでいれば虐めや中傷のターゲットにもされにくくなる。

536 ：ヒト：03/02/23 15:26 ID:eSoPyEnU

極度のアガリ症なんです。1対１の付き合いは結構上手いとは思うんですが、
大勢の人を前にすると、体も震えるし声も震えてきます・・・。
治す方法ありますか？？

537 ：クロネコ：03/02/23 15:30 ID:6a7Pncoa

>>536
「役者のように堂々と自信に満ちた声で話す自分」を演じる事。

538 ：新大学生：03/02/23 15:36 ID:XqVuqkDV

<532 俺もそう思って中学の時は、自分と似たような奴を探しました。
そしたら、シツコイ糞野郎が、俺のグループに俺の名前を付けて、
からかって来ました
頭に来て、ぶん殴ろうかと思ったけど、有名に成るのが嫌でやめました。

539 ： ◆FCF4B/PURE ：03/02/23 15:55 ID:PX3VN9V/

■■■■■内気な女の子と過ごすoff■■■■■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1045826065/

540 ：クロネコ：03/02/23 19:08 ID:UzZeg6mT

>>538
馬鹿かお前。ぶん殴れば良かったのに。
お前も今考えると殴っておけば良かったって思うだろ？

お前空手でもやれよ。せっかくヘビー級の体格してるんだから。

541 ：み～：03/02/23 19:27 ID:28h/SwJ6

神経の手術をする。手の。指の。両手の。
うまくいかなかったら。
み～はなにして生きていこう。
出来ることイロイロあるって知ってる。
いまの指の動きよりも繊細さ欠いたとしても
それは常人のソレと同程度のもの。
でもどうしよう、もし失うのだとしたら
失っちゃう前に、ケリつけたいﾖ
ウツ・・・・。

542 ：クロネコ：03/02/23 19:30 ID:UzZeg6mT

>>541
繊細な動きが必要な事。。？
楽器の演奏とかその辺か？

543 ：　：03/02/23 19:45 ID:qu6k3Fep

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1045922252/1

544 ：　：03/02/23 20:12 ID:I6geKqNS

女子社員に包茎がばれてしまった。
少しバカにされるキャラなので常にそこのことをネタにされてる。
「かぶる」とかが会話にでると俺見て笑うし、年休取って会社休むと「手術してきたの？」とか
それに語尾に「包茎なのに」って落ちをつけられる。
顔では笑ってるけどもの凄くつらい。会社辞めても「包茎だから」って言われそうだしな。

545 ：.：03/02/23 20:13 ID:pbvpTrOc

>>544
真症包茎なのか？
それってどーしても剥けないの？

546 ：　：03/02/23 20:15 ID:/xx9VJvb

>>544
手術すればいいじゃん。
ていうか何で自分が馬鹿にされるのか考えろよ
それをなおしたら馬鹿にされなくなるって

547 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/23 21:09 ID:Oo7eX+Ts

>>544
包茎が原因じゃない気がするがね。
もしかして童貞か？
手術しなっ、ほっとくと病気にもなりかねん!?
まずはな。

548 ：**：03/02/23 21:20 ID:EUW37FZa

人生相談じゃなくて恐縮なんですが、相談にのって下さいませんか。

実はある板のあるスレで祭がありました。
叩かれたのはレスナンバー700なのですが、
700叩き派と700擁護派が煽り合って入り乱れ、収集がつかなかったのです。
それで700擁護派の一人が別板で祭りの吟味を依頼しました。
（そういう事を依頼すると吟味してくれるスレがあるのです）
ところが偶然にも700叩き派の一人がそのスレに常駐しており、
本スレと同じく、まったく収集の付かない状態になってしまいました(汗
更に、その吟味スレをｳｫｯﾁするスレにも飛び火してますます悪化。

面倒かとは思いますが、どうか皆さんの感想をお聞かせ願いたいのです。

ちなみに祭のあった板はＩＤが非表示、
依頼された先の板はＩＤ強制表示となっています。

板違いとの事でしたら、どうかしかるべき板を教えていただけませんか。

549 ：h：03/02/23 21:21 ID:vBCeJfYl

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

550 ：**：03/02/23 21:22 ID:EUW37FZa

祭吟味の依頼は下記の形で書き込みされました。

ある板あるスレで喧嘩がありました。が、状況が解りません。判断して頂けると幸いです。
----------------------------------------------------------------------
699 名前：「○が○を産んだのと、他の愛人が息子産んだのどっちが先だっけ？」
700 名前：「>>699さん、○の子は○の生んだ○だけだよ」
701 名前：「>>700 嘘ついてるんじゃなくて、大真面目にそう書いてるんだよね？」
702 名前：「>>701 あり？違ったっけ。（´д｀;）」
703 名前：「ｶｺﾜﾙｲ700ﾀﾝﾍ http://www1.odn.ne.jp/********/*******/*******」
704 名前：
「>>703 さんくす。自分の持ってる史料の○の項目には○の名しかなかったもんで、てっきり。
ところでこの愛人さんの生んだ息子、後に一族から追い出されてるんだね。」
※↑703提示のリンク先に書いてある情報※
705 名前：「うざ～」
706 名前：「>>705 あんまり自分を責めるなよ（w」
707 名前：「負け惜しみのついでに、八つ当たりかい。これだから知ったかぶりは」
708 名前：「バカあげ」
709 名前：「700さん、大人だなぁ。感動した」
710 名前：「どれが700の書き込みかよく分かって、非常に面白いのですが」
713 名前：「・・・・ひょっとして703以降の厨は「さんくす」の意味知らないのか？」
716 名前：「教えてくれた人を「厨」扱いするのが大人とは、いやはや、ナイスな700さん」
↓
現在777まで祭り継続中
---------------------------------------------------------------------
この後、延々「700叩き派」と、「700叩きをしている人は703＝705だろう」派が互いを
自作自演扱いしながら、小祭りが繰り広げられました。
ただ……　いつどこから喧嘩が始まったのか、私には解らないのです。

551 ：　：03/02/23 21:22 ID:JXu/rKLM

>>548
知らん知らん。厨房を持ちこむな。
自分の板に帰れ。

552 ：**：03/02/23 21:28 ID:EUW37FZa

>>551
別に持ち込んでませんが。

553 ：　：03/02/23 21:30 ID:+EC41Dwr

>>548
＞＞板違いとの事でしたら、どうかしかるべき板を教えていただけませんか。

↑初心者厨は早よ氏ねや。
おまえにしかるべき板は「初心者板」http://etc.2ch.net/qa/←ここじゃ。さっさと逝ってこい屑アホ。

554 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/23 21:33 ID:vMXSFcV8

>>550
とりあえずなんで700という人が叩かれているかわかんない。

555 ：：03/02/23 21:33 ID:+/KLGKxP

>>552
来ちゃダメ絶対ダメ。
ここは人生板の良心。荒らされたく無いんです。

556 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/23 21:34 ID:vMXSFcV8

>>553
相談受ける気がないならスルーすればいいだけじゃん…
なんでそう好戦的なんでっか。(´Д｀;）

557 ：　：03/02/23 21:38 ID:+EC41Dwr

>>556
サイヤ人だから

558 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/23 21:39 ID:vMXSFcV8

じゃーしょーがないﾈ(´▽`)

559 ：　：03/02/23 22:41 ID:3x/caF5c

「なにぃ！はめたいじゃ無く、やめたいだと、ふざけやがって」
「ち○こが痛むだとぉ、いいか、銭を稼ぐってのは、きれいごとじゃすまねえんだよ」

「客だって内のさーびすをうけて楽しんだんだ、ちゃんと払うもん払ってもらうのは当然だろ」
「すでに入り口で支払い済みの客に請求するのはおかしいだと、そんなもん、入場料だよ。
、飲み物代と、サービス料、夜間料金を上乗せするのは当然だろ。」

「そもそも、社名に東京ってどうどうと付けられるのは、まっとうな会社の
あかしなんだぞ、うちをそのへんの零細企業と一緒にしてもらっちゃ困るぜ
東京チ○チンサービスっていえば、それなりなんだからな。」

「でも、人としてこんなことには、耐えられません。」
「これを」退職届
「なんじゃ、こりゃ、あぁん」
「そうかわかった、但し、2年分の寮費、240万、とっとと払ってもらおか」

「なんですか、それ」
「なんだじゃ、ねえだろ、いいか、社員寮ってのはな、社員だから安くかして
あるわけだ、会社に後ろ足で砂かけるようなやつには、会社が負担した分、きっちり
回収させてもらうのは当然だろうが、あぁ、なにか、貴様・・・」

おふくろさん、今年いくつだっけ。
・・・息子が、校門に息子をつっこむ仕事してるなんて知ったら、どんな顔するかな。

560 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/23 22:44 ID:vMXSFcV8

(゜д゜;)

561 ：a：03/02/23 22:45 ID:lY+r0El6

「なにぃ！やめたいだと、ふざけやがって」
「良心が痛むだとぉ、いいか、銭を稼ぐってのは、きれいごとじゃすまねえんだよ」

「客だって内の番組を聞いて楽しんだんだ、ちゃんと払うもん払ってもらうのは当然だろ」
「すでに支払い済みの客に請求するのはおかしいだと、そんなもん、料金改定になったって
事になってんだ、差額と、調査費、遅延損害金を上乗せするのは当然だろ。」

「そもそも、社名に東京ってどうどうと付けられるのは、まっとうな会社の
あかしなんだぞ、うちをそのへんの零細企業と一緒にしてもらっちゃ困るぜ
東京テ○ホンサービスっていえば、それなりなんだからな。」

「でも、人としてこんなことには、耐えられません。」
「これを」
「なんじゃ、こりゃ、あぁん」
「そうかわかった、但し、2年分の寮費、240万、とっとと払ってもらおか」

「なんですか、それ」
「なんだじゃ、ねえだろ、いいか、社員寮ってのはな、社員だから安くかして
あるわけだ、会社に後ろ足で砂かけるようなやつには、会社が負担した分、きっちり
回収させてもらうのは当然だろうが、あぁ、なにか、貴様・・・」

562 ：　：03/02/23 22:47 ID:lY+r0El6

入る会社は、慎重にえらびましょう。

相談しなきゃいけなくならないように。

563 ：　：03/02/23 22:48 ID:lY+r0El6

後悔してもおそい。

564 ：かつげん：03/02/24 16:00 ID:MFcW5q6U

数年前ですが、僕に初めての彼女（遠距離）が出来たのですが。
夏のある日、友達Ａ、Ａの彼女、Ｂと飲んでいました。
飲んでいるときに彼女から電話がかかってきました。
初めての彼女と言うこともあって、まだ、みんなに紹介をして無く、
家を出て話をしていました。
その時、だれかが出てきて、「あ～かつげんが、女の子と話してる～」
と言い囃し立て、ＡやＡの彼女、Ｂは電話の後ろで「浮気しているぞ～」
とか「エッチ～楽しかったね」とか女の声をまねしながら言っていました。

結局この電話で、彼女と大げんかになり、彼女と別れてしまいました。
この事件の首謀者はＢだとずっと思っていて、軽く恨んでいました。
ある日どうにも我慢出来なくて、このことを言ったら、「あの時の首謀者はＡだ」というのです。

あの時記憶にあるのは、Ｂが第一声をあげたこと、Ｂが追いかけてきたことばかり・・・。
今更、あの時の記憶をどう差し替えればいいのでしょうか？

なんか文章がへんでごめんなさい・・・。

565 ：貝：03/02/24 16:07 ID:Z++frsQu

>>564
Ａが現場を発見してＢにことを運ばせたとか。　

ていうか、首謀者を明確にしてどうするのかね。

566 ：　：03/02/24 16:11 ID:LzEZKTyA

そんなくだらんことで別れるならどっちにしろ長続きはしないよ

567 ：かつげん：03/02/24 16:13 ID:MFcW5q6U

>>565
レスありがとうございます。
首謀者を明確にしたいわけじゃないんです。
この１件でＢに対する態度を自分が変えてしまったわけで。
Ｂに「何故俺に対する接し方が冷たいのか？」と言われて、
この件の記憶を話したら、
首謀者はＡだと言うわけなんです。

事実はＡがやったこと、でも記憶はＢがやったこと。
で、今更あの時の記憶をどう差し替えればいいのかと言う話です。

568 ：かつげん：03/02/24 16:14 ID:MFcW5q6U

>>566
そうかもしれません・・・。
ただ、初めての彼女だったと言うこともあり、印象深く・・・。

569 ：：03/02/24 16:16 ID:LzEZKTyA

>>568
なにがしたいんだかわからん。
自己の記憶を変えたいということ？

570 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/24 16:16 ID:vFaSygt0

>>567
Ａの主張はどうなの？

571 ：　：03/02/24 16:18 ID:p3xza1eu

そんなことよりCやDが問題だ

572 ：貝：03/02/24 16:19 ID:Z++frsQu

>>567
まあ、そういうことならね。。　　

ｵﾚは首謀者じゃなかったから怒るなよってのは見当違いだと思うね。　　　
実際にその三人の悪さで勝元君が彼女と別れるﾊﾒにあったんだから
友達なら謝るのみ、でしょ。　

この際首謀者は関係ないんじゃないかと。

573 ：かつげん：03/02/24 16:20 ID:MFcW5q6U

>>569
そうです、自己の記憶をかえたいんです。
>>570
Ａも、あの時、囃し立てたのは自分だと言っています。
だから本当に事実はＡがやったことなのでしょうが、
記憶の中ではＢの印象があるのです。
だから、記憶を差し替えたいんですけど・・・。
それができません。

574 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/24 16:21 ID:vFaSygt0

そうだな、首謀者も加担者も思いきり同罪だ。

575 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/24 16:23 ID:vFaSygt0

>>573
ようするに君はＢを嫌いなのではないだろうか。
そうでないならＡをより好き、とか。
だからあくまでＢが悪いと思っていたとか。

576 ：かつげん：03/02/24 16:24 ID:MFcW5q6U

>>572
でも現状は、冷たい態度を取っているのはＢで。
今更Ａに冷たい態度を取るのも変だし、Ｂとのわだかまりが無くなるわけでもないし。
どうしたらいいのかなぁと言うわけで。

577 ：　　：03/02/24 16:25 ID:LzEZKTyA

d同罪だけどかつげんの中では何故かＢのインパクトが
残ってるから変えたいんでしょ。
新しく好きな彼女ができればだんだん怒りも忘れてくと思う。
その事自体が薄れてくんじゃない。もーどうでもいいやってさ

578 ：　：03/02/24 16:25 ID:p3xza1eu

記憶を差し替えられない？バカじゃねーの。
こっちにどうしろっつーんだよ。他人の記憶を誰かがどうにかできんのかダボが。
リコールマシンでも作れってか。

579 ：かつげん：03/02/24 16:26 ID:MFcW5q6U

>>575
その時はまだ、全員が会ったばかりで、
誰が嫌いとかそう言うわけじゃ無かったんですけど。
この１件でわだかまりが出来たのは確か…。

580 ：：03/02/24 16:27 ID:LzEZKTyA

>>576
そういうことか。正直に言えばいいじゃん。
もうしちゃったことだし。
相手もちょっと罪の意識もあるとは思うし。

581 ：かつげん：03/02/24 16:30 ID:MFcW5q6U

>>577
その後新しい彼女が出来たんですけど、
彼女の前でＢは
「あれ？こないだ一緒にいた女の子と違うんじゃない？」ってぼそっと言ったり。
何かにつけて、なんか言われるわけで。
>>578
確かに申し訳ないです。
でも相談しているうちに・・・気が晴れてきました。

582 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/24 16:31 ID:vFaSygt0

>>579
わだかまりは解消出来るんだよ。
ＡもＢもどっちも悪いのに、君はＢだけを更に悪いと思い、
そういう待遇をしてしまった。
態度に差をつけたのはかつげん君の落ち度なわけで。
「てっきりおまいが悪いんだとばかり思ってた、その件に関しては正直すまんかった」
でいいやん。

583 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/24 16:31 ID:vFaSygt0

＞「あれ？こないだ一緒にいた女の子と違うんじゃない？」ってぼそっと言ったり。

性格わりーな。＞Ｂ

584 ：かつげん：03/02/24 16:33 ID:MFcW5q6U

>>580
>>582
やっぱり答えはそうなりますか・・・。
がんばります・・・。

585 ：　　：03/02/24 16:33 ID:LzEZKTyA

いちいちＢのいうこと気にしなきゃいいじゃんよ。
Ｂも羨ましいのか軽い気持ちで言ってるんじゃない？
あなたはＢが元々あまり好きではなかったからこうなったのだね。

586 ：かつげん：03/02/24 16:34 ID:MFcW5q6U

>>583
彼曰く冗談らしいのですが。

587 ：かつげん：03/02/24 16:37 ID:MFcW5q6U

>>585
この１件であいだをおくようになったのは確かで。
彼にとって冗談でも・・・。
その後の彼女に対するフォローが毎回大変で。

588 ：　　：03/02/24 16:39 ID:LzEZKTyA

>>587
誰が首謀者は置いといてかつげんはＢが嫌いな方なんでしょ。
Ｂはつきあっていかなければいけない友達なの？

589 ：かつげん：03/02/24 16:41 ID:MFcW5q6U

ひとまず、相談きいていただいてありがとうございました。
おかげさまで、ちょっと心が晴れました。

590 ：おーい：03/02/24 16:54 ID:fm/TP0dx

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1046045391/l50
萌タヨ

591 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/24 20:35 ID:QmB6w7Iy

傷心の君へ

592 ：　：03/02/24 22:05 ID:IIOXng7M

うちは家系的にアルコールが全く飲めないんですが
私は飲みたいんです。
一口飲んでしまうともう半日ぐらいゲーゲーやってるのですが
私は日本酒飲むのが憧れで
月を見ながら塩を肴に日本酒を枡で飲む、というのが夢なんです。
なんとか酒豪になる方法はないでしょうか

593 ：クロネコ：03/02/24 22:07 ID:KWzINqQB

>>592
飲むな。危ない。

594 ：　：03/02/24 22:10 ID:IIOXng7M

飲みたいんですよ
戦国武将みたいに。
なんとかなりませんか

595 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/24 22:18 ID:QmB6w7Iy

>>594
新月の晩に、縁側にて月見酒。
暫しの喧騒を離れ、静寂の一時。

明日への活力が生まれます。

596 ：　：03/02/24 22:19 ID:o+y82m27

まぁ、あれだ。グレープフルーツジュースを一緒に飲め。

597 ：592：03/02/24 22:29 ID:IIOXng7M

体質って変えられないんですか

598 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/24 22:33 ID:QmB6w7Iy

>>597
もって生まれたものはな!?
その後の努力で何とかなるものもあるにはあるがな･･･

599 ：592：03/02/24 22:35 ID:IIOXng7M

残念、諦めるしかないようですな……

600 ：国境無き回答ボランティア ◆O56v8W7z.U ：03/02/24 22:35 ID:dBk4MUiJ

>>597
>飲みたいんですよ戦国武将みたいに。
なんとなくわかるよ。

僕もそうだけど、下戸はアルコールを分解する酵素が少ないので
毎日少しだけ飲酒していれば、時期に酵素が増えて強くなるよ。

601 ：　：03/02/24 22:42 ID:VqJ+bS0X

相談させてください。
実家の父が最近浪費癖がついてしまったようなのです。
使い道は飲み屋にはまっているのと、メカいじりなどです。
飲み屋も大して高い店では、ないのですが毎日のように通っていて月に１５万円程度の出費になり
ひどい月には、２５万円ほど使う月もあります。
実家は自営業でそんなお金を使うような余裕はなく、老夫婦２人で細々と暮らすのがやっとの状況
です。今までは、貯金から取り崩しなんとか生活していたようですがいつまでも続くはずもなく最
近最後の定期預金を解約したそうです。
母はこれといって贅沢をする人間ではなく、父に文句はいうものの改善がみられない状況にストレス
で体調を崩し(今は回復)、時には暴言を吐く(出て行け等)父に今は文句をいう気もなくしているよう
です。

長いので一旦切ります。

602 ：601：03/02/24 22:43 ID:VqJ+bS0X

601の続きです。

私には兄弟は姉がいるものの、たよりにできる状況ではなく最終的に親の面倒は私が見ざるをえない
と思っています。(妻も納得済)
母は一時期お灸を据えるため私の家に一時的に身を寄せることも考えたそうですが、私がまだ結婚し
て間もないため妻に気を使わせてはいけないと思いとどまったそうです。
幸い妻は、私の両親を慕ってくれており(今回の父の状況にはあきれていますが)母の力になってあげ
てほしいといってくれてます。
私としては、まず父、母、私で話し合いを持ち、父に生活の改善を促し誓約書でも書かせて反省をし
てもらう。もし、反省もしない今後の生活を変える気もないというようであれば母をとりあえず実家
から引き離し、父に一人でしばらくの間生活をしてもらう。
父は家事を一切しないで生きてきたので父にはかなりの負担になると思います。
そこでいかに母の存在が大きかったか知ってもらう。
それでも、反省がないようであれば離婚も考えてもらうつもりです。
行くとこまで(借金を重ねる等)いってからとも考えましたが、そうなってからでは
二人とも救えなくなってしまうかもしれません。
今なら少なくとも母は救えるし、生活を改めてくれるなら父も救えると
思います。(両親の老後の蓄えはなくなりましたが今の仕事＋私からの少しの仕送りで生活はできるでしょう)

こんな私になにか経験上からでもアドバイスできるという方はレスをお願いします。

603 ：マジレス：03/02/24 22:52 ID:ZM3IrNzm

お父さんはさびしいのかな。やりきれないのかな。
それとも何かに取りつかれてる感じとか？
とにかく一旦目を覚まさせないとね。
お父さんは誰かに甘えてるんだろうからさ。

お父さんの友達に協力してもらうとかは？
お母さんが話し相手になれてなさそうだし。うーん。
俺からはこんなとこ。

604 ：601：03/02/24 23:10 ID:VqJ+bS0X

>>603さん
レスありがとうございます。
さびしいとかやりきれないとかは、そうかもしれません。
飲み屋には飲み友達がいて、気持ちよく酔えて・・・
通いつめる気持ちもわからなくはありません。
しかし、正直少し異常なのです。
おっしゃるとおり何かに取り付かれているような感じもします。
今までは、そんな金遣いか荒くなることはなかったのに。
そのある店(飲み屋)に通うようになってから、母がいうには人が変わってしまったようなのです。
もしかしたら、常連客の中に悪い仲間がいて、とも考えています。
最悪、私がその店に乗り込んで話をつけるとも考えました。
しかし、お酒を飲ませてお金をもらうのは店側にとっては真っ当な商行為であるわけですからなんの
文句も言われる筋合いはありません。
悪いのは、やはり父なのです。
正直、私は今情けなくて涙が出そうです。
辛い時だけに本当にレスがありがたいです。
ありがとうございます。

605 ：マジレス：03/02/24 23:37 ID:ZM3IrNzm

俺はろくでもねえ奴だから俺の答えは緊急用なｗ

いい歳した旦那がどうしようもなくなるってケースはよく聞くよ。
どうしようもなくなりゃ離婚。世間でよくあることじゃない？
多かれ少なかれ俺の周りでもこいつ今どうしようもないなってことはあるしね。

結構な修羅場になるかもしれないねえ。
これから根気良く周りがあの手この手で
愛情持って怒鳴ったり、かなり時間がかかるかもだけど、
今向き合っておかないと、どうしようもなくなるしねえ。

お父さんとお母さんと一緒に、さんざん泣いたり怒鳴ったりして、
どういう結果になろうと、あなたの気持ちをしっかり持っててくださいな。
あなたのお父さんに対する気持ち、お母さんに対する気持ち。
周りであなたたちを支え、見守ってくれる人に話や相談はどんどん持ちかけてもいいんじゃないかな。
年輩の人はうれしく思ったりするもんだよ。
しかしほんと男はほんとになっさけねえなあって思うな最近。
ある時ガタッと弱くなるものね。でもまあ子供を何十年も養ってきた親父さんたちは
たいしたもんだなって最近思うよ。

なんてね。こんなことしか言えねえけど。健闘を祈る。んじゃ。

606 ：601：03/02/24 23:58 ID:VqJ+bS0X

>>605
はい、いろいろ信頼できる人に相談していこうと思います。
ただ、問題なのが親戚筋で父にガツンといってやれる人間がいないことなのです。
父の両親はすでに亡くなっており、母方も(私の)祖父が亡くなり祖母はしっかりしているのですが
もう８０も半ば、こんなことで心配を与えもしものことがあったら・・・。
私も２０年間養ってもらって、感謝こそあれうらみなどありません。
私の望みは、特別な幸せじゃなくていいから普通に老後を暮らしていってほしい。
(母の口癖でもあります)
それだけなのです。

607 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/25 00:05 ID:YrNbBsOs

>父にガツンといってやれる人間がいないことなのです。
キミの役目だろ。

608 ：601：03/02/25 00:18 ID:gCdPWUDs

>>607
そのとおりです。
僕以外にということですが、父にしてみれば私はオムツをしてたのを知っているような
子供に過ぎない感覚かもしれません。
いくら私がガツンといっても、最初はガキのたわごとと聞き流すかも。

例えば、父の両親が生きていれば一言相談すれば解決するでしょう。
しかし、もう父の年代になると有無をいわせず頭を押さえつけられる人は亡くなってい
るか足腰もすっかり弱ってしまってというような感じです。
私はいざとなったら縁も切る覚悟でガツンと言わないとと思っています。
レスありがとうございました。

609 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/25 00:35 ID:YrNbBsOs

とくに色ボケのようでないのなら、
飲み屋のコミュニティから引き剥がせばいいだけの話だし
さほどに抉れるようなことはないかと。これは経験則で言うのだがね。
頭を押さえつけるなんて話じゃない、理を持って闘うのだ。
家族のあり方、金銭面のこと、将来までの生活のあり方、
キミも母の子であり人の夫と呼ばれる身なら、この件に関して言えば対等の大人であるよ。
拳でなくヴィジョンをぶつけ合う親子喧嘩ってのもそりゃ当然ありの話でね。
まあ、そこまで大仰なコトでもなく
「あまりに家庭を顧みないのなら、こっちにも考えがあります」みたいな攻め方で
充分勝機のある話だと思いますけどね。
自分でもこのままじゃあイカんとは気付いてる筈ですから。

610 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/25 00:41 ID:YrNbBsOs

まあ、詳しい状況やお父さんのキャラも知らないで言うのもナンですけど
こういうのは「行くの控える」なんて妥協的な話でなく「スパっと辞める」みたいな解決策とらないと
形は変わるかもしれませんが、また何れ何処かで再発するかと。

611 ：601：03/02/25 00:50 ID:gCdPWUDs

>>609
話し合いの中で理屈で勝つというのは間違いなく勝てます。
ただ父は子供っぽいところがあり、母が注意をするとすぐ拗ねるというか
「やる気がなくなった」とか「気にいらないなら俺を殺してくれ」
とか言い出します。
(今まではこんなことを言わなかった。何故か最近こんなことを言い出すようになったそうです。)
話し合いでも自分に都合が悪くなれば、怒って席を立つでしょう。
なんとか、自分に非があることを認めさせ生活の改善に繋げたいのです。
おそらく誰が悪いのかは本人が一番わかっているはずです。

明日も仕事ですのでそろそろ寝ます。
くだらない相談事にお付き合いいただきありがとうございました。

612 ：　：03/02/25 00:59 ID:kSHFzT3F

>>601
やっぱり母親離すのがいいんじゃないかな。
家事をしてるだけで給料分の価値があるんだし
それを呑み代に使ってたということを親御さんに自覚してもらいましょう

613 ： ◆l/P95dAuQI ：03/02/25 01:24 ID:Y6n4zHMq

ドラクエ7を久しぶりにやったら、わけがわかりませんでした
人生相談板に巣食う他人の悩みがプリンより大好きな下世話な皆さん
助けてください

614 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/25 01:50 ID:YrNbBsOs

>>613
えっとだな、たいようのいしは城をぐるっと周ったところにあるぞ。

615 ： ◆l/P95dAuQI ：03/02/25 02:26 ID:2sE6OsKd

>>614
それは初代のドラクエの話だろうがボゲエ
俺をなめんなよ。
ゲームはほとんどしねーがドラクエシリーズだけは全部やってんだよ
ったくよ～な～にが得意げに「たいようのいし」だ
こちとら最新版の7の話をしてるんだよ。わかる？第7作目だから7だぞ？
それなのにこのバカは初代ドラクエの話を持ち出しやがった。
それも俺の書き込み>>613の書き込みから30分ちかくが経過してからだ。
大方、googleで検索した情報をさも以前から知ってましたって顔で
書き込んだんだろうよ。さもしい奴よのう。
まあ、これは俺の勝手な推測だからこれ以上は突っ込まないがな。
あまりの不機嫌な書き込みに眠気もすっとんでしまったぜ
反省しろやこのチンカスやぶれジーパン「ビロビロ」

616 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/25 02:29 ID:+EOBmRWZ

おれはいそがしいんだ　みぎのやつにきいてくれ

617 ：　：03/02/25 02:33 ID:J8Yq7+Mh

>>615
想像だが、おそらく「賢者の石」みたいのがカギだろう。

618 ： ◆l/P95dAuQI ：03/02/25 02:36 ID:hTYtmNNZ

>>616
ああっとそれはすまんね
ええと、君の右の人ね。右、右と
へえ綺麗なお姉さんじゃない。君の彼女かい？このこの～にくいね～
あっお姉さんはじめまして、ドラクエ7のことなんだけど・・・
えっ？
ああリカっていうんだ。いい名前だね。で、ドラクエ7なんだけど
んっ？
ああ知ってるよ。リカちゃんでしょ？さっきも聞いたよ。でさあ
あっ？
おいてめーさっきから「私リカよ私リカよ」ウゼーんだよ殺すぞ
って人形じゃねえか

おい>>616。肩の上にリカちゃん人形を乗っけるのはやめろ
それは人として間違ってる。

619 ： ◆l/P95dAuQI ：03/02/25 02:43 ID:/HYJWXcD

>>617
あいまいな情報ならやめてくれるかな
こっちも何かと入用なんでね。ガセネタは勘弁してね。
そもそもさあ、賢者の石ってゲームの話じゃん？
人生相談に関係あるのかなあって
スレ違いじゃないのかなあって
僕、思ってます。たちどころに思ってしまいました
やっぱりこの板にはまともに悩みに答えようって人はいないんですね
ガッカリしました。
ガッカリついでにオナニーしてそのあとにまたオナニーします
おやすみなさいクズども

620 ：ｈ：03/02/25 05:37 ID:P1HARYDE

専門学校を中退してからバイトとプーの繰り返し。
早くやりたい事を見つけて頑張りたいとは思うのだが
それが見つからない、分からない。
やりたい事が抽象的過ぎて、そして馬鹿なことを
考えすぎて迷いすぎているともいえるかもしれません。
以前はこんな事言ってる人間バカにしていたのだが
いざ自分がなってみると抜け出せない。
ここから抜け出すにはどうしたらいいんでしょう。
そんなの自分次第だとは思うんですが・・・。
やりたい事は何かを作る仕事。色に関係する仕事。
デザインなどです。どんな仕事が具体的にあるのかは
知っているんですが、待遇などの現実を知ると躊躇して
これだ！と選べない。だったらいっそ、作る仕事はあきらめて
収入を期待できる仕事を目標にしようかと思うのですが
またここで迷ってしまう。はあ、ほんとに駄目ですね・・・。

621 ：クロネコ：03/02/25 05:49 ID:2yOT7R+G

>>620
待遇なんか気にするなよ。
やりたい事やってりゃ貧乏でも休み無くても幸せだろ。

たとえ待遇良くても「どうでもいい」仕事なら
精神的には酷く辛い毎日を送るだろうな。

お前にとってはどっちが幸せなんだろうか。

622 ：よしあき ◆UKKKKAAIAI ：03/02/25 05:56 ID:9cHuzmjR

＞620
あなたはやりたい事が見つからない、分らないとあるけど、大体は決まって
いるみたいじゃないの？そのやりたい道をやはりするほうがいいよ。後悔
しないためにね。しかし現実的に難しいとか就職がないんなら取りあえず
就職しながら周りを模索してみてあれば思いきって転職するとかの方法を
とってみてはどうでしょうか？

決めかねるのは分るが上記のようにすれば遊んでいるよりははるかに就職の
道は見つけやすいと思うけど？取引先とか色んな範囲が出て来てね。

623 ：ＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺ：03/02/25 06:44 ID:UnTF1hz9

不眠症です。市販薬でよく眠れるやつってありますか？

624 ：出会いＮＯ1：03/02/25 06:50 ID:BlMqFigb

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625 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/02/25 06:54 ID:NoCXwMuD

>>623
カーラジオで聞いた、不眠症の治療法。
　　① いつも必ず同じ場所で寝る。
　　② その場所は、寝るとき意外は使わない。
　　③ 寝る時間を決めておく。
　　④ ③の時間以外は、ねむくても絶対に寝ない。
　　⑤ ①～④を繰り返す。
このやり方が、薬を使った治療法よりも、効果があったんだそうな。

626 ：　：03/02/25 13:28 ID:FzaG/E2R

ｵﾅﾆｰしたいのに体が続きません
女の子だったらしたいだけできるんでしょうが
男なので連続三回が限度です
満たされるまで抜き続けるには
どうしたらいいでしょうか
ﾏｼﾞﾚｽ希望します

627 ：貝：03/02/25 13:32 ID:cIN+lBvy

>>626
その三回分を各々思い出深い一発にすればいいではないかね

628 ：626：03/02/25 13:36 ID:FzaG/E2R

そうはいうものの抜き終わって
一分ぐらいするともうまたやりたくなってきます
前頭葉が求めてます

629 ：626：03/02/25 13:38 ID:FzaG/E2R

正直無限にｵﾅﾆｰし続けられる女の子がうらやましい

630 ：よしあき ◆UKKKKAAIAI ：03/02/25 15:28 ID:9cHuzmjR

よし、あげ。

631 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/25 16:12 ID:Gg5bXgXQ

>>626
マジレスするなら、早いの使うといいよ。
自己責任でね。

632 ：貝：03/02/25 18:25 ID:cIN+lBvy

復旧ですか。。

633 ：貝：03/02/25 18:26 ID:cIN+lBvy

誤爆しちまった。。失礼

634 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/25 19:38 ID:z9gDjDxM

>>626
最低週一回、ﾅﾏﾓﾉですればいいのではないかね。
後、アルコール入りでやるとかなw

635 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/25 19:43 ID:z9gDjDxM

>>623
体内時計を正常な値に働かせる＜起床時に必ず日光を浴びる。家に居てもカーテンを開ける
ホットミルクを飲む。
就寝前の決まった時間に、軽い運動をする。

睡眠薬は医師の処方で飲め。
その方が症状に応じて、順次薬を代える事も可能だ。
なにより、安上がり＆安全だしな。
内科でもくれるお。

636 ：砂肝：03/02/25 21:05 ID:0xrt7s1F

以前、引きこもりを自力で脱出したものの
単位足りなくて大学留年するかもとここで漏らしてた者です。
遅くなりましたが、その節は励ましてくださりありがとうございました。

今日、大学から通達がありまして。問題の授業は単位取得できていたものの、
別の授業で単位が出ておらず、本当に一つだけ足りなかったそうです。
その授業も恐らくレポートの形式違い（ワープロのみ）で落としたものと思われます。
しかし、そのレポートの締切日を含めた1ヶ月間は学内のPCも自分のPCも
故障していて使えなかった事を考えると理不尽な気がしてきたので
明日、その授業を担当していた教官に問い詰め…もとい問い合わせてみます。

が。明日の朝が怖いです。
眠ろうとしても、もしダメだったら…と頭グルグルで眠れません。
とりあえず落ち着いて眠る方法ってないでしょうか。
ホットミルク飲んでみたら体が受け付けなかったみたいですぐ戻してしまいました…

637 ：かんざき＠ますたー ◆85kANzakxk ：03/02/25 21:34 ID:eFgtuMJO

>>636
やる前に色々と不安になる気持ちもわかるけどさ。
やれるだけの事があるんなら、最後まで足掻こうよ。

やれる事を最後までやって、それでもダメなら（ちょっと無責任かもしれないけど）諦めがつくだろうし
やれる事を最後まで出来ないでダメになったら、どうしても悔しいじゃん。

とりあえず、頑張ってきな！

638 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/25 21:40 ID:Gg5bXgXQ

いやん、大学４年つやもう大人なんだから
自分のワープロが１ヶ月故障してて、つーのは理由にならんと思うぞ。
修理出す事も借りることもやって当たり前つーのが、そこいらで通る常識ってもんだから。
元ヒキってこと勘案してもあまりに考えが甘すぎだと思われ。
ワープロでの提出以外は不可って条件の告知方に問題があったのなら望みあるかも知れないけどさ。
他に誤解した人がないのなら、その言い分も通らないだろうしな。

まあ、あと１単位ってことで温情に訴えかける方ではなんとかなるかも知れない。
ただ、あんまりおバカなこと言ってキレさせるのは逆効果だかんね。老婆心ながら

639 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/25 21:46 ID:Gg5bXgXQ

まあ、若いんだしどーしても眠れなかったら朝熱いシャワーあびて気合入れていけば
夕方くらいまでは気力もカラダ持つ筈だ。
ユンケルあたりも効くけどな、沢山飲むのは腹壊したりするので逆効果かと。

640 ：クレオパトラ：03/02/25 21:49 ID:vnMJYtAG

きゃははー可愛い名前。
ムーンキティなんてよく見つけたわね。

641 ：砂肝：03/02/25 21:55 ID:0xrt7s1F

長文厨だからその辺の情報は省いたんですが悪い方に取られたようなので。
その授業、他にも手書きで提出していた人が複数居て、
その人達も全員が単位を落としていたらしいです。
ちなみに、ワープロで提出という告知は出されてませんでした。
PCの故障は故障してすぐ大学生協に修理をお願いしたんですが、
修理に1週間と豪語してたにもかかわらず1ヶ月間放置されてたのです。
一応、証拠品として生協の伝票とレシートも残してます。

最善は尽くしたのに…って事で。言い訳がましいので吊ってきます。

642 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/25 22:11 ID:J5xUzMS2

>>641
過ぎてしまった過去は返られない。
くよくよせずに、今後の展望に頭使う方がいいよ。

過程じゃなく結果主義の現代だって、多少の遠回りも自分の為になるって、ねっ。

643 ：　：03/02/25 23:30 ID:ZeaghoDE

>>626
へえ、女性ってそうなんだ

644 ：ストーキングされて疲れています：03/02/25 23:53 ID:Ors0X0jJ

職場で昼休みのたびに付きまとってくる奴のせいでほとほと疲れました。
詳しく書くと色々ありすぎてまとまらないので、とりあえず一つだけ聞かせてください。

奴からこんなメールが来ました。
>今の仕事を辞めたがっていることは顔を見ればわかります。
>もしお金に困っていて、辞めたくても辞められないとしたら、僕のお給料を半分あげます。
あと、「妹が結婚して部屋があくから、うちに来れば自由にパソコン使える」みたいにも（口頭で）言ってました。

好きな相手に対してとはいえ、こんなことを言う奴はおかしいですよね？
通常なら、たとえ付き合ってる相手でも、婚約してるのでもない限りは言わないですよね？
それとも、素直にもらわない私がおかしいのだろうかなんて考えてしまいます。

645 ：　：03/02/25 23:55 ID:J8Yq7+Mh

>>644
なんの疑問も無くそいつはおかしいわけだが。

「素直にもらわない私がおかしいのだろうかなんて考えてしま」うお前もかなりおかしいな。

646 ：：03/02/25 23:59 ID:LaA2DbBK

兄妹と口論になる事がしばしばあります。
僕が妹を怒らせるような事を無意識のうちにするケースがほとんどです。
僕はそういう口論とかはあまり好きじゃありませんから、「ああ、悪かった」と言えば済むだけの話です。
しかし、口論も嫌ですが妹に従うのももっと嫌です。
いざ口論になっても、人をけなしたりするのは好きじゃないため僕は控えめに言います。
でも荒い妹は悪口やらなにやら言いたい放題。結局口論をする気がない僕は勢いで負けてしまいます。
勢い。そう、僕はこれに一番弱いんです。
僕はどうすれば負けないでしょうか？

647 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/26 00:03 ID:l99piiz2

>>646
女に口論で勝ってもロクなことはないぞ。
納得なんてしてくれない、恨みに思うだけ。
そーいうのは負けるが勝ちと心得えときましょう。

648 ：　：03/02/26 00:03 ID:Y5S2Zmlq

>>646
口喧嘩を始めるのはお前なんだろ。
相手を怒らせるようなことしておいて、お前に勢いが無く相手に勢いがあるのは当たり前だろバカ。
相手を怒らせておいて勢いもあったら人間失格だっつの。

649 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/02/26 00:08 ID:6TX19SE4

>>646
話しの内容で勝負できず、剣幕だけで負けてしまう君に最適の処方箋が有るにはあります。

>僕はどうすれば負けないでしょうか？
勝負しない事でしょう。いやマジで。

650 ：　：03/02/26 00:14 ID:LdgoG5Ol

>>648
最初ッから妹がケンカ腰なんですよ。
それに怒らせるような事と言ったって、「妹が怒るような事」というだけです。
要するに妹は非常に怒りっぽいんです。少なくとも僕は「怒らせるような事」とは思っていませんよ。
僕はそんな事じゃ怒らないんですから。こっちからすれば「なんでその程度で怒るんだ？」なわけですよ。

>>647　>>649
というわけですから、そこで引き下がればただ単に「妹のワガママに従っただけ」という事になるのですが…

651 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/02/26 00:20 ID:t+IqpmiQ

>>650
具体的な口論の内容プリーズ

652 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/26 00:21 ID:l99piiz2

>>650
じゃあ、妹の矛盾点を逐一指摘して一度勝ってみたまい。
もっと最悪の結果になること保障するから。

653 ：：03/02/26 00:36 ID:LdgoG5Ol

>>651
一番最近のは…
ウチの妹はとにかく家の中のものを処理しなければ気がすまないらしく、例えば賞味期限切れのお菓子は捨てずに食べます。
そしてウチには賞味期限間際あるいは切れてしまったお菓子などがたくさんあります。このおかしたちは別に僕のせいではありません。
母が祖母から貰ってきたものなどです。

僕があたらしくお菓子を買ってきました。
妹「ちょっと！まだウチにお菓子がたくさんあるのに買ってこないでよ！古い方を食べて！」
僕「じゃあそんな期限切れのお菓子なんて処理しなきゃいいじゃん」
妹「そうしなきゃ余るか捨てるかしかないじゃないか」
僕「じゃあそうすれば良いじゃん…」
妹「もったいないでしょ！　世の中には食べたくても食べられない人がたくさんいるのよ！そういうのが地球環境を…（とか言いつつ、実は「処理しなければならない理由」にしているだけだと思われ)」
まあこんな感じです。

>>652
…わかりました。
とりあえず最近はそうしています。ストレスがいくらかたまりますけれどそれしかないようですね。

654 ：七分袖：03/02/26 00:58 ID:8RIYcjNp

入社して一年。
面接ではべらべら喋りまくったのに
会社に入ると人間関係が鬱陶しくなって
必要以上のことは会話が続きません。

私の態度が気に入らないのか上司の機嫌も
悪いです。聞きたいことがあってもおどおどしてしまい
余計に上司の機嫌を損ねてしまいます。
社内に愚痴をこぼせる相手がいれば楽ですが
孤独でつらいです。

これから先どうすれば良いのかわかりません。
何かアドバイスをお願いします。

655 ：　：03/02/26 01:02 ID:OU/rThlg

つまらない事ですが、よければ相談にのってください。

10年近く通っている歯医者があるのですが、最近治療などに不安があるので、
治療中なのですが別の歯医者に変えようと思っています
普通のお医者さんなら、失礼ではありますが、そのまま行かなくすれば済む話なのですが、
通っている歯医者の自宅が近所(四件隣)である事、
マメなので、治療に行かなかったりすると電話をしてくるので、
どうやって乗り換えようかと悩んでいます。

先日予約を忘れてしまって行かなかったので、これを機に、
・次の予約の電話を入れずにｽﾙｰ
・電話がかかってきたら「仕事が忙しくて予定がわからない。また連絡する」とｽﾙｰ
・再度かかってきたら「最近仕事が忙しくてそちらに行ける時間がはっきりできないので、
　申し訳無いが、会社の近くの歯医者に通う事にした」という

と考えてみたのですが、これではまずいでしょうか。
色々考えたのですが、これ位しか思いつきませんでした。

自宅が近いのはともかく、電話をかけてこられた時どうしようかで悩んでいます。
受付の方がかけてくるのはなんとかｽﾙｰ出来そうなのですが、
歯医者さん自身がかけてきたら、とても善意善意で押してくる方なので、
自分の思うように話を進められるかどうか、少し不安です。

馬鹿馬鹿しい事ですが、ここ２、３日ぐるぐる考えこんでいるので…。
なにかアドバイスがありましたら、お願いします。

656 ：　：03/02/26 01:08 ID:Y5S2Zmlq

>>654
そういうのを「身から出た錆」つーんだよ。

自分の行いが原因でそういう状況になったんだから、
自分の行いを改める以外に方法なんてあると思うか？
とりあえず人に聞くっていうのやめろよ。自分の行動を省みろよ。

657 ：~：03/02/26 01:19 ID:8o/+i6MT

>>654
辞める

658 ：ｋｆ：03/02/26 01:22 ID:VQU+SQI9

>>655
「会社の近くに知り合いが歯医者を出したんで、しばらく
そこで見てもらいます」
街中で先生に会ったときの対策
「いやぁ、やっぱ先生の方が安心してみてもらえますよ。」
適当でごめんなさい・・

659 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/02/26 02:28 ID:TEYh4WNq

ひろみちゃんスレみたらウィルス感染したぞ

660 ：み～：03/02/26 02:35 ID:IJsLoMAZ

え・・・・
み～も今日みたよ。どんなウィルス？

661 ：がんばれない：03/02/26 02:38 ID:/0zJb/Ee

もうすぐ大学4年生になる者です。
苦しくて自分が情けなくてどうしようもないので悩みを聞いてください。
私の悩みは「頑張る」ということができないことです。
いままでの大学生活では、朝起きるのがつらくて授業は遅刻・欠席当り前、
レポートはめんどくさくて出さない、試験はほとんど勉強せずに臨む、と
いう状態だったので単位がぜんぜんとれていません。
やらなければ自分が困る、といくら自分に言い聞かせても、いざ取り組もうと
すると「頑張る」ことに対するいいようのない嫌悪感が湧き上がってきて
手をつけることができません。
今度こそ頑張ろう、今度こそちゃんとしよう、といつも思うのですが結局何一つ
仕上げることなく時間ばかりが過ぎて行ってしまいました。
そして自分を裏切りつづけたことによって今現在ものすごい自己嫌悪と自信喪失に
苛まれています。
「悩む前に行動しなよ」と友人に言われましたが、「きっとまた頑張れない、また
自分が嫌いになる」と思うと何もできません。
悪循環です。
就職活動もしなければいけない時期なのにほとんど何もしていません…
どうしたらいいのか、もう未来が真っ暗で、藁にもすがる思いです。
お願いします。
なにかアドバイスをください。

662 ：　：03/02/26 02:41 ID:yfxVIY41

>>661
「何をしても、何をしなくても、とりあえずキレる」親に育てられた？

663 ：マジレスちん：03/02/26 02:48 ID:Y5S2Zmlq

>>661
そんなお前だって、心臓に爆弾仕掛けられて
「やらなきゃ爆発させる」とか言われれば、ガタガタ言わずにやるに決まってんだよ。

つまり、なんだかんだ言ってお前はまだ追い詰められてないってこと。

おまえみたいのは体が動くまで待ってろ。どうせ追い詰められなきゃ動かないわけだし、
追い詰められれば動くんだから。

664 ：661：03/02/26 02:53 ID:/0zJb/Ee

>662
親のことは関係あるのかもしれません。
私の母は学歴主義の人で、おまけにヒステリーでした。
小さい頃テストの成績が悪かったので怒られるのが怖くて隠したのを見つかったとき
ひっぱたかれて「怒らないからちゃんと見せなさい」と言われて、次に悪い点のテストを
見せたらひっぱたかれて「なんなのこの点数は！」と怒られたことがあります。
幼心に「どっちにしても怒るじゃん」と思いました。
こんな母親のいる家庭の環境が良いはずもなく「とにかくこの家を出なければ私は死んでしまう」
というくらい思いつめて、大学受験の時だけは必死で勉強しました。
家庭から逃げて大学に入ったけれど、待っていたのはダメな自分でした。
苦しい。

665 ：　：03/02/26 02:58 ID:yfxVIY41

>>664
「うまくいかなかったらどうしよう（心に居座るキレた母の恐怖の記憶）」
↓
ぐずぐずして何でも延期するクセがつく
↓
やらなけばいけないことが雪だるま式に溜まっていく悪循環

こう？

666 ：マジレスちん：03/02/26 03:00 ID:Y5S2Zmlq

怖い親に育てられると、親の影響力が及ぶうちはやるけど、それが無くなるとやれなくなるんだよ。
なぜならば、行動のインセンティブのほとんどを親の恐怖に拠っていたがゆえにね。
俺もそうだよ。

667 ：　：03/02/26 03:04 ID:yfxVIY41

>>664
ダメなのは君の方じゃない。ダメなのは母親の方だ。
自分を守るすべを知らなかった子供時代に親からされたことに対して、君に責任は無い

668 ：661：03/02/26 03:08 ID:/0zJb/Ee

>663
おっしゃることはわかります。
でも普通の人は追い詰められなくても動くわけですから。
それにいつもいつも追い詰められるまで待って行動していたら社会では
生きていけないと思うから悩んでいるんです。
こんな私でも一応社会に出て働きたいと思っています…

>665
母は今ではあまり干渉してこなくなって（母希望の大学に入ったので）
そういう恐怖からは逃れられたと思っていたのですが…
自分でもよくわかりません…

669 ：　：03/02/26 03:12 ID:yfxVIY41

>>668
>母希望の大学に入った
君は自分の車を持っていながら、運転席に乗るのは常に母という状況で
怒りを感じないのか？これからもきっと母上は君の人生をのっとり続けるぞ

670 ：~：03/02/26 03:17 ID:/jGllV7P

>>661
自虐的快楽主義者。
自分を追い詰めて追い詰めて・・・
焦燥、嫌悪、自堕落・・・
でも心のどこかでは追い詰められた自分に安堵する。
これが本来の自分の姿であることが確認できて。

もし君がこのまま社会人になったとする。
遅刻欠勤は当たり前、得意先との約束は守れない、
各種報告書は作成できない、etc・・・終いには退職。
社会不適合者の烙印を押され闇に沈む。

君の場合、意思が弱いとか怠け癖がついてるとか云々のレベルではない。
否定も同情もしないがアドバイスを１つ。
心療内科か精神内科に行くことを勧める。
詳しい診断・病名は担当医が下すとして、どうやら脳に傷害があるようだ。
クスリによっては、やる気が復活したり規則正しい日常生活が送れるようになる。
大学３年なら、まだ間に合う。早いとこ行って診てもらうこと。

671 ：？：03/02/26 03:22 ID:dkj29m/Y

〉670

672 ：661：03/02/26 03:24 ID:/0zJb/Ee

>666 667
ありがとうごさいます。
でも親は彼らが希望する大学に私が入ったことですっかり満足してしまい
今はほとんど干渉してきません。
あとはお前で勝手にやれと。
私は、私は、希望する大学、学部に行けなかった。
受験校を決めるときあんなに泣いてあんなに傷ついていたのにお母さんも
お母さんも気付かなかった。
それなのにあとは勝手にやれって、どうして。
何やっていいのかわからない。

すみません、今なんでか涙がでてきて止まりません。うまく文章が書けない。

>670
アドバイスありがとうございます。
心のどこかでは追い詰められた自分に安堵する。
そのとおりです。
自堕落な自分を見ている客観的な自分は安全な場所にいます。
それがわかっていてできないからまた苦しい。
やっぱり心療内科などに行くべきなんでしょうね。

673 ：　：03/02/26 03:31 ID:yfxVIY41

>>672
君の今の涙は、怒りだ。今までずーっと怒りを感じてきた。でも相手が親だから
その怒りを抑圧してた。押さえ込んできてた。小さい頃にひどい目に合わされた
のは、君がダメな子だったからなんかじゃない。君が怒りを感じるのは当然だ。

674 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/02/26 05:01 ID:TEYh4WNq

ウィルスはVBSLoveletterAなんちゃらってやつだ
大きな被害はなかった。

675 ：困ってます：03/02/26 05:40 ID:Do5ZeXPU

はじめまして
父が失踪して約2年。正直家族みんなホッとしていました
が、最近消費者金融から催促の連絡が来るようになりました
どうやらあちこちでお金を借りているようです

これは払わなければいけないんでしょうか？
このまま借金が膨らむのを待つしかないんでしょうか？

弁護士に聞け、と言われたらそれまでなんですが
詳しい方いたらお願いします
家にパソコンが無いのでレスが遅れるかもしれません

676 ：　　　：03/02/26 07:40 ID:ZFEJL55c

どなたか私の本を買って下さい。貧乏なんです。
よろしくおながいします。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&pp=&sc=7

677 ：毒婦：03/02/26 07:54 ID:R7W//WC4

洋楽スレでNWOねずみって人に誹謗中傷されて困ってます。助けてください。

678 ：ひきこもり：03/02/26 12:32 ID:Lr6jK4eK

知らない人が私の事を知っていて怖い。バイトを探しているのですが指差されたり、内緒話されるのが怖くて３日もてばいいほうです。今好きだといってくれる人の家でひきこもっています。でも好きな人いるんです。ふられちゃったけど・・

679 ：((；ﾟДﾟ) ◆Oamxnad08k ：03/02/26 13:32 ID:fAKNsw93

半年くらい前から変な携帯メールが来て困っています。
初めは間違って送られて来たのだろうと思い、「間違って届いてますよ」と
返信しましたが、訳のわからないことを言い出したので、それ以来放置していました。

先週にまた送られてきたので、「お前誰？ウザイから送ってくるな」や中傷めいたことを
書いたメールも送ったりしましたが、相変わらずの返事しか返ってきません。

私の携帯は特定のメールの着信拒否ができません。
何か良い対策はありませんか？

680 ：マジレスちん：03/02/26 13:59 ID:Y5S2Zmlq

>>679
あのな、携帯に関する知識なんてお前も他の人も大してカワンネーんだよ。
まずはお前が思いつく対策を自分で述べてみろ！

というかな、とりあえず人に聞くっていうその性格をどうにかしろバカ！くだらんメールうんたらより
そっちのほうがお前の人生にとってよっぽど大問題だっつーの、コッパゲが。

681 ：貝：03/02/26 14:07 ID:4uAdenk1

>>679
ていうか、特定のメールの着信拒否ができないってのは型が古いからってことなのかね。　　
そこまで旧式なら最新の機種でない限りはタダ同然で機種変更できるハズだけど。　

それかアドレス変えるとか。

682 ：((；ﾟДﾟ) ◆Oamxnad08k ：03/02/26 14:23 ID:fAKNsw93

携帯はJ-PHONEのN05という比較的新しい機種です。
アドレスも変更し、携帯番号でのメールの受信しない設定にしてあります。
スカイメールで来ているらしく、相手の電話番号も判ってはいるんですが、
相手は耳が聞こえないらしいので電話はしていません。

さっきもメールが来て、やっと相手から送っている先の名前を聞き出し、
私は別人と言いましたが理解されていないらしく、逆に私とのメールが
精神的にまいってくるとか言い出してきました。

683 ：貝：03/02/26 14:36 ID:4uAdenk1

>>682
すっかりﾒﾙ友になっているわけかね。　

機械的なことは正直｢？｣状態なのでｽﾏｿ。　
しかし、そういう相手だとやっかいなことになる可能性も想定して今後
無視しつづけるか、それでも苦痛なようなら完全に機種なり番号なり
変えてしまうしかないんじゃないの？

684 ：　：03/02/26 16:10 ID:5jBJA+o/

まじ、イライラするんだけど
だれか死んでみて、死ね

685 ：砂肝：03/02/26 17:45 ID:unLHLz6g

636=641です。
今日、問題の授業の先生とゼミの先生に泣きつき、何とか単位認定して頂きました。
同時に所定の4年で卒業も確定しました。今日行かなければそのまま留年確定する所でした。
普段は事務的な先生方の思わぬ優しさに思わず涙してみたり。

胸のつかえが取れたら、少しずつですが胃も食物を受け付けるようになりました。
昨日は結局貫徹してしまったので今日はお粥でも食べてゆっくり寝ます。

昨日は相談というよりも愚痴ってごめんなさい。
そしてレスくださってありがとうございました。

686 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/26 19:28 ID:PYBLfoAb

>>675
法的に払う義務はないですけど、追い込みは来ますね。
まあ、彼らも最近じゃそんなに無法なことはしなくなった（時間とか態度とか）ようですが。
そんなのお構いなしの非免許業者から借りられたりすると、ちょとヤバいことになりますね。
失踪中じゃ自己破産の手続きもできませんしね。
そういうのはやはり弁護士に頼るのが一番いいのですが、
費用的に苦しいようでしたら、
自治体あたりがやってる無料法律相談あたりに行ってみてもいいでしょう。
ネトで自治体名・法律相談でググれば日時とか出る筈です。

687 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/26 19:33 ID:PYBLfoAb

>>677
ハンドル変えなさい。
>>678
病院行きなさい、あと弱ってるときの判断ってのは危ういですから
安易に人に借りを作るのはやめた方が、好きな人いるならなおさらね。
>>682
返事返すからいかんのじゃねえの、数ヶ月放置すりゃあきらめるかと。
>>684
自殺志願スレで煽りくれてきなさい。

688 ：　：03/02/26 19:34 ID:YYdU7jMx

でつ ←20秒ぐらい見てるとスヌーピーに見えてきます

689 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/26 19:45 ID:vZDOl8RV

ホントだΣ(´Д｀;）

690 ：人生：03/02/26 21:12 ID:R72hi6N5

まじめに質問

自分の人生についてまじめに語り合っているスレまたは、hpってご存じないですか？

691 ：644：03/02/26 22:10 ID:N0TS85VF

>>645
＞お前もかなりおかしい
そうです、普通におかしいはずなのに、
それをおかしいと思っている自分こそがおかしいのではいかと思うくらいおかしいです。
だから客観的な意見を聞こうと思いました。

そいつに以前「貴様頭おかしい、キチガイ」みたいに言ったことがありましたが
何故そう思われるのかも全然分からなかったみたいです。
ちなみに奴は2年くらいヒッキーしてて、テレビも全然見てなかったといってました。
（新聞は見てたらしいです）

692 ：クロネコ：03/02/26 22:18 ID:UZiYWip2

>>691
何で口聞いてんの？
シカトしろよ。

693 ：？：03/02/27 18:50 ID:G7g/EGmq

ギコナビや普通のエクスプローラーでたまに見れないスレがあるんですけど､これってどうしてなんですかね？レス数は増えてるんですけどクリックすると真っ白なんです｡スレ違いだったらすいません｡m(_ _)m

694 ：ブラッド・ブランク：03/02/27 19:00 ID:X9FL355L

二十歳の祝いとして、出身校の入学式をブチ壊してやる・・・
　

695 ：ブラッド・ブランク：03/02/27 19:04 ID:X9FL355L

俺をゴミ扱いした・・小清水小学校・・・

696 ：ぴ～ち桃：03/02/27 19:25 ID:Ab2tpHzM

ブラブラがゴミにしかみえないヒトは
アタマ悪いんやよ。。。
そゆヒトにブラブラのダイジな時間かけるの
もったいないよ。。。。。桃ちゃんそう思うよ

697 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/27 20:14 ID:RSEX8nqs

>>693
俺かちゅ使いなので知らないんだけど、ヘルプとかになんか書いてない？

698 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/27 20:23 ID:bLv1Sk8J

>>693
なんか、一昨日くらいから書き込みにノートンが反応するとこがあるな。
その関係じゃねえの。
この板だと、キスミとかひろみちゃんとか削除人募集とかのところ。

699 ：８６１：03/02/27 21:45 ID:KSwBzRWV

好きな女がいる（彼氏あり）　好きな映画　音楽　趣味いっしょ！！
一回デートしたんだがメッチャ楽しかった
（セクースはしてないし　オサワリ一歳無しね）
俺が時間なくって　もっと一緒に居たかったんだがその日はバイバイ
また　合おうねって言ってたんですが
　その夜メールしたら　しかと　次の日の朝メールしてもしかと
モー無理　だと　思って連絡しないでいたら　昨日　メール来てまた合いたいだって
　その後メールしたら　またしかとですよ！！
もー無理っすかねー？

700 ：顔文字兄妹（妹）(^^)♪ ：03/02/27 22:05 ID:aQNX2TF5

>>699
その彼女サンが本当に「しかと」してるのか確証はあるのかな？
どんな生活してる人かわからないけれど
メールを打てない事情があっただけ　とかそゆことは考えられない？

無理か無理じゃないかも、相手次第。
ひとりで突っ走って振られた気分抱えていないで
想いを伝えることを前向きに検討してみてはいかがでしょ(^^)

701 ：８６１：03/02/27 22:19 ID:KSwBzRWV

>700さん有難うございます！！
彼女は１３年上彼と同棲中らしいです
　今俺２５歳で　女にもてないほーじゃないんですが　ホント１８歳の時以来なんすよ　こー胸がキュとなるのは　
昨日メール来て　返事出してまだ返事無し・・・凹みますよ
彼女の話だと今月いっぱいで　他社の携帯電話に変えるらしいので明日が勝負だと思ってます
　俺てきに前彼女　その前彼女とかにストーカーとかされた経験があるので
しつこくアタックする気になれないんですよね

702 ：675：03/02/27 22:24 ID:TvKXPBrb

>>686ありがとうございます。
一度専門の人に聞いてみます。でも支払い義務がない、と分かっただけでも安心しました
本当にありがとうございました

703 ：顔文字兄妹（妹）(^^)♪ ：03/02/27 22:40 ID:aQNX2TF5

>>701
同棲してるのなら
メールが出せない事情ってのも納得いくんじゃないかな。
確かに返事がこなくて凹むはわかるけれど
元々彼氏のいる相手を好きになったわけだしね。
そか、彼氏がいる相手だったんだよね・・・
そしたら告白するばかりがいいわけではないよね。
相手の好意が恋愛という方向で
あなたに向いていると感じるなら押してもいいと思うけど
そうじゃないのなら、このまま身を引くのも選択肢のひとつ。
明日の勝負、冷静な健闘を祈ります(^^)

でも、ストカするよーな人かどうかくらいはちゃんと判断しませう(^^;

704 ：644：03/02/27 23:24 ID:Aa9Ggoh7

>>692
いつもウゼエと言って奴の顔は見ない（可能ならじりじりと距離を離す）ですが
何回来るなと言おうが近寄るなと言おうが貴様が来ると不愉快だと言おうが、
（数日よってこなくなるときはありますが）結局また寄ってきます。
心の中で日本語が理解できねえのか貴様はと思ったことは数知れず。
上司からも直々に注意されたはずなんですが
食堂で寄って来なくなった以外は全く自粛する様子はありません。

ただ、奴が「仕事が終わった後一緒にどこか付き合ってください」とほざいてきたので
「何か買ってくれるなら付き合ってやる」と条件付きで付き合ってやったことが何度かあるので
それも関係あるかもしれません。

何で付き合ってやるんだとツッコミが入ることが予想されるので書いておきますと
１．普段嫌な思いをしているのだから、何か買わせるぐらいさせないと気がすまない。
　　でないとやられ損。
　　（次回契約更新時には奴に疲れ果てて仕事をやめると思うのですが、
　　ただ辞めるだけではストーカーされ損だ、賠償金とか取れないのだろうかなんて考えてます）
２．あっちが希望してるんだからかなえてあげないとかわいそうだとか思ってしまう。
　　（自分は街角のアンケートやら地震被害者救済募金やらにも
　　いちいち付き合ってあげてしまう人間なのでそういうのも関係あると思います。
　　以前奴に「ウザイよお前」と言ったときに
　　一度だけ奴がショックを受けた（推定）事があったのですが　　
　　その姿を見てかわいそうとか思ってしまいました。
　　そんな自分が嫌です。）

705 ：みょ：03/02/27 23:32 ID:irR0c+vU

こんばんは。１８歳年上の彼からプロポーズっぽい事されて、
私は正直嬉しくもあったけど、悲しい事が１つ・・

１８歳も離れてれば先に彼の方が先立ってしまうし
彼は太めで喫煙者なので、病気にならないって方がおかしいと
思うんです・・　ずっと健康で長生きして欲しいから
私は彼にまずは喫煙からさせたいのですが、どうすればいいですかね？

706 ：　：03/02/27 23:33 ID:KE5mh2Jn

誰でもいいので聞いて欲しかっただけみたくなってしまいますが、
すこし書かせてください。

去年の10月に仕事先が業務縮小のために店舗を閉鎖、
それで私は今失業中なんです。
失業する前のたった1年の間に交通事故、車上荒らしとキャッシュカードが盗まれて
貯金を全部誰かにおろされて、夜遅い仕事だったので、
仕事帰りに誰かに怪我をさせられるトラブルなんかが続き、
すごく鬱、というかトラウマみたいなかんじになっています。。。
車検やら色々な大きな出費がちょうど重なってしまって
すごくつらいです。
やっと見つけた仕事も、弟のせいでダメになりました。
その後もアルバイトでもしないといけないと思い面接に行ったのですが、
不採用になり、この先の就職活動がものすごく不安です。

友達とも高校をでてからはだいぶ疎遠になってしまっていて、
職場の同僚とも店舗が閉鎖になってからは誰とも連絡とれませんので、
今は友達がいない状態です。
彼氏とかも、小さい頃に色々あって付き合う勇気もなく、
先のトラブルが元でますます男の人が怖い状態になってしまいました。
また、家族とももう10年以上は会話をしていませんので、
今までのことを誰にも言えなくてここに書かせてもらいました。
私が甘えているだけなのかもしれませんが、正直もう苦しいです。
どうしたらいいのかわからない。

707 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/02/27 23:42 ID:48LAf6qk

＞705
禁煙とあなたを天秤にかけさせてみれば？

＞706
やるべきことは職を探して生活できる環境を整える事。
貯金があるなら心を癒すほうにお金を使ってもいいかもしれない。

708 ：も：03/02/27 23:43 ID:A5Fjlrnb

>>705
子供に悪いから、けこーんしたらやめれ！！という。

>>706
そんな人のための２ちゃんだ。思い切ってここでいろいろぶちまけてみ。
悪いことが重なったみたいだけど、まぁそういうときもあるって考えて。
そのうちよいこともあるぞ。
この不況の中、アルバイトといえども見つけるのは難しいからそんなに気にするな。
とりあえず何か一つよいことがあるといろいろとうまくなるようになるさ。
今は耐える時期だと思ってがんばりや。

709 ：みょ：03/02/27 23:50 ID:irR0c+vU

＞＞７０７
「たばこ止めなきゃ分かれるって言ったらどうする？」って
聞いたら。先に寝られました・・・。

＞＞７０８
結婚するまであのヘビースモーカーだったら
こっちまで肺ガンになってまう(;´д｀)

710 ：　：03/02/27 23:50 ID:zRaqsJfb

>>706
はっきり言えば、あなたの両親が親として失格者であったのでは？
それが根底にある気がします。でも、あなたみたいな人は案外
多くいます。

711 ：　：03/02/27 23:53 ID:KE5mh2Jn

あれ？違うスレに書かれてる？？

わざわざレスありがとうございます。
>>707
貯金はゼロです。明日の食事もままなりません。。。
携帯も止まったし、車検のお金もあと半分未納です。
地方なので簡単に工場とか出も何でも職は見つかると思ってましたが甘かったです。

>>708
ありがとうございます。
こうやって話せる場があるってすごくいいですね。。。
色々話したいですがスレ違いな気がするのですが他のスレに行った方がいいでしょうか？？

712 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/27 23:59 ID:wGO+3UGP

>>706
＞どうしたらいいのかわからない。

　仮に、分かったところで、貴方はそれを実行しますか？
　たぶん実行しないでしょう。
　マイナス思考の塊だから。

713 ：７０６です：03/02/27 23:59 ID:KE5mh2Jn

>>710
そうなのですか。。。
私のうちは片親で、忙しいから話を聞いてくれなかったり
私を笑い者にすることは仕方ないのかと思ってました。
それはともかくうちだけじゃないというのがわかっただけでもよかったです。
家族で笑いあったりしてるのは、むしろ幸せなことなんでしょうね。きっと。

714 ：tantei：03/02/28 00:00 ID:0H6jQU2H

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715 ：710：03/02/28 00:02 ID:14OLG9SY

>>713
なんとなく自己破滅的な傾向がある性格をしているのでは？
それは親があなたにネガティブな自己像を言わばインプットしたからだよ。
自分の心と正直に向き合ってみれば、自分が親に対して凄い怒りを持ってるのがわかる

716 ：７０６です：03/02/28 00:04 ID:eLbQ3sCc

>>712
マイナス思考の塊。
実際そうだと思います。
前だったら、こういう人がいたら私もそう言っていたように思います。
なりふりかまってられないのに、何かにびびっている今の自分がものすごく嫌です。。。

717 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/28 00:19 ID:F59XyFdv

　マイナス思考の典型的なパターンは、

1.比較の論理を持ち込む。
2.人のせいにする。

　確かに他人が原因で起こる問題・トラブル・不幸は多い。
　だが、過去は変えることは出来ない。自力で解決するしかない。
　不幸をもたらした相手が動いてくれるわけではないから。

718 ：も：03/02/28 00:21 ID:c/WKFdbo

ま、マイナス思考も仕方ないと思うけどね、それだけ不幸が重なったんじゃ。
かなりお金に困っているようだけど、頼れる人もいなそうだから、
とりあえず市役所とか行って相談してみては？生活保護とかなんかあるかも。
あと、不便かも知れないけど車も処分したら？自転車とバスでどうにかしようよ。
贅沢言ってらんないんだし。もちろん携帯も解約して。

719 ：710：03/02/28 00:26 ID:14OLG9SY

>>716
働き出したら人と接しなければならない。人と接するということは自分が
傷つくリスクを負うということだ。
働かないで家にいれば孤独が得られる。傷つくリスクは無い。

あなたは親にあまりにも傷つけられたから、もはや人付き合いそのものを
避けたいと無意識で願ってるのではないか

720 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/02/28 00:32 ID:wNgMcXlN

＞みょ
あなたがタバコ我慢するか結婚やめるかだな。
オレは以前彼女のためにタバコやめたよ。

＞706
とりあえず誰かがいったように自動車を売ること。
仕事えらばなかったらいくらでもバイトはあるよ。
とりあえず山崎パンとか深夜帯に働くところさがしてみ。

721 ：７０６です：03/02/28 00:45 ID:eLbQ3sCc

>>715
確かにちょっと思い出したのですがうちの親は昔、2代目新しいお父さんとの関係が子供から見ても泥沼でした。
おなかに一番下の弟ができても夜遊びをやめなくって。
毎晩喧嘩してて、お父さんに暴力を振るわれると後で私を殴ったりしました。
いっぱい借金残して逃げようとしたそのお父さんが逃げないように見張ってろって私に言ったことがありました。
学校を休んで見張ってたのですが、みんなで夜逃げして結局逃げられてすごいヒステリー起こしてました。
それからもう、私が学校であったこととか話そうとすると怒るか笑い者にしてました。
そういうのを、私もやはり少なからず引き継いでいるんでしょう。。。
弟が2人いまして、上の弟は小学校3年から引き篭もっています。
一番近くで見てたのでわかるのですが、理由はただの怠けです。
今その弟は23歳ですが何もしていません。
私は弟が引き篭もり始めたときから何とかするよう親に言ってきたのですが、
何も変わりませんでした。
私の面接のときも、まさか家族のことを聞かれるなんて思わないじゃないですか。
それから、何を言っても無駄なんだって思うようになりました。
弟みたくああなりたくないと思ってがんばってきたつもりだったのに、
お金盗まれるなんて2度もレイプされそうになるなんてもう。。。
やっぱり私が後ろばっかり見てるのがだめなんですね。。。

いっぱい書いてすいません。
ごめんなさい。
誰かに聞いてもらえて楽になりました
人のせいにしないで試練だと思ってやれるだけがんばってみます

722 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/02/28 00:50 ID:wNgMcXlN

頑張れよ。
振り返ってもしょうがないからゆっくりでもいいから前にすすめ。

723 ：710：03/02/28 00:53 ID:14OLG9SY

>>721
あなたが自分を守る手段を何も持っていなかった子供のときに、親からされた
ひどい事柄に対しての責任は、あなたにあるのではなく、彼らにある。
それだけ酷い扱いを受けて、精神的に影響を受けない子供はいない。

まず大事な事は、あなたは家族のメンバーを変えよう、わからせよう、と努力
しているが、これを諦めること。彼らは決して変わらない。でもあなたは
変わることができる。

724 ：７０６です：03/02/28 01:24 ID:eLbQ3sCc

泣いててもしょうがないので、
せっかくレスしてくださったみなさんにレスを返させて頂き、終わりにします

>>718
もっと長い間隔で起こっていれば、
こんなにネガティブにならなかったのかもしれないと思いました。
車がないとすごく不便な地域ですが明日にでも検討してみますね。
市役所とかでそういう制度があるんですか？？
知らなかったです。地元のところに問い合わせてみますね。

>>719
やはりそうでしょうか。
言われてみればずっと仲が良かった友達にも、
自分から何かを積極的に誘うということは気後れしてなかなかできませんでした。
それでも誰かそばにいて欲しいと思っています。矛盾してますね。。。

>>720
深夜の仕事はちょっと怖いんです。
家と交通手段がだいぶ離れている田舎だし、まだ襲われたことが乗り越えられない怖さなので。。。
でもわがままいってられないですね。すいません。

>>722-723
ありがとうございます。
もう一度早く仕事を見つけ、家を出るためにがんばっていこうと思います。
長々失礼しました

725 ：めい：03/02/28 03:07 ID:UIZv/V4q

やっとこさバイト見つけたのに、朝6:00から。もう寝ないといけないのに眠れない。まだ4日しか行ってないけどもう辞めたい。朝早すぎなのと仕事がうまく行かない。まだ日が浅いから仕方ないけどでも朝や夜になると欝になる。辞めるときの良い理由ないかな？

726 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/02/28 03:13 ID:wNgMcXlN

遅くまで起きてるから朝が辛いんだ　バカ

727 ：顔文字兄妹（妹）(^^)♪ ：03/02/28 09:10 ID:AdMpyptQ

>>725
一日無理して起きてれれば、夜早めに眠くなるから
朝までちゃんと寝て、早起きしてみそ。
そこで調整つけて、生活サイクルを変えていくといいですよ。
朝起きれない程度で仕事やめるなんてちと考え物(^^;
辞める時の言い訳を考えるより
改善すべき点に目向けたほーがいいと思うです。

728 ：願：03/02/28 20:00 ID:rS/7m4CF

相談じゃないですが、この場合どう思うか正直なところを
聞かせてください。

この間病院の待合室で順番待ちをしてたところ、混んでいて私の隣や
その椅子全体が空いているにもかかわらず、誰も私の隣を座ろうとも
しませんでした。不信に思い状況を周囲の状況を伺ってたのですが
ある若い男が自分の座ってた場所をどこかのおじさんに取られ空いてる
場所をキョロキョロ探して渡しの隣が空いてるので一度こちらへ
きたのですが、驚いた事に渡しを見たとたんUターンをして渡しから顔が
見えない場所へ移動しました。もちろん知らない男性です。
渡しは近寄りがたい雰囲気は前々からあるといわれてましたが
このことがあって自分はちょっと頭がおかしく見られてるんじゃないかと心配
になりました。
これはどうしてこうなってる可能性があるとみなさんは考えますか？
服も今どきの普通の格好で体臭などもありません。香水もつけないです。
顔もけっこう美人です。
何故でしょうか？

729 ：願：03/02/28 20:01 ID:rS/7m4CF

不信に思い周囲の状況〇

730 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/28 20:52 ID:a31VlCVe

>>728
ぶっちゃけ、体臭は自覚はできないんでｸｾｰ人はｸｾｰ。
家族か友達に正直に言ってもらって、確認するしかないね。
>729は意味が分からん。

731 ：願：03/02/28 20:54 ID:V7i9pxwg

臭いは絶対ありません。あれば友人がいち早く笑いのネタに
言ってきます。他になにかかんがえられることはありますか？
本当に悩んでるのでお願いします。

732 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/28 21:05 ID:a31VlCVe

>>731
ぃゃ、いくらｸｻｸｻでも正直に言えない事のが多いかと思われ。
実際問題、性格が良くて好きな友達がｸｻｸｻだったりすると
言えないやね。気にしてたら洒落にならんし。

ま、外見については実際に見ないと分からんよ。
目つき悪いとか、独り言を言ったり、貧乏ゆすりが激しいとか。。。

733 ：しいたけ：03/02/28 21:06 ID:PJtIEYpZ

状況が分からないからなー、何とも言えないが、
香水の匂いが強かったとか？
汚い服装をしていたと言うことはないんだろ？
逆に露出度の高いような服装なんかも敬遠されるが。

734 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/28 21:10 ID:L+xr2bWp

>>731
額にもう一つ眼があるか、後頭部にもう一つ口があるのでわ。。
つかねぇ、
自意識過剰バリバリで周りを気にしまくったオーラだしてりゃ
こいつヤバそと思われるに決まってるんであって、
＞不信に思い状況を周囲の状況を伺ってた
貴女これ一度目じゃないでしょ、
始めから、周りに溶け込めてるか過剰に意識していたか
意識せまいと、また過剰に演出してたか
どっちかだと思うんだけどね。
基本的に原因は貴女の外面でなく内面にあると思われ。

735 ： ◆a5iyoucyo2 ：03/02/28 21:12 ID:a31VlCVe

＞願
まあ、こればっかりは実際見ないと分からないから
友達に一度相談してみなされ。
あまりにも微妙なファッションや化粧でも、避けるがな。

736 ：はんがりー：03/02/28 21:15 ID:4u0T+RLq

>>735
友達いないだろ。
まあ、人を寄せ付けないタイプらしいんで。（ｗ

737 ：願：03/02/28 21:17 ID:V7i9pxwg

>>734
その心当りがありまくります・・。

738 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/28 21:17 ID:BzsgSt41

＞渡しを見たとたんUターンをして

目が合ったので気まずく感じたとか。＞願

739 ： ◆mooN.KttY. ：03/02/28 21:19 ID:L+xr2bWp

いや、男は病院の待合くらい公共性の高い場所なら、
少々の香水や化粧、見てくれくらいじゃ避けないって。
女→男のケースとはまただいぶ基準が違うと思うけどね、
やはり挙動がメインだと思うよ。

740 ：はんがり＾－：03/02/28 21:20 ID:4u0T+RLq

でも、それで実害なにもねえじゃあん。
そんなどうでもいいことで悩むなんて幸せもの。

741 ： ◆a5iyoucyo2 ：03/02/28 21:20 ID:a31VlCVe

＞737に心当たりがありまくりなら、挙動不審になっているかもね。
人の顔を必要以上に見つめてしまう・(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) ﾊｧ?ﾊｧ?ってしてしまっているとか。

考えすぎだと悪化するんで、ほどほどにな。
他人はｷﾐに注目はしてないよ。自意識過剰すぎられても、周囲は困る。

742 ： ◆a5iyoucyo2 ：03/02/28 21:22 ID:a31VlCVe

＞739　香水じゃなく「体臭」は我慢できぬよ(;´Д｀)友達なら気にせんが。

743 ：ハンガリー：03/02/28 21:24 ID:4u0T+RLq

脇毛をもんで匂いをかいて無臭だったら無罪。

744 ：ムカチュク：03/02/28 21:34 ID:mZxuwsu5

とりあえずY―BBは逝って下さい。もう、一週間規制されてます。

745 ：願：03/02/28 21:36 ID:V7i9pxwg

無罪ですよ。体臭のスペシャリストが友人にいますから。
人の顔はあまり見ません。
注目してないのはわかってます。
自分にも別に自信はないし、意識しすぎが雰囲気にでたのでしょうか・・。

746 ：ハンガリー：03/02/28 21:39 ID:4u0T+RLq

ってか、俺だったら
仮にそんなシュチュエーションになったにしても
気付きもしないな。

え？俺が臭いだと！？ふざけんなブッ殺すますヨ！。

747 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/02/28 21:43 ID:a31VlCVe

>>745
悪い意味での自意識過剰な人は、総じて自信が無いと言いますが
ｷﾐは自称「まぁまぁ美人」ではなかったのかねw

まぁ、「避けられてるやん！」って思い込むとｷｮﾄﾞってしまうんで
気になっても自然体にいる事を心がけてくださいな。

電車や病院の待合室だったら、本でも読んだりして
意識を外に向けないとか工夫しる！

748 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/28 22:04 ID:TY776lSX

>>願
超絶美形空前絶後女が｢私の周りに近づくな｣的な雰囲気を醸し出してると
みんな避けるかも･･･(笑

どんなんだろうね!?

749 ：金くれ：03/02/28 22:20 ID:19iimcUu

あれ？書き込んだつもりが書き込めてないな、

避けられてたのは>728の後ろの人かもしれない。

750 ：19iimcUu：03/02/28 22:28 ID:19iimcUu

私も相談があります。

掲示板でもですがリアルでも、むちゃくちゃ叩かれ弱いんです。
自分で振ったダメ話で
後輩から「ダメじゃないですかそれ～！（笑」
と言われただけで、ムカっときます。自分で振ったくせに。
ムカっときたあとは思考能力がかなり低下するらしく、
つまらない言い訳をしたり、プチ切れたりします。

2chで偶に納得できない言い分に反論したりして
落ち着けば十分論破できるレスが返っても、
胸がズキッとなってしばらくそのスレには近づけない。
(後で風呂入ってる時とか「･･ちゃんと言い返せばよかった･･」と後悔する）

2chはともかくリアルでうろたえるのが情けなくて・・
どうでしょ。気が弱いんでしょうか。知能指数低いのかな～・・

751 ：非学生（大型）：03/02/28 22:32 ID:qSYo0uKW

>>750
そうですね
文章を見る限り、知能指数は相当低い部類に入るでしょうね
そんなアホな貴様は大人しくへらへらしてるがいいです

752 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/28 22:37 ID:TY776lSX

>>750
いざっちゅう時に焦るって事だろう!?
後で落ち着いて考えると答えが出るのに、その時は頭がパニくちゃうってなね。
基本は条件反射を極力抑える事が大事。
まずその状況に如何に対処するかを即決するんじゃなく、頭でシュミレートしてみ。
最初は時間がかかるかもしれんが、慣れれば短縮するから。
様は脳を鍛える訓練が効果あるんだが、いきなりじゃ無理だろうから徐徐にやってきな。

753 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/02/28 22:38 ID:BzsgSt41

>>750
打たれ強い人というのは結局のところ根がマゾなんだよね。
しかも好戦的なので、叩かれると、怒りつつ楽しんでる。
貴方はマゾじゃない上好戦的でもないってだけの事かもよ。

754 ：（-＿-）：03/02/28 22:47 ID:MRux89e5

750さんの相談中にごめんなさい。
私も相談があります。

私はどうも人付き合いが苦手です。
最近になるまでそうとは思わなかったのですが･･･。
どちらかというと、友人関係は広く浅くといった感じです。
でも、「1番の友達」と言われて頭に浮かぶ人がいません。
そうだと思っていた人は、他の人が1番の友達だと思っていたようです。

人付き合いが苦手な原因の1つに、私がとてもマイナス思考であることがあるんです。
すごくマイナス思考で、
例えば、彼氏にしても、
他の女の子とほんの些細なことあっただけでも嫉妬してしまったり･･･。
他には、自分がものすごく嫌われている気がして、
仲良くなれるかな、って思っても深く関われないんです。

マイナス思考が少しでもプラスに傾けば少しは現状も変わるのでは、
と思うのですが、なかなか上手くいきません。
どうしたら良いでしょう…。

755 ：非学生（大型）：03/02/28 22:54 ID:qSYo0uKW

>>754
広く浅い友人関係を持つことが出来て彼氏もいるんなら
別にどーってことねーだろバカ
そんなことで割り込みすんな
こんな我儘なところがお前の問題ですね。はい終わりまた明日

756 ：（-＿-）：03/02/28 22:58 ID:MRux89e5

すみません…やっぱりくだらないですよね・・・。
ごめんなさい>750さん

757 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/28 23:00 ID:TY776lSX

>>754
一朝一夕に気持ちなんか代えられないだろうけど、その為には君自身が魅力的な女性に
なる事が先決のような気がするな。
自分に自信を持てるように努力する。
何でもいいから人より秀でた才能を開花させてみてわ？
人は得てして自分に無い能力なり可能性なりに惹かれる部分が有ると思うのでね。

758 ：はんがりー＠＠：03/02/28 23:03 ID:4u0T+RLq

>>756
人と同じじゃなくちゃいけないことはないんで
誰とも仲良くなくちゃじゃなくて
誰と仲良くなりたいのかを考えよう。

759 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/28 23:04 ID:TY776lSX

>>756
非学生（大型）の言う事は無視していいからね。
気にしなくていいんだよ。

760 ：19iimcUu：03/02/28 23:05 ID:19iimcUu

>>756
あ、この非学生（大型）という人はキラワレ者の人なんで、
聞き流していた方が良いかと・・

おぉ　レスさんくすです、
う゛ー・・落ち着いてシミュレートせよか･･
そういえば、よく親から言われていました。マジに聞いていなかった。
口を開く前に考える"クセ"をつけなくちゃ・・
ありがとうさんでした。

761 ：（-＿-）：03/02/28 23:11 ID:MRux89e5

レスありがとうございます。
明日から頑張ります・・・少しずつでも・・・。

762 ：非学生（大型）：03/02/28 23:12 ID:qSYo0uKW

人の話を真剣に聞かない人間に嫌われ者呼ばわりされたくありませんね
謝罪してください
口を開く前に考えない人間は一般的にはバカと呼ばれ
知能が低いとみなされる傾向があるので自分のバカさ加減をよく自覚してください

763 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/02/28 23:13 ID:TY776lSX

>>760
どう致しまして。

>>761
また行き詰まったら御出で、何時でも待ってるからね。

764 ：非学生（大型）：03/02/28 23:14 ID:qSYo0uKW

>>761
めいいっぱい頑張れよカス
そして今日から頑張れスカ
たった二行の書き込みからでもお前の問題点が沢山でてきましたね
お前は本当に問題児です

765 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/02/28 23:15 ID:wNgMcXlN

非学生は神

766 ：：03/03/01 00:05 ID:8odmJRYP

眠いわぁ…

767 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/01 21:37 ID:72oZYJV4

定期age

768 ：　：03/03/01 23:48 ID:o6MFtQyY

＞766
ネロ

769 ：　：03/03/02 00:25 ID:TOQseGx2

去年24歳でピアノを始めたのですがリストの曲が変態的に難しくて
いまだに弾きこなせません
どうしたらいいでしょうか

770 ：　：03/03/02 00:35 ID:lEvFHm7n

>>768
皇帝かよ

>>769
ピアノの先生に相談しれ

771 ：　：03/03/02 00:54 ID:U0quzwlp

>>769
CDを死ぬほど聞きまくるしかない、多分

772 ：　：03/03/02 01:33 ID:zZettMHl

>>769
２４で経験なしではじめたの？
そりゃ弾けないのもやむを得まい。リストむずいし。
そもそもはじめるのが遅すぎない？
大体4歳ぐらいまでにやっておかないと音楽関係は伸びないって聞いたんだけど

773 ：C：03/03/02 01:38 ID:d9Ks0f+k

>769
まずは右手のパートだけ、
スピードなんて気にせずゆっくりでもつっかえずに弾く。
ゆっくりでつっかえなくなったら少しづつ早くする。
そんで次は左手で同じこと。
それが出来たら両手。

プロでも毎日弾かないと鈍っちゃうらしいから
ちょっとでも毎日弾く事が大事。

774 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

775 ：優：03/03/02 03:15 ID:zLbdFub5

自転車が、趣味なんやけど、金がかなりかかるから辞めたいんやけど、心の底では好きやからなかな辞められまへん。だれかこのうちに、ふんぎりつけさせてください。

776 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/03/02 03:18 ID:5RMLPX6P

ママチャリにのれ

777 ：tail　：03/03/02 03:55 ID:lEvFHm7n

>>769はネタだろ？

毎日練習は常識。一日練習しないと取り戻すのに四日かかる。
リストは左右別に弾くのはめんどそうだけど。基本。
短く区切ってフレーズごとに攻略していますか？
あとは、和音をとる練習。ばらばらになった音を和音に戻して、
その動きを捉えていく。曲の構造がわかるし、
手の位置どりがスムーズにいくようになると思います。

まあ、要は根気。頑張ってください。

778 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/03/02 12:22 ID:KHfmrwsX

>>775
ｱﾅﾀにとって問題なのはお金の使い方ですよ。。。
もしｱﾅﾀの収入に余裕がﾃﾞｷﾀとしてもｱﾅﾀはｿﾚﾅﾘに
趣味にお金を掛けてしまいそうですね、、ｿｼﾃ「金がかかるからヤメタイ」と
悩みながら好きで止められない趣味に没頭するのかと。。。
納得してお金を使うべきです。。
ニチヨウは競馬をヤリマスがｷﾁｶﾞｲ馬券でも買う時に
後悔しないかﾄﾞｳｶ自問自答しますよ・結果に対して学習はするが
その時の判断を否定しなようにシテイマス、、自己否定と混同しがちでは
進歩ﾃﾞｷﾅｲですから。。。

779 ：771：03/03/02 13:18 ID:k2S3N1gd

>>769
いやマジで、CD聞いてイメージトレーニングが一番良いって。
仕事中でもいつでもできるし　いいよ。
移動中でも鞄をけん盤に見立てて弾くんだよ。
まだ、やっと音符が読めるようになりました程度なら
指の動きがぎこちないとかの不満はまだまだ先だって。

780 ：　：03/03/02 13:22 ID:nVBXJy6W

両親が離婚しそうです。別に俺はしてくれてもかまわないと思っています。
俺は現在１７歳。大学進学が決定しています。正直金さえもらえればいい。

でも俺は四人兄弟の次男。下二人はどうすればいいのでしょう？
なんか消えたくなってきた。苦しくない死に方とかない？

781 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/03/02 13:31 ID:KHfmrwsX

>>780
自殺の動機が　両親の離婚で＞下二人　の「行く末」を
案じてなのですかね。。。ｱﾅﾀの自殺は離婚と下二人のせいなのね。。
苦しくない自殺を成功させたとしたら長男を除く家族のせいなのね、、
ｱﾅﾀの自殺。。。

782 ：み～：03/03/02 13:44 ID:4uVJE9iB

どうすればって。しんぱいでアタマ疲れたんだな。７８０。
しんぱいする方が先にまいっちゃうぐらいなら
まず自分のしんぱいを先にしないとなと思う。
まだ学生なんだし下二人にしてやれることや
かけてやれる時間も限られてるとはおもうけどさ
それ以上のことまで考えちゃうのはダメだよ。
７８０にできることを冷静に考えてソレするしかない

783 ：　：03/03/02 13:44 ID:nVBXJy6W

俺が消えればお金かからないし、楽に離婚できるじゃん。

784 ：み～：03/03/02 13:46 ID:4uVJE9iB

逆に、どっちが自殺に追いやったどーのってなって
一生、ココロは晴れない離婚になるかもだよぅ。

785 ：　：03/03/02 13:49 ID:nVBXJy6W

なんか自然に涙がでてきてとまらない・・・・

786 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/03/02 13:52 ID:KHfmrwsX

学費を自分で稼ぐ努力とゆ発想にはいかないのか。。。
楽に離婚ができるのですかね、、ｱﾅﾀがいなければ。。
離婚に伴う金銭的軽減のための自殺なんだｗ
就職して下二人のﾒﾝﾄﾞｳをみながら片親を支える姿勢のほが
スムーズじゃないですかね・楽な離婚って。。。

787 ：　：03/03/02 13:52 ID:Qg79xZD1

辛い時は泣けるだけ泣け

788 ：　：03/03/02 13:53 ID:nVBXJy6W

自分は普通に生活したいのに・・・・
それなのに・・・うちの家族ばかり問題がある
どうすりゃいいんだよ

もしボタン一つで消えれるなら迷わず押すのに
現代科学でも人の存在は消すことをできない・・・

789 ：み～：03/03/02 13:53 ID:4uVJE9iB

疲れちゃってるんだよ。ノウミソがストレスでテンコモリなんだよ。
涙はストレス物質流してくれるらしいよ。
たくさん泣いて、死にたい気持ちも押し流して
それからイロイロ考えたほうがいいよ。
み～寝るけど、７８５ｼｯｶﾘな。ばいばい。

790 ：み～：03/03/02 14:01 ID:4uVJE9iB

環境がかわるってのは大きいよな。
どうしようもないってわかってても受け入れられるまでに
やっぱ時間はかかるよね。
ココロがその変化に追いついてない今は
ただ悩むしかないのかもしれない。なんも言えないや・・。
ごめん。

791 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/03/02 14:06 ID:i5arUq8x

>>788
年下の兄弟たちの為にも君が弱気になってどうする？
両親の離婚問題はしょうがないとしても、君は大学も決まってるみたいだし
人生始まったばかりじゃないか。
死んで物事が解決するなんて思ってちゃ駄目だよ。
確かに辛い事の方が多い世の中だけど、きっちり生きてみろ！
嘆くばかりが生じゃないって、なっ。

792 ：　：03/03/02 14:08 ID:nVBXJy6W

>>790

ありがとう
母親が父親の口をきかないんです。ここ一月の間に始まった。全部無視する
元はといえば父親が怒りやすかったからなんだけど

ただ母親も父親も子供みたいで見ているとむかつくんです
いいわけが子供みたいで。もし一人っ子だったら親から金を
取れるだけとってどっかいってたよ。

世の中所詮金だってようやくわかった気がする。金が有ればなんでも
できたのに

793 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/03/02 14:08 ID:KHfmrwsX

離婚はかまわない・金さえあればいい　と言い切るクールな
ｱﾅﾀと離婚のｼｮｯｸで子供のよに悲しむ反面がある自分の
ｷﾞｬｯﾌﾟに混乱しているのでそうか。。。
家族や兄弟の前じゃ泣けないもんね、、１７歳のオトコじゃ。。。
でも悲しいのでそ。。泣けばいい。。

もやーめた　と投げ出すのが今なのでそうかね。。
命は最後の切り札なのですよ。。嫌になったから・抵抗ﾃﾞｷﾅｲからと
投げ出すのは短絡です。。離婚は両親の新たな人生を模索する
為の前向きな行動なのですよ。。。

794 ：クロネコ：03/03/02 14:11 ID:osYZ0mJW

>>792
下の２人の為にも、
誰かが両親を諭してあげないといけない。

お前の家庭で唯一その能力の在る人間が仲裁役を買って出れば
いいんじゃないかな。

795 ：：03/03/02 14:15 ID:nVBXJy6W

>>794

俺がその役をかって二人の意見を聞いたんだよ
父親は母親が子供みたいだといいはる。たしかに俺にもそれはわかる
母親は父親といると精神的におかしくなりそうとか言ってる

俺がどんなに！！！！！！どんなに！がんばっているかもしらないで！！
お前らのためにどんなにがんばっているかもしらないくせに！！！！！！！！！！！！！！！！

俺がこの家のためにどれだけいろいろな事を考えているかもわからないで！！！！！
奴らお互いの意見を認めようとしないんだよ！！！！！！！！！！

なんでなんだよ！！！！！！！！！！どうして！！！！！！！！

796 ：ななし：03/03/02 14:18 ID:BLrvB7X/

私は昔から心配性なところがあって、それをいつも直したいと持っています。
私はちょっと前にある会社で1年間の契約でバイトをしていました。
私のいた課は他の課の社員がしょっちゅう出入りをしていてたくさんの社員と
交流できたんだけど、この会社が私にとって社会人としての始めての場で
しかも人見知りや人間不振なところがちょっとあったので
挨拶もろくにできず、知っている顔の社員でもすれ違う時に挨拶する勇気がなく避けていました。
しかも身体の病気のこともあって笑顔でいることが苦痛で毎日無表情か、
難しい顔をしていました。　そんな中で、自分が気にいっていた
社員が他の課にいて毎日私のいる課に仕事で来ていたんだけど最初の内は恥ずかしくて
挨拶をすることもせずにそっぽを向いていました。でも入社8ヶ月目にして自分の体調が回復しだすと同時に
自分自身も明るくなっていろんな社員と積極的に交流するように努めだしました。
今からでも遅くないと思って今度から自分のお気に入りの社員が来たら挨拶しようとも思っていました。
そんな時にお気に入りの社員と一緒に歩いて来た社員が、私の方を見て「あの子好きじゃない」と
言っているのがかすかに聞こえました。自分の聞き間違いかもしれないけど、今までの態度を考えたら
みんなの本音はそうだと思います。だから、挽回とまでにお気に入りの男性にも積極的に挨拶するように
なって、向こうからも話しかけてくれるようになりました。
今ではその会社も退職したけど、今でもあの時に自分がとっていた失礼な態度と
その時に自分が嫌われていたというあの言葉の実感が今でも忘れられません。
自分が悪かったのは十分承知なのですが、自分の中でも意識が改善された今、もう忘れてもいいでしょうか。。

797 ：み～：03/03/02 14:19 ID:4uVJE9iB

いや、、、、
あのさ、、、、
下の二人のため二人のため、、、を考えすぎちゃってる
状況なんじゃないだろうかな。
そら、前向きに現実的にツボついて考えられてるわけじゃないけど
両親の離婚に際して、７９２には責任ないと思う。
でも下の二人に責任感じちゃってるんじゃないだろかな。
なんていうかな、少し楽にしてやりたい。
下の二人のことかんがえるなってんじゃなくて
負いすぎてる過剰な責任感に押しつぶされないよう
軽くしてやりたいと思う。思うばかりで能のないみ～だけどさ。
いや、ﾈﾙ。ごめん。ばいばい

798 ：クロネコ：03/03/02 14:21 ID:6txE0bXE

>>795
結局親父も母親もどっちも子供だろ？
お前はとっくに２人を追い抜いてるんだよ。
もっと優しく、解りやすく言ってあげなきゃ理解出来ないんだよ。
お前が頑張ってる事さえ目に入って無いんだ。

子供は馬鹿だからな。

799 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/03/02 14:25 ID:i5arUq8x

>>795
溜まったフラストレーションは吐き出せばいい！
頑張った事は誰も評価しなくても自分だけは知っている。
もう親の為に生きる努力は止めなっ。
どっちの親権に入るとかそんなんじゃなく、兄弟だけで生きてく事も選択肢の一つだ。
もう分岐点に差し掛かってんだ、自立する事を考えなっ。

800 ：　：03/03/02 14:27 ID:nVBXJy6W

俺も親にそういったよ！お前らは二人とも子供だと。
そしたら奴らなんていったと思う？

「あんたの方が子供だ。私たちからみたらお前の方が子供だ。」とさ

まぁそんな親から金をもらい生きてきたんだから俺がガキなんだろう。
社会からしたら。俺がガキなのか？もう疲れたよ。思えばいろんな事があった。
高校二年の時が一番楽しかったなぁ。

時々むしょうに何かを壊したくなる衝動に駆られる
俺病気なのかな？中学の時一回壊れたし。

801 ：クロネコ：03/03/02 14:28 ID:By8EPg0C

>>796
挨拶や表情の大事さが解って良かった！
今度からは其処に気を付ける事で何処へ行っても孤立する事無く
親睦を深める事が出来る。

痛い目を見たのも、きっと必要な事だったのだろう。
痛い思いをして、体で覚える事が出来た。

802 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/03/02 14:31 ID:KHfmrwsX

自分の努力が報われなく評価されないのはよくあることです。。
「どうして」と問叫ぶ心情も解りますが夫婦仲を子供が
どうにかデキルわけないかと。。。

どうにもﾃﾞｷﾅｲから金がすべてと短絡な結論を急いで出さなくても
いいのでは　と思います。。

ここですべて吐けばいい。。

803 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/03/02 14:33 ID:i5arUq8x

>>796
過去の過ちを実体験として反省出来てる今は、その経験を元に明るく生きていけばいいさっ。
立直り反省する心があればもう大丈夫だろう。
何時までも忘れないようにね、その気持ち。

804 ：　：03/03/02 14:35 ID:nVBXJy6W

>>802

ありがと。結構楽になったよ
先を考えると悲しくなるよ。ほんと。
一回精神鑑定してもらったほうがいいのかもしれない。

家に帰ってきて当たり前のように両親が仲が良かった昔が懐かしい
あの当たり前の生活にどれほど価値が有ると思いますか？

俺の支えは友人と家で飼ってる猫たちです

805 ：クロネコ：03/03/02 14:36 ID:MMzY2+bV

>>800
そんな両親じゃ病気になっても可笑しく無いよな。
お前はちっともガキじゃ無い。むしろ父親がそんな風なのだから、
一家の舵取り役で在るとさえ言える。一家の命運をお前が握っているんだ。

お前だって、目下の人間に説教されたらムカつくよな？
優しく、遠回しに諭してやらないと反撃しようとして来るんだよ。
ガキだから仕様が無い。彼等のお頭の程度に合わせて、機嫌を取りながら
説得しなくちゃいけない。俺も小学生の頃やったけど、いい加減切れそうになった事が
何度もあったよ。手を出した事も在る。

結局、今では２人で仲良く老後の気ままな生活を
楽しんでる。説得は上手くいった。離婚の危機は回避出来た。

806 ：796：03/03/02 14:39 ID:BLrvB7X/

>>>801 はいありがとうです。
逆を言えばその痛い目にあわなければ今でも社会になじめずに
いたかもしれないです。そう考えれば良いことだったと思います。

>>803 はい、あの時の失敗と反省は忘れられないものとなると思います。
もう時期して新たに好きな人ができたら二度と同じようなことは
くり返さないようにします。

807 ：　：03/03/02 14:42 ID:nVBXJy6W

>>805

いいなぁ。もう仲直りはできないと思うんだよ。
未来は現在と違う物じゃない。現在の延長で未来が存在する。

だから今こんなにがんばっているのに修復できない関係はこれから
先ずっと変わらないだろう。あと一月で引っ越しだ

俺がいなくなってから何も悪いことが起こらなければいいのだが

808 ：クロネコ：03/03/02 14:49 ID:cAbjzJpx

>>807
そうか。それは哀しいよな。
でもさ、無駄な努力は無駄なんだぜ。
的を突いた対策なら劇的な効果を生むかもしれない。

未来は現在の延長だが、未来を予測しているのは自分だ。
本当に身の程を知っていれば、自分に未来を語る資格が在るのかどうかが解る筈だ。

最後まで粘って、色々志向錯誤して、
どうにもならないようなら諦めよう。運命に対して無為を気取るのは
無責任でしか無いと思うぜ。

809 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/03/02 14:55 ID:KHfmrwsX

どしよもﾃﾞｷﾅｸて破壊衝動が自分に向かい自殺とここで
漏らしたのですね。。行き場が無くなって押しつぶされそうに
なったら友人に聞いてもらうのもｱﾘかと思いますが
リアルで死を口にしないで欲しいです、、オモイッキリ心配するぞ。。
ここで「自殺」は日常茶飯事ですがｗ
過去の幸せを価値のある財産とするならば
ｱﾅﾀが子供を苦しめる事のない家庭を築く為に用立て下さい。。

聞いてもらう事で楽になる、、苦しかったｲﾂﾃﾞﾓここに来ればいい。。

810 ：　：03/03/02 15:01 ID:nVBXJy6W

みんなありがとう
またここにくるかもしれないよ
少し楽になった

でも俺には家庭を気づく勇気はありません。
なぜなら俺が父親のようになりそうだから

811 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/03/02 15:03 ID:KHfmrwsX

出掛けます。。
ｳﾁのネコのご飯を買いにいかなくては。。
＞ID:nVBXJy6W　泣いた後は水分補給しなされ。。。

812 ：新大学生：03/03/02 15:16 ID:9J++9Cgj

受験が終わった高校生三年生です。
大学まで何をしたらいいか分かりません
何をするべき？本とかを読んどいた方がいいのですか？

813 ：　：03/03/02 15:36 ID:tDS90VhJ

>>817２ちゃんやっとりゃ～

814 ：も：03/03/02 16:00 ID:pcMV5fWH

すいません、見てもらえるだけでよいんで書かせてください。

当方高校2年、バイト（コンビニ）での仕事が全然出来ません。
初めてのバイトで、4ヶ月目ですが店長か社員さんがいないと
あわあわして何をしていいかわからず、同じシフトのパートナーに
多大な迷惑をかけている気がします。
仕事を命じられてもこなすのがいちいち遅く、他の人が一回で覚えるようなことが
3回目でやっとおぼろげに一人でできるようになる有様です。
せめてと思い、遅刻は絶対なくし10分前には必ず着いて着替えるようには
しているんですが、バイトに行くたびに他の人と同じ給料を頂いていることが
心苦しく感じられます。その劣等感から、喋ることもままなりません。
幸いみんないい人で頻繁に喋りかけてきてくれますが、えへへと笑ってごまかすばかりです。
愚問ではありますが、仕事を早く覚えるコツとかというのはありますでしょうか？
今実践しているのは、「恥を捨ててとにかくメモる」事と「急がば回る」事ぐらいなんですが……。

今からバイトです。いってきます。

815 ：マジレスちん：03/03/02 16:06 ID:eZoQaOKT

>>814
いかにもマジレスが来そうなアレだなオイ、え？

816 ：すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA ：03/03/02 20:46 ID:3OBNwqLo

＞あわあわして何をしていいかわからず
あわあわしてあわあわしてあわわあわしてわあわわあわわわわしてわしてあああ・・・（電波板風）
原因ハッケソ！
っていうか、多少の使えなさがあっても
真面目に働いてシフトの融通に応じてくれれば既に時給に見合う働きしているような。

817 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/03/02 21:11 ID:KHfmrwsX

>>812
フツ免取るのはどですか。。。
自動車免許はあると身分証明にもなって便利。。。

818 ：消された文書：03/03/02 22:18 ID:NM93uZMf

東京コカ・コーラボトリングは８日、同社多摩工場（東京都東久留米市）で７月１３日に製造した「爽健美茶」（３４０グラム缶）にチャバネゴキブリ（１２ミリ）が混入しているとの苦情が１件あったと発表した。
ただ、「加熱殺菌しているので、健康に被害がない」（同社広報部）として、製品の自主回収はしていない。
混入が判明したのは、８月２３日。都内で製品を購入した幼稚園児（６）が飲用した際に気付いた。同社と日本食品分析センターがこの製品を検査した結果、ゴキブリが製造工程で混入したことが分かった。
製造日の７月１３日、多摩工場で約１時間、製造ラインを止め、ラインのカバーを外した記録があった。ゴキブリはこの時に混入したとみられる。

http://web.archive.org/web/20010730232827/www.fujinews.com/today/2000-09/20000909/0909-10.htm

819 ：ふしあな ◆TRYExL/QQE ：03/03/02 23:16 ID:+Z/Vbgzu

俺、２１歳の男、大学生です。

ついこないだ、うちのパソコンが壊れてしまい、メールチェックできないので
同じ下宿の女友達のノートパソコンを貸して貰っていました。
その子、EO６４なんで、昼間ネットしたい時とかよく
貸して貰ったりしていたんです。
用事済んだ後暇だったので、その子が帰ってくるまでゲームやらせて貰おうかなー、
とDドライブいじくってたら、ファイルを整理してたらしく、いつもの場所に
ゲームのアイコンが無かったんです。んで探してたら、とあるフォルダに、なんと！
ものすごい量の男性向け同人誌の画像ファイルが入っていました。
ほかにもエロ小説のHTMファイルとかもいっぱい入ってて、正直びっくりしました。

その子、見た目とかは普通にかわいいし、性格も明るいし、いい子だなぁ、って
思っていたのに、かなりショックでした。

女の子って、異性同士の性的描写がメインの本とかってあまり好きじゃなくて
男同士のプラトニックな愛情とかが好みなんだろーなーと思っていたんですけど
女の子もそーゆーのって好きなんでしょうか。。
なんか女の子見る目変わりそうっすｗｗ

820 ：私の姉ですが、：03/03/02 23:58 ID:InyRVtSL

23歳女です。
今同棲している人がいて結婚するつもりなんですが、事情があって
今は籍を入れられません。
相手は40歳でバツイチ、母方が引き取った17歳の子供までいます。
事情と言うのは、彼は最近会社を興して姉も手伝うことになったのですが、
以前自己破産をしたことがあり、今籍を入れてしまうと姉までもローン等組めなく
なるなどの問題が生じてしまうため、とりあえず会社が軌道にのるまで
籍を入れることを見合わせています。
母は早く籍を入れて欲しいと思っているようですが、そんなこと言ったら心配するので
しばらくは籍を入れられない理由というか言い訳というか･･･何かイイ口実はないでしょうか？

821 ：：03/03/03 00:00 ID:JZYQN0DF

>>819
あのねぇ、ｱﾝﾀが勝手に作り上げたｲﾒｰｼﾞを押し付けてるだけなんじゃないの？
それよりも、自分のPC修復するか買うのか、そちらに頭使えよ。

他人様の高尚？な趣味にｲﾁｲﾁ思い悩むな。
ｱﾝﾀの趣味だって、他人から見れば「きもーーっ」と思われるかもしれんだろが。

822 ：：03/03/03 00:07 ID:JZYQN0DF

>>822
え？　破産したのは姉じゃないでしょ、彼本人なんでしょ？
ｱﾅﾀと彼が入籍することで、何故に姉までがﾛｰﾝ組めなくなるのかが理解でけん。
誰にその話を聞いたのだろうか、それが気になる。

823 ：　：03/03/03 00:08 ID:fcOHXdgf

>>822
ちがうちがう、>>821が文章下手だからわかりにくいけど、彼と結婚するのは姉。
名前が「姉のことですが、」ってなってるでしょ。

824 ：823：03/03/03 00:10 ID:fcOHXdgf

>>823訂正。
文章が下手なのは>>820ね

825 ：もうだめぽ：03/03/03 00:12 ID:Au89niK1

本気で今ストーカーされてます。
僕には今彼女がいるんですが、その前に付き合ってた女性がストーカーです。
それでさっきまでそのストーカーを電話で三十分ほど説得し
やっと諦めてくれたのですが。
電話越しで過呼吸症候群を引き起こしてしまい。
とりあえず、対処法を教え、電話を切りました。
だけど対処法を教えているとき途中から
激しい呼吸音が聞こえなくなってしまい、完全な無音
もしかして意識を失ったのか？とも思いましたが
明日テストということもあり＋僕は疲れていたので電話を切ったのですが、、、
もしかしたら意識不明で倒れているかもしれないのでマジ怖いです
警察とかきたらどうしようとか思ってるリアル工房です。。
どうしよう？もうだめぽ。。。

826 ：　：03/03/03 00:15 ID:fcOHXdgf

>>825
だれか友達に見に行かせろ。
絶対に自分では行くな。

827 ：：03/03/03 00:17 ID:JZYQN0DF

>>823
まぎらわしぃねぇ。。。
レス番まで間違ったしｗ

>>820
姉の事情の事を、なんで妹が気にするのかな。
そんな言い訳をここで聞いて、それで姉に伝えるの？頼まれたの？
頼まれて無いなら、二人の事情にあえて首突っ込む必要は無いかと。
その彼氏がいつ自己破産したかは知らないが、金融機関などに信用復活するまでは
10年かかるよ。
それまで籍入れずに同居でいいんだと本人が覚悟してるんなら、それは二人の問題。
母親の気持ちが心配なんだろうけど、二人に任せる我慢がｱﾅﾀには必要だね。

828 ：　　：03/03/03 00:19 ID:LJ8AL4l8

ぷっかさんのスレってどこにいったの？

829 ：：03/03/03 00:23 ID:JZYQN0DF

>>828
1000の手前でdat落ちしました。
4月くらいになったら、7番目のスレとして戻ってくるかと思います。

830 ：もうだめぽ：03/03/03 00:23 ID:Au89niK1

>>826
そのﾃﾞﾑﾊﾟの近くに見に行けそうな友人がいないという罠
でもとりあえず友人にも相談してみまふ。。。

831 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/03/03 00:24 ID:Uq6jqXs1

熊スレでも感染した　
なんやねんぼけ

832 ：ﾅﾏｴ：03/03/03 00:27 ID:TPCmEpJ8

＞８２５
救急車に行ってもらえ。

833 ：もうだめぽ：03/03/03 00:34 ID:Au89niK1

832
それ考えたんですけどどうしても、、、怖い
怖くて呼べない

834 ：マジレスちん：03/03/03 00:38 ID:EkfDii/A

けっ、ホントにパニクってるやつがいちいち2chで聞いてるもんかよ。( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

新スレ立てるのはめんどい気分だからよろずで暇つぶしってところか、めでてーなぁオイ。

835 ：：03/03/03 00:40 ID:JZYQN0DF

>>833
過喚起症候群で命を落とすのは稀かと思うのだけれど。
それよりも、別れた彼女の執拗な引止め策かも知れない行為に混乱している
ｽﾄｰｶｰされやすい自分の体質を心配したほうがいいんじゃないかな？
あっさりと、救急車を手配すれば問題は解決するのに、それをしないというのは
相手にとって、付け込み易いものだよ。

836 ：もうだめぽ：03/03/03 00:46 ID:Au89niK1

835
もう自暴自棄になってるんで、、
救急車なんて呼んだらもう漏れが発狂しかねないんで
というか、今２ｃｈが唯一支えです。
逃避してないとがくがくです

837 ：私の姉ですが、：03/03/03 00:49 ID:7Wv60k1v

＞823－827
文章下手な上、まぎらわしくてすみませんでした。

姉に相談されたから訊いたまでです。
周りに話してもたぶんまともな意見というか、そんな経験した人いないんで
どうしたらいいかわからなかったし。
口実はナイとはっきり言います。

838 ：：03/03/03 00:51 ID:JZYQN0DF

>>836
絶対に死にゃしないから大丈夫だょ。
ｱﾝﾀの所為でもない。
それよりも明日ﾃｽﾄなんでしょ？
深呼吸でもして、、、、、寝ろ。

839 ：〝究極･･･!!!〟：03/03/03 00:52 ID:KQhraht5

〝究極･･･!!!〟
http://fwnw3433.gooside.com/

840 ：：03/03/03 00:54 ID:JZYQN0DF

>>837
そそ、それくらいの事は、姉と、その彼氏に考えさせりゃいいことだ。
それくらいも思いつかないようなﾅｻｹﾅｲ男なら、姉も今後を考え直すかもしれんしね。
ｱﾅﾀは高見の見物しててかまわんかと思うょ。

841 ：もうだめぽ：03/03/03 01:04 ID:Au89niK1

838
正直その言葉が一番暖かいっす。。
ありがとうございます
深呼吸してもう寝ます。
また詳細あったらレスしまふ

842 ：：03/03/03 01:06 ID:JZYQN0DF

>>841
ﾃｽﾄがんばりなょ。
おやすみ。

843 ：　：03/03/03 01:12 ID:hM4g3nq0

>>837
この板にもそんな経験した人はほとんど居なさそうだよ。

どこで聞けるか考えたけど自己破産関係詳しそうな
クレジット板で聞いてみるのはどうだろう？
あと結婚関係で女性が多い板とか…

844 ：チホ：03/03/03 01:15 ID:FA5JygnQ

何で人間に生まれたのかなって考えたことありますか？生まれてきたことが最大の不幸だって思ったことありますか？

845 ：：03/03/03 01:17 ID:JZYQN0DF

>>844
何故意見を求める？
それが相談なのかぃ？

自分自身で悩んでいるのなら、何故それを悩んでいるのか書いたほうが
レスもしやすいかと。

846 ：(ﾟÅﾟ ) ◆3zDQnAna.. ：03/03/03 01:17 ID:B5TEsBQF

>>844
何で人間、しかも日本人に生まれたんだろうっていつも思う。
別に猫でも蝿でも良かったわけだ。
でも人間ぢゃないと漫才見て笑ったり色々な人に恋したりそんなこと出来ないのね。
何で人間に生まれたんだろうってマイナスには思ったことはないな

847 ：おえ：03/03/03 01:22 ID:gb1uy4q0

春が誓いですがまだ雪がちらほら…　夜分おそく失礼いたします　
早速相談事があります　聴いて、そしてアドバイスなどいただけたらうれしいです
僕は高校卒業したばかり本来なら寂しい中に希望がある時期ですが
僕は幸先不安でしょうがありません　なぜかというと進路が定まっていないからです
専門学校（私立）を受験し、なんとか合格はしましたが
２月中旬ぐらいになって突然親が「国立にして」といってきまして
合格取り消しですお金がないのはわかりますがあんまりでしょう
国立は偏差値がたりないため私立にしたのですよいまさらなにを…

就職にすべきか浪人で迷っています

848 ：：03/03/03 01:27 ID:JZYQN0DF

>>847
ｽﾎﾟﾝｻｰである親が「金ない」と言うなら、仕方ないだろぅ。
どうしてもその専門学校に行きたければ、ﾊﾞｲﾄしながら頑張るよって気力を
持って、親に訴えてみれば？
まぁ、親にしてみたら、そんなに金かかるとは思っていなかった、すなわち
甘い考えで子供を振り回してしまったことに後悔しているだろうね。

自分が勉強したいかしたくないか、それが悩みを解決するｶｷﾞでしょうね。

849 ：チホ：03/03/03 01:32 ID:FA5JygnQ

ごめんなさい初めてなのに挨拶もしないで、チホです、大学いってます、よろしくお願いします、続きなんですけど、人間じゃなければ嫌なこととか考えなくてすむし、悲しくなることもないし、んーなんてゆうか、人間じゃなければよかったと思うんです。

850 ：：03/03/03 01:34 ID:JZYQN0DF

>>849
人間関係でｺﾞﾀｺﾞﾀしてるってこと？
そこんとこもうﾁｮｲ詳しく書いてょ。

851 ：おえ：03/03/03 01:38 ID:gb1uy4q0

>>848 ありがとうございます
俺は就職したいと思っています　勉強している時間があったらお金をかせぎたいのです
そんな俺に親は「本気じゃなかったんだね」といってきました
ハァ？と　冗談もほどほどにしろよと　それから無視です
「甘い」とか「大人になれ」などもいわれます

俺は子供で甘いですか？

852 ：チホ：03/03/03 01:40 ID:FA5JygnQ

いいえ、友達もたくさんいるし、別に喧嘩とかしてるわけじゃないんです、ただ、人間に生まれたことによって感情を持ちますよね？その感情ってものがいいものだと思えないんです。

853 ：マジレスちん：03/03/03 01:50 ID:EkfDii/A

>>852
だからなんなんだよ。人間じゃないものはそんなこと思わんし、人間だからそう思うわけだ。
人間であるお前が「もし人間じゃなかったら・・・」なんて言うこと自体おかしいんだよ。
「その仮定を発することが可能であるという事」が、「その仮定が偽である事」に依存しているのだから。

854 ：白：03/03/03 01:51 ID:BbJhTAJ1

長崎のド田舎在住の無職２１歳です
親と親戚達のあまりの強引さと時代錯誤ぶりに疲れました。
もう何もする気が起きません。

今父方の実家に住んでますが、価値観のズレと思い込みが凄まじく、話が通じません。（特に祖母）
通じたと思い油断していても、実は想像も付かない誤解釈をされてます。
かなりの全体主義者で完全管理主義者、サブカルチャー根絶派です。
祖母の方は、いまだに治安維持法が存在すると信じてるようです。
そのうえ世間知らずで、祖母に至っては小学生なみに常識が有りません。
テレビの再現映像と実際の映像の区別が付けられないぐらいです。
たまにドラマなんか見ると、演じてる役者を犯罪者扱いしたりします。

両親の方は、専校卒後、引越し先も決まってたにも関わらず無理矢理俺を前述の親戚の家に住まわせました。
はっきり言って、離島の人間なので世間を知らなすぎます。
ちなみに朝日新聞愛読者です。
凄まじく偏った思想の持ち主で、話がサッパリ通じません。口だけならまだしも、
自惚れ気味で行動力があるので手に負えません。そのうえ母の方は過剰な理想主義者です。
上京したいので説得した時、俺が「東京で就職決まって、急に近々出勤することになったら
どうするんだ」と言ったら、「長崎から飛行機で行けばいい、じゃなかったらホテルで暮らせばいい。給料よりオーバーしてもいいじゃない」
などと普通なら冗談でしか聴かないような発言をマジでしてくれます。
親戚一同も母も、「働いたなら給料貰うのが当たり前」という感覚が無いようです。
希望職種が番組制作等サブカルチャー絡みばかりなので上京は必須ですが、
結局上京どころか長崎から出ることも出来ずに現在に至ります。

この１年間で俺はすっかり駄目人間化しました。
自由にものを考えられなくなりました。
この家の空気に侵食されて、自分の考えを持つ余裕が無くなりました。
無感情になり、人間性が欠落していってるのを感じます。
心療内科に行くことも考えましたが、精神異常者扱いされて、社会から完全に
隔離される可能性のほうが高いので、止めました。

855 ：マジレスちん：03/03/03 01:53 ID:EkfDii/A

　　>>854

　　人　　の　　せ　　い　　に　　す　　ん　　な　　屑　
　

856 ：：03/03/03 01:55 ID:JZYQN0DF

>>851
甘い、って言うのは、ｱﾅﾀの親の価値観での判定結果でしょ？
自分で早いとこ稼ぎたいんだと独立心を持つ事を甘いとはﾜﾀｼは思わん。
まぁ、学歴社会の軋轢を経験してきた世代なのだろうけど、学歴が絶対的なものだと
判断はできないかと思うょ。
あれば、それに越した事は無いが、それがｱﾅﾀを一生保証するものでもないと
考える。
自分で勉強したくなったら、それなりに勉強する方法はある事だし、
ｱﾅﾀの考えと親の考えのどちらを優先させるかは、話し合って折り合いのつく箇所を
見出した方がいいだろうね。
でも、あくまでもｱﾅﾀの人生。
誰かに決められてしまった道を選んで後悔しないように。
そして、ｱﾅﾀが選んだ道を後悔しないように。

857 ：：03/03/03 01:59 ID:JZYQN0DF

>>852
その手合いの意見が欲しいなら、ｺｺよりも、↓のスレのほうがいいでしょね。
ここは相談を受け付けるスレであって、意見を募る場所じゃないからさ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1046010566/l50

858 ：：03/03/03 02:02 ID:JZYQN0DF

>>854
855の意見はﾄｯﾃﾓ痛かっただろうけど、ﾄｯﾃﾓ的を得ていると思うよ。
21歳の大人であるなら、ﾋｯﾁﾊｲｸしてでも長崎脱出は出来るだろうし、生活面でも
なんとか遣り繰りして生き延びる事も可能でしょ？
周りの人間の不満を書き並べる間にも、実行あるのみだと思うがね。

859 ：おえ：03/03/03 02:13 ID:gb1uy4q0

>>856 ありがとうございます
決めました　就職します　そのほうが後悔しないとおもうので
個人的な問題（学力以外）もありますが　いろいろやってみます
親がイラツクのはかわりませんが…　思い出すだけでも
そこが子供なのかもしれませんが

860 ：白：03/03/03 02:18 ID:BbJhTAJ1

>>858
不可能だから困ってるんです。
強盗でやるなら話は別ですが。
部落出身の上放浪の身では金を稼ぐ手段はありません。

861 ：：03/03/03 02:23 ID:JZYQN0DF

>>860
部落出身という身の上が、都会で何か支障になるのかぃ？
支障にしているのは、現在住んでいる場所の中での話でしょが。
金を稼ぐ手段が無いのではなく、それを探そうとしない手段を選んでいるだけ。
不可能なのかどーかは、やってみればいい。
それと、金を稼ぐ手段が犯罪にしか見出せないなんてのは、自分を誤魔化す言い訳
にしか過ぎないだろが。
アルバイトなんてのは、都会に出て行けばいくらでもある。
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言わずに行動しろ。
それか、不満を一生抱えて田舎に引っ込んでろ。

862 ：白：03/03/03 03:01 ID:BbJhTAJ1

>>861
支障にならないのは関東ぐらいなもんですよ。
そこに行き着くまでが問題なんです。
ヒッチハイクでトラブルに巻き込まれては話になりませんから、
メインは交通機関と徒歩になります。
知ってる限り、家出に失敗して連れ戻された奴はその後が悲惨ですから、
100％成功するしか道はありません。そのため目立てません。
徒歩なら発病しても人目を忍んでし死ねますし。

863 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/03/03 04:20 ID:Uq6jqXs1

＞おえ
浪人したら私立1年いくくらいのお金がいるよ。
それを親が知らずに浪人して国立に行くことを薦めているのなら同情します。
ですが、あなたも親同様無知ですよ。
新聞奨学生でもすればいいのにお金の面では全面的に親のせいにしてる。
「本気じゃなかったのね」これは正解だと思います。

＞白
頭の中でずっと空想してなさい。
やらなきゃ何も変わらないことを死ぬ間際気づいて後悔すればいい。

864 ：七誌：03/03/03 07:44 ID:7PQRXbBU

お聞きしたいのですが海外のサーバーを利用しているＨＰが
検索に引っかかりにくいのは何故でしょうか？
キーワードは間違っていないのですがヒットせずに
見つかりにくいのはどういう理由でしょうか？
結構お世話になっている方が調べていたのでよろしければお願いします。

865 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/03/03 07:47 ID:ZQrB6LJ8

ｱｹﾞ。。。。

866 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/03/03 14:26 ID:Uq6jqXs1

日本語HPで調べてるからじゃないの？

867 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/03/03 19:46 ID:cKRV5u/E

＞白
四の五の言わずに、手前でﾄｯﾄとバイトでするなりして金を稼げ。
そして独立資金を得ろ。
つか、精神鑑定でもしておけば？
「怖い」と書いたからには、心当たりがあるんだろ？
だったら、独立より先にｿｯﾁのが先じゃないのかね。

868 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/03/03 20:05 ID:118SOKAo

>>白
誰の為の人生なんだか･･･
一生籠の鳥でいいのか？
自分の力で切り開け、未来は！

869 ：極卒：03/03/03 20:52 ID:0v4u035v

相談です。

父が失業しました。
しかし、この不況の時勢、そう簡単に仕事が見つかるとは思えません。
我が家は、3人兄妹です。真ん中の妹、下の妹共に、
何かとトラブルを起こしがちな人間です。「万が一」が起きる可能性は
普通の一般的な家庭より、遥かに高いと言う状況です。今迄も、
そういう事態は現に起きましたし。

僕は、この夏、アメリカに短期留学をしようと思っていました。
（もちろん全額自分で稼ぎました。）
短期留学の金は、50万くらいあります。
留学を止めして、家族に万が一の金銭的なトラブルが起きた時のために、
その金を蓄財しておこうか否か迷っています・・・。
父に職が無い以上、万が一、その金銭的なトラブルが起きた時、
対処出来なくなるかもしれない、と思うからです。
助言をいただければ、幸いです・・・。

870 ：クロネコ：03/03/03 21:00 ID:oXXAcmTq

>>869
ていうかそうするしか無いと思われ。
父親に恩を返すつもりが毛頭無いんなら別だが。。

悩んでるのはキミよりもむしろ父親の方ではないかね。
助けになってやったらどうか。

871 ：足穂 ◆G8yxt50FXA ：03/03/03 21:19 ID:D1iJILZI

相談です。
winMXというファイル交換用のソフトがありまして、
そこでは、少々いかがわしいファイルも交換されています。
今日、偶然知り合いの女の子が自慰行為を盗撮されている
ファイルを見つけてしまいました。
市販のビデオから取り込んだもののようです。
彼女とは親友といってよい仲（ちなみに私は29才の男、彼女は27才）、
知らせないほうが良いだろうと思いつつも悩んでしまいます。
こういう場合は、どうするのが良いのでしょうか？

872 ：極卒：03/03/03 21:31 ID:0v4u035v

>>870
僕も、そうしたいとは思うんですが、
ただ、親は僕には普通に生活していてもらいたいらしくて、
その様子を見ることが生きがいみたいなところがあるんです。
兄妹の中で、まっとうな人生を歩んでるのはもう自分だけです。
真ん中は引き篭もり→高校中退（今はややまとも）ですし、
下の妹は家庭裁判所送りになりそうです（まだ１５歳なのに・・・）。
両親は僕が留学したくて金を貯めている事を知っていますから、
それを中断したら、かえって親に気を使わせてしまうんじゃないかと
思うんです。僕が外見上楽しくやっていることが、両親の楽しみであるのなら、
逆に自分は留学すべきだと思っています。
しかし、現実問題として、金銭的な問題が起きる可能性が常に我が家に
あります。そこを考えるのなら、やはり、留学はしないべきでしょう・・・。
・・・・板ばさみです・・・。

873 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/03 21:37 ID:Pa2PuiMm

>>869
５０万なんて父親にしてみたら過去の２ヶ月分の稼ぎにも満たないだろう。
退職金あるのか、貯金あるのか、失業保険すぐ出るのか知らないけどさ
少なくとも、いきなり路頭に迷うって可能性は極めて低いし
はっきり言って、たいした助けにもならんわけで
あのとき家族のせいで人生思うようにならんかったなんて
後で言い出さない為にも（今、そんな気なくても後でどう転ぶか判らんのが人のココロだ）
キミはキミの思う道好きに行っときゃいいのが筋論としてまずあると思ってほしい。。

でもま、そんな状態でそゆことすると、
ﾄﾞｷｭｿな妹らからは、家が大変なときに家族見捨てて遊びに行ったなんて
言われる状況は起こりそうではあるね。たとい自分らが好き放題していたとしても。
（ﾄﾞｷｭｿの思考形態なんてそんなモンだ）
キミが今躊躇しているのには、そういう理由もあるんじゃないの。
まだ夏までには間があるが、申し込みの締め切りは何時までなんだろうか。
１、２ヶ月で父親に就職のメドが立つようなら何ら問題ないわけで。
もし来年にも延期できて、その方が波風立たないようだったらそれも手だよね。

まあ、ナンにせよ家族間のトラブルの中で
～の所為で出来なかった、なんて言うのが
のちのち一番遺恨を引き起すもんだから
よっく考えて、自分が必ず納得したと言い切れる結論出してください。

874 ：クロネコ：03/03/03 21:38 ID:181MV54k

>>872
お前が一家の舵取り役をしないとダメだ。
その状況でお前に頼らない事自体親父は現実が見えて無いだろ？
娘二人の状況からしてもお前の両親は人の親としての能力に欠けている。

家庭がそんな状態なのに放ったらかして家を出るなんて無責任にも程が在る。
これからはお前が一家の面倒を見ろよ。親父に任せてたら家が潰れるぞ？

875 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/03 21:40 ID:Pa2PuiMm

>>871
黙ってりゃ知らずに済む可能性極めて高いし、
知らせたところで、どうにか出来る可能性は極めて低い。
ど知らん顔して、墓場まで持ってけ。

876 ：極卒：03/03/03 23:02 ID:HyKmLtRi

レスありがとうございます。
説得力があって、凄く参考になりました。

877 ：牡蠣：03/03/03 23:05 ID:cgGfXuTN

私はいじめられっこで友達がいない女子中学生です。外でいじめっこの
クラスメート数人と公園に連れ出されたとき、そのグループの一人が石を投げて
近所の家のガラスを割ってしまいました。
中から家のおじさんが出てきて、怒られたのですが、そのガラスを割った友達が
割ったのは私だと指を差しました。それで私は濡れ衣を着せられてしまいました
数人のクラスメートもみんな私がやったと証言しました。私はやってない、
そのいじめっ子の人がやったといったのですが、他に目撃者がいません。
周りに味方は一人もいなくて、うちの親に弁償してくれとガラスを割られたおじさんが
連絡してきました。どうやって濡れ衣を晴らしたらいいのでしょうか？
このまま泣き寝入りするしかないですか？法律板でも質問しましたが、こちらのほうがいいのではと
回答いただきました。よろしくおねがいします

878 ：　：03/03/03 23:10 ID:ZcdY+TzL

投げた石から指紋を採取。。

879 ：クロネコ：03/03/03 23:13 ID:hZ3AWBpD

>>877
切ない話だな。。
よっぽど辛いと思うが、気を強く持てよ。

まず両親とそのおじさんに事の真相を全て話せ。
心在る人ならそれで解決する筈だ。

それと、虐めっていうのは様々な要因で起こる。
お前が孤立している事自体が虐めのターゲットにして下さいって
言ってるようなもんなんだ。

弱そうな人間がターゲットになる。
もっと自分を磨いて、虐めようなんて思われない人間になれ。

880 ：ひよわ：03/03/03 23:21 ID:fZPjuuBP

精神的に強い人間になるにはどうするのが一番良いですか？

缶コーヒーのCMのキムタクのようにやられてもやられても強者に向かっていくあの精神力があれば
仕事もプライベートもどんな困難が目の前にあっても乗り越えられる自信がもてるのではないかと思うのです

881 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/03 23:24 ID:Pa2PuiMm

>>880
取り敢えず、ＣＭやタレントを引き合いに出して語るような情けない真似はやめて
オリジナルな俺って結構イイじゃんて考えられるようになりましょう。

882 ：ひよわ：03/03/03 23:27 ID:fZPjuuBP

>>881
オリジナルな俺じゃダメなんです
キムタクになりたいんじゃないんです
あのCMの若者の精神を身につけるにはどうしたらいいのかわからないのです

883 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/03/03 23:29 ID:Uq6jqXs1

あんたには無理。

884 ：み～：03/03/03 23:30 ID:hPmkGb8v

オリジナルスマイルｂｙｽﾏｯﾍﾟ

885 ：　：03/03/03 23:30 ID:ZcdY+TzL

キムタクよりセフォーのがかこいい

886 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/03 23:32 ID:Pa2PuiMm

>>882
だーら、自分を好きになれなきゃどーしようもないじゃん。
多少無理があっても脳内で変換してんだよ。俺は強（カコイ）いって。

887 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/03/03 23:36 ID:CiTseJdH

>>886
あんたは偉い！(笑

888 ：　：03/03/03 23:39 ID:WNT+bZJh

>>880
中川家もボブサップに一人で立ち向かってたが。

とりあえずスポーツジムでも通ったら？
早朝コースなら安いし、色っぽい主婦やOLも来てそうだぞ？

889 ：クロネコ：03/03/03 23:44 ID:ycLPT25G

>>ひよわ
自分を可愛がるのを止めれば自然に捨身の境地に至るだろう。

恐怖心が「何かが失われる恐れ」から発生するものだとしたら、
その何かを捨てられるだけ捨てれば、常に平常心を保てるのではないかね。

890 ：　：03/03/03 23:56 ID:fcOHXdgf

>>882
座禅とか、山登りとかさ、ジグソーパズルとか根気のいるものやれば？
最初は必ず達成できそうなレベルから。で、だんだんレベルアップしていけば、
それなりの精神力は付くんじゃないの？

891 ：＿：03/03/04 08:53 ID:7QkrgQH6

最近現実逃避が激しく困ってます

どうすれば時間は戻るか。あの頃に帰ってやり直したい。
なんとか魔法使いになれないものか。世界中探せば一人くらいはいるのではないか。
自分が寝ている間に苦しむ間もなく誰か殺してくれないだろうか。。。。。。　　　　　　　　　　　など

ふと、毎日こんなことばかり想像してしまいます。
こんなことではいけないと思ってはいますがどうにもなりません。

892 ：　：03/03/04 08:56 ID:7QkrgQH6

すいませんageます

893 ：　：03/03/04 09:04 ID:L1nj2hNX

>>891
私も最近現実逃避がひどく、
この間は一角獣見ました。
これからも一緒に想像の世界で暮らしましょう

894 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/04 13:45 ID:qwLFy1Fk

>>891
異界への入り口は電車のホームとか人気のない崖っぷちとかにありまつよ。
たまに現れても、すぐ消えるので飛び込み時を逸しないように。

つか、本格的にソッチ逝きたいなら
そゆのをホントにホンキに真面目に研究した、ラジニーシとかスウェデンボルグとか
グルジェフとかクロウリーとかシュタイナーの本読みたまえ。

895 ：あ：03/03/04 13:46 ID:35Ccy1aL

人を傷付けるためにジサクザエンをしました
後悔で吐きそうです

896 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/04 13:49 ID:qwLFy1Fk

>>895
人の不幸を平気で嗤える強いココロなりなさい。

897 ：貝：03/03/04 13:52 ID:Ma+DkFR3

>>895
もう一度自演して今度は彼を救ってやりなさい

898 ：早川あおい：03/03/04 13:54 ID:9wGNWIAx

お母さんを見捨てて殺した父親の名誉と地位を奪ってやりたいんですが
どうしたらいいですか？

899 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/04 14:00 ID:qwLFy1Fk

>>898
性的虐待を受けてましたって
イエロージャーナリズムにネタ持ち込んでみては。
もち、それなりに地位と名誉のあるポジションにあることが前提だが。
こーいう場合、ダメージに真贋は全く重要でないから。

900 ：猜疑心之助：03/03/04 14:05 ID:evvTdf70

太郎が次郎の悪口を言いました。

さて、私はそれを信じてもいいんでしょうか？

901 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/04 14:06 ID:qwLFy1Fk

>>900
尾鰭つけて三郎に伝えなさい。

902 ：祭儀心之助：03/03/04 14:12 ID:evvTdf70

三郎は３浪で聞く耳持ちません

903 ：早川あおい：03/03/04 14:25 ID:9wGNWIAx

なるほど今野球やってるんですが参考になりました！

904 ：名無しさん：03/03/04 16:44 ID:M+M9oq5S

非常にくだらない質問で恐縮です。
二ヶ月に一度行ってる美容院があります。先ほど電話で予約をいれようと
して日にちと担当のｽﾀｲﾘｽﾄさんの名を告げて時間を指定したら
「その時間は忙しくて無理です」と今までになくつっけんどんな答えが。
名前を聞かれたので、私の名を言うと「あ。。いつもありがとうございます」
と言ってたけど「申し訳ありませんがその時間は忙しくて」の一言が
欲しいと思いました。予約をキャンセルしようかとも思ってます。こんな事で
いちいち腹を立てる方がおかしいのでしょうか？？

905 ：よしあき ◆UKKKKAAIAI ：03/03/04 17:10 ID:xrQOmmOT

＞904
おかしくないですよ。普通ですよ。気にしないで。
そんなお店はポイしなさい。

906 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/04 17:32 ID:prz3KZvH

>>904
まあ、客商売の対応がなってなきゃ怒るのも当然だと思いますが。
喜怒哀楽にいちいち他人の同意求めるのもちょと美的ではないと思いますね。
さいきん人生板ではこの手の質問多いですが。行為に自信持てないのでしょうか。
失礼な対応受けたら怒る、それだけでいいことだと思います。
そゆ時は、あとでトップなりチーフなりにキツくない言い方で伝えておくと
改善されたり感謝されることもあるので、見限る気がなければそうしてみるのも可ですね。

907 ：名無し：03/03/04 17:40 ID:gglMZ2xr

僕は体育がとても嫌いな中3です。
ぶっちゃけ20回ぐらいあった3学期の体育は1回もしていません。
明日最後の体育があるのですが､
この1回をやったとしたら通知表の評定はギリギリ2になったりしないでしょうか？
受験も控えているのでやっぱりやっておけばよかったと後悔しています･･･
誰か同じような体験をした方などいらっしゃれば助言等いただければと思います。

908 ：904：03/03/04 17:47 ID:M+M9oq5S

>>905 >>906
ご意見ありがとうございました。･･･そうですね、906さんの
おっしゃる通りでした。自分の中の小さな感情は、もっと自分に
自信を持って処理しなくては！　本当にありがとうございました。

909 ：ｖ：03/03/04 17:51 ID:upGxBNEb

初めまして。
すぐ感情的になるのを押さえて
冷静な説得力のある意見を言えるようになりたいんですが
どういう練習をすればいいですか？？

2chなどで反論して練習してるんですけど
いつもこっちの言ってることがまったく伝わってなくて
会話が成り立ってなくて、こいつ日本語を理解してるのか？？という感じで
何故か理解不能なことで煽られるんです。
で、私はちゃんと理解して欲しいから、色々言おうとするんですけど
取り合ってくれないというか・・。
でも周りの人は凄く上手くｽﾙｰしてるんです!!
どうせ通じないんだからもう終わりにしようって感じで。
でも私にはどうしてもそんなことができないんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

910 ：　：03/03/04 17:52 ID:+Ld4DnuZ

>>907
学校の先生に聞いてください｡
漏れは、学生時代の水泳は全くやってないが
体育はずっと２、１０段階で４だった
まぁ、病気もちっていう正当な理由があったけど

911 ：よしあき ◆UKKKKAAIAI ：03/03/04 17:57 ID:xrQOmmOT

＞909
私もそうですよ。同じです。言葉で相手にこちらの言いたい事を正確に伝える
というのは非常に難しいです。けれどそれに負けず努力して何度もアタック
しましょう。私もそうしている所です。

912 ：　：03/03/04 17:57 ID:+Ld4DnuZ

>>909
反論する前に一度深呼吸しましょ。
頭にカッときてる時は、なにも考えず
言葉だけが出てきてしまうから。
頭の中で自分は何が言いたいのかを
まとめてから発言しませぅ

913 ：貝：03/03/04 17:58 ID:Ma+DkFR3

>>909
人の議論をＲＯＭってみるのもいいかもしれないよ。　
その際ただ意味を理解するだけでなくて自分ならこう言うだろうななどと
自問自答してみれば尚いいかも。　

ただし、けっこうＲＯＭでは冷静になれるものがいざ参加しますってときには
まったくうまくいかない場合もあるけどね。　

匿名なんだから失敗してまた出直しての繰り返しで練習すればいいんでない？　　

まあ、2ｃｈ用語が染み付かないようには要注意だけどね。

914 ：名無し：03/03/04 18:12 ID:gglMZ2xr

>>910
はっきりいって体育の先生も嫌いなんでとても聞く気になれません･･･
もう現実を受け止めるしかないみたいです。
明日1回で先生に自分なりにアピールしてみようと思います。
ありがとうございました。

915 ：　：03/03/04 18:17 ID:upGxBNEb

>>911 >>912 >>913
ﾚｽありがとうございました。
参考にします!あと、語彙を増やしてみたりして頑張ろうと思います。

さっきあったことなんですが
記号の使い方が間違ってる人がいて、それを指摘した人がいたんです。
その人が「記号も読めないのか、小学校からでなおせ（以下嫌味）」とか言われてて私が反論したのが始まりです。
「その場合●は使えないのでは？そういう場合だったら○を使うのでは」
「～～の意味で使ったんだが。ちゃんと読めよ死ね」
「だから、～～の意味の場合は●じゃなくて○を使うんだっていってるの。」
「おまえﾊﾞｶ？○に執着あるなら勝手に使えよﾊﾞｰｶ（ﾌﾟ」
ていう感じで、その後「低学歴」とか、矛盾しまくってることを言い出したり
もう人と会話してる感じがしません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今見に行ったらまた別の人に変なこと言ってました・・
（これはただの愚痴なので・・）

916 ：不明くん＠復元 ◆nswvqFUMEI ：03/03/04 18:17 ID:S/JHo9v+

>>909
　2ちゃんとリアルでは状況が異なるし、論旨の展開方法も違う。
　掲示板ではどうしても「家を認めたくない」「ゆえに反撃する」という感情が増大する。

　でもリアルでは、一歩引くことが多い。
　練習場所を間違えているのでは？

917 ：よしあき ◆UKKKKAAIAI ：03/03/04 18:20 ID:xrQOmmOT

>>907
最後の最後なら一度だけでも出席してみては？それともその意味かな？

それだけでもアピールの仕方の一つとして先生の印象も良くなるんでは？

918 ：不明くん＠復元 ◆nswvqFUMEI ：03/03/04 18:20 ID:S/JHo9v+

　誤字の訂正。
「家を認めたくない」じゃなくて、「負けを認めたくない」に・・・。
（藁

919 ：　：03/03/04 18:21 ID:lcfu4sgA

>>915
煽りは２ｃｈにとっては風景みたいなものなので。。
だから、あまりきにせず眺めるだけ～

920 ：貝：03/03/04 18:22 ID:Ma+DkFR3

>>915
そういう場合はたしかに相手も同じ土俵で議論できる人間かどうか見極めることも大切だね。　

ていうか、板によっては見極め以前の問題があったりするけど。

921 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/04 18:23 ID:prz3KZvH

>>907
相対評価（公立中ならそうじゃね？）なら、
その一回の出席によって他の誰かを抜くことができなければ
キミの１評価はどーしたって覆らないわけで。
仮に絶対評価だったとしても、そこまでそんなナメたことしてきたんなら
一度くらい出たところで、どーこー出来るもんじゃないと思うが。

まあ、内申対策として進学しない生徒（ヤンキとか）との
点数のバーターもあるって話は聞かないでもないけど真偽の程はわからんし。
それにしても、キミの学校ウケがよくなきゃどもならんコトだ。

922 ：よしあき ◆UKKKKAAIAI ：03/03/04 18:25 ID:xrQOmmOT

＞915
その話しだけを言うなら、そんなことでハラ立てて感情的になるのは？？？
内容が自分と違い、つまり考え方とかなら分るのですけどね。

そうなら一度引いてよく読んで返答した方がいいですね。つまらぬ事で喧嘩
しても面白くないですよ。

923 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/04 18:27 ID:prz3KZvH

>>915
まあ、低学歴は氏んでなってｺﾄだ(ﾌﾟ
もう来んなゆ（藁

924 ：915：03/03/04 18:30 ID:upGxBNEb

んー・・なんというか、考え方が違うんであっても
こっちの考え方も理解した上で、その人の考え方を主張するなら
全然冷静になれるかなーと思うんですけど
こっちの意見も認識しないで自分の意見ばっか主張されると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じです。

あと、たとえば>>923さんみたいなことを言われると
○○高校ですが何か？勝手にきめつけてんじゃねぇよばーか
と言いたくなるほど低ﾚｳﾞｪﾙです･･
あまり２ｃｈに向いてない感じです。。

925 ：貝：03/03/04 18:33 ID:Ma+DkFR3

>>924
見え見えのトラップにかかってはダメではないかね

926 ：　：03/03/04 18:37 ID:upGxBNEb

>>925
いえ、これは一応トラップかなーと認識しているのですが
言い合いしてた相手に言われるともう･･

ってｽﾚ違いですよね、ｽﾐﾏｾﾝ。
ﾚｽくれた方々ありがとうございました。

927 ：貝：03/03/04 18:39 ID:Ma+DkFR3

まあ、トラップかどうかすら本人以外はわかりようもないわけだが

928 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/03/04 23:12 ID:1DM4lJl8

＞915
ちゃんとした実例でお願いします。

929 ：　：03/03/04 23:32 ID:fnxbZXVa

雑談スレ多いね

930 ：：03/03/04 23:44 ID:HcomUfE5

どこで質問していいのかわからなかったからここで質問してもいいですか？
過激恋愛でもないし、純情恋愛でもないし・・・。

わけあって、処女膜を自分でやぶっちゃいたいんですけど、
なんかいい方法ありますかね？
結構真剣に考えてるんです。

質問がここにそぐわなければ、いいスレへ誘導お願いします・・・。

931 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/03/04 23:49 ID:/KZSk3O9

すりこぎでも挿入すればいやでも破れるのでは。

932 ：マジレスちん：03/03/04 23:57 ID:K27G4u0b

>>930
「わけあって」っつーか、
ハッタリぶっこいたいきがかり上、処女だとバレんのがイヤだ・・という「わけ」だろうが。

・・・・・・・・・・・・・・・・バカじゃねーの

なんか勘違いしてるってお前。絶対。

933 ：：03/03/05 00:15 ID:2oOgovtr

>>931
やっぱそんなもんでしょうか。
痛いの怖いなぁ。

>>932
いやー。まったく。そんなカンジ。
周りで話が先行しちゃってて、なんかいいそびれちゃた。
自分が悪いんだよね・・・。

なんとかします。すまそ。

934 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/03/05 11:56 ID:ku+dpUAs

すりこぎ　は処女じゃなくても痛そうです。。

>>933
無理にﾏﾜﾘに合わせなくていいじゃないですか。。
オトコに抱かれる用意の為に自主で非処女の演出ですか。。。
自分で処女膜ブチ破ってｱﾅﾀが守り得るものって
ﾄﾞﾝﾅ価値があるのですかね。。。
オンナのカラダを触りまくってＦェ羅してもらっても
膣内への挿入を果たさなければ童貞です。。
自分で処女膜を何で破ろうとチソコの挿入がなければ
ｱﾅﾀが処女であることは変わりないですよね。。。
情けないと同情しますが本人がそれでいいとゆなら
ｼｮｶﾞﾅｲですね。。。

935 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/03/05 12:27 ID:hyaudYzf

>>933
折角の処女なのに勿体無い･･･
好きな人とsexで結ばれるのが一番良いのにね。

男は処女の娘程、希少価値の有る女性と思ってるもんだよ。
後々後悔しなきゃいいけどね。

936 ：　：03/03/05 14:51 ID:mCFjUSSA

何とか自分で童貞捨てたいんですが、勿体無いですかね？

937 ：：03/03/05 16:02 ID:oQVWTJRq

>>933
大人が行くらしい板に行けば、
もったいないからやめとけとか、やる必要ないと言われるよ。
処女が良いとも非処女が良いとも思わないけど、
冷静に考えて自分で自分の膜を破る姿を想像してみて。
後で恥ずかしくて思い出してはのたうちまわることになるかもよ。

938 ：：03/03/05 16:10 ID:oQVWTJRq

>>936
捨てるとなればソープかな？
どちらにしろ捨てるには必ず相手がいるから、後で後悔しない相手を選ぶ方がいいとは思うけど、
男の人と女の人とじゃ勝手が違うよね。男の人の方が未経験は嫌とか言われるね。
女の人にとって一歩間違えれば痛い行為だからだろうけど。
経験してもいいんじゃないかに一票。

939 ： ◆DZJgq3VXSI ：03/03/05 16:44 ID:pHdDDGHX

あと数日で高校を卒業するのですが受験休み以降
後期対策だと親や教師や友達に言い訳をして学校に行っていません
本当の理由は話せば長くなるんですが

俺のクラスはクラス替えがなくて３年間同じ面子だったんですが
男女交際を禁じる校風もあり今年の夏休み前まで２年と数ヶ月ものあいだ
男女の交流はありませんでした（信じられないかもしれませんが休み時間とか授業中も全く話しません）
難関大を目指して１、２年は毎日８時間授業で宿題もたくさんあり合コンしている人は数名いる程度でした
悶々としている（ｗ男子高校生である私はそんな環境に耐えられるはずもなく
２年の終わりからオフ会の常連となっていました（続

940 ： ◆DZJgq3VXSI ：03/03/05 17:07 ID:pHdDDGHX

そんなクラスの状況が一変したのは上記の通り３年の夏休み前
最後の文化祭で急に男女が急接近、クラスは一転して男女中睦まじいクラスになりました
１，２年の文化祭で何もなかったことを見越して文化祭準備をサボってオフ会に出ていた俺を除いては・・・

その後俺と暗いヲタク数人を除いてクラスはとても幸せそうでした
んで、俺はやけになってもういいよとばかりにさらにオフ会に依存する始末
事態を決定的にしたのは俺の一言でした
「なんで○○（俺の名）は女子と話さないの？」
と男友達が女子からの疑問を伝えてきたときにどうでもいい気分だったので
「そんなのどーでもいい。オフ会あるし」と答えてしまったんですね。
もう卒業まで半年しかないからどーせ仲良くなっても半年。
オフ会は一生（？）つづくと思ってたんです（バカ）

せっかくチャンスをくれたのに自分の変な意地で反故にしてしまい
それ以降なんとなくクラスのお荷物みたいになっちゃってます。
俺を除いたクラスは今卒業に向けて
先生宛ての寄せ書きを作ったりと楽しく過ごしているそうです

ほんとは終わりよければ全てよしに持って行きたいのですが
どーも意地と言うかなんと言うかこうなったら硬派で終わってやるってな気分になっちゃってます
どうしたらいいんでしょうか

941 ：　：03/03/05 17:12 ID:CwLr3kmB

>>940
硬派というよりただの嫌な奴じゃん。

942 ：でつ：03/03/05 17:17 ID:kq8A80up

「でつ」に投票するでつ。 ←スヌーピーみたいでかわいいでつ。

いま一番いけてる語は？２００３
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
コメントもよろしくでつ。

943 ： ◆DZJgq3VXSI ：03/03/05 17:20 ID:pHdDDGHX

>>941
解ってるんですけどそこまで自虐的にかけませんでした。
やっぱり自分で言ったんだからやりとおすべきでしょうかねぇ。

944 ：貝：03/03/05 17:21 ID:DwXsBOGp

>>940
自分がどうしたいのかによるのではないかね

945 ： ◆DZJgq3VXSI ：03/03/05 17:24 ID:pHdDDGHX

>>944
終わりよければ全てよしに持って行きたいってのが一番なんですけど
>>941さんの言うとおり嫌な奴になっちゃってるのも解るんで
このまま俺は学校に行かないほうがせめてクラスの平和になるかなとも思ってます。

946 ：マジレスちん：03/03/05 17:37 ID:jlO79N+O

>>945
やりとおすもなにも、あと数日なんだろ。もう終わりじゃねーか。
ここまで来て、もはやどうもこうもならんだろ。わけわかんねーよ。

947 ：貝：03/03/05 17:39 ID:DwXsBOGp

>>945
君独りだけそういう立場なのかね。　
硬派というか男女の交流がうすいような環境って意外とそういう感じの子
が多いと思うんだよね。　

もし、そうだったとしても、大概は自分の思い過ごしの可能性が高い。　
そ知らぬ顔で混ざってしまえば案外周りも普通に対応してくれたって
パターンになるような気がするけど。　

飛び込んでみた結果、万一クラスの男女ともが君にたいして冷たかった
としても、それこそあと少しの辛抱なわけだし失敗してからいじければいい
と思えればいいのだけれど。　

ていうか、ｵﾚならそう考えるね。

948 ：貝：03/03/05 17:47 ID:DwXsBOGp

まあ、トラウマにでもなろうかというくらいに事態を恐れているのなら、
このまま卒業しちまえばいいし。　

それか行ってみて感じ悪かったらｻｯｻと帰るとか。　
どうせこれ以上印象落とすこともないだろって思って。

949 ： ◆DZJgq3VXSI ：03/03/05 17:56 ID:pHdDDGHX

>>946
中途半端に行くってのは今のクラスに一番邪魔だと思うんですよ。
行ってせめても状況改善に努めるか俺は邪魔だと割り切って休むか

>>947-948
他にも登校拒否で３日に一回しか来ない人とか
一人でブツブツ言ってるアレな人もいます。
自業自得なんですがそういう人と同じで終わるのは嫌だなと。

男子とは別になんともないんで孤独ゆえに登校拒否とかじゃないんで行くのは問題ないんです。
ヒッキーしてても行って失敗しても同じなら行ったほうが可能性はありますね。
なんか素直に納得できました。宝くじでも買うような気分で行ってみます。
ありがとうございました。

950 ：マジレスちん：03/03/05 18:10 ID:jlO79N+O

ハッ、ここまで我慢しといて最後にゃ行くわけか。
あと数日しか残ってないのに、「行くか我慢するか」で迷うわけないもんな。
後たった数日が我慢できないはずはないんだから、結局行きたくて行きたくて
しょうがないってだけじゃん。( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ
それなら行って大丈夫かどうかで迷うわな。

自分の背中を押してくれる言葉が欲しかっただけか。
素直に「本当は行きたいんですがどうしたらよいでしょうか」と言えばいいものを、
2chでも取り繕おうとするわけだ。そういう性格だからこうなったんだっつーのに。
反省の無いバカだ。

951 ：まろ：03/03/05 19:43 ID:3Bwm5PZt

どなたか宜しくおねがいします。
真剣に悩んでいます。

彼氏の事を信用できません。
今の彼氏だけではなく、
前の彼氏もその前も同様でした。
私の病気だと思います。
諭されつくしましたが、
私は変わりませんでした。　
何かいい本などあれば紹介してください。
本当に宜しくお願いします。

952 ：　：03/03/05 19:56 ID:tygeFLwW

>>951
他者依存を止めればいいのだが、それでは恋も冷めてしまう罠。

953 ：まろ：03/03/05 20:03 ID:3Bwm5PZt

>>952
依存は悪い事ですか？

954 ：『　』：03/03/05 20:11 ID:Cv/65JW4

>>953
女性にとっては必要な事だよ。
女性には誰かに依存して生きる権利が在る。
でもそのせいで苦しいと言うなら、少しだけ精神的に自立した方がいいかもね。

955 ：まろ：03/03/05 20:17 ID:3Bwm5PZt

>>954
苦しいんです。
少なくとも変わりたいと思っています。
催眠術で楽になりたい。

956 ：『　』：03/03/05 20:28 ID:y74hD7Mu

>>955
自分の心から彼氏を捨ててしまえば楽になれるよ。

957 ：まろ：03/03/05 20:36 ID:3Bwm5PZt

彼氏を彼氏と認識しない
という事でしょうか？
なんか寂しいですね、それ

958 ：『　』：03/03/05 20:38 ID:onOEk4F+

>>957
彼氏の何処らへんが信用出来ないの？

959 ：まろ：03/03/05 20:44 ID:3Bwm5PZt

凄く些細な事ですが
空気を大事にする人なんです。
何よりも空気。
ただの飲み会の席でも携帯に出ません。
電話に出る事は”寒い”そうです。
そんな彼ですから、
上司や♂数人で集まってる時に
風俗に行こう
という話になったら断らないでしょう。
行った事があるという事も聞いています。
そしていま、社員旅行に行っています。

960 ：『　』：03/03/05 21:00 ID:nxahtpyT

>>959
其処まで束縛するのかね。。
会社に居る時は会社の都合が在るのは仕様が無い事だよ。

961 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/03/05 21:00 ID:oEpZMeBx

>>まろ様

好きな人に対して、絶対的信頼する事も、得る事も長い道のりの
中で二人が二人だけのタイミングで模索して行けばいんじゃないで
しょうか。恋愛関係＝一番信頼の置ける人。だと言う自分の中の
”きめつけ”を頭の中から払拭したら案外楽になれるものですよ。
貴方が恋愛に対する理想があるなら、自分に自信を持って、
本当に好きだと思える彼であり、本当に愛されていると思える相手だけ
とおつき合いする事が、彼を信頼する近道かもしれませんね。ｱﾃﾞｭ

962 ：まろ：03/03/05 21:10 ID:3Bwm5PZt

>>960
遊びの時も同じなんですよ。

>>シーレさま
恋愛関係＝一番信頼の置ける人。だと言う自分の中の
”きめつけ”を頭の中から払拭したら案外楽になれるものですよ。

寝耳に水…っていうんでしょうか、こういうのは。
初めてのご意見です。ありがとうございます。

963 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/03/05 21:13 ID:oEpZMeBx

>>959

なんらかの根拠のある”つまらない裏切り”をして居る彼であるのなら
貴方の理想とする”恋愛美学”に反し、そして貴方の頭をもたげるのなら猜疑心
でのお付き合いは体に悪いね。別れましょうよ。

"裏切り”を許せるほど大人になるか、泣いて喚いてすがりつくほど馬鹿を見るか。
惚れた弱味ならどっちかの２者選択になるわけですがね。

964 ：『　』：03/03/05 21:13 ID:y74hD7Mu

そういう人ばかり好きになってしまうのではないかね。

965 ：まろ：03/03/05 21:23 ID:3Bwm5PZt

彼氏は束縛されたくない人で
私もしんどいのでできるだけいろんな事を
考えたくなんかないんです。
わたしが変われば、
お互いのためでもあり、
何もかもが解決し
良い方向に向かっていくと思うんです。
だから、私が変わりたいんです。
毎日、暗示をかけたり、
本を読んでできるだけ考えないようにしたりは
してるんですが…
でも、本当にしんどいんです。
病院に行ってみようかと考えた事もあります。
変わりたいんです。
こんなに望んでるのに
いう事をきいてくれないんです。

966 ：『　』：03/03/05 21:29 ID:fez8Xrdf

>>965
彼が風俗に行ったり浮気したりしたら耐えられない？

967 ：まろ：03/03/05 21:33 ID:3Bwm5PZt

>>966
耐えられませんよ。
耐えれる人の気持ちがわかりません。

968 ：『　』：03/03/05 21:42 ID:aRBWSVYi

>>967
耐えられる人っていうのは、
彼の心までは奪われないと確信してる人か
自分一人で生きていける人だよね。

969 ：まろ：03/03/05 21:47 ID:3Bwm5PZt

>>968
私は確実にどっちからも遠い所にいてます。
そういう風に考えると楽になるのか…
どっちも寂しいですね。
そう思う時点で私は病んでるということなのか…
あなたは大丈夫な人ですか？

970 ：『　』：03/03/05 21:51 ID:zy/jygcZ

>>969
大丈夫過ぎて逆に困ってる人間です。
だからキミが他者依存を止める事には賛成しません。

相手を独占したい、心配で堪らないという気持ちは恋愛の醍醐味だから、
それが無くなったら意味が無いよね。

キミが切ない気持ち自体を楽しめるようになれれば良いのだけど。

971 ：や：03/03/05 21:56 ID:hvm/Ri8l

相談させて下さい。

俺は、父親の事が好きです。義父ではありません。
俺とは全然似てなくて、凄く格好良いんです。性格も優しいです。
こんな気持ちになったのは初めてです。最近では、恥ずかしい・・というか思いを悟られたくないとか、ドキドキするとかで顔をあわせることもまともにできません。
同姓で、しかも肉親と愛し合いたいなんて、変なのは解ってます。
でも、抑え切れません。今は落ち着いていますが、顔をあわせて話をするだけでドキドキしてしまうんです。
ちなみに、父親とは、二人暮らしです。母親と離婚し、俺以外の兄弟は母もとへ行ったからです。

こんなこと、作り話だと思われるかも知れませんが、本当です。真剣に悩んでいます。
どうか、アドバイスを下さい。スレなどの誘導でもかまいません。本当に、よろしくお願いします。

972 ：まろ：03/03/05 22:03 ID:3Bwm5PZt

>>970
そんなあなたが羨ましいです。
切ない気持ちを楽しむ、ですか。
なるほど。。。。。
できれば落ち着いた愛（＝信頼）、なんてものを
感じたいんですが、性格上無理なんでしょうか…
このまま結婚でもして年をとっていくと
醜い中年になって
旦那に逃げられそうで怖いです。

>>971
変わったシチュエーションですね。
私は女で同性愛の経験も無いので
何も言ってあげられません。
相談にのってもらってばっかりみたいで
申し訳ないです。

973 ：『　』：03/03/05 22:06 ID:cGAEHrAg

>>972
「部屋とＹシャツと私」でも聞いてみたらどうかね。
あの心境なんかがベストバランスかと。

974 ：ハルシオン：03/03/05 22:08 ID:JraKfWlG

一目惚れをしてしまいました。。
相手は、うちの中学に宅急便に来るお兄さん（？）です。
どう考えても、向こうのが10歳以上年上だし、名前も何にも知りません。
しかも、二十歳を超えてる大人が、中学二年生に興味なんてないだろうし、、、
どうしたらいいでしょう？？

975 ：まろ：03/03/05 22:13 ID:3Bwm5PZt

>>973
女版関白宣言てやつですね？
自信を持てということですね。
明日にでもツタヤによって帰ろうかな。
聞いてくれてありがとうございました。
今日も電話が鳴りませんでした。
今ごろ何をしてるんだろう、
こんな時間にできることといえば…、
ってまたやっぱり考えています。
もっと楽に恋愛したい。

976 ：まろ：03/03/05 22:18 ID:3Bwm5PZt

仕事関係の知り合いで塾の先生が何人か
いてます。
みんなこぞって、
あの子がかわいいとか、
エロいとか、
メールアドレスゲットしたとか、
デートしたとか、
それ以上の事したとか、
いろいろいろいろ聞きますよ。
だから、逆に私は男が信用できなく
なったんですがねｗｗ
がんばれ

977 ：まろ：03/03/05 22:19 ID:3Bwm5PZt

９７６は
>>975
です

978 ：『　』：03/03/05 22:20 ID:0Jg0R1fq

まあ聞いてみてよ。詩が泣けるから。

979 ：まろ：03/03/05 22:23 ID:3Bwm5PZt

>>978
因みに…
あなたは♂？♀？
あの歌詞が泣けるという事は♀ですか？
いやなら答えなくてもけっこうです。
でも嘘はやめてね

980 ：ハルシオン：03/03/05 22:25 ID:JraKfWlG

あたしの相談が見事に無視されてるようですが。

981 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/03/05 22:25 ID:IrYTPjV8

>>974
付き合いたいのかな？
だったら気持ちつたえたら!?
見てるだけじゃ何も進展しないよ。

982 ：『　』：03/03/05 22:28 ID:tkOlDWZr

>>980
>>976

983 ：『　』：03/03/05 22:30 ID:0MGmYcwE

>>979
♂ですよ。

984 ：まろ：03/03/05 22:30 ID:3Bwm5PZt

>>980
９７６はあなたへのレスです。
まちがいばっかでごめんね

985 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/03/05 22:31 ID:oEpZMeBx

>>971
>>974

手中に収めるだけが恋ではないので、今は恋に恋する気持ちを楽しんで
下さい。耐え忍ぶも恋、内に秘めたるも恋、などと恋してる自分に存分に酔
っぱらって、そのほろ苦さや切なさを笑い話に変えれる時まで兎に角、酔っ
てみては如何でしょうか・・・。ｱﾃﾞｭ

986 ：ハルシオン：03/03/05 22:31 ID:JraKfWlG

>>981
それは無理！！
話したこともない10歳以上年下の女に告られても、ハァ？って感じでしょ！！
せめて、顔ぐらいは覚えられたい、、、（つД｀）。・。

987 ：『　』：03/03/05 22:33 ID:0MGmYcwE

>>986
恋人は無理でも、友達にはなれるんじゃないでしょうか？

988 ：ハルシオン：03/03/05 22:33 ID:JraKfWlG

>>984
あ、そうでしたか！すいませんでした。。

>>985
大人な恋愛だ、、、

989 ：ハルシオン：03/03/05 22:35 ID:JraKfWlG

>>987
なれるでしょうか、、、不安だよー！！

990 ：まろ：03/03/05 22:35 ID:3Bwm5PZt

>>983
フォローありがとうございます。＞＞９８２

>少しだけ質問させてください。大丈夫過ぎて逆に困ってる人間です。
>だからキミが他者依存を止める事には賛成しません。
>相手を独占したい、心配で堪らないという気持ちは恋愛の醍醐味だから、
>それが無くなったら意味が無いよね。
って思っている人から見て、私のような
♀はうっとおしくないですか？

991 ：『　』：03/03/05 22:41 ID:3Eh9DZPV

>>990
あり得ません。単純に嬉しいです。
但し無神経な人間なので相応の気持ちで答えられないのが悩みなだけです。
その分何か裏切られるような事があっても相手の意思を尊重しますが。
要は冷たい人間なのです。

992 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/03/05 22:45 ID:IrYTPjV8

シーレ、元気だったかぁ～(笑←私信失礼！

ハルシオンさん画像見たよ。
俺個人の意見を言えば、君みたいな可愛い子に好かれれば正直嬉しいけどね。
不安になるのもまた思春期の恋ってやつなのかなぁ～(笑
メル友にだったら確実になってもらえると思うから頑張りなっ、ね。

993 ：まろ：03/03/05 22:46 ID:3Bwm5PZt

>>991
本当に真逆ですね。
>何か裏切られるような事があっても相手の意思を尊重しますが。
と思っているという事は裏を返すと
自分も許されると思っている…
（あるいはしたことがあるとか…）
という事につなげてもいいんでしょうか？

994 ：『　』：03/03/05 22:47 ID:dO/jNYyV

>>993
思っていません。おやすみなさい。

995 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/05 22:50 ID:N7eLmxPU

埋める前に次スレ立てとこうぜ

996 ：まろ：03/03/05 22:51 ID:3Bwm5PZt

>>994
変なこと聞きました。すみませんでした。
ありがとうございました。おやすみなさい。

997 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/03/05 22:54 ID:IrYTPjV8

>>995
そう思うならさっさと立てろやっ。

998 ：ハルシオン：03/03/05 22:55 ID:JraKfWlG

>>992
そうですか、、、？？
とりあえず、頑張ってみます！！

999 ： ◆mooN.KttY. ：03/03/05 22:56 ID:N7eLmxPU

ゴミが偉そうに指図すんな

◆◆人生相談板よろず相談スレッド２７◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1046872519/

1000 ：マジレスちん：03/03/05 22:56 ID:jlO79N+O

>>1-999

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。