マジレス相談室

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11
日替わりで現われるコテハンが貴方の相談にマジレスします。
月曜日 シロネコ
火曜日 大魔王
水曜日 あらいぐま
木曜日 組曲
金曜日 顔文字兄妹(兄)
土曜日 (現在募集中)
日曜日 ニチヨウ
2 :03/01/20 20:51 ID:b2QDUYco
嫌な相談室だなぁ
3 :03/01/20 20:52 ID:2tzAwnJY
次の方
おめでとうございます
あなたは「3」です
4 :03/01/20 20:53 ID:2tzAwnJY
しまったミスったよ
5 :03/01/20 20:55 ID:Oc60GyPx
3げっと
6 :03/01/20 20:55 ID:wN/Y7aW/
学校を風邪系のネタで休みたいんですけど
どういうのが一番通じますか?
マジレす希望
7 :03/01/20 20:58 ID:wN/Y7aW/
シロネコ さんいねーのかよ?
8名無し:03/01/20 20:59 ID:ptoU9Kfc
このコテハン達がホントに来るかが怪しいね
9どうやったらスレ立てられる?:03/01/20 21:01 ID:iLZczjCR
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
10 :03/01/20 21:05 ID:wN/Y7aW/
はぁなんこのスレ、責任持って、相談にのれや。
11(*'.'):03/01/20 21:20 ID:HeEWoY5P
じゃあとりあえず俺が乗るから相談ある人はして
12どうやったらスレ立てられる?:03/01/20 21:41 ID:iLZczjCR
>>11
:どうやったらスレ立てられる? :03/01/20 21:01 ID:iLZczjCR
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
13(*'.'):03/01/21 00:42 ID:+QBfFlEg
>>12
場所による
14ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/01/21 01:00 ID:69v7rCmo
れ?なにこれー。。。

ボクお当番なの?日曜日。。。。
15 :03/01/21 01:03 ID:vzczWkQf
オリジナルくま公にぶっつぶされるぞ、雑談で。
16(*'.'):03/01/21 04:17 ID:gmT2riIb
さあさあ、コテハンが現れるまでの繋ぎは俺だ。
どんどん相談してくださいぽ
17 :03/01/21 04:18 ID:5tGPRR3p
土曜日は俺がやりたいぞ
しかし名無しさんなのでHNつけてくれい
18(*'.'):03/01/21 04:25 ID:gmT2riIb
>>17
どんなのがいいんだね?
19YMO:03/01/21 04:25 ID:0Tgf+YMO
ぼくがYMOです。
20   :03/01/21 04:28 ID:5tGPRR3p
>>18

う−ん
面白い名前がいいな。
ほら、堅い名前だとみんな身構えてしまうじやないですか。
21(*'.'):03/01/21 04:30 ID:gmT2riIb
>>20
カタカナがいいかひらがながいいか、顔文字系がいいか
シュール系がいいか、かわいい系がいいか。
22 :03/01/21 04:32 ID:5tGPRR3p
>>21

可愛い名前がいいでつ。
23 :03/01/21 04:35 ID:gmT2riIb
>>22
わらびもち
でどう?
24 :03/01/21 04:38 ID:5tGPRR3p
>>23

う−ん微妙。
でも餅がつくのは可愛いかもしれないのです
25 :03/01/21 04:41 ID:gmT2riIb
じゃあもちで攻めてみるか

あおいもち
おしろいもち
もちもち大王
もちあられ
26 :03/01/21 04:45 ID:5tGPRR3p
あおいもち
おしろいもち
もちもち大王
もちあられ

う−んどれがいいかなあ。
もちもち大王はいいけど大王が大魔王と被るのでもちもち婦人か伯爵にしようかな?
27 :03/01/21 04:51 ID:gmT2riIb
伯爵は堅くない?

課長
係長
主任
ビーム
28 :03/01/21 04:53 ID:5tGPRR3p
>>27

じゃあ俺の現在の役職は係長なので、もちもち主任で
29:(*'.') ::03/01/21 04:56 ID:gmT2riIb
すごいな。係長が「もちもち」なんだ。
世の中面白い
30 :03/01/21 04:59 ID:5tGPRR3p
そういうことで今からもちもち主任でつ。よろしく。
31顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 01:01 ID:scNuGCFU

どのコテハンも来ないようだし
せめて私くらいは主旨に準じてみるかな?
ってことでage(^-^;

32顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 11:30 ID:R3NRGTZD

誰が立てたか知らないが
こんなスタイルの相談室スレっていうのもありかもね(^-^;
・・・ってことでage
33顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 13:48 ID:Ge2YuWAh

相談がこない事にはどーしよーもないが
まぁしつこくageてみよう(^-^;

他のマジレサーも参加してね
34:03/01/24 13:52 ID:0lvokw6w
相談くると思ってるとはとんだ自惚れ屋さんだな w
この相談室は失敗とみえる w
いちいちageんなや

35aa:03/01/24 15:15 ID:HHuj8vRq
相談事っす。
さんざっぱら周りにめいわくかけてきた人生でした。
生命保険を自分にかけて2年、死んで責任とるべきですか?
それともそれでも生きてるべきですか?
36顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 15:23 ID:Ge2YuWAh
>>35
散々周りに迷惑をかけたってありますが
借金とかの問題でしょうか?
複合的なものだと思いますのでその辺を差しつかえのない範囲で
書きこんでもらえませんか?

生命保険も契約の種類によっては
自殺では保険金の支払いがないものもあるでしょう

現時点の私の感想から言えば
それでも生きて償うべきだと思いますがね
その気持ちが本当なら他にも方法はあるんじゃないかな?
37aa:03/01/24 15:40 ID:HHuj8vRq
ちょっと書けないです。ただ、家族にも友達にも迷惑かけてしまいました。
借金も確かにあります。
実家の親はもう年なんですが、事業に失敗してかなりの借金を抱えてます。
俺も抱えてます。
死にたくない、という気持ちはありますけど、今まで同じような失敗を繰り
返してばかりいるので。自分の能の無さにあきれるばかりです。
周りから見たらもっと酷いでしょう。
死ねば親も借金返せますし。まあ、下の兄弟もいますし。
38顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 15:48 ID:Ge2YuWAh
>>37
親の借金の問題と貴方の借金は別問題ですよね?
保証人や連帯保証人などになっているのでしょうか?

下に兄弟がいるのでしたら親の借金の問題は一緒に考えてもらうように
お願いしてみてはいかがでしょう?
他に自己破産など調べてみましたか?
市役所などで法律相談(無料〜小額)もやってますので
調べてみてはどうですか?
39stupid lady:03/01/24 16:00 ID:ryonllXA
こんにちわ。相談です。
大学一年の♀です。
友達のことで相談します。
今あたしは同性の友人よりも異性の友人が多いです。
多分あたしの性格が男受けするような性格だからだと思います。
私としては異性と接するのと同じように同性の友人にも接しています。
私は少々冗談がきついから同性の友人には、結構ひどい人だと思われて、
友達が少ないんじゃないかと思います。
これからあたしは如何したらいいでしょうか?
異性の友人も大事だけど同性の友人もたくさん欲しいです。
どうかアドバイスしてくれませんか。
40顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 16:19 ID:Ge2YuWAh
>>39
男の子受けする女の子の中でも
同性からも受けのいい子やそうでない子がいますよね?

同性受けしない子っていうのを見てると
表裏が激しいとか
(同性に対しての)デリカシーが足りない(もしくはない)等が
見受けられると思います
勿論中には単純に僻んでいるのも含まれるでしょうが・・・(^-^;

対策の一例としては
同性の友達を貴方の男友達に紹介してその環境に馴染むまで
リードしてあげるなどはいかがでしょうか?
連れていった女の子を置き去りに貴女だけが盛り上がる等の
ヘマをしなければ男の子が認めてくれている貴女の良さも
伝わるのではないでしょうか?
41aa:03/01/24 16:33 ID:HHuj8vRq
えーと、借金で死ぬわけじゃないんです。どっちかって言うと、親も友達も裏切って
しまって、っいう方が正しいです。
俺の抱えてる借金は100万円弱です。親の借金は分かりませんが、わかっているだけ
で800万円程度。最高はわかりません。
数千万程度じゃないでしょうか。
借金の問題はそれでもなんとかなると思うんです。
自己破産が無理でも、債権者と相談したり、まとまらないようなら簡易裁判に持ち込
んで示談、返済可能な額だけ毎月返済していくという手もありますし。
日本の法律はよく出来てますから、そのへんは多分なんとかなるでしょう。
金だけが理由で死ぬわけじゃないです。
どっちかっていうと死にたい理由っていうのは自分の能力の無さです。
これまでいろいろなところで働いてきましたが、真面目だ、といわれたことはあって
も能力を評価されたことはありませんでした。
はっきり書くと、無能でした。
友人関係も苦手な方でした。ダメ人間呼ばわりされることもあれば、笑いの種にされ
ることもしばしばで。見返してやろうとここ何年か頑張ってきたんですけど。
結果は、無残なものでした。
心から反省してないせいかもしれませんし、計画性の無さっていうのもあるでしょう。
ただ、二十数年も生きてきて成功なしの人生なら、この先の成功も見込めないわけで。
積み重ねてきたものもあまりありません。この先真面目に働いたとして、年収300万の
定年で一億程度。もちろん生活費は引いてませんから実質の収入はいい所2千万から3千
万円程度でしょう。それも定年退職しての話で、途中で首になったらもっと値はさがる
でしょう。
死んで四千万、死体の処理、葬式には600万程度。
プラスマイナスで言えばどっこいでしょうか。
生きても死んでも大差ないのならば、死んだ方がマシに思えるのです。
期待の裏切り続けで生きてきて、回りももう呆れているでしょう。
そろそろ死んでもいいような気がしたので。
42朝井か:03/01/24 16:34 ID:n0yGwaEH
http://www.avion.co.jp/jetchat/chatpage.php3?00062522
てめーはちゃっとでもしてろ
4339:03/01/24 16:37 ID:ryonllXA
やっぱり、どこかでそういう風に男性に対する行為と女性に対する行為に
ギャップがあったのでしょうかね。
しかも私の周りの友達は最悪なことに男嫌いなんですよ。
だからやっぱりあたしだけが浮いてる。
治さないとダメですね。はぁ〜。学校に行きたくない。
同性とメールしてる時もずっと鬱になります。
しおわったとき、相手の人は無理してメールしたんじゃないかとか。
さっきも合コンに誘われたんですけど、テスト中だったんで断りました。
本当はその誘ってくれた女性はあたしのことを嫌ってしまったんじゃないかとか。
凹みます。外では毎日大学楽しいとかいってるのに…
44顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 16:45 ID:3A9GPr55
>>41
そですか借金で死ぬ訳ではないのですね

親や友達を裏切ってとあるのですが
実際どの程度の裏切りかは私には判りませんが
今自殺を考えさせているのは
貴方ご自身のコンプレックスなのではないでしょうか?
どうも書き込みから察するに
周囲の目が気になるのか自分で自分をがんじがらめにしてるように
見受けられます
コツコツと自分なりのスタイルでやっていくって確かに地味だけど
私はそれはそれでカコイイと思いますよ

とかく悩みはじめると
行動する前に諦める材料探しをする傾向がありますが
ほんの先の事等わかりっこないですよ
肩の力を抜いて自分なりに周囲の為になるよう頑張って欲しいものです
いや、マジで
45朝イカ:03/01/24 16:46 ID:n0yGwaEH
まじれすかっこわるい
46顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 16:53 ID:3A9GPr55
>>43
お気持ちは判らなくもないですが
変に考え過ぎない方がいいですよ

貴女って結構サバサバした性格なんじゃないですか?
男嫌いな友人でしたら無理に誘うことは得策ではないですね
逆にその友人達の中で聞き役になれるようにして
自分の意見を求められた時にはハッキリ言うとか
相手が受け入れやすい状態になるように
心掛けていってはいかがですか?

まぁどっちにしても決めるのは貴女ではなく相手なんですから
あんまり気にし過ぎない方がいいですよ(^-^)b
4743:03/01/24 16:55 ID:ryonllXA
気にしすぎなんでしょうか?
ん〜(悩)
なんんか・・・自分がどんどん醜く見えてくるんです・・・。
うううう(涙 
48朝イカ:03/01/24 16:57 ID:n0yGwaEH
49aa:03/01/24 16:57 ID:HHuj8vRq
それじゃあ、もうちょっと頑張ってみます。
ややスレ違い気味の質問にお返事、ありがとうございます。
50顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 17:01 ID:3A9GPr55
>>47
本当に無理したり嫌っているなら
そもそも友人関係にはならないと思いますが?(^-^;

自分をどう表現するかも大事ですが
相手の表現をできるだけ適切に読み取る事も必要かと思います
友人の事貴女なりに大事なんでしょ?
5147:03/01/24 17:03 ID:ryonllXA
あたしだけが一方的に友達だって思ってる可能性もあるわけでしょ?
ああああ、あたしって…。
女性の人間関係ってどうして男性みたいにすっぱりしてないんでしょうか。
なんかネトネトしてて嫌です。
52顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 17:04 ID:3A9GPr55
>>49
一気に解決する方法はないかもしれませんが
貴方なりに努力してみてください
頑張ってね(^-^)b
5352:03/01/24 17:07 ID:ryonllXA
甘みあっさりですね。
どうもです。
54山口県下松市:03/01/24 17:08 ID:AojnDyPe
盗撮されている・・・
55顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 17:11 ID:3A9GPr55
>>51
一方的にですか・・・
突き詰めはじめるとどんな友好関係もそうである可能性はあると
思いますけどね(^-^;

女の子でサバサバした子って周囲にいないんですか?
56ポチ:03/01/24 17:15 ID:d8k05v/H
>>43
お前のコテ名はスウェーデン語か?

まぁ、そんなツッコミは置いといて、君等くらいの時にはよくある悩みだな。
よくあると書いたが、悩みをあしらってる訳ではないので気を悪くしないように。

例えばだ、合コンを断った事で相手に嫌われるんじゃないか・・と、思っているようだが、
相手も同じように、”断られたって事は嫌われてるのかな・・”なんて思ったりしてるかもしれねーぞ?

要するに気持ちのすれ違いが起こりやすいんだよ。
そこからギクシャクしたりするんだな。
じゃあ何でそんなすれ違いが起こるのか。
・・これは君自身で考える事だ。

まぁ、これは一つの例えに過ぎないが、君自身のあり方やスタイルを見直す材料にはなるかもしれんよ。

>>顔兄
ちゃんと頑張るなんて偉いなw
57顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 17:19 ID:3A9GPr55
>>56 ポチ

おおきに(^-^)b
ってかこういうのあればコテハン自スレも圧縮できないかなぁ・・・と
勝手に思っていたりする
5851=43:03/01/24 17:24 ID:ryonllXA
さばさばしてる人っていないんですよね。
外見がそうでも中身はコッテリみたいな・・人ならいます。

気持ちのすれ違いがなんで起きるのかは、19年間生きててわかりません。
これからもきっとわからないまま・・・
59顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 17:25 ID:3A9GPr55
>>54
スレも立てているんだね(^-^;

電話帳でもネットでもいいから
盗聴器探しやってくれる所あるから
調べて頼んでみるのが一番早いと思いますがお金ちゃんと持ってる?
60顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/24 17:30 ID:3A9GPr55
>>58
外見で友人を決めてる訳ではないでしょうに(^-^;

何年か続いてる女友達いるでしょ?
どうですか?
61山崎渉:03/01/24 18:43 ID:Ol2GKCfE
(^^; 
62顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/25 10:05 ID:I7JIEfvs

土曜日担当まだ決まってないの?
・・・って事でageてみる
担当マジレサー募集中♪
63MM:03/01/25 10:55 ID:yHle3P6t
>>62
山崎渉さんを推薦します。
・・・嘘です。
おどぅ ◆Q82WsjboxEさんに担当してもらいたいなー。
64顔文字兄妹(^-^)b(兄) ◆bb1hgZO.RI :03/01/25 11:26 ID:I7JIEfvs
>>63 MM
つーかあなたやってみませんか?(^-^;
いや、マジで
65MM:03/01/25 11:56 ID:yHle3P6t
>>64
いや、わたしは鬱専門なので、、、
こういうオールラウンドのスレの相談員には、ちょっと向いてないっす(^-^;
鬱っぽいなぁ、と思う人の相談があれば、レスします。
66mk:03/01/25 12:16 ID:ewG8FZXI
このスレばかみたい               
                           
                            
                             
67 :03/01/25 12:17 ID:0g8mFfBv
  名無しさん   2003/01/24(Fri) 20:07

 以下の要項で小学校を襲撃します?
 場所:大田区立梅田小学校
 とき:平成15年1月27日(月曜日)

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=1043406471&rm=50
68mk:03/01/25 12:26 ID:ewG8FZXI
固定のオナニー丸出しで見てて腹が立つ

sageでやってくれ

スレに来た固定は氏ね              
                        
69たくま:03/01/25 13:46 ID:6IFf1kEf
おおおおい、お前ら、きいてくれよ、つか、笑わんでくれよ、
お、俺さ、今日、人通りの少ない街路樹でさ、立ちションしたのね、
あの、してる時は、気付かなかったんだけどな、放尿し終わった後に、
なにげなく俺が小便ひっかけた、目の前の黒くてなんかキレイな壁みてみたらな、
なんかヘンなんだよな、いや、マジで普通の黒塗りの壁だと思ってたのね、
でも、違ったんだよ!!!ああああ!!あれだったんだよ!料理店とかによくあるじゃん!
外から内はみえねえけど、内から外は丸みえっつうガラス!!

やべえっす。あー、なんで、あんな中途半端な場所にこんなガラスつくるんかわかんねえ、
っていうか、もう生きてけないっすよ!!!!
こんな場合、どうしたらいいんでしょうか?マジ、胃がいてえんですけど・・・
70at:03/01/25 13:59 ID:9sfj357H
>>69
早く忘れろ(笑  あ、失敬
いずれ笑い話のネタになる時が来るさ〜
71顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/01/25 16:56 ID:uzS/4bD9
担当者ではございませんが、せっかくのスレなので活用してみます。
つわけで、相談や悩みがありましたらどうぞ書き込みくださいませ。
乗れる相談があれば、回答者サンもカキコお願いいたします(^^)
72顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/01/25 16:57 ID:uzS/4bD9
ageるの忘れてた(^^;
73       :03/01/25 17:06 ID:ivm4gvf+
今日からここは顔文字兄弟のスレにされました

頼むから相談ないときはsageてくれ
激しくうざい
74mazuda:03/01/25 17:14 ID:OQSp5JTX
そういう言い方ないだろ。>>73
75        :03/01/25 17:18 ID:ivm4gvf+
うざいよ うざすぎる        
                        
76 :03/01/25 17:21 ID:U9spaWKp
>>75
ただ「うざい」だけじゃ判んねーぞ
理由を書き込め!
77      :03/01/25 17:23 ID:ivm4gvf+
オナニーうざいんだよ!
名前を売りたいのか知らないけどうざい
                    
                   
78顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/01/25 17:27 ID:uzS/4bD9
>>77
名前を売りたいんじゃなくて
相談があるなら活用してください・・・っていう気持ちだけです。
うざいと思われるのはあなたの個人的感情だから仕方ないと思うけれど
どか、静観していていただけませんでしょうか?

>>73・76
ありがとうです(^^)
79聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :03/01/25 17:27 ID:voXqGakM
うむ。うざい。
というか企画倒れ。
80        :03/01/25 17:29 ID:ivm4gvf+
だいたい誰もきてねーじゃん
他に相談スレたくさんあるし。
わざわざ上げんなよ。
             
            
81ごみ:03/01/25 17:30 ID:fskbPEHA
記念かきこ。
82 :03/01/25 17:32 ID:U9spaWKp
>>80
じゃー最初から見てみろよ、相談が来てるぞ。
83顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/01/25 17:32 ID:uzS/4bD9
>>80
うん、78はsage忘れました(^^;
まぁ、活用されないなら淘汰されていくだろうし。
気長に眺めておいてくださいな(^^)
84聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :03/01/25 17:33 ID:voXqGakM
だってよく考えろよ。
誰がわざわざ時間決めてネットやるんだ?
金ももらってねぇのにそんなことできるわけがねぇ。
85      :03/01/25 17:35 ID:ivm4gvf+
>>82
コテがきてねーだろ
そして今やオナニースレと化してる
86暴論 :03/01/25 17:36 ID:rE5mCq5B
dasurenobasi
87顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 08:31 ID:EGkfejqV

うーん・・・オナニーだの売名だの騒いだ所で仕方ないでしょうに・・(^-^;

さて、引き続き土曜担当の募集と
あれば相談承ります

他のマジレサー(コテハン・名無しに関わらず)もご協力くださいませ

他の日のコテも頑張ってくれるといいのだけどね
いや、マジで
88シ ロ ネ コ:03/01/31 08:43 ID:r6L7ANEn
>>87
(藁
ここは日替わりで相談に乗る人間が変わるところが売りなわけだ(藁
それを無視して毎度毎度お前が顔を出しちゃそれは「スレ違い」ってやつだ(藁
ウザい、オナニー、売名だの言われるのも仕方がない(藁
何しろルールを破っているわけだからな(藁

誰でも相談を承ることが可能で、なおかつ相談募集が目的でageても
全く問題のないスレッドがあるにもかかわらず、お前はこのスレをageて
わざわざ「スレ違い」になる行為を行っているわけだ(藁
要するに金曜日以外はすっこんでろってこった(藁
89ク ロ ネ コ:03/01/31 08:46 ID:M6nP9Jul
>>87
>>1で失敗してるからだめぽだな。
こんな無責任なスレ相談者が寄りつかないと思うぜ。
90また騙されましたね。に引っかかった某板固定:03/01/31 13:03 ID:HZQIY5xf
相談者が寄り付かないようですので、此処で相談させて頂きます。

友人を激怒させてしまいました。

昨日、友人の見ている某板の某スレに
801板の「また騙されましたね。」へのリンクをはりました。
某チャットにて、そのスレを見るように云ったのですが、
暫くして、友人が激怒して1分もしないうちに落ちてしまいました。
ちょっとした洒落のつもりだったのですが……。

友人は、面白そうなリンクだと思ってクリックしたら
「また騙されましたね。」と出てきたこともあり、
「手を抜かずちゃんと作れ」とも云っていました。
該当するスレは立てるべきでしょうか。

友人の性格を考えると、こちらから謝るべきだとは思うのですが、
火に油を注いでしまうような気がします。
穏便に済ませるための良い方法等が御座いましたら御教授願います。
91顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 17:37 ID:zIJplFNs
>>90
友人の性格云々など考えずとも
貴方から謝るべきだと思います(^-^;

いたづら心からの行為であって怒らせた事については反省してるから
許して欲しいと素直に謝ってしまうのがいいと思いますよ

いたづらはホドホドにしましょう(^-^)b
92( ´∀`)ノ7777さん :03/01/31 17:43 ID:pmiK1qQt
炊飯器に入っているご飯がちょっと放置するとすぐに臭くなる&
表面がバリバリに硬くなってしまうんですが何が原因なんでしょうか?
また何か対策はありますか?
今日も朝7時に炊いたお米を午後3時頃様子を見たところ既に
周りはバリバリ、異臭で炒めないと食べにくい。という状況
で夕飯をどうしようか悩んでいるんですが・・。
93顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 17:53 ID:zIJplFNs
>>92
それは炊飯器の保温時間が長いっていうのと
米を洗う時にきちんと洗えてない・水が少なめである等が
考えられますがその辺はいかがですか?(^-^;

炊きあがって食べた後は別の器に移しラップを掛けておいて
また食べる時に電子レンジであたためなおしたらいいんじゃないですか?
94顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 17:55 ID:zIJplFNs
>>92
書き忘れてた(^-^;
炒飯にしたらいいのでは?
詳しくはレシピ板を参考にしてくださいな(^-^;
95( ´∀`)ノ7777さん :03/01/31 18:30 ID:pmiK1qQt
>>93
ありがとうございます。
2,3日保温したっていうなら硬くもなるんでしょうが、
ほんの5時間位で硬くなってしまうんでつ。
炊き上がった時はフックラなんで水ではないと思うんですが・・。
レンジで暖めるのはよさそうですね、そうします・・。
炒飯は食べ飽きたので今日はお粥にでもしまつ。
ありがとうございました。
96 :03/01/31 18:39 ID:3rc0t4Ls

ヌー速にも書いたんだけど聞いてくだちい。
突然、携帯に間違いメールがきて変な展開に!
9796:03/01/31 18:41 ID:3rc0t4Ls
現在もやり取り進行中


相手「Iさん、今日〜〜〜〜〜〜〜」
漏れ「誤爆?」
相手「てかIですか?」
漏れ「いいえ、全くの人違い」
相手「じゃあ誰ですか?」
漏れ「赤の他人かと」
相手「あっゴメンナサイ 間違えちゃった 今メル友探してるんだけどなりませんか?」
漏れ(戸惑いながらも)「続く自信が・・」
相手「いいよべつにやめたい時があったらやめていいよ 今何才ですか?」
漏れ「23の男・・そっちは?」
相手「私は中1です☆13才です☆やっぱだめですか?年が10才もはなれてて」
98顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 18:47 ID:zIJplFNs
>>96
今の所はメールしか接点ない訳なので
話がややこしい方向にいかない限り(貴方ももっていかないようにね)
メル友してあげればいいんじゃないですか?(^-^;

あまり個人情報等は教えない方がいいと思いますよ
9996:03/01/31 18:49 ID:3rc0t4Ls
それが・・


漏れ「話合うかな?」
相手「あうかな〜?!ヤンキーですか?あと名前(フルネームで)教えてください」
漏れ「そっちからお願い」
相手「○○○○です(ふりがな) 名前教えてください☆」
漏れ「○○○○○だよ。どこに住んでるの?」
       ↑偽の名前
相手「神奈川県の○○市○○です☆○○さんはどこにすんでるんですか?」
                       ↑漏れの名前(偽)
漏れ「○○市(←これは本当)に住んでますよ。」
相手「たまちゃんで有名ですよね ヤンキーですか?」
      ↑漏れの所在地がバレるな・・
100祝☆受験生:03/01/31 18:53 ID:lmvPl9OY
>96
スマソ、笑ってしまった・・・
101顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 18:54 ID:zIJplFNs
>>99
神奈川県○○市○○で○○○○(相手の名前)って電話番号あるか
調べたら?(^-^;

やたらヤンキーを怖がってるのか、探してるのか、
やけにこだわってるねぇ

しかし23歳ヤンキーって・・・・(苦笑

10296:03/01/31 18:56 ID:3rc0t4Ls
>>101
携帯だよ?
103 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 18:56 ID:BeRc6caK
>>99
中一はヤンキー好みなのか…!?
よかったら続きキボンヌ
>>100
100getオメ
104顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◇bb1hgZO.RI :03/01/31 18:57 ID:m4S7xNfk
あ〜〜〜〜〜〜

オマンコ舐めてぇなぁ・・・
105 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 18:58 ID:BeRc6caK
>>104
逝ってよし!
10696:03/01/31 19:00 ID:3rc0t4Ls

漏れ「ヤンキーじゃないよ。○○ちゃんはどんな感じの子なの?」
相手「みんなには明るいっていわれますよ〜☆でも一応不真面目です☆ ○○さんは?」
107 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 19:03 ID:BeRc6caK
不真面目…( ´_ゝ`)フーン
10896:03/01/31 19:04 ID:3rc0t4Ls
漏れ「昔は明るかったと思うけど・・今はどうかな。そんなに真面目な方でもないけど。。。」
相手「いいですねっ☆服装とか今ドキのですか?」
漏れ「今どきかなぁ・・カッコ悪くはないと思うヨ。○○ちゃんは?」
私は自信ないですよ・・。告られた回数は中1になってから5回です 写メールですか?

109 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 19:09 ID:BeRc6caK
>>96はカッコ(・∀・)イイ!!のか。(゚Д゚)ウマー

こくられた回数5回って…
しかも写メールですか?って…(゚д゚)ホスィ
11096:03/01/31 19:12 ID:3rc0t4Ls
あ、漏れの発言は適当です。
フルネーム聞かれた時点で様子見ることにしたんで。
11196:03/01/31 19:17 ID:3rc0t4Ls
漏れ「凄いジャン!本当はかわいいんじゃないの?ちなみに写メールじゃないよ」
相手「かわいくないよ 自信ないよ〜 背はどのくらいですか?」
漏れ「実は188センチあったり・・」
相手「でかいですね〜 すご↑い*Leadって知ってます?」
112顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 19:18 ID:zIJplFNs
>>110
様子見でいいじゃん
続報気長に待ってるよ(^-^;

11396:03/01/31 19:29 ID:3rc0t4Ls

漏れ「知らないなぁー 何?」
相手「歌手ですよ ○○さん彼女いるんですか?」
漏れ「彼女は今いないよー。去年別れちゃった。○○ちゃんは付き合ってる人いるの?」
相手「私も別れちゃいました ○月の○○日に・・ ○○さんから告ったんですか〜?」
漏れ「告ったのは相手からだけど、別れようっていってきたのも向こうなんだよね・・」
相手「意味わかんないですね・・。○○さんてモテるんですね☆結婚とかしないんですか?」


本当の中1だったらどうしよう・・
11496:03/01/31 19:34 ID:3rc0t4Ls
漏れ「結婚はまだかなー。○○ちゃんは何歳くらいで結婚したい?」
115顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 19:35 ID:zIJplFNs
>>113
本当の中一だったら?
メル友をまっとうしたらいいじゃん(^-^;

欲を出さないようにね
116 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 19:40 ID:BeRc6caK
>>113
ハァハァしる!
ただし>>115のいうとおり欲を出してはいけない
11796:03/01/31 19:43 ID:3rc0t4Ls

相手「私は早く結婚したいデス☆16〜18才までには結婚したいですね☆○○さん何歳ぐらいで結婚するんですか?」
漏れ「そうだねぇー、遅くても30までには結婚したいかな。」
11896:03/01/31 19:47 ID:3rc0t4Ls
相手「そうですよねっ☆30以上はやですよね☆ ○○さんならスグ結婚できると思いますよ☆」
漏れ「ありがと♪」
119 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 19:47 ID:BeRc6caK
>>117
中一、人生の大変さをわかっとらんな。
そんな年で結婚したら逆にかわいそうだぞ。。
120顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 19:52 ID:zIJplFNs
>>118
何か微妙に・・・
中一に慰められている23歳って構図になってきてるような(^-^;

くれぐれも人生の厳しさを教えるような事はしないように
いや、マジで
121 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 19:53 ID:BeRc6caK
>>120
いい構図だ。素晴らしい。
122顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◇bb1hgZO.RI :03/01/31 19:55 ID:m4S7xNfk
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

おちんぽ舐めてぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

いくぅう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
123死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/01/31 19:57 ID:C+mL5SUp
>>122
久ぶりだな(藁
124 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 20:06 ID:BeRc6caK
>>122
またか。逝って与信
125顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◇bb1hgZO.RI :03/01/31 20:21 ID:m4S7xNfk
ハァハァハァ

オメコぺろりんしてぇぇぇぇぇ〜〜
126 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 20:30 ID:BeRc6caK
構って欲しいのか、>>125よ。
127ちんぽ:03/01/31 20:34 ID:m4S7xNfk
>>126
うっさいヴォケ!!!!!!!
128死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/01/31 20:44 ID:C+mL5SUp
>>127
うっさいヴォケ!!!!!!! が一番
うっさいヴォケ!!!!!!!

129ちんぽ:03/01/31 20:47 ID:m4S7xNfk
>>128
おまえ誰だゴルァ!!!!!!
130死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/01/31 20:49 ID:C+mL5SUp
>>129
おまえ誰だゴルァ!!!!!!


13196:03/01/31 21:03 ID:3rc0t4Ls
相手「はい!!!仕事してるんですか?」
漏れ「フリーターだけどね。またあとで!」
相手「あっはい!わかりました〜」

この後ちょっと飯食ってTV見てました。
感想としては純粋な中1っぽい・・
その場合、彼女に対してとても失礼なことをしてると思うので、内容はもう書かないことにします。
後で事態が変われば別だけど(w
132顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 21:08 ID:7QEA6T8N
>>131
まぁややこしい風にならないよう、しないようにね(^-^;

フリーターが本当なら早く定職につきなさいね
でっかいお世話だけど
13396:03/01/31 21:15 ID:3rc0t4Ls
>>132
まあ、実際は中1じゃあまり興味沸かないし、本物だろうが釣りだろうがいいんだけどね・・
フリーターはホントだけど(w
134 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 21:20 ID:BeRc6caK
>>133
本物だったらおもろい!
けど釣りでもおもろい。

そういや漏れのクラスに適当にメールアドレス製造して「メル友になってください」って言うメール送ってたヤシいたけど、、返信率は30%くらいのようだ。。
135顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 21:22 ID:7QEA6T8N
>>133
時間と興味のある間だけでも
いいメル友でいてあげたら?(^-^;

13696:03/01/31 21:25 ID:3rc0t4Ls
>>135
もうしばらく付き合ってみます
137超標準 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 21:26 ID:BeRc6caK
>>135
漏れもそれが一番いいと思うっす。
138(´・ω・`)ショボーン:03/01/31 21:28 ID:rzM0ZIL4
こんばんわ。私はしがない3兄弟の一番上です。
今の所親元で生活していますが親がしたの弟を叱るのが嫌で嫌で溜まりません。
普段は優しいのですが・・・
無視してもいいんですが声はいくらでも耳に入ってくるんで苦しいです。
誰にも言えないんでここにカキコします。
139超標準 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 21:32 ID:BeRc6caK
>>138
親に「あんまり叱るな」って言ってみた?
親がわからずやだったら難しいけど。
弟が悪いことするから親が怒るんだよねぇ?
140顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/01/31 21:38 ID:7QEA6T8N
>>138
弟がいつも怒られるって状況は
推測だけどその弟が何回も同じ事を改めない事に
起因しているのではないですか?(^-^;

>>139のように親に言う事も大事だと思いますが
親が怒る前に貴方が弟に改めるように促す事も
方法としてあると思いますよ
おにいちゃんらしいとこ見せてあげましょう(^-^)b
141(´・ω・`)ショボーン:03/01/31 21:39 ID:rzM0ZIL4
>>139
正論だったりするので言ってないです。
私から見ても弟のしてる事はいけない事なんで・・・・
以前にも言ったんですがそれよりも弟が変わらないので・・・・・
142(´・ω・`)ショボーン:03/01/31 21:43 ID:rzM0ZIL4
>>140
そうなのですが私が促そうとすると、その・・・・沸点が高い為に
余計にややこしくなるんです(==;)
143 ◆mooN.KttY. :03/01/31 21:43 ID:rb5vnoTN
>>138
組織ってのは(家庭もまあ組織の一部)
トップの手を煩わさずに(それは切り札つか身も蓋もなくなることだから)
いかに切り盛りするかがキモなわけで
(もっと判りやすく言うと、優しい社長と厳しいナンバー2のコンビが上手くいくってことね)
キミが親の言う前に機先を制して言っちゃえばいいわけで。
もちろん親より角が立たない言い方でさ。
144超標準 ◆WwWY5CLxKk :03/01/31 22:04 ID:BeRc6caK
弟がいけないこと(?)やってるんだったら、
弟に「お前いい加減に汁」って言うしか。
それが一番の近道。
言うのが嫌なら…弟の悪行が直るまで辛抱するしかないのかなぁ。
145 :03/02/01 14:19 ID:oZm/ey0n
146死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/01 16:22 ID:oZm/ey0n
土曜は俺が調子こいて担当する!w
147vvv:03/02/01 16:23 ID:pL+Qlwih
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい!!★☆★
148顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/01 17:36 ID:apjcGgZx

誰が立てたのか知らないが、やりようにようっては
機能するだろうし仕切り直ししときます

月曜日 シロネコ (代わりのマジレサー募集中)
火曜日 大魔王 (代わりのマジレサー募集中)
水曜日 あらいぐま (代わりのマジレサー募集中)
木曜日 組曲 (代わりのマジレサー募集中)
金曜日 顔文字兄妹(兄)(^-^)b
土曜日 死のう?
日曜日 ニチヨウ (代わりのマジレサー募集中)

我こそはと思うマジレサーが
いましたら(いるのか?!)名乗りをあげてくださいな(^-^;



149顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/01 18:05 ID:TSdpKA4o
おこがましくも月曜日担当でがんばってみようと思います。
お前なんぞに任せられるかー
という方は是非とも空いてる曜日に加わってくださいな(^^)
150fd3s:03/02/01 21:56 ID:NCF+X1zJ
>いもと 頑張れよん。
151ク ロ ネ コ:03/02/01 22:00 ID:dnGjPUKd
>>138
お前が先に叱ってやれよ。それが本当の兄弟愛だろ?
無視すんじゃねーよクソ兄貴。
152:03/02/01 22:02 ID:2Zt2CS9M
このきもち悪いスレをどうにかしてくれや
153:03/02/01 22:06 ID:2Zt2CS9M
顔文字さんは一人ではりきってますね
154ク ロ ネ コ:03/02/01 22:13 ID:dnGjPUKd
>>96
何を悩んでるんだか知らんが、数年でお前の許容年齢に達するんじゃねーか?
155 :03/02/01 22:19 ID:eHVj+cO6
>152

何が気持ち悪いかお前の意見を提示しなければ話にならん。
つか、気分悪いなら見るな、書き込むなが得策ですね、はい。
156:03/02/01 22:21 ID:2Zt2CS9M
コテを限定して日替わりに相談のるという
仕組みがきもいんだよ!見たくねーから一生さげとけや
157 :03/02/01 22:25 ID:eHVj+cO6
>156

へぇー当番制って言うのがキモいんだ。君はそうじ当番を押し付けられて、
いじめられたと言う悲しい過去を持つ人だな。きっと。
人にsageろと言う前に(以下略
158ク ロ ネ コ:03/02/01 22:28 ID:dnGjPUKd
お前らどうでもいい人間とどうでもいい事でどうでもいい議論するなよ。
>>91
遅くなりましたが、回答有り難う御座います。
謝ったら、何とかなりました。

悪戯は程々にします。
160顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/03 09:54 ID:N4l+bmYl
相談あれば、どうぞです(^^)
161顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/03 10:41 ID:Cb1HX18z

参加しないコテ書いてても仕方ないので仕切り直し中です


月曜日 顔文字兄妹(^^)♪ 
火曜日 大魔王 (代わりのマジレサー募集中)
水曜日 あらいぐま (代わりのマジレサー募集中)
木曜日 組曲 (代わりのマジレサー募集中)
金曜日 顔文字兄妹(兄)(^-^)b
土曜日 死のう?
日曜日 ニチヨウ (代わりのマジレサー募集中)

我こそはと思うマジレサーが
いましたら(いるのか?!)名乗りをあげてくださいな(^-^;

162:03/02/03 14:33 ID:sv8tNxkL
>>152
激同 。なんか馬鹿らしいよこのスレ
相談で伸びてるというより雑談で伸びてるし。
たしかになんかはりきっててキモイ。
よろず相談で答えてればいいんじゃないの
163迷えるセーラームーン:03/02/03 15:02 ID:Z3nPbog2
こんにちわ。はじめまして。
他のスレで質問したのですがレスがなかなか来ないので、
こちらでも質問させていただいてよろしいですか?
 >写真を窓ガラスに立てかけていたら、結露でしっとり
してしまったらしく、写真がガラスにぴったりとくっついて
しまいました。
市販のテープはがし、落書き消し、シンナー、ハンドクリーム、
ドライヤーで暖める、といった方法のどれもだめでした。
どなたか解決策をわたくしめに教えて下さいまし。

164死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/03 15:33 ID:bAixKNG1
>>163
笑、ネガが有るだろ、ネガがよー(w
焼きまわししたら?(w
165:03/02/03 15:34 ID:sv8tNxkL
このスレ絶対馬鹿にされてるよな・・・
166迷えるセーラームーン :03/02/03 16:02 ID:XRsFOimG
>>164
レスありがとうございます。
でも、写真を助けたいのではなく、窓ガラスを
きれいにしたいのです・・・。
>>165
ばかにしてませーん。
 
今日はもう帰りますが、誰か解決策ご存知のかた、教えてくんなまし。
167死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/03 16:06 ID:bAixKNG1
>>166
あのさー、ネタかマジか知らねーが
爪で擦って取れるだろ〜それ位(w
168:03/02/03 16:15 ID:sv8tNxkL
どっちにしろ1から読むとこのスレは完全に
馬鹿にされとるな・・
169yu:03/02/03 17:29 ID:dR+Izcqx
170 :03/02/03 17:53 ID:uW5e3AaU
ために貯めたエロ動画10Gちょっと・・・別に見ないんですけどいざ捨てるとなると捨てれなくて・・・
でも捨てたいんです。勇気を下さい
171よしあき ◆7777qWvwV. :03/02/03 17:59 ID:HJEmNEIk
今一度見てね、残したいやつだけ残してほらんとあかんでそれは。

どうせ忘れるよ。男は常に新鮮味を求める生き物なのよ。

よっぽどいいやつやないと後で見てもおもろない。

決心しなはれ。
172ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/03 18:35 ID:FI5Zf7eZ
>>171
一度捨てた女でも久々の再会でムラムラくるのと一緒で、過去のものでも
時が過ぎれば新鮮なのさっ・・・

なっ>>170
173よしあき ◆7777qWvwV. :03/02/03 18:39 ID:HJEmNEIk
>172
決心しようと思ってるのにそんなん言ったら諦められんがな。

あんたの言う事は分かる。そらそーや。

でもHDを占領させたらあかんがな。半分は捨てよう。
174 :03/02/03 19:58 ID:uW5e3AaU
>>171
一応無臭とモ有の仕分けは出来てるんです。
でも捨てるのに何故か惜しまれるのです。
>>172
正にそうです。
>>173
後30Gの空きしかありません。
全てのエロ動画は合計15.5 Gです。

本当の所、近いうちに削除したいんですが・・・
175:03/02/03 20:04 ID:cM0CEg/S
相談です。うんこがでないんですけどどうしたらいいですか?
176MM:03/02/03 20:11 ID:asD0fqzj
>>174
思いきって、MS-DOSプロンプトでFORMAT C:してしまいなさい。
177ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/03 20:27 ID:FI5Zf7eZ
>>174
CD-Rに焼いて保存!

で、問題解決。

どう?
178 :03/02/03 20:32 ID:uW5e3AaU
>>176
それはちょっと・・・
>>177
CD-Rだと時間かかるし、それに見ないのに残しても・・・
 見ないんなら「削除しる」と思われて当たり前ですが・・・
・・・分かってください。この気持ち。。。

なんかスッキリして納得出来る方法って無いですかね、、、
179ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/03 20:35 ID:FI5Zf7eZ
>>178
見ないんだな!

じゃぁ〜消せ、今直ぐ消せ!!

未練を残すなっ。
180嫌われ王 ◆8x8z91r9YM :03/02/03 20:49 ID:WwBCVK+g
突然すみません。
どんなにウイルスソフトいれてもファイアーウォールいれても
2ch内で実は自分が誰だかばれてる気がする。
いつもトロイの木馬が気になってしょうがない。
2ch自体がハッキングされててログみて笑われてる気がする。
このままでは狂いそうです。なんとかしてください。
181嫌われ王 ◆8x8z91r9YM :03/02/03 20:51 ID:WwBCVK+g
特にオフ板。
182MM:03/02/03 20:56 ID:asD0fqzj
>>180
ときに、ウィルスソフトとはインストールするとウィルスが感染するソフトですか?
ウィルスマスターとか。
183  :03/02/03 21:01 ID:cM0CEg/S
うんこでないのはどうすればよいんだ〜〜〜〜〜?
184  :03/02/03 21:01 ID:cM0CEg/S
ここ本当に人生相談板のスレだよね?????
185コブラ強襲型:03/02/03 21:12 ID:0al2Y0Da
>>178
パソコンを金属バットで殴る
186嫌われ王 ◆8x8z91r9YM :03/02/03 21:25 ID:WwBCVK+g
>>182

いっそその方が気が楽かもしれません。
誰かにクラッキングされるくらいなら、
自分でウィルスを流し込んだほうが。

>>178

ネット中毒で自宅以外にも漫画喫茶や携帯など使用している端末が多数あるため出来ません。
187R:03/02/03 22:05 ID:bWxujOXS
あのーマンション騒音で悩んでいます。
 騒音が横からなのか上からなのか、音が反響して分りません。
 まさに騒音のドルビーサラウンド。
 どうすればいいでしょう。なぜかテレビの音量を普通にすると静かになる基地外。
 たのんます。
188死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/03 22:18 ID:jCjwJVli
>>187
建築基準法に則った作りでは無いと思われ
諦めも肝心。
189まー:03/02/03 22:20 ID:iQfYrFQ/
助けて!!もう無理!誰か助けて!!
190e:03/02/03 22:22 ID:bWxujOXS
>まー 誰かな。
191顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/03 22:25 ID:/9oDLpvi
>>183
慢性的な便秘ということなら
食物繊維の多い食品を普段からこまめに食事に取り入れてみてくださいな。
ちゃんと効果ありますよ。

あと、お酒を飲む人は割と便秘知らずだったりします。
夜少し多めにお酒を入れて寝ると、翌日すっきり軽くなるかと思います。
まぁ体質とかもあると思うので、試してみないとわかりませんけどね(^^)
192ク ロ ネ コ:03/02/03 22:41 ID:1Z0JAw8z
>>187
お前の部屋のテレビが煩いからソイツも仕返しにドルビーサラウンドなんだよw
テレビの音を普通に戻したらソイツも止めるんだろ?
193顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/03 22:46 ID:/9oDLpvi
>>189
出来ることは文字でのやりとりだけですが(^^)
何がどう無理なのか、書いてみてくださいまし。
194死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/03 22:48 ID:jCjwJVli
>>189
何をなんだ?シャキーっと書かんかい!
195MM:03/02/03 22:52 ID:asD0fqzj
196hh:03/02/03 23:41 ID:JcO43PgL
金がないので誰かくめんしてください
197  :03/02/04 00:50 ID:U1Q51xdN
>>1         __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <    うるせー馬鹿固定ども!
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|




198まー:03/02/05 05:45 ID:E4Ur58pI
それが・・・、みんなからすればかなりくだらない事かもしれないけどー、親友だと思ってた人に裏切られたことありますか?
199cc:03/02/05 06:11 ID:jtj9hB9x
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
    ★みんなの掲示板★
200ク ロ ネ コ:03/02/05 08:01 ID:GJ7CZ2Ds
>>198
簡単に親友なんて言葉使うから
言葉が先走りするんだよ。

まあ元気出せ。ソイツを恨むよりも
簡単に人を信用する自分を恨めよ。笑って許してやれ。
201 :03/02/05 09:17 ID:ZwGNOxSd
相談したい奴がスレを立てれば良いと思われ
自己満足のオナニーと言われても仕方ない
>>31みたいに自己中心的に雑談と変わらないレス付けて
上げるのはどうかと思われ
マジレッサーなら俺の言ってる事を荒らしと思わないで真剣に考えてほしい
202迷えるセーラームーン :03/02/05 11:47 ID:vhV/13o4
先日「写真が窓ガラスにくっついた」と言う件で相談させて頂いた者です。
その節はありがとうございました。
窓ガラスが無事キレイになりましたので、報告させて頂きます。
結局どんな方法が有効だったのかと申しますと、
@「テープはがし」などで、写真を柔らかくする。
A硬いもので削る。(私は針を使いました。)
B削りきれなかったものは、ジフでこする。
以上です。
では、皆さんの幸せを、月に代わってお祈りしときます。

203 :03/02/06 20:13 ID:CIQ12bz4
あげ
204生茶:03/02/06 21:30 ID:9N6aMd9V
>>161

生が名乗りあげてもよいの〜?
205死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/06 21:34 ID:qLWFnrL2
>>204
当たり前だ!と代弁しておこう。
つか、頑張れよー。
206生茶:03/02/06 21:42 ID:9N6aMd9V

>>205

ぢゃ・・・とりあえず火曜日にしる〜
207死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/06 21:47 ID:qLWFnrL2

  仕切り直し中です


月曜日 顔文字兄妹(^^)♪ 
火曜日 生茶
水曜日 あらいぐま (代わりのマジレサー募集中)
木曜日 組曲 (代わりのマジレサー募集中)
金曜日 顔文字兄妹(兄)(^-^)b
土曜日 死のう?
日曜日 ニチヨウ (代わりのマジレサー募集中)
208あき:03/02/06 21:47 ID:coh84spU
今すこしだけ自分を変えようと考えているんだけど、不安があります。理想
とする姿に近ずこうとしている期間、その姿になれるまで、きっとまわりの人との
接触がうまくいかないんじゃないか・って思ってるんです。今まで普通にしてきた人
とも、なんだかギクシャクしそうで、どうすれば?っていうのは変だけど、
何かよい提案はありませんか?お願いします。
209ク ロ ネ コ:03/02/06 21:49 ID:6XgS1N7L
>>208
言葉使いから変えるんだろ?2〜3日でみんな慣れるぜ。
210顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/06 21:59 ID:SECTLPUY
>>207
どういう姿を理想像として掲げているのかわからないけれど
今の交友関係をうまく保てないのなら
理想の姿になってからうまく保てるとは限らないよね。
成長や変化していく自分をちゃんと周りに提示することで
相手の人たちもそれにあったつきあい方や接し方に
変わっていくと思いますよ。
ギクシャクしないような振る舞い方っていうのを
学ぶ場だと前向きに考えてはいかがでしょ?(^^)
211あき:03/02/06 22:05 ID:coh84spU
言葉使い、、なのかなあ、今自分が気持ちの面で思ってるようなこと、
不意に考えるようなことがとても暴言なものばかりで口ではいわないけど、
態度や顔にはでていて、2、3年前はそんなことなかったのにいつのまにか。
うん、まあそういうのを直したいんですよ、ちゃんと理想はあります、
じゃあ結構周りの人達は大丈夫なもんなんですね。それを信じます。
212顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/06 22:10 ID:SECTLPUY
210は>>208宛です。
失礼しました。
213ク ロ ネ コ:03/02/06 22:12 ID:VTV/k7OY
>>211
いや。全然大丈夫じゃねーよ?
人を不快にさせる発言をした後は間髪入れずにフォローの言葉を付けろよな。
214 :03/02/06 22:12 ID:DAUI/NqE
215あき:03/02/06 22:14 ID:coh84spU
学ぶ場ですか、いいですね、それ。でも自分の年のことを考えてしまうんですよね。
もう、っていたらおこるかもですけど、今18なんですよ。周りの友達の中には
しっかりしたやつもいればそうでないのもいて、いまさらかわろうって、遅いような気が
するんです。世間一般ではもう完全な大人で高校卒業するころには自分形成をみんな
しあがってるころだとおもうから。でも変わりたいんですけどね。
216あき:03/02/06 22:20 ID:coh84spU
そういうのも今はほとんどできてないとおもうんです、たぶん変わろうと
する期間もぎくしゃくしそうで、うーん、やっぱりこの期間が怖いですね
217顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/06 22:23 ID:SECTLPUY
>>215
遅いとか早いとかっていうのは気にすることじゃないですよ(^^)
自分に足りないものがあるって気づけて
且、それを改善しようって思えたことは素晴らしいと思います。
18歳ならまだまだこれから♪
いくらだって、成りたい自分を形成していけますよ(^^)
218あき:03/02/06 22:33 ID:coh84spU
今このようにお返事をもらったときもふと貴方に対して
さげすんだ考えをもちました、すいません、そんなことは絶対ないのに、
うん、ありがとうございます、先ほどの前向きな考え方はいいなと
思いました、こんなんに二人もつきあってくれてうれしいです、
明日からは前向きに無理せずまだまだ改善期間だとおもってがんばりやす!
219:03/02/06 22:41 ID:K0xzL0EP

洗面所でおこっこをすることが、自分の文化になっています。
もうトイレは大便専用です。
メリットは水道代節約になる。すぐ手が洗える。
髪をとかしながらできるので、朝の時間短縮にもなります。
こんな自分は変ですか?


220 :03/02/06 22:43 ID:jqhNKWjf
ダウンタウンが笑えないんですけどどうしたらよいでしょう
とても悩んでます。
221顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/06 22:46 ID:SECTLPUY
>>218
地道な積み重ねこそが、実になると思います。
おきばりやす(^^)
222死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/06 22:51 ID:qLWFnrL2
>>219
いや、全然、好きなよーにやりなはれ(w

>>220
見るな。
223顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/06 22:54 ID:SECTLPUY
>>219
変かどうか、人それぞれの判断。
あたしは、自分がその行為によって迷惑かけられないなら
かまわないとは思いますが。
でも、一緒に暮らしたくはないっす(^^;

>>220
笑えないなら、笑わなくてかと(^^)
そこで悩むくらいなら、笑える芸人の発掘に精出した方が
いいんでないかな?
224219:03/02/06 23:01 ID:K0xzL0EP
ありがとう。
おしっこの中に含まれている成分で、水道管に穴あいちゃったり
とかしますかね?同じ家に3年間以上住んだことがないので、
3年は平気だと思ってるんですが。
あと、夏でも平気でした。臭いとか
225顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/07 08:35 ID:LNrh6MQJ

現在仕切り直し中です


月曜日 顔文字兄妹(妹)(^^)♪ 
火曜日 生茶
水曜日 あらいぐま (代わりのマジレサー募集中)
木曜日 組曲 (代わりのマジレサー募集中)
金曜日 顔文字兄妹(兄)(^-^)b
土曜日 死のう?
日曜日 ニチヨウ (代わりのマジレサー募集中)

我こそはと思うマジレサーが
いましたら(いるのか?!)名乗りをあげてくださいな(^-^;

>>クロネコ
良かったらどこかの曜日担当しませんか?(^-^)b


226ク ロ ネ コ:03/02/07 08:49 ID:INP7Mz2l
>>225
いまだに曜日に拘ってるのお前だけじゃねーかな。。
まあ日曜日にしといてくれよ。次の日曜は韓国旅行だから居ないけどな。
227死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/07 09:29 ID:6AyDyXzq
>>226
お前、日曜日に決定な!(w
228 :03/02/07 09:29 ID:3ilvEIj4
>>220
至って正常です。
229死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/07 09:45 ID:6AyDyXzq

現在仕切り直し中です


月曜日 顔文字兄妹(妹)(^^)♪ 
火曜日 生茶
水曜日 あらいぐま (代わりのマジレサー募集中)
木曜日 組曲 (代わりのマジレサー募集中)
金曜日 顔文字兄妹(兄)(^-^)b
土曜日 死のう?
日曜日 ク ロ ネ コ

230日本一((=^エ^=))ズリ(愚連隊):03/02/07 11:15 ID:ucam8q5Y
おまえら>>1-229の相談マジレスは、現実的じゃないと言ってるんだけど。
極めて評論家的で現実離れしてるように思うけど。
結局おまえら本人が強くなる以外に根本的な解決は有り得ないと思うね俺は。
弱いおまえらが幸せに暮らせるパラダイスなんて、どこにもないんだよ。
231 :03/02/07 11:26 ID:0lJFJft3
>>230
お前バカじゃないの?メール欄に0入れてもID消えないって
232゛゛:03/02/07 14:42 ID:dZaDRy0c
>>230
いつも思うんだが何しに来てるの?人の批判と煽る事しか出来ないの?
匿名で良いから、自分の話や相談、打ち明けをしてみろ
233日本一((=^エ^=))ズリ(愚連隊):03/02/07 14:45 ID:JF3RIY8z
きっとお前>>231は一人ぼっちなのだろう。
とにかくもっと素直になることだ。
このままでは、本当に惨めな人生送ってしまうぞ。
234日本一((=^エ^=))ズリ(愚連隊):03/02/07 14:46 ID:gCUlSNbv
社会の歪み>>232だなこりゃ
235GO:03/02/07 14:48 ID:PoguHAyl
>>232
いつも思うんだが何しに来てるの?人への疑問を投げ掛ける事しか出来ないの?
実名で良いから、自分の話や漫談、打ち上げをしてみろ
236゛゛:03/02/07 14:58 ID:dZaDRy0c
>>235  ギャハハ。  ギョォイ。
237死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/08 13:30 ID:P3WIjac4
月、あらいぐま・パイン・サウザー・人肉(夜中だけかも)・ズリ(本物のみ)

んで・・日曜=ニチヨウ。

238 :03/02/08 13:32 ID:U1Y4C/ZN
いちいちあげんなや糞が!
239死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/08 13:39 ID:P3WIjac4
>>238
糞が!・・・糞だからな(w ハハハーッ!

生活、コスモスたん、自分で出来る範囲でかまわんからね・・
つか、俺が問題か(笑
240 :03/02/08 13:41 ID:yVUVoTlU
ポン酢のふたが開かないから助けてくれ。
241カムイde生活 ◆U.G514sb5c :03/02/08 13:41 ID:n8iUBuSb
悪いが俺はこのスレほとんど見たことないんで。
242 :03/02/08 13:50 ID:U1Y4C/ZN
つかこのスレ相変わらず馬鹿にされてんな
243 :03/02/08 14:27 ID:Lib43gDY
タキビってチャットやってみたいんだけど、、、
できるサイト知ってますか??
244死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/08 15:04 ID:P3WIjac4
>>240
火に少し炙れ。

>>243
しらねーぞ(w
245死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/08 15:39 ID:P3WIjac4
>>240

 炙れって言っても、蓋と接触くしてる部分だけな。
246迷えるコヒツジ:03/02/08 17:09 ID:xC96oMLG
突然申し訳ありません。
私の話を聞いてください。
裁判で相手に支払命令の判決を勝ち取ったけど、現実には強制執行して働いてる会社の給料を差し押さえようとすれば、ボランティアで働いて
いるので差し押さえ出来ない・・・
ちなみにそいつは1年前まではその会社の役員だった。会社ぐるみであっても立証出来ないため、俺の権利は法律によって阻害されている。

こんな事が許されるのでしょうか?よいお知恵を賜りたいのですが・・・
247 :03/02/08 17:11 ID:WhUF7y/W
248 :03/02/08 17:14 ID:ykrgR5BS
>>245
しね
249 :03/02/08 17:18 ID:yVUVoTlU
開かねーよポン酢
250顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/08 17:55 ID:pOD2NOqi
>>246
その関係はあたしにはさっぱりわかりませんので
他のわかる方がレスをつけてくれるのを待つか
もしくは法律板に行ったほうがよいかと思います(^^;
251死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/08 21:51 ID:P3WIjac4
まだ・・・時間はある(w

age
252 ◆mooN.KttY. :03/02/08 22:21 ID:z03RRZcW
>>246
つまり会社がヤミ給与を払ってるか、どっかから迂回してそいつに金が入ってることを
立証すりゃいいわけだな。
なんとか証拠固めして、も一回訴訟起すしか方法ないかもよ。
弁護士に相談してみ。
253死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/08 22:55 ID:P3WIjac4
>>252

見落としてた、スマン。
254 :03/02/09 01:19 ID:j3V/Iu6Q
なんか日本はまともにやってる人間に不利な国だなぁ〜

ばからしくてなんもやっとれんよ!
255 ◆mooN.KttY. :03/02/09 01:23 ID:s+stxQCb
日本よりマトモな国があるつーなら挙げてみたまい。
256とんぼ:03/02/09 01:24 ID:hx8mixvz
>>246
厚生年金とか会社から払っているとか証拠をさがせばいいんじゃない?
全くのボランティアなんてありえないから差し押さえられるだろ。
257生茶:03/02/09 15:08 ID:22uhTsBe

age
258生茶:03/02/09 15:16 ID:22uhTsBe

>>246
既に裁判で勝訴されているのですね。事情は判りませんがさぞかしエネルギーも
使われたことでしょう。
ただの愚痴とも思えませんし、やはりここは専門化にもう1度相談されたほうが
解決策は早く見つかると思います。

1度は乗り越えた裁判です。引き続き屈せず頑張ってください。
259あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/10 00:39 ID:uu17xKkG

   | | Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |_|Д゚)   < みんな… 俺、このスレ、たった今、初めて見たよ・・・
    文|⊂)    \_______________
   | ̄|∧|
260死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/10 09:13 ID:YElx0WA6
現在仕切り直し中です


月曜日 顔文字兄妹(妹)(^^)♪ 
火曜日 生茶
水曜日 あらいぐま
木曜日 組曲 (代わりのマジレサー募集中)
金曜日 顔文字兄妹(兄)(^-^)b
土曜日 死のう?
日曜日 ク ロ ネ コ

曜日は決められてるが、助け合いも宜しく。

 やっぱ 俺の名前は出てこねーな(藁
 そりゃ当然だろう(藁

 ( 藁 ( 藁 ( 藁
262死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/10 09:35 ID:YElx0WA6
では、下記のメンバーで行くまっせー!


月曜日 顔文字兄妹(妹)(^^)♪ 
火曜日 生茶
水曜日 あらいぐま
木曜日 不明くん@復元ポイント
金曜日 顔文字兄妹(兄)(^-^)b
土曜日 死のう?
日曜日 ク ロ ネ コ

曜日は決められてるが、助け合いも宜しく。


 ありゃりゃ・・・・・

264迷えるコヒツジ:03/02/10 21:17 ID:3jPti7m7
>ありがとうございます。

つまらぬ感想ですが、「生茶」で「麦茶」を連想してしまった私は2ちゃんねらでしょうか? 

>>264
         ∧∧  ∧∧
キタ━━━━ (*゚∀゚) (∀゚*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
     彡 ⊂   つ⊂  つ  ミ
   ((   ⊂、 /   \ 〜つ   ))
     ミ   ∪  ≡  U′  彡
266ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/10 21:29 ID:9qBu1YRS
土曜日は俺が助け舟をださねばいかんな!

なっ死のう?君(笑
267死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/11 08:06 ID:tasdu4B2
>>266
俺よりお前の方がいいかもな・・・
交代するか。
268死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/11 08:11 ID:tasdu4B2
仕切り直しばっか(藁

月曜日 顔文字兄妹(妹)(^^)♪ 
火曜日 生茶
水曜日 あらいぐま
木曜日 不明くん@復元ポイント
金曜日 顔文字兄妹(兄)(^-^)b
土曜日 ユーパンドラ
日曜日 ク ロ ネ コ

曜日は決められてるが、助け合いも宜しく。

269死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/11 14:38 ID:tasdu4B2
こっちもな。
270A/R:03/02/12 10:46 ID:g4oPCjHx
三月に高校を卒業する18歳女性です
経験相談に乗って頂けませんか・・・。

271あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 10:47 ID:aONPFDc+
経験相談とは如何に。>>270
272A/R:03/02/12 10:50 ID:g4oPCjHx

経験豊かな方々と書きかけて失敗です。
273A/R:03/02/12 10:51 ID:g4oPCjHx
最近、パソコンに興味があって友達のお兄さん(23歳)に色々教えて貰いたくて
電話で御願いしたら「うん、良いよ。今度の土曜は家に居るからおいで!」と言われたので
早速、友達の家に行ったんですが、友達も両親も不在で、お兄さんだけの
家に上がってしまいました。

274A/R:03/02/12 10:52 ID:g4oPCjHx

その後のことなんです・・・。
275あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 10:53 ID:aONPFDc+
>>272
相談内容を記述すれば、その内容に即して、
我こそは経験ありと自負する人が
相談に応じてくれると思いますけど。
276あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 10:54 ID:aONPFDc+
あ、すまそ。リロードしてから書き込みゃ良かった。
277bloom:03/02/12 10:58 ID:5CTvjs7V
278A/R:03/02/12 11:03 ID:g4oPCjHx
。「皆、すぐ帰って来るよ。」の言葉を信用して彼の部屋に入り
パソコンの前に座らされて「色んな物が観られるよ。」と言いながら投稿写真やHな画像を
私に見せて「凄いだろ!」と自慢気に話をしながら私の手を取ってキー操作を教えてました
。私はHな写真や画像に夢中で少し興奮したのかもしれませんが、後ろに廻った彼が私の身
体を触ってる事に気付かず、「はっ!」っとした時は私の脇の下から乳房を摩ってる状態だ
ったんです。
279あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 11:10 ID:aONPFDc+
ヽ(´ー`)ノ
280A/R:03/02/12 11:11 ID:g4oPCjHx


その時はまさかそんなことになるとは思わなかったのです。
今から思えばとても軽率だったのかもしれないですが。
これからその男に付け回されるかもしれません。
どうしたらいいでしょうか。

281あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 11:12 ID:aONPFDc+
>>280
えーと。
なんでつけ回される事に?
282あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 11:18 ID:aONPFDc+
A/Rは、軽率に家に行かなければ触られる事もなかったと、
すでに自分で気付いている。
今後は軽率にそいつの家に行かなければ済む事ではないだろうか。
それともすでにストーカー行為を受けているんですか。
283A/R:03/02/12 12:28 ID:g4oPCjHx
「ダメです!」と言っても「興奮してきた?」と耳元で囁かれ私も少し熱く感
じて「少し・・」と答え、
彼が「本物を触ってごらん。」と私の手を硬くなった部分に押し当て「キスしても良い?」
の問いに声も出せず彼の言い成りにキスをされ乳房も揉まれ気が付くと脚を大きく広げられ
て恥かしい部分を指で摩られてました。
284あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 12:30 ID:aONPFDc+
ヽ(´ー`)ノヤッパリ
285A/R:03/02/12 12:37 ID:g4oPCjHx

それまで男性経験はなかったのです。
初めての男の人にあんなことされて
もう死にたい気分なのです。
286A/R:03/02/12 13:13 ID:g4oPCjHx

悪夢の日は結局家人が帰ってきてそれ以上のことはありませんでした。
でも・・・それ以来電話で何度も誘ってくるのです。
今日も学校の帰りに待っているといわれ学校を休んでしまいました。
身近な人に相談したいのですが最初の軽率さを責められそうで
話せずにいます。
友人との関係も壊れてしましまいます。
287ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/12 13:36 ID:rC86Kpru
A/Rさんへ
とことん無視していいと思う。
そんな大変な想いしてるのに、打明けて壊れる友人関係なら切り捨てましょう。

いいね、君にはもう落ち度はないんだから堂々としてればいいから。
288A/R:03/02/12 13:47 ID:g4oPCjHx

ありがとうございます。
一人でいると心細くて仕方ありませんが
今日は一歩も家から出ずじっとしています。
電話も無視してみます。
それで諦めてくれるといいのですが。
289顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/12 14:05 ID:H0ZcoKeu
>>288 A/R
基本的には無視し続けるでいいと思いますが
相手がそれで懲りない・気付いてない等やめない場合は
その友人に話を打ち明けるなり、その家の親に苦情を言いましょう。
言いたくない事は伏せればいいですし
「しつこく付きまとわれて怖い」程度でいいと思います

軽率であったと自戒してるのであれば
それ以上自分を責めないでいいと思いますよ
逆に毅然と振る舞える切っ掛けになればいいなと思います
290:03/02/12 14:05 ID:K7zkusTC
>>288
ていうか、彼の思惑がイマイチ読み取れないんだけど、      

 @既に付き合っていると思い込んでいる  
 A強引に付き合うまで持っていこうとしている  
 Bただの嫌がらせ  
 C基地外・若しくはストーカー  
 Dその他、思い当たるところアリ  

の中のどれなんだろうね。 
それによって全然違ってくると思うんだけど。
291ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/12 14:07 ID:rC86Kpru
>>288
登校時や下校時にはなるべく独りにならないように気を付けてね。
どんな暴挙に出るか分からないから。

そして、早く忘れていい恋愛するように!(笑
男は恐い存在じゃないって分かるから。
292その親に相談された者:03/02/12 15:56 ID:9RjsnsEA
今時の中学生って一年生あたりからネットでエロ画像見てるの?
これふつうですか?
293ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/12 16:03 ID:rC86Kpru
>>292
普通とゆうか、その年代では関心があって当たり前だよ。
ネット環境があれば、まずアクセスしてると思って間違いないな。

有料画像やアクセス料金がウン万円もかからない状態で遊んでるのであれば、
おおめにみてあげましょう。
294顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/12 16:03 ID:/qN3rZzs
>>292
普通かどうかを考える前にそれがいい事かを考えなさいな(^-^;
他がやってればいいってなモンでもないでしょうに・・・・
295名無し:03/02/12 18:26 ID:7rbBUQzL
今日、パートの事務員で、新しい職場で働きだしたのですが、
同じ課で働くことになった派遣社員(女)の態度が、
全体的に気に入りませんでした。
直感で「こいつとは合わないな・・」って思う時ってありますよね?
きっと、相手もそう思ってるだろう・・って。
私の単なる思い違いor悪い先入観を持ってるだけかもしれませんが、
帰り際も「お先に失礼します・・」と言っても、彼女は無視でした。
明日から、そいつとどうつき合おうかと悩みます。
ただ単に仕事上だけの付き合いだ・・と割り切ればいいのでしょうか?
他の課の女性は優しい人が多いから、なんとかやれそうなんですが、
そいつといる時間の方が長いので鬱になりそうです。
どなたかアドバイス下さい。
296半死人:03/02/12 18:28 ID:eNGghWea
僕はもうこの辺で死のうと思ってるのですが一人
で死ぬのも寂しいので誰か一緒に死んでくれる人
いたら返事ください


297顔文字兄妹(兄)(^-^)b:03/02/12 18:33 ID:n+kN8oIP
>>295
うるせーな
細かいことでグチグチ言ってんじゃねーやバーカ(^^b

>>296
ギャハハ はやく死んでね
298生茶:03/02/12 18:34 ID:64hHXPra

「練炭もコンロも買いました。
一緒に死ぬのは女性に限ります」

なんて言わないよね?

299あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 18:44 ID:aONPFDc+
>>295
一週間か10日だけ、向こうが無視してもめげずに普通に挨拶し、
それでも態度悪かったり無視され続けたら、
その人にはもう挨拶しなくていいと思うよ。
もちろん仕事上の必要な会話はするとして。
300:03/02/12 18:51 ID:K7zkusTC
>>295
とりあえずは最低、ある程度仕事を覚えるまでだけでも耐えることが一番かと。 

言っちゃ悪いかもしれないけど、他の周りが良好で身近な一人だけが癌という状況
ならまだ全然マシと思うよ。 
他の職場によってはもっと恐ろしい「お局」がいたりもするし。  

そこの職場にしがみつく「義務」はないけど、そんなに悪い職場かどうかもう少し
見極めてみる余裕があるならもう少し頑張ってみては? 
辞める事は簡単でも戻る事は不可能に近い。  

それと、案外慣れてきたらどうでもよくなったというパターンも有り得ないとは言い切れないし。
301名無し:03/02/12 19:04 ID:7rbBUQzL
>>299
>>300
レス、どうも有り難うございました。
初出勤で、かなり緊張していたせいもあり、
まだ周りが全然見えていない状況です。
彼女の性格もつかめていないし・・。
とりあえず試用期間3ヶ月は頑張ってみようかと思います。
言われる通り、辞めることは簡単ですものね。
投げ出さずに、耐えてみます。
302あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 19:16 ID:aONPFDc+
>>301
頑張ってね。
303ナナソさん:03/02/12 19:49 ID:Qinqu/Dd
質問させてください。

春から某有限会社に就職します。
その会社から、「○日に入社説明をするので来てください」と手紙が
届きました。
しかし、○日はクラスのみんなで行く、卒業旅行の日とかぶっています。
すでに予約は取ってあり、前金も支払ってあります。
しかも、責任者は私なので、旅行に行かないわけにはいきません。
会社に正直にこのことを話して、別の日に替えてもらえないかと交渉をするのは、
良くないことでしょうか?
自分的には、これから仕事をする先に嘘はつきたくない反面、正直に
話して会社に嫌な印象を持たれたらどうしようとガクガクブルブルしています。
ダメもとで、明日話だけでもしてみようかと思っているのですが・・・。

ちなみにその会社に入社するのは私だけです。
よろしくお願いします。
304あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 19:54 ID:goLLsh8b
>>303
普通に考えたら、クラスの卒業旅行より
会社説明会を優先するべきだと思うけど。

>>301
 君は別スレでも 同じ質問していただろう?
「みんなの悩み、解決しちゃる」 というスレ。

 IDも同じだから、同一人物であることは間違いない。
 そういうのを マルチポスト というんだ。
 回答者に対して失礼だから、以後 慎みなさい。
306あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 20:00 ID:goLLsh8b
>ちなみにその会社に入社するのは私だけです。

一人だけなら、日にちの融通がスムーズに利くかもしれないな。
でも、忌引きとかでない限り、
「・・・・・・・・あ、そう。都合悪いんだ」
くらいは思われちゃうんじゃないかな。

どうかな。
俺が前に中途採用で入社した会社、初出勤が大雪の日で、
すげーヤだったけど出勤したら、
「バカ正直な。こんな日だし、電話くれたら考慮したのに(笑」
と笑われた事あったしな。
しかしそのせいでお株が上がったというのもなくはないけど。
307名無し:03/02/12 23:20 ID:7rbBUQzL
>>305
みんなの意見が欲しいから、
いろんな人に相談してなにが悪いのさ。
十人十色じゃない。
私の意見に同感だと思う人や、それは違うって反論する人もいる。
その声を聞いて、自分で納得したいのに・・。
あちらこちらのスレッドを覗いてはチクってる、
あんたの方がよっぽど卑怯だよ。いい迷惑。以上。
>>302
ありがとう。めげずに頑張ります。
308 :03/02/12 23:29 ID:nJV19t2J
>>303
会社の雰囲気、上司の性格にもよるでしょうけど
まだそこまではわからないだろうから
どうしても断りたいなら正直に話すのではなく、
私なら他の理由を持ってきます。
ただ入社早々に嘘をつくとずーっとそれを忘れちゃいけなくって
けっこうツライですけどね(笑
これ自分の経験上。
>>307
 2ちゃんでマルチポストは嫌われるので、控えたほうがいいよ。
 色々な板を回れば、それが理解できるはずだ。

>みんなの意見が欲しいから、いろんな人に相談してなにが悪いのさ。

 君は本当に 自分のことしか考えてないね。
 そういう態度だと 仕事でも苦労するだろう。
 回答する側だって、最適な解決策を模索し、悩み、考え抜いた上で レスすることがある。
 そういうことに 思いを馳せたことはあるか?

 得られた回答で問題が解決しなかった場合、改めて相談すれば良いのでは?
 緊急の場合、その限りではないけどね・・・・。
310あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/12 23:39 ID:goLLsh8b
>>307
いろいろな人の意見を聞きたいという気持ちは判るけど、
不明くんの言う事は親切な忠告として聞き入れた方がいいですよ。
311名無し:03/02/12 23:46 ID:7rbBUQzL
>>309
>>310
わかりました。以後気を付けます。
ただ・・誰でも自分が一番大切なんじゃない?
自分が大切だから、困難や悩みにぶち当たった時に
いろんなところへ相談したりするんだと思うけど・・。
これ以上、ここのスレッドに迷惑はかけたくないので、
皆さんにもらったレスの意見を参考にして頑張ります。
ルールに対して無知だった点については反省します。
312natukare ◆de7on0CYnc :03/02/12 23:50 ID:4zSiUEnM
注意されて、あんまり落ち込みすぎるのもスレッドの趣旨とは外れるからご留意を。
313 :03/02/13 02:07 ID:yBQfKq/P
>309、310

でも311の気持ちはよくわかるよ。
実際困難にぶち当たったら出来るだけ多くの見解が欲しいもの。
全部が全部マルチとは思ってませんよ。
内容を読んで「マルチ」か「魂の叫」びかを判断するのがいいとおもってます。
ただスレッドもわきまえずにコピペしまくるのは問題だけど・・・・・
314イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/13 07:38 ID:i/CLuMYl
気がつくと独りよがりな発言をしている気がする。
自分では常に客観的に見ているつもりでも、周りからみたらそうでもなかったり。
俺の発言は客観的にみてどうなんだろう?
マジレスしない方がいいのか、と小一時間・・・

レスをくれるなら、俺からの返答は夜になります。ご了承を。
315ク ロ ネ コ:03/02/13 08:09 ID:BPr/hAbP
>>314
「結果」から判断するしか無いだろ?
「周り」じゃ無くて「相談者の反応」を気にしろよ。
316イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/13 09:29 ID:65Fw/bzv
相談者の反応も含め「周り」と言った。
言葉が足りなくてすまん。

相談者に対し、マジレスしていたのだが、他にも相談者が来た。それはいい。
その後、後から来た返答者を俺は荒らしと感じる部分があり、放置するようその場にいた
人達に言ったのだが、相談者は俺は荒らしと感じた返答者にレスを返すようになった。(なついた?)


俺は親身になり相談にのっていたつもりだったのだが、荒らしの方に相談を持ちかける。
これは俺より荒らしの方が良いと感じたからでは?

それで俺はマジレスする意味があるのかと疑問に思った。
>>316
 例の深夜相談室に乱入したクレオパトラのこと?
 あいつは 煽りのツボをよく知ってると感じたね。
 イムノ君は 自分のスタイルを変える必要はないよ。

 俺だって今まで色々な相談者にアドバイスしてきたけど、
 逆ギレされたり、無視されたりしたことは数え切れないほどある。
 いちいち気にしてたら、回答者なんて務まらんよ。
>>317
・・・・と言いながら、俺もけっこう気にするタチなんだ(藁
 でも結局、自分のスタイルは捨てなかった。
>>313
>実際困難にぶち当たったら出来るだけ多くの見解が欲しいもの。

 でも >>295 を読む限りでは、そんなに困難な状況とは思えない。
 むしろ 「よくある話」 と言える。
 人間が 本当に苦しい時は、頭も半分パニクってる。
 多くの意見を聞きまわる余裕はない。
 接する意見が多ければ、それだけ視野の拡大につながることがあるが、逆に迷いを深めることもある。

 しかし俺が問題にしたのは、むしろ回答者に対するマナーだ。>>309
・・・・たった一人の回答者では満足できない(信用できない)・・・・・

 多くの意見を参考にするのは良いが、同じ2ちゃんねる内でそれを行うのは良くないよ。

320あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/02/13 10:18 ID:me9RrlSv
>>316
君が荒らしと感じたのは君自身の主観であって、
相談者は君とはその相手に違う感想を持ったという事ではないかな。
イムノくんが相談者に親身になり、親切心から「荒らしは放置」と
発言した事自体はなんら問題はないし、むしろ誉められるべきところ。
ただ、相談者はイムノくんの好意に応える為に、イムノくんの主観を
受け入れなければならないという訳でもない。
そして受け入れない相談者が不誠実という訳でもない。

俺から見て、Aさんの言葉はきついが的を射ていると思え、
Bさんの発言はてんで話にならないと感じたとしても、
相談者によってはBさんこそ自分の気持ちを判ってくれる人だと信じて
レスしている場面になどは、少なくなく出くわす。
そういう時は自分及びAが間違っているのか、相談者が間違っているのか。
自分の物差しで正否を問えば回答は出るが、しかし一個人の物差しなど、
他人にとりこれほど当てにならぬ物差しもない。

自分の信じたマジレスを放つ事こそが全てであり、
そのマジレスが受け入れられるかどうかまでは期待しないでいた方がいい。
321イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/13 10:24 ID:NYe20wIn
まあ、煽りに反応してたらキリないね。嫌なら2ch来なきゃいいこと。
俺が言ってるのは、相談者が向こうに走ったてこと。

悩みを面白く回答する方が良いのかと。
俺の回答は面白くないからね。そういう人はそうさせときゃいいのか?
322イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/13 10:34 ID:jDQs5CbF
>>315>>317>>320
マジレスありがとう。
今は判断材料も足りないし、気にしないことにするわ。

じゃ、寝る(俺は夜勤)ので。あまりに的確な気がしたのですっきり。
がんがって〜。
323不明くん@復元ポイント ◆9aMcSJDs86 :03/02/13 14:44 ID:lUtnt6Of

 悩みあるがある人は どうぞご利用ください。
 大して力になれないと思いますが、
 誠心誠意 お答えします。
324高句麗 ◆HD6Y9yOpWM :03/02/13 14:46 ID:z6+tvUgQ
今まで死ぬほど忙しかったがこれからは暇だ
何をしてすごせば言いと思うか?
金はあんまねえぞ
んがんぐ!
>>324
 暇になったのは、仕事をやめたということでしょうか?
 今まで どんな仕事をなさっていたのですか?
 趣味はお持ちですか?
 興味ある分野は?

 もう少し詳しい状況説明をお願いしたいのですが・・・・・。
326高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/02/13 14:54 ID:z6+tvUgQ
俺は学生なんだがぼちぼち休みが近いってこった
おっと勉強しろってのは無しだぜ
今まで散々やってきたからな
得意分野は歴史だ

>>326
 トリップと IDが変わりましたね・・・・・。

 今まで勉強が忙しくて、やりたくても出来なかったことを 一つ一つ片付けるのはどうでしょう?
 下らない事でも良いのです。
 小さなことでも良いのです。
 紙にどんどん書き出してみましょう。
 その中から、お金が余りかからないものをピックアップし、実行します。
328高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/02/13 15:07 ID:z6+tvUgQ
ゲームやったんだが詰まらん
もっと別のことやりてえな
あんたなら何をやる?

トリップが変わるのは辞書に入れてるからだ
キーが半角になるとトリップも変わる
IDは変わってないはずだが?
>>328
 IDは同じでしたね。
 ごめんなさい。

 私なら 体を使った遊びをやりますね。
 一心に汗をかいてると、余計なことを考えることがなくなり、
 ストレスや悩みを忘れてしまいます。
 季節的に そろそろ暖かくなりつつあるし、
「大地」 を思う存分 味わうのはいかがでしょう?
330高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/02/13 15:20 ID:z6+tvUgQ
大人数の奴は無理だなもはや厨房でもねえしな
水泳は毎週ってわけにはいかんなプール代もバカにならん
実家が経営不振でなあんまり遊びに金は使いたとうない
バトミントンとかにしてもいつでも呼べる奴がいないのが実情だ
腕立てふせはやだぜ地味すぎるからな
縄跳びでもやるか?
>>330
 縄跳びはいいですね。
 気功でいう 「邪気」 を吐き出して、心身を浄化する効果があるようです。

 あとは 幼稚園とか小学生時代に出来なかったことを思い出し、
 今の「大人の自分」がやってみるのも良いですよ。
 無邪気だった子供時代を追体験すると、心がリフレッシュします。
332聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :03/02/13 15:32 ID:ceVI4C1h
高句麗こんなとこまで来るな。
333高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/02/13 15:34 ID:z6+tvUgQ
子供のころは漬かるほどゲームしたかったな
だが今はそれもおもろうないな
はまるゲームがあれば違うんだろうが

今縄跳びのなわもないことに気がついたんだが
買って来るか
なんかやっても3日で飽きそうだが

ここは一回一回名前が消えるのかめんどくさいな
>>333
 飽きてもいいんですよ。
 また次のものを探せば良いと思います。
 思う存分 リフレッシュしてください。
335聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :03/02/13 15:39 ID:ceVI4C1h
さっさとラウンジに帰れ。
336高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/02/13 15:43 ID:z6+tvUgQ
>>332
おいおい久しぶりに自スレから出てきたんだぜ
もうちょっと歓迎してくれ
>>334
よし決めた
スレ立てるか
俺がホスト勤めるやつだ
暇があったらだべりにきてくれ
スレタイは焼肉屋コグリョ
んがんぐ
 焼肉屋コグリョ・・・ですか?
 頑張って 良スレに育ててください。 
 これから 3時間ほど落ちます。
339不明くん@復元ポイント ◆9aMcSJDs86 :03/02/13 19:49 ID:yLRG+aJ7
 復帰
340おはよー:03/02/13 20:08 ID:NYe20wIn
>不明くん
おかえり


オチ
>>340
 ただいま。
342コンボイ:03/02/13 20:36 ID:RpgalFjX
最近、何をやっても全然面白くないし満足しないし苦痛なんですがどうしたらいいでしょうか…
343 :03/02/13 20:39 ID:R1Cdhwoc

>>342
意味の無い事はつまんないし続かない。
>>342
 コンボイさん、こんばんわ。
 他の人へのアドバイスの引用になってしまいますが、>>331を実行してみてはいかが?
 一度 子供の頃に帰ります。

 面白さを感じない・満足できない・・・ということは、
 貴方の意識が 自己内部に向き始めた証拠です。
 自分を省みることなく、何も考えずに生きている人は、自分の本音にさえ気づかないものです。

 過去に 「何かを断念し、本心を誤魔化した経験」 があるなら、もう一度挑戦してみるのです。
 出来る・ 出来ない・・・は考えずに・・・。
 結果のことは考えずに・・・・。
345うんとかすんとか:03/02/13 21:08 ID:SGs+ytvm
小6の妹がアニメヲタなのですが…。
とてもショックです。
どうすればいいのでしょうか?
346 ◆mooN.KttY. :03/02/13 21:11 ID:AIs260Qg
>>345
その前に、自分が2ちゃんねらであることを(以下略
347死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/13 21:15 ID:cL9wCiL5
>>345
意味・・・わかるけ?
>>345
 何でもかんでもマイナスの方向に解釈することはありません。
 アニメヲタ・・・・大いに結構だと思いますよ。
 心配無用。
 私が子供の頃は、巨人の星や あしたのジョーに夢中になったものです。
349ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/13 21:21 ID:tmpkwDZK
>>345
何れ卒業し新たな興味を覚えるでしょう。
350イヴ:03/02/13 21:21 ID:7lUKxaqz
>>345
小学生でコミケに来る子って珍しくないよ。
そのまま居ついちゃう子も多いし。普通の子よりむしろ遊んでないと思うし、
エンコーなんて話もまず聞かない。
結論としては、まあいいじゃないってことで。

351 ◆C5cU03Vv1k :03/02/13 22:24 ID:7S3aTjQW
今高校一年生なんですが、勉強をする気が起きません。
ただおきないというだけなら自分でも特に問題視はしないのですけど、
一教科でも通年で赤点だったら留年という校則で、今既に二学期までで赤点の状態、
そして二週間後には最後の定期テストがある、という状況で、自分には大学という目標があり、今勉強することの必要性も痛いほどわかっているのに、やる気がでない
ということです。
やる気というか、しないんです。
しようとしても、しなくちゃいけないとわかっていても、できないんです。
本年度一年間ずっとこんな調子で着ました。
別に普段暗い性格というわけでもなく、むしろ明るいほうなのですが、勉強のことを考えたときとても鬱になります。
少量の宿題すらやる気が無いのです。
授業も二学期まではまだノートを取っていましたが、今では取っていない強化のほうが多いです。
高校の一年ぐらでこんなに悩むのもどうかと思うのですが…。
何か他に打ち込めるような趣味でもあればよいのですが、パソコンでゲームしたりチャットしたりするぐらいで、何もありません。
部活も入っていません。
二年前まで住んでいたところに彼女がいて、今でも一応付き合っていますが、はっきりいって本当に彼女のことを好きなのかわかりません。
彼女がいる、という見栄のようなものな気がしてきます。
現に人生で最初につきあった女の子は、僕には縁の無いような学年の人気者系の子で、僕自身そんなに好きという感情はありませんでした。
自然消滅してしまいましたが・・・。
またそのときと同じなのではと思ってしまいます。そういういいかげんな性格もすべて厭になるのです。
ゲームしたり漫画読んだり遊んだり、楽しんでいるときでも、どこかで勉強のことや自分の性格のことなど厭なことが引っかかって、心底楽しむということができません。
なんとかしてこの生活から抜けたいです。
大学に早く行きたいです。
352エバンス:03/02/13 22:41 ID:CmmFNHAC
>>351
本人はきっかけが欲しいと潜在意識の中で叫んでいるとみた。
このままで一番現実的なきっかけは
 期末赤点→留年→がんばらなきゃ(きっかけ)

君にとっての最悪の状況は何?
1.勉強が手につかないこと
2.留年
3.大学に行けない事

3だろ?
1.2は取るに足りないことのように思える。

ぶっちゃけた話、2で1は解決かな。
4月までに気持ちを吹っ切ることができたら
なんとかなるんでないかい。

>>351
 こんばんわ。
 今日は やる気・ 気力に関する相談事が多いみたいです。
 でも 気力云々を 「言い訳」 にしては駄目ですよ。

 たとえば朝起きるのが苦手な人がいます。
 眠くて眠くて仕方がない。
 しかしそんな人だって、隣の家が火事だと知れば、一瞬のうちに飛び起きるはずです。
 何しろ必死ですから 眠気も感じない。

 やる気が出ないことを言い訳にせず、かといって気力を無理やり振り絞ろうとするのではなく、
「ただやる」ようにしてください。
 それがコツです。
 空気を吸うのと同じですね。

 もし分かりにくかったら、また質問してください。

354 ◆C5cU03Vv1k :03/02/13 22:44 ID:7S3aTjQW
ぶっちゃけた話、大学に行きたいということも、今の生活から逃れたいということでしかないのかもしれません。
それに、おそらく留年ということになると、僕は学校をやめると思います。
まぁそれでも大学に進む道はありますが…。
いいかげんで、どうしようもない性格をなんとかしたいのでしょうか…。
どうすればなおるのかもわかりませんが…。
変化を望んではいるけれど、今の生活・・・高校ですが、を大きく外れたくは無いのだと思います・・・。
355 ◆C5cU03Vv1k :03/02/13 22:46 ID:7S3aTjQW
>>353
そうですね、それは僕も思っています…。
やる気は無いのではなく、あるのです。あるといえるかはわかりませんが・・・。
しかしやりはじめても続かない、それどころかやりはじめられない、
つい人に説明するとき、「やる気がない」と言ってしまうのは逃げている証拠なのでしょうか。
356MM:03/02/13 22:47 ID:/2hJ08RI
>>354
現状、興味のある教科はまったく無いのですか?
357 ◆C5cU03Vv1k :03/02/13 22:51 ID:7S3aTjQW
>>356
うちの学校では現代社会を一年生でやるのですが、その教科はノートもとっているし、テストも悲惨ではないし、なんとかやっています。
どちらかといえば好きといえるでしょうか。大学では心理学とかやりたいと思っていますが…。
実際、あまり嫌いな教科というのはありません。
数学もできはしませんし、好きでもないし、無かったらよいとは思いますが、そこまでではないですし・・・。
358 ◆C5cU03Vv1k :03/02/13 22:53 ID:7S3aTjQW
書いていて思ったのですが、各教科がどうとかではなく、勉強するのに割く時間というのが厭なのかも・・・。
その時間があればゲームしたり遊んだりする時間に割いてしまうというのが今の現状です。
そして、それが目標(大学?)の妨げになっていることがわかっていて、しかしそれでもやめられない、というところが精神的に圧迫しいるのかもしれません。
359MM:03/02/13 22:55 ID:/2hJ08RI
>>357
大学でやりたいと思ってることはあるのですね。
では、今やっている勉強は、例えばテストで良い点を取ることが目的だと思いますか?
それとも、別の目標を達成する為の手段だと思いますか?
360相談:03/02/13 22:57 ID:65Fw/bzv
相談かあります。
一昨年、高卒警察官として入ったんですが
辞めようか考えてます
理由は怖いからです。
交番に3人勤務してるのですが、
深夜に一人で交番に勤務するのが怖いです。
不審者の職務質問とか
いつ刺されるか分からないので自分には向いてないから
辞めようと思うんですが、就職先もないから
悩んでます。
361 ◆C5cU03Vv1k :03/02/13 23:01 ID:7S3aTjQW
>>359
今勉強している理由は。
レベルのできるだけ高い大学に入る事です。
なにも一昔前のブランド的意味で言っているわけではなく、たとえば心理学をまなぶとしても、それだけ内容の濃い授業をうけられるだろうし、
適当な大学にいって物足りない思いをしたくないからです。
文系は模試などではそこそこの成績を出せるので、私立でどこかいいところがあれば、と思っていますが。
 
>>354-355
 貴方は自分質問に対する答えを、既に知っているはずですよ。
 でも、いまいち確信が持てないから 相談したのでしょうね。

「分かっちゃいるけど、やめられない」
・・・・それは誰でも同じですよ。
 
 今まで人生を振り返り、自分自身が本当にやりたいことを、とれだけやってきたでしょうか?
 親に言われたから やった。
 人の目を気にするところから出る行動・ 選択が多かった。

 もし上記に該当するのでしたら、今日一日分の過去レスを読み返してください。
 原点に返り、リフレッシュするためのアドバイスを発見するはずです。

 もし該当しないのであれば、「ただやる」ことを心がけてください。

363エバンス:03/02/13 23:03 ID:Yc8Ypyw0
ありゃりゃ、大学逝ってマターリ君か。
世間の目を気にする平均君。
やる気の無さを武器に
刹那的毎日を凌駕する勇者君。

「できる」ところから少しずつ自分の殻を
破っていくのが正解かな?
すこしずつ生活のパターンを変えてくってこと。

でも、やばい教科はすぐにでも手を打たなきゃな。
赤点取りそうな教科は友人の力を借りて
何とかなりそう?


364MM:03/02/13 23:06 ID:/2hJ08RI
>>361
しかし現実にはやる気が起きなくて悩んでると。
わたしも高校1年の頃は数学がだいっきらいでしたね。
勉強する理由が、テストで赤点を取らないようにするためだけでしたが、
そのような目標では全然やる気が起きないし、理解も進みませんでした。
しかし、高校2年で物理をやってから、数学(特に代数)の成績があがりました。
なぜだと思いますか?

>>361
 一見、前向きな考えのように見えますが、本当に心の底から出た希望でしょうか?
 気力などというものは、無理に出そうしなくても、自然に出てくるものです。
 本当にやりたいこと・・・・目標があれば、です。

 心理学を学ぶにしても、そこに明確なビジョンを思い描くことは出来ますか?
 かなり漠然としているはずです。
 何のための心理学なのか・・・の部分です。
366エバンス:03/02/13 23:12 ID:CYuouBwc
>>360
やばいと思ったらやめるが吉。
20-21の青年にいくら銃の使用を
認められている(しかも制限つき)としても酷かも。

勤務地、場数踏む数にもよるが、
恐怖心を払拭する何かが無い限り
死と隣り合わせの職業は君には向いていない。
367 ◆C5cU03Vv1k :03/02/13 23:15 ID:7S3aTjQW
>>364
物理今やっていますが、数学の次にヤヴァイ教科です・・・(汗

なぜでしょうか?

>>365
明確なビジョンは確かにありません…。
ですが、実際高校も適当にはいれるところで一番ランクの上のところを選んだだけ出し、
今まで自分で何か決めてやってきたことはあまりありませんでした。
大学にいって、心理学をやりたい、それだけのことでも、と思っているのですが。
ですが確かに微妙ではあります。心理学といっても詳しくはまったく知りませんし。

時間が前後しますが
>>362-363
「ただやる」っていうものを履行してみたいと思います。
該当しまくりな感じですし…w
誰かに自分の思っていることを指摘してもらいたかったのだと思います。
確かめたかったんですね…。

次のテストで30点代とらなけりゃなんとかなるかと(w
いやぁ…二学期中間15点とかで…次は!と思った期末も48点で・・・
整理してたら出てきた一学期の期末も35点で・・・(;´Д`)マズー

>>360
 レスが遅れて ごめんなさい。
 無理に新しい職を探そうとせず、アルバイトから始めても良いのでは?
 でも ご両親が反対するかもしれませんね。

 貴方は どんな職に進みたいのですか?
 それさえ明確になれば、あとは何とかなる可能性が出てきます。
 大切なのは 「信念」 だと思います。
 世の中は厳しいものですが、意外なところにチャンスは転がっていますよ。
369 ◆mooN.KttY. :03/02/13 23:16 ID:AIs260Qg
>>360
確率から言えば、飛行機乗るのが怖いと言ってるようなもんかと。
実際は車運転してて事故に遭う可能性の方がずっと高いのに。
まあ、心身症レベルにストレスが上がってしまうのなら
銃持つ人間として返上すべきだとも思いますが。
370ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/13 23:17 ID:tmpkwDZK
>>360
なんだよ、もったいねぇ〜な!
警官今たんねぇ〜んだから、もうちょっと根性みせろや!!

警察官が弱音はいてて市民の安全なんか守れるかよ。
一度掲げた志だ、最後までマットウしなさい。
371MM:03/02/13 23:28 ID:/2hJ08RI
>>367
わたしは理科が好きでした。
いろいろな現象がなぜ起こるのか(正しくは、いかにして起こるかですが)、
その仕組みを理解することに強い興味があったからです。
そして、物理はその「仕組み」を解き明かす学問なので、その学科に今までに
感じたことのない強い興味を覚え、勉強しました。
そして、物理を理解し、物理現象を表現するのに適切な言語が「数学」である
ことを知りました。それと同時に、単なるルールを思えるだけの意味しかなかった
数学に、まったく別の意味を、物理を理解する為の言語としての意味を数学に
見出しました。
それからは、数学を勉強することにもやる気が起きるようになったのです。
これはわたしの独断ですが、勉強すること自体を目標にしても、それほど強い
やる気が持てないのではないかと思います。
自分の興味を満足させる目的の手段として学問を学ぶと、必要に駆られ、自然と
やる気が起きるのではないでしょうか?

372360:03/02/13 23:37 ID:3ei2zzlr
根性無くてすみません
深夜にはいかいする不良を帰らせる時に
怒鳴られたらつい萎縮してしまいます。

でも、これでは地域の人がが殺されても
自分だけ隠れるような人に
なってしまいそうで嫌だから
他人と話して自信をつける講座が警察内で
あるので、参加してみます。
それでもだめだったら辞めます。
ありがとうございました。
373ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/13 23:40 ID:tmpkwDZK
>>372
立派な職業についてんだ、絶対マットウしろ!
いいなっ!!



頑張れっ。
374 ◆C5cU03Vv1k :03/02/13 23:42 ID:7S3aTjQW
>>371
勉強することを目的にしてもやる気はもてない…。当然かもですね…。
僕も何かやりたい、と思えるもの、教科を探して見ます!

皆さんアドバイスありがとうございました!
375エバンス:03/02/13 23:43 ID:CYuouBwc
>>360
ガンガレ

(交通課には廻れないもんかね)

>>372
 頑張れ。
 やると決めたからには、高き理想を掲げ、闘牛の如く進め!!

 ただし・・・・
 俺が法律を破ったときは、見逃してくれ。


  ダ メ !

377エバンス:03/02/13 23:45 ID:CYuouBwc
>>374
ガンガレ

(game、女もほどほどに)
378MM:03/02/13 23:46 ID:/2hJ08RI
>>374
好きこそものの上手なれ です。
あなたが今興味を持っていることについて、もっと色々と深く突っ込んで行ってみてください。
そうすると、その興味を持っていることをより深く理解するために必要なもの見えてくるでしょう。
そうすると、今までやる気の起きなかった学科についても、ひょっとすると別の意味を見出して
興味が湧いてくるかもしれません。

379裏方:03/02/14 00:41 ID:Q5Wfg4S3

現在の担当メンバーです。

月曜日 顔文字兄妹(妹)(^^)♪ 
火曜日 生茶
水曜日 あらいぐま
木曜日 不明くん@復元ポイント
金曜日 顔文字兄妹(兄)(^-^)b
土曜日 ユーパンドラ
日曜日 ク ロ ネ コ

他のマジレッサー達も、相談者の悩み解決のために参加しています。
どうぞご利用ください。
380クレオパトラ:03/02/14 00:43 ID:vj79BES4
私もまーぜーてー。クスッ
381 ◆C5cU03Vv1k :03/02/14 01:02 ID:qlIsYYyl
>>377
遊びすぎなんですよね結局笑
ゲームはやめなきゃ…ちょうど彼女も遠距離だし…と思った瞬間告られたですよ隊長!Σ(´Д`

ちなみにユーパンドラってFFSでふか…?

>>378
来年は世界史を取る予定で、かなり興味ある科目なので楽しみです。
とりあえず進学します!
382エバンス:03/02/14 01:22 ID:0YkmrRaZ
>>381
THE FIVE STAR STORIES
ユーパンドラ(・ライム)
ミラージュ騎士団

天照のコピーとして製作されたファティマ。
そのため骨格等は完全に人間(?)と同じなのだが、
なぜか瞳の色だけは天照と異なっている。
現在は天照が保管しており、
覚醒後はアトロポスと同様に血筋の絶えた
ライム家の養子として天照家の一員となる。
ミラージュ騎士としてはパルテノをパートナーに
ヤクトLに搭乗する予定である。

383顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/14 08:11 ID:DMWxDQ4I

さてageときますか・・・
ご相談承ります(^-^)b
お気軽にどうぞ
384裏方:03/02/14 19:49 ID:kceMFJwl

現在の担当メンバーです。

月曜日 顔文字兄妹(妹)(^^)♪ 
火曜日 生茶
水曜日 あらいぐま
木曜日 不明くん@復元ポイント
金曜日 顔文字兄妹(兄)(^-^)b
土曜日 ユーパンドラ
日曜日 ク ロ ネ コ

他のマジレッサー達も、相談者の悩み解決のために参加しています。
どうぞご利用ください。
385 :03/02/14 20:01 ID:cx+iUNYD
見るからにやばそうなヤツは
見るからにイイ女を連れてるのに
見るからにイタソウな僕は
見るからに平凡な女にさえ相手にされないのは何故ですか。
やばそうな男といたそうな男の間にどんな違いがあるんですか。
>>385
 一言で言って フェロモンの有無でしょうね。
 金がなくても フェロモンさえあれば、それなりに女がくっ付くものです。
 フェロモンなく、しかも痛い奴は、見るからに雰囲気が暗い。
387よしあき ◆7777qWvwV. :03/02/14 20:10 ID:H1izPCat
>385
見るからにいい女は見るだけよ。中身は違うよ。あなた好みじゃない。
類は類を呼ぶって知ってるわな。それだけの男にゃそんなんしか付かん
のよ。

外見で判断してはだめ。本当に好きならなんでも受け入れられて何でも
どうでもよくなるのが普通。

人は人。ほっときなさい。
自分とその男の差はない。全く。

あとはあなたが自分のいい女を探せばいいだけ。そして一生懸命アタック
するのみ。自分自身の本当の彼女を射止めるために努力するのよ。

オーケー???

 私にもフェロモンはありません。
 幸い 彼女はいますが、女にはモテません。

389正義の弁護人:03/02/14 20:15 ID:E2B8Euy/
1浪して入った大学をやめ、バイトをしながら自分の将来を模索しその
結果、本気で弁護士になりたいと思い9月から勉強して法学部を受験したが
失敗。 次受けたら実質4浪になります。でもこれ以上家族にも迷惑かけられない
ので就職するべきかどうなのか・・・
どう思われますか?
390よしあき ◆7777qWvwV. :03/02/14 20:22 ID:H1izPCat
>389
あなたにそこまで明確な将来希望があるなら基本的には進めるべきです。
ただ家族に迷惑をかける事を心配するのであればやはりあなたは少しでも
バイトをして家計の助けをするべきでしょう。

就職は家計が差し迫り危ういなら優先すればいいと思います。
希望がありそれに努力しようとする気持ちを私は大切にしたいと考えます。
>>389
 法学部に行かず、しかもサラリーマンをやりながら、司法試験に受かった人もいるようです。
 しかし よほどの天才でなければ難しいでしょうね。
 そもそも法学部の学生だって、司法試験に落ちる人がゾロゾロいるわけですから・・・・。

 とにかく今の貴方は、「一浪して入った大学を辞めたこと」 に対して
 一切の後悔を引きずってはいけません。
 前向きに生きるエネルギーを削いでしまいますから・・・・。
392正義の弁護人:03/02/14 20:32 ID:E2B8Euy/
がんばって続けてみようと思います。
ありがとうございました。

 私は司法試験についてよく知りませんが、
 指定された大学で、学士の学位を得れば、
 司法試験を免除されるという話を聞いた記憶があるのですが、
 どうなんでしょうね?

 いずれにしろ 貴方が法学部に進みたいと思うのなら、
「今度がラストチャンス」 という決意を持って、挑むしかないでしょう。
 当たり前のことですけど・・・・。
394イヴ:03/02/14 20:34 ID:UEwdTgy9
>>392
ちょっと亀レスだけど、あなたのように苦労して弁護士になった人は
エリート街道まっしぐらの人よりいい弁護士さんになると思います。
人に優しい弁護士さん目指してくださいね。
395名無しさん:03/02/14 22:17 ID:tXNXc0TF
私は20になったばかりの学生です。
先日成人式に出席したのですが、その2週間前ぐらいから、
「名無しさんいますか」と変な男の人から電話がかかるようになりました。
たいてい母が出て、「いません」というのですが、私がでるまで毎日
しつこくかけてきたり、「いません」と切ってらすぐに電話がきて、
「テメェなめてんのか」と脅されたりしたそうです。
母から「ノイローゼになりそうだ」と訴えられたのですがどうしたらいいのでしょうか?
396名無しさん:03/02/14 22:20 ID:tXNXc0TF
395につけたしですが、電話をしてくるのは複数の男の人です。
友人宅にも同じ名前でかかってきたらしいのでリストかなにかだと思うのですが・・・。
397:03/02/14 22:24 ID:0nQ0vomt
僕は高3です。幼い時から努力することが嫌いでした。
親はあまりに怠惰な僕に憤慨して
僕が受験に落ちたら受験やめて家に金を入れろと言っています

将来の生活は目に見えています。
だから、受験日の25日まで思いっきりだらだら生きて
そのあと死んでしまおうとおもっています。

最期に2ちゃんねるというサイト出会えて良かったです。
 みんなは頑張って生きて下さい
>>395-396
 以前、通信販売などで 商品を買った経験はありますか?
 顧客リストを買い取る業者がいるので、その線かもしれません。
 単なる勧誘で終わるならともかく、
 脅かされたりするなら、明らかに法律に抵触しています。
 いざというときのために 脅迫電話を録音しましょう。
 証拠にします。
399名無しさん:03/02/14 22:33 ID:tXNXc0TF
>>398
同じ名前で電話が来ているのが、同年齢の同じ市に住んでいる人ばかりなので、
「成人した人リスト」系かもしれないです。
私が出た内容全部が「あなたの住む××県の○○市で今度、就職説明会(もしくは服の展示会)をするんだけど〜」です。
何度もかけられないようにかわすには、どういってみれば言いのでしょうか?
今は母が「娘は他県に就職していないんです」と言っていますが、「本当のこといえよ」と言われるそうです。
>>397
 君に対して 「生きろ」 とは言わないし、「氏ね」 とも言わない。
 しかし考え直すとき・ 思い直す瞬間がきた場合、その思いに素直に従ってほしいと思う。
 人生って面白いもので、思わぬ逆転劇が起こることがある。

 今から将来を決め付けるのは 早すぎると思うのだが・・・・・。

>>399
 以前、私のところにも 似たような勧誘がありました。
 試行錯誤の結果、こちらは一言も話さず、すぐに電話を切るようにしました。
 それを何回も続けた結果、変な電話は来なくなりました。

 しかし 貴方のケースでも 効果があるのかは分かりません。
 とりあえず 検索サイトに行って、「電話勧誘」「対策」 の2キーワードを用いて、
 情報収集してみては如何かな?
402イヴ:03/02/14 22:47 ID:1YjxGjfJ
>>397
あなたに対して諦めるなとか、そんな偉そうなことはいえない。
だけどたかが18年しか生きていないあなたが生死の選択に迫られているとは
私には思えない。
誰だって努力しないで同じ結果が得られるのなら努力しないほうを選ぶ。
でも、ほんの少しの努力で大丈夫な時だってあるし、命懸けの努力を
必要とするときもある。ほんのわずかでも努力してから考えて欲しい。
403名無しさん:03/02/14 22:49 ID:tXNXc0TF
>>401
ありがとうございました。
レスを頂く間に、自分で検索をかけてみたら、思ったよりたくさん関連するサイトがありました。
これからじっくり見てみようと思います。
404397:03/02/15 05:47 ID:yFLRjrSv
あ…
不明くんさん、イブさん。レスありがとうございます。
405生茶:03/02/15 14:15 ID:LEJy7jkk
ご相談、受付ます。
406ク ロ ネ コ:03/02/15 14:16 ID:U42do8ew
>>397
無駄な努力は無駄。
自分にとって意味の在る努力は苦痛に感じないもんだ。
407おばさん:03/02/15 14:56 ID:KYPtOYOO
40代女です。
自分の中3の娘が嫌いです。小さい頃から好きになれない。いなくなって欲しい。
同じ家にいるとそれだけでイライラします。娘もそうだと思う。
これからの心構えをアドバイスしてください。お願いします。
408顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/15 15:02 ID:prVhxH7k
>>407
ただ「嫌い」だけでは抽象的過ぎてねぇ・・・(^-^;
もっと具体的に
「どういう時にどういう事があって自分がどう感じた」のような事を
いくつか書き出してみませんか?

現状で心構えについて書くとすれば
いい大人なんだし意地の張り合いは貴女からやめるようにして
自分の娘との関係をいい方向に修正していくよう心がけましょう
・・・・くらいしか言えませんが(^-^;

409死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/15 15:03 ID:LEJy7jkk
ん?心構え?
「いなくなって欲しい」
なんなんだ!!!
410よしあき ◆7777qWvwV. :03/02/15 15:05 ID:+N4vPs9x
>407
あなたは娘の将来の今もですが手本になるべき人でしょう?
そんなことでどうするのですか?今後恋愛、結婚、子育てと一杯
相談すべきことやのってあげなくてはならないことはたくさんあります。

自分を冷静に判断しなさい。自分の立場を考えなさい。
そんなことでどうする??
411おばさん(407):03/02/15 15:17 ID:9s6AOnnc
>>408
レス有難うございます。
こういう馬鹿親は自分だけ?珍しいのかな?

嫌いというより…全く気が合わないと言うか、
気持ちが通じない、伝わらない。一緒にいても楽しくない。
違和感を感じるんですね。いつも嫌いと思う訳ではないのですが、違和感は常にある様な。
下の娘に対してはそんなことは無いです。
中3の娘は友達がいません。当然だと思います。
内向的で人に合わせることをしない、友達をつくろうとしない。思いやりが無い。
自分の子供を悪く言ってスマソ。
412ク ロ ネ コ:03/02/15 15:18 ID:o3SyJ+kI
>>407
あんたの嫌な部分がそのまま遺伝しちゃったからな。
自分の影を娘に見てるのさ。
41397:03/02/15 15:18 ID:SbLmEoMh
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414顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/15 15:24 ID:prVhxH7k
>>411
何が原因なのかはずっと昔の小さな行き違いであったとしても
今までに永い時間をかけて
娘さんの心は固く塞がれた状態なのではないでしょうか?(^-^;

子供は多感で傷つきやすいものです
貴女がじっくり時間をかけてほぐしていく事が
一見時間と手間がかかりそうに見えますが
実は一番の近道だと思いますよ(^-^)b

子供とはいえちゃんと一人の人間として尊重し接していますか?
415生茶:03/02/15 15:24 ID:s66ZTWrI
>>409

生は受けつけはしないってば・・・。
416エバンス:03/02/15 15:26 ID:q530yIfQ
>>407
たぶん
あなたは娘さんに「要求」のしすぎ。

 ・こうなんだから、ああしなさい
 ・ここがこうあるべき
等、自分が思ってることイコール欲していることを
やらないことに立腹しているのが起因。
8割は貴方に問題があると思われます

「無償」ではいけないのですか?
見返りなど欲しがらず、ただ尽くす。

・家事は押し付けず貴方がやる
・勉強の合間に暖かい飲み物を用意する
・帰ってきたら「寒かったでしょう」などの
 ねぎらいの言葉をかける
・などなどを嫌がるそぶりを見せずに

そのうちあなたがして欲しいことを
徐々に進んでやってくれるでしょう。
「無償」のあいだ中娘さんは「感謝」を
していることでしょう。口に態度に表さなくとも。

どうですか。


417死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/15 15:28 ID:LEJy7jkk
こういう馬鹿親は自分だけ?珍しいのかな?→はい、お前だけ

嫌いというより…全く気が合わないと言うか、

>合わせる?なんで合わせる必要があるんだ!

気持ちが通じない、伝わらない。一緒にいても楽しくない。


違和感を感じるんですね。いつも嫌いと思う訳ではないのですが、違和感は常にある様な。
下の娘に対してはそんなことは無いです。

>勝手ですね。

中3の娘は友達がいません。当然だと思います。
内向的で人に合わせることをしない、友達をつくろうとしない。思いやりが無い。
自分の子供を悪く言ってスマソ。

>そんな子供に育てのはお前だろ!!


418ク ロ ネ コ:03/02/15 15:32 ID:5nkuKTsG
〉内向的で人に合わせることをしない、
〉友達をつくろうとしない。思いやりが無い。

これはお前が娘を嫌ってる理由じゃねーな。
普通無条件に愛せるからな。
419 :03/02/15 15:34 ID:ioP8yyOQ
>>407
一言で言ったらあなたの娘さんに対する愛情が足りないからでしょうね。
子供がどんな姿になってもそれを受け入れ愛してあげるのが親なんですよ。
私には弟がいますがあなたの娘さんによく似ています。
それは親が愛情を与えず、子供のありのままを認めず
思いやりを持って接しなかった結果なんでしょうね。
あなたの場合もそうだと思いますよ。
420エバンス:03/02/15 15:37 ID:q530yIfQ
おばさん、いなくなっちゃった?
421死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/15 15:40 ID:LEJy7jkk
>>411
非常にムカツク。はい。
422高校三年生:03/02/15 15:42 ID:x9WEXQ+Y
今自分は高校三年生でもうすぐ卒業します。
でも今自分は好きな先生がいるんです。
俺とは親しくて可愛い先生なんですが、
その先生は去年結婚をして人妻になりました。
それでも俺は卒業前に先生に気持ちを伝えたいです。
その先生と二人きりになるチャンスはあまり無さそうなのですが、
チャンスがあれば気持ちを伝えたいです。
今考えると迷いがあるのですが人妻の先生に気持ちを伝える
べきでしょうか、それとも止めたほうがいいのでしょうか?
どなたか相談にのって下さい。

423顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/15 15:42 ID:prVhxH7k
>>407
親といえども人間だし
現状を改めていこうとしてる姿勢こそ大事な事だと思うけどねぇ
問題なんていうのは一人では出来上がらないし
あんまり独りで考え込まないでね(^-^)b
424ク ロ ネ コ:03/02/15 15:42 ID:oBEwmWA8
超能力でおばちゃんの心を読んでみる。

。。。このおばちゃんは自分が以前無愛想が理由で人に嫌われて以来
そういう態度で生きている人間は相応の報いを受けるべきだと感じている。

社会をナメた態度を取る娘に友達が居ないのは当然の報いだ。と感じている。
だから助けてやろうとも思えないし無償の愛なんてのは娘の為にもならない。
425よしあき ◆7777qWvwV. :03/02/15 15:45 ID:+N4vPs9x
>422
私は告白してもいいと考えます。あなたは言いたいことをちゃんと伝え
そしてふんぎりを付けて卒業するほうがいいです。
言わずにいると後で後悔するかもしれません。

いっちゃいましょう。
426顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/15 15:47 ID:prVhxH7k
>>422
その先生の事が大事に想うのであれば
いたづらに混乱(場合によっては迷惑)させるような事は
言わなくともいいと思いますよ(^-^;

自分の胸の中に青春の思い出としておいておきなさいな
427よしあき ◆7777qWvwV. :03/02/15 15:48 ID:+N4vPs9x
>426
いやそれは心配無用ですよ。先生はそんなことで困惑しませんよ。
大人なんですから。
428407=411:03/02/15 15:51 ID:9s6AOnnc
皆様、丁寧なレスを有難うございます。

クロネコさん、親は子を無条件に愛せますか? 中3ぐらいになるとそうも行かないのでは?
下の子は無条件に愛せますが…。自分の影を娘に見る、というのはあると思います。

エバンスさんの仰る事、もっともです。8割がた自分に問題があるというの、分かります。
要求のしすぎというのも。
私は夫以外に相談する相手がいないので、混乱してわけが分からなくなりやすいんです。
思い切ってここで相談して良かったです。

よしあきさん、顔文字兄妹(兄)さん、
本当に仰るとおりですね…冷静にならないと、大人なんだから
429高校三年生 :03/02/15 15:51 ID:x9WEXQ+Y
よしあきさんですか。
そうですね、今三年は家で卒業を待ってる状態なのですが。
また今度学校に行く機会があります。
その時まですこしありますがちょっと決心がつきました。
430顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/15 15:52 ID:prVhxH7k

私が気にしてるのは
手前勝手な行動がそれで済めばいいが
告白から次は・・・って勝手に膨らむ事や
その旦那としてもいい気分ではないという事を気にしてるだけさ
まぁどうするかは相談者次第だけどね(^-^;
431 :03/02/15 15:54 ID:ioP8yyOQ
>>422
自分の気持ちをすっきりさせることを優先するなら伝えて、
その先生のことを思うのであれば伝えない方がいいでしょうね。
どちらを選ぶかは自分次第だと思いますが。
それか恋愛対象として好きだというのではなく
尊敬できる先生として好きだと言う方法もありますね。
432ク ロ ネ コ:03/02/15 15:54 ID:8skTMF0H
〉冷静にならないと、大人なんだから

そうだな。40にもなってホント「ガキ」だよな。軽蔑するよ。

433エバンス:03/02/15 15:55 ID:q530yIfQ
>>422
ご卒業おめでとうございます。 (ちと早いか)

小生のことながら、高校3年の頃同じ経験があります。
1年の頃から好きだったのに
2年の頃結婚
卒業の頃臨月。

部活の参加理由が「その先生がいるから」。

部活最後の日に告白したら、
「前から知ってたよ、態度見ればわかるもん」
「ありがとう、でも先生これだし」(ポンポン)
「先生はあなたのこと忘れない」
「あなたも私以上のいい人見つけてね」
って。

やっぱりおとなだな〜。

で、告白してみたら?
君も成長するよ。
434高校三年生 :03/02/15 16:00 ID:x9WEXQ+Y
>>顔文字兄妹(兄)(^-^)b
先生とは中が良くて少し政治の話とかも話したりしました。
友達にも歳が離れてると気持ちが伝わりにくいとが言われましたが、
その先生だからこそ気持ちは伝わると思うと言い返しました。
どうも考えてくれてありがとうございます。


435よしあき ◆7777qWvwV. :03/02/15 16:00 ID:+N4vPs9x
>432
おい、ちと言い過ぎだぞ。言葉を選んで話すように。
>433
私も同意見です。そんな経験はあります。私もね。
436おばさん:03/02/15 16:05 ID:9s6AOnnc
クロネコさん、貴方も相当ガキだと思いますよ。貴方も死のう?さんも軽蔑します。
他の皆様、有難うございました。これで失礼します。
437高校三年生 :03/02/15 16:06 ID:x9WEXQ+Y
色々参考になりました。
学校に行くまで考えてみます。
438ク ロ ネ コ:03/02/15 16:07 ID:ENejyKDx
>>436
あれ?怒った?
やっぱガキだね。

ここまでガキなんだったら煽るんじゃ無かったなあ。失敗したよ。
439ぁぃぅ:03/02/15 16:24 ID:+0zXqzhR
クロネコって的はずれなことを思いこみ
人に自分の意見を押し付けがましいとこが
マジレスちんって馬鹿といい勝負ですね。
440v:03/02/15 16:26 ID:SeRh7axP
★やっと見つけた宝物★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
441死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/15 17:37 ID:LEJy7jkk
>>436
頭は大丈夫?あ?
442 :03/02/15 20:52 ID:iB9HUIHQ
>>438 だけしか見てないが、相当ガキっぽいぞ
443ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/15 21:30 ID:xKYZMwll
依頼はないかな?
444自分の身近な人です:03/02/15 22:14 ID:LONBvhey
28才、よめ25、1才の子がいます.体調崩して無色、嫁さんのパートでは
生きて行けません。 しかたなく、嫁さんがふーぞくに出ています.
とても、辛そうです、 旦那さんとも、した事のないようなひどいことを
30分以上もやらされて、泣いたそうです.旦那さんはあれこれと妄想して気が
狂いそうだそうです. この、二人はどのように、気持ちを整理したらいいで
しょうか、 もう子供を施設に預けて、離婚すべきでしょうか?
445エバンス:03/02/15 22:26 ID:/yoIBbxh
ひどい選択肢を選んだようだ。

どちらの両親にも相談できなかったの?
退職金、雇用保険は?
旦那は長引きそうなの?
生活保護は?

すぐにでもやめて両親に相談すべき。
まあ、貴方もそういったでしょうが。

ご夫婦が愛し合ってるようなので
離婚は論外。

全て(フーゾクはおいといて)を明かして
協力を仰ぐしかない。
親御さんたちにも良い知恵が湧くかもしれないし。

最悪は離婚・dethだよ、なんとしてでも止めなきゃ。

446ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/15 22:27 ID:2kak4TTi
>>444
まず、ちゃんとした日本語使え!
でだ、身近な人の悩みを何故お前が尋ねる?
本人に了解は取ったのか?
出直してこい!
447インタシティ:03/02/15 22:48 ID:5MzndctD
>>446
もしかしたら、その当人から相談受けてて、どう答えたらいいかわからないのかも。
相談受ける人はもうちょっと冷静なほうがいいと思うけど。
448ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/15 22:52 ID:2kak4TTi
>>447
俺は至って冷静だがな。(笑
心中は別の所にあるんだが、まぁいいやっ。
代わりに君が答えてあげれば。
449中卒:03/02/15 22:55 ID:38KFG9yd
友達が一人もおらず親と出かけることも無いせいか、買い物の仕方が分かりません。
食べ物と本とゲームは買えるのですが、テレビや冷蔵庫など
大きくてレジに運んでいけないような物は買えません。
服やパソコンや靴が欲しいのですが、一体どうやって買うんでしょう?
今必要無いんですが、携帯電話も持ってないので
入手方法が知りたいです。
どなたか具体的なアドバイスをお願いします。
450エバンス:03/02/15 22:57 ID:Zdh2cjnP
>>449
ヤフオク
451ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/15 22:57 ID:2kak4TTi
>>449
欲しい物が売ってる店の店員に聞け!
以上
452あbc:03/02/15 23:35 ID:bIkwq41v
こんばんは。はじめて書き込みします。
今教育関係の仕事についていますが、自分の性格からか仕事が上手くいかず、
退職を申し出ましたが、人手が足りないこともあり、
またあと少しで学年が終わることもあり、休めません。
しかし、毎日仕事に行くのが嫌だし、人前に立つのが怖い状況です。
あと1ヶ月だから開き直れればいいのですが、それもできず、
自分自身に腹が立ちます。
周りの皆はいろいろ優しく接してくれますが、
疑心暗鬼で素直にありがとうと思えず、何か裏を勘ぐります。
こんな心理状況ではたしてあと一月持つのか不安です。
いっそ、やめろといわれたほうがどれほど楽か。
みなさんはこの私をどう思いますか。叱責でも共感でもよいので、
ご意見ください。
453 ◆mooN.KttY. :03/02/15 23:42 ID:n21kjkzZ
>>444
嫁さんは子供連れて実家に帰しなさい。
旦那は甘えずに自分の食い扶持くらい自分でなんとかしなさい。
454 ◆mooN.KttY. :03/02/15 23:45 ID:n21kjkzZ
>>452
人様にはなるたけ迷惑かけないようにしなさい。
老いの甘え、ってのはありますが、病みの甘え、ってのもあるんですね。
まったくもう。。
455ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/15 23:52 ID:6p98D/4z
>>452
辞めてどうするつもりだ!?
辞めて解決する問題か?
違うだろう、働かなきゃ生きていけないんだからな!
仮にも教育者なんだ、人の人格形成に一役も二役もかってる仕事だ。
自分だけが辛く悩み不安な気持ちって訳じゃないんだ。
もう少し自己を見直して現実と対面出来ないか?
環境が変わっても何ら変わらないと思うぞ。
456あbc:03/02/16 00:04 ID:UMbHVINg
ユーパンドラ様
確かに貴殿のおっしゃるとおりです。
すこし胸に響きました。
辞めて解決する問題ではないのかもしれません。
ただ屁理屈かも知れませんが、教育者だからこそ、今の状況が
耐えられないし、情けなく感じるのです。
こんな人間が子供の前に立ち、授業をする。
考えただけで、おかしくなります。
自己を見直すためにも、時間が欲しいのです。
性格かもしれませんが、融通がききません。
自分でもそこをなんとかしなければと思うのですが、
思えば思うほど悪循環になります。
情けない話ですが。
457 :03/02/16 00:11 ID:z7iiourx
日本の教育は君の肩にかかっている!
がんがれ!
458エバンス:03/02/16 00:20 ID:5iyEOiYo
もう貴方の結論は自分で出しているようですね。
でも、少なくとも今年度は頑張るべきです。
期の終了前と後ででは、雲泥の差があります。
終了前は生徒への裏切り行為です。
矛盾があるにせよもう少し続けて下さい。

その後は学年主任等の責任者と話し合い、
自分と学校への折り合いをつけて下さい。

貴方の人生です。
最終的にはあなた自身が決めることです。
459ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/16 00:22 ID:5fIaTTzr
>>456
君は素晴らしい仕事を持っている。
望んでも叶えられない人もいるって事を忘れないでね。

最初は志や教育者としての理念などをもってた筈だろう。
時間は欲しい、自由が欲しいと言う気持ちは分かる、俺もそうだから…
が、現実や社会は休息や甘えなど一切応じるちゃぁ〜くれない。
停滞したら終わりだ、そのぐらい分かるよな。
だったら、少ない時間と自らの工夫で打開するしかないんだ。
多かれ少なかれ、みんな悩み、迷い、傷付いてんだ。
安息の場所なんか何処にもないんだよ。
460あbc:03/02/16 00:38 ID:8RG2mzzB
レス、本当にありがとうございます。
今の職場の同僚はほんとに優しい方で、
このような発言をする私に、誰も叱責をしません。
甘えですが、個人的にはこれがいちばんきついです。
前にも書いたように、あまりにも叱責されないので、
言葉は不適切かもしれませんが、「蛇の生殺し」状態にされている
ように勘ぐってしまうほどです。ホントに甘ったれです。
今のまま環境を変えても何も上手くいかないような気がしますが、
今のこの気持ちを忘れずにいけば、すこしはまともにいけるかなとも
思っています。ありがとうございました。
461ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/16 00:50 ID:5fIaTTzr
>>460
多分他所の境遇や環境を知らないってゆうのも有ると思う。
厳しい現実は何処も一緒だよ。
優しい人達に囲まれているってのも、羨ましいと感じる人もいるだろう。
ようは妥協と向上心のバランスだ。

悩み傷付いて成長があるって思えば、頑張れるだろう。
子供達の為、自分の為、良い教育者になれる事を願う。
462ワッツ?:03/02/16 01:20 ID:G8F47Mtp
IDが載ったり載らなかったりするのは何でですか?
463寮生:03/02/16 01:47 ID:cr5b1hBV
初めて書き込みします。誰かに聞いていただきたかったので。
私はいま、学校の寮に住んでいます。だいたい600人くらい住んでいるところです。
そこの事務室の人が、私の個人情報を漏らすのです。
いつ、だれから荷物が届いたとか、そういった情報を、一部の寮生(自治会員たち)に見せているのです。
もうすぐ寮を出るのですが、今日は引っ越し先を番地や電話番号までばらされました。
さすがに許せません。こういったことは、どこに相談したらよいのでしょう。教えていただけたら喜びます。
464えびす:03/02/16 01:51 ID:owBKidlY
教育委員会に相談したらどうですか?
465エバンス:03/02/16 01:57 ID:YkckGXQT
証拠がなければ無理。
あれば寮長へ直訴。
それで埒があかない場合は、学校の事務or総務長へ。

兎に角、証拠。(複数の証言でも可)

「事務室の人に直接」は、考えない方がいい。

466相談、、、:03/02/16 02:01 ID:oULME2AD
このスレで質問するのが妥当なのかわかりませんが、
他に適当なスレが見つからなかったので、、、。

2年程前に離婚したのですが、元妻は婚前から後天性パニック障害と鬱病を持っていました。
もちろんそれを知っていて結婚したのですが、1年も経たずに離婚に至りました。
原因は、私と元妻が揉み合いを起した時に元妻の指を折ってしまったことです。

私をしては、もちろん折るつもりで折ったわけではなく、しつこく妻が私の洋服を掴んできたので、
それを話そうした時に折れてしまいました。
467相談、、、:03/02/16 02:06 ID:oULME2AD
(続きです)

その後、元妻が その事件に非常に拘り続け ことある毎に
「暴力を振るった、暴力を振るった」といい続けるようになり、
お互いにギクシャクし始め、離婚となりました。
離婚は元妻の方から切り出してきました。

その後、3ヶ月程して正式に離婚、、、となったのですが、
その間 元妻は「やはりやり直したい」といったことを言ってたのですが、
私をしては「暴力夫」と言われ続けるのにウンザリしていたので、
離婚届け提出に至りました。
468エバンス:03/02/16 02:32 ID:YkckGXQT
で?
469寮生:03/02/16 15:52 ID:cr5b1hBV
レスありがとうございました。
とりあえず学校の事務に相談に行こうと思います。
470顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/17 09:51 ID:YHxN4QEn

ただのage当番ですが・・・
もし相談事があれば、活用くださいな(^^)
471ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/02/17 10:22 ID:xzb8aH05
離婚も夫婦の再生の申し入れも元妻の方からなのね。。。

結婚の申し込みはどうだったにかしら、、、
アナタはどうしたいの?流される人生ならば刹那的に受け入れればいい、、
ここに相談した理由はなんだ?現状を語るだけで相談回答の方向さえ
流れるままなのか。。。親身になるからこそ当事者が客観的では
レスが付けられないのだと思って下さい。。悩みが大きすぎて思考が
停止状態の方もいらっしゃるがアナタにそゆ印象はないです。。
アナタは前回の離婚や自分の今までの人生で何を学んだのだ。。。
これから元妻とどうしたいのか、、彼女に対して>ウンザリ 以外
どう思っているのか。。。。
472ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/02/17 10:27 ID:xzb8aH05
おと、、>>471
はID:oULME2AD にね。。
473悩む人:03/02/17 12:09 ID:KRWPLlb+
最近悩んでることがあります。
私は小さい頃とても内向的な性格で、
外の世界から自分をシャットアウトして、自分だけの世界で生きていました。
もちろん友達なんか一人もいなくて、みんなから変人扱い。
それでも、私には誇りにできることがありました。
絵や音楽、演劇など芸術方面で活躍できたんです。
まわりからは天才などと言われていました。
そんな私でしたが、大学に入ってからは外交的になって友達もたくさんできました。
今までそんな経験一度もなかったから、本当に嬉しかった。
友達関係の楽しさを知りました。
けれどそうなると同時に、私の芸術関係の才能は枯れ果ててしまいました。
前はアイディアが泉のように湧き出てきたのに、今は全然・・・。
ただの良い人になってしまった気分です。
昔は当然のように「アーティストになる」と考えていた私ですが、
今の私じゃとてもじゃないけど無理です・・・。
前のような発想力を取り戻すには、再び外の世界から自分をシャットアウトして
自分だけの世界に閉じこもるしかないのでしょうか・・・。
一度得た友達を失うのはとても怖いです・・・。
もし前のように一人ぼっちになってもやっていけるのか疑問に思います。
一度友達がいる事の嬉しさを知ってしまったので・・・。
それを捨てるのには勇気が要ります。
みなさんこの事についてどう考えますか?
ずーっと一人で悩んでたんですが、結論が出なくて・・・。
なにか意見があれば聞かせてください。よろしくお願いします。

長くてごめんなさい。
さっきスレがたてられなかったので、ここに貼り付けました。
474顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/17 12:35 ID:N+96fnDI
>>473

創作活動と自分の周囲の環境はあまり関係ないと思いますよ
今は周囲から吸収してる時期であって
それが自分の中で消化出来た頃に
また新しい表現に対しての衝動が起きると思いますがねぇ(^-^;

そもそもアーティストなんかで喰える人って一握りだけどね
モノを創り出す楽しみは忘れないでくださいな
いや、マジで
475:03/02/17 12:38 ID:5xObGvMx
>>473
たとえば、1,2ヶ月の間だけでも友達になにかと理由をつけて距離を置き、
芸術に没頭してみるのはどうだろ。  

おそらく>>273的な考え方だと「孤独」が芸術の活力なのかな? 
それはわからんけど、だとしたら期限付きの「孤独」では才能は眠ったまま
だろうね。  

でも最低限、自分にとって友達が大事だったのか芸術が大事だったのか
じっくり考える機会にはなるのではないかと。   

まあ、友達と芸術が両立しないかどうかはあくまで仮定ではあるんだろうけどね。
476 :03/02/17 12:48 ID:CeN/pbRQ
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477mimi:03/02/17 12:49 ID:cscEOb5I
人と気楽に話せません。
というか、人といても言葉が浮かんできません。
どうしたら、少しでも会話が弾んで出来るようになりますか?
478み〜:03/02/17 12:53 ID:68P+Gldo
アタマよくなりたい。
最近自分がバカすぎて辛くなるんだよ。
アタマよくなる方法、なにかないでそか。
479顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/17 14:02 ID:nueb0x+e
>>477
上手に話そうという事に固執しては尚の事難しいでしょうね(^-^;

言葉を知らないという点が原因だと考えるのであれば
小説や場合によっては辞書など読んでみたらどうでしょうか?
会話が弾むかどうかはお互いの言葉と気持ちがリズムよく
やり取りできないと難しいと思います
まずは聞き上手になって自分なりの意見を言う所から
慣れていきましょう

>>478
頭が良くなる方法?
具体的にどういう頭の良さを向上させたいのか
具体的に書いてみませんか?(^-^;
何言われているか分かりにくいなら
「頭がいい人ってどういう人(確かこんな名前だったと思う)」スレを
参考にどうぞ
480mimi:03/02/17 14:30 ID:DQXl2CO1
>>479
職場や、人が集まるところで
一人浮いてしまうのです。
聞き上手の前に、人と接する事が出来ないのです。
481ohayo~:03/02/17 14:41 ID:CN9TuqI9
>mimiさん
職場の場合だと共通する話題(情報)を取り入れるようにしたらどうですか?例えばテレビ番組(バラエティーとか)
私の職場はそんな感じですよ。普段休憩所など皆が集まる場所でどういう会話してるのか聞いてみて話合わせてみる。で様子見てはいかがですか?
人数いるときは共通話題が話しやすいかと思いますよ
482エンターティナー:03/02/17 15:04 ID:0NblkAQv
>>478
頭のよさにも、色々あります。
・勉強の出来る頭のよさ
・人生したたかに生きていける頭のよさ
・頭の回転が速いという意味での頭のよさ
などなど

ちなみに私は、「色々な企画を様々な方法で面白いものにする」頭のよさがあります。
もしかしたら、頭のよさって言うのは自分の長所に付随してくるものなのかもしれません。
483mimi:03/02/17 15:29 ID:DQXl2CO1
色々考えても出来ず、孤立する。
保育園のお迎えでも、孤立してます。
こんな友達もいない私って、生きてる意味無し?
484顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/17 15:39 ID:nueb0x+e
>>483
そりゃ考えるだけじゃ駄目でしょうに(^-^;
最初から上手く行かなくても少しづつ学習していけばいいのだし
行動しないと何も変わらない罠
485ク ロ ネ コ:03/02/17 17:52 ID:yVzYK/mL
>>483
素のお前がキモイからだよ。
外行きの人格で社会と接した方が楽だぞ。

素のお前を見せるのは好きな人の前だけでいいだろ。
486み〜:03/02/17 18:08 ID:8WsWuP52
うーん、、、、
痛感してるのは圧倒的な知識の不足。ボキャ貧。
今ある知識を有効活用するアタマの良さはあると思うんだ。
だけど、最近ね新しい言葉がアタマに定着するのに
前より時間がかかるかんじがする。
そのコトバがもってる意味、イメージが曖昧だったり
使う状況によって人によってかなり違ったりするからっていう
理由も考えられるんだけど。
でもアタマの特定の部分の働きが落ちてるようなかんじ。
これは老化なのかもしれないんだけど・・・。
487エンターティナー:03/02/17 18:17 ID:bOotYZUr
>>486
知識の不足って言うのは、凄く『他と比べてどうか(=相対的)』である
部分が多くて、自分の専門、興味のあることだと、当然知識は多い。
逆だと、少ない。当たり前だけど。

自分は、自分の専門や、興味のあることだけに絞って知識を増やしてます。
というより、それ以外出来ません。
具体的には、やっぱ勉強。勉強の鬼になる事。あと、老化のせいとか、言い訳を作らない事。

ワシも中国語やらねばな。
488qqqqqqqqqq:03/02/17 18:42 ID:kQ8RoM7w
さっき知り合った女に漏れ超カコイイんだぜぇ〜と自慢したら画像見せてと言われOKしてしまいました
どうしましょ?
実はデジカメ持ってないんです
洒落でブサイク画像でも送りつけたいんですが・・・
>>488
 使い捨てカメラを使えばいい。
 プリントしたら、スキャナで読み取る。
 PCに保存し、うPする。
 めでたし、めでたし。
490qqqqqqqqqq:03/02/17 18:51 ID:kQ8RoM7w
>>489
なるほど〜そうします
有難うございます
491おりゃ:03/02/17 18:52 ID:o0aD2MD+
転職成功〜〜!!
もうすぐ新しい会社でのお仕事がはじまります。

そうなると、なんだか不安になってくる。
自転車乗れないから、事務のおつかいごととか頼まれたらどうしよう
とか、体力も無いから疲れてくると仕事の精度が下がるとか。。

あー、しかし生きていくためにがんがらねば。
492ク ロ ネ コ:03/02/17 18:54 ID:YcxW9gmC
>>491
自転車くらい覚えろよ。
乗れないなんて言ったら気味悪がられるぞ。
493おりゃ:03/02/17 18:59 ID:o0aD2MD+
冗談ぬきでだめなのれす。。。
494ク ロ ネ コ:03/02/17 19:05 ID:aSTKJyJu
>>493
まー色々あるんかな。
原付もダメかい。
495おりゃ:03/02/17 19:08 ID:o0aD2MD+
乗ったことがないです。
お金ができたら、やってはみたいとは思いますが。。
496み〜:03/02/17 19:10 ID:8WsWuP52
一番興味ある分野に関しての知識は大いに自信あるんだ。
でもそこから出たときにいつもいつも「知らない自分 」ってのに
気付かされる。哲学、経済、政治、わかんなすぎ。
どっからとっかかればいいのかも見当つかないぐらい
難しいものに感じちゃう。
497ク ロ ネ コ:03/02/17 19:21 ID:Z1kAVYdm
>>495
免許は一夜漬けの勉強で取れるぞ。まー無理する事無いが。
事務の仕事は俺達営業に振り回されるから大変かもな。
筋の通って無い事言われたらキレた方がいいぞw

498おりゃ:03/02/17 19:39 ID:o0aD2MD+
>>497
ありがとう。転職決まったばっかりだから、しばらくは無理そう
だけど乗れたらいいなあ。。
前の会社ではけこーう、営業さんに振り回されますた。
でも優しくもしてもらいますた〜
499ク ロ ネ コ :03/02/17 19:40 ID:5krjZ1OY
>>498
カワイイ子には優しい。
500おりゃ:03/02/17 19:43 ID:o0aD2MD+
>>498

そりはどうも。
って、わたしはいたって普通な感じな。
501ク ロ ネ コ:03/02/17 19:44 ID:TTGHZaC9
>>500
あと愛想のイイ子にも優しい。
502おりゃ:03/02/17 19:46 ID:o0aD2MD+
>>501
ww
よ〜く覚えときます
503ク ロ ネ コ:03/02/17 19:50 ID:zq6G7/Yi
でもやっぱり愛想悪くてブサイクでも言われた仕事を
キッチリ素早くやる子の方が仕事のパートナーとして信頼出来るし
頼もしいし違う意味で可愛いよね。
504おりゃ:03/02/17 19:53 ID:o0aD2MD+
>>503
現実的にはそうかもしれませんね。
仕事をきちっとできる人が何よりです。
がんがらねばな〜。
505 ◆mooN.KttY. :03/02/17 19:59 ID:2Icm1A7Z
>>496
とりあえず新聞を隅々まで読むようにすればだいぶ違うよ。
政治経済だけでなく、科学や先端医学だって聞きかじりレベルくらいの知識は手に入る。
506mimi:03/02/17 20:04 ID:PsvUjS2j
>>485
外行きの人格

確かにそうかも。。。
人格作って変えたほうが楽かも。
507み〜:03/02/17 20:11 ID:8WsWuP52
あ。金融屋。
身近で手近なはずの新聞を忘れてたよ。
毎日配達してもらってるのに、ちゃんと読んだことなかった。
金融屋はアタマいいし知識もたくさんあるから
信憑性あるや。少しずつでも新聞読むようにする。
508ク ロ ネ コ:03/02/17 20:14 ID:MdGKuthq
>>506
それでもお前が演じるもう一人のお前なんだからやっぱりお前なんだよ。
だからそんなに素の自分に拘る事も無いだろ?

お前を理解出来る人の前でだけ自分を出せよ。
509mimi:03/02/17 20:57 ID:PsvUjS2j
素の自分てなんだろ??
510必殺:03/02/17 21:22 ID:bQc0Ko91
>>509
たいていの場合は弱い自分とか自分が嫌いな自分
511必殺:03/02/17 21:23 ID:bQc0Ko91
↑脊髄反射レススマン
512ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/17 22:55 ID:DhcN2xx5
age
513mimi:03/02/17 22:59 ID:Uf+RIYOw
孤独
514ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/17 23:11 ID:DhcN2xx5
>>513
俺がそばに、いてやるよ。
515 ◆mooN.KttY. :03/02/17 23:22 ID:2Icm1A7Z
>>509
素の自分なんて考えるべきものじゃないだろ。
とりあえず、あんたは保育園のお迎えん時のボス格の人物に取り入る
明るく如才ないキャラの設定でも考えとけえ。
516ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/17 23:28 ID:DhcN2xx5
>保育園のお迎えん時のボス格の人物
人の顔色を窺ってるヤシしか思い付かん発想だなっ(笑
>>509
 素の自分というのは、自身が本当にやりたいことをやる過程で発見してゆくものだ。
 もっと本格的な方法論もあるが、多分に宗教臭がするので、ここでは書かない。

 いずれにしろ、頭の中だけでいくら考えても無駄です。
 行動を通じて自己探求すべきです。
518ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/17 23:35 ID:DhcN2xx5
>>509
今まで生きてきて気付かない君も呑気な性格なんだな。
思考と行動の狭間に垣間見えてこないか、んな事!
519集えメーラー!:03/02/18 00:02 ID:791GNCZO
520ク ロ ネ コ:03/02/18 08:09 ID:Rzoy1L60
>>509
今嫌われてるお前=素。
自分以外の他人に死ぬ程興味が無く、それが表情と言葉に出てしまうお前。
521ク ロ ネ コ:03/02/18 08:10 ID:Rzoy1L60
自分が見えていないから自己主張出来ないし
何を考えてるのか解らないから他人からはキモイと取られる。
522#:03/02/18 09:57 ID:T14EN1lY
age
523mimi:03/02/18 12:16 ID:8yNvyXvj
きもい(^^;
524ケン:03/02/18 16:45 ID:O/1KT+tO
簡単!彼女GET術!!
http://pink7.net/blon/
525クロマメ:03/02/18 19:25 ID:r1wGCB+u
私は今学校のある先生に抗議しています。
私は、その先生から他の生徒と違う扱いをされています。その先生に
「差別してますか」と聞いたら「してるよ、お前の事はね」と言われました。
その他、「てめぇ頭おかしいよ?」「この口喧嘩お前の負けだ」など言われます。
私が、勝ち負けじゃないと思うと言ったら、「そんな事言ったっけ?」ととぼけるし
図星な事言われると「は?」とか「それは違う、俺とお前の信頼関係が無いからだ」
などといってごまかします。私が何か言うと、直接ではなく遠まわしに、
「俺は悪くない」というような意味の事を言います。
その先生は自分を棚に上げ、いい立場に持っていき私を攻撃的に責めるように言ったり
鼻で笑いながら話します。いじめるようにしてきます。

今日、先生に「私は先生に差別されたりいじめるような態度とられてると思います」
といったら
「俺は差別とかヒイキとかしたことないよ。少なくともそんなことしたつもりは
全く無い」と答えてきました。言ってる事がこの前と矛盾してるし、
してないと口で言って、実際やっているんです。

私はこの先生の考えが少し変わってると思うのですが、
そうではなくて私の方が間違っているんですか?


526 ◆mooN.KttY. :03/02/18 19:34 ID:gtD4EXiP
>>525
貴方がそのやりとりを楽しんでやってるのなら別に構いませんが、
(そんな風にフランクに口きける関係なら、関係最悪ってわけでもないでしょ)
不快に思ったり不利益を被ることがあるようなら、
発言内容を教育委員会に持ってっちゃうのも手ですね。
妙な内申書でも書かれたりしたら、一生モンのダメージにもなりかねませんし。
校長あたりに上げるってのもアリですが内輪のことだと、
どうしても大人の言い分の方が通りやすいですから
やっぱ外部に話持ってく方が有効だし、変にこじれたり反撃されることもないかと。
あと、そういったやり取りは第三者の前でやって証拠残しといた方がいいですね。
後でシラ切られたときのために。
527 ◆mooN.KttY. :03/02/18 19:36 ID:gtD4EXiP
つーか、部活かなんかで
才能ある生徒と顧問の関係だったりすると、
また別のニュアンスってことも大いに考えられるけどね。
528クロマメ:03/02/18 19:54 ID:r1wGCB+u
>>526->>527
ありがとうございます、その先生とは、別に良い関係ではないんです。
むしろ悪いです。私は大嫌いです。二十歳後半の若い先生で、理科の先生です。
確かに、私も先生に嫌われるような事はしたのですが
先生の発言はおかしいと思うんです。けれど、私はその先生に
白切ったような事やお前が悪いみたいなことをを言われてたら
何も言い返せなくなってしまうんです。
途中で泣き出しそうになったりしてしまいます。
私の友達が、先生と抗議中に
「教育委員会にいってもいいの?」といったことがあるんです。
すると、「いえば?俺のことちくれば?」と開き直って「どうせいえないだろ?」
みたいなことを遠まわしに言ってきます。
私はあまりおおごとにしたいとは思わないのでいえずにいます。
親にも言っていません。
ですがやっぱり教育委員会に言ったりした方がいいのでしょうか?
529 ◆mooN.KttY. :03/02/18 20:07 ID:gtD4EXiP
>>528
まー先生ってのは若くして学校以外の場を知らない分
温室育ちつーか常識知らない奴も多いからね。
おかしいのが居るのは別に珍しいことじゃない。言っちゃなんだがむしろ普通。
とりあえず親に相談してみてね、
まあ親だってオオゴトにしたり学校とコト構えるのは乗り気にならないのが普通だろうけど
大事な子供が不利益被って苦しんでるってのをポイントにアピールしてみるとかさ、
その先生が本質的に異常者だったら、いろいろと生活や将来にまで影響出かねないからね、マジでね。
530クロマメ:03/02/18 20:13 ID:r1wGCB+u
>>529
相談にのってくれてありがとうございました
とりあえず、親に話してみることにします
531ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/18 22:37 ID:az/RQ53z
クロマメさんも神経質過ぎるんじゃないの?
適当に流しとけばいいのに・・・

先生って言っても所詮人間だし、二十代じゃ勘違いの自惚れもいるからねぇ〜。
人のこと言えんがなっ(笑

馬鹿な大人の戯言と思ってれば。
532ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/19 18:18 ID:YmuTCLhG
依頼募集age
533JI:03/02/19 18:39 ID:uf6Jo4WB
534エバンス:03/02/19 18:45 ID:HCVLfevy
>>533
若い男女のトップレス。
ノートン反応せず、PC無害。
ここで晒すのは倫理的有害。
535裏方:03/02/20 10:39 ID:GFElFkbU
 age
536ジーンさーん!どーこー!?:03/02/20 12:53 ID:8tnDZ0nO
メールが返ってきません、ぐはぁっ(喀血)。
537ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/20 22:26 ID:eNNIgI3E
相談事あればどうぞ。
538マジレス希望:03/02/20 23:15 ID:hNFfzbst
弟が意味不明に会社作るとかいって、今の会社辞めました。

まだ夢見る少年なので、どうせ失敗するに決まってるんだけど
弟が勝手に借金作った場合って、兄の私にも借金ってふりかかってきますか?

なん癖つけて意地でも念書とかを取った方がよいでしょうか?

あーあ事故か何かで死んでくれないかな、、、
539死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/20 23:17 ID:eFe5xriG
>>538
催促は言って来るが、借金を肩代わりする必要はなし。
540 ◆mooN.KttY. :03/02/20 23:22 ID:eSmUdATw
>>538
心配いらんからほっときな。
あー、でも失踪されると自己破産させれないから身柄だけは押さえてな。
あとは、タコ部屋なりマグロ船なりブチ込めばいいから。
541相談室:03/02/20 23:40 ID:ma9plh8/
イメクラ2ショットルーム
http://free.adult-deai.net/usr/love2/
542サト:03/02/21 00:00 ID:9ec6tGLS
友人が連絡取れなくなってすごく心配しているのですが
ネット上で死亡者を検索できる所ってありませんか?
おくやみで検索しても、有名人しか出てこないので・・
心配で眠れません
543:03/02/21 00:01 ID:4SqB4vDX
http://www2.bb-chat.com/cgi-bin/chat04/chat1.cgi?miho

よかったら、来て下さい。
544会社員:03/02/21 02:04 ID:QFcL19cw
銀行に勤めているOLですが、社内の人間関係がヤバイのです。
以前は同期や後輩の子達とお昼を一緒に食べに逝ったりしてましたが、
3〜4人で出かけても、話す話題はいつも「仕事の話」のみ。
どんなに私が話題を変えても、サラリと流され延々と仕事の面白くもない
話を興奮しながら話しています。第三者から見れば異常かも・・・
3人で食べに行くと、2人は仕事話で盛り上がり、いつも私だけが
取り残されたような疎外感。人の多い場所や電車内でも顧客情報を話すので
こちらはヒヤヒヤ。
最近ではうんざりして、お昼も用事があるからと、一人で食べに逝くようにしている
のですが、上司からは協調性がないと思われ、会社の飲み会を無視されたりもしました。

どうしたら良いのでしょう?
>>544
 お昼ごはんを一緒に食べない程度のことで
 協調性がないと思われるのは不自然な話です。
 他にも原因があるのでは?
 自分自身を振り返ってください。
546七海:03/02/21 02:57 ID:NjH2qIg6
うちの会社のAさん♀の良い人光線が耐えられません。
不必要にスリッパバタバタ鳴らして走り回ったり、息切らした感じでハァハァ言いながら電話出たり、タンもからんでないのに咳連発して身体弱いけど頑張ってますみたいな‥聞いてもいない家族の病気の話したり。あ〜やだ
547ク ロ ネ コ:03/02/21 06:18 ID:wBG/3dZI
>>544
お前うっさいんだよ。
細かい事心配しないでお前もバカになれ。

バカ会社なんだから。
無駄に真面目。
548ク ロ ネ コ:03/02/21 06:22 ID:7QyJLAs3
>>546
ソイツ自身はホントに必死なのかもしれないな。
精神的に余裕が無いんだろう。
549顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/02/21 10:13 ID:Cav18uwO
>>546
その人が、意図があってそういう態度取ってるのか
それともただ要領が悪くてそうなっちゃうのかはわからないけれど・・・
前者なら適度なつきあいに留めて余計な深入りしなきゃいいし
後者なら助けられるところは手伝ってあげればいいし。

相手して欲しがりってどこにでもいるけれど
職場でそれにイチイチ構うことはないと思う。
自分の仕事に集中すれば、気にならなくなるのでは?(^^)
550ぷみ:03/02/21 10:19 ID:kGJMRbGw
544(会社員)さん
私は昼の休憩時に仕事仲間が仕事の話するって結構自然なことだと思うけど
なあ。だって仕事が3人もしくは4人の共通項でしょー。私も3,4人で
ご飯たべたらやっぱり仕事の話はすると思うんですよね。割合はともかく
としても。。なんで会社員さんはその話によりたくないの?噂話ばっかりだから
とか?つまらないと思っても仕事の話だったらやっぱりいっしょに働いているの
だから一緒に聞いたり考えたりするべきだと思う。
551ユダ:03/02/21 10:36 ID:Jb2yj/P4
>>550
そうだね。
ただ、人により休憩中は息抜きしたいって人もいて
そういう人達は、仕事何かしら負担を感じている様子。
つまらない・・・早く休憩ならないかな〜
とか、
仕事を耐えてる人な。 
どちらが悪い訳でない。
552ユダ:03/02/21 10:40 ID:Jb2yj/P4
>>545
同意。
まあ、その他には
その二人にハメられてる恐れもあるかもしれんが、
勤務中、ヤル気を発してれば上司も
そんなくだらん事いわんだろう。普通はな。
553もも:03/02/21 11:37 ID:dw8AW4yh
まじめな男に会えないのは何故ですか。
554死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/21 11:38 ID:8wckUPGk
>>553
お前が不真面目だからだ。
555エバンス ◆yF6UJcsMTQ :03/02/21 11:39 ID:bkLEd7Gv
>>553
類は友を・・・
友達の友達なら結構ありうる。
556もも:03/02/21 11:43 ID:dw8AW4yh
出会い系サイトとかの男ってまじめじゃないよね
557死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/21 11:46 ID:8wckUPGk
>>556
サイトにもよるだろ(w
558エバンス ◆yF6UJcsMTQ :03/02/21 11:51 ID:bkLEd7Gv
>>556
ナンパ目的だからだろ。
そんなところでいい出逢いなんか期待するほうがおかしい。
遊びたいだけ・遊ばれたいだけなら別。
559死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/21 11:53 ID:8wckUPGk
>>558
しかっかりしたサイトも有るつーの(w
560ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/21 11:59 ID:6he/siB9
>>556
不純な遊び心が、何時しか真剣な恋愛に発展する場合もなきにしもあらず。
全否定は如何かなっ!?
561エバンス ◆yF6UJcsMTQ :03/02/21 12:03 ID:bkLEd7Gv
何れにせよ情報少なすぎ。
562もち:03/02/21 12:28 ID:aiEptQXe
彼女が整形するっていったら、世の彼氏はやっぱり
抵抗ありますかね・・。
スレ違いだったらごめん
563ク ロ ネ コ:03/02/21 12:30 ID:D0GE9qkC
>>562
俺は無い。それで自信が付いてもっとお前らしく振舞えるようになるんなら
どんどんやった方がいいんじゃないか。

失敗しないように信頼出来る医者でやったらいい。
564ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/21 12:36 ID:6he/siB9
>>562
プチ整形なら許すかも・・・
全整形とか考えてるって言われたら、説得する。
それで駄目ならほっとく。
565もち:03/02/21 12:41 ID:aiEptQXe
やりたい箇所は一箇所なんだけど
メスは入れると思います。
「よし、やろう」って思うときと
「やっぱりしなくていいんじゃないのかな」って気持ちが
かわりばんこにやってきて困ってしまいます。
レスありがとう。
この板始めてきたけど、よかった
566死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/21 12:42 ID:8wckUPGk
>>565
一言!悩んでる内は止めておけ。
567もち:03/02/21 12:48 ID:aiEptQXe
>>566
はい!慎重にいきます!!
良く調べてみます。どうもありがとう。
・・・また来たらよろしくね
568人生ムズカシイな。:03/02/21 14:21 ID:F3jeI02u
俺まだ恋したことないんだけど初恋が遅い人いますか?
そんなことで悩むようになってから072しなくなったしw
体も心も変になったかも。俺は大人なんか?子供なんか?
体は大人になってしまったが考えはガキなんかなぁ?
相談じゃないかもしれんが相談です。
ちなみに10代。つか16才です。
569死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/21 14:27 ID:8wckUPGk
>>568
おいおい、別に初恋は早かろうが、遅かろうがオ○ニー位、誰でもだろ(w
16歳か・・・しっかりしてる奴も居れば、そうで無い奴も居るぞ
しかしその年齢で悩む必要はないと思うがなー。
570:03/02/21 14:31 ID:gS31MWyl
>>568
女自体には興味があるようなら心配ないと思うよ。
571エバンス ◆yF6UJcsMTQ :03/02/21 14:31 ID:nxO65mx9
>>568
遅いヤシはいっぱいいる。

文面は子供。
考え方は発展途上。
未成年は親の保護下で成長すべし。

572おえっ:03/02/21 16:45 ID:fFbxYH/r
二十歳こえて童貞はやばいから急げよ
573七海:03/02/21 19:07 ID:ae7/X27p
546です。レスありがとうございます。
Aさんは古株で昔は大変だったのよぉが口癖です。私がちょっとでも忙しいってな事を言おうもんならもう一人の古株Bと昔はねぇ〜と始まります。小さい会社なので無視しようにも‥
Aは私が忙しいと機嫌が良く、余裕があるとイライラしてるのがわかるんです。
つまり昔自分が大変だった頃と同じ思いを私にもさせたいんだと思います。
でも表面上は良い人光線を発射してる人なのでやっかいなのでつ。
574別に・・・:03/02/21 22:26 ID:8YgEYXLu
>>550
仕事の話を会社の人々と話すのは、構わないけど・

業種にもよるが「周囲」のことも考えないとね。
データ入力の仕事をしている友人の会社では「一歩でも職場を離れたら
仕事に関する話題は禁止!」と張り紙までしてあるそうな。
通勤時の電車内や、人の多い飲み屋に逝ってまで仕事の話をするのは危険。
ただのドキュソ。
575MM:03/02/21 22:55 ID:glCEEq/5
>>574
特にプライバシーマーク認定事業者だと、自分のせいで認定取り消しにでも
なったらエライことだから、外で顧客についての話しはできませんね。
576おんや:03/02/22 00:03 ID:ShGH9NMD
おの〜親が大嫌いなんですけど・・・好きになる方法はありますか?
577MM:03/02/22 00:05 ID:9hxmgMl7
>>576
親のありがたみがわかれば好きなれると思います。
いつかその機会が来るかもしれません。
それまで待ちましょう。
578おんや:03/02/22 00:05 ID:ShGH9NMD
どうゆう有難味ですか?
579ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/02/22 00:07 ID:06rN69xn
>>576
親元から離れて一人暮らしをしてみたら
親が大切に思える場合があります。。。
580MM:03/02/22 00:08 ID:9hxmgMl7
>>577
わたしの場合で言えば、自分が社会に出て働くようになってから、親が子供たち
を養うのにどれほど苦労していたかがわかった時。
それから、自分が窮地に立った時、親がなりふり構わず自分を守ろうとしてくれた時
などですね。
581おんや:03/02/22 00:11 ID:ShGH9NMD
どんどん嫌いになっていくんです。人のグチとかしか言わないし・・・
金銭至上主義、学歴至上主義(大学出ないと結婚できないとか言ってる)
夫婦仲悪し、家汚いし、もう夫婦でスパイラルに悪くなってる感じなんです。
582 :03/02/22 00:12 ID:3Iu7b3at
>おんや
なぜ親を好きになる必要があると思うか
583MM:03/02/22 00:12 ID:9hxmgMl7
>>581
いつかその機会が来るかもしれません。
しかし、その機会は来ない可能性も否定できません。
584おんや:03/02/22 00:14 ID:ShGH9NMD
あの〜。子供もいるしそんなこと579、580)全て済んでるんです。で、親になったら分かると
思うじゃないですか!それがどんどんあきれる行動ばかりするようになって
るんですね。こんな考え良くない!って何度も思いましたよ。でも
でんどん嫌いになって行くんです。
585おんや:03/02/22 00:15 ID:ShGH9NMD
>582さん!今、必要なんてないです。な〜んもなってないですから。
586MM:03/02/22 00:17 ID:9hxmgMl7
>>585
ではなんで好きになる方法を求めるのですか?
587死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/22 00:17 ID:v+MPFbo6
>>584
マジで好きになるって不自然だぞ。
お前が大人なら放っとけば良い事だ。
588 :03/02/22 00:19 ID:3Iu7b3at
親ならば誰でも子供を愛するなどという考えは、全く根拠の無い幻想だ。
589ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/02/22 00:19 ID:06rN69xn
>>584
無理じゃないですかね。。アナタが親を好きになるのはw
諦めたらどですか?
だってアナタみたいな香具師を作りアゲチャタんですもの。。
成人して子の親なのにねえ。。一般の関係を求めてもむだでそうw
590ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/02/22 00:21 ID:06rN69xn
摩訶不思議ですなあw>>585説明きぼんぬ。。。
591さかえ:03/02/22 00:22 ID:TRgjewAZ
私は、今高1です。
最近、自分がおかしいような気がしてます。
ときどき、自分を抑えきれなくなるんです。
親は私に期待して有名な私立に入れたことを鼻高く思ってます。
私が試験でいい点をとっても当たり前、ちょっとでも悪いと
ぼろくそに言われます。それでもがんばらなきゃと思っていろいろ
がんばるけど、もうなんだかだめです。
心の中ではものすごく毒づいてます。告白とかされても「こいつは恋愛のこと
考える余裕があるんだなあ。私がこんなに疲れてるのにこいつの頭は色恋でいっぱいな
わけね。人の苦労もしらないでむかつく」と思いました。
私はいい子だと思われてます。でもホントは全然違う、最低な人間なんです。
親は「落ちこぼれたくなかったらいい大学に入って一流企業でのし上がれ」
といいます。私もそれはいい人生なんだと思います。頭ではわかるけど
何だかきついんです。こんなのは私だけじゃないし甘えてるのはわかるんですけどね・・
この前父の何気ない一言に、自分でも抑えきれないくらいぶちきれて
しまって、イスを父に向かってなげつけてしまいました。
それ以来私におびえて両親は近づきません。家に変えるとむしゃくしゃして
物を壊してしまいます。そういうときの自分は自分でも止められないんです。
私は、どこかおかしいんでしょうか・・・
真剣に相談に乗ってください・・・

読みにくい長文で失礼しました。
592おんや:03/02/22 00:22 ID:ShGH9NMD
>586 そう!そうですね。「嫌いでいい」って自分を認められないんですね。
>587 それが、がんがんグチとか言ってくるし、去年ほったらかしにしてたら
「みんな何もしてくれない」とか怒鳴ってくるんです。・・・でもそれも無視
してればいいのか・・・マジで好きになるって不自然ですか?無理するな・・って事?
593 :03/02/22 00:26 ID:3Iu7b3at
>>592
親は明らかにあなたに敵意を持っているのだから、どうしてそんな親を好きに
なることができるだろうか。あなたは親を変えようとするゲームから早く
足を洗う必要があるのではないか。親がああだったら、こうだったら、などと
いう幻想を見ていたのではないか。
594おんや:03/02/22 00:27 ID:ShGH9NMD
>591 私もそうやって若い頃反抗すれば今みたいにならなかったと思う。
貴方の感情って普通だと思います。それが、今頃反抗(無視)するもんだから
親は大変みたいなのです。大体嫌いだったものを無理して好きなふりして生きて
きたことが間違いだったんですね。
595  :03/02/22 00:28 ID:goNPrDtp
親はじぶんでできなかった理想を子供にもとめる場合があるね

でも所詮理想なので 親の過去とは違うわけですね

思い出したくない現実を見せつけられるのも辛いものがあるとおもうよ
596MM:03/02/22 00:28 ID:9hxmgMl7
>>591
一読したところ、軽症鬱病のように思えます。
まわりの期待に応えようと努力し過ぎて体のバランスが崩れ、意欲の減退や
絶望感、抑鬱感を感じるような状態になる病気なのですが。
始終イライラと焦りを感じ、物事を決めるのに苦痛を感じますか?
また、夜中にしょっちゅう目が覚めるようなことはありますか?
597591:03/02/22 00:30 ID:TRgjewAZ
>>593
「私のため」二言目にはこういいます。
確かに、いい大学に入って、一流企業に就職して充実した人生を
送ることは大事だとわかります。けど、今が辛いんです・・
逃げてるってわかってます。クラスの人たちは猛勉強してるしぼやぼや
してたら追い抜かれます。辛いのは自分だけじゃない甘えてるだけなんだ
って自分の根性が足りないだけなんだって、悔しくなるけど、今の生活が
辛いんです。学校にも行きたくない・・
親を変えようなんて思ってません。悪いのは私だから。
自分が根性ないからだめなくせに、キレて暴れてしまう・・情けないです・・
598 :03/02/22 00:31 ID:3Iu7b3at
親が自分の人生をのっとって生きようとしている、この事に対して怒りを
感じない方が異常だ。
しかし、親は「オマエのためを思って」などという口実を使う。親自身も
自分が酷い事をしている自覚が無い。
599おんや:03/02/22 00:34 ID:ShGH9NMD
>593 敵意・・・なのですか?親は子供達をすっごく愛してるみたいに言って
るんですが、敵意なのか・・。そう、変えようというゲームではあると思います。
半分降りかかっているんですが、なんか最後までコントロールされていた私まで
見捨てるとかわいそうかな・・て思ったりしてしまうんです!(これが自己嫌悪なんです)
そうゆう貴方は親御さんとの関係はどうですか?(きっぱり言える方がうらやましい)
です
600MM:03/02/22 00:34 ID:9hxmgMl7
>>597
もう少し質問をしてもよろしいですか?
601 :03/02/22 00:37 ID:3Iu7b3at
>>599
口で子どもを愛しているというような事をいい、その言葉の影に敵意や嫉妬心
を隠している、そんな親はざらにいる。「自己嫌悪」は、親によって与えられた
罪悪感だ。親はあなたに罪悪感を与えることで、あなたを支配しようとしている。
あなたが自由に生きることを拒もうとしているのではないだろうか
602591:03/02/22 00:39 ID:TRgjewAZ
>>594
キレて親にケガさせるのが普通でしょうか・・
自分が怖いです・・
>>595
思い出したくない現実って何のことですか?
>>596
すごい・・全部あてはまります。
物事を決めるの部分はほとんどが両親が決めるから、私は苦痛はないけど。
うつ病なのかなあ・・
>>598
でも、親は私が不自由なく生きていけるようにと思ってくれてるんだと
思います。ただ、それが窮屈に感じて家に帰りたくないんです。
父も母も仲悪いし、何で離婚しないのかと思います。
告白してきた人に対して、最低な感情を抱く反面、マックで
好きな人のことうれしそうに話してる女の子を見てうらやましいと
思ってしまいました。私には親友もいないし、そんなこと求める時期
じゃないのはわかるけど、毎日がいやです。
603おんや:03/02/22 00:39 ID:ShGH9NMD
>598 そうなんですね。こんなこと言ってる方がいる事がすごく嬉しい
です。それが私は騙し騙しやられて怒る時期を失っていましたね(去年まで)
さかえさんは怒っていていいな〜って思います。怒れなかった自分がくやしいですもの。
604   :03/02/22 00:39 ID:goNPrDtp
それはちがうね 両親の遺伝子が合体した姿が子供なわけだから

子供には自分をしのぐ人になってもらいたいとおもうのも

親心だね
605MM:03/02/22 00:40 ID:9hxmgMl7
>>597
わたしは医者じゃありませんが、あなたの書き込みを読むとやはり軽症鬱病に
を患い始めているように感じます。
しかし、この病気「こころの風邪」と呼ばれるもので、適切な治療を受ければ
比較的簡単に治る病気です。
もう少しお話しをし、そうしたら良いかアドバイスしてさしあげたいのですが。
606  :03/02/22 00:41 ID:goNPrDtp
思い出したくない現実とは

親も勉強で悩んだり恋愛で悩んでたということだろうね

はじめからオッサンやオバハンではなかったということだ
607ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/02/22 00:43 ID:06rN69xn
>>594
親は世間一般的である成人した子供との親子関係を
一方的に望み、、それが叶わない不満をアナタにぶつけてるのですね。。
独立した子供が自分を構ってくれてメンドウを見てくれる
心優しい子供との理想な親子関係をアナタに押し付けてるのでそうね。。
その期待に応えなくちゃイケナイ感と現実は親が大嫌いな自分との
ギャップに苦しんでるのですかね。。
我侭な親に育てられたアナタにそこまで望むのも酷だよなあ。。

608  :03/02/22 00:43 ID:goNPrDtp
軽々しく「病名」を口にしてはいけない

家庭の医学をみて脳腫瘍だとおもってしまったひとがいたよ

原因は虫歯だったんですが(笑)
609 :03/02/22 00:43 ID:3Iu7b3at
自分の子どもに嫉妬心や敵意を抱き、子どもの自立心を片端から刈り取ろうと
する親は、そういう親は変わらない。しかしあなたは変わることができる。
もうゲームは止め、親を変えようとすることをあきらめることが一番大切だ。
親を変えようとするために使っていたエネルギーを自分の為に使うことだ
610おんや:03/02/22 00:45 ID:ShGH9NMD
>601 そうなんですか!そうゆう事書いてあるもの読みたいです。
母は私が結婚して幸せに・・っていうか仲良くやってる話すると
「自分も幸せ」って急に言い出すのは「それか!」その性格ってすごくないですか?
でも、なんか発言がすごく胸にしっくりくるのです。
611 :03/02/22 00:45 ID:3Iu7b3at
親が精神的に安定した家庭を築くことができなかったのは、子どものせいではなく
親自身の責任だ。親がどんなに子どもに責任を転嫁しても、事実は変わらない
612 :03/02/22 00:48 ID:3Iu7b3at
613 :03/02/22 00:49 ID:ENMvwYza
614ハルシオン:03/02/22 00:49 ID:AlLyqDmN
24日からテストなのに、ほとんど勉強してない。
やる気が出ない。
どーすれば、やる気出せるんですか。
615MM:03/02/22 00:49 ID:9hxmgMl7
>>608
もちろん、わたしは医者ではないので断定はできません。
しかし、会社で安全衛生管理者として鬱病の兆候を捉える教育は受けている人間です。
>>591さんの書き込みを読むと、その兆候が顕著に表れているので、もう少し話しを聞いて
相談に乗ってあげたいと思うのです。
616 :03/02/22 00:50 ID:3Iu7b3at
>>614
とりあえず12ちゃんで松浦亜弥みようぜ
617ハルシオン:03/02/22 00:51 ID:AlLyqDmN
松浦すごく嫌い。
618  :03/02/22 00:53 ID:goNPrDtp
病名は医者が判断するもので越権だね

勉強したくないのにやらねばならないときは

むりやり30分 問題集にかじりつくことだね

それで気分がのらなければ 寝ましょう(笑)
619ハルシオン:03/02/22 00:56 ID:AlLyqDmN
分かりました。
かじりつきます。
けれど今日は気分がのらないので、眠ります。
620おんや:03/02/22 00:58 ID:ShGH9NMD
>609 さんくす。去年アホな自分に気づいたんで、相当辞めていた(エネルギー)
んですけど、まだまだコントロールされていたんですね。周りの親孝行な人をか
観ると心がそうならない自分を恥じていましたが、それさえも摺りこまれていたのか。
(貴方に言われたから同調するんではなく、自分の潜在意識下の疑ってた部分を
目覚めさせてくれました)私、お金という撒き餌に「わんわん」ってシッポ振って
いたんです。ありがとう。すっきりしました。
621さかえ:03/02/22 01:01 ID:lbf3+2mD
>>600
はい、どうぞ
>>605
ありがとうございます。
お願いします。
>>606
あの人たちがそんなことで悩んでるとは思えないです・・
>>607
自分でも、自分がわからないです。
親に期待してもらえるのはいいことだと思うけど、全く誉めてくれたことなんて
ないし、どこまで行っても「がんばれ、もっと上に行ける」って。
いったい何を目指すんだと思ってしまいます。それが自分でわかりません・・
>>609
はじめから、ゲームなどしてないんですが・・
>>614
辛いですね・・私は、夜勉強するときは、どうしても眠くなるし、気合いを入れる
ために、針で手をちょっとだけ刺します。痛さで目は覚めますから勉強ははかどり
ますけど、傷だらけになります・・
622ハルシオン:03/02/22 01:03 ID:AlLyqDmN
>>621
針ですか!!
いいですね。
利用させて頂きます。
623MM:03/02/22 01:06 ID:9hxmgMl7
>>621さかえさん
それでは、まずあなたの人柄についての質問ですが、

1.親や先生の期待に応えようとがんばる
2.周りの評価を気にしやすい
3.他人に気を使う方で、周りの人からは気さくだと思われている
4.割りと几帳面な方である
5.周りからは真面目だと思われている

↑この中でどの程度が当てはまりますか?
624さかえ:03/02/22 01:11 ID:lbf3+2mD
>>623
1、はい
2、はい
3、いいえ(大人にはいい子と言われますけど、クラスメイト達は皆ライバルなので
      あまり気を使わないでしょうか・・)
4、はい
5、はい

です。
625MM:03/02/22 01:13 ID:9hxmgMl7
>>624さかえさん
それでは次に、最近感じることについての質問です。

1.前は興味を持っていたことに興味を持てなくなった。
2.朝起きるとき非常に気分が重く、夕方になると少し良くなる
3.勉強する意欲が以前よりなくなっている
4.がんばらなければいけないと思うほど、頭の中が空回りする
5.全て自分が悪いと感じる
6.自分はまわりの人に迷惑をかけていると感じる
7.人の話しを聞いているとイライラが募ってくる

こちらはいかがでしょうか?
626さかえ:03/02/22 01:16 ID:lbf3+2mD
>>625
1、興味をもてなくなったというよりは、我慢している・・感じです。
2、はい
3、はい(成績ががた落ちです・・)
4、はい
5、はい(人のせいにするくせに、冷静になるとおう思います)
6、はい
7、はい

です。
627MM:03/02/22 01:18 ID:9hxmgMl7
>>626さかえさん
かなり該当する項目が多いですね。
学校の保健室の先生などには相談したことはありますか?
628さかえ:03/02/22 01:24 ID:lbf3+2mD
>>627
該当する項目が多いとどうなんですか?
保健室にはほとんどいかないですね。
授業に出ないと置いていかれます。
629MM:03/02/22 01:38 ID:9hxmgMl7
>>628
質問した項目は鬱病の典型的な症状についてです。
人は普通の場合でも気分に波があり、抑鬱した状態になることがあります。
これは神経伝達物質の量の変動により起こるのですが、それが低下すると
抑鬱状態が長く続いてしまうのです。
あなたは今、そのような状態になっているのではないかとわたしは考えます。
実はわたしも鬱病を患ったことがあり、周りの人間に比べて自分は能力が低く、
一生懸命努力すればするほど頭が空回りしてもっと努力しなければと焦り、
また人の話しを聞いているとイライラが募ってきて、飲み会の席上でイキナリ
切れてテーブルを叩いてみたり、そのくせ悪いのは全て自分のせいであり、
自分がいると周りに迷惑ばかりかけてしまうと罪悪感を常に感じ、将来のことを
考えると絶望してしまうような状態にありました。
だから、あなたが今どの様なことを感じているか、非常によく分かる気がします。
630MM:03/02/22 01:47 ID:9hxmgMl7
>>629さかえさん
保健室の件は、あなたにとって体の状態について適切なアドバイスをしてくれる
一番利用し易いところだろうということです。
わたしの場合は、同僚の薦めでまず会社の健康管理センターの産業医に相談し、
そこで神経内科を紹介してもらい、治療を受けました。
たぶん、保健室の先生に相談すれば、もし治療の必要があるようならばどの病院
に行けばよいか教えてくれるのではないかと思います。
631MM:03/02/22 01:54 ID:9hxmgMl7
寝ちゃったかな?
632:03/02/22 01:59 ID:MkSxOyf7
こんにちは はじめまして。
男性の方の意見が聞きたくてご相談しました。
相談とは・・・遠距離恋愛中の彼の気持ちがイマイチわからないと言うことなのです。
彼は43歳でお見合いの末、一度結婚したけれど数週間で相手から離婚を切り出された経験があります。
その時はかなりショックを受け「裏切られた。女なんて・・・死んでしまいたい」と自暴自棄にもなったと話していました。
その後、数年して私と彼は出会い、付き合いようになりました。
といっても、毎日連絡をとるわけではなく週に数度のメール、彼の週末出張の帰り(週末)に時々会うというところです。
以前は毎日のように電話で話していましたが、お互いけちで電話代がもったいないということになり、自分から電話したらすぐ切るとか我慢しておくとかしています。
彼は姫が心のリハビリをしてくれたと言います。
また、自分の家に来てくれれば一緒に住みたい。同棲をしてお互い生活できそうだったら結婚しよう。
もちろんその間避妊はするけどもし子供が出来たら籍を入れようと言います。
しかし、私は乗り切れないんですよね。その話。
633 :03/02/22 02:05 ID:3Iu7b3at
何が心のリハビリだよ。そんな依存心いっぱいの男とは早く縁切れ。
離婚されたのだって離婚されるだけの理由があるはずだし、本人が
その理由を自覚できていないのならば、それこそ大問題じゃないか

>>632
・・・・で、何を相談したいのですか?

 それから・・・・メアド欄に、本メールのアドレスを入れてますが、
 あまり良くないことですよ。
 せめて フリーメールにしておいた方が良いです。
635よしあき ◆7777qWvwV. :03/02/22 02:09 ID:3sCD4LQ5
>632
遠距離恋愛で交際中のように思えその彼と何度も重ねて会っておりそして
この話をされているのですよね?

>>彼は姫が心のリハビリをしてくれたと言います。
これはどう言う意味ですか?あなたが彼の支えになりそれを彼は今の気持ちの
要因だと言ってるのですか?

あなたがいまいち乗り切れないふんぎりつけれない原因はどこにあるのか
もう一度自己分析して書いてもらえないでしょうか?

私としても情報が少ないのであまりハッキリ言えません。
636636:03/02/22 02:36 ID:vWgaEDvx
>632
ズバリ悩んでる点は
どんなところにあるんだい?
637ほづみ:03/02/22 02:41 ID:YoWoje0Q
友達がすごく恋愛体質な人なんです。で、ニ言めには私の恋愛話を聞きたがる。
しかし私は、かつてイジメにあって異性に対してコンプレックスがひどい上、初恋もまだという体たらく。
仲良くなって4年、その話題を振られるたび適当にごまかしてるけど、疲れてきました。
本当のことはその子の口が軽すぎるからあんまり話したくないんです。
なにか上手い恋バナ封印法はないのでしょうか?
638アホ:03/02/22 03:04 ID:E4s4U7nX
俺、友達女A子、俺を好きな子B子。
俺とA子は大学4年で、B子は後輩の高校生の女の子です。
A子は、俺に女の子を紹介しようか?ともちかけてきました。
ただ、俺のことをB子が好きなことをA子が教えてくれて、
A子は、「B子とは付き合う気はないのか?」と何度も確認してきました。
俺は高校生のB子とは付き合う気がないことをA子に伝えると、
A子は、じゃあ紹介すると言いました。ここまでは良かったのですが、
B子に紹介の件を話した方がいいか、A子と議論になりました。
俺は話した方がいいと言ったら、A子が激怒。
なぜ話した方がいいと俺が思ったかは、
B子にもしも告白されたりしてフルことをしたくないから、
というのと、早く俺をあきらめた方がB子のためにいいと思ったからです。
ご意見お願いします。

俺の選択はやはり間違っていたんでしょうか?

639 :03/02/22 03:04 ID:3Iu7b3at
あります
640アホ:03/02/22 03:12 ID:E4s4U7nX
あげ
641アホ:03/02/22 03:34 ID:E4s4U7nX
上述のように俺はまだ告白されてないし、
これから告白されないかもしれません。
でも早めに遠まわしにB子に伝わった方がいいと考えました。。
642 :03/02/22 03:38 ID:3Iu7b3at
相手の立場になってモノを考えることをまず心がけよう。
643アホ:03/02/22 03:39 ID:E4s4U7nX
>>642
俺はB子の立場に立って考えたつもりですけど、
まずいのかな?
644 :03/02/22 03:44 ID:3Iu7b3at
読む人の立場になって読みやすく書き込むことを。
645イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/22 03:47 ID:07XuQn1Y
A子の言うことが正しいと仮定してみよう。

>>641に好きな人がいるとして、その人は自分の気持ちを知っている。
それなのに何もアクションがない。

この状態はどう?女性なら辛いと思うが、君のやろうとしてることは
こういうことだよね。
646アホ(訂正版):03/02/22 03:49 ID:E4s4U7nX
俺、友達女A子、俺を好きな子B子。
俺とA子は大学4年で、B子は後輩の高校生の女の子です。

まずA子は、俺に女の子を紹介しようか?ともちかけてきました。
しかし、そのときA子は、実はB子が俺を好きなことも教えてくれて、
「B子とは付き合う気はないのか?」と何度も確認してきました。
俺は高校生のB子とは付き合う気がないことをA子に伝えることで、
A子は紹介することにしてくれました。ここまでは良かったのですが、
B子に紹介の件を話した方がいいか、A子と議論になりました。
俺は話した方がいいと言ったら、A子が激怒。

なぜ話した方がいいと俺が思ったかは、
B子にもしも今後告白された場合を考えて、フルことをしたくないから。
それと、早く俺をあきらめた方がB子のためにいいと思ったからです。
ご意見お願いします。

俺の選択はやはり間違っていたんでしょうか?

あまり変わってないかな(汗)

647おせーて:03/02/22 03:49 ID:2AhaByB7
とりっぷって、例えばどんなのがカッコイイの?初心者板、誰もレスつけてくれなくて…
648アホ:03/02/22 03:53 ID:E4s4U7nX
>>645
そうかな?その例で考えると、
俺は直接その女の子から「あなたには興味ないよ」と意思表示されるよりも、
その子が他に手を出そうと知るほうが、ショックは小さいと思うとけど。
649 :03/02/22 03:54 ID:3Iu7b3at
>>646
男の立場にしてみりゃ、どっちでもいい小さな事柄だよなー。
小さい事は相手に譲る原則を適用して、A子の意見に従えばいいんじゃない?
650イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/22 03:57 ID:07XuQn1Y
>>648
それは、実際に言われたときはショックが大きいとは思う。
でも、言ってもらったほうが好きだった人のことを忘れ、
新しい恋に向かってくれるのが早くなると思う。

書いてて恥ずくなった・・・
651アホ:03/02/22 03:57 ID:E4s4U7nX
>>649
そうですか。でも俺が間違ってるなら指摘して欲しいです。
だから相談してるんです。
652アホ:03/02/22 04:00 ID:E4s4U7nX
>>650
じゃあ俺は実際告白されてはいないし、
今後も告白されるかはわからない。
でもB子が俺を好きってことはわかってる。
こういうときイムノさんならどうしますか?
653イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/22 04:01 ID:07XuQn1Y
>>652

「人づてで聞いたんだけど、君の気持ちには答えられない。」
と答える。
654アホ:03/02/22 04:03 ID:E4s4U7nX
>>イムノ
それの、だからB子に「女の子を紹介してもらう」
って俺の口からはっきり言いたかったんですが。
655イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/22 04:09 ID:07XuQn1Y
>>654
ああ、そのためか。スマソ、言語理解力足りなくて。
それでA子は激怒したわけね、なるほど。


それならA子に伝えてもらえば?

656アホ:03/02/22 04:13 ID:E4s4U7nX
>>655
A子から言った方がいいかもしれないけど
俺から言うのはまずいのかな?
657イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/22 04:16 ID:07XuQn1Y
>>656
周りとの調和も考えた方がいい。
直接言うためにB子を紹介で会おうというんだろ?
でもそれでA子が激怒している。
B子からしたら、紹介までしてもらって、少し期待するかもしれない。

658アホ:03/02/22 04:21 ID:E4s4U7nX
>>657
すみません。紹介してもらう子はB子ではないです。
B子とは別に、
俺の会ったことが無い女の子をA子が紹介してくれるということです。
659イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/22 04:26 ID:07XuQn1Y
ああ、勘違いばっかだね。すまん
もう一度、読み直したから今度は大丈夫だと思う。

別にB子に言う必要はないと思うけど?
逆になんで言うの?て感じ。
660アホ:03/02/22 04:28 ID:E4s4U7nX
>>659
B子に早くあきらめてもらうことが、B子のためだと思ったからです。
661イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/22 04:50 ID:07XuQn1Y
>>660
早くあきらめてもらおうとしてるんだったら、直接でも電話でも
いいから言ったほうがいいと思うよ。
紹介云々で回りくどくやるよりいい。
662アホ:03/02/22 05:13 ID:E4s4U7nX
>>661
でも告白されてないから、
直接断っちゃうと、彼女余計傷つくのでは?
663イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/02/22 05:16 ID:07XuQn1Y
>>662
>>650をもう一度みましょう。
あと、マルチは相手にされなくなるよ。気をつけて。
6644月に就職を控えた大学生:03/02/22 05:53 ID:kbnY3gkL
大の酒好きだった父は日増しに飲む量が増えアルコール依存症に
そんな中、父(とその弟)が経営する会社が倒産
職を失った社員は「社長が酒浸りになったせいだ」と・・・

自己破産申請後、親戚の近所に越す
しかし父は酒をやめず、外まで聞こえるような大声で夫婦喧嘩
思春期だった弟はそのせいか非行に走り始める
父はついに体を壊し入退院を繰り返す
家計を支えるのは母と姉の稼ぐ給料だったが
それではやっていけないと父の弟や親戚に
資金など協力してもらい、二人で小売店をはじめる
しかしいまだ軌道に乗らず、私の貯金を借りる始末

私が就職すれば少しは家族の生活が楽になると思っていましたが
勤務地が遠方になり一人暮らしを余儀なくされています
私は卒業旅行は愚か、遊びも控えているような状態でのバイトの日々で
正直、今の家族に対して恨みに近い感情を持っています
しかし家族は家族、絶縁状を突きつけるような真似はできません
ここまで育ててくれたことへの恩を仇で返すなんてとても・・・でも・・・

やはり仕事先を実家から通える範囲のものに変えるべきなのでしょうか?
しかし今の就職先は自分のやってみたかった仕事そのもので決心がつきません
私はどうすればいいのでしょうか?
665パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/02/22 05:58 ID:MRfzml0J
? 一人暮らしがダメなの???
6664月に就職を控えた大学生:03/02/22 06:06 ID:kbnY3gkL
実家から通う場合と一人暮らしの場合を考えた時
家に入れられる金額が桁一つは違うんです
一人暮らしならば会社の援助があっても
家族で暮らす時よりも余計な支出が増えてしまうから・・・
667くまちゃん ◆zWOsGrTHno :03/02/22 06:10 ID:v2aCHXMi
一人暮らしすればいいじゃん。
>>664さんがこんだけ家族のこと考えてるのに、一人暮らしするな収入が減るって言うような
親らったら、一人暮らしをして、親が一人暮らししてもいいよ心配するなと言ってくれたら、
その気持ちを無駄にしないよう一人暮らしをする。
選択肢は2つらね。
668パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/02/22 06:12 ID:MRfzml0J
「恨みに近い感情」と「ここまで育ててくれたことへの恩」の中間を取って、
「自分の好きな仕事をしながら、仕送りを送り続ける」って判断じゃダメなんでしょうか。
自分の人生を犠牲にしすぎたら、「恨みに近い感情」は永遠に消えないような気がしますが・・。
つか、増幅するかも。
669パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/02/22 06:13 ID:MRfzml0J
>>667
一つやないけ!wヽ(`Д´)ノ
6704月に就職を控えた大学生:03/02/22 06:23 ID:kbnY3gkL
>>667
ありがとう
ただ母は非常に優しい人間なので、家計が苦しい時でも
そういう素振りひとつ見せずに頑張ってきてくれました
母も酒の好きな人でしたが父のことがあってからは一切飲まなくなったり
今回も笑顔で送り出してくれるという方向ですが
私も「そろそろ楽させてあげたい」という気持ちが振り切れず
この期に及んで悩んでいます
しかし>>667さんの言葉で少し楽になりました、ありがとう
6714月に就職を控えた大学生 :03/02/22 06:32 ID:kbnY3gkL
>>668
>自分の人生を犠牲にしすぎたら、「恨みに近い感情」は永遠に消えない
そうですね、全くその通りだと思います
ただ私の目の前に家族の為に人生を犠牲にしている母がいて・・・
マザコンというわけではないですが、母のことはホントに尊敬してるんです
微々たる仕送りでその母を楽させてあげることができるのか?できないのか?
それが私の頭の中で葛藤してます
672通りすがり:03/02/22 06:41 ID:Rbr8B8If
親孝行したい時には親は無し。強制するつもりは無いけど俺は今、すげぇ後悔してるよ。
673ビリー:03/02/22 06:46 ID:L1OP/WlM
俺、今音楽ライターになりたいって思っているんだ。ダメかい?
6744月に就職を控えた大学生:03/02/22 06:48 ID:kbnY3gkL
>>672
まさにその言葉が頭を過ぎるんです
自分の人生なんだから自分のやりたいように、と思う度に過ぎる
そして決心がつかなくなる、この繰り返しです
675パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/02/22 06:59 ID:MRfzml0J
>>671
マザコンとは思いません。要するに、母への恩の気持ちですね。
でも、どっちを選択しても後悔しそうで難しいですね。

ただ、母を養ってあげるというならともかく、母と姉の小売店の仕事を、
自分を犠牲にしてまで背負ってあげるというのは、
そこまでするのは、本当に母への恩返しになるのかどうか・・・。
お母さんはそんなことは望んでいないかもしれないし、あるいは喜んでくれるかもしれないし・・・。
ちょっとこれは第三者には断定的に言えないですね。

どうしても決断できないなら、今の悩みを全て手紙にしてお母さんに出してみるとか。

676SJ:03/02/22 07:02 ID:SZE1LC6h
朝早くからすいません。

自意識過剰で悩んでいます。
自意識過剰を克服するにはどんな行動で治せばいいでしょうか。

私の思うに、自意識過剰が起こる原因は、理想と現実の自分のギャップだと思います。
6774月に就職を控えた大学生:03/02/22 07:15 ID:kbnY3gkL
>>675
確かに母は私の人生を犠牲にすることを望むような人ではありません
ただ最近の家の状況が芳しくないので
おそらく本音では私に家に残ってもらいたいんだと思います

手紙・・・とまではいかないもののもう一度
自分の思いをぶつけてみることは必要だと
以前から感じていました、なんとか機会を設けたいと思います

パーラミター ◆sT3EYE/DD. さん、こんな時間まで付き合ってくれてありがとう
678蘭子:03/02/22 07:41 ID:HCtD6w/P
>673 最近は極端な人が多いようですね。
673のような方と、どうせ私なんてって最初から投げてる人。
例えば673さんは特にどんな事で自意識過剰が出るんですか?
679SJ:03/02/22 07:50 ID:SZE1LC6h
>>678
たぶん673というのは私のことだと思ってレスを・・

自分はもっとテストの点がよくできるはずなのに・・とか、くだらないことで友人など比べて
耐えられないような屈辱を感じます。

できる子、できる子といわれて育てられたので挫折に弱く、
どんな小さなことでも恥ずかしい思いをするような気がします。

視線恐怖もあります。
680SJ:03/02/22 07:53 ID:SZE1LC6h
自分で、

自分は劣っていると思うこと=良いこと?悪いこと?

と自問自答すれば答えは明確なのですが、実際そういう現場に直面したら
考える余裕もなくつらく感じます。普通の人ならばその痛みから学んで回復するのでしょうが
痛みから回復するパワーがありません。
自分の中で残っていない感じです。
681とんぼ:03/02/22 08:06 ID:WyyUfI9r
>>680
自問するよりも大事な事は

良いことだろうと悪いことだろうと、ふてぶてしく生きて行く力
があるかどうかだろう。
それがあれば、良いこと悪いことは人生に影響ない。
682SJ:03/02/22 08:11 ID:SZE1LC6h
>>681
ふてぶてしく生きて行く力があればこんなことでは悩みません。

>>681さんはどういうきっかけでふてぶてしく生きるようになったんですか?
生まれたときから?
683死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/22 08:13 ID:v+MPFbo6
>>681
ちーす!早起きだなー。

>>682
年齢を聞いてもいいかい?
684SJ:03/02/22 08:17 ID:SZE1LC6h
>>683
あ、ごめんなさい、20歳女子大学生です。
685 ◆mooN.KttY. :03/02/22 08:20 ID:qIHkeUgX
ま、一方向のベクトルでばっか見てれば
サバイヴ・ゲームみたいな感覚に陥るのも無理ないよね。
頑張って勝つことも基本的には大事だけどさ、全部勝つわけにはいかないんだから
出ると引くとをはっきりさせること、
どうでもいいものはどうでもいいと自己判断できるようになることが大切なんだろうね。
って言われたから簡単にできるもんじゃないと思うけど。
価値観を複数持つっつーのかなあ、江戸の仇は長崎で討ちゃあいいっつーか
まあ、あんまり硬くない本をいくつか読んで
肩に力入れない生き方もありって思えるようになればいいんだけどね。
サブカルっぽいやつ「宮台真司」とか「中島らも」とか「筒井康隆」とか、まあそのへんかな。

「なにもかもが上手くいくわけがないのだから
なにもかも上手くいかせようとするのは方法論的にも間違った考え方だ」
                  −−−阿佐田哲也−−−
686死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/22 08:24 ID:v+MPFbo6
>>684
あのさー、良い面もあると思うぞ→自意識過剰は・・
自分に自信を持つ事は大いに結構な事だし。
又、逆に悪い面と言えば、それが自信家に発展し
偉そうになり回りが見えなくなる事だ。
687 ◆mooN.KttY. :03/02/22 08:28 ID:qIHkeUgX
まー、20歳くらいなら徹底的に敵わない人に出会って打ちのめされて、
そっから師事するなり反発するなりして
自分の方向性を再構築していくってのもありだと思うけどね。
688蘭子:03/02/22 08:29 ID:Bc7onQjk
SJさんは少なくとも自分の不足部分を補おうと努力している子だと思われ、その点は◎です。そこを自分の長所だと思えるようになれば少しは楽になれるかも?…うちの会社の男連中は人のミスは非難するだけして自分のミスは笑ってorこそっと済ませますW
その方が人生楽なんでしょうがなんか違うと思ってしまいます。
多分高校生位なんでしょうが自分に厳しくある事は悪い事ではありません。 人からの評価は社会に出てからも付き纏うものなので気にしてる素振りしながら鼻で笑ってやりましょう。私はそうしてますW
689SJ:03/02/22 08:34 ID:SZE1LC6h
>>686
自分に自信を持っても実力がほとんど伴っていないので苦痛です。
努力したいのですが努力するパワーが湧き出てこず、途中で力尽きてしまいます。

>>687
今のところ師事できるような敵わない人がいない気がします。
自分で気がついていないだけかもしれません。

>>蘭子さん
長所だと認めても良い結果が出るわけでもないので、自分の中で許せないのです・・
690死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/22 08:36 ID:v+MPFbo6
>>689
その悩みに重視点を絞っていいのかな?
691SJ:03/02/22 08:36 ID:SZE1LC6h
努力したいのにそういう力が出ない怠け者なのに
自分の理想像だけ高いので悩んでいるのかもしれません・・
怠け者の自分を認めるか、自分の理想像を求め続けるか、どっちを選ぶのかで。
692SJ:03/02/22 08:42 ID:SZE1LC6h
>>690
そうです。結局他力本願なガキなのかもしれません
693死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/22 08:42 ID:v+MPFbo6
>>691
>努力したいのにそういう力が出ない怠け者なのに
>自分の理想像だけ高い・・・

上記の事って誰でもじゃないんか、っと俺は思うが。

>怠け者の自分を認めるか、自分の理想像を求め続けるか、どっちを選ぶのかで。

そんなに深く悩む事に値するのかね。

694SJ:03/02/22 08:45 ID:SZE1LC6h
>>693
そういうところは少し強迫観念があるかもしれません。


とりあえず、実体はよくわかりませんが「理想の自分」に近づくよう努力してみます。
695 ◆mooN.KttY. :03/02/22 08:46 ID:qIHkeUgX
>>691
どっちでも可です。中庸の道も可です。
そういうのは良し悪しで測るべきもんじゃないでしょう。本来は。
問題は揺らぎやすい貴女の心の中にあるんでしょう。
696 ◆mooN.KttY. :03/02/22 08:47 ID:qIHkeUgX
まあ、できれば「努力する自分」が「息抜きの方法」覚えるのが一番いいんだろうけど。
697SJ:03/02/22 08:50 ID:SZE1LC6h
>>695-696
揺らぎやすい時点でガキです。
今のままでは明らかにガキで他人と適応できないので、
周りにいる友達のようになれるよう努力してみます。
698死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/02/22 10:32 ID:v+MPFbo6
age
699ク ロ ネ コ:03/02/22 17:32 ID:7b5vlLe+

>>SJ
それこそ「花〜屋の店先に並んだ〜♪」じゃんかw
自分の「人生の目的」を確認してみ。一人一人違うんだから。

目的もゴールも一人一人違うのに、誰と何を比べるって言うんだ?
700ク ロ ネ コ:03/02/22 17:34 ID:7b5vlLe+

もともと特別なオンリーワン♪
701あげ:03/02/22 19:40 ID:RwdlcyTh
age
702モロッコ鉄道:03/02/22 19:56 ID:7u/10BIJ
もうすぐ卒業してしまうので、友達6人と国内ですが旅行に行くことにしました。
しかし、その旅行の日が学年末試験の再試と重なってしまい、
見事に一人が再試になってしましました。
あと一教科、結果が出てないものがあるのですが、それにひっかかってしまう
可能性のある友達が二人またいます。
再試を受けないと単位がとれないわけですから、卒業もできません。
しかし旅行のキャンセル料を2万円弱払わないといけないのです。
再試に引っかからない、私を含めた3人で旅行に行けば、
3人部屋を2人部屋にするお金もかからなくていいし・・・と再試を受ける友達が
勧めてくれてるんですけど、それはそれで虚しい。
しかも再試期間が終わると同時に、また一人の友達は入社して働きに行かなければ
ならないので、日程をずらすことも不可能です。
つまり、みんなお金を払ってキャンセルしてしまうか、
キャンセルすべき人だけして、私は旅行に行くか・・・で悩んでいます。
どうすべきでしょうか、とは聞きません。ただ、薄情者なのかなぁ・・・と思って。
703ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/22 21:57 ID:jabLo5sQ
>>702
しゃぁ〜ないんじゃん。
再試になったヤシが駄目駄目なだけであって、薄情って事ないと思うけどね。
そいつも自分のせいでって思うだろうから、残りのみんなで行ってきなっ。
704モロッコ鉄道:03/02/22 22:44 ID:jgSfLHXz
>>703
ありがとうございます。
やっぱり行っていいんでしょうかね。
最初は「3人なんて嫌だ」なんて言って、何かいい方法見つけようとしてた
のですが、いい方法なんて見つからず、
いざ「みんなキャンセル・・」ってことになったときに、
「やっぱりお金が・・・」と思ってしまったんですよね。
自分の嫌らしさがイヤですけど・・・
705ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/22 23:01 ID:jabLo5sQ
金もそうだが、行けないヤシは後々迄自分を責める事になる気がするがな。
嫌らしさじゃなくて、それもまた優しさなんじゃない!?
706モロッコ鉄道:03/02/23 00:13 ID:EoFYYyb0
>>705
そうですよね、キャンセルするなら潔くする、
少しでも違和感があるなら、行ったほうがいいですよね。
私が逆の立場なら、確かに自分も行きたいけど、それ以上に
キャンセルさせてしまう罪悪感の方が強くなってしまうような気がします。
きっと友達も分かってくれるかな、と思います。
ありがとうございます。
707ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/24 22:31 ID:QmB6w7Iy
悩みしそこの御方、何ぞあらんか?
708うめ:03/02/25 01:57 ID:SelsWQlf
こんばんは。
相談なのですが・・・長文をお許しください。
26歳の女です。

以前、家庭の事情からどうしようもなくて、知人(男性)から借金をしてしまいました。
その知人とは男女の関係はありません。
その時知人は「返済はいつでもいいよ。」と言ってくれましたが、そんな中途半端な事は
できないと思い、「○月から毎月○万円ずつ返済していく。」と言った所、知人も了承して
くれて現在実行しています。

そしてつい2ヵ月ほど前、私に年下の彼氏ができました。
彼氏は大学生で、今年の4月から社会人です。
プロポーズされたわけではないですし、付き合ってまだ日が浅いので借金の件は話さな
くてもいいと思い、その件は話していません。
(私は返済でイッパイイッパイで、交際費はとても出せる状況では無いので、「今、とても
お金が使える状況じゃないの。ごめんなさい。。。」とは言っています。)
709うめ:03/02/25 01:58 ID:SelsWQlf
(続きです)
そして・・・ちょうど私に彼氏ができた頃から、借金をしている知人の言動がおかしくなり
始めました。
1日に100回近く電話がかかってきたり、とても尋常とは思えない言葉を言ってきて、所謂
ストーカーみたいな感じです。
お金を借りているという引け目から、始めは私も強い態度に出られなかったのですが、
あまりにも酷いので、私もいい加減ハッキリ言い返すようになりました。
ですが、ストーカーのような言動は全く直りません。。。
それで、私は不眠・摂食障害・PDというような軽いノイローゼ状態になりました。

こんな状態なので、彼氏の前でも明るく振舞う事ができず「何かあったの?」と頻繁に聞か
れます。
正直、彼氏に言ってしまいたい・・・。
ですが彼氏はまだとても若いですし、付き合ってまだ2ヶ月しか経っていないのにこのような
重い話を出しても迷惑がられると思うと、とても話せません。
それに「人からお金を借りるなんて。」と軽蔑されるのも怖いです。
彼氏に何とかして欲しいから彼氏に話したいのではなくって、「今、私はこういう状況にある」
という事を知って欲しいから話したいんですが。。。
ストーカーのような言動を繰り返す知人の件は、私が1人で何とかします。(自業自得です。)
ただ、なぜ私が交際費を出せないのか、そしてなぜ軽いノイローゼ状態に陥ってるのかを
彼氏に説明したいんです。。。

長くなってしまい、申し訳ありません。
結局、相談したいのは「この件を、彼氏に言うか言わないか。」なのです・・・。
板違いだったらごめんなさい。 よろしくお願いします。
710 ◆mooN.KttY. :03/02/25 02:44 ID:+EOBmRWZ
低利の銀行ローンもしくは親に借り直して、そのストカーとの関係は清算。
貸借関係がなくなっても付き纏うようなら警察沙汰に。
そこまでの流れで、自然に知られてしまうならそれもまた良し。
自分から敢えて言うべき事態でもないかと。
711うめ:03/02/25 03:53 ID:owU+jVCS
>>710
どうもありがとうございます。
助言してくださったように、自ら彼氏に言う事は避けようと思います。
そしておっしゃるように、毎月○万円ずつ返済という形では、知人とこれからも
関係が続くようでとても耐えらないので、一気に返済したいと思っています。
ただ・・・理由あって家族に借り直すという事はできず、就職形態もバイトなの
で銀行から借り直す事もできません。
(要介護の家族を抱えており、時間に拘束されているので正社員勤めができない
のです。。。)

ですが、どうにかして知人に一括返済できる道を考えて早く関係を絶てるように
頑張ります。

>>710さん、本当にありがとうございました。
712ボンボヤジュ:03/02/25 07:05 ID:E8dCMj/P
大学生で、女子寮にいます。最近自分が一人孤立しているなあと感じます。
ことの始まりはバレンタインの前頃からです。それまで私と漫画の話などで
盛り上がっていた友人達は、恋愛方面に興味を持ってから、私との関わりを
ほとんど絶ちました。私は趣味の方が魅力的で男性に興味が沸かず、話にも
ついていけず、気がつくと一人浮いてしまいました。
女子大生なのに恋愛のこと、バイトのことなど若者らしく楽しく喋れない自分
が惨めです。話を合わせたり聞き役に徹したり心がけていますが、うまく会話できません。

この前、隣の部屋がすごく騒がしかったので聞き耳を立てると、私の仲の良か
ったグループの子達みんなでなべパーティをしている様子でした。翌日その部屋の子
達に「昨日は何してたの?」と聞いてみると「ええ〜誰も部屋に呼んでないよ〜。
ね〜」と軽い乗りであからさまな嘘をつかれました。冗談めいて、からかっている
感じでしたが、私は本当に辛くて、裏切られたと思いました。
他にも私に分からないことをほのめかしたりして、秘密を共有するのを楽しんで
いるという感じがします。周りの皆が恋愛などに目覚めて楽しそうにしているのが
妬ましく、どんどん取り残されていく自分が情けないです。
明るく生きるにはどうすればよいのでしょうか。


713 :03/02/25 07:08 ID:DbYziIeb
媚びないこと
714ナノそろばん:03/02/25 07:33 ID:dsG+u6C+
>>712
外に友達を作るのが一番とおもうが・・
いちどそういう風になってしまうときついな


715ボンボヤジュ :03/02/25 07:47 ID:E8dCMj/P
>>713
ありがとうございます。
以前は我が道を行くという感じで、何でも一人で行動したり
していたのですが、意地を張っていて周りが見えなくて恥ずかしい思
いをしたことがよくありました。自分らしく明るく生きたい一方で、
周りとも調和しないといけないな・・と感じてしまいます。
716ボンボヤジュ :03/02/25 07:59 ID:E8dCMj/P
>>714
外に友人はわりと広くいるのですが、学校で二人組みになるときなどは
みんな他の人と組んでいて、私は一人です。パートナーが欠席だったり、
けんか中の場合に、私のところに来ます。何か都合のいい人にされ
ている気がします。
717ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/02/25 08:00 ID:e3B3UUd2
>>712
秘密の共有は友人関係を親密にするスパイスですよね、、会話の内容を
アイテによって区分し差別化するのは特に女子では多いかとオモイマスが
隣りにいるアナタをパーチーに呼ばないでアラカサマなはぶんちょですか。。。

バレバレの嘘を冗談めいてからかって言う友人の真理の根底には
報復めいた印象があります。。
アナタは興味ない内容でも聞き役を心がけたと言ってるが
その好意は友達に伝わらなかったのでしょうね・年頃の女子の相談や
聞いて欲しい話題の前でそれが苦手アナタはどんな態度だったのかなと、、
聞いて欲しかった友人はアナタをどう思ったのかな と、、
アナタよりむしろその時ご友人のほうが先に軽く傷ついて
それに同情した仲間がはぶに同意でのパーチーなのかな と
想像してしまいます。。。ぎこちない平行線の関係を取り繕うのに
疲れたお互いのストレスの表面化のよな気がします。。
「裏切られた」とショックでそうが自分の非が思い当たるなら
それを正直に伝えるべきかな と。。。
「あの時はチカラになれなくて悪かった」の一言が伝えられば
いいのではないでそうか。。。すれちがうのはショガナイです。。
すれ違ったままにするか・勇気を出してすれ違いの原点に
戻り いたらなかった自分を見詰め直している と友人達に
伝えるか・そこまでして交友を維持するのは馬鹿らしいと
見切りをつけるか、、、選択は他にもあるハズですがね。。
置いていかれる悲しみと焦燥感に苦しんでいるアナタの素の部分を
歪んで捉えられても卑屈になることはありません。。
アナタを解ってくれる人は何処かにいると思います。。。
相談には妬む自分の心情を明るくしたいとアリマスが
友人達と前のように楽しい関係を取り戻したいのではないかと
仮定してレスしました。。
718ボンボヤジュ :03/02/25 08:43 ID:E8dCMj/P
>>717
今回なべパーティーには呼ばれなかったのですが、レポートに追われて
いる時期には助けに呼ばれたりしました。その時に恋愛なんかに疎い分
余計インテリぶってえらそうに接してしまったな・・と思います。

確かに選択肢は色々あるんですね、悲しいけど私は今の寮の友人と深く付き
合うのは無理かもしれないなと思いました。けど、パーティーのことを
根に持たないようにして、レポートの時のように自分が助けになれることに
は助けになってあげようとおもいます。
丁寧なレス本当にありがとうございます。
719横からすみませんが:03/02/25 16:03 ID:b04xDo2+
>>718
私は相談される役のコテハンの方じゃないけど、同年代の女として感想を
いってみます。
やっぱり女の子って、秘密とかそういうの好きですよね。
友達に心を許す、というか自分をさらけ出すときは恋愛の話なんですよ。
その恋愛の話ができないと、友達に対して自分を見せていないことになって、
逆に恋愛の話をした人は、自分だけ言っちゃった感があると思うんです。
無理に恋愛しろとか、それは絶対に無理だけどせめて聞き役に徹するだけじゃなく、
「自分はこう思う」とかいろいろ言った方がよかったのかも。

>根に持たないようにして、レポートの時のように自分が助けになれることに
>は助けになってあげようとおもいます。
これは余計にマズイと思いますよ。すでに都合のいい人にされてる傾向があるし、
あなたがそのときに「裏切られた」と思ってしまう性格なら、今後もそんな気持ちに
なってしまうかもしれません。
無理強いはしませんが、「なんで呼んでくれなかったのよお〜。今度は私も行きたい!」とか
自分もいっしょに楽しみたいということを伝えないと、
「あの人は、そういう真面目な人」というイメージしか与えられない気がします。
今度は自分から何か遊びの提案をしてみたらどうでしょう。
それでも何か引っかかる感じがするならその人たちと自分が合わないだけで、
無理にあわせようとしなくてもいいと思います。
とにかく一人が嫌なら、自分から仕掛ける。それしかないと思います。
偉そうにごめんなさい。
720ボンボヤジュ :03/02/25 23:16 ID:E8dCMj/P
>>719
ありがとうございます。私ももう少し自分の意見を主張するべきなのかも
しれません。パーティのことは後々どうして誘ってくれなかったのかと私
も行きたかったと言ってみたいと思います(もちろん責めた口調ではなく)。

また、今の友人とは深く付き合うことはできませんが、無理に合わせず、
いわゆる建前の部分なんかを上手に使い分けていくことも大事だろうな
とレスから感じました。
大変参考になります。ありがとうございました。
721横からすみませんが:03/02/26 14:26 ID:5TUDx8YA
>>720
あー、よかった。
「余計なこと言うな」とか言われるかと思ったので。
私もときどき友達のことで悩んだりするから・・・
本当に心からの友達ってけっこう見つけるの大変だと思うんですよ。
大半が、何かしら遠慮したりされたりと、バランスを保ちながら付き合ってると
思うんです。そんな中で付き合っていきながら、分かり合えたりするものだと
思ってます。頑張ってくださいね。
722顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/28 11:09 ID:or96g6zm

さてっとageておきますか(^-^;
723(´・ω・`)ショボーン ◆1BHALN1f3Q :03/02/28 12:19 ID:oTJEaxA9
私は、関西でもそれなりに名の売れている私立大学の法学部の4回生女子です。
2回生後半と3回生全期間、大学に行けなくなってしまいました。(精神的なものと惰性とで)
結局、今年猛勉強してかなりな単位を取ったにもかかわらず、留年が決定しました。

また、私は結婚したいと考えている彼が青森に居ます。
彼は長男で大学に研究員として勤めていますが、正研究員になるのは来年度のことです。
彼の実家も青森にあり、彼は移動する気はないようです。
私もそちらに卒業後来いと(彼から)言われています。

しかし、私の親は青森に行くことに反対しています。
留年する学費を出すから、関西で就職活動をして就職しろ、と言うのです。
そちらの方が確かに地元でもない青森で職を探すより、確実に安定しますし…。

公務員になれば、あちらでも就職して安定できる、と思ったのですが、
始める時期が遅かったため、受かる自信はありません。
落ちたときのことを考えると、とても辛いです。
就職するなら新卒のうちにしておいた方が良いとも思うし…。

卒業したら何はともあれ青森においで、と言ってくれる彼氏。
就職活動しないと留年分の学費は払わないという親。
自分の惰性が招いたこととはいえ、板ばさみになっています。
気持ちは迷わず彼氏を選ぶのですが、現実問題として親の意向も無視は出来ないし…。

今は一応、関西、青森の両方から就職活動をしていますが、このままでは動機も絞れず
二兎を追う者一兎も得ず、ということになりかねません。
他人に指標を求めるのは自分に自信がないから、ということも良く分かっています。
それでも、どなたか、どういう形でも良いので経験や客観的な視点からのアドバイスを下さい。
724顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/28 12:33 ID:or96g6zm
>>723

卒業したらっていうのを卒業したらスグって考え過ぎてないですか?(^-^;

彼との仲と彼を信じるのであれば
親の勧めるように留年をして関西で就職を探して
その後で彼を親と引き合わせたり結婚について考えるべきではないかと
思うのですがね

何でもかんでも一気にできる訳ではないですし
親から見ても大学にいかずに留年するような娘は
まだまだ世を知らない子供と見てるでしょうし
結婚の話や青森へ行くって話は
親からちゃんと一人前だと認めてもらってからではないですか?

725(´・ω・`)ショボーン ◆1BHALN1f3Q :03/02/28 12:47 ID:oTJEaxA9
>>724

お返事ありがとうございます。

本当は昨日今日と合同企業説明会があったのですけど、
青森に営業所があってもそこでの採用はないという当たり前の現実に打ちのめされて
今日のは行けそうにもないなと思っていたところなのです。
親は関西で就職するものだと思っていますから、また亀裂が深まるのかもしれませんが。

焦りすぎ、というのは当たっているかもしれません。
遠距離恋愛だと、どうしても焦ってしまうのです…。
早く一緒になりたい、それだけが目標になってしまっています。
貧乏でもいいから二人で暮らしたい。我儘だとは思います。親不孝だとも…。

実は彼は父親と一度会っています。
そのときは大した対立もなかったのですが、私が青森に市役所見学という名目で
行ったとき、ホテルをキャンセルして彼の家に泊まったのがばれて、それからは
彼と私の家族の仲は冷え切っています。

始まりは、私が、留年が決定したことを親に知られたくなくて、青森の彼のところに飛び込んだ
事だったと思います。親は、自分より他人を頼りにした私に失望したようです…。
そして、ホテルの件では、電話越しに、父親が彼に対して「娘はやれん!」と叫んでいたことが、
今でも私の胸に刺さっています。

今のままでは、本当に飛び出しかねないし…。
自分の気持ちに嘘をついてまで、親の言うとおりに就職活動をするのは辛いです。
心の支えになっているのは彼で、生活の支えになっているのは親…。

最初が家出だから、そこから筋道を飛び出してしまっているとは思うのですけど…。
726ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/28 12:56 ID:Le8yXQd6
>>723
気持ちは彼と結婚したいとゆう事なんでしょうが、見知らぬ土地に嫁入りとなると
不安が先にたってしょうがないって感じですか!?
ましてやこの就職難の時代、親が心配するのも無理ないでしょうな。
結婚に夢や希望を抱くのは一考にかまいませんが、多分防波堤は彼一人になる事でしょう。

まず関西での就職に全力をかたむけ(大学の卒業も)、遠距離でもいいから彼との関係を
見詰め直してみてわ?

それが一番の選択のように感じますがね。
727顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/28 12:57 ID:or96g6zm
>>725
焦り過ぎは勿論の事ですが
その上に親の気持ちも察する事もできてないようですね(^-^;

青森のホテルをキャンセルして彼の所に泊まった時から
貴女はずっと親を騙そうとしてきてるのですよ?
留年した事実を告げなかっただけでなく彼の所に逃げ込んだのも
すべて貴女の心の弱さからきてるのではないですか?
青森の彼と貴女のお父さんも直接はモメル必要はなかったんじゃないですか?
貴女が周囲をややこしくしている自覚をまず持ってくださいな(^-^;

728(´・ω・`)ショボーン ◆1BHALN1f3Q :03/02/28 13:02 ID:oTJEaxA9
>>726

お返事有難うございます。

防波堤は彼一人、ということも分かっています。不安です。
でも二人で生きていければ、何とかなるって思うのです。
心の安定は得られる、と。

お二方の提示されたご意見、いわゆる「賢い」選択です。
損をできるだけしない、傷つける人も少ない…そういう考え方ですよね。
こういうプライベートなことですし、つっこんだこともそう言えませんしね…。
その中での解答はやっぱりそういう風になるのかな、とも思いました。

彼の方に心はいってしまっているのに、関西での就職活動に身を入れるというのは
とても難しいことです。就職難ですからなおさらのこと。私にはハンディもあります。
同時に二つ以上のことに打ち込む器用さは、私にはありません。
だましだまし就職活動をしているのが現状です…。

私は自分が何を求めているのかすら分かっていないのかもしれません。
729(´・ω・`)ショボーン ◆1BHALN1f3Q :03/02/28 13:08 ID:oTJEaxA9
>>727

そうですね、最終的には親か彼かを裏切らなくてはならないような、そんな状態まで
追い込んじゃったのは自分なんですよね…。痛いほど、それは分かっています。
私は我儘な人間です。心も弱いし、惰性的です。
でも、それがベストの選択でなくてもそれしか選べないときってありませんか?
逃げるのはよくない、でも逃げるしかない、視野狭窄に陥っているときはそう感じるのです。
730ppppppppppppp:03/02/28 13:29 ID:BFk4LgdL
「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
暗証番号 旧住所〜新住所 ブラックリスト
生存 行方 本名 などなど
初恋の人 思い出の人に逢えるかも・・・・?
http://www.tyousa.com
731ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/28 13:50 ID:Le8yXQd6
(´・ω・`)ショボーン ◆1BHALN1f3Q さんよ
>私は自分が何を求めているのかすら分かっていないのかもしれません。
こんな状態で彼の所に行っても、上手くいかない事は全部彼のせいってな考えになりそうだな。
自分の真の部分がなくて何が
>二人で生きていければ、何とかなるって思うのです。
>心の安定は得られる。
だよ、逃げてるだけじゃねぇ〜か!
一番安心出来る場所によ。

親はお前の事「愛してる」んだぞ、分かってんのか!?
もう少し大人になりなっ。
732(´・ω・`)ショボーン ◆1BHALN1f3Q :03/02/28 14:05 ID:oTJEaxA9
>>731

私は逃げ続けているんですね。
面倒なこと、責任、結果から…だってそれに立ち向かうのが怖いから。
立ち向かったら傷つくし、辛い思いをするし…。
だから逃げて、また傷つくのかな。

私は彼と一緒にいたいだけなのに、どうしてこういうことになったのか。
大人になるってどういうことなのか。
分からないことだらけです。

彼は自分で決断しろ、と言います。
当然ですよね、自分のことだから…。
でも不安でしょうがないんです。
自分で迷いを断ち切れるか、一人で立ち向かえるかって思うと…。

彼と別れる事も考えましたが出来ません。
今の支えですから。
でも…本当にどうしたらいいのでしょう…。
733(´・ω・`)ショボーン ◆1BHALN1f3Q :03/02/28 14:34 ID:oTJEaxA9
関西で就職をとりあえず決めて、仮面浪人しながら公務員の勉強を続けて、
受かったら青森に行く、が一番良いのかな。

でも、その間自分が耐えられるか自信がない。
それ以前に就職の動機が弱いから、今の時代とってもらえる自信がない。

問題は自分にあるのに、意識改革ができないよ…。
734顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/28 14:44 ID:UXB8llLV
>>729
痛いよぉ〜痛すぎるよぉ〜このお姉チャン痛すぎるよぉ〜
しかも香ばしいし(苦笑・・・って半分本気の冗談はおいといて(^-^;

私が自覚しなさいって言ったのは
視野狭窄な事じゃなくて周囲を巻き込んで
自分の欲を押したいだけって事に対して言ってるのだよ?

青森の彼の所に逃げ込んだ所で
今度は双方の家や親戚を巻き込んでの波乱を起こすだけで
お子チャマが結婚を隠れみのにしたがってる様にしか
見えないね

必要な手順を踏まずに都合良く目的地に行けるような
魔法は他のどこを探してもなく
あるとすれば貴女自身の心構えと行動の中に
あるんだと思いますよ(^-^)b
735(´・ω・`)ショボーン ◆1BHALN1f3Q :03/02/28 14:59 ID:oTJEaxA9
>>734

痛いですよね、ごめんなさい。
厨の香りしちゃいますよね…他人の事はとやかく言えても、
自分の事は上手く言えないし、上手く表現できないし…。

周囲のことを考えると、自分のやりたいことができなくなっちゃうんじゃないか。
そう思い始めるとどんどん自己中心に陥っていっちゃうのです。
私は半分くらい>>733に書いた解決法に自分を持っていこうという決意を持っているのですが、
まだ彼と一緒に早く一緒に…という気持ちも捨てきれないのです。辛いです。
自分で追い込んだことなのだけれども。

関西で就職=彼と別れる
じゃないとしても、どうしても弱くなってしまう気がしてならないのです。
必要な手順…私が自立すること、なのかなぁ。
でも仕事でも何かしたいことなんてないし、彼と一緒に居る以外の目的も人生にはないし。

頭では理解しても、腹で納得しないと動機ってしっかりしないのです。
就職にしても、そう。心ここにあらず、なのに此処で就職できるのかな…。
するしか、ないのかな…。

青森に飛び出す気は大分おさまりましたけどね。
我ながら馬鹿なことばっかり書いてました…。
736顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/28 15:23 ID:UXB8llLV
>>735
あのねぇ・・・今の彼と将来上手く行くかも不確定要素だっていうのに
よくもまぁ そこまで視野狭窄に酔えるものだねぇ(^-^;

今すべき事をする 大事な事を大事にする 
ただそれだけで迷ってる時間すら惜しいのでは?と思いますけどね
737(´・ω・`)ショボーン ◆1BHALN1f3Q :03/02/28 15:32 ID:oTJEaxA9
>>736

時間が惜しいと言われても、現に迷っているからこうしているわけです。
自分の今すべき事は…就職活動?それとも公務員試験勉強?
何もなしで飛び出すことはもうないと思いますけど、こうやって悩むこと自体
自分というものを持ててない、他人に依存しているのかな、と思います。

でもいきなり強くなれないし、何かを目標と新たに定めることも難しいし。

将来、上手くいくと思っているから結婚を考えているのですけど…。
不確定要素ばっかり考えていたら恋愛も進みませんから。
甘ちゃんであるのは百も承知だけれども、どうやったら抜け出せるのかも分かりません…。
738(´・ω・`)ショボーン ◆1BHALN1f3Q :03/02/28 16:47 ID:oTJEaxA9
とりあえず今できること。

今日提出のエントリーシートを書く。


頑張ります。ありがとう。
739顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/28 17:55 ID:GDWvPATl
>>738
永い時間をかけて問題になってきた訳だし
今できる事を積み重ねて解決に近付けるしかないでしょうね

皆から祝福される結婚をして欲しいですね
740 :03/02/28 18:08 ID:FiWjhug5
相談お願いします。

僕は今中3で今年四月からは高校生になるのですが、
僕は料理人になりたくて高校の学校には行かずに見習いになって
その道を勉強したいのです。
色々な人の意見を聞くと、手に職をつける仕事は早ければ早いだけ
遅く始めた奴等よりは有利とおっしゃるんですが、
どうしたらいいでしょう。何かアドバイスを下さい。
741:03/02/28 18:17 ID:oljpiVvY
>>740
それはそうなんだろうけど、中卒と高卒の差はどの程度なんだろうね。 
まあ、その辺は専門の人でないとわからんかもね。 
親に相談するまえに意中の店でもあれば覗いてみるのもいいだろうし。 

ただし、学歴を得る事を犠牲にするのだから、断固たる決意があるか
どうかがポイントだよな。 
少しでも不安があるようなら高校ぐらい出た方がいい。 
せめて通いながら修行させてくれるところでもあればいいんだけどね。
742顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/28 18:19 ID:GDWvPATl
>>740
最近には珍しく自分がやりたい事をその歳で持ってるのは
大変にいい事だと思うけど
その熱意をまず親に理解してもらってからの話ではないかな?(^-^;

高校に通いながらバイトで料理を覚えるというのもできるだろうし
これから先に他にやりたい事に出合うかもしれない
最近の料理関係の本も多岐に渡って詳細に書かれているので
基本的な技術の修練ならば自宅で独学でも十分できるだろうし
今からでも毎晩の料理を作ってみたらどうかな?

まぁ今現在どの程度の腕前かも判らないけどさ(^-^;
743:03/02/28 18:19 ID:oljpiVvY
ちなみに、板前を目指すのと、いわゆる「シェフ」になろうかというのでは
これまたニアンスも変わるわな。 

それに調理師専門学校ってのもあるしね。
744740:03/02/28 18:38 ID:FiWjhug5
>>741>>742さん
ありがとうございます。

今考えているのは
通信制高校で勉強をしながら、見習いとして勉強をしていくというやり方で、
それには親も賛成してくれました。
見習いに行く場合の店も祖母の友人の店でいい所があり、そこの料理長(オーナー)も
やる気があるなら歓迎するよと言ってくれています。
それとうちは母親が7年くらい居ないので昔からわりと料理はやってきておりまして、
できる方だとは自負しています。
通信制高校は今通っている(中高一貫性の進学校)私立より学費用がずっと安いので
家庭的にもいいんじゃないかなと思っているのですが、どうでしょうか。
745顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/02/28 18:43 ID:GDWvPATl
>>744
そか 親の賛同を得ていてちゃんと周囲の事も考えていれるなら
全然いい事だと思いますよ(^-^)b

ただ、遊びたい盛りだろうし仕事に勉強にで
他の子たちとの接点も感覚的にもずれてくるだろうし
くれぐれも挫けたりしないで頑張ってくださいな
746貝 :03/02/28 18:43 ID:oljpiVvY
>>744
いいんでない?


勉強もする気があるってあたりにかえって感心した。
747740:03/02/28 18:47 ID:FiWjhug5
>>745>>746さん

はい、どうも最後まで相談乗っていただきありがとうございました。
絶対挫折せずに一流のコックを目指したいと思います。
がんばります
748ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/02/28 22:16 ID:TY776lSX
>>747
偉いヤシだな、出来る事したい事を見極めてるって所。
他のヤシも見習わなきゃな。

ってことでage
749 ◆mooN.KttY. :03/02/28 23:07 ID:L+xr2bWp
>手に職をつける仕事は早ければ早いだけ
>遅く始めた奴等よりは有利とおっしゃるんですが、
ここらが眉唾、中三のボウズに漫画でもなしに
こんな空気入れる奴が居たとしたらすげえ無責任な話で。
ガッコに問題抱えてる雰囲気がプンプンしてくるんだが。
>通信制高校は学費用がずっと安いので
こんな言わでもがなのフォローを子供の身で入れるとこなんかにもさ。

まー。結果出せば別にどの道行こうが、そらかまわないんだけどね。



今日はどうもご迷惑をおかけしました(´・ω・`)
でも、そのままでないにしろ、自分の中のものを表現できたことで、
自分をある程度見つめなおせた気がします。
今日の決意がくじけそうになったら、彼とまた話し合います。
このスレ教えたら苦笑いしてましたけど…(´・ω・`)

とりあえず拙いながらも何枚かES仕上げました。
これで全部じゃなくて、これを土台にするつもりで頑張っていきます。
背中を押してくださった方々、ありがとうございました(`・ω・´)
751ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/01 00:36 ID:H6uG+G5H
>>750
時間なくてあまり付き合ってあげられなかったけど、前向きになってな。
後日談なんかも報告してね、暇だったらでいいから。(笑
でわ。
752T:03/03/02 00:35 ID:9TtLDBxi
女子高に通う女子高生です。
私も女だけど、女という生き物が好きになれません。
私って、女ってみんな馬鹿と思ったり女ってめんどくさい生き物!とか
思ってしまうことが多すぎる気がします。私って神経質なのかなと不安にも
なります。女の嫌なところ、たとえば、すぐに顔のつくりにこだわる事です。
なんで女は顔の勝った負けたにこだわるのか。私が友人に「顔とかスタイルの
話って苦手」ってハッキリ言ったんですが「でもTチャンは色が白いし巨乳だし・・
大丈夫だよ」とかいって話にならないんです。また、友人に可愛いといわれる子
がいますが、周りは「友達があれだけ可愛かったらいやじゃない?なんで友達になったの」
とか「可愛くなりたいよね」とか本気で同情してきたり。好意なんですが
鬱陶しいんです。だれも中身を見てはくれないんです。
毎日がいらいらして楽しくないです。私は考えすぎなんでしょうか?自意識過剰なんで
しょうか。ぐちってすみません。良かったら何かアドバイスを頂きたいです。

753R:03/03/02 00:40 ID:nm7XTHwG
自分は自分。周りは気にしない方がいいよ。女は顔じゃない。フインキです。
754ク ロ ネ コ:03/03/02 00:45 ID:LpZImk5a
>>752
お前は中身を見たらいい。
他の連中はそれなりに馬鹿で居る事を楽しんでるんだから邪魔すんな。

お前が他の連中より早くより深い価値観を育てる事が出来ただけだ。
そのうちみんな追いついて来るさ。
755  :03/03/02 00:45 ID:1ImJlK+n

 何か他に楽しいなって感じることはないの?
756T:03/03/02 01:15 ID:9TtLDBxi
 レスありがとうございます。
人は人、頭でわかってはいるのですが
プリクラで女子が目と唇を緊張させて可愛く見せようとして写るのとか
すぐ髪を触るのとか見ると気になって、付き合いでもプリクラをとれないんです。
自分もカメラの前で少なからずぶりっこしてるかもしれない、この写真が他人に見られたら
きっと私の顔はどうのと批判されるのか思うと写真恐怖症になり、思い出の場面でみんなで
写真を撮るときも1人拒否して気を遣わせてしまうのが心苦しいんです。
服装に気を使うことや化粧は嫌いじゃなく、個人的に楽しいです。
また、一人でいるときは楽しいと感じます。 
ただ、最近は根暗になり人の目を見れず、笑顔ができなくなってしまいます。このままでは
社会に出ていけないとは思っているのですが・・。

757かの:03/03/02 02:15 ID:A6QuFRwh
私も同じようなことで悩んでます。でも、多少は楽しいフリをするというのも必要なのかも?と思うようになりました。 もっと、Tさんもいろんな人を見たりつきあったりしてみたらいいんじゃないかな?
758サニー:03/03/02 02:27 ID:TwPo0C4D
わたしも結構Tさんみたいなことを高校時代考えていたけど(共学だったけど)
バイトや部活をがんばってたら、なんだかあまり気にならなくなってきたし、
大学に入ったら、自分と同じような人たちがいて、その人たちと遊ぶようになったら、
気楽になったよ。
あと、高校時代におしゃれ命な感じでかわいくても、
将来、「あれ???」というふうになっちゃう人は
結構いるし・・・。
大丈夫大丈夫。きっと良い関係になる人がそのうちでてくると思うよ。
759T:03/03/02 02:53 ID:9TtLDBxi
レスどうもありがとうございます。
自分も書き込みした後に気づいたのですが後ろ向きなことにばかり固執していては
は、視野が狭くなりますね。こんな調子で周りの人の優しさ、気使いにも気づけなかった
のかなと少し反省しました。もう少し、気楽に構えていきます。辛気くさくて
ゴメンナサイ。
とりあえず、人の目を見て話せることを目標にします。励ましの言葉
ありがとうございます。
760顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/03/03 09:41 ID:vYQEgsDq

相談あれば、ご活用ください(^^)
761けい:03/03/03 12:17 ID:D1iJILZI
もう大学に入って3年が過ぎました・・・
去年大学入った弟より習得単位少ない鬱人です。

単位ほすィです・・・
でも授業あるのに公園とかでボーっとしちゃったりして出席日数足りなくなったり・・・

授業が判らない訳ではないんですけどね・・・
自分の行ってる大学は3流なんでそんな難しくないはずですし
授業ちゃんと出て試験前だけでも勉強すれば単位取れると思うんですよね。
とても簡単な事なはずなのに自分にはできないのです・・・

勉強しなきゃって思うのですが・・・
いつもぼーっとしてしまうのです。
他に何もやる事がないのに・・・
762けい:03/03/03 12:18 ID:D1iJILZI
休みの日とかたとえば夜見たいテレビがあって
つぎの日に提出しなければならないレポートがあって
朝9時には起きててその日は何も用事が無い。

そんな時でも集中できないのです。
夜のために昼から机に向かうのですが・・・
ぼーっとしてしまいできないのです・・・

で、昼間の間にもちろん終るわけないので夜も机に向かう・・・
夜になってもたいして集中できずに次の日やむなくしょぼい出来のレポートを出す・・・

もう3年間ずっとこんな感じ・・・
763けい:03/03/03 12:19 ID:D1iJILZI
要領のいい人はバイトも遊びもしながらなんなくこなしてるはずなのに・・・

親にはついにもう諦めて働いたら?と言われるし
親にこの事を言おうかな?とも思ったのですが絶対に
やる気や気合がどうのこうの言われるのが目に見えているので言えません・・・

友達もゲームセンターで知り合ったのばっかりなんでこんな事話せませんし・・・

こんな時はどうしたらよいのでしょうか?
また集中できる方法などがありましたら是非教えて下さい。
お願いします。長文失礼しました。
764顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/03/03 12:36 ID:vYQEgsDq
>>763
やらなきゃいけない
でもやりたくないからやらない
でもやらなきゃいけない・・・と思うだけ

その繰り返しを数年続けてきたようですね。
何事もきちんとやり遂げられないのは
「やらなきゃいけない」という受け身でいるからじゃないかな?
「やりたいからやる」っていう心構えの訓練をするといいと思いますよ。
気持ちの切り替えと、それにそくした行動こそがその精神を培ってくれると思います。
バイトも遊びもうまくこなしている人っていうのは
あなたのいうような要領の良さだけがあるのでなく
心からの「やりたい」という気持ちがあるのではないかな?(^^)
765:03/03/03 12:50 ID:KhEtIAtC
>>761
自分で自分という人間をどういう風に分析できる? 
意味のはっきりしない「作業」に力が入らないタイプだったり、結局は何ごとにも
無気力で現実逃避に走ってまうタイプだったり、はたまた危機的感情が薄い
のほほん系のタイプだったり。。  

「作業が嫌い系」だったらぶっちゃけ、スパっと学校辞めて働くのがいいかも
しれない。 普通に大学でてリクルートして企業に入って・・ っていうコース
が基本だけどもこのテの人種には企業の歯車的立場になったらまたまた同道巡り。 
窓際生活か最悪は早々に辞めてしまう人がこれに相当する。  

とっとと中小企業なり、現場の仕事なり小さくてもやってることがわかりやすい
職種に行く事がお勧め。 (けっこうオレがそういうタイプ)  

あとの二点に該当するようだったら、軽い精神の病気だったりただたんに
おぼっちゃま気質からくる甘えだったり、あとこの意見には自信がないけど
若年性の病気(糖尿とか)、などなどいろいろあると思うんで、まずはその根底を
見つめ直すことだろうね。
766:03/03/03 13:22 ID:KhEtIAtC
根拠に自信がないと言ったがやはり糖尿のセンはバカには出来ないから
一度検診とかしてみるのもいいかも。 

まあ、幼い頃からそういう人間だっていうのなら別だが近年異様に無気力
になってきたとかそういうのなら、ね。
767けい:03/03/03 13:40 ID:D1iJILZI
レスありがとうございます

半年前に学校は一度休学したのです。
そしてトヨタ自動車の期間工として半年間働きました。
大学を卒業したいという気持ちはあったもののこのままではいけない
と思ったので

その半年はちゃんと働けました
単純なライン作業だったのでつらかったですが・・・

中学・高校生のころはテスト前などやろうと思えば一日に平気で
4,5時間集中して勉強できたのです。

なのに今は1時間もつかどうか
最近は誰と話しててもぼーっとしてしまいますし

同級生はもう就職活動始めてるでしょうし。
早い人はもう内定をもらったりしてるのかと思うと・・・

なんで自分はこんなになっちゃったのか・・・
768けい:03/03/03 13:44 ID:D1iJILZI
自分は身長182センチで体重62キロなんですけど
こんながりがりでも糖尿って事あるのですか?

なんか糖尿病って太ってる人がなるイメージがあるのですが・・・
769:03/03/03 14:31 ID:KhEtIAtC
>>768
まあ、正直なところその辺の知識は自信がないので申し訳ない。 
痩せてるから大丈夫ってのは一概には言えそうにはないけど、ね。 
ただ、どちらにせよ一病気の内容についての議論は不毛に感じられるし、
レスに見られるように過去の自分と比べてわけもわからず無気力に
陥っている、思い当たる出来事もなかったというのなら、果たして自分は
健康な状態なのかしらと疑ってかかるのも必要かもしれないと言いたかった
わけですよ。 

いかにも素人的な意見でお粗末だけど。
770 :03/03/03 14:39 ID:ZRCMJUhx
>>768 痩せてても関係ない、なるよ。
771あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/03/03 14:39 ID:g4pxo33w
>>768
糖尿病になると痩せますよ。
772:03/03/03 14:46 ID:KhEtIAtC
フォローアリガトン
773けい:03/03/03 18:47 ID:D1iJILZI
ありがとうございます
近いうち病院行ってみます
774360:03/03/03 18:56 ID:wQI7/1VT
この前、業務が怖いと
相談した者です。
県警本部で怖い人向けの研修を受けてきました。
一週間受けて、
勘違いかもしれませんが
人間だったら怖くて当たり前だけど、
パトロールは相方が一緒だから少しは頼ってもいいと言われ
気持ちが軽くなりました、
この地域のみんなを命賭けで守るのは
自分がやるんだと自覚しました。
最近、警察の汚職が多くて恥ずかしいですか、
勤務してる地域の方は
新人の私を配属直後からかわいがってくれる親切な方なので
信用される人になれればいいなと思います。

前はヘタレな事を書いてすみませんでした。
775ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/03 19:26 ID:118SOKAo
>>774
前はきつい事言って悪かったなっ。
そう感じてくれたんならもう大丈夫だね。

本来臆病なのが人間だから、無理せずに職務をマットウしてください。
真の警察官になるよう願ってます。
776kiki:03/03/03 21:57 ID:Lb98cFtZ
私、モー娘。のオーデション堕ちたものだけど
なんで藤本なんてブスがモー娘。入りしてんのよ(怒
絶対私の方が歌も踊りもイイし顔もいいのに・・・鬱
藤本のシングル曲。何が「ボーイフレンド」だ?
ふざけないで!
初潮と初体験がほぼ同時期のタイプのこのエロ女が
何を今更「ボーイフレンド」なの。
さらにだよ、、「ロマンティック 浮かれモード」
駅で好きな人に告白されてドキドキワクワクだと?
ふざけんのもいい加減にして!
そんな時代はお前の場合、7歳で終了してるだろ。
「エロティック イカれモード」が。
さらにだ、
「会えない長い日曜日」だと?
「できない長い生理ウィーク」にでもしとけやゴルァ!!
貴方は一生売れないソロのままでいてくださいってこった
藤本美貴をどうにかして下さい・・・
777ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/03 22:08 ID:CiTseJdH
>>776
アワレなドブスがクダマイてるよ!(笑
一生彼氏も結婚も出来ないからって僻むなよ。
風聞で知った知識で人を評価するお前自信をどうにかしろっ!!

可愛い女の子に嫉妬してるお前は、身も心も醜いよ。
778kiki:03/03/04 00:26 ID:nZWkB2dh
>>777  
何よそんな言い方しなくてもいいでしょ(怒
だいたいなんであたしの顔も見たことない
あんたにそんなこと言われなくちゃいけないのよ!!
あんたと違って彼氏だっているんだから フンッ バカー!!
もう信じらんない もっとまともに話できる人はいないの〜


779ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/04 00:39 ID:OTqkBKCX
>>778
お前とマトモに話出来るのは同レベルの頭のヤシだけだっつうのw
自分の心の醜さを映す鏡ないから分からんか?
どうせヤラレまくられて捨てられるのが落ちだよ。
哀しいなっ、お前w
780kiki☆:03/03/04 01:01 ID:nZWkB2dh
ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY
ほんと、あんた何様なの??
むかつく〜!!!どうせ藤本ヲタでしょ?
あんたなんて藤本と同類かそれ以下!
どうせミキティーとかいわれて、ちやほやされても
数年したら消えるのが分かってたから 
娘。入りしたんだわ!あんなのが娘。の中心にいるとこ見たくない
オーデションで堕ちた全国のかわいそうな女性達のことも考えて欲しい!!!
781悩める名無しさん:03/03/04 01:26 ID:8I80MLJ3
相談です。
2chで痛い書き込みをしてしまった経験のある方、
そういう書き込みの原因となったであろう自分の要素を
自己制御、あるいは克服などする方法はないものでしょうか?

実は先刻、2chのとあるスレで痛い書き込みをしてしまい叩かれてしまいました。
そのあと、少し布団で横になり、冷静に考えて
自分が何故叩かれたのかの理由を、おそらくは正しく理解することができた…と思います。
しかしその書き込みの件がきっかけで、
以前から自分の、普段から素で痛い部分としてあった部分に気付くことができました。
これを機会に自分の痛い部分を克服したいのですが、
こうした自分の痛い部分を制御することはできるのでしょうか?
また忘れずに自覚していられるよう覚えておくコツとかあるものでしょうか?
782元遊覧飛行会社機長:03/03/04 01:44 ID:0e35Sz2B
kiki女史へ

別にモー娘。のオーディションに落ちたから
恨む必要はない。

あんたが本当に実力かあるならピンでも
契約してDebutできるのでは?
厳しい言い方ですが、
娘。ブランドにこだわるのはブランドで欠点を隠蔽できるから
実力に自信がないのかな?
783 :03/03/04 02:03 ID:s392Bc8D
教えてください。

彼女に不満はないです。
でも、他の女とも付き合いたいんです。浮気です。
ってことは、彼女にも浮気を許すってことです。

浮気してる人は、その不安をどう耐えているんですか?
虚しくならないですか?
健気にも浮気しない彼女だったら罪悪感にどう耐えてますか?
784 :03/03/04 02:07 ID:kUrC8d+Q
相談です。

頭悪い 性格内気

ですから、仕事ないです・・

力仕事もダメでした・・・

僕はどんな仕事に就いたら良いのでしょうか?
785kiki:03/03/04 02:12 ID:nZWkB2dh
娘。に入るのが夢なんです
もう何回もオーディション受けてるし
デビューしたいけど やっぱりモー娘。の一員になりたいってゆうのが
強いんで!!
ほんと藤本と藤本ヲタはいい加減にしてって感じ
786元遊覧飛行会社機長:03/03/04 02:34 ID:LMwZdkdr
kiki

どうしても娘。に入りたいって気持は自分にも理解できます。

大学の時、国内航空会社を受けましたが
落とされました。
航空大学を受けたけど
だめでした。
卒業後、別の仕事に就職したけど
諦めきれず、アメリカで自家用操縦士と
計器飛行と事業用操縦士を自力で取って
遊覧飛行の機長で経験を積んで
三年間の契約社員だったけど大手子会社の地方路線の
副操縦士としてプロになりました。

今は飛行機降りて辞めて別の仕事だから言えないけど
だから、道は一つじゃないから
娘。以外でも努力すれば有名になれると思いますよ。
787ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/04 13:08 ID:TsQs3WgN
>>785
現実逃避はその辺にしといたら!
歪んだ心しか持ち合わせてないお前じゃ無理なんだよ。
いい加減気付けよ、誹謗中傷しかしないお前を応援するヤシなんかいないっつうの!!
多少可愛いからって自惚れんなよ、所詮お前の主観でしか無いんだから。(笑
788kiki☆:03/03/04 17:29 ID:nZWkB2dh
あんたなんかに聞いてないもん
いちいちあたしに反応しないでよ〜
まともに話せる人にしか聞いてないし
現実逃避してるのはあんたでしょ?ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY は藤本ヲタだもんね

>>786
努力してるのに娘。に入ってるのは中学生ばかりで
高校生じゃもう入れないのかな〜・・・鬱
でも、もう何回もオーディション受けてるから 娘。以外はあまり考えてない
有名になったり、デビューしたりすることが夢じゃなくて
娘。に入ることが夢なんです、道は一つしかないんです
789786:03/03/04 17:49 ID:8ksh1Azi
娘にはたしか年齢制限があるので
高校生のトレーニングを受けてない
素人には無理があると思います。

娘に入りたいという夢は実現の可能性が低いかと。
でも、実力があれば
プロダクション受けて
トレーニングして
アーティストなり芸人でメディアで娘と
からみの場面があるかもしれません。
あるいは、がんばって大学出てレコード会社
・テレビ局のディレクターになって関わること
だっててきるかもよ。

ごめんな
自分にはこれ以上いいようがないけど、
娘の悪口より自分の芸能なり学力で秀でた
ところを伸ばすのが
先だと思います。
790ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/04 19:15 ID:TsQs3WgN
>>781
>こうした自分の痛い部分を制御することはできるのでしょうか?
>また忘れずに自覚していられるよう覚えておくコツとかあるものでしょうか?
君は気付いただけ自己分析が出来てる証拠です。
同じ過ちを繰り返すのが人間とゆうものです、が自己抑制して己を殺し主張したい時にも
我慢する気持ちも必要な場面があります。
社会に出るとそれが如実に表れてきますがね。
状況判断を的確にするには、一度頭で冷静に考える事を心賭けると良いかもしれません。
即決して思考より発言を優先すると誤った解釈なり自己理解に及ぶ危険性も無きにしも非ずです。
何時も感情にゆとりを持つ事をお勧めします。
791ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/04 19:24 ID:TsQs3WgN
>>783
自分がされて嫌な事は、他の人も嫌だと感じるという事!

己が本能のまま行動すれば、今の幸せも壊す事になるよ。
それでもいいの?
浮気の虫は誰しも有るんだよ、少なからずね。
奇麗事言えば、彼女を大事にしてやりなって事。
無くしてから存在の大きさを知っても無意味だろう!?
彼女の悲しむ顔を見たくないなら止めときなっ。
792ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/04 19:30 ID:TsQs3WgN
>>784
特技や出来る事を模索しなっ。

誰しも満足のいく仕事してる訳じゃない!

出来る範囲の中で頑張ってんだよ。
好きな仕事や出来る仕事を考える前に努力したか?
脳みそ付いてるんだから、考えるってこと憶えろっ。
793ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/04 19:35 ID:TsQs3WgN
kiki☆さんよ
俺は内面的な君の歪みの問題を提示してやってるんだろう。
自分に都合の悪い意見は排除するのか!?

それだったら成長や魅力なんて授かる訳が無い!

言ってる意味分かるか?
敢えて苦言を呈しているのに聞く耳持たないんじゃぁ〜しょうがない・・・
一生不毛な夢追っ掛けなっ、今に解る時が来るから。
794naoki ◆iywQ7Z6vQA :03/03/04 19:45 ID:R7gOHIvA
普通の人じゃ耐えられない苦痛や状況を
普通の人じゃ考えられない精神力で乗り越えてきたとゆうと大げさに言いふらす知ったかぶりのA君に悩んでいます
どう付き合ったらいいですかね?
795よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/04 19:55 ID:xrQOmmOT
>>794
それが彼の最上、一番上なんだからそれは彼の程度というか基準?なんやし
ほっとけば?あなたはあなたのがあるでしょ?それを実行すれば?

合わせる必要あるの?

好きとか別の感情があるならまた別問題やけどね。
796カムサハムニダ:03/03/04 20:27 ID:PAKSiXz7
本当に耐えがたい苦痛を経験した人は
人に優しい人だから
話すことによって他人に迷惑かけることを
気遣って話さないと思う。
それでも、苦しくて乗り越えられないことがある場合
他人に話すこともあります。

その時は支えてあげてください。

もっとも、苦痛が深刻かを見分けるには
耐えがたい苦痛を受けた人でなければ
見抜けません。
797naoki ◆iywQ7Z6vQA :03/03/04 20:43 ID:qMKY9JxV
気遣いかぁー 俺は他人の顔色伺いすぎるなぁ 
798カムサハムニダ:03/03/04 21:00 ID:cNQM2x2K
自慢じゃなくて、
人に話したくて
言いふらすタイプの場合もあるから
その友人が大切な人なら
一日潰す覚悟でその友人と話し合って理解できるところは
支持して、疑問に思ったところは質問してみればどうでしょう?
人間は話し合えば理解し合えるとは思わないけど、
今のあなたの友人には
理解してあげる人が
必要なんかなと思うんです。

それでもうざいって思ったら
知らん顔でもいいと思います。
人並みなことしか言えなくてすまん
799kiki☆:03/03/05 18:24 ID:6JQ3mIx4
なんで ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY が調子に乗ってんのよ(怒
あんたには聞いてないっていってるでしょ もう藤本ヲタは黙ってて
藤本が歌ってるのもみてるだけで私怨でテレビ壊しそうになる
あの女のどこがいいのよ〜
800ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/05 18:31 ID:hyaudYzf
>>799
分かったよ、もう口出ししないよ。
だが彼女の何が気に入らないのかな?
相当強い怨念だなっ(笑

呪詛が自分に返って来ないように気を付けなっ。
801あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/03/05 19:42 ID:9KMTdLHQ

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

 も ま い ら も ち つ け
802(`・ω・´)シャキーン ◆1BHALN1f3Q :03/03/05 21:52 ID:HKuqnk9T
エントリーと説明会漬けの日々が続いています。
辛い事も多いしこれからもっと増えるだろうけど、でも確実に前進しているだけ
逃げてた自分よりマシだと思って頑張っております。

>>kiki☆さん

すごくはっきりした夢が裏切られた時って辛いし、色んなものに当たりたくもなるね。
でも、色んなものに当たったら貴女が娘。になれるわけでもないんだよね。
気持ちをすっきりさせて、どうしたら超えられるか考えてみようよ。
何のために娘。に入りたかったのか、どうしてその名前にこだわるのか、それ以外に
道は本当にないのか。友達や親や恋人や、貴女のお話を聞いてくれる人を探して、
思いっきり自分について討論したらいいよ。絶対にそれは無駄にはならないよ。
自分が何をやりたいか、ってはっきり分かってる人、私は羨ましいな…。

>>ユーパンドラさん

頑張ってます。面接これから沢山入ってくるので、またここに来るかもしれませんけど(苦笑)。
803 :03/03/05 21:58 ID:WthzhsIx
中卒ですが、アルバイトの履歴書に専門高校生と書いて採用されました。
店長に社員を勧められています。
アルバイトを始めた頃にお世話になったチーフは、今は本部の方になっていて、そのチーフからも呼ばれています。
他の方にも社員になるものと思われているようです。
アルバイトの人も、みな「4月から社員ですか?」と聞かれたりもします。
店長やチーフ、部門マネージャーの今までの過去の話や、僕の適正についてまで話をしてくれたり、
食事にさそわれたりしています。
でも中卒です。
当然社員になれません。
いつも変なプライドばかり。                                     
804カムサハムニダ←わたしは在日じゃないよ:03/03/05 22:05 ID:piMwPRhZ
803

法的には中卒であると
ばれた場合、
経歴詐称にあたり正当な解雇理由で懲戒解雇の可能性があります。

よって、正直に申告して判断してもらうのかいいと。

と、建前は置いといて
所詮、一兵隊である社員格上げで学校まで
調べ上げません。
黙っておくのもあなたの判断で。
805ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/05 22:35 ID:IrYTPjV8
>>802
レスありがとう。
前向きで元気な書き込みみて安心しました。
辛い事、苦しい事も多々あるかと思いますが、その調子で頑張ってください。
また遊びにきてください、でわでわ。
806ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/05 22:39 ID:IrYTPjV8
>>803
ここは黙って嘘をつき通してみてわ。
法的な事や体裁など気にせずにね。

嘘も方便って言うからね。
807リーマン:03/03/05 23:05 ID:ykqZLOyb
親が離婚の危機です。
漏れも年齢だけは成人して数年たってますが、きっちりと現実を受け止められて
いません。

両親がまた仲良くやっていけたら良いと思うんですが、どうやらそれは
無理っぽいです。それぞれが色々悩んで結論を出したので、受け止めようとは
思いますが、まだ気持ちの整理がつきません。
ともに健康であれば心配は減るのですが、あいにく健康状態に不安が残ります。

同様の悩みを経験された方、どうやって乗り越えられましたか?
参考にさせてください。
808大魔王:03/03/06 00:43 ID:KqDkEv9m
超マジレス希望です。
友人のAV女優が監督と2人だけの撮影でシャブ打たれて
20時間ぐらいむちゃくちゃにされたようなのです。
その間撮影もずっとされていたようです。
(本人の意識がかなり飛んでいたので記憶は断片的)
翌日も結構飛んでいて、「とりあえず病院に行け、
被害者なんだから覚醒剤反応の証拠をとっておけ」と言ったのです。
しかし所属事務所(も多分グル)から
「監督さんに聞いたらシャブを使ったのは認めた、それはすまなかった。
でもおまえも逮捕されるから絶対に病院に行くな」と脅かされ
口止め料5万円渡されたそうで
「お礼参りも怖いし、警察も怖いし、とにかく大事にしたくない」と
かなり泣きじゃくってパニック状態になっています。
彼女にはこれ以上もう何も言えないのですが、
腹立って腹立ってしょうがありません。
その監督はいつもそういうことをやっているらしく、
飛ぶ前に「いつもは1発だけど今日は2発いっといたからね」
「何がですか?」というやりとりがあったらしいです。
警察にちくってやろうとも思いましたが
@監督名は分かるが住所などは分からない。(撮影はその監督の自宅)
A数日経ってしまったので彼女が確実に薬物を使われた証拠がない
 尿、血液検査では何日ぐらい前まで分かるんだろう?
 (撮影テープは多分残っていると思うが、不明)
B撮影翌日、彼女が口止め料?示談金?5万円を
 所属事務所から受け取ってしまった。(領収書はきってないと思う)
その監督をなんとかひどい目に遭わせてやりたい気持ちもあり、
今は彼女をあまり刺激したくない気持ちもあり...
本人はこのまま泣き寝入りでいいと言っていますが
自分はどうすればいいんでしょうか? 
809一匹オオカミ♀:03/03/06 00:46 ID:qJiXGynw
マジレスということで書き込みさせて頂きます。
私は今高校1年生です。
学校はそんなに高くない所なのですが、毎日クソ暗記もののテストばかりで「自分の時間」がないんです。
当たり前ですが、もともと聞いたことのない単元をクソ暗記するものなので、本当に頭がおかしくなってしまいます。そのために家に帰ると、
「あしたのテストのため!!」とグタグタになって帰ってきて暗記して、倒れこむように眠る、という感じなんです。
そして学校へ行くと、昨日中にやりきれなかったものを授業の合間にやって、あまり聞かないまま
(聞いてるとテストで悪い点数をとるので)終わって家に帰ると「明日のテストのため!!」と何回も繰り返しているうちに、定期考査がきて、
何も勉強しなかったので慌てて。
「家から5分」なんて言ってる輩を憎みます。
あと、個人的なことなのですが。
私、凄く神経質で、感情の起伏が激しくて、ちょっとしたことでも自殺を本気で考える位何時間も考え込んで
独りで台所の椅子に座って「明日のテストどうすればいいんだろう、今からやっても間に合わないし、中途半端より完璧のほうがいいし。」と何時間も手を動かさずに
座っているんです。心臓とかも何だか知らないけど鼓動が激しく感じたり、涙がボロボロ流れてきたりするんです。
結局、「クソッ!!もういいや!!クソッタレ!!」と考えて眠って、その決心がつくまで夜中の3時をまわっていたり。
自殺を考えるのに「世間と家族」というものに押さえ込まれるんです。
何故か変な所で冷静になってしまうんです。冷静に考えながらも「じゃあなんで世間一般の常識に私は自然と当たり前のように背いてしまうの??私に取っては自然なことなのに!!!」
と思うんです。
810一匹オオカミ♀:03/03/06 00:50 ID:qJiXGynw
いつもこのことを考えて軽く時間を過ごしてしまいます。
それで凄く疲れるんです。それで眠って、
親に「テストどうだった??」と聞かれ、私は「赤点間違い無しだね。」と妙に落ち着いているんです。
多分、昨日のうちに考えがまとまったからなんでしょうか???
あの、私って一体何なんでしょうか???
母:「やだぁーーー!!!アンタ、昨日何やってたのよぉ!!」とひょろ細い声で言うんです。
その時、怒りが込み上げてくるんです。あの、私って考えるだけで凄く疲れるんです。
凄く真剣なんです。結果は関係なく、すごく疲れるんです。
811一匹オオカミ♀:03/03/06 00:51 ID:qJiXGynw
私って、こんな性格だから損ばっかりしてきたと思うんですよ。ニュースとか保健で精神の勉強を受けたり聞いたりしてから
こんなに自分を客観視できるようになったんだと思います。
私はこんな性格だから損ばかりしてきたと思うんです。冷静になって思い出してみると、幼稚園のときから独りで遊んでいたんです。
すごく何か一つのことに没頭していて周りの言葉が聞こえない位。
そんなままで小学校に入り中学、高校とまったく人付き合いに慣れませんでした。
私が言えるのは「一回も人をいじめたことがない」ということです。
私ってすぐ人を許してしまうんです。「この人だったら解るだろう。」って。
その度に裏切られていいじめられました。それで、ちょっとした優しい態度を取られると、「あれ。私って何でこの人のこと嫌いなんだろう。」と思い直してしまって、
またなめられる。その繰り返しなんです。
こんなのが中学卒業まで続いて(若干変わりましたが)今に至ります。
ただ今までと大きく変わったのは、「本当に友達を一人も作らなくなった」ということです。
もう馬鹿馬鹿しくなってきたんです。友達って言っても何となくくっついてばっかりで、人の「ストレス解消道具」にされるなんて。
高校にはいってから、自分を知らない人ばかり なので一気に変えました。
すごく今までよりよかったんです。神経症と友達というものにストレスを感じていたわたしにとって重荷の半分がとれたんです。
でも教師には白い目で見られるし、というか何故か同情。
友人も教師に言われたんだか知りませんがやけに気持ち悪いほどわざと話し掛けてくるんです。
「なんで私が考えだした最高で適切な決意なのに、それをみんなは否定するんだよ!!」とこれを何十回と繰り返して頭がおかしくなります。

812一匹オオカミ♀:03/03/06 00:51 ID:qJiXGynw
最後なんですが、私は学校やめるべきでしょうか???私は母に「学校やめるよ」というと
ひょろ細い強い声で、「なーに言ってんだよぉ!!」といとも簡単にはね除けます。
そのたびに母に対して怒りが込み上げてくるんです。
「コイツ人がクソみたいに考えてるのに 何てキラクに考えてんだよ!!!」

もう私って危ないんでしょうか。自分の決意はあるていどあるので 他の人の意見を聞きたいんです。
こんな頭のおかしくなる性格でこれから(学校)でうまくやっていけるのか。勉強とか。
学校を止めて通信制にしたら良いのか。
私のためにならなくても結構です。

813ひゃひゃひゃ:03/03/06 01:04 ID:wmwVgCqM
 怪しげな相談が続いたな。
 テキストエディタに書いたものを分割してコピペしたと思われるが、
 それにしてもペースが速すぎる。
 わずか一分のタイムラグしかないレスもある。
 一分未満のレスまでそこに続く・・・・。

 他の相談事も、およそ人生相談板に持ち込まれるはずがないものがある。
 ネタ荒らしがまたまた跋扈してるようだ。
814 ◆I5ANgDN2yY :03/03/06 01:33 ID:zjQNuQ49
>一匹オオカミ♀
いやはや・・・
若い頃の自分のような思考してますな。あんたさんはw
客観的な自分がいるなら、まあ大丈夫だよ。
後は、客観に自信がつけば更によい。渦巻く自己をより手なずけられる。
 
何でだろ?に留まらず解らなくとも気にしない。それでも
気になるなら心理学でも勉強して疑問を晴らしてみれ。
その内「そんなモンさ」と納得がいき、
平穏を幸せに感じるサw
自分の場合はそうだったってなお話ですが(笑
815大魔王:03/03/06 01:35 ID:KqDkEv9m
>>813
自分は本気です。
普段は普通の2ちゃんねらですが、
今回の事件で「...どこで聞けばいいんだ...」で
迷ったあげくここの板にたどり着いたわけです。
他にふさわしい板が有れば教えてください。
そちらに行きます。
怪しげな相談でもネタ荒らしでもないです。
よい案があったら教えてください。
816大魔王:03/03/06 01:50 ID:KqDkEv9m
確かに人生相談、という定義からは外れるかもしれませんね。
板違いでもなんとか助けてくれませんか?
817パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/03/06 01:55 ID:/u6hafyz
>大魔王
警察に行けばいいんじゃないの?
証拠はなくても、マークされたらいずれは逮捕されるでしょ。
818大魔王:03/03/06 02:01 ID:/O7Neeuh
知ってて口止め料受け取って黙ってしまった彼女は大丈夫でしょうか?
819パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/03/06 02:05 ID:/u6hafyz
>>818
口止め料受け取るのは、逆らえなかったんじゃないの?
むしろ正直に警察に行った方が、法的には安全なんじゃないかと・・。
820大魔王:03/03/06 02:11 ID:/O7Neeuh
続けてですみません。
現状ではかなりおおざっぱな?情報ですが
これで警察は取り合ってもらえるものでしょうか?
実際彼女が警察に行かないと取り合ってもらえないような気がするのですが
病院の検査にも怖くて行けない彼女を
警察に行って事情をしゃべらせることは難しい状態です。
落ち着けばそういう勇気も出てくるのでしょうが、
その頃には彼女からも覚醒剤反応は出ないでしょうし、
しらばっくれられたらどうにも出来ないような気もしています。
撮影したという記録は残っているはずですし、
その翌日とか翌々日の病院の検査記録があれば
彼女の身の安全も警察の対応もかなり確実だと思ったのですが、
彼女自体がパニック状態でどうにも出来ないのです。
821パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/03/06 02:15 ID:/u6hafyz
>大魔王
もう、眠いので、思いついたこと書いときます。

@「口止め料、受け取っちゃったんですが、間違ってると思って、来ました」って、
 警察に言えば、仮に罪になるとしても軽くなるはず。
A警察には「仕返しが怖いので、チクったことは、絶対に言わないでください」と、しつこいくらい言っておく。
B監督はいつもそういうことをやってるらしいことをチクっておく。
C事務所もグルらしいということもチクっておく。
822kiki☆:03/03/06 02:15 ID:y6V0SSzm
迷うわ!セクシーなのキュートなのどっちが好きなの?
あややってかわいいよね あのかわいさには嫉妬してしまう
藤本なんかと違って1週目で7万は最低でも売れるし
今回は1位取れそうだしね
藤本は売れないから娘。入りしたくせに娘。のなかで目だってたら最悪
藤本ヲタって藤本と同じで性格悪いし
実力もないのに娘。入りしてる 藤本美貴が憎くてしょうがないんですけど
823パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/03/06 02:18 ID:/u6hafyz
>>820
オレもよくわからないけど、麻薬ならストーカーよりは、
警察動いてくれるんじゃないかなぁ。
動いてくれなくても、チクったあと、実害がないんなら、
チクってもいいと思うんだけど。
824パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/03/06 02:21 ID:/u6hafyz
>大魔王
この手の相談なら、もっと人が多い時間帯なら、
確実にレスが付きます。
人が多い時間帯にもう一度相談しなおすのもいいかも。

おちます。
825大魔王:03/03/06 02:33 ID:0UAawV06
パーラミターさん、遅い時間にありがとうございました。
板違いでないような気もしてきましたのでw
何度か書き込んでみます。
数日前の出来事なので結構焦ってます。
とにかく無理矢理にでも病院に連れて行った方が良ければ
今からでも救急病院に連れて行こうと思っていたので。
覚醒剤反応っていつ頃まで分かるものなんでしょう...
826カムサハムニダ:03/03/06 02:53 ID:vnXXeDj1
822

悔しい気持ちはわかるよ。
人間だから嫉妬は誰でも感じる事がある。
でも、藤本美貴をいくら恨んでもあなた自身に
プラスになる?
意味ないと思うよ。
だったら娘や藤本美貴を越える
社会的に地位の高い
仕事に就きたくないですか?
まだ高校生なら努力次第で
娘や藤本を越えることはできるって。

娘。以外でなりたい職業はみつからない?
827:03/03/06 03:18 ID:i00LSvGd
>>825
すぐ病院に連れていきなさい。
その後警察にまず電話。
撮影場所や監督から薬物反応が出ると思う。
口止め料は恐ろしくて言いなりに貰ったと言えばいい。
監督なら人数多いだろうから他から証言が取れるかもしれん。
そのまま黙ってると同じ業界にいればまたやられるぞ。
828大魔王:03/03/06 03:34 ID:0UAawV06
やっかいなのは彼女自身はこのまま泣き寝入りを希望してるってこと。
「もう業界も辞めるし、いい」と。
自分は怒っているので第三者として何かできないものかと思っています。
うまい具合に監督を逮捕の方向へ向かわせるように出来たらいいのですが、
彼女の状態を見てるとどうしたものか....
彼女→事務所→監督経由で撮影テープを回収したいとも思っているので
明日また彼女を説得してみます。
だってシャブ打たれてのたうち回ってるテープを
謝るだけで回収できないんじゃその監督が儲かるだけですよね。
たかだか5万の口止め料で。
でもそのテープも回収したら何かの証拠になってしまうから
監督も絶対出さないと思うんですよ。
事務所がグルじゃなかったら事務所が当然回収するはずなんですが。
829大魔王:03/03/06 03:42 ID:0UAawV06
>彼女→事務所→監督経由で撮影テープを回収したいとも思っているので
ちょっと意味不明ですね、すみません。
「彼女→事務所→監督という経由で話をして
撮影テープを回収したい、と自分は思っているので」です。
病院行ってくれるかなあ...昨日も口論になってしまいました。
彼女も心配してるのですが、
病院に行くと病院から警察に連絡が行って
大変なことになると思うのでそれも怖いんだ、ということでした。
病院から警察に連絡ってするものですか?
830_:03/03/06 03:58 ID:vnXXeDj1
>>825
横レススマソ
覚醒剤はだいたい体質によりますが体に残ってるのは長くて3日程度だと思います。
耐性の強い人だと一日たらずで切れます。覚醒剤は体内に永久依存はしないので(反応出したいなら)早めに病院に行くべきですね
監督の自宅を捜索してもらえればいいんですが…悔しいですね、そういうの。
831_:03/03/06 04:15 ID:4M0a6phL
>>829
あと事務所はもしかするとヤ〇ザ繋がりじゃないですか?
もしそうだとすれば、ばれたら大変な事に…
警察は覚醒剤がらみだと名前は出さないと思いますが監督の口封じを考えておいた方がいいですね。
こんな恐ろしいレスでごめんなさい。
でも相手の情報をもっと仕入れないと薬が絡む事件は命を落としかねないですよ。
気をつけてくださいね。マジデ
832:03/03/06 04:21 ID:yfPt98HV
>>828
彼女は病院に連れていった方がいい、間違いなく。
妊娠の心配は大丈夫?
とにかく病院へ。
警察に相談してから彼女に話すという手もある。
833mmmmm:03/03/06 04:32 ID:lS1yYsez
本当なの?
834 :03/03/06 04:46 ID:MbMWglpJ
>>822
藤本はだめでなんであややはいいの?
わからん
835大魔王:03/03/06 05:15 ID:0UAawV06
ちょっと落ちてる間にたくさんレスありがとうです。
覚醒剤3日しか持たないとなると...もう遅いですね。
AVモデルのプロダクションはみんなつながりあると思います。
妊娠は確認してみます。
昨日話したときは大丈夫そうな話でしたが、
なんにしろかなり記憶が飛んでいるらしいので
何をされたか全て確認してるわけでもなさそうです。
公衆電話とかから警察の相談窓口とかに連絡してみよう、
とも思ったのですがその監督の住所も今現在は分かりません。
かなりおおざっぱな情報しかないので...
監督の自宅で撮影したのですが、
移動が車だったらしく住所も正確な場所も分からないようです。
事務所がグルじゃなかったら教えてくれる可能性もあったのかもしれませんが。
836パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/03/06 05:30 ID:/u6hafyz
>>825
全然板違いじゃないですよ。

彼女が証言するなら、覚醒剤反応の証拠は別に不要なのではないかと思う。
問題は彼女が泣き寝入りを望んでいることですが、
あなたが彼女の意に反しても、監督や所属事務所を叩かずにいられないなら、
あなた一人で勝手に警察に行けばいい。
それで、もし警察が動いてくれれば、警察は彼女に事情聴取に行くだろうし、
警察に聞かれたら、彼女もホントのことを言わずにいられないのでは?
(実際のところ、言おうとしないかもしれないけど、もし言おうとしなかったら
 「言わなかったらむしろ罪になる」とさとすといいかもしれない)
その彼女の証言によって、即逮捕とはいかないまでも、
しっかりと裏をとった後に、逮捕ということにはなると思う。
(そのためにも、監督が常習的に麻薬を使ってること、
 いかにもひどいことをやっていることを警察に説明しておく。
 事件が大がかりで大胆である方が、警察は動いてくれる・・・・・気がする。(´Д`))
監督の所在なんかも、警察が動いてくれるならば、警察が調べ上げるはず。

この、彼女の意に反して勝手に警察に行く、というやり方は、
最悪彼女に嫌われるかもしれないので、実行するかしないかは自己判断で。
もし実行した場合、彼女にそのことを非難されることが予想されますが、
その場合は、「自分の女がひどいことされて、我慢できなかった」とか、
「犯罪の事実を知って通報しなかったら、オレの罪になってしまうから、しかたなかった」
とか、言っとくといいかも。
837大魔王:03/03/06 05:40 ID:0UAawV06
パーラミターさん、復活でしょうか、ありがとうございます。
今日か、会えなければ明日あたりに彼女とまた話をしてみます。
彼女のことを思えば、黙っているべきなのか、警察に行くべきなのか。
それももう一度考えてみます。
またお邪魔すると思いますが、今日は落ちます。
他の方でも何かいい方法?というか
どうすべきなのか、などなどがありましたらよろしくです。ではー
838:03/03/06 06:12 ID:MyRaTv6G
>>837
実は業界に近からず遠からずの世界にいました。
女の子はみんな泣き寝入りしてます。
だから事情聴取が入れば被害者が他にもいれば身の安全が保障されれば
協力する人はたくさん出てくると思いますよ。
全ては警察の手腕、女の子の安全性に尽きます。
親身になってくれる担当者を見つけてください。
女の子はみんな恐がるからあなたの説得だけでは無理。
相談して当たりのいい担当者を見つけて助けてあげて。
面白がって業界の事を根掘り葉掘り聞く担当者じゃだめだよ。
でも業界から足洗わせる気なら泣き寝入りもいいかも…。
とにかく彼女にとっては君しか頼りはいないと思うから支えてあげてな。
頑張ってな。
839_:03/03/06 11:40 ID:Ijb28cEg
>>837
記憶が20時間ほど飛んでたんですよね?結構な量うたれてますよ
彼女の名前をふせたいなら警察に電話等で相談する前に情報収集ですね…
盗聴器探知器など手に入れるのは簡単です。あとが大変ですけど。
仕返しよりも彼女のケアが大切なのではないかと思いますが。。
よーく考えて下さい、取り返しつかなくなる前に…
840一匹オオカミ♀:03/03/06 17:13 ID:qJiXGynw
>814さん
ありがとうございました。やはり気にしないことなのでしょうか。
でもこれからどうすればいいのでしょうか?
814さんの時間の使い方を教えて頂きたいです。(学生時代そうだったetc...)

あと、関係のない話ですが、ネタでもありませんし
「大魔王」は私ではありません;
841おさかなくわえた名無しさん:03/03/06 17:42 ID:qSizJX+2
今日、有休で休んでいたら会社の先輩から家に電話があり、怒られた。
2日前に本部に送ったはずの書類が届いていない。。。と支店に連絡があり、
応対が大変だったらしい、
しかし、私が2日前に、月初報告を社内メール便で乗せた直後(4日)、
すぐに送付先相違に気づき、間違えた送付先と正しい送付先に連絡を入れた
のです。もしもの時には、支店にコピーがあるので対応できるといって、
相手も納得しました。4日に送ったメールは5日の朝に本部に届き、誤送付先がその日のうちに
メールに乗せれば6日の当日に到着するので全く問題は無いはず。
結局、正しい送付先に本日届いていたらしいが・・・・
私が全てを説明しても、先輩からは「もともと送付先を間違えたオマエが悪い。
そんな大切な送付物を間違えるなんて自覚がない云々」ともうボロボロに言われました。
私は普段、社内でも自己主張が少なく、すぐに何かあると標的にされています。
私の対応は間違えていたのでしょうか?
842パーラミター ◆sT3EYE/DD. :03/03/06 17:45 ID:/u6hafyz
>>841
問題は対応じゃなくて、標的にされやすい性格だと思われ。
843:03/03/06 17:56 ID:Crhwqkdl
>>841
失敗後のはじめの対応はそれで良かったんじゃないの? 

だけど、結果としてそうなったのだとしたら「自分はこうしたから間違ってない」
的な発言を上に言う事は極力避けるべきかと思われ。 
と言うのも、その先輩にとっては誤送先のチョンボなどは関係ないわけだから。 

完璧を求めるならもし休暇中であってもその誤送先に一本電話入れてきちんと
対応してくれたかどうか確認するぐらいでも大袈裟ではないかと。 

または「こういうミスをしましたが、○○店の○○さんに発想を頼んでおきました
ので・・」的な引継ぎをすることが大事かと。 

仕事は経過ではなく、結果だと思う。 
厳しいようだが事なきを得られたら次にはもう同じミスをしないこと、または完璧に
フォローする方法を再確認して、
迷惑かけた先輩には「以後このように対応しますので」と一言詫びておきなさい。
844:03/03/06 18:01 ID:Crhwqkdl
もう一度読んでみたら微妙に内容は違いますね。 

だけど、応用は一緒なので適当に流しちゃってください。
845 :03/03/06 18:17 ID:DfnbUaq4
 
846 ◆mooN.KttY. :03/03/06 18:20 ID:awlMVkdm
>>841
重複するが、
休み取る前に、自分の起したトラブルの内容を
キチンと引き継いで置かなかったお前が悪い。
そんなの先輩の意地悪でもなんでもないよ。
847nezu:03/03/06 18:23 ID:3MP2eMvx
平成のねずみ小僧参上!!http://idol.from.co.jp/kokuhatu/
848:03/03/06 18:23 ID:Crhwqkdl
しつこいけど補足。 
たとえ完璧にやったツモリでも指示先のチョンボやはたまた郵便機関のミス
などなど、あらゆる可能性が発生して仕事に支障をきたす場合がある。 

この場合、どんなに自分に言い分があろうと結局起こってしまったトラブル
であるなら、ひとまず上司に詫びを入れることが悔しくも日本の企業の
美徳的な考え方であるところはけっこうあります。 

まして休暇中の人間が起こしたってだけで勤務中の人間は意味もなく
ムカツキは二割増し。 

とりあえず、正論でも言い訳はさておき、詫びを入れることを第一にすれば
今よりはスムーズにいけたりもします。
849nezu:03/03/06 18:25 ID:3MP2eMvx
平成のねずみ小僧ただいま参上!http://idol.from.co.jp/kokuhatu/
850841:03/03/06 18:58 ID:qSizJX+2
休む前、月初報告の件で、もし本部から連絡があった時、コピーをとってキャビネに保管
してあります。と所在を記したメモを先輩の机のど真ん中にセロテープで張り付けておいたけど、
やはり足りませんでしたか。。。。
851 ◆mooN.KttY. :03/03/06 19:15 ID:awlMVkdm
>>850
ダメだね、
6日必着の本部への報告誤送しました。連絡はキチンと付けてありますが
もし何か言ってくるようでしたら、此処にコピーがありますので対応お願いします。
ってアタリまで明確に書いとくか直接言っておかないと。
そんな曖昧で重要度の低そうなメモ、俺が先輩だったら気にも留めないわな。
やっちまった事は自分の責任明確にしとかなきゃ、そら怒られるよ。
852841:03/03/06 19:22 ID:qSizJX+2
たしかに言葉足らずだったかもしれないけど、
自宅にまで電話をかけてくるとは思わなかったので、
明日には出社予定の身。
853顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/03/07 10:40 ID:InJxIxV6

ageとこっと
相談事あれば承ります(^-^)b

854:03/03/07 11:03 ID:thqehWXC
>>850
まあ、これ以上は余計なお世話かもしれんが、仮にどんなに手を尽くした
としても実際に起こってしまった出来事にたいして「自分は悪くない」的な
態度を第三者に示したりすることはやめておいたほうがいい。 

言っててオレも美しくない話題だとは思うけど、もし出来たとしてもここで
先輩を論破する事はまったくプラスにはならないし、微妙な態度の言い訳
などは尚更せんほうがいい。 
まして、今回の件は「メモ置いといた」程度の言い分じゃ全然足らんと思うね。 
仕事の引継ぎってものは言葉で了解を貰えてはじめて成立するものだと思うから。 

直接いえなかったのなら当日自宅からでも置いてきたメモの存在を確認
するなりしてはじめて万全の処理と言えるものではないかと。

ていうか、もう会社に行ってるとは思うけど一応。
855顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/03/10 10:51 ID:dF/rgCVE

相談事があれば、ご活用ください(^^)
856骨皮:03/03/10 14:46 ID:9UPK4JVD
 女って、いざって時はすごく残酷になれるんですね。
 男もそうだけど何か本気になりきれないとこがあるし、、、、、
 でも女は本能で動くんですね。
 疲れました。
857みか :03/03/10 15:12 ID:wSqNUsTB
今までずっとココロの中に止めておいた思い。
誰にもはき出せなかった事実。
時に私に重くのし掛かってくる。思い出してしまう感触。
吐き出したくて仕方ない。
誰かに相談したくて仕方ない。
でも誰にも言えない。
だからココでは吐き出したい。
全てはき出せる訳ではありません。
まだまだ隠してる事は山ほどあります。だけど少しだけココに吐いてみようと思ったからです。

産出時 五体満足。しかしアトピーを持病として産み落とされる。母親はこのことで自分のことを責めるようになる
8歳の時 兄に性的悪戯をされる。
当時自分は何をされているのか分からなかったのであまり恐怖感は無かった。
だけど思春期になるにつれ何をされていたのかが分かり性的行為に重要性等を感じれなくなる 寧ろ自分の躰はもうどうでもよくなった 誰にも言えなかった。言うことは出来なかった。今も親は勿論誰も知らないだろう。
兄自身もきっと忘れている。
そしてそれらが消えたとしても世界は泰然とし何も変わらない。
あの時の感触は気持ち悪いくらいにリアルに思い出せる。
時々思い出し吐いたりもしてます。
 
続きまた後程
 
858_:03/03/10 15:19 ID:5/tahB8Q
>>856
女は子を産み育てていくのでそれくらいの神経がないと…
男の人より本能的でしょうね
ところでナゼ残酷と?
疲れてるのは女性が原因ですか?
859_:03/03/10 15:28 ID:vUJ+5qS6
>>857
ひとつだけ言いたい。
世界は変わらないのは当たり前。その世界を見てるのは自身の目。
観は自分で変えるものだと思うが…
860骨皮:03/03/10 15:51 ID:9UPK4JVD
>858
 本能に忠実とゆーか、さっさと裏切るし。
 仕事なんですが最後の最後に寝返りを打たれました。
 自分が能無しのせいでもあるんですが、やっぱ恨み節も出ちゃいます。ハア、、、、、
861_:03/03/10 16:16 ID:5/tahB8Q
>>860
仕事で裏切られたという事ですか…
確かに女性の方が気持ちの切り替えは早いですよね
恋愛にしてもそうだけど。
骨皮さん、元気だして下さい
脳無しだなんて言わずに仕事も頑張って下さいね。
うまく割り切れるといいけどね
862骨皮:03/03/10 16:40 ID:0NqjMJxO
>861
 ちょっとした裏切りはよくあるんで結構慣れてるし、割り切りも早いんですが
 今回は身にこたえました。
 でもまた頑張ります。
 レスありがとうございました。
863ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/10 19:16 ID:t7W8Fkxg
>>857
今の世、身体的・精神的に追い詰められてどうしようもないくらい自虐的な気分に
なる事ってあるよね。
人の心は悪意と偽善に満ちてるってね。
そんな中で自分の存在意義を自ら放棄したら何も残らないよ。
辛く悲しい過去も未来と=で結んじゃいけないよ。
力強く生きるエネルギーは己の中から引っ張り出さないといけない。
まずは自分を好きになってほしい・・・
864_:03/03/10 20:07 ID:5/tahB8Q
>>862
いえいえ
たいしたアドバイスもできないのですがお礼いただけるだけでありがたいです
頑張って下さい
また問題にブチ当たるような事があればいつでも相談に乗りますので。
では
865チワワ5頭:03/03/11 02:09 ID:0mOSFl3D
父が私に自己破産をすすめるのです。父が経営中のリカーショップが
大型店の影響などで売上ががた落ちで運転資金が必要だと言うおりに
父が所持している倉庫を売ったらその中から一括で返すからと言うので
ついクレジットカード7社から300万円を借りてしまいました。
しかし、いまだに倉庫は売れておらず、また更に資金のためにクレジット
会社から借りている状態で、いまだに父からはひと月の返済分の半分しか
返してもらっていません。しかもこの頃は私もどうにもできなくなり
バイト代金で足りなくて違うカードで借りて別のカード会社へ返す
自転車操業でした…
866チワワ5頭:03/03/11 02:10 ID:0mOSFl3D
そして昨日、お店を閉めるといいだしたのです。父の話によると
今のままでは資金がなくなっていくばかりでなんともならないから
この会社を廃業する。それで毎月のH銀行への返済や国民金融公庫への
返済、I銀行のカードローンの返済等は祖母の遺族年金と弟の障害年金
の計21万円程で返済していく。俺も新しい勤め先をさがすが、お前の
分のクレジットはとても返していけないだろうから(月に14万円程に…)今の
バイト先をやめて夜の仕事についたらどうだ、それか、もうカードの分
返済できないのだったら自己破産を申請したらどうだ…とまるで他人事の
様に言うのです。後の責任はお前に頼むみたいな…確かになんの念書みたいな
物を書かさないで父にお金を貸したのは今となっては反省しています。
また祖母の遺族年金ですが、今祖母は脳梗塞で入院中であり、いつ亡くなっても
おかしくない有様だと思いますし、そんなお金をいつまでも頼っていいもので
しょうか、祖母の入院費などもあるのに… 父は私にスナック等の接客業を
すすめますが口ベタな私に勤まるとは思えません…更に今交際中の彼氏の事で
ウチに障害者がいるとわかった時点で大抵の男は結婚とか断ってくるものだから
諦めるが吉といい、更に借金があるのがわかった時点で絶対破局になると思う
から退院してきた祖母の介護をしつつ夜に勤めに出て高めの給料を貰ってこい
とまるで私が何かの奴隷みたいな言い方をします…しかし今の段階ではとても
毎月14万円程の返済をしていくのは無理です…父所有の倉庫が売れてくれると
返済も楽なのですが…たまに父や弟、祖母を残して家をでる事を考える事も
ありますが、不自由な弟や祖母の事を考えると涙が出てきて家をとてもでは
ないけれど出られません…八方塞な気持ちです…
867 :03/03/11 02:16 ID:QcDNKWxr
>チワワ
少し落ち着いて、何も知らない相手にわかるように状況と経緯を書いてくれ
要するに父の為にあなた名義で300万借りたと、でもそれは返せないと、
でも当人である父は知らん顔だと、で、納得いかないと、そういうことか?
868不明くん@デムパ ◆nswvqFUMEI :03/03/11 02:22 ID:uOaPYV8q
>>865-866
 心労察し申しあげます。
 私のような貧乏人には、なんら効果的なアドバイスは差し上げられない。
 それが辛いのですが、何とかもう一分張りして、その苦境を脱してほしいと思います。

 ホステスの仕事は、下手すると金を稼げるどころか、借金を作るので危険ですね。
 未払いのツケは ホステスが自腹にするシステムですから・・・・。
 その借金が原因で ソープに流れ込む女性が後を絶ちません。

 自己破産はあくまで 「最終手段」 と考え、とにかく最善を尽くしてほしいです。
869 :03/03/11 02:33 ID:QcDNKWxr
ポイントは、父が当初の約束を果たせなかった事に対する責任と、あなたが
言わば詐欺の被害者であるにも関わらず自分名義の借金を払う義務があるのか
という点、そしてなにより父があなたに愛情を持っていない点、この三つ。
870 :03/03/11 02:47 ID:QcDNKWxr
http://school.2ch.net/shikaku/index.html
法律板で相談したら借金についてはきっと道は開けてくる。

父が家族に愛情を持っていない点については、これは言いにくい事だが
親というのはまず変わらない。親を変えようとか、わかってもらおうとか
愛情を与えてもらおうとか、そういうことは諦める必要があると思う。
871イムノ ◆Pu5E1YKoXA :03/03/11 02:56 ID:uzFtGlZw
責任問題よりも、このあとの生活を考えるべきでは?
チワワさんの状況だと、普通の生活水準を下回ってると思います。
>>870のレスに借金についての解決策として法律板で相談する事が
いいと書いてあるのでまずはそうした方が良いと思います。

その他の事は生活がきちんとできるなら、落ち着いて対処できると思います。


まともな回答ができずにすみません。
872チワワ5頭:03/03/11 02:58 ID:5wCgGi7c
>>867
はい、父が運転資金を工面できないので、国民金融公庫だと誰か保証人が
いるのでお前のカードでなんとか300万都合つかんかと言われました…
しかしこの時節、なかなか倉庫が売れずにクレジットの毎月の返済額の
半分だけ渡されて後はなんとかしろと…確かに私が私のカードで借りた
のだから悪いのは私だとは思うのですが…しかし父の「一括で返す」と言う
言葉で私は借りた訳で…そして俺にはもう何もできんからと言われて
更に、毎月の生活費の問題で今のバイトを辞めてもっと高収入の仕事に
就けと言う…父の中ではホステスは高給取りと言うイメージがある様子です。
>>868
今のバイト先の給金ではカード会社に支払いは続けていけても生活費の
部分が足りません。父は57歳で就職を探すと言っても高給はもちろん
のぞめませんし…身体キツイですが他にも夜にできる仕事がないか探して
みます。ただ田舎なのでそんな仕事は少ないと思うのですが…
>>869
はい…1番悲しいのは父が私を「働き手の1人」として手放したくないと
思っている点です。そのためか私の結婚等の事についても無頓着どころか
障害のある弟がいるからと言う事で結婚はできないのだから諦めろみたい
な事をいい、まるで私が一生この家から出ていけない様な雰囲気の事を
周囲の人にも話すのです。まだ現在つきあっている彼氏にはそんな話はして
ませんが…
今後祖母の介護をしつつ、今より仕事の量を増やし…となると本当に自信が
ありません…
873チワワ5頭:03/03/11 03:00 ID:5wCgGi7c
>>870-871
ありがとうございます。法律板で相談させていただきます。
874 :03/03/11 03:07 ID:QcDNKWxr
>>872
骨の折れる大仕事になると思う。金の問題に親子問題が絡んでいるから。
こう言ってはなんだが、金利さえなんとかなれば、3百万程度は返せる
だろう。問題は父親との関係をどうするか、だ。一生を左右する決心を
する必要にまもなく迫られると思う。具体的には、これからも父親の
支配下に甘んじるか、圧力を押し切って逃げるか、だ。自分の精神の
健康のためには、父親の支配から逃れるしかないだろう。二つだけ本を
紹介するから仕事の合間に読んでくれたら役にたつと思う
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062565587/ref%3Dbr%5Flf%5Fb%5F1/250-5074169-5421828
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022612576/ref=pd_sim_dp_2/250-5074169-5421828
875チワワ5頭:03/03/11 03:28 ID:5wCgGi7c
>>874
ありがとうございます、今は何かとお金が必要なのでアレですが
地元の図書館とかにもないか探してみます!
しかし父から離れるとすると…祖母と弟の事を考えると苦しいです…
876不明くん@デムパ ◆nswvqFUMEI :03/03/11 03:38 ID:21lLR8/s
>>872
>父の中ではホステスは高給取りと言うイメージがある様子です

 さっき書いたことの繰り返しになるけど、
 ホステスは、客の未払い金(ツケ)を 自腹で払わなきゃならない。
 この不況で 客が踏み倒すケースが多いから、絶対にホステスは駄目だよ。

>>875
 確かに苦しいと思う。
 でも今は謝金を返すことが最優先だ。
 とにかく頑張れ。
 でも無理しすぎて、体を壊さないようにね。
877不明くん@デムパ ◆nswvqFUMEI :03/03/11 03:41 ID:21lLR8/s
>>876
 誤字の訂正。
「謝金」 を 「借金」 に・・・・・。
878生茶:03/03/11 09:08 ID:+EzWer7L

おはようございます。
火曜日なので一応ご挨拶。
879死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 09:15 ID:dwM5X7OD
>>878
ちーす!
俺も手伝うぜ! つーかお前結構・・・・・。
880:03/03/11 09:28 ID:npLPh50l
樹海の正確な場所知りませんか?
881あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/03/11 11:08 ID:1tbL6YNu
富士山の麓。
88219♂:03/03/11 11:51 ID:9zmo2gog
板違いかもしれませんが他に掛ける所も無かったので。

オヤジ(50)が不倫してます。相手は妹の同級生の母親(50)です。(高校時代は当事者同士同窓生)
正直シャレになりません。
最初は親父が経営する店の店主(オヤジ)と従業員(相手)という関係だったのですが
どうも最近様子がおかしいです。母はとっくに気づいています。
どうしましょう・・・・・・。

まじなのでsage
883チワワ5頭:03/03/11 12:17 ID:qfaRhjLi
>>876-877
ありがとうございます、ホステスは父が言うほど簡単じゃない事を
なんとかわかって貰いたいと思います。
明日、バイトを休んで市の弁護士相談に行って来ようと思っています。
色々ありがとうございました。
884死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 12:35 ID:dwM5X7OD
>>882
やってるねーお父さん(w

 どうしましょう?って何を?
885死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 12:42 ID:dwM5X7OD
>>1

書き込みでお前がどーにか出来るのか?
886死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 12:54 ID:dwM5X7OD

つかさお前の行動力は・・・どこまで?
887死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 13:46 ID:dwM5X7OD
>>1 じゃなくお前だ!!

 >>882
888生茶:03/03/11 13:54 ID:2ODzKNOE
>>880
樹海で何してあそびゅの?
生にも教えて。

>>882
お母さまはご存知でどうされているのでしょうか・・・。
お父様と貴方の関係が良くわかりませんが・・・
息子からの意見は相当影響力があるように思います。
男同士・大人同士・家族を守るもの同志・・話をするというのも
ひとつ手段かなと思います。

妹さんの気持ちもあるでしょうし慎重にしないといけないでしょうね。
ほっておけばそのうち目が覚めるのか・・お灸が必要なのか・・・

ご家族のそれぞれの関係がよくわからないのでありきたりのことしか
言えませんが・・・。

お母様とはお話したのですか?

>>879
なんだおー
889死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 14:14 ID:dwM5X7OD
なんだおーって・・・なんだおーwe>生
890死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 15:13 ID:dwM5X7OD

勘違いだったたらスマン 

 結構=やるじゃんって事です。 
891:03/03/11 16:33 ID:ZvNt0x6z
嫁さんが新婚数ヶ月でセックス拒否になり、それがもとで愛情が薄れ、他の女のもとに走りました。
話せば切りがなく、どう書いてよいかわからないんですけど、セックスレスからの離婚ってどうなんでしょう?
僕としては離婚したいんですけど、嫁さん&その母親は絶対に籍は外さない、と言っています。
あ〜、うまく書けないや。
すんません。
適当なレスで結構ですので、よろしく御願いします。
892よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/11 16:40 ID:GwVUCfOV
>891
なぜ新婚数カ月で他の女に走るわけ?俺には理解出来ないな。
それだけの女性だったと証明してるだけだろ?君は?

簡単に他へ行くのなら初めから結婚なんかするなよ。
違うか?
893死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 16:40 ID:dwM5X7OD
>>891
嫁さんが新婚数ヶ月でセックス拒否になり、それがもとで愛情が薄れ

       ↑ 
 俺だけははぁ〜?だな、お前がなw、自殺申告したか?
894死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 16:42 ID:dwM5X7OD

 他の女のもとに走りました
 
   ↑これもなw
895:03/03/11 16:50 ID:ZvNt0x6z
セックスレス期間1年ぐらい。
結婚する前、10年付き合ってセックスはゼロ。
理屈ではわかるよ、セックスがすべてではないって。
でも、セックス拒否されつづけると、頭がおかしくなってこないか?
男としてみて貰えてない感じもするし、悶々と毎日を過ごさなきゃいけないし。
896よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/11 16:56 ID:GwVUCfOV
>895
ああ、分るよ。でもその情報は今始めて聞いた事で最初に俺が判断して
答えた内容ではない。きちんと全て話をする気持ちがあるならしておくれ。

その後でちゃんと答えるよ。
897死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 16:57 ID:dwM5X7OD
>>895

了解!
898:03/03/11 16:59 ID:ZvNt0x6z
>>896
かたじけない。
ちょっと自分でも混乱してるもので。
今、出かけなくてはいけなくなったので、1回切ります。
すべてを話したいがどう話したら良いかちょっとわからなくって。
ほんと済まない。
899死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 17:01 ID:dwM5X7OD
>>895
 
最終的にはどうしたいんだ?
900 ◆mooN.KttY. :03/03/11 17:01 ID:rSf7eMAV
セックスレスは充分な離婚の理由になるのだが。。
セックスレスに至る理由にキミの不埒な行動や暴力などがあったり
たとえ事後だとしても、他所に女作ってりゃそりゃ嫁さんサイドの怒りももっともだし
しこたま慰謝料取られるのも覚悟するが当然だろな。
901死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 17:04 ID:dwM5X7OD
>>900
おーい、頭が異常だぞw
つーか、あせるな。
902よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/11 17:05 ID:GwVUCfOV
>900
おい、わりいけど口鋏むな。あんたの言う事は相手(相談者)に影響
与えるような発言だわ。
903生茶:03/03/11 17:09 ID:2ODzKNOE

もし、生が拒まれた立場だとしたら・・・。
ただ性欲処理ができないとう簡単な問題でなく
一番素直な姿が受け入れてもらえないって思ってしまうかも。
>>895
のいいたいことってそゆことでないの。
男の人だから「好きな人が身を任せてくれない、受け止めてあげることが出来ない」
ってことでないの?

問題が問題だけに誰にでも相談できないだろうしぃ・・・・。
セックスレスって離婚の正当な理由になるハズでは?
書けば切りがない・・・きっと他人には理解するのは難しいことが多々あるでしょうね。

セックス云々は別にしても
愛情がもてない というのであれば離婚もありでしょう。

 以上、生的 意見でした。


904顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/03/11 17:09 ID:SPKyGwe8
>>900
現状で他の女に走った事が明るみになってるかどうかによるが
何もバカ正直に話す必要もない話だろうし
伏せたまま離婚調停を申し出せるならそれまでだろ?(^-^;
調停の中で問題(セックスレス)が解決するなら
やり直す気があるのかって方が気掛かりだけどね・・・
あと「他の女」の問題をどう片付けるのかとね

905死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 17:09 ID:dwM5X7OD

どうぞ>>895
906死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 17:14 ID:dwM5X7OD

 まだか〜〜〜>>895
907 :03/03/11 17:22 ID:YR6s12Gy
>>902
稚拙な判断能力で回答をするお前のほうが口を挟むなと言いたいのだがな。

いろんな意見があって、その中から相談者が自分に適した回答を選ぶ、そのスタイルが
BBSの利点だ。
他人の回答に、個人的判断を突きつけるのは止めろ。
908よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/11 17:25 ID:GwVUCfOV
本人不在のまま話を進めるのはどうかとは思うが>903の意見のように
材料とか理由にはなるでしょう。でもそれはあなた本人の本心なのなら
いいですが違うとかやり直す気持ちがあるなら再考する事もありかなと。

夫婦とはなんぞや?と考えてみてお互い考えが違う訳だしその共通を
理解しあい維持できるならして出来ない価値観とかのすれ違いが激しい
ならば致し方ない。

難しいよ。けど。
909よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/11 17:27 ID:GwVUCfOV
>907
確かにその通りだわ。俺もそんな同じ事を人に言ったかもしれぬ。
申し訳ない。謝る。
910 ◆mooN.KttY. :03/03/11 17:32 ID:rSf7eMAV
>>902
与えるような発言するのが相談だろ。
なんなんだお前は、まあ馬鹿ってのは知ってたが。
>>901
お前も何言ってるのか判らん。
911よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/11 17:38 ID:GwVUCfOV
>910
バカはないやろ?興奮するような発言じゃないはずや。
君には言い過ぎでおかしいと判断したから反省してる。

オーケー?
912 ◆mooN.KttY. :03/03/11 17:40 ID:rSf7eMAV
いや、冷静に判断した上での「馬鹿」だ。ok?
もう俺に話しかけんな。
913 :03/03/11 17:44 ID:YR6s12Gy
>>911
>900の意見のどこが言い過ぎなんだ?
至極当たり前の事を書いているようにしか思えんがな。

そう言ったことの判断能力が欠けていることに気が付けよ。
それと、お前は自分の発言にもう少し責任を持て。
>902の意見は、誰が貰っても怒りを感じる発言だ。
そんな事くらいは、たくさんの経験を積んで来たと豪語する人間なら分かるだろう。
見苦しい発言は、大人の尊厳を損ねる。
馴れ合い中ならともかく、もう少しマジレスの最中には気を遣え。
914よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/11 17:45 ID:GwVUCfOV
>912
へー。それでいいが話はするぞ。結構あんたは血がのぼる輩みたいやな。
915死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 17:52 ID:dwM5X7OD
>>よし
血がかよw オマエも、俺もだwww
916 ◆mooN.KttY. :03/03/11 17:55 ID:rSf7eMAV
>>904
離婚持ち出した時点で「他の女」の存在調べるのは
常識レベルの話だと思うけんね。
あと、相談者は一方的にセックスレスにされたとは書いていない。
まあ、これは帰還待ちだが、だから敢えて仮定法で書いてんだけども。
917よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/11 17:58 ID:GwVUCfOV
>914
ああ、それはあなたが判断してることで全体ではないわな?ここまでは
いいやろ?次にあんたらが言うようにここはみんなで考える世界やね?
そうだからひとり一人の意見は否定は出来ないし、意見を見て本人が判断
するべき所なわけやな。

で、その言い方に問題があると言いたいのだろ?俺は偉そうに頭ごなしに
決め付けた物の言い方をする。それが気に障るんだろ?でもね、それも
同じと思うのよ。表現の仕方なんて模索して誠意一杯なんとか相手へ伝えたい
と俺達は努力してるのよ。............方向性は同じだと思うのよ。

表現がへたくそでハラ立ったりするのはどうだろうかな?と思うよ。
俺に言わせればどうでもいいことにより本心が本体が見えなくなりおかしい
としか思えないよ。どうだろう?
918 ◆mooN.KttY. :03/03/11 17:58 ID:rSf7eMAV
こっからの話は仮定だぞ、あくまでな。

10年交際→やっと結婚→すぐに放置→離婚はさせない(親も出てくる)
このパターン
水商売系の性悪女と世間知らずのモテナイ男って臭いがプンプンするんだが。
919顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/03/11 18:08 ID:04kL/1BJ
>>916
まぁね 相談者のレス待ち情報待ちには違いないね(^-^;

>>917
相談者と相談内容を横に置いて話すなら
(相手が応じるならだが)他の相応しい場所でしたらどう?(^-^;

>>918
仮定にしてもとび過ぎでは?
どっちかっていうと結婚時点で倦怠期って感じに見受けられるが(^-^;
まぁ どうかは知らないが
920死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 18:26 ID:dwM5X7OD
ちゃうw
奇数だぴょ〜ん♪
921よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/11 18:32 ID:GwVUCfOV
不在の喧嘩してもしゃーないわな。

ごめんね。おやすみなさい。
922ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/03/11 20:26 ID:OX4OMPeh
よしあき は何で感情的になってるのでそうかね。。。
他の回答レスを否定するならその矛盾と己の正当性をレスした上で
独自の回答を相談者に与えるべきかとオモイマス。。。
まあ、、何をレスしようと相談者の判断ですべてですがね。。。

きん だって 拒否られたオトコがドンナに傷付くかを理解した上で
なんつーか、、ビジネスライクに冷静にレスしてるダケだとオモイマスがね。。
きん の容赦ナク正当で完結でマシンのよで心無い言葉に聞こえるレスは
イツモのコトですから。。
923:03/03/11 21:08 ID:G7Y1r2Yt
たくさんのレス、かたじけないです。
で、まずは喧嘩を止めて〜。
どんなレスでも、私は相談していただく身ですので、ありがたくご意見を頂戴いたします。
とりあえず聞かれたことを順に答えます。
最終的には今付き合っている女性と暮らしたいです。
903さんの意見がまあ私の心情をうまく表していると思います。
で、すごいのは嫁さんの母親にセックス内容が筒抜けってことです。
こんなんじゃ、セックスもできないし、弱みとかの本心を口に出せないです。
904さん、ごめん、もう嫁さんと御両親、そして私の両親までも自分でばらしたので事情を知っています。
今となってはばらさなきゃ良かったと大後悔です。
セックスレスの内容なんですけど、新婚後、してはくれたんですけど、ほんといやいやで、手で済ますなら手で済まさせられていました。
それも顔を背けて・・・。
あとは胸を揉むだけでいいからと言って、じゃあ10回だけ、とか。
書いてて恥ずかしいけどこんな感じ。
で、3カ月ぐらいで辛くなってきた。
その頃はセックスは月に1回あるかどうか。
何とか、こっちに気持ちを向かせたく、子供が欲しいと言ってたから、作ろうとして一発ツモでできちゃいました。
妊娠中は、もうそれこそキスもさせてくれなくなりました。
つわりとかひどいから労わってやろうと理性では思うんだけど、そうやって辛いセックスレスを過ごしてきたから、感情的にダメで労われませんでした。
で、もちろん、セックスレスが続き、ちょっと言葉では表現できない感情に襲われました。
男性の中ではこの感情をわかっていただける人もいるのではと思います。
919さん、結婚時点で倦怠期、その通りだと思います。
セックス以外のことはだいたいお互いのことを知っていたので。
ところが、結婚したらダメ夫とか鬼とか言われるようになりました。
ちゃんと働いているんですけどね。
家事はあまりしなかったけど、辛いなりに仕事は頑張っていたのですが、それは認めてもらえなかったです。
ちょっと長くなったので1回、切ります。
何か良きアドバイスをお願いいたします。
924生茶:03/03/11 21:27 ID:jSpSQEK0
>>923
 まずはお帰りなさい。
色々お話してくださってありがとう。

読んでいて思ったのですけどね・・・。
ココまできたらいまや「セックスレス」だけが問題ではなくなってしまっていますね。
貴方の中ではもはや奥様とやり直すつもりは微塵もないと感じました。

行く道が定まらぬ相談ならともかく・・・
別れた後のことにまで目が向いているのですから
その目標まで行かれてはいかがでしょう。

奥様とはお子さんのこともあるようですから、責任のある話し合いを・・
貴方は自分らしく、男性として人間として誇らしく生きて行ける道をいくべきです。

失って取り戻せないものがあったとしても 先には無限に可能性があるとおもうのです。
925顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/03/11 21:35 ID:mjBFQ8hq
>>923
そか 
全部話した上にそこまで登場人物が増えてる状態なのかぁ…(^-^;
「今付き合ってる女性」っていうのも巻き込まれる可能性大きいので
せめてちゃんと守ってあげるなりしなよ

それと子供の親権はどう考えているの?

貴方の嫁のセックスレスの問題・貴方の嫁の母親の過度の干渉
離婚後の子供の親権・離婚成立の際の財産分与(慰謝料等も含む)
親権を貴方が持つ場合付き合ってる女性が(を)受け入れるかどうか

など問題は目白押しなんだけど
まさか親族公認のセックスレス仮面夫婦(浮気黙認)なんて
都合のいい解決はないだろうし、
調停かそれが駄目なら裁判で争うしかないんじゃないですか?

ばらしてなければ養育費(親権放棄した場合)程度で
済んだかもしれないのにね
926:03/03/11 21:41 ID:G7Y1r2Yt
レス、ありがとうございます。
僕の正直な気持ちを述べます。
セックスを拒否されると、少なくとも僕は嫁さんにやさしくできない人間なんでしょう。
嫁さんに何を言われても否定したくなっちゃうんです。
で、嫁さんはカキコしたように、セックスレスがどれだけ男性が辛いかということがわかっていないように、こっちの心情をなかなか理解してもらえません。
そんな2人ですから、衝突するに決まってます。
だから離婚した方がいいと思うんですが、嫁さんも母親も絶対、籍は外さないと言います。
良いか悪いかはともかく、古い考えの持ち主で、まあその結果が婚前10年間、セックスさせてくれなかったりしたわけです。
要は、結婚した以上、どんな事情でも最後まで面倒見ろ、と言いたいわけです。
でも、こんな生活を送った所で・・・と思います。
子供がいるから、何とか意味を見出せますけど、このままじゃ子供に悪影響だと思いますし。
あ〜、うまく気持ちを表現できませんが、1回切ります。
927:03/03/11 21:44 ID:G7Y1r2Yt
>>925
どうもです。
ほんと、ばらさなければ良かった。
それを思うと胸が痛くて痛くて仕方ないです。
まあ、裁判が一番いいですよね。
僕も、いざとなったらそうします。
928生茶:03/03/11 21:44 ID:jSpSQEK0

 兄者 生の頭ではこりが限界ら。
えっとぉ。えっとぉ。
奥さんって今付合ってる人の存在を知っていりゅってことなの?
ばらして・・ってのがわかりゃんのぉ。
929:03/03/11 21:46 ID:G7Y1r2Yt
子供の親権は嫁さんに行くでしょう。
単純に、母親と父親、どっちかだけって言われたら母親の方が良いと思うからです。
もちろん、親権は欲しいですが、子供が嫁さんになついているし、他の女にいった以上、親権では強気に出る立場ではないと思いますので。
930:03/03/11 21:48 ID:G7Y1r2Yt
>>928
普通、わからんですよね。
若気の至りって言うか、まあ、俺は他に好きな女がいるから離婚してくれって堂々と宣言してしまったわけです。
アホです。
すいません。
何てアホなことをしたのでしょう。
そのせいでこんなにもめちゃっているんですから。
ほんとアホです。
931生茶:03/03/11 21:52 ID:jSpSQEK0

 病み上がりでどうも文章がよめにゃいみたいら・・。

>>927
お話されたってことなのですね。
セックスレスっ離婚の理由に認められると思うのね。
そうなれば事実上の夫婦ではないということですよね。
事実上の夫婦と認められないところに出来た交際相手・・・
それでもこゆ場合は不利なのかしら・・・

生はむずかしことは判らないケド・・・
932死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 21:53 ID:dwM5X7OD
>>929
親権の事位は知っとけ!ボンクラ!!
933生茶:03/03/11 21:57 ID:jSpSQEK0

>>930
 貴方は自分に正直であるとおもいます。
馬鹿だとは思いませんよ。
自分を偽ることなく・・・それと誠意。
時間はかかっても解決の方向へは近づける気がします。
934 :03/03/11 21:59 ID:GmvVEcxa
>>932
マジレス中に煽るのは止めろや。

>だ
どちらにどれ位の分があるのかは、調停員の裁量にも関わってくるかと思う。
裁判にまで行ってしまうと、お前にも、嫁さんにも、そして、付き合い始めた彼女
にも、大きなしこりを残す事になるかと思うんだよ。
子供への愛情があるなら、調停の時点で、お前が最大に譲歩してみてはどうかな?
嫁さんの拒否が、お前を浮気に駆り立てたのだろうが、婚姻関係という契約を
結んでいる以上、それを破棄する行動をしてしまったのはお前なんだ。
嫁さんは、自分にとって出来る限りで、欲求解消の為の協力はしてくれていた
みたいだしな。
まあ、ここは一先ず、子供の幸せを重点的に考える事を、問題解決への糸口に
してみないか?
935:03/03/11 21:59 ID:G7Y1r2Yt
>>932
すんません。
親権って子供の責任者であって、養育者とは違う、ぐらいしか認識がないのであんなカキコになったのですが。
でも、子供に関しては嫁さんの要求をすべて受け入れる予定です。
金銭はちょっとまた別ですけど。
すんません、これから子供を風呂に入れたりするので、今日はもうカキコできないと思います。
いろいろとありがとうございました。
明朝、また見ます。
936顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/03/11 22:00 ID:mjBFQ8hq
>>927
セックスだけが問題になってるうちに
風俗にでも行ってりゃ良かったのに・・・と
済んだ事を言っても仕方ないので(^-^;

失う財産も多くなり、自分も周囲も傷付く事になるだろうが
先にあげた個々の問題が肥大化するまでおいていたのだから
覚悟を決めて闘っておいで

ただ一気に解決する方法なんてなくて
個々の問題を少しづつ解決の方向に向かせる事が大事だからね
937死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 22:01 ID:dwM5X7OD
>>934
誰が煽った?はぁ〜?w
938生茶:03/03/11 22:02 ID:jSpSQEK0

 決めた以上はこれからは知識を増やす必要はあるでしょうね。
正直はいいけれど、勢いで・・って感じもありますね。確かに・・。
939 :03/03/11 22:03 ID:GmvVEcxa
>>937
お前だよ。
それが煽りじゃないってのなら、もう少し言葉を選べ。
リア厨の戯言にしか聞えんぞ。
940:03/03/11 22:04 ID:G7Y1r2Yt
>>934
レスありがとうございます。
935にカキコしたあと気付きました。
確かに、子供のためって言うのが、離婚実行を思い留めさせている唯一の理由です。
子供のために人生を懸けよう、ぐらいに思いきれる心境になって欲しいな、と自分に期待してます。
で、嫁さんはセックスお預けの辛さはいくら口で言ってもわかってくれなかったと思ってますので、
>嫁さんは、自分にとって出来る限りで、欲求解消の為の協力はしてくれていたみたいだしな。
っていう部分はちょっと自分では受け入れがたいです。
すんません、今度こそ風呂に入れてきます。
941死のう? ◆GRWdHYG.r6 :03/03/11 22:15 ID:dwM5X7OD
>>940
ゆっくり入ってっら〜♪

 親権↓

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/8336/page/houhou.htm
942 :03/03/11 22:18 ID:GmvVEcxa
>>941
わざわざリンク先を探してくる優しさを持ってるんだ。
わざと誤解されるような態度は、それを台無しにするだろが。

お前はいい奴なんだからさ。
943ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/11 22:25 ID:2yNsJWUL
>>ださんへ
気持ちが今の奥さんに無い上に、もう決心が付いた様に感じました。
今後の対策として離婚調停にて、以後の審判を待つ他無いように思いました。
親権の事、今付き合ってる彼女の事、打算じゃ無く君の真意に掛かってます。
相談する前に気持ちはある程度固まってる事と思いますが、もう君自身が判ってる事と感じます。
あるがままを受け入れ、反省し又善処願いたく思います。
難しい詳細な事象は省いてるかと思いましたので、背中を押す意見をしたいと感じました。
めげずに今後の幸せに向かって前進した方がいいと思います。
944よしあき ◆7777qWvwV. :03/03/12 03:59 ID:owANw1nb
>922
いや感情的になったわ。確かに俺が悪い。謝ります。ごめん。
>◆mooN.KttY.
945:03/03/12 08:49 ID:DFz09u3d
さらなるレス、誠にありがとうございます。
943さんのおっしゃっている様に、結局は気持ちは固まっているのに、ズルズルと先延ばししているだけかなと思います。
ちょっと前までは嫁さんに対して憎悪の感情が強かったんですけど、今はただの他人って感じです。
その感情で、セックスしようと思っても、僕の体が受け付けなくなってしまいました。
生々しいですが、勃起する気がせず、キスして唾が混ざるのも嫌悪してしまいます。
子供がいる以上、父親母親として子供と接することはできていますが、夫婦間の男女の中は崩壊しています。
子供がいるだけで幸せっていう感情になれれば良いのですが、セックスにこだわるこの自分の性格が変わっていくとは思えません。
やはり離婚しかないようです。
もちろん、誠意を持って対応します。
多くのアドバイス、とても力づけられました。
ありがとうございました。
946もち:03/03/12 09:51 ID:UsL2fjrF
高校卒業してそれまで親から携帯、バイト禁止・
門限七時(1分過ぎるとしめだし)とかすっっッっごぃ
嫌だったけど我慢してやっと卒業して自由かとおもったら
「朝9時までには起床しろ」とか言われて。
ぁー、なんかちょっとは好き勝手やらして欲しい。
こんなことでも強制されるとなんか悲しいし虚しい。なんなんだよ。
947あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/03/12 09:56 ID:OPgVSCR8
>>946
大人になったら自由になれるというのは大間違いで、
社会に出たらもっと制約されるから、朝九時どころか
八時か7時くらいにして、将来に備えた方がいいよー。
948顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/03/12 10:05 ID:u07b/eW2
>>946
親御さんがしているのは、強制でなく心配ではないのかな。
高校卒業したあとダラケがちな生活を引き締めてくれるのは
考えてみれば有難いことだと思いますよ。
少々過保護な気もしないでもないですけどね(^^;

親御さんと話し合いをしてみたらどうでしょ?
親が納得するだけの内容と考え方があなたにあるならば
我が子の成長を喜びつつ理解を示してくれるのではないでしょうか。
949もち:03/03/12 10:06 ID:UsL2fjrF
>>947 それ親にも言われる。「社会人になったら〜」って。大人になったら自由とかオキラクに考えてるつもりはなくて、ちゃんと責任とかもあるだろうとかなんとなくは分かってるつもりだけど流石にそれでもちょっとは暴走したい。レスありがと。
950あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/03/12 10:08 ID:OPgVSCR8
>>949
俺んちは限度あるだろというくらい放任主義だったので、
もち君の相談には適してないかもなぁ(´Д`)オレジャダメダ…
951もち:03/03/12 10:11 ID:UsL2fjrF
>>948  心配かぁ、そうかもしれません。話し合いしてみようかな、そんなタイシタ理由とかないし、あんま聞く耳もたないんだけどがんばってみます。ありがとう。
952もち:03/03/12 10:17 ID:UsL2fjrF
>>950 放任されすぎるのも逆に不安かもね(笑)
    結局は無い物ねだりだよなー。
    全然だめじゃなぃさ。
953:03/03/12 10:20 ID:1kJ1CqYN
>もち  

バイト禁止ってあるけど、高校出たことだし、その辺を切り口に
交渉してみてはどうだろ。 
バイトしたいってのは比較的正論に成り得るし、そしたら自動的
に門限は解除だろうし、携帯だって自分の金でやりくりすれば・・ 

ってそんなにうまくいくなら悩まないかもね。
954あぼーん:あぼーん
あぼーん
955:03/03/12 10:25 ID:1kJ1CqYN
>>954
なぜ晒す必要がある?
956ノイローゼー二号:03/03/12 10:28 ID:p8PFjeqK
>>954
電話しました僕が彼氏になったから安心してください
957ユリ:03/03/12 10:38 ID:c2G1CThL
今高校2年なんですけど、なぜか昔からクラスの男子に嫌われるんです。
いじめられるとかじゃなくて「なんか好きになれない」らしいです。
女子の中では普通に友達たくさんいるほうだし、本当に理由がわからない!
それで一回男子がユリのことをしゃべってるのを聞いてから、男子と目があったら「あ〜またいわれてんのかな?」
なんて不安になったりする。
ちなみに、クラス外では男友達もいるし、先月まで彼氏もいました。
なぜか、クラスの人に嫌われてるカンジです。
高校生活あと1年あるし、みんなと仲良くやりたいんです!!
誰か、改善策とか教えてー!
958あらいぐま ◆9klrrr3OOI :03/03/12 10:40 ID:OPgVSCR8
>>957
とりあえず一人称は「私」にした方がいいと思う。
959:03/03/12 10:43 ID:1kJ1CqYN
>>957
改善の前に原因が大事だよね。 
あれやこれやと思いつくことを実行してみても手間はかかるし
逆効果もないとはいえない。 

普通に女友達がいるなら比較的男受けのいい子に頼んで男連中
から聞き出してもらってみてはどうだろ。
960ユリ:03/03/12 10:45 ID:c2G1CThL
そっか。今から自分呼び=私にします。
961ユリ:03/03/12 11:02 ID:c2G1CThL
>>959
聞き出し作戦かぁ!ちょっと聞き出してもらってみます!
あと、自分のことを私と呼んでみます。
あらいぐまさん、貝さんありがとう!
962:03/03/12 11:06 ID:pXG4Brkr
楽器をやってる方に質問です
コンクールの一ヶ月前にやめるのはまずいですか?
963顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :03/03/12 11:17 ID:u07b/eW2
>>962
やめる理由にもよるけれど、出来るならやめない方がいいと思う。
何の楽器やっているかにもよるけど
担ってるパートに誰か代わりに入るのか、とかとか
抜けた後を埋めるのは一ヶ月前だと厳しいと思うよ。

続けられるのなら、続けることをオススメ(^^)
964ノイローゼー二号:03/03/12 11:18 ID:p8PFjeqK
>>962
音楽性がちがければ別にかまいませんが
反感持った人にストーカーされないように気おつけましょう
965:03/03/12 11:24 ID:pXG4Brkr
やってる楽器はホルンです。
金管だとやっぱりやめたら大変ですかね・・・?
966協調性無し:03/03/12 11:29 ID:NwZJyaNE
で、なんでやめるの?
967 :03/03/12 11:30 ID:1sXDY1iZ
トランペットの人ならホルンの高音域は
軽々だせるんだよね。
968:03/03/12 11:32 ID:pXG4Brkr
部の人と仲がわるくなっちゃてて、ほんとにきまずいんです。
969協調性無し:03/03/12 11:33 ID:NwZJyaNE
え、それは高校の吹奏楽部とか?
970:03/03/12 11:34 ID:pXG4Brkr
はい。高校のです。
971:03/03/12 11:35 ID:pXG4Brkr
はい。高校の吹奏楽部です。
972ノイローゼー二号:03/03/12 11:37 ID:p8PFjeqK
音楽を楽しみなさい!
楽しめないならやめなさい!
そしてストーカーにはホント気おつけて
973協調性無し:03/03/12 11:37 ID:NwZJyaNE
あー、クラブとかで仲悪くなっちゃうとね…
ずっと顔合わせて練習すんの辛いよね……
でもできればコンクール終わってからの方がいいんじゃないかなぁ。
今辞めたら無責任とか言われてあとでスゴイ悪口言われたりしそう…
味方1人もいない状態ですか?
974:03/03/12 11:44 ID:pXG4Brkr
同学年でひとりだけ仲も悪くなく良くもなくって子がいます。
でも見方って感じじゃないような・・・
975協調性無し:03/03/12 11:47 ID:NwZJyaNE
じゃあもうこれ以上クラブいるの無理って感じか…
あんまりしんどいならもうやめてもいいかもね…
っていうかそもそもなんで仲悪くなったんですか??
976:03/03/12 11:53 ID:pXG4Brkr
一人の子と仲が部活とは関係のないことで悪くなって、その子と顔を合わすのが嫌で部活に
出なかったら、部の子達が出ないことに腹を立ててるらしいんです。
実は部活にはかなりでていない状態なんです・・・
一ヶ月前なのに部活にでていないので曲ぜんぜん吹けないし。
それも行きたくない原因になってます
977協調性無し:03/03/12 11:59 ID:NwZJyaNE
今から必死に練習してコンクールまでには絶対マスターしたい!!
みたいな気持ちがないならもうやめてもいいんじゃないですかね…
曲も吹けない、中途半端な気持ちで出ても逆に嫌がられる
かもしれないし。黙って消えるのもいいかも…。
でもあとは自分で決めてください。

私なら即逃げるw
昔1ヶ月で部活やめた過去有り。
978ノイローゼー二号:03/03/12 12:09 ID:p8PFjeqK
音楽嫌いですか?
人間関係なんか考えなくなるくらい楽しめよ!

ここで止めたら確実にストーカーかいじめ、またはレイプにあうよ!
979bB ◆YayoiInByA :03/03/13 07:50 ID:5GVgKTz7
トリップテスト
980不明くん@デムパ ◆nswvqFUMEI :03/03/13 14:58 ID:5/wY0pTB
>>979
 トリップテストは DAT落ち寸前のスレでやるといいと思うよ。
 PC初心者板にも 専用スレがある。
981ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/03/13 21:05 ID:n9h+VTE5
依頼募集!
982YUKA:03/03/14 00:41 ID:MslddW11
服屋に就職が決まっていました。
でも仕事(研修)してると「なんのために大学にいったんだ」と言う父の言葉が頭に響いて
私自身も高卒の子と同じことをしているのがむなしくなり辞めてしまいました。
辞めるまでは毎日相当悩みました。
でも辞めてから私はそこのお店が好きだ、服が好きだと気づいてしまったのです。
それからは重役を負かされてるアルバイト先での仕事もやりがいを感じなくなり
辞めたことを後悔する日々でした。
それから常識知らずと思われるのを承知で2度そこにまたバイトでも
させて欲しいと頼みに行きましたが、もちろん断られました。
でも後悔が大きくて今どうしていいかわかりません。
他の服屋なんて考えられないし。。
どうしたらいいのでしょうか。
983_:03/03/14 01:15 ID:wMx8ehIm
>>982
誠意を伝えるの如く何度も面接に行って頼みこむ
もしくはその服屋に近い店を探すしかないでしょうね

ずっと後悔してばかりでも前には進めないですよ。
すごく大変だと思うけどやりがいのある仕事をせっかく見つけたのだから
ぜひともその店で働いてほしいですね。
研修ってことは期間は3ヶ月くらいですか?
984YUKA:03/03/14 02:08 ID:KVnqq4HM
>>983
レスありがとうございます。
辞めてからこんな気持ちに気付いて本当に悔やまれます。
2週間くらいで辞めてしまいました。
お店の子に社長に会わせて欲しいと頼みましたが、
社長は一回辞めた人は入れないという考えで会ってもらえませんでした。
また今日もお店に電話してしまい、なんだかストーカーのような執着心で
お店の他の子たちにひかれてそうです。。
他のお店で働く気は起きないんです。
本当に常識知らずで馬鹿な私ですが。。
今日社長当てに手紙を書いて気持ちをぶつけたいと思っています。
明日お店に持っていきます。
どうなるか分からないけど。やってみます。
しつこすぎますかね、私(;;)
985_:03/03/14 02:16 ID:fEt7Etat
>>984
手紙はいい方法ですね。
しつこくてもいいと思いますよ。
なにもせずに後悔するよりはやるだけやってみた方が気持ちいいしね。

社長さんに誠意が伝わるといいですね!頑張ってください!
986ミラクルバード:03/03/14 03:16 ID:l6E8qwB9
>1
ボクを忘れないで・・・
987_:03/03/14 04:21 ID:fEt7Etat
>ミラクルバード
大丈夫、みんな覚えてるよ。

988YUKA:03/03/14 20:17 ID:WIYKDOkS

悪あがきして玉砕しました。
完璧受け入れてもらえませんでした。
聞く耳持たないって感じで。
私がいったんやめたことでお店にも迷惑をかけたので申し訳なかったです。
世の中は甘くないですね。
他のスタッフとの行き違いや空回りもあったので、
どっちにしろだめだったのかもしれません。
私の職業は地方タレントです。
そこからの逃げもあった就職でした。
もう一度じっくり腰をすえ、これからについて考えていきたいと思います。
ありがとう。
989すーぱーらいと:03/03/14 20:27 ID:sd+xNVOn

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ・∀・)  1000まだー? 
     `ヽ_つ ⊂ノ 
990冬月コウゾウ:03/03/14 20:44 ID:GSu9rdLa
>>988
頑張りたまえ。君に幸多からん事を祈るよ。
991_:03/03/15 01:09 ID:41IRVXfn
>>988
当たって砕けましたか…
結果駄目でもぶつかって行く勢いは良いと思う
いさぎよい諦めも大事かもしれないけど私は好きです。
また自分に合った職場が見つかるといいですね( ´∀`)ガンガレ!
992マリー:03/03/15 01:40 ID:beMvRW/D
おはちゅ相談(*゚ー゚)
バイト先の社員サンかなぁ〜り好きになってしまいますた…(ウチュ
○サンは、多分てか彼女居るんですよ。でも今は、○サンガ転勤でこっちに来てて、彼女サンとは、離れてて。
でもまた何時移動になるか解らないんでつ・・・。
今日もバイトだったんですが・・・○サンは、結構遊んでくれるんでつよ。
冗談とか言い合ったり、ちょいと相談とか・・・。
でも○サンは、32歳でアタイは、未だ18な身なのでまだまだ子供だとおもわれてるのかなぁ。と考えたり。
でも好きなんだよなぁ・・・。ドシヨ。
993YUKA:03/03/15 04:03 ID:kG3VVjZj
>>990、991
店長に結構きついこと言われてずたずただったので
「私は好きです」と言う言葉に救われました。
そうか、当たって砕けたんだ。。私。
ならいいやって思えました。ありがとうございます。
ここに相談して本当によかったです。
994不明くん@デムパ ◆nswvqFUMEI :03/03/15 04:06 ID:uHda+D5P
>>992
 そりゃまあ、そんな言葉遣いしているようでは、
 子供だと思われても仕方ないな(w
995 ◆hikkySK.fg :03/03/15 04:07 ID:y9Kk09rW
さてと1000盗って寝るか
996a:03/03/15 04:11 ID:Q6shqw0M
>>992
アタックして取ってしまえばいいんじゃない?
内心その32歳の男性も好きかもしれない、でも18歳相手だと
自分から告白するのは犯罪に近いのでやめてるケースもある。
ともかくもっとはっきり意志を伝えてみそ。
997:03/03/15 04:15 ID:56LB7wIE
わぁぃ☆
998ゲッツ:03/03/15 04:16 ID:zwLgOeIQ
1000ゲッツ?
999ピコピコ:03/03/15 04:17 ID:15/tdEIs
ズザーッ♪
1000良行:03/03/15 04:17 ID:5q8ii36c
好きだ!
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