常に嫌われる
1 ：1：
僕は25歳の学生ですが、友達も極少なく、彼らも親友と呼べるかどうか
分かりません。学校やバイト先でも常に嫌われ、陰口を叩かれて
しまいます。自分では人を傷つけるような行為はしていないと
思っています。いつも疎外感を感じるので、いつも辛いです。
どうしたらよいでしょうか？
分かりません。学校やバイト先でも常に嫌われ、陰口を叩かれて
しまいます。自分では人を傷つけるような行為はしていないと
思っています。いつも疎外感を感じるので、いつも辛いです。
どうしたらよいでしょうか？
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2 ： ：02/12/28 23:50 ID:GvyEsUcK
3 ： ：02/12/28 23:50 ID:B2yjxo5+
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
人生板はこんな板じゃない
まあ、グループの中で上手くいたわり合うってのが日本の社会で
なんにもしないだけでは警戒される
なんにもしないだけでは警戒される
5 ：1：02/12/28 23:55 ID:xVoMF4la
6 ： ：02/12/28 23:55 ID:xOXB3UWW
まず１が本当に嫌われているのかどうかが問題です。
思いこみの可能性はありませんか？
どこへ行っても嫌われると思いこんでいると些細な出来事を
大袈裟に解釈してしまいがちです。本当に嫌われていると思いますか？
思いこみの可能性はありませんか？
どこへ行っても嫌われると思いこんでいると些細な出来事を
大袈裟に解釈してしまいがちです。本当に嫌われていると思いますか？
7 ： ：02/12/28 23:55 ID:lF6+/eNv
単に暗いだけなのでは？それにしても２５で学生って、就職の心配した方がいいと思うが。
8 ： ：02/12/28 23:56 ID:KAjgadex
9 ： ：02/12/28 23:58 ID:tHYK5sM+
つまんねーこと気にしてんじゃねーよ田舎モンがーーーーーー
10 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/28 23:58 ID:F/msod8r
11 ： ：02/12/28 23:59 ID:GvyEsUcK
>>1
来年卒業なの？
来年卒業なの？
12 ：平八 ◆k8xCz8/8h. ：02/12/28 23:59 ID:lb1l6ju5
やることさえやってたら別に嫌われてもええがな。
嫌われたら、嫌い返したらんかい。つまらん「知り合い」なんぞいらん。
嫌われたら、嫌い返したらんかい。つまらん「知り合い」なんぞいらん。
13 ：1：02/12/29 00:00 ID:wI6jOvn8
>>4
いたわりというか、他の人に対して頼まれれば協力は惜しんでいません。
嫌われると言うのは、学校でも他の人に話し掛けられることもありません。
クリスマスの日にも学校で「あいつは何のために生きてるんだ？」とか
「ダサーイ」と陰口を叩かれました。正直なんでそこまで言われるのか
分かりません。
いたわりというか、他の人に対して頼まれれば協力は惜しんでいません。
嫌われると言うのは、学校でも他の人に話し掛けられることもありません。
クリスマスの日にも学校で「あいつは何のために生きてるんだ？」とか
「ダサーイ」と陰口を叩かれました。正直なんでそこまで言われるのか
分かりません。
14 ： ：02/12/29 00:00 ID:RPzhY8BA
15 ： ：02/12/29 00:02 ID:rSJQqXI4
16 ： ：02/12/29 00:02 ID:CH7Zv4MA
これからはリストラ転職当たり前の時代になります。
周囲と協調することよりもいざと言う時、一人でもいい。
孤独でもやっていける、そういう能力を持った人の方が順調に
生きていけます。
嫌われついでに徹底的に孤独を極めるのもいいかもしれません
周囲と協調することよりもいざと言う時、一人でもいい。
孤独でもやっていける、そういう能力を持った人の方が順調に
生きていけます。
嫌われついでに徹底的に孤独を極めるのもいいかもしれません
17 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 00:03 ID:DvZGQ4Pk
孤独を極める＞いいねえ
院卒ばっかだよな、今の新人って
そういう意味では行った方がいいんだろうな・・・
そういう意味では行った方がいいんだろうな・・・
19 ：1：02/12/29 00:05 ID:wI6jOvn8
>>6
はい。間違いありません。学校で同学年の人に嫌われ、
彼らの評判で更に他の人たちにも嫌われてしまいました。
>>7
確かに暗いかもしれません。暗いというかつまらない人間なのかも。
来年の春から社会人です。
>>10
そうなのかもしれません。
はい。間違いありません。学校で同学年の人に嫌われ、
彼らの評判で更に他の人たちにも嫌われてしまいました。
>>7
確かに暗いかもしれません。暗いというかつまらない人間なのかも。
来年の春から社会人です。
>>10
そうなのかもしれません。
20 ： ：02/12/29 00:06 ID:Zvr66Q+6
みんな社会人になったら孤独になるから大丈夫だよ。
仕事できるようになっとけ。
仕事できるようになっとけ。
21 ： ：02/12/29 00:06 ID:rSJQqXI4
22 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 00:07 ID:Vow67oQF
23 ：1：02/12/29 00:10 ID:wI6jOvn8
>>12
嫌い返すと更に立場が辛くなってしまうかもしれないので、出来ません。
>>15
文系、理系どちらの方でしょうか？文系の院は更に就職厳しいらしいです。
>>16
孤独を極める、ですか。僕は自分の事が好きなので、どうしても自分を
突き放してそこまで客観的に見る事が出来ません。気にしないつもりでも
どうしても孤独感や空虚さを感じてしまい、辛いです。
楽しみと言えば今では音楽鑑賞やネットだけになってしまいました。
嫌い返すと更に立場が辛くなってしまうかもしれないので、出来ません。
>>15
文系、理系どちらの方でしょうか？文系の院は更に就職厳しいらしいです。
>>16
孤独を極める、ですか。僕は自分の事が好きなので、どうしても自分を
突き放してそこまで客観的に見る事が出来ません。気にしないつもりでも
どうしても孤独感や空虚さを感じてしまい、辛いです。
楽しみと言えば今では音楽鑑賞やネットだけになってしまいました。
24 ： ：02/12/29 00:11 ID:I6HNBoqI
人を寄せ付けないオーラが出ているんじゃないの？
25 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 00:12 ID:DvZGQ4Pk
26 ：1：02/12/29 00:12 ID:wI6jOvn8
27 ： ：02/12/29 00:12 ID:rSJQqXI4
28 ：1：02/12/29 00:17 ID:wI6jOvn8
>>20
そうでしょうか？僕はそうは思いません。
>>24
それはどうなんでしょうか。そうかもしれないですが。
>>25
確かにそうかもしれません。しかし、陰口を叩かれたり、嫌われたり、
馬鹿にされるのは辛いです。
>>27
建築関係は知らないのですが、厳しそうですね。建築関係の企業に
入るつもりなのですか？
そうでしょうか？僕はそうは思いません。
>>24
それはどうなんでしょうか。そうかもしれないですが。
>>25
確かにそうかもしれません。しかし、陰口を叩かれたり、嫌われたり、
馬鹿にされるのは辛いです。
>>27
建築関係は知らないのですが、厳しそうですね。建築関係の企業に
入るつもりなのですか？
29 ： ：02/12/29 00:18 ID:Zvr66Q+6
２５がさりげなく真実をついてる気がする
30 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 00:20 ID:DvZGQ4Pk
辛いけどそのくらい乗り越えろよ
もっと辛い事がこの先にはあるかもしれないんだぞ
人の顔色ばかり伺うなよ
もっと辛い事がこの先にはあるかもしれないんだぞ
人の顔色ばかり伺うなよ
>1
「ありがとう」とか「よろしく」とか「手伝いましょうか」とか
連発しとけば大丈夫なんじゃないの。
「ありがとう」とか「よろしく」とか「手伝いましょうか」とか
連発しとけば大丈夫なんじゃないの。
32 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 00:21 ID:Vow67oQF
33 ： ：02/12/29 00:22 ID:rSJQqXI4
34 ： ：02/12/29 00:23 ID:I6HNBoqI
１がつまんないやろうなだけだろう。
35 ：1：02/12/29 00:24 ID:wI6jOvn8
>>30
高校時代からずっと嫌われてきました。人生で一番楽しい時期を
全く無為に過ごしてきたかもしれません。それも他人の顔色ばかり
伺ってきたからなのかもしれません。が、なぜここまで嫌われなければ
ならなかったのかが分からないのです。
高校時代からずっと嫌われてきました。人生で一番楽しい時期を
全く無為に過ごしてきたかもしれません。それも他人の顔色ばかり
伺ってきたからなのかもしれません。が、なぜここまで嫌われなければ
ならなかったのかが分からないのです。
36 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 00:26 ID:Vow67oQF
37 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 00:27 ID:DvZGQ4Pk
俺だって嫌われる性格してるから嫌ってるヤツも多いと思うよ
おまえは自分に心当たりがないならほっとくしかねーだろ？
俺は嫌われるくらいがちょうどいいくらいに思ってるからいいけどよ。
どこが嫌われてるのか自分でわかんなきゃ直しようもねえよ
おまえは自分に心当たりがないならほっとくしかねーだろ？
俺は嫌われるくらいがちょうどいいくらいに思ってるからいいけどよ。
どこが嫌われてるのか自分でわかんなきゃ直しようもねえよ
38 ： ：02/12/29 00:28 ID:I6HNBoqI
あんた、嫌われたという被害妄想に陥ってやしないかい。
そういう人と付き合うのはつかれるなぁ。
そういう人と付き合うのはつかれるなぁ。
39 ：1：02/12/29 00:29 ID:wI6jOvn8
>>32
服装は普通だと思います。自分を表現するという事がどういう事なのか
分からないのです。
>>33
頑張ってください。
>>34
つまらない、そうかもしれませんが、なぜそれでここまで嫌われなくては
ならなくなったかが分からないのです。確かに人に嫌われないように
振舞ってきた節はあります。
服装は普通だと思います。自分を表現するという事がどういう事なのか
分からないのです。
>>33
頑張ってください。
>>34
つまらない、そうかもしれませんが、なぜそれでここまで嫌われなくては
ならなくなったかが分からないのです。確かに人に嫌われないように
振舞ってきた節はあります。
40 ： ：02/12/29 00:31 ID:Zvr66Q+6
とりあえず社会に出てから悩めばいいじゃん。
学生時代の馴れ合い人間関係なんて通用しないから、
いろいろ考える機会も多いと思うよ。
繰り返すが、仕事はできるようになっとけ。
会社じゃそれに勝る個性はないぞ。
学生時代の馴れ合い人間関係なんて通用しないから、
いろいろ考える機会も多いと思うよ。
繰り返すが、仕事はできるようになっとけ。
会社じゃそれに勝る個性はないぞ。
41 ： ：02/12/29 00:34 ID:I6HNBoqI
42 ：1：02/12/29 00:35 ID:wI6jOvn8
>>37
辛いのですが、放り出す事が出来ません。もう人間関係なんか
どうでもいいや、と割り切ろうとしても出来ずとても苦しいです。
悪口を言われると大きな無気力感や絶望感に陥ってしまいます。
>>38
被害妄想ではありません。実際に言われていますから。
辛いのですが、放り出す事が出来ません。もう人間関係なんか
どうでもいいや、と割り切ろうとしても出来ずとても苦しいです。
悪口を言われると大きな無気力感や絶望感に陥ってしまいます。
>>38
被害妄想ではありません。実際に言われていますから。
43 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 00:36 ID:Vow67oQF
44 ：1：02/12/29 00:37 ID:wI6jOvn8
45 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 00:39 ID:DvZGQ4Pk
何度も言うけどそういう目にあっておまえと同じこと
考えてるヤツはたくさんいると思うよ
それを乗り越えんとしょうがねーだろ。そうやって強くなってくんだよ
俺は媚びてまで友達つくるくらいならいらねーんじゃねーかって
思うよ。おまえは嫌われたくないんだろ？本当に思い当たるフシが
ないのか？
考えてるヤツはたくさんいると思うよ
それを乗り越えんとしょうがねーだろ。そうやって強くなってくんだよ
俺は媚びてまで友達つくるくらいならいらねーんじゃねーかって
思うよ。おまえは嫌われたくないんだろ？本当に思い当たるフシが
ないのか？
46 ：40：02/12/29 00:44 ID:Zvr66Q+6
47 ：1：02/12/29 00:44 ID:wI6jOvn8
>>43
地の性格が悪いために、あまり口に出さない方がいい事は言いません。
>>45
人の顔色を伺う事にばかり神経を使い、周りから見たらただの無気力、
無関心人間に見えるのかもしれません。それから、今までに恋愛もした事が
なく、それも馬鹿にされたり、気持ち悪がられる要因の一つになっている
かもしれません。
地の性格が悪いために、あまり口に出さない方がいい事は言いません。
>>45
人の顔色を伺う事にばかり神経を使い、周りから見たらただの無気力、
無関心人間に見えるのかもしれません。それから、今までに恋愛もした事が
なく、それも馬鹿にされたり、気持ち悪がられる要因の一つになっている
かもしれません。
48 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 00:48 ID:DvZGQ4Pk
>>47
恋愛はしょうがねーが、自分でそこが原因だと思っているなら
まず、人の顔色伺う事から直せよ。治し様もねーが、とにかく
そういう風に思いこめ。他の誰でもなくお前自信が一番わかって
いることじゃないのか。
恋愛はしょうがねーが、自分でそこが原因だと思っているなら
まず、人の顔色伺う事から直せよ。治し様もねーが、とにかく
そういう風に思いこめ。他の誰でもなくお前自信が一番わかって
いることじゃないのか。
49 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 00:50 ID:Vow67oQF
50 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 00:52 ID:Vow67oQF
せめてここでは本当のお前で居ろＹＯ！
51 ：1：02/12/29 00:58 ID:wI6jOvn8
52 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 00:59 ID:DvZGQ4Pk
俺にはそれしか思いあたらん。
おまえはどう思うんだ？
おまえはどう思うんだ？
53 ：1：02/12/29 01:02 ID:wI6jOvn8
僕は自分の事を「物事を一人でしか楽しめないナルシスト野郎」だと
思っています。でも、人にも嫌われたくない。そんな矛盾を抱えているから、
嫌われるんじゃないかと思っています。どうしたらよいかは、よく分かりませんが、
そのどちらかを辞める事なのかもしれません。
思っています。でも、人にも嫌われたくない。そんな矛盾を抱えているから、
嫌われるんじゃないかと思っています。どうしたらよいかは、よく分かりませんが、
そのどちらかを辞める事なのかもしれません。
54 ： ：02/12/29 01:03 ID:Km2Y8Bv6
１さん、清潔でつか？ ちなみに体格は？ 男性でつか？
55 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 01:03 ID:DvZGQ4Pk
ならどっちかやめろ。
56 ：おじゃる丸：02/12/29 01:04 ID:64Iq3Wdq
ねんまつに暗い話題でおじゃるのう
57 ：1：02/12/29 01:08 ID:wI6jOvn8
58 ： ：02/12/29 01:09 ID:Kw50Lxux
お前俺と同類だな
なにもかも一緒すぎる・・
なにもかも一緒すぎる・・
59 ：マジレスさん：02/12/29 01:09 ID:uBeVXrQI
写真きぼん
60 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 01:09 ID:Vow67oQF
>>53
誰だって余所行きの人格と本来の自分とを使い分けてるＹＯ！
お前はまだ余所行きの人格が完成されて無いＹＯ！
せめて外では周りを楽しませる努力をしろＹＯ！
そして本当に気の合う奴に出会えたら素の自分を晒せＹＯ！
61 ：おじゃる丸：02/12/29 01:09 ID:64Iq3Wdq
みんなそれぞれ忙しいので世間は１などみてないとおもうでおじゃる
めだちたいからとコクるのはへんでおじゃる
めだちたいからとコクるのはへんでおじゃる
62 ： ：02/12/29 01:14 ID:Km2Y8Bv6
63 ：かんとりーまあむ：02/12/29 01:15 ID:ii7AjAiH
自分の事を好きになれなければ人を好きになれない。
周囲の人もやっぱり１に好意的に思われてないと感じれば１の事を好きになれないだろう。
突き詰めれば１は自分自身が嫌いという所に問題アリなのでは？
周囲の人もやっぱり１に好意的に思われてないと感じれば１の事を好きになれないだろう。
突き詰めれば１は自分自身が嫌いという所に問題アリなのでは？
64 ：1：02/12/29 01:16 ID:wI6jOvn8
>>58
友達になりませんか？
>>59
写真はちょっと。心当たりでも？
>>60
周りを楽しませる努力、上の方でも言われましたが自分を表現する努力
それらが足りないと言うか、どうしていいのか分からないのです。
>>61
>めだちたいからとコクるのはへんでおじゃる
この意味がわからないのですが・・・
>>
友達になりませんか？
>>59
写真はちょっと。心当たりでも？
>>60
周りを楽しませる努力、上の方でも言われましたが自分を表現する努力
それらが足りないと言うか、どうしていいのか分からないのです。
>>61
>めだちたいからとコクるのはへんでおじゃる
この意味がわからないのですが・・・
>>
65 ：おじゃる丸：02/12/29 01:21 ID:64Iq3Wdq
ブキミだったりすると世間はいやがるでおじゃる
きみのプロフなどききたくないでおじゃる
きみのプロフなどききたくないでおじゃる
66 ：1：02/12/29 01:22 ID:wI6jOvn8
>>62
見た目では嫌われてないと思います。ある程度気を遣っているので。
僕よりも汚い格好でも好かれてる人もいますし。
>>63
そうです。自分の事を好きになれないんです。いや、好きなんだけれど
他人に好かれない自分は好きになれないのです。
見た目では嫌われてないと思います。ある程度気を遣っているので。
僕よりも汚い格好でも好かれてる人もいますし。
>>63
そうです。自分の事を好きになれないんです。いや、好きなんだけれど
他人に好かれない自分は好きになれないのです。
67 ：1：02/12/29 01:27 ID:wI6jOvn8
68 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 01:27 ID:Vow67oQF
お前もしかして同級生にも敬語使って無いかＹＯ！
もっとなれなれしくしろＹＯ！
余所余所しくて冷たく感じるＹＯ！
69 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 01:29 ID:DvZGQ4Pk
おまえが変わるしか道はねえ
変わるというのは、考え方か態度かだ
変わるというのは、考え方か態度かだ
70 ：1：02/12/29 01:32 ID:wI6jOvn8
71 ：おじゃる丸：02/12/29 01:33 ID:64Iq3Wdq
むやみな敬語はホモのかのうせいありでおじゃる
K1オタでそういうひとがいるでおじゃる
K1オタでそういうひとがいるでおじゃる
72 ：シーレ ◆XjWZlTAHoI ：02/12/29 01:33 ID:OzDG/PXb
自分が変われば回りも変わってくれるはず。自分は変わりたくないが
周りには変わって欲しい。と言う気持ちは独りよがり。
周りには変わって欲しい。と言う気持ちは独りよがり。
73 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 01:34 ID:DvZGQ4Pk
難しいけど本気でどうにかしたいならしょうがねーだろ
思い込みも大事な時もあるぜよ
思い込みも大事な時もあるぜよ
74 ： ：02/12/29 01:35 ID:cnH+yKee
陰口をたたかれたっていうのは
どうしてわかったの？
どうしてわかったの？
75 ：おじゃる丸：02/12/29 01:36 ID:64Iq3Wdq
かげぐちは聞こえないからかげぐちでおじゃる
76 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 01:37 ID:Vow67oQF
77 ： ：02/12/29 01:39 ID:Km2Y8Bv6
＞見た目では嫌われてないと思います。ある程度気を遣っているので。
でも、好かれる程でもない。
＞僕よりも汚い格好でも好かれてる人もいますし。
私的にはそういう人は好きじゃないけど、何かうまいんだろーね、そういう人って。
他人に好かれたければ、もっと磨く方がいいと思いまつ。
（ちょと今時風に、楽しい感じに）
私的には見た目より人柄なのでつが、１さんは幅広く他人に好かれたいのでしょう？
それなら、ファッション雑誌買って研究すると良い。自分の好みより、一般的に好ま
れる物を選ぶ。 すると人が寄ってきやすいでつ。
でも、好かれる程でもない。
＞僕よりも汚い格好でも好かれてる人もいますし。
私的にはそういう人は好きじゃないけど、何かうまいんだろーね、そういう人って。
他人に好かれたければ、もっと磨く方がいいと思いまつ。
（ちょと今時風に、楽しい感じに）
私的には見た目より人柄なのでつが、１さんは幅広く他人に好かれたいのでしょう？
それなら、ファッション雑誌買って研究すると良い。自分の好みより、一般的に好ま
れる物を選ぶ。 すると人が寄ってきやすいでつ。
78 ：おじゃる丸：02/12/29 01:40 ID:64Iq3Wdq
１はともだちがいないのでかまって病でおじゃる
79 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 01:40 ID:DvZGQ4Pk
突然変わり今まで嫌われてるんだったら
逆効果の気もしないこともない
逆効果の気もしないこともない
80 ： ：02/12/29 01:41 ID:cnH+yKee
おじゃまるはバカでおじゃる。
81 ：かんとりーまあむ ：02/12/29 01:41 ID:ii7AjAiH
>>69
確かに今の自分を変えるというのはまさしく正論なのだが、実際、25年間生きてきて
形成された人格や考え方を変えるのは並大抵の事ではないぞ（自戒含めて）。
俺は１日できてもそれを１ヶ月、２ヶ月持続させるのに成功した試しがない。情けないが。
結局、あれかな。自分の環境を劇的に変えるってのもいいかもよ。
ちなみに俺は最近、フられた。それも恥ずかしい方法で。布団の中でのたうちまわって死にたいぐらいの自己嫌悪に陥った。
けど最近、それを機に今の自分（内向的で暗い）を変えられる事ができるかもしれないと思い始めた。
一種のショック療法だな。環境が変わらなければ確かに自分は楽で心地よいが
逆に言えば自分を変える必要性もあまりないわけで、これまでどおりの現状維持の状態が続くのだろう。
方法は恋愛以外にも種々あると思うが、まあそんな考え方もありますよってことで。
確かに今の自分を変えるというのはまさしく正論なのだが、実際、25年間生きてきて
形成された人格や考え方を変えるのは並大抵の事ではないぞ（自戒含めて）。
俺は１日できてもそれを１ヶ月、２ヶ月持続させるのに成功した試しがない。情けないが。
結局、あれかな。自分の環境を劇的に変えるってのもいいかもよ。
ちなみに俺は最近、フられた。それも恥ずかしい方法で。布団の中でのたうちまわって死にたいぐらいの自己嫌悪に陥った。
けど最近、それを機に今の自分（内向的で暗い）を変えられる事ができるかもしれないと思い始めた。
一種のショック療法だな。環境が変わらなければ確かに自分は楽で心地よいが
逆に言えば自分を変える必要性もあまりないわけで、これまでどおりの現状維持の状態が続くのだろう。
方法は恋愛以外にも種々あると思うが、まあそんな考え方もありますよってことで。
82 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：02/12/29 01:42 ID:H78fju4q
くまちゃんも昔、被害妄想で、さっき、くまちゃんの噂しただろって
問い掛けて、違って、恥かしかった思い出がある。
問い掛けて、違って、恥かしかった思い出がある。
83 ： ：02/12/29 01:42 ID:Km2Y8Bv6
>>79
仲良くしようと努力してるのを気付いてくれる人もいるかな？と思いますた。
仲良くしようと努力してるのを気付いてくれる人もいるかな？と思いますた。
84 ：1：02/12/29 01:42 ID:wI6jOvn8
>>71
ホモじゃありません。
>>72
周りに変わって欲しいとまではいきませんが、放っておいて欲しいんです。
>>74
部屋を出た後廊下でその話が聞こえたり、偶然話してるのを聞いてしまったり。
元々大声でしゃべっているので、耳を澄ませば聞こえてしまうのです。
>>76
自分の主張は多少は打ち出しています。
ホモじゃありません。
>>72
周りに変わって欲しいとまではいきませんが、放っておいて欲しいんです。
>>74
部屋を出た後廊下でその話が聞こえたり、偶然話してるのを聞いてしまったり。
元々大声でしゃべっているので、耳を澄ませば聞こえてしまうのです。
>>76
自分の主張は多少は打ち出しています。
85 ：・・：02/12/29 01:43 ID:W1l650Gh
念仏唱えて一人で生きろ。
いがいと人が寄り始める。
いがいと人が寄り始める。
86 ： ：02/12/29 01:45 ID:cnH+yKee
87 ：ﾘｱﾙ厨房：02/12/29 01:45 ID:DvZGQ4Pk
88 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：02/12/29 01:45 ID:H78fju4q
>>1のことなんて、みんな嫌うほど気にしてないよ。
89 ：おじゃる丸：02/12/29 01:45 ID:64Iq3Wdq
１は農家になって大自然のなかでくらすでおじゃる
90 ： ：02/12/29 01:47 ID:PfxJ+EmF
>>1
常に嫌われるのは運が悪い。
何処かに好かれるヤツがいる。
もちろんその度に性格を変えちゃ無駄かもしれないけど。
人間、誰かに好かれ、誰かに嫌われる。
好かれるだけのヤツ。嫌われるだけのヤツ。そうそう居ない。
もしそんなヤツが居たら、俺は皆とあべこべの事したる。
常に嫌われるのは運が悪い。
何処かに好かれるヤツがいる。
もちろんその度に性格を変えちゃ無駄かもしれないけど。
人間、誰かに好かれ、誰かに嫌われる。
好かれるだけのヤツ。嫌われるだけのヤツ。そうそう居ない。
もしそんなヤツが居たら、俺は皆とあべこべの事したる。
91 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：02/12/29 01:47 ID:H78fju4q
冬厨コテが増えてるな。。。
92 ：おじゃる丸：02/12/29 01:47 ID:64Iq3Wdq
なまえをかかない８０はばかでおじゃる
IDがばれているでおじゃる ほほほほ
IDがばれているでおじゃる ほほほほ
93 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 01:48 ID:Vow67oQF
94 ：1：02/12/29 01:48 ID:wI6jOvn8
95 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：02/12/29 01:50 ID:H78fju4q
無理に変わろうとせずに、嫌われてると感じたら、相手に直接、
「何で嫌うんだ」って凄んでみれば？
くまりんは、怒って相手を問い詰めて、違ってて恥かしい思いをしてから、
そういう妄想は無くなって行ったよ。。。
「何で嫌うんだ」って凄んでみれば？
くまりんは、怒って相手を問い詰めて、違ってて恥かしい思いをしてから、
そういう妄想は無くなって行ったよ。。。
96 ：1：02/12/29 01:51 ID:wI6jOvn8
97 ：おじゃる丸：02/12/29 01:51 ID:64Iq3Wdq
くまちゃんはおこってもむだでおじゃる
98 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：02/12/29 01:52 ID:H78fju4q
>>97
嫌い。
嫌い。
99 ：シーレ ◆XjWZlTAHoI ：02/12/29 01:52 ID:OzDG/PXb
>>81
>形成された人格や考え方を変えるのは並大抵の事ではないぞ
いきなり根本を覆すような変化は無理だと思うよ。始めは小さな事からで
いいんじゃないかな？今までの自分は右を選んで来たけど一回左を選んで
みようかな？それでなにかの状況変化が起こればまた、違った自分の側面に
気づく場合もあるしね。元々持っている本質と変えれた部分が同調すれば
また、違った自分が生まれる仕組みだと思うよ。
>形成された人格や考え方を変えるのは並大抵の事ではないぞ
いきなり根本を覆すような変化は無理だと思うよ。始めは小さな事からで
いいんじゃないかな？今までの自分は右を選んで来たけど一回左を選んで
みようかな？それでなにかの状況変化が起こればまた、違った自分の側面に
気づく場合もあるしね。元々持っている本質と変えれた部分が同調すれば
また、違った自分が生まれる仕組みだと思うよ。
100 ： ：02/12/29 01:54 ID:cnH+yKee
101 ： ：02/12/29 01:55 ID:xev/HrSu
>>95
ｲｼﾞﾒｶｯｺｲｲ？
ｲｼﾞﾒｶｯｺｲｲ？
102 ：1：02/12/29 01:56 ID:wI6jOvn8
>>100
バイトは今はやってないです。
バイトは今はやってないです。
103 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 01:56 ID:Vow67oQF
104 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：02/12/29 01:57 ID:H78fju4q
いじめじゃないもん、いじめじゃないもん。止めてよ。。。
105 ：＿：02/12/29 01:57 ID:RRKxiR82
１はD？
106 ：おじゃる丸：02/12/29 01:57 ID:64Iq3Wdq
おじゃるも妄想病のくまちゃんがきらいでおじゃる（笑）
107 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：02/12/29 01:59 ID:H78fju4q
何でー？おじゃるは馬が好きなんだろう。
108 ：1：02/12/29 02:00 ID:wI6jOvn8
109 ： ：02/12/29 02:03 ID:Km2Y8Bv6
>>94
そういうところ(体型がよくない)とか、容姿について自己努力が足りてない
ところを他人はナメたりするのでつよ。
容姿がどうでも絶対の自信があり明るくしてる人ならどうでもいいのだろうけど。
１さんはそういう人ではないみたいなので、やっぱもっと?T武装?Uする事をお奨め
します。
見た目の話ばかりで御免。でも印象も大切なのでつよ。
そういうところ(体型がよくない)とか、容姿について自己努力が足りてない
ところを他人はナメたりするのでつよ。
容姿がどうでも絶対の自信があり明るくしてる人ならどうでもいいのだろうけど。
１さんはそういう人ではないみたいなので、やっぱもっと?T武装?Uする事をお奨め
します。
見た目の話ばかりで御免。でも印象も大切なのでつよ。
110 ：おじゃる丸：02/12/29 02:03 ID:64Iq3Wdq
うまはきらいでおじゃる うまにすかれるだけでおじゃる
くまはあばれるからこわいでおじゃる
くまはあばれるからこわいでおじゃる
111 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：02/12/29 02:04 ID:H78fju4q
おじゃるって流行ってるの？？？
112 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 02:04 ID:Vow67oQF
113 ：かんとりーまあむ ：02/12/29 02:04 ID:ii7AjAiH
>>84
確かに自分の悪口なんぞ嫌でも聞こえてくるモンだわな。
どうだろ？基本的に自分が他人にこうして欲しいって要望がある時ってのはやはり
自分からなんらかの働きかけ、努力も必要なんじゃないだろーか？
どうやら１は有りのままに振舞っていては自然と周囲から悪口を言われてしまう損な性格らしい。
ならば悪口を言って欲しくないってだけじゃなく、自分から悪口を言われない工夫が必要ってことだ。
例えば、簡単なことだが１が積極的に自分から周囲に話しかける。それによって『僕は心を開いてますよ』
ってサインを送る事ができる。それだけでも随分違うと思うよ。
だって１だってそうだろ。自分に対して仲良くなりたいって態度で話しかけてくれる人と
オマエなんかどうでもいいんだってクールな態度とってる人じゃ全然心証も違ってくるだろ。
人間関係は面倒臭いよ。けど誰だってそう思ってるし組織の中でで生きていくのなら他人と折り合いをつける
為に心を砕かなければならない。
確かに自分の悪口なんぞ嫌でも聞こえてくるモンだわな。
どうだろ？基本的に自分が他人にこうして欲しいって要望がある時ってのはやはり
自分からなんらかの働きかけ、努力も必要なんじゃないだろーか？
どうやら１は有りのままに振舞っていては自然と周囲から悪口を言われてしまう損な性格らしい。
ならば悪口を言って欲しくないってだけじゃなく、自分から悪口を言われない工夫が必要ってことだ。
例えば、簡単なことだが１が積極的に自分から周囲に話しかける。それによって『僕は心を開いてますよ』
ってサインを送る事ができる。それだけでも随分違うと思うよ。
だって１だってそうだろ。自分に対して仲良くなりたいって態度で話しかけてくれる人と
オマエなんかどうでもいいんだってクールな態度とってる人じゃ全然心証も違ってくるだろ。
人間関係は面倒臭いよ。けど誰だってそう思ってるし組織の中でで生きていくのなら他人と折り合いをつける
為に心を砕かなければならない。
114 ： ：02/12/29 02:06 ID:cnH+yKee
>>111
流行語だよ。
流行語だよ。
115 ： ：02/12/29 02:07 ID:7uJCpe11
おじゃーるおじゃるよ おじゃる丸は～♪
116 ：おじゃる丸：02/12/29 02:10 ID:Wkz2B5xv
なんでおじゃる
117 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 02:11 ID:Vow67oQF
118 ：おじゃる丸：02/12/29 02:13 ID:jwUvX8rn
おじゃるのとこにはパソがたくさんあるので IDはくるくるかわるでおじゃる
119 ：1：02/12/29 02:13 ID:wI6jOvn8
120 ：おじゃる丸：02/12/29 02:14 ID:jwUvX8rn
はっとりくんはアフォずらなので きらいでおじゃる
121 ： ：02/12/29 02:14 ID:7uJCpe11
122 ：1：02/12/29 02:15 ID:wI6jOvn8
123 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 02:16 ID:Vow67oQF
124 ： ：02/12/29 02:17 ID:Km2Y8Bv6
>>119
外見に自信ありそうな人になら中身の不思議さは本人に直接言うよ。
外見に自信ありそうな人になら中身の不思議さは本人に直接言うよ。
125 ：1：02/12/29 02:20 ID:wI6jOvn8
126 ： ：02/12/29 02:21 ID:cnH+yKee
ガチンコじゃん！
127 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 02:30 ID:Vow67oQF
１はなにか発見があったかい？結局どうするべきかまだ
決まらないか？
決まらないか？
129 ：1：02/12/29 02:32 ID:wI6jOvn8
>>127
「Green Mind」か「Where You Been」が聴きやすいと思いますよ。
「Without A Sound」というアルバムにはTVの「ガチンコ」という
番組で使われていた曲も入っています。
「Green Mind」か「Where You Been」が聴きやすいと思いますよ。
「Without A Sound」というアルバムにはTVの「ガチンコ」という
番組で使われていた曲も入っています。
130 ：1：02/12/29 02:34 ID:wI6jOvn8
ダイナソージュニアいいね。スマパンとか好きな人でしょうか。
132 ：1：02/12/29 02:36 ID:wI6jOvn8
スマパンは聴いたことないです。どのアルバムがお薦めですか？
まーどっちかしかないな
134 ： ：02/12/29 02:36 ID:Km2Y8Bv6
１さん、私も人間関係や見た目に横着なタイプなので何度も貴方と似通った感じ
になっています。だから一人ぼっちが辛くなったら見た目から変えています。
すると人と仲良くなれます。でも根が横着なのでまた元に戻っちゃうのですが；
でもまた繰り返しています。
で、分かったのはやっぱ覇気があるように見える事は大事。
自分に何も与えてくれなさそうな人のところへは誰も近寄ってくれません。
になっています。だから一人ぼっちが辛くなったら見た目から変えています。
すると人と仲良くなれます。でも根が横着なのでまた元に戻っちゃうのですが；
でもまた繰り返しています。
で、分かったのはやっぱ覇気があるように見える事は大事。
自分に何も与えてくれなさそうな人のところへは誰も近寄ってくれません。
135 ： ：02/12/29 02:37 ID:cnH+yKee
＞＞１
もっと不幸な話をきかせておくれ～
もっと不幸な話をきかせておくれ～
個人的にはサイアミーズドリーム。
ニルヴァナとか好きな人でしょうか。
ニルヴァナとか好きな人でしょうか。
137 ：1：02/12/29 02:39 ID:wI6jOvn8
>>134
何か自信がありそうな感じがするというのは、結構重要だと思っています。
何か自信がありそうな感じがするというのは、結構重要だと思っています。
138 ：1：02/12/29 02:40 ID:wI6jOvn8
139 ：ラメンタベル：02/12/29 02:41 ID:IUwKQnv3
まずは自分を好きになることかも。
周囲から嫌われていても、全然気づかない幸せな人もいます。
嫌われてるって気づいているだけ軽症なのでは。思いこみもあるかも。
幸せな人生を送るためには、反省しないことだと思います。
周囲から嫌われていても、全然気づかない幸せな人もいます。
嫌われてるって気づいているだけ軽症なのでは。思いこみもあるかも。
幸せな人生を送るためには、反省しないことだと思います。
140 ：1：02/12/29 02:44 ID:wI6jOvn8
141 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 02:46 ID:Vow67oQF
142 ： ：02/12/29 02:54 ID:Km2Y8Bv6
143 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 02:54 ID:Vow67oQF
>>140
お前は音楽の話題でこれだけ人を惹きつけられたじゃないかＹＯ！
もっと知識や経験を増やして、世界観を広げれば魅力的な人間になれるＹＯ！
自分を表現しようにも元ネタが無ければ会話自体始まらないＹＯ！
144 ：1：02/12/29 02:55 ID:wI6jOvn8
来年から環境が変わるので、それがチャンスかもしれません。
145 ：1：02/12/29 02:59 ID:wI6jOvn8
146 ： ：02/12/29 03:02 ID:Zz4uMiA/
書き込みを見る限りでは、馴れ合いずらい、かしこまった暗い印象はちょっと
あるけど、会話の運び方が押し付けがましくないし自分本位じゃなさそうだし
あまり悪い印象はないよ。むしろスマート。
今回陰口が聞こえたから過去のバイト先でも他でも同じように言われてた
って思ってんじゃないのかなぁ？
今回そこまで言われてたってのはなんかのきっかけがあると思うんだけど・・
人づきあいが悪い方なのかな？
だいたい「友達少ない」ってのが「嫌われてる」ってのと
完全にイコールなら俺もだよ。
あるけど、会話の運び方が押し付けがましくないし自分本位じゃなさそうだし
あまり悪い印象はないよ。むしろスマート。
今回陰口が聞こえたから過去のバイト先でも他でも同じように言われてた
って思ってんじゃないのかなぁ？
今回そこまで言われてたってのはなんかのきっかけがあると思うんだけど・・
人づきあいが悪い方なのかな？
だいたい「友達少ない」ってのが「嫌われてる」ってのと
完全にイコールなら俺もだよ。
147 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 03:06 ID:Vow67oQF
148 ：1：02/12/29 03:11 ID:wI6jOvn8
149 ： ：02/12/29 03:12 ID:cnH+yKee
>>148
その話きかせてＹＯ
その話きかせてＹＯ
150 ：146：02/12/29 03:13 ID:Zz4uMiA/
>>148
その「自分のせい」が話の核じゃないの？
その「自分のせい」が話の核じゃないの？
151 ： ：02/12/29 03:14 ID:Kin8s+BW
笑顔、スマイルにしてるとイイよ。
152 ：1：02/12/29 03:17 ID:wI6jOvn8
高校時代は友人の気持ちをとても軽く考えていたのかもしれませんが、
小学校時代からの友人を裏切ってしまい、他の友人たちもあいそを尽かして
去っていきました。それからその影響で他の人からも嫌われるようになり
学校に行けなくなりました。他人から嫌われる事があんなに怖い事だとは
思いませんでした。それまでの自分は他人の評価を第一にしている事も
分かりました。
小学校時代からの友人を裏切ってしまい、他の友人たちもあいそを尽かして
去っていきました。それからその影響で他の人からも嫌われるようになり
学校に行けなくなりました。他人から嫌われる事があんなに怖い事だとは
思いませんでした。それまでの自分は他人の評価を第一にしている事も
分かりました。
153 ： ：02/12/29 03:23 ID:Kin8s+BW
154 ： ：02/12/29 03:24 ID:cnH+yKee
>>152
そんな大変なことがあったのか・・
そんな大変なことがあったのか・・
155 ：1：02/12/29 03:27 ID:wI6jOvn8
あれで僕の人生が変わりました。人をなめていたんですね。自分が
馬鹿にされるのが怖くて、友達の悪口を言ってしまいました。
本当に格好悪かったです。
馬鹿にされるのが怖くて、友達の悪口を言ってしまいました。
本当に格好悪かったです。
156 ： ：02/12/29 03:29 ID:Kin8s+BW
157 ：1：02/12/29 03:31 ID:wI6jOvn8
158 ： ：02/12/29 03:34 ID:Kin8s+BW
159 ：ﾙﾊﾟﾝ：02/12/29 03:39 ID:gYWV2j0+
１にはポリシーが無い。自分が無い。
それが見ているものを苛立たせるんだ。
１は何がしたいのだ。なぜ生きているんだ。
生き抜くつもりはあるのか。
くだらないよ、１は。
それが見ているものを苛立たせるんだ。
１は何がしたいのだ。なぜ生きているんだ。
生き抜くつもりはあるのか。
くだらないよ、１は。
160 ：146：02/12/29 03:39 ID:Zz4uMiA/
悪口と言っても
1.根もはもない嘘を言った
2.秘密にしてほしいと思われることを明かした
3.倫理上言ってはならない（外見上のことなど）ことで馬鹿にした
とかあるからなぁ
でも、そういう事を言うような傾向が今もあるってことじゃないの？
ま、2ちゃんで明かすのも限界はあるだろうけど
1.根もはもない嘘を言った
2.秘密にしてほしいと思われることを明かした
3.倫理上言ってはならない（外見上のことなど）ことで馬鹿にした
とかあるからなぁ
でも、そういう事を言うような傾向が今もあるってことじゃないの？
ま、2ちゃんで明かすのも限界はあるだろうけど
161 ： ：02/12/29 03:40 ID:iKau+vlj
スレ全部読んでないけどモ。
今から出会う人達は
１さんの生立ちうんぬん知らないから
１さんから醸し出す雰囲気で判断すると思うよ。
今から出会う人達は
１さんの生立ちうんぬん知らないから
１さんから醸し出す雰囲気で判断すると思うよ。
162 ：161：02/12/29 03:40 ID:iKau+vlj
だから
どうにでもなると思うのだ。
どうにでもなると思うのだ。
163 ： ：02/12/29 03:46 ID:Kin8s+BW
てかさ、保身のために悪口いうなんて、別に普通だと思うが。
政治家とかがさ、自己保身のためにあることもないと言ったり
っていうのは、それが仕事だから卑怯だけど、友人同士のレベル
でしょ？別にどこにでもあるような普通なことだと思う。
政治家とかがさ、自己保身のためにあることもないと言ったり
っていうのは、それが仕事だから卑怯だけど、友人同士のレベル
でしょ？別にどこにでもあるような普通なことだと思う。
164 ： ：02/12/29 03:47 ID:Kin8s+BW
要するに気にしすぎだと思う。
165 ： ：02/12/29 03:48 ID:Kin8s+BW
気にするのはしょうがないから、それを前提にしてるけどね。
166 ：ペコちゃん：02/12/29 04:02 ID:C3E5zhfc
うーーーーーーーん、何だかさあうだうだうだうだうるさい感じも
受けちゃったな、正直・・・。
細かすぎるところもあるんじゃないの？
ここまでいろんな人がレスしてくれているのに、頭じゃわかってるけど・・・とか
うだうだうだうだ・・・・。
結局は自分で考えて自分で努力しないといけないわけでしょ？
頭の柔軟体操も必要なんじゃないの？
受けちゃったな、正直・・・。
細かすぎるところもあるんじゃないの？
ここまでいろんな人がレスしてくれているのに、頭じゃわかってるけど・・・とか
うだうだうだうだ・・・・。
結局は自分で考えて自分で努力しないといけないわけでしょ？
頭の柔軟体操も必要なんじゃないの？
167 ：1：02/12/29 04:07 ID:7/R0KmJd
すみません。お風呂に入っていました。
>>158
僕は集団の中で一番下になるのが嫌でした。ですから、自分より
劣っているんじゃないかと思われる友達の悪口をいました。
>>159
生き抜ける自信はありません。何を生きがいにしたらいいのか・・・
とにかく毎日やる事が何かしらあって、時々ふと不安になります。
>>158
僕は集団の中で一番下になるのが嫌でした。ですから、自分より
劣っているんじゃないかと思われる友達の悪口をいました。
>>159
生き抜ける自信はありません。何を生きがいにしたらいいのか・・・
とにかく毎日やる事が何かしらあって、時々ふと不安になります。
168 ： ：02/12/29 04:09 ID:/udYcw3J
まぁ・・162センチは、少しミクロだね、正直。
169 ：ﾙﾊﾟｿ：02/12/29 04:23 ID:gYWV2j0+
ほんとにダメダメ君だね。
１みたいな人間は一度死ぬ目にあったほうがいい。
そこで、死なずに生き抜ければ何か変わるかもしれない。
死んだら、それはそれで、どのみち生きていても死んだような人生なんだから
いいじゃないか。
１みたいな人間は一度死ぬ目にあったほうがいい。
そこで、死なずに生き抜ければ何か変わるかもしれない。
死んだら、それはそれで、どのみち生きていても死んだような人生なんだから
いいじゃないか。
170 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/29 04:25 ID:3GQC742T
171 ：1：02/12/29 04:38 ID:7/R0KmJd
172 ： ：02/12/29 04:40 ID:c17tqJyd
>>169
微妙に同意。
俺は以前、水泳のやりすぎで悪性肺炎になり、
ＩＣＵに入って死に掛け医者に「ﾊｯﾊｯﾊｯ、ｷﾐ正直ﾔﾊﾞかったよ」
とか言われたことがったが、それ以来、何か吹っ切れた感じになった。
スポーツでも汁。
微妙に同意。
俺は以前、水泳のやりすぎで悪性肺炎になり、
ＩＣＵに入って死に掛け医者に「ﾊｯﾊｯﾊｯ、ｷﾐ正直ﾔﾊﾞかったよ」
とか言われたことがったが、それ以来、何か吹っ切れた感じになった。
スポーツでも汁。
173 ：1：02/12/29 04:42 ID:7/R0KmJd
焦りもあります。高校時代から人間関係に乏しいので、同年代の
人たちと比較しても人間的に相当レベルが低いと思うからです。
人たちと比較しても人間的に相当レベルが低いと思うからです。
174 ：1：02/12/29 04:44 ID:7/R0KmJd
175 ： ：02/12/29 04:45 ID:Kin8s+BW
176 ： ：02/12/29 04:46 ID:c17tqJyd
177 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/29 04:47 ID:3GQC742T
>>173
気にするな。
コミュニケーション能力なんて、１年もあれば身につく。
それを人間性と結びつけるのはちょっと違うぞ。
君は君の内面の良さがあるはずだから、春山の木々の息吹きでも
愛でてゆっくりやればいいと思うよ。
肉食え。
気にするな。
コミュニケーション能力なんて、１年もあれば身につく。
それを人間性と結びつけるのはちょっと違うぞ。
君は君の内面の良さがあるはずだから、春山の木々の息吹きでも
愛でてゆっくりやればいいと思うよ。
肉食え。
178 ：1：02/12/29 04:54 ID:7/R0KmJd
>>175
多少は頭に来ましたが、やはりその通りなのかもしれません。
>>177
内面の良さ、あるのでしょうか？今まで「あいつは本当に駄目」、
「あいつにはいいところが無い」、「あいつの事好きなヤツいない」
等言われてきました。内面を良いと言われた事は親以外で久しくありません。
多少は頭に来ましたが、やはりその通りなのかもしれません。
>>177
内面の良さ、あるのでしょうか？今まで「あいつは本当に駄目」、
「あいつにはいいところが無い」、「あいつの事好きなヤツいない」
等言われてきました。内面を良いと言われた事は親以外で久しくありません。
179 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/29 05:11 ID:3GQC742T
>>178
君を悪く言う奴らは、君の表面しか見ていない。
それは、君という人間の「表現」しか見ていないということ。
少々乱暴だが、悪人でも善人の振りができるし、逆もまた可だ。
自分のことを何もない人間だと考えている君は、どちらになりたい？
君を悪く言う奴らは、君の表面しか見ていない。
それは、君という人間の「表現」しか見ていないということ。
少々乱暴だが、悪人でも善人の振りができるし、逆もまた可だ。
自分のことを何もない人間だと考えている君は、どちらになりたい？
180 ：1：02/12/29 05:16 ID:7/R0KmJd
僕は善人でありたいと思いますが、性根は悪人なのかもしれません。
181 ：ペコちゃん：02/12/29 14:12 ID:7CpzPmPf
だからあーーーーもういいんじゃないの？
自分で考えなって！！
それが出来なくて意見を求めるんだったら、まずは受け止めてやってみようと
向かってみたら？
本当に朝までうだうだうだうだ・・・。
そりゃ、ここまでうだうだしてたら、雰囲気にも出るでしょう。
○○かもしれない・・とかね、自分のこともきちっと表現しないで逃げてる感じでね、
それで人からアドバイスもらおうなんて甘いよ。
自分で考えなって！！
それが出来なくて意見を求めるんだったら、まずは受け止めてやってみようと
向かってみたら？
本当に朝までうだうだうだうだ・・・。
そりゃ、ここまでうだうだしてたら、雰囲気にも出るでしょう。
○○かもしれない・・とかね、自分のこともきちっと表現しないで逃げてる感じでね、
それで人からアドバイスもらおうなんて甘いよ。
182 ：かんざき＠ますたー ◆85kANzakxk ：02/12/29 15:04 ID:wwMk5iRS
183 ： ：02/12/29 16:00 ID:nZFJiYvU
>>1
あなたの方から、積極的に「俺の態度、どこかまずかった？」とか「なあ、俺って、人を突き放してるところとか、あるかなあ？」とか、リアルワールドで聞くしかないね。
ネットでは、これが限界。そりゃ>>181も怒るって(笑)。
あなたの方から、積極的に「俺の態度、どこかまずかった？」とか「なあ、俺って、人を突き放してるところとか、あるかなあ？」とか、リアルワールドで聞くしかないね。
ネットでは、これが限界。そりゃ>>181も怒るって(笑)。
184 ：つｰか：02/12/29 16:04 ID:zc32bNS+
1は本とか読んでる？
185 ：1：02/12/29 23:16 ID:MAK9Z2cs
186 ：1：02/12/29 23:30 ID:MAK9Z2cs
助けて欲しい。僕は負け犬なのでしょうか？
187 ： ：02/12/30 00:02 ID:w83LC0wn
負け犬かどうかとか気になるなら
中島義道『不幸論』（PHP新書）を読んでみて欲しい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569624596/qid=1041173753/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4707463-8641019
立ち読みでぱーっとでもいいので
中島義道『不幸論』（PHP新書）を読んでみて欲しい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569624596/qid=1041173753/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4707463-8641019
立ち読みでぱーっとでもいいので
188 ：ペコちゃん：02/12/30 00:31 ID:B6+hodR9
>>１
本当に助けて欲しいって思ってる？
あのさ、たとえばあまりあなたのことわからないなりに>>１８３とかもアドバイス
してるわけじゃない？なのに君の返答は「逆効果なんじゃ・・・。」だよね。
わかるよ、すべてのアドバイスが自分にしっくりくるわけじゃないでしょうから。
でも、本当に助けてほしいって思うんだったら、もうちょい自分の心を
クリアー（真っ白に素直さもって）にしてからにしたら？
今は何となく、傷つきたくないしあんまり自分にとって難しい変化や努力は
無理だけど、でも嫌われないようになりたいでーーーっす！！って感じよ。
目が覚めたらそこは別世界で、その世界の中ではなぜか僕は人気者！！
なあんてことあるわけないんだから！！
そんなん、今時の映画とかのストーリーにしても寒くて見てらんないよ。
真剣に変えたいんだったら、男でしょ、もっと腹すえなって！！
本当に助けて欲しいって思ってる？
あのさ、たとえばあまりあなたのことわからないなりに>>１８３とかもアドバイス
してるわけじゃない？なのに君の返答は「逆効果なんじゃ・・・。」だよね。
わかるよ、すべてのアドバイスが自分にしっくりくるわけじゃないでしょうから。
でも、本当に助けてほしいって思うんだったら、もうちょい自分の心を
クリアー（真っ白に素直さもって）にしてからにしたら？
今は何となく、傷つきたくないしあんまり自分にとって難しい変化や努力は
無理だけど、でも嫌われないようになりたいでーーーっす！！って感じよ。
目が覚めたらそこは別世界で、その世界の中ではなぜか僕は人気者！！
なあんてことあるわけないんだから！！
そんなん、今時の映画とかのストーリーにしても寒くて見てらんないよ。
真剣に変えたいんだったら、男でしょ、もっと腹すえなって！！
189 ： ：02/12/30 00:32 ID:SDgb7nvC
>そういうことを聞くのは逆効果ではないでしょうか？
いやいや、ぜんぜん逆効果じゃないよ。僕も、気になったときは、普通にきいてるから。
意識しすぎなんだよ。「こういうことを聞くと、嫌われるんじゃないか」とか。もっと普通に、いろんなことをきいちゃえよ。
あと、マジメな話、そろそろ終わろう。ネットでの限界だからさ。
いやいや、ぜんぜん逆効果じゃないよ。僕も、気になったときは、普通にきいてるから。
意識しすぎなんだよ。「こういうことを聞くと、嫌われるんじゃないか」とか。もっと普通に、いろんなことをきいちゃえよ。
あと、マジメな話、そろそろ終わろう。ネットでの限界だからさ。
190 ： ：02/12/30 00:40 ID:tmq7XJuu
っつーか、嫌われて当然な性格だよなｗ>>1は。
191 ：1：02/12/30 00:42 ID:JGEPXIoS
別に人気者になりたいわけじゃない。ただ今の状況ならどうでもいい存在に
なった方がましだって言ってるんです。なぜ普通になれないのかが分からない。
なった方がましだって言ってるんです。なぜ普通になれないのかが分からない。
192 ：あのね：02/12/30 00:54 ID:NqnZumxp
心理学系の本を読んでみ。大学の教科書で使うような
ｶﾀｲのは駄目だよ、そういうﾃｰﾏの指南本みたいなの
がいいかな。
まずは人がどんな時に人に嫌悪感を感じるか知るべき。
どこに行っても嫌われるならそこに共通する何かがあ
るはず。
ｶﾀｲのは駄目だよ、そういうﾃｰﾏの指南本みたいなの
がいいかな。
まずは人がどんな時に人に嫌悪感を感じるか知るべき。
どこに行っても嫌われるならそこに共通する何かがあ
るはず。
193 ： ：02/12/30 00:56 ID:pWyq8opJ
>>191
今はどんな状況？
今はどんな状況？
194 ：1：02/12/30 01:07 ID:JGEPXIoS
195 ： ：02/12/30 01:10 ID:pWyq8opJ
196 ：1：02/12/30 01:23 ID:JGEPXIoS
>>195
親は別ですが、学校の連中はそうだと思います。
親は別ですが、学校の連中はそうだと思います。
197 ： ：02/12/30 01:26 ID:pWyq8opJ
198 ：ま：02/12/30 01:27 ID:ZgvcbbqY
だれしも、まあ疑いだしたら親友と呼べるかどうかは疑問ですが。
最低限、自分がされて嫌な事は人にしない。
相手を不快にさせないなど、見直してみてはどうでしょう？
最低限、自分がされて嫌な事は人にしない。
相手を不快にさせないなど、見直してみてはどうでしょう？
199 ：1：02/12/30 01:28 ID:JGEPXIoS
>>197
それは逃げではないでしょうか？出来るだけ逃げたくは無いのです。
それは逃げではないでしょうか？出来るだけ逃げたくは無いのです。
200 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/30 01:29 ID:OjRoA96l
よくわからんな。
嫌われてると思う、って、確かめたのか？
もしかして、お互い誤解してるだけかもしれんだろ？
先入観に凝り固まって動け無くなる前に、やることあるだろう？
嫌われてると思う、って、確かめたのか？
もしかして、お互い誤解してるだけかもしれんだろ？
先入観に凝り固まって動け無くなる前に、やることあるだろう？
201 ： ：02/12/30 01:30 ID:pWyq8opJ
202 ：ﾙﾊﾟｿ：02/12/30 01:33 ID:LTOfR22G
１はまだウダウダ言ってるのか。
今すぐ外に出て車に轢かれて来い！！
今すぐ外に出て車に轢かれて来い！！
203 ：1：02/12/30 01:36 ID:JGEPXIoS
204 ： ：02/12/30 01:39 ID:pWyq8opJ
205 ：1：02/12/30 01:39 ID:JGEPXIoS
>>200
間違いありません。ずっと長い間それを知る多くの機会がありました。
間違いありません。ずっと長い間それを知る多くの機会がありました。
206 ：1：02/12/30 01:43 ID:JGEPXIoS
207 ： ：02/12/30 01:44 ID:pWyq8opJ
208 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/30 01:46 ID:OjRoA96l
じゃあ自己分析してみれ。徹底的にやってみて、その上で相談を
もちかけたらいいと思う。ここで解決しなかったとしても、ソースは
あるわけだから、他にも話を持ちかけやすくなると思うけど。
もちかけたらいいと思う。ここで解決しなかったとしても、ソースは
あるわけだから、他にも話を持ちかけやすくなると思うけど。
209 ：1：02/12/30 01:54 ID:JGEPXIoS
>>207
どうにか抜け出さなくては・・・
>>208
性格的に消極的過ぎるというのはあります。勉強などはまだ地道にやる方
ですが、集団で何かをする事が凄く苦手です。カラオケや飲み会も憂鬱で、
ほとんど参加しませんでした。
どうにか抜け出さなくては・・・
>>208
性格的に消極的過ぎるというのはあります。勉強などはまだ地道にやる方
ですが、集団で何かをする事が凄く苦手です。カラオケや飲み会も憂鬱で、
ほとんど参加しませんでした。
210 ： ：02/12/30 01:57 ID:pWyq8opJ
211 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/30 02:00 ID:OjRoA96l
212 ： ：02/12/30 02:02 ID:pWyq8opJ
１が早く死ねる祈っているよ。
214 ：1：02/12/30 02:03 ID:JGEPXIoS
性格ですか。性格は先天的なものに周囲の人間関係や人生経験などによって
形成されていくものだと思います。
形成されていくものだと思います。
215 ：1：02/12/30 02:05 ID:JGEPXIoS
>>212
飲み会などに参加しなくても毎日学校には行くので、辛いのです。
飲み会などに参加しなくても毎日学校には行くので、辛いのです。
216 ： ：02/12/30 02:07 ID:pWyq8opJ
>>215
じゃあ辞めれば？
じゃあ辞めれば？
217 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/30 02:07 ID:OjRoA96l
>>214
わかってるじゃん。ｗ
なら後は行動だけだな。いくらでも性格の更新はできるよ。
結局、どんだけ分かりあったって、相手には自分の内面は見えない。
逆に、表面上の人格はいくらでも作り様があるってこと。
わかってるじゃん。ｗ
なら後は行動だけだな。いくらでも性格の更新はできるよ。
結局、どんだけ分かりあったって、相手には自分の内面は見えない。
逆に、表面上の人格はいくらでも作り様があるってこと。
218 ： ：02/12/30 02:11 ID:nUJahA4r
219 ： ：02/12/30 02:16 ID:pWyq8opJ
ていうか、一度、精神科に行って診てもらったほうが良さげ。>>1
220 ：1：02/12/30 02:18 ID:JGEPXIoS
>>217
>逆に、表面上の人格はいくらでも作り様があるってこと。
これは、不誠実ではないでしょうか？
>>218
上手くやっていきたいのですが、そのスキルが無いのです。また、
一人でいる方が楽なので、どうしても一人で過ごす事が多くなり、
そうなると、他人と遊びに行く事が苦痛になり・・・という感じで
悪循環に陥ってしまったようです。
>逆に、表面上の人格はいくらでも作り様があるってこと。
これは、不誠実ではないでしょうか？
>>218
上手くやっていきたいのですが、そのスキルが無いのです。また、
一人でいる方が楽なので、どうしても一人で過ごす事が多くなり、
そうなると、他人と遊びに行く事が苦痛になり・・・という感じで
悪循環に陥ってしまったようです。
221 ： ：02/12/30 02:21 ID:pWyq8opJ
222 ： ：02/12/30 02:22 ID:Wa6Ideil
１、はっきし言って貴方の蒔いた種だわ。私も確かに貴方の事が嫌いになり
ますた。一見丁寧に語るけど、他人を思いやらないところがね。
ここは匿名掲示板だけど、皆さんそれなりに今の一期一会を大切にしてると
思いますが、１はここの皆の事を自分より悩んでない幸せな閑人に感じている
ように思えます。
貴方が他人を愛さないのに、他人に愛されたいなんて無理ですよ。
ますた。一見丁寧に語るけど、他人を思いやらないところがね。
ここは匿名掲示板だけど、皆さんそれなりに今の一期一会を大切にしてると
思いますが、１はここの皆の事を自分より悩んでない幸せな閑人に感じている
ように思えます。
貴方が他人を愛さないのに、他人に愛されたいなんて無理ですよ。
223 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/30 02:26 ID:OjRoA96l
>>220
うん。不誠実。
だからね、それをどうフォローするかが君にかかってるわけだ。
でも、それすらちゃんとできないから落ち目ができてる。それも不誠
実。早くマスターしなよ。
わからなかったらまたみんなに聞けばいいからね。
うん。不誠実。
だからね、それをどうフォローするかが君にかかってるわけだ。
でも、それすらちゃんとできないから落ち目ができてる。それも不誠
実。早くマスターしなよ。
わからなかったらまたみんなに聞けばいいからね。
224 ：1：02/12/30 02:27 ID:JGEPXIoS
>>221
妄想ではありません。もう飲み会やカラオケは苦痛で仕方ないのです。
>>222
他人を思いやっていないかもしれませんが、僕のことを誹謗中傷したり、
噂だけで僕の人間性を決め付けるような人間が他人を思いやっていると
言えるのですか？それでも彼らには僕よりははるかに多くの友人が
いるようです。だから、彼らは他人に対する思いやりを持っていると
いうことになるのですね。
妄想ではありません。もう飲み会やカラオケは苦痛で仕方ないのです。
>>222
他人を思いやっていないかもしれませんが、僕のことを誹謗中傷したり、
噂だけで僕の人間性を決め付けるような人間が他人を思いやっていると
言えるのですか？それでも彼らには僕よりははるかに多くの友人が
いるようです。だから、彼らは他人に対する思いやりを持っていると
いうことになるのですね。
１ウザイ。１みたいのがいたら絶対いじめる
１みたいのはロクな人間にならない。
１消えろ
と書いてみるテスト
１みたいのはロクな人間にならない。
１消えろ
と書いてみるテスト
226 ：1：02/12/30 02:31 ID:JGEPXIoS
227 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/30 02:31 ID:OjRoA96l
うーーーーん・・・・・・・
百聞は一見に如かずって言うからな。
顔晒してみろ。できれば全身で。
百聞は一見に如かずって言うからな。
顔晒してみろ。できれば全身で。
228 ： ：02/12/30 02:32 ID:pWyq8opJ
>>224
なんで苦痛なんだ？苛められるからか？
なんで苦痛なんだ？苛められるからか？
229 ：まりお：02/12/30 02:32 ID:MJCsxthn
1さんは他人を信じれるアルか？
230 ： ：02/12/30 02:33 ID:pWyq8opJ
231 ： ：02/12/30 02:35 ID:Wa6Ideil
>>224
＞僕のことを誹謗中傷したり、
噂だけで僕の人間性を決め付けるような人間が他人を思いやっていると
言えるのですか？
そんな事は言ってないし、そいつらの性格が悪い事なんて治せないしw
＞それでも彼らには僕よりははるかに多くの友人がいるようです。だから、
彼らは他人に対する思いやりを持っているということになるのですね。
それはそうだと思う。だから認めなよ、素直に。
＞僕のことを誹謗中傷したり、
噂だけで僕の人間性を決め付けるような人間が他人を思いやっていると
言えるのですか？
そんな事は言ってないし、そいつらの性格が悪い事なんて治せないしw
＞それでも彼らには僕よりははるかに多くの友人がいるようです。だから、
彼らは他人に対する思いやりを持っているということになるのですね。
それはそうだと思う。だから認めなよ、素直に。
232 ：1：02/12/30 02:39 ID:JGEPXIoS
233 ：uuuuuuuuuu：02/12/30 02:40 ID:d7FMbb3J
あ
234 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/30 02:40 ID:OjRoA96l
235 ：まりお：02/12/30 02:41 ID:MJCsxthn
1さんは真剣に悩んでいるアルか？
236 ： ：02/12/30 02:43 ID:pWyq8opJ
237 ：1：02/12/30 02:48 ID:JGEPXIoS
>>231
>それはそうだと思う。だから認めなよ、素直に。
僕もそう思います。
>>234
スキャナを持っていません。というより晒す必要は無いと思いますが・・・
>>235
はい。どうして真剣でないと思われたのですか？
>>236
自分でもどうしてここまで否定されるのかが分からないのですが、
僕が生きているのは他人によって自分の存在を決められる社会なので、
否定しなければ淘汰されるだけなのかもしれません。
でも、まだ割り切れないのです。
>それはそうだと思う。だから認めなよ、素直に。
僕もそう思います。
>>234
スキャナを持っていません。というより晒す必要は無いと思いますが・・・
>>235
はい。どうして真剣でないと思われたのですか？
>>236
自分でもどうしてここまで否定されるのかが分からないのですが、
僕が生きているのは他人によって自分の存在を決められる社会なので、
否定しなければ淘汰されるだけなのかもしれません。
でも、まだ割り切れないのです。
238 ： ：02/12/30 02:52 ID:nUJahA4r
239 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/30 02:53 ID:OjRoA96l
>>237
晒す必要？あるある。大蟻。
だって、その原因が容姿かもしれないし。そうじゃなかったら内面の問題だって
改めて取り組めるだろ？第三者のジャッジは快く受けろよ。
スキャナがない？そうか。
それなら、普通に写真を撮って、ネガを現像してもらうときに、ＣＤ-Ｒに
焼いてもらえ。今はそういうサービスもあるから。
晒す必要？あるある。大蟻。
だって、その原因が容姿かもしれないし。そうじゃなかったら内面の問題だって
改めて取り組めるだろ？第三者のジャッジは快く受けろよ。
スキャナがない？そうか。
それなら、普通に写真を撮って、ネガを現像してもらうときに、ＣＤ-Ｒに
焼いてもらえ。今はそういうサービスもあるから。
240 ：まりお：02/12/30 02:56 ID:MJCsxthn
最近の世の中、外見で嫌われることもあると思うアルよ。
外見でなければ内面アルね！
あまり自分の内面を他人にみせていないのではないアルか？
外見でなければ内面アルね！
あまり自分の内面を他人にみせていないのではないアルか？
241 ： ：02/12/30 02:58 ID:pWyq8opJ
242 ：ま：02/12/30 03:06 ID:i+j32KAy
私も院生２５歳。子供の頃よく苛められた。
引越しが多くて長い付き合いの人もいなかったし寂しかったよ。
そのせいか猜疑心の強い性格にもなっちゃったしね。
２１歳で大学入学。ほんとは根暗なんだけど無理してサークル（というよりクラブ）に入った。
サークルの人付き合いはまあまあ楽しかった。過去の寂しさをしばらく忘れている事も出来た。
しかし他人の心を深読みする癖は直らなかった。
そして、学部を卒業すると同時に、人付き合いに関する寂しさと不安感が再び襲ってきた。
>>1 私の考えを言わせてもらうと、
これまでの人生で出来上がったあなた（や私）の人格では、
人付き合いが少ない時ほど、ブルーになって考え込んで落ち込んで…の悪循環でしょう。（多分）
新しい人付き合いを探して、その中から自分と会う人を見つけていく（下手な鉄砲、数撃ちゃ…）
で良いんじゃないでしょうか。（これは自分にも言い聞かせてるのですが。）
お互い頑張りましょ。
引越しが多くて長い付き合いの人もいなかったし寂しかったよ。
そのせいか猜疑心の強い性格にもなっちゃったしね。
２１歳で大学入学。ほんとは根暗なんだけど無理してサークル（というよりクラブ）に入った。
サークルの人付き合いはまあまあ楽しかった。過去の寂しさをしばらく忘れている事も出来た。
しかし他人の心を深読みする癖は直らなかった。
そして、学部を卒業すると同時に、人付き合いに関する寂しさと不安感が再び襲ってきた。
>>1 私の考えを言わせてもらうと、
これまでの人生で出来上がったあなた（や私）の人格では、
人付き合いが少ない時ほど、ブルーになって考え込んで落ち込んで…の悪循環でしょう。（多分）
新しい人付き合いを探して、その中から自分と会う人を見つけていく（下手な鉄砲、数撃ちゃ…）
で良いんじゃないでしょうか。（これは自分にも言い聞かせてるのですが。）
お互い頑張りましょ。
243 ：1：02/12/30 03:18 ID:JGEPXIoS
244 ： ：02/12/30 03:20 ID:pWyq8opJ
猜疑心の強い性格もいいが、自分の内になるべく秘めておいてくれないか。
妬みから、ないこともあると言ったり、嘘を言われ迷惑したことがあったんで。
愚痴ってスマソ。
妬みから、ないこともあると言ったり、嘘を言われ迷惑したことがあったんで。
愚痴ってスマソ。
245 ： ：02/12/30 03:21 ID:pWyq8opJ
246 ：まりお：02/12/30 03:22 ID:MJCsxthn
247 ：かんざき＠ますたー ◆85kANzakxk ：02/12/30 03:34 ID:qOs2nnQ6
疑心暗鬼になりすぎ。
もう少し他人を信用しろ。
もう少し他人を信用しろ。
248 ：1：02/12/30 03:35 ID:JGEPXIoS
>>244
なるべく自分で「まずいな」と思った事は口に出さないようにしていますので
猜疑心の強い人間だとは思われていないと思います。
>>245
もう少し鈍感になれという事ですね。何故か人がたくさん集まっているところって
駄目なんですよ。そこにいるだけで憂鬱になってしまう。
>>246
気楽になれるほど、対人関係をどうでもいいと思っていないので。
なるべく自分で「まずいな」と思った事は口に出さないようにしていますので
猜疑心の強い人間だとは思われていないと思います。
>>245
もう少し鈍感になれという事ですね。何故か人がたくさん集まっているところって
駄目なんですよ。そこにいるだけで憂鬱になってしまう。
>>246
気楽になれるほど、対人関係をどうでもいいと思っていないので。
249 ：1：02/12/30 03:38 ID:JGEPXIoS
250 ： ：02/12/30 03:39 ID:pWyq8opJ
>>248
ああ、少し鈍感になったら楽になれると思うよ。
オレも人が集まってるトコロは多分苦手だ。
だが、苦手だという感覚を少し麻痺させれば
苦手でなくなるかもしれんｗ
あー、人がたくさんいるは～ｗぐらいに思えるかもｗ
ああ、少し鈍感になったら楽になれると思うよ。
オレも人が集まってるトコロは多分苦手だ。
だが、苦手だという感覚を少し麻痺させれば
苦手でなくなるかもしれんｗ
あー、人がたくさんいるは～ｗぐらいに思えるかもｗ
251 ：242：02/12/30 03:41 ID:i+j32KAy
252 ：ふいうち：02/12/30 03:42 ID:+dESAvnR
人を信用したら、痛い目にあうだけ。漏れなんか、家族からして、うたがってかかっているものさ
人の意見なんていちいち気にするなよ。お前の価値がわかっていないだけ。
人に、すかれる人間はたしかにいるが、それでも、そういうものをもっているというのは、
やっぱり苦労があるんだよ。
自分をきらってる人間は、人にすかれないよ？ありきたりだけど
まず、自分の嫌いなとこや、その他もろもろの罪悪感や劣等感を
自分自身で許していくしかない。
そうすれば、自然と、人に寛容になれて、色々な人つきあえるものさ
人の意見なんていちいち気にするなよ。お前の価値がわかっていないだけ。
人に、すかれる人間はたしかにいるが、それでも、そういうものをもっているというのは、
やっぱり苦労があるんだよ。
自分をきらってる人間は、人にすかれないよ？ありきたりだけど
まず、自分の嫌いなとこや、その他もろもろの罪悪感や劣等感を
自分自身で許していくしかない。
そうすれば、自然と、人に寛容になれて、色々な人つきあえるものさ
253 ：まりお：02/12/30 03:44 ID:MJCsxthn
マイナス思考アルね
そこを直さないと無理だと思うアルよ！
そこを直さないと無理だと思うアルよ！
254 ：1：02/12/30 03:44 ID:JGEPXIoS
255 ： ：02/12/30 03:47 ID:pWyq8opJ
256 ：ぺそ：02/12/30 03:48 ID:u4rfF2Si
俺の好きな（ * ｀ 皿 ´ ）ノはどこ行っちゃったんだ。。。
１は本当に心から信頼できる人はいるの？親は？
ﾒﾙ友でも作ってみたら？
１は本当に心から信頼できる人はいるの？親は？
ﾒﾙ友でも作ってみたら？
257 ：1：02/12/30 03:50 ID:JGEPXIoS
>>253
それが直れば・・・何か自信をつけないとならないのでしょうか？
>>255
避難場所はありません。幸いもう授業自体はほとんどないと思われるのですが、
昔は本当に地獄でした。早く授業が始まって欲しいとばかり願ってました。
それが直れば・・・何か自信をつけないとならないのでしょうか？
>>255
避難場所はありません。幸いもう授業自体はほとんどないと思われるのですが、
昔は本当に地獄でした。早く授業が始まって欲しいとばかり願ってました。
258 ：まりお：02/12/30 03:52 ID:MJCsxthn
>>257
何歳アルか？
何歳アルか？
259 ： ：02/12/30 03:55 ID:pWyq8opJ
260 ：ペコ：02/12/30 04:00 ID:hprwOfNz
まだ続いていたのか、うだうだ騒ぎ。
ガキだなあ。
でもさあ、こうした中にも既に１さんにあっていない人ですら、「ちょっと・・・嫌かも。」って
引いている部分ってあるでしょ。人付き合いなんて理屈じゃ片付けられないところも
あるだろうにごちゃごちゃ考えすぎな部分もあると思われ。
アー言えばこー言うって感じだもん。
もしかしてこうやって知らない人にまじめにレスさせて楽しんでないか？？
とふと思ったね。
だって、自分にとって返しやすいものにしかレスのレス、してないっしょ。
都合のいいように自分の環境、削除していくなっつーの！！
ガキだなあ。
でもさあ、こうした中にも既に１さんにあっていない人ですら、「ちょっと・・・嫌かも。」って
引いている部分ってあるでしょ。人付き合いなんて理屈じゃ片付けられないところも
あるだろうにごちゃごちゃ考えすぎな部分もあると思われ。
アー言えばこー言うって感じだもん。
もしかしてこうやって知らない人にまじめにレスさせて楽しんでないか？？
とふと思ったね。
だって、自分にとって返しやすいものにしかレスのレス、してないっしょ。
都合のいいように自分の環境、削除していくなっつーの！！
261 ：ＹＯ：02/12/30 04:02 ID:XkaugrkO
262 ：1：02/12/30 04:06 ID:JGEPXIoS
>>256
親は信頼できます。その他は、心の底からという訳にはいきません。
メル友はどうやって作るのですか？
>>258
25歳です。
>>259
はい。もう一度5年前に戻れといわれたら、とてもやりぬけません。
人を人で無いと思う、その発想はぼくにはありませんでしたが、それは
正しいのでしょうか？
おそらく僕はプライドだけは高くて、だけど、集団の輪の中からはみ出す事を
恐れています。つまり、自分が一番正しいとは思っていて、他人もそれを認める
べきだと思っているのかもしれません。他人の感情や考えなどコントロールする事
など不可能なのに。もう他人に期待する事は辞めにした方がいいのでしょうか？
親は信頼できます。その他は、心の底からという訳にはいきません。
メル友はどうやって作るのですか？
>>258
25歳です。
>>259
はい。もう一度5年前に戻れといわれたら、とてもやりぬけません。
人を人で無いと思う、その発想はぼくにはありませんでしたが、それは
正しいのでしょうか？
おそらく僕はプライドだけは高くて、だけど、集団の輪の中からはみ出す事を
恐れています。つまり、自分が一番正しいとは思っていて、他人もそれを認める
べきだと思っているのかもしれません。他人の感情や考えなどコントロールする事
など不可能なのに。もう他人に期待する事は辞めにした方がいいのでしょうか？
263 ：ぺそ：02/12/30 04:10 ID:u4rfF2Si
わかった！人格改造セミナーに行けばいいんだ！
264 ：1：02/12/30 04:12 ID:JGEPXIoS
>>260
僕は真面目に相談しています。一応全部にレスを返してるつもりです。
僕は真面目に相談しています。一応全部にレスを返してるつもりです。
265 ：YO：02/12/30 04:12 ID:XkaugrkO
１はウジウジしてるね、
彼女とかいないの？
童貞？
彼女とかいないの？
童貞？
266 ：1：02/12/30 04:13 ID:JGEPXIoS
>>265
彼女はいません。しかし、童貞ではありません。
彼女はいません。しかし、童貞ではありません。
267 ： ：02/12/30 04:15 ID:pWyq8opJ
>>262-1
＞人を人でないと思うという発想はなかった。
正しいよ。
で、
人は人なんだけどねｗ
人を人だとマトモに感じるから、色々窮屈な部分ってあると思うんだよね。
だから、人をマスコットや、漫画のキャラクターに自分の中で変えてしまうんですよ。
例えば、アザラシのタマちゃんｗ。アザラシのタマちゃんがクラス内に
いるって思えば、少しは楽にならない？
想像するとすこし、気持ち悪いかｗｗ
だけどそう言うコト。
なんとなく意味が伝わってくれたかな？
＞人を人でないと思うという発想はなかった。
正しいよ。
で、
人は人なんだけどねｗ
人を人だとマトモに感じるから、色々窮屈な部分ってあると思うんだよね。
だから、人をマスコットや、漫画のキャラクターに自分の中で変えてしまうんですよ。
例えば、アザラシのタマちゃんｗ。アザラシのタマちゃんがクラス内に
いるって思えば、少しは楽にならない？
想像するとすこし、気持ち悪いかｗｗ
だけどそう言うコト。
なんとなく意味が伝わってくれたかな？
268 ：YO：02/12/30 04:17 ID:XkaugrkO
今までの人生で
一度でも彼女がいたってことは、
１という人間は
必ずしも誰にでも嫌われるという
ワケではないらしい。
ってことは
末来は絶望的じゃないから、
がんばれ。
三十歳で彼女いない歴三十年とか
マジかわいそうだろ
一度でも彼女がいたってことは、
１という人間は
必ずしも誰にでも嫌われるという
ワケではないらしい。
ってことは
末来は絶望的じゃないから、
がんばれ。
三十歳で彼女いない歴三十年とか
マジかわいそうだろ
269 ： ：02/12/30 04:22 ID:pWyq8opJ
>>262
期待したっていいんだよ。
そういう風に思うってことは過去に裏切られたり、色々あったんだろうな
ってのが想像できるけど、そんなことがあっても生きていけられるジブン
ってのがあれば、なんてことないんだよ。
期待したっていいんだよ。
そういう風に思うってことは過去に裏切られたり、色々あったんだろうな
ってのが想像できるけど、そんなことがあっても生きていけられるジブン
ってのがあれば、なんてことないんだよ。
270 ：.：02/12/30 04:22 ID:8Efj1aWX
どういう感じで彼女できたの?
271 ：1：02/12/30 04:22 ID:JGEPXIoS
272 ： ：02/12/30 04:25 ID:pWyq8opJ
273 ：1：02/12/30 04:28 ID:JGEPXIoS
そうは言っても・・・人を可愛いとか思えないんですよ。
274 ：ぺそ：02/12/30 04:32 ID:u4rfF2Si
とりあえず皆サバイバー見ろ
275 ：1：02/12/30 04:35 ID:7EedCukA
すみません。今日はもう失礼させていただきます。みなさんありがとう
ございました。もう来れないかもしれませんが、また来れたらよろしく
お願いします。
ございました。もう来れないかもしれませんが、また来れたらよろしく
お願いします。
276 ：オマナメ：02/12/30 06:25 ID:vPCpMZzu
>>275
もしかして、
駄目だ、こいつら俺の事なにもわかってねえから、これ以上は無駄だな
とか思いましたか？
自意識と劣等感の塊みたいなところが似てますわ、僕と
（決め付けられたくないと思うけどそう感じました）
他の皆がいいこと言ってて目から鱗が一枚落ちたとこなんですけど、
今までのレスでひとつでも、あっそれやってみようとか、その音楽聴いてみよう
等考えるものがありましたか？そういう文章がいっこもみあたらなかったですが
・自分の意見や体験を言う
・他人の意見を聞き流すか暗に否定する
しかなかったような
そういうところが寄せ付けないんだと思いますよ つうか偉そうですいません
うまくいって欲しいと思ってます、多分他の人たちもそう思ってると思います
さて二回しこってから寝るか
もしかして、
駄目だ、こいつら俺の事なにもわかってねえから、これ以上は無駄だな
とか思いましたか？
自意識と劣等感の塊みたいなところが似てますわ、僕と
（決め付けられたくないと思うけどそう感じました）
他の皆がいいこと言ってて目から鱗が一枚落ちたとこなんですけど、
今までのレスでひとつでも、あっそれやってみようとか、その音楽聴いてみよう
等考えるものがありましたか？そういう文章がいっこもみあたらなかったですが
・自分の意見や体験を言う
・他人の意見を聞き流すか暗に否定する
しかなかったような
そういうところが寄せ付けないんだと思いますよ つうか偉そうですいません
うまくいって欲しいと思ってます、多分他の人たちもそう思ってると思います
さて二回しこってから寝るか
277 ： ：02/12/30 12:26 ID:ajp8LP79
ところで＞＞１さんはカラオケ歌えるの？
278 ：ﾙﾊﾟｿ：02/12/30 12:41 ID:LTOfR22G
うへ、まだ１いるよ。
早く車に轢かれて来い。
早く車に轢かれて来い。
279 ：ななめよみだけどー：02/12/30 13:24 ID:FESAMGe5
てかさー、カラオケとか飲み会に誘ってくれる人いるんでしょ？
1は被害妄想って何度も指摘されてそれに反論してるけど、友達はいるんじゃん！
あと、容姿は大切だと思うよ。いま人生相談板に顔を晒すスレがあって、もうじき1000というそこそこの人気。
リスクを負ってまで晒すんだから容姿にどれだけ人が関心を持ってるか分かるよね。
１ということを伏せて、そこに晒せば君の事を知らない人にも正当な評価がしてもらえると思うよ。
1は被害妄想って何度も指摘されてそれに反論してるけど、友達はいるんじゃん！
あと、容姿は大切だと思うよ。いま人生相談板に顔を晒すスレがあって、もうじき1000というそこそこの人気。
リスクを負ってまで晒すんだから容姿にどれだけ人が関心を持ってるか分かるよね。
１ということを伏せて、そこに晒せば君の事を知らない人にも正当な評価がしてもらえると思うよ。
280 ： ：02/12/30 14:08 ID:jsL/tTIX
自分は優しそうな顔してるから人がよく近寄ってくるんだけど
単語でしか話せない人間だと気付かれると逃げていきます
そんなことが続いて自分に愛情を注ぐ人は必ず自分を嫌うようになるから怖い
愛情は怖い、となりました
でも、それっきりの事務的な会話はここちいいです
単語でしか話せない人間だと気付かれると逃げていきます
そんなことが続いて自分に愛情を注ぐ人は必ず自分を嫌うようになるから怖い
愛情は怖い、となりました
でも、それっきりの事務的な会話はここちいいです
281 ： ：02/12/30 14:17 ID:8d1WHe6u
それっきりの事務的な会話はここちいいです ってなんか寒いね。
ここちいい訳ないだろうに。
ここちいい訳ないだろうに。
282 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/12/30 15:25 ID:kG60W1oe
なんとなくわかってきたよ・・・
嫌われる原因は、容姿ではなさそうだ。
どうも君は、自分から人に嫌われるように振舞っている節がある。
犬は、自分を怖がっている相手に威嚇するけど、人間関係でも同じ事が
言えるんじゃないかな。
最初から疑心暗鬼で、人に接しようとしてるって、それは非常に不誠実な
態度だと思わないか？
信じるのでも、疑うのでもない、ただ接する。それだけの関係でいいじゃない
か。その中から親友ができたり、恋人ができれば最良じゃないか？
嫌われる原因は、容姿ではなさそうだ。
どうも君は、自分から人に嫌われるように振舞っている節がある。
犬は、自分を怖がっている相手に威嚇するけど、人間関係でも同じ事が
言えるんじゃないかな。
最初から疑心暗鬼で、人に接しようとしてるって、それは非常に不誠実な
態度だと思わないか？
信じるのでも、疑うのでもない、ただ接する。それだけの関係でいいじゃない
か。その中から親友ができたり、恋人ができれば最良じゃないか？
283 ： ：02/12/30 15:44 ID:3MC4RwzM
最初は気にしすぎなんじゃ、って思ってたけど
途中まで読んで嫌われるってのがわかった
他人からは、とにかく屁理屈で自分をまげない、って態度にうつる
屁理屈言うヤシは性別問わず嫌われる。
途中まで読んで嫌われるってのがわかった
他人からは、とにかく屁理屈で自分をまげない、って態度にうつる
屁理屈言うヤシは性別問わず嫌われる。
284 ： ：02/12/30 17:05 ID:QjzWJhkK
親友ってよべるもんを作りたいなら、
ここで相談してるような内面を身近な人にさらしていったほうがいいんじゃないかなあ。
深い人間関係を望んでるならなおさら。
浅く広くって関係を望んでるのなら別にさらす必要もないけど。
誰かに深い話をするときって、相手のことをよっぽど信用してないとできないよね。
友達作るスキルの不足してる人間は、自分から歩み寄ってまず自分の中身を
見せるってことしないと、友達はなかなかできないと思う…。
叩けば開かれるってこともあるし…。
一生懸命叩けば、むこうだって心を開いてくれると思うよ。
ここで相談してるような内面を身近な人にさらしていったほうがいいんじゃないかなあ。
深い人間関係を望んでるならなおさら。
浅く広くって関係を望んでるのなら別にさらす必要もないけど。
誰かに深い話をするときって、相手のことをよっぽど信用してないとできないよね。
友達作るスキルの不足してる人間は、自分から歩み寄ってまず自分の中身を
見せるってことしないと、友達はなかなかできないと思う…。
叩けば開かれるってこともあるし…。
一生懸命叩けば、むこうだって心を開いてくれると思うよ。
285 ：もん：02/12/30 17:28 ID:BXpxAd70
魅力がある人ほどお付き合いしたいと思い、魅力がないほどお付き合いしたいと思わないのが、生き物の本能。
人間もまたそういう生き物で、相手にされないとか、嫌われたりするのは悲しいことだけど他の人と比べ魅力がなければそうなる。
だから、１くんはすでに分かっているかもしれないけど、仕方がないと受け入れて生きていけばいいんじゃないかな。
世の中には様々な考えがあり、その中の１つである１くんの考えは、間違っていないし(私は正しいと思う）、考えを変えるよう強制するのはいけない。
人間もまたそういう生き物で、相手にされないとか、嫌われたりするのは悲しいことだけど他の人と比べ魅力がなければそうなる。
だから、１くんはすでに分かっているかもしれないけど、仕方がないと受け入れて生きていけばいいんじゃないかな。
世の中には様々な考えがあり、その中の１つである１くんの考えは、間違っていないし(私は正しいと思う）、考えを変えるよう強制するのはいけない。
286 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/30 17:30 ID:H7du2syj
287 ：オマナメ（276）：02/12/30 19:24 ID:vPCpMZzu
今気になってスレ見直してみたら、>>194で>>192に同意してたな、勝手いってすいません
だけどやっぱり、元々自分の中にある意見を改めて言われたとか、そういう時しか同意していないんじゃないすか？
今の生活への対処法はもう皆がいいこと言ってるから出尽くしてる感じだけども、
とりあえず会話の中で、相槌うってみたらどうでしょう。
「ふーん」か「うん」で会話が終わるか、「でも」「それは」ばっかりだったりしませんか
「そうかも」「そう思う」とか、自分の意見と違っていても言ってみれば相手ももっと話しかけてくれると思う
不誠実ではないですか？とか否定しないでやってみてください、話す言葉で自分の中味も変化していくと思うから（これも他の人が言ってた事だけど）
人に薦められた本や音楽を実際購入してみてその意見を後日話すとか、踏み込んで会話して欲しい
どうもこの人、他人の気がしない 中学生の時の自分みたいです
だけどやっぱり、元々自分の中にある意見を改めて言われたとか、そういう時しか同意していないんじゃないすか？
今の生活への対処法はもう皆がいいこと言ってるから出尽くしてる感じだけども、
とりあえず会話の中で、相槌うってみたらどうでしょう。
「ふーん」か「うん」で会話が終わるか、「でも」「それは」ばっかりだったりしませんか
「そうかも」「そう思う」とか、自分の意見と違っていても言ってみれば相手ももっと話しかけてくれると思う
不誠実ではないですか？とか否定しないでやってみてください、話す言葉で自分の中味も変化していくと思うから（これも他の人が言ってた事だけど）
人に薦められた本や音楽を実際購入してみてその意見を後日話すとか、踏み込んで会話して欲しい
どうもこの人、他人の気がしない 中学生の時の自分みたいです
288 ：1：02/12/30 22:30 ID:0eKhY3Mw
>>276
会話はできるだけ続けようとはしていますが､あんまり面白くないらしくすぐに
相手はどこかに行ってしまいます。会話で相手の事を否定したりする事は
ほとんど無く、自分の意見も適当に言っています。
>>277
カラオケはもう数年間行っていません。最近の流行歌にも興味が無く、歌う曲も
ありません。
>>279
カラオケや飲み会は研究室のものなので全員一応出席という事になっていますが、
自分は行っていません。
会話はできるだけ続けようとはしていますが､あんまり面白くないらしくすぐに
相手はどこかに行ってしまいます。会話で相手の事を否定したりする事は
ほとんど無く、自分の意見も適当に言っています。
>>277
カラオケはもう数年間行っていません。最近の流行歌にも興味が無く、歌う曲も
ありません。
>>279
カラオケや飲み会は研究室のものなので全員一応出席という事になっていますが、
自分は行っていません。
289 ：1：02/12/30 22:31 ID:0eKhY3Mw
>>282
そういう風にフラットに接したいのですが､毎日会うようになると、どうしても
そうはいかなくなるのです。
>>283
僕のいうことが屁理屈でしょうか?
>>284
親友を作りたい気持ちもありますが､その前に人にうざがられないような普通の
存在になりたいです。
>>285
僕自身も間違っているとは思わないのですが､果たしてこれで正しいのか、いつも
確信を持てないでいます。人に誇れないのです。
>>286
信頼していない事を見抜かれているのかもしれません。
>>287
ここで薦められた本を読んだり音楽を聞いたりしてみます。中学生ですか・・・
ありがとうございます。今ネットを自由にできる環境に無いので、一日一回くらいしか
書き込みできませんが、もし良かったら皆さんの意見を聞かせてください。
そういう風にフラットに接したいのですが､毎日会うようになると、どうしても
そうはいかなくなるのです。
>>283
僕のいうことが屁理屈でしょうか?
>>284
親友を作りたい気持ちもありますが､その前に人にうざがられないような普通の
存在になりたいです。
>>285
僕自身も間違っているとは思わないのですが､果たしてこれで正しいのか、いつも
確信を持てないでいます。人に誇れないのです。
>>286
信頼していない事を見抜かれているのかもしれません。
>>287
ここで薦められた本を読んだり音楽を聞いたりしてみます。中学生ですか・・・
ありがとうございます。今ネットを自由にできる環境に無いので、一日一回くらいしか
書き込みできませんが、もし良かったら皆さんの意見を聞かせてください。
290 ： ：02/12/30 22:41 ID:3CQD/5Ub
１が嫌われているというよりも
逆に１がみんなを嫌っているんですよ。
その辺から直していかなくちゃならないんじゃないの。
逆に１がみんなを嫌っているんですよ。
その辺から直していかなくちゃならないんじゃないの。
291 ： ：02/12/30 23:37 ID:QjzWJhkK
周りのみんなに嫌われているというけど、それは思い込みかもよ。
うちのクラスにも、妙な雰囲気で嫌われてるというか無視されてる子がいるけど、
わたしはその子のことをそんなに嫌いじゃない。
むしろ興味があるって感じ。
でもその子はそんなこと知らないだろうし、
みんなに嫌われてるんだ俺はって顔して、いつも１人でいる。
周りのひとだって人間だからそれぞれ好き嫌いもあるよ。
あなた以外の人はみんな同じような考えをもってると思う方が間違い。
うちのクラスにも、妙な雰囲気で嫌われてるというか無視されてる子がいるけど、
わたしはその子のことをそんなに嫌いじゃない。
むしろ興味があるって感じ。
でもその子はそんなこと知らないだろうし、
みんなに嫌われてるんだ俺はって顔して、いつも１人でいる。
周りのひとだって人間だからそれぞれ好き嫌いもあるよ。
あなた以外の人はみんな同じような考えをもってると思う方が間違い。
「モナーになる。愛嬌振りまきながらひどいことを言う。」
どーだできないだろー。人ってさ、
ちょっと傷つけても許しあうことで仲間意識を持つんだよ。
変な生き物だよね。おまえも人を許せよ。
「好きな歌手を一人みつけて、すべての歌を覚える。
人に嫌がられるぐらい思いっきりカラオケで歌う。」
できないだろー。カラオケって間接的にその人の趣味や傾向を
伝えるコミュニケーションなんだよ。
「友達になってください」って言えないだろー。
人って上になったり下になったりするのが好きなんだよ。
動物のマウンティングとかエッチとおんなじ。
あとは考えないで実行しろ！
知能なんてのは、後付け数万年の知識ベースだ。
人間の行動原理は１０億年のデータベースだぞ！
どーだできないだろー。人ってさ、
ちょっと傷つけても許しあうことで仲間意識を持つんだよ。
変な生き物だよね。おまえも人を許せよ。
「好きな歌手を一人みつけて、すべての歌を覚える。
人に嫌がられるぐらい思いっきりカラオケで歌う。」
できないだろー。カラオケって間接的にその人の趣味や傾向を
伝えるコミュニケーションなんだよ。
「友達になってください」って言えないだろー。
人って上になったり下になったりするのが好きなんだよ。
動物のマウンティングとかエッチとおんなじ。
あとは考えないで実行しろ！
知能なんてのは、後付け数万年の知識ベースだ。
人間の行動原理は１０億年のデータベースだぞ！
293 ：．：02/12/31 01:33 ID:KjwcGxeq
＞1
傷つきたくない、という気持ちがバリアをつくっているのでは。
友達が欲しいなら人と関わるしかないし、
関われば当然傷つくこともあります。
それを恐がらず色んな人と関わっていけば、そのうち気の合う友達ができるはずです。
なかには気の合わない人もいると思いますがそれはしかたないことですから。
傷つきたくない、という気持ちがバリアをつくっているのでは。
友達が欲しいなら人と関わるしかないし、
関われば当然傷つくこともあります。
それを恐がらず色んな人と関わっていけば、そのうち気の合う友達ができるはずです。
なかには気の合わない人もいると思いますがそれはしかたないことですから。
294 ： ：02/12/31 21:08 ID:JYvFKYjg
嫌われるというのは他人と話をしていくうちに嫌われていくのか、
それとも別に会話もしないのに嫌われていくのかどっちなの？
前者なら会話する内容に問題があるし
後者ならこれから人とうまく関わっていけるようなスキルを身につける必要がある。
１さんにとって他人は苦手なのか不安の対象か、
それとも恐怖に近いのかどれなの？
それとも別に会話もしないのに嫌われていくのかどっちなの？
前者なら会話する内容に問題があるし
後者ならこれから人とうまく関わっていけるようなスキルを身につける必要がある。
１さんにとって他人は苦手なのか不安の対象か、
それとも恐怖に近いのかどれなの？
295 ：1：02/12/31 21:34 ID:nX5dhgqS
>>290
僕は周囲の人間の事を嫌っているわけではないのですが､苦手ではあります。
僕自身がすごいわがままな性格のためだと思います。
>>292
ちょっと毒の入った事は仲良くならないと僕は言えないと思います。
言わないと仲良くなれないのかもしれないのでしょか?
僕はおもに洋楽を聞くのですが､カラオケで洋楽を歌うのはちょっとまずいのでは
ないでしょうか？
上になったり下になったりするのは完全に苦手です。僕はプライドだけは高いので、
このプライドを棄てないと駄目ですね。もっと自分が打ちのめされるような経験を
しないと。
僕は周囲の人間の事を嫌っているわけではないのですが､苦手ではあります。
僕自身がすごいわがままな性格のためだと思います。
>>292
ちょっと毒の入った事は仲良くならないと僕は言えないと思います。
言わないと仲良くなれないのかもしれないのでしょか?
僕はおもに洋楽を聞くのですが､カラオケで洋楽を歌うのはちょっとまずいのでは
ないでしょうか？
上になったり下になったりするのは完全に苦手です。僕はプライドだけは高いので、
このプライドを棄てないと駄目ですね。もっと自分が打ちのめされるような経験を
しないと。
296 ：1：02/12/31 21:36 ID:nX5dhgqS
297 ： ：02/12/31 21:40 ID:JYvFKYjg
わがままって言うのはどんなわがままだと自分で思うの？
大学は別としてバイト先とか他の場所でも
話さないのに嫌われるの？
大学は別としてバイト先とか他の場所でも
話さないのに嫌われるの？
298 ：1：02/12/31 21:53 ID:Svra/Dvx
>>297
自分から積極的に話し掛ける事は無いのですが､話し掛けられると
きちんと応対しているつもりです。学校では全く会話しない人たち
からも嫌われていました。というか学校では会話しない人のほうが
圧倒的に多いのですが。
自分から積極的に話し掛ける事は無いのですが､話し掛けられると
きちんと応対しているつもりです。学校では全く会話しない人たち
からも嫌われていました。というか学校では会話しない人のほうが
圧倒的に多いのですが。
299 ： ：02/12/31 23:21 ID:dz75+xa8
生きていれば誰でも嫌われますよ
嫌われずに生きることなんて無理なのです
自分は嫌われていない、と思いながら生きてる人も必ずどこかで嫌われています
人生は本質的に孤独で殺伐としたものです
吉野家コピペでいう殺伐なんてなんのそのです
そんなあなたにも希望はあります
それは自分からの愛で自分を満たすことです
むしろ世界中の人間から敵視されようが無条件に自分を愛しなさい。
そして愛を欲しがるだけでなく他人を愛しなさい。これ最強です。以上。
嫌われずに生きることなんて無理なのです
自分は嫌われていない、と思いながら生きてる人も必ずどこかで嫌われています
人生は本質的に孤独で殺伐としたものです
吉野家コピペでいう殺伐なんてなんのそのです
そんなあなたにも希望はあります
それは自分からの愛で自分を満たすことです
むしろ世界中の人間から敵視されようが無条件に自分を愛しなさい。
そして愛を欲しがるだけでなく他人を愛しなさい。これ最強です。以上。
300 ：デ・ヴィル・アーノルド：02/12/31 23:22 ID:qqh29QvP
301 ：1：03/01/01 12:53 ID:Yg2ee5OR
302 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：03/01/01 15:40 ID:7sxZE3gU
>>301
お前みんなお前と同じくらい悩んで恋して泣いて笑ってるんだＹＯ！
もっと自分以外の人間の人生に興味持てＹＯ！
他人を愛するという事は他者への感情移入だＹＯ！
これは博愛の精神だＹＯ！
お前シャカやキリストじゃ無いんだから中々その境地には至らないＹＯ！
でもせめて身近な友人や恋人の人生には共感してやれＹＯ！
303 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/01 17:53 ID:04VWOUlK
304 ：ハルシオン ◆damepo/BFA ：03/01/01 17:55 ID:OlX+I2KY
>>303
禿同
禿同
305 ：私刑執行人 ◆lKWQ8SrXUA ：03/01/01 18:21 ID:fhsSepDT
>>302
感動した！
感動した！
自分で好かれてると勘違いしてるやつ。
その顔でもてるとかほざくなよ。みててせつねぇよ。
http://tsuyoshiichikawa.tripod.co.jp/
誰かこいつに勘違いをわからせてやってよ。
その顔でもてるとかほざくなよ。みててせつねぇよ。
http://tsuyoshiichikawa.tripod.co.jp/
誰かこいつに勘違いをわからせてやってよ。
307 ： ：03/01/01 20:11 ID:Nh1B1lwU
>>302ﾀﾝ ﾏﾝｾｰ!!
308 ：1：03/01/01 22:49 ID:N5NNphHT
>>302
僕は家族に対しては幸せになって欲しいと思いますし、幾らかの愛情も
もっていると思います。ただ、他人に対してはどうしても幸せになって
欲しいと素直になれないのです。他人に対しては見返りを求めてしまうのです。
僕は家族に対しては幸せになって欲しいと思いますし、幾らかの愛情も
もっていると思います。ただ、他人に対してはどうしても幸せになって
欲しいと素直になれないのです。他人に対しては見返りを求めてしまうのです。
309 ：ｒｒ：03/01/01 23:43 ID:MniKNpyu
僕は家族はどうでもいいですが、まったく交渉のない赤の他人なら幸せになってほしいと願えます。
310 ：うま：03/01/02 00:50 ID:fgnWbcE/
う～ん、完壁主義すぎるんじゃないかなぁ。
あんまり完璧を求めすぎると月まで逃げなきゃいけない
と思うんですよね、自分から。
それと、貴方の周囲の人間を嫌っちゃいけないって
思ってませんか？嫌いなら早々に嫌いって認めないと
ますます、嫌悪や恐怖のウェイトが重くなるような気がします。
あんまり完璧を求めすぎると月まで逃げなきゃいけない
と思うんですよね、自分から。
それと、貴方の周囲の人間を嫌っちゃいけないって
思ってませんか？嫌いなら早々に嫌いって認めないと
ますます、嫌悪や恐怖のウェイトが重くなるような気がします。
311 ：またなまえかよ：03/01/02 00:53 ID:N/A77UXv
312 ： ：03/01/02 00:56 ID:H0w3BGps
自分が好きなら幸せなんだな。
313 ：通りすがり：03/01/02 01:19 ID:9Pt8E58V
>>1
余計なお世話かと思いますが、短い人生で得た簡単なこつを３つほど
＊人を憎まない
対人関係は作用反作用なので、こちらが相手を憎むと相手も反作用で
憎んできます。相手からひどい仕打ちを受けても憎まないことが賢明です。
そうすれば、少なくとも相手からひどく憎まれることが少なくなります。
＊他人と比較しない
比較しだすとどんな人でも必ず悪事を成します。例えば、嫉妬、妬み、コンプレックスなどなど。
人目を気にせず、自分は自分他人は他人という良い意味での割り切りがあれば大丈夫。
＊はじめから周りに期待しない、見返りを期待した行為も止める
人は利己的なものであり、他人の善意ははじめから何も求めてはなりませぬ。
なしで当たり前、もしあればラッキーと考えておけば大丈夫です。
また見返りを期待した善意は偽善であり、すべきではありません。
無為、無策、自然体で、人と比較せず、人に期待せず、人を憎まない
これでかなりＯＫと思います。
余計なお世話かと思いますが、短い人生で得た簡単なこつを３つほど
＊人を憎まない
対人関係は作用反作用なので、こちらが相手を憎むと相手も反作用で
憎んできます。相手からひどい仕打ちを受けても憎まないことが賢明です。
そうすれば、少なくとも相手からひどく憎まれることが少なくなります。
＊他人と比較しない
比較しだすとどんな人でも必ず悪事を成します。例えば、嫉妬、妬み、コンプレックスなどなど。
人目を気にせず、自分は自分他人は他人という良い意味での割り切りがあれば大丈夫。
＊はじめから周りに期待しない、見返りを期待した行為も止める
人は利己的なものであり、他人の善意ははじめから何も求めてはなりませぬ。
なしで当たり前、もしあればラッキーと考えておけば大丈夫です。
また見返りを期待した善意は偽善であり、すべきではありません。
無為、無策、自然体で、人と比較せず、人に期待せず、人を憎まない
これでかなりＯＫと思います。
314 ： ：03/01/02 02:01 ID:sQ7n6ktT
>>1
学校内っていうのは特殊な空間だからいじめのようなことが
あるのはわかる。
ただバイト先でも嫌われてたんだよね？
バイト先なんかでも会話しなくても嫌われていくの？
前にも聞いたけど自分でわがままってどんなわがままだと思うの？
学校内っていうのは特殊な空間だからいじめのようなことが
あるのはわかる。
ただバイト先でも嫌われてたんだよね？
バイト先なんかでも会話しなくても嫌われていくの？
前にも聞いたけど自分でわがままってどんなわがままだと思うの？
315 ： ：03/01/02 03:19 ID:UNlgkvJO
1のレスは自分の事を見ているようで、もう見てらんない。
でもためになるレスがすごくたくさんあったので感謝。
でもためになるレスがすごくたくさんあったので感謝。
316 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/02 03:52 ID:b9l0bJKl
他人から憎まれるのと、いじめられるのとでは、必ずしも同じ意味じゃない
と思うんだよな。
というのも、憎まれるには理由が必要だけど、いじめられるのには理由は
必要ないから。適当なレッテルを貼れば、いじめの口実になる。
憎まれる理由なんだけど、今まで色んな人を見てきた中で気づいたのは、
ほとんどが利己的な欲求が発端なんだよな。
それを口に出したり態度に表さなかった時、そのドロドロした怨念みたい
なのが溜まっていって、ある日突然ドカンといくんだよ。
それともう一つ、陰口を言われるのは、憎まれてるからとは別に、
本人には言いにくいけど、改善して欲しい注意点って場合もあるからな。
そのへんの分類って、ちゃんとできてないだろ？
と思うんだよな。
というのも、憎まれるには理由が必要だけど、いじめられるのには理由は
必要ないから。適当なレッテルを貼れば、いじめの口実になる。
憎まれる理由なんだけど、今まで色んな人を見てきた中で気づいたのは、
ほとんどが利己的な欲求が発端なんだよな。
それを口に出したり態度に表さなかった時、そのドロドロした怨念みたい
なのが溜まっていって、ある日突然ドカンといくんだよ。
それともう一つ、陰口を言われるのは、憎まれてるからとは別に、
本人には言いにくいけど、改善して欲しい注意点って場合もあるからな。
そのへんの分類って、ちゃんとできてないだろ？
317 ：1：03/01/02 12:41 ID:Wx02QCQO
>>310
僕にも他人に対して嫌いだと思う事はありますが､いざその人と対面すると
なぜかその嫌いな感情が消えてしまうのです。嫌われる怖さの方が勝って
しまうのです。
>>311
周囲の人間から嫌われる人間に彼女ができるのでしょうか?実は学校で僕のことを
好きだったらしい女の子がいたのですが､周りの人間に止められたり、「あんな奴と
付き合ったらおしまい」などと言われていました。
またアルバイト先でも僕のことを好いてくれている女の子がいたのですが､他のバイト
の男たちの賭けのネタになっていました。僕とその子が付き合うようになるかどうかで
負けた方が坊主になっていました。結局その子とは付き合う事はありませんでした。
僕にも他人に対して嫌いだと思う事はありますが､いざその人と対面すると
なぜかその嫌いな感情が消えてしまうのです。嫌われる怖さの方が勝って
しまうのです。
>>311
周囲の人間から嫌われる人間に彼女ができるのでしょうか?実は学校で僕のことを
好きだったらしい女の子がいたのですが､周りの人間に止められたり、「あんな奴と
付き合ったらおしまい」などと言われていました。
またアルバイト先でも僕のことを好いてくれている女の子がいたのですが､他のバイト
の男たちの賭けのネタになっていました。僕とその子が付き合うようになるかどうかで
負けた方が坊主になっていました。結局その子とは付き合う事はありませんでした。
318 ：1：03/01/02 12:44 ID:Wx02QCQO
要するに周りの人間の多くから嫌われていると、恋愛する上でも
想像以上のストレスが生まれてしまうということです。
万が一、僕に彼女ができることがあったとしても、いつも周りの
人間に悪口を言われては、彼女がかわいそうだと思うのです。
想像以上のストレスが生まれてしまうということです。
万が一、僕に彼女ができることがあったとしても、いつも周りの
人間に悪口を言われては、彼女がかわいそうだと思うのです。
319 ：1：03/01/02 12:49 ID:Wx02QCQO
>>313
一番上は人と深く関わり合いにならなければできると思います。
二番めに関しては、拠り所を探していきます。
三番目も実行に移していこうと思います。
>>314
バイト先では、全く会話しないというのは無理でしたから、なるべく
避けるようにはしていました。我儘というのは他人に自分の思うように
なって欲しいと思うところだと思います。例えば、僕は何もしていない
のだから、僕のことを嫌わないで欲しいと思うところです。
一番上は人と深く関わり合いにならなければできると思います。
二番めに関しては、拠り所を探していきます。
三番目も実行に移していこうと思います。
>>314
バイト先では、全く会話しないというのは無理でしたから、なるべく
避けるようにはしていました。我儘というのは他人に自分の思うように
なって欲しいと思うところだと思います。例えば、僕は何もしていない
のだから、僕のことを嫌わないで欲しいと思うところです。
320 ：お兄さん：03/01/02 12:51 ID:R94kmQru
自分が嫌われてると思うからダメなんだよ
嫌な奴でも嫌な奴なりに会話に入ればいいじゃん
俺嫌な奴ヨロシク～みたいな
嫌な奴でも嫌な奴なりに会話に入ればいいじゃん
俺嫌な奴ヨロシク～みたいな
321 ：1：03/01/02 12:51 ID:Wx02QCQO
>>316
すいません。憎まれてはいないと思います。さすがに他人に憎まれる
ような事はしていない自信があります。陰口を叩かれるのはやはり
僕に言いにくい事があるのでしょうね。ただ、言ってもどうしようもないから
陰で言っているのかもしれません。
すいません。憎まれてはいないと思います。さすがに他人に憎まれる
ような事はしていない自信があります。陰口を叩かれるのはやはり
僕に言いにくい事があるのでしょうね。ただ、言ってもどうしようもないから
陰で言っているのかもしれません。
323 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/02 16:25 ID:TYOBXh0+
>>321
「言いたいことはハッキリ言って下さい」と笑顔で言えるように練習しよう。
そうすると少しは楽になる。
俺も、他人の陰口とか、距離を置かれるのが不愉快でしょうがなかった時期が
あったけど、あいつらも、それぞれ孤独が怖いから、ああやってしょうもない
理由でつるんでるに過ぎないって事がわかった。
君の課題は、
１言いたいことはハッキリ言えるようになること
２言い方を覚えて行くこと
３考え方を前向きなものに切り替えること
この３つだ。
人を信じられないとかどうとかいうのは、もう少し場数を踏んでから
考えようね。君の場合、アプローチが悪いのかもしれないし。
どんな人でも、アプローチがおかしい人はちょっと悪く言うもんだよ。
俺は、リアルでもハッキリ言っちゃう。言いにくい時もあるけど。
「言いたいことはハッキリ言って下さい」と笑顔で言えるように練習しよう。
そうすると少しは楽になる。
俺も、他人の陰口とか、距離を置かれるのが不愉快でしょうがなかった時期が
あったけど、あいつらも、それぞれ孤独が怖いから、ああやってしょうもない
理由でつるんでるに過ぎないって事がわかった。
君の課題は、
１言いたいことはハッキリ言えるようになること
２言い方を覚えて行くこと
３考え方を前向きなものに切り替えること
この３つだ。
人を信じられないとかどうとかいうのは、もう少し場数を踏んでから
考えようね。君の場合、アプローチが悪いのかもしれないし。
どんな人でも、アプローチがおかしい人はちょっと悪く言うもんだよ。
俺は、リアルでもハッキリ言っちゃう。言いにくい時もあるけど。
324 ： ：03/01/02 16:48 ID:jp4Mhvav
軽い気持ちで他人の悪口を言う人間は減らないよ。
そうしてなきゃ生きていけない奴らだから。
そういう奴らは減らないから諦めたほうがいい。俺はずいぶん前に諦めた。
大人しい性格は直す必要ないよ。
人畜無害な奴というポジションで生きてる人間なんて腐るほどいる。
まずは髪型と服装に気を使うこと、これは明日からでもできる。
あと大事なのは自分のリズムを掴むこと。これ本当に大事。
他人の合わせようとしてると、どうしてもテンパッてきてキョドッてくる。
世間的にダメだとしても、自分は自分でしかない。それでいいじゃないの。
俺は俺だ、世の中にこういう人間がいても良いだろう、そう思うこと。
マジで可能だよ。これができれば楽になる。
そうしてなきゃ生きていけない奴らだから。
そういう奴らは減らないから諦めたほうがいい。俺はずいぶん前に諦めた。
大人しい性格は直す必要ないよ。
人畜無害な奴というポジションで生きてる人間なんて腐るほどいる。
まずは髪型と服装に気を使うこと、これは明日からでもできる。
あと大事なのは自分のリズムを掴むこと。これ本当に大事。
他人の合わせようとしてると、どうしてもテンパッてきてキョドッてくる。
世間的にダメだとしても、自分は自分でしかない。それでいいじゃないの。
俺は俺だ、世の中にこういう人間がいても良いだろう、そう思うこと。
マジで可能だよ。これができれば楽になる。
325 ：jibun：03/01/02 18:28 ID:65VcXWvl
気持ちはよーくわかる。んー自分が変わらないと周りは変わらないよ。よく「考え方を変えろ」って言うじゃん?
でもそれ当人にしてみれば、どんな考えをどんなふうに変えればいいのか言えゴルァ!!だよな。
それは本人の事なので他人にはわかりません。本人が気づくしかないのです。
私は精神科でカウンセリング受けている。薬は飲んだけど効かなかったので話聞いてもらうのみ。
いろいろ話しているうちに自分がなぜ、人とうまくいかないのかわかってきた。
人に近づくのも苦手なら、人から近づかれるのも苦手。それは、嫌われるのが怖いから。
これがわかっただけでも、かなり楽になった。まだまだ、人付き合い下手だけどね。
まずは自分がつらい理由を見つけて、ではどうすればいいのか考えてみては。
でもそれ当人にしてみれば、どんな考えをどんなふうに変えればいいのか言えゴルァ!!だよな。
それは本人の事なので他人にはわかりません。本人が気づくしかないのです。
私は精神科でカウンセリング受けている。薬は飲んだけど効かなかったので話聞いてもらうのみ。
いろいろ話しているうちに自分がなぜ、人とうまくいかないのかわかってきた。
人に近づくのも苦手なら、人から近づかれるのも苦手。それは、嫌われるのが怖いから。
これがわかっただけでも、かなり楽になった。まだまだ、人付き合い下手だけどね。
まずは自分がつらい理由を見つけて、ではどうすればいいのか考えてみては。
326 ：phycho：03/01/02 19:20 ID:loV4dChR
「自分では人を傷つけるような行為はしていないと思っています。」
この部分が気になりますね。
人格障害には程度があるのでたとえあなたがそうであっても
驚くほどではありません。
「性格」は修正可能（というか常にゆらいでいる）だが
「人格」は先天性、気質性で身体的なものも多いので
いちどカウンセリング受けとくといいですね。
欧米では精神分析医に相談することはとても日常的だし
はやく自分の傾向について知っておくことは、
今後の人生の進路など決めるにあたって（職業など）非常に有効だと
おもいますよ。
この部分が気になりますね。
人格障害には程度があるのでたとえあなたがそうであっても
驚くほどではありません。
「性格」は修正可能（というか常にゆらいでいる）だが
「人格」は先天性、気質性で身体的なものも多いので
いちどカウンセリング受けとくといいですね。
欧米では精神分析医に相談することはとても日常的だし
はやく自分の傾向について知っておくことは、
今後の人生の進路など決めるにあたって（職業など）非常に有効だと
おもいますよ。
327 ： ：03/01/02 19:48 ID:7tzPmmva
人に嫌われる、って思い込み過ぎだと思いますよー？
周りは自分で思うほど、君のことを気にしてないぞ。
周りは自分で思うほど、君のことを気にしてないぞ。
328 ：ｈｊｋぎ：03/01/02 20:01 ID:Z+yCtAEh
このスレはためになるなあ。
まるで俺のことを見てるようだよ。
俺は30だけど1の年齢の時に同じような悩みを
持ったものだよ。
結局人って常に一人でいるような人間を、こいつには
味方してくれる人間がいないと思った人間を徹底的に
攻撃するという性質があるよ。それは人間がある程度
助け合って種を発展させてきた生き物だから、そういう流れから
外れる個体は排除しようとする本能が働くんだ。
いわゆる村八分ってやつ。
だから1も今の状況が嫌なら自分でグループを作るなり
あるいは既存のグループに参加するなりで何処かに属して
おかなくてはならない。
俺？結局今でも相変わらず一人で行動しているよ。
その道を選んだんだから。
でも年取った時に後悔するかもしれないとは思っている。
まるで俺のことを見てるようだよ。
俺は30だけど1の年齢の時に同じような悩みを
持ったものだよ。
結局人って常に一人でいるような人間を、こいつには
味方してくれる人間がいないと思った人間を徹底的に
攻撃するという性質があるよ。それは人間がある程度
助け合って種を発展させてきた生き物だから、そういう流れから
外れる個体は排除しようとする本能が働くんだ。
いわゆる村八分ってやつ。
だから1も今の状況が嫌なら自分でグループを作るなり
あるいは既存のグループに参加するなりで何処かに属して
おかなくてはならない。
俺？結局今でも相変わらず一人で行動しているよ。
その道を選んだんだから。
でも年取った時に後悔するかもしれないとは思っている。
329 ：1：03/01/02 20:23 ID:HaENh2CZ
>>323
前向きとは言えないかも知れませんが､人間関係に関してはあまり深く
考えないようにしています。
>>325
自分で気づくしかない、僕もそう思います。一度大学のカウンセラーに
診てもらい、精神科のクリニックに行くようすすめられたのですが､どうも
気分が乗らず行っていません。自分の事を精神病だとは思っていないからです。
>>326
傷付くか傷付かないかは受け取る側の問題もあるので、確かな事は
言えませんが､僕は傷つけるというよりは冷たい、という印象を
もたれていると思います。
>>328
僕はみんな一人になればいいのにな、と思っています。そうなれば
もっと客観的な物の見方ができると思うからです
前向きとは言えないかも知れませんが､人間関係に関してはあまり深く
考えないようにしています。
>>325
自分で気づくしかない、僕もそう思います。一度大学のカウンセラーに
診てもらい、精神科のクリニックに行くようすすめられたのですが､どうも
気分が乗らず行っていません。自分の事を精神病だとは思っていないからです。
>>326
傷付くか傷付かないかは受け取る側の問題もあるので、確かな事は
言えませんが､僕は傷つけるというよりは冷たい、という印象を
もたれていると思います。
>>328
僕はみんな一人になればいいのにな、と思っています。そうなれば
もっと客観的な物の見方ができると思うからです
330 ：325：03/01/02 20:31 ID:65VcXWvl
>>329
私も自分は精神病じゃないと思うし、医者からも言われていないが、自分から「鬱病」だって周りにいいふらしている。
そのほうが、暗くてつまらない奴と思われるより、この人が暗いのは鬱病だからだとまわりが受け取ってくれるから楽。
病気じゃないからってそのままにしておいても何も変わらないよ。
少しずつでいいから、変わっていこうよ。
私も自分は精神病じゃないと思うし、医者からも言われていないが、自分から「鬱病」だって周りにいいふらしている。
そのほうが、暗くてつまらない奴と思われるより、この人が暗いのは鬱病だからだとまわりが受け取ってくれるから楽。
病気じゃないからってそのままにしておいても何も変わらないよ。
少しずつでいいから、変わっていこうよ。
331 ：phycho（３２６）：03/01/02 20:45 ID:DbNBvloU
＞３２９
あなたが「嫌われ」て今後問題となってくるのは
逆に相手が「嫌われている」と思うような言動を
あなたがしてしまっている場合のみです。
単に見た目や雰囲気で差別を受けているというなら、
これからはひとりで打ち込めるものをみつけてのめりこんでいくといいでしょう。
将来よい結果が生まれます。
短期的なことはとりあえず気にしないでいきましょう。
ただ心配なのは、あなたに気質性の人格障害がないかということ。
そのせいで「嫌われる」のなら、あなたがすべきことがあるのです。
あなたが「嫌われ」て今後問題となってくるのは
逆に相手が「嫌われている」と思うような言動を
あなたがしてしまっている場合のみです。
単に見た目や雰囲気で差別を受けているというなら、
これからはひとりで打ち込めるものをみつけてのめりこんでいくといいでしょう。
将来よい結果が生まれます。
短期的なことはとりあえず気にしないでいきましょう。
ただ心配なのは、あなたに気質性の人格障害がないかということ。
そのせいで「嫌われる」のなら、あなたがすべきことがあるのです。
332 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/02 20:55 ID:TYOBXh0+
>>331
同意。要約するとそういうこと。
同意。要約するとそういうこと。
>>329
今まで、この人と友達になれたらいいなあって思えるくらい
人間的魅力を持った人に会った事は在るかな。
キミは本当は自分以外の人間に全く興味が無いよね。。？
キミは、自分の話しか、出来ない。
本当は他の人間と付き合わなきゃいけない事自体酷く面倒な事だと思ってる。
334 ：。。。：03/01/02 21:24 ID:T1EfFkGs
気づかないうちに嫌われるってのはたちが悪いよ
カウンセリング受けるか諦めたら楽になるぞ
カウンセリング受けるか諦めたら楽になるぞ
335 ：＿：03/01/02 21:25 ID:FgoAjmAn
なんだか…、心の中で他人を見下している印象を受ける。
何で嫌われるのか分からない、と1を悩ませたくて、
周りの人は1を嫌ってみせるんだと思いますよ。(分かりにくくてごめん)
何で嫌われるのか分からない、と1を悩ませたくて、
周りの人は1を嫌ってみせるんだと思いますよ。(分かりにくくてごめん)
336 ：1：03/01/02 21:26 ID:HN/ZPxtB
>>330
そういう方法もあるのですね。
>>331
気質性の人格障害とは?
>>333
魅力的な人間には会っているとは思うのですが､親しくなりたいという気持ちより
人付き合いの面倒くささ、具体的には自分の色んな部分を知られたくない、という
気持ちが勝っているのだと思います。
そういう方法もあるのですね。
>>331
気質性の人格障害とは?
>>333
魅力的な人間には会っているとは思うのですが､親しくなりたいという気持ちより
人付き合いの面倒くささ、具体的には自分の色んな部分を知られたくない、という
気持ちが勝っているのだと思います。
337 ：1：03/01/02 21:30 ID:HN/ZPxtB
338 ：たまたま：03/01/02 21:37 ID:lxj2gI40
ちゃんと自己分析できてるし、客観的な視点も持ってる方だと
思いますよ？＞１
あなた、かなり不器用なのでは？
物事に関心がなくてもあるふりとか・・そういうことをして
生きております、実生活。そういう自分の本心の嘘も社会性として
必要になってくるんだと、思ったりなんかしますけど。
あれだね、嫌われる原因がわかるなら、それを隠す技も身に付けられるはず。
・・ただ～、あんまりやると疲れますが（笑
ほどほどに。
思いますよ？＞１
あなた、かなり不器用なのでは？
物事に関心がなくてもあるふりとか・・そういうことをして
生きております、実生活。そういう自分の本心の嘘も社会性として
必要になってくるんだと、思ったりなんかしますけど。
あれだね、嫌われる原因がわかるなら、それを隠す技も身に付けられるはず。
・・ただ～、あんまりやると疲れますが（笑
ほどほどに。
339 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/02 21:53 ID:TYOBXh0+
>>337
ところで、ちゃんと日の光浴びてるかい？
ところで、ちゃんと日の光浴びてるかい？
340 ： ：03/01/02 22:03 ID:sQ7n6ktT
>>1
精神病と言えるかわからないけど対人恐怖症ではあるんじゃない？
まぁ、嫌われないようにするには
１さんが対人関係を築けるようにしていくか
それか嫌われても気にしないしかないよ。
これから人付き合いをしていきたいという気持ちがあるなら
きっと今までいろんなことがあって人間不信もあると思うから
カウンセリングなどを受けるのはいいと思うよ。
精神病と言えるかわからないけど対人恐怖症ではあるんじゃない？
まぁ、嫌われないようにするには
１さんが対人関係を築けるようにしていくか
それか嫌われても気にしないしかないよ。
これから人付き合いをしていきたいという気持ちがあるなら
きっと今までいろんなことがあって人間不信もあると思うから
カウンセリングなどを受けるのはいいと思うよ。
341 ：phycho（３３１）：03/01/02 22:29 ID:g8iYdLCD
＞３３６
人格障害には現在さまざまなものが確認、分類されています。
「自己愛性人格障害」自己に対しての過大な妄想、虚言、誇大思考があったり
極端に他者への関心の薄さが認められるものです。世界は自分だけのためにあり
他者に対する共感や愛情が極端にひくい傾向があります。
「共依存性人格障害」おもに幼少期の近親者からの過度な抑圧、精神肉体的虐待
あるいは過剰な愛情の受容によって人格が影響され、他者との適切な距離を
計れなくなるケースです。人間らしい柔軟性が失われ、機械的な対人関係へ
逃避します。また他者への極度な不信感から他者の愛情を常に試そうとします。
ある中などはこのケースで、他者に故意に迷惑をかけることで心配されたい、
無視されたくない思いから他者との不健康な関わりを求めます。
などなど、、たくさんあります。
これら人格障害に共通しているのは、「本人が自覚していない」場合が
ほとんどであることです。ですからこれが何十年もかけてそのひとの基本性格となり
一生かかっても気付かない、まわりも指摘を避ける、遠ざかることになります。
本人も死ぬようなことではないのでそのままほっておくことが大半です。
人格障害かどうかは確認しておいたほうがいいでしょう。
そしてもしそうだったら、それは非常に治療が難しいと覚悟が必要です。
人格障害には現在さまざまなものが確認、分類されています。
「自己愛性人格障害」自己に対しての過大な妄想、虚言、誇大思考があったり
極端に他者への関心の薄さが認められるものです。世界は自分だけのためにあり
他者に対する共感や愛情が極端にひくい傾向があります。
「共依存性人格障害」おもに幼少期の近親者からの過度な抑圧、精神肉体的虐待
あるいは過剰な愛情の受容によって人格が影響され、他者との適切な距離を
計れなくなるケースです。人間らしい柔軟性が失われ、機械的な対人関係へ
逃避します。また他者への極度な不信感から他者の愛情を常に試そうとします。
ある中などはこのケースで、他者に故意に迷惑をかけることで心配されたい、
無視されたくない思いから他者との不健康な関わりを求めます。
などなど、、たくさんあります。
これら人格障害に共通しているのは、「本人が自覚していない」場合が
ほとんどであることです。ですからこれが何十年もかけてそのひとの基本性格となり
一生かかっても気付かない、まわりも指摘を避ける、遠ざかることになります。
本人も死ぬようなことではないのでそのままほっておくことが大半です。
人格障害かどうかは確認しておいたほうがいいでしょう。
そしてもしそうだったら、それは非常に治療が難しいと覚悟が必要です。
342 ：1：03/01/02 22:48 ID:SAdbFR7M
>>338
そういうテクニックも身に付けていかないと生きていけないみたいですね。
>>339
一日一回は外に出てます。
>>340
対人恐怖症なのでしょうか？僕は自分から人が離れていくのが怖いのです。
>>341
人格障害について調べて自分の性格と照らし合わせてみます。
そういうテクニックも身に付けていかないと生きていけないみたいですね。
>>339
一日一回は外に出てます。
>>340
対人恐怖症なのでしょうか？僕は自分から人が離れていくのが怖いのです。
>>341
人格障害について調べて自分の性格と照らし合わせてみます。
343 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/02 22:56 ID:TYOBXh0+
>>342
近所に池や川、海はあるかい？
暖かくなったら、釣りに行くといいよ。無心になれる。
その上、同じ趣味の人間同士、仲良くなれる。
釣り以外に接点持たなくてもいいし。とりあえず、それでいいと思う。
近所に池や川、海はあるかい？
暖かくなったら、釣りに行くといいよ。無心になれる。
その上、同じ趣味の人間同士、仲良くなれる。
釣り以外に接点持たなくてもいいし。とりあえず、それでいいと思う。
344 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：03/01/02 23:06 ID:SUlGtugP
>>336
お前は仮面の人格（ペルソナ）をもっと育てるべきだＹＯ！
外交的な外向けの人格を盾にして社会との関わりを保つんだＹＯ！
みんな最初はそんな感じだＹＯ！
いずれは演技していた人格も自分の一部になっていくＹＯ！
これならお前の嫌な部分を人に見せなくて済むＹＯ！
多少面倒臭いのは我慢だＹＯ！
345 ：ＴＴ：03/01/02 23:29 ID:sD4tztZZ
>>308
>ただ、他人に対してはどうしても幸せになって
>欲しいと素直になれないのです。他人に対しては見返りを求めてしまうのです。
>あまり物事に関心が無く、常に冷めている
この二つはかなり本質的な部分では？
人の幸福を自然に素直に喜んで共感すること。
付き合っていて、これの少ない人、あるいは逆に不幸を喜ぶような感じだと
、人は敏感に察知して避けようとするんでは？
手っ取り早い方法としては、何か夢中になれる趣味を見つけ、同じ趣味仲間と
付き合ってみて、喜びを共感するような体験を積み重ねることじゃないかな？
見返りを期待しない無償の奉仕、思いやり、やさしさみたいなのが
が自然に出てくる様になれば、だいじょうぶだと思いますが。
気長に頑張ってください。
>ただ、他人に対してはどうしても幸せになって
>欲しいと素直になれないのです。他人に対しては見返りを求めてしまうのです。
>あまり物事に関心が無く、常に冷めている
この二つはかなり本質的な部分では？
人の幸福を自然に素直に喜んで共感すること。
付き合っていて、これの少ない人、あるいは逆に不幸を喜ぶような感じだと
、人は敏感に察知して避けようとするんでは？
手っ取り早い方法としては、何か夢中になれる趣味を見つけ、同じ趣味仲間と
付き合ってみて、喜びを共感するような体験を積み重ねることじゃないかな？
見返りを期待しない無償の奉仕、思いやり、やさしさみたいなのが
が自然に出てくる様になれば、だいじょうぶだと思いますが。
気長に頑張ってください。
346 ： ：03/01/02 23:48 ID:MKZhCpvo
見た目に気を使う。今、自分がするべき事を一生懸命にやる。
常に笑顔で人と接して、自分から積極的に話しかけるようにして
人の話もちゃんと聞く。
心の中で何を思っていてもいいからそれを周りに悟られないよう努力しましょう。
人間不信の私はこれで嫌われず(特に好かれもしないけど)何とかなってます。
常に笑顔で人と接して、自分から積極的に話しかけるようにして
人の話もちゃんと聞く。
心の中で何を思っていてもいいからそれを周りに悟られないよう努力しましょう。
人間不信の私はこれで嫌われず(特に好かれもしないけど)何とかなってます。
347 ：ﾘｱﾙ厨房：03/01/03 00:02 ID:m9/INweg
人格障害といったら殆どの奴が軽い人格障害だよ。
別に１も人格障害について調べてもどうにもならんだろ。
１がなにかしないとはじまらないんだからウダウダいってるなら
自分を変える努力をしろ。それができねーんだったら諦めろ
いつまでもウジウジいってんじゃねーよ
別に１も人格障害について調べてもどうにもならんだろ。
１がなにかしないとはじまらないんだからウダウダいってるなら
自分を変える努力をしろ。それができねーんだったら諦めろ
いつまでもウジウジいってんじゃねーよ
348 ： ：03/01/03 00:07 ID:IXw8hJN4
349 ：phycho：03/01/03 00:28 ID:q8jY5PGD
＞３４７
おっしゃるとおり人格障害には軽いものから重いものまで程度があります。
ただ重いものの場合、発展すると身体的な症病を引き起こす場合があります。
また社会生活においては、関係の破綻や慢性的トラブルなど
必ずしも看過できるものばかりでありませんよ。
もちろん、軽度のものはとるにたりません。また１さんがそうであるとも
ここでは断定できかねます。
ただ重度なものはある意味で「近視」や「ぜんそく」と同じようなものです。
「不治の病」であることから何十年というスパンでみれば、
自身にも周囲にも多大な「損失」となりえるばあいがあるのです。
おっしゃるとおり人格障害には軽いものから重いものまで程度があります。
ただ重いものの場合、発展すると身体的な症病を引き起こす場合があります。
また社会生活においては、関係の破綻や慢性的トラブルなど
必ずしも看過できるものばかりでありませんよ。
もちろん、軽度のものはとるにたりません。また１さんがそうであるとも
ここでは断定できかねます。
ただ重度なものはある意味で「近視」や「ぜんそく」と同じようなものです。
「不治の病」であることから何十年というスパンでみれば、
自身にも周囲にも多大な「損失」となりえるばあいがあるのです。
350 ：ﾘｱﾙ厨房：03/01/03 00:30 ID:m9/INweg
こいつが重い人格障害者ではないように思えるのは
俺だけか。
俺だけか。
>>301
あのね。ちょっと突っ放しすぎたようなので補足しましょう。
確かに最初からお釈迦様のようになれる人はとても少ないに違いありません。
しかし、誰かかわいそうな人に同情する余裕もアナタにはまったくないのでしょうか？
同情も立派な愛のひとつです。
まずは自分自身をいたわるのと平行して、
かわいそうに思える他人を見つけてみましょう。
相手は自分の生活に全くかかわりのない人たちでかまいません。
見つけたらとりあえずヲチを始めてみましょう。
何か手助けしたくなるかもしれません。
状況が許すなら、ちっちゃな助力をしてみましょう。
「人助けしちゃったポイント」を貯めるようにしてみてください。
そうやってしばらくかわいそうな人の追跡ごっこをやってください。
そう長く待つこともなく、なんだか胸の中がホクホクしてきていることに気づくでしょう。
ひょっとしたら、自分を嫌う人たちが
自分よりずいぶん寒いんじゃないか？ということにも気づいてしまうかもしれません。
あのね。ちょっと突っ放しすぎたようなので補足しましょう。
確かに最初からお釈迦様のようになれる人はとても少ないに違いありません。
しかし、誰かかわいそうな人に同情する余裕もアナタにはまったくないのでしょうか？
同情も立派な愛のひとつです。
まずは自分自身をいたわるのと平行して、
かわいそうに思える他人を見つけてみましょう。
相手は自分の生活に全くかかわりのない人たちでかまいません。
見つけたらとりあえずヲチを始めてみましょう。
何か手助けしたくなるかもしれません。
状況が許すなら、ちっちゃな助力をしてみましょう。
「人助けしちゃったポイント」を貯めるようにしてみてください。
そうやってしばらくかわいそうな人の追跡ごっこをやってください。
そう長く待つこともなく、なんだか胸の中がホクホクしてきていることに気づくでしょう。
ひょっとしたら、自分を嫌う人たちが
自分よりずいぶん寒いんじゃないか？ということにも気づいてしまうかもしれません。
実はみな、他人に関心を払うきっかけは
他人のためでなく「自分のため」であることを知ってください。
あなたも、自分のとる行動はすべて他ならぬ自分の為であるということを念頭におきながら、
かわいそうな人を見つけて同情するようにしてください。
人間は利己的な動物です。
自分とは異なるDNAのために、見返りのない奉仕をするようには、本来プログラムされていません。
純粋に他人のために行動を起こすなんてムリ、と思うのが当たり前なのです。
だからアナタも基本に従って、その自覚を持ってください。
しかしながら、
自分の為にかわいそうな人をフォローしていたはずのアナタは
いつか他人を思いやる目的が自分の為ではなくなっていることに気づくでしょう。
そのときはもう、自分が人から嫌われていると考えていたことが
なんだか懐かしくなっているに違いありません。
まあこんなところですね。おしまい。
他人のためでなく「自分のため」であることを知ってください。
あなたも、自分のとる行動はすべて他ならぬ自分の為であるということを念頭におきながら、
かわいそうな人を見つけて同情するようにしてください。
人間は利己的な動物です。
自分とは異なるDNAのために、見返りのない奉仕をするようには、本来プログラムされていません。
純粋に他人のために行動を起こすなんてムリ、と思うのが当たり前なのです。
だからアナタも基本に従って、その自覚を持ってください。
しかしながら、
自分の為にかわいそうな人をフォローしていたはずのアナタは
いつか他人を思いやる目的が自分の為ではなくなっていることに気づくでしょう。
そのときはもう、自分が人から嫌われていると考えていたことが
なんだか懐かしくなっているに違いありません。
まあこんなところですね。おしまい。
353 ：ない：03/01/03 01:51 ID:SwRDFGB8
＞＞352
ありがとうもうすこしだけ生きてみるよ
ありがとうもうすこしだけ生きてみるよ
354 ：名無しさん：03/01/03 02:09 ID:COjyQdXm
人格障害について調べるのもいいと思う。
自分を変える努力なんて、自分の問題の原因がわから
ないとできないじゃん。
自分を変える努力なんて、自分の問題の原因がわから
ないとできないじゃん。
355 ：お：03/01/03 02:11 ID:7mD14qGE
２ちゃんやってから、きらわれ度うＰ
無意識にあおってしまう。
どうすればよいの？
無意識にあおってしまう。
どうすればよいの？
356 ：常に嫌われる：03/01/03 02:22 ID:j6miw2cn
これはですねヤバイです。私は規制を背負います。
357 ：常に嫌われる：03/01/03 02:24 ID:j6miw2cn
これはですねヤバイです。私は規制を背負います。
358 ：ｐ：03/01/03 04:36 ID:BNiyN/Gi
359 ：mu17sai：03/01/03 04:45 ID:p7M5ZWEa
世界で一番不幸でないならば、苦しむ権利が無いですと？
360 ：春一番：03/01/03 06:16 ID:73jS0dI1
小さい頃から恥ずかしがり、臆病で引っ込み思案だったぼく。もう２８にも
なるのに・・・。経験談やうわさなど何でも結構です。変わるために、何か
良い方法があったらみなさん是非教えて下さい。とても真剣な悩みです。
理想は、頼もしい男になる事。例えばだけど、はめを外すところでは、堂々
と、はめを外せる大人としての余裕。憧れます。
なるのに・・・。経験談やうわさなど何でも結構です。変わるために、何か
良い方法があったらみなさん是非教えて下さい。とても真剣な悩みです。
理想は、頼もしい男になる事。例えばだけど、はめを外すところでは、堂々
と、はめを外せる大人としての余裕。憧れます。
361 ：mu17sai：03/01/03 06:25 ID:p7M5ZWEa
酒でも飲んだらいいのに。それとも下戸ですか。私は酒を飲んだらきっと楽しくなれます。
３８５の動画を「あぁ！久しぶりにいいモン見た。」なんていえる。
そんな気持ち。
３８５の動画を「あぁ！久しぶりにいいモン見た。」なんていえる。
そんな気持ち。
362 ：名無し：03/01/03 10:56 ID:rcW+jM/V
>>361どんな気持ちだよ
385でもねｰし
385でもねｰし
363 ： ：03/01/03 11:42 ID:n25w+5+m
きっと慢性アル（´ε｀ ）ﾁｭｳなんでしょう
364 ：mur ◆.BTzz7aKDU ：03/01/03 20:30 ID:Yy25i6NK
>>344
演技していた自分が本当の自分になっていくのですか?信じられません。
>>345
確かに人の幸福を喜ぶ事は少なかったかも知れません。夢中になれる趣味・・・
イマイチ何に対しても熱しやすく冷めやすい性格なもので、まだもっていません。
>>346
悟られていませんか?
>>347
確かに誰しも軽い人格障害なのかもしれません。僕はどうやら被害妄想の強い
タイプのようです。昔嫌われた事や馬鹿にされた事が凄い気になって、みんなの
話し声や笑い声がとても気になってしまうのです。
演技していた自分が本当の自分になっていくのですか?信じられません。
>>345
確かに人の幸福を喜ぶ事は少なかったかも知れません。夢中になれる趣味・・・
イマイチ何に対しても熱しやすく冷めやすい性格なもので、まだもっていません。
>>346
悟られていませんか?
>>347
確かに誰しも軽い人格障害なのかもしれません。僕はどうやら被害妄想の強い
タイプのようです。昔嫌われた事や馬鹿にされた事が凄い気になって、みんなの
話し声や笑い声がとても気になってしまうのです。
365 ：1：03/01/03 20:35 ID:Yy25i6NK
366 ： ：03/01/03 20:42 ID:f3VkLEs2
やっぱり対人恐怖症だと思うよ。
まずは安心した場所で人付き合いの練習を始めたらどう？
例えばボランティアとか。
そういうところならまずバカにするような人なんていないと思うし。
それも無理そうだったら
対人恐怖症を扱っているところで
グループワークをするとか。
１さんが人付き合いが人並みにできるようになるまで
悩みは解決しないと思う。
それと対人恐怖症は人間不信とか他人に対する恐怖、不安とか
過去のトラウマとかいろんな原因が絡んでくるから
カウンセリングも必要だと思う。
まずは安心した場所で人付き合いの練習を始めたらどう？
例えばボランティアとか。
そういうところならまずバカにするような人なんていないと思うし。
それも無理そうだったら
対人恐怖症を扱っているところで
グループワークをするとか。
１さんが人付き合いが人並みにできるようになるまで
悩みは解決しないと思う。
それと対人恐怖症は人間不信とか他人に対する恐怖、不安とか
過去のトラウマとかいろんな原因が絡んでくるから
カウンセリングも必要だと思う。
367 ： ：03/01/03 22:04 ID:ns8PaQKE
>360
おちｃ⌒っ ﾟ＊ﾟ)φけつ
釣りじゃないのなら
もっと具体的に説明せよ
おちｃ⌒っ ﾟ＊ﾟ)φけつ
釣りじゃないのなら
もっと具体的に説明せよ
368 ：名古屋人：03/01/03 22:06 ID:U3U90v5L
>１
おみゃーは自分に言われている悪口の内容を理解しとるがや。
それを気にして直すのは顔色をうかがい過ぎかもしれんが、治さないのも又問題だがや。
両極端ではいかんが、どちらに寄ってみるという手もあるでよ。
まあ、まずは実行だて。ほんとに少しずつでいーがや。ずっと左にいたことを、一回右に行ってみるとかよー。
あと嫌われるのと好かれないのとは違うでよ。
自分は普通にしているつもりか知らんが、一般的にはおみゃーは変わってるというのが、まわりの反応からわかるはずだがや。
おみゃーは自分に言われている悪口の内容を理解しとるがや。
それを気にして直すのは顔色をうかがい過ぎかもしれんが、治さないのも又問題だがや。
両極端ではいかんが、どちらに寄ってみるという手もあるでよ。
まあ、まずは実行だて。ほんとに少しずつでいーがや。ずっと左にいたことを、一回右に行ってみるとかよー。
あと嫌われるのと好かれないのとは違うでよ。
自分は普通にしているつもりか知らんが、一般的にはおみゃーは変わってるというのが、まわりの反応からわかるはずだがや。
369 ：ﾘｱﾙ厨房：03/01/03 22:08 ID:weHuUWQe
被害妄想はカウンセリングうけてもなかなか治らないと思うぞえ
370 ：名古屋人：03/01/03 22:11 ID:U3U90v5L
>３４４
わしゃーおみゃーさんのことが気にいったがや。
たまには顔だして欲しいんだYO！
わしゃーおみゃーさんのことが気にいったがや。
たまには顔だして欲しいんだYO！
371 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ：03/01/03 22:11 ID:gPqKO2rw
372 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ：03/01/03 22:19 ID:gPqKO2rw
373 ：名古屋人：03/01/03 22:22 ID:U3U90v5L
>１
まあ、おみゃーの悩んでいる部分もわからんではないがや。
わしゃー経験上、男は結構理屈が好きなようにおもうでよー。信念というか、プライドってやつカナモ。
人を楽しませるのに頭をつかってちょ！いきなりベッカムヘアーにしてみるとかよ。
教室にいきなり入ってきたら、わしゃー、まず笑うわ。そして、なにかきっかけをつくって話したくなるとおもうけどな。
心境の変化とかを。
>>３７１
高速登場に、当方かなり受けたがや！！
まあ、おみゃーの悩んでいる部分もわからんではないがや。
わしゃー経験上、男は結構理屈が好きなようにおもうでよー。信念というか、プライドってやつカナモ。
人を楽しませるのに頭をつかってちょ！いきなりベッカムヘアーにしてみるとかよ。
教室にいきなり入ってきたら、わしゃー、まず笑うわ。そして、なにかきっかけをつくって話したくなるとおもうけどな。
心境の変化とかを。
>>３７１
高速登場に、当方かなり受けたがや！！
374 ：4：03/01/03 22:28 ID:aSjrRJk8
>>373
その不自然な名古屋弁は何だ？
多分その嫌われるっていうのは外見が多いに関係あると思う。
別に不細工とかそういうんじゃなくて
人と話すことに慣れてない奴ってなんか独特の雰囲気があるんだよね、
妙に警戒してるような。それって直しようがないと思うから
逆に開き直って孤高の人って感じで生きていったほうがいいんじゃない？
所詮人間なんてみんな孤独なんだから。
その不自然な名古屋弁は何だ？
多分その嫌われるっていうのは外見が多いに関係あると思う。
別に不細工とかそういうんじゃなくて
人と話すことに慣れてない奴ってなんか独特の雰囲気があるんだよね、
妙に警戒してるような。それって直しようがないと思うから
逆に開き直って孤高の人って感じで生きていったほうがいいんじゃない？
所詮人間なんてみんな孤独なんだから。
375 ：名古屋人：03/01/03 22:30 ID:U3U90v5L
>>374
名古屋じゃ、猫もみゃーみゃーゆうとるでよ。
名古屋じゃ、猫もみゃーみゃーゆうとるでよ。
376 ：１：03/01/03 22:32 ID:LQe/QYnh
377 ：8：03/01/03 22:41 ID:aSjrRJk8
378 ：名古屋人：03/01/03 22:46 ID:U3U90v5L
>>377
なーごやさーかえのどーまんなかー！
なーごやさーかえのどーまんなかー！
だがや。
>>377
３７８はネタだがや。そおゆうおみゃーさんもこちらの関係者かなモ。
３７８はネタだがや。そおゆうおみゃーさんもこちらの関係者かなモ。
>>365
とりあえず続けてみることを勧めます。
アナタ、自分の存在に価値がないように思っているでしょう。
だから、誰かに心から必要とされているという実感を
嫌というほど味わわなければなりません。
自分に生きる価値があり、
愛される価値があることをたくさん教えてもらってください。
愛情のやりとりの記憶を魂に刻み込んでください。
>>353
アナタの役にも立ちましたか？
ぜひホクホクしてください。
とりあえず続けてみることを勧めます。
アナタ、自分の存在に価値がないように思っているでしょう。
だから、誰かに心から必要とされているという実感を
嫌というほど味わわなければなりません。
自分に生きる価値があり、
愛される価値があることをたくさん教えてもらってください。
愛情のやりとりの記憶を魂に刻み込んでください。
>>353
アナタの役にも立ちましたか？
ぜひホクホクしてください。
382 ： ：03/01/04 14:29 ID:YypJG7rZ
私のかつての担任の先生のお言葉です。
「嫌われとるヤツ、サイテー！！
はっきり言うぞ！そんなモン嫌われるようなやつが悪いんじゃ！！」
ネタのようですが実話です。
「嫌われとるヤツ、サイテー！！
はっきり言うぞ！そんなモン嫌われるようなやつが悪いんじゃ！！」
ネタのようですが実話です。
383 ：1：03/01/04 18:53 ID:lCGBDcRk
>>366
対人恐怖症というか、みんな楽しい空間や雰囲気を好むので、それを提供できない
ぼくにとっては人付き合いは苦痛なのです。
>>368
変わっているというより、冷めていて、つまらない人間だと思われているようです。
また、いきなり変わった行動をとると逆効果ではないのかなと思います。
>>369
なぜですか？
>>371
そのようにキャラクタを複数持っている人のほうが少数ではないのですか?このスレの
みなさんもそうなんでしょうか？
対人恐怖症というか、みんな楽しい空間や雰囲気を好むので、それを提供できない
ぼくにとっては人付き合いは苦痛なのです。
>>368
変わっているというより、冷めていて、つまらない人間だと思われているようです。
また、いきなり変わった行動をとると逆効果ではないのかなと思います。
>>369
なぜですか？
>>371
そのようにキャラクタを複数持っている人のほうが少数ではないのですか?このスレの
みなさんもそうなんでしょうか？
嫌う奴は嫌ってやれ
385 ：1：03/01/04 18:59 ID:lCGBDcRk
>>373
人を楽しませる力が無いのは自分でも気づいています。
>>374
おそらく僕は「さむいオーラ」というのを出しているのだと思います。なるべく
そういうのを出さないように話す時は歯切れ良く喋るように心がけています。
人を楽しませる力が無いのは自分でも気づいています。
>>374
おそらく僕は「さむいオーラ」というのを出しているのだと思います。なるべく
そういうのを出さないように話す時は歯切れ良く喋るように心がけています。
386 ： ：03/01/04 19:03 ID:LRCXtMbD
>>1
無理に人を楽しませなくてもいいと思う。
最初は人の話をよく聞いてその輪の中に入っていければ。
そのためにも人付き合いの練習をした方がいいって言ってるの。
何か行動を起こして自分を変えようとしなければ
いつまで経っても苦しむだけだよ。
無理に人を楽しませなくてもいいと思う。
最初は人の話をよく聞いてその輪の中に入っていければ。
そのためにも人付き合いの練習をした方がいいって言ってるの。
何か行動を起こして自分を変えようとしなければ
いつまで経っても苦しむだけだよ。
387 ： ：03/01/04 19:06 ID:0umFU5qN
一人ぐらい暗い奴が居たほうが集団がまとまることもある、
そしてその暗い奴がそいつなりに溶け込もうとする姿は（おどけたりせずに）
ひそかに無理してがんばっている奴らの共感を生むとおもうよ。
無理して明るい振りでなく、ほんのちょっと周りの奴を主役にするよう
しむけてみるといいよ。
そしてその暗い奴がそいつなりに溶け込もうとする姿は（おどけたりせずに）
ひそかに無理してがんばっている奴らの共感を生むとおもうよ。
無理して明るい振りでなく、ほんのちょっと周りの奴を主役にするよう
しむけてみるといいよ。
388 ： ：03/01/04 19:32 ID:Nyw70sTx
>>385
まあとりあえず落ち着け
胸に手を当て深呼吸しる
まず一つ言っておきたいが世の中人を楽しませる能力がある人間の方が少ないし
ポリシーなどがしっかりしている人間も極稀
よってそれらが原因とは思いにくい
まあ回りの目を気にしすぎるな
別に人に好かれるために生きてるわけではないのだろう？
まあとりあえず落ち着け
胸に手を当て深呼吸しる
まず一つ言っておきたいが世の中人を楽しませる能力がある人間の方が少ないし
ポリシーなどがしっかりしている人間も極稀
よってそれらが原因とは思いにくい
まあ回りの目を気にしすぎるな
別に人に好かれるために生きてるわけではないのだろう？
389 ： ：03/01/04 19:37 ID:Nyw70sTx
自分のタメに生きろ
利己的になれ
他人の不幸を喜べ
他人を犠牲にして自分は得をしろ
利己的になれ
他人の不幸を喜べ
他人を犠牲にして自分は得をしろ
390 ： ：03/01/04 20:05 ID:BBq4s729
良スレあげ
391 ：（・－・）：03/01/04 20:09 ID:3FhVO+d5
誰にも嫌われず、誰にも好かれない奴。募集
392 ：のの：03/01/04 22:26 ID:byHVkSdQ
今までにこんなに沢山の意見がでてくると、１くんはしっかり理解できていなくても
無理しても受け入れなくては悪いと思ってくると思うけど、今までの自分の考え方も大切に。
（余計なお世話だったらごめん）
無理しても受け入れなくては悪いと思ってくると思うけど、今までの自分の考え方も大切に。
（余計なお世話だったらごめん）
>３９１
募集かけられたかなモ？なんで募集？
>１
まあ、理想と現実とはちゃうでよー。結構、現実の世界がすべてじゃあにゃーか？
「勝てば官軍」って知っとるきゃ？（本当の意味はちょっとちがうけど、言いたい事は分かると思われるぎゃ）
募集かけられたかなモ？なんで募集？
>１
まあ、理想と現実とはちゃうでよー。結構、現実の世界がすべてじゃあにゃーか？
「勝てば官軍」って知っとるきゃ？（本当の意味はちょっとちがうけど、言いたい事は分かると思われるぎゃ）
>1
人付き合いは頭の中の世界じゃにゃー事だて。哲学者にでもなるつもりなら別だと思うがなモ。
スポーツは何かやっとるんきゃ？ストレス発散し、体を鍛え、女に好かれやすく、仲間もできてくるがや。
つまらん欲求不満なぞ、解消されるて！
>372
顔出してくれるのをまっとるでよー。
人付き合いは頭の中の世界じゃにゃー事だて。哲学者にでもなるつもりなら別だと思うがなモ。
スポーツは何かやっとるんきゃ？ストレス発散し、体を鍛え、女に好かれやすく、仲間もできてくるがや。
つまらん欲求不満なぞ、解消されるて！
>372
顔出してくれるのをまっとるでよー。
395 ：1：03/01/05 12:59 ID:T4zQJ+o3
>>386
はい。わかりました。
>>387
ちょっとずつ変えていこうと思います。
>>388
原因は、僕が人を見下しているような態度をとっていると思われている事かもしれません。
それか、何に対しても興味をあまり示さないので、奇妙がっているのかもしれません。
>>389
ある意味その生き方は本質的かもしれませんが、僕にはそれは出来ません。
>>392
はい。
>>394
運動はたまにしています。やはり一番のストレス解消法だと思います。特に考えても
解決できないような悩みに対しては効果的だと実感しています。
はい。わかりました。
>>387
ちょっとずつ変えていこうと思います。
>>388
原因は、僕が人を見下しているような態度をとっていると思われている事かもしれません。
それか、何に対しても興味をあまり示さないので、奇妙がっているのかもしれません。
>>389
ある意味その生き方は本質的かもしれませんが、僕にはそれは出来ません。
>>392
はい。
>>394
運動はたまにしています。やはり一番のストレス解消法だと思います。特に考えても
解決できないような悩みに対しては効果的だと実感しています。
396 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/05 13:05 ID:P65Ool8R
397 ：ﾘｱﾙ厨房：03/01/05 13:31 ID:acacog8Z
まだやってたのか？１は結論でたのか？
398 ：３６あたりからずっと気になってた：03/01/05 15:00 ID:V84qYful
つーか書き込み口調（敬語？丁寧語？）がかわらないとこからも
>>1のしょうもない頑固さがみてとれる。
いるんだ、ネット友達にもこういうの。
話の内容はみんなと同じなのに口調だけで違和感ただよわせてるの。
>>1のしょうもない頑固さがみてとれる。
いるんだ、ネット友達にもこういうの。
話の内容はみんなと同じなのに口調だけで違和感ただよわせてるの。
>>385
しやいや。おみゃーさん、「寒いオーラを出さないように、歯切れよくしゃべろうと心がけてる」とか、やっぱ不自然だて。
いじめられやすそうな奴が「ハキハキ喋ろうとしているな？」と言うような光景はワシも見かけた覚えがあるでよ。
見た目系が寒いと陰口言われて分かっとるんだで、そこを直さんと。
いつから努力しとらっせるか分からんが、実際効果がないと思えれば、「効果ないんだな！？」と、その努力は少し変えてかんとな。
自分の思い込みに従って努力しても、皆には「それがおみゃーのキャラ」になっていく分、損が多いと思えるぎゃ。
わかっとるとは思うが、下記参照だて。
１、結果には原因があるでよ。
２、原因を調査。ここでやってもえーわな。
３、原因に対しての改善だて。改善は通り一辺倒では成長がにゃーでよ。
これらの努力はおみゃーの糧になっていくて。
しやいや。おみゃーさん、「寒いオーラを出さないように、歯切れよくしゃべろうと心がけてる」とか、やっぱ不自然だて。
いじめられやすそうな奴が「ハキハキ喋ろうとしているな？」と言うような光景はワシも見かけた覚えがあるでよ。
見た目系が寒いと陰口言われて分かっとるんだで、そこを直さんと。
いつから努力しとらっせるか分からんが、実際効果がないと思えれば、「効果ないんだな！？」と、その努力は少し変えてかんとな。
自分の思い込みに従って努力しても、皆には「それがおみゃーのキャラ」になっていく分、損が多いと思えるぎゃ。
わかっとるとは思うが、下記参照だて。
１、結果には原因があるでよ。
２、原因を調査。ここでやってもえーわな。
３、原因に対しての改善だて。改善は通り一辺倒では成長がにゃーでよ。
これらの努力はおみゃーの糧になっていくて。
さっきの１，２，３は、それぞれヤったごとに、報告確認していくとえーと思うぞ。
ここでやったらえーわ。
ここでやったらえーわ。
>1
それから、親友と呼べる？は、自分がそう思うと相手に伝わるでよ。
おみゃーさんは、常識もあるし、やんちゃな性格ではなさそうだで、慣れなれしいくらいでちょうどえーわ。
人付き合いは、内容もあるか分からんが、同じ時間を一緒に共有していくとえーみたいだでよ。
まあ、何は無くとも、一緒にいれる様に頑張ってみたら？
それから、親友と呼べる？は、自分がそう思うと相手に伝わるでよ。
おみゃーさんは、常識もあるし、やんちゃな性格ではなさそうだで、慣れなれしいくらいでちょうどえーわ。
人付き合いは、内容もあるか分からんが、同じ時間を一緒に共有していくとえーみたいだでよ。
まあ、何は無くとも、一緒にいれる様に頑張ってみたら？
>1
続けてすまん。
学校のクラスん中は、何種類かのグループがあるはずだわ。思い出してみ。
目立つ奴ら、普通の奴ら、暗い奴ら・・・。
おみゃーはその中でどこのグループだと感じる？そこがおみゃーにあっとるんだと思うわ。
それか、別のグループに参加したければ、努力がさらに必要。
続けてすまん。
学校のクラスん中は、何種類かのグループがあるはずだわ。思い出してみ。
目立つ奴ら、普通の奴ら、暗い奴ら・・・。
おみゃーはその中でどこのグループだと感じる？そこがおみゃーにあっとるんだと思うわ。
それか、別のグループに参加したければ、努力がさらに必要。
403 ：シュウ：03/01/05 16:39 ID:45ztFqBh
そうそう、とりあえずどこか入りやすいとこにはいってみてください
404 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/05 18:02 ID:P65Ool8R
405 ：不自然な名古屋弁はやめてください。：03/01/05 18:34 ID:E1eyyiXn
直す必要なんかない。
例え嫌われてても自分っていうものを高めていけばそれでいい。
無理に回りに迎合する必要は全くない。
利得損失効果っていうのがあるけど
何かのきっかけで回りの人があなたを認めた時あなたの味方ができるはずだから
自分というのがどういう人間なのか、どういう長所があるのか考えて
それを伸ばしていけばいい。
周りの人の意見を聞いて自分を変えるってことはあんまりいい解決法だと思わない。
なんちゃって。
例え嫌われてても自分っていうものを高めていけばそれでいい。
無理に回りに迎合する必要は全くない。
利得損失効果っていうのがあるけど
何かのきっかけで回りの人があなたを認めた時あなたの味方ができるはずだから
自分というのがどういう人間なのか、どういう長所があるのか考えて
それを伸ばしていけばいい。
周りの人の意見を聞いて自分を変えるってことはあんまりいい解決法だと思わない。
なんちゃって。
406 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：03/01/05 20:31 ID:alMtiInx
〉何に対しても興味をあまり示さないので、奇妙がっているのかもしれません。
俺の友達にもそんなのが居るＹＯ！
でもそいつも段々自分の世界を広げてきてるＹＯ！
人間誰でも生まれつき興味を持つ分野と
後天的に体験し、初めて興味を持てる分野が在る筈だＹＯ！
お前は今のところ後者を一切拒絶するタイプだＹＯ！
407 ： ：03/01/05 21:08 ID:uymGJGDU
>>1
１さんの場合は嫌われていると言うより、ちょっとおどおどしてて
弱そうな感じだから甘く見られるだけだと思います。（失礼な言い方でごめんなさい）
だから自然な形で人と関わっていけるようになれば大丈夫。
話ができないのであれば最初は聞き上手を目指せばいい。
人間は自分の話をよく聞いてくれて、自分を受け入れ
理解し認めてくれる人に心を開くものです。
そういう人は嫌われることはない。
それと今まで色々つらいことがあったから被害妄想が
あるのはある意味仕方がない。
きっと１人でもいいから信頼できる人が見つかって、他人の思いやりに触れれば
そういった被害妄想や人間不信などは薄れてくると思う。
人付き合いができるようになれば自分に自信もつくし
いろんなことにも興味がでてくるでしょう。
本当は身近な人にそういう人がいればいいけど今はいなそうなので
これから新しい人間関係の中で、もしくはカウンセラーなんかで
見つけていくのがいいのでは？
そのためにも最初は安全な空間で人との関係を作っていった方がいいですよ。
１さんの場合は嫌われていると言うより、ちょっとおどおどしてて
弱そうな感じだから甘く見られるだけだと思います。（失礼な言い方でごめんなさい）
だから自然な形で人と関わっていけるようになれば大丈夫。
話ができないのであれば最初は聞き上手を目指せばいい。
人間は自分の話をよく聞いてくれて、自分を受け入れ
理解し認めてくれる人に心を開くものです。
そういう人は嫌われることはない。
それと今まで色々つらいことがあったから被害妄想が
あるのはある意味仕方がない。
きっと１人でもいいから信頼できる人が見つかって、他人の思いやりに触れれば
そういった被害妄想や人間不信などは薄れてくると思う。
人付き合いができるようになれば自分に自信もつくし
いろんなことにも興味がでてくるでしょう。
本当は身近な人にそういう人がいればいいけど今はいなそうなので
これから新しい人間関係の中で、もしくはカウンセラーなんかで
見つけていくのがいいのでは？
そのためにも最初は安全な空間で人との関係を作っていった方がいいですよ。
皆さん、今まで黙ってて悪かった。ゆるしてちょー。
本当はわし、山田 昌 なんです。
本当はわし、山田 昌 なんです。
409 ：1：03/01/05 22:36 ID:P7xehRXz
>>398
馴れ馴れしくなりすぎないように気をつけていたつもりですが､変えたほうがいいですか?
>>399
原因は今までに書いたとおり、醒めている､つまらない、寒いオーラを出しているなど
だと思います。改善策はなるべく自然に人に話し掛けられるようにする事かと思います。
>>402
今は院生なのでクラスで集まる事は滅多にありませんが、あまりはっきりしたグループは存在していません。
その中の多くの人間に嫌われたため、それ以外の人も遠ざけてしまった感じです。だから、
どこにも入れないし､入りたくありません。
馴れ馴れしくなりすぎないように気をつけていたつもりですが､変えたほうがいいですか?
>>399
原因は今までに書いたとおり、醒めている､つまらない、寒いオーラを出しているなど
だと思います。改善策はなるべく自然に人に話し掛けられるようにする事かと思います。
>>402
今は院生なのでクラスで集まる事は滅多にありませんが、あまりはっきりしたグループは存在していません。
その中の多くの人間に嫌われたため、それ以外の人も遠ざけてしまった感じです。だから、
どこにも入れないし､入りたくありません。
410 ：1：03/01/05 22:41 ID:P7xehRXz
>>405
自分の長所は絶対に伸ばしていきたいと思っています。ただ、余計な敵は
作りたくないのです。
>>406
その人はどのように世界を広げてきているのですか?
>>407
カウンセラーなどは「やっぱり仕事だから・・・」という気持ちが強く、
以前通っていた時はあまり効果がありませんでした。
自分の長所は絶対に伸ばしていきたいと思っています。ただ、余計な敵は
作りたくないのです。
>>406
その人はどのように世界を広げてきているのですか?
>>407
カウンセラーなどは「やっぱり仕事だから・・・」という気持ちが強く、
以前通っていた時はあまり効果がありませんでした。
411 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：03/01/05 22:47 ID:6BfzG0qA
412 ：398：03/01/06 00:39 ID:yBvJZGP4
うん、できればレスによって変えて欲しいな。相手に合わせる練習になるかもよ。
なんか冷たい気がするんだ。
「馴れ馴れしくなりすぎないように」→「君は馴れ馴れしいね、僕は違う」
ってことじゃないのはわかるけどさ。
なんか冷たい気がするんだ。
「馴れ馴れしくなりすぎないように」→「君は馴れ馴れしいね、僕は違う」
ってことじゃないのはわかるけどさ。
413 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/06 02:02 ID:RVW1jbVq
小さくまとまりすぎてる印象があるな。
もっと言動の振れ幅を広げて、自分の表現の幅をつくる努力が必要。
簡単にいうと、意図的に「やりすぎ」るということ。
やらないうちからグダグタ言ってると、今みたいに心が狭くなるよ。
馬鹿になりきれ！！馬鹿に！！たまには頭を休めろよ！！
そう言う意味では、ＤＱＮに見習う面は多々ある。
もっと言動の振れ幅を広げて、自分の表現の幅をつくる努力が必要。
簡単にいうと、意図的に「やりすぎ」るということ。
やらないうちからグダグタ言ってると、今みたいに心が狭くなるよ。
馬鹿になりきれ！！馬鹿に！！たまには頭を休めろよ！！
そう言う意味では、ＤＱＮに見習う面は多々ある。
414 ：ペコ：03/01/06 02:49 ID:AENdJO1y
ま・・・ま・・・・まだやってたのかよおーーーー
びっくりだぜ！！
こりゃ、結論でないわ。お気の毒様です。
一向に変わる気配ないもんね。
あーーーびっくりした！！
びっくりだぜ！！
こりゃ、結論でないわ。お気の毒様です。
一向に変わる気配ないもんね。
あーーーびっくりした！！
415 ：スリ硝子：03/01/06 03:34 ID:ImgS8jdF
お前は自分の他人との接し方や態度を
客観的に捉えたことがあるか？
丁寧に接するつもりで
他人行儀過ぎる態度を取っても人は不快だし、
仲がいいからと勝手に思い込み
馴れ馴れしい態度を取るのも問題があると思う。
その丁度良い具合を探し出して頑張ってみなよ。
あと、人を疑え。何回か話してもらっただけで
人に本心を晒したり、相手から友達だと思われてると
思うな。実際心の中では何を思っているか分からないよ・・ヒヒヒ。
客観的に捉えたことがあるか？
丁寧に接するつもりで
他人行儀過ぎる態度を取っても人は不快だし、
仲がいいからと勝手に思い込み
馴れ馴れしい態度を取るのも問題があると思う。
その丁度良い具合を探し出して頑張ってみなよ。
あと、人を疑え。何回か話してもらっただけで
人に本心を晒したり、相手から友達だと思われてると
思うな。実際心の中では何を思っているか分からないよ・・ヒヒヒ。
416 ：リン某：03/01/06 04:17 ID:uq6ndGOb
ベタベタした付き合いを好む人も居るし
それを嫌がったりする人も中には居るから、
人と話して行く中でその人がどういう人でどんな関係を
望んでいるのか考えて接していったら良いと思うよ。
それを嫌がったりする人も中には居るから、
人と話して行く中でその人がどういう人でどんな関係を
望んでいるのか考えて接していったら良いと思うよ。
417 ：だーでん：03/01/06 10:59 ID:i8E7JE8q
ここでレスしてる奴ラも実際本人に会ってそんな優しい言葉をかけられるのか？
こいつが凄いキショクても？同じような境遇にいる漏れから言わしてもらうと人の言う事はあてにするな。
ほんとかってな事を言う奴が多くて困る。
こいつが凄いキショクても？同じような境遇にいる漏れから言わしてもらうと人の言う事はあてにするな。
ほんとかってな事を言う奴が多くて困る。
418 ：ダージリン：03/01/06 11:17 ID:ZXnB39Se
おおっ！俺も>>1と同じ境遇だ。
全く話したこともない人から陰口を叩かれる。
俺は人を不快にさせるようなことは絶対に言わないようにしている
つもりなんだけどな。悪口は言わない主義だし。
厨房の頃、ある女子とのちょっとした誤解から、クラス全員の
女子の集団いじめみたいなのが始まった。
ほとんどの女とはまともに話したこともないのに。
先入観だけで人の価値を判断する日本人なんて大嫌いだ。
全く話したこともない人から陰口を叩かれる。
俺は人を不快にさせるようなことは絶対に言わないようにしている
つもりなんだけどな。悪口は言わない主義だし。
厨房の頃、ある女子とのちょっとした誤解から、クラス全員の
女子の集団いじめみたいなのが始まった。
ほとんどの女とはまともに話したこともないのに。
先入観だけで人の価値を判断する日本人なんて大嫌いだ。
419 ：1：03/01/06 12:27 ID:r7kK/Pht
>>411
そうか。趣味を深めていけばいいんだね。
>>413
やっぱり今の自分はちょっと表情がなさ過ぎるかもしれないとは思ってる。
家族に対しては普通に自分を出せるんだけどね。
>>415
難しいよね。はっきりいってあまり考えないほうが生きるという意味では正しいの
かもしれない。
>>416
難しいな。
>>417
僕はこのスレで人の言う事だけでなく、人がどんな考えを持っているのかと
いうことにも興味がある。
>>418
原因はなんなの？
そうか。趣味を深めていけばいいんだね。
>>413
やっぱり今の自分はちょっと表情がなさ過ぎるかもしれないとは思ってる。
家族に対しては普通に自分を出せるんだけどね。
>>415
難しいよね。はっきりいってあまり考えないほうが生きるという意味では正しいの
かもしれない。
>>416
難しいな。
>>417
僕はこのスレで人の言う事だけでなく、人がどんな考えを持っているのかと
いうことにも興味がある。
>>418
原因はなんなの？
420 ：昆布：03/01/06 13:19 ID:I5KWQEGV
１は頭は良さそうだし心理学とかの
本を買って読んでみた方が早いと思うよ
もう、心理学から進んで行け！！
全然そういうのが分からない人でも
どうにかなる本がきっとあるからさ
まぁ頑張れっ！！
本を買って読んでみた方が早いと思うよ
もう、心理学から進んで行け！！
全然そういうのが分からない人でも
どうにかなる本がきっとあるからさ
まぁ頑張れっ！！
421 ：ぬか((=^ｴ^=))ズリ(三畳旗)：03/01/06 14:19 ID:PSVz1Unt
422 ：330：03/01/06 17:35 ID:SMhvmiFh
>>405に同意ぢゃ
他の人の意見だと周りに気に入られる性格になれ、てなのばかり。
それだと、どんどん「自分の性格じゃ人から受け入れられない。自分はダメなんだ」と考えるようになり、プライドが低くなる。
プライドが低くなりすぎると、周囲の人間はそれを敏感に感じ取り、コイツなら何をしても怒らないだろうという勘違いをする奴が必ず出てきて、見下されたり、利用されたりするんだ。
他の人の意見だと周りに気に入られる性格になれ、てなのばかり。
それだと、どんどん「自分の性格じゃ人から受け入れられない。自分はダメなんだ」と考えるようになり、プライドが低くなる。
プライドが低くなりすぎると、周囲の人間はそれを敏感に感じ取り、コイツなら何をしても怒らないだろうという勘違いをする奴が必ず出てきて、見下されたり、利用されたりするんだ。
423 ：330：03/01/06 17:41 ID:SMhvmiFh
>>422の続き
私が通っている精神科医によると自分の性格を受け入れないといけないらしい。
>1は病気じゃなくても精神科医に話を聞いてもらった方がいい。
専門家なら何を話しても迷惑になる事はないし。
話しているうちに自分は何がそんなにつらいのか、何をしたらいいのかなど、だんだん見えてくるんだ。
私が通っている精神科医によると自分の性格を受け入れないといけないらしい。
>1は病気じゃなくても精神科医に話を聞いてもらった方がいい。
専門家なら何を話しても迷惑になる事はないし。
話しているうちに自分は何がそんなにつらいのか、何をしたらいいのかなど、だんだん見えてくるんだ。
424 ：ｗｑ：03/01/06 17:41 ID:xZ8HgWqh
ひとりでいることになれろ。
既出？
既出？
425 ：330：03/01/06 18:03 ID:SMhvmiFh
>>423の続き
適した相談相手は
個人でやってる精神科医＞大学病院、総合病院の精神科医＞カウンセリングセンター
この順番にした理由は
カウンセリングセンターは保険がきかない＝高くつく＝長続きしない
それにカウンセラーはたいして勉強せずに名乗りをあげている場合もあり、まるで見当違いなアドバイスをする人もいる。
大学病院、総合病院てのは大勢の患者が来るから忙しい。
医者側からすれば「それだけまともならこんな所来るな。急患もいるし忙しいんだＹＯ」という態度をとられる事があります。
個人病院の精神科医がベスト１なのは
個人病院＝患者が来ないと仕事にならない＝生活できない＝一生懸命アドバイスする
で、個人精神科に行く時は予約制が予想されるので、電話で予約をとります。
電話の応対で「鬱病かもしれないんです」と言うといいです。以前わたしは「最近疲れていて」と電話で言ってしまい、「そういう理由じゃ診察できません」と受付ではねられ、ヘタレカウンセラーを紹介され、時間と金を無駄にしました。
受付は雇われている側だから患者が来なくても関心ないので注意です。
適した相談相手は
個人でやってる精神科医＞大学病院、総合病院の精神科医＞カウンセリングセンター
この順番にした理由は
カウンセリングセンターは保険がきかない＝高くつく＝長続きしない
それにカウンセラーはたいして勉強せずに名乗りをあげている場合もあり、まるで見当違いなアドバイスをする人もいる。
大学病院、総合病院てのは大勢の患者が来るから忙しい。
医者側からすれば「それだけまともならこんな所来るな。急患もいるし忙しいんだＹＯ」という態度をとられる事があります。
個人病院の精神科医がベスト１なのは
個人病院＝患者が来ないと仕事にならない＝生活できない＝一生懸命アドバイスする
で、個人精神科に行く時は予約制が予想されるので、電話で予約をとります。
電話の応対で「鬱病かもしれないんです」と言うといいです。以前わたしは「最近疲れていて」と電話で言ってしまい、「そういう理由じゃ診察できません」と受付ではねられ、ヘタレカウンセラーを紹介され、時間と金を無駄にしました。
受付は雇われている側だから患者が来なくても関心ないので注意です。
426 ： ：03/01/06 18:15 ID:Z4rChDmG
性格は変える必要はないと思いますよ。
１さんは自己評価が低く自分を否定する気持ちが
強いみたいだから、
もっと自分のよいところに目を向け
自分を認めてあげる必要がありますね。
ただそれだけではなくて人間不信が強いようだから
やっぱり信頼できる人をなんとか見つけて欲しい。
カウンセラーじゃなくてもグループワークなんかで
同じ悩みを持った人でもいいんだけどね。
カウンセラーの場合相性もあるし
それに信頼関係を築くのには時間もかかるから時間をかけて。
前ダメだったのなら他の人を探すのもいい。
仕事でやってても本当にいい人もいるよ。
誰でもいいから信頼できる人が見つかって欲しいよ。
１さんは自己評価が低く自分を否定する気持ちが
強いみたいだから、
もっと自分のよいところに目を向け
自分を認めてあげる必要がありますね。
ただそれだけではなくて人間不信が強いようだから
やっぱり信頼できる人をなんとか見つけて欲しい。
カウンセラーじゃなくてもグループワークなんかで
同じ悩みを持った人でもいいんだけどね。
カウンセラーの場合相性もあるし
それに信頼関係を築くのには時間もかかるから時間をかけて。
前ダメだったのなら他の人を探すのもいい。
仕事でやってても本当にいい人もいるよ。
誰でもいいから信頼できる人が見つかって欲しいよ。
427 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/06 19:21 ID:tDZFUndG
住んでる地域がＤＱＮエリアや田舎だと、改善するにも
そうとう努力が必要だろうな。
オフ会とかには出てるのか？
そうとう努力が必要だろうな。
オフ会とかには出てるのか？
428 ：ニワトリ：03/01/06 21:32 ID:hs415XNj
私も>>1と同じです。会った事もない人から初対面で
嫌な顔されたり、小中高って何もしてないのに常にリーダー格
の人から酷な虐めを受けてきました。周りの人は堂々と私の目の前で
「優しそうなんだけどさーなんか近寄りにくいよね～。」って言ってます
嫌な顔されたり、小中高って何もしてないのに常にリーダー格
の人から酷な虐めを受けてきました。周りの人は堂々と私の目の前で
「優しそうなんだけどさーなんか近寄りにくいよね～。」って言ってます
429 ：1：03/01/06 22:19 ID:F5BNUVMC
>>425,426
もう３ヶ月ほどで違う地域で生活する事になるんだけど､そういうクリニックって
ある程度期間が必要だから、環境が変わってからにしたほうがいいかな?
グループワークって具体的にどういうことを言うの?
>>427
結構田舎に住んでると思うよ。2chオフ会とかは僕の住んでる地域ではできないん
じゃないかな？
>>428
なぜなんでしょうね。でも優しそうとは言われるんでしょ?
もう３ヶ月ほどで違う地域で生活する事になるんだけど､そういうクリニックって
ある程度期間が必要だから、環境が変わってからにしたほうがいいかな?
グループワークって具体的にどういうことを言うの?
>>427
結構田舎に住んでると思うよ。2chオフ会とかは僕の住んでる地域ではできないん
じゃないかな？
>>428
なぜなんでしょうね。でも優しそうとは言われるんでしょ?
430 ：１へ：03/01/07 00:33 ID:ztWOMDMZ
だまされたと思ってかとうたいぞうの本をよんでください ＞１
431 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/07 01:42 ID:H+tDOmZO
声が小さくて低いと、「暗いやつ」という印象をもたれやすい。
あと、仏頂面もダメだな。不自然にじっとしているのもダメだ。
挙動不審なくらいが、はじめは丁度いい。
あと、仏頂面もダメだな。不自然にじっとしているのもダメだ。
挙動不審なくらいが、はじめは丁度いい。
432 ： ：03/01/07 03:39 ID:bsnzViLx
場所が変わるのか～。４月から社会人ってこと？
それならやっぱり早く行動した方がいいと思うけどね。
最初うまくいかなかったらつまずくしね。
グループワークって言うのは
私が行ってたところは、例えば適切な自己主張の仕方を学んだりするワークや
ミーティング形式でただ順番に自分が感じていることを
話していったりするものとか。
でも地方だとそういう所はあるのかわからないな…
ミーティングだったらあるかもしれないけど。
http://maemuki.cside.com/jibunsi/syumi.html
http://maemuki.cside.com/jibunsi/engi.html
それと偶然こんなＨＰを見つけました。
使えるかどうかは別として、１さんと同じ悩みを持ってたみたいなので
何かの参考になれば。
こういう自分の悩みを解決できる参考になりそうなＨＰを探してみるのもいいかもね。
それならやっぱり早く行動した方がいいと思うけどね。
最初うまくいかなかったらつまずくしね。
グループワークって言うのは
私が行ってたところは、例えば適切な自己主張の仕方を学んだりするワークや
ミーティング形式でただ順番に自分が感じていることを
話していったりするものとか。
でも地方だとそういう所はあるのかわからないな…
ミーティングだったらあるかもしれないけど。
http://maemuki.cside.com/jibunsi/syumi.html
http://maemuki.cside.com/jibunsi/engi.html
それと偶然こんなＨＰを見つけました。
使えるかどうかは別として、１さんと同じ悩みを持ってたみたいなので
何かの参考になれば。
こういう自分の悩みを解決できる参考になりそうなＨＰを探してみるのもいいかもね。
>>1
もっと年をとりゃー、そういう悩みも無くなっていく。というか、ニュアンスがかわっていくがや。
何不自由ない、苦労知らずな生活を送っとりゃせんかなモ？全体的におみゃーさんからはボンボン気質がうかがえるがや。
そんで、趣味に打ちこみゃーって誰かが言うとったけど、社会の荒波にもまれて見も心も粉にして物事に精進しとりゃ、そういう悩みは二の次になってくるて。
がむしゃらに努力しているひとは、それが悪事でなけりゃ、評価する人が必ずおるで。趣味でも仕事でもなんでもええで、人の評価を気にせず夢中にがむしゃらに頑張れるものをみつけやーせ。
わしゃ、個人的にはがむしゃらな奴が好きだし、尊敬できるがや。わしはそれを目指しとるでよ。
まあ、自分がなりたいと思う人間になれるようにしとってちょー。
もっと年をとりゃー、そういう悩みも無くなっていく。というか、ニュアンスがかわっていくがや。
何不自由ない、苦労知らずな生活を送っとりゃせんかなモ？全体的におみゃーさんからはボンボン気質がうかがえるがや。
そんで、趣味に打ちこみゃーって誰かが言うとったけど、社会の荒波にもまれて見も心も粉にして物事に精進しとりゃ、そういう悩みは二の次になってくるて。
がむしゃらに努力しているひとは、それが悪事でなけりゃ、評価する人が必ずおるで。趣味でも仕事でもなんでもええで、人の評価を気にせず夢中にがむしゃらに頑張れるものをみつけやーせ。
わしゃ、個人的にはがむしゃらな奴が好きだし、尊敬できるがや。わしはそれを目指しとるでよ。
まあ、自分がなりたいと思う人間になれるようにしとってちょー。
434 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/01/07 12:19 ID:ByXy4C2B
そうか、ボンボンか！！
435 ：1：03/01/07 13:17 ID:MVpC42ep
>>430
かとうたいぞう氏の本探してみるよ。
>>431
確かに、声は小さくて低い方だと思う。良く声が小さいと注意されるよ。
>>432
そう。社会人になります。今住んでるところでもそういうところあるか探してみます。
>>433
ボンボンではけっしてないよ。ただ、今までずっと学生だったので､他の同年代の
人に比べたら甘々だと思う。
かとうたいぞう氏の本探してみるよ。
>>431
確かに、声は小さくて低い方だと思う。良く声が小さいと注意されるよ。
>>432
そう。社会人になります。今住んでるところでもそういうところあるか探してみます。
>>433
ボンボンではけっしてないよ。ただ、今までずっと学生だったので､他の同年代の
人に比べたら甘々だと思う。
1さんなんか親しみやすい感じになったね。
437 ：司：03/01/08 18:28 ID:XTQtBdUo
いいことだ
438 ：1：03/01/09 00:04 ID:9VXCA3m7
この板には僕と同じような悩みを抱えた人がたくさんいるみたいだなあ。
苦しんでるのは自分ばかりではないってことか。
苦しんでるのは自分ばかりではないってことか。
439 ：ｂｌｕｅ：03/01/09 15:04 ID:qFzpViE8
私は１さんの言ってる事がよく分かります。
１さんの言ってる事は屁理屈ではなく、自分の考える返事を一生懸命答えてるんだと理解出来ます。
人によってはどうしても屁理屈ととられてしまうかもしれませんし、その可能性の方が高いかもしれません。
それは自覚しておいた方がいいかも。
ただ自分の考えを言いながら、自分の納得する答えを探しているのも良く分かります。
私自身も明確な答えをまだ持ってないし、持つものなのかも分からないので
なんと言って良いのか分からない部分もありますが、自分がどうなりたいのかを
頭に描けたら、次は周りを良く見て（又は過去の事からでも）自分の理想に近い人が
どういう風にやっているのかを観察してみてはどうでしょうか？
他人の近くに行きたくないなら、まずは家族からでもいいのではないでしょうか？？？
１さんの言ってる事は屁理屈ではなく、自分の考える返事を一生懸命答えてるんだと理解出来ます。
人によってはどうしても屁理屈ととられてしまうかもしれませんし、その可能性の方が高いかもしれません。
それは自覚しておいた方がいいかも。
ただ自分の考えを言いながら、自分の納得する答えを探しているのも良く分かります。
私自身も明確な答えをまだ持ってないし、持つものなのかも分からないので
なんと言って良いのか分からない部分もありますが、自分がどうなりたいのかを
頭に描けたら、次は周りを良く見て（又は過去の事からでも）自分の理想に近い人が
どういう風にやっているのかを観察してみてはどうでしょうか？
他人の近くに行きたくないなら、まずは家族からでもいいのではないでしょうか？？？
440 ：唐獅子((=^ｴ^=))ズリ(三畳旗)：03/01/09 15:12 ID:D3JzM1qI
441 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：03/01/09 22:42 ID:mU0NupKi
442 ：1：03/01/10 00:11 ID:vhxHqlNX
>>439
僕はプライドだけは高いみたいなんだよ。いいなと思う人がいても素直に認める事が出来ない。
僕の方が・・・って思ってしまう。現実は言うまでもないんだけど。結局僕は甘えてる
だけなのかもしれないと時々思うんだ。
>>440
もうちょっと具体的に説明して欲しい。
>>441
?
僕はプライドだけは高いみたいなんだよ。いいなと思う人がいても素直に認める事が出来ない。
僕の方が・・・って思ってしまう。現実は言うまでもないんだけど。結局僕は甘えてる
だけなのかもしれないと時々思うんだ。
>>440
もうちょっと具体的に説明して欲しい。
>>441
?
443 ：blue：03/01/11 00:05 ID:B1l5Xtd+
おっしゃってる事全てが私にも思い当たります。
自分を責めるマイナス要因はとりあえず置いておいて、
少し余裕を持って生活して、やっぱりよく周りを見てみる事から始めては？
と思います。
自分が思ってる非は、実は誰もが思い当たるけれどバランスや程度の問題で
解決できる事も多いかと思います。
自分を責めるマイナス要因はとりあえず置いておいて、
少し余裕を持って生活して、やっぱりよく周りを見てみる事から始めては？
と思います。
自分が思ってる非は、実は誰もが思い当たるけれどバランスや程度の問題で
解決できる事も多いかと思います。
444 ：マツケンサンバ：03/01/11 00:52 ID:MgBgPe+4
虐められるには虐められる原因があるだろうから、それを改善しようとするのは良いことだけど、
原因を持ってるその人が悪いとは限らないんだよな、当たり前だけど。
私の通ってる大学のクラスやサークルでは、今のところ同級生によるいじめは見たことがない。
でも小中高時代はどんな場所でも、必ず、誰かが虐められてたし、
社会人になったら利益が絡むだけに、虐めは避けて通れない問題だろうな。
小中学校時代の地元の友達とかはいないのかな？
原因を持ってるその人が悪いとは限らないんだよな、当たり前だけど。
私の通ってる大学のクラスやサークルでは、今のところ同級生によるいじめは見たことがない。
でも小中高時代はどんな場所でも、必ず、誰かが虐められてたし、
社会人になったら利益が絡むだけに、虐めは避けて通れない問題だろうな。
小中学校時代の地元の友達とかはいないのかな？
445 ：ﾙﾊﾟｿ：03/01/11 01:11 ID:ziuQb0oE
うぜーな。１みてーのはホントどんどん死んでくれよ。
でも、そんときはチョンもみちづれにな
でも、そんときはチョンもみちづれにな
446 ：nn-C：03/01/11 13:31 ID:DOyJkV+H
1さん。
就職すんの？
職種は？
大丈夫？
がんがれよ
就職すんの？
職種は？
大丈夫？
がんがれよ
447 ：mur ◆.BTzz7aKDU ：03/01/12 01:28 ID:bzDtIH95
448 ：99：03/01/12 01:34 ID:0TcnMFZ/
俺も1と同じタイプでした。
一ヶ月前までは。
このスレ見て対策判ったよ。
①人を信用すること
②人にどう思われようと気にしないこと
こう考えるようにしたら全然周りが変化したよ。
一ヶ月前までは。
このスレ見て対策判ったよ。
①人を信用すること
②人にどう思われようと気にしないこと
こう考えるようにしたら全然周りが変化したよ。
449 ：1：03/01/12 01:55 ID:bzDtIH95
一ヶ月で変わったのか・・・俺は「どうせ俺の事なんて認めてねえくせに・・・」
と考えてしまうんだ。どうしても信用できない。
と考えてしまうんだ。どうしても信用できない。
450 ：バニラ：03/01/12 04:08 ID:bumoY3sJ
他人の評価なんて９８パーセント当てにならないと思うよ。
だってその人のそれまでの生い立ちや、本当の姿なんて知らないくせに、
ほんの一部分を見ただけで「この人はこんな人」て判断してるだけだもん。
だから認められてないと感じても、そんなに私は気にしない。
自分のよいところ、悪いところは、自分で認めてればいいんだよ。
1さんはとてもいい物を持ってると思うよ。もっと自信もっていいよ。
451 ： ：03/01/12 04:10 ID:aBSN8PPp
452 ：1：03/01/12 06:04 ID:bzDtIH95
453 ： ：03/01/12 06:16 ID:DCNwLuMc
しかし、所詮他人なんてこっちのバックホーンなんて知ろうともしない、。
だから、他人の評価は絶対。
だから、他人の評価は絶対。
454 ：454：03/01/12 23:15 ID:um59gc7J
私は自分を疑い深い人だと思っていた。
だけど去年辺りから人を信用しすぎると２人の人に
言われて、自分が疑い深いだけではないと知った。
1人はそれまで面識なかった人。
１さんもオフ会とかして、新しい知り合い作って、
しばらくしてから自分のことを評価してもらうのはどうだろう。
自分の見方が新しくなるかもしれませんよ。
私も大勢の中にいるのは苦手だったけど、このままじゃ
自分は変わらないと思って頑張りました。
だけど去年辺りから人を信用しすぎると２人の人に
言われて、自分が疑い深いだけではないと知った。
1人はそれまで面識なかった人。
１さんもオフ会とかして、新しい知り合い作って、
しばらくしてから自分のことを評価してもらうのはどうだろう。
自分の見方が新しくなるかもしれませんよ。
私も大勢の中にいるのは苦手だったけど、このままじゃ
自分は変わらないと思って頑張りました。
455 ：1：03/01/12 23:18 ID:YdYqTyi9
456 ：なまえ：03/01/13 00:17 ID:Fj3GxiwY
学生時代の友人は大切で、社会に出たら友達ができないと言いますが、様々な事情で長く付き合える仲間ができなかった人はどうすればいーのでしょう。
僕もその一人で、最近人恋しいです。
オフにも言ったけど何か違うし。
皆さんどうです？
僕もその一人で、最近人恋しいです。
オフにも言ったけど何か違うし。
皆さんどうです？
457 ：なまえ：03/01/13 00:48 ID:Fj3GxiwY
学生時代に長く付き合える友人が作れなかった人の場合のことです。
最近は事情があっていい話し相手いないんですよ。ｻﾐｼｸなります。
最近は事情があっていい話し相手いないんですよ。ｻﾐｼｸなります。
458 ：けんけん：03/01/13 00:49 ID:uNfDNa1o
448はいいこと言ってると思います。他人の評価を気にしてると、
表情や態度に出ますからね。人の評価によって、自分の中の何かが
失われるわけではない、と知ったころに少しずつ楽になりました。
・・・とはいっても今でもいろいろ悩んでるんですが。
表情や態度に出ますからね。人の評価によって、自分の中の何かが
失われるわけではない、と知ったころに少しずつ楽になりました。
・・・とはいっても今でもいろいろ悩んでるんですが。
459 ：マツケンサンバ：03/01/13 01:32 ID:sFi31C4g
>>454
俺(わたし)だけを信用してくれっていう気持ちからそういうこという人もいるから何とも
俺(わたし)だけを信用してくれっていう気持ちからそういうこという人もいるから何とも
460 ：1：03/01/13 01:38 ID:V/v67oOW
僕は寂しくて友達が欲しいだけなのかもしれない。寂しいって言うのは
不安と等しい。
不安と等しい。
461 ：ｄ：03/01/13 01:41 ID:WLf+aSfT
心のIQと言う本によれば君は両親にさほど可愛がられていないハズ。
それによる共感能力の欠如だと思われ。
それによる共感能力の欠如だと思われ。
462 ：とおりすがり：03/01/13 01:49 ID:1RZAy/lu
さみしいことを気にしないようにする。
つらい気分のときは、伏目がちになってしまうけど、
とりあえず顔を上げてみる。
その違いは、誰かと目が合ったときに相手が受ける印象に表れるから。
つらい気分のときは、伏目がちになってしまうけど、
とりあえず顔を上げてみる。
その違いは、誰かと目が合ったときに相手が受ける印象に表れるから。
463 ：お：03/01/13 01:55 ID:xbXcYw8o
でも寂しいからといって
誰でもいいわけじゃないでしょう
自分がいいなと思った人と
仲良くなれないと、やっぱり
どうでもいい人と時間過ごしても孤独を感じる
誰でもいいわけじゃないでしょう
自分がいいなと思った人と
仲良くなれないと、やっぱり
どうでもいい人と時間過ごしても孤独を感じる
464 ： ：03/01/13 01:58 ID:EqsSkhDp
そんな君にこんな歌をプレゼント
「誰もお前を気になどしていない/代わりなら唸るほどいる/だから心配すんな
ジーザス・ジーニアス・キングオブフリーダム
一生懸命生きている私に/どんな罪があるんですか？
いっぱいあるさ/死ぬほどあるさ/っていうかお前は何でそこにいる？」
これ見てどう思うかは>>1次第。
「誰もお前を気になどしていない/代わりなら唸るほどいる/だから心配すんな
ジーザス・ジーニアス・キングオブフリーダム
一生懸命生きている私に/どんな罪があるんですか？
いっぱいあるさ/死ぬほどあるさ/っていうかお前は何でそこにいる？」
これ見てどう思うかは>>1次第。
465 ： ：03/01/13 02:07 ID:uGH4AC26
>>460
大事なところに気がついたと思う。
今までのレスでは１人でいた方が楽とか言ってたけど
心の奥深くではそうではないよね。
きっと本当は人と関わりたくて仕方がないんだけど
今ままでのことで傷ついてしまったから
もう傷つきたくないために自分の感情を抑圧してしまって、
１人の方がいいと無理に思いこんでいたんだよね。
きっといろんな方法で（他人の思いやりに触れたりして）１さんの心がほぐれてくれば
人が信用できるようにもなって友達もできると思うよ。
大事なところに気がついたと思う。
今までのレスでは１人でいた方が楽とか言ってたけど
心の奥深くではそうではないよね。
きっと本当は人と関わりたくて仕方がないんだけど
今ままでのことで傷ついてしまったから
もう傷つきたくないために自分の感情を抑圧してしまって、
１人の方がいいと無理に思いこんでいたんだよね。
きっといろんな方法で（他人の思いやりに触れたりして）１さんの心がほぐれてくれば
人が信用できるようにもなって友達もできると思うよ。
466 ：1：03/01/13 04:13 ID:l6CFUTBB
>>461
可愛がられるっていうのは具体的にどういう事を言うの？それだけでは僕が
どうかは分からない。
>>462
>>460では寂しいって書いたけど、本当は不安から来る恐怖だと思ってる。
その不安は何が原因で生じるか分からないけど。
>>463
何も不安がないときは一人でも全く平気なんだ。何らかの障壁にぶち当たった時に
恐怖からくる寂しさ、つまり誰かの力が欲しいと感じる。そんな都合のいいこと
感じる資格もないのかもしれないけど。
>>464
一行目は自分の存在などちっぽけなものとある種のシニシズムを持って生きろ、
ということかな？あとはちょっと解釈できない。
>>465
そうなのかな。僕は自分の中に敵を作ってしまってるのかな。だから、他人と
接する時攻撃的なものを感じてしまうのだろうか。他人は自分の心の鏡とも
言うから。
可愛がられるっていうのは具体的にどういう事を言うの？それだけでは僕が
どうかは分からない。
>>462
>>460では寂しいって書いたけど、本当は不安から来る恐怖だと思ってる。
その不安は何が原因で生じるか分からないけど。
>>463
何も不安がないときは一人でも全く平気なんだ。何らかの障壁にぶち当たった時に
恐怖からくる寂しさ、つまり誰かの力が欲しいと感じる。そんな都合のいいこと
感じる資格もないのかもしれないけど。
>>464
一行目は自分の存在などちっぽけなものとある種のシニシズムを持って生きろ、
ということかな？あとはちょっと解釈できない。
>>465
そうなのかな。僕は自分の中に敵を作ってしまってるのかな。だから、他人と
接する時攻撃的なものを感じてしまうのだろうか。他人は自分の心の鏡とも
言うから。
467 ：ゆゆ：03/01/13 04:15 ID:lvZMbNzj
がんばれりゃ
いいことあるかもよ
それも人生
いいことあるかもよ
それも人生
〉その不安は何が原因で生じるか分からないけど。
お前は無意識下では「このままでは大変な事になる」と気づいてるんだよ。
お前は無意識下では「このままでは大変な事になる」と気づいてるんだよ。
469 ：４３０：03/01/13 23:18 ID:MsRS+kvd
加藤諦三の本読んだか？
シロウトの話なんか聞いてないで、
早くよみな。このままだとどうどうめぐりだよ。
１はなんかがんばってみてるみたいだけど、正直イタイよ。
そんなことじゃなんもかわらないよ。
あと、すごく重要なことだけど、どこで髪切ってる？
あと、店員になんていって切ってもらう？
具体的にいいなさい。
シロウトの話なんか聞いてないで、
早くよみな。このままだとどうどうめぐりだよ。
１はなんかがんばってみてるみたいだけど、正直イタイよ。
そんなことじゃなんもかわらないよ。
あと、すごく重要なことだけど、どこで髪切ってる？
あと、店員になんていって切ってもらう？
具体的にいいなさい。
470 ：1：03/01/14 00:18 ID:Rrf1fMch
471 ： 一気にここまで読んだよ。：03/01/14 01:41 ID:rprWVjnV
>>1よ。君が真剣に悩んでいるのは判るんだが、、、まぁ、ようやく
>>460のような発言が出たので、君の未来は明るい。そのままたくさん悩んで、
がんばれ。
↓そんな君に超お勧め。いや、まじで。
「ラッセル幸福論」バートランド・ラッセル 安藤貞雄訳 岩波文庫
1930年代の本だが、当時のベストセラーで、世界的ロングセラーの本だよ。
宗教色もほとんど無いし、君なら充分読めるレベルにあると思う。
君と同じ悩みを持った人間は、歴史上にも、君の周りにもいるんだょ。
分析をしてる書物もたくさんあるし、乗り越える人もたくさんいる。
加藤たいぞうの後でもいいから、時間あれば絶対読んでみて！
（ちなみにおいらもこれで救われました。）
>>460のような発言が出たので、君の未来は明るい。そのままたくさん悩んで、
がんばれ。
↓そんな君に超お勧め。いや、まじで。
「ラッセル幸福論」バートランド・ラッセル 安藤貞雄訳 岩波文庫
1930年代の本だが、当時のベストセラーで、世界的ロングセラーの本だよ。
宗教色もほとんど無いし、君なら充分読めるレベルにあると思う。
君と同じ悩みを持った人間は、歴史上にも、君の周りにもいるんだょ。
分析をしてる書物もたくさんあるし、乗り越える人もたくさんいる。
加藤たいぞうの後でもいいから、時間あれば絶対読んでみて！
（ちなみにおいらもこれで救われました。）
472 ：430：03/01/14 06:37 ID:adUAv9h4
>>一行目は自分の存在などちっぽけなものとある種のシニシズムを持って生きろ、
ということかな？あとはちょっと解釈できない。
とか、言い方がキモい。相手の言ってることを難しい言葉に置き換えて喜んでる姿がイタイよ。
髪型は重要だよ！その人の印象をかなり左右するよ。それが現実なんだよ。
だから、具体的に教えて下さい。お願いします。
ということかな？あとはちょっと解釈できない。
とか、言い方がキモい。相手の言ってることを難しい言葉に置き換えて喜んでる姿がイタイよ。
髪型は重要だよ！その人の印象をかなり左右するよ。それが現実なんだよ。
だから、具体的に教えて下さい。お願いします。
473 ：迷える子羊：03/01/14 09:31 ID:p/81He/p
加藤諦三やめたがいい。暗い気持ちになる。
陰口は陰なのに分かるものなんですか？
立ち聞きしたとかなら別ですが
立ち聞きしたとかなら別ですが
475 ：唐獅子((=^ｴ^=))ズリ(押忍の精神)：03/01/14 10:33 ID:o8AL79Pr
kenji>>474は生駒山麓に住んでるのか？山は寒いやろ。
476 ：330：03/01/14 15:14 ID:WAZgiOE2
>>429 精神科に行くのはいつでもいいと思う。気持ちの整理がつかないうちに行けないなんて迷っているといつもでたっても行けないよ。
それで医者との相性が悪ければ、病院変えればいいんだし。
人生に負けたことがない人には踏みつけにされてきた人の気持ちなんかわかるわけない。
弱者切捨てに走ろうとする石原都知事がいい例。
だからこのスレ見て、「氏ね」とか言う奴の事信用してはいけません。
負けた事がない人ってのは精神的に強い人とは限りません。気が強いという面はあるでしょうが。気の強さゆえ、人から迫害される事なく人生を過ごしてきたので、
世の中にはうんとつらい事があるという事を知らないだけです。
負けた事ない人に引け目を感じる事はないのです。
それで医者との相性が悪ければ、病院変えればいいんだし。
人生に負けたことがない人には踏みつけにされてきた人の気持ちなんかわかるわけない。
弱者切捨てに走ろうとする石原都知事がいい例。
だからこのスレ見て、「氏ね」とか言う奴の事信用してはいけません。
負けた事がない人ってのは精神的に強い人とは限りません。気が強いという面はあるでしょうが。気の強さゆえ、人から迫害される事なく人生を過ごしてきたので、
世の中にはうんとつらい事があるという事を知らないだけです。
負けた事ない人に引け目を感じる事はないのです。
477 ：1：03/01/14 23:27 ID:i4bPkwcT
>>472
言い方がきもかった？ごめんよ。自分の事を突き放して生きろって事だと思ったんだ。
でも別に喜んではいないよ。
髪は普通の床屋さんで切ってもらってる。普通の髪だと思うんだけどね。
おしゃれではないけど、耳にかからないくらいの長さだよ。
言い方がきもかった？ごめんよ。自分の事を突き放して生きろって事だと思ったんだ。
でも別に喜んではいないよ。
髪は普通の床屋さんで切ってもらってる。普通の髪だと思うんだけどね。
おしゃれではないけど、耳にかからないくらいの長さだよ。
478 ： ：03/01/15 00:43 ID:XWcNuar/
困難にぶちあたって、
なげだすのは三流
つらそうにやるのは二流
たのしそうにやるのが一流
なげだすのは三流
つらそうにやるのは二流
たのしそうにやるのが一流
479 ：君：03/01/15 02:29 ID:bkm5iZqX
人間耐えねばんらん時期もある。どんなに悩んだり考えたり努力してもどうにもならなくて耐えねばならん時もある。
どんなに努力しても神にいのってもだめな時もあるが、努力して報われなくても努力しなくなったら、人間としての誇りを失う。
私にできることはあなたと共に一緒に悲しみを分かち合うことだけ。
悲しみの果てにあるものを信じるのだ！憎しみの果てにあるものを信じるのだ。
どんなに努力しても神にいのってもだめな時もあるが、努力して報われなくても努力しなくなったら、人間としての誇りを失う。
私にできることはあなたと共に一緒に悲しみを分かち合うことだけ。
悲しみの果てにあるものを信じるのだ！憎しみの果てにあるものを信じるのだ。
480 ：1：03/01/15 18:33 ID:pXJR8Ynm
もうレスをすることに疲れました。
これ以上自分がレスをつける意味というか目的がわかりません。
正直言ってROMしてたほうが楽です。でもいつでも出来ることなので
今は一生懸命レスしようと考えていました。今日までは。
しかし誰からもろくなレスをつけられず、自分が誰にも
必要とされてないことが、わかったとたん前向きに考えることが
出来なくなりました。
もう自分という醜くてどこにいるのかわからないような存在を
2chから消すことだけが最後のレスをつける目的かもしれません。
そしてこの「書き込む」ボタンをクリックすることによりその目的が
遂行されるわけです。
さようなら。これからはROMに徹します。
これ以上自分がレスをつける意味というか目的がわかりません。
正直言ってROMしてたほうが楽です。でもいつでも出来ることなので
今は一生懸命レスしようと考えていました。今日までは。
しかし誰からもろくなレスをつけられず、自分が誰にも
必要とされてないことが、わかったとたん前向きに考えることが
出来なくなりました。
もう自分という醜くてどこにいるのかわからないような存在を
2chから消すことだけが最後のレスをつける目的かもしれません。
そしてこの「書き込む」ボタンをクリックすることによりその目的が
遂行されるわけです。
さようなら。これからはROMに徹します。
481 ：お助け女。：03/01/15 18:41 ID:U55hzyfx
疎外感を感じるなら仲間に入れてって言えばいいのでは？
いっぱいの人と接してしていったら、どうやったら仲良くなれるか
とか、自分はどんな人と気が合うのかとか勉強になると思うよ。
人を好きになると、仲良くなれると思う。
いっぱいの人と接してしていったら、どうやったら仲良くなれるか
とか、自分はどんな人と気が合うのかとか勉強になると思うよ。
人を好きになると、仲良くなれると思う。
482 ： ：03/01/15 21:18 ID:2tFfKMW8
１さんがレスするの疲れたのならしばらく休めばいい。
そしてまた気が向いたらここに書き込めばいい。
でもね、わかって欲しいのは１さんが誰にも必要とされてないとは
少なくとも私は思っていないってこと。
私もここに何回か書き込んだ。
それは１さんにとって役には立たなかったかもしれないけど
１さんがどうでもよかったら書かなかったよ。
本当に苦しんでいるのがわかったから何とか力になってあげたかったんだ。
他の人だって１さんのこと心配して何とか助けてあげたくて
書いてた人全部じゃないにしてもたくさんいると思うよ。
そうやって自分を批判して自分が価値がないと思ってしまうところが
そもそもの１さんの苦しみの原因だと思う。
とりあえずゆっくり休んでね。
そしてまた気が向いたらここに書き込めばいい。
でもね、わかって欲しいのは１さんが誰にも必要とされてないとは
少なくとも私は思っていないってこと。
私もここに何回か書き込んだ。
それは１さんにとって役には立たなかったかもしれないけど
１さんがどうでもよかったら書かなかったよ。
本当に苦しんでいるのがわかったから何とか力になってあげたかったんだ。
他の人だって１さんのこと心配して何とか助けてあげたくて
書いてた人全部じゃないにしてもたくさんいると思うよ。
そうやって自分を批判して自分が価値がないと思ってしまうところが
そもそもの１さんの苦しみの原因だと思う。
とりあえずゆっくり休んでね。
483 ：1 ◆kk5z50Iqzs ：03/01/15 23:33 ID:HlzV4rkz
>>480は僕じゃないよ。
自分の価値か。昔はそれを人間関係以外に見出していたかも。俺は誰々よりも
勉強が出来るから人から認められる価値があるとか考えていたところがあった。
今は人間の価値があろうがなかろうがどうでもいいといえばどうでもいい。
ただ普通であればそれでいいと思う。
昔「彼女作らなくて寂しくないの？」と聞かれた事があったが、彼女がいないのが
どうして寂しい事なのか分からない。恥ずかしい事だって事は分かる。
自分の価値か。昔はそれを人間関係以外に見出していたかも。俺は誰々よりも
勉強が出来るから人から認められる価値があるとか考えていたところがあった。
今は人間の価値があろうがなかろうがどうでもいいといえばどうでもいい。
ただ普通であればそれでいいと思う。
昔「彼女作らなくて寂しくないの？」と聞かれた事があったが、彼女がいないのが
どうして寂しい事なのか分からない。恥ずかしい事だって事は分かる。
484 ：ああああ：03/01/15 23:39 ID:gy6mQydk
自分と似たようなスペックで友達一杯居る奴に金払って
友達になってもらえ。
んで、そいつについて回ってノウハウ盗め。
後は、真似してりゃなんとかなってくる。？？？？・・・
友達になってもらえ。
んで、そいつについて回ってノウハウ盗め。
後は、真似してりゃなんとかなってくる。？？？？・・・
485 ：去る：03/01/16 00:24 ID:7XykDe2i
最近、派遣で一緒になった人どうしても好きになれない顔がごみためだから？
こんなこと言ってる私の心はもっと醜く救いようが無い。
こんなこと言ってる私の心はもっと醜く救いようが無い。
486 ：_：03/01/16 00:37 ID:oKCConmW
１よ。とりあえず美容院逝って髪切ってもらいな？
それだけでも雰囲気変わるから。
それだけでも雰囲気変わるから。
487 ： ：03/01/16 00:42 ID:ZfNbUZcD
他人の悪口を本人が居ないところでするバカとは話すだけ無駄。
好きになって欲しいのであれば相手の良い所をどんどんみつけて
目に余る悪い所はやんわりと指摘してあげよう。って当たり前のことかな
好きになって欲しいのであれば相手の良い所をどんどんみつけて
目に余る悪い所はやんわりと指摘してあげよう。って当たり前のことかな
488 ：ノーブランドさん：03/01/16 16:38 ID:Hc9PTwVy
疎外感は常にあるよなっ。
イケメンだと疎外感を疎外感とは思わないんだよな。
ハハッ
イケメンだと疎外感を疎外感とは思わないんだよな。
ハハッ
489 ：４７２：03/01/16 23:06 ID:EtJ/ZZ24
486も言ってくれてるけど、今時普通の床屋に行くやつはかなりやばいよ！
外見を変えないと、いろいろ考えてもそれは全部無駄だよ！
絶対行きなさいよ。とりあえず最初だし、20000円は使いなさい。色+パーマっすよ。でもへんなとこにいっちゃだめだよ。一番いけてる感じのとこに入りなさい。ここまで読んできて、どう思った？正直に、言葉をかざらずにいいなさい。
2chでかっこつけてもしょうがないよ。不安に思ったとおもうから、その不安を具体的にいいなさい。
外見を変えないと、いろいろ考えてもそれは全部無駄だよ！
絶対行きなさいよ。とりあえず最初だし、20000円は使いなさい。色+パーマっすよ。でもへんなとこにいっちゃだめだよ。一番いけてる感じのとこに入りなさい。ここまで読んできて、どう思った？正直に、言葉をかざらずにいいなさい。
2chでかっこつけてもしょうがないよ。不安に思ったとおもうから、その不安を具体的にいいなさい。
490 ：1：03/01/16 23:58 ID:ZfLodNyv
491 ：dasshoku：03/01/17 00:13 ID:uyY4eZHM
脱色なら自分で簡単に出来るよ。
カラーリングだと地肌についたらとれないが脱色は関係ない。
脱色って台所の漂白剤でも本当は出来るくらいだし。
髪切ってもらうのだけプロに頼めばよい。
カラーリングだと地肌についたらとれないが脱色は関係ない。
脱色って台所の漂白剤でも本当は出来るくらいだし。
髪切ってもらうのだけプロに頼めばよい。
492 ：489：03/01/17 00:29 ID:ZjP5qAGY
それだー！だからそれがだめなんだよ？！あなたは普通だと思ってるんだけど、
それは普通じゃないんだよ。キモいんだよ。今の髪型はマイナスなんだよ。
とりあえず、マイナスを０にもどさないと。運がよければプラスになるよ。
脱色を自分でするということで、脱色したあとに美容院いきなさい。12000円くらいにはなるでしょう。
それは普通じゃないんだよ。キモいんだよ。今の髪型はマイナスなんだよ。
とりあえず、マイナスを０にもどさないと。運がよければプラスになるよ。
脱色を自分でするということで、脱色したあとに美容院いきなさい。12000円くらいにはなるでしょう。
493 ： ：03/01/17 00:34 ID:eHr6Tlhx
>>1
なんか考え方が俺と似てるな。ざっと読んで思ったが。
まあ、髪型は関係ないよ。他人を見てもそう思うだろ。
不快感を与えるような外見でなければそれでいいんだよ。
他人を好きになれないとか、認められないとか、そういう部分あるでしょ。
俺、よく言われるよ。もっと馬鹿になれって。あなたが変わらないと周りも
変わらない、相手はあなたのことでなんか悩んでいない、悩んでいるのは
あなたなんだから、とも言われる。
ま、そこでなんで俺だけに変わることを求めるのかと、反発してしまうアホ
なんだけどね、俺はさ。
一人でいても死にはしないさ、気楽に行こう。
なんか考え方が俺と似てるな。ざっと読んで思ったが。
まあ、髪型は関係ないよ。他人を見てもそう思うだろ。
不快感を与えるような外見でなければそれでいいんだよ。
他人を好きになれないとか、認められないとか、そういう部分あるでしょ。
俺、よく言われるよ。もっと馬鹿になれって。あなたが変わらないと周りも
変わらない、相手はあなたのことでなんか悩んでいない、悩んでいるのは
あなたなんだから、とも言われる。
ま、そこでなんで俺だけに変わることを求めるのかと、反発してしまうアホ
なんだけどね、俺はさ。
一人でいても死にはしないさ、気楽に行こう。
494 ：1：03/01/17 02:50 ID:g6nMQ5fa
キモイかな？俺からしたら髪型にめちゃくちゃ拘る方がなんかかっこ悪い。
茶髪にしてる人は別にいいと思うけど、俺は似合わないと思うからしない。
はっきりいって髪形変えても全然カッコよくならないと思う。僕の周りの
人をみても茶髪の方が少ないし、髪型にも拘ってない人の方が多い。
変なのかな？
茶髪にしてる人は別にいいと思うけど、俺は似合わないと思うからしない。
はっきりいって髪形変えても全然カッコよくならないと思う。僕の周りの
人をみても茶髪の方が少ないし、髪型にも拘ってない人の方が多い。
変なのかな？
495 ：通りすがり：03/01/17 06:58 ID:TogaAohS
拘わらなくても割と良く見える奴は結構多い。しかし拘わらないとどーしようもなく変に見える奴も一定数いる。
ちなみに私は後者だ。ストパかけて茶髪ロングが似合う事に齢22にしてやっと気づき、普通の人に
見えるようになった。それまでは自分のやばさ加減が見えてなかったんだね。
まあ１さんがどうかはわからんけどそういう場合もあるのよ。
ちなみに私は後者だ。ストパかけて茶髪ロングが似合う事に齢22にしてやっと気づき、普通の人に
見えるようになった。それまでは自分のやばさ加減が見えてなかったんだね。
まあ１さんがどうかはわからんけどそういう場合もあるのよ。
496 ： ◆23rvl7iKcE ：03/01/17 07:01 ID:25lCr+Z1
・・・・・
497 ：ぽぽ：03/01/17 07:05 ID:ivgMchLv
498 ：私はカメ：03/01/17 07:17 ID:V+qT/7wL
他人を必要としない人って、他人にも必要とされないのじゃないの？
人に甘えることが下手というのもあるのかもしれないけど、
自分が人に甘えてはいけないと思ってしまっているのかも。
そうすると周りは、この人には甘え難いと感じてしまうのでは？
人に甘えることが下手というのもあるのかもしれないけど、
自分が人に甘えてはいけないと思ってしまっているのかも。
そうすると周りは、この人には甘え難いと感じてしまうのでは？
499 ： ◆23rvl7iKcE ：03/01/17 07:20 ID:25lCr+Z1
↓↓↓次は500ですよ↓↓↓
500 ：私はカメ：03/01/17 07:22 ID:V+qT/7wL
一言で言ってしまえば自己中。５００
501 ： ◆23rvl7iKcE ：03/01/17 07:24 ID:25lCr+Z1
↑↑↑500ｹﾞｯﾄおめ↑↑↑
502 ： ：03/01/17 08:26 ID:l9y6xYh8
人には、他人から好かれる人間と嫌われる人間がいる。
好かれる人間にも苦労や損はあるけど、得する事が沢山ある。
しかし、嫌われる人間は損ばかりする。
好かれる人間にも苦労や損はあるけど、得する事が沢山ある。
しかし、嫌われる人間は損ばかりする。
503 ： ：03/01/17 08:43 ID:+lk9kf6n
＞１
すこし自分の思い込みもあると思われるので
明るく仕事も学生生活もこなしてみればいいと思いますよ
すこし自分の思い込みもあると思われるので
明るく仕事も学生生活もこなしてみればいいと思いますよ
504 ：1：03/01/18 00:01 ID:n1/cfuDa
>>498
それは当たってると思う。
>>503
はい。
今加藤諦三の本を読んでるんだけど、幼少時代に母親を頼る事があまり
出来なかった為に、現在のように人と接するのが苦手になってしまったのかも
しれない。まだ全部読んでないけど、ちょっとそう思いました。
それは当たってると思う。
>>503
はい。
今加藤諦三の本を読んでるんだけど、幼少時代に母親を頼る事があまり
出来なかった為に、現在のように人と接するのが苦手になってしまったのかも
しれない。まだ全部読んでないけど、ちょっとそう思いました。
女性と付き合ったことはありますか？
急に皆に好かれようとしなくていいのですよ。
まず自分がありのままであっても、許して
くれる相手というのが一人だけでもいたらいい
ですね。女々しいとか気にせず、まず自分の
弱さを一人に受け入れてもらって下さい。
あなたのことをよくわかっていなかったら、
ごめんなさい。
急に皆に好かれようとしなくていいのですよ。
まず自分がありのままであっても、許して
くれる相手というのが一人だけでもいたらいい
ですね。女々しいとか気にせず、まず自分の
弱さを一人に受け入れてもらって下さい。
あなたのことをよくわかっていなかったら、
ごめんなさい。
506 ：493：03/01/18 23:16 ID:AsQJeZ8u
たしかに25才だから、もう周りも落ち着いてきてるのかもしれん。
でも本当に行った方がいいと思います。
というか１さんはお金を何に使ってるのですか？12000円なんて安い
もんじゃないですか。しかも来年から社会人でしょう？
社会人になったら12000円なんてマジはした金ですよ。
25にもなって20000円を大金のように言わないでください。
１さんは、「２CHに書き込んだら僕のことを応援してくれる人が！」
「僕も変われるかもしれない！」「人間の暖かみとはこういうものか！」
「なるほど、そうなのか。自分を変えるにはこう思えばいいのか！」
と、いろいろな「いいこと」を一人でえんえんと考えていると思います。
そして、そんなりっぱなことが考えられる自分をすごいと思っているし、
こんな思考を続けていけば幸せになれると思っているんじゃないですか？
なおかつ、世の中を善と悪に割って、悪いことに対してはすごい憎しみを
もってるでしょう？
誰もあなたの考えなんか聞いちゃいないし、聞こえもしないのに。
そんなことを考えても仕方がないですよ。幸せになれませんよ。
あなたのなかにいるもう一人の自分は、あなたのことをぜんぜん可愛がって
ないですよ。いつも、「もっとりっぱなことを考えろ！」とか、「もっと、
人に好かれるようになれ！」とか「もっと倹約をしろ！」とかね！そいつ
は幸せになる方法をまちがってるんですよ。
そいつが、１に美容院に行かせず、きもくし続けているのではないか。
でも本当に行った方がいいと思います。
というか１さんはお金を何に使ってるのですか？12000円なんて安い
もんじゃないですか。しかも来年から社会人でしょう？
社会人になったら12000円なんてマジはした金ですよ。
25にもなって20000円を大金のように言わないでください。
１さんは、「２CHに書き込んだら僕のことを応援してくれる人が！」
「僕も変われるかもしれない！」「人間の暖かみとはこういうものか！」
「なるほど、そうなのか。自分を変えるにはこう思えばいいのか！」
と、いろいろな「いいこと」を一人でえんえんと考えていると思います。
そして、そんなりっぱなことが考えられる自分をすごいと思っているし、
こんな思考を続けていけば幸せになれると思っているんじゃないですか？
なおかつ、世の中を善と悪に割って、悪いことに対してはすごい憎しみを
もってるでしょう？
誰もあなたの考えなんか聞いちゃいないし、聞こえもしないのに。
そんなことを考えても仕方がないですよ。幸せになれませんよ。
あなたのなかにいるもう一人の自分は、あなたのことをぜんぜん可愛がって
ないですよ。いつも、「もっとりっぱなことを考えろ！」とか、「もっと、
人に好かれるようになれ！」とか「もっと倹約をしろ！」とかね！そいつ
は幸せになる方法をまちがってるんですよ。
そいつが、１に美容院に行かせず、きもくし続けているのではないか。
507 ：Δ：03/01/18 23:20 ID:IsSjo5JB
嫌われることは 強い 武器なんだなー！！。
508 ：1：03/01/18 23:46 ID:ijafpwLj
>>505
女性と付き合ったことはないよ。
>>506
12,000円ははした金じゃないでしょ？
行動と共に考え続けていけば、いつかは楽しく生きる事が出来るようになるのかも
知れないと思ってる。
世の中を善と悪に割ってると思ってるって？何でそんな事思ったの？
美容院に行く事が幸せになるための第一歩だって言うの？
女性と付き合ったことはないよ。
>>506
12,000円ははした金じゃないでしょ？
行動と共に考え続けていけば、いつかは楽しく生きる事が出来るようになるのかも
知れないと思ってる。
世の中を善と悪に割ってると思ってるって？何でそんな事思ったの？
美容院に行く事が幸せになるための第一歩だって言うの？
509 ： ◆E/ovixoBGM ：03/01/18 23:59 ID:d2mWeWOY
>>508
結局ｵﾏｴは何も意味のある行動をしていない。
自分は変わらなきゃいけないと理解しているにもかかわらず、だ。
しかも自分の非社会的な価値観で全てを判断している。ﾏﾄﾓじゃないんだよ。
ｵﾏｴはこの社会で生きてるんだ。
常識を身につけて一般的価値観を知るべきだ。
それができなければ死んでるのと同じだ。
結局ｵﾏｴは何も意味のある行動をしていない。
自分は変わらなきゃいけないと理解しているにもかかわらず、だ。
しかも自分の非社会的な価値観で全てを判断している。ﾏﾄﾓじゃないんだよ。
ｵﾏｴはこの社会で生きてるんだ。
常識を身につけて一般的価値観を知るべきだ。
それができなければ死んでるのと同じだ。
510 ：1：03/01/19 00:16 ID:yKiMUISy
>>509
常識、一般的価値観って具体的に何よ？
常識、一般的価値観って具体的に何よ？
511 ： ◆E/ovixoBGM ：03/01/19 00:18 ID:CacdDl6g
512 ：1：03/01/19 00:54 ID:yKiMUISy
髪型に拘る人をかっこ悪いといったのは言いすぎだった。
自分ではかっこいい髪型にならないし、似合わないと思ってる。
自分ではかっこいい髪型にならないし、似合わないと思ってる。
513 ：ﾙﾊﾟｿ：03/01/19 00:56 ID:/BYN/F9h
１ゴルア
まだ存在してたのかよ。
うぜーよ。
おめーみてーな根性無しで面白くない奴は嫌われるにきまってるだろ。
良い子はお外で遊びなさい。
まだ存在してたのかよ。
うぜーよ。
おめーみてーな根性無しで面白くない奴は嫌われるにきまってるだろ。
良い子はお外で遊びなさい。
514 ：通りすがる：03/01/19 01:03 ID:BApiRG4R
>>513みたいな優しさのないやつも嫌われる
515 ：シ ロ ネ コ：03/01/19 01:06 ID:K2O6E6hq
常に嫌われるじゃなく常に相手にされないだけの話だろ（藁
516 ：ﾙﾊﾟｿ：03/01/19 01:41 ID:/BYN/F9h
>>512
あなたは、社会性とか、常識とか、人がどうであって自分はこうであるべきだ
とか頭でっかちに考える前に、一度一人の人間に甘えれるだけ甘えてみてください。
小さな子供のように我侭を言っても、話を聞いてくれて突き放したり無視したりしない
ような人と出会って下さい。あなたは愛され方を知らない人であって、それはあなたに
愛された経験がないことにもあるのかもしれません。理屈ではなくて、感情で愛され方
を知って下さい。
あなたは、社会性とか、常識とか、人がどうであって自分はこうであるべきだ
とか頭でっかちに考える前に、一度一人の人間に甘えれるだけ甘えてみてください。
小さな子供のように我侭を言っても、話を聞いてくれて突き放したり無視したりしない
ような人と出会って下さい。あなたは愛され方を知らない人であって、それはあなたに
愛された経験がないことにもあるのかもしれません。理屈ではなくて、感情で愛され方
を知って下さい。
518 ：1：03/01/19 02:06 ID:yKiMUISy
>>516
自分が無くて面白くなって、どういうことよ？
自分が無くて面白くなって、どういうことよ？
519 ：ﾙﾊﾟｿ：03/01/19 02:07 ID:/BYN/F9h
>>518
ポリシーの無い テメー見たいなﾔｼってことだよ。
ポリシーの無い テメー見たいなﾔｼってことだよ。
プライドだけ高くて、きっと人の気持ちがわからないのだよ。
521 ：1：03/01/19 02:16 ID:yKiMUISy
反抗期とかなかったの？
というか、人の意見に対して
激しく反論することある？
そういうのがない人って
周りからはどうでもいい人に
みえるよ。で、話のネタに
されたり。
というか、人の意見に対して
激しく反論することある？
そういうのがない人って
周りからはどうでもいい人に
みえるよ。で、話のネタに
されたり。
523 ：名無しさん：03/01/19 02:19 ID:3Ib/TtC0
ﾙﾊﾟｿは最初ただの煽りかと思ってたが、
実は正しいことを言ってるな。
>>1をみてると、単に他人に「そんなことないよ」って言って欲しくて、
「俺はダメだから」「誰も相手にしてくれないから」って回りに
連呼してる知り合いとソックリだな。
まさにポリシーのない甘ったれじゃねえか。
言っとくが別に１と敵対するつもりはない。
自分も昔>>1みたいなこと思ってた時期があったからさ。
ウダウダ言ってる前に、少しでも自分に自信がつくよう
おしゃれの研究をしてみるなり、趣味に磨きを掛けるなりしてみろよ。
実は正しいことを言ってるな。
>>1をみてると、単に他人に「そんなことないよ」って言って欲しくて、
「俺はダメだから」「誰も相手にしてくれないから」って回りに
連呼してる知り合いとソックリだな。
まさにポリシーのない甘ったれじゃねえか。
言っとくが別に１と敵対するつもりはない。
自分も昔>>1みたいなこと思ってた時期があったからさ。
ウダウダ言ってる前に、少しでも自分に自信がつくよう
おしゃれの研究をしてみるなり、趣味に磨きを掛けるなりしてみろよ。
524 ：506：03/01/19 11:38 ID:RggunZLe
髪型に凝りまくっている奴＝ちゃらちゃらしてる奴＝自分の陰口を言う奴
＝悪い奴
自分＝いい奴
でしょ？「髪型に拘る人をかっこ悪いといったのは言いすぎだった。」
なんてえらそうにー！
その考えをやめなさい。多分あなたはここで相談に答えてくれている
皆さんの意見を素直に見ていない。その前にコイツは正しいことを言って
そうだとか、コイツはアホだとか勝手にフィルターにとおしてるでしょ。
そういうところがかわいくないんだよ。
美容院行きなさい！具体的な不安はみんなが答えてくれますよ！
たった12000円で人生かわるかもしれないんだよ？はした金だよ。
なんで大金なの？いつも何買ってるの？
＝悪い奴
自分＝いい奴
でしょ？「髪型に拘る人をかっこ悪いといったのは言いすぎだった。」
なんてえらそうにー！
その考えをやめなさい。多分あなたはここで相談に答えてくれている
皆さんの意見を素直に見ていない。その前にコイツは正しいことを言って
そうだとか、コイツはアホだとか勝手にフィルターにとおしてるでしょ。
そういうところがかわいくないんだよ。
美容院行きなさい！具体的な不安はみんなが答えてくれますよ！
たった12000円で人生かわるかもしれないんだよ？はした金だよ。
なんで大金なの？いつも何買ってるの？
525 ：集えメーラー！：03/01/19 19:08 ID:DWev04Qk
★メールフレンド獲得作戦★
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http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
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みんな、やっとかめ！
>>1
>>524
俺もそう思うて。禿同！（言ってみたかったでよ。）
そりゃあ、髪型を気にするやつでも、場合によってはソレが嫌われる原因となる事もあるがや。
でも、ここはみんなの提案について語るところじゃない！おみゃーの相談に乗るところなんだわ（１に言うのもへんだが）。
皆に言われるままにかじりつく！自分が無いようで変かもしれんが、おみゃーの若さで自分なんて作っとってかんて。
何事もとにかく経験だて。それから自分作り。また経験→自分作り。人生それの繰り返しだて。
経験が男を磨くと思うでよ。
>>1
>>524
俺もそう思うて。禿同！（言ってみたかったでよ。）
そりゃあ、髪型を気にするやつでも、場合によってはソレが嫌われる原因となる事もあるがや。
でも、ここはみんなの提案について語るところじゃない！おみゃーの相談に乗るところなんだわ（１に言うのもへんだが）。
皆に言われるままにかじりつく！自分が無いようで変かもしれんが、おみゃーの若さで自分なんて作っとってかんて。
何事もとにかく経験だて。それから自分作り。また経験→自分作り。人生それの繰り返しだて。
経験が男を磨くと思うでよ。
527 ： ：03/01/19 20:06 ID:V+FyLu2p
１さんは愛情を受けることを知らないせいなのか
固く心を閉ざして他人からの愛情を拒んでいるように見える。
その心がほぐれてくるまで時間がかかりそう。
せめてこのスレがその役に立ってくれたらいいんだけどね。
>>505 >>517
ありがとう。私がその言葉に救われました。
固く心を閉ざして他人からの愛情を拒んでいるように見える。
その心がほぐれてくるまで時間がかかりそう。
せめてこのスレがその役に立ってくれたらいいんだけどね。
>>505 >>517
ありがとう。私がその言葉に救われました。
528 ：1：03/01/19 23:36 ID:k7vwQvbK
>>522
反抗期らしいものは無かったと思う。人の意見に反論することはほとんど無いな。
>>524
>髪型に凝りまくっている奴＝ちゃらちゃらしてる奴＝自分の陰口を言う奴
>＝悪い奴
>自分＝いい奴
そんな事思ってないって。あんたの方が僕のことをフィルター通してみてるんじゃないの？
お金は食費とかPC関連くらいかな？貧乏なんだよ。
>>526
そんなに俺の髪型がキモイと思われてるのかな？どんな髪型にすりゃいいっての？
反抗期らしいものは無かったと思う。人の意見に反論することはほとんど無いな。
>>524
>髪型に凝りまくっている奴＝ちゃらちゃらしてる奴＝自分の陰口を言う奴
>＝悪い奴
>自分＝いい奴
そんな事思ってないって。あんたの方が僕のことをフィルター通してみてるんじゃないの？
お金は食費とかPC関連くらいかな？貧乏なんだよ。
>>526
そんなに俺の髪型がキモイと思われてるのかな？どんな髪型にすりゃいいっての？
529 ： ：03/01/19 23:55 ID:9fjG4O3a
つーかさ、他人に好かれたいのに偉そうにして努力しない御前の姿勢が
おかしいとみんな思ってるんじゃないか？
まあ外見に金をかける必要は必ずしも必要と言うわけではないが、
いまのままで他人から、好かれるようなキャラクターを作るのは、
今の君には難しいと思う。いろいろな意味で。
おかしいとみんな思ってるんじゃないか？
まあ外見に金をかける必要は必ずしも必要と言うわけではないが、
いまのままで他人から、好かれるようなキャラクターを作るのは、
今の君には難しいと思う。いろいろな意味で。
>>528
したい髪型にしたらえーやないの。
本屋でヘアカタログ売っとるで、それ参考にしてちょ。
あと、カリスマ美容師とか居そうなトコ行って、「似合うヘアスタイルに汁！」も効果的。ワシもやっとるがや。
てか、いろいろな髪型にチャレンジして、自分なりに見つけるもんだでよ。
おんなじ形でも、色変えるだけでも全然違うし、パーマかけたりしても印象変わるでよ。
おっさんになってからでは遅いで、今のうちにいろんな髪型やってみやーせ。
ベッカムヘアーって前に書いたのはそーゆー意味もあるんだでよ。
したい髪型にしたらえーやないの。
本屋でヘアカタログ売っとるで、それ参考にしてちょ。
あと、カリスマ美容師とか居そうなトコ行って、「似合うヘアスタイルに汁！」も効果的。ワシもやっとるがや。
てか、いろいろな髪型にチャレンジして、自分なりに見つけるもんだでよ。
おんなじ形でも、色変えるだけでも全然違うし、パーマかけたりしても印象変わるでよ。
おっさんになってからでは遅いで、今のうちにいろんな髪型やってみやーせ。
ベッカムヘアーって前に書いたのはそーゆー意味もあるんだでよ。
531 ： ：03/01/20 00:36 ID:WprCPh8N
私も友達居ないし、人に嫌われてると思う。
自分が人に好かれたいって思って行動すればするほど、痛い人になって、
どんどん人に嫌われてく感じがする。
普通の人になりたいし、私と一緒に歩きたくないって思われたくないから、
人並みのかっこうや髪型をしようって思うけど、何をやっても自分だけ
違う感じがする。
このスレの「常に嫌われる」って題名から、１と共感できると思ったけど
ちょっと違うみたいだ。
自分が人に好かれたいって思って行動すればするほど、痛い人になって、
どんどん人に嫌われてく感じがする。
普通の人になりたいし、私と一緒に歩きたくないって思われたくないから、
人並みのかっこうや髪型をしようって思うけど、何をやっても自分だけ
違う感じがする。
このスレの「常に嫌われる」って題名から、１と共感できると思ったけど
ちょっと違うみたいだ。
532 ：1：03/01/20 00:38 ID:1DhRusAi
>>529
努力は一応してるよ。運動すると少しは顔つきとか良くなるかなと思って
ちょっとだけど、走ったり筋トレしたりしてる。僕は他人に好かれる前に
まず何で大して関わり合いも無い人間から陰口などを叩かれないと
いけないのか、その原因とそういう人たちがどんな事を考えてるのか
知りたい。
努力は一応してるよ。運動すると少しは顔つきとか良くなるかなと思って
ちょっとだけど、走ったり筋トレしたりしてる。僕は他人に好かれる前に
まず何で大して関わり合いも無い人間から陰口などを叩かれないと
いけないのか、その原因とそういう人たちがどんな事を考えてるのか
知りたい。
534 ：524：03/01/20 02:10 ID:PuhMblcI
49 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/29 00:50 ID:Vow67oQF
>>47
お前心の底ではそいつらを馬鹿にして無いかＹＯ！
お前が本当に興味を持てる人間は同世代に居たのかＹＯ！
51 ：1 ：02/12/29 00:58 ID:wI6jOvn8
>>49
自分が興味あるかないかで人を判断するのは良くないと思います。
同世代の人は魅力的な人もたくさんいましたよ。
いやいやフィルターかかってるでしょ。上の見ても。１は、一見悪っぽい
（？）きつい感じの人に対しては、「やれやれ、あなたの言ってることは間
違いですよ？。悪い子ですね？」みたいなことを書き込んでるやん！！
あなたはもう無意識のうちに、「自分が一番利口だから、このレスの中で
正しいのはこれとこれだけだって分かってるもんね」って選んでるんだよ。
失礼なことだよ。会社に入ってもどうせ先輩の言うことなんか聞き流して、
嫌われるんじゃないの？
みんな言ってくれてるじゃん。格好を何とかしろって。陰口でも言われてるん
でしょ？ダサイって。答えは出てるのに、あなたは聞いてないんだよ。
最初のほうからずっとだよ。美容院行きなさいって！そしたらダイエットの
はげみにもなるよ！
ま？、口げんかを始めた以上、１さんが折れるってことはないか。
１さんプライド高いし。
>>47
お前心の底ではそいつらを馬鹿にして無いかＹＯ！
お前が本当に興味を持てる人間は同世代に居たのかＹＯ！
51 ：1 ：02/12/29 00:58 ID:wI6jOvn8
>>49
自分が興味あるかないかで人を判断するのは良くないと思います。
同世代の人は魅力的な人もたくさんいましたよ。
いやいやフィルターかかってるでしょ。上の見ても。１は、一見悪っぽい
（？）きつい感じの人に対しては、「やれやれ、あなたの言ってることは間
違いですよ？。悪い子ですね？」みたいなことを書き込んでるやん！！
あなたはもう無意識のうちに、「自分が一番利口だから、このレスの中で
正しいのはこれとこれだけだって分かってるもんね」って選んでるんだよ。
失礼なことだよ。会社に入ってもどうせ先輩の言うことなんか聞き流して、
嫌われるんじゃないの？
みんな言ってくれてるじゃん。格好を何とかしろって。陰口でも言われてるん
でしょ？ダサイって。答えは出てるのに、あなたは聞いてないんだよ。
最初のほうからずっとだよ。美容院行きなさいって！そしたらダイエットの
はげみにもなるよ！
ま？、口げんかを始めた以上、１さんが折れるってことはないか。
１さんプライド高いし。
>>（ * ｀ 皿 ´ ）ノ
どこへ逝っちまったんだ？
おみゃ、人生相談スレを立てたらどうかなモ。
いろいろなヤツの解凍見てきたが、おみゃはなんか、光るものがあるぎゃ。
レス違い許したってちょ！
どこへ逝っちまったんだ？
おみゃ、人生相談スレを立てたらどうかなモ。
いろいろなヤツの解凍見てきたが、おみゃはなんか、光るものがあるぎゃ。
レス違い許したってちょ！
536 ：534：03/01/20 02:30 ID:PuhMblcI
あと、大して関わり合いも無い人間から陰口などを叩かれないと
いけない原因などは、皆さんが書き込んでくれていると思います！
外見に自己努力が足りてない、自信がない感じとかで最初からなめられ、
そしてみんなのことを無視するもんだから、「職場仲間なのに無視？
俺のこと嫌いなの？」みたいなことになり、「あいつはキモい！」
となるのかと思います。無視してなくても、避けてると相手も気付く。
いけない原因などは、皆さんが書き込んでくれていると思います！
外見に自己努力が足りてない、自信がない感じとかで最初からなめられ、
そしてみんなのことを無視するもんだから、「職場仲間なのに無視？
俺のこと嫌いなの？」みたいなことになり、「あいつはキモい！」
となるのかと思います。無視してなくても、避けてると相手も気付く。
>>532
>まず何で大して関わり合いも無い人間から陰口などを叩かれないと
>いけないのか、その原因とそういう人たちがどんな事を考えてるのか
>知りたい。
関わり合いの無い人から陰口を言われたというのは事実ですか？何か
証拠はありますか？あなただけではなく他の人も状況によっては人目に
つくところで、自分の行為を冷たい目で見られたりすることはあると思い
ますよ。あなたが人目を気にしすぎていて、そればかりにとらわれてしまい、
いつも悪いほうにとらえてしまっているということはありませんか？
ネガティブだと、どんどんそれにはまっていってしまうことありますよ。
完璧主義なのか。心の底では皆に好かれたいと思っているのではないで
すか？
>まず何で大して関わり合いも無い人間から陰口などを叩かれないと
>いけないのか、その原因とそういう人たちがどんな事を考えてるのか
>知りたい。
関わり合いの無い人から陰口を言われたというのは事実ですか？何か
証拠はありますか？あなただけではなく他の人も状況によっては人目に
つくところで、自分の行為を冷たい目で見られたりすることはあると思い
ますよ。あなたが人目を気にしすぎていて、そればかりにとらわれてしまい、
いつも悪いほうにとらえてしまっているということはありませんか？
ネガティブだと、どんどんそれにはまっていってしまうことありますよ。
完璧主義なのか。心の底では皆に好かれたいと思っているのではないで
すか？
538 ： ：03/01/20 04:36 ID:OVpebOqx
つーか別に１は一生孤独で一生１人でも結構平気なんじゃないすかね？
まあ１もそんな状況から脱したいから、ここにも来てるんだと思うけど、もう明日にも死にたいってくらい追い詰めらてないなら別にいいんじゃないですかね。
ここで言われてるような事、行動にうつす勇気も行動力もないみたいだし。（まあそりゃ当たり前か）
話変わるけど１は頭は良いらしいけど具体的には将来どんな職つこうと考えてるの？
正直今のままでは人に使われる仕事や、人間関係が大事な仕事にはつけないでしょ。
とりあえず、自分で独立してできる仕事探さないと。
正直このままじゃあ全く進展ないのでもう開き直るか、行動に移すか（病院いきまくるとか新しいバイトを始めてみるとか色々あんだろ、まあ俺は髪型はどうでもいいと思うけど。あまりにきもくない程度なら。もう２５だし）どっちかにしてくれ。
まあ一生ここでうだうだやってもそれで１が楽しい（つーか気持ちが晴れる）ならそれもそれでもいいと思うが。相手にしてくれる人がいる限りは。
まあ１もそんな状況から脱したいから、ここにも来てるんだと思うけど、もう明日にも死にたいってくらい追い詰めらてないなら別にいいんじゃないですかね。
ここで言われてるような事、行動にうつす勇気も行動力もないみたいだし。（まあそりゃ当たり前か）
話変わるけど１は頭は良いらしいけど具体的には将来どんな職つこうと考えてるの？
正直今のままでは人に使われる仕事や、人間関係が大事な仕事にはつけないでしょ。
とりあえず、自分で独立してできる仕事探さないと。
正直このままじゃあ全く進展ないのでもう開き直るか、行動に移すか（病院いきまくるとか新しいバイトを始めてみるとか色々あんだろ、まあ俺は髪型はどうでもいいと思うけど。あまりにきもくない程度なら。もう２５だし）どっちかにしてくれ。
まあ一生ここでうだうだやってもそれで１が楽しい（つーか気持ちが晴れる）ならそれもそれでもいいと思うが。相手にしてくれる人がいる限りは。
539 ：1：03/01/20 04:49 ID:pezsOy6d
>>534
俺そんな事思ってないって。髪型や服装がダサい人なら他にも沢山いる。
でも彼らは嫌われてない。確かに見た目の印象は良くなるけど、ただ
それだけ。
>>536
それは当たってると思う。
>>537
とりあえず人に嫌われない事が僕の中でかなりの重要項目になっている
みたい。生きる目的が無いんだ。どうしたら抜け出せるのか分からない。
俺そんな事思ってないって。髪型や服装がダサい人なら他にも沢山いる。
でも彼らは嫌われてない。確かに見た目の印象は良くなるけど、ただ
それだけ。
>>536
それは当たってると思う。
>>537
とりあえず人に嫌われない事が僕の中でかなりの重要項目になっている
みたい。生きる目的が無いんだ。どうしたら抜け出せるのか分からない。
540 ：1：03/01/20 04:59 ID:pezsOy6d
>>538
4月からサラリーマンだよ。まあ今のままじゃ出世なんぞ望むべくも無い。
あと頭はよくないよ。もう少し落ち着いたら数回精神科クリニックに
行ってみようかなとも考えている。薦めてもらった本も少しずつ読んでる。
4月からサラリーマンだよ。まあ今のままじゃ出世なんぞ望むべくも無い。
あと頭はよくないよ。もう少し落ち着いたら数回精神科クリニックに
行ってみようかなとも考えている。薦めてもらった本も少しずつ読んでる。
541 ：かんざき＠ますたー ◆85kANzakxk ：03/01/20 05:26 ID:+7Kr7xpN
>>540
なら、なおさら自分を変えてかなきゃマズイんでない？
今は「コレはOK、コレはダメ」とかって選り好んでる場合じゃなく、我武者羅にやらないとまずいよ。
短期間で自分を変えたい、って思うのならね。
正直、会社で求められるのは「協調性」。スキルは後からでも身につけられるからね。
逆に協調性がないと、会社から蹴り出されるよ…
うちは会社から蹴り出されたよ…（⊃Д｀）
なら、なおさら自分を変えてかなきゃマズイんでない？
今は「コレはOK、コレはダメ」とかって選り好んでる場合じゃなく、我武者羅にやらないとまずいよ。
短期間で自分を変えたい、って思うのならね。
正直、会社で求められるのは「協調性」。スキルは後からでも身につけられるからね。
逆に協調性がないと、会社から蹴り出されるよ…
うちは会社から蹴り出されたよ…（⊃Д｀）
542 ：デネブ3200光年：03/01/20 18:56 ID:g1cR0Fj9
>>541
今何してるんですか？
１さんは自分で言うほど頭は悪くないと思う。
それよりむしろいい方じゃないのかな。
今ここでしているように、自分の弱い面を曝け出して
人と接するようにすれば、次第に人が集まってくるんじゃないかな。
このスレをみていてもこうして大勢の人が集まってるじゃないですか。
実生活でも同じ事できますよ。
今何してるんですか？
１さんは自分で言うほど頭は悪くないと思う。
それよりむしろいい方じゃないのかな。
今ここでしているように、自分の弱い面を曝け出して
人と接するようにすれば、次第に人が集まってくるんじゃないかな。
このスレをみていてもこうして大勢の人が集まってるじゃないですか。
実生活でも同じ事できますよ。
543 ：○( ' ∀ ' )° ：03/01/20 19:02 ID:4Qk1ot2s
>>535
その時の気分でキャラ変えてるなりよー。
その時の気分でキャラ変えてるなりよー。
544 ：○( ' ∀ ' )° ：03/01/20 19:09 ID:9ER8Li0R
>>539
生きる目的はきっと就職してから見つかるなりよ。
一度本当に痛い目を見なきゃ人は根本から変れないなり。
キミの価値観を壊してくれそうな職場を自ら選ぶといいなり。
そうやって自分を壊していくのは楽しい作業なりよ。
生きる目的はきっと就職してから見つかるなりよ。
一度本当に痛い目を見なきゃ人は根本から変れないなり。
キミの価値観を壊してくれそうな職場を自ら選ぶといいなり。
そうやって自分を壊していくのは楽しい作業なりよ。
545 ：YO：03/01/20 19:10 ID:hzBynBY4
この問題は永遠のテーマだな
546 ：1：03/01/20 23:25 ID:L8IQaZy9
>>541
仕事だけ表面的に他人と協調するっていうのは通用しないかな？
>>542
院生だから今はそういう時期じゃないんだ。新しい環境で試してみる。
>>544
自分を壊されるのは苦痛だよ。みんな楽しいの？
仕事だけ表面的に他人と協調するっていうのは通用しないかな？
>>542
院生だから今はそういう時期じゃないんだ。新しい環境で試してみる。
>>544
自分を壊されるのは苦痛だよ。みんな楽しいの？
547 ：ﾙﾊﾟｿ：03/01/20 23:33 ID:JBq7ew08
１みたいのも世の会社にはごろごろいる
548 ：1：03/01/21 00:05 ID:MjKlK6Iw
>>547
そうなのか。それはちょっと嬉しいな。
そうなのか。それはちょっと嬉しいな。
549 ：ABC：03/01/21 00:24 ID:b0jVMipv
私は来年フリーターで今年卒業の短大生なんですがほんと友達がいないです。バイトするにしても今までにバイトで友達なんてできた事もありません。ほんと苦しいです。私も普通に楽しく友達と遊んだりしたいだけなのに...
>>549
たとえ友達とであっても、付き合いは面倒臭えーし、なーんか嫌なときもあるけどよ。
用事がにゃー時は、とりあえず誘われるモノには全て参加しとけて。
「付き合いがえーがや」と、誘われサンになれるでよ。
それと、まー少し具体的に苦しみのところを書いておくとえーぞ。
たとえ友達とであっても、付き合いは面倒臭えーし、なーんか嫌なときもあるけどよ。
用事がにゃー時は、とりあえず誘われるモノには全て参加しとけて。
「付き合いがえーがや」と、誘われサンになれるでよ。
それと、まー少し具体的に苦しみのところを書いておくとえーぞ。
>>１
おみゃー、ここに執着し過ぎじゃにゃーか？それは大丈夫きゃ？
ここは解決のための手段には時間が掛かりすぎると気づいておるきゃ？
時間がもったいにゃーでよ。
おんなじ相談でも、電話でしてみるとか効果あるかもしれんでよ。
レスも大事だけど、皆の考えが大体が分かりゃー、これからは毎日の日記みたいに、今日は本を読んでこう思ったとかいろいろ報告してほしーがや。
（ほとんどの会社ではマメな報告が命だぞ。仲間、客、上司、その他・・・。できるヤツは報告が早い！）
おみゃー、ここに執着し過ぎじゃにゃーか？それは大丈夫きゃ？
ここは解決のための手段には時間が掛かりすぎると気づいておるきゃ？
時間がもったいにゃーでよ。
おんなじ相談でも、電話でしてみるとか効果あるかもしれんでよ。
レスも大事だけど、皆の考えが大体が分かりゃー、これからは毎日の日記みたいに、今日は本を読んでこう思ったとかいろいろ報告してほしーがや。
（ほとんどの会社ではマメな報告が命だぞ。仲間、客、上司、その他・・・。できるヤツは報告が早い！）
552 ：534：03/01/22 00:54 ID:8DeMdIHL
美容院、まだいってないの？
実験がいそがしいのか？？
実験がいそがしいのか？？
553 ：1：03/01/22 02:33 ID:ldLRXiB5
554 ： ：03/01/22 18:14 ID:V2NYtYLa
２ちゃんねるでマジレスすると煽られるが、あえて言わせてもらうと
俺も>>1と同じだ。（俺は社会人だけど）
他人に迷惑かけた事無いけど、嫌われている、友達もいない。
自分なりに分析すると、俺は人に好かれる要素がない為に嫌われる。
会話においておもしろいネタが無い、外見が悪いためにキモがられる、
迫力が無い為になめられる、
異質な者を排除するのが当たり前なので、友達ができずに孤立してしまう。
ここまでは、自分で理解できるのだが、
俺と同じように嫌われている人がいるが、この人達は俺とは友達になろうとはしない。
同じ境遇、価値観を持っているのに友達にならないのは、俺が彼らにさえ
見下されているからなのか。
俺も>>1と同じだ。（俺は社会人だけど）
他人に迷惑かけた事無いけど、嫌われている、友達もいない。
自分なりに分析すると、俺は人に好かれる要素がない為に嫌われる。
会話においておもしろいネタが無い、外見が悪いためにキモがられる、
迫力が無い為になめられる、
異質な者を排除するのが当たり前なので、友達ができずに孤立してしまう。
ここまでは、自分で理解できるのだが、
俺と同じように嫌われている人がいるが、この人達は俺とは友達になろうとはしない。
同じ境遇、価値観を持っているのに友達にならないのは、俺が彼らにさえ
見下されているからなのか。
555 ：朝イカ：03/01/22 18:15 ID:p+N3ffk+
そんな>>554には俺のﾁﾝｺを移植
556 ： ：03/01/22 18:57 ID:V2NYtYLa
包茎、短小、インキンはいらない。
557 ：Δ ：03/01/22 18:57 ID:ri9drliZ
＞＞１，５５４
みんなに 嫌われているときは、好かれているときより
より、深く 考えている ものだなー、 と感心！！
金のこと以外、考えようとしない、もの、
（とくに、おばはん族などに比べて）にとっては、哲学者のように
みえる。
重厚な 人生を いきよう！！
みんなに 嫌われているときは、好かれているときより
より、深く 考えている ものだなー、 と感心！！
金のこと以外、考えようとしない、もの、
（とくに、おばはん族などに比べて）にとっては、哲学者のように
みえる。
重厚な 人生を いきよう！！
558 ： ：03/01/22 23:39 ID:Q8GncmeC
自分はポスト>>1って感じだな。
別に嫌われてないってことにはうすうす感づいているにも関わらず、
どうしても被害妄想が抜けきらずにぶっちゃけた付き合いができない。
ちなみに自分、工房にもなってノーメイク・黒髪ぼさぼさ。ただよく喋るので
それだけで友人関係を保っているかも。
でもやっぱり、最初の印象はオタクっぽくて近寄りがたかったって皆言うよ。
>>1も、新環境に行くときは絶対オシャレしたほうがいい。第一印象って結構でかい。
今はやんないほうがいいかもしれない。ガキは>>1みたいな人がいきなりおしゃれすると
わざわざかいつまんで陰口たたいてくるから。
別に嫌われてないってことにはうすうす感づいているにも関わらず、
どうしても被害妄想が抜けきらずにぶっちゃけた付き合いができない。
ちなみに自分、工房にもなってノーメイク・黒髪ぼさぼさ。ただよく喋るので
それだけで友人関係を保っているかも。
でもやっぱり、最初の印象はオタクっぽくて近寄りがたかったって皆言うよ。
>>1も、新環境に行くときは絶対オシャレしたほうがいい。第一印象って結構でかい。
今はやんないほうがいいかもしれない。ガキは>>1みたいな人がいきなりおしゃれすると
わざわざかいつまんで陰口たたいてくるから。
559 ： ：03/01/23 00:03 ID:aDd9YgzV
俺も558の意見に概ね同意なんだが、俺は今からおしゃれを頑張ってみるのも
いいかなと思う。確かにガキ臭い人は馬鹿にするのだが、きちんと考えを
持った奴はさりげなくアドバイスしてくれるし、そういう姿勢を評価したりします。
実際、俺の周りの人には結構そういう人がいました。
ただ１の周りの奴はどんな人か解りませんが・・・
いいかなと思う。確かにガキ臭い人は馬鹿にするのだが、きちんと考えを
持った奴はさりげなくアドバイスしてくれるし、そういう姿勢を評価したりします。
実際、俺の周りの人には結構そういう人がいました。
ただ１の周りの奴はどんな人か解りませんが・・・
自分の意見いって議論してるから、前より俺は好きだな>>1
いろんな事にもっと興味もてればイイんだが。
髪型の事もそう、やる必要はないかもしれないけど、
やってみたい、とか常に何かに興味を持ってる人は結構魅力的に映る
「話題だから」という理由で何かを見たり聞いたりするの嫌いだと思うけど、
そういうの結構役立つよ、考え方も含めて
音楽の話は良かったよ、好きなんだなと感じた。つうか俺洋楽よくわかんねえんだよ、かっこいいだろ
色々偉そうに言われて腹立つかもしれない、でもアドバイスなので気に入ったのだけ抽出してくれ、ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ
いろんな事にもっと興味もてればイイんだが。
髪型の事もそう、やる必要はないかもしれないけど、
やってみたい、とか常に何かに興味を持ってる人は結構魅力的に映る
「話題だから」という理由で何かを見たり聞いたりするの嫌いだと思うけど、
そういうの結構役立つよ、考え方も含めて
音楽の話は良かったよ、好きなんだなと感じた。つうか俺洋楽よくわかんねえんだよ、かっこいいだろ
色々偉そうに言われて腹立つかもしれない、でもアドバイスなので気に入ったのだけ抽出してくれ、ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ
561 ：1：03/01/23 01:00 ID:grzIBhKU
>>554
多分その人たちは他人を信用できないんじゃないのかな？
>>558
どこに行っても大体よくしゃべる人ってみんなに好かれるよね。
>>559
僕の周りにはそういう評価などをする人は居ないと思う。
服とか見るのは好きなんだけど、はっきり言ってあんまりお金はかけたくない。
というか高い服とか似合わないんだよね。
>>560
いろんな方向にアンテナ延ばすのも大事かもしれないけど、最近は使える時間と
エネルギーが凄い限られてるんじゃないのかなと思うようになってきた。
自分にとって重要な事に使わなきゃいけないという考えに変わってきた。
多分その人たちは他人を信用できないんじゃないのかな？
>>558
どこに行っても大体よくしゃべる人ってみんなに好かれるよね。
>>559
僕の周りにはそういう評価などをする人は居ないと思う。
服とか見るのは好きなんだけど、はっきり言ってあんまりお金はかけたくない。
というか高い服とか似合わないんだよね。
>>560
いろんな方向にアンテナ延ばすのも大事かもしれないけど、最近は使える時間と
エネルギーが凄い限られてるんじゃないのかなと思うようになってきた。
自分にとって重要な事に使わなきゃいけないという考えに変わってきた。
562 ：562：03/01/23 22:00 ID:nqMX3Ff0
なんか>>1が、本当は変わりたくないんじゃないかと思えてきた。
563 ：1：03/01/24 00:20 ID:nx38ybcV
>>562
変わりたいと思ってるよ。自分はこうあって、こういう人たちと仲良くなりたい
って思えるようになりたい。今までは誰にでも迎合して、表面的に取り繕う事に
エネルギーを使いすぎて夢も目的ももてなかったのかもしれない。
変わりたいと思ってるよ。自分はこうあって、こういう人たちと仲良くなりたい
って思えるようになりたい。今までは誰にでも迎合して、表面的に取り繕う事に
エネルギーを使いすぎて夢も目的ももてなかったのかもしれない。
564 ：ああ：03/01/24 00:23 ID:lj34FPzx
565 ： ：03/01/24 01:10 ID:zOCvq8or
>>563
だから気持ち悪いっつーんだよ。
会話なんてぶつかり合ってナンボなんだぜ？
極端な話、意見が同調しちゃったら話が終わっちゃうんだよ！
俺はお前とは違うって所を明確に出していこうぜ。カオナシになるなよ。
だから気持ち悪いっつーんだよ。
会話なんてぶつかり合ってナンボなんだぜ？
極端な話、意見が同調しちゃったら話が終わっちゃうんだよ！
俺はお前とは違うって所を明確に出していこうぜ。カオナシになるなよ。
>>531
わかるなぁ。
普通の人は、普通を目指してるんじゃないんだろうな？
とか思うと頭の中がぐるぐるになる。
＞＞1
と私は同じ状況だ。
数少ない友達の一人は、2重人格？名前が変わるわけではないけれど、
記憶が分断しててキャラ二人で時間の感覚が・・・。
性格悪くてもいい（←むしろ類友）けど、
なんか、文句いっても仕方ない気がしてツライ。
わかるなぁ。
普通の人は、普通を目指してるんじゃないんだろうな？
とか思うと頭の中がぐるぐるになる。
＞＞1
と私は同じ状況だ。
数少ない友達の一人は、2重人格？名前が変わるわけではないけれど、
記憶が分断しててキャラ二人で時間の感覚が・・・。
性格悪くてもいい（←むしろ類友）けど、
なんか、文句いっても仕方ない気がしてツライ。
567 ：1：03/01/24 06:07 ID:9ldyEaar
（＾＾；
569 ： ：03/01/25 01:13 ID:LtAHFcft
俺はｶｵﾅｼだ...
570 ：！：03/01/25 02:13 ID:Rm805tK7
とりあえず雑誌買って、かっこいいと思った人の服装を真似て、髪形も変えるなりして外見から変えてみたら？内面を変えるのは難しいけど外見なら明日にでもかえれるでしょ？そしたら、まわりの反応も変わると思うよ。
571 ： ：03/01/25 02:19 ID:hseouSuB
嫌われる嫌われるって言ってるけど誰からも好かれるなんて不可能だし、誰かから嫌われるのは当たり前。
どうせ嫌われるなら自分出してからでも遅くないんじゃないの？
どうせ嫌われるなら自分出してからでも遅くないんじゃないの？
572 ：ﾙﾘ：03/01/25 03:35 ID:3YSVcVVH
嫌われるって思うから嫌われてんじゃん？ 必要以上に過敏になりすぎ。自分が思ってるほどまわりは気にしてない
573 ：552：03/01/25 08:43 ID:Z7fO5tDS
>>570
1は外見は変えたくないんだってよ。。。。
1は外見は変えたくないんだってよ。。。。
574 ： ：03/01/25 12:44 ID:VISOP4gX
575 ：ﾙﾘ：03/01/25 13:47 ID:Rm805tK7
外見すら変える気なくて人に好かれようなどと虫のいい話だな。その性格変えん限り無理だな。お前のようなやつと友達になりたくない。一人で生きていけ。もしくは精子からやりなおせ
576 ：。：03/01/25 16:07 ID:3YSVcVVH
>>575
激しく同意
激しく同意
577 ：1：03/01/25 23:25 ID:DSrSX4l1
>>575
そんなに人に不快感を与えるような外見じゃないと思うから、変える気が無いんだよ。
だから、外見が問題じゃないと考えている。かっこいいと思う人の服や髪を
まねしようにも体型や顔の形とかが違いすぎるから、まねしようとも思わない。
そんなに人に不快感を与えるような外見じゃないと思うから、変える気が無いんだよ。
だから、外見が問題じゃないと考えている。かっこいいと思う人の服や髪を
まねしようにも体型や顔の形とかが違いすぎるから、まねしようとも思わない。
578 ： ：03/01/25 23:34 ID:WgQtFqpD
小説家の太宰治が、生前このような夢を語っていたといいます。
暗い夜の海で１人で泳いでいた
岸に向かって必至に助かろうと近づくと
灯台の光が見えたので、そこに向かってけんめいに泳ぎ
やっとその灯台にたどり着く
そして灯台守の家の中を窓からそっと見ると、一家が食事をしていて
一家団らんの楽しい一時を過ごしていた
それを見た時
ああ、自分は駄目だ
と思った
自分はどうしてもそのような雰囲気に馴染めない人間
見捨てられている人間だと気づき
行くあてもなく再びそっとその灯台を離れた・・・
暗い夜の海で１人で泳いでいた
岸に向かって必至に助かろうと近づくと
灯台の光が見えたので、そこに向かってけんめいに泳ぎ
やっとその灯台にたどり着く
そして灯台守の家の中を窓からそっと見ると、一家が食事をしていて
一家団らんの楽しい一時を過ごしていた
それを見た時
ああ、自分は駄目だ
と思った
自分はどうしてもそのような雰囲気に馴染めない人間
見捨てられている人間だと気づき
行くあてもなく再びそっとその灯台を離れた・・・
579 ：名無し：03/01/26 02:55 ID:upigRXSP
>575
ダサくても別に嫌われてない奴もいるから
再優先の問題じゃねｰだろ｡
しかし反抗期がなかったってのは心理学上
かなり問題みたいだぞ｡
自我が芽生えてないらしい｡
ダサくても別に嫌われてない奴もいるから
再優先の問題じゃねｰだろ｡
しかし反抗期がなかったってのは心理学上
かなり問題みたいだぞ｡
自我が芽生えてないらしい｡
580 ：あかさたな：03/01/26 03:21 ID:JXqlyqmp
外見で不快感を与えてるかどうかなんて自分じゃわからない罠。
581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/26 22:20 ID:BfSGqcnA
ずっと前に丁寧語やめてよって書いた者だけど、
ちゃんと気にとめてもらえてて嬉しいよ。
今までの人付き合いがなんか心地よくないと思うなら
今までのやり方をチェンジするのもてっとり早いと思う。
髪型にこだわるのは今までの>>1さんらしくないことなら
ヘアカタログ買って美容室行くのもいいかも。
（テンパに悩むオシャレな男はたくさんいるぞ）
本質は変わらないはずだよ。
流行のヘアスタイルなんてどうでもいいと思うからこそ
茶髪だろうとなんだろうとできるはず。
黒髪にこだわる独自のオシャレポリシー持ってる男だったら困ったけど
気にしないならぜんぜんオッケーよ。
ちゃんと気にとめてもらえてて嬉しいよ。
今までの人付き合いがなんか心地よくないと思うなら
今までのやり方をチェンジするのもてっとり早いと思う。
髪型にこだわるのは今までの>>1さんらしくないことなら
ヘアカタログ買って美容室行くのもいいかも。
（テンパに悩むオシャレな男はたくさんいるぞ）
本質は変わらないはずだよ。
流行のヘアスタイルなんてどうでもいいと思うからこそ
茶髪だろうとなんだろうとできるはず。
黒髪にこだわる独自のオシャレポリシー持ってる男だったら困ったけど
気にしないならぜんぜんオッケーよ。
582 ：573：03/01/26 23:11 ID:cNxCAqL8
わかった！１は腹がでてるんでしょ？１、教えて！ネットだから恥ずかしくないでしょ？？？
583 ：1：03/01/27 00:01 ID:gKKo5Q36
>>579
反抗期は無かった。高校生活が上手くいかなくなってから、精神的にかなり
不安定だったから家族に八つ当たりすることはあったが、それは反抗期では
無いよね？認識不足でスマン。
>>580
そうか？一応髪も短めにしてるし、髭もそってる。服装もおしゃれではないが
普通だと思う。
>>581
>流行のヘアスタイルなんてどうでもいいと思うからこそ
>茶髪だろうとなんだろうとできるはず。
これはグサッときた。俺が茶髪にできないのは茶髪を意識しすぎているから。
本心は、俺なんかが茶髪にしたって分不相応、滑稽なだけと思ってる。
>>582
腹はちょっとでてるけど、服着てたらわからない。
反抗期は無かった。高校生活が上手くいかなくなってから、精神的にかなり
不安定だったから家族に八つ当たりすることはあったが、それは反抗期では
無いよね？認識不足でスマン。
>>580
そうか？一応髪も短めにしてるし、髭もそってる。服装もおしゃれではないが
普通だと思う。
>>581
>流行のヘアスタイルなんてどうでもいいと思うからこそ
>茶髪だろうとなんだろうとできるはず。
これはグサッときた。俺が茶髪にできないのは茶髪を意識しすぎているから。
本心は、俺なんかが茶髪にしたって分不相応、滑稽なだけと思ってる。
>>582
腹はちょっとでてるけど、服着てたらわからない。
584 ：金：03/01/27 00:30 ID:D6JJIHRi
>>583 茶髪って言っても色々あるからさ、似合う色はあると思うよ。金髪はイタイけどね。髪形も自分に似合うの探した方がいいよ。ただ短いってのもどうかと思うからさ。
585 ： ：03/01/27 00:41 ID:D5scyvC5
見た目なんてさしたる問題じゃない。
キャラのほうが１００億倍重要。
髪型がどーこー言ってるやつなんざ自分にコンプレックスがあるだけだ。
明日のことを悩むな、今を生きろ。そして自信もって胸張って生きろ。
キャラのほうが１００億倍重要。
髪型がどーこー言ってるやつなんざ自分にコンプレックスがあるだけだ。
明日のことを悩むな、今を生きろ。そして自信もって胸張って生きろ。
586 ： ：03/01/27 01:18 ID:FqEaxU4w
何事も明るく捉えればモノの考え方も他人への対応も変わってくる
自分なりに好循環のスパイラルをすれば道は開けるよ
自分なりに好循環のスパイラルをすれば道は開けるよ
587 ：ぴー：03/01/27 01:21 ID:3eC+TToP
>>585 それができないから悩んでんでしょ。 だからとりあえず変えやすい外見から って事でしょ。ちゃんと前読めよ
588 ： ：03/01/27 01:28 ID:1SLpzTLU
>>1
>>34
一度真剣に死ぬ事を考えてみては?
飛び降りなんか理想的だ。飛び降りた先に人が居たら迷惑とか言う奴が居るがそんなの
これから死ぬ人間が気にする事じゃない。何階に住んでる?三階以上なら死ねるぞ。
今座ってる位置から窓が見えるか?ベランダがあったらそこから夜景が見えるだろう。
気持ち良いぞ。夜風は。風に身を委ねるんだ。窓を開けて、部屋の中に風を入れてみろ。
部屋の中から助走をつけて飛び出すんだ。大の字になって全身に風を感じられる。
全部忘れられるし、苦痛も恐怖も無い。開放されるんだ。ある訳が無い。
>>34
一度真剣に死ぬ事を考えてみては?
飛び降りなんか理想的だ。飛び降りた先に人が居たら迷惑とか言う奴が居るがそんなの
これから死ぬ人間が気にする事じゃない。何階に住んでる?三階以上なら死ねるぞ。
今座ってる位置から窓が見えるか?ベランダがあったらそこから夜景が見えるだろう。
気持ち良いぞ。夜風は。風に身を委ねるんだ。窓を開けて、部屋の中に風を入れてみろ。
部屋の中から助走をつけて飛び出すんだ。大の字になって全身に風を感じられる。
全部忘れられるし、苦痛も恐怖も無い。開放されるんだ。ある訳が無い。
589 ： ：03/01/27 01:59 ID:D5scyvC5
>>587
そうか・・・
でも外見よりも気持ちのほうが大切じゃないか？
１は十分自信持って生きていくに足るやつだと思ったんだが。
また突っ込まれるのを覚悟で言わせてもらえば
「抜けないトンネルはない！」
上のほうにもあったが、明日から人目を気にせず生きろ。
そうか・・・
でも外見よりも気持ちのほうが大切じゃないか？
１は十分自信持って生きていくに足るやつだと思ったんだが。
また突っ込まれるのを覚悟で言わせてもらえば
「抜けないトンネルはない！」
上のほうにもあったが、明日から人目を気にせず生きろ。
590 ： ：03/01/27 02:02 ID:glr5BdJV
なんつったって、「気にしない」
これが一番。
呪文の様に気にしない気にしないと唱えてみなされ。
これが一番。
呪文の様に気にしない気にしないと唱えてみなされ。
591 ：ぴー：03/01/27 02:35 ID:lMGHqTlS
>>599
確かにそうだと思う。けど内面を変えるのは難しい。だから外見変えて、それで周りの反応が少しでも変われば>1も変われるんじゃないかと思う。大多数の人は外見から人見るじゃん？内面だけを見てくれる人はなかなかいないよ。長い付き合いでもないかぎりね。
確かにそうだと思う。けど内面を変えるのは難しい。だから外見変えて、それで周りの反応が少しでも変われば>1も変われるんじゃないかと思う。大多数の人は外見から人見るじゃん？内面だけを見てくれる人はなかなかいないよ。長い付き合いでもないかぎりね。
592 ： ：03/01/27 03:10 ID:glr5BdJV
>>1の外見は普通なの？
過去レス見る限りそういった感じを受けますが。
過去レス見る限りそういった感じを受けますが。
593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/27 03:35 ID:xtvCc6i3
見た目よりなかみが大切なのは当然として
>>1が悩んでるのは人付き合いのしょっぱなの部分なわけだから
外見は重要だと思うよ。
まわりに変な事言われる苦痛でエネルギー浪費するのもったいない。
てっとりばやく苦痛を取り除くためのお手軽な手段として
その他大勢と同じ、髪型や服装にしてみることをすすめてる。
何も本気でファッションに情熱傾けなくていいんだよ？
茶髪のベッカムヘア（ﾜﾗ を本気でｲｲ！なんて思わなくていいの。
「くっだらねーな、見てくれなんざどーでもいいじゃねーか」
って思ってていいの。
しょっぱなの部分クリアして人付き合いできるようになってからなら
本当の自分をさらけ出しても個性ってことで受け入れられるよ。
>>1が悩んでるのは人付き合いのしょっぱなの部分なわけだから
外見は重要だと思うよ。
まわりに変な事言われる苦痛でエネルギー浪費するのもったいない。
てっとりばやく苦痛を取り除くためのお手軽な手段として
その他大勢と同じ、髪型や服装にしてみることをすすめてる。
何も本気でファッションに情熱傾けなくていいんだよ？
茶髪のベッカムヘア（ﾜﾗ を本気でｲｲ！なんて思わなくていいの。
「くっだらねーな、見てくれなんざどーでもいいじゃねーか」
って思ってていいの。
しょっぱなの部分クリアして人付き合いできるようになってからなら
本当の自分をさらけ出しても個性ってことで受け入れられるよ。
594 ：1：03/01/27 05:01 ID:gKKo5Q36
>>584
じゃちょっと聞くけど、頭がでかい（側頭部が出っ張ってる)、絶壁、
そして、顔がでかい(幅が広い)、ちょっと天パ、これで似合う髪形とか
あるかな？ちょっとアドバイスください。
>>585
そう思う。
>>586
将来的にはそうなりたい。
>>588
死ぬ事は考えた事が無いよ。卑怯な人間だから、死ぬくらいならかっこわるくても
逃げて生き延びたいと思ってる。
>>58
じゃちょっと聞くけど、頭がでかい（側頭部が出っ張ってる)、絶壁、
そして、顔がでかい(幅が広い)、ちょっと天パ、これで似合う髪形とか
あるかな？ちょっとアドバイスください。
>>585
そう思う。
>>586
将来的にはそうなりたい。
>>588
死ぬ事は考えた事が無いよ。卑怯な人間だから、死ぬくらいならかっこわるくても
逃げて生き延びたいと思ってる。
>>58
595 ：1：03/01/27 05:03 ID:gKKo5Q36
596 ：1：03/01/27 05:06 ID:gKKo5Q36
597 ： ：03/01/27 05:08 ID:diDZPJD2
598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/27 07:30 ID:xtvCc6i3
599 ：り：03/01/27 07:53 ID:XFXPp6LG
敵を囲い込むことじゃないの？
自分の陰口を叩く奴をクールに特定して、こいつらとは仲が悪いと
「公言」しておいて、実際にそいつらとの人間関係はあきらめる。
たとえそいつらがわずかばかりの人間的魅力を持っていたとしても
あきらめる。そういう決断が静かにできれば半年くらいで好転するよ。
自分の陰口を叩く奴をクールに特定して、こいつらとは仲が悪いと
「公言」しておいて、実際にそいつらとの人間関係はあきらめる。
たとえそいつらがわずかばかりの人間的魅力を持っていたとしても
あきらめる。そういう決断が静かにできれば半年くらいで好転するよ。
600 ：名無しさん：03/01/27 08:13 ID:D0YgFhZ+
１さんの性格がダイレクトに分かるわけではないので
以下の質問に答えてください。それで皆で判断しよう。
そうすれば、少し性格が分かるので相談相手になれるかも
知れません。
１、昔のクラスメートが電話してきた。同窓会があるそうだ。
しかし、他の幹事が急病で他の人達で実行しようとする。
あなたと電話をかけてきたクラスメートはなんとなく名前を
覚えてる程度。１さんならなんて言ってあげますか？
２、合コンに誘われる。何かの弾みで話が１さんに集中する。
その中に２人の女の子に質問攻めにされる。一人はタイプ。
もう一人はタイプではない。１さんはこの２人に
どういう対応をしますか？
３、駅の切符売り場で、とても混雑してる中、１さんの前に
並んでるお婆さんが、タッチ画面を前におろおろしてる。
明らかに遅い。そこへ女子高生が横入り。お婆さんを
突き飛ばして切符を買おうとする。１さんはどうしますか？
ちょっと書いてみました。
以下の質問に答えてください。それで皆で判断しよう。
そうすれば、少し性格が分かるので相談相手になれるかも
知れません。
１、昔のクラスメートが電話してきた。同窓会があるそうだ。
しかし、他の幹事が急病で他の人達で実行しようとする。
あなたと電話をかけてきたクラスメートはなんとなく名前を
覚えてる程度。１さんならなんて言ってあげますか？
２、合コンに誘われる。何かの弾みで話が１さんに集中する。
その中に２人の女の子に質問攻めにされる。一人はタイプ。
もう一人はタイプではない。１さんはこの２人に
どういう対応をしますか？
３、駅の切符売り場で、とても混雑してる中、１さんの前に
並んでるお婆さんが、タッチ画面を前におろおろしてる。
明らかに遅い。そこへ女子高生が横入り。お婆さんを
突き飛ばして切符を買おうとする。１さんはどうしますか？
ちょっと書いてみました。
601 ：1：03/01/27 09:38 ID:S5RPCDOv
>>600
１、
だれ？お前？
２、
その場にてマスターベーションを行い、目を背けなかったほうの質問に重点的に答える
３、
その場にてお婆さんをレイプする
こんな感じです・・・
どうかよろしくお願いします。
１、
だれ？お前？
２、
その場にてマスターベーションを行い、目を背けなかったほうの質問に重点的に答える
３、
その場にてお婆さんをレイプする
こんな感じです・・・
どうかよろしくお願いします。
602 ： ：03/01/27 09:54 ID:SVXjABCQ
>>601
好きです。大好きです。
好きです。大好きです。
603 ：ﾌﾟ：03/01/27 17:23 ID:L1hgnqbT
見た限りでは >1はｳｻﾞｲﾀｲﾌﾟだな。どこが？と言われると困るが。返答のしかたとか見て、素でこんな事言う奴いたらﾏｼﾞｳｾﾞｪと思った。俺の意見だから反論は受付けませーん
604 ：金：03/01/27 17:30 ID:3eC+TToP
>>594 知らん。頭の形言われても、髪形って顔や雰囲気によるだろ。天パがいやなら縮毛矯正すりゃいいじゃん。絶壁＆ﾊﾁがはってるヤシは日本人なら大勢いるが？気になるならﾄｯﾌﾟとﾊﾞｯｸをふくらませりゃいいじゃん。美容室に行って相談すれば？
605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/27 17:54 ID:6kRb6Fv7
>>604の言う通り、ハチはりカバーや顔の大きさを目立たせないなんてのは
ヘアスタイルの本には必ず書いてあるものすごくありふれたこと。
みんな気になったらなんとかしてるんだよ。
関係ないが「普通」な人々が多い生活板のスレ
【どこへ行っても】変な人の条件って？【嫌われる】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1039521915/
けっこうためになる。
自分の常駐のボクシング板ではこの手の悩みには１００パーセント
「ジムに逝け、走って来い」しかレスこないんで参考にならね。
ヘアスタイルの本には必ず書いてあるものすごくありふれたこと。
みんな気になったらなんとかしてるんだよ。
関係ないが「普通」な人々が多い生活板のスレ
【どこへ行っても】変な人の条件って？【嫌われる】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1039521915/
けっこうためになる。
自分の常駐のボクシング板ではこの手の悩みには１００パーセント
「ジムに逝け、走って来い」しかレスこないんで参考にならね。
１さんは↓のスレも見るといいよ。「一人が好きな人」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1040654458/l50
なんとなく１さんは、ここのスレに最初に書き込んでいた頃よりも
スレ後半になってやわらかくなったような気がするんですが。
知らないうちに嫌われてるって、たぶん１さんがとっつきにくいから
みんな勝手なこと言ってるだけで
（第一印象が悪い人はどうしても、勝手に敬遠されることはあるよ。
小中学校じゃなくて大学院という所だからイジメのような幼稚な行動には
みんな出てこないんだろうけど）
誰かと仲良くなれれば変わると思うんですが。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1040654458/l50
なんとなく１さんは、ここのスレに最初に書き込んでいた頃よりも
スレ後半になってやわらかくなったような気がするんですが。
知らないうちに嫌われてるって、たぶん１さんがとっつきにくいから
みんな勝手なこと言ってるだけで
（第一印象が悪い人はどうしても、勝手に敬遠されることはあるよ。
小中学校じゃなくて大学院という所だからイジメのような幼稚な行動には
みんな出てこないんだろうけど）
誰かと仲良くなれれば変わると思うんですが。
607 ：1：03/01/27 23:44 ID:BGSL5E2K
>>598
やってみたよ。結果は「TYPE 8」
私は私、ヒトはヒト。自分だけの世界観を持つ人です。
「みんなと同じ」であることに価値観をあまり感じず、
自分の個性／信念に基づいて行動する。タフガイ。
周りのヒトがなにを言っても、それほど動じません。
やってみたよ。結果は「TYPE 8」
私は私、ヒトはヒト。自分だけの世界観を持つ人です。
「みんなと同じ」であることに価値観をあまり感じず、
自分の個性／信念に基づいて行動する。タフガイ。
周りのヒトがなにを言っても、それほど動じません。
608 ：1：03/01/27 23:49 ID:BGSL5E2K
>>600
1.昔の友達は全て居なくなり、僕はいじめられたような形で学校をやめたので、
電話はかかってこないと思う。考えられません。
2.両方の質問に普通に答える。
3.女子高生に対して「何してんの？」と言う。
1.昔の友達は全て居なくなり、僕はいじめられたような形で学校をやめたので、
電話はかかってこないと思う。考えられません。
2.両方の質問に普通に答える。
3.女子高生に対して「何してんの？」と言う。
609 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/01/27 23:58 ID:BGSL5E2K
>>603
普段はこんな返答の仕方絶対しないよ。
>>604,605
縮毛矯正しても逆に顔でかく見えるんだよね。昔ちょっとストレートパーマあてたけど、
そう感じたからやめた。ヘアスタイルの本とかに書いてあるのか。ところでなんでみんなそんなに
髪型の事をうるさく言うの？
今思い出したけど、街とか歩いてても、背高くてスタイル良くて顔もちっちゃい
男とか見ると、服装とかに金かける気持ちがかなり萎えるんだよね。
普段はこんな返答の仕方絶対しないよ。
>>604,605
縮毛矯正しても逆に顔でかく見えるんだよね。昔ちょっとストレートパーマあてたけど、
そう感じたからやめた。ヘアスタイルの本とかに書いてあるのか。ところでなんでみんなそんなに
髪型の事をうるさく言うの？
今思い出したけど、街とか歩いてても、背高くてスタイル良くて顔もちっちゃい
男とか見ると、服装とかに金かける気持ちがかなり萎えるんだよね。
610 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/01/28 00:01 ID:g1ZISuBN
611 ：ななしのごんた：03/01/28 00:29 ID:FPaVdbJM
>609 髪形の事を言ってるのは、おまえが聞いたからだろ？ それに変えようと思えばすぐに変えれるから。
612 ：おいおい：03/01/28 13:34 ID:v70F2ImY
>609普段はこんな返答のしかた絶対にしない、って… 感じ悪いのわかっててやってんだ…… ﾊﾟｿｺﾝ相手だから？ もっと感じ悪いね。
613 ： ：03/01/28 22:11 ID:uFW4UNVA
常に嫌われる・・・か
614 ：613：03/01/28 22:27 ID:tnFk7nlt
>609それだけ髪型とかが重要なのに、なんで素直に聞かないのか。
てゆかこの昨今ストパなんかするやつはいないって。それもへんな中途半端な
床屋でやってもらったんでしょ？かっこよくなるわけないよ。あとまゆげ
ちゃんと手入れしてる？？？ぼーぼーでしょ！そりゃかっこよくならんわ。
まゆげ手入れしてないと、どんな髪型にしても終わってるも同然だよ。
僕は髪型変わってから人生も変わったよ。キャラはまだ不思議ちゃんだけど、
エッチさせてくれる女の子もそこそこいる。
人も凄く恐かった。毎日がすごいストレスだったなー。毎日つらくて
なにもできなかったよ。
ここまで変わるのに、結構お金がいったよ。無駄なことにいろいろ使った。
最後には30万くらい借金とかして。あ？そうだそうだ。今考えるとほんとに
すごい金額だよ。僕も１と同じくらいの身長体重だよ。
まだつらいことはいっぱいあるけどね。
てゆかこの昨今ストパなんかするやつはいないって。それもへんな中途半端な
床屋でやってもらったんでしょ？かっこよくなるわけないよ。あとまゆげ
ちゃんと手入れしてる？？？ぼーぼーでしょ！そりゃかっこよくならんわ。
まゆげ手入れしてないと、どんな髪型にしても終わってるも同然だよ。
僕は髪型変わってから人生も変わったよ。キャラはまだ不思議ちゃんだけど、
エッチさせてくれる女の子もそこそこいる。
人も凄く恐かった。毎日がすごいストレスだったなー。毎日つらくて
なにもできなかったよ。
ここまで変わるのに、結構お金がいったよ。無駄なことにいろいろ使った。
最後には30万くらい借金とかして。あ？そうだそうだ。今考えるとほんとに
すごい金額だよ。僕も１と同じくらいの身長体重だよ。
まだつらいことはいっぱいあるけどね。
615 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/01/29 00:36 ID:P393ZAE4
>>612
普段はもっとあたり障りなく接する感じだよ。ここではちょっと積極的に
やろうかなと思って。感じ悪いか？少し良くなったって言ってくれる人も
いるから、ちょっといいかなって思ってたんだけど。
>>614
ストパにしたのはもう5年くらい前の話だよ。眉毛は全然手入れしてないよ。
眉毛手入れしてる人は僕の周りでは少ないよ。カッコよくなりたいんじゃ
ないんだけどな。少し話の主旨が違ってきてるような気が・・・
普段はもっとあたり障りなく接する感じだよ。ここではちょっと積極的に
やろうかなと思って。感じ悪いか？少し良くなったって言ってくれる人も
いるから、ちょっといいかなって思ってたんだけど。
>>614
ストパにしたのはもう5年くらい前の話だよ。眉毛は全然手入れしてないよ。
眉毛手入れしてる人は僕の周りでは少ないよ。カッコよくなりたいんじゃ
ないんだけどな。少し話の主旨が違ってきてるような気が・・・
616 ：゛゛：03/01/29 00:53 ID:pdme+VW0
かっこよくなれば周りの反応も変わるだろ。最初は外見からだからな。 てか、素の自分とここでの自分を変える必要はないと思うけど？
617 ：1：03/01/29 01:56 ID:P393ZAE4
618 ： ：03/01/29 01:57 ID:0KgqusDr
このスレの８４あたりで今日休もうぜ！という声が上がっています。
賛同される方は挙手願います。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1043770461/l50
＊＊＊＊コピペ推奨＊＊＊＊
賛同される方は挙手願います。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1043770461/l50
＊＊＊＊コピペ推奨＊＊＊＊
620 ：哀れな子：03/01/29 10:39 ID:Hp7xAz2Z
わたしは、母親からすごく嫌われてる。いつもなきそうになる。
兄弟はかわいがられてるけど、自分だけいっつもいじめられる。
なんでこんな母親のおなかから生まれたんだろう?
こどもは親をえらべないなんてすごい不幸だよ。
兄弟はかわいがられてるけど、自分だけいっつもいじめられる。
なんでこんな母親のおなかから生まれたんだろう?
こどもは親をえらべないなんてすごい不幸だよ。
622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/29 14:09 ID:2O0hx4kA
>>607の楽になるキーワードも読んでみ
「ちょっと、女々しくてもいいじゃん」
怒りをあからさまにぶつけたり、
泣きわめいたりするのは、とてもみっともないですね。
ですが、それも人に自分を理解してもらえる手段のひとつです。
お互いの誤解のないコミュニケーションには
ある程度、感情のエッセンスをのせることは不可欠です。
内面の感情を少し見え隠れさせることで、
はじめて、あなたの「本気度」や「思い入れ」が相手にわかるのです。
この際、グチでもかまいません。
感情のバルブを閉めることに慣れている
あなたにとって「しまった！言いすぎた！」というぐらいが、
相手にとっては、あなたのココロがちらりとのぞけていいのかもしれません。
ちょっとずつ自分を見せていき、
まわりの反応を観察すると、いままで見えなかったものが見えてきて、
楽しいものです。
「ちょっと、女々しくてもいいじゃん」
怒りをあからさまにぶつけたり、
泣きわめいたりするのは、とてもみっともないですね。
ですが、それも人に自分を理解してもらえる手段のひとつです。
お互いの誤解のないコミュニケーションには
ある程度、感情のエッセンスをのせることは不可欠です。
内面の感情を少し見え隠れさせることで、
はじめて、あなたの「本気度」や「思い入れ」が相手にわかるのです。
この際、グチでもかまいません。
感情のバルブを閉めることに慣れている
あなたにとって「しまった！言いすぎた！」というぐらいが、
相手にとっては、あなたのココロがちらりとのぞけていいのかもしれません。
ちょっとずつ自分を見せていき、
まわりの反応を観察すると、いままで見えなかったものが見えてきて、
楽しいものです。
623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/29 14:10 ID:2O0hx4kA
省略ｽﾏｿ
624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/01/29 14:23 ID:2O0hx4kA
つまり、あれだ、今度陰口キャッチしたら
「どういうこと？なんかすげーへこむんだけど？」っていってみ。
そこから何か変わってくるかも知れん。
余計嫌われたら？
ただでさえ嫌われてるんだ、同じこと。賭けてみろ。
「どういうこと？なんかすげーへこむんだけど？」っていってみ。
そこから何か変わってくるかも知れん。
余計嫌われたら？
ただでさえ嫌われてるんだ、同じこと。賭けてみろ。
625 ：日本一((=^ｴ^=))ズリ(神出鬼没)：03/01/29 14:56 ID:Qg8fc85C
626 ：ななし：03/01/29 14:59 ID:MLvMPI2F
1度嫌われたら、何をしても嫌われる。当然>>624のような事をしたら確実に嫌われる。とりあえず、環境を変えるの勧める。もちろんその前に自分が変わらなければ同じ事の繰り返しなのだが。
627 ：名無しさん：03/01/29 16:02 ID:lQm7NmcV
普段人と会話をするとき、
笑顔（またはやわらかい表情）がどのくらい出ますか？
いつもあまり表情ないままで話す人って、
親しさが感じられない→無意識に不快感を与える→いつのまにか
「なんか変なひと。嫌い。」ってことになるのでは？
根本の原因はおいといても、
とりあえず表向き笑い顔が板についてくると
人付き合いに困らない程度には上手くやっていけると思うんですが…
笑顔（またはやわらかい表情）がどのくらい出ますか？
いつもあまり表情ないままで話す人って、
親しさが感じられない→無意識に不快感を与える→いつのまにか
「なんか変なひと。嫌い。」ってことになるのでは？
根本の原因はおいといても、
とりあえず表向き笑い顔が板についてくると
人付き合いに困らない程度には上手くやっていけると思うんですが…
628 ：1：03/01/30 00:53 ID:FCxDfiuZ
>>619
翻訳する事が大事なんだな。こういう人間だってアピールする必要があるんだね。
>>622
僕のことを嫌ったり陰口を叩いたりしてる人たちには、おそらく何をやっても
僕の事を好意的に見る事は無いと思う。何か今までと違った行動や言動を
取っても、「アイツ、調子に乗ってきたな。・・・・（あとはいつもの
誹謗中傷）」という感じで終わり。
>>624
本質的には変わらない。僕のいないところで言い続けるだけ。
翻訳する事が大事なんだな。こういう人間だってアピールする必要があるんだね。
>>622
僕のことを嫌ったり陰口を叩いたりしてる人たちには、おそらく何をやっても
僕の事を好意的に見る事は無いと思う。何か今までと違った行動や言動を
取っても、「アイツ、調子に乗ってきたな。・・・・（あとはいつもの
誹謗中傷）」という感じで終わり。
>>624
本質的には変わらない。僕のいないところで言い続けるだけ。
629 ：1：03/01/30 00:59 ID:FCxDfiuZ
>>627
ある程度は愛想笑いとか入れてます。
ある程度は愛想笑いとか入れてます。
630 ：スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM ：03/01/30 01:40 ID:vSTYkT3F
俺もそうなんだよ。
仕方ないこととして受け止めなくちゃいけないのが辛い。
仕方ないこととして受け止めなくちゃいけないのが辛い。
631 ：あのねのね：03/01/30 01:56 ID:qs6tJy+u
だまされたと思って毎日規則正しい生活をして、日の光を浴びるよう心がけてみて。
それから「Sma●ｔ」とか「MENS N●nno」とか見てファッションを研究してみるのもいかが。
いつもは着ない色の服を着てみるとかさ～！！！
思い悩んでばかりいないでちょっと行動に移してみたらどうかな？！みんなにアドバイスしてもらって何か実行に移したことはあるの？！
頭で考えてるだけじゃ変われないよ！！実行してみないとさ～
それから「Sma●ｔ」とか「MENS N●nno」とか見てファッションを研究してみるのもいかが。
いつもは着ない色の服を着てみるとかさ～！！！
思い悩んでばかりいないでちょっと行動に移してみたらどうかな？！みんなにアドバイスしてもらって何か実行に移したことはあるの？！
頭で考えてるだけじゃ変われないよ！！実行してみないとさ～
632 ：1：03/01/30 02:07 ID:oahlYNnV
>>630
僕と性格にてるの？
>>631
そういうファッション誌に出てる服って自分が着ても明らかに似合わない
って分かるから読まない。昔はちょっとは読んでた。服の色は紺とか
グレーとかの地味な色が多いな。基本的に原色が全く似合わないので。
僕と性格にてるの？
>>631
そういうファッション誌に出てる服って自分が着ても明らかに似合わない
って分かるから読まない。昔はちょっとは読んでた。服の色は紺とか
グレーとかの地味な色が多いな。基本的に原色が全く似合わないので。
633 ： ：03/01/30 03:41 ID:xIrtdS6k
634 ：ななしこ：03/01/30 03:47 ID:g3JNAWYO
>>632 原色の服着てる奴ってかなり痛いと思うよ… 赤とかならいいと思うけど だから服の色は今のまんまでいいんじゃない？
635 ：633：03/01/30 03:49 ID:B+xqNo+2
↑変な文章になってしまったｺﾞﾒﾝ
636 ：1：03/01/30 05:23 ID:1osEnPHO
637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/30 10:57 ID:x+QlQ0bI
638 ：名無しさん：03/01/30 11:27 ID:le/X1zdQ
人の陰口ばかり言う奴って、結局は自身がコンプレックスの塊であったり、
見捨てられ不安や疎外される不安を持っている奴なんだろうな。
人間のカテゴリとしては「その他大勢」。
他人の陰口を言わない事には他人から存在を認められない、目立てない。
雑魚は無視すればよろしい。＞１
見捨てられ不安や疎外される不安を持っている奴なんだろうな。
人間のカテゴリとしては「その他大勢」。
他人の陰口を言わない事には他人から存在を認められない、目立てない。
雑魚は無視すればよろしい。＞１
639 ：ｈｊｈｊｊ：03/01/30 11:37 ID:O1n4NEfJ
他人に否定されたっていいじゃないか。
自分が自分を肯定すれば、世界にはある意味自分しかいないのだから。
自分が自分を肯定すれば、世界にはある意味自分しかいないのだから。
640 ：saru：03/01/30 12:06 ID:HJL5e6CD
相手にどう思われても関係ねー。
変でもなんでもいいじゃんって俺は誰かと接するときそう思うようにしてるよん。
変でもなんでもいいじゃんって俺は誰かと接するときそう思うようにしてるよん。
641 ：633：03/01/30 14:47 ID:xIrtdS6k
精神的な問題に話がﾙｰﾌﾟしてきた。
確に気の持ち様も大事だね。
>>1
服はｾﾝｽが身に付くまでは手頃な値段の物を色々買ってみる。
それで自分に似合う色味や着こなしを見つける。
高価な服の一点買いは失敗の可能性高いのでﾊﾟｽ。
最初は服よりも靴や時計にお金をかける。
髪型はﾒﾝｽﾞｸﾗﾌﾞのﾓﾃﾞﾙとか参考にして。
確に気の持ち様も大事だね。
>>1
服はｾﾝｽが身に付くまでは手頃な値段の物を色々買ってみる。
それで自分に似合う色味や着こなしを見つける。
高価な服の一点買いは失敗の可能性高いのでﾊﾟｽ。
最初は服よりも靴や時計にお金をかける。
髪型はﾒﾝｽﾞｸﾗﾌﾞのﾓﾃﾞﾙとか参考にして。
642 ：日本一((=^ｴ^=))ズリ(神出鬼没)：03/01/30 15:25 ID:B5RP09za
約1名、必死に私憤をはらしてるらしいザイニチ>>641がいるな。
よっぽどファッション絡みでやな目にあったんかな
まあ、ザイがガス抜きできるのはネットだけだからな。
実生活ではチョンだとばれないようにびくびくしてるし。
よっぽどファッション絡みでやな目にあったんかな
まあ、ザイがガス抜きできるのはネットだけだからな。
実生活ではチョンだとばれないようにびくびくしてるし。
643 ：名前： (省略可)：03/01/30 16:11 ID:WOCjzNnM
でも人に嫌われてるのって
単なる本人の思い込みによる勘違い←これが一番多いのでは？
ほんとに嫌われてるなら
着信拒否とかされるよ
単なる本人の思い込みによる勘違い←これが一番多いのでは？
ほんとに嫌われてるなら
着信拒否とかされるよ
644 ：ーー：03/01/30 16:30 ID:WV5T2Q43
>1 はどうしたいの？友達をつくりたいのか、陰口を言われても気にならなくなりたいのか…
645 ：eeee：03/01/30 17:04 ID:TJtYU9FL
何も認識出来ない。
人のことがさっぱり分からない。何を考えているか解らない。
ひとはどうして友達がいるのか？不思議だ。
何が良いのかがわからない。
私は日とに恨まれる。自然に恨まれる。原因はわからない。自然にそうなる。
コントロールは出来ない。
人が感じる感情が理解出来ない。
何が良いことなのかわからない。
人のことがさっぱり分からない。何を考えているか解らない。
ひとはどうして友達がいるのか？不思議だ。
何が良いのかがわからない。
私は日とに恨まれる。自然に恨まれる。原因はわからない。自然にそうなる。
コントロールは出来ない。
人が感じる感情が理解出来ない。
何が良いことなのかわからない。
646 ：ｓ：03/01/30 17:06 ID:onJ5MxZT
波長の合わない人間っているよ。
そいつより劣ったところがあれば嘲笑のネタにされる、
優れたところがあっても結局「ナマイキだ」と睨まれる。
勉強や仕事で成果を上げても「ガリ勉、ゴマすり」と悪い噂を立てられる。
良いところや優れた部分は全てスルー。
少しでもおかしな部分があれば、話を１０倍に膨らませて飲み会のネタに。
こんなのを上司に持った日には、間違いなく潰されます。
そいつより劣ったところがあれば嘲笑のネタにされる、
優れたところがあっても結局「ナマイキだ」と睨まれる。
勉強や仕事で成果を上げても「ガリ勉、ゴマすり」と悪い噂を立てられる。
良いところや優れた部分は全てスルー。
少しでもおかしな部分があれば、話を１０倍に膨らませて飲み会のネタに。
こんなのを上司に持った日には、間違いなく潰されます。
647 ：ｌ：03/01/30 17:24 ID:onJ5MxZT
648 ：eeee：03/01/30 17:29 ID:TJtYU9FL
自分は髪形なんかどうでも良いと言われて育った。
自分の髪形さえ自分で決めることが出来なかった。
これはこうしなくてはならない、あれはこうしろ。
馬鹿にされてもそれを変えたり止めたりすることが出来なかった。
何が正しくて、何がうれしいのか？人がどんな風に感じるのか？
感動とは何か？ 自分は何一つ解らなく、共感も出来ない。ゴミです。
私は人からいつもとんでもなく思われているが、それを変える事が出来ない。
人が何を不快に感じていて、自分はどうしたら良いのか解らないから・・・・
自分の髪形さえ自分で決めることが出来なかった。
これはこうしなくてはならない、あれはこうしろ。
馬鹿にされてもそれを変えたり止めたりすることが出来なかった。
何が正しくて、何がうれしいのか？人がどんな風に感じるのか？
感動とは何か？ 自分は何一つ解らなく、共感も出来ない。ゴミです。
私は人からいつもとんでもなく思われているが、それを変える事が出来ない。
人が何を不快に感じていて、自分はどうしたら良いのか解らないから・・・・
649 ：ｊ：03/01/30 17:31 ID:QtCVVJoa
俺は常に好かれる。一人でいたいのに。
だから、つかれる
だから、つかれる
650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/30 17:33 ID:x+QlQ0bI
精神病じゃないと思うよ。
脳の一部がちゃんと機能していないと似たような感じになるらしい。
詳しい本持ってるんだ。見てみる。
脳の一部がちゃんと機能していないと似たような感じになるらしい。
詳しい本持ってるんだ。見てみる。
欲求が間違っているということは
目的が間違っているということだ。
欲望がまちがっているということは
本能そのものが違うということだ。
人生の目的そのものが間違いであり、
哀れな人としての役目しか歩むことが出来ないし
そうしなければ反社会的な異分子として扱われる
目的が間違っているということだ。
欲望がまちがっているということは
本能そのものが違うということだ。
人生の目的そのものが間違いであり、
哀れな人としての役目しか歩むことが出来ないし
そうしなければ反社会的な異分子として扱われる
652 ：大学生：03/01/30 17:35 ID:1k2Lo5fg
いわゆるアパシー状態ではないですか？
653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/01/30 17:39 ID:x+QlQ0bI
失感情症だってさ。頭脳明晰でもいるらしい。
>>651
お前は完全に正気だ。キチガイの振りをするなよ。
お前は完全に正気だ。キチガイの振りをするなよ。
655 ：1：03/01/31 00:26 ID:4zxi4Yq4
>>637
パーソナルカラーってどこでみてもらえばいいの？
>>638
そんな人たちじゃないんだよね。みんな恋人もいるみたいだし、友達も多い。
だから陰口を叩かれたら否定された気分になるんだろうな。
>>639
そういうふうに思えるようになりたい。他人の存在を自分の中で大きくしたくない。
パーソナルカラーってどこでみてもらえばいいの？
>>638
そんな人たちじゃないんだよね。みんな恋人もいるみたいだし、友達も多い。
だから陰口を叩かれたら否定された気分になるんだろうな。
>>639
そういうふうに思えるようになりたい。他人の存在を自分の中で大きくしたくない。
656 ：1：03/01/31 00:30 ID:4zxi4Yq4
>>641
いや、基本的に精神的なものを基盤として問題を解決したいんけどね・・・
服は安いのしか買わないよ。最近は1万以上出した事はない。
>>643
思い込みじゃないよ。それに電話番号はお互いに知らない。
いや、基本的に精神的なものを基盤として問題を解決したいんけどね・・・
服は安いのしか買わないよ。最近は1万以上出した事はない。
>>643
思い込みじゃないよ。それに電話番号はお互いに知らない。
657 ：1：03/01/31 01:08 ID:4zxi4Yq4
658 ： レイパー妻（・Θ・）ズリ子：03/01/31 01:08 ID:ADuOOdyM
>>657の問題点は、他人の気持ちが全く判らない事だな。他人の気持ちが判らないから、電波なレスになる。
659 ：胎児：03/01/31 01:16 ID:N7WSERQ/
>>651
俺も同じ意見。
でも本当に正しい事、本当にしなければならない事は
自分で決めなければならないと思っているから君ほど苦悩してないよ。
正しいと思う事も、しなければならない事もまだ見つけられないでいるけどね。
俺も同じ意見。
でも本当に正しい事、本当にしなければならない事は
自分で決めなければならないと思っているから君ほど苦悩してないよ。
正しいと思う事も、しなければならない事もまだ見つけられないでいるけどね。
660 ：1：03/01/31 01:49 ID:4zxi4Yq4
>>658
他人の気持ちは確かに分かってないのかもしれない。でも電波かな？
他人の気持ちは確かに分かってないのかもしれない。でも電波かな？
661 ： ：03/01/31 02:16 ID:ZPtsI2A6
髪型なんてどうでもいいよマジで。
一般で言われてるところの"オシャレ"な髪型してる奴でもつまらない奴いるし。
自由にしていいと思うよ。
自分を変えるために髪型を変える･･･こんなダサくてみっともない行為もない。
まあ個人の自由だけど。
一般で言われてるところの"オシャレ"な髪型してる奴でもつまらない奴いるし。
自由にしていいと思うよ。
自分を変えるために髪型を変える･･･こんなダサくてみっともない行為もない。
まあ個人の自由だけど。
>1
おみゃー、「理屈っぽい」って知っとるきゃ？おみゃーの事だぎゃ。
なんでも理屈から入るヤツは嫌われやすいぎゃ。もっと男らしく、竹をスパっと割ったような性格というのを理解だけでもしてみろて！
そういうヤツが世の中にいるから、憧れてみるだけでも少しは違うぞ！！
おみゃー、「理屈っぽい」って知っとるきゃ？おみゃーの事だぎゃ。
なんでも理屈から入るヤツは嫌われやすいぎゃ。もっと男らしく、竹をスパっと割ったような性格というのを理解だけでもしてみろて！
そういうヤツが世の中にいるから、憧れてみるだけでも少しは違うぞ！！
663 ：1：03/01/31 23:11 ID:tsl1xF1U
664 ：き：03/01/31 23:28 ID:NT/E1QFL
>>1
長いので全部レス読んでませんが、だいたいボクも同じ境遇のようですね。
長いので全部レス読んでませんが、だいたいボクも同じ境遇のようですね。
665 ： ：03/02/01 00:19 ID:+x3kzSm0
1は自分ひとりで想いを完結できる強い人間だと思うよ。
クラスで休み時間にいずらいとは思ってもクラスメイトのせいだとは思わなかったでしょ？
敵でも味方でも無い存在を許せるでしょ？
普通はなんと言うか、違う、ある集団の一員でないとなんかそこにいられなんだよ。
そんで集団の一員になるために戦々恐々としてるんだよ。
その辺の認識が不足しているように感じる。
それを理解したほうがいい。敵でも味方でもない一人ぼっちでも平気な人間
は普通は敵だよ。
だからコミュニケーションだけちゃんととったほうがいいよ。
まんまでいいと思うよ。しゃべってみれば結構いいやつっているじゃん。
あなたはそれだから。
周りをよく見てみなよ。実力とか誠実さじゃなく人脈で勝負してる奴いっぱいだから。
クラスで休み時間にいずらいとは思ってもクラスメイトのせいだとは思わなかったでしょ？
敵でも味方でも無い存在を許せるでしょ？
普通はなんと言うか、違う、ある集団の一員でないとなんかそこにいられなんだよ。
そんで集団の一員になるために戦々恐々としてるんだよ。
その辺の認識が不足しているように感じる。
それを理解したほうがいい。敵でも味方でもない一人ぼっちでも平気な人間
は普通は敵だよ。
だからコミュニケーションだけちゃんととったほうがいいよ。
まんまでいいと思うよ。しゃべってみれば結構いいやつっているじゃん。
あなたはそれだから。
周りをよく見てみなよ。実力とか誠実さじゃなく人脈で勝負してる奴いっぱいだから。
666 ：1：03/02/01 00:42 ID:O18JRhmx
>>664
僕とお友達になりませんか？
>>665
>敵でも味方でもない一人ぼっちでも平気な人間
>は普通は敵だよ。
この認識が全く無い。自分の集団じゃない人間を非難しなきゃならないというのが
分からない。ただ、僕はどの集団にも属せない駄目なヤツだと思われてるんだろうな。
僕とお友達になりませんか？
>>665
>敵でも味方でもない一人ぼっちでも平気な人間
>は普通は敵だよ。
この認識が全く無い。自分の集団じゃない人間を非難しなきゃならないというのが
分からない。ただ、僕はどの集団にも属せない駄目なヤツだと思われてるんだろうな。
667 ： ：03/02/01 01:02 ID:omqOdS+I
＞自分の集団じゃない人間を非難しなきゃならないというのが
＞分からない。
あなたが休憩時間に味わった居辛さをみんながあなたに感じているのです。
世間ではそれはたいてい敵なんです。
みんなそういう意味ではあなたより弱いんですよ。
でもコミュニケーション能力とかを含めるとあなたより強いんですよ。
基本強いし、誠実そうだし、足らんのはコミュニケーション能力だけ。
あと社会的地位をかなり気にしてるのは。多分そだった家庭環境が強いと思われますが、
そうじゃないという心との軋轢があなた自身の自分への不信を招いているように思います。
ずるいのはみんな一緒。まったく気にする必要なし。
＞分からない。
あなたが休憩時間に味わった居辛さをみんながあなたに感じているのです。
世間ではそれはたいてい敵なんです。
みんなそういう意味ではあなたより弱いんですよ。
でもコミュニケーション能力とかを含めるとあなたより強いんですよ。
基本強いし、誠実そうだし、足らんのはコミュニケーション能力だけ。
あと社会的地位をかなり気にしてるのは。多分そだった家庭環境が強いと思われますが、
そうじゃないという心との軋轢があなた自身の自分への不信を招いているように思います。
ずるいのはみんな一緒。まったく気にする必要なし。
668 ：６６５に同意！：03/02/01 01:08 ID:d4vCE1c6
１の良さをわかってくれる人は小数ながらも必ずいる。
１人でいる自分を蔑みさえしなければね。たとえ孤独でも堂々としている奴には
皆一目置くと思うＹＯ。
１人でいる自分を蔑みさえしなければね。たとえ孤独でも堂々としている奴には
皆一目置くと思うＹＯ。
669 ： ：03/02/01 01:28 ID:omqOdS+I
668よ ありがとう。
もう一言
＞僕はどの集団にも属せない駄目なヤツだと思われてるんだろうな。
というか企業での出世を望んでるんでしょ？
だったらコミュニケーション能力の欠如はほとんど死を意味するぞ。
いちがいには言えないが、派閥とかそういうのがもろに幅を利かせる世界だよ。
技術者とか研究者を目指したほうが良さげに思える。
もう一言
＞僕はどの集団にも属せない駄目なヤツだと思われてるんだろうな。
というか企業での出世を望んでるんでしょ？
だったらコミュニケーション能力の欠如はほとんど死を意味するぞ。
いちがいには言えないが、派閥とかそういうのがもろに幅を利かせる世界だよ。
技術者とか研究者を目指したほうが良さげに思える。
670 ：1：03/02/01 02:29 ID:O18JRhmx
>>667
>あなたが休憩時間に味わった居辛さをみんながあなたに感じているのです。
>世間ではそれはたいてい敵なんです。
それじゃ、ある意味みんなは他人の事を僕より思いやる事が出来るんだね。
社会的地位そんなに気にしてるように見えるかな？ただ、自分の生きる目的や
夢が無いから仕事で出世くらいしか思いつかないのかも。あとは父親が高卒で
そのせいで出世できなくて、そのことを凄いコンプレックスとして持ってた。
やたら子供の頃から勉強しろ、とばかり言われてた記憶がある。
>あなたが休憩時間に味わった居辛さをみんながあなたに感じているのです。
>世間ではそれはたいてい敵なんです。
それじゃ、ある意味みんなは他人の事を僕より思いやる事が出来るんだね。
社会的地位そんなに気にしてるように見えるかな？ただ、自分の生きる目的や
夢が無いから仕事で出世くらいしか思いつかないのかも。あとは父親が高卒で
そのせいで出世できなくて、そのことを凄いコンプレックスとして持ってた。
やたら子供の頃から勉強しろ、とばかり言われてた記憶がある。
671 ：1：03/02/01 02:34 ID:O18JRhmx
672 ：名無しさん：03/02/01 02:36 ID:uR8j4L8j
673 ：ｵﾊﾛｰ：03/02/01 08:25 ID:VznFyj/j
そーだね。
ババァのように、もっと本能の赴くままに動いてみれば？さすれば周りも
もっとフランクに接してくれるかもよ。
でもこういう悩み持ってる人って、自分の感情が自分でもイマイチ
わからないんだろうね。言葉にするのが下手だったりとか。
まあ出来そうなときに自分の考えをちょこっとでも言うようにしたりとか…
ぐたぐたごめん。俺も昔こんなだったから気になってさ。
ババァのように、もっと本能の赴くままに動いてみれば？さすれば周りも
もっとフランクに接してくれるかもよ。
でもこういう悩み持ってる人って、自分の感情が自分でもイマイチ
わからないんだろうね。言葉にするのが下手だったりとか。
まあ出来そうなときに自分の考えをちょこっとでも言うようにしたりとか…
ぐたぐたごめん。俺も昔こんなだったから気になってさ。
674 ：もも：03/02/01 12:47 ID:PJfFnOb3
漏れも（ * ｀ 皿 ´ ）ノさんに人生相談してホスィ・・・。スレ違いゴメ。
675 ：あー：03/02/01 13:24 ID:J2oTErde
ｵﾊﾛｰさんは変われたんだね、希望持てた☆いくらそれが自分だって認めたくなってもやっぱ、人として愛される人にならんとだめよね
おーい！（ * ｀ 皿 ´ ）ノ！！
相談スレ立ててちょ！！
しょっちゅう書き込むでＹＯ！
相談スレ立ててちょ！！
しょっちゅう書き込むでＹＯ！
677 ：1：03/02/02 00:28 ID:VcnmNlai
>>673
そうかもしれない。自分の感情も分からないし、何を生きがいにしていいのかわからない。
人から嫌われないように行動することにばかり気を使って生きてきた。
その結果人を避けるようになり、人から嫌われるようになった。
それで俺の人生はかなり方向が変わった。
そうかもしれない。自分の感情も分からないし、何を生きがいにしていいのかわからない。
人から嫌われないように行動することにばかり気を使って生きてきた。
その結果人を避けるようになり、人から嫌われるようになった。
それで俺の人生はかなり方向が変わった。
678 ：マイケルジャクスン：03/02/02 01:06 ID:krdE5KBS
自分のやりたいこととか、ほんとに生きがいを見つけるのは大事だよ。
何かに頑張ってれば誰かは認めてくれる。
嫌われたくないって気持ちより、この人との付き合いは大切にしたいと
思えるようにならなくちゃいけないと思うよ。
そしてその気持ちを上手く相手に不快感を与えずに相手に伝えれると
いい人間関係が作れると思う。
俺の知り合いにはもっと強烈に嫌われている人いるから大丈夫。
人と話すときは笑顔でいられればそんなに周りに嫌われる事はないと思う。
笑顔の人をサイテーって言ってる自分ってサイテーに思えるし。
ムリしてでも笑顔でいれたら絶対変わると思う。
何かに頑張ってれば誰かは認めてくれる。
嫌われたくないって気持ちより、この人との付き合いは大切にしたいと
思えるようにならなくちゃいけないと思うよ。
そしてその気持ちを上手く相手に不快感を与えずに相手に伝えれると
いい人間関係が作れると思う。
俺の知り合いにはもっと強烈に嫌われている人いるから大丈夫。
人と話すときは笑顔でいられればそんなに周りに嫌われる事はないと思う。
笑顔の人をサイテーって言ってる自分ってサイテーに思えるし。
ムリしてでも笑顔でいれたら絶対変わると思う。
漏れも嫌われているのかもしれない・・・今までそんなこと
あまり考えたことないんだけど・・・
考え始めるとどんどん鬱になってきた。
昨日まであんな元気だったのに・・・悲しい
あまり考えたことないんだけど・・・
考え始めるとどんどん鬱になってきた。
昨日まであんな元気だったのに・・・悲しい
680 ：長いよ・・：03/02/02 21:40 ID:Q/t6Ml8Y
>それじゃ、ある意味みんなは他人の事を僕より思いやる事が出来るんだね。
思いやりなんてくだらない よ。ちょっと考えてよ。世界中で飢え死にする
子供とかいっぱいいるのに、みんな、こんな豊かな社会にいるのに、自分のことしか考えてないよ。
１も俺も。何が思いやりだよ。
いや そんなことはどうでもいいんだ。
本音を言うよ。いい奴のふりして ほんとに仲間だと思っている奴の陰口いう奴って最低だよ。
でも軽い気持ちで言っちゃうことってあるよ。気持ちが今でもいたいだろ。
ちゃんと誤ったか？遅くないぞ。謝りに行っちゃえよ。できれば、関係復活させなよ。
許してくれなくても謝りいけよ。待ち伏せしてでも面と向かってさ。一生懸命さ。本気で。
一番苦しいことだろ。でも、ひっかかってるんでしょ。
魅力は１はあるよ。それは断言できるよ。
162ｃｍで髪型も普通で無口で人付き合いも悪い。それでも惚れてくれる女がいるのは、
醸し出してる雰囲気がカッコイインだよ。 同性にしてみるとスカシタやな奴でもあるけど。
やっかみもはいってるぞ。正直うらやましいよ。
正しければいいなんて間違いだぞ。その認識はあってるかも知れないけど間違ってる。
ブルースリーがいってたよ。正確じゃないけど書くよ。
先輩 年長の者に対してはきちんと敬意を忘れず、同輩とは胸を開いて明るく、
後輩には威厳をもって堂々と面倒見よく、付き合え。それがすべての人にとって
もっとも安全で正しい方法だ。
体育会系って一見馬鹿に見えるけどほんとは、一番賢いにんげんかもしれないよ。
思いやりなんてくだらない よ。ちょっと考えてよ。世界中で飢え死にする
子供とかいっぱいいるのに、みんな、こんな豊かな社会にいるのに、自分のことしか考えてないよ。
１も俺も。何が思いやりだよ。
いや そんなことはどうでもいいんだ。
本音を言うよ。いい奴のふりして ほんとに仲間だと思っている奴の陰口いう奴って最低だよ。
でも軽い気持ちで言っちゃうことってあるよ。気持ちが今でもいたいだろ。
ちゃんと誤ったか？遅くないぞ。謝りに行っちゃえよ。できれば、関係復活させなよ。
許してくれなくても謝りいけよ。待ち伏せしてでも面と向かってさ。一生懸命さ。本気で。
一番苦しいことだろ。でも、ひっかかってるんでしょ。
魅力は１はあるよ。それは断言できるよ。
162ｃｍで髪型も普通で無口で人付き合いも悪い。それでも惚れてくれる女がいるのは、
醸し出してる雰囲気がカッコイインだよ。 同性にしてみるとスカシタやな奴でもあるけど。
やっかみもはいってるぞ。正直うらやましいよ。
正しければいいなんて間違いだぞ。その認識はあってるかも知れないけど間違ってる。
ブルースリーがいってたよ。正確じゃないけど書くよ。
先輩 年長の者に対してはきちんと敬意を忘れず、同輩とは胸を開いて明るく、
後輩には威厳をもって堂々と面倒見よく、付き合え。それがすべての人にとって
もっとも安全で正しい方法だ。
体育会系って一見馬鹿に見えるけどほんとは、一番賢いにんげんかもしれないよ。
681 ：えみ：03/02/02 21:42 ID:o73Mwoee
相談スレ http://ccc.st/ma/
682 ：ぽ：03/02/02 21:45 ID:nWWlnB+4
自分を表現しないと嫌われるよ～
何考えてるか分からないって
何考えてるか分からないって
683 ：ﾌﾟｰ：03/02/02 22:04 ID:Duy3CL+9
>>680
で？
で？
684 ：６８０：03/02/02 22:07 ID:Q/t6Ml8Y
>683
いや なんでもない。忘れてくれ。
いや なんでもない。忘れてくれ。
685 ： ：03/02/02 22:32 ID:PoUNx3vz
ここのスレタイは秀逸だな。
職人技の域に至っていると言い表すのが妥当か。
或いは有名陶芸家が創り出す無駄の一切が省かれた
質実剛健な陶器を彷彿と形容すべきか…。
「常に嫌われる」
単刀直入で分かりやすく、語呂も好感を持って大勢に受け入れられ
この板の住民層なら何となく見てしまうであろうタイトル。
秀逸の一言に尽きる。
匠の>>1はその卓越した知能と磨かれた経験から
的を射た正確なマーケティングを展開し
我らがこのスレをここまで昇華させた。
これほどの技術者、修練者が遊び感覚で己が妙技を
我々一般ピーポーに圧倒的迫力を持ってして披露するという
この異常な空間こそ目の前に広がる「２ちゃんねる」に他為らない。
プロ固定の存在が都市伝説的に囁かれるのも無理からぬ哉。
だが彼ら『匠』は自らの暇つぶしのためにそれら鬼業を平然と遣って退けるのである。
私自身、タイプする指の震えを抑え切れない脅話である…。
正に此処の>>1こそ彼ら匠の人の一人であり、
匿名掲示板が齎した奇跡の一輪なのだ。
職人技の域に至っていると言い表すのが妥当か。
或いは有名陶芸家が創り出す無駄の一切が省かれた
質実剛健な陶器を彷彿と形容すべきか…。
「常に嫌われる」
単刀直入で分かりやすく、語呂も好感を持って大勢に受け入れられ
この板の住民層なら何となく見てしまうであろうタイトル。
秀逸の一言に尽きる。
匠の>>1はその卓越した知能と磨かれた経験から
的を射た正確なマーケティングを展開し
我らがこのスレをここまで昇華させた。
これほどの技術者、修練者が遊び感覚で己が妙技を
我々一般ピーポーに圧倒的迫力を持ってして披露するという
この異常な空間こそ目の前に広がる「２ちゃんねる」に他為らない。
プロ固定の存在が都市伝説的に囁かれるのも無理からぬ哉。
だが彼ら『匠』は自らの暇つぶしのためにそれら鬼業を平然と遣って退けるのである。
私自身、タイプする指の震えを抑え切れない脅話である…。
正に此処の>>1こそ彼ら匠の人の一人であり、
匿名掲示板が齎した奇跡の一輪なのだ。
686 ：ラルフ・パンサー：03/02/02 22:51 ID:3CMnO1XF
687 ：ｒｒ：03/02/03 12:49 ID:N/ArwzLN
688 ：礼二：03/02/03 13:28 ID:ON9gkcMZ
>>1
常に呪われないだけマシだと思えこの野郎
常に呪われないだけマシだと思えこの野郎
689 ：…：03/02/03 17:44 ID:pIzQKL3z
陰口を叩かれて、つらいつらい って思って
何で自分だけが？とか思ってる時点で終わりだ罠。自分が嫌われてるんじゃなくて、自分が嫌ってんでしょ？気付いてないだけで。
何で自分だけが？とか思ってる時点で終わりだ罠。自分が嫌われてるんじゃなくて、自分が嫌ってんでしょ？気付いてないだけで。
690 ：どりあん：03/02/03 21:14 ID:xxa7uI57
自分が嫌われていると悩んでいる人はそれほど,嫌われてはいないと思う。
自意識過剰のうっとうしい人間とは思われているかもしれないけれど。
嫌われるのは,何でも人のせいにする人。
自意識過剰のうっとうしい人間とは思われているかもしれないけれど。
嫌われるのは,何でも人のせいにする人。
691 ：1：03/02/03 23:49 ID:ATdX9JOs
なんだか自分のエネルギーの使い方がちょっとおかしいんじゃないかって
思えるようになってきた。
>>687
一人で生きる事が正しいのかどうかわからん。でも単純にかっこ悪いという
考えも捨てられないんだ。
>>689
もう少し複雑だと思うんだ。自分の内面の未熟さが影響してると思う。
思えるようになってきた。
>>687
一人で生きる事が正しいのかどうかわからん。でも単純にかっこ悪いという
考えも捨てられないんだ。
>>689
もう少し複雑だと思うんだ。自分の内面の未熟さが影響してると思う。
692 ： ：03/02/04 03:26 ID:o8M8tqMA
人はひとりでは生きられないよ。
寂しさってのは、人間だけじゃない、生き物の根源的な欲求だからね
寂しさってのは、人間だけじゃない、生き物の根源的な欲求だからね
693 ： ：03/02/04 03:27 ID:o8M8tqMA
周りの人間が好きならば、多くの場合その人は好かれるよ。
>>1は周りの人間好き？
>>1は周りの人間好き？
694 ：687：03/02/04 12:50 ID:LYNwS8No
>>1
そんな高学歴で五体満足だったらなにやっても生きていけるし、しかも２５歳！という若さ。
もったいないなあ。きっとまだそれがわからないんだろうなあ。もっといろいろ人生経験つんで広い視野がもてればねえ。一人で生きていけるよ。
あんただったら。別に他人なんてどうだっていんだよ。毎日満員電車に埋もれて、普通の会社勤めるのが当然だと思っていない？
そんな高学歴で五体満足だったらなにやっても生きていけるし、しかも２５歳！という若さ。
もったいないなあ。きっとまだそれがわからないんだろうなあ。もっといろいろ人生経験つんで広い視野がもてればねえ。一人で生きていけるよ。
あんただったら。別に他人なんてどうだっていんだよ。毎日満員電車に埋もれて、普通の会社勤めるのが当然だと思っていない？
695 ：1：03/02/04 23:14 ID:Lb77ksnL
というかこれからの人生どうなるのか・・・友達もいないやつが恋愛など
出来るだろうか？大抵の女はそれだけで敬遠するだろうな。
出来るだろうか？大抵の女はそれだけで敬遠するだろうな。
696 ： ：03/02/05 01:19 ID:jYe1Cc+R
自分で自分の可能性の芽を摘んじゃイカン。
「こうあらねば！」などと思い込んで自分を追い詰めちゃイカン。
世の中自分で考えてるよりはるかに色んなヤツがいる。
人生いろいろ、世の中人それぞれだ。気楽に行け。
「こうあらねば！」などと思い込んで自分を追い詰めちゃイカン。
世の中自分で考えてるよりはるかに色んなヤツがいる。
人生いろいろ、世の中人それぞれだ。気楽に行け。
697 ：1：03/02/05 01:39 ID:zMw4X8Pj
698 ： ：03/02/05 01:53 ID:jYe1Cc+R
いやあ、そんなこと考えんでいいんだよ。
自分を見つめすぎないように、自分のワクを狭めないように。
今はとにかく難しく考えないでひたすらお気楽に。
自分を見つめすぎないように、自分のワクを狭めないように。
今はとにかく難しく考えないでひたすらお気楽に。
699 ：1：03/02/05 03:17 ID:zMw4X8Pj
>>698
意識的か、無意識的か分からないけど、今まで自分で自分の枠を狭めて
来たような気がするんだ。
やっぱり友人も恋人もいない人間って第一印象も悪いし、社会的にも信用
ないのだろうな。いまさらどうしようもないのだが、これも自業自得か。
意識的か、無意識的か分からないけど、今まで自分で自分の枠を狭めて
来たような気がするんだ。
やっぱり友人も恋人もいない人間って第一印象も悪いし、社会的にも信用
ないのだろうな。いまさらどうしようもないのだが、これも自業自得か。
700 ：1：03/02/05 03:22 ID:zMw4X8Pj
なんなんだ、この焦燥感と虚無感は。俺は「人と親しくなりたい』と
思う心の段階にまだいけないのか？それともその能力が無いのか？
思う心の段階にまだいけないのか？それともその能力が無いのか？
701 ：M：03/02/05 03:37 ID:1USwNbb+
１と同志かもしれない。
オレも友達がいない。
小さいときからだめ人間。
みんなから馬鹿にされつづけて生きてきた。
早く死にたいと思うけど、だめ人間なオレには勇気がない。
みんなから疎外されながら、独りでひっそりと死ぬのを待つだけさ。
オレも友達がいない。
小さいときからだめ人間。
みんなから馬鹿にされつづけて生きてきた。
早く死にたいと思うけど、だめ人間なオレには勇気がない。
みんなから疎外されながら、独りでひっそりと死ぬのを待つだけさ。
702 ：あ：03/02/05 14:45 ID:GBpLVPDi
703 ：もう終りね：03/02/05 14:55 ID:4AxMD8kh
またアガッってきたのか。。。
もういいよ、ずっと嫌われ者でいてください。
って逝ってみた嫌われ者の漏れ
もういいよ、ずっと嫌われ者でいてください。
って逝ってみた嫌われ者の漏れ
704 ：い：03/02/05 15:08 ID:TnusAJFB
つかこれ読め。皆なにが一番大事か気がつく時期が来る、その時に間に合う場所・年齢かが重要とおもわれ、
１．は全然桶 むかつく。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017745827/
＞703
藁た。
１．は全然桶 むかつく。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017745827/
＞703
藁た。
705 ：1：03/02/05 23:12 ID:FXfJ1BL8
706 ：ん：03/02/05 23:32 ID:+XZkQou/
>1がこれからどうしたいのか本当にわからん。>1はただ 嫌だ嫌だとｺﾞﾈてるだけだろ。そんなんじゃ嫌われてあたりまえ。子供がおもちゃ屋の前でﾀﾞﾀﾞをこねてるのと同じだぞ。
707 ：1：03/02/05 23:35 ID:FXfJ1BL8
>>706
心の通いあう友人たちに囲まれて、恋人を作ってしあわせに暮らしたい。
心の通いあう友人たちに囲まれて、恋人を作ってしあわせに暮らしたい。
708 ： ：03/02/06 01:50 ID:fok8gBIk
709 ：はあ？：03/02/06 01:57 ID:zq0a7kJx
>>707 ならば、なぜ今までのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを実行しない？ 色んな人がｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれているのに否定だけして…何事もやってみなきゃわからんだろ！なぜやらない？真面目に答えてくれる人を馬鹿にしてんのか？そんな態度だから嫌われんだよ！カス！
誰か友達になってください・・・。
おれ、高校時代と浪人時代と友達いなくて、何故か周りを憎しみさえしてたが
大学入って少しずつ友達ができるようになって、
どこ行っても、だれとでも仲良くなれるようになってた事に気付いた大学四年生の春。
大学入って少しずつ友達ができるようになって、
どこ行っても、だれとでも仲良くなれるようになってた事に気付いた大学四年生の春。
712 ：めぐ：03/02/06 14:23 ID:5LgG/K0C
嫌だ嫌だ言っても誰も助けてはくれないよ?今の環境を変えられるのは結局自分が変わらなきゃだめなんです｡
ｱﾀｼも学生の頃>>1さんと同じだったけど努力して今はギャルやって人生も性格もガラッと変わったんだから｡
ｱﾀｼも学生の頃>>1さんと同じだったけど努力して今はギャルやって人生も性格もガラッと変わったんだから｡
713 ： ：03/02/06 14:27 ID:nYa1l4JC
＞１
本当に何とかしたいと思ってるか？
本当に何とかしたいと思ってるか？
714 ：占い＆心理カウンセリング：03/02/06 14:32 ID:5ERdut5C
715 ：めぐ：03/02/06 15:03 ID:5LgG/K0C
>>1さん､何でこのスレ立てたの?今のままじゃだめだから､みんなに相談したくて?だったら､せっかくみんなｶｷｺしてくれてんだから
否定ばっかしてないで､まずここの人達と普通に会話するってことを最低限努力しなさいな!
否定ばっかしてないで､まずここの人達と普通に会話するってことを最低限努力しなさいな!
716 ：c：03/02/06 16:41 ID:kG7YGDKf
717 ： 1：03/02/06 21:13 ID:W7xcw7YM
僕の悩みは誰にもわかりません。それに皆さんは僕が悪いので変われと言う。僕は何も悪くないし、変わる必要がない。そんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽは聞けない。
>>717
「必要が無い」ってどういう意味だ？
「必要が無い」ってどういう意味だ？
719 ：変体♂：03/02/06 21:17 ID:ZUX1ImS0
ｶﾜﾙﾅﾖ
720 ：ﾟ：03/02/06 21:58 ID:Q5cn6JV2
>>1
ｷﾓｲんだと思うよ。
ｷﾓｲんだと思うよ。
721 ：めぐ：03/02/06 22:03 ID:Pn4qv9FQ
722 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/06 23:20 ID:hv9yDiyA
724 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/06 23:26 ID:hv9yDiyA
725 ：めぐ：03/02/06 23:33 ID:Pn4qv9FQ
>>722おっと､こっちが本人か｡失礼｡貴方25才でしょ?まだまだこれからじゃん!正直あたし今友達いないよ｡理由は､あたしの性格がきついからみんな嫌がって離れていっちゃったの｡
今は彼がいるし､あたしは元々一人が好きだし平気｡貴方はやはり孤独はつらい?
今は彼がいるし､あたしは元々一人が好きだし平気｡貴方はやはり孤独はつらい?
726 ：美紀：03/02/06 23:41 ID:e7ViJTWD
>>1 とは友達に絶対なりたくない。ｷﾓｲから。煽りじゃなくマジレスです。
727 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/06 23:55 ID:5+CU9JGE
728 ： ：03/02/06 23:59 ID:SHuWoh0g
>>726
マジレスならもう少し有益なこと書いてくれ
マジレスならもう少し有益なこと書いてくれ
729 ：めぐ：03/02/07 00:07 ID:j1f+j1kC
>>727情けないとか､変なプライドは捨ててみなよ!たしかにアタシも友達いないの恥ずかしいよ｡買物とか一人で行ってるし(笑)
貴方はアタシみたく頭悪くないだけ幸せだよ!それでさらに明るくなれたら最高じゃない!
貴方はアタシみたく頭悪くないだけ幸せだよ!それでさらに明るくなれたら最高じゃない!
730 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/07 00:08 ID:WUTBXWhV
>>726
どの辺がキモイか具体的に教えてくれ。
どの辺がキモイか具体的に教えてくれ。
731 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/07 00:10 ID:WUTBXWhV
732 ：めぐ：03/02/07 00:17 ID:j1f+j1kC
>>731そお?アタシは一人のが落ち着いて買物できる｡なんで情けないって思うかな?
でも貴方は幸せだね。こうやって色んな人が貴方にアドバイスしてくれてるんだよ?みんな貴方が前向きになるのを願ってるんじゃない?見捨てられてない証拠｡
この時点で貴方は一人じゃないよ｡
でも貴方は幸せだね。こうやって色んな人が貴方にアドバイスしてくれてるんだよ?みんな貴方が前向きになるのを願ってるんじゃない?見捨てられてない証拠｡
この時点で貴方は一人じゃないよ｡
733 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/07 00:20 ID:WUTBXWhV
>>732
確かに一人のほうが落ち着くっていうのもあるけど、他人が楽しそうに
してるのを見るとやっぱり寂しくなるんだ。ここでアドバイスして
もらえる事に関しては嬉しく思っているよ。
ところであなたの彼氏はあなたに友人がいないことをどう思っているの？
確かに一人のほうが落ち着くっていうのもあるけど、他人が楽しそうに
してるのを見るとやっぱり寂しくなるんだ。ここでアドバイスして
もらえる事に関しては嬉しく思っているよ。
ところであなたの彼氏はあなたに友人がいないことをどう思っているの？
734 ：めぐ：03/02/07 00:29 ID:4aiFOKQe
>>733彼はどう思ってんだろ｡友達いなくて当然だなとか思ってるかも(笑)アタシほんと性格ｷﾂｲから…彼氏とは遠距離で月に一度しか逢えません｡だからそれまでアタシは一人ぼっち｡でも平気!一人好きだし｡
貴方まずネット上で、お友達作ってみては？
貴方まずネット上で、お友達作ってみては？
735 ： ：03/02/07 00:33 ID:K8tc09cq
1はネットで友達作れるような人間では無いわな。
よほど趣味が一致しない限り。
自分をある程度演じたりできそうもない。
よほど趣味が一致しない限り。
自分をある程度演じたりできそうもない。
736 ：美紀：03/02/07 00:34 ID:8DxpyO/W
>731 嫌われてんのわかってんのに何もしないでｸﾞﾁってるだけでしょ？何でｱﾄﾞﾊﾞｲｽを実行しようと思わないの？ｳｼﾞｳｼﾞしててｲﾗつく。そういうのが外見にも出てるから嫌われんだよ。
737 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/07 00:37 ID:WUTBXWhV
738 ：めぐ：03/02/07 00:39 ID:Hi2vMOuL
んー､やっぱ友達や恋人欲しいなら今みたいにｳｼﾞｳｼﾞしてたら、まずできないよね｡アタシも昔そうだったけど
無理矢理性格変わらせた｡なるべく明るく積極的に､声も明るくみたいな…最初だけだよ恥ずかしいのは｡
無理矢理性格変わらせた｡なるべく明るく積極的に､声も明るくみたいな…最初だけだよ恥ずかしいのは｡
739 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/07 00:40 ID:WUTBXWhV
>>736
実行してるのもあるよ。加藤諦三の本読んでるし。
実行してるのもあるよ。加藤諦三の本読んでるし。
740 ： ：03/02/07 00:42 ID:K8tc09cq
いくら明るくても性格悪い人間は友達できないよ。
こればっかりはしょうがない。
こればっかりはしょうがない。
741 ：めぐ：03/02/07 00:43 ID:j1f+j1kC
>>737自分に対してはどうかな?わがままで短気で最悪だよ､あたしの性格｡ほんと、やになっちゃうけどさ…
あたしが友達？あたし携帯ユーザーだけど､このスレなら時々くるよ(^-^)
あたしが友達？あたし携帯ユーザーだけど､このスレなら時々くるよ(^-^)
742 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/07 00:44 ID:WUTBXWhV
>>740
僕の中では明るい＝性格良いなのだが。
僕の中では明るい＝性格良いなのだが。
743 ： ：03/02/07 00:50 ID:K8tc09cq
744 ：めぐ：03/02/07 00:57 ID:4aiFOKQe
>>743そうですね｡まず何で自分は嫌われるのか考えてみないと｡ここで、ずっと話してもラチがあかないので
1さんは､一度何か行動するべきです!
1さんは､一度何か行動するべきです!
745 ：名無し：03/02/07 01:08 ID:6A3ojLAm
746 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/07 01:29 ID:dcfiqYVl
>>743
短所ですか。多分子供の頃変にもてはやされたことがあったので、
それでプライドは高くなってしまったのかもしれない。
そのせいでいろんなモノをすばらしいと思えなくなった。
ちょっと大袈裟かもしれないが。
>>745
作家だったの？学者だと思ってた。
短所ですか。多分子供の頃変にもてはやされたことがあったので、
それでプライドは高くなってしまったのかもしれない。
そのせいでいろんなモノをすばらしいと思えなくなった。
ちょっと大袈裟かもしれないが。
>>745
作家だったの？学者だと思ってた。
747 ：ﾌﾞｰ：03/02/07 01:40 ID:mvULDTGP
>746 ほら！またまわりの環境や人のせいにしてる。そこが>1の嫌われるとこだと思うが。 あと理屈っぽいとこね。
748 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/07 02:01 ID:dcfiqYVl
749 ：！：03/02/07 02:14 ID:xKqEF1PZ
>>748 やっぱりな。そうやって理屈垂れて自分を正当化しようとする。同じ環境の奴はいくらでもいると思うぞ。けど全てが同じ性格になるとは限るまい。それに、今現在ｼｮﾎﾞｲと思うようになったのは まわりのせいだって事だろ。自覚しろよ。一生そうやってるつもりか？
750 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/07 02:29 ID:gGLG9nCf
>>749
要するに全て俺のせいだっていうのか？
要するに全て俺のせいだっていうのか？
751 ： ：03/02/07 02:30 ID:K8tc09cq
プライド高いと相手を見下しちゃうからな。
意識しなくてもそれが相手に伝わっちゃってるんだろう。
意識しなくてもそれが相手に伝わっちゃってるんだろう。
752 ： ：03/02/07 02:34 ID:K8tc09cq
優しさに欠ける人がプライド高いとただの嫌な奴になっちゃうんだよな。
そのプライドが良い方向に向かえば自分に自信が持てるんだが、ゆがんだプライド
だとただ単に相手を見下すだけだけのプライドになってしまう。
そのプライドが良い方向に向かえば自分に自信が持てるんだが、ゆがんだプライド
だとただ単に相手を見下すだけだけのプライドになってしまう。
753 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/07 03:00 ID:l0wcK9lW
優しさが足りないって、どうすれば優しさを身につけられる？
自分の欲望を諦めるって事が優しさか？
自分の欲望を諦めるって事が優しさか？
754 ：質問：03/02/07 03:04 ID:XJtqKtB4
755 ： ：03/02/07 03:14 ID:K8tc09cq
>>753
常に人に優しくあろうと願いつづけることだね。
>>自分の欲望を諦めるって事が優しさか？
優しさとはそんな狭義なものじゃない。
時にはそれも優しさにはなりえるかもしれない。
まあそういうことも含めて、優しさとは？についてどこまでも
考えていくことも優しさを身に付ける一手段かもしれない。
常に人に優しくあろうと願いつづけることだね。
>>自分の欲望を諦めるって事が優しさか？
優しさとはそんな狭義なものじゃない。
時にはそれも優しさにはなりえるかもしれない。
まあそういうことも含めて、優しさとは？についてどこまでも
考えていくことも優しさを身に付ける一手段かもしれない。
めぐキモイ、何いい年こいて自分の事ギャルとかいってんだ？
757 ：・：03/02/07 07:21 ID:4aiFOKQe
>>756ここにも可哀相なﾔｼが一人いたよ｡そんなんにつっかかってるお前のが何か気持ちわりぃぞ
758 ：.：03/02/07 07:27 ID:P417b2jc
２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25～2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■ http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25～2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■ http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
>>753
お前は自分以外の人間に関心が無いから無理だな。
お前は自分以外の人間に関心が無いから無理だな。
よいしょっと。
単なる小僧である事を認めちゃえよ。プライド？
こんなことしても１は人に感謝なんてできないんだろうな。自分で解決したとおもうんだろう？
きっかけは、簡単です。私の場合全ての原因が余裕のなさにあることは分かっていました。
分かっていたけど、成り行き上仕事の量を調節できませんでした。
思い切って仕事の量を調節して無理に余裕を作り出したわけです。
ここで、一旦空白があります。何をすればいいのかと？
何もすることがない。何も楽しくない。喋る相手も誰もいない。
遊びも知らない。女の子も知らない。友達もいない。
何もない。することがない。
こういう状況に陥っている人はかなりいるようですね。
私も勿論その一人でした。
今もその一人ですが、工夫はしています。
断っておきますが、私はかなり変わっているかも知れませんので、
汎用性があるとは思いません。
何もすることがないと書きましたが、要は何もする気にならないというだけです。
外に出ても面白くない。知り合いに電話しても冷たくされる。
遊びに行こうにも友達もいない。クリスマスに一人で出かけるのは気が滅入る？
こんなところが一般的なのかなと思います。
遊び上手、友達の多い人には想像も付かない世界でしょう。
でもこういう人間も少ないと思いますが確実にいるわけです。
私の場合、執った手段は単純です。無理矢理「何かをする」ことにしました。
面白いことがない、人から相手にされないから家に閉じこもって結局何もしないと
いうのが最悪です。ゴミ捨て、車の掃除何でもいいから家から出るだけで刺激があります。
食事もなるべく外で、今迄と別の店でとってみることにします。
単なる小僧である事を認めちゃえよ。プライド？
こんなことしても１は人に感謝なんてできないんだろうな。自分で解決したとおもうんだろう？
きっかけは、簡単です。私の場合全ての原因が余裕のなさにあることは分かっていました。
分かっていたけど、成り行き上仕事の量を調節できませんでした。
思い切って仕事の量を調節して無理に余裕を作り出したわけです。
ここで、一旦空白があります。何をすればいいのかと？
何もすることがない。何も楽しくない。喋る相手も誰もいない。
遊びも知らない。女の子も知らない。友達もいない。
何もない。することがない。
こういう状況に陥っている人はかなりいるようですね。
私も勿論その一人でした。
今もその一人ですが、工夫はしています。
断っておきますが、私はかなり変わっているかも知れませんので、
汎用性があるとは思いません。
何もすることがないと書きましたが、要は何もする気にならないというだけです。
外に出ても面白くない。知り合いに電話しても冷たくされる。
遊びに行こうにも友達もいない。クリスマスに一人で出かけるのは気が滅入る？
こんなところが一般的なのかなと思います。
遊び上手、友達の多い人には想像も付かない世界でしょう。
でもこういう人間も少ないと思いますが確実にいるわけです。
私の場合、執った手段は単純です。無理矢理「何かをする」ことにしました。
面白いことがない、人から相手にされないから家に閉じこもって結局何もしないと
いうのが最悪です。ゴミ捨て、車の掃除何でもいいから家から出るだけで刺激があります。
食事もなるべく外で、今迄と別の店でとってみることにします。
目立たない、どうも敷居が高い、おいしいかどうか確実でない・・・
色々な理由を付けて避けていた店を片っ端から回ってみたりもしました。
勿論、激まずの店もあります（笑）。
しかし、そういう店にひょこっと信じられないぐらいカワイイ子がいたりして
まずい店に通う・・・なんてこともありました。
今迄忙しくて服屋、百貨店、絵画館、美術展なんてのも全くいったことが
ありませんでしたので、片っ端から一人でいってみました。
確かに、一緒にいってくれる人がいればより楽しいでしょう。
でも自分にはそういう定まった人は余りいません。
勿論、付き合いのある人はいるから時間が合えばいっしょに行きますけど、
人と一緒に行ったりすることではなく、自分の都合と興味を優先させて
どんどん自分の行きたいところ、そして人がたくさんいるところであっても
一人で行くことにしました。一人で行くのはみっともないとか、面白くない
とかいっても一人しかいない場合は仕方がないし、友達の多い人でも
一人でどんどん行っているようなので気にせず、とにかく外に出て何かを
する事にしました。
本を読むときでも無理矢理外出して場所を変えて読むことにしました。
近所の公民館、図書館、喫茶店、公園の藤棚の下の長椅子とにかく場所を変えました。
外に出ている間に、自然と赤の他人と接点が出てきます。
また、知らない間に、今迄疎くなっていた流行、ファッション、音楽、
商品、ショップ、髪型なんてものも目に入ってきます。時には
おしゃれな店、小物、イベントにブチ当たることもあります。
色々な理由を付けて避けていた店を片っ端から回ってみたりもしました。
勿論、激まずの店もあります（笑）。
しかし、そういう店にひょこっと信じられないぐらいカワイイ子がいたりして
まずい店に通う・・・なんてこともありました。
今迄忙しくて服屋、百貨店、絵画館、美術展なんてのも全くいったことが
ありませんでしたので、片っ端から一人でいってみました。
確かに、一緒にいってくれる人がいればより楽しいでしょう。
でも自分にはそういう定まった人は余りいません。
勿論、付き合いのある人はいるから時間が合えばいっしょに行きますけど、
人と一緒に行ったりすることではなく、自分の都合と興味を優先させて
どんどん自分の行きたいところ、そして人がたくさんいるところであっても
一人で行くことにしました。一人で行くのはみっともないとか、面白くない
とかいっても一人しかいない場合は仕方がないし、友達の多い人でも
一人でどんどん行っているようなので気にせず、とにかく外に出て何かを
する事にしました。
本を読むときでも無理矢理外出して場所を変えて読むことにしました。
近所の公民館、図書館、喫茶店、公園の藤棚の下の長椅子とにかく場所を変えました。
外に出ている間に、自然と赤の他人と接点が出てきます。
また、知らない間に、今迄疎くなっていた流行、ファッション、音楽、
商品、ショップ、髪型なんてものも目に入ってきます。時には
おしゃれな店、小物、イベントにブチ当たることもあります。
そうやって無理矢理少しずつ、他人と接点を持つっていると、
知らない間に、いざというときに引け目を感じなくていいような経験
安心感が得られるようです。店も流行も音楽も知らないで
いざというとき何かできる分けないですよね。
私の場合、かなり重症だったので、そうやって無理に外界との
接点を作ることにしました。
まだ重症と軽傷の間ぐらいかも知れません。
しかし、以前に比べれば遙かにマシです。
どうせ～に決まっているからと決めつけて行動しないという癖をやめて
無理矢理行動することにしたわけです。
勿論、外に出るのにはエネルギーがいりますが、そもそも
社会の中で生きていくのはしんどいことだと割り切って、しんどいのは当たり前、
その後楽しければ儲けものとおもって、努力して外に出るようにしました。
勿論、失敗は数知れず。アベックしか行かない店に一人で迷い込んでしまって
注目を浴びてしまったりということです。堂々としていることにしました。
ずっとそれで言い訳はありませんが、少なくとも、その失敗でそこが
オトコ一人で行くとアブナイところだということは分かったわけです。
女の子と一緒に行くときには使えるでしょう。
知らない間に、いざというときに引け目を感じなくていいような経験
安心感が得られるようです。店も流行も音楽も知らないで
いざというとき何かできる分けないですよね。
私の場合、かなり重症だったので、そうやって無理に外界との
接点を作ることにしました。
まだ重症と軽傷の間ぐらいかも知れません。
しかし、以前に比べれば遙かにマシです。
どうせ～に決まっているからと決めつけて行動しないという癖をやめて
無理矢理行動することにしたわけです。
勿論、外に出るのにはエネルギーがいりますが、そもそも
社会の中で生きていくのはしんどいことだと割り切って、しんどいのは当たり前、
その後楽しければ儲けものとおもって、努力して外に出るようにしました。
勿論、失敗は数知れず。アベックしか行かない店に一人で迷い込んでしまって
注目を浴びてしまったりということです。堂々としていることにしました。
ずっとそれで言い訳はありませんが、少なくとも、その失敗でそこが
オトコ一人で行くとアブナイところだということは分かったわけです。
女の子と一緒に行くときには使えるでしょう。
そうこうしているうちに、女の子に「～に行ってみない？」と
誘うぐらいのネタは出来てきますよね。断られたら仕方がありませんが、
今迄は誘うネタすら買ったのでそれよりは全然マシです。
（ものすごい重症でしょう？）
好みの子・好みでない子、気の合う奴、気の合わない奴の分け隔てを
とりあえず取っ払うことにしました。その結果、気の合わないと思っていた奴の
いい部分が見えてきたり、いけ好かないと思っていた女性のかわいらしい部分が
見えてきたりするから不思議なモンです。やはり、人間、実に多面的なので
こちらが心を開くと、思わぬ一面を見せてくれることがあります。
こちらが心を開くのは最初に譲歩をするような気持ちで今迄はおっくうだったのですが
そういうプライドは捨てることにしました。無視されたらされたで、そのまま
放っておけばいいわけだし、無視されたと思ったのが思い違いであることも
多々あります。要は他人の自分に対する目を気にしすぎて一挙一動を
気にするのが馬鹿馬鹿しくなってきてやめたわけです。
誘うぐらいのネタは出来てきますよね。断られたら仕方がありませんが、
今迄は誘うネタすら買ったのでそれよりは全然マシです。
（ものすごい重症でしょう？）
好みの子・好みでない子、気の合う奴、気の合わない奴の分け隔てを
とりあえず取っ払うことにしました。その結果、気の合わないと思っていた奴の
いい部分が見えてきたり、いけ好かないと思っていた女性のかわいらしい部分が
見えてきたりするから不思議なモンです。やはり、人間、実に多面的なので
こちらが心を開くと、思わぬ一面を見せてくれることがあります。
こちらが心を開くのは最初に譲歩をするような気持ちで今迄はおっくうだったのですが
そういうプライドは捨てることにしました。無視されたらされたで、そのまま
放っておけばいいわけだし、無視されたと思ったのが思い違いであることも
多々あります。要は他人の自分に対する目を気にしすぎて一挙一動を
気にするのが馬鹿馬鹿しくなってきてやめたわけです。
それにしても、人間って微妙な生き物なんで疲れますね。
でも、私は、相手をしていてもっと疲れる人間なんだろうと思います。
簡単にいうと今迄友人も社会関係もただで努力無しで手にはいると勘違いしていた
訳です。普通の人から見れば信じられないことでしょうけどそれが事実です。
友達を作るのも、彼女をものにするのも、今迄がデタラメだった以上、最初は
仕事や勉強と同じぐらい細心の注意を払い、継続的に情報を収集し、常に
アクティブに動いて経験値を溜め、人に心地よい人間になるよう努力をしてみる
ことにしました。
うまく行き始めれば、人に気を使いすぎるのは良くないことなのかも知れません。
しかし、自分の場合、最初は気を使いすぎるぐらいでちょうどいいのだと
今は考えて、当面はそういう雰囲気でやっていくことにしています。
人は頭の上の知識には納得しませんよね。話も聞いてくれません。
実際に何かやってみて感じたことが一番説得力あります。
仕事では当たり前のようにやっていたこういう実地の努力をすることにした。
その辺りから徐々に気が晴れてきた、引け目が無くなった、自身が出てきた。
そういう面があります。
普通の人には余り参考にならないでしょう。しかし私は重症なので、中学生、
高校生がやるような上に書いたようなことを、今、３０になって、
仕事で培った別の経験なんかを生かしながら楽しみながらやっています。
時間をやや使っているため、仕事の量は減りましたが気分が楽なので集中力も
上がり、トータルではとんとんと思っています。
今のところこういうところです。
>君ら先天的な奇形とか何かなの？
>なら納得できますが・・・。
先天的・後天的を問わず、脳か遺伝子に物理的な毀損が気質の特異性の原因となる
可能性はあるかも知れません。しかし調べたことはありません。
今のところ物理的処方は危険なものが多いようですから、
（極端な例としてはロボトミンや脳の一部切除なんかもあるようですね）
仮に異常がある場合でもそういった物理的な処置をするつもりもありません。
もういいよ・・・
ずっと嫌われものでいてください。
といってみる 嫌われモノの漏れ。
ずっと嫌われものでいてください。
といってみる 嫌われモノの漏れ。
>>1
やや社交的でないやつ。
やや地味なやつ。
やや男らしくないやつ。
やや愚痴っぽいやつ。
やや趣味の少ないやつ。
やや調子に乗るやつ。
これだけ相談に時間を費やして、実行したのは一つの読書とレス発言のタメ口化・・・。
「外の世界との関わりを持て」ないやつなんだな。
でも気にすんなて。
みんな孤独な時は多少はあるぞ。
幸せとか、孤独とか、駄目なやつとか・・・。そんなのに定義はないぞ。
幸せと思えれば幸せ。不幸せと思えば不幸せ。
金持ちであってもそう。有名人であってもそう。美男美女もブ男ブ女もガキもジジイもそう。
自己満足の世界。
上を見ればキリはないぞ。しかし下に思えるやつもいるだろうて。
しかし、上下って何だ？
上であっても不幸なやつ、下であっても幸せなやつ。
ひとに甘えず、自分で考えよう。
>>760
ナイスれすだぎゃ！
わしも今後の参考になったぎゃ。
やや社交的でないやつ。
やや地味なやつ。
やや男らしくないやつ。
やや愚痴っぽいやつ。
やや趣味の少ないやつ。
やや調子に乗るやつ。
これだけ相談に時間を費やして、実行したのは一つの読書とレス発言のタメ口化・・・。
「外の世界との関わりを持て」ないやつなんだな。
でも気にすんなて。
みんな孤独な時は多少はあるぞ。
幸せとか、孤独とか、駄目なやつとか・・・。そんなのに定義はないぞ。
幸せと思えれば幸せ。不幸せと思えば不幸せ。
金持ちであってもそう。有名人であってもそう。美男美女もブ男ブ女もガキもジジイもそう。
自己満足の世界。
上を見ればキリはないぞ。しかし下に思えるやつもいるだろうて。
しかし、上下って何だ？
上であっても不幸なやつ、下であっても幸せなやつ。
ひとに甘えず、自分で考えよう。
>>760
ナイスれすだぎゃ！
わしも今後の参考になったぎゃ。
767 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/08 02:26 ID:ECWFv7/W
>>754
好きなスポーツは特に無いけど、スポーツを見るのは結構好きだよ。
講義で好きなものは無かったな。
今好きなのはダイナソーやマイブラ、セバドーやゴーキーズ、マニックスなど。
昔から今まで好きなのはないです。ミーハーなので。
好きなスポーツは特に無いけど、スポーツを見るのは結構好きだよ。
講義で好きなものは無かったな。
今好きなのはダイナソーやマイブラ、セバドーやゴーキーズ、マニックスなど。
昔から今まで好きなのはないです。ミーハーなので。
768 ：mur ◆.BTzz7aKDU ：03/02/08 02:33 ID:ECWFv7/W
769 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/08 02:57 ID:ECWFv7/W
770 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/08 02:59 ID:ECWFv7/W
771 ： ：03/02/08 04:15 ID:ls2cPbO9
>>難しいな。やさしくあろうとし続けるって、優しさの定義自体から
>>始めないといけないじゃないか。まあそれも変化し続けるんだろうけど。
そうだね。
長い時間が必要だよ。
それこそ何年つー
>>始めないといけないじゃないか。まあそれも変化し続けるんだろうけど。
そうだね。
長い時間が必要だよ。
それこそ何年つー
772 ：。：03/02/08 04:45 ID:7MjuORuW
ｷﾓｲ奴って何してもｷﾓｲんだよねー。今更、無理だよ。まあ、金があれば それなりの友情も買えるわけだが。それも無理かなー 文面見てもすげーｷﾓｲし。ｷﾝｸﾞ ｵﾌﾞ ｷﾓｲ だな。ある意味 特技だな
773 ：上とアヤ：03/02/08 05:09 ID:B+z7K0Xv
結局、何言っても「じゃあやってみる」って気がないもんね1は。
ふみとどまっていても何も変わらないよ。結局今いるところから抜け出せない、
というより抜け出さない。
そこがラクなんだよ。あなたは。「～と思ってるけど」けど！がおおいの。
だめだ。それじゃ。
ふみとどまっていても何も変わらないよ。結局今いるところから抜け出せない、
というより抜け出さない。
そこがラクなんだよ。あなたは。「～と思ってるけど」けど！がおおいの。
だめだ。それじゃ。
774 ： ：03/02/08 06:41 ID:3yXq7UHo
どこ行っても嫌われ、見下され、バカにされ、舐められ、いじめられ、避けられる。
いざこっちから話し掛けても、まったく関心を持たれない。
俺を相手にするのも、暇つぶしでしかない。俺は使い捨て人間なんだ。
そんな俺が成り上がろうと頑張ってたら、周りから非難され、成功しても生意気だとか
不相応だという印象しか持たれない。
やっぱり俺は、何もせず、大人しく、目立たず、静かに、黙って、ひっそりと生きて死ぬしかないのか。
たとえ学歴や能力や経験があっても俺を雇ってくれるところなんて無さそうだし。
いざこっちから話し掛けても、まったく関心を持たれない。
俺を相手にするのも、暇つぶしでしかない。俺は使い捨て人間なんだ。
そんな俺が成り上がろうと頑張ってたら、周りから非難され、成功しても生意気だとか
不相応だという印象しか持たれない。
やっぱり俺は、何もせず、大人しく、目立たず、静かに、黙って、ひっそりと生きて死ぬしかないのか。
たとえ学歴や能力や経験があっても俺を雇ってくれるところなんて無さそうだし。
775 ：(-_-)：03/02/08 06:48 ID:TZA5qO4z
人に求めようとするからいけないんだ。
776 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/02/08 06:51 ID:cJ2c50GD
777 ： ：03/02/08 06:51 ID:3yXq7UHo
>>775
求めようなんて思ってないし、与えようとすると相手に迷惑をかけているようで
申し訳ない気持ちになってしまう。
こんな自分は生まれた時点でもう生きてる価値が無いんだよ。
そうだな、金で換算したら1000円もないんじゃないかな。
求めようなんて思ってないし、与えようとすると相手に迷惑をかけているようで
申し訳ない気持ちになってしまう。
こんな自分は生まれた時点でもう生きてる価値が無いんだよ。
そうだな、金で換算したら1000円もないんじゃないかな。
778 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/02/08 07:00 ID:cJ2c50GD
>>777
つか、思いっきし求めてるじゃん。ｗ
他人になったつもりで、自分の文章読んでみなよ。
>>774では、
○人から関心を持たれたがってる
○人から良い印象を持たれたがってる
○人から注目されたがってる
>>777では、
○人から価値ある存在とされたがってる
つか、思いっきし求めてるじゃん。ｗ
他人になったつもりで、自分の文章読んでみなよ。
>>774では、
○人から関心を持たれたがってる
○人から良い印象を持たれたがってる
○人から注目されたがってる
>>777では、
○人から価値ある存在とされたがってる
779 ： ：03/02/08 07:14 ID:3yXq7UHo
何もしなくても存在自体でみんなから与えられる人間がいるのに、
自分は存在自体を否定され、何も与えられない。
自分は存在自体を否定され、何も与えられない。
780 ： ：03/02/08 07:17 ID:3yXq7UHo
心は求めてるのに求めないように行動する優しさなんか
臆病者の言い訳だから
臆病者の言い訳だから
781 ： ：03/02/08 09:37 ID:eqpk9V1y
嫌われるやつの特徴
1)疲れている
2)元気がない
3)ハツラツさがない
4)弱気
5)自信がなさそう
6)暗い顔をしている
7)目つきが悪い
8)偉そうに歩く
9)あいさつしない
10)オドオドしている
11)見た目がオタクっぽい
12)嘘をつく
13)猜疑心が強い
14)言動がきつい
15)人を拒絶している
16)人を見下している
17)無口
18)顔が不機嫌そう
19)弱い
1)疲れている
2)元気がない
3)ハツラツさがない
4)弱気
5)自信がなさそう
6)暗い顔をしている
7)目つきが悪い
8)偉そうに歩く
9)あいさつしない
10)オドオドしている
11)見た目がオタクっぽい
12)嘘をつく
13)猜疑心が強い
14)言動がきつい
15)人を拒絶している
16)人を見下している
17)無口
18)顔が不機嫌そう
19)弱い
782 ： ：03/02/08 09:44 ID:eqpk9V1y
20)自慢する
21)説教する
22)自意識過剰である
23)不細工である
24)不潔である
25)自分を知らない
26)卑屈な笑い方をする
27)ダサイ
28)偉そうな態度をとる
29)人間性がころころ変わる
30)気取っている
783 ： ：03/02/08 09:51 ID:A2pui2nP
１，２、３，６，１０，１２，１５，１７，１８
の９つだから、俺は嫌われてないという事が判明しマスタ。
の９つだから、俺は嫌われてないという事が判明しマスタ。
784 ： ：03/02/08 10:32 ID:hFRKc1NV
１，３，４，５，７，８，９，１０、１１，１２，１４，１５，１６，１７，
１８，１９，２０，２１，２２，２３，２５，２６，２７，２８，２９，３０
しかないから俺も大丈夫
１８，１９，２０，２１，２２，２３，２５，２６，２７，２８，２９，３０
しかないから俺も大丈夫
785 ：582：03/02/08 10:36 ID:515XoS28
加藤諦三の本読んで人生がかわるきっかけがつかめたけどな。
ところでPC関係って何を買ってるの？
ところでPC関係って何を買ってるの？
786 ： ：03/02/08 18:58 ID:7yL4wGVe
自覚しているようだけど、本当に情けない奴だ。
大人になれ、そして男らしくなれ。
大人になれ、そして男らしくなれ。
787 ： ：03/02/08 19:04 ID:aYUhUXaI
２，３，４，５，６，１０，１１，１３，１４、１５、１７、１９、
２２、２３、２４、２５、２７
２２、２３、２４、２５、２７
788 ：ﾜ：03/02/08 19:48 ID:fien1COX
昨日、下着盗ったのこん中にいるでしょう！白状しなさい！
789 ：名無し：03/02/08 20:03 ID:NjvE839q
1 2 3 4 5 6 7 8 9 13 14 15 16 17 18 19 21 22 23 25 26 28 29 30
もう駄目ぽ ヤトワカタ。。
もう駄目ぽ ヤトワカタ。。
790 ：香坂：03/02/08 20:22 ID:Y5Tu+Iga
今の環境で友達作れっつーのも無理な話でしょう。
今は次の環境に移るまでの準備にあてるがよろし。
何事も最初が肝心だよ。
お薦め本
「悪の対話術」福田和也 講談社現代新書
今は次の環境に移るまでの準備にあてるがよろし。
何事も最初が肝心だよ。
お薦め本
「悪の対話術」福田和也 講談社現代新書
792 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/09 00:55 ID:YXqVi0C2
793 ：kai：03/02/09 02:34 ID:VDJbtePr
自分にも他人にも絶望してこころの中に
絶望という名の石を自分の影にくくりつ
けて大事なじぶんちゃんをおれに変換して
やれば。ようは修羅場を経験して他人も
ぼくちゃんもろくなもんじゃねーなと思える
経験を。自分ちゃん仮性包茎手術をすれば。
要はやくざと喧嘩すればいちばんいい。
絶望という名の石を自分の影にくくりつ
けて大事なじぶんちゃんをおれに変換して
やれば。ようは修羅場を経験して他人も
ぼくちゃんもろくなもんじゃねーなと思える
経験を。自分ちゃん仮性包茎手術をすれば。
要はやくざと喧嘩すればいちばんいい。
794 ： ：03/02/09 02:35 ID:FZyv88IF
ID:WSXBLrQ/は元いじめられっこ
795 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/11 02:14 ID:/tlaEjR3
俺はここでも見捨てられたのか？
796 ：sizuku：03/02/11 16:44 ID:etX3UrXd
なんだろなあ・・・・・
「やってよかった」
とか思えることは自分じゃあわからないから、
人の意見聞いた方がいいよ。俺は髪型
変えたらいろいろ楽しくてね。。。。。ウルフカットとかはやってるよ。
爽やかさを重視すんなら短髪まして顔がでかいんなら短髪。
短髪に似合わない顔型はないよ。わかったようなことかいてごめんね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・とマジレス。
「やってよかった」
とか思えることは自分じゃあわからないから、
人の意見聞いた方がいいよ。俺は髪型
変えたらいろいろ楽しくてね。。。。。ウルフカットとかはやってるよ。
爽やかさを重視すんなら短髪まして顔がでかいんなら短髪。
短髪に似合わない顔型はないよ。わかったようなことかいてごめんね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・とマジレス。
797 ：sizuku：03/02/11 16:48 ID:etX3UrXd
俺はあんたのことを尊敬する。
陰口たたかれても、嫌われても
悩んで悩んで一人で頑張ってきたんだろう？それはすごいよ。
陰口たたかれても、嫌われても
悩んで悩んで一人で頑張ってきたんだろう？それはすごいよ。
798 ：mur ◆.BTzz7aKDU ：03/02/12 00:20 ID:mrBWLLb+
799 ：通りすがりのスイマー ：03/02/12 16:56 ID:g3jBCDcV
800 ：kukk：03/02/12 20:07 ID:kkvkgWaL
8ooget
802 ：たまには救済者が居ても、いいよね？：03/02/12 22:20 ID:Anr42FwE
>>795
俺が見捨てないでいてやるよ。
あんた、昔の俺みたいだなぁ。
2chに来て、ここで、愚痴る間で、今より一歩先を目指すために行動してみれば？
自分の弱点、自分の特性。自分の特徴や特長。
それらを冷静に観察・分析した上で、何とか理想の自分に近づいていこうと、俺はしてる。
一度や二度の失敗じゃめげない。確かに落ち込むけど、もう絶対に同じ過ちは犯さん、と思う。
時には、また繰り返しちゃったりもするけどね。それでも、足は止めない。
自分が今本当に何をしたいのか、その為には何をすればいいのか、大事なのはそれを考える事と、
絶対に諦めない事、なんじゃないかな。
少しづつだけど、俺の周りを取り巻く状況は改善していった。
それが、自分の努力によるものなのか、ただの偶然なのか、それは分からんが・・・。
俺が見捨てないでいてやるよ。
あんた、昔の俺みたいだなぁ。
2chに来て、ここで、愚痴る間で、今より一歩先を目指すために行動してみれば？
自分の弱点、自分の特性。自分の特徴や特長。
それらを冷静に観察・分析した上で、何とか理想の自分に近づいていこうと、俺はしてる。
一度や二度の失敗じゃめげない。確かに落ち込むけど、もう絶対に同じ過ちは犯さん、と思う。
時には、また繰り返しちゃったりもするけどね。それでも、足は止めない。
自分が今本当に何をしたいのか、その為には何をすればいいのか、大事なのはそれを考える事と、
絶対に諦めない事、なんじゃないかな。
少しづつだけど、俺の周りを取り巻く状況は改善していった。
それが、自分の努力によるものなのか、ただの偶然なのか、それは分からんが・・・。
803 ： ：03/02/13 18:28 ID:llcduQLE
客観的に見ての意見
行動力が足りない
本当にそうか確かめない
理想主義っぽい
論理的である
人を傷つける言葉を言わない
人を差別しない
-引用-
生き残るやつの条件
長期的に楽観的であり、短期的に悲観的である。
社長の条件
決断できる事、失敗した時は失敗しましたと開き直れること。
打てる手は全部打った？どんどんなんでも飛び込んで見るしかない。
友達って何だろう？一緒にたのしめる事だと思う。とにかくたのしめ！
行動力が足りない
本当にそうか確かめない
理想主義っぽい
論理的である
人を傷つける言葉を言わない
人を差別しない
-引用-
生き残るやつの条件
長期的に楽観的であり、短期的に悲観的である。
社長の条件
決断できる事、失敗した時は失敗しましたと開き直れること。
打てる手は全部打った？どんどんなんでも飛び込んで見るしかない。
友達って何だろう？一緒にたのしめる事だと思う。とにかくたのしめ！
当てはまる→○ やや当てはまる→△ 当てはまらない→×
＞客観的に見ての意見
行動力が足りない △
本当にそうか確かめない ×
理想主義っぽい △
論理的である ◎
人を傷つける言葉を言わない ◎
人を差別しない ○
長期的に楽観的 ？
短期的に悲観的 ？
決断できる ○
失敗しましたと開き直れる ○
＞客観的に見ての意見
行動力が足りない △
本当にそうか確かめない ×
理想主義っぽい △
論理的である ◎
人を傷つける言葉を言わない ◎
人を差別しない ○
長期的に楽観的 ？
短期的に悲観的 ？
決断できる ○
失敗しましたと開き直れる ○
805 ： ：03/02/13 21:57 ID:llcduQLE
当てはまる→○ やや当てはまる→△ 当てはまらない→×
＞客観的に見ての意見
行動力が足りない ○
本当にそうか確かめない ○
理想主義っぽい ◎
論理的である ○
人を傷つける言葉を言わない △
人を差別しない △
長期的に楽観的 ×
短期的に悲観的 △
決断できる △
失敗しましたと開き直れる ×
（⊃Д｀）｛もうだめぽ・・）
＞客観的に見ての意見
行動力が足りない ○
本当にそうか確かめない ○
理想主義っぽい ◎
論理的である ○
人を傷つける言葉を言わない △
人を差別しない △
長期的に楽観的 ×
短期的に悲観的 △
決断できる △
失敗しましたと開き直れる ×
（⊃Д｀）｛もうだめぽ・・）
806 ：－：03/02/15 02:05 ID:yMWQA8NZ
807 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/16 02:49 ID:BBduqzpi
まだ死ねないけど、頑張るしかない。何に向かって頑張るのか。
808 ： ：03/02/16 02:51 ID:WGJ/TItC
>>807
何でも好きなことをすればいいと思う
何でも好きなことをすればいいと思う
809 ：バカネズミ：03/02/16 02:53 ID:foESBsYQ
嫌われる人というのは、実際には10の力しかないのに、あたかも20の力があるように人に
印象づけようとする人である。
10の力の人でも、20の力の人でも、実際の自分の力通りの姿を人に見せて平気でいられる人
というのは、皆に好感を持たれる。
嫌われる人というのは錯覚している。
自分が10しか力がないのに、20あるように見せることで尊敬されると思っているのである。
また、心を許す友人がいないのに、あたかも心を許す人が何人もいるかのように人前で振舞う
ことで、皆に尊敬されると錯覚している。
「甘え」と「独り立ち」の心理 (P.26) (大和書房)
印象づけようとする人である。
10の力の人でも、20の力の人でも、実際の自分の力通りの姿を人に見せて平気でいられる人
というのは、皆に好感を持たれる。
嫌われる人というのは錯覚している。
自分が10しか力がないのに、20あるように見せることで尊敬されると思っているのである。
また、心を許す友人がいないのに、あたかも心を許す人が何人もいるかのように人前で振舞う
ことで、皆に尊敬されると錯覚している。
「甘え」と「独り立ち」の心理 (P.26) (大和書房)
811 ：人間関係が長続きしない人 ：03/02/16 03:01 ID:CGyDnHo9
また、人からいったんは好かれながら、その人間関係が長つづきしない人がいる。
それは愛情欲求に満たされていない人に多い。愛情欲求が満たされていない人間は、ある人に
やさしくされると、サァーッとその人にすり寄っていく。そして、その人が自分を拒絶しない
と見通すと、その人にすべてを求めはじめる。
やさしくした方は、その人のすべてを受け入れるというわけではなく、友人として、先輩として、
学生として、教え子として、先生として、後輩として、恋人として、それぞれの立場として、
その人を受け入れたのであるが、愛情飢餓感をもつ人はやさしくしてくれた人にすべてを求めてしまう。
シーベリーが、白鳥によい声で鳴くことを期待するのは、期待するほうが間違っている、と言って
いるが名言である。ただ、これができる人は愛情欲求の満たされている人だけである。
愛情欲求の満たされている人は、白鳥には美しい姿を期待し、けっして美しい声で鳴くことを求めない。
「甘え」と「独り立ち」の心理 (P.27)(大和書房)
それは愛情欲求に満たされていない人に多い。愛情欲求が満たされていない人間は、ある人に
やさしくされると、サァーッとその人にすり寄っていく。そして、その人が自分を拒絶しない
と見通すと、その人にすべてを求めはじめる。
やさしくした方は、その人のすべてを受け入れるというわけではなく、友人として、先輩として、
学生として、教え子として、先生として、後輩として、恋人として、それぞれの立場として、
その人を受け入れたのであるが、愛情飢餓感をもつ人はやさしくしてくれた人にすべてを求めてしまう。
シーベリーが、白鳥によい声で鳴くことを期待するのは、期待するほうが間違っている、と言って
いるが名言である。ただ、これができる人は愛情欲求の満たされている人だけである。
愛情欲求の満たされている人は、白鳥には美しい姿を期待し、けっして美しい声で鳴くことを求めない。
「甘え」と「独り立ち」の心理 (P.27)(大和書房)
812 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/16 03:03 ID:BBduqzpi
今までこのまま死んだらかっこ悪いから生きてきたが、
もうすぐ環境が変わるから死ねる時期が来る。
もうすぐ環境が変わるから死ねる時期が来る。
813 ： ：03/02/16 18:50 ID:awJa+FpF
>>812
お前が嫌われる理由が分かる気がする。
お前は自分が嫌われる理由が分かるか。
大サービスで一言だけ言っておいてやる。
発言がかっこ悪い。2chでの書き込みぐらい虚勢でもいいから張れないのか。
自分の発言見てみろ。俺には、
「もうどうでもいいよ、皆俺の事嫌いなんだろ？じゃあいいよ。死んでやるよ。」
位に見える。駄々っ子か、お前？
他人にそういうイメージを抱かせるような文を書いていて、（この場合、
自分の真意は関係ないぞ）恥ずかしくないのか？
おい。
恥ずかしくないのか？
もう一度訊く。
恥ずかしくないのか？
胸ぐらい脹れや。向上心はないのか？
恥
ず
か
し
く
な
い
の
か
？
お前が嫌われる理由が分かる気がする。
お前は自分が嫌われる理由が分かるか。
大サービスで一言だけ言っておいてやる。
発言がかっこ悪い。2chでの書き込みぐらい虚勢でもいいから張れないのか。
自分の発言見てみろ。俺には、
「もうどうでもいいよ、皆俺の事嫌いなんだろ？じゃあいいよ。死んでやるよ。」
位に見える。駄々っ子か、お前？
他人にそういうイメージを抱かせるような文を書いていて、（この場合、
自分の真意は関係ないぞ）恥ずかしくないのか？
おい。
恥ずかしくないのか？
もう一度訊く。
恥ずかしくないのか？
胸ぐらい脹れや。向上心はないのか？
恥
ず
か
し
く
な
い
の
か
？
814 ： ：03/02/17 01:05 ID:bIZFYfOH
>>813
優しいな
優しいな
あ、名前被っちゃったけど、>>813と自分別人っす。
ややこしいことしてｽﾏｿ
ややこしいことしてｽﾏｿ
816 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/17 01:30 ID:lZ8DPgMg
>>816
お前は何の為に、何を期待してここに来たんだっけ？
お前は何の為に、何を期待してここに来たんだっけ？
818 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/17 23:58 ID:/z+5bq7R
ああ、風俗でも行ってみようかな・・・何か変わるかな？
819 ：役人：03/02/18 00:04 ID:9XYdVqP1
シビアな書き込みがあるとクソスレがあがるようですね
テロ国家人の工作でしょうか（藁
テロ国家人の工作でしょうか（藁
820 ： ：03/02/18 00:06 ID:Zsj4YgRF
>>818
本気で変わる気ならいつだって変われる
本気で変わる気ならいつだって変われる
へたれっぽいな
ああ。でも、うちも嫌われてる。
あんまり、気にせんほうがいいんじゃないの？
でもまあ、 >813 はやさしいと思う。
あんまり、気にせんほうがいいんじゃないの？
でもまあ、 >813 はやさしいと思う。
824 ：愛子：03/02/18 17:40 ID:Fxj+463e
なんだか中学校の私みたい。
今私23歳だけど。
私も疎外感というか、１と同じような感じだったよ。
だけど、社会に出て人間関係に悩んでる様じゃダメだって思って
自分なりに、こう変えたいって思って努力したよ
他の人に話して、アドバイス貰って自分なりに改良してやってみて…
①レスから見てると、他人に頼ってるみたいな感じがする。
自分には何もないって思ってるんだったら、夢中になれるものを探すべし!
会話に自信がないなら、その人の興味あるものを知って、それについて質問するとか、
それだけでも、会話が成り立つし、相手の人だって、好きな事を教えてるんだから
結構嬉しいと思うよ.
まず、自分はこうなりたいなんだって明確なものを持つ事だよ。
意見を聞きつつ、自分で頑張ってみては?
今私23歳だけど。
私も疎外感というか、１と同じような感じだったよ。
だけど、社会に出て人間関係に悩んでる様じゃダメだって思って
自分なりに、こう変えたいって思って努力したよ
他の人に話して、アドバイス貰って自分なりに改良してやってみて…
①レスから見てると、他人に頼ってるみたいな感じがする。
自分には何もないって思ってるんだったら、夢中になれるものを探すべし!
会話に自信がないなら、その人の興味あるものを知って、それについて質問するとか、
それだけでも、会話が成り立つし、相手の人だって、好きな事を教えてるんだから
結構嬉しいと思うよ.
まず、自分はこうなりたいなんだって明確なものを持つ事だよ。
意見を聞きつつ、自分で頑張ってみては?
825 ：がんばれ：03/02/18 18:40 ID:UrECZuuB
生きていれば・・・かならずいいことあるさ！
826 ： ：03/02/19 16:35 ID:mTKJSSCb
その過去に対する喪失感はわかる。はっきりいって鬱病前だ。
今は人生最大の試練かもしれない。今が分かれ目。
最後まで戦うやつは少ない。大抵途中で逃げてしまう。
勇気だけは誰もくれない。
今は人生最大の試練かもしれない。今が分かれ目。
最後まで戦うやつは少ない。大抵途中で逃げてしまう。
勇気だけは誰もくれない。
自分は1さんみたいなひと嫌いじゃないぜ。
へたれだけど。
取り敢えずむかつくこと言われたらはちゃんと言い返したほうがほうがいいぞ。
なめられるから。
へたれだけど。
取り敢えずむかつくこと言われたらはちゃんと言い返したほうがほうがいいぞ。
なめられるから。
828 ：社会人：03/02/20 21:49 ID:f2fKo6EZ
わかる１の気持ち
折れも今孤独だよ
社会人だけどみんな20代で俺が一番年下そして当然敬語で用があるとき以外しか喋らなかった
そしたら他は世間話しはじめ敬語なんてあまり聞かれなかった
気付いたときにはとり残されいまさら輪に入れず結局孤独
聞こえてくるのは陰口のみ
来月一杯でやめるつもり
ちゃんと自分の趣味はかたろうな
TVでもスポーツでもいいから
前はこれができたから痛い人間にならなかった
折れも今孤独だよ
社会人だけどみんな20代で俺が一番年下そして当然敬語で用があるとき以外しか喋らなかった
そしたら他は世間話しはじめ敬語なんてあまり聞かれなかった
気付いたときにはとり残されいまさら輪に入れず結局孤独
聞こえてくるのは陰口のみ
来月一杯でやめるつもり
ちゃんと自分の趣味はかたろうな
TVでもスポーツでもいいから
前はこれができたから痛い人間にならなかった
829 ：るる～：03/02/22 03:15 ID:XRcGn2yQ
ああしなきゃいけない、こうしなきゃいけないと考えないことが重要。
自分から率先しておこなうのです。
って、偉そうなこと言っちゃったけど、
俺も1さんの気持痛いほど伝わるよ。
半分、自分に言い聞かせてるんだ。
自分から率先しておこなうのです。
って、偉そうなこと言っちゃったけど、
俺も1さんの気持痛いほど伝わるよ。
半分、自分に言い聞かせてるんだ。
830 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/22 03:40 ID:AZthk8Ax
831 ： ：03/02/22 04:58 ID:D36HCZ4w
ああしなきゃいけない、こうしなきゃいけないって考えると不安で眠れなくなる
だからいつも考えないようにして逃げてるんだ
だからいつも考えないようにして逃げてるんだ
832 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/22 23:40 ID:5CP0oip5
いったい何をする事が幸せなのか。
833 ： ：03/02/22 23:44 ID:QUZAA4hK
834 ：るる～ ：03/02/23 06:03 ID:W+Up4e+w
835 ：点：03/02/23 08:25 ID:+K8u4JgP
天気のいい日に布団干してﾌｶﾌｶになった布団で夜寝たり、ｺﾝﾋﾞﾆでしょっちゅう売り切れなってる好物を買えたり、朝、目覚ましなしで気持ちよく目が覚めたりしたら ちょっと幸せなんだが、そんな事も感じられない奴が多いんだな。漏れは幸せだ。
836 ：嗚呼、無常：03/02/23 15:22 ID:6IRoOtHl
社会学的に興味深い「ある男」の境遇をご紹介しましょう。
資産家の長男でボンボン、高学歴、イケメン、背は平均中肉中背。
頭が良くて、スポーツ万能、多趣味。
話題が豊富で女にもてる。人脈は主に趣味関連。
本質的な人格としては、「正直」「純粋」「理想派」「努力型」。
嫉妬が増大し、地域伝説というか、地元では有名な嫌われ者。
といっても、本人と直接関わりあう人間は皆無に近い。
一度も話した事の無い人間から憎悪の目で見られる。
噂が噂を生み出し、架空の「自分」が一人歩きする。
地域社会から敵視されてる現状です。
更にこの男、いまどきな若者には珍しく政治的な信念を明確にしており、
左傾化した地域社会の中では異質ないわゆる「タカ派」。
どこから漏れるのやら、
これが原因で、地元日教組絡みで「右翼」呼ばわり。
PTA絡みで子供を遠ざける親までいます。
こんなひがまれ人生。
何か思うところがあればお聞かせください。
批判、助言、何でもお願いします。
資産家の長男でボンボン、高学歴、イケメン、背は平均中肉中背。
頭が良くて、スポーツ万能、多趣味。
話題が豊富で女にもてる。人脈は主に趣味関連。
本質的な人格としては、「正直」「純粋」「理想派」「努力型」。
嫉妬が増大し、地域伝説というか、地元では有名な嫌われ者。
といっても、本人と直接関わりあう人間は皆無に近い。
一度も話した事の無い人間から憎悪の目で見られる。
噂が噂を生み出し、架空の「自分」が一人歩きする。
地域社会から敵視されてる現状です。
更にこの男、いまどきな若者には珍しく政治的な信念を明確にしており、
左傾化した地域社会の中では異質ないわゆる「タカ派」。
どこから漏れるのやら、
これが原因で、地元日教組絡みで「右翼」呼ばわり。
PTA絡みで子供を遠ざける親までいます。
こんなひがまれ人生。
何か思うところがあればお聞かせください。
批判、助言、何でもお願いします。
837 ：少女A：03/02/23 15:56 ID:w7f+44dw
838 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/23 23:22 ID:2iDavrQy
>>836
そんなところは去るのが彼の為じゃないでしょうか？
そんなところは去るのが彼の為じゃないでしょうか？
839 ：欧米人：03/02/23 23:28 ID:jDJUp2wT
まあ全然困ってなけりゃいいんじゃないの彼。
周りが妬むのもしかたないけど、鬱になって薬代がかさむのは当人の問題でしょう。
周りが妬むのもしかたないけど、鬱になって薬代がかさむのは当人の問題でしょう。
840 ：独身女：03/02/24 19:45 ID:WxEyUNpK
会社のパートのボスに、「結婚するときは、相手だけでなくその親戚もかかわってくるから、調べといたほうがいいわよ」と言われた。
何気に自分は「ちなみにＯＯさんは調べたんですか？」と聞いたところ、一応「私の場合は・・・」と答えたが、その後小さな声で「うぅ～、超ムカツク！！！嫌な奴！！！」といっていた。
挙句、ほかの人たちにも言いふらし、みんなが嫌な奴！とヒソヒソ言っていた。私は、何気に聞いたつもりだったので、エッ？てカンジだったのですが、
これって世間的に見て嫌味なんでしょうか？
何気に自分は「ちなみにＯＯさんは調べたんですか？」と聞いたところ、一応「私の場合は・・・」と答えたが、その後小さな声で「うぅ～、超ムカツク！！！嫌な奴！！！」といっていた。
挙句、ほかの人たちにも言いふらし、みんなが嫌な奴！とヒソヒソ言っていた。私は、何気に聞いたつもりだったので、エッ？てカンジだったのですが、
これって世間的に見て嫌味なんでしょうか？
841 ：（－＿－）：03/02/24 20:47 ID:Q4Wa8MUW
パートのぼすは既婚なんだからきいてんでしょ？
いたいところをつかれたからじゃ、ないの
いたいところをつかれたからじゃ、ないの
842 ：ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ：03/02/24 23:43 ID:MMpdtKd5
843 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/25 03:31 ID:pa2hTl6W
844 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/02/27 03:57 ID:TV02m87B
日に日に薄くなっていく 俺への関心
845 ：r：03/02/28 10:07 ID:8zIJwuw6
846 ：通りすがり：03/02/28 14:41 ID:uxuieDL1
>>840
その人にとっては嫌味だったんだね。
そこまで気がつけてたら、嫌な奴とは言われなかったんだろうね。
でもさ、そんな相手がどうのとかって考えないから、気にすることないと思う。
聞かれたぐらいで一方的に腹を立ててわざわざ言いふらすﾔｼの方がどうかと私は思う。
それにそんなことを真に受けてすぐに嫌な奴と陰口を言う人達も人達だと思うけどな。
その人にとっては嫌味だったんだね。
そこまで気がつけてたら、嫌な奴とは言われなかったんだろうね。
でもさ、そんな相手がどうのとかって考えないから、気にすることないと思う。
聞かれたぐらいで一方的に腹を立ててわざわざ言いふらすﾔｼの方がどうかと私は思う。
それにそんなことを真に受けてすぐに嫌な奴と陰口を言う人達も人達だと思うけどな。
847 ：>>840 は悪くないと思われ。。：03/02/28 15:01 ID:hKEcP6c5
>>840
正直、怖いな、おい。
オレが>>840の立場でも同じように何気に聞いちゃうぞ。。
でも一つだけはっきりいえることはだな、
陰口たたく良い年した大人はどちらにせよ 不 良 品 です。
回収のしようのない不良品なので諦めろ。。
正直、怖いな、おい。
オレが>>840の立場でも同じように何気に聞いちゃうぞ。。
でも一つだけはっきりいえることはだな、
陰口たたく良い年した大人はどちらにせよ 不 良 品 です。
回収のしようのない不良品なので諦めろ。。
848 ：(;´Д`)：03/03/01 22:37 ID:k7W5UB31
私も嫌われる。特に同性から…。
同い年の同性の友達なんていないに等しい。
男なんか優先してないし、妬むほどかわいくもないし（むしろ…）
きたメールを無視しないし…。
どこが悪いんでしょう？
（顔は既知なんで）
同い年の同性の友達なんていないに等しい。
男なんか優先してないし、妬むほどかわいくもないし（むしろ…）
きたメールを無視しないし…。
どこが悪いんでしょう？
（顔は既知なんで）
849 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/11 23:57 ID:qs9z/1rZ
風俗行ってしまった・・・
>> 1
めげずに、人を好きになれば？
めげずに、人を好きになれば？
851 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/12 00:42 ID:Tga4lImQ
852 ： ：03/03/12 21:37 ID:U/pNR4A6
自分から踏み込めば相手も違う面を見せるよ
853 ：。：03/03/12 21:44 ID:82ddhIbe
854 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/12 23:47 ID:hg/3YnYE
855 ：卒業見込み：03/03/13 00:47 ID:6GXaWQFB
幸せってさ、夢中になれるもの、したいことを探しいくなど
理屈抜きに日々の生活を充実していくことだよ。
自分に固執しないで、自分のしたいことを見つめながら
やっていくこと。
似ているんだなあ。高校時代から自分の持つ障害に悩んで
いつの間に自分に固執して苦しんだ。その分、暗いと見られて
友達出来なかった。もっと障害で困っていることを
素直に言えば良かった。
しかし、結局はなにも答えが見つからなかった。
障害で人に嫌われるなどとんでもないことで
自分を苦しむってバカバカしくなった。（自分から避けていたのも分かる。）
自分を好きになって、どんなに嫌われ様がそれを気にするのが無駄なことだから、
したいことから始まって。
なんとなくわかる？＞１
理屈抜きに日々の生活を充実していくことだよ。
自分に固執しないで、自分のしたいことを見つめながら
やっていくこと。
似ているんだなあ。高校時代から自分の持つ障害に悩んで
いつの間に自分に固執して苦しんだ。その分、暗いと見られて
友達出来なかった。もっと障害で困っていることを
素直に言えば良かった。
しかし、結局はなにも答えが見つからなかった。
障害で人に嫌われるなどとんでもないことで
自分を苦しむってバカバカしくなった。（自分から避けていたのも分かる。）
自分を好きになって、どんなに嫌われ様がそれを気にするのが無駄なことだから、
したいことから始まって。
なんとなくわかる？＞１
856 ：855：03/03/13 00:49 ID:6GXaWQFB
857 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/13 01:18 ID:02vnP7QD
好きな事で夢中になれないんだ。どうしても冷めてしまう。
「だから何なんだ？」って感じに。
逆に強制的にやらされる事の方が夢中になれて、充実感を
感じる事も出来る事が多い。
「だから何なんだ？」って感じに。
逆に強制的にやらされる事の方が夢中になれて、充実感を
感じる事も出来る事が多い。
858 ：。：03/03/13 01:31 ID:DT/d60K/
859 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/13 01:44 ID:02vnP7QD
>>858s
心配してくれてどうもありがとう。どうして悩んでないの？
心配してくれてどうもありがとう。どうして悩んでないの？
860 ：。：03/03/13 02:30 ID:IRT1bdeN
861 ：_：03/03/14 15:01 ID:2rB4lIQ8
>>1
同じ考え方を持っている方は環境は違ってても
同じ境遇・・・
おそらくカンボジアのしがない片田舎の名も無いある青年も
同じ悩みを抱えながら生きているだろう
もしかすると猿の群れ（時代）にもいたかもしれない。
人間の能力なんぞ、その程度なんだなとあらためて思う。
ありふれた悩みだ
同じ考え方を持っている方は環境は違ってても
同じ境遇・・・
おそらくカンボジアのしがない片田舎の名も無いある青年も
同じ悩みを抱えながら生きているだろう
もしかすると猿の群れ（時代）にもいたかもしれない。
人間の能力なんぞ、その程度なんだなとあらためて思う。
ありふれた悩みだ
>>857は真性のM
863 ： ：03/03/14 16:40 ID:e2YcEnTs
別に嫌われないようにする必要はないと思うんだね。
誰かに迷惑かけないように心がける程度でいいんじゃないの。
要は自分の主人を他人にしないことだよ。
しかし私も自信なさそーに見られるみたいだから、偉そうに人のことは言えない。
どうでもいいけど自信なさげって言われるとすげえ腹立つんだよな…。
誰かに迷惑かけないように心がける程度でいいんじゃないの。
要は自分の主人を他人にしないことだよ。
しかし私も自信なさそーに見られるみたいだから、偉そうに人のことは言えない。
どうでもいいけど自信なさげって言われるとすげえ腹立つんだよな…。
864 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/14 23:43 ID:RmvjIJEI
>>860
そういうふうに割り切れるようになりたい。君と僕とは決定的に何かが違う。
>>863
他人に迷惑をかけない範囲で、自分の幸福を満たす事は正しい事のはずなのに
はっきり決定できない。後ろめたさを感じてしまうんだ。
そういうふうに割り切れるようになりたい。君と僕とは決定的に何かが違う。
>>863
他人に迷惑をかけない範囲で、自分の幸福を満たす事は正しい事のはずなのに
はっきり決定できない。後ろめたさを感じてしまうんだ。
>>1
でっ、漏れのレスをしかとしてる理由を聞こうか。
でっ、漏れのレスをしかとしてる理由を聞こうか。
>>1
お前はリアル厨房ですか？思春期に悩むようなことをずるずると引きずってる
よねお前は。嫌われてるなら嫌われてるで割り切れない愚かさ。
今日初めてこのスレみたけどよくこんなくだらない悩みで800もいくよな。
お前はリアル厨房ですか？思春期に悩むようなことをずるずると引きずってる
よねお前は。嫌われてるなら嫌われてるで割り切れない愚かさ。
今日初めてこのスレみたけどよくこんなくだらない悩みで800もいくよな。
867 ：_：03/03/15 17:38 ID:ReS8p1j2
868 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/15 23:26 ID:oX1sbhhn
869 ： ：03/03/16 00:58 ID:yvtzTymi
お前が何処行っても嫌われるのなんか分かるな～やっぱり駄目だわ（藁
「どのレスだ？」「俺はいつも真面目にレスしてるけど。」
何様のつもりだ？お前のために言ってもらってるんじゃないのか？
何もしてないくせにレスのためのレスをうだうだこねくり回してるだけだろ。
本当は変わろうなんて心底思っちゃいねぇ。おちょくってんじゃねーぞ！間抜け野朗。
「君と僕とは決定的に何かが違う。」「はっきり決定できない。後ろめたさを感じてしまうんだ。」
「どうしたら抜け出せるんだろう？」
ハァ？寝ぼけてんのかﾅ？
【more】常に嫌われる２【再び】
また糞スレたてて最初からやるのか？
まっ、お前みたいなのは社会人としての義務や権利を放棄して
ダンボールでの気ままな生活がお似合いだな。それもいいんでないかい？（藁
「どのレスだ？」「俺はいつも真面目にレスしてるけど。」
何様のつもりだ？お前のために言ってもらってるんじゃないのか？
何もしてないくせにレスのためのレスをうだうだこねくり回してるだけだろ。
本当は変わろうなんて心底思っちゃいねぇ。おちょくってんじゃねーぞ！間抜け野朗。
「君と僕とは決定的に何かが違う。」「はっきり決定できない。後ろめたさを感じてしまうんだ。」
「どうしたら抜け出せるんだろう？」
ハァ？寝ぼけてんのかﾅ？
【more】常に嫌われる２【再び】
また糞スレたてて最初からやるのか？
まっ、お前みたいなのは社会人としての義務や権利を放棄して
ダンボールでの気ままな生活がお似合いだな。それもいいんでないかい？（藁
870 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/16 01:08 ID:/UCuYRWP
>>869
すまん。もう一度このスレ1から読み直して、自分のこと振り返ってみようと思う。
すまん。もう一度このスレ1から読み直して、自分のこと振り返ってみようと思う。
871 ： ：03/03/16 01:11 ID:mNBUdvFq
別に友達おらんからって義務と権利を放棄する必要もなかろうに。
働くのは自由なんだから、無理にダンボールハウスで生活する事もないさね。
第一、ダンボールハウスで暮らす方が、働いて暮らすよりよっぽど厳しいんだから。
気まま？そんなわけない、金を稼ぐ術を持たないんだぜ？残飯漁りから、一本５円くらいのカンビン拾い。コンビニの賞味期限切れ弁当なんてのもあるかな。
ある意味、よっぽど生命力の強いやつじゃないとやっていけないよ。
働くのは自由なんだから、無理にダンボールハウスで生活する事もないさね。
第一、ダンボールハウスで暮らす方が、働いて暮らすよりよっぽど厳しいんだから。
気まま？そんなわけない、金を稼ぐ術を持たないんだぜ？残飯漁りから、一本５円くらいのカンビン拾い。コンビニの賞味期限切れ弁当なんてのもあるかな。
ある意味、よっぽど生命力の強いやつじゃないとやっていけないよ。
872 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/16 01:30 ID:/UCuYRWP
友達いなくても生きていきますよ。生き抜かなくちゃ。
873 ： ：03/03/16 01:50 ID:yvtzTymi
勿論。本当はダンボール生活に自由などないでしょうね。
自由って、何もかも思い通りにはならないかもしれないけど
社会の中で自分がどういうふうに関わって何を選択するのか
だと思いますので。
それが出来ないなら不自由しなさいって事で。
自由って、何もかも思い通りにはならないかもしれないけど
社会の中で自分がどういうふうに関わって何を選択するのか
だと思いますので。
それが出来ないなら不自由しなさいって事で。
874 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/16 02:00 ID:/UCuYRWP
不自由したくない。高校辞めたあとのあの社会からの疎外感はもう
味わいたくない。だけど、その気持ちだけで生きていていいのか？
味わいたくない。だけど、その気持ちだけで生きていていいのか？
孤独を愛せない者は、自由を得る資格を持たない。
byマルクス
byマルクス
876 ： ：03/03/16 16:47 ID:gyKRLC/K
メリットもあるぞ
人に接したり気を使う必要も無い。
ちょっと臭くても己の勝手。
人を傷つけたり傷つけられたり迷惑もかけず、そんな事から
開放されて君にとっては最高に居心地がいい所かもよ。
どうかな？検討してみては？
人に接したり気を使う必要も無い。
ちょっと臭くても己の勝手。
人を傷つけたり傷つけられたり迷惑もかけず、そんな事から
開放されて君にとっては最高に居心地がいい所かもよ。
どうかな？検討してみては？
877 ： ：03/03/16 17:59 ID:r4c/ydgq
878 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/16 23:14 ID:/UCuYRWP
879 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/17 02:49 ID:qf//edHa
俺は快楽主義者なのかもしれない。
880 ： ：03/03/17 03:23 ID:9iIzsOMq
>>1は人間嫌いなのかもしれない。
881 ：古畑任三郎：03/03/17 04:41 ID:AHFm5v9I
え～自分が人に嫌われてるんじゃないか？と心配してるみなさ～ん
安心してください！そういう場合はたいてい本当に嫌われてま～す。
問題なのは自分が人に嫌われてることに気づいてない人で
安心してください！そういう場合はたいてい本当に嫌われてま～す。
問題なのは自分が人に嫌われてることに気づいてない人で
882 ： ：03/03/17 17:58 ID:9iIzsOMq
>>1はバカなのかもしれない。
883 ： ：03/03/19 03:34 ID:J+rJFvgK
何を言ってもそれを否定するような言葉しか返さない。
人を思いやる気持ちなど持っていないくせに
自分は被害者であるかのような妄想を持っている。
そんな奴いたら、こちらから歩み寄る事はぜったいに無いね。
人を思いやる気持ちなど持っていないくせに
自分は被害者であるかのような妄想を持っている。
そんな奴いたら、こちらから歩み寄る事はぜったいに無いね。
884 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 10:34 ID:pJ6/NxJY
885 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 10:36 ID:pJ6/NxJY
修了式にも出なかったよ。学校の連中とは連絡を取る事は無いだろうな。
886 ：無し：03/03/25 12:03 ID:aAmmMVCh
>>1は嫌われてるという事自体に気づいてないでつ
887 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 13:43 ID:G2bcfrvJ
>>886
気付いてるよ。
気付いてるよ。
888 ：・：03/03/25 13:44 ID:MAHDpMM2
あらーーー
889 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 13:45 ID:G2bcfrvJ
気付いているからこそ、もう関わらないようにしようと思ったし､
向こうから関わってくる事も無いのだろう。
向こうから関わってくる事も無いのだろう。
890 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 13:46 ID:G2bcfrvJ
確かに卒業旅行の誘いなんざ皆無だったし、嫌われてるんだな。
891 ：・：03/03/25 13:48 ID:MAHDpMM2
あら
892 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 13:53 ID:G2bcfrvJ
>>891
どうかしたの？
どうかしたの？
893 ：・：03/03/25 13:56 ID:jef2Dm8+
>>892いやー･･コメントが思いつかなかった。
894 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 13:58 ID:G2bcfrvJ
895 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 14:08 ID:G2bcfrvJ
精神科クリニックにでも行った方が良いのかね?
896 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 14:09 ID:G2bcfrvJ
かと言って他人の意見に依存しすぎるのは危険だろうしな。
なぜ俺の人生は上手くいかないのだ?
なぜ俺の人生は上手くいかないのだ?
897 ：・：03/03/25 14:10 ID:jef2Dm8+
逝きたいならいいと思うよ？
その自分に気付いてるんだからきっと改善できるよ
その自分に気付いてるんだからきっと改善できるよ
死ぬ程既出かも知れないけど、
25歳なら友達うんぬん・・・という年では無いかと。
むしろ、仕事とか、家庭とか、そっちの心配をしたほうがいいかもね。
だって、嫌われてるかどうかより、自分や家族、子供が食っていけるか、の
方が重要じゃない？
今の生活に価値が無い、というのなら、仕事で何か生産して、
お金という形にするだけでも価値があるかと。
25歳なら友達うんぬん・・・という年では無いかと。
むしろ、仕事とか、家庭とか、そっちの心配をしたほうがいいかもね。
だって、嫌われてるかどうかより、自分や家族、子供が食っていけるか、の
方が重要じゃない？
今の生活に価値が無い、というのなら、仕事で何か生産して、
お金という形にするだけでも価値があるかと。
899 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 14:44 ID:uHbTMJBo
自分の生き方は今の社会じゃ否定される事のほうが多いが､
みんな人生をどのような捉え方してるのかな。
クリニックって金めちゃくちゃかかるってしまうからな。
みんな人生をどのような捉え方してるのかな。
クリニックって金めちゃくちゃかかるってしまうからな。
900 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 14:46 ID:uHbTMJBo
901 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 14:50 ID:uHbTMJBo
なぜだか「人より劣っているのは嫌だ｣という価値観が出来上がっていて､
常に人と比較して俺は平均より上だ、とか考えてしまう。とりあえず
恥をかかないことが俺にとって大事。目的ははっきりしないが、なんとなく
成功しなくては、と思っているんだ。その結果感性や人を思いやる気持ち
など死んでしまったのかも。
常に人と比較して俺は平均より上だ、とか考えてしまう。とりあえず
恥をかかないことが俺にとって大事。目的ははっきりしないが、なんとなく
成功しなくては、と思っているんだ。その結果感性や人を思いやる気持ち
など死んでしまったのかも。
902 ：麦：03/03/25 14:57 ID:5Ww2/748
無自覚なエゴイストっているらしいぞ
自覚は無いんだが、とても付き合えない人柄で誰も寄ってこない
って言うか、正体がバレタラ皆離れていくらしい
この無自覚ってのが始末が悪いんだな
●原因や理由を掴んでいるか？、なんで嫌われてるのか聴いてみたのか？
悩んで真剣に改善を図ろうとするなら、幾らかは協力者が出て来るもんだよ
明け透けに言うてみ！、思い切って相談してみたら？
恥を忍んで尋ねるんだが、俺は人から嫌われる、その原因や理由を教えてくれって
どんなにムカツク人柄で卑しい奴でも、必死で明け透けに頑張る奴にはそれなりに力を貸してやったりするもんだぞ
やな奴だけどあいつも必死だからなぁ～って言われるまでやれ、それなりに認めて相手してくれる様になる
そうすると、本音で色々注意したり、ふつーに育った連中の「物事の感じ方」を教えてくれる
そうするとな、自分の偏った感じ方や偏見が間接的に解って来る様になる
何故自分が孤立し、孤独な人生を生きなければならなかったのかが明らかになってくるぞ
体裁つけてないで体当たりで行かんかい！
ありのままでぶつからんと道は開けんぞ
行ったれ！
自覚は無いんだが、とても付き合えない人柄で誰も寄ってこない
って言うか、正体がバレタラ皆離れていくらしい
この無自覚ってのが始末が悪いんだな
●原因や理由を掴んでいるか？、なんで嫌われてるのか聴いてみたのか？
悩んで真剣に改善を図ろうとするなら、幾らかは協力者が出て来るもんだよ
明け透けに言うてみ！、思い切って相談してみたら？
恥を忍んで尋ねるんだが、俺は人から嫌われる、その原因や理由を教えてくれって
どんなにムカツク人柄で卑しい奴でも、必死で明け透けに頑張る奴にはそれなりに力を貸してやったりするもんだぞ
やな奴だけどあいつも必死だからなぁ～って言われるまでやれ、それなりに認めて相手してくれる様になる
そうすると、本音で色々注意したり、ふつーに育った連中の「物事の感じ方」を教えてくれる
そうするとな、自分の偏った感じ方や偏見が間接的に解って来る様になる
何故自分が孤立し、孤独な人生を生きなければならなかったのかが明らかになってくるぞ
体裁つけてないで体当たりで行かんかい！
ありのままでぶつからんと道は開けんぞ
行ったれ！
903 ：虹玉：03/03/25 15:00 ID:HmKCysM8
自分の発した言葉や「感情」は
大抵そのまま自分に還ってくるものだと考えて
大抵そのまま自分に還ってくるものだと考えて
904 ：25歳：03/03/25 15:01 ID:ZWYzEx/N
>>1
お互いに若いんだから、変に卑屈になるな。
>>みんな人生をどのような捉え方してるのかな。
「人生とは～だ」なんて認識して生きている25歳なんていね～よ。
そりゃ俺だって酒の２，３杯も入りゃ、そんな事のたまうこともあるけどね。
まずここで相談するのを3日以内に止めろ。
ネット上のコミュニケーションでそんな悩みが解決できた奴なんて皆無だ。
off会なんかだといいかも知れないが（行った事無いから分からん）。
鬱の気配があるならさっさと病院行け。精神病院に偏見があるのなんて
昔の話だ。今は普通のﾘｰﾏﾝでも行ってるぞ。
このｽﾚでこまめにﾚｽ返してるが、同じこと何百回も考えて、頭パンクしそう
なんだろ？
堂々巡りなのが見て取れる。
行動しろ。あっという間に時間は過ぎる。
お互いに若いんだから、変に卑屈になるな。
>>みんな人生をどのような捉え方してるのかな。
「人生とは～だ」なんて認識して生きている25歳なんていね～よ。
そりゃ俺だって酒の２，３杯も入りゃ、そんな事のたまうこともあるけどね。
まずここで相談するのを3日以内に止めろ。
ネット上のコミュニケーションでそんな悩みが解決できた奴なんて皆無だ。
off会なんかだといいかも知れないが（行った事無いから分からん）。
鬱の気配があるならさっさと病院行け。精神病院に偏見があるのなんて
昔の話だ。今は普通のﾘｰﾏﾝでも行ってるぞ。
このｽﾚでこまめにﾚｽ返してるが、同じこと何百回も考えて、頭パンクしそう
なんだろ？
堂々巡りなのが見て取れる。
行動しろ。あっという間に時間は過ぎる。
905 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 15:10 ID:jA7lg51x
>>902
外界(人も含めて)に対してあまりにも興味を示さないのが不可解らしい。
人に対して必要以外に話し掛けないから。研究室の飲み会も全て欠席。
大学、院6年間でコンパ一度もなし。そのくせもてたいという気持ち､性欲はある。
外界(人も含めて)に対してあまりにも興味を示さないのが不可解らしい。
人に対して必要以外に話し掛けないから。研究室の飲み会も全て欠席。
大学、院6年間でコンパ一度もなし。そのくせもてたいという気持ち､性欲はある。
906 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 15:15 ID:jA7lg51x
>>904
人生とは～じゃなくてもある程度将来(仕事､結婚、子供)に関しては
考えてるんだろ?俺には全く見えない。考える気力も出ない。
6年間で一つも成長していない。人にどう思われるかどうか気にしてばっかりだったよ。
でもそれが改善されないんだ。否定されたらおしまいだって思ってるからね。
つまり、いろんな世の中の楽しみに対して価値を見出せないんだ。人から
否定されない事が俺にとって大事らしい。でもそんな価値観じゃ生きていけない。
理屈では分かるけど､それだけでは真に抜け出せない。
人生とは～じゃなくてもある程度将来(仕事､結婚、子供)に関しては
考えてるんだろ?俺には全く見えない。考える気力も出ない。
6年間で一つも成長していない。人にどう思われるかどうか気にしてばっかりだったよ。
でもそれが改善されないんだ。否定されたらおしまいだって思ってるからね。
つまり、いろんな世の中の楽しみに対して価値を見出せないんだ。人から
否定されない事が俺にとって大事らしい。でもそんな価値観じゃ生きていけない。
理屈では分かるけど､それだけでは真に抜け出せない。
907 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 15:25 ID:TKqwIYJd
親の顔見るたびにかわいそうになるよ。友達、恋人もいない息子なんて
見てて辛いだろうな。
見てて辛いだろうな。
908 ：麦：03/03/25 15:36 ID:5Ww2/748
そりゃちょっと違うかも・・・？
そんなキャラクターだと思われて、邪魔しないように呼ばれてないのとちゃうの？
集団は異質なものを排除しようとするよな、しかしね、これも力関係で変化する
>１が大層な実績を持ってれば、やっぱり天才は違うなっとか言われてさ
っまそりゃいいとして、結論としては>１の価値観は未熟で未発達な訳よ
ちょっと偏ってるかもな、「興味を示さない」っと言うのは感性の未熟さの反映だぜ
とても狭い範囲に価値観を構築してるのでコミュニケーションが困難なのじゃないかな
原因は解らんが、自分の苦手を無意識に避けた結果、本来の自分を晒さなくて済む範囲に生きる場所を限定してるんじゃないか？
つまり一人暮らしの自宅の居間でしか落ち着いていられない、そこから出てこない、殆ど電話で済ませてしまう
比ゆ的表現するとこんな感じかな、非常にイビツだと思えるんだが・・・どうだろな
多分 >１は傷つき易いだろうな、むごい言い方だが、今の自分が段々生きる場所を失って辛くなってきてるのは自分のせいだぜ
そりゃ関わった肉親や他人の影響や責任だってあるさ、でもな、一番落ち着いていられる状態を望んで孤立してきたと言う自覚はあるだろう・・・？
っま君のせいとは言い難いんだが、しょうがないよな。
いいかい、君は矛盾した希望を書いてるんだよ。
傷つきたくは無いんだが、解決と糸口と喜びはそこにあるんだ、火中の栗だな
大人の料理は苦味がうまみなんだな、食うならどっちも食わなきゃならんよ
これまでの路線では行き詰まりが見えてるだろ、一人は安全、しかし孤独は耐えがたい
適当に我侭聞いてもらって、必要な時だけ構ってもらいたいか・・・？
これで嫁さんもらったら無自覚なエゴイストの作る不幸なご家庭の一丁上がりだな
錆び付いた感性を蘇らせるには、他人との関わりしかないぞ
第一部終り
そんなキャラクターだと思われて、邪魔しないように呼ばれてないのとちゃうの？
集団は異質なものを排除しようとするよな、しかしね、これも力関係で変化する
>１が大層な実績を持ってれば、やっぱり天才は違うなっとか言われてさ
っまそりゃいいとして、結論としては>１の価値観は未熟で未発達な訳よ
ちょっと偏ってるかもな、「興味を示さない」っと言うのは感性の未熟さの反映だぜ
とても狭い範囲に価値観を構築してるのでコミュニケーションが困難なのじゃないかな
原因は解らんが、自分の苦手を無意識に避けた結果、本来の自分を晒さなくて済む範囲に生きる場所を限定してるんじゃないか？
つまり一人暮らしの自宅の居間でしか落ち着いていられない、そこから出てこない、殆ど電話で済ませてしまう
比ゆ的表現するとこんな感じかな、非常にイビツだと思えるんだが・・・どうだろな
多分 >１は傷つき易いだろうな、むごい言い方だが、今の自分が段々生きる場所を失って辛くなってきてるのは自分のせいだぜ
そりゃ関わった肉親や他人の影響や責任だってあるさ、でもな、一番落ち着いていられる状態を望んで孤立してきたと言う自覚はあるだろう・・・？
っま君のせいとは言い難いんだが、しょうがないよな。
いいかい、君は矛盾した希望を書いてるんだよ。
傷つきたくは無いんだが、解決と糸口と喜びはそこにあるんだ、火中の栗だな
大人の料理は苦味がうまみなんだな、食うならどっちも食わなきゃならんよ
これまでの路線では行き詰まりが見えてるだろ、一人は安全、しかし孤独は耐えがたい
適当に我侭聞いてもらって、必要な時だけ構ってもらいたいか・・・？
これで嫁さんもらったら無自覚なエゴイストの作る不幸なご家庭の一丁上がりだな
錆び付いた感性を蘇らせるには、他人との関わりしかないぞ
第一部終り
909 ：25歳：03/03/25 15:39 ID:ZWYzEx/N
>>906
>>俺には全く見えない。考える気力も出ない。
見えなくても良いかと。
>>考える気力も出ない
俺の知る限り、おまえは去年の12月28日から考えまくっているように見えるが。
>>6年間で一つも成長していない
>>人にどう思われるかどうか気にしてばっかりだったよ
>>そのくせもてたいという気持ち､性欲はある。
>>否定されない事が俺にとって大事らしい
自分の生活を振り返って、自己分析するのは結構だ。
で、そこで自己完結しないで、動きなさいって言ってるんだ。
病 院 行 っ て 診 て も ら っ て 来 い 。
俺の母親も診てもらって、今じゃ全然普通だ。
上のﾚｽでさんざ慰められてたみたいだが、解決になってないだろ。
ｽﾚ立てるのは結構だが、本っ当はどうして欲しいんだよ、観客に。
すげぇ偉そうな口調になっちまったな。それだけ謝る。
・・何となくあっちこっちの板・ｽﾚをROMってたら、
目に付いたこのｽﾚの１が、昔の知り合いに似てたもんでついつい・・・。
>>俺には全く見えない。考える気力も出ない。
見えなくても良いかと。
>>考える気力も出ない
俺の知る限り、おまえは去年の12月28日から考えまくっているように見えるが。
>>6年間で一つも成長していない
>>人にどう思われるかどうか気にしてばっかりだったよ
>>そのくせもてたいという気持ち､性欲はある。
>>否定されない事が俺にとって大事らしい
自分の生活を振り返って、自己分析するのは結構だ。
で、そこで自己完結しないで、動きなさいって言ってるんだ。
病 院 行 っ て 診 て も ら っ て 来 い 。
俺の母親も診てもらって、今じゃ全然普通だ。
上のﾚｽでさんざ慰められてたみたいだが、解決になってないだろ。
ｽﾚ立てるのは結構だが、本っ当はどうして欲しいんだよ、観客に。
すげぇ偉そうな口調になっちまったな。それだけ謝る。
・・何となくあっちこっちの板・ｽﾚをROMってたら、
目に付いたこのｽﾚの１が、昔の知り合いに似てたもんでついつい・・・。
910 ：25歳：03/03/25 15:50 ID:ZWYzEx/N
911 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 15:51 ID:ppc74vDR
俺はこの歳になってもまだ嫌いな人間の不幸を願っている・・・
そして陰湿な行為を繰り返してしまった。それが俺の人生を少しも幸せにしないどころか
自分を苦しめる結果にしかならない事が理解できてない。
幸せになるためには外部的なものに興味を持っていくしかないんだろうな。
そして陰湿な行為を繰り返してしまった。それが俺の人生を少しも幸せにしないどころか
自分を苦しめる結果にしかならない事が理解できてない。
幸せになるためには外部的なものに興味を持っていくしかないんだろうな。
912 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 16:05 ID:5JR89z9L
>>908
外の世界に目を向けようとすべきなのかな?無理矢理一人で小旅行に行ったが、
何も感じなかったな。感性が未熟、というか成長させるべき時にさせなかった
という指摘はそうかなと思う。受験勉強で「なんか良く分からんが、もっと
勉強しなくてはならない」という意志だけが強く育った結果だと思う。
外の世界に目を向けようとすべきなのかな?無理矢理一人で小旅行に行ったが、
何も感じなかったな。感性が未熟、というか成長させるべき時にさせなかった
という指摘はそうかなと思う。受験勉強で「なんか良く分からんが、もっと
勉強しなくてはならない」という意志だけが強く育った結果だと思う。
913 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 16:08 ID:5JR89z9L
914 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 16:10 ID:5JR89z9L
ネットはしばらく出来なくなるから、ここでも相談できなくなる。
俺にとってはいい事なのかもな。
俺にとってはいい事なのかもな。
915 ：25歳：03/03/25 16:13 ID:ZWYzEx/N
>>914
初めておまいに同意。
初めておまいに同意。
916 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 16:16 ID:pCzDQXsa
これから取り戻せるのかな?友達も恋人もいない奴だと思われても
大丈夫なのかな?
大丈夫なのかな?
917 ：麦：03/03/25 16:18 ID:5Ww2/748
幸せの定義になるが、自己実現って言うよな、生き物として内包する資質を全て現実に展開するってさ
でもな、そりゃ対象があって初めて自覚できるんだぜ、自然だけでは不足なんだよ
人間は動物だが、社会生活をする生き物だからさ、社会的な認知、人間相手の認知や支持が無いと喜びの五感は満たされない
人の感性や心はやはり外部の刺激で覚醒するよ、君は関わりの網から漏れてるんじゃないか？
戦中の拷問でさ、無音無振動、真っ暗闇の部屋へ入れて狂わせるってのがあったんだよな
あれと似た様な状態じゃないの？、狭い価値観に心が閉塞して狭量となってるんだろうな
状況が変わってバランスの取れた人格形成ができれば、君のまだ見ぬいい所ってのが溢れてくるだろ
結構いい奴かもしれんぞ、人間なんて状態に依存するからな、人格も見合った部分を出してくるからな
>９１１は自虐的に書いてるけど程度としちゃ普通の範囲だろ
よーするに現実の体験が少なくて情報が足りて無いんだな、反応するだけの経験が無いんだな
敬虔な心持で事にあたるんだぜ、謙虚な態度と素直な解釈、世間様に生かされてるんだって感じでさ
そうすっと他人の一人々が生々しく感じられて来て、其々のいい所が見えてくる
もー自分との比較や判定は止めて、ただ素直にあるがままを見るんだよ
そのまま頂いて、ありがたーくお付き合いさせてもらうんだぜ
バカや阿保に見えても、やさしー気分で何か得るものがありゃせんか？ってな気分でさ
そんな時はね、自分の「感じ方」や「湧き上がる断定」を当てにするなよ
ろくなもんじゃねーんだからな、自分と違っていい育ち方した奴やバランスの取れた人格を獲得した連中はな
ぬしとは違った感じ方と解釈で生きてるんだからな、それで友達も多く幸せな関係を持ってたりするんだからな
だまぁーって観察させてもらえ、学ぶつもりで関わるんだぜ？、批判せずに自分の知らない他人の「感じ方」や「解釈」を見るんだぞ
そうすっと君が見らずに過ごしてきた「世界」が見えてくる
同じ場所でぐずぐずしてないで、とっとと遊びに行け
体当たりでぶつかっていって、相手してもらえ
自分から関わりを求めて「必死」で行け
ドア叩かれて開けん奴は案外少ないぞ
ほれ、行かんか、人生なんてたった今からでも変えられるんだからな
でもな、そりゃ対象があって初めて自覚できるんだぜ、自然だけでは不足なんだよ
人間は動物だが、社会生活をする生き物だからさ、社会的な認知、人間相手の認知や支持が無いと喜びの五感は満たされない
人の感性や心はやはり外部の刺激で覚醒するよ、君は関わりの網から漏れてるんじゃないか？
戦中の拷問でさ、無音無振動、真っ暗闇の部屋へ入れて狂わせるってのがあったんだよな
あれと似た様な状態じゃないの？、狭い価値観に心が閉塞して狭量となってるんだろうな
状況が変わってバランスの取れた人格形成ができれば、君のまだ見ぬいい所ってのが溢れてくるだろ
結構いい奴かもしれんぞ、人間なんて状態に依存するからな、人格も見合った部分を出してくるからな
>９１１は自虐的に書いてるけど程度としちゃ普通の範囲だろ
よーするに現実の体験が少なくて情報が足りて無いんだな、反応するだけの経験が無いんだな
敬虔な心持で事にあたるんだぜ、謙虚な態度と素直な解釈、世間様に生かされてるんだって感じでさ
そうすっと他人の一人々が生々しく感じられて来て、其々のいい所が見えてくる
もー自分との比較や判定は止めて、ただ素直にあるがままを見るんだよ
そのまま頂いて、ありがたーくお付き合いさせてもらうんだぜ
バカや阿保に見えても、やさしー気分で何か得るものがありゃせんか？ってな気分でさ
そんな時はね、自分の「感じ方」や「湧き上がる断定」を当てにするなよ
ろくなもんじゃねーんだからな、自分と違っていい育ち方した奴やバランスの取れた人格を獲得した連中はな
ぬしとは違った感じ方と解釈で生きてるんだからな、それで友達も多く幸せな関係を持ってたりするんだからな
だまぁーって観察させてもらえ、学ぶつもりで関わるんだぜ？、批判せずに自分の知らない他人の「感じ方」や「解釈」を見るんだぞ
そうすっと君が見らずに過ごしてきた「世界」が見えてくる
同じ場所でぐずぐずしてないで、とっとと遊びに行け
体当たりでぶつかっていって、相手してもらえ
自分から関わりを求めて「必死」で行け
ドア叩かれて開けん奴は案外少ないぞ
ほれ、行かんか、人生なんてたった今からでも変えられるんだからな
918 ：25歳：03/03/25 16:20 ID:ZWYzEx/N
919 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/25 16:27 ID:GVki2kTO
>>917
人の生き方や感じ方を観察する必要はあると自分でも思うよ。
例えば結婚して子供を作ることが一般的な最大の幸せだと思うんだが､
それも良く分からないんだよね。
あと、｢生き生き」と生きるとかさ。どうしてみんなそんなに楽しそうなのかなって
思うときがある。
もう2ちゃん見る時間も無い。人と少しでも関わるようにしたい。
人の生き方や感じ方を観察する必要はあると自分でも思うよ。
例えば結婚して子供を作ることが一般的な最大の幸せだと思うんだが､
それも良く分からないんだよね。
あと、｢生き生き」と生きるとかさ。どうしてみんなそんなに楽しそうなのかなって
思うときがある。
もう2ちゃん見る時間も無い。人と少しでも関わるようにしたい。
本気で真剣に悩んでいるなら一度精神科に相談に言ってみてはどうですか？たまに支離滅裂な書き込みをしているし、もしかしたら分裂病か躁鬱病？
それともただの釣りですか？1000までひっぱりたいだけ？
それともただの釣りですか？1000までひっぱりたいだけ？
モッチロン♪、十分間に合うぜ、バカになって正直にぶつかってみろ、皆案外いい奴が多いぜ
この場合大事なポイントは「真摯な態度で一生懸命」ってことだな
まぁ不安だろうし、傷つく事への恐れもあるだろうけどな、そりゃ自分を守れない場面も出てくるぜ
あんなぁ、人の心や価値観ってのはさ、肉体の成長と同じくらいの速度で育つんだよ
今の自分が形成された時間と同じだけ、変わる時間も掛かる訳
だから、六年間ほど掛かって今の自分になってきたのなら、バランスの取れた人格への変化も六年間は掛かるだろう
兎に角関わりを満遍なく持つ事だよ、各方面に、そして色々な面で刺激を受ける事だよ
時間は掛かるが、一旦目覚めて目指した限りは、後はそれこそ時間の問題だからな
何れバランスの取れた、豊かな人生に向かうだろ、早い方がいいぜ
東京へ向かって歩く奴は、何時になるかは解らんけど何れ到着するよな
でもな、よそ向いてうろつく奴が辿り着くことは無いぞ
目的地が幸福なら、何れ幸せになるぜ
今が不幸で原因をある程度自覚しれるんだから、やるこたぁ解ってるじゃないか
二十五歳で気が付けば上等だぜ、結婚前だしな、よかったな
この場合大事なポイントは「真摯な態度で一生懸命」ってことだな
まぁ不安だろうし、傷つく事への恐れもあるだろうけどな、そりゃ自分を守れない場面も出てくるぜ
あんなぁ、人の心や価値観ってのはさ、肉体の成長と同じくらいの速度で育つんだよ
今の自分が形成された時間と同じだけ、変わる時間も掛かる訳
だから、六年間ほど掛かって今の自分になってきたのなら、バランスの取れた人格への変化も六年間は掛かるだろう
兎に角関わりを満遍なく持つ事だよ、各方面に、そして色々な面で刺激を受ける事だよ
時間は掛かるが、一旦目覚めて目指した限りは、後はそれこそ時間の問題だからな
何れバランスの取れた、豊かな人生に向かうだろ、早い方がいいぜ
東京へ向かって歩く奴は、何時になるかは解らんけど何れ到着するよな
でもな、よそ向いてうろつく奴が辿り着くことは無いぞ
目的地が幸福なら、何れ幸せになるぜ
今が不幸で原因をある程度自覚しれるんだから、やるこたぁ解ってるじゃないか
二十五歳で気が付けば上等だぜ、結婚前だしな、よかったな
あのな、勉強で良くなるのは脳みその性能であって、性質では無いからな
更に、他者との比較的相対的優位は高まるが、心の成長に繋がるかというと疑問だ
更に勘違いしちゃいかんのが、大人びて人格も高まったかの様に錯覚してる奴もいるが、単に能力的なアドバンテージで鷹揚に構えているだけだぞ
力が接近すると途端に馬脚を現し、心の狭い、いじましい真似をする奴が多いぞ
受験戦士は大体このタイプだな、まぁいいところも一杯あるし優秀な奴が多いんだけど
唯一といっていい評価基準に激しく依存している依存症患者どもだから腰引けないんだろうな
もっかい言うぞ、君たちは心の育成に努力してきた訳ではなかろう？
勉強に努力してきたんだろうが、それは他の部分の成長と引き換えに達成してきてないか？
忘れるなよ、人格の内、遅れた部分を嵩上げしないとバランスを失って鬱になるぞ
人と関われ、動物実験でも集団にいる方が成長する事は確認されとるんだからな
でなけりゃ家庭も上手くいきゃせんぞ
更に、他者との比較的相対的優位は高まるが、心の成長に繋がるかというと疑問だ
更に勘違いしちゃいかんのが、大人びて人格も高まったかの様に錯覚してる奴もいるが、単に能力的なアドバンテージで鷹揚に構えているだけだぞ
力が接近すると途端に馬脚を現し、心の狭い、いじましい真似をする奴が多いぞ
受験戦士は大体このタイプだな、まぁいいところも一杯あるし優秀な奴が多いんだけど
唯一といっていい評価基準に激しく依存している依存症患者どもだから腰引けないんだろうな
もっかい言うぞ、君たちは心の育成に努力してきた訳ではなかろう？
勉強に努力してきたんだろうが、それは他の部分の成長と引き換えに達成してきてないか？
忘れるなよ、人格の内、遅れた部分を嵩上げしないとバランスを失って鬱になるぞ
人と関われ、動物実験でも集団にいる方が成長する事は確認されとるんだからな
でなけりゃ家庭も上手くいきゃせんぞ
923 ：these conduits：03/03/25 21:35 ID:xvsjBRvz
スレひっぱるなぁー１。
まだあったとは・・・。
俺と似てる所も多いけど、違うのは、俺は楽観主義者、刹那に生きる男で、
1は悲観主義って事なのかなぁ・・・。
まだあったとは・・・。
俺と似てる所も多いけど、違うのは、俺は楽観主義者、刹那に生きる男で、
1は悲観主義って事なのかなぁ・・・。
924 ： ：03/03/26 09:35 ID:KxSXH37L
>>912
小旅行したんだ、何も感じなかったって？
フロントでキーを出して貰う時「ありがとう」って君からはたらきかけたりした？
客なんだからやってもらって当たり前だけど、言われた側にしてみれば
素直に嬉しいものだよ。その気持ちを表情か言葉で返してくれれば君自身も
気持ちがいいと思うけどね。
近所の人に会った時あいさつしてる？そんなたわいのない事でいいと思うけどね。
爽やかに気持ちよく生活しようぜ！そんな程度でいいじゃないか。
小旅行したんだ、何も感じなかったって？
フロントでキーを出して貰う時「ありがとう」って君からはたらきかけたりした？
客なんだからやってもらって当たり前だけど、言われた側にしてみれば
素直に嬉しいものだよ。その気持ちを表情か言葉で返してくれれば君自身も
気持ちがいいと思うけどね。
近所の人に会った時あいさつしてる？そんなたわいのない事でいいと思うけどね。
爽やかに気持ちよく生活しようぜ！そんな程度でいいじゃないか。
925 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/27 18:16 ID:8bhg89cr
920へ 精神状態に波があるので、矛盾してる所があるのかも。 921へ 真摯に一生懸命に。何か俺と同じような悩みを抱えてる人の集まりみたいなのないのかな？ 携帯からなので変でごめん。
926 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/27 18:25 ID:u88xbKbj
922へ 正に俺自身の事だよ。それが根本的な原因で高校でいじめられたんだ。どうしたら心を成長させる事ができる？
927 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/27 18:34 ID:qDK77GRZ
923へ 俺も先の事なんて何も考えてこなかった。ただ嫌な時が早く過ぎれば、と思ってた。 924へ 美しい自然を見ても心に響かなかったという事。
928 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/03/27 18:35 ID:i0o1dLXS
俺もーだ。
顔のせいだと自分を説得させる
顔のせいだと自分を説得させる
929 ：あっすぃー：03/03/27 20:26 ID:OQ317pV7
自分を責める前に何故自分は生まれたのかが疑問だ。
>９２６へ、バランスの取れた人格形成は集団の中で行われていく
サークルやクラブへ入りな、社会性のある活動を通して「自分の中の人間性」を刺激するんだ
凍り付いている感性を覚醒させろ、イビツな自分を直視して、未発達な部分を伸ばすんだよ
偏った欲求に応えて特殊な体型になった言わば方輪者だ、その程度がつまはじきされる位になってるって事さ
人の中へ戻って行け、疎外されて孤立しちゃ駄目なんだよ、今ならまだ戻っていけるぞ、君の座る場所だって直ぐできるぜ
動物実験でも確認されているんだが、集団にあった方が生育も活動も活発で旺盛だってよ
テクニックとしてはだな、聞き役に徹して下から眺める事さ、いい奴でなきゃ話は聞いてもらえない、強い奴でなきゃ主張も聞いてもらえない、でもな聞き役は重宝される
この皆の「井戸」の役割で色んな人と関わってみな、いーかい、「聞き役」だぜ・・・っな？
言いたい事もあるだろうけどな、兎に角「貴方に興味がありますよ！、お話聞かせて下さいな」ってな感じだぜ？、ん？
そうすっとみんな話してくれるよ、君だって話さなきゃオカシナ奴だとはばれないだろうしな
修行中だと思って聞き役の苦行をやれ
何れ実を結んで救いの日が来るぞ・・・・・・・解
サークルやクラブへ入りな、社会性のある活動を通して「自分の中の人間性」を刺激するんだ
凍り付いている感性を覚醒させろ、イビツな自分を直視して、未発達な部分を伸ばすんだよ
偏った欲求に応えて特殊な体型になった言わば方輪者だ、その程度がつまはじきされる位になってるって事さ
人の中へ戻って行け、疎外されて孤立しちゃ駄目なんだよ、今ならまだ戻っていけるぞ、君の座る場所だって直ぐできるぜ
動物実験でも確認されているんだが、集団にあった方が生育も活動も活発で旺盛だってよ
テクニックとしてはだな、聞き役に徹して下から眺める事さ、いい奴でなきゃ話は聞いてもらえない、強い奴でなきゃ主張も聞いてもらえない、でもな聞き役は重宝される
この皆の「井戸」の役割で色んな人と関わってみな、いーかい、「聞き役」だぜ・・・っな？
言いたい事もあるだろうけどな、兎に角「貴方に興味がありますよ！、お話聞かせて下さいな」ってな感じだぜ？、ん？
そうすっとみんな話してくれるよ、君だって話さなきゃオカシナ奴だとはばれないだろうしな
修行中だと思って聞き役の苦行をやれ
何れ実を結んで救いの日が来るぞ・・・・・・・解
>１へ、苦しいだろうな、やっと苦しみを自覚したところだろうな、問題を発見しただけまだ救われるぜ
君は成長過程でバランスを欠いた方法や状態で育ったんだろうな
本来の目的や目指す理想を認識させずに、方法手段のみに専心させた結果、本末転倒の結果を具現してる訳さ
現代教育と本質の見えなくなった両親のエゴの犠牲者だな・・・当人は無自覚で知る由も無いがな
昔はな、先生が人生や人の道を説きながら、能力開発の為に勉強をさせていたんだが、本来教育の本質は好ましい価値観と相互扶助の精神の育成だったはずなんだ
企業の為の養成機関になっちまってな、当人達はハードルの存在と高さを意識したテクニカルマシーンと化して手段手法に躍起となって一種の方輪者となってしまった
四六時中自慢話か業績か権力を行使してないと飢餓感を充足させる事はできないだろうな、嫌な成功者の一丁上がりだろうな、心の風穴を他のモノで埋めようってんだからさ
これで結婚して家庭を築こうってんだからな、無理だよ、大人にも成れてないのに父親なんてとんでもない、なのに気が付かないままそんな立場になっていく・・・恐ろしい循環だぜ、不幸の連鎖だ、どっかで断ち切れ
自分に疑問を持った日から、苗字では無く、固有名詞の名前の人生が始まるんだ
親や環境が歪めた自分を、芽生えた自我で修正していくんだよ、やっと大人の仲間入りだな
自分の足で歩き始めたって事さね、今の歳で良かったよな、まだ十分間に合うな
頑張れ！・・・・・・・・解説編
君は成長過程でバランスを欠いた方法や状態で育ったんだろうな
本来の目的や目指す理想を認識させずに、方法手段のみに専心させた結果、本末転倒の結果を具現してる訳さ
現代教育と本質の見えなくなった両親のエゴの犠牲者だな・・・当人は無自覚で知る由も無いがな
昔はな、先生が人生や人の道を説きながら、能力開発の為に勉強をさせていたんだが、本来教育の本質は好ましい価値観と相互扶助の精神の育成だったはずなんだ
企業の為の養成機関になっちまってな、当人達はハードルの存在と高さを意識したテクニカルマシーンと化して手段手法に躍起となって一種の方輪者となってしまった
四六時中自慢話か業績か権力を行使してないと飢餓感を充足させる事はできないだろうな、嫌な成功者の一丁上がりだろうな、心の風穴を他のモノで埋めようってんだからさ
これで結婚して家庭を築こうってんだからな、無理だよ、大人にも成れてないのに父親なんてとんでもない、なのに気が付かないままそんな立場になっていく・・・恐ろしい循環だぜ、不幸の連鎖だ、どっかで断ち切れ
自分に疑問を持った日から、苗字では無く、固有名詞の名前の人生が始まるんだ
親や環境が歪めた自分を、芽生えた自我で修正していくんだよ、やっと大人の仲間入りだな
自分の足で歩き始めたって事さね、今の歳で良かったよな、まだ十分間に合うな
頑張れ！・・・・・・・・解説編
932 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/27 23:22 ID:/hAi/zZa
930へ 人に関心を持って上手な聞き役に徹するんだな。分かったよ、やってみる。
933 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/27 23:31 ID:p5zaXaWb
今までは他人と関わらなくても、自分の人生を充実させる事は可能で、むしろ自分の世界を突き詰める事こそが幸せへの道だと思ってた。
>９３２へ
何かを得るまで続けるんだぜ、下らない話を延々と聴くのは耐え難いだろうが、何か見えて来るまで止めるんじゃないぜ
本当の意味と価値はその辺りから漂ってくるんだからね、誰も彼もが君を呼んでくれる様になるまでは馬鹿になって続けるんだよ
色んな人から色々なお誘いが掛かってお呼ばれするようになれば、それまでとは違った動機で参加できるようになるからな
執念深く頑張るんだ、勉強と同じだよ、最初はよく解らなくても繰り返し々やってると何時か全体が理解できるじゃん？
壊れかけの君が自分を救う道程なんだ、途中で諦めるんじゃないぞ、そしてな、肝心なところだ
皆から愛されてしょっちゅう声を掛けられて、お呼ばれされた所で会った人達から彼女を探しな
愛してくれる相手の中から、好きになれる人を探しな、いいかい、勝手に好きになって恋人になれと強要するんじゃないぜ
そりゃ典型的な不幸のパターンだからな、愛してくれる相手から選ぶんだぜ、君の事を考えて老婆心ながらアドバイスだ
転ばぬ先の杖を持たせとこうとおもってな
行け！、新生自分の人生を創るんだ、自覚して自立した人間は一つの魅力を持つ事になる
がんばれ！
何かを得るまで続けるんだぜ、下らない話を延々と聴くのは耐え難いだろうが、何か見えて来るまで止めるんじゃないぜ
本当の意味と価値はその辺りから漂ってくるんだからね、誰も彼もが君を呼んでくれる様になるまでは馬鹿になって続けるんだよ
色んな人から色々なお誘いが掛かってお呼ばれするようになれば、それまでとは違った動機で参加できるようになるからな
執念深く頑張るんだ、勉強と同じだよ、最初はよく解らなくても繰り返し々やってると何時か全体が理解できるじゃん？
壊れかけの君が自分を救う道程なんだ、途中で諦めるんじゃないぞ、そしてな、肝心なところだ
皆から愛されてしょっちゅう声を掛けられて、お呼ばれされた所で会った人達から彼女を探しな
愛してくれる相手の中から、好きになれる人を探しな、いいかい、勝手に好きになって恋人になれと強要するんじゃないぜ
そりゃ典型的な不幸のパターンだからな、愛してくれる相手から選ぶんだぜ、君の事を考えて老婆心ながらアドバイスだ
転ばぬ先の杖を持たせとこうとおもってな
行け！、新生自分の人生を創るんだ、自覚して自立した人間は一つの魅力を持つ事になる
がんばれ！
そりゃ神経症患者によくある典型的なパターンだ
究極の勘違いはヒットラーだよ、究極の自己本位だな
他者の存在を認めない、世界を理解しない、自分が全体の一部なんだって解らないんだな
なぁーんにも無かった赤ん坊から出発してるんだ、世界からの刺激が無くてなんでバランスの取れた人格ができようか
内へ々と潜っていけば、何れ妄想の世界しか残って無いぜ
健全な世界観ができる訳が無い
世界と交われ、人間は他者を通して間接的に自覚するしか手が無いんだ
孤立すると自分を失うぞ
愛してもらえ、皆に関わってもらえ、それでやっと豊かな感性も覚醒するんだからな
そうしてやっと、人を愛せるんだよ
そこまでいって恋人を見つけな
真っ当になってな、方輪者の杖代わりに探すんじゃねーぞ
二人とも不幸になっちまうからな、がんばれ！
究極の勘違いはヒットラーだよ、究極の自己本位だな
他者の存在を認めない、世界を理解しない、自分が全体の一部なんだって解らないんだな
なぁーんにも無かった赤ん坊から出発してるんだ、世界からの刺激が無くてなんでバランスの取れた人格ができようか
内へ々と潜っていけば、何れ妄想の世界しか残って無いぜ
健全な世界観ができる訳が無い
世界と交われ、人間は他者を通して間接的に自覚するしか手が無いんだ
孤立すると自分を失うぞ
愛してもらえ、皆に関わってもらえ、それでやっと豊かな感性も覚醒するんだからな
そうしてやっと、人を愛せるんだよ
そこまでいって恋人を見つけな
真っ当になってな、方輪者の杖代わりに探すんじゃねーぞ
二人とも不幸になっちまうからな、がんばれ！
質問していいですか？
人と関わろうと働きかけるというのはわかりますが、それが度を越えて
しつこくなってしまうこともありませんか？
確かに偏りになるんですけど、人と関わらないように生きていた人が
関わりを持とうとして接するのはいいんですけど、対人依存並、そこまで
いかなくても「しつこい人」はどうすればいいのかな。
私は拒否か依存かの極端になループから抜けだせなくなってる。
カウンセリング受けてみたけどあまりいい成果は得られなかった。
人と関わろうと働きかけるというのはわかりますが、それが度を越えて
しつこくなってしまうこともありませんか？
確かに偏りになるんですけど、人と関わらないように生きていた人が
関わりを持とうとして接するのはいいんですけど、対人依存並、そこまで
いかなくても「しつこい人」はどうすればいいのかな。
私は拒否か依存かの極端になループから抜けだせなくなってる。
カウンセリング受けてみたけどあまりいい成果は得られなかった。
937 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/28 08:00 ID:/AJewoz9
>934 愛してくれる人の中から選ぶんだな。道のりは険しそうだが、やるしかないな。はっきりいって生きるのが怖いよ。なんでこんなに他人に依存するようになってしまったのか。
>９３６両極を揺れ動くのは未熟な子供の態度だな
自分のエゴを満たす為に他者が必要なのだが、同時に意に沿わない事は受け入れられない
つまり母親を求めるが大人の態度を求められると拒絶する訳だ
一人立ちできないでいる訳さ、不完全なＯＳで動くＰＣの様なもので正常な反応ができないんだな
●誰よりも自分に詳しくなる事だな、それで理由が解って心理的に安定する
●体験を積む事だな、これまで興味の無かった事へチャレンジするんだな、できるだけ関心を払う様にしてな
それで刺激された心の未熟な部分が覚醒してくるので、全体的なバランスが改善されてくる。
★「しつこい」人の心理は執着だよ、相手への執着では無く「鏡に映った自分に納得が行くまで拘ってる」って事さ
未熟な君が相手の事を考えてあげるなんて芸当はできるはずも無いのよ
★君は自分がそのままでいられて肯定されて、受け入れられて、認められる場所や相手を探しているのさ
ちやほやされたい未熟な子供・・・・っまぁ君自身のせいでは多分無いんだろうけどな
君は自分の欲求が受け入れられる事を渇望して臨むんだよ、それこそ「しつこいくらい」にな、なんせ「渇望」する程餓えているんだから
んで受け入れられなかったり、思惑通りいかないとその「結果」も受け入れられないのさ
欲しい物だけ摘み上げたいんだが、良し悪し表裏一体となっているので良いとこだけ取るなんてできないのさ
それで君は何時も執着したり拒絶したりを繰り返すのさ
自己開発しか無いな、それでバランスの取れた人格改造を行って少し大人の心を作れ
自己が確立している人は物事に執着しない
その必要が無いからな
君も苦行が必要なようだな
早い方がいいぞ
歳を取ると惨めから悲惨な人生へ続いていくぞ
頑張りな
自分のエゴを満たす為に他者が必要なのだが、同時に意に沿わない事は受け入れられない
つまり母親を求めるが大人の態度を求められると拒絶する訳だ
一人立ちできないでいる訳さ、不完全なＯＳで動くＰＣの様なもので正常な反応ができないんだな
●誰よりも自分に詳しくなる事だな、それで理由が解って心理的に安定する
●体験を積む事だな、これまで興味の無かった事へチャレンジするんだな、できるだけ関心を払う様にしてな
それで刺激された心の未熟な部分が覚醒してくるので、全体的なバランスが改善されてくる。
★「しつこい」人の心理は執着だよ、相手への執着では無く「鏡に映った自分に納得が行くまで拘ってる」って事さ
未熟な君が相手の事を考えてあげるなんて芸当はできるはずも無いのよ
★君は自分がそのままでいられて肯定されて、受け入れられて、認められる場所や相手を探しているのさ
ちやほやされたい未熟な子供・・・・っまぁ君自身のせいでは多分無いんだろうけどな
君は自分の欲求が受け入れられる事を渇望して臨むんだよ、それこそ「しつこいくらい」にな、なんせ「渇望」する程餓えているんだから
んで受け入れられなかったり、思惑通りいかないとその「結果」も受け入れられないのさ
欲しい物だけ摘み上げたいんだが、良し悪し表裏一体となっているので良いとこだけ取るなんてできないのさ
それで君は何時も執着したり拒絶したりを繰り返すのさ
自己開発しか無いな、それでバランスの取れた人格改造を行って少し大人の心を作れ
自己が確立している人は物事に執着しない
その必要が無いからな
君も苦行が必要なようだな
早い方がいいぞ
歳を取ると惨めから悲惨な人生へ続いていくぞ
頑張りな
>９３７そうだよ、やるんだよ直ぐに
生きるのが怖い、他者への依存が強い・・・・・君は情報を失い掛けているのさ
通常生きていくのに十分な情報が得られて無いので真理的に不安定になってるんだな、情緒不安定だよ
君は孤立してるんだろうな、コミュニケーションが上手くできなくなっているんだ、君の判断基準は極狭い範囲を対象とした設定になっていたんだろう
一時期の特殊な状況（お受験期）は仕方無いにしても、それが「世界の全て」になっちまうとやはり不足が蝕む事になるんだ
栄養素が足りずに狂ってきてるのさ、事故や病気や疾患の様に、無残な様子が目で視て解れば気付いたんだろうが、心の病気は見えないからな
脚気やクルー病の様に栄養が足りずに病気になってるんだよ、独りで穏やかな自分でいられないと言うのは正常では無いよ
★救いはあるよ、君の態度は学者の様で冷静だ、多分きちんと勉強してきた人なんだろう、客観的な態度を身につけてるからいけるだろ・・・な？
★君はある種の耐性と機能と能力を高めて持つに至ったが、おざなりにされた心は病んでしまったのさ
餓えた様に結果を求めて、成長するプロセスをはしょってしまったのさ
小学生が生殖をすると、体格はそのままに大人の身体へ変身すると言う、大人びた小人が出来上がる
丁度そんなものだな、一種の片輪者だ、心を映す鏡があれば君は恐ろしい姿を見るところだろう
続>９３７ そうだよ、君を好きで愛してくれる人達の中から、君も好きになって愛情を感じる相手を恋人にするんだよ
人から愛される自分になれた時、人を愛せる自分になってるよ、恋人を作るならそれからだな
愛しい人ができたら豊かな心と体の交流が得られるよ
これが幸せと言うもんだってね、全身から喜びが吹き出てくるような感情の爆発を体験するだろう
抑え難い衝動と感動の渦、何を見ても喜びに満ちていて、石っころやそこらの木々にさへ親しみを感じるほどだ
豊かな心を作れよ、沢山の関わりから沢山の心を知れよ、そうすると自分の位置感が沸いてくるから
心は心を感じるアンテナだ
豊かな心が多くの幸せを感じることができるんだ、感度が悪けりゃ幸せにも気付かないよ
解ったか？・・・君は自分の状態が客観的に理解できたのかな・・・？ 、びっこでせむしになっちまった心を治すんだぜ
諦めずに淡々とやりな、感情移入して人様の話に耳を傾けな、いいかい、「傾注して聴く」んだぜ
どんなにつまらない話だと思っても、無駄にも意味が含まれてるんだ、一生懸命聴いて回れ
自分の心がどこら辺で迷子になってるのか、尋ねて回って考えろ
まだ正常で可愛い子供だった頃まで戻れ、知ってる道がどの辺りだったか解るまで尋ねて回れ
暗いトンネルに入り込んでるんだ、直ぐに戻るんだ、明るい方へ戻るんだよ、いいかい？
がんばれ！
人から愛される自分になれた時、人を愛せる自分になってるよ、恋人を作るならそれからだな
愛しい人ができたら豊かな心と体の交流が得られるよ
これが幸せと言うもんだってね、全身から喜びが吹き出てくるような感情の爆発を体験するだろう
抑え難い衝動と感動の渦、何を見ても喜びに満ちていて、石っころやそこらの木々にさへ親しみを感じるほどだ
豊かな心を作れよ、沢山の関わりから沢山の心を知れよ、そうすると自分の位置感が沸いてくるから
心は心を感じるアンテナだ
豊かな心が多くの幸せを感じることができるんだ、感度が悪けりゃ幸せにも気付かないよ
解ったか？・・・君は自分の状態が客観的に理解できたのかな・・・？ 、びっこでせむしになっちまった心を治すんだぜ
諦めずに淡々とやりな、感情移入して人様の話に耳を傾けな、いいかい、「傾注して聴く」んだぜ
どんなにつまらない話だと思っても、無駄にも意味が含まれてるんだ、一生懸命聴いて回れ
自分の心がどこら辺で迷子になってるのか、尋ねて回って考えろ
まだ正常で可愛い子供だった頃まで戻れ、知ってる道がどの辺りだったか解るまで尋ねて回れ
暗いトンネルに入り込んでるんだ、直ぐに戻るんだ、明るい方へ戻るんだよ、いいかい？
がんばれ！
941 ： ：03/03/28 13:29 ID:S+muoley
942 ：・・・おいおい：03/03/28 13:39 ID:UUw/mnDB
>９４１勝負を捨てたのか？
銭は道具だ、中身の獲得を諦めるなよ
女は幸福の絶対条件だぜ、なんせ人類の半分を占めてるんだからな
動物である人間は自然の摂理に従って幸福を感じる様にできてるんだぜ
銭だけってのは擬似的体験しかできんぞ、ますます心が歪んでいくぞ
思い直せよ寂しいぜ？・・・
銭は道具だ、中身の獲得を諦めるなよ
女は幸福の絶対条件だぜ、なんせ人類の半分を占めてるんだからな
動物である人間は自然の摂理に従って幸福を感じる様にできてるんだぜ
銭だけってのは擬似的体験しかできんぞ、ますます心が歪んでいくぞ
思い直せよ寂しいぜ？・・・
943 ：（○＾o＾○）ｖ：03/03/28 14:01 ID:6+gsHInm
1に女、2に金、3に友人、4に家族。
944 ：(^^)ｲｲﾈｪ～♪：03/03/28 14:09 ID:UUw/mnDB
>９４３丁度正反対の順、でも同意♪
945 ：ｐｐ：03/03/28 14:14 ID:ETdsY3DQ
1とちょっと似ているな。
９３５の指摘が身にしみる。
しかし、他人と交わることがそもそも出来ない。
相手を拒絶しながら話を合せてしまい、常に初対面の関係を保とうとしてしまう。
地方から東京の大学に出たのだが、今（帰郷中）から、当時の学生生活を鑑みると、すごい孤独で孤独である事に気づかない哀れさを感じてしまう。
全然他人と交わろうとしていない。
無理に交わろうとすると不自然に成ってしまう。
イメージ的には、ご飯の中に混じった石。
ご飯粒になろうとしても出来ない。
９３５の指摘が身にしみる。
しかし、他人と交わることがそもそも出来ない。
相手を拒絶しながら話を合せてしまい、常に初対面の関係を保とうとしてしまう。
地方から東京の大学に出たのだが、今（帰郷中）から、当時の学生生活を鑑みると、すごい孤独で孤独である事に気づかない哀れさを感じてしまう。
全然他人と交わろうとしていない。
無理に交わろうとすると不自然に成ってしまう。
イメージ的には、ご飯の中に混じった石。
ご飯粒になろうとしても出来ない。
946 ：ｐｐ：03/03/28 14:18 ID:ETdsY3DQ
今、加藤諦三氏の本を読んでいるのだが。
「自己喪失」「受身」「母親固着」
全てのキーワードが自分に当てはまりそうで、凄い。
「自己喪失」「受身」「母親固着」
全てのキーワードが自分に当てはまりそうで、凄い。
947 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/28 22:28 ID:rE7qSSbt
>939 とりあえずいろんな事にチャレンジする事、他人やその話に神経を集中する癖をつけなきゃな。客観的にはどんな奴だと思われてたんだろう？多分寂しい奴だと思われてただろう。
948 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/28 22:38 ID:rE7qSSbt
>940 今日も世の中から、社会人になる事から逃げたいと考えてた。いい歳してこんな事考えるなんてガキの証拠だな。でもアンタ俺のためにこんなに真剣にアドバイスしてくれてありがとう。アンタみたいな人が友達だったらな・・
949 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/28 22:44 ID:VOxvM+DF
>945 他人を拒絶しながら話を合わせるというのは俺もそうかも。今はどうなの？
>９４８ １よ俺も歩いて来た道なんだよ
良く知っている茨の道に、後から来る者は他人事とは思えないんだ
吐き出される苦しみは、殆ど覚えのあるものばかり、読んでると蘇る謂れ無き迫害と拒絶、深く漠然とした不安・・・
片輪者の呻きに耳を貸す者はいなかったな、あの苦しみが必然の結果で、世界と俺を救う為には不可欠な要素だったと解るまで、延々と続く暗闇と孤独
真っ当な連中には解らないよな、解る必要さえ無いんだからな、助けてくれる訳が無い
>１の1mnptJ7KE2、>９３６のろったー、>９４５のＰＰ、俺は君らが好きだよ、皆と同じ様に育ったつもりだったのに、気付いたら何時の間にか孤立して
覚えの無い苦しみに打たれながら、遂には自分に目を向けざるを得なかった、俺達こそ救われるべき人々なんだ
人の世に神はいなかった。
神は万人を愛すと言うが、人は愛せるものから愛していくんだ、俺達は後回しになる、順番が来ない事だってあるんだよな・・・
苦しみの生まれ出でるところが自分の中にあるなんて、なんて不幸なんだろう・・・
でもな、苦しんで苦しんで、遂には不幸を解き明かし、深く厚い人間性で包み込めば、良し悪し含めてどんな性質も単なる部分になっちまう
日常である性質や性癖に不本意に振り回される事も無く、オカシナ奴も普通に捌き、表面しか見えない普通の人々とも仲良くやっていけるように成る
自分に苦しむ事も無くなって、人が居ようが居まいが落ち着いていられる様になる。
自分で居られれば寂しくも無く、孤独でもなく、さりとて孤立してもいない、他者との関わりに楽しみや喜びを感じる様になるよ
語弊があるかも知れんが、片輪者は常人の倍の努力が必要だよ、余計な苦しみを背負って、普通の人が認識する必要のない精神世界を学ばなきゃならないんだからな
俺は知ってるよ、君らの苦しみは本物だ、俺達は今この様に育った生き物なんだ、自覚しろ、全人格的に覚醒し、成長すればイビツなでこぼこは消えてなくなる
良く知っている茨の道に、後から来る者は他人事とは思えないんだ
吐き出される苦しみは、殆ど覚えのあるものばかり、読んでると蘇る謂れ無き迫害と拒絶、深く漠然とした不安・・・
片輪者の呻きに耳を貸す者はいなかったな、あの苦しみが必然の結果で、世界と俺を救う為には不可欠な要素だったと解るまで、延々と続く暗闇と孤独
真っ当な連中には解らないよな、解る必要さえ無いんだからな、助けてくれる訳が無い
>１の1mnptJ7KE2、>９３６のろったー、>９４５のＰＰ、俺は君らが好きだよ、皆と同じ様に育ったつもりだったのに、気付いたら何時の間にか孤立して
覚えの無い苦しみに打たれながら、遂には自分に目を向けざるを得なかった、俺達こそ救われるべき人々なんだ
人の世に神はいなかった。
神は万人を愛すと言うが、人は愛せるものから愛していくんだ、俺達は後回しになる、順番が来ない事だってあるんだよな・・・
苦しみの生まれ出でるところが自分の中にあるなんて、なんて不幸なんだろう・・・
でもな、苦しんで苦しんで、遂には不幸を解き明かし、深く厚い人間性で包み込めば、良し悪し含めてどんな性質も単なる部分になっちまう
日常である性質や性癖に不本意に振り回される事も無く、オカシナ奴も普通に捌き、表面しか見えない普通の人々とも仲良くやっていけるように成る
自分に苦しむ事も無くなって、人が居ようが居まいが落ち着いていられる様になる。
自分で居られれば寂しくも無く、孤独でもなく、さりとて孤立してもいない、他者との関わりに楽しみや喜びを感じる様になるよ
語弊があるかも知れんが、片輪者は常人の倍の努力が必要だよ、余計な苦しみを背負って、普通の人が認識する必要のない精神世界を学ばなきゃならないんだからな
俺は知ってるよ、君らの苦しみは本物だ、俺達は今この様に育った生き物なんだ、自覚しろ、全人格的に覚醒し、成長すればイビツなでこぼこは消えてなくなる
兎に角俺達は余計な仕事をしなきゃならないんだよ、なのに時間は同じしかないんだ、心も身体も一人分しか無いのに、人の倍の人生を生きなきゃならないんだ。
★表（おもて）だけで生きていかれればなんて爽やかで快適な人生だったろうな、しかし、俺達は裏と表を網羅して、その上で表を選んで生きていくんだ。
大変な人生だよ、なんで俺がその役なんだ？、俺はフツーでいいよ、んで外界へ向かって自己展開したかったんだよ。
俺だって外の世界の素敵な楽しみに明るく向かいたかったよ
・・・・・俺達は思春期過ぎには狂った自分に暗い予感を感じつつ、自分探しから始めるんだもんなぁ・・・・世界へ向かって弾けよう♪・・・そんなん俺には無縁だよ
でもな、トンネルは何時か抜ける、暗闇にも光は生まれる、そして逃げられない苦しみに努力を湯水の様に注ぎ込み、それは姿形を変えて自分の厚みに変わっていく
すがるような祈るような生死の狭間で伸ばす手に、気が付いて握ってくれる人が現れるんだよ、有り難いぜ、マリアに見えるぜ、体が震えるくらいの感動だ
敬虔な気持ちで真摯な態度で一心に取り組む姿は他人の心と本能を打つんだ。
おかしなおいらがこの姿勢を続ける限り、渡る世間は仏に変わる、世界が変わった訳じゃない、俺の変化で鬼にも仏にもなるんだよ
同じ世界に生きていたんだ、今この世界は結構素敵だ、鬼ばかりと世間を恨んで、呪い、責めて、唾をした、あれと同じ世間だよ
自分が変われば世界が変わる、たった一人分でいいんだ、育て直した新しい自分が、壊れた自分に取って代わる、新世界の到来だよ
出口まで、長い旅路が始まるんだが、諦めるな、ひた向きに学んで生きろ
歩き始めた旅人は、既に時間の問題となってる訳さ、後は着くまで続けるだけさ
諦めるな、幸福に向かって歩みを止めるな、自分の狂気に気付いた様に、世界に交わる自分に気付く時が来る
諦めるな、君らの苦しみが、何時か魅力に変わる時、解る女はいい女だぞ、中身を愛してくれるいい女だ、きっと待ってる女がいるぞ
愛される人間になれ、人との関わりで新しい自分を育てていけ、「これまでに無い感じ方」に気付いたら、それを大事に育てていきな、「新しい自分の種」だから
★表（おもて）だけで生きていかれればなんて爽やかで快適な人生だったろうな、しかし、俺達は裏と表を網羅して、その上で表を選んで生きていくんだ。
大変な人生だよ、なんで俺がその役なんだ？、俺はフツーでいいよ、んで外界へ向かって自己展開したかったんだよ。
俺だって外の世界の素敵な楽しみに明るく向かいたかったよ
・・・・・俺達は思春期過ぎには狂った自分に暗い予感を感じつつ、自分探しから始めるんだもんなぁ・・・・世界へ向かって弾けよう♪・・・そんなん俺には無縁だよ
でもな、トンネルは何時か抜ける、暗闇にも光は生まれる、そして逃げられない苦しみに努力を湯水の様に注ぎ込み、それは姿形を変えて自分の厚みに変わっていく
すがるような祈るような生死の狭間で伸ばす手に、気が付いて握ってくれる人が現れるんだよ、有り難いぜ、マリアに見えるぜ、体が震えるくらいの感動だ
敬虔な気持ちで真摯な態度で一心に取り組む姿は他人の心と本能を打つんだ。
おかしなおいらがこの姿勢を続ける限り、渡る世間は仏に変わる、世界が変わった訳じゃない、俺の変化で鬼にも仏にもなるんだよ
同じ世界に生きていたんだ、今この世界は結構素敵だ、鬼ばかりと世間を恨んで、呪い、責めて、唾をした、あれと同じ世間だよ
自分が変われば世界が変わる、たった一人分でいいんだ、育て直した新しい自分が、壊れた自分に取って代わる、新世界の到来だよ
出口まで、長い旅路が始まるんだが、諦めるな、ひた向きに学んで生きろ
歩き始めた旅人は、既に時間の問題となってる訳さ、後は着くまで続けるだけさ
諦めるな、幸福に向かって歩みを止めるな、自分の狂気に気付いた様に、世界に交わる自分に気付く時が来る
諦めるな、君らの苦しみが、何時か魅力に変わる時、解る女はいい女だぞ、中身を愛してくれるいい女だ、きっと待ってる女がいるぞ
愛される人間になれ、人との関わりで新しい自分を育てていけ、「これまでに無い感じ方」に気付いたら、それを大事に育てていきな、「新しい自分の種」だから
952 ：いう：03/03/29 00:33 ID:tUN6Xs/o
東京へ行くのに、一旦四国へ渡っちまった奴は余分に歩いて戻ってこなきゃならんよな？
成長過程で方向が逸れた奴は本道を歩いていなかった訳さ、別の道を行ってたからな
皆と同じ話ができる訳ないだろ？、歩かなかった所の事なんてわかんないだろ？
ジグザグに歩く奴もいるくらいだぞ、大変だろうなぁ・・・、何故か真っ直ぐ東京へ向かえない
何故か・・・、そんな風に教えられて出発して無いからさ、違う情報を貰ってるんだよ、だから四国へ渡っちまったのさ
人の倍歩いて、でも何とか東京へ着けばさ、皆と同じ話もできるが、普通知らない所の話もできるだろ？
もっかい言うよ、全人格的に覚醒し、成長すればイビツなでこぼこは消えてなくなる、解るよな、これが究極の救いの形だ
巨大な丸い人格を作れ、全方位に成長した、人より大きな球形の人格だ・・・イメージできるよな？
フツーの人生もイカレタ人生もどっちも丸ごと経験すれば、大きさの違う、しかし、どちらも含んだ人生になるだろう？
表半分、裏半分、足して前部の人生さ、大変だけど、過不足無く独りで生きていかれる強い人生を獲得できるぞ、ガンバレ不揃いなりんご達！ってなもんだな
大きく育てば人の苦しみ、痛みの解るオッサンになれるぞ、頑張れ、頑張れ、頑張れ・・・
成長過程で方向が逸れた奴は本道を歩いていなかった訳さ、別の道を行ってたからな
皆と同じ話ができる訳ないだろ？、歩かなかった所の事なんてわかんないだろ？
ジグザグに歩く奴もいるくらいだぞ、大変だろうなぁ・・・、何故か真っ直ぐ東京へ向かえない
何故か・・・、そんな風に教えられて出発して無いからさ、違う情報を貰ってるんだよ、だから四国へ渡っちまったのさ
人の倍歩いて、でも何とか東京へ着けばさ、皆と同じ話もできるが、普通知らない所の話もできるだろ？
もっかい言うよ、全人格的に覚醒し、成長すればイビツなでこぼこは消えてなくなる、解るよな、これが究極の救いの形だ
巨大な丸い人格を作れ、全方位に成長した、人より大きな球形の人格だ・・・イメージできるよな？
フツーの人生もイカレタ人生もどっちも丸ごと経験すれば、大きさの違う、しかし、どちらも含んだ人生になるだろう？
表半分、裏半分、足して前部の人生さ、大変だけど、過不足無く独りで生きていかれる強い人生を獲得できるぞ、ガンバレ不揃いなりんご達！ってなもんだな
大きく育てば人の苦しみ、痛みの解るオッサンになれるぞ、頑張れ、頑張れ、頑張れ・・・
954 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/29 10:00 ID:yaVqxFv2
>952 精神的な強さってどう養ったらいいんだろう？中身の無い人間ってよく言われてしまう。俺がみんなとそんなに違うのか？
955 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/03/29 10:16 ID:yaVqxFv2
>953 四国から東京へって正に現実でそうなんだけど、この数年間心に残るような思い出もないよ。友達も恋人も作れない奴だと知られたら、速攻で首だろうな。寂しいよ。どこかに心の許せる場所が欲しい。
956 ：あ：03/03/29 16:24 ID:XX+mSB35
常に他人に気を遣い続け、それでもうまく人間関係をたもてないかもしれないし、
（仮にうまくいったとして）ようやくいい人間関係を築きあげたとしても
今度はそれを失うことにおびえながら、気を遣い続けていかないといけない。
ずっとそういうふうに生きていくのってすごい疲れるんじゃないかな。
１のこの悩みは、１ががんばって変わっていくことよりも、
（たった一人でも）１を理解してくれる人があらわれることで解決するような悩みのように思う。
１がちょっとくらい悪いことをしても、変なことをしても受け入れてくれるような人が
あらわれることで、６年間悩んでたことが、いとも容易く解決することなのかもしれない。
なんてことを思ったりしない？（ありきたりの考え方なんだろうけどサ）
（仮にうまくいったとして）ようやくいい人間関係を築きあげたとしても
今度はそれを失うことにおびえながら、気を遣い続けていかないといけない。
ずっとそういうふうに生きていくのってすごい疲れるんじゃないかな。
１のこの悩みは、１ががんばって変わっていくことよりも、
（たった一人でも）１を理解してくれる人があらわれることで解決するような悩みのように思う。
１がちょっとくらい悪いことをしても、変なことをしても受け入れてくれるような人が
あらわれることで、６年間悩んでたことが、いとも容易く解決することなのかもしれない。
なんてことを思ったりしない？（ありきたりの考え方なんだろうけどサ）
957 ：>１心配するなよ・・・麦：03/03/30 00:41 ID:OmRuzdR9
>９５４・９５５ いるだろココには、同じ様な道草を食ってた連中がさ、話を聴いてピンと来る連中がさ
遠足の行列から外れて川っぺりに行っちまって、行列の尻っぺたさへ見失った子供さ
そして一人ぼっちで大きくなっちまったんだよ
久し振りに会ったらチョッと話が合わなくなってたってくらいの事さ
心配するなよ、孤立してちょっと偏った成長をしただけさ、バランスを欠いてるだけだよ
皆に混じって暮らしていけば、段々戻っていくからさ、人と違った価値基準で生きてしまったな
戻った奴やまだ独りで居る奴や、みんなの方へ歩いてる最中の奴とか、ココには色々いるじゃないか
立ち止まって振り返った君は既にバランスを取り戻す過程にあるんだよ
大丈夫、具体的なカリキュラムは言っただろ？、理解者がいて、幾らかの仲間がいて、問題を自覚していて、そして何をどうすれば良いのか知っている。
既に時間の問題になったのさ、肉体改造の為のトレーニングと同様に、地道な努力が必要なのさ
変化を見逃すな、僅かな反応を追っていけ、新たな動機が生まれるのを見ろ、全循環を意識的に連鎖させるんだよ
価値観の、ある種のフィルターを通して、偏った情報ばかりで世界を作っていたので、やはりバランスを失ったんだろうな
食わず嫌いをせずに、多種多様な人達と交わりな、見えてくるから、世界と自分の位置関係が
>１頑張りな、勉強と同じ様に、地道に誠実に努力を続けな、方向さへ正しく目指せば、自分の歩みで辿り着けるよ
頑張れ、頑張れ
遠足の行列から外れて川っぺりに行っちまって、行列の尻っぺたさへ見失った子供さ
そして一人ぼっちで大きくなっちまったんだよ
久し振りに会ったらチョッと話が合わなくなってたってくらいの事さ
心配するなよ、孤立してちょっと偏った成長をしただけさ、バランスを欠いてるだけだよ
皆に混じって暮らしていけば、段々戻っていくからさ、人と違った価値基準で生きてしまったな
戻った奴やまだ独りで居る奴や、みんなの方へ歩いてる最中の奴とか、ココには色々いるじゃないか
立ち止まって振り返った君は既にバランスを取り戻す過程にあるんだよ
大丈夫、具体的なカリキュラムは言っただろ？、理解者がいて、幾らかの仲間がいて、問題を自覚していて、そして何をどうすれば良いのか知っている。
既に時間の問題になったのさ、肉体改造の為のトレーニングと同様に、地道な努力が必要なのさ
変化を見逃すな、僅かな反応を追っていけ、新たな動機が生まれるのを見ろ、全循環を意識的に連鎖させるんだよ
価値観の、ある種のフィルターを通して、偏った情報ばかりで世界を作っていたので、やはりバランスを失ったんだろうな
食わず嫌いをせずに、多種多様な人達と交わりな、見えてくるから、世界と自分の位置関係が
>１頑張りな、勉強と同じ様に、地道に誠実に努力を続けな、方向さへ正しく目指せば、自分の歩みで辿り着けるよ
頑張れ、頑張れ
958 ：>９５４ 「中身の無い人間～：03/03/30 00:56 ID:OmRuzdR9
評価されない反応は退化するんだ、選択から漏れて頻度が減るよな
皆が自然に行う反応なのに、君は必要とされなかったんだろうな、それで極俗っぽい反応や、自然な反応が排除されたのだろう
誰かに評価された反応だけ成長促進したので、君は１から１０の内、例えば３だけに反応する訳さ
つまり、偏った価値観の出来上がりだ、なんせお勉強のみが基準なのだから、他は失われていくんだよ
そうして、一般的な俗っぽい話題や内容には反応できなくなったのさ
人から見れば、鈍くて反応の偏った退屈な奴っと映ってるだろうな
求められ、評価された部分だけが成長して、他の部分は失われていったんだろうな
変わってると言うよりも、手が一本、足が一本目が一個みたいなもんだろ、同じ反応ができない、同じ興味が持てない、受ける場面も違う、面白くない奴！
どっかずれた、トッポイ奴、ちょっと小ばかにされる奴
気にするな、人間の獲得できる範囲は想像を超えて巨大だ、そこら辺の人間どもは一人残らず飲み込んでしまえ
大きな人間になれば、君の苦しみは消えるよ、その範疇に含まれてしまうからさ
大きくなれ、それが救われる道だよ
皆が自然に行う反応なのに、君は必要とされなかったんだろうな、それで極俗っぽい反応や、自然な反応が排除されたのだろう
誰かに評価された反応だけ成長促進したので、君は１から１０の内、例えば３だけに反応する訳さ
つまり、偏った価値観の出来上がりだ、なんせお勉強のみが基準なのだから、他は失われていくんだよ
そうして、一般的な俗っぽい話題や内容には反応できなくなったのさ
人から見れば、鈍くて反応の偏った退屈な奴っと映ってるだろうな
求められ、評価された部分だけが成長して、他の部分は失われていったんだろうな
変わってると言うよりも、手が一本、足が一本目が一個みたいなもんだろ、同じ反応ができない、同じ興味が持てない、受ける場面も違う、面白くない奴！
どっかずれた、トッポイ奴、ちょっと小ばかにされる奴
気にするな、人間の獲得できる範囲は想像を超えて巨大だ、そこら辺の人間どもは一人残らず飲み込んでしまえ
大きな人間になれば、君の苦しみは消えるよ、その範疇に含まれてしまうからさ
大きくなれ、それが救われる道だよ
＞麦さん
ありがとう。あなたの指摘したことは本当は認めたくなかった
ことなんです。でも、事実なんですよね。悔しいですけど。
自己を観ることは出来ていたと思っていたんですけど
「鏡に映った自分に納得が行くまで拘ってる」のと勘違い
していたみたいです。
また一から自分を作っていきます
ありがとう。あなたの指摘したことは本当は認めたくなかった
ことなんです。でも、事実なんですよね。悔しいですけど。
自己を観ることは出来ていたと思っていたんですけど
「鏡に映った自分に納得が行くまで拘ってる」のと勘違い
していたみたいです。
また一から自分を作っていきます
960 ：>ろったーさんへ：03/03/31 18:14 ID:rH9AJCZR
自分に向ける努力だかね、幾らでも頑張りな
一生モンだよ、惜しみなく頑張りな
二十年も続ければ、深い人間性と魅力が身に付くよ
★闇を知らない者に光の有り難さは解らない
頑張りな、頑張りな
一生モンだよ、惜しみなく頑張りな
二十年も続ければ、深い人間性と魅力が身に付くよ
★闇を知らない者に光の有り難さは解らない
頑張りな、頑張りな
961 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/04/02 22:58 ID:X+JoQ0pc
>958 自分は人とは感性の違う、優れた人間だと勘違いしたんだ。だから今は俗っぽくなるための期間なんだよな？
962 ：半分正解かな・・・麦：03/04/03 01:28 ID:Q9AWHmE8
君の場合は、わざわざ獲得する必要があるんだけど、普通は自然に身に付いてしまう俗っぽさなんだよな
まぁ、ピントのずれた奴が疎外感からか、皆に同化を図って「悪振る」事があるんだけど、「悪そうに」しなくてもいいんだ
君が勘違いしない様に注意なんだが、「結果」としての「俗っぽさ」が目的じゃあないんだよ？
人との関わりや、連帯や共同の結果として、彼らとの同化が進み、集団の中で培われる要領として、或いは順応が生み出す一種の共犯的な態度として
身に付いてくるのが「俗っぽさ」ってものさ。
あくまで結果として表れるものであって、格好だけ真似すると、受け入れるべき実態の無い、「方向不明の態度」として、思わず図らず悪しく取られる事が多いから注意だな
いいかい、結果を求めているのでは無いんだよ、プロセスが目的なんだよ
君が最も注意すべき点だよ、手っ取り早い結果なんてありゃあしないんだよ
謙虚に、人の話を傾聴して、じぃっと聴く事だよ
この態度を通して君は人生を聞き取る事ができるんだよ
自分が何を忘れて来のか、自分がどんな人間なのか、自分に何が不足してるのか、自分が何を望んでいるのか・・・無自覚な欲求も自覚されてくるんだな
俗っぽさは結果として汚れの様に身に付いてくる、しかし、君はもっと重要なモノを身に付ける事になる。
バランスの取れた人格と他人の声を聴く事ができる耳と、二つの人格を経験した複眼と、苦しみを知る人間としての深みをね
寄り道したんだ、人の倍の努力が必要なんだ、頑張れ
まぁ、ピントのずれた奴が疎外感からか、皆に同化を図って「悪振る」事があるんだけど、「悪そうに」しなくてもいいんだ
君が勘違いしない様に注意なんだが、「結果」としての「俗っぽさ」が目的じゃあないんだよ？
人との関わりや、連帯や共同の結果として、彼らとの同化が進み、集団の中で培われる要領として、或いは順応が生み出す一種の共犯的な態度として
身に付いてくるのが「俗っぽさ」ってものさ。
あくまで結果として表れるものであって、格好だけ真似すると、受け入れるべき実態の無い、「方向不明の態度」として、思わず図らず悪しく取られる事が多いから注意だな
いいかい、結果を求めているのでは無いんだよ、プロセスが目的なんだよ
君が最も注意すべき点だよ、手っ取り早い結果なんてありゃあしないんだよ
謙虚に、人の話を傾聴して、じぃっと聴く事だよ
この態度を通して君は人生を聞き取る事ができるんだよ
自分が何を忘れて来のか、自分がどんな人間なのか、自分に何が不足してるのか、自分が何を望んでいるのか・・・無自覚な欲求も自覚されてくるんだな
俗っぽさは結果として汚れの様に身に付いてくる、しかし、君はもっと重要なモノを身に付ける事になる。
バランスの取れた人格と他人の声を聴く事ができる耳と、二つの人格を経験した複眼と、苦しみを知る人間としての深みをね
寄り道したんだ、人の倍の努力が必要なんだ、頑張れ
963 ：・・・・念の為に 麦：03/04/03 01:42 ID:Q9AWHmE8
>１経験と情報不足の君が、事象の判定と判断に困って誤らない様に追伸だが
「人の話を傾聴する」っと言う態度は、あらゆる態度の内で最も知的で効果的な方法なんだよ
そして最も安全な態度でもあるんだ。
君の不安を取り除く為に駄目押しの一講釈だが、ココからは理屈だ
人は皆自分を映す鏡を求めているんだ、黙って映されれば上々だ、相槌打って同意したり肯定してくれれば最高だ
君は誰からも必要とされる存在となれるだろう、そう、「必要とされる」存在だ
「好かれる」とか「好まれる」、「求められる」では無く、「必要とされる」んだよ
それだけの力が「傾聴」にはあるんだよ
何時でも交わりに入れて、何時でも話を聴けて、何時でも他者との交流が可能な位置を得て
それからじっくり、多分何年もの間勉強するのさ、まずポジションの確保だろ？
環境を整えて確保したら、真摯な態度で学んで行くのさ
頑張れ、がんばれ
「人の話を傾聴する」っと言う態度は、あらゆる態度の内で最も知的で効果的な方法なんだよ
そして最も安全な態度でもあるんだ。
君の不安を取り除く為に駄目押しの一講釈だが、ココからは理屈だ
人は皆自分を映す鏡を求めているんだ、黙って映されれば上々だ、相槌打って同意したり肯定してくれれば最高だ
君は誰からも必要とされる存在となれるだろう、そう、「必要とされる」存在だ
「好かれる」とか「好まれる」、「求められる」では無く、「必要とされる」んだよ
それだけの力が「傾聴」にはあるんだよ
何時でも交わりに入れて、何時でも話を聴けて、何時でも他者との交流が可能な位置を得て
それからじっくり、多分何年もの間勉強するのさ、まずポジションの確保だろ？
環境を整えて確保したら、真摯な態度で学んで行くのさ
頑張れ、がんばれ
964 ：・・・：03/04/03 23:11 ID:X2waX/9F
突然、ごめんね。
話聞いてて、私も何かと悩んでた時の事思い出したよ。
何かが自分に足りないってずっと自分の事責めてた。
自分の力じゃ無理だ苦しいって自暴自棄になったりして・・・。
でも、いつか重い雲が晴れていくように私は私でいいんだ・・って思えました。
それからは、人から嫌われてるだの、どうの気にならなくなったよ。
敵は案外自分の中に巣くっているもの。早く、開放されるといいね。
話聞いてて、私も何かと悩んでた時の事思い出したよ。
何かが自分に足りないってずっと自分の事責めてた。
自分の力じゃ無理だ苦しいって自暴自棄になったりして・・・。
でも、いつか重い雲が晴れていくように私は私でいいんだ・・って思えました。
それからは、人から嫌われてるだの、どうの気にならなくなったよ。
敵は案外自分の中に巣くっているもの。早く、開放されるといいね。
965 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/04/04 19:38 ID:GqqHa0b1
研修中だけど、もしかしたら僕の過去がばれたかもしれない。どうしたらいいんだ？
966 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/04/05 15:47 ID:hSw0KYU6
>964 あなたのその転機はいつ訪れたの？きっかけが何かあったのか教えて欲しい。
967 ： ：03/04/05 16:35 ID:BHjOFADL
次スレどうしましょう？
968 ： ：03/04/05 16:37 ID:++c7Vh+p
"When You're Smilin'"
私たちの周りを取り巻いている世界は、実際には、
固定したもの、実体のあるものではありません。
すべて自分自身の「想い」が世の中を作っているだけです。
「想い」で、世の中を見ているだけです。
世の中だけでなく、自分自身もそうです。
「人生に行き詰まった」と思うとき、本当は、人生が行き詰まったのではなく、
行き詰まったと思っている自分がいるだけです。
この世はすべて自分にとって敵だと思えば、世界はあなたにそのように振る舞います。
本当は、それも自分が作り出しているだけですが、とにかく、
あなたの思ったとおりになります。
逆に、あなたがこの世はすべて私の味方だと思えば、
世界もそうなります。
よいことも悪いことも、自分がそう思っているにすぎません。
どっちだってあなたの心次第です。
あなたがほほえめば、世の中もほほえんでくれるのです。
私たちの周りを取り巻いている世界は、実際には、
固定したもの、実体のあるものではありません。
すべて自分自身の「想い」が世の中を作っているだけです。
「想い」で、世の中を見ているだけです。
世の中だけでなく、自分自身もそうです。
「人生に行き詰まった」と思うとき、本当は、人生が行き詰まったのではなく、
行き詰まったと思っている自分がいるだけです。
この世はすべて自分にとって敵だと思えば、世界はあなたにそのように振る舞います。
本当は、それも自分が作り出しているだけですが、とにかく、
あなたの思ったとおりになります。
逆に、あなたがこの世はすべて私の味方だと思えば、
世界もそうなります。
よいことも悪いことも、自分がそう思っているにすぎません。
どっちだってあなたの心次第です。
あなたがほほえめば、世の中もほほえんでくれるのです。
969 ：aaaa：03/04/05 16:38 ID:u8vV4Urx
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
970 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/04/05 17:40 ID:eCr5qp1+
>967 次スレはもうあります。検索してみてください。
971 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/04/05 18:58 ID:u7qqXpfD
>968 俺は高校で自分が悪いのに逃げて辞めちまった。当然俺の評判は最悪に。今でもね。それから俺はいつも他人に責められているように感じるようになった。
972 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/04/05 19:06 ID:KnfDl1Z/
>968 大学でも俺の事を知ってる奴がいて、もうダメだと思って人と関わる事を避け続けてきた。どうしたらこの想いを変える事が出来る。
973 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/04/13 21:37 ID:fOhcUN7Y
友達もいない、という事実が知られたらどう思われるのだろうか？みんな気持ち悪がって避けていくのだろうか。
974 ： ：03/04/16 00:16 ID:HzGVyjIz
>>973
そんなことくらいで仲良くなれないヤツは
仲良くなったって知れてるよ。
ホントの友達になんてなれない。
自分の全てを受け止めてくれて、
時には否定してくれる（陰口とかでなく）そういう人が
「友達」と呼ぶのにふさわしいんじゃないかな。
そんなことくらいで仲良くなれないヤツは
仲良くなったって知れてるよ。
ホントの友達になんてなれない。
自分の全てを受け止めてくれて、
時には否定してくれる（陰口とかでなく）そういう人が
「友達」と呼ぶのにふさわしいんじゃないかな。
975 ：なん：03/04/16 01:25 ID:9hWB+rQm
友達いない＝一匹狼でタフ、みたいなイメージでそれはそれでかっけーと思うけどね僕は。僕はつねに誰かとつるんでないと情緒不安定になるヘタレ野郎
976 ：1 ◆1mnptJ7KE2 ：03/04/16 07:40 ID:4zp4/wcu
>975 俺もそうだよ。集団の中に一人でいる事に耐えられない。
977 ： ：03/04/16 08:40 ID:Px3TjF6a
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（＾＾）
980 ： ：03/04/23 08:56 ID:TutBCpyC
嫌われ者の仲では折れは結構なとこにいるぞ
まわりで失笑が絶えない
自慢してもミジメなだけだけど
まわりで失笑が絶えない
自慢してもミジメなだけだけど
981 ： ：
というかなぁ、何で自ら人を避け嫌っておきながら、自分のことは好いて欲しい
友達だと思って欲しいとは・・あまりに都合のいい考え方だなと。
傷つきたくないからってバリア張ってりゃ、親友と呼べるような友達出来るわけ
ない。
友達だと思って欲しいとは・・あまりに都合のいい考え方だなと。
傷つきたくないからってバリア張ってりゃ、親友と呼べるような友達出来るわけ
ない。