最近クソゲーばっかりなんですが

ざっと見させてもらったが、流れはこれで良いんかの？

発端はコレで・・・
◆◇人生相談板雑談スレッド106（利用案内付き)◇◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042392806/67-

…でまあこういう話になって
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042392806/106

最近クソゲーばっかりなんですが
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1040275579/60-
…こっちへ移動。と。

★★人生板ローカルルール討議スレ★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042475676/l50
一方ななしさんたちで進めてるのがこれと・・・

緊急新春SP！NEVER　MIND　THE　問題提起
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042531077/l50
･･･もうひとつ。兄貴スレの続編。

人生板名物クソつまんねえ漫画アニメ雑談スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1035789592/l50
･･･元祖兄貴スレ。

今回の自治活動の特色は 『固定抜き』 らしいねえ。
それが良い結果を産むか成り行きを見させてもらうのもいいだろう。。

どうも兄貴スレでの『問題提起』に煽られて『ローカルルール』スレと兄貴スレに分派したみたいだ。

コテウザ兄貴くんの特徴ってのは、『提起すれども模索せず』に尽きるな。
２ヶ月以上スレを続け９００レスを要しても、繰り返し繰り返し同じ『馴れ合いウゼェ』しか言わないし
新スレ立ててもデジャブかと思うほどそっくり同じ１を書いている。
誰かも言ってたが『問題提起に見せかけた固定叩きスレ』でしかないのは、残念ながら明らかだ。

ほどなく失速するだろう。そしてまた思い出したように繰り返すのだろう。いつまでも。

だから分派は起こるべくして起こったと思う。
『ローカルルール』スレには、このテの話し合いに大事なその場の勢いと議論するムードが保たれている。
こういうヤツラがまだいるんだから、そう捨てたモンじゃない。

無論、古参にはローカルルールの内容の討議より、その先にあるものが見えてはいる。
だからムダとか稚拙だとか、言いたくもなるもんではあるのだが
ここは金融屋どのの言うとおり放っておいて、『自習』してもらうのも良いのではないだろうか。
（そうむつかしい話しではないんだから古参がわざわざ教示しなくても、自分らで気づくかも知れない）

その意味においては、必ずしも結果が伴わなくても構わないと洋梨は思う。
マトモな話しができる住人が育つなら、まあそれだけでも十分。

そういうわけで前回のラボスレの要約をして見せる事は保留しとこうかと思った。

それにしても、兄貴の一派はビューアスレにまで 『ほら見ろ馴れ合いだ』って書き込みにきちゃうのな。
『２ちゃん公式』プロジェクトを側面支援しようって趣旨のスレでねえ・・・
まして鉄板で進行してるあのスレで馴れ合いって言われても・・・

なんだか前回のスレ立てからこっち、コテウザ兄貴は男が下がったなあ。

兄貴は仲間が欲しいんだよ？それだけ。

あのねぇ。削除の周期が遅い現状では、
ルールだけ整えても現状を変えるまでには届かず
片手落ちな事位は、理解した上でしてる議論なんだけど？
それでも策定する利点としては、
「今までの経緯から判断してこのレベルなら削除されない」と
高を括っていた馴れ合い相談室が削除されるケースを目の当たりにさせる事が、
「理論上可能」になるという事が挙げられる。
削除のスピードがたまたまでも間に合った時には
それが「理論上可能」話でなく実現する事になる訳だ。

＞ルール作成よりも「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙは作るだけ無駄っぽいから、ﾏﾒな削除人を派遣しやがれ」と言い続けた方が利口だ。＜聞き入れられるかは、この際無視w
実際、それは事実だろう。
批判要望あたりに要請スレを立てて、削除を円滑にしてもらう為の
意見伺いのような事をするのが理想だろうが、
現実的な話として、一人で２スレを運営するのが、
難しいと判断して見送っているのが現状だ。

>>75
＞それが良い結果を産むか成り行きを見させてもらうのもいいだろう。。
ローカルルールの要請をする際に
充分に誤論された事を見せる必要があるのだから、
常識的に判断して参加者の絶対数が減るというのは
良い結果を産む筈がない。

あ、名前を間違っていた。
ここの１ではない。

完全な勘違いをされている部分があるようだから、
その部分についてはコメントしておいた。

あいつらは先が見えていないと悦に入るのもいいが、
認識を誤っているのは自分の方ではないかと、
自問するのも悪くはないだろう。

>>◆I81jzscvZM
ローカルルールスレの１だね。

>理解した上でしてる議論なんだけど？
『君は』わかってるみたいだね。

>参加者の絶対数が減るというのは 良い結果を産む筈がない。
もうちろんそうだが、今回『いつもの暇人』がクチはさまない理由は
いつもの連中がいつもと同じ事を言って、いつもとおんなじ結論がまた繰り返される。
･･･のをきらっているためだ。

良い結果が導けることを期待しているよ。

あ。あと ｓａｇｅ でやるってのは、こちらは暇人連の『余談』として進行しようって話しさね。
今回の本筋はあくまでもそっちなのだ。

それから 『３日くらいの冷笑』 みたいな発言をいちいち真に受けるのがいるようだがそれもいかんね。
あれは厨なんだからほっとけというこったｗ

（兄貴の一派みたいな）固定との対立とかいう陥穽におちいらないでほしいなと思ったよ。

＞８２
暇人ﾀﾁが書いている事ってのは、毎回同じ事なんすよ。
それを曲解されたり、他の事項や私怨を織り交ぜて、
全てをゴッチャに語ろうとする人がいるから、余計話が進まない。
一度、そちらを本ｽﾚとして語り尽くしてみておくんなさいまし。

「物凄い勢いスレ」を試しに立ててみますた。
これまでの経験では、2週間持つかどーかですが（w

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042606151/l50

>>86
文の読解の出来んｸｿ厨はｵﾏｲだよ。
アレは「さんぷん」ではなく「さんぶ」
つまり７分の若さへの憧憬と支持を込めた熱いﾒｯｾｰｼﾞなのだ。

所詮自治スレの要約屋程度がお似合いと喝破されるだけのことはあるｗ

まあ、どっちにせよコテハン相談室禁止まで踏み込むのには反対。
理由は実効性が薄いと推測されるにも関わらず
あまりに抑圧的だから。
ガイドラインによる「コテハン占有目的及び板違い」で名目上は充分対応できる筈。

だいたい、裕香やその他が相談室掲げるのは
自己顕示や挑発でなく、むしろ削除逃れ的な要素が強いだろ。

舌打ちは聞こえないようにやってよ。

>>91
誰か知らんけど、どのスレも止まっとるぞ。
やる気ないならairのときみたいにヴァカにしに行くぞ。


密かに沈んでいたニチヨウ叩きスレにストッパ
女子小学生スレが削除。
裕香系はすべてｽﾙｰ、これが1ヶ月の戦果ってﾔﾂだｗｗｗ

>>92
裕香スルーかよ！報われ無いな。一回くらい削除人と話し合う機会が欲しいよな。

>>92
dat落ち寸前のスレを止めるという行為は
我々を小馬鹿にしているという風に受け取って宜しいのですか？
荒れたって知った事じゃねーって感じですか？

立場上コメントしづらいですか？
何で削除人を非難しないのですか？
この板が荒れる本当の原因を教えて下さい。

>>94
>dat落ち寸前のスレを止めるという行為は
>我々を小馬鹿にしているという風に受け取って宜しいのですか？

つまり、この板のことを何も知らない人間が
はっきり言えば２ちゃんへの愛はあるかも知れないが
人生板など愛していない人間が
いそがしさにかまけて、流し読みでスレストを掛けるからですな。
まだねｗ−、削除なら真面目にログを吟味しようって意欲のある
新進気鋭の削除人さんに当たらないとも限らないですが、
なんせスレストは幹部であらせられる上級削除人様のお仕事ですから
妙なスレストなど茶飯事なのです。
はるかの相談室っていう純度の高い相談スレも
前々々回くらいの洋梨の自治スレもそれで潰されましたな。

>立場上コメントしづらいですか？
いや、全然
>何で削除人を非難しないのですか？
削除議論板や批判要望板を見ましたか？
長期未処理報告まではしましたがね。
正規の手順でその上というと、議論板にスレ立てねばなりません。
用意はありますか？手駒として口のたつジョーカーを今は欠いていますよ？
>この板が荒れる本当の原因を教えて下さい。
根本的な理由として。。
荒らしや厨房を共通の敵として排除するコンセンサスがないからです。
要は自分と他人に甘い人が多いんですね、全般に。

>>78
あー、兄貴の名誉のために言っときますがｗ
彼は通称神経症厨ｸｿといいまして、オレの飼ってる憑き神ですわ。
主張もなにもない一ﾒﾝﾍﾙ者かと。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042475676/47

>>85-87
了解しました。

>>88
正直コメントのしようがありません。

>>90
向こうのスレに書かれていない以上、
＞一度、そちらを本ｽﾚとして語り尽くしてみておくんなさいまし。
を踏まえ、私自信人としてもその方が良いように思うので、
直接的なコメントはしませんが、一意見として留意はしておきます。

>>96
動くにしても充分な論理武装をした上で被害状況をまとめた資料くらい作らないと
いけないだろうね。正直、そんなヒマも情熱も無い。面倒な話だね。

>>98
＞正直コメントのしようがありません。
お前も保守協力しる。
質問スレは一見さんにはあった方が便利だろうから定期的に立てているが、需要は少ない。
でも、定期的に立てていけばいんじゃないかとｵﾓｰます。
今回は単発相談ってのも兼用して、利便性を向上してみますた。

何度も書くように、スレの用途別細分化は無駄だと思う。
用途別新スレを立てる前に既存のスレ（案内所・削除ガイダンス・よろず相談・ビューア普及）とか保守ってる？

つかさー、本スレでも
・現状が荒れているわけではない
・固定名スレは3個しかない
・◆I81jzscvZMが作ろうとするルールはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに被っているので不要
って意見が出てるじゃないか。ﾜｼも>>61-63で書いているけれど。

ラボスレでも意見が出てたけど、人生板では物質スレが繁盛せんのだ。

考えてみれば、よろずが既にソレなのであってｗ
よろずでさえ今までもときどきレスが途絶える時があったんだから、２番手がはやらないのも道理かもね。

>>だれにともなく

一人でできることならさっさとやれば良いんだし、
協力を呼びかけるんならば、『何をやろう』という目標を検討しなければ。

しかしながら、前回のラボスレで意見を募ってみたんだが
穏当な計画から特定の固定を追い出すような計画までも含めて
『みんなで団結して１つの事をしよう』と結束するまで追い詰められてはいないように思うよ。今は。
『現状たいして荒れてはいない』という意見はそれを如実に物語っていると思う。

それゆえに、例によって『各個人でできることをしましょうよ』という意見が最有力かつ現実的となったわけ。

それに無力なように聞こえるのかもしれんが『マジレスで埋め尽くせ』というのが
案外唯一の処方箋なのかも知れんしね。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042392806/191

こんな意見があって、「だろーな」と頷いた。
ﾏｼﾞﾚｽの量が増えていくことで、もっとｺｺへの来訪者数が増えていくのではないかと。

雑談が全面的に悪いなどとは思っちゃいない、ﾜﾀｼかて雑談スレ（当初は相談室ﾀﾞﾀが）
あるし、ﾏｼﾞﾚｽばかりやれってのなら、他所のお堅い掲示板でも探すし。。
でも、それがﾒｲﾝになっちゃいかんです。
雑談の中から悩みが解決する糸口が見つかる、なんて甘っちょろいｺﾄを考えていた時期も
あったけど、大概はﾙｰﾌﾟして終わってしまい、慣れあいしか残らない。
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてんだろな、と痛し痒しの場面にもｼｮｯﾁｭｳ遭遇するけど、
それがｺｺでの面白さ、と理解しるﾓﾝ達がどれくらいいることか･･････

最近の某スレでのﾈﾄﾅﾝﾊﾟ？と思しきﾅｯﾄｰ慣れあいを見てると、スレ主の個性
ってのも重要だけど、それ以外にも、ｽﾚ継続して行くには、ある程度のお約束を
知っている香具師でなければ始末ﾆｵｴﾝﾅ。。。と。
まぁ、sageでやってる分にはかまわんとは思うﾃﾞｽﾖ。
でも、sageる意味って分かってやってんのｶﾈｗ
絶対に分からずに、ﾀﾀﾞﾀﾀﾞ、いろんな奴等に「sageろ」と言われたからsageてる
くらいの認識しかﾅｲだろな、と。

巷で『ダークアイズ』をクソゲー呼ばわりしてる馬鹿どもがいるが、
そんな奴等の声は全然聞かなくていい。
所詮、奴等は実際にプレイせずにネット上のクズ情報を間に受けてる馬鹿ばっかりだ。
現実に『ダークアイズ』の製品版をプレイして楽しんでいる人は誰も「クソゲー」呼ばわりしてない。

「実際にプレイしたけどクソゲーだった」とほざいてる奴は
大昔にやったβ版の経験だけで、製品版をプレイせずに、「バグが多い」とか「サポートがなってない」とかほざく奴ばかりだ。
そりゃβ版なんだから、システムもサポートも完璧じゃないのは当然だろーが。
この手の馬鹿ユーザーは他の国産ネットＲＰＧもβ版の経験だけでクソゲー呼ばわりしてるからタチが悪い。

また、体験版の機能制限にケチつけてる奴も同類。
そりゃ、無料の体験版なんだから機能制限があって当然だろーが。
文句があるなら、機能制限もバグも無く、サポートもちゃんとしてくれる製品版を買ってみろっての。

製品版にケチつけてる奴もたまに見かけるが、
それは、元々この手のＲＰＧが苦手な奴や、「買ったけどプレイする時間が無い」って奴や、コミュニケーションが仕方が下手で喧嘩ばかりする奴や、掲示板を荒らして追放された奴とか･･･。
結局、自分に全面的な原因があるのに、全てゲームの責任にして、「『ダークアイズ』はクソゲー」とほざきやがる奴ばかり。
そんな奴等の声はマジで無視しろ。

そんなわけだから、これからネットＲＰＧをやりたいと思ってる人は
ネット上の馬鹿のクズ情報は全て無視して、『ダークアイズ』の製品版を買うべし。

おまえらゲームの話しないなら帰れ

>>104
うお！家ゲ板のＲか！？
と思ったが違うようだ
>>105
ダークアイズって確か光栄のだっけ？
そうか、そんなにおもしろいか
記憶に留めておこう

ディアブロ２とか好きだぞ俺。
アスカPC版もはまってる
うひょおああああ

2chって職員の教育がなってないのな。
しょせんはドキュソメディアか、、、

２ｃｈの職員？？？？
運営ボランティアのことかな？
２ｃｈで働いている人はいないと思うけど。

>>108
実際、居るよ
スレ立て職人
金貰ってるだろ

2chって株式会社じゃなかったっけ？

>>109
まぁ、そうだけど、副業みたいなもんでしょ？
社員はいない。

>>1
何も言わずにＧＴＡ３やりゃれ。

（＾＾）

（＾＾；