47 :
:02/12/09 00:44 ID:lCUfWVpy
>>43 そう思います。
気分次第だし、その人次第。
幸せはその人の心が決めます。
48 :
:02/12/09 00:44 ID:oggUmH7W
親になる以上、子供には何らかの形で人間として大切なことを
教えていかなければならない。
49 :
なま:02/12/09 00:47 ID:Mpn6DNeC
だって気持ちよかったら中田氏しちゃって子供できちゃうじゃーん。なにか?
50 :
ななすぃ:02/12/09 00:47 ID:/nS8aPvG
>>42 おいらはその本(どころかそう言う類の本)読んだ事無いけど、
俯瞰的に見て人生はこんな感じだって言う意見はあって良いものだと思うよ。
現実を弁える事は人を絶望におとしめる事もあるけど、それを弁えたからこそ、なら現実に求めるものを追おうと言う向上心も芽生える。
現実を直視せず逃げる(これは俺の個人的見解だけど)ように自分の人生を正当化するのは悪い訳じゃないけど、理想論的には上記の方が理想的かなぁと思う。
51 :
ぁ:02/12/09 01:04 ID:lWqC5CkF
俺は両親を世界で一番憎む
なぜなら、俺なんかを生んだから。
自分達の快楽のために、子供を産んで、そいつが苦しんでる。
だから俺はセックスも嫌だ。
こんな本があるとは知らなかった。読んでみよう。
52 :
:02/12/09 01:14 ID:lCUfWVpy
>>50 そうだね!そう思う。
「現実を弁える事は人を絶望におとしめる事もあるけど、
それを弁えたからこそ、なら現実に求めるものを追おうと言う向上心も
芽生える。」その通りだって思うよ!
53 :
伝道者:02/12/09 22:25 ID:eqO5kzOy
さあ、今日も人類の魂を救済する時間がきました。
絶対に子供を作ってはなりません。
もし、間違って出来たら、泣いて土下座して謝らなければなりません。
この世の全ての苦しみは、この世に生まれてこなければ決して
起こらない!
この、一見、当たり前の真実に過去の偉人達は気づいていました。
この文章を読んだあなた、身の周りの人たちにもこの考えを伝え広めましょう。
54 :
10:02/12/09 22:37 ID:MIAML8z5
55 :
遠い遠いマーク:02/12/10 01:34 ID:6MWiU3wg
50だけ
せいぜい52
あとはダメ
50≧諸賢人>52>>1>その他
56 :
:02/12/10 01:48 ID:Gu7PPZaC
子供産んで喜んでない人もたくさんいる。
おまいらは未だに親に喜ばれていますか?
57 :
:02/12/10 01:51 ID:ld/fn7IO
この世は本質的には弱肉強食だ
飢えをしのぐために他者を殺して肉を奪い合う
また、周りには自分を殺して食おうとする奴らがうようよいる
毎日殺しあいながら生きていかなければならない
それが本来の自然のあり方であるはず
正に地獄絵図だと思う
今でこそ人間は一方的に食う側だが食われる側に回って死と隣り合わせの生活をしてきた時代もあったはず
本来ならば死に怯えながら生きるのが当たり前であり、生きることを楽しいと言えるのは人間の驕りではなかろうか
毎日死の恐怖に怯えながら楽しい生活をおくれるだろうか
現代日本のように贅沢な暮らしができるのは生物が誕生して以来のほんのごく短い時代の一部の地域に生まれた人だけだ
そんな例外的に楽な生活してる人たちが世の中は地獄ではないなんて言っても説得力ない
生きることの苦しさを知らないからそんなことが言えるのではなかろうか
生きることを楽しいと思うことに罪悪感を持って欲しい
58 :
:02/12/10 02:30 ID:BmUpqmBE
>>1 過去の偉人達がとうの昔に気付いていながら、今の今でも実践されてない事なんだぜ?
分かるよな?つまりは主張の是非がどうであれ『種の意志』には逆らえないってこった。
生むなと言ってもみんな生むよ、理屈だって結局は本能の正当化なんだからさ。
人間は人間である以前に、繁殖自体が目的の『生命体』なの。
生命体の発生がどうしてもイヤ、ってんなら
宇宙全体に生息する生命体を皆殺しにするしかないね。
そして二度と繁殖できないように宇宙自体の拡大をどうにか止めて、
その上、更に第二の宇宙が生まれないように、
今後のビッグバン発生まで阻止しなきゃ解決にならないワケ。
あんたの言う『地獄』ってのは人間界だけじゃなく、
それどころか地球外でも広がってる可能性もあるんだからね。
そしてそれは、まず無理だね?
こんな途方も展望も無い布教活動なんか辞めてインドにでも行ったらどうだい?
あそこには「二度と生まれない方法」ならあるらしいからね。
ヒンドゥー教徒の最終目的ってのは正しく其の「輪廻の輪からの解脱」なんだよ。
59 :
???:02/12/10 02:44 ID:xvM4sucQ
俺もこの世がそんなにいい世界とは思えないから
子供をつくるつもりはないけど、
あくまでも自分の考えだから他人に強要するつもりはない
60 :
:02/12/10 02:56 ID:QLpDT5MI
人間って自由意志があるようでも、
結構実は集団意志みたいな見えない思考で統率されてるような場面がよくある。
山の生態系に合わせて、種の数を無意識に調整するミミズみたいにね。
少子化が進んでいる理由も、1に似たり寄ったりな思考の人間が
無意識の集団思考に統率されて増えてきているからなのかもね。
案外1がここで声を広めなくても、自ずと子供を産む人間は減っていくかもよ。
まぁ、それも「しばらくの間だけなら」としか言えないんだけどさ。
61 :
遠い遠いマーク:02/12/10 03:00 ID:6MWiU3wg
58>50≧諸賢人>>1>その他
>>57 そういうレベルの段階の話では無いだろう
62 :
:02/12/10 04:47 ID:x+6/4f3Q
ダイオキシン、環境ホルモン、いじめ問題、経済不況なども考慮しなくては
63 :
_:02/12/11 00:52 ID:Yzc/DqMd
少子化は誰のせい?教祖様。
64 :
:02/12/11 00:58 ID:+ZQdQm6A
人生が地獄?
甘え過ぎ。道は自分で開く物。
それは人でなくとも動物だって植物だってそう。
今は世の中に色んな物が溢れ過ぎて、有り過ぎて
みんな大切な事を忘れてるって思う。
1人1人が大切なんだよ。
1人1人が世の中を作りあげてるんだよ。
人生や世の中をせめる前に、
自分が変わらなきゃ駄目だよ。世の中駄目駄目って言うのなら。
世の中全てを変えられなくとも、自分の周りは少しは変化する。
それをみんなが心がければ、世の中変わる。
どんどん良く成って行けるよ。
65 :
:02/12/11 01:18 ID:e+l2XZSL
真実は死んでも語らないでね。そして自分自身が傷ついたときに
死ぬときはそっと息を引き取って、絶望なんて初めからないんだと。
そう、世の中幸せだらけじゃないかと。
66 :
:02/12/11 01:40 ID:Ah1aEunT
綺麗事ほざくな糞
67 :
:02/12/11 01:51 ID:e+l2XZSL
世の中の非はすべて個人が悪いらしいです。なんと言うか絶句であります。
68 :
1:02/12/11 01:59 ID:+ZQdQm6A
>>67 個人がすべて悪いなんて誰も言ってないよ。
中にはどうにも出来ない世の中の非も有るけれど、
ただ言いたいのは、
駄目だ駄目だといってるだけで、何も自分は努力しないんじゃ
他人事で居たらもっと良く無くなっちゃうって思うんです。
69 :
_:02/12/11 02:17 ID:twrDj2lY
私は去年できる限りの自己努力をやりました。その結果は、テロらしいです。
職場でその日着ていた服の色とかで、ニュースの報道番組で同じ色がでてました。
非常に精神的にも迷惑なのですが、職場でも怖くて誰にも言えませんでした。
そしてこれからももしかしてテロとか起きるかも知れませんが、
もうそれ自体が考えるだけでも恐ろしいので、言葉を失ってしまうしだいです。
70 :
おどぅ ◆Q82WsjboxE :02/12/11 05:25 ID:HW+6MQfe
>>69 意味が分からん。コピペか?
とりあえず、生き物すべてにいえることだが、生きる目的は、
他の何かを生かすためだと思うよ。
細菌類は有機物を分解して植物のために、植物は自分の種を運んでくれる
動物のために、動物は子を増やして自分を餌にする肉食の動物のために
犠牲になる。
この例では「生」か「死」かだったけど、何かを失い、何かを得ることを
これに当てはめれば、人間社会で生きて行く意味も多少変わるんじゃないか?
だからと言って奪い合いをしろとは言わない。頭があるんならロスのないよう
な資源の分配方法を学んで実践すべきだ。それを「善」という。
これも幸せを知るためのヒントの一つ。ちょっと考えてみれ。ほい。
71 :
さすらい:02/12/11 05:31 ID:bjHKiE/r
この本かつて探したんだけど、どの書店にも無かった。 どうやったら手に
入りますか?
72 :
ボブちゃん@元気でね:02/12/11 05:58 ID:7FGMtKGN
俺 馬鹿だからよく分からないし子供もいないけど
子供の笑顔って好きだよ。何でか分からない(w
でも 性的なものでもないし その笑顔は絶やしたくない
この子達の将来が少しでも幸せならいいと思うよ
スレ違いかな?
73 :
:02/12/11 21:30 ID:TCGb8tCs
>>1の言ってる事も、その他大勢の言ってる事も、
共に何世紀も前から言われ続けて、結局言われ続けてるだけなの。
世が地獄である事も不変であるし、その地獄を終わらせる事も
>>58の通り無理。
この手の議題は
「綺麗事派」と「現実直視し過ぎ派」が不毛に討論し続けるだけにしかならないので、
結局は「諦めろ」ってのが最終結論。
例えば…
一人一人が大切だなんてのは宗教的思想に過ぎず根拠も糞も無い意見だし、
何かを生かすために生きるなんてのは「生」そのものの意味の説明に為ってないし、
子供の笑顔のために子供を作るなんてのは親のエゴの典型だし……etc
とまぁ、このように馬鹿正直にマジレス並べ立てるのもキリの無い作業に終わるだけ。
つまり理屈がどうであれ、この先世界が終わろうと、自分のガキがこの世で苦しもうと、
結局ガキってのは作りたいから作るもんであって、
それ以上の崇高さも、それ以下の罪悪も無い、単なる「親のエゴ」ってだけの話なの。
そして子作りってのは社会的に「多数決で認められている正しいエゴ」なのだから
犯罪どころか正義なわけであって、むしろこの世にガキを放出しない方が悪である
というのが社会的見地からすれば正しい意見であって…
…だからその、諦めるしかないんだから諦めて下さいねって事で
>>1 ====================終了====================
74 :
真紅レイル ◆TUB4de/2zQ :02/12/11 21:42 ID:QqofCtSA
>>73 に全面的に異議なし
俺も18才の時にそれに気づいて今でも愉快でおもしろおかしく生きてるよ
そんなことにはなんの意味もないけどね
ま、気にすんな
====================永遠に終了====================
75 :
:02/12/11 21:48 ID:TUjPIRya
>>1 コイツラのレス全然読んでないけど(読む価値なし)1には同意
76 :
:02/12/11 22:05 ID:AbVlcrlX
そんな事ではプロフェッサーにはなれん
せいぜいマスター止まりだ
77 :
:02/12/11 22:07 ID:iW4XFcmG
やはりageと終了の組み合わせはスレ活性化の特効薬である事を
>>74タンが示してくれますた
78 :
:02/12/11 22:07 ID:mdoFDw+j
>>1 ヒキコモリ板にもこんな話題があったよ
お前ヒキコモリだから親を恨んでるんだろ!?
79 :
sage:02/12/11 22:12 ID:039wjGjD
>>75 漏れも同意はするがね、議論するだけ無駄なの。
分かる?お前何なら地球上の全生物皆殺しにしてみるか?出来るならだけど。
出来る事と言えば、俺やお前がてめぇのガキ生まないようにするのがせいぜいだっての。
議論するだけ無駄、ageるだけ不毛。
もっとも…
読んでもないくせに「読む価値無し」と断定出来るエスパー様に言葉が通じるかしら?
80 :
:02/12/11 22:12 ID:4m/LlygP
>>1 >俺はこの本を読んで全てを悟った。
本一冊で全ては悟れないと思うよ。
世の中は広い。もっといろんなこと見たり聞いたりしようぜ。
81 :
俺はまんこ副産物:02/12/12 02:49 ID:/LjUsuRZ
82 :
:02/12/12 14:05 ID:M5i4jsTN
この世に生きてても
いい事もあるが圧倒的に辛い事の方が多い。
どんな世界にいるのか知らんが自分の子供として
産まれてくるはずだった奴には殺伐としたこの世には来ずに
マターリしていてほしい
83 :
(*^o^*)kazuka ◆GZaF1XHdps :02/12/12 14:47 ID:0pY7ZPzq
俺は特別、かっこいいとか無くて普通の人だけど
辛い事もあるし。多分辛い事の方が多いけど・・。
毎日楽しいよ〜。辛い事もあって楽しんだよ。
産んでくれてアリガトって感じ!
幸せ〜vって感じだべ
84 :
:02/12/12 15:00 ID:lomOgr2Y
確かにこの世に生まれない方がいいという人は負け犬という感がある。
しかしそれは人生楽しんでいる人がいるせいでもある。
安風骨
別に真新しいこと言ってるようではないけど、面白いと思う。
この世が地獄だと知ってからの人生を思うとね。
86 :
:02/12/12 15:40 ID:aFO98WBP
平和な人に憧れる。心が穏やかで苛々しない人。
そんな人になれたら苦しみは減ると思う。
苦しみが減れば余裕ができて人にも優しくなる。
今の自分が平和な状態でないのは自分のせいなのかもね。
87 :
:02/12/13 00:04 ID:rggAM2g9
健常者は必ずしも病人を理解することは無理ですが、一度死んでみると
死後の世界が見えるかもしれません。
でも死にたくな〜い。ヤダヤダヤダ。
88 :
:02/12/13 01:15 ID:I5wcZok+
>>84 負け犬の育てた子供は同じ様に負け犬に
なる可能性が高い。
その可能性が高い以上、ギャンブルは出来ない
89 :
:02/12/14 14:25 ID:FgpA3P8k
人に心をえぐられたとき、ただただ苦しいのみなんです。
90 :
_:02/12/14 14:38 ID:FgpA3P8k
それに、人権やプライバシーの侵害は、やったモン勝ち。犯罪では無い。
91 :
:02/12/14 14:43 ID:AmHt1XyN
オナニーの後は鬱。
92 :
:02/12/14 22:29 ID:VBX5pqLz
どう思われますか?
93 :
:02/12/15 00:25 ID:BefHDiB8
94 :
:02/12/15 00:47 ID:re39iPuP
都道府県助け合い人殺し県民共済
95 :
:02/12/15 00:53 ID:re39iPuP
生かされない奴は早いとこ死
96 :
774:
他人に子供を生むな、とは強制できないけど、自分たちの喜びのために
この世に子供を生むことが、いかに残酷でエゴイズムなことかという事
だけはしっかり頭に入れておくべきだと思うね。