1 :
みう:02/11/28 20:40 ID:zykc+6vi
前にここの板のどっかのスレでちょっと相談したことが
あったんですけど、私は新米探偵でその上司が冷たい最低な人だって思いこんでました。
クライアントの身にならないで、オブラートに隠さずはっきりきっぱりと
泣かれてもどうなっても本当のことさえ言えばいいの?って
疑問に思って、所長に直訴して担当を変えてもらったんですけど
その上司が本当に探偵としてどうなんだ、あんたは!って思うような人なんです。
調査を依頼されてもろくな調査もせずに「わからない」って言って調査料金だけ
ふんだくってるような人なんです!
業界の実態がわかって、いかに自分が何もわかってなかったのかわかりました。
でも、今更先輩の下に戻りたいとか言ってもいいものなのか悩んでます・・
アドバイスください・・
2 :
牛蒡 ◆QXDyQcmIfM :02/11/28 20:41 ID:oqLBI1eE
3!!(⌒∇⌒)
3 :
:02/11/28 20:45 ID:hNPaUT2n
自分のやり方貫いてみたら。
4 :
あらいぐま ◆9klrrr3OOI :02/11/28 20:47 ID:6uyi2KQl
>>1 先輩に直接謝罪して相談してみたらどうかな。
5 :
:02/11/28 20:55 ID:IYDc9LMO
その上司ってひろゆきでしょ?
6 :
みう:02/11/28 20:57 ID:zykc+6vi
>>3 私のやり方か・・
>>4 やっぱり、それしかないのかなあ
こんなこと言ったら生意気と思われるかもしれないけど、私人に謝った
ことがないんですよ・・・てゆうか、謝るような事があまり起こったことが
ないって言ったほうが正しいかもだけど・・・
先輩には散々「ちょっと冷たすぎるんじゃないですか?」
「もっとクライアントの気持ち考えるべきだと思います!」とか何もわかってなかった
くせに生意気なことばっかり言って・・でも、今の先輩を見て探偵として
何が正しいのかわかった気がしました。少なくとも元上司は
一生懸命寝る時間も削って調査にさいたり、寡黙な人で冷たい感じはするけど
クライアントのために最大限にがんばっていたと思います・・・
今の上司は口調とか優しくていい人そうに思ってたけどろくな調査もせずに
追尾も適当で極めつけては「わかりませんでしたって言えばいいから」とか言う始末です・・
>>6 人を見る目がなく、先輩を不当に見下していたのは事実なのに、
謝罪したくないってちょっと・・・
8 :
下線:02/11/28 21:02 ID:RWzjqvM2
>>1が間違っている。
その上司はあくまでも忠実に業務をやり遂げようとしているだけだ。
仮にも会社である以上収益優先で考えるのは当然の事だし、会社に不利益にならなければクライアントがどうなろうと関係ない。
>>1が言っている事は『風俗嬢の仕事は是か非か。』と言う議論と同じだ。
9 :
みう:02/11/28 21:03 ID:zykc+6vi
>>7 謝りたくないんじゃないんです。
謝った後にもし、許してもらえなかったら気まずいなと思って・・
10 :
裏家業:02/11/28 21:05 ID:nK8/jNif
やぱ探偵ってあてにできんな・・・・・・・(~ `∋``) チッ
>>9 謝罪とは、許して貰えると期待して行うものじゃないんです。
謝ったんだから許してくれるよね?
なんて感覚の謝罪は、吹けば飛ぶようなものでしょうね。
それはともかくとして、
あなたの本気の本心からの謝罪が通じなかったのなら、
それはそれで身から出た錆だと深く認識するべきです。
「確実に元の上司の下に戻る方法を教えれ」という相談なら
また回答は違ってきますけどね。
12 :
>がる:02/11/28 21:10 ID:WLkWQzob
ゴミチラシいれんなゴルァ!!
13 :
みう:02/11/28 21:10 ID:zykc+6vi
>>8 事務所も元上司のお兄さんが所長で
だから元上司はキャリアは3年で長いけどまだ21です
私は22で探偵学校も一応優秀な成績で卒業しました。
だからか、なんで自分より年下のまだ21の男の下で
ろくな仕事もさせてもらえず、こき使われなきゃならないんだ!って
ゆうのがありました・・
14 :
:02/11/28 21:15 ID:hNPaUT2n
半端なプライドと正義感は何の役にも立たないよん
15 :
みう:02/11/28 21:21 ID:zykc+6vi
>>10 そんなことないですよ!
でも、大手の名前とか広告に惑わされないで下さいね
>>11 そうですね、謝りたいけど怖いです・・
もし「確実に元の上司の下に戻る方法を教えれ」ってゆう方法が
あるとしたら、どうゆう方法ですか?よかったら教えてください
>>15 カノッサの屈辱。
いや、おなじじゃねーか!と言えばそうだけど、気合いが違うでしょ。
17 :
下線:02/11/28 21:26 ID:RWzjqvM2
あなたの相談は、結局のところ
「謝罪しなくてはいけないんですが許してもらえなかったら気まずいので、
謝罪せずに許してもらえる方法を教えてください」
なんだよな。
しかし世の中、謝るべきところを謝らない人を許す者がいるだろうか。
また、心底からの謝罪を真摯に受け入れない者はいるだろうか。
1の「謝罪」は、元の場所に戻りたいが為の手段(あるいは方便)であって、
心から謝罪したいのであれば、相手が許してくれるかどうかは無関係に、
ただ気持ちを伝えたいと思うものではあるけれど。
>>17 わからん。
誰それ。
昔の深夜番組の関係者?
20 :
みう:02/11/28 21:31 ID:zykc+6vi
>>14 そうですよね・・年とかキャリアとか関係なく探偵として
元上司のほうがすごい人です
>>16 それって、ローマ皇帝のやつですか?
改めて>1を読み返してみたけど、
「謝罪の仕方を教えてくれ」
とか、
「謝罪する勇気を出す方法」
とかを訊いてるんじゃないんだよなぁ・・・
22 :
下線:02/11/28 21:33 ID:RWzjqvM2
>>20 結局の所真面目で優しくて正義感の強い君は探偵にはむかないんじゃないか?と思うんだけど。
警官を見てみろよ悪党ばかりだからさ。
24 :
たそろん:02/11/28 21:37 ID:xEH0mxKb
2ちゃんに関わる探偵ってガルの自作自演を思い出しますが、
みうさんはガルに勤めているのですか?
25 :
みう:02/11/28 21:39 ID:zykc+6vi
>>18 今はそんな傲慢な考えなわけじゃないんです。
ただ、謝ってゆるしてもらえなかったときのショックを考えると怖いってゆうか・・
勇気が出ないってゆうか、自分が弱いだけなんだろうけど・・
>>21 結局そうゆうことが聞きたかったんですけど、なかなか勇気が出なくて
逃げちゃいそうです・・
>>22 探偵って人助けだって思ってて、でも実際は探偵同士の足の引っ張り合いとか
すごいんですよね・・それは大手になればなるほどそうだけど・・
>>23 いまいち意味がわからないんですけど・・何か関係があるのかなあ
26 :
:02/11/28 21:41 ID:bTWwwqg/
27 :
みう:02/11/28 21:44 ID:zykc+6vi
28 :
そっくりさん:02/11/28 21:44 ID:bTWwwqg/
ちっち ◆ikNc8yUYjM :02/10/06 03:57 ID:pn0ftbxg
>>82 人ごみは嫌いだけど人のたくさんいるとこじゃないと危ないですよね。
ありがとう(^^)
>>83 祖父母とおじが起きたら必ず言います。ありがとう
>>86 母は11月で48です。いくら何でもそれはないですよ・・
この年で子供を産むのが危険なことくらい母にはわかります。
ヤツは12月で26。ヤツにとって子供を作ることにメリットが
あるとは思えません。母と別れるときに子供がこんな言い方
したくないけど邪魔になるだけだと思います・・
養子についてはこれから考えていきます。
本当にありがとうございます。
>>87 私4時間くらい寝れば十分なんでまだ起きてます。
いろいろありがとうございます(^^)
>>25 >いまいち意味がわからないんですけど・・何か関係があるのかなあ
ローマ皇帝の故事である事が判るのに
理由がわからないとわーーーー(。´Д⊂) ウワァァァン!!
ローマ皇帝ハインリヒ四世は、アホな事をやらかして
ローマ教皇に破門された。破門されるような香具師は逝ってよしと
家臣たちに背かれたので、教皇の元へ行き、
雪の中を三日間裸足で立ちつくして、教皇に誠意を見せ、
破門を解いてもらいました。
30 :
そっくりさん:02/11/28 21:45 ID:bTWwwqg/
ちっち ◆ikNc8yUYjM :02/10/06 04:39 ID:pn0ftbxg
>>134 いっぱいありがとー♪
ホントにホントにうれしいです(~o~)
私もがんばります。23さんもがんばってくださいね!
>>135 前に誰かが言ってた気がするけど、私きっと彼氏できないです・・
付き合ったら両方の親の話題って出るけど、言いたくないし
嘘ついて付き合ってもだめだし・・
いつか父みたいないい人と結婚して子供産んで病院やって暮らしたいなあ・・
31 :
みう:02/11/28 21:49 ID:zykc+6vi
>>26 よくわからないんですけど勘違いですよ。
>>29 大学で習ったからなんとなく覚えてただけでそこまで詳しくはわからなかったです。
でも納得できました。
32 :
そっくりさん:02/11/28 21:52 ID:bTWwwqg/
>>31 ばれた時は潔く認めるのものですよ。
なかなか大したネタ師じゃないのw
33 :
たそろん:02/11/28 22:21 ID:xEH0mxKb
>>1 探偵っていうのは「虚言癖」の人間を相手にするときは、
どういう「精神状態」かを理解しているもんなんですか?
35 :
みう:02/11/28 22:43 ID:zykc+6vi
>>33 似てるかなんだか知らないけど別人です。
>>34 「虚言癖の人間」の精神状態なんていろいろ考えられるから医者でもない探偵にはそうゆうの
わからないと思いますよ。
今までそうゆうケースの依頼を受けたことはまだないですが、虚言となると所詮は素人ですから
調査が進むうちに、食い違いが生じると思います。
そのときになってわかるんじゃないでしょうか・・・・・
36 :
:02/11/28 22:44 ID:bTWwwqg/
22才で獣医の卵の次は探偵ですかw
おめでてーな
>>1 虚言って探偵が相手にするような人間の常套手段ですよね。
これは警察ですが「私は違う!」と取調室で叫ぶ容疑者なんてざらですし。
そこで日々の調査で依頼者なり調査対象なり(直接接触する特殊なケースなどで)が
「やっぱりこいつ嘘をついてるな」とか思うのはどういうときですか?
それがもう治療しようもないほど重病な場合は物的証拠で追い詰めるしかないんですかね?
38 :
みう:02/11/28 22:56 ID:zykc+6vi
>>37 コスモスたんと私の想像してる虚言の内容に違いがあるかもしれません。
コスモスたんが言うのは、結婚調査や信用調査で相手の言ってることが真実かどうかを確認するための
ってことですか?
だとしたら、そんなのはあたりまえに探偵の仕事の一部です。
ターゲットと直接接触はほとんどないですよ。
出会い工作系別れさせ工作系なら話は別ですが、ターゲットに気づかれないための探偵ですからね。
結婚調査や信用調査で相手の言ってることが、
「やっぱりこいつ嘘をついてるな」とか思うのはどういうときですか?
40 :
みう:02/11/28 23:07 ID:zykc+6vi
>>39 相手とゆうのは、クライアントから聞くターゲット像ってことですか?
だとすれば、クライアントからのターゲット情報とターゲット本人の調査情報に食い違いがあった
ときですね。
>>40 「本物の」探偵の日常興味があるので、もう少しお話してください。
わたしにもわかりやすいように例をだして教えていただけませんか?
こういう人がいたんだけど・・・って感じで。
もちろん「守秘義務に抵触しない」程度でかまいませんから、具体的にお願いいたします。
42 :
みう:02/11/28 23:20 ID:zykc+6vi
>>41 例って言われてもですね・・・どうゆうことが知りたいんですか?
>>42 「やっぱりこいつ嘘をついてるな」とか思うのはどういうときですか?
こういう人がいたんだけど・・・って感じでお願いします。
もちろん「守秘義務に抵触しない」程度でかまいませんから。
44 :
:02/11/28 23:27 ID:bTWwwqg/
ネタ師相手にマジレスか・・おめでてーな
45 :
みう:02/11/28 23:30 ID:zykc+6vi
>>43 「こいつ」ってゆうのはクライアントではなく、ターゲットですよね?
それ前提でお話すれば、まずは浮気調査はほとんどがクロですよね。
しかも最近は旦那さんの「妻が浮気してるみたい」って依頼が多いです。
あとは、結婚調査で娘さんのご両親からの依頼で「年収二千万で家柄もすばらしいらしいの
ですが本当なのかどうか」みたいな依頼がありました。
確かに年収は二千万でしたが、借金が1千万近くありました。
これ以上は守秘義務に反するんですみません。
どうも「カッコいい」探偵生活の「内情を」不肖に御開示くださいましてありがとうございます。
「2ちゃんねるでの」「守秘義務」も「大変ですね」。これからも「応援しております」
47 :
みう:02/11/28 23:39 ID:zykc+6vi
>>46 カッコがやけに多いですね。
探偵は実情を知ればかっこよくもなんともないですけどね。
まぁそれは警察でも一緒かもしれませんが。
>>47 やはり「本物」は「苦労」なさっているのですね。
わたしも「目が覚める思い」です「勉強になりました」。
49 :
たんたん:
>>48 コスモスたん、いじめちゃだめだよ
>>38から破綻の度合いが増しているように思う。
「そんなのはあたりまえに探偵の仕事の一部です」
これは、既に嘘をついているか否かを見分ける手法を確立しているのでしょうね。
新人なのに素晴らしい(エクセレント!!)と言わざるをえない。