あえて人生版で聞く!“死後の世界”って、あるの？2

>>440
　煽りとしては、あまりにも古典的な手法（w
　人に質問するなら、それなりの態度が必要だよ。
　君はその最低限の要素さえ放棄している。

「アタマが決壊してんじゃないの？」なんて無礼なことを言う輩を相手に、
　この俺が懇切丁寧に応ずる必要はない。実に馬鹿馬鹿しい。
　よって 質問に答えるつもりはない。

�@相手のレス内容を煽りと推定することでまともなやりとりが出来ないことを暗に仄めかす。
�A煽りと類推する根拠は相手のレス内容が｢古典的な手法を踏襲している｣というもの。
�B質疑に際し、それにふさわしい態度というものがあり相手の態度からはそれが欠落していることに言及。
�C欠落の最もたる内容をもつレスを提示し、それが無礼であることを理由に応答の不要性を説く。

相手の非を謳う一方、具体的な示唆は何一つ含まない煽り返し。基本ですねぃ。
いつも思う。クラシックだなぁと。↑みたいなリターンって。
｢煽りなんでしょ？もし本気で質問したいなら礼節を弁えてね｣ぐらいに簡潔に
すませてくれないと冗長でアクビしちゃいます。煽りじゃないです。単なる感想です。
霊はみたことないのでバリアも波動にも頓着しません。以上。

>>443
　言い訳の塊ですね。自己正当化に躍起。
　煽りを入れる奴に限って、理屈で反論を受けると 急に「正義の仮面？」 を被る。
「俺のレスの動機は こんなに真面目なものだった」ことを相手に印象付けるわけ。
　この手の奴が多くて、うんざりする。

＞簡潔にすませてくれないと冗長でアクビしちゃいます。
　そんなことを言う割りに、君のレスも冗長だね（w
　つーか、話の本質から離れて、どうでもいい部分に突っ込みを入れるのも 「煽りの常套手段」 なんだよ。

（続き）
＞煽りじゃないです。単なる感想です。

　>>397を読みましょう。
　特定の人間に向けた感想なら、なおさら相手の受け取り方も無視できないだろうに。

＞霊はみたことないのでバリアも波動にも頓着しません。
　ここは議論スレになってるから、どんな人の意見も歓迎するよ。
　霊を否定しても良い。>>410
　しかし そんな人達だって、何らかのこだわり・ 執着がなければ、わざわざレスなんか入れないだろう。

（続き）
>>439で言ったのは、霊性エネルギーの世界と、現実世界は表裏一体だ・・・という意味。
　仏教ではそのことを 「色即是空、空即是色」 と表現する。
　霊的エネルギーの変動が、現実世界にも反映する。
　故にエネルギー的な面から自己防衛を図ろう・・・と。

「この世界に詳しい人達」に向けたメッセージだった。
　そんな人なら 簡単に理解できるだろうと思って、詳しい説明を省いた。
　その証拠に >>441のﾗ~ﾋﾁﾕﾖﾞﾐ さんは、理解済みのレスを入れている。

　興味がない人は、無視すればいい。
・・・・・以上、私からの 「煽りレス」でした（w

あのぉ・・・・
煽りをいれたかたと443は別人ですが・・・。
なにせ443はわたしなので。
誤解されちゃうとはじめのかたに悪いので釈明しときます。
わたしが興味をもったのは煽りの定型に対する考え方が主で
やはり霊などには殆ど興味はもちませんでした。
それと443のレスの論旨は、無論わたしがはじめのあおりのかたでは
ないことをご理解いただけたなら正当化でも正義の仮面でも
ないこともご理解いただけるかと思います
どちらにしろ感想を語るときそれをわたしは正義とおもってないので。
受け取り方は人それぞれなので
あの文を煽りととられても仕方ないと思います。
ただ、不明さんが本気かどうかは謎ですが。

>>446は、猫背白髪混じりのロンゲ鼻糞歯糞オヤジ臭自称ミュージシャン

>>477
　あら、そうだったの？
　ごめんねー（w
　ついでに言っておくなら、俺は透視能力を持っていない（w
　ただし 大地の波動を身体意識に反射させることは出来る。
>>439はそこから生まれた。

>>448
　俺のことを褒めてくれて ありがとー。ズリ君（w

その手の能力もないし、霊もみないが
忠告は頭においておいてもいいと思うが。
ようするに、精神的に弱い部分や悪い感情が刺激されやすい
［何か］が起こっているって事だろ？そういうつもりで
気をしっかり強くもって、感情を荒らさないように
努めればいいだけな事じゃん。霊とかを信じる信じない以前に
その気持ちを強める事は決して損な事ではないかと。

440は煽りでもなんでもないでしょ。
結界のことがわからないから単に聞いてみたでけでしょ。
最後は駄洒落ってことでしょ。このくらいのユーモアはあってもいいでしょ。
素人相手にマジに怒っても仕方ないでしょ。
素人にはやさしく教えてあげてよ。
人の意見って悪く解釈すればきりがないでしょ。
暗い世の中ならよけいに洒落で笑いとばすくらいの余裕がなくちゃね。

すこし、下げませんか？霊能力の無い人を相手にしても
仕方ないと思われ。

空中浮揚と、幽体離脱、予知能力、過去生当て、遠隔透視、壁抜け、
空中から金粉生成、手かざしによる病気治療、テレパシー、簡単な悪霊撃退術、
守護霊との対話、これらの初歩的な霊能力くらいは備わってるけど何か。

　つまんね。

不明くんさん、もう一つの死後の世界スレに来てくれませんか？
よかったらでいいですけど。

>>455
　それって 「やっぱり死後の世界ってあったんですね２」 のこと？
　あのスレでは 既に数回 レスを入れてるよ。
　興味深いから いつもロムしてる。

ひょっとして、神ちゃまですか!？

>>457
　俺は神だ。
　君も神だ。
　みんな忘れているだけだ。
　それを思い出せば良い。
　俺もそのための努力をしているが、おそらく 死ぬまでに全部を思い出すことは無理かもしれない。

　全ての人間が神なのだから、
　せめて自分の魂の尊厳を失わない生き方をしたいと思う。

　それが未来へのパスポートだと思う。

不明くんさん、突然ですが今年は何か起こると思いますか？
霊感がある人にはわかるかなと思って。

>>460
　既に書いたように、俺の能力は 「大地のエネルギーを身体意識に反射させ、
　そのメッセージを聞き取ること」 だ。

　それ以外の能力はない。予知能力もない。
　ただし 大地とのチャネリング中に、重要な未来情報を受けることもある。
　たまに・・・ね。

　今年 何が起こるのかは分らないが、
「今年一年の生き方が、五年後、十年後、二十年後に 大きな影響を及ぼす」 というメッセージがあった。
　これは個人レベルの話であり、同時に 「全ての人」 に当てはまることだ。

そうですか。今年は絶対何かありそうな気がします。
大きな変革が起こりそう。

自分が神であることを忘れているって・・・
神様って忘れっぽいの？そんなんで本当に神様？

>>427 死後の世界はないと考えたほうがいい生活送れるのでは？
強迫観念が無くなって、落ち着いた人生になりますた。

>>461 ただし 大地とのチャネリング中に、重要な未来情報を受ける
「今年一年の生き方が、五年後、十年後、二十年後に 大きな影響を及ぼす」

へぇ、私もメッセージを受け取っていますわ。やっぱりそういうものを
受け取る人いるんですね。それで、いつも思うんですが、私には何も
出来ないよっていうこと。

ごく、平凡な人間ですので、人類の存続を左右するようなこと言われて
もねぇ。ちなみに、こっちは、２５０〜３５０年先のメッセージです。
どうせいっていうんだなか。

　
　聖書に基づく「神」の概念が、実に歪んだ形で人々の心に浸透しているようだ。
　神は全知全能だから、物忘れするはずがない・・・と考える人もいるようだね。

　俺は神が全能とは思ってない。
・・・・というか、かなり身近な存在だと思っている。
　親や兄弟みたいなものだと考えていいだろう。

　今の時代にあっては、「神」という言葉は 不必要なのかもしれない。
　下らない突込みを入れる人間のことを取り上げるまでもなく、もはや手垢に汚染されている。

　聖書の神は厳格だが、日本の神道の神々は 実に人間臭い。
　当たり前のこと。
　この現実世界で起きたことを、そのまま神話にしたのだから・・・。

>>464
＞私には何も出来ないよっていうこと

　本気でそう思っているなら、せっかくのメッセージが全部 無駄だな。
　人間って誰もが無意識レベルでは、物凄い動きをしているよ。

　神智学で言うメンタル体の領域で、色はワインカラーの人が多いようだが、
　これがまた地球の中心に直結するような仕事をしている。
　君はそこに気づいてないだけだよ。

　神や霊の存在を信じられないなら、それでも良い。
　大切なのは、真摯に自己観照を積み重ねること。
　たとえ唯物論者であっても、自分自身の人生を真剣に生き抜けば、神は微笑む。

「何をやるか」 が大切なのではない。
「どんな思いが込められているか」 が大切なのだ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1041171913/l50

例えば、「ワタシは超能力を持っており、離れた所にある物体を動かす事ができる！」
という事を主張しはじめた男がいるとしよう。磁力でも重力でも風力でもなく、超能力と
いう未知の力によって離れた所にある物体に力を及ぼすことができるとすれば、今ま
での物理学では考えられないことであり、世紀の大発見である。この男がこの仮説を
見事証明することができれば、ノーベル物理学賞がもらえるかもしれない。当然我々
はこう言うであろう、「じゃあ証明してみせてくれ」と。もちろんこの仮説を立証する責任
はこの男本人にあるわけだ。ここでわれわれが「超能力は存在しない」ということを証
明する必要はない。そしてそもそも、「超能力は無い」などとは言えない。なぜならば、
「超能力はあるかもしれない」からである。
「あるかもしれない」が、まだ「ある」”とは言えない”　ということなのである。
「ある」ということが証明されて初めて「ある」と言えるのである。
これが「立証責任」というものである。
（ただし、その男が自分の妄想として「俺は超能力者だ」と信じるのは「自由」。心の中
に留めておくぶんには立証責任は発生しない。が、「超能力は存在するとは言えない」
と言われたときに反論は不可能）

さて、「あの世は存在する」という「仮説」が提出された時、その仮説を証明するのは仮
説の提出者本人である。前述したように、それが立証責任というやつである。その仮
説を証明しない限り、「あの世は存在する”とは言えない”」　という事になる。
ここで、われわれに「あの世は存在しない」ということを証明する責任はない。なぜなら
ば、そもそも「あの世はあるかもしれない」からである。われわれの立場は、「あるとは
言えない、わからない」というものに過ぎない。（ただし、個人的に「あの世はある」と信
じるのは自由。）

「あの世」に限らずとも、現代の科学知識では説明できない未知の現象は山のように
ある。世界中の科学者達は、わからない未知の現象があるからこそ、それを解き明か
す研究に取り組んでいるのだ。「現代の科学知識で何でも説明できる」などとは誰も考
えていない。わからないことのほうが多い。
あの世があるかどうかも「わからない」。　「ある」と証明されて初めて「ある」ということ
が「わかる」のである。このように、証明の積み重ねによって科学という営みは続いて
ゆく。

馬鹿「おい、あの世ってのはあるんだぜ」
聴衆「ほんとかよ、じゃあ証明しろよ」
馬鹿「そっちこそ無いということを証明してみろ」
↑これを　”立証責任の転嫁”　という。馬鹿がよくやる。

キチガイ「お前はテロリストだな！」
通行人A「なんですかいきなり」
キチガイ「だからテロリストだろ、白状しろ」
通行人A「何言ってんですか、そんなわけないでしょう。なんでそんなこと言うんですか」
キチガイ「違うと言うなら自分はテロリストでない事を証明してみせろ！」

↑これも。

>>468-469
　その意見には反対しません。
　しかし同意もしません。
　私が >>397-398で述べたことは、貴方の >>5 >>34のレスに対する反論でも有りました。
　貴方が 「死後の世界は存在しない」という意見を、外部に向けて 「断言」 していたためです。

　つまり >>397-398は 立証責任の転嫁を目的としたものでは有りません。
　しかし このレスを入れた時点では、過去レスの全てを読んでいなかったので、
　貴方の本意を理解していませんでした。

　私は色々なスレで 宗教や霊の世界に関して、押し付けがましい意見 を述べることがありますが、
　立証責任のことは ほとんど意識していません。
　所詮 掲示板での出来事です。

　相手側が立証責任を旗印に、科学的な証明を求めてきた場合は、
「私には出来ません」と言うしかない。>>410 が基本スタンスですね。

（ >>470 の続き）
　我々の人間社会では、自分の意見を外部に主張する際に、必ずしも証明は必要としていません。
　つまり、霊の世界に限った話ではありません。

　それは 友人間や親子・夫婦間のような くだけた関係の中だけではなく、
　ビジネスの世界でも往々にして見られることです。
　もちろん相手側が 証明を要求した場合は、それに応える必要が出てくる場合もあります。

　外部への主張に際し、「証明」というものを、絶対的に必要とされるならば
　もはや コミュニケーションは成立せず、人間社会も崩壊するでしょう。
（もちろん色々なパターンがあります。必要とされる場面と、されない場面があるということです）

　私は人生相談スレで、相手のことを馬鹿呼ばわりすることがあります。
　それは一種の思い込みです。

　相手のことを全て理解した上で、馬鹿呼ばわりするわけではないし、
　もしも 完全理解が要求されるなら、何も言えなくなってしまう。
　完全な理解は不可能であり、そもそも解釈の基準さえも 人によって異なるわけです。
　善悪の基準が、時代や国、宗教によって異なるのと同じです。

「証明されてないことを 他者に向けて主張するのは良い」
「ただし相手側が その意見を受け入れるか否かについて 選択の自由を認める」
　大方の場面で求められるのは、この程度でしょう。

　街を歩く人達を見て思うこと。
　誰も幸せになろうとしていない・・・・。

死後の世界
それはやはりあるのです。
自分が信じられないからでも霊界から現世に自由に出入りしている。
これは本当です。
さあ否定派はとことん書いてみては

>>474
　つーか、確実な根拠を示さなければ、否定派は納得しませんよ。
　それは当然の反応だと思います。

>>475

それを答えてやるのが又面白い

死後の世界とか心霊現象とか信じてる奴ってほんとに
いるんだね。まー、だからおんみょーじとか超能力者とか
霊能力者とかが儲かるんだろーけど。ありもしねーのによ。
いい加減そいつらの金儲けに乗せられてるって気づけよアホ

死後の世界については、この世に対する未練を断ち切れたら興味を持っていいかもしれませんが、この世に執着する心があるなら、興味を持つべきではないと思います。

>>477

そうだよ。それを商売にしている者もいるが
それを頼る人がいる事は間違えないよ。
でもそれをあえて言わない商売になんかしてない者も多いさ（ｗ

　肯定派は 確かな根拠を示すことが出来ず、
　否定派も 確かな根拠を示すことが出来ない。　

　俺としては >>397-398 で述べたことが全てだ。
　反論に対しては >>470-471で 再度コメントを出した。

　でも本当は どうでもいい。
　信じたい奴は信じればいいし、否定したい奴は否定すればいい。
　もはや 既出の話の繰り返しにすぎないから、激論にもならない。
　白けるばかり。

前スレではみんな色々討論していたようでしたが
もう興味のある人はいなくなったのですかね〜〜
ここは今何のスレですか

だから
あの世があると思ってる奴は
「オレにとっては有る」って言ってりゃいいんだよ。

他の奴の頭の中まで言及したり
「キミには世界の一部しか見えていない」とかヌカスから問題が起きる。

宗教も同じ。

　我々は 「現実社会」 に生きている。
　死後の世界の有無に関係なく・・・・・。
　ならば現実生活を 思う存分に楽しむことが大切だ。

　死後の世界や 宗教に興味を持つのは自由だし、俺だってﾀﾝﾄﾘｽﾞﾑの修行をしてるけど、
　現実的な幸福まで放棄するつもりはない。
　現実逃避は ｱﾌｫのやること。

現実でしか生きれないんだYO!

幽霊ってやつを見たんだが、あれは何だったんだろうか？
友達も一緒だったんで勘違いや、幻覚ではないんだが。
もちろん酔っ払ってもいなかったし。昼間の屋外でだ。

生まれ変わって、アフリカ人になって、エボラ熱で死んで生き返って
黒人になってトラブルに巻き込まれて死んで生き返って
ホームレスになって生まれ変わって借金取りになって・・・・

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ・・・

死なない恐怖もあったりして・・・
永久に、宇宙が終わるまでずっと生まれ変わって
戦争も体験して・・・

ﾄﾞｳｼﾀﾗｲｲﾝﾀﾞ

巨大なものが怖いってやつは
氏の恐怖に直結してるようなきがするな。
こんなにでかいのにｵﾚはたかが80〜90年でちっぽけ

どうでもいいが心霊写真を見たことがあるよ
修学旅行の集合写真だけどな
偶然の産物だろうけどバイクに乗った人見たいなやつが木の所にはっきりと・・・
でも死後の世界は信じないな。

ＡＩ

映画は詰まんなかったが内容はキツイ

>>477
死後の世界を信じている人が全員そのような連中だとおもわれてるのは物凄く迷惑です

>490
心配いらない。そんなことを思っている人間はほんの少数だから。
それにあの言い方からしてバカにされるのはどっちだろうね。
信じていようがいまいがどちらでもどうでもいいんだけど、
あれじゃその前に人間としての品性も感じられないだろ。
普段バカにされている人間ほど他人をアホ呼ばわりするものだ。
そうやって間接的に自分を慰めているんだ。かわいそうにな・・・・