本当に悩んでるのですが・・。

私は今大学一年生で、とあるサークルに入ってるのですが
同じ部の四年生（男）と個人的に揉めてて、
どうしても同じ部の誰かに悩みを聞いてもらいたくて、
その四年の男と結構仲のいい、三年の女の先輩に相談したんです。
そしたら、
「二度ともう相談とかしてこないで」って言われて・・。
なんでかっていうと、私はその男の先輩に対してあまり
いい感情を持てなくなるような出来事があって、それを話したら
「○○先輩のそんな話聞きたくなかった。三年間の信頼関係が
ブチ壊しだよ。相談のってあげたかったけど、本当無理。」
って、その三年の女の先輩に言われて・・。
結局、その三年の女の先輩とは殆ど話せなくなってしまいました・・。
やっぱり、自分に近しい人とのプライベート話は聞かされたくない
ものでしょうか・・？その女の先輩と気まずくなったのはやっぱり
私が悪いんでしょうか・・。もう部活にいるのも辛いです・・。
超長文スマソ

長いｗ
これから読む。

　＞自分に近しい人とのプライベート話は聞かされたくない
　＞ものでしょうか・・？
状況とその人によるかと。
　＞その女の先輩と気まずくなったのはやっぱり
　＞私が悪いんでしょうか・・。
仕方ないんじゃない。気まずいかもしれないけど普通にしてみてもいいのでは。

答えになってなくてスマソ。
この先は、その3年と4年の関係、揉め事の内容によるかと。

相談を持ちかけた相手が、
たんに自分のイメージをコワされたくない人だったというオチ。

他の人を捕まえるべきですな。

>>1
それはたんに女の先輩のエゴ。
でもそのエゴが悪いと言う訳ではないので、何とも言えない。
相談した相手と内容がたまたま都合の悪い形に成ってしまっただけだと思います。
誰が悪いとは言えないですね。

男との揉め事の内容キボン　

個人的にどう揉めてるというのだ？

見た目の関係だけを取り繕っている組織に身を置くと肩が凝りますよ。

おもうんだけど、三年の女の先輩さんもあんまり人間関係のもつれとか
苦手なんじゃないかと。
思いがけない相談で、とまどったんじゃないかと。対処の仕方がわかんないから
突き放したんじゃないかなと。

一応、１さんは謝った方がいいよ。三年の女の先輩さんに。

　十数年前の話だけど、俺も似たような経験があるなぁ。
　ただし俺の場合は、その女の先輩と同じような立場で・・・・。
　自分が憧れていた人の正体を聞かされて、ショックを受けたよ。
　でもその一方で、何かスカッとした爽快感まで感じてしまったのは不思議だった。
　夢から覚めた・・・ということなんだろう。　

　人は誰でもキレイな夢を見たがる。居心地の良い世界に安住したがる。
　ぶち壊されたくないものがある。

　その幻想を、死ぬ瞬間まで維持できる人は幸せだよね。
　汚いものを見ないまま死ねる人は幸せだよね。
　でもそんな人はいないよ。多分。
　寂しいけど、幻想と失望の繰り返しの中でしか生きられない。人間は。

・・・話が大袈裟になってしまったか？
　スマソ・・・。

ちなみに揉め事の内容は、恋愛絡みです・・。

だとおもった。

仙台でのライブの打ち上げ後に、打ち上げに参加した
女達を酔わせて市内の「ワシントンホテル」にて乱交パーティーを
催したもよう。
そのうちのとある女性は打ち上げで相当飲んだらしく、目を覚ましたら
裸になっている自分に気づき、あたりを見渡すとメンバーが複数の女達と
営んでいて、それをみた女性に対しメンバーは「やっと起きたか」の冷たい一言！
そしてその女性はパニックになり裸のまま毛布1枚でフロントまで逃げていくという
大惨事！！

問題の場所ttp://www.bookings.co.jp/hotels/washington-sendai2/

オフィシャルページttp://www.longshotparty.com/top.html

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035991130/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1036144662/

お前の悩みほんとへぼいな〜

・・・・で、結局１はどうしたいわけ？
　女の先輩との関係を修復したいの？
　それともサークルから離れて新たな世界に足を踏み入れたいのか？
　レス読む限りでは全然見えて来ねーんだよ。
　ま、恋愛絡みなら当然か・・・。
　ただはっきり言えるのは、お前は優柔不断すぎる。
　「悩みを絶対に解決しよう!!」という気迫や決意も感じられないし。

　大体これだけ多くのレスがついているんだから、お前だって積極的にレス入れるべきだろーが。
　悩み相談専用のスレがあるんだから、わざわざこんなことで新スレ立てるんじゃねーよ。
　どうしても立てたいなら、本気で悩みを解決しようとする決意を見せてくれ。

　>>1
＞どうしても同じ部の誰かに悩みを聞いてもらいたくて、
＞三年の女の先輩に相談したんです。

　事の始まりは「悩み相談」にあったわけだ。
　ところがそこで新たな悩みを作ってしまった。
　そして２ちゃんでも同じ様に悩み相談をする。
　同じパターンの繰り返し。
　お前の人生は、その繰り返し。

　本気で解決する気もない。
　ハッキリ言って、お前に付ける薬はない。

＞三年間の信頼関係が ブチ壊しだよ。

（ﾟдﾟ）y-~~ﾊｧ?

ってゆっとけ

　俺が思ったのは、１は相当なワルではないかと・・・。
　ワルという表現が不適切なら、駆け引き上手（？）と言っておこう。
　女の先輩がショックを受けるのを知っていたくせに、あえてそういう相談をしたのだろう、と・・・。
>>15
＞ま、恋愛絡みなら当然か・・・。
　
　まあ憶測に過ぎないけどね。
　でも１が、事実関係を具体的に語ろうとしないから仕方ない。
　背後の事情を見せなさい。もっと正直なれ。

>>16イイコト言う！
　恋愛がらみだぁぁ？中学生かお前は！くだらなさ過ぎるし、こんなとこに書き込んだ
　俺もくだらなさ過ぎる・・・どうせJohnsonが絡んでるんだろうよ！だから俺は友達に
　「日本人は卑しいことしか考えてない。Condminiumの生産量世界一！」ってばかにされるんだよー！
　くそーCondminiumってIndirectlyに言われたのもむかつくぜ！Goddammm!
　お前もっとましなことで悩め！本当に悩んでるってあったから改宗かなにかだと思っちまったぜ！
　恋愛なんてこんな不特定多数相手に相談するようなはなしじゃねぇーぞ　次元が低い！
　As you like itでしか結局できねーじゃねーか！　Fccckin love affair!
ついでに　GimME Mon!

　早く出て来い、ヴォケがぁ!!

　スレの立て逃げしてんじゃねーよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ


　晒しＡＧＥeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！

ほんとになやんでんのー？

レス遅くなってホントにごめんなさい。
忙しくてパソコン開く暇無かったんです・・本当に。
>>18
駆け引き上手とか、ワルとかって言われると辛いです・・。そんなつもり
ないのに・・・。
これは私の勝手な意見かもしれないんですけど、いくら私がその
四年の男と諍いがあって私が嫌な感情を持ってるとしても、
それは私の勝手な主観だから、その女の先輩が気分悪くするなんてことは
ありえないって思ってたんです・・。
でも、「私はそんな話聞きたくなかった。信頼してたから余計に。
すごく無神経だよ」って言われて・・。
私はすごく悲しいんですけど、私が悪いんでしょうか・・？
ちなみに、悩みの内容はその四年の男との恋愛絡みだって言ったんですが
、私は付き合ってもないのに、優しい言葉をかけられてその男と
寝てしまって、あとから「そんなつもりは無かった」とか言われて
「そんなの酷すぎる！！」ってかなりへこんで、その女の先輩に
「○○先輩に、こんなことされたんです・・。」って事細かく詳細に話したんです。
マズかったんでしょうか？
あとちなみに、今回の男とのことが初めてではなくて、今年の四月に
部活に入ってから四人目なんです（相手は全部四年生で、全員と寝た）。
そして、そのことを全部その女の先輩に相談（まあ私が一方的に話した感じですが）
してて、今回「もういい加減勘弁して」って言われたんです。
でも、「もう二度と相談は受け付けたくない」ってのはヒドイですよねえ？？
長文スマソ

>>22
そりゃ、あんたも、わるいわ(´Д｀)

ヤリマン（・へ・）ｲｸﾅｲ!

>>23
なんでですか？（泣）

ああ、2年前の自分だったらなんて言うだろう。でもわかっている。
あの時は一日20時間勉強した時もあった。三國の精選化学全部やった。
有機覚えまくった。化学が好きだった。
国語だってそう。300冊以上も参考書買って、半分はやった。
国語は全国1位になった。タフな問題見ると逆にやる気がでてきた。
政治経済だって頑張った。夜、帰り道に自動販売機の明かりの前で立ち止まっても勉強した。
不安があった。家に帰ることに罪悪感があったのだろう。国語も政経も好きだった。
でも大学合格後、そこから一気にやる気がなくなった。わかっているよ。
でも、なかなか抜け出せない。もっと頑張らないといけないのに。
今、ただ忙しいだけ。強烈な目標を見つけて、それに向かって頑張ろうという気持ちが無い。
公認会計士や国家試験なら頑張れるかもしれない。
日本の大学（学部）はたいして勉強しなくても、授業に出なくても良い成績はとれる事が多い。
その分自分の目標を定めて努力できる。だが、アメリカの一部の大学は授業中心。
自由がきかない。だからといって留学したことに後悔はない。
今の自分が大嫌いなだけだ。

>>26
コピペうざいよ

男喰いまくっているズベタと寝て
男にそんなつもりもなんもあるわけないだろ。
そんなクソ話聞かされた先輩とやらも返事のしよう無いな。

本当に悩んでいないな？

どっかで聞いたような話だと思ったら・・・

>>1 よ。男は寝ても味方にはならんぞ？
女にゃ反感買うだけだし。いいこと一つもないぞ。
それに、ヤればヤるほど土壺にはまっていく・・・
そのうち社会に出たら、セフレの一人や二人でも作って、
「幸せってなんだろね？」とか相談を持ちかけるようになるんだよ。
もう一度言うわ。男が女に優しくするのは、ヤリたい時だけだ。
話は聞くけど、それはその後の楽しみに対する代価みたいなもんだ。

とりあえず、冷たい水でも浴びろ。

１よ
ネタではないことを祈るが。。
あなたにもかなりの非があるぞぇ

漏れはリアルで、これと全く同じことしてた
女友達がいたぞ。もう縁が切れたけどさ。

そんな女にのめり込んでた漏れも情けな(以下略

まぁ、簡単に寝る１が悪いって事で。。。
そんな事を相談されても女の先輩は困るだろうねぇ。
男も悪いが。

つーか、４年の男先輩と寝て、
その人と仲のいい３年の女先輩にその事を相談か。。。

１よ、いくらなんでも残酷すぎだ。

1は馬鹿
頭悪すぎ
氏んだほうがいいYO

　　　　　【１＝公衆便所】

・ってだけの話。
なのに悩んでますも糞もあるかｳﾞｫｹ。

そんなアホ話聞かされたって女先輩もイヤなだけ。

全部１が悪い。特に頭が。

頼むから生霊飛ばさないでくれ。

　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜　　　　　　||￣￣￣￣||.￣￣.| ||#######||########|
　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜　　　　　..||　　∧∧　||.∧∧.| ||#######||########|
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜ 　　　　.[|||.へ(ﾟДﾟ )..|| ﾟДﾟ,,)　||#######||########|
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　_.|｜　　　　 　||￣￣￣￣||￣∪￣|.|￣￣￣ヽ|￣￣￣￣..|
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
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／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　淫乱で男好きな>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
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V　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、　　　　　　　　　.　∨.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　―――――――、 　 　　　＼ 〜〜
　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　 /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼〜
　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨　　　　　　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　　|　＼ 〜
　 　 　 　 　　／∧∧ //∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　..[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　　||_　　　 ＿|_|￣￣..∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣　￣|　　　　lO|――|O゜.|＿＿＿_.|.||-――――┴―|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌソ ≡））
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ≡））　　　　　

>>35
>>36
>>38
あの・・。それひどすぎると思うんですけど・・
私真面目に悩んでるんですが・・

>>40
よく考えろこの公衆便所。


先輩と仲のよい男友達と寝た話を次ぎ次ぎと聞かしただと？
どう見ても先輩に対する嫌がらせだっつーのアホンダラめ。
最低だね。
終わってるね君。
クズのくせに他人様に迷惑かけてんじゃねーよボケカス。
カスな上に馬鹿だもんどうしようもないね。
一度氏んだほうがいいよおまえ。チンカス女。

　気が狂った人間でも、適切な治療を受ければ治ることがある。
　ただしそれには条件がある。
　「自分は気が狂ってしまった」という事実をきちんと自覚できる人は、治る確率が高い。
　逆に「俺は狂っていない」と言い張る人は治らない。

　そういうことだ。
　自分がいかに馬鹿で間抜けなのかをちゃんと自覚して、認めることが出来る人は、そのアホな性癖を直せるだろうし、悩みを解決することも出来る。

　その意味で１は論外だ。
　自分の馬鹿さ加減を自覚できない。「私は間違っていない」「真面目に悩んでる」などと思い込んでる。
　そんな奴に付ける薬なんか無い。

　
　病気治療だってそうだろう？
　その症状を生んだ原因を特定できなければ、適切な治療が出来ない。

　もしお前が本当に正しいなら、ここで相談する必要も無い。
　本気で悩みを解決したいなら、まず反省心を養うことだ。
　そうすれば次のステップに進むことが出来る。

>>15で述べたように、「私は何を求めているのか？」を明確にするんだよ。
　そうすれば、もっと真剣なレスが付くようになるだろう。

もう書かれている事だけど、>>1がちょっと可哀想なのでレス。
三年女子はその先輩に好意をもっていたんじゃないか？
それに加えて比較的簡単に性的関係を結ぶ事を快く思っていなかったり、
自分に魅力が足りないと思い込んでいるかもしれない。
だとすれば、相談されてショックだったり、自慢話聞かされたと思うかも知れない。
誰が悪いって事は無いと俺は思うけど、相性はよろしくなさそうだね。

グループの中で個別に関係を深めると、
他の人との関係が壊れることもあるわけで、自分にとって大切なグループなら
その辺のリスクを理解しよう。
学生時代の先輩はとても頼りがいがあるように見えることもあるけど、
実際は>>1と同じただの人。相手の気持ちを察してあげないとね。

4年全員と寝たって・・・
多分、サークル内じゃ君は誰とでも寝る女として烙印おされてるよ。
そのうち3年が君に優しくしてくるはず。
ていうか、全員とやれよｗ　まじでｗ
お似合いだよ　はは

　俺だって女好きだし、あまり偉そうなことは言えないよ。
　遊びのつもりで男と寝るなら、まあＯＫだろう。

　でもお前は悩みを作ってしまった。
・・・という事は、お前は真剣だったわけだ。
　決して遊びでは無かったわけだ。
　それなら尚更、自分の身を振り返るべきだね。

　自分がやった事に対する当然の結果なんだってことを思い知れよ。
　そうでなければ、また同じ間違いを繰り返すよ。
　同じレベルの悩みを何回も何回も飽きずに続けることになるんだ。

>>1-46俺は、サークルでケンカ売られて
タイマン張って！
ボコボコにしたなんてことは当たり前だったよ

散々サークルひっかきまわしておきながら
被害者面して他人に悩みを解決して貰おうなんておめでたすぎ。
禿げるほど悩め。

１が途中から偽者になったとかいうことはここでは言わない約束なのかね

　本物とか偽者とか、ネタとか・・・・俺はそういう詮索はしない。
　疑い始めたらキリがない。
　ただし真実がハッキリすれば、その時点でレスの方向性を変える。

　人を騙すことに快感を覚える奴は、いずれ同じ目に遭うだろうね。
　因果応報。

自分に正直なのもどうかな、とも思うよ。
あ、この場合、アンモラルって意味でね。

自分で晒すのもなんだけど、素直に書きます。
俺はいつも女を見ると、ＳＥＸをしたくなる。
女を性としか見れない。でも時々心臓がバクバクする女がいる。
思うだけでバクバク。そして勃起・・・。

現在２０歳。でも中２の時から好きな女がいる。
でも結婚したいとかは思わない。ＳＥＸがしたい。
毎日家の横を意味無く通る。中学の時は体育着を放課後盗んで、夜臭いを嗅いでオナニー。
オナニーではいつもは流れる程度にしか出ない精液も、その体育着の臭いを嗅ぐだけで飛びまくる（ｗ

バイト先を見つけては、いつもビデオ撮影。

もちろん相手に気付くような行動は撮らない。電話もしないし、手紙も書いたりしない。
でも自分の物にしたいという欲望が最近強くなってきた。

っでなんで俺はこんな行動を取るのだろう？
現在童貞。
顔が悪いと言われた事は無い。

その女の子は、クラスの男とは全く話さない大人しい女。
ちょっと不器用そうだけど、可愛い。頭は悪いだろうけれど、結果は残す。

今は某大学に行ってるけれど、流石にそこまでは付けていない。
彼氏を見つけたら、彼氏を殺すだろう。
いや、彼氏が出来る前に、彼氏が出来ないようにその女を殺したい。
そして俺の精液を入れたい。

その女が好きなのではないのだろう。
なんでその女にだけ、強烈にＳＥＸをしたいのだろう？

（叩かれ覚悟）
なんか私、１と同じような性格かも。
無意識に駆け引きしてたりするとことか。
客観的、傍観者として１を見てみて、自分がすっっげぇ嫌な奴だってこと、
解かりました。気付かせてくれて有り難う、１。
だから１も客観的に自分を見てみればいいんじゃないのかな。
私が言うのもナンだけどね。

>>52
なんだかよくわからないけど。
悲しいことのような気がするよー
それでいいの？

>>52
そんな妄想餓鬼が思い詰めた対象の女の子刺した事件もあったな…

世間では、>>1のような女を、
「女狐」
「泥棒猫」
「ハリケーン」
などと呼ぶ。（哂

>>１
俺だって本当に悩んでるよ！
誰もが真剣に相談に乗ってくれると思うな！

>>54 >>55
なんか精液をぶちこみたい。それが６年も続く。
6年間その子を見てきた。パソコンに全ファイルが保存されている。
一発で参照出来るようになってる。
いつもオナニーをしている。
単純に可愛いと思うアイドルとか、女優は直ぐに飽きる。
でもその女だけは飽きない。なんか気持ち悪いほど精液を入れたい。
結婚はしたくない。でも精液を入れたい。他のヤツには邪魔をさせたくない。
なんでだろ・・・・。

>>58
いや、それは本来普通のことだと思うぜ。

だって本来、オスにとってメスってのは純粋にヤリタイ対象なわけでさ。
それが人間の場合、近代化のせいかなにか知らんが、
プラトニックっつー概念ができてんわけじゃん。
やりまくってるカップルでさえ、体が目的なのではなく、あくまで心が
好きなのさ、ってことを前提に付き合ってる。

でもそういうのってのは後から作られた概念なわけで、
好きな子にぶち込みたい、と願うのはむしろ本来の姿だと思う。
近代化の箍がはずれてそういう思いが沸き起こったとしても全然不思議じゃないね。

レス遅れてごめんなさい。今帰宅しました・・。
>>49
私偽者じゃないですよ。今までの書き込み全部・・。
回線を切ったからID変わったんじゃないでしょうか・・？

>>53
同志がいてすごく嬉しい、というかホッとしたんですけど、
「自分がすっっげぇ嫌な奴」って・・。
すっごいグサッとくるけど、その通りなのかもね・・。
こちらこそ気付かせてくれてありがとう。
でもまだ正直納得いかないです・・。

とりあえず男を殴れば？

もてもてだな〜いいな〜

>>1よ。
お前さん、自分のやってることがマトモだなんて
思ってないよな？まさかとは思うけど。
誰とでも寝る女のことを、「公衆便所」もしくは
「イエローキャブ」って言うんだよ。
それは周囲を混乱させるだけでなく、自分を貶める行為だよ。
そんなことしてたら、どんどん堕ちていくよ。いいの？

>>60
納得行かないってんなら、
男たちに騙されてるって事もあり得るかもな。
どっちから誘ったの？

大体なんで４年としか寝ないの？
これは長年の疑問。

男女間の悩みを友達に相談するときには、匿名にしれ。
あるいは、経験豊かな世代、もしくは相手を知らない人にしれ。

どっちにしろ、やった、やらないなんて事は
ベラベラしゃべる事ではない。秘め事でござる。

　こういう問題を、良いとか悪いとかの次元で結論付けるのは
　意味がないのかもね。
　相談者があくまで「納得できない」と言うのであれば、
　もはや外部の連中が何を言っても無駄だってことか・・・・・。
　ただ俺には、その先輩が「もう相談しないで」と言った気持ちが分かる気がする。

　相手側の反応とはいえ、女性は本来そういう感情に敏感なはずだ。
　しかし自分の都合しか考えられない人間は、その当たり前の反応さえ予測できない。

　まあ、好きにすればいい。
　ただ、自分の行動における当然の結末を受け入れる勇気と覚悟が無いのであれば、
　あまり身勝手な生き方はしないほうが良いだろう。

　いずれもっと大きな事件を招くことになるから・・・・。

＞＞1
糞餓鬼のくせにセックスとは生意気な奴だ。
大人にでもなったつもりか？
馬鹿が。

何だか悲しいなあ・・・

そんなことでしか他人との繋がりが実感できないなんて・・・

確かに何を言っても無駄だろうなあ・・・

まあ、>>67が言ってることとほぼ同じだけど、全ては自己責任だから。

ヤリマンばかり責めるなよ。
ならどうしてヤリチンは責めないんだ！？
ヤリチンの方が圧倒的に数は多いはずだろうが！
ヤリマンが自己中心的（相手の気持ちを考えない）のは当然なんだよ。
今こそ女性解放運動を！
ヤリマンは社会的に非難されるべき存在ではない！！！

うるせー！ホモ！

>>1
あなた軽すぎるよ。
3年の女の先輩はあなたのこと軽蔑したんだと思う。
誰とでもセックスしちゃうことは自分の勝手だけど、
それを恥ずかしいことだって思った方がいいよ。
その女の先輩もあなたに呆れて
「勝手にすれば」って感じで言ったんじゃない？？

複数の男と寝ることは悪いとは思わないけど、、
同じサークルの男と寝ちゃうと後が面倒だよね〜

>>1
どこかが間違いなく変。
外見はイケてるのかも知れないが、内面でどっかが狂ってる。

よく自問自答してみるといいと思う。

狂った内面を持った人間にその内面をいきなりブチマケられたりするとキツイ。
先輩は「汚いものを見せられた」と思ったかも。

ガンガレ。

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　／／.／.|.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　すんません。すぐ処分しますんで・・・・・。
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //|　|.　　　　　　　 |/
　　　　　　　　|　|／.;;;;//. |　||.　　　　　　
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　　　　　　　　|　|.;;;//　　 |　|.||　　 ∧.|.∧　　
　　　 ∧ ∧　|　|.//.　　　|　| ||.　 （ ・∀・）
　　　（　・A・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿_（　　　 ）.|　|＿＿＿. |　|　|| __.| ｜　|＿＿＿_　　　
　　　 |　｜ |　|　|.　　　／／.|￣　（__（＿_）.　　　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧　
　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д｀）　←>>1　.／／.　　 |　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
　　　　　（⌒ .|　| 　 　／￣　⊂.⊃.　 .／／　　　／　　　　　　∧_∧ ∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
∧　∧　　 ￣|　|　 ／　　　 └─┘／／　　　／　　　　　　 <_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　　）（
（　・A・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧
（　　　 ） 　　　~~　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
　|　｜ |　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　∧_∧.　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
（＿_）__） 　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

本当の自分を見せるたびに人は離れていくのです。愉快

内容：
１が寝ちゃった人たちのこと（4年全員）好きだったらただ回転早い人だなーと。
人生そういう時期もあるだろう。
遊びのつもりなら、サークル内の人間関係を壊すだけだから
自制したほうがいいよ。
１自身の評判だって、「すぐやる女」ってなっちゃうかもしんない。
皆口が堅いとは限らないし。

３年女子とのことを悩む必要はないんじゃないかな。
１の主観で物言っても、それ聞いて判断するのは３年女子の主観だしねえ。
意見が合わないってことは、そういう見方を１に対して持つ人もいるってことで。

あと、避妊は絶対することね。
コンドーム使えよ。
ピル飲んでても、感染症は防げないからねえ。
ラブのあるセーフセックスを楽しんで欲しいなぁ。

>>71
俺はホモではない。
ただ女を価値の高いものとして見ているだけだ。
例え社会的に価値の低い物とみなされるヤリマン女でも・・・。
よほど精神的にいらつく女でない限り、許容する。

自分から見てしたの人間を選ぶのです。
そうすれば満たされます。

その女の先輩は多分こう思ってるよ

「ヤリマンがいけしゃあしゃあとなにいっとんじゃコラ」

　　/ ｜/ 　　⌒　　⌒ ｜　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　|||||||| 　　　(・)　　(・) |　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　|(6-------◯⌒ヽ―、　 　　　　　　　 　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　 /||　＼　　　/　―┬‐ｉ┘　 　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　　　＼　＼　||　　IIIIIIII|　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　 　 　 ＼　　 |＿＿＿亅　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　　　 |　　　＼＿＿|_ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　 |　　∨＼＿＿| /＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１↑

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,､,,）　( ﾟДﾟ )　＜　１のﾏﾝｺの限界に挑戦！
　　　　　∧∧"´　　）　⊂ ⊂ ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(*ﾟーﾟ)Uてノ　　と と⌒）〜
　　　　　ﾄﾞｷﾄﾞｷ


　　　　　　　　　　　ｽﾞﾎﾞｯ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,､,,）;:,　　彡　＜　スカルファ〜〜ック！！
　　　　　∧∧"´　　）⌒ヾ　彡　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　(( (>0<*)UてノUと⌒）〜
　　　　ﾊﾆｬｰｰﾝ!!


　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　彡　(*>0<) ｱｱﾝ!!
　　　　　　　　彡　⊂　。 ⊃
　　グイッ 　彡 　⊂∩人∩⊃　　＜ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　　　　　　　　　彡　ヽ、　ヾ〜)）
　　　　　　　　　　　　　し"J


　　　　　　　　　　(( ∧∧ ))　ﾊ･･･ﾊﾆｬｰｰｰｰﾝ!!
　　　　　　　　　　(( (*´ヮ｀) ))　ｷﾞｺｸﾝ ｻｲｺｰ!!
　　　　　　　　　(( ⊂　。 ⊃ ))
　　　　　　　　 (( ⊂∩人∩⊃))　＜抜けねえぞｺﾞﾙｧ！！
　　　　　　　　　 ((〜|　　| ))
　　　　　　　　　　 (( U"U ))

　　　　　　　 ／＼
　　　　　　 <　　　 >
　　　　　 　 |　　　|
　　　　　 　 |　　　|
　　　　　　　!　　　!
　　　　　　　( ﾟДﾟ)　 ＜このスレはイカれた>>1お提供でお送りします・・・
　　　　　　 /i i i i i|
　　　　　 ノ | | | | ||
　 　 　 (ﾉ　 ! ! ! ! !b
　　　　　　　 U" U

　　　　　　　.┌┐
　　　　　　　〆vﾍゝ
　　　　　　. /　　│
　　　　　　 | (；ﾟДﾟ) ＜１の好きなナス姿で登場したよ！１の中に入っていい？
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　 /
　　　　　　ヽ　＿,ﾉ
　　　　　　　 U"U

最近のティーンはこんなのばっかなのか？
おじさんがっかりだよ

　　　　　　　　　　　 　　 　__,,,,__
　　　　　 　 　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　　　 　 　 　 　 　　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　　　 　　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　　　 　　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |
　　　 　 　 　 　　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　　　
　　　　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |. 　　　
　　　 　 　 　 　　　|i　　　　ヽ_　 ￣,／i　j 　　　
　　　　　　　　　_-.-┬ーﾉ　　　￣ iヽ 　.l
　　　　　　　　/　　' ll 　 　 　　 __,ll　　ヽ
　　　　　　　　|　　, ll　　` 　 '"~　||　 '　　ヽ
　　　　　　　　 |　　|.|| 　 　　　　　||　　　　　ヽ
　　　　　　　　　|／::| 　 　 y　　 　）::＼、　 　 |
　　　　　　　　 /::::::::::　 　 ,'　　　ノ:::::::::::l　 　./
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　　 　　　　　 　!;;::::::::::::::::::,､::::::::::::::;;;:::::::ﾉ 　/
　　　　 　　　　　 ｀ -- ''"i.　 :::;;;,::::::::,,:''　 /
　,-､＿　　　　　　 |　　 |　　 　　￣/　　./
ζ　　 ￣￣ヽ _／|　　　| j　　　／　　/ .ioｰ-,
　'-､　 ⌒　／ 　　| 　 　|ヽ､＿/　　 / ／!_iヾ'
　／ 　_／　　　　　|　 　|`ｰ-/　 　/ ／ ´i
'"　／ 　 　 　 　 　 |　　|`ｰ/　 　/ , '-'" ｜
／　　 　 　 　 　 　 |　　|-/　　./'　 　　　　|
　　　 　 　 　 　 　 ﾉ _, -'~　　/　　 　　　　 |
　　　　　　　　　 ,〈√'　　　 / 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　１は欲しがっているようです

ヤるのはいい。何人でもこなしてくれ。
だがな、身内に手を出す奴は、外道だ。

・・・なんで内輪かなー。あー気持ち悪い・・・

よく分からん
。やっぱり通り過ぎるんじゃったな。

１はどこ逝った！？　１はどこ逝った！？　１はどこ逝った！？
１はどこ逝った！？　１はどこ逝った！？　１はどこ逝った！？
１はどこ逝った！？　１はどこ逝った！？　１はどこ逝った！？
１はどこ逝った！？　１はどこ逝った！？　１はどこ逝った！？

まさか立て逃げかよ・・・！！！

ネタですか？

　俺が言いたいことは全て >>67に集約されている。
　ついでに >>43もね。

　他人が何を言っても、最後に決断するのは君自身なんだ。
　誰も君の悩みを背負うことなど出来ないし、君の代わりに生きることも出来ない。
　自分のケツは自分で拭こう。

　しかし・・・・相談専用のスレに行かずに、単発の相談スレを立てる人って、変な奴が多いね。
　自分の境遇に深い理解を示し、同情してくれる人を求める。
　自分の主張に同意してくれる人を求める。
　でも本当に悩んで悩んで、悩み抜いているなら、厳しい意見の方が役に立つことがあるんだよ。

　参考スレ 「嫉妬でしにそう、たすけて。彼の友人関係のこと。」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1035164257/

さけているのに、粘着する人ビョ−キ

またレス遅れてごめんなさい。
でもなんでこんなに叩かれなきゃいけないのかな・・。
確かに、回転早いのってあんまいいイメージ無いけど、
でも好きな人が沢山できるって、悪いことなの？
それと、なんだか、女遊び激しい男の人とかよりも、
女で、色んな男と遊ぶ人の方が印象って悪いんですか？
男の人は、好きじゃない相手とでも寝れる、とか「本能で生きる」
みたいなイメージがあって、誰もそれを非難したりはしないのに
なんで女がそうだとそこまで非難されなきゃならないの？？
私だって、誰とでも寝れるわけじゃないです。好きな人としか出来ない。
好きな相手だと、そうゆうことしたいって思うからするだけで、
それで、好きになる相手の数が他の人より少し多いから、沢山しちゃうって
だけなのに、なんでそんな淫乱扱いされなきゃならないのかな・・（泣）
>>64
誘ってきたのは全部向こうからです。

>>64

叩いているのが全員男だからです。

>>93
＞男の人は、好きじゃない相手とでも寝れる、とか「本能で生きる」
＞みたいなイメージがあって、誰もそれを非難したりはしないのに

　本気でそう思っていますか？
　世の中は面白いもので、数多くの異性と寝ても全然叩かれない人がいます。
　逆に何をやっても叩かれる人もいます。
　男女問わず・・・です。

　何度も書いたように、貴方が「自分は正しい」と本気で思っているなら、
　その信念を最後まで貫き通せば良いのです。
　泣き言を言わずに・・・。

　でも・・・自分でスレを立てて相談する以上、何らかの疑問や負い目を感じているのではないですか？
　もし「違う」と言うことであれば、自分の方向性を定めて、真っ直ぐに進むべきだと思うのですが・・・。

追加修正

95さんのような人もいるから一概にはいえない。
けど、ほんと貞操観念とか勝手に植え付けてそれに反する
女性が叩かれやすいのも事実。。。

>>93
俺が気になるのは、どうして一つの輪の中の人間と
寝るかなってことなんよ。逆に言えば、そいつらに
してみたら、サークルの同期が穴兄弟ってことだよ？
もめるに決まってるじゃん。何でわかんないの？
「好きになったらしょうがない」ってのもわかるけど、
恋愛がパターン化してないか？動物みたいに。

>>1はビバヒル村のハムスター女ですか？

>>98
ﾜﾛﾀ。

100

もしくは輪中の民か。

>>1
お前が誰と寝よーが勝手だけどよ。
女先輩を巻き込むんじゃねーよ馬鹿。

長い付き合いの友達がみんな　後輩の公衆便所を利用したって
聞かされた女先輩の気持ちってのが全くわかんねーんだろ？
そこがお前が間違ってて馬鹿なとこなんだよ。
寝る事自体を非難してるわけじゃねーんだよ便所女。

まぁ、向こうから誘われたってんなら、
そんな先輩を信用してた３年もどうかと思うけどな。

っつーか、４人目でしょ？
もっと、こう、３人目辺りで警戒するようにするとかなんとか・・・
女先輩と仲良くなるのはもう無理ぽ。

>>1はビッチ決定

１がいない、ネタか？

いや、だから４年の間では求めたらすぐ許す公衆便所だって絶対話してるから。
こういうやつが不幸な子供を産むんだろーなあ。

>>106
そう考えるとちと１も不憫だよな。
どっちかってーと被害者と言うべきか。
話しを聞くと遊びと言うよりは本気だったみたいだし・・・

>>107
問題は、２人目以降に全く前回の反省点が見えないことだ。
こういう女が社会に出たら、会社の売り上げに響くところまで行くよ。
プラスに活かせればいいけど。泥沼化するとそれも難しい。

あんまり関係ないけどさ
4年の先輩達はお互いなんて呼び合ってんのかな。
ゾフィ、マン、セブン、エース、じゃないかと思う。

ウルトラマン兄弟。。。

マン兄弟。

またレス遅れました。すみません
>>97
内輪の人を好きになるのは悪いことなんですか？
だって本当に好きになっちゃったんだもん・・。

>>102
確かに、色んな男（しかも皆同じ部）を好きになる女の話なんか聞いてても
飽き飽きっていうか、あんまし面白くないかもしれない。
でもキレられる＆気分を悪くさせる理由が分からない。
気分悪い（というより失意のどん底）なのは、ヤリ逃げされた私の方なのに。
なんで女の先輩が気分悪くするのかな・・

>>112
女先輩がムカついたのはその部分じゃねーよ。

今まで苦楽を共にしてきた大事な仲間達・・・そういうのは人生の中で特に大切にしたい
種類のものなんだよ。決して汚しちゃいけないような大切な関係。

ところが、そのとても大切な仲間達が、
一人の便所女に全員でつっこんでた・・・なんて話、絶対、聞きたくないだろ。
自分の中の大切なものがブチ壊されたみたいな気分になるってことがわからないか？
ある意味裏切られたみたいなもんなんだ（おまえにじゃなく仲間達に）。

それだけなら落ち込むだけなんだな。
しかしそれがムカつきに発展する原因とは、
その聞くだにおぞましい事件の、まさにおおもとたる元凶（おまえ）が、
悩み相談という「大義名分」のもと、次々と穴話を聞かせてくるわけだ。
そりゃムカつくだろ。なんだこの女、と思うだろ。お前は決して、第三者に相談してるわけじゃねーんだぞ。
女先輩は、お前がヤッた相手の、まさに大事な仲間なんだぞ。そんな話を一番聞きたくない人間なんだぞ。
お前はもっとも聞かせるべきでない相手に、まるであてつけるかのように、
まるで苦しめたいかのように次々と、そして長期間に渡って気がめいるような話を
聞かせ続けたわけだ。4人まで聞き続けただけその女はむしろかなり人間ができてるね。
それにくらべてお前はまるで最悪。意識的にしろ無意識的にしろ嫌がらせなんだよ。
まあわかってやってんだろうが。マジで氏ねよカスが。

ヤリ逃げされたのは自分にも責任があるって
ことくらいわかるでしょ？
そして自分がその３年の女の先輩の立場なら？
同情してほしかったらあなたと同じタイプの人に相談するんですね。

>>113
＞まるであてつけるかのように、
まるで苦しめたいかのように次々と、そして長期間に渡って気がめいるような話を
聞かせ続けた
・・・そんなつもり全然無いです・・。むしろ、その男の先輩と
すごく仲のいい女の先輩だから、私が何を話しても
「ああ、確かにあの人はそうゆうとこあるから」みたいに、両方の立場から
物を見てくれると思ったんです。身近な人に相談するのって
いけないことなんですか・・？だって、逆に第三者（ここでいう、
部活外の人）に相談をしても、相手の男の先輩のことなんか全く知らない
わけだし、コメントのしようがないじゃないですか・・。
これは私の勝手な言い分なんでしょうか？
あと逆に、私はその女の先輩から、恋バナを聞いたりもしましたよ。

私のパターンと少し似てて、その女の先輩も、
昔部内の好きな男に、いきなりヤられそうになったらしいです
（間一髪で助かったらしいですが）
その出来事に対して深く傷付いてるらしくて、だから
始めに話したときは、「同じ境遇の人がいるなんて、びっくりした。
分かり合えそうだね」って言ってくれたから、そのあと、二人目以降も
話したんです。だからまさか気分を害させるなんて思ってなくて・・。
脱線してごめんなさい

放置しろ。つけ上がるだけだ。

あなたにそんなつもりはなくても「サークルの４人と寝た」
それだけでおなかいっぱいだと思います。
すごく仲のいい間柄だからこそ、そんな生々しいところまで
知りたくないときもあるわけです。

反対に、その女の先輩がサークルの男全員と寝ていた、
しかもそのうちの1人はあなたがとても仲良くしている男だった、
そんな状況を想像してもわかりませんか？

だから放置しろっつうのボケ！やるならsageでやれ。

>>115
まるでわかってねーな。

おまえがどんな「つもりだった」かとか、
「大丈夫だと『思った』」とか、
「身近な人の方がいいと『思った』」とか、
そんなもん全然かんけーねーんだよ。

『　現　実　に　』女は傷ついたわけだ。
『　現　実　に　』女は苦しめられたわけだ。
お前がなにを「思おう」が、お前がやったことは変わらない。変わらない現実。

現実、お前はやっちゃいけないことをやったんだよ。
おまえの「解釈」も「つもり」も、現実の前には意味が無い、ってことを悟れ。

おまえがどんな「つもり」だろうが、全ておまえの「勝手な言い分」なんだよ。

自分が包丁刺したﾔｼが死んだが、
「殺すつもりはありませんでした」、つったからって罪には問われないのか？
そんな簡単な事もわからない馬鹿なのか？

>>117
ごめんなさい　でもつけあがってるつもりはないです・・。

>>118
＞反対に、その女の先輩がサークルの男全員と寝ていた、
しかもそのうちの1人はあなたがとても仲良くしている男だった、
そんな状況を想像してもわかりませんか？
だって、そうゆう話聞いて「うわ〜　○○君てそうゆうとこあるんだ〜」
って一瞬嫌悪感感じるかもしれないけど、そんなのその人の一部でしか
ないわけだし、長年の親しい間柄なら相手のいいところもいっぱい
知ってるわけだし、逆にその人の一面を聞かされただけで「信頼関係が
崩壊する」なんて有り得ないと思うんですけど・・。

>>120
＞おまえの「解釈」も「つもり」も、現実の前には意味が無い、ってことを悟れ。
じゃあ、私はこれから生きてく上で、何の予測も立てちゃ駄目で、
何も解釈しちゃ駄目ってことですか・・？

>>122
どーしようもない糞馬鹿だな。
わざわざ例えまで出してやったのにｱﾌｫすぎるね。

人を殺しちまったらどんな「つもり」だろうが罪だろ、ってこと言ってるだけ。

一般論として解釈するなとかそんなヴァカな話は全くしてない。

詭弁もいいとこ。そんなんで反論したつもり？出直せボケ。

書き方は酷いけど内容はあってるんですよ。＞１さん

・・鬱・・（泣）

なんか、もうよくわかりました。
優しく言うと、その女の先輩とあなたとでは性に関する価値観
が違うんですよ。あなたの言う
「うわ〜○○君てそういうとこあるんだ」
というような思いが先輩にもあったわけで、
しかも相手のあなたは他に３人とも関係している。
それでもう信頼関係を崩壊させるに十分だったんです。

でもって世の中ではあなたと同じ感覚の人は少数派だってことを
覚えておいた方がいいです。

>>126
優しいね。


>>126でキレイにまとめられた所でようやくこのスレも終了か。まあ楽しかったよ。
これ以上粘ったらしつこいぞ。

そしていくら煽っても煽り返さなかった１さんお疲れ。

意外にマジレスちんがモラリストなのが、
何よりの驚愕ポイント。

ちぬちぬぼつきあぐぇ

1はヤリマンでばかだけど、叩かれ様を見ていると気の毒になった。
よーしおいらがちょっと元気付けてやるよ。
1よ、4人の立ったチンチン思い出せ、よーっく思い出せよ。

どうして
そいつら
そんなに
もっこり
してたのか？

それは、お前の実力。どうだ元気でたか！

その4人にさりげなく伝わるように言ってやれよ。
＊＊君が一番大きい、＋＋君が一番うまい、--君は包茎だった、
//君は出すとき獣の様な叫び声をあげた、などなど。適当にな。
じゃねーとお前単なるやられ損のヤリマンだぞ。
どうせヤリマンじゃねーか。徹底的にやれ、ヤリマンを。

ﾔﾘﾏﾝって女友達なくすよー1わ完全にﾔﾘﾏﾝだしそりゃ三年の先輩もあきれるっつーの!!あとﾔﾘﾏﾝは本命の彼女にはされないし、やり捨てされるのがオチ。何かﾋﾞｮｰｷ持ってそーでｷﾓｲ。簡単にやるの辞めな

今時の女子大生は矢理万なのですか？

>>131
正論だ、その通りだな。
どうでもいいが、なぜ改行しない？

>>132
つーか、モラルの藻の字も知らん香具師が多い。
良し悪しの判断がつかん上に、行動して、その結果が予測できない
右脳が膿んでるような奴が。ちなみに俺もそうだった。（ｗ
ただノリだけ。なんとなく。あとは野となれ、って感じで・・・

>>132
愛に飢えているが、愛がわからない。

自分のことを「女の子」といって許されるのは10代までだと思ってたけど
とりあえずサークル辞めれば全部片がつくんじゃないのかな？
ｽﾋﾟﾘｯﾂの漫画のネタみたいな話だなぁ。このあとサークル壊すとか。

もう書き込むのやめた方がいいかと思ったけど、
気になった点があるので書きます。

>>135
「片がつく」ってどういうことですか？私がやめればいいって、
私が加害者ってことなんですか？
サークル壊すつもりも、やめるつもりもないです。

はあ〜、ここにもバカ>>136がいたか。
お前そんなんじゃ、議論にもなんねえよ。
どの程度のことやってるか知らんが、
いい年こいて、人の迷惑顧みず。
だから、とりあえず、死んどけ。

ここまでやっておいて、自分が加害者じゃないと思えるってすごいよな。
実は悩んでないだろう、１。
しかも、相談しておきながら、
人の話まったく聞いてないし。
１は被害者だよね、かわいそう　とでも言って欲しかったか？

>>138
話聞いてます・・。
じゃあ、ヤリ逃げされてもショック受ける権利は無いってことなんですか？
私がいくら傷付こうが、私が生きてる自体無駄だから
とっとと死ねってことですか？

死ねとか言ってるんじゃないだろう。
ただ１の存在が、サークルにいい影響を与えていないだろうから、
サークルから去った方がいいとは思う。

てか、４人もの男にヤリ逃げされて、まだそのサークルにいたい
理由はなに？
楽しくないだろう、もうそこにいたって。

ある時期に１度に沢山の人を好きになるってあるとおもう
１が全て悪いわけじゃないと言うのも解かるし。
けど、自分の回りの友達も、やれるやついるとまわしているから
４年の先輩も、そんな感じだと思う。だから、サークルでは
上でもかかれているように、レッテルを貼られていると思うよ。

俺なんか、大学休んでひっきーなんで参考にならないけど。。。

　人を好きになること自体は悪くないのだから、
　せめて自分の心を傷つける選択だけはしてほしくないと思う。
　もっと自分を大切に・・・・・。

　それは、この俺にも言えることだ。

>>136
サークルと言えども組織の内部関係を乱したのは１の「罪」なのだから辞めるのが普通だろ！
そうすれば、サークル自体は平和を取り戻すからな。

組織を円滑に運営するには１のような利己的な人間は排除するのが正しい方法だからだ！
１は他のサークルのメンバーにその存在自体が迷惑なのだから、自主的に辞めろ！

>>139
１の話を聞いてると「ヤリ逃げ」されたって言ってるけど、違うだろ？
お前は「好きだからやった」と何度も言ってるじゃないか！
それはお前が相手が真剣かどうかも確認せずに、好きだからという事で安易に身体を許したと言う事じゃないのか？
だったら「ヤリ逃げ」じゃないし、納得してやってるんだから傷つく必要も無い！

結局、何が言いたいのだ？

>>1
お前の気持ちはわからんでもない。
確かに4人から結果的にやり逃げされた事実はあるわけで（捉え方によるが）、その事自体はお前は被害者だ。
でもそれは一方的に相手が悪い訳ではなくて、”好きだから寝た”お前自身が導いた結果でもある事を忘れちゃいかん。
２ちゃん流に言うなら「寝れば付き合いが発生するとでも思ったのか？もうアフォかと馬鹿かと」になる。

女の先輩との絡みだが、”知らないからこそ成り立っている人間関係”っていうのもある事がわかったろ。
今度からはそーいう事も考えて行動した方がいいかもな。
表裏の関係と空気を読む事は、人間関係では重要だぞ。

サークルをどーするかについてだが、辞めるも続けるもお前の自由だ。
まず辞めた場合を想定してみると、ギクシャクした関係からおさらばできるので、心理的にはお前も先輩達も今より楽になるだろう。
３年女と４年男の間でどーなるかはわからんけど。

続けた場合はどーなるか。
サークル内の関係やバランスが解らないので断言はできないが、
周りからは”軽い女”とレッテルを貼られ、良くも悪くも要注意人物になるだろうな。
そーいう状態は息苦しいぞ。

まぁよく考えてみろ。
願わくば自分本位のみではない、いい女になってくれ。

>>143
>>144
キツイ・・。

というか、なんで皆さん私がサークルでレッテルを張られてるって
決め付けるんですか？その男の人たちが互いにそのことを喋ったりでも
しない限り、バレるなんて事ないと思うんですけど・・。
しかもその男の人たちは、ヤリ逃げした側で、負い目があるんだから
絶対そんなこと人には話せないと思うし・・。

>>144
それじゃあ、その人たちを好きになったこと自体が間違ってるって
ことですか？「真剣に相手を見極めなかったんだろ」と言われても、
私はその人たちのことすごく誠実で真面目な人だと思ったんです。
みんな、部内では後輩に（男女問わず）慕われてる先輩達なんです（情報を
小出しにしてすいませんが）。
それなのに、好きになって寝た私が悪いってことですか？

例えば、仲のいい親友がとてもお金に困っていて「どうしても○○円必要なんだ」
って言ってて、自分がそのお金を貸したら、急に連絡がつかなく
なったとしたら、それは、「その親友を信用してお金を貸したお前が悪い」
ってことになるんですか？
逆に、私が友達（しかも結構自分を慕ってくれてそうな人）に、故意に酷い
裏切り行為をしたとして、その結果その友達が怒ったり悲しんだりしても、
「私を信用したあんたが悪い」ってセリフで、簡単になんでも済ませられる
ってことになっちゃうじゃないですか。それともそうゆう極悪人になれと？

>>1サン
ざっと読んでみましたが。荒れてるなぁ(^^;
1で悪いんでしょうか？・・・って質問をあなたはしてるわけで
それに対して、「こう思う」ってみんなが意見を述べてるだけじゃないかな(^^;
他人の意見に納得出来ないのは考え方が違うんだから仕方ないけど
その意見をただ突っぱねるでなく、聞こうとする態度は必要では？
大多数の意見が、こうなんだ・・・っていう受け止め方もあるでそ。

その女の先輩との話も、あなたと先輩の考え方が違うってだけで
どっちが悪いとかいいとかじゃないと思うよ。
違うことを認めた上で、相手に不快な思いをさせない態度を
取ればいいんじゃないのかな？
ただただ自分の気持ちを押しつけるやり方は、子供と一緒だよ(^^;

>>1
あなたがとった行動の結果、起こってしまった現実にはあなた自身が責任をとりなさい、
ってことじゃないのか？

3年の先輩がもう相談してこないでって言ってた気持ちがすごく分かるよねｗ

どんないい奴でも抜きたくなるもんだよ
たとえ>>1みたいな公衆便子とやったところで先輩たちが悪いとは言えない。
先輩たちにすると>>1とセックスすることはオナニーとかわらないんだよ
便所に放出してるだけなんだからさ
それをやり逃げされたなんてほざいてるから
いつまでも便所扱いなんだよ>>1は。
自覚してるんならサークルにとっても便利なことは間違いないけどな

うーん。。
俺的予測ね。
>>1はサークルの男どもから、ある意味キモイ女だと思われてる
>>1は女どもから不潔な存在だと思われてる
>>1には悪意はない。バランス感覚が狂ってる

そしてこれが問題なんだが、、


あなたは誰とセックスしたかを他人に喋ったな？


誰と体の関係を持ったかはお前だけの秘密じゃない。
相手の秘密でもある。


お前には友人として重要な情報を与えることはできない。
大事な情報を他人に垂れ流すんだからな。

以上

＞1
男の立場からいわせてもらえれば
　確　　実　　に
レッテルはられてるよー
男の会話の８割はそーいうことだしさー

一回、俺も好きになってくれますか？

＞153
やりたいだけだろｗ

>>1
つまるところ､
自分の気持ちだけ前へ出すばっかりで､周りへの思いやりが
足りなかった､あなたの鈍感さが生んだ悲劇､と言った感じですかね。

＞1
何か自分ってのをえらく独善的に捕らえてない？

愛情をセックスでしか確かめられない、かわいそうな女。

しかもここまでレスもついてんのに依然エゴ丸出しの白痴っぷり。
あきれる。

>>1って性格悪そうだな〜
いやマジで。。ちなみに煽りじゃないぜ･･･

まず自分の愚かさを知るべきだな。。

「ケツも軽けりゃ口も軽い女」のレッテルは付いて回るだろうな。
これから寄ってくる男にはセックス処理扱いされてオシマイ。

((;゜Д゜）ガクガクブルブル

>>1って性器悪そうだな〜
いやマジで。。ちなみに煽りじゃないぜ･･･

まず自分の愚かさを知るべきだな。。

ご指名だから答えてやろう。

>私はその人たちのことすごく誠実で真面目な人だと思ったんです。
>それなのに、好きになって寝た私が悪いってことですか？

別にあんたが誰を好きになっても構いませんよ。
で、真面目な人と思った・・・それも構いませんよ。
俺が言いたいのは「寝た」のが悪いんじゃなくて、自分の行動には自分で責任を取れ！って事。
自分で納得してやった事なら人のせいにするな！！

>例えば、仲のいい親友がとてもお金に困っていて「どうしても○○円必要なんだ」
>って言ってて、自分がそのお金を貸したら、急に連絡がつかなく
>なったとしたら、それは、「その親友を信用してお金を貸したお前が悪い」
ってことになるんですか？

その場合、貸した金が返ってこない事にあんたが怒ってるなら、貸したあんたが悪いよ。
人を見る眼が無かったんだからな。
俺なら自分が信用して貸したんだから、結果金が返ってこなくても文句言わない。
それが自分の行動に責任を持つって事だから。

>逆に、私が友達（しかも結構自分を慕ってくれてそうな人）に、故意に酷い
>裏切り行為をしたとして、その結果その友達が怒ったり悲しんだりしても、
>「私を信用したあんたが悪い」ってセリフで、簡単になんでも済ませられる
>ってことになっちゃうじゃないですか。それともそうゆう極悪人になれと？

極悪人になりたきゃなれよ。別に止めないし・・・。
ただ、極悪人になっても良いけど、やっぱり自分の行動には責任を持たなきゃならんぞ！
極悪人の定義が分からないけど、自分の行動には責任が伴うことを自覚せよ！

自分を正当化する事ばかりに力を使わずに、自分の行動を省みることも必要だぞ！

>>160
あの・・。単に同じ部内の人に相談したってだけで、
なんで「口が軽い」ってことになるんですか？
相談するのは悪いことなんですか？

自分のしたことには自分で責任を取れ、といったって
この場合何をどう責任を取れっていうんですか？
人間不信にでもなれってことですか？
それても、寝た男たちに、「短い間でも、夢を見させてくれて
どうもありがとう」とか言って感謝の意を述べろとでも？

自分に当てはめて考えればわかると思うが…

自分に4人の男友達がいるとして、数年間お互い信頼関係を保っていた。。
その間いざこざもあったがある程度の努力でいい関係が続いていた。
そこに突然見知らぬ女が現れ数ヵ月後
「全員にやり逃げされたんだけど…」なんて言われてみ？

激しく鬱になるだろーが。

とりあえずサークルという一つのまとまりに属してるなら
そのなかの4人とやっちゃうってのはまずいでしょ。
恋愛ご法度っていうサークルがあるぐらいなのに
何で君は4人とやっちゃうんだよ。
君の行動はサークルの輪を激しく壊してるわけ。
まず君の快楽の前に他人の気持ちを考えよう。
君の噂を聞いていい思いする人は一人も居ませんから。

・・・段々ネタに思えてくる。

煽るわけじゃないんだけど、>>1さぁ、リアルで「自分を客観的に見てみろ」って言われないか？
こんな事言うのも申し訳ないが、中学生がただ反抗してるだけのように見えるぞ。

１さんは、もう一度このスレを最初から最後まで読み返した方が良いです。
　結局、堂々巡りなんですよ。
　話の次元が全く変わらない。先に進めない。
　いつも同じ部分で引っかかって、悪循環を繰り返す。

　君には君の真実があるように、他人にも他人の真実があるんですよ。
　ここが大事。

　君は君自身の真実を否定する必要はない。
　しかし他人の真実も否定してはいけない。
　女の先輩のことも・・・。

　責任を取れ・・・というのは、他人に対してではなく、
　あなた自身の心に決着を付ける・・・という意味だと思います。
　確かにそれは必要なことですよ。

　つまり自分の行動における一つの結果なんだから、
　それはきちんと受け止める覚悟が必要だということです。
　その程度の覚悟さえ無いのであれば、最初から恋愛なんかしない方が良いです。

　何故あなたはスレッドを立てたのですか？
　そんなに自分が正しいなら、わざわざ相談する必要は無いでしょう。
　>>95で述べたことが全てです。

　さようなら。

結局、こういう女がゴルフやり出すと、スコアが伸びないのは
クラブのせいだ、とか言い出すんだよな。
>>1、自己責任って言葉の意味わからんのか？ええ年こいて。

つーか、１は別にサークルやめたくなけりゃやめなくてもいいんじゃない？
サークルの輪がみだれるってのは４年の先輩が負うべき責任じゃないかと。
向こうだって、知っててやってるんだろうし、入ったばっかの１年が
責任を感じる必要はないっしょ。

でも、３年の先輩に相談するのはヤメレ（ｗ

同じサークルで4人と寝ていつもその先輩に相談してたんでしょ
そりゃ先輩もあぁまたか、ってあきれるよ
＞1 が引っ掻き回して一人で悲劇のヒロインぶってんだから
3人以上同じサークルの人と付き合ったら＞1 は誰とでも寝るって噂にもなるよ
自分が反省しなきゃ何も変わらない
大学卒業したって、サークル辞めたって同じ事繰り返すよ

>>1 は神聖バカのようですね。
ＤＮＡレベルでおバカ遺伝子が組み込まれているので手の打ちようがありません。
社会に出て行っても、自業自得で自ら不幸を招くタイプです。
前途多難ですね。
ご愁傷様。

１は典型的、境界例ですか？

ペースを落すか開き直るかどっちかだなぁ。

>>1 は「さゆりちゃん」と同罪
しかも芸が汚い、見世物としては三流以下

こりゃ凄い１も居たもんだな。

俺のサークルに１のような奴が居たら、とてもじゃないが一緒にやることは無理。
後輩からあの人と、あの人と、あの人と、あの人と寝ちゃったんですけどなんて
相談されたら間違い無く１が相談した先輩みたいな反応になるだろう…まぁ、
懇々と説教した上で退団を勧めるね。
まぁ、やれるからやっちゃう男も問題だけどね。
１は余りにも無神経。

１は何に悩んでるんでしょうか〜？
それとも自慢ですか？
答えは既に出てると思われますが

１年に同じサークルの男４人と寝る女と付き合いたいと思う奴はいません。
そろそろ、やらせてくれる女と言う立場に気付けば？

>>168で書いたように、もうこれ以上１を責めても無駄なのでは？
　しかも同じ内容のレスが多すぎる。さんざん既出。

　堂々巡りなんだよ。
　書けば書くほど１も意固地になり、悪循環となる。
　まあ、俺だって反省してるけどさ・・・・・。

　１に何を言っても無駄だってことは明白なのだから、もう放っておこう。
　つーか、こんなに多くのレスを入れる価値があるスレか？
　せめてsage進行でやってくれ。
　もう終わったんだよ。

でもある意味、羞恥心もなく、欲望にここまで忠実なんて羨ましいよな。
しかも女の分際で。お前、貞操観念ということば知ってるか？

　　　　　　　 ､''"''''''丶ヽ､.,、
　　　　　　　 .､、: : : : : : : : :`'',,、　　　　　　　　　　　　　そ
　　　 、 .,.,.,: : : ﾞ':､　　 : : : : : : : ﾞ'.､,,,　　　　　　　　　　　し
　　　 .ﾞ″ ｀ﾞ^''ｰ-,｀‐　　: 　　: : : : : : ｀;;.､、　　　　　　　て
　　　　 `、 : : : ::,,:'′　　　　　 　: : : : : : ｀;;､　　　　　　 誰
　　　　　 ヽ　 :,,:'´　　　　　　　　　 　: : : : : ｀;　　　　　　も
　　　　　　｀ ､,:'　　　　　　　　　　　　 : : : : :: .';　　　　 　い
　　　　　　 : ,"　　　　　　　　　　　　　 : : : : : :;;　　　　　な
　　　　　　: .;　　　　　　　　　　　　　　 　: : : : ;;　　　　　く
　　　　　　: ." 　 　 　 　 _,�＝@　　　　　: : : : : :′　　　 な
　　　　 　　: ;;　　　 　 ''ﾟ　ﾟ） ''" 　　　　　　: : : ::｀:､　　　っ
　　　　　　 : .ヽ、　 　　　ι　　　　　　　　 : : : : : 丶　　　た
　　　　　　　 　` .,,、　-ｰ　　　　　　　　　　: : : : : : :ﾞ;;　
　　　　　　　　　　 ｀"'‐-､.,,､､,､‐''　　　　　　　 : : : : :: ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　 :;; 　　　　　　　　　　 　　: :: ;;
　　　　　　　　　　　　O　　 :;;;

>>182
泣くな俺が居るだろ（ｗ

元ネタは「スピリッツ」で連載している「サユリ１号」ですか？

1が4人の4年男とどんなに本気の恋愛をしたと言い張っても、
周りはどうしても1を貞操観念の薄い尻軽女に見えてしまう罠。

レス遅れました・・。

>>178
・・・。そうなんでしょうか・・。

>>179
全く自慢話だなんて思ってないです・・。
むしろみっともない話だと思ってます・・。
自分としては、相手が好きで、いい感じだと思ってたのに
「そんなつもりなかった」って言われてすごくショックだったんです
でもそれは、私が舞い上がり女なのがいけないんだと思うし
三年の先輩に話したことは正直反省し出してます
でも、話しちゃったことはもう取り消せないから
どうしたら関係を修復できるかを考えてるんです・・。
辞めるっていうのも一つの策かもしれないけどそれはちょっと
短絡的な気がして・・。

あと、どうして四人もの相手と同じパターンにはまってしまった
（前回のことが学習出来なかった）のは、だんだん辛さが増していって、
異性を求める気持ちが強くなっていったからだと思います・・。

でも、誰にでもありますよね？異性を求める気持ちや、好きな人と
結ばれたい欲求って・・。

ま、とりあえず１はやってしまったからその後のフォローを考えようじゃないか。
やめるのが一番てっとりばやいんだが、どうやらそれはなるべく避けたいらしい。
男はどうでもいいとしてその３年の女の先輩をどうするかだ。
もし、サークル内に君のうわさが広まっていないのならその先輩に謝罪すれば
被害は最小限におさえることができる。
しかし、サークル内にひろまりきってたら・・・大変だよ？
酔った勢いで悪ノリした男部員に姦られる可能性もある。
女にははぶられるだろうし、後輩にもなめられるかもしれない。

あと、辛いからってすぐだかれたいってのはやめたほうがいいよ。
なんか不幸になるのが目に見えてる。

関係を修復するのは難しいかもしれませんね。
しかし、話す機会があったら、あなたの、異性を求める気持ちを
正直に話すことです。

あなたは、愛する事は出来ても、愛される事は苦手のようです。
もしかしたら、今まで、愛されていると言う実感がないため
それに飢え渇くようにセックスをしてしまうのかな？

>どうしたら関係を修復できるか

問題のすり替え･自己弁護を繰り返し人の話を聞かず
学ぼうとしない君には無理でしょ。
できれば目の前から消えて欲しい、きっとそう思ってるよ。
3年の先輩はね。

>でも、誰にでもありますよね？異性を求める気持ちや、好きな人と
>結ばれたい欲求って・・。

いや、、、こういうのいらないから。
みんな君のくだらない主張はもう聞き飽きてるから。

まあ、ハタチって言ったら、下半身でモノを考える年頃と言っても
過言ではない罠

だからっつって、それが最良とか、一番大事とか勘違いしないでほしいね。
綺麗事を言わなくなって、本当の自分自身をさらけ出せるようにならない限り
お前さんのキャンパスライフは公衆便所か安いビバヒル村で終わるよ。

１さんの好きな人って、好きな人＝ちょっといいかもと思う人
って感じな気がするんですがそのへんはどうなんだろう？

本当に好きな人が出来た場合、男女問わず慎重になると思うし
その場合簡単に誘ってこないし、誘われても軽く見られたくないから寝ないんじゃないか？

１ちゃんは、口が堅ければ素敵な「都合の良い女」になれるよ。

こんな面白いスレ見逃してたYO〜！ははははは。
１って凄いね。不思議だなあ
どうしてそこまで「自分はいつでも被害者である」と
思い込めるんだろお〜
好きだと思ってすぐ股開いて、たぶんその軽さ故にさっさと見限られたのを
「ヤリ逃げ」「ヤリ捨て」とほざく。
そんな毒々しい不潔な話を４人分も、先輩に話して聞かせる。しかも、
さも自分だけが被害者かのよーに。先輩の恋バナも聞いたことある？
先輩の恋バナって普通の話ではないのか。普通に誰か（一人）を好きになった
とか付き合ってた時の話とかでしょ？複数の男と次々に寝て〜とかじゃないだろ
そんな先輩の恋バナとお前のただれた男遍歴をいっしょくたにする愉快な脳の
持ち主１。うははっはは　面白い！内田春菊が描く典型的なバカ女みたい！
１よ、これからもがんがれ。がんがってズレたままで行け。そして
「好きになったんです」とか言いつつ（本当はちょっといいなくらいにしか
思っていないのに）どんどん股使え！そしてここに報告するよーに！

探してるひとがいるのであげます

オヤジ>>193はすっこんでろや
お前こいや。
俺の車は１３年式のセルシオじゃ、
フルスモや色はパールや声かけや

同窓会なんか逝きずらくなっちゃうねえ。。
お気の毒ですなあ、、自業自得だけど。。就職して大股不倫で暴れるなら
これが勉強になるといいね。。社長を狙えば堂々としてられるｹﾄﾞ。。
悩んでますって言っても社会では相手にされないですよ。。。

傷ついてるのはあなただけじゃない
3年の先輩も同じぐらい、いやもっと傷ついているってこと
気づいてください。

１は、そんなドロドロの醜い関係が浮きぼりになったサークルで
今後何したいの？何一つ楽しくないだろ？
男どもとはどうにもならんし、先輩とはもっとどうにもならんし。
プライドが許さないから顔出したいわけ？

>>191
言われて初めて気が付いた
・・・そうかもしれないです
でもなんでそんな簡単に人を好きになれちゃうんだろーなあ・・。

>>193
グサグサくるけど、その通りですね
>>197
やっぱそうなのかな
近頃、部活の練習中にやたらその女の先輩に
強く当たられてる（気がする）ので辛いです・・。
自業自得なんだろうけど

>>198
友達とか、みんなで練習したりするのが（辛いときもあるけど）
楽しいからです。中学のときから続けてる部活なので、
本当好きだし。

>>1

でもね、正直うらやましいと思う気持ちもあるんだよね。
やっぱ考えてもわかんない時は思いのままに行動してみるしかないじゃん。

でも、ま、赤の他人だから言える事でわたしの周りにいたらやっぱ
やだけど。。。それも自分が出来ない事に対するひがみ混じりの
感覚かな？

１はちょっと態度が確信犯すぎますね。
本当は悩んでないんでしょう？
大体もう結論は出てるはずでしょう。
どう自己弁護しようと、あなたみたいに性に奔忙な女性は、世間的には
非難され軽蔑されます。これはどうしようもない一般的な事実なんですよ。
あなたが付き合ってきたその先輩達も、心中では軽蔑していたはずですよ。
だからさっさとヤリ捨てされるんです。別にそういう事、内心軽んじられても、
あなたのプライドが傷つかないのなら、今まで通り性欲処理機でいましょう。
恐らくそれがあなたにとっての最大の幸せの人生なのですから・・・。
でももう少し他者への思いやり・共感の気持ちを持ちましょうね。

部活に残ってどうすんのかという質問に対して>>199で
>198
友達とか、みんなで練習したりするのが（辛いときもあるけど）
楽しいからです。

…って言ってるけど、１は。
だからー、今は楽しいとか言ってられる状態じゃないでしょ
穴兄弟４人もいて、それをペラペラしゃべって先輩には嫌われてて
今後仲が復活するとも思えないでしょ？まさか何もなかったころのように
戻れると思ってんのかって言ってんだけど。
そういう感覚のズレっぷりが、一般人であるここでレスしてる私たちには
わからないんですけども。

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　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'
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／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　淫乱で男好きな>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　 　

分断

　　　V　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、　　　　　　　　　.　∨.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　―――――――、 　 　　　＼ 〜〜
　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　 /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼〜
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　 　 　 　 　　／∧∧ //∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　..[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　　||_　　　 ＿|_|￣￣..∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣　￣|　　　　lO|――|O゜.|＿＿＿_.|.||-――――┴―|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌソ ≡））
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ≡））　　　　　

まあ、ヤリたいときにヤレるのは幸せな事なのかもな。
それしかない人生も嫌だけど。何か鳩か猫みたいだし。

昼間っからオフィスで「あ゛〜ヤリて〜」とか喚いてる
ＯＬよかマシかもね。(藁

とりあえず、人と接するには、何らかのリスクが伴うってことを
学べただけ良いんじゃない？理解できなかったら唯の馬鹿だけどさ。

ってかさ
スレ立てて10日以上経過して、いろんな人がアドバイスしてるんだけど、何か実行したの？
何もしてないんだったら、そんなに時間が経過して修復余計難しいんじゃないの？
悩みだけぶちまけて、レスもらうだけでダラダラ経過してる様にしか見ないんだけど
これ以上ここで悩んでもしょうがないのでは？

>>1 もう同じ事繰り返さなければ時間が解決するよ。ﾔｯた先輩が卒業してしまえばいいんだからね。しばらくおとなしくしてればいい

男どもや先輩がいなくなったとしたって、
１が腰の軽い、ちょっと迫ればすぐポーッとなって誰にでも股開く女だってこと
噂になってんだろ。しかもいつまでもサークルに居残りたがってさ
あいつ男欲しくてしょうがねーんだよと思われてんね確実に。

１さん。
若いですね、、、、。どうして男は同じ事しても
責められないのに、女はあれこれ言われるんだ！！って思う気持は、
なんとなく分かります。でもね、基本的に男女ではやっぱり
考え方がちがうと思う。寝れば自分の物になる！って信じてるなら
ほぼ間違えですよ。それとも、ちょっと好きで寝てしまうのなら
サークル内は辞めた方が良いと思いました。
変な質問ですが、愛された事があるって思える経験ありますか？
昔の彼氏とか、今までの恋愛経験で。

>>210
難しくて理解できないんじゃない？
愛と性欲を切り離して考えられないｵｺﾁｬﾏみたいだから。

つうか二十歳にもなって自分のことをハタチの女の「子」とか書いてる時点で
ﾄﾞｷｭｿぶりがわかろうってもんだよ。
成人しても自分を「女の子」呼ばわりするﾔﾂは関わり合いにならない方がいいよ
あらゆる意味で自立出来ない幼稚な人間だからな。

あのなー、なんで先輩とやったことを「相談」するわけ？
やった⇒そんなつもりじゃなかったと言われた→ガーン（終了）
でいいじゃん。
「あの先輩とやちゃいましたー。でも彼ってばひどいんですよ！」って
そんなこと同性に相談するもんじゃねーぜ。
女はそんなこと「自慢だろ！」にしかとらねーからよ。

そうそう、口の軽いのさえ直せば大丈夫だよ。
誰だってそんな立派じゃないんだから。
女の子にとって、誰かとヤッタって話はマイナスになることの方が
多いでしょ。

友達と思ってる香具師らからメールと電話着信拒否されてます。彼らの
いるところでやってみて、どうなんだ？と聞いても何もしとらんよ、というだけです。
合えば普通に話します。悩んでます。どうしたらいいでしょう？

>>215
おまえの夢はなんだ？夢は。


夢を追え。夢のために努力しろ。

くだらん友人なんぞに心をくだいてんじゃねー。


自分の人生にとって何が大切なのかをちゃんと考えろ。そして行動しろ。

いつまでもくだらん事を言ってるんじゃないぞ。

>>216 そうですか。ありがとうございます。俺の
　　　夢は国会議員になることです。今２年ですが、東大歯いるために
　　　猛勉強してもす

>>1
ログ読んでないけど悪いのはその二人

>>1のどこが悪いんだよ？
アホか
もう辞めたのか？
辞める必要なんてない

>>1

ログ途中まで読んだ
死ね
お前はサークルも大学も辞めて死んでしまえ！！！！！

http://tcup7001.tripod.co.jp/moriwakidai/index-1.html
http://tcup7001.tripod.co.jp/moriwakidai/index-1.html

>>215
はぁ？
よくわからんが、二人でいるときにタイマンでやれよ
何もしてないじゃとーらんだろーが

>>218
>>219
>>220
３段オチ、ﾜﾛﾀ

>>223同意

>>201
＞もう少し他者への思いやり・共感の気持ちを持ちましょうね。
・・・私、無いですか？
あと、確信犯的ってどういうことですか？

>>207
すいません
一人で悩んでるのが本当辛かったんです
説教でもいいから誰かに話を聞いてほしかったんです

>>209
そうかもね・・。
うちの部、四年生は９人で全員男なんだけど
最近みんなの態度がよそよそしくなった気がします
気のせいだといいけど
>>210
愛されてるって思ったことは、全然無いです・・
だから誰かに愛されたいって気持ちがすごく強いです
でも誰にも必要とされてない気がする

なんでまだこのスレあがってんのさ…
>>1は､自分の気持ちだけを主張しすぎだ。
他人の気持ちを深く考えてないようだ。反省しろ。
「自分はこう思うんだけど､他の人の視点から見たらどうだろう？」
と考えることが必要だ。お前はそれができていないようだ。

だいたい､複数の男と寝るなんて､しかも知り合い同士で。ちょっと異常だ。
おまえ自身が悪いのではなく､そう考えることができない思考が問題だ。
でもそれはこれから養っていけばイイ。それが人間だ。
お前を本気で大事にしてくれる人と出会えるとイイね。きっと変われる。

>>226
＞なんでまだこのスレあがってんのさ…

　そう思っているなら、お前も上げるなよ。
　メアド欄にsageと書き込め。

　ハッキリ言って１は、レスする人間の善意を利用しているだけだ。
　いざ問題が解決すれば、誰もレスしてくれなくなる。
　このスレも終わりになる。
　１はそれを恐れているんだ。

　だからこの女は、本気で問題を解決する気なんか無いんだよ。
　問題解決を先送りにすればする程、レスが増え、ずっとずっと続く。
　それが１の狙いなんだ。

　この女の欲望に利用されるような哀れな人間になりたくなかったら、
　二度と相手にしないことだね。

　まあ、２ちゃんねらーを相手にそんなことを言っても無駄だろうけどな。
　>>180であれだけ忠告したのに、相変わらずスレが伸び続けているのだから・・・。

　まあ、このまま1000に到達するまで粘着し続けろ。
　本当に呆れたよ。うんざりだ。

　

>>226
酷すぎる・。

もう、このスレいいよ。上げんな。
だから、あんたは、ただの男好きなんでしょ。
っていうか、ここまでくるとネタのような感じがするんだよなぁ。

しまった！！
俺が上げてしまった。。うつ

>>212
それまえにかいた。

人から愛される事は乞う癖に、自分がどう愛するかって話は出ませんね。
つまるところ、愛情乞食なんですね。

>>1の考え方は常に、自分の快楽ばかりが最優先な感じがします。
自分が楽になりたいから、自分の都合優先で考え無しに相談する。
自分が愛されたいから、次々に別の男と寝る。
自分の行為で相手がどう思うか、という思慮は全く無い。
そんな人が好かれる訳がないでしょう？

じゃあ１はすべての人間に嫌われているということで

糸冬　了

確実に広がってるね噂＜よそよそしい
でも、そんなのいままでのレス読めば理解出来た事だろ？
何十日もレスもらいながら何もしなかった>1 の責任だろ
レスしたが何もしない、そんな所もレスくれた人に失礼だと思わないのか？で、また新しい問題作るのか
酷い…って上で>1 は書いているけど、あなたは酷くないんですか？と問いたいね

酷くないってんならこのスレを全部読み返せ
それでもわからないんなら一生このままだ
相談じゃねーだろ>1 の愚痴り場になってるだけじゃないか
レスしても何の解決にもならないんだかな
みんなの言う様にもうヤメロ

とりあえず、いい子にしてろ、勉強しなさい、としか
口にしてこなかった親の責任でもあるわな。こういう子多いよ、マジで。

道徳とか倫理とか、あんまりえらそうな事言えないけど、
誰かが傷ついたり悲しんだりするようなことをしてしまうことを、
世間では「悪い事」って呼んでるんだよ。

今まで学ぶ機会がなかったんだろ？じゃあ今回のがそうだ。
これをきっかけに、良い人間関係の保ち方なんぞを考えられるように
なればいいけどね。まあがんがれや。

おまえら同じ事ばっか書きすぎだバカヤロー

＞＞１
自分が相手に何かをしてあげたからと言って
相手も自分にしてくれると思うなよ。
傲慢だよお前。
「私があの人を愛したんだから、
　あの人も私を愛してくれる」
そういう考えがあるからそんなワケ分からん問題が起きるんだ。
相手に何を求めても返ってこない、常にそう思えば
失望することもないし失敗することも無い

>>1 および俺含む似たようなレスに対して命名

「馬鹿のメリーゴーラウンド」

書くんならせめて下げろ

クズのテーマパーク

あーくだんね

つーか>>1をボコボコにｼﾊﾞきたい

ていうか童貞の多い２ちゃんに4人とやりましたが、と書いても
ご覧のようにただ粘着に叩かれるだけだから、
もー相談しに来ない方がいいよ。
性の価値観が違うってことはこういうことなので、
だから女の先輩も「もう（あなたとは価値観が違うから）相談しにこないで」
と言ったんだと思うぞ。
相談するなら、もっと大人の、たくさん経験してそうな人にしな。
その方がまだ話通じると思う。ここいらのガキに相談しても無駄。

個人的には、「身内同志のやったやらないは聞きたくない」それだけ。
これが普通の感覚だと思う。

質問です。
おまえら>>1-243って、すごく頭が悪いじゃないですか？笑っちゃうくらい。
生物学的に見て、同じ霊長類でもサルとかに近いんじゃないかと思うんですけど、
その辺はどうなんです？

104 名前：ぬか（ノ~ё~）ズリ 投稿日：02/11/19 10:32 ID:4Stp1iTo
おまえら>>1-103、ときどき主旨からずれていっている気がする。
ただ願いを下ネタに置き換えたいだけなんじゃないのか、
うんこちんこ言いたいだけなんじゃないのか、と。

673 名前：ぬか（ノ~ё~）ズリ 投稿日：02/11/20 14:20 ID:wUkHgGxr
>>672おれは煽りのプロフェッショナルやっちゅうねん
なめとったらケツの毛ひっこぬいて
ついでにのうみそ諤諤ゆさぶるぞ（ﾜﾗ

　上げるなと言ってるだろ。
　メアド欄にsageと記入しろ。
　ただでさえ糞スレが乱立してるのに、すでに終わったスレまで上がるのは迷惑なんだよ。
　利便性のことを考えろ。

>>243も同罪だ。
　他の利用者のことを考えない、思いやりの無いお前なんかに説教する資格は無い。

255 名前：ぬか（ノ~ё~）ズリ 投稿日：02/11/19 15:05 ID:JZqNt54H
>>253毎度毎度わけもなく喧嘩売りにきやがって。
煽りたいならよそイケや。
>>254自分の板に帰れや。皆迷惑なんだよ。
たいした芸もねえくせにでかい顔してんなよ。ｳﾞｫｹ。

297 名前：ぬか（ノ~ё~）ズリ 投稿日：02/11/20 14:11 ID:q3LwESlJ
こんな昼間に何やってんだよおめー>>296。
それで愉快になれるなんてうらやましいよおめー。暇人が。
俺とおしゃべりしやがれよおめー。

結局ごみの集まりか

お前のせいで上がるんだ
他の利用者のことを考えない、思いやりの無いお前なんかに説教する資格は無い。

116 名前：ぬか（ノ~ё~）ズリ 投稿日：02/11/20 14:26 ID:wUkHgGxr
おら、ワレらいっぺんどついたろけ
お？文句あったらかかって来いや、ワレ！
それと、16歳女>>115！ワレもどつたるでよ！

>>247は俺だ。
　そして>>251は偽者だ。
　最近、騙りが増えて嫌になる。

　こうなってしまうと、もはやどうしようもないな。
　俺も含めて全員が全員ゴミということ。
　>>227で訴えたことは全て瓦解した。
　分かってはいたことではあるが、さすがに虚しくなる。

　終わったスレで遊ぶのは良いが、>>243は論外だね。
　>>１に対して、まだ説教してる訳だから・・・。
　ま、勝手にしてください。

　

　

貴方は愛されることばっかり願ってる。
愛することを、知ってる？

何言っても無駄。
無思想、無哲学、無倫理、無能。これだけそろってる相手を
説得しようとしたら、最後は金か体使うしかないって。

男ならうじうじと悩むな！

>>253
ひとりで真面目ﾌﾞｯﾃ仕切っているお前に萎え〜

　終わったスレで遊ぶのは良いが、>>253は論外だね。
　終わったスレに対して、まだ説教してる訳だから・・・。
　ま、勝手にしてください。

久々に書き込みます。
実は、また部内に好きな人が出来ちゃいました・・。（また四年生です）
その人とはよく一緒に帰ったり、手をつないだりして結構いい感じなんです。
でも、もしその人と普通に付き合い始めたら、沢山の人に軽蔑とか
されちゃいますよね・・？でも好きなんです。どーしよー。

。好きなら周りを気にしない

>>257
>>258
　また偽者の登場かよ・・・・。
　暇な連中だね（w
　

ネタはもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

多くの人にしようって言われることをもてることと勘違いしてるんじゃないかな？
>>1のことが本気で好きなら、4年の先輩同士でもめるはずだし。
そのうち、５Pしようとかもちかけられるんじゃないの？
過激でスマソ。（ｗ

それと男好きならたくさんの男と寝るのもいいけどさ。
そういうのって大学外でやったほうがいいよ。
しかも、同じサークルの男と寝たということを同じサークルの先輩に話す
のはおかしい。
私は結構寛容だけど、同じ相談もちかけられたら適当にあしらうね。
>>1の先輩のように直接は言わないけどさ。
これからは、大学外で遊ぶことだね。

どうせシンナーとセックスにしか興味がない馬鹿>>264なんだろうけど、
どうしたらこんな恥ずかしげな発想が出てくるかな。

>>265
私は男性経験ないよ。
男好きな友達も私は寛容に受け入れてるから外で遊ぶ分にはいいけど。
私の学部の学生はほとんど真面目だから>>1みたいなタイプは浮いてる
から、友達にはそういうことは隠しておいたほうがいいということ言いたかった。

誰か要約して下さい

***要約***
サークル内の４年４人と別々にSEX。
３年の女の先輩にこのことを被害者ぶって話す。
信頼関係ぶちこわされたときれられる。
今、５人目とやる気まんまん。

部内の中での１のあだ名は公衆便所。

　書きたい人が存在する以上、
　この俺が「もうヤメロ」と言っても無駄なのだろう。
　何だかんだ言って、この俺だって書き込みを続けている訳だよ（w

　ただ俺が言いたいのは、
　どうせ書くなら、せめて過去レスを全て読んでからにしてくれ・・・ということだ。
　例えば>>264の意見なんて、さんざん既出だよ。
　同じ意見が既に何十回も出てる。

　結局、スレッドをきちんと読まないで書き込みするから、
　同じ話が延々と繰り返されるわけ。
　俺が>>180で訴えたことは、それを指している。

>>227で訴えたことも同じことだ。
　決して>>1だけの問題ではない。
　その点を踏まえた上でレスを付けるなら、大いに結構だと思うよ。

>>269
ていうかお前がいつまでもこのスレに粘着してるのが自分でわかってないようだな。
毎日ここ見て書き込んでるんだろ。もうやめれば？１でもないのに仕切るのはさ。
邪魔なんだよね正直。

あんまりにもバカバカしい悩みなんで、答える気にもならぬが、俺もバカ
だから敢えて答えるなら、アンタにふさわしい本当の彼氏でも見つけて
彼と幸せになることだね。それでその男のこと忘れられるような、また、
過去のそいつらを見下せるような愛に包まれた幸せな、アツアツな二人に
なることだね。不幸を克服するものはそれを越えられる幸せを手に入れる
ことが一番の処方なのだよ。
できるかどうか勝手だが。せいぜいがんばってな。

>>262
ネタじゃないです・・。
その人のことは本気で好きになっちゃったんです。
でもＨえおしたいとかは思いません。真面目に付き合いたいから。
でも、もしその人と付き合えることになったら周りの人から
どう思われるのかと思って心配で・・。
告白したくても、出来ないです・・・。
告白はしない方がいいのかなあ？

誤爆スマソ
×Ｈえお
○Ｈを

>>272
告ればいいと思う。別にそこまで周りは気にしてない。
それは1さんの勝手だし。

>>274
それ、本当に真面目にそう言ってるの？

一生やってろ。もう治らない。

>>275
真面目に言ってるよ。俺も変な事気にしてたけど
案外みんな気にしてない。　それで人間関係が上手く
いかないなら、この先も多分上手くいかないと思う。
ていうか、男の人は、みんなから嫉妬されるほどの
男前なの？　　

こいつら見て元気出せ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1037843517/

ちょっと前のトコ読んでみたけど
1年間にそんな好きな人が出来るのか・・・
ほんとに好きなの？
そーだからみんなに変に思われるんじゃない？

>>279
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>279
すいません
>>1
反応がないけど、
やりチン、やりマンは、嫌われる人が多い。人間的に軽そうだから。

ま、俺も、いくら可愛くても、やりマンは嫌だな。

部内で４人とやってる女と本気で恋愛するとおもってるのか？
まじめに考えてそんな状況おかしいだろ。
なんで相手の立場にたって物をかんがえられんのだ。
相手は他の４人も簡単にできたから俺もHしてえし優しく接してやるか　くらいの気持ちだよ！

1が公衆便所なのを知ってる相手なら、肉欲だけが目的か、その手の変態か。
知らない相手なら、知った時点でまず引くだろ。
どっちにしろ、まともな恋愛は難しい。サークル内の目もあるしな。

なんかミーコを思い出すなあ
悩みの内容は違うけど

（＞＜）

>>285
おお。知ってる人ですね？
何度言ってもわからんとことか話が無限ループするとことか
懲りずにとんちんかんな行動する所とか激しくデジャヴュ（＞＜）

都合のいいアドバイスしか聞けない、自省できないクズは、
どんな相談内容でもこのスレみたいな事になるっていういい見本だな。

問いも答えも我が内に存在する
要するに答えは最初から持っていて後は
その答えを説いてくれる人のとこに相談に
いくだけなんだよなぁ

教えて欲しいです。何のために自分は生きていくのか？
もう自分の生涯は満足しました。他に何を望むのでしょうか？

悪いけどその部内の男の子はあなたに本気にならないと思う。
誰でも寝るような女の子は言い方は悪いけど使い捨てにしかされないよ。
たぶんやり捨てされちゃうよ。
その部活（サークル）やめたほうがいいと思うな。
知的なバイト（塾講師）などはじめて、そこで知り合った男性と恋愛した
方がいいんじゃない？誰でも好きになるようなタイプみたいだし、バイト
でもすぐ好きな人できると思うよ。そして、もう誰にも自分の過去は話さない
ほうがいい。過去を話すと、すぐやれて捨てれる女と思われて軽く見られる
と思う。今の部内の男の子はあきらめなよ。

アメリカ

>>1
なんか・・某龍騎の虎ライダーみたいだな・・。

『女先輩には悪いことしちゃったかも・・でももうやっちゃったし。』
『私は絶対に正しいんだよね。正しいことをやってるんだから別に非難される理由はない。』
『私以外の価値観を持っている人間はダメだな。死んでも別に構わない。』

かなり飛躍してる感があるが。要約するとこんな感じかな。
途中までしか読んでないけど。

>>292
あ、その虎ライダーの考えっぽく書いてみただけだから。
「どうせこう思ってるんだろ？」ってな訳ではないので悪しからず。

質問してもいいですか＞１

なんでそんな短期間にホイホイ男を好きになれるんですか？
しかもなんですぐ股開けるんですか？恥じらいとかは無いのでしょうか？
その上同じサークル相手となればいつか誰かに知られることになるのに
なぜそういう事に思考が回らないのですか？
アタマが悪いのですか？バカですか？ですよね？

ついでに、今手をつないでる男はさっさとお前と性器をつなげたいと
思ってるでしょうね。公衆便所だし、お前＞１

>>294
なんでかって言われても、好きになっちゃうんだから仕方ないじゃ
ないですか・・。
それとも、Ｈをしてなければいくぶんマシだったってことですか？

> なんでかって言われても、好きになっちゃうんだから仕方ないじゃ
> ないですか・・。

ｳﾞｧｶもここまで来れば立派なもんだ。

恋愛って、自分の生活圏内(両腕広げてちょっと広いくらい)でないと
成立しにくいってどっかのソース読んだことがある。
つまり、>>１は身近な所でしか相手を見つけられない女だってことだ。
脳で恋愛するより、お手軽に体で恋愛することを選択したにすぎない。

まあ、価値観はどうであれ、俺はまっぴら御免だよ。こんな女。
あぶなっかしくて見てられない・・・

１にとって「男を好きになる」ってどういうことなんだ？
相手を好きになって別れるまでかなり濃いことあるだろ、フツウ色々。
セックスのことじゃなく、気持ちの上でさ、良いことも悪いことも
嬉しかったこと、ムカついたこと、その他もろもろさ。
だからこそ別れたからってそう簡単に他の人を好きになれないと思うんだけど。
１って「好きになっちゃう」とかよく言ってるけど、その割りに
惚れた相手への情熱とかぜんぜん感じられないな。大して好きでもねーくせに、
としか思えない。
１をヤリ捨て（１によれば）した男どもも、１のそういう薄っぺらさが
わかったからセックスだけで終りにしたんじゃねーの？
大して俺に惚れてるわけじゃねーだろ、と。１にとってのセックスてのも
単に相手を自分につなぎとめておくだけのモンじゃねーの？
でも、相手の気持ちを引きつけるのは体じゃなくて真摯な心だよ
それが１には無いからヤるだけヤられて捨てられるんだよ。悪いのは
１がスカスカな人間だからだよ。おわかり？
…ま、受け入れたくないからこのレスもスルーか、どうでもいいところに
「〜じゃいけないんですか？」とか無意味なレスつけてスルーだろうね

結局寝てきた４人は「そのときだけの優しいフリ」ができるヤリチンだったんですね
私もそういうのに一人かかったから分かるよ、
でも、
男はセックスするまで愛し　女はセックスした後に愛す
ていう言葉があるくらいだから　これからは優しい言葉には警戒してね
警戒するようになったら　すぐ寝るなんてことはなくなるよ．．．
それと、チンチンに捕獲された後に、だれか本当に自分を愛してくれる男にすがりたくなる気持ちわかるよ。
５人目は誠実な人だといいですね

あ、あと、やっぱり身内のセックスを事細かに話されると、いやになる人が多いと思うよ。
あとサークルやめなくていいと思うよ自分が楽しいならさ

今までちゃんとした恋愛したことある？

>>298に禿同。
　１は、反論が可能なレスだけを相手にする。
　それ以外のレスは無視する。
　相手を馬鹿にしているんだろうな。

いや、これほんとにマジレスだけどさ
その新しい男にまたポイ捨てされたとしても
「それでも私は彼と寝た事を後悔しない」
と思えるくらい好きになっているんだったら問題はないんだよ。

なにも、その新しい男がそう言う人だといってるんじゃないからね。

言ってる意味分かる？

>>１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1よ・・・
　　　　　＼ヽ 　 　 　/: : : : : V: : : : : :ヽ,.　/l
　　　　 　　 ヽ　l:i,　 l: : : : : : : : : : : : : : :V: : l ヽ丶
　　　　　　　 　 l: :ヽ,l: : : :ハ: ::/`'-、: : : : : : l　 ＼ヽ　　／￣ヽ,
.　　　　　　 ＋　l : : : :/V　　Y　　　ヽ/l: : : : l　 __|__　 /　あ　│
　　　　　　　　 　l:: : :i',-‐ﾍ　　 '二￣　l: : : : l 　 │　│　 l. 　│
　　 　 　 　 　 　 i:: : l　三/　　 ￣　　 .l: : : :ﾚ'l 　 　 │ 　|. 　│
　　　　　　 　　 ,__i;: ::l , , ,ヽ　 　' ' '　　 ﾚ`i: : :l 　 　 <.　　|.　　|
　　　　＼＼.　 ヽ; : : :l　　、--‐r　　 　　ｿl: :/ 　 　 　 l,　　　　l
　　　　　 ＼ヽ 　 丶、l, 　 `' ‐'゛　 　　 ,i-'／　　　　　　ヽ,＿／
　　　　　　　ヽ丶　　　 ヽ,　　　　　_, -ｦ|:_:ﾌ
-‐‐- 、　　　　 ＼　　 　 ヾ,. ‐-‐'　／　|
　　 　 ヽ　　　　　　　　　　|ヽ 　 　_______|、
チ楽生│　┼　　　　　 ,-┴‐`'二;;:::::::::::::`l　 　＿ ,,,.--‐- 、
ク.し.き. |＼　　　　　 　,l:::;;;:::::::::::::＿;; --‐' ゛￣
シい.る　ゝ ヽ　　　 , -'` ‐-‐ ' ￣, -‐　　　　　　 　　 : :..
ョ.な の |　　 丶,-‐'　　　　　　　.,　　 　 N　/l
.l. あ 　./　　 ,-'　　./i ,-, 　　　.::l　　.,- ,i _Y /--、
、　　 ./　 　 l　 .,-┤ﾚ /ァ　　.:::i　　＞-(___)_‐＜:.　　 ,-‐　
.`‐-‐ﾍ　　　 |　 .>-(゛`i 二>　　　　　￣/λヽ;￣:. .::,-'ヽ、
　　　　ヽ 　 │　!イ`l'"ト-'　　.:: :.... . .　.ﾚ'.:: ヽl. ...;-' :. :::.l:ヽ
　 　 　 ┼ 　 | 　..:l,λ/　　　　　　.:　　　　　　　　　　　::l
　　　　　　　 |　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 :　 ::　　　 l
　　　　　　　 l　　::::l　　　　　　　　　　　　　 ..::　　:..:　　 l

>>１
　君は相談する相手を間違えたんじゃない？
　相談した女はその男のことが好きだったんじゃないの？
　少なくとも、好意は持っていたと思うよ。
　それを無神経な君は、気がつかなかった。
　さらに、自分はもてるのよ。と、自慢げに言った。
　そりゃ〜むかつくよ！！　このっ！ｓｕｐｅｒ　ビッチが！！

>>１
よく読んだら君、馬鹿だね。
　やっっちゃった男のこと心配する必要はないと思うよ。
君はもう、そのサークルでは有名人だ！絶対！すぐやらせてくれる女だって。
告白しなさい。

09032283866 この人にいやがらせして！

いいなー、>>1は。
一言レスするだけで大反響。魔法使いみたいだ。(藁

age

ま、人それぞれ好きになる感覚は違うとは思うけど、
１さんは、きっと自分の隣にいてくれる男性と
しかも周りから幸せそうと思われる事を、ただ
望んでる様に思える。多分本当にその男性をいいなと
思ってるのだろうけど、本当に好きなら、時間ていうのが
とっても大切だよ。古臭いけど、気持を暖める事。
自分の早い展開の好きって気持に、誰もが付いていくわけではない。
人には人のペースがあり。自分の気持を押し付けてるんじゃなくて
相手の立場も考えようよ。相手がまわりからどう見られるかとかもね。
考える事の出来ない人は、やっぱり周りから見てても
いっつも損してる。適当に扱われてる。

＞＞３０７
だめだよそんなことしちゃ。
かっこわるい行為はしないほうがいい。
自分のことを嫌いになってしまうから。

＞＞１
まわりになんと言われようが、
自分の好きなように生きるべきです。
あとで後悔するのも自分です。
上にも書いたように、
自分のことを嫌いにならないような行為なら大いにするべきです。
貴方がすきなら素直に告白したほうがいいと思います。


使い古されている言葉ですが、人生は一度きりです。
人にすごい迷惑掛けてしまうときが人生にはあるのです。
あなたはいまそのときなのかもしれません。だかろこそ、
楽しんでください、そして苦しんでください。
苦しみがあるから楽しみもあるのです。傷があるから人を深く愛せるのです。

きざで長いぶんごめんなさい

っちゅーか、付合ってからやればいいだけの話しじゃん？
付合う前にやらなけりゃＯＫ

男は結婚するなら処女と思ってるヤシ多いよ。
ヤリマンと結婚したいと思ってるヤシはいないと思う。
処女じゃなくても、まともな恋愛積み重ねてきた非処女だったら、ぜんぜん
OKだけど、ヤリマンとわかった時点でポイだよ。
恋愛する女と結婚する女は違うの。>>1みたいなタイプは恋愛はＯＫだけど
結婚は絶対申し込まれないタイプ。適齢期になったらわかるよ。

>>297
確かに相手は全部自分の身近な人ばかりだけど、
「お手軽に体で恋愛することを選択したにすぎない。」
っていうのはどうかと思って・・。

>>298
「受け入れたくないからスルーする」、ってのは違います。
せっかく沢山の人がレスくれて、それにちゃんと全部答えないのは
礼儀知らずなのかもしれないけど、でもその中でも
私が特にレスしなかったレスは、反論の無い余地の内容っていうか
「ああ、その通りだ」って思ってそれ以上付け足すことが無いから
何も書かなかったんです。これからは書くようにします。
なんか言い訳っぽく聞こえてたらごめんなさい。
そして、あなたの言うことは多分当たってる気がしますよ。

>>299
そうですね、警戒しなきゃ・・。

>>300
「恋に恋する」ような幼稚な恋愛が多かったかもしれないけど、
相手のことは好きだったし、それなりに恋愛したたつもりです。

>>301
無視してるつもりないです。

>>302
なんとなく、分かります。
自分のしたことには責任を持てって感じですかね・・

>>310
かなり当たってる気がする・・。
なんで分かるんですか？（＾＾；
確かに、誰かが隣にいてくれることを望んでるんでしょうねー。
しかも私は、自分のことを好きな人（優しくしてくれる人）を
好きになっちゃう傾向があるみたいなのでそこが駄目なんですかねー。
たとえば、ちゃんとした彼氏がいたり、「この人が好きだ！」って人が
いる時は、優しくされても別になびかないんだけど、
そうでない時は、ちょっと優しくされて、いいな〜って思う人だったら
すぐ好きになっちゃうみたいです。
でも誰でもいいって訳じゃないし、友達の彼氏とか、友達の好きな人だったら
まず恋愛対象にならないんですけどね・・。
なんか脱線してスマソ

　頑張れ。
　自分に正直に生きよ。

　君が心の底から幸せだと思える生き方をする努力を惜しまないならば、
　俺もしばらく、このスレに付き合うつもりだ。
　もちろんマジレス路線で・・・・。

　>>95と>>168で書いたように、
　君は君自身の真実を否定する必要は無い。
　人を好きになること自体は悪くない・・・ということだ。

　それと同時に、他人の真実も否定してはいけない。
　皆が君と同じ感性・同じ考え方を持ってる訳ではないのだから・・・・。

　自分で自分にケジメを付ける覚悟があるなら、
　他人の意見に動じる必要は無い。
　新しい恋愛についても同じことだ。

>>1は男とが書いたと思われるレスにばかり反応してるんだろ。
ヤリマンだからな。

１さんへ
まだここ見てるかな？あなたに分かるかどうかだけどさ、
そのうち利用されるようになると思う。そしていきつく先は
不倫、、、かなぁ？って勝手に想像でごめん。
かなり当てはまるパターンだと思うんだけど。
だって、あなたいつも好かれたい、愛されたいって
気持が先だからさ。本当に好きな人がいるの？
違うでしょ。本当は自分を大切にしてくれる人を
探すために、好きな人を作り込んでるだけ。自分が何でも先じゃない？
で、あなたの事
好きな男性はおそらく今はいないと思うよ。あなたに会った事
ないけど、書き込みからそう感じるよ。あなたに近寄ってきて
優しいと思われる言葉をかけてくれた人は、普通に話してるだけだったり、
または下心だと思う。あなたを本当に好きな人は、いきなり寝ない。
あなたの事、本当に好きだったら、もっとあなたの心を
知ろうとするはずだよ。あなたの違う表情や行動や仕草を。

人にはいろいろ過去があるけど、成長するには変わらなければ
いけないと思う。今は良いチャンスだし、やってしまった事は
仕方がない。この考えるチャンスを逃したら、
きっとあなたは３０才くらいになっても同じ事してるよ。
魅力ある人になれるといいね。男性にもてる、それだけではないよ。

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1は寂しがりやだね。だから、ちょっと優しくされると好きになっちゃうんじゃない？

>>321
　既出

>>322
1さんも面白いけどあんたも面白い。応援してるよ。

　よくよく振り返ってみれば、
　この俺だって既出の意見を繰り返しているんだよな。

　つーか、結論はすでに出ているわけで、
　あとは１がどの様に受け止めるかの問題しか残っていないわけ。

>>324
結論ってなんだ？
ここのｽﾚは1さんの性格判断をみんなでして、1さんが
「当たってるかも〜」
とかいうｽﾚになりつつあるだけじゃないか？（それはそれで面白いけど）

>>325 ハゲ堂。
すでに悩み相談でないことは明白。

女の先輩にもそんな話し方したんじゃないかな。
だからウンザリされたんだよ。

>>1が苦しんでると思うと笑える。（ｗ

>>1が別に苦しんでないかもしれないと思うと変に忌々しい。

１は高度なネタ師。
結論でてるスレなのに引っ張り方がうまい。

>>329
　これがネタだと仮定すると、確かに上手いよな。
　スレ終了の空気が濃くなると、新たなネタを提供してくる。
　そして再びレスが付くようになる。

　この問題が恋愛絡みであるということも、最初の段階では明かさなかった。
　皆がうんざりし始めた頃に突然「恋愛絡みなんです」と言い出し、
　新たな展開を始めた。

　とはいえ、俺はマジレスを続けるつもりだよ。
　似たような問題に悩んでいる人達に役立つようなレスを付けたいと思う。

鮮度が命！ドナルド不明くん ◆9aMcSJDs86 は、
あれだけ他人にはもう書き込むなとかレスがループとか言っておきながら、
自分でまだこのスレに粘着しているんだね。

>>269
>>253
>>227
人にはやめろやめろと言って自分だけは書き込みたがる、
お前が一番粘着なんだよ。

　　 　た　あ　が　っ　て　る　よ　こ　の　ス　レ　。

オレはこういう寝た擦れは大好き。
だから鮮度が（以下略）の気持ちもすっかりわかるよ。
だって、それさえも寝たなんだもん。だよね？ふふ。

>>331
　状況の変化があったからだよ。

>>269 >>270 >>316
　粘着云々は既に指摘されている。
　確かに俺は粘着していた。
　しかし・・・もっと正確に言うなら、
　１が問題を先送りにし、多くの人達のアドバイスを「無」にしてしまったところにあった。

　俺は悔しかった。
　スレを終わらせようと試みたのも、それが原因だった。
　しかし俺は仕切り屋ではないし、折角ここまで付き合ったスレなのだから、
　最後まで見届けようと思い直したのだ。

　俺の態度が変わったことを責めるのは良い。しかし君たちだって書き込みを続けていた。
　大切なことは何か？
　最初の目的を達すること以外に、何があるというのか？

最初の目的？ (　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
目的ってなに？　>>334

いや、まじで。

それにしてもまあ痛すぎだな。目にあまるわ

>>335
　相談事が真実であれ、ネタであれ、
　スレが立って、レスが付く以上、
　皆の力でスレを作り上げてゆくのが大原則だと思う。

　物語は完結させなければ面白くない。
　悩み事が解決する形でも良いし、他の形でも良い。

　まあ、未完の物語も悪くはない。
　しかしスレを放棄するスレ主が続出する現状において、
　１はこれだけ叩かれても逃げない根性があるし（W
　レスする連中がもっと後押ししてあげても良いのではないかと思ったわけだ。

>>319
正直言って、あなたの言ってることは間違ってないと思います。
でも、いくら真実でも、それはキツイんじゃ・・。ってちょっと思って
しまいました。「あなたのこと好きな人なんて誰もいないよ」とか、
そこまで言わなくても・・。って私は思ってしまうんですが・・
それは私が弱いってことなんでしょうか？
確かに私は、ちょっと優しくされただけでその気になって、
本当は相手のこと好きじゃないのに好きになってる気分になってる
ことが多いっていうか、そればっかだと思います。
でも、弁解に聞こえるかもしれないけど、優しくされたら誰でも好きになる
なんてことはないです。好みとかだってあるし、「性格合わないなー」って
思う人もいるし。だから、その人のことを好きだって思う気持ちは
（小さいかもしれないけど）あるんです。男好きだって言われたら
それまでかもしれないけど。
あと、なんか決め付けるような言い方をするのは止めて欲しいです・・。

ふむふむ。なるほど。
じゃ、今まで通り楽しんでいくとしようじゃないか。
怒鳴るドくんがマジレス路線みたいだから
オレはなんか違う路線でいったほうがいいかなあ・・。

そうだ。気まぐれ路線でいくよ。宜しくね。

じゃ、そろそろ１に登場してもらいましょか？
１さん、どぞーー。

↓↓↓

>>339

ﾜﾗﾀﾖ。

なんだよ、オレ。１歩遅いいじゃんかよ。
まるで馬鹿だな。鬱氏。

I was trying to helpyou. But, you take my advice as
negative perspective. I am very sorry for you.
You know what, guys likes yariman girls. So,
you must not consider what you did. Keep having sex with
any guys in the world. That's you want!
Good luck for your yariman life!

> でも、いくら真実でも、それはキツイんじゃ・・。ってちょっと思って
> しまいました。「あなたのこと好きな人なんて誰もいないよ」とか、
> そこまで言わなくても・・。って私は思ってしまうんですが・・
> それは私が弱いってことなんでしょうか？

> あと、なんか決め付けるような言い方をするのは止めて欲しいです・・。

気に入ろうが気に入るまいが、あんた自身の言動が引き出した反応には違い無い。どう書こうが知った事じゃないだろ。
このスレにある一見キツい言葉も、あんたの身勝手さ、自己中ぶりからすると、寧ろ当然の反応と思うがね。
自分を甘やかしてくれないような、耳障りなレスが嫌なら、2chに来てる事自体間違いだな。

正直なとこ、なんか恋愛っつーより、会話機能付きダッチワイフを欲しがってる印象を受けるよ。

>>343
同意。
あと、もう１個。

>それは私が弱いってことなんでしょうか？
弱い、じゃなくて学習能力のないバカ、ってことだよ。

こんにちわ。
今日、好きな人から電話かかってきて、ホテルに行こうといわれました。
断ろうと思ったけど、やっぱり断れなくて。
でも、好きだから、行ってきます。

>>345

。。。。その人。。。バカじゃない？
やめとけば？

前レスあまり読んで無いから知らないけど。。。

>>345
ID違うけど本物？

>>1「あんあんあんあー、イクー」
男「オラオラオラー（この馬鹿女が、ただでやれる都合のいい女だぜ）」

>>348
　童貞。キモオタ。

>>1=345

本物ジャないと思う!!
ネタばらし早すぎ！

前から気になってたんだけど、
Ｏ脚って、やっぱ見た目、駄目だよね？
Ｏ脚と水虫って、どっちがきもい？
両方は最悪だよね。あとさ、イボがくびにあったら、
きもいと思う？

>>351
　お前の存在自体がキモイ

>>351
クソ野郎氏ね。

ごめん。そんなに怒らないで？

このスレは　自分的ｳｫﾁﾝｸﾞスレに認定されました　ｵﾒﾃﾞﾄｳ

>>345は私じゃないです！！（怒）
なりすましは止めてください！！

おまえら>>1-356ってサァ〜
食って出して寝るだけで、豚小屋の豚と変わんねーじゃん？
いや、豚は食べてもらって役に立ってるよ。
おまえらは豚以下ってことか・・・。

>>357
ｵﾏｴﾓﾅｰ

５人目の人も駄目でした・・。
Ｈはしなかったけど、手を繋いだり電車内でもたれかかり合って
くっついたり髪をなでられたりして舞い上がってたら、
「は？俺他に好きな人いるんだけど。君には興味ないし」だってさ・・。
じゃあそんな勘違いさせるようなことするなよって感じなんですけど・・。
しかも、「じゃあなんでそんなことしたんですか？」って聞いたら
「俺は誰にでも優しいから」って返ってきたから、
「手を繋ぐのが優しいだなんて、都合がいいと思う。ひどいよ」って送ったら
「そう考えてるなら謝ります。俺の考え方が間違ってるみたいだから。
それに、もう君と話すことはないと思う。君が不愉快な思いをするだろうから」
ってメールが・・。また先輩と気まずくなっちゃった・・。
やっぱり私の勘違いな性格がいけないのかなぁ・・。

>>359
きみ詐称下手だよ、下手。

もっとなりきる力を付けてから出直しな。

どんな顔してその文章書いたんだか。いやーわらっちゃうね（ﾌﾟﾌﾟ
下手な詐称ほど恥ずかしいものはねーぞ？

今度やるときは気をつけな（嘲

>>360
あの、本物なんですけど・・。

　どっちでもいいよ（w

>>361
キサマはもう黙れ。



ｳﾞｫｹが。

>>1 は男を見る目どころか自分を客観的に見る目がない、と。
ようするにメクラってことで一票

私や他の人の意見無視して馬鹿やるからそんなことになるんだよ。
自業自得。もう二度と同じ間違いを起こさないことだね。

おお　5人目もﾀﾞﾒ
1さん死なないでね

この際だからさぁギネスを目指そうよ！何人のバカな男にもっとバカな１が
ひっかかるかｗ

ゆうべ、気がついたら元カレのアパートの前に、かっぱえびせん食べながら
ボーっと立ってました。これっておかしいですよね？体が寂しいのかな・・・

>>368
１さんカウンセリングうけたら？
http://www.feelcounseling.com/check_form.html
恋愛依存症チェック

こんなのみつけたから試しにやってみれば？

>>369
落ちつけよ。>>368はどー見てもネタだろってばさ。
いやあ１、ｵﾓﾛｲね〜　ププ。

>>1間違っても自殺や引き篭もりは考えるな。
バイトしながら一人暮らしでもしてみろ。
その年ならいくらでも人生やり直しがきくからな。頑張れよ。

ちょっと待って！！>>368は私じゃないです！！
いい加減にしてください
なりすまされるのは本当迷惑です・・
事実無根な話を勝手に書くのは止めてください！！

>>371
うーん、実はもう引きこもり一歩手前かも・・。
もう何日も部活に行ってません。やばい。。今週本番なのに。
でももう部員に（特に四年生達）合わせる顔が無いです・・
メール誰に送ってもみんなに無視されてるんです・・

GGXXのポチョムキンを最近使ってるのですが、うまく勝ち抜けません。
攻めのコツなどありましたらご教授ください。

１さんよ。君は、、、甘い！
どうして３、４人も寝て一人も物に出来ないの？
正確に問題あり？それともＨが下手なの？
寂しいから、、抱いて、、だけでは、男にとっては
１さんは下半身が寂しいとしか思われない。
そうじゃなくて、あなたみたいな人が側にいてくれたら
私は頑張れるの、あなたはパワーがあって魅力的よ、、、とまで
言わなきゃ、駄目です。相手を狂わせなさいよ。
遊びで寝たみたいなわけではなさそうなので、どうやら
ただ自分の価値を下げてる感じがします。勿体無い！！！
男をまずその気にさせなきゃ駄目だよ。
いいかい？寝た数では女の魅力ではないよ。
相手を狂わせるくらいでないと、女の魅力とは
言わない。
頑張って下さい。

>>369
ありがとう　折角だからやってみました。
そしたらNOが４個しかなかった・・。やっぱヤバイのかもしれない
あーあ。今ごろ部内では「男好きの腹黒尻軽一年生」とか
言われてるのかな・・。その通りなのかもしれないけど、やっぱり辛いです・・

こんなこと言っても「何ほざいてんだ？！」とか思われるかも
しれないけど、なんで私だけがこんな辛い思いしなきゃならないんだろ
って思っちゃいます・・。普通に、自分を好いてくれる人と
普通に彼氏彼女の関係で付き合ったりしたいのに。
こんなの、自分も苦しいし、相手も傷付けるし、周囲も巻き込んじゃうし
何もいいことないなあって・・。
でもやっぱり自分だけがすごく辛い気がする・・。
人並みの幸せでいいから、欲しいです・・。
でもこんな精神状態だと、また同じ過ち（？）を繰り返しちゃう
のかな・・。でももう外に出たくない・・もう駄目かも・・
超長文になってすいません

　なりすましを防ぎたいなら、トリップを付ければ良いと思うよ。
　名前のあとに半角で#を入れ、後は適当な英数字を数文字入れる。
　パスワードみたいなものだ。
　その英数字はメモしておくこと。
　次回の書き込みで、同じ英数字を入れれば同じトリップが表示される。
　クッキーを有効にしてれば、改めて入力する必要はないけどね。

　トリップとは、名前のあとに続く英数記号のことで、
　前述のパスワードに応じて自動変換される。
　例えば俺のトリップは◆9aMcSJDs86だ。
　これで本物と偽者を見分ける。

>>372
あなたこそなりすましはやめてください！

いい加減な事かかないでください。いちおうサークルはうまくやってます（表面的にはですが・・）。

１さんがｲﾊﾟｰｲ

>>376
今更トリップつけても手遅れのような。

>>376
えっと・・こんな感じですか？
でも、パソコンの回線を切るとその度IDって変わっちゃいますよね？
それも、そのパスワードを使えばちゃんと本人と偽者を
区別できるんですか？

あの・・何が楽しいのか分からないですが>>377さん、もう
止めてください・・。そんなことして何が楽しいのか私には
分かりません・・。てゆうかもう部活のことでいっぱいいっぱいで
あんまし考えられなくなってるかも。。

IDが変わるのは当たり前。
　そのことは気にしないで宜しい。
　IDが変わっても、トリップは変わらない。安心せい。
　
　ただし今の俺には、どちらが本物なのか分らん。
　偽者がトリップ付けても意味ないし・・・。

　ちなみにトリップをコピペすることは出来ない。
　うまく似せることは出来るが、◆マークが反転表示されてしまうから、それで見分ける。

　トリップ解析ソフトもあるみたいだが、それを使ってまで粘着する奴は少ないだろう。

>>380
そうですよね・・。一番初めからトリップつけてないのなら
何の意味も無いですよね・・。
どうしたら信じてもらえるんだろ？
何か質問とか出してもらえないですか？って言っても無理か・・
偽者には分からなくて私にしか分からない答で、しかも>>380さんとかが
読んで納得してくれそうな質問てないだろうか・・。
本当、悩んでるので精一杯なのに偽者とか現れて本当腹立たしい
っていうか悲しいよ・・。

>>379は偽者です。

トリップは付ける必要もないだろうと思っていたのですが、
こうなっては初めからつけておけばよかったかも。もう遅いですね。でも一応つけたほうがいいのかなぁ・・

　このスレは、本物と偽者の両方の相談事に答えるスレに決定しますた(w
　二人とも偽者という可能性もあるが・・・・。

　つーか、いい加減に下げてくれ。
　メアド欄にsageと入力するのじゃ。

もしや、アホ>>382には見えないトリップ？

>>382
どういうつもりか知らないけど本当に止めてください・・
あなたが偽者だってことは、あなた自身がちゃんと分かってることでしょ？
本当にいい加減にしてほしい・・。
もしあなたが本物だっていうなら、私が何の部活に入っていて
、その五人の男の先輩がそれぞれどんな人（容姿とか）なのか
書いてもらえませんか？

ていうか、私の書いたのにも
レス返して下さい。真剣に書いたのに。

>>383
あと、私は>>1から今まで全部書き込んだレスは自宅のパソコンから
書いてるのですが、パソコンが同じならホストも一緒ですよね？？
>>1の書き込み含め、その後にずっと書き込んでた私のレスが、
同じパソコンから入力したものだと証明させることはできないんですか？
そうでもしないとどうにもならない気がして・・。
お願いします。濡れ衣着せられるのは本当に嫌なので・・

>>374=386
ごめんなさい！
なんで一人も物に出来ないんでしょうね・・。実は、それ聞かれても
ただ悲しくて何も言えないです・・。
私は軽く見られてたのかなあ？とか思ったりもするけど皆私のこと
結構大人しくて真面目そうなコ、とか思ってるらしいし私から見た先輩方も
「真面目で、優しい人」達なんですよ・・。
Ｈが下手なのかどうかとかは分かりません・・。
いちいち真に受けて舞い上がっちゃって、しかもそのあと逃げられたら
「なんで？！」とか責め立てる私が悪いのかなあ・・。

名前の欄にね、fusianasan と入れなさいよ。そうすれば、
自分が本物って証明出来ます。

1です。
入れて見たけど・・・。何が分かるの？

↑これってホスト名なんじゃ・・。
でもここだけホスト名明かしても、何の証明にもならなくない？
てゆうか晒しちゃっていいもんなの・・？

>>385
なに言ってるんですか？偽者のあなたにそれを話して一体なんの意味があるのでしょうか。
あなたはいかにも自分が本物だというように書いていますが、そんなになりすますのが楽しいんですか。
でも、さっそくトリップまで付けている事が、あなたがなりすまそうとしていることのなによりの証明だと思いますが。

とにかくこれ以上あなたと話しても無駄なのでやめます。

あと今から出掛けるのでしばらく（夜中まで）レス返せません。スマソ

>>392
あの・・本当にいい加減にしてください。
私は本物です。何か質問をされれば（個人のプライバシーや
公序良俗に反することでなければ）答えられます。
私が偽者だという証拠、あるなら教えて下さい・・
そしてあなたが本物であるという証拠も教えてほしいです。
私に何か恨みでもあるんでしょうか・・。

　あーあ、やっちゃったよ・・・。
　お前、今すぐファイアウォールかルータを入れろ。

　お前、本当に自宅のパソコンでアクセスしてるの？
　悪いが、俺はこれからＩＰ＆ホスト分析にかけるよ。

　ところでお前は388なのか？
　それとも382なのか？

>>395
私は388です。
自宅のパソコンでやってるよ。あの・・私何かマズイことしたの？？
ファイアウォールとルータって何？？

そこから学ぶこともあったんじゃねーか？
いつまでも、卑屈ばかり引きずっていたんじゃどうしようもねぇな！
テメェ>>396に＋になる行動すれＹＯすくなからずわかってるくせにＹＯ！

>>390の解析結果が出た。
　俺はもう何も言わないし、何も書かない。

>>398
どういうこと？
分からないよ。教えて下さい・・
私が偽者じゃないってわかってくれたならそう言ってほしいし・・。

>>399
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#rimoho
２ちゃんねる初心者のためのページ
http://yougo.ascii24.com/
アスキー デジタル用語辞典

ここいって勉強しましょう。

怒鳴るドくんはすごいﾊｶｰですね！（激W

　もっと笑ってくれ。
　正直、俺は今まで何をやっていたのかと思ったよ（w

　そもそも、このスレの前半部分と比べて、
　レスのパターンが大きく変わっていたことにもっと早く気づくべきだったのだ。

　あの頃は基本的に深夜の書き込みで、しかも数日に一回に過ぎなかった。
　ところが最近は昼間に移行し、しかし頻繁なレスの応酬になった。

　よく理解できない人のために言っておくが、
　俺が402で書いたことは、１が本物とか偽者とかの問題ではないのだ。
　もっと別の部分を問題にしているのだ。

　でもそれを具体的に書くのは気が引ける（w
　まあ、分かる人には分かるだろうけどね。

>>399
何かをやるときは､前もって情報を手に入れておくべきですよ。
・予習しなさ過ぎ。
・他人に頼り過ぎ。
・情報を鵜呑みに過ぎ。

まぁ純粋さのあらわれでもあるのだろうけど。
もう､すでに男に騙されている事実を考えますと､
今後､あなたは詐欺にあったり､安易に他人の保証人になってしまったり､
などなど､そのようなことになりかねませんので気をつけましょう。

>>403
別の部分て何さ
偽物にﾏｼﾞﾚｽしてただけじゃなくまだあるんかい

きになるＹＯ！

>>402
意味がよく分からないよ・・。
昼間のレスが多くなったのは、学校＆部活を休みがちになったからかも・・
今は本当は毎日部活あって、部活がある日は帰宅するの深夜十二時過ぎとか
当たり前だから・・　このスレッド立てた頃はまだちゃんと毎日部活
行ってたんだけど　近頃はちょっと休みがちで・・。やばいかな・・

>>403
パソ歴1年未満の初心者なんだけどドナルド君が言いたいことは
１さんが多重人格だってことですか？

自分のことも気になって調べちゃったよ。怖いなぁ。

↑具体的なこと書けないけど意味わかるよね？

情報入手！
http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html

男名と女名のアドレスを所有する。

多重人格っつーか、自分の心に嘘ついて生きてるだけじゃん。

>>412
いや、はっきり書いちゃ悪いかと思って例えたんだけど・・・。
　>411に書かれちゃったからもういいや。

　俺のスキルでは、ＩＤだけで個人を特定するのは無理。
　したがって>>1と>>390が同一人物であるかは分からない（>>403で示唆した通り）。

　しかし・・・>>390で晒したホスト名を使えば、ある程度の情報は得られる。
　>>390はＡＤＳＬ回線を通じてアクセスしている。
　登録担当者、ＤＮＳサーバ、通知アドレスもすぐに分かった。

　しかしこの程度のことは誰でも簡単に出来ることだ。
　それ専門のサイトもあるのだから（w
>>408 >>411・・・・フフフ（w

　そして、この先にも問題がある。
　得られた情報を分析して、さらに細かい情報を抜く。
　トロイの木馬を仕掛ければ完璧（w

　先にも書いたが、俺には>>1と>>390が同一人物であるかは分からない。
　それは今までのレスの流れで推測するしかない。

　しかし>>390の情報に限定すれば、ある程度の特定は可能だ。
　俺はそのことを書いたんだよ。
　だが、その情報を公開することは出来ない。
　下手すりゃ俺が叩かれてしまう。

>>395でも書いたことだが、とにかくファイアウォールだけはインストールしろ。
　ウイルス対策ソフトも必要だ。

　トロイの木馬を仕掛けられたら、もう遅い。
　シャレにならない。
　ちなみに俺は、29匹のトロイを飼っている。

　だが今回は使っていない。
　当たり前だ。
　俺にも良心がある。

なんか・・・微妙に香ばしいなぁ・・・

そんなにもったいぶるようなことでもないと思うんだけど。

ホスト情報を調べたいなら
http://www.mse.co.jp/ip_domain/index.shtml
こことか
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw
こことかれ調べなされ。

ちなみにここで調べた結果出てくる登録担当者とか
DNSサーバとか通知アドレスとかは３９０とは全然関係ないからね。
あ、全然ってことはないか。
でもまあ、かなり遠いところでしか関係ないって感じかな。

そんで、ここで出てくる情報を使って怒鳴るドくんが３９０
個人のパソコンを特定できるとしたらそれはほんとにすごい
ﾊｶｰだなあ、とは思うけどね。

オレがわかったのは３９０が東京か神奈川か埼玉か千葉のいずれかに
住んでるってことくらいだ。

使ってるＡＤＳＬ提供エリアがそこだけだから。ってかんじ。

怒鳴るドｸｿ、そんけー。

>>408
>>411
どういうこと？？全然意味分からないんですけど・・。
男名と女名のアドレスを所有するってどういうこと？？大体、アドレスっていったら
私自分の携帯のEメールアドレスしか持ってないよ。
パソコンにも確かアドレスはあったと思うけど、それが男名なのかとか
よく分からないし、多分違うと思うんですけど・・。
つーか私パソコン初心者なんで、用語言われても全然分からないです・・。
でも、多重人格者でもなんでもないし、途中から私の代わりに別の人に
書き込みさせたとかもないし、私はれっきとした女なんですけど・・。
なんでそんな風に言われるのか分からない・・（泣）
>>414や>>416で書かれたように、確かにADSL回線使ってるし、住んでるのも
そのいずれかっていうのは当たってます・・。
でもホスト名を一度晒しただけで、なんでそこまでばれちゃうのかなあ・・？
てゆうか、私は単に自分が偽者じゃないっていうのを証明したかった
だけなんです。それなのに、なんでこんなことになっちゃったんだろ・・（泣

あのね、、、、。自分で確認してここで
言ってどうするの！！！当たってるとかって、もう
誰か言ってあげて。

>>417すまん，アフォ>>418にも判るように，もうちっと噛み砕いた問題提起をしてもらえんかのぉ

>>418
馬鹿？って言われても・・（泣　そりゃあ私は、どうせ人間の
クズみたいな奴かもしれないですけど・・。
でも私は本当に濡れ衣を晴らしたかっただけなんです・・
皆さんが何を言いたいのか分からないです
ホスト名を勝手に晒したのは私だけど、「多重人格者」だとか
「男名と女名のアドレスを・・」とか、私は全く何のこと言ってるのか
分からないんですけど、それを私がしる権利はないんですか・・？
馬鹿でごめんなさい・・

？？？ ？？？？？？ ？？？..;;
？？？ ？？？？ ？ ？？？？？ ？？？？？
？？？？？ ？？？？？？？？？？？
？？？ ？？？？？？ ？？？..;;
？？？ ？？？？ ？ ？？？？？ ？？？？？
？？？？？ ？？？？？？？？？？？

　>>417に告ぐ。
　もうそのことは気にしない方が良い。
　そんなことを訴え続けていると、いずれ俺とは比較にならないほどスキルが高い奴に注目され、
　個人情報を徹底的に抜かれるぞ。
　少し考えれば分かることだろ。

　本物か偽者かを完全に証明するなら、
　もはや君のプライバシー情報を徹底的に公開するしか方法は無いのだ。
　そんなことをやれば、どうなる？
　人生が崩壊するぞ。
（続く）

　２ちゃんのＩＤに関しては、以前はそれを変換するサイトが存在した。
（今は無いはずだ）。
　しかしその技術はそのまま埋もれてはいない。流れている。　
　そして俺は、知っている奴に速攻で頼んだ。
　>>390から>>398までの長いタイムラグはそれが原因だ。

　ＩＤ解析を依頼した奴から変な報告が来た。
　>>403の書き込みをした後も、時間をかけて解析してもらったのだが、どうも変だ。
　ホスト名を通じて得た情報と一致しないのである。
　もしかしてＩＤ表示の定義（ルール）が変わったのか？

　俺個人のスキルでは、パソコンを特定できないって。
　fusianasanだって、１と同一人物かの証明にはならない。>>414で書いた通りだ。
（続く）

　>>387であれだけ本人証明を訴えていたから、俺も動いたのだが、
　実際のところ、誰が本物かなんて興味は無い。
　以前も書いたことだが、たとえこのスレ自体がネタであっても良いのだ。

　いずれにしろ、複数の情報と今までのスレの流れを見て、自分なりの結論を出した。
　本物か偽者かにこだわっても意味が無い。
　相談者にとっては深刻もしれないが、他の連中にとっては全く関係が無い。
　本来の「悩み解決」に軌道修正しても良いのではないか？

　ただハッキリ言えることがある。
　>>381で今更トリップを付けても無駄だと言ったのに、
何故にfusianasanの罠に引っかかったのだろう？

　１と同一人物であるかなんて、ほとんどの人は分からないはずだ。
　俺も分からない。
　相談者はそんな簡単なことさえ気づかない頭の持ち主だから、恋愛でも苦労するのだ。

　俺がトリップを勧めたのは、１と同一人物であることを証明するためではない。
　ただ単に「読みやすくする」「レスを付けやすくする」ためだよ。
　１が増え続けたら、レスする方だって大変なんだから（w

なんか、言いくるめられた感がしなくもないですけど・・
でも私は本当にパソコンのことは分からないので・・何も言えないのが
現状です・・。
でも、＞何故にfusianasanの罠に引っかかったのだろう？って言うなら、
私にそう言った人は何の意図があってそうさせたんですか？
「そうすれば、本物だってことが証明できるよ」って言われたからそうした
だけなのに・・。
そして、本来の悩み解決に軌道修正したいのはやまやまなんですが、
（何度も書いて悪いんですけど）皆さんが、私のことを「多重人格者」とか
「男名と女名の（以下略」とか言ってた理由を教えて下さい・・
全然分からないし、知りたいんです・・

これ削除依頼出した方がいいんでしょうか・・？
（やり方よく分かんないけど）

好きに死やがれ！

>>425
　俺はトリップを付けることを勧めたが、その理由は分かるよな？
　今更 >>１と同一人物であるかの証明はできないが、少なくともスレの流れを通じて推測は可能だ。

fusianasanを勧めたのは俺ではない。
　だからその意図は、勧めた本人に聞いてくれ。
　まあ、悪意に基づいて勧めたのだと思うが、
　もし仮に善意だとするなら、君の覚悟を知りたかったのかもしれない。
　実際あれをキッカケに、もう一人の１が消えただろ？
　
　１が消えた理由として、>>392で巧妙な言い訳を展開しているが、
　本当はfusianasanが怖かったからだと思うよ。
　本物の１のキャラクターは、どう考えてもパソコン初心者だし、
　fusianasanのことなど全く知らない感じだよね。

　そして実際、君は本当に知らなかったからこそ、fusianasanを実行した。
　しかし>>392は逃げた。
　このことが真実を物語っている。

　「多重人格者」とか「男名と女名」についても、俺自身は何も書いていないから
　コメントできるはずが無い。
　本人に聞いてくれよ。
　ただし個人情報の特定とは別の部分で、多重人格云々の話は興味深かった。
　俺は今まで色々なスレで男性原理と女性原理の話を展開していた。

　両性具有的な見地から、君は君自身の中の男性的な原理をもっと尊重したほうが良い。
　もちろん君が男だと言ってる訳ではない。
　深層心理の話だ。

　
>>426
　削除依頼しなくても大丈夫だとは思うが、
　２ちゃんとは全く関係のない掲示板で、
　相談事のスレッドを立てたほうが良いだろう。

　もし2ちゃんを使うなら、人生相談板とは違う板で相談すること。
　そして、最初からトリップを付けること。

>>425
いやぁ、だから例えで「多重人格」って書いただけだって>413で書いたでしょうが・・。
調べた結果見てどう理解していいか分からなかったんで答え合わせのつもりで
ドナルド君に聞いてみたんだけど余計に分からなくなった。
>428なんて何いいたいんだかさっぱりわからんよ。

でも自分のことなのに「教えて」ばかりで調べようともしない１さんは
変だと思う。初心者だからこそ自分で調べて、変なものは踏まない、信じない
っていうのがホントじゃないかい？同じ初心者としては理解不能だよ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　
　　　　　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　←ドナルドくん>>429
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
　　　　　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼
　　　　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　 鮮度が命！
　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/
　　　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／|
　　　　　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／
　　　　　　　　　し ∪

>>ドナルドさん
そっか・・　ありがとうございます
なんとなく言ってる意味が分かった気がします
つまり、私がすぐ異性と肉体関係を結んだり、コロコロ好きになる
相手が変わったりしてるのは男っぽいってことなんですよね・・
確かに、女にしては（別に男性蔑視の発言のつもりじゃ
ないですけど・・）恥じらいみたいなものが少し足りないのかも
しれないですね・・。
あと、本来の悩み相談に戻ってもいいんでしょうか・・？

>>430
そうですね　自分で調べようとする意思があまり無かったかも。。
一応「初心者の心得」みたいなのは読んできたんですが、
よく分からなくて・・。大学でパソコンの授業も取ってるので
もーちょっと勉強してきます・・。

え？めっちゃ女って感じだけどな。
言ってもわからないかもしれないけど、
１さんはね、んー、こういうとまた曲がって取られるかな。
なんかね、頭が足りないっていうか、考える能力がないんだよね。
人は１さんを守ってくれないよ。自分の身は自分で守ろう。
これで、あなた個人情報が漏れることになってしまうかもしれないが。
１さんは悪い人ではなさそうだけど。
問題点がずれてるんだよね。ま、いっか。
頑張ってね。

はあ。なんでこんなもんでｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐのか・・・

メールでも何でも送ってくれ。

本来の悩み相談て、そもそも何を悩んでるんだ？
そこを明解にしてほすぃ。

>>434
　俺がこのスレを存続させようと言った直後から、何故かスレの停滞が始まった。
　このまま終わってしまう空気が濃厚になった。
　そんなとき絶妙なタイミングで偽者が現れ、
　本物対決が始まった。

　一気に加熱し、fusianasanの罠まで飛び出し、お祭り状態になった。
　俺も大袈裟に騒いだ。
　これが騒ぎの実態。本質。

>>436　禿同。
　本物論争以前に、悩み自体が分かりにくい。
　相談者自身も、自分のことが良く分かっていないのかもしれない。

　こんな状態だから、偽者が現れても本物だと思い込む奴が続出するし、
　本物論争まで巻き起こる。

>>432
　男性原理とは、能動性や闘志を意味する。
　積極的な行動力・・・と言い換えても良い。

　そして女性原理とは、受容性や感受性を意味する。
　君は心の奥で、男と女の傷つけあいのストーリーを演じているのかも知れない。
　断言はしないが、そんな気がする。

　人から愛されることを求めるのは良い。
　しかしまず必要なのは、君が君自身をもっと大切にすることだと思う。
　特に君の中にある男性原理を大切にすることによって、
　外部の男からも大切にされるようになるだろう。

　俺は昔、人からイジメられていた。
　しかし自分で自分のことを大切にするようになってから、イジメは減少し、
　可愛い彼女もできたよ。

>>437
そうですか・・。
確かに自分のことよく分かってないのかもしれないです・・
私の悩みは、始め「部内の男何人とも関係を持って、辛くて誰かに
相談に乗ってほしくて三年女に話したら、私は酷く非難され
その女の先輩とも気まずくなってしまったんだけど、どうすればいいのか？
相談した私が悪いのか？」というものでした（たぶん・・）
けど、皆さんのレスを見てると「尻軽女」とか「公衆便所」とか「淫乱」とかの
言葉が沢山飛び交うようになって、しかも「君の人間性を疑うよ」みたいな
コメントとか、「あんたみたいなの部活にいるべきじゃないよ」みたいに
私自身の存在まで否定（といったら大げさかもしれないけど・・）されるような
こと言われて、・・それは事実なのかもしれないけど、叩かれまくって
辛かったです・・。たぶんこれは私の甘えで、とにかく誰かに共感して
もらいたいって気持ちがあったんだと思います　でも非難される一方で、
最初は「私は別に何も悪くない」って思ってたけど、今は、部内の人になんて
言われてるのか怖くてたまらないし、きっとみんなに嫌われてるだろうって
思うし、私なんかいない方がいいだろうって思うようになって・・。
だから、皆さんのお望み通り（？）、部活には暫く行ってないです。
本番だけ行こうと思います・・
でも、その三年の人に「私がいるとみんなに害を与えるだろうから部活は
辞めようかと思います」って（メールで）言ったら「結局それだよね。
辛いことがあればただ逃げ道しか考えようとしてないじゃん。もう勝手に
すれば？」って返事が来て・・。
たぶん、もう四年の間でも私の「男好きの淫乱・勘違い女説」は広まってるだろうから
本当に行かない方がいいような気がします。。でも、それが「逃げ」だとか
言われると、どうしてそんなこと言われなきゃいけないのか辛くて・・。
それに、一度休んで何日も行かなくなるとどんどん行きにくくなるのは
分かってるから行かなきゃいけないのに鬱で外すら出たくなくて・・
部活には行った方がいいんでしょうか？ちなみに四日後本番です・・。
超長文スマソ

>>439
　人間は同じ間違いを繰り返す生き物だ。
　しかしここで、「もう同じことは繰り返さないようにしよう」と決意するのは逆効果。

　「努力逆転の法則」って知ってる？
　ある方向に努力すればするほど、正反対の方向に向かってしまう。

　ではどうすれば良いのか？
　今までの君の書き込みを見ていると、
「どうしてこんなことに？」「どうして私が？」・・・つまり「どうして？」という恨み節が多すぎる。

　そういう状態って、一見前向きに努力しているように見えて、
　実は前に進むエネルギーを殺しているんだよね。

>>440
じゃあ、「また同じことを繰り返すようにしよう」とか
思えってこと？
つまりどうすればいいんですか？部活を前向きに頑張るのは
まずいってことですか？？

なんか、やっぱ 1 は頭悪いんだろうなあって感じ。
まあそんなこと言ってもしょうがないからいいけどさ。
で、上の文章を見る限りでは今の悩みは
『3年の人に「私がいると云々〜」みたいな、
全く反省の色も見えない、いやむしろ逆説的に独善ぶったメールを送っておきながら、本番だけは部活に参加したほうがいいんでしょうか？"
ということですな？

なんか、もう・・・・。

　君の発言の中には、
「この人にこう言われた」
「あの人にこう言われた」
「皆さんからこう言われたから、私はそれに従った」
　というのが多すぎるわけ。

　それは外部の人に責任を押し付けていることになる。
　でも本当は君自身が選んだ結果なのだから、その責任は自分で取ろう。
　168の後半部分を読み返してほしい。

　ただし勘違いはするなよ。
　俺は決して「君は間違っている」と言いたい訳ではない。
　何が正しくて間違っているかなんて、誰にも分からないよ。
　だから君も「私は間違っていた」なんて反省する必要は無い。
　「私が全て悪いんだ」なんて責める必要は無い。

　自分を責めるのではなく、
　ただ単に「私はこういう結果を選んだんだ」という事実を淡々と認識すれば良い。

>>433　怒鳴るドくんにハゲ堂。
まあ、つまりそういうことだよ。

でさ、その選択が自分で間違えてないと思うんだったら
つべこべ言わない。
間違ったと思ったら言い訳や責任転化なんかしないで
素直に謝る。許してもらえなくても謝る。

ただそれだけのことだよ。
言葉尻を捕らえるんじゃなく、ちゃんと文意を汲み取ろうとすれば
今までの色んな人達のレスの中に何度も同じ内容のことが
書かれていたんだけどねえ・・・。

みんないいことかいてるけど１さんには分かりづらいかも。
具体的にこれからどうするべきかを答えて欲しいんでないかい？
ただ１さんにはここにかいてあるのはあくまでもアドバイスであって
決めるのは自分だってことを理解して欲しい。

で、１さんは結局サークルは続けたいの？辞めたいの？

ふと思ったんだが、>>1は授業にはでているのか？

まああれだ。一番いいのは、もうここを覗かないことだと思うよ。

ここには、あなたの悩みを、真剣に考えてくれる人もいるけど、
面白半分に、いい加減なことを書き散らす人もいるからね。
今の１さんじゃ、誰がどれくらい本気か、なんて分からないでしょ？

よっぽど賢明な人でないと、ここでのアドバイスを有効に活かす、
なんてことは出来ないと思うなぁ。もちろん私もだけど（w

1よ応援してるぞ！

>>447
何人目の人格ですか？

　>>440に対する君の解釈（>>441）はあまりにも貧しい。
　俺の文章力の問題なのか・・・・。

　じゃあ、もっと分かりやすく説明するよ。
　肩に力が入って、緊張しまくっている人が、
「リラックスするぞ！　リラックスするぞ！　何がなんでもリラックスするぞ！」
　なんて気合いを込めたらどうなる？
　逆効果になるでしょ。
　むしろ「緊張してもいいや」と楽観的に構えた方がリラックスできる。
　
　もう一つの例。
　俺は以前、高価な陶器を割ってしまった。
　これは貴重な品なので、「割ってはいけない」と思い、慎重に扱っていた。
　しかし「絶対に割ってはいけない！」なんて緊張しすぎたために、
　かえって手元を狂わせてしまったわけだ。

　意味が分かったかな？　

>>449
いや、初めて書き込むんだけど・・・

とか言っても、証明できないけどさ。
ま、要するにここは、そんなとこだってこと。
１さん分かった？

>>450
いや、全然分からんわ（ｗ

そろそろ宿題でもしたら？

ずっとROMってた人
が一番まともな答えを出したので終了？

>>453 習志野ナンバーさん

え、そんな・・照れます。でも嬉しい。ありがとう。
私も１さんを応援してます。なんか悪い子には見えないから。

習志野は、掛布の出身地でしたよね？習志野商業だったっけ？
今日から掛布も応援します（ｗ

　>>452
　＞いや、全然分からんわ（ｗ

　私は貴方に対して話をしていた訳ではありません。
　貴方が>>1に対して助言するのは結構ですが、
　私に余計な突っ込み入れないでください。

　＞そろそろ宿題でもしたら？
　はあ？
　アンタ何言ってんの？

　私は>>429で「２ちゃんとは関係ない掲示板で相談した方が良い」と書きました。
　全てはそれが前提です。

　しかしここまで来てしまった以上、私はレスを続けます。
　１がそれを望まないなら話は別ですし、
　全ての話を振り出しに戻すのであれば、他の掲示板に行くべきでしょう。

ん〜〜〜・・・
オレは好き嫌いは別として怒鳴るドくんの言ってることの
意味くらいはわかるけどなぁ・・。
つか、1とか447が分からないってことのほうが分からない。
まあ、オレが分かったからって何の解決にもならんのだが。

そもそも、>>440に対する解釈が>>441である時点で
発送が貧困とかいうことよりも
どうもネタ臭しか感じられないんだけど。
だからこそ、ここで話を展開してるんじゃないのか？

で、おれは相変わらず気まぐれ路線でレス続ける。（W

なんだかｻｽﾍﾟﾝｽな流れになりましたね　ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ

事件に発展するﾖｶｰﾝ。

ドナルドとＲＯＭなんかどうでもいいわ。問題は１の愉快さだＹＯ！

１は、今までもさんざん「人の意見に左右されすぎる」とか「自分の意思（に
基づく責任感）はないのか」とか言われ続けてきたのに、
意味もわからず、また調べようともせずフナムシサンなんかやっちゃって
こんなことになっている。面白いことに、１はスレッド立てた時点から
１ミリも成長していない。普通レスが３００超えるあたりで、スレッドを
立てた人の見解も変わってくるもんなんだが、ここの１にはそれが全く無い。
相変わらず「どうして自分だけこんな目に」「どういう意味なのか教えて」の
連発〜。

どうして１だけがそんな目にあうのでしょうかって？それはね、
１以外の人間にはみんなわかってることだし、どうしてそんな目にあうのかも
とっくに答えは出てるんですＹＯ〜
でも１はわからないっていうんだよね。本当はわかってるのにね。
わかってないという事にしておいた方が、自分が責任取らなくてすむから
だよね！…でも、「わかってさえいなければ責任取らなくていいはずだ」と
いうスイートな考えは通用しないんですＹＯ。だからこそ、お前は男に
ヤリ捨てされたり嫌われたりしてんだＹＯ！自分で自分のやった事に
責任を感じない、取らない人間が「どうして自分だけひどい目にあうの」なんて
言ってたらダメなんだＹＯ〜

…と、今までさんざん言われ続けた事をもう一度言ってみる冬。

>>459
根本的には分かっていても感情がそれを許さないって感じですかね。

年齢が成人に達していても心が大人になり切れない人って結構いるけど
１さんもそのうちの一人なのかな。1度いい意味で開き直ってみれば
こっちから欲しがらなくても自然と恋人も友人もできるものだと思うけど
今の考え方を捨てるには何かキッカケが必要なのかもしれない。

自己の自立ってのは人によっては難しいものなのだね。

>>1
漏れの知り合いに、あんたみたいな他力本願な根無し草女がいたが、とっかえひっかえ男と恋愛ごっこやっては破綻しまくった挙げ句に、マルチ商法→自己啓発セミナー→宗教とドツボにハマってた。
自立しようとせずに、他人の価値観をそのまま真似するだけの能無しは、洗脳野郎共のいいカモだって典型例。

折角脳味噌ついてんだから、ちったあ使えや。
どうすんのがいいのか、自分で考えられん奴は絶対に成長しねえよ。
今みたいな受け答えしてるようじゃ、あんただけじゃなく周囲にも迷惑だ。

レス遅れました
今日はめずらしく部活に行ってきて、今帰宅したところです・・
でも、その５人の先輩とは気まずくて一言も話せなかったし、
行かなきゃよかったって感じです・・。

なんか、皆さんのレスを読んでると、私は、他人に依存してばかりいて、
自分じゃ何も決められなくて他人にばかり決断を委ねていて（そういえば昔、
仲の良かった友人に「私はあんたの意志決定装置じゃないんだよ！
いい加減にしてよ！！」と言われて絶交みたいにされたことがあったんだけど、
それもそうゆうことなのかなあ・・？）、自分の行動に全く責任を取ろうと
しないで、自分に何か都合の悪いことがおきれば全部周囲の人間が悪いってことに
なって（そうすれば自分に責任は圧し掛かってこなくなるから）、それでも
自分の立場が辛い時は「じゃあ私に死ねとでもいうの？！」とか極論を
言って、相手がそれ以上何も言えなくなる、下手すりゃ同情を買わせるぐらいの
レベルまで持っていく、一見不器用そうで（まあある意味不器用なんだろけど）
実は狡猾な確信犯的、もっともタチが悪い女（人間）って感じでしょうか？？
分かってるよ、そりゃあね。自分のことは自分がよく分かってるし。
でもね、気持ちがついていけないんだよ。
寂しいし、部活でもうまくやっていきたいし、幸せになりたいし・・。
長々とすいません　今日はもう寝ます

じゃ、１は私らに何を言ってもらいたいの？
どうやら、どんなアドバイスにも聞かないみたいだし、
節穴は引っかかってるし、実名で呼びかけてあげれば
気が済むの？馬鹿過ぎて見てて面白いです。

>>462
わけわかんねーよ。

おまえはもう失せろボケ。

じゃ、１は死ねば？

　相談者の態度については、俺は特に気にしていない。
　あきらめの気持ちが再び強くなったからだ。
　
　本当に気になったのは>>423の件だな。
　やはり２ちゃんのＩＤ変換・表示の法則が変わったのだろうか・・・・。
　
　色々な板を回って調べたが、どうも分からん。
　まあ、どうでも良いことだけどね。

とりあえず、徹底的な開き直りでもしたらいいよ。
執着してるから悩むんであって、「私はこういう一面もあるんだ」って
覚えておくくらいで丁度いい場合もあるから。
そうすると不思議と、そのことから心が離れて楽になることもあるから
ためしにやってみろ。

怒鳴る度さんて、大人だねと
書き込み読んで思いました。若い人？

例えば子供が3人いて同時に転んでしまいました。
１人はとても痛かったけどガマンして泣きませんでした。
後の２人は痛かったので盛大に泣き出しました。

大人になった３人の会社がつぶれてしまいました。
２人は会社の事情も分かっていたためつらくても次の仕事を探し始めました。
１人は自分の不幸を嘆いて社長に詰め寄り家に閉じこもってしまいました。

１さんだったら最後の１人になんてアドバイスしてあげる？
アドバイスってのはするほうもされるほうも実現させるのは難しいんだよ。

>>462
何を言っても「判っちゃいるけど止められない」と返すだけの、
>>1みたいなﾔｼにアドバイスするのは無意味だな。

俺は一度もレスされてない・・・
ホントに都合のいいレスにしか反応しないな。
どうしてだ？見えないのか？読めないのか？何とか言え。(ｗ

見てろよみんな、このレスもきっと無視だ。

１のお悩みよりも１の個人名と大学と
サークルがどこかが気になってきたのは
私だけでしょうか？

>>472
おまえだけだ

個人名はどうでもいいけど
大学は気になるかも。
こんなに学習能力のないﾔｼも入れる大学って・・・

これがネタじゃないとしたら
１は無意識に人に不快感を与えるセンスが抜群だと思うよ！（W

今さっき起きました・・まだ眠い・・
>>464
>>465
ひどい・・。

>>467
そうなのかな、開き直れば少しは楽になるのかな・・
ますます孤立しそうで怖い気もしちゃいます・・。

>>469
可哀相で、何も言えないと思う・・

>>471
ごめん、別に無視してるつもりは無かったんですが・・

>>473
>>474
大学はどこいんでもあるごくフツーの大学で、サークルは文科系です・・
もうしばらく授業でてないから留年確実かも・・

↑
×どこいんでも
○どこにでも
の間違いでした　すいません

↑全部、なんの意味もないレスだな・・・・

もうちょっと、こう・・・
発展的なレスとかできないのか？

>>砂糖さん
どういう意味ですか？
私にどんなレスを期待してるっていうの？

なんつうか、こう・・・
ず〜〜〜っと同じ事の繰り返しだからさあ。
そんなんじゃなくて、
不器用だけど頑張ってる様子とかさ、
努力してる姿とかさ、なんかこう、
「叩き」じゃなくて応援したくなるような材料とか出せない訳？

>>481
でも私頭も悪いしいいとこないし
男の人には「可愛いね」とか言われるけど一度やったら一気に冷たくなるし
自分に自信ないよ・・。
頑張ってるっていうか、気を付けようと思ってるのは、
あんまし部内の人にはもうこのことは話さないようにしようとか、
辛くても、部室の中ではいつも笑ってようとか
それくらいだよ・・。革新的なことをした方がいいのかな・・。

>>482
思考を前向きに切り替えたほうがいいよ。
今日おれも精神科のセンセに、次の新しい仕事、うまくやっていける自信が
ないんです・・・とか愚痴こぼしたら「ダメだったらやめりゃあいいじゃん！！アハハ」
みたいなノリで言われて、すごい楽になったよ。
まさにその通りじゃん、嫌だったらやめればいいんだ！！って思えた。
悩んでたって始まらない。行動に移さなければ。
１はなんとかなるよ。すごい無責任かも知れないけど。自分はダメだ！！って思わないで。

お。よしよし。それでいいんだよ。
いままでこう言うレス、全然なかっただろ？

> 頑張ってるっていうか、気を付けようと思ってるのは、
> あんまし部内の人にはもうこのことは話さないようにしようとか、
> 辛くても、部室の中ではいつも笑ってようとか
> それくらいだよ・・。革新的なことをした方がいいのかな・・。

革新的な事をしろとか言ってないよ。
いまはそのまま頑張った方がいいとおもうよ。
なんだ、がんばってんじゃんか。

つまりさ、結局１は今なんか努力してんのか？ってのが
みんな気になってたわけよ。
基本的にいままでの君のレスって煽りに対しての反応ばっかりだったでしょ？

>>482みたいにさ、じゃあ、今どう考えて実際”どうしているのか”、
ってのが分かれば、ああ、バカだけどがんばってるんだな、
かんばれよ。とか言えるわけだ。

補足
頑張る方向が全くトンチンカンだと
さらに叩かれることもなきにしもあらずだが・・・

>>485
それでもいいんだよ。当たって砕けて、人間は研磨されていく。
道に迷うことは悪いことじゃない。道を覚えるからだって誰かが言って
たけど、そいつを信じてみようじゃないか

だれ>>1-486かぁ、７５歳以上のチャネラーいるかあ？

髪の悩みは　絶対ここだよ

http://www.ifriendclub.com/

>>487
なんで？壁に確かいたような・・

＞男の人には「可愛いね」とか言われるけど一度やったら一気に冷たくなるし
＞自分に自信ないよ・・。
公衆便所でも一回でヤリ捨てされるんじゃなくて何回かヤって堪能したあとに
ヤリ捨てされるでしょ。
でも、一度やったら冷たくされてしまうって。。
女として劣ってるんじゃない？貧乳ガバガバとか。
生理的に受け付けない感じだったりして。
男なんて、女の性格なんてどうでもいいの。
一生独りで生きていったほうが幸せだよ。

サークル辞めたら？
まだ一年なんだし他にいくらでもあるだろ。

みんなサークルのことより授業に出席するようにアドバイスするべき。
人間関係はサークルをやめればすむこと。
自分の学部で友達をたくさん作るべき。
授業に行かないのは、友達がいないからなんじゃない？
毎時間授業にでてたら自然にできるって。彼氏もね。
医歯薬看護系じゃない学部で女で留年すると、マジでフリーター決定だよ。

ドナルドってスキルないのに初心者いじめてなにしてんだろ。

１は重大な勘違いをしているみたいだね

開き直れって意見がチラホラあるけどさ、それは「自分の性格を真っ向から
見つめて認めた上で（自分が低脳ですぐ股開く淫乱バカだってこと）、それを
逆手に取りつつも自分に出来るだけ損が少ないようにうまく立ちまわって
生きれ」って意味であって、

ここでレスくれる人相手に開き直れとは誰も言っていない。

厳しいけど重要なレスくれた人相手は平然と切れるｏｒスルーで、
どうでもいい質問＆１を責めない甘やかしレスにはこまめに返答かあ。
そんな自分ってどうかね、愛されるべき女だと思うかあ？
１がもう一人いたら、１はもう一人の１を好きになると思うか？

「サークルっ子の末路は悲惨だ」って、ネタバレもいいとこだけど、
まさに>>1の状況にぴったりだな。

甘やかされて、冷たくされて、ホントのコミュニケーション知らずに
社会に放り出された女の行く末は、キャバクラか風俗か相場は決まってる。

どうよズリ、あんたの店で雇ってやったら？
どっかのスレで店やってるって言ってたろ？

都合のいいレスにだけ反応して都合良く返事してるような、
そのセコい逃避癖は何とかした方がいいと思われ。

>>482の文章を読む限りでは、
　少しは前向きになってきてると思うけどね。

　プラスの要素を見つける度に、それをもっと育ててゆけばいいと思う。
　どんな強力な闇であっても、光の中では効力を失うものだ。

まあ、あと２、３年で、ある程度自分の内面が固まるから、
それまでに改善できるところは改善すべきだな、と。
人と衝突するのは、それだけ自分が至らないからで、それに
大して自分が被害者みたいに考えるのは、ちょっと違うぞ。
そこらへん気を付ければいい。あとは本を読め。その手の本は
たくさんある。内田春菊の漫画とか柴門ふみとか読んでんじゃねーよ。

>>498
同意。内面を磨くことに専念しなよ。本とか、映画とか、料理、勉強。
そうやってもっといろいろな世界を知って、自分を高めれば
自分のことを好いてくれる人がくるよ。

「あせって好きな人を作るな」

ごめん、、あげちゃった

男いなくても別に死なない。
慌てる乞食は貰いが少ない。

馬鹿は死んでも治らないから
やりまん一直線で生きていけ。

またレス遅れました・・。書きたいことは色々あるのですが、
部活帰りで疲れているのと　明日久々に（二週間ぶりぐらいかな・・）
学校の授業に出ようと思って、しかもそれ一限で五時起きとかでかなり
辛いんで、今日はもう寝ます・・すいません・・

>>503
いや、もう来なくていいから。ホントに。

実は、今好きになった人がいます。
でも彼は奥さんも子供もいて、、、。私は別に
彼に離婚してほしいとかは思ってないです。ただ、
私の側にいてくれたらなって思うんです。イベント等の時に
一緒にいられない、私といない時間は、彼はお父さんに
なってるんだって思うと、居た堪れない気持になります。
そんなある日、彼の奥さんに私達のメールがばれて、
奥さんから直接私にデンワが来ました。こういう事は止めて下さいと。
彼は知らん顔をしたらしいです。その事を彼に言うと、
”初めて聞いた、俺は１が大切だよ”と言って、私を抱きしめてくれました。
暖かかったです。初めてぬくもりを感じました。
彼でなければ駄目みたい。でも家庭を壊す気はないです。
ただ、もっと一緒に居られるにはどうすれば良いか、
アドバイス下さい。

２００３年の年末にはこんなスレが立つ予感。

>>505
まだ公衆便所やってんのか糞女！



・・とレスを返すであろう

根本的に甘えてる人、自分は悪くないって
思ってる人は、反対意見は聞かないからね。
自分の本能に賛成してもらえるように
必死になるのは、もう何言っても聞こえないしさ。
他人にしてもらう事ばかり望んでる人は
絶対に周りにも信用されないし、捨てられる。
そういう人はそう言う人で集まってれば
良いのだ。他の世界に出てきては
いけないのだ。

本能っていうかさ・・・本能歪んでるよ。

繁殖期の哺乳類のメスは、自分から求めたりしないし、
仮に求めたとしても、ツガイのオスは狙わない。

グループの中で言い訳しながら次々やっちゃうって、
ほとんど齧歯目レベルだな。

とすれば、>>1は何かが憑いてるとしか思えんのだが。
被害者妄想、やたら依存する、都合のいい事しか考えない、
もう憑いてるね。海苔とか。ご飯に巻いとけ。

セックス依存症とかっていう奴じゃない？
周りには、あいつは簡単、けっこう下手とか
あそこのしまりがどうこう言われてるんだろうなぁ、、、。
そのうち、サークルのその人達が他にもらして、
全然、関係無い人達が１を誘って、レイプてか
やり逃げが発展する予感。
で、１年後はぜひ、泥沼不倫でもしてほしい。
妊娠中絶もありだな。で、お水か風俗で
働いて頂きたい。
かなり楽しみな１さんの人生だ。ﾜｸﾜｸ。

>>508
　少しはサゲることを覚えてくれないか？
　上がれば上がるほど、多くの人の目に付きやすくなり、
　荒らしや煽りが参入してくる。

　ただし、おどぅ◆Q82WsjboxEさんのレス自体は、とても的確なものが多いと思うし、
　非常に好感が持てる・・・ということを付け加えておく。

はい、スマソ・・・。

　まあ、この俺だって荒らし行為をやっていたから、
　あまり偉そうなことは言えないけどね・・・。

まあ確かに、これだけ膿んだ柿も、どこかのカラスに食い荒らされたら
むかつくもんな。
500台からラストまで、荒らしが入ったら一晩もたないこともあるしね。
もっと熟させて、みんなでチューチュー吸おう。それがいい。

初めてこのスレを見ましたが、まるで過去の私を見ているようだ…。
１の心境が分かりすぎて、助けてあげたいのだけどどう言ったらいいのか分からない。
２chでヒントをくれる人は沢山いるけれど、気付くのは１自身だから…。

１さんへ。
私も以前次から次へと男の人を好きになり、すぐにヤリ捨てられてた人です。
そのことを友達に話しまくって、その友達に避けられるようになったりもしました。
ついでに過激恋愛板でこれと似たようなスレ立てて、似たようなことを言われて、でも
分からなくて、最後にはスレ住民の方にもさじを投げられました。
だけど今はその時の自分がとんでもない馬鹿女だったのが良く分かるし（今でもバカですが）、
申し訳ないけど今の１さんが叩かれてるのもよく分かります。
非難されまくりで納得いかないかもしれないけど、このスレを読むと良いことが沢山書いて
あるからじっくり読んでください。

私がアドバイスできるのは、好きだからってすぐにやっちゃダメだよ。ということです。
モラルや貞操観念がどうとかいう話ではなく、それは女として賢くない生き方だから。
私もそうだったから分かるけど、ヤリマン（と思われても仕方の無いことをしている女）には
ヤリ棄て目的の男しか寄ってきません！！
ましてや「誰誰とやった」なんてことを、人に話すのは止めた方が良いです。
そういう話をされて不愉快になる人の方が多いし、女があまりそういうことを口にすると
軽蔑されてしまう世の中なので…。

偉そうなことを長々と書いてごめんなさい。
しかも１さんが一番悩んでいるサークルのことでは、何もアドバイスできてない…。
最近のレスを見ていると１さんは少しずつまっとうな人間になっているような気がします。
頑張っていればいつか、それが報われる日は来るから。

私も１さんを応援したいです。
「頑張っていればいつか、それが報われる日は来る」

>>504
おまえ、誰のスレだと思ってんだ？
勘違いしてんなよ？

>>515
いや、あのね、頑張り所が違うっていうか・・・

だから今、しっかり「報われてる」んじゃないかな、と。
因果は成立してる。変えるのは自分。変える気がない>>1は
このままでいい、という結論に達しつつある。

微妙に１も「ちょっとは考えてるのかも」的な発言が
出て来てるんだから、この先くれぐれも方向を間違えない
踏ん張れればいいね。

思ったんだけど、ある意味、１の男好きは
たばこを止めようと思いつつ
なかなか止められない人とかに
少し似てるような気がする。少しだけどね。

止めたいと思っているのになかなか止められない。
友人に相談して、頑張ろうと決心はするけどまた吸ってしまった。
そんな事が何度か続くと、最初は親身になって相談に乗ってくれていた友人も「ほんとに止める気あんのか？」とか言われだす。
しかし、吸っている事実がある以上、
「じゃあ、お前はどう努力してるんだよ？」と言われても何も返す言葉が出てこない。そのうち、終いには
「知るか！そんなこと！勝手にすやがれ！」
「お前は自制心のない糞！」とか言われだす。
なんだよ〜〜！おれだって辛いんだ〜〜！
なんでそこまで言われなきゃならんのだ〜！
・・・・というかんじで。。

↑>>518　の文章、前後の繋がりが変だね。読みにくくてｽﾏｿ・・。

全然関係ないけど１は演劇部では？と推理してみた。

「頑張った」で誉められるのは精々義務教育止まりだろ。甘えてんじゃないよ。
覆水盆に返らず。

頑張れば結果を出さなくても許されるのは義務教育までだよ。
少なくとも義務教育終ったら自立せんと。
「頑張れば認めてもらえるよ（結果が出せなくても）」と言ってるヤツは
何者？小学生か？

１はそもそも頑張る気が「無い」から、そこをみんなにつっこまれてる
んだろ、今の所。

>>1はsex依存症ですから精神科へ逝きましょう。

>>520
いや、剣道部とみた

合唱部はどだ？たしか前に文科系って書いてタと思うんだが。

いや、Ｍ型遺伝子異常者だ。(藁

>>523
あと、ボーダーっぽい傾向も感じられる。
一回病院に行ってみるのはほんとにいいかも。

>>526
狂四郎…！

またもやレス遅れました・・。
私が入ってる部活はブラバンです。
明日本番なので今日も早めに寝ようと思います・・
レスは、遅くなるけどちゃんと返すので遅くなるかもしれないけど
ごめんなさい！

ある意味すごいひとだと思います。１は。
悲劇のヒロインっぽさが、そこかしこに見受けられるあたりがなんだかすごいです。
わたしも演劇部かと思ってましたが、ブラバンですか。なるほど。
悲劇のヒロイン症候群（名称は違うかもしれませんが）という病があると聞いたことがあります。
それかも知れません。
でも大人になるに従って治るひとがほとんどだそうなので、
気長に悩みましょう。
とりあえず明日（今日ですか？）がんばってください。

人間不信になるって俺はいいと思うで…あっ意味でね；
それは、他人のことを思えるって１さんはすんごい優しいんでしょう…
でも優しすぎるのもアカンで！もちろんわがまま過ぎんのも困るけど
�@まず他人に迷惑かけてるって思うと自分がツライ
�A何でも求められたら受けてしまう（嫌われたくないから）
�B他人へ自分の意見が言えない（�Aと同様に嫌われたくないから）
など長くなるから要点だけ…ようは甘えたらアカン！意見をしっかりと持とう！
喧嘩しても分かり合えるんがホンマの友人やし恋人や
長々と１さん、みなさんごめんなさい。１さん…キバリなはれや(＼　／）

>>531
　はあ？　アンタ過去レスをちゃんと読んだの？
　元々>>１は『自分は悪くない』というところからスタートしたんだよ。
　思いやりも優しさも無いから、多くの人を巻き込み、
　女の先輩まで不愉快にさせてしまったわけ。
　レスを入れるなら、過去レスを全部読め！

>>529
　全ての人にレスする必要は無いよ。
　これだけ膨大な量のレスが溜まっているんだから、
　一人一人に付き合っていたら大変だ。
　>>482以降の君の行動は、確実に前向きになって来ている。
　その調子で頑張れ。

「 >>1に薦めたい漫画百選 」その�@
「サユリ1号」　 村上　かつら 小学館

この漫画に対してどう思うか。
俺は気持ち悪いと思う。何というか、内面的に。
気持ち悪いと思いながらも読んでしまう。例えれば、
空き地で猫の死体が転がっていたときに、つい覗き込んで
しまうような感覚。

やはり男と女では、価値観が違うのだろうかと思うときがある。
性に対する認識も男女共通で「禁忌」とされていることでも、
「それがなぜいけないのか」については、双方にくい違いが
見られる。とにかくお薦めの一作。

>>1が釣り師に見えて仕方ない。

>>533及び>1
そのこと書いたら１さんに怒られて違う名無しさんがレス返してた。
多分１さんは同じ名無しだと思ったと思うけど違うんだよ〜ん。
特に他意はないとレス返したかったけど違う名無しさんが気張ってたんで
思わず見守ってしまった。それ以後名無しは使うのやめたよ。

>>535
ああ、そうなんだ。
それに関して言えば、俺の>>533のレスこそ他意は無いよ。

とりあえず、感じたことを書いたまでだから。
いかに >>1 が世間知らずでアンモラルな子供なのかって。

まあそういう人間でも、生まれたからには本人にとって一番必要な
学ぶべきことってあるだろうし、そう言う意味ではこのスレはよい
転機になってほしいとも思うよ。

しまった、またさげ忘れた、スマソ

すんませんドナルドさん
でも終盤の『〉〉甘えたらアカン！意見をしっかりと持とう』は僕なりの意見です
１さん発表会、頑張りなや！！
ほやけど…やっぱり４年の先輩って腹立つな〜同い年やようし…

１さんに限らず表面化してないだけで似たような人は結構居るんじゃないかと
思うからこのｽﾚは良ｽﾚだと思う。

でも最近小学校の先生と話す機会があって今の小学生は知識は豊富に
なったけど精神年齢が低いって話になって、そういえばここの１さんの
行動や悩みもきつい言い方するなら幼稚園ﾚﾍﾞﾙかなぁと・・・。
１さんのまわりには１さんを支えてくれる人が居すぎたか居なかったか
どっちかなのかなぁと思ったけどどうだろね。

（ドナルド不明のコテを捨てました）

　俺は今後、１に対して厳しいことを言うのはヤメタよ。
　その理由は>>466で述べた通りだが、他にもある。

539さんの意見に関連するが、
　これは俺自身の問題でもあるなぁ・・と思ったのだ。
　俺はかつて、女の先輩と同じような立場に立ったことがある >>10。

　その時に負った心の傷がまだ残っていて、
　１に対するレスの方向性に、微妙に影響していた気がする。
　今まで気づかなかったのだが、俺は１を憎んでいたのかも知れない。

　俺の中にも１と同じような欠点があるのだろう。
　故に１の煮え切らない態度に苛立ったのかも知れない。

　今の俺が１に対して言えることは
「もっと自分を大切にしよう」
「人からの愛を求めるのは良いが、まずは君自身が自分のことをもっと好きになってあげよう」
「何か夢中になれることを探して、それに打ち込んでみよう」
　ということだ。

　どんなことでも集中して取り組んでいれば、エネルギーの方向性が変わる。
　そして思考回路（頭）も少しずつ変化してゆく。
・・・類は友を呼ぶ・・・という。
　人は、自分の波長に合う人を引き寄せる。

１がこれ異常自分を（違う意味で）大切にしたらもっとワケわかんなくなるね。
１に足りないのは、自分に喪蹴るエネルギーよりも他人に向けるべきエネルギー
だろうよ（思いやりとか）。１がこれほど「どうして私だけ」って連発してんのに
なんでもっと自分を大事にとか余計なこと言うか。１がすべきことは
自分ばっかり振り返るのはやめて、自分の言動や行動によって人が何を
思うか、どう感じるのかを見極めることだろよ。

そうやって１を変な風に甘やかすから１がいつまでも変わらないんだ。
「こうして肯定してくれる人がいるんだから、今のままでも大丈夫ね」と
違う意味にとって自分を甘やかす。

>>1よりドナルドの人生が心配だ。
いつも２ｃｈにはりついてるようだし。
>>1は外に毎日出てるようだしさ。

>>1は言っていいことと悪いことの区別がついてないんだろうな。
家庭環境に問題があったのでは？
父親なしの母親だけってのを想像できるような人格だな。
>>1は母親の愛人に大学やってもらってるとか。（ｗ

>>542
　たとえ違う意味に取られても、真実を言うしかない。
　誤魔化しの論理なんか使いたくないし、まして１を甘やかすつもりも無い。
　ただ俺は、１を責め立てる行為を通じて、サディスティックな快感を味わっていた自分に気づいただけだよ。
　イジメからは何も生まれない。

　１が本当に自分を大切にしていれば、こういう事件は起きなかっただろう。
　たとえ起きたとしても、ここまで苦しむことは無かっただろう。

　自分を大切にすれば、渇愛なんかに身を投じることは無かったはずだ。
　それは自分を粗末にすることであり、女性としてのハートを傷つけることに他ならない。
　「自分を振り返る」「自分を見つめる」とは、不幸に至る原因を見極め、そのパターンから脱却する作業のことを指す。
　エゴを肯定することとは全く違うのだ。

　>>482以降、１の意識はプラス方向に切り替わりつつある。
　なのに相変わらず同じ次元で欠点ばかり責め立てるのは、どういうことだろう？
　前向きな方向に変わりつつある今だからこそ、
　「頑張れ」という温かいエールも必要だと思う。

　まあ、他の人は厳しいことを言ってれば良いだろう。それも必要かもしれない。
　だが俺は別の路線で行く。
　単にそれだけのことだ。

>>545
君はいい子みたいだけど人の意見に左右されやすいから
ﾚｽの内容も変わりやすいみたいだね。＋方向に変わってるからいいけど
あんまりころころ変わるのは人の意見（１さんも含め）を
表面的にしか捕らえてないからなのかな？始終一貫した意見が最良だとは
言わないけどあまり変わり過ぎると信用なくすよ。

１さん。
（ここレスしてるのほとんどが男性だね。私は女だよ。）
私は1ｻﾝの気持ち良く分かる。1ｻﾝまだ二十歳で若いから、全然失敗できるよ。
今回は辛かったね。でも経験のうちだよ。それよりここにスレ立てて良かったね。
みんな叩いてるけど、結局はあなたが心配でマジレスしてくれてる感じがするよ。
本当にあなたのことがどうでも良かったらここまでレスついてないと思います。

私にはあなたに似たような友達がいるから、なんか1ｻﾝもほっとけない。
性格もしていることも似てる。良い人だよね。そして頭も良い人だと思う。
1ｻﾝもなんか、性癖？をカバーできる魅力がある人なんでしょう。

友人も、良いﾀﾞﾝﾅｻﾝ見つけて結婚しました。とても幸せそうだよ。
ほんと、人数凄かったけど、今は彼だけ、って感じ。
傷つきながらでも、自分の求めるものを追い求めたら良いと思う。
あなたが満足できる人がいつか絶対に見つかるまで。

がんばってね。

>>544
ま、人格攻撃は止めなよ。
「家庭環境に問題があったのでは？ 」とか軽軽しく
言ってもどうしようもないじゃん?

１は再起不能。てか、ここで何を言ってもらいたかったの？
あなたは可哀相ね、でも平気よ、、、こんな言葉なら
アイフルのお姉さんに一日話しかけてごらん。
その方が良いよ。甘えんなよ。

>>1
詳しいことは分かりませんが、その四年生はもてるのでしょうか。
三年生は四年生に対して良いイメージを持っていたのでしょう。「そんなケンカをする人とは思えない」とか。

そのイメージを否定するようなことを言ってしまったのだと思います。おそらくそのせいで怒ってしまったのでしょう。
その三年生には謝って、許して貰ったら、こんどは信用できそうな人を捜してみて下さい。三年生の女の子が信用できないと言うことではありません。
彼女にも工夫して言えば相談に乗ってくれると思います。でも簡単に気兼ねなく相談するには信頼できる人の方がいいでしょう。
「相談に乗ってくれそう」と思う人は大抵相談された経験があるものです。

>>546
>あんまりころころ変わるのは人の意見（１さんも含め）を
>表面的にしか捕らえてないからなのかな？始終一貫した意見が最良だとは
>言わないけどあまり変わり過ぎると信用なくすよ。

ドナルドは責任を持ってなぜ意見が変わったのか説明してるだろ。
正直でよし

>>546
　俺は人の信用を得るために書き込みしているのではない。
　常に「今」の自分の意見を出すだけだ。

＞表面的にしか捕らえてないからなのかな？
　確かにそうだろう。
　だが表面的なことであれ、根本的なことであれ、現状では大した問題ではないのだ。
　「キッカケ」さえ得られれば、突破口に成り得る。
　その意味で「１は良い方向に変化している」と書いたわけで、それを応援しようと思ったのだ。

　本当は俺だって激しい怒りをぶつけたい。
　特に >>136 >>139 >>146 >>164 は本当に酷かったし、
　そのことに対して１が何一つ謝らなかったことに対して、
　俺は今でも激しい怒りを感じる。

　あれ以降、俺は「この人に何を言っても無駄だ」と書き、
　このスレを終わらせようと試みた。
　しかし前向きな姿勢を失ったら意味が無いと思い、
　レスの方向性を何度も変えながら、最適な道を模索していたのである。

>>549
>１は再起不能。

そう結論をあせるなって
あはは

>>551
毎回毎回断言されて、意見が変わったら説明されて
それで「正直でよし」といいきれるのかいな・・・。
わたしも最初は正直でいいと思ってたけど物には限度があるのでは？
>>552
人の信用を得ずに人の相談にのれるのかわたしには分からない。

まぁ、人の考え方なんて人それぞれだからこういう意見もあるよということでね。

ﾏﾝｺ触っていいかな

>>555
自分の祖チンが泣いてるぞ

>>554
そうそう。
いいやん、皆さん、正直に言いたいこと言えば。
本音を本音を

>>555

>>555
じゃま

>>554
　貴方はＢＢＳの本質を理解していないようですね。
　私は一対一で相談事に乗っているわけではありません。
　ましてその行為で報酬を得ているわけでもありません。

　私は元々マジレス路線からスタートしました。
　全てはそこから始まったのです。
　最初から中傷行為を行なっていた人とは違います。

　私が途中で荒らしに転じたのも、本気の怒りが動機でした。
　でも一部の馬鹿タレは、からかい半分や悪戯の目的で誹謗中傷していたと思います。

　もちろん私が放った誹謗中傷の言葉については反省しております。
「信用できない」と非難されても当然だと思いますし、
　それは甘んじて受けるべきでしょう。

　自分が放った言葉によって、自分自身が不利益を被っても、
　全て私の責任です。
　ただ私自身は相談者の問題解決において、少しでも力になりたいと思っただけです。
　勿論それを相談者が拒否するなら、私はすぐに立ち去ります。

立ち去って下さい。

まぁ、まぁ、まぁ、まぁー

>>559
理解してないかもね。世の中理解出来るものの方が少ないくらいだし。
>>560
おう、立ち去るよ。
ここの１さんが今幸せっていうレスをみたらね。

>>560
　貴方が決めることではありませんよ。
　分かりますか？

　そもそも２ちゃんでの相談事の場合、相談者の好みや希望と関係なく、
　色々な人間がレスを付けに来ます。
　そんな世界で「信用問題」を持ち出してまで揚げ足を取ろうとする人間は、
　一体何を考えているのでしょうね。
　私には理解不能です。
　馬鹿ですから。

まぁ、まぁ、まぁ、まぁー

>>563
ごめんよ。逆切れせんでくれ。
思ったことをある程度の節度をもって書き込んでいいのが
2chだと思ったんだけどやっぱり理解してないんかな。

　私の言葉を信用できない人がいても当然のことでしょう。
　非難されても仕方ないと思います。

　しかしＢＢＳの本質から離れた部分で
　信用問題を持ち出されるのは困ります。

>>566
だから、ごめんってば〜

∠(￣∧￣) 了解！！

・・・だけど匿名掲示板だからこそ人から信用されるﾚｽを
もらったり与えたいのはわたしの勝手でいいよね・・。ｺｿｺｿ

>>566
だからって適当なことを書いても許されると開き直って言い張るのもどうかと思うよ
「どうせＢＢＳだから」「ここは２ちゃんだから」って言い訳はすげー嫌いなんだけど。
開き直ってるお前がどういうつもりで開き直ってるのかも知らないけど、
信用されてないのをどうこう思うんだったら「ここはＢＢＳだし〜」なんて
開き直るのだけはやめといた方がいーと思うけどね（　´_ゝ`）

>>569
自分の意見を変えないことが信用をもらえる手段じゃないと思います。
大事なのは今どう考えるかではなくで、何を望んでいるかです。
完成した考え方を持っていると考えている、そんな無能な方なんて
誰も信用しませんし、誰も話を聞きません。
ちょっとは人の話を聞いてみてはいかがですか？
間違っていても、考え方が変わっても良いですから、
常に向上すれば幸せになれるとおもうんです。

「もう書き込むのやめた方がいいかと思ったけど、
気になった点があるので書きます。 」


↑と書いた１の態度と、今のようにダラダラ意味の無いレスを書き込み続ける１の態度は矛盾しとるな。
もはや本物であるかどうかの証明などできない以上、スレの文脈で読み取るしかないわけだが
（つまり文脈さえ合致していればたとえ偽者でもよいわけだ）、文脈からはズレている。
１は>>136の段階で、続ける意志はそれほどなかったのだから。
今のように、壊れたテープレコーダーのように「疲れているのでまた今度レスします」と言い続ける１はどうみても変。不自然。
つまり消えろ。

> 554 名前：　 本日の投稿：02/11/30 12:10 ID:nvNssMYV
> まぁ、人の考え方なんて人それぞれだからこういう意見もあるよということでね。
議論の根本を否定しています。

> 562 名前：　 本日の投稿：02/11/30 13:01 ID:nvNssMYV
> >>559
> 理解してないかもね。世の中理解出来るものの方が少ないくらいだし。
こう書いてしまうと、理解する必要性自体を否定しています。

> 565 名前：　 本日の投稿：02/11/30 13:06 ID:nvNssMYV
> >>563
> ごめんよ。逆切れせんでくれ。
> 思ったことをある程度の節度をもって書き込んでいいのが
> 2chだと思ったんだけどやっぱり理解してないんかな。
結局、正しいのは自分で、相手の話を何も聞いていません。

発展的な議論をするなら、>>1さんと共に自分が何を得るかを
はっきりと考えて意識しないと無理です。

>>1さんに意見を押し付けたいなら、迷惑ですので、やめたほうが良いです。

>>573
なるほど・・しばらくROMにもどって考えてみるよ。どもね。

　私は途中で荒らし行為をやった事はありますが、大半は真剣に書いたつもりです。
　だからこそ、言い訳と反発を繰り返す相談者に対して怒ったわけです。

　その後「応援してゆこう」と思い直し、レスの方向性を変えました。
　それは全て私自身の判断であり、責任です。

　未だに相談者を責めるだけの人もいるし、逆に応援する人もいます。
　私としては何が正しくて、何が間違っているのかは断定できない。
　ただ過ぎ去ったことよりも、「今」の姿勢こそが大切なのだと思います。

　勿論それが言い訳に過ぎない事も分かっています。
　だからこそ、１が私に対して「去れ」と言うなら、素直に立ち去るつもりです。
　しかし現時点で「信用云々」の文句を言ってるのは相談者ではありません。
　他の人達です。

>>575
そうです、わたすです。っていうか他の人の意見も聞けて良かったよ。
こんどこそROMしてしばらく自分の考え方と他の人の意見、考えてみる。
なんかわたしが悩んでる人になっちゃったなぁ。

>>1の人って
獣医の卵だったり新米探偵だったりする人と文体にてますよね
不思議だなー

アドバイスって聞いても、結局最後は自分で意思決定をしないといけない
でも、だからってアドバイスとか相談って無駄じゃないと思う。
今までのレスから自分にも気づくことがあったし、１さんも変わり始めてる
このレス消せって言う人いるけど最後まで見届けたいわ。
もちろんそれは１さんの為やけど、自分の糧にも繋がる気がするし…

結果よりも過程が大事ですね

いつのマにか糞スレになっててびっくり。

髪に関する悩みはここだよ
全く宣伝せず、少しでも安くて、良い商品の提供心がけています。
大手メーカの、半額以下で商品を提供し、アフターケアーも充実している
老舗です。品質・価格は業界ナンバーワンです。

http://www.ifriendclub.com/

　>>580
　ごめんねー。
　これじゃ１もレスし難いだろうな・・・・。

　俺が本当に言いたかったのは、>>575のラスト２行だよ。
　相談者本人から文句を言われるなら、俺も納得できる。
　
　俺はそれ以外の連中からの信用を得るためにレスしていた訳ではない。

1はｽﾚのこの様子を見てどう思うんだろうかね？　ますます調子に乗るのかね？

調子にのるとかそんな問題じゃないと思う…

つうか今一番ウザイの復元だよ。何調子のってんだお前？
基本的にお前のことなんかどうでもいいんだから、１にあまり関係のない
自分語りはやめろっての、レスしなきゃいいだけだ。

他のやつらも復元をネタにレスすんのやめろ。よく見りゃわかるように、
復元も１と同じ「みんなにかまわれてる状態が嬉しいからしゃしゃり出るタイプ」
なんだからよ。ほっといてやれ、これ以上自分語りされるのは辛い。
自分語りをするのは１だけで十分だｗ

よく考えたら俺の周りにも１さんみたいな女性がいました…
その子も大変な子やで

>>585
＞他のやつらも復元をネタにレスすんのやめろ。

　そう言ってくれるのは、実は有り難い。
　信用問題なんかで突っ込まれるのは不愉快だったからね。

　しかし・・・・、
　俺のことをネタにするのは止めろと言うなら、
　君だって俺のことを話題にするのは止めてくれないか？
　要するに君は自己矛盾に陥っているわけ（w

まあ、どっちにしても１は
まともに部活ってるみたいだし、
今の所１がどうｶﾞﾝｶﾞｯてるのか書き込みないい以上、
しばらくは待つしかないな。
なんとなくオレも１を応援する気になってきてるんでね。

>>1
訴状の内容が不明瞭かつ簡潔でない

よ　っ　て　却　下　し　ま　す

まあまあ…
お互いに自分の意見に食い違いはあるにせよ
１さんの成長が気になるんでしょ？

頭の弱いやつにはよくあることだ。
きにすんな。>>589

おれも最初はイライラしたけどな。（藁

↑同意権。ドナルドさんの意見は賛同するところ多し

　そろそろサゲませんか？
　E−mail欄に「sage」と記入します。

　最近、過去レスを読まずにカキコする馬鹿が多い。
　かといって、これだけ膨大なレスを全て読むのも大変。

　アゲてしまうと多くの人の目に付きやすくなり、
　スレの流れを知らない奴からのカキコも増えてしまう。

　まあ、俺は仕切り屋ではないので、強制は出来ませんが、
　俺自身は今後もsage続けます。

さげさげってうるさいなあ。
わかっててやってんだよ！ｺﾞﾙｱ
お前はそういうところが鼻につくんだよ。
とかちょっぴり煽ってみるテスト。（W











でもちゃんと下げといたりするﾍﾀﾚなヲレ。

　>>594
　スマソ・・・・・。

　[壁]。。;) イジイジ

ところで１さんはどうしたのだ？

>>585
禿同。

ウザイというよりヴァカ。

いわゆる「香ばしいﾔｼ」ってとこだな。
つか香ばしいﾔｼ多すぎ。なにマジんなってんだかアホ共が・・

>>596
だね。
本番で上手くいったんかな。
１が実生活でより良くいってるとしたら
ここスレに来る頻度も減るだろうとは思うので
それはそれでいい事かもしれない。
でもスレ立てた責任として報告くらいはしてほすぃ。

今日は打ち上げで飲み会！と推理してみる。
・・・間違いを起こしてない事を祈る。

ここ最近砂糖も相当煩い。
特定の人間となあなあの仲良しレスをしたいのなら
個人でやれや。

age

その飲み会でまた違う先輩に惚れる…
好きって感情が強いんだな。確かに愛されたい気持ちは分からんでもないけど
普通は失恋したら『もう男なんて…』って異性不信になるよね
ほんで自分は『あの子さえも幸せに出来なかった…他人を愛する資格（自身）が無い』
ぐらいにヘコむけど…経験のある男性いますやろか

浪人して二十歳で大学デビューのつもりなのかな。
他の女よりも差がつけたいからって、先輩全員と寝たぐらいで部活に居座るつもりなのかな。
これだけ叩かれて部活やめないのは来年入学の一年生の男を食おう！って策略なんだろ。

四年の先輩達に輪姦されなかったって事は、すでに1のマンコはババア並って事だな。よっぽど締まんなかったんだろーよ。

>>1
こんばんは〜。はじめまして１さん。
少し気になったのですが、貴方のお父さんはどんな人だったんですか？
もしよろしければわたしに教えてくれませんか？
何か貴方の大きな悩みを知ることができるかも知れませんので、
よろしくお願いします。（既出なら土下座いたします。

おいおい、親の責任にしようってのかい。
年齢的には自立していい年の女相手にトラウマがどうとか
持ち出すんじゃないだろーな、本気で苦しんでるならともかく
こんなかまってちゃんだぞ。また新しい逃げ道作ってやる気かよ
正気か？

>>604
>>544に既出
私も家庭環境に問題あったと思います。
>>605
素人はだまってなさい。

う〜ん家族問題か…
確かに６０５さんのように自立するべき年齢やねんけど
もし何かあって心理的に弱いって事もあるかも知れんね
ところで、どうして６０６さんは家庭問題が原因じゃないかって思うの？

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

どっ…どうした！？

ほんで１さんはどうしたんだ？

>>606
こんな所で素人呼ばわりはどうかと思うけどｗ
あなたは専門の人なんですか？そういった事に関して。
医者ですか？
１を診断してみて、どんな感じでしょうか？

非難するつもりは全く無いんですが
僕も何で家庭問題が今回の引き金になっていると思うのか教えて欲しい

レス遅れました・・
昨日本番のあと、徹夜で飲みの打ち上げをやって、家に早朝に帰ってきたあと
ついさっきまで爆睡してました・・
遅くなって申し訳ないいんですけど、まとめてレス返しますね

>>514
>>547
そうゆう風に言ってくれる人がいて少し（いやだいぶ）救われた
気がします・・。嬉しかったです。こんな風に言うと、「お前はただ自分に
共感してくれたり、同情してくれるレスが欲しかっただけだろ！！」
って言われるかもしれないけど、でも励まされました

>>502>>507>>508>>517>>521>>522>>542>>549
だいぶその通りだと思います・・。少しは前向きになりつつあるのかも
しれないけど、向上心がまだまだ足りないんだと思います
こんなんだったら、アドバイスくれた人たちにも失礼なだけですよね・・

（続く）

>>539
私は、今まで生きててずっとまわりに甘やかされて（というか私が一方的に
甘えてたって感じだけど）育ってきた気がします。
私と仲がいい友達っていうのは、みんな心が広くて優しくて、友達が多い
人でした。こんなこと言うと軽蔑されるかもしれないけど、
私は、私と似たような性格な人は嫌い・・というか友達になりたくなかった。
甘え根性丸出しとか、一見謙虚そうで実は傲慢で計算高いところとかは、
もうその人を目の前から消したくなるくらい嫌でした。
なんかの本で、「他人の甘えを嫌うのは、自分が甘えたい人」という格言（？）を
読んだことがあるんですが、当たってるかもって思いました・・
って、脱線してすいません

本番自体は、成功してみんなで頑張ってすごく良かったと思います。
５人の中の一人と、「今日は絶対成功させようね」とか普通に話せたのが
嬉しかったです。でも他の人とは一言も話せなかった・・。
まあ、自業自得かもしれませんが・・
こうやって、（今も）自分の不幸にしかしがみ付けないから駄目なのかな・・はあ・・
成長してなくてごめんなさい・・

親とかの話になるんだったら
ここじゃなくて綿減るで。
つか、病院じゃないか？

あと、家族に問題があるとかは別に無いと思います・・
仲があんまり良くなくて、家族とは一ヶ月に一回口を聞くか聞かないかなんですけど、
みんなそんなもんじゃないかなって思うし
今時、「家族団欒」なんてホームドラマの世界だと思うし
ちなみに私は家族みんな好きじゃないし、向こうもこっちを嫌ってると
思うので、家にいるだけで正直居心地悪かったりもしますが・・時々
でもそれが普通なんだろうなって思うし
今時　家族みんなで御飯食べるなんて家庭そんな無いだろうし

まあ、ふつーだよね。

>>616
まあ、あと何年かすれば、笑いながら話せる日が来るよ。
女性の場合はどうかはしらんが。

自分と同族を、消したくなるほど嫌悪かあ。
お前に一方的に甘えられてきた周囲こそが
お前を消したいと思ってるよ＞１

男にやり逃げされおまけに家庭は崩壊状態
自分は甘えん坊だと自称しているが単に親から愛情を受けず育っただけ
男と寝ることでしか自分は人に愛されていると感じない
それが勘違いだとも気付かない
捨てられた時の失望感はあってもすぐに新しい相手を求め気を紛らわす
何度も同じあやまちを繰り返しても、愛情の知らない子供は自分から人に愛情を与える事ができない
よって人に愛される事もない

> 今時、「家族団欒」なんてホームドラマの世界だと思うし
> ちなみに私は家族みんな好きじゃないし、向こうもこっちを嫌ってると
> 思うので、家にいるだけで正直居心地悪かったりもしますが・・時々
> でもそれが普通なんだろうなって思うし
> 今時　家族みんなで御飯食べるなんて家庭そんな無いだろうし

貧相な家庭生活だな。
つか、普通って言葉を安易に使うのはどうかと思うがね。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1037791450/

>>620
>>621

・・・鬼や、鬼がおる・・・

こんな面白いスレが２ちゃんにあったとは！！！

うーん、みんな､>>1さんのこと叩きすぎだよ｡
てめーらの価値観だけでモノ言うんじゃねえ｡
てめーらどれだけ>>1が苦しんでんのかぜんぜんわかってねえじゃん｡
まったく、これだから大人（って勝手に自覚してるやつ）は、いやになる。
まじ気にすんなよ､>>1．
俺はむしろ、>>1の、不思議だけど、新鮮な価値観に興味もったよ｡
でも､新鮮だからこそ､苦しんでしまうこともあるし､新鮮だから叩かれちゃうこともあるんだよなあ｡
俺もそうだし｡
だから、ほんとの意味で､同情する｡
てめーら､みんな、悪い意味で､東洋人だよなあ｡
ほら､出るくぎは打たれる式の発想で｡
乏しい､あまりにも乏しい｡
俺は、むしろ>>1さんみたいな新鮮な考えを持った人と友だちになりたい｡いや､付き合いたいって言ってもいいよ｡
俺も音楽やってて､そっちのほうの大学に通ってるけど､やっぱ>>1みたいな、個性的で､純粋な人とはなかなかめぐり合えないよ｡
でも、純粋がゆえに､苦悩もまた､大きいんだよね｡
俺､そういう苦悩って､すっごくわかるんだよね。
だから、>>1さんと、ひょっとしたら､かなり深い部分で、分かち合えるかもしれない｡
まじで友達になりたい｡
いろいろ話してみたい｡

>>1
本番お疲れ様｡(・´з`・)
何の楽器やってるの?
木管?金管?打楽器?
クラリネットとかかなあ。
俺は昔はチューバやってたけど｡
今は作曲専門。

いまだに>>１を叩いてる香具師らは見てて見苦しいな。
おまえらのほうが人柄大丈夫か。ねじれてねぇか。
やれ家庭環境がどうのとか無理やりこじつけた理由で
>>１を否定しようとするけど
>>１は別に救えないほど悪い奴ではない。

>>625
1ﾊｹｰﾝ

いや救えないだろ。だって自覚症状ないんだもんよ。あれを個性豊と言うヤシは正直どうかと思う。

>>624
どこをてて読みするんだ？
ちがうのか？

とりあえず、今、その3年の先輩の気持ちになって、
もし、≫１さんが、その先輩に対して少しでも悪いと思っているなら、
素直に自分自身で考えて、その3年の先輩に謝るなりの軽い対応をするべき、
この場合、現に一人の先輩の見方が、悪いほうに変わったので、それなりに、
その3年の先輩に謝るべきだと思う。
もし、それでその先輩とまだギクシャクするなら、新しい別のサークルに
入るか、一時サークルから離れてみるべし！！

実践的なのｲｲ!!ね

　またまた過去レスを読まずに書き込む馬鹿が出てきたか・・・・。
　既出の意見ばかり何度も繰り返されて、うざー。

>>616
　人生上の様々な人間関係は、
　結局家族関係から始まっていると思う。
　言わば人間関係の縮図がそこにある。

　家族関係を改善しなければ、それ以外の関係を改善しようと努力しても、
　小手先だけのものになってしまう。

>>616
　他の家庭と比較して、普通だとか異常だとか言うのは、
　一種の誤魔化しだよ。
　世間はどうあれ、君自身が本当に幸せに感じる家族関係を作るようにしなければ、
　問題を根本から解決することは不可能。

　君だって心の奥では、もっと幸せで温かな家庭環境を求めているはず。
　その思いに正直に従っても良いと思う。
　幸せになることを自分自身に許してあげても良いと思う。

　改善に至るまでには大変な努力が必要だと思うが、
　この先のことを真剣に考えるなら、積極的に挑戦するべし。

家庭はこの場合関係ないだろー。
本人が普通だと思うって言ってんだし。
虐待されたわけでもなさそうだし
かといってほったらかしにされといたわけでもなさそうだし。

全部が全部そうとは言わないけどこの場合は違うんじゃないかー？

だいたい、１の言ってる環境なんて
１の精神年齢とか考えると反抗期みたいなもんだろ。
全然ふつーじゃん。
トラウマになるほどのもんとは思えない。

家庭が悲惨でもちゃんとしてる人はゴマンといるよ。

　トラウマとか心の傷と言うと、ほとんどの人は大袈裟なものをイメージしてしまう。
　最も分かりやすいドラマとして、虐待云々が取り沙汰される。

　だが俺の言うトラウマとは、もっと微細なものだ。
　その次元では「誰でもトラウマを持っている」と言える。
　しかも膨大な量だ。

　だがほとんどの人はその傷から目を背けているし、
　幸せになろうなんて思っていない。
　心の奥から湧き出る思いを封印している。

　その状態から出てくる「幸せになりたい」という思考は、
　実は「不幸になりたい」の裏返しに過ぎない。

　光と闇、裏と表の関係と同様、
　世間的にちゃんとしている人でも、心の奥に地獄を抱えている人が多い。
　だが肝心の本人がその事実に気づいていない。

　まあ、俺が書いているのは深層心理的な要素が多いから、
　その真意を理解できる人は少ないと思う。
　それは仕方が無いことだ。

　やはり俺は自スレを立てよう。
　真に求めている人だけに、深層心理のヒーリング法を伝えようと思う。

あんたダレ？
どっから湧いてきたの？

http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%C1%EA%C3%CC&sv=JE&lk=noframes&rf=0&oq=2ch&col=New+Search

>>635
　俺のことか？
　コテを何回も変えながら、各スレでレスを入れ続けてるよ。
　トリップは変えてないけどね。

ちょっときもいよあんた

>>638
　お前が俺のことをキモイと思うのは自由だよ。
　好き嫌いの感情なんて、人それぞれだからね。
　俺はお前に好かれるために書き込みをしている訳ではない。

　当　　た　　り　　前　　だ　。

・・・・とゆーわけで、ご苦労さん。

いちいち反応しなきゃいいのに。

だっておめー一人で語ってるだけじゃん
精神科にでも逝けよー

　１さん。もし気が向いたら読んでください。
　>>614
　＞私と似たような性格な人は嫌い・・というか友達になりたくなかった。

　それは自分で自分のことを嫌っているからです。
　では何故に嫌いになるのでしょう。
　そこに大きなヒントがあります。

>>614
　一人の先輩と、普通に話せるようになったことは大きな前進だと思います。
　後はもっと自分に素直になることですね。

>>616
＞でもそれが普通なんだろうなって思うし

　それは自分の本心に対する誤魔化しです。
　一事が万事。
　本当はもっと幸せになりたいのに、それを押し殺している。
（>>631 >>632 >>634で書いたことの補足ですよ）　
　
※注意。
　心の傷に関する話は「責任転嫁」の材料に利用しやすい。
　しかしどんな傷であれ、
　最終的にそれを選んだのは貴方の責任です。

最近比較的1を応援気味なﾚｽが増えてきたね

なんかすごいね…
人生のなかで嫌われたいって思う人はいないからさ
色んな形で人を好きになるんだね
それが今回このレスで分かったきがする…
明日バイトですんでみなさん失礼します　１さん頑張れ、みんなが応援してますよ

>>645
勝手に応援してることにすんじゃねえよ。バカかお前。

あのねー、本人の性格やアタマの悪さを家庭環境に求めようとすんのは
いい加減やめろっての。誰もがみんなまともで明るく幸福な家庭に育ってるわけ
ねーだろが。父親が横暴だとか、母親がヒステリーだとか、兄弟がどうだとか
なんてもんは、誰だって多少なりとも持ってんだよ。
１の家庭が悲惨かといえば、べつだん悲惨だとも思わんね。とはいえ確かに
幸福そうでも仲良さそうでもないけど、その程度の希薄な家族関係なんざ
どこにだって転がってるよ。

まったくアダルトチルドレン現象好きの「俺って私ってトラウマ持ってるの」的
かまってちゃん語りたがりにはウンザリだな。トラウマがあるかどうかが
問題じゃねえんだよ。てめえでそういう過去だの原因だのをわかってるんなら
そこから「どうすればいいのか」「どう行動すべきか」を考えるのが普通だろ。
過去にすがってればどうにかなるんかい。だから１だの過去のトラウマがどーだの
家庭環境がどーだのほざく連中はウザイ上にひとつも成長出来ないんだよ。

恥ずかしくないですか？いつまでもお子ちゃまで。

う〜ん…
確かに家庭問題でのトラウマが原因の事もあるだろうけど
やっぱり『永遠の子』でも最後は子ども達が自分の道を切り開いていくから
そういう点では６４６さんの言うこともわかる
けど子どもじゃないんだからって言うんなら
もうすこし言葉使いにも気を使うべきやと思う…

>>634から抜粋します。
＞トラウマとか心の傷と言うと、ほとんどの人は大袈裟なものをイメージしてしまう。
＞最も分かりやすいドラマとして、虐待云々が取り沙汰される。

　>>646の名無しさんがアダルトチルドレンのことを取り上げているように、
　やはり大袈裟なものをイメージしてしまう人が多いようです。

　明るく幸福で、何一つ問題の無い家庭に恵まれている人は少ないでしょう。
　言葉を変えれば、誰もが心に多くの傷を抱えているということです。　

　しかしトラウマの概念は、時として自分の不幸の原因を
　すべて過去の出来事に押し付けてしまう危険性があります。
　>>643のラスト数行で、そのことを指摘しました。

　心のヒーリングというのは、
　人生上の問題における「どうすればいいのか」「どう行動すべきか」を明確にするために行なうものです。
　
>>646 ＞過去にすがってればどうにかなるんかい。

　過去にすがるのではなく、過去から解放されるためです。
　人間は「今現在」の自由意志で動いているように見えて、実は正反対のことをやっています。
　でも誰もがその事実に気づかない。
　傷の痛みを感じるのが苦痛だから、その傷に麻酔液を掛けてしまう。

僕の場合やねんけど家の父は口が悪くて…けどそんなトコが嫌で
ほんで言葉使いとか常に相手を気遣ってやれる人になろってしたとこあります
反面教師って言うたらおかしいですけど
マイナス面からプラス面に通じる家庭内の関係もあるんじゃないでしょうか

そんな大袈裟な話じゃねーだろーがヴァカチンどもがぁ。



単に、
尻軽のヤリマン女、んでもって「でも本当に好きだったの」なぞとホザク”勘違い女”が、
いいように遊ばれた、ってだけのアホ話だろーが。

しかもそのヴァカ女は、そんな人に話すべきじゃない話を、よりにもよって最も話ちゃいけない人間に
話して、結果的に嫌がらせをし続けた、っつーもうどうしようもないヴァカを重ねた、っつーだけのこった。


なにをグダグダ語ることがあろうか。

１がヴァカなのは自明だが、なにやら最もらしーこと言ってるﾔｼも相当の　”　ヴ　ァ　カ　”　だな。
まあ典型的な「構う君」がいつもやるこったけどな。　　アホらし。

人を好きになるのと、性欲とを分けて考えられない子供。

　このスレは１が立てた相談スレなのだから、
　相談者の欠点を指摘するだけの香具師は立ち去るべきです。
　もちろん私も以前は同じことをやりました。
　そして今現在の「トラウマ云々」のアドバイスも、
　本当に相談者に必要なものなのか断言できません。

　今の私が言えることは、数多くのレスの中から、相談者が最適なものを選び、
　現実的に問題を解決することです。
　私のアドバイスが「無用の長物」だったとしても、それはそれで良いのです。

>>648
>傷の痛みを感じるのが苦痛だから、その傷に麻酔液を掛けてしまう。

相変わらず素晴らしくポエミィですね

>>649
あなたの事情はどうでも良さげです

>>1
早い所、自分を変える具体的な行動に出たほうが良いですよ
「（自分は）ダメですね」とか卑下しかしてないから皆ムカつくのです
いい加減何かしてください　

>>652
欠点を指摘するだけで解決する場合もあれば、
そうでない場合もあり、またちょっとした言い回しで結果が変化する時もありますよね。

貴方のアドバイスが「無用の長物」になるわけにはいきません。
それで満足できるくらいの想いの内容なら要らない、と解釈できますよね。
>>1さんと共に皆で学び、それぞれの人生で役立つ話にしませんか。
必要ない人などいませんよね。いろんな方の考え方はそれぞれ学べる点があり、
それぞれが自分の得意なジャンルの知識を持ち寄って、それを共有できれば
とても素敵な結果になると思います。

欠点を見抜けるのも才能ですし、
（ついつい惰性で行動しちゃいませんか？）
相手の立場にたって発言できるのも才能です。
（ついつい思いやりを忘れたりしませんか？）
また、相談しようとする意思を持つのも才能です。
（ついついあきらめませんか？逃げませんか？）

言い逃げなら他人のレスに批評は必要ありません。
構築するなら、せっかくですし共存して向上しませんか。


>>576さんも是非お願いします。

>>1
>>22
>優しい言葉をかけられてその男と寝てしまって、
>その女の先輩に「○○先輩に、こんなことされたんです・・。」

ふむ、あたしゃ被害者だ、と。

>>93
>好きな相手だと、そうゆうことしたいって思うからするだけで、
>それで、好きになる相手の数が他の人より少し多いから、沢山しちゃうって
>だけなのに、

ふむ、したくてしてる、と。
ってどっちやねん（ｗ

一通り目を通して気づいた事なんだが、
ここんとこのレスのテキスト量が多すぎじゃないか？

言いたいことは山ほどあるのはわかるし、ちゃんとレスしない１に
むきになる気持ちもよくわかるが、多すぎるレスが並ぶと、ちょっと
しんどいぞ。場の空気を読むので精一杯。内容まではよっぽど真剣に
読まないと、とてもとても。

とりあえず、適宜改行、段空けは必要かと思われ。

3行以上になると読まないﾔｼは多いな。
長文書きたがるのはどこにでも転がってるが。

そうだね…
かと言う僕も長文ラーやけど…
とにかく１さんの発言まで、それ以外のレスは控えますわ

その証拠に俺はこのスレ見てません。

�U「好きだからHした」を分類しました
　（１）１が本当に彼し作りたかっただけ
　　　　　まだ、おこちゃまなので現実をしらなかった。セックス＝彼氏、
　　　　　結婚と思っていた。今までは自分の欠点のせいで破談になった
　　　　　と思ってた。今回ははっきり「そんなつもりはなかった」と言
　　　　　われたので、「やり逃げされた」と先輩に相談した。ところが
　　　　　純粋無垢なはずの一年生が同じサークルの先輩４人も喰ってた
　　　　　と聞いて処女の彼女はびっくり、あなたは公衆便所と蔑まれた。
　（２）「好きだから・・・」→「やりたくなったからH…」
　　　　　公衆便所と判定　→　偽善者と２チャンネルで叩かれる　　

こんなとこでしょうか。　

>>660
ъ( ﾟｰ^) グッｼﾞｮﾌﾞ。

　それにしても、サークル内同学年であれば友達関係ということは
知ってるだろうに次々にHするなんて…彼氏作りたかったにしても
相当なアバズレだね、いや１８、９歳だからガキだね〜。　
　もし１が、万人の男を魅了するほど美しい巨乳ギャルなら
Hしたくなるのは当たり前だけど、それ以外な場合に次々とHを申
し込んでくるなんておかしくない？確実に４年同士で「あいつは
やれる」って相談してまわされてるよね？そういう人たちだよね。
事実、３年の先輩にも１回Hの誘いがあったんでしょ。断ったから
一回きりでこなくなったんだよね〜。
　相手も割り切ってHしてるから大丈夫だけど、次にH申し込んで
くる男とHしなかったら、「あいつ公衆便所のくせに〜」って
４年同士で相談し、よくない噂をサークル、学校中にぶちまかないか
な？誰が誰とやったとかいうH話は男同士の間でほとんどすべて
ぶちまかれてるけど大丈夫？

またレス遅れました・・。
今日は、授業が全く無い日＆部活はOFF日で一日暇なんですけど、
本番終わって一気に肩の力抜けたら何でか知らないけど風邪を引いて
しまいました・・　早く治さなきゃ・・

たぶん、私がみんなにちゃんとレス返してなくて
気分悪くしてる人も多いと思います・・。出来るだけ返すので、
ごめんなさい。（って言い方が、また偽善者ぽいかも・・はあ）
みなさんにお聞きしたいんですけど、本当に優しい人と、偽善者との違いってなんでしょうね？
って脱線してごめんなさい・・

>>ドナルド（復元ポイントさん、よりこっちの方が呼びやすいので
こっちで読んでもいいですか・・？）さん
真剣なレス沢山くれてありがとうございます・・　でも、私は「トラウマ」とか
言うほど不幸なわけでもないし傷が深いとかいう訳でもないと思います
ただ私が甘ったれてるだけだと思います　本当に、どこにでもいる家族だと思うし
だから、なんか私も大げさに書いてしまってすみませんでした

>>619>>646>>650
その通りでしょうね　だから友達もだんだん冷たくなっていって
次第に誰からも相手にされなくなっていくのかもね・・
別に、「家族が悪い！」とか「○○（特定の人とか団体とか）が悪い！」って
あからさまにそう思ってはいないけど、多分心のどっかで「私は悪くないのに」とか
ほざいてる自分がいるんでしょうね
>>653
そうですね
とりあえず今自分は　ひたすら授業と練習に集中することにしてます
って、こんなの何の実践にもならないかな・・

>>624
同じ吹奏楽仲間ですか？ちょっと嬉しいなあ
ちなみに私はトランペット吹きです

>>655
そうですね　そして私は友達などによく「あんたって矛盾してるよね」
って言われます。嘘をよくつくからかもしれないです。
その、寝た５人以外にも何人かの男の先輩と部活帰りに二人で
会ったりしてて、でもそれ友達には知られたくないから「今日用事があるから
先帰るわ」とか「今日具合悪いから先帰るね」とか言うんです。
そして、何故だか知らないけどそうゆう嘘はいずれバレるみたいです
そして私は友達何人かに「あんたは信用できない」と言われなんとなく
避けられたりもしてます・・　

今からまた寝るので返事遅くなるかもです
そしたらごめんなさい

ところで、寝るのめちゃくちゃ早くないか？
夜からの出勤に備えて・・・
キャバクラのバイトでもしてんのかぁ？

友達もいないんだね、１は。
哀れな人。や、可哀想とは全然思わないけど、自業自得だから。
でも１は哀れな人だよね。一生こういう風に生きて行くんだろうな、
このままでいるなら。
そしてホントに一生このままでいそうな気がするよ。
まったくの無関係の人間は、無関係ゆえに適当な慰めをくれるだけなのに、
それに安堵してなあなあで生きて行く。実際関わる人間には
避けられてるのに（直接関わるからこそ）。
１さん、そろそろ真実に目を向けませんか？とか書いてますが、私だって
あなたとは無関係なんだから実際あなたがどうなろうと知ったこっちゃないんですよ
でもあなたが現実で生きているのなら、自分のために行動起こしませんか？

ここでレスしてる人たちは、あなたがどうなろうとまったく関わりがないんですよ
だから優しかったり叩いたりしてるわけですよ。現実で知りあいだったら
どちらもせず、ただただ関わりを持たないように引くだけですよ。

>>667
友達はいますよ
・・というか　このスレ立てて、一番ショックなレスでした・・。
言ってくことが正しいからこそ辛いです・・。
そうですね・・みんな実際には私と関わらないから
色々言ってくれるんですよね・・・はあ・・・。
本当に鬱だ・・

まあ確かに鬱になられても俺らには関係ないわな〜
所詮ネット上でのやりとりだしな
しかしよく鬱になる割には特に何もしねーんだな１って

お　1本人からわずか2ﾚｽ目に登場出来たぞ、と

本当に優しい人　　と　　偽善者　　　　との違いってなんでしょうね？
　　↑１のイメージ　　　　↑レス人のイメージ　　
たとえ話で言うと、ある日、１は近所のクラブで勤めている知りあいのお水の
姉さんに会いました。ところが今日はお姉さん泣いているじゃないですか
　オネエ（あなた）「１ちゃん！！あなたのお父さんに振られちゃった」
　　１　（女先輩）「えっ！どういうことですか？」　
　オネエ　　　　　「くやし〜。今まで１０年間、あなたの知らないところで
　　　　　　　　　　毎日Hしてたのよ。しかもあーんなこと、こーんなこと
　　　　　　　　　　までしてたのに〜、ひどくない？それだけじゃないの。
　　　　　　　　　　あなたのお兄さんにまで捨てられたの〜。お兄さんの一
　　　　　　　　　　物とっても太かった。お父さんは私が上にのるとアンア
　　　　　　　　　　ンうなってたのよ。それだけじゃないのあなたのお母さ
　　　　　　　　　　んともHしてたのに捨てられたの〜。まだまだあるの、
　　　　　　　　　　あなたのお爺さんにも振られたの、あ〜ん。まだまだよ
　　　　　　　　　　、あなたの・・・ひどいでしょ？」
って感じですね。不倫（１年以内に５股）は自分が罪を犯しているのに、被害
者だといって（←ここが偽善者）、身内（サークル内の人）に全部自分の悪事
をばらしてる。１は、家族のみんながお水の姉さんと影でHしている事実を今日
はじめて知らされて、気分が悪くなりませんか、家にいられますか（サークルで気分悪くならない？）

本当に優しい人だからHしたの？　はっ？

優しいからコンビニでバイトした　×　（→無報酬でなら　○）
お金がもらえるからコンビニでバイトした　○
　
やさしいからHしてあげた　×
気持ちいいからHした　○

優しいんなら対価（今後のおつきあい）いらないじゃん？

な
ん
か
そ
ろ
そ
ろ
1
が
う
ざ
く
な
っ
て
き
た
な
★

>>668
俺は君と友達になりたいよ｡
俺じゃあだめ??

トランペットかあ。
じゃあ､ローマの祭りでソロやったりする?
そのうち俺も課題曲作って応募してみるよ｡
そん時はよろしくね｡

どうでもいいことですが最近自分の性格でｹｺｰｳ悩んでたので
このスレ見てマジ泣きしてしまいました

>>674
もしかして○電高校の人ですか？

>>１へ

匿名の掲示板だからこそ、皆が本音を言いあえるし
それが２ｃｈの最大の利点じゃん？
日常生活だと人は言いたいことをすぐに口に出さないからね。
「>>１のこういう部分、嫌い」とか多くの人が思っても口論になるのが
面倒で誰も口に出さないでしょ。
だから自分自身の欠点にいつまでも気付かないで、知らないうちに
友達が離れてちゃって孤立しちゃうんだよ。
２ｃｈは匿名で投稿できるから皆バンバン本音言うじゃん。
本音で言いあえるからお互いに成長できるんじゃないか。
>>１もだからここに来るんだろ。
おれもそうだし。

大学生活って、色んな意味で自由だよな。
中学、高校と馴染みのあったような「常識」とかルールもほとんど無い。

だからこそ、個人の倫理観っていうのが重要になってくる。
それは、社会に出れば自ずとわかることなんだけど、気づくのはこの時期
しかない。でないと三十路でＤＱＮってのもありえない話じゃない。

このスレで過剰反応(俺含む)してる連中は、少なからず、そういった
面で、何らかの経験をしてきた奴ばっかだと思うんだが。

「甘えてる」とかどうとかってよりも、１は何も知らなさ過ぎる、って
気がする。

誰も教えてくれないし、ヒントもない。問題提起も自分でしなきゃいけない
し、答えも自分で導き出さなきゃいけない。そのくせ世間での「自分の顔」
には反映されるから厄介だよな。

とりあえず、悩んでる(悩む自分に酔う)暇があったら勉強しろ。

たか、１は馬鹿だから節穴引っかかってたよ。
そんな奴等に相談って、何相談するんだか。
友達に嘘付いて、他の男と帰っただの、
同じ事繰り返してそう。５人寝たって言ったけど、
それはそのサークルの男は全員で何人いるのー？？
７人くらいだったら楽しいなぁ。今ごろ、１のＨの下手さに
皆で話題になってるよ。こんな１が周りにいてくれたらなぁ。
話題もあって飽きないのに。誰もあんたなんか知った事では
ない。どんどん落ちぶれていってまた話題を
下さい。
見た事もない１の人生落ちてく姿をリアルで追っていきたい。
友達もいない１さんならなを楽しい模様になりそうだね。
で、次にやる男はもう決まったの？

都合の悪いレスにいはシカトだねぇ。
１さん歪んでますね、顔と心が。

おまえら>>1-679は、単純に｢つまらない｣｢おもしろくない｣
と言った精神的な興奮や神経過敏の後遺症に
翻弄せざるを得ない状況に躁鬱してるだけ

　その>>1-679のレスの中には、
　お前のレスも入ってるぞ。



　　馬　鹿　丸　出　し

>>654
　俺がマジレスするときは必ず下書きします。
　何回も書き直すこともあります。
　それだけ真剣にやっているのです。

　しかし逆効果になることが多いのです。
　自分の思いばかり先走ったり、
　支配欲に駆られることがあるわけす。

　アドバイスを受け取るか否かは本人の自由であり、
　たとえ無用の長物になっても構わないと考えています。

>>664　
　人に対して嘘を付くのは構わないと思います。
　しかし自分の本心には、なるべく正直になった方が良いでしょう。

　自分に正直になることで、人と対立することもありますが、その辺はバランス感覚ですよ。

>>679
　少なくとも１は >>655の指摘に対してレスを入れてますよ >>664

レス遅れました　今帰宅したところです・・。
>>679
シカトなんかしてないです!!今まで学校＆部活だったから
書き込む暇無かったんですよ・・。昼休みに学校のパソコン使って
書き込もうとしたら、「プロキシー規制」とか表示が出て書き込めなかった
んです・・。言い訳っぽく聞こえるのかもしれないけど。

>>676
そうですね、匿名だからこそ本音で言い合える、っていうのは利点だと
思います。でも、匿名なのをいいことに、酷すぎる誹謗中傷をする人は
どうかと思うんですけど・・。匿名だからって、何を言ってもいいわけでは
無いですよね・・。そんなこと言ったら「本当のことなんだからいいだろ！」
ってさも得意げに言う人がいるかもしれないけど。

>>677
なんか難しい感じがするけど、そっか・・私って無知なのかな・・

>>678
ここまで書かれると、腹立たしいの通り越して逆に清々しいですね
次にやる相手はまだ決まっていませんよ。

>>674
私でよければ全然構わないですよ
あと、ローマの祭りは私はやったことないです・・。
曲は好きなんですけどね
今年のコンクールでは追想をやったんですけど　いまいち好きになれなかった・・
って脱線してすいません

今、明日までオーケストラの曲（って言っても10小節くらいだけどね）つくんなきゃなんなくてヒマないから､サラーっとしか読んでないけどさあ｡
みんな､冷たい｡
冷たすぎるよ｡
無知だの、節穴だの､言いたい放題だな｡
じゃあてめーらは何だってんだ｡
どうせ、>>1とは違う部分で、無知だったり節穴だったりするんだろ｡
そのくせに､自分が無知ではない部分でだけ､人を責める｡
まあでも、人間なんてそんなもんなのかな｡
ほんと､>>1、気にするなよ｡
俺は一応､自分の無知な部分わかってるつもりだし､なおそうと思ってもなおらないのもわかってるから､>>1の気はすごくわかるんだ｡
なおせって言われたって､そんなのほとんど無理だし､なおすことがその人にとって最善なことだとも思わない｡
たぶんみんなそこらへんわかってるのに（わかってなかったら目も当てらんないけど)ごちゃごちゃ抜かす｡
ようは説教したいんだよね｡
みんな､自分が大人だと思い込みたいわけだよね｡
ね、そうでしょ。

>>1
追想かあ。
今年の課題曲は､ほんと､いいのがないよねえ｡
ラメントくらいかなあ?マシなのは｡
俺がもっといい曲作って応募するよ｡
ローマ､俺もあこがれだったけど､結局やらずじまい。
なかなかうまくかみ合わないもんだよねえ｡楽団の選曲と自分のやりたい曲って｡
がんばれ。

こうして「構ってチャン」と「構う君」の絡み合いは始まっているのであった・・・


キモッ！　　いったいどこから湧いてきたんだろうコイツらは。


しかもこいつらの悲惨なところは、本来「構ってチャン」であるはずの１の書き込みが少ないところ。

１は、質的にはともかく量的には構ってちゃんというほどでもないので、
余計　「構う君」の「構い加減」が浮き上がって見える。アホ過ぎ。

どーみてもヴァカでﾄﾞｷｭｿな便所女であるところの１を、
なんと擁護までしてしまう「構う君」の　バ　カ　丸　出　し　加　減　。
毎度毎度の事ながら厨房らしさをイカンなく発揮しているといったところか。

>>654
576ですけど呼びかけられたので今回だけ書き込みます。
正直、考えがﾙｰﾌﾟ状態なのでせっかくですがしばらくROM続けます。
文章で自分の考えをお互い伝えあうのは何て難しいのか・・。でも声かけてくれてありがとね。

>>684
中傷されたときにまともに答えるのは難しいです。でも相手の言いたかったことを
無視して揚げ足取りなﾚｽを書く人をよく見かけますが、１さんはなんだかんだ
真面目にﾚｽを返して考えてるように見受けます。中傷も無駄にはなってないかも。

>>1

誹謗中傷してくる人もいれば大切な意見を言ってくれる人もいるよね。
人数だけいうと誹謗中傷する人のほうが多いけど。

ちゃんと>>１の立場になったつもりで真剣に考えてくれた
丁寧な投稿がこれまで幾つか有ったけど、
そういう投稿をしてくれる人って>>１に向かって
「都合のいいレスにしか答えない１は性格が歪んでるね。
１は全ての投稿にちゃんとレスをしろ！」
とか言わないんだよね。

>>686 ：マジレスちん ：02/12/05 01:52 ID:zsf+WqeZ

　いつも同じ主張を繰り返しているようだな？
　そんなに自分の考えが正しいと思っているなら、放置に徹すれば良いだろ？

　俺も以前は君と同じような考え方をしていたし、
　スレを終わらせようと試みたことがある。
「この女に何を言っても無駄だ」と・・・。

　しかしここは人生相談の板だ。
　１が状況報告を続け、意見を述べるのであれば、
　それに応じたアドバイスをするのは当然のことだ。

>>689
はぁ？スレを終わらせようなんてバカなこと考えるかよ。

そんなこと考えてたのか。そういやこのスレでもんな事書いてたな（プ
スレを終わらせようなんざ痛すぎ。

てめぇの器で人をはかんなや。無理ってもんだ。

>>690
　君は読解能力に欠けているようだね。
　俺はスレを終わらせようとしたが、
　君も同じ選択をしたなんて一言も書いてないよ。

　俺はかつて「この女に構うな」と書いた。
　その部分が同じだと言っただけだ。

　スレを終わらせることを断念した理由は、「それ自体が無駄だ」と悟ったからだ。
　以上のことを踏まえた上で、もう一度 >>689を読みなさい。

不明くん正直うざい。そこまで真剣にレスする必要あるか？
本気で悩んでる事を2 ちゃんで相談する事じたいどうかと思う
要は薄っぺらな人間関係作ってる1の自業自得って話なんだよ
うわべだけで付き合ってる人間なんて、携帯のメモリみたいに簡単に消去できんだよ
1 は典型的なタイプだな

>>691
ヴァカが。お前がスレを終わらそうとしたこに何の変わりもねーだろーが。

それが痛え、っつってんの。お前痛すぎ。バカ丸出しですな。

　まあ確かに俺のレスは、ウザイものが多いと思う。
　俺自身は、ここが２ちゃんだということは、あまり意識しないようにしてきた。

　それが時としてマイナスの影響を与えることがあるのだろう・・・。
　ちょっと疲れてきた。

>>694
いい言葉を教えてやんよ！




　　「　2　c　h　　自　　体　　が　　壮　　大　　な　　ネ　　タ　　」




ひろゆきのやってきたこと考えてみてもそれがわかるべが。


ま、あんま真面目になんな、ってこった。　　

>>693
　俺の意図がまだ伝わってないようだな。
「スレを終わらせよのは無駄だということを悟ったから、終了工作は断念した」と書いてるわけ。
　まして君まで同じだなんて一言も書いてないよ。

　俺が過去にスレ終了を試みた事実は決して消すことは出来ないし、
　その事実を踏まえた上で、自分なりのレスを入れ続けただけだ。

　しかし今後はどうなるか分からない。
　正直言って、他人のことより自分のことを心配した方が良い状況になっているからだ。

　ただしこれだけは言っておく。
　君が何を言おうと、君の意思とは関係なく、このスレは特定の方向性を保ちながら続いてきたということだ。
　君のレスは、数多いレスの中の一つにしか過ぎない。

「構って君」と「構う君」をいくら批判しても、構う人は無くならない。
　君が何を言っても無駄だということだ。
　勿論それが分かった上で同じ事を書き続けるのであれば、私は止めませんよ。貴方の自由です。

>>696
ヴァカな奴をヴァカだと言ってるだけだぜ。事実を述べてるだけ。

そいつらに消えてほしいなんて思ってねーよ。
ウザイやつに消えて欲しいと思うお前と違ってな。
やっぱりてめーの器で測ってんだよ。違うってのにな。
笑っちまうよ。しゃべればしゃべるほどお前の器の小ささが浮き彫りになってくるんだから（嘲嘲

そもそも煽り叩きに理由なんてあるかよ。
強いて言えば馬鹿と戯れてみようか、てなくらいだ。今のようにな（藁

低レヴェルな争いになってまいりました

　まあ、貴方がそういう考えでレスを入れてるなら、
　それもまた自由だと思いますけどね。

　ただ俺は全く違う考えでレスを入れているだけです。
　器というものは、自分自身の現実にいかに真摯に向き合うかで決まると思ってます。

　それに比べれば掲示板での人生相談というのは、所詮は他人事です。
　ただし俺はそういう希薄な世界だからこそ、少しでも多くのエネルギーを注ぎたいと思っただけです。

　それを馬鹿だと思う人がいるなら、それも良いでしょう。
　これからも馬鹿を相手に戯れて下さいよ。
　俺はもう相手にしないつもりですけど、他の人が貴方のことを構ってくれるでしょう。

　せいぜい楽しんでね。
　それじゃ。

俺達は映画を楽しんで観ることができる。
でも、
ハリーポッターを観て、「じゃあ俺も魔法を使ってみよう」などと思うバカはいない。
だからといって、「魔法なんて現実に有り得ない」などとウソブクﾔｼがいたらそいつもバカ。

ネタはネタとして楽しむことができるのが普通なのだ。

ただ、幼稚園くらいの子は、仮面ライダーやウルトラマンが現実にいると思ったりする。
つまり「マジ」と「ネタ」に対する把握度が低いわけだ。
物事の重層的把握ということがなかなかできない。

さてここまでの話は誰しもわかるだろう。
しかし問題が、ことネットの掲示板となると、幼稚園児レヴェルの考え方をするﾔｼも出てくるというわけだ。
「書き込んでる向こうにはリアルの人間がいる」という「事実」がマジネタ把握度を低下させるというわけだ。
だからこそ
「　ただし俺はそういう希薄な世界だからこそ、少しでも多くのエネルギーを注ぎたいと思っただけです」

↑などという　ヴ　ァ　カ　丸　出　し　な発言を堂々として恥じない者も出現するわけだな。

世の中にたいする認識レベルの浅い人間。
物事を重層的に考えることのできない低脳。
ようするにそういうことだな。

厨房ネタでよくもここまでスレが伸びたもんだ
うひゃひゃひゃ

>>700 今後ネット社会はどんどん進みます。
　貴方の考える「馬鹿」の定義と、他の人が考える「馬鹿」の定義は異なります。
　それはレベルの高低ではなく、まして「マジ」と「ネタ」の把握度のことでもありません。

　俺は今まで多くの相談スレでマジレスしてきましたが、
「ネタだろ？」という懐疑のコメントは一言も発したことがありません。
　何故でしょう？

　そんなことはどうでも良いと思っているからです。
　楽しめるものは楽しむ。
　楽しめないものは楽しまない。
　俺がやっていることは、「レスを入れる」・・・・ただそれだけのことです。

　どうやら貴方は重大な勘違いをしているようです。
「希薄」という言葉の裏には「濃密」という意味が含まれています。

　その程度のことは読み解いてくれると思ってていたのですが、
　どうやら全てが無駄に終わったようです。
　残念ながら俺は、貴方の頭にも理解できるように書く文章能力がありません。

下書きしてる割には誤字が多いよなぁw
ただ感情に物言わして反論してるようにしか見えんが

>>702
ネタだと考え、そう言い切っているレスにマジレスしても、
それを論じても何も得れませんし、何の意味もないのは当然です。
自分の人生への実りを求めていないと断言しているんですから
実りを求めるマジレスとは相反する状態です。

>　自分の思いばかり先走ったり、 支配欲に駆られることがあるわけす。
冷静な自己分析をされておられますが、その結果

>　たとえ無用の長物になっても構わないと考えています
こんな結論になるのは悲しいと言っているんです。

結局、言いっぱなしになるから全体として話が混乱してしまうのは
今のここでの状況も、>>1さんの状況でもまったく同じです。
>>1さんの相談も言いっぱなしだし、先輩の女性も言いっぱなし。
先輩の男性陣も言いっぱなし。誰も何も解決しようと思わなかったんです。

復元さんが支配欲の改善、自己中心的な性格からの脱皮を
目指していれば、違った結果になったと思われます。

結局最後に、
> その程度のことは読み解いてくれると思ってていたのですが、
>　どうやら全てが無駄に終わったようです。
>　残念ながら俺は、貴方の頭にも理解できるように書く文章能力がありません。
その程度のことも伝えられません。
すべて無駄。
終了。
という逃避で現実をごまかすのです。

ネタだと言ってる人は、最初から現実からの逃避をしていると認識してます。
でもマジレスだと言っている人は、人生での決断での逃避に気付いていないのです。

>>1さんの問題でも、誰か一人が部内恋愛の問題点について
考察する環境を構築しようと努力すれば、こんな結果にはならなかったんです。
結論がでると反省しなくてはなりません。
今の自分が成長という変化を遂げなければなりません。
非常に素敵な事なんですが、そこには努力が必要です。

過去を変えることはできませんが、未来を変えることはできます。
明日の自分が今日の自分より成長した姿であると望むのなら、
過去はすべて素敵な経験の場だったと解釈できるはずです。

大切なのは素敵な自分の人生を、追い求める気持ちだと思います。

なんか違う気もするが…
とりあえず現状を改善すべきだな
今までのレス見てもわかると思うけど、一般的に見て非があるのはどう考えても1 自身だし
まぁ人によって恋愛感は違うから1が納得できないならそれまでだし
慰めて欲しいだけなら同じ恋愛感持った友達でも見つければ？
今さら価値観変えるってのもできる年じゃないっしょ
まぁ頑張れや

＞＞705
　何を書いてるのか、よく解らないな。「こんな結果」にならなかったっ
てどんな結果？か書いて。あと「未来はかえることができる…」なんだけど
だから彼女は掲示板に相談して努力しようとしてますけど。素敵な自分の
人生が「５又と残りの5人と仲良くすること」なんでしょ。
　今は4人目の先輩と3年の女先輩と軋轢が生じててサークルにいづらい、だ
からどうしたらいいか相談しているんでしょ？女先輩は彼女を切ったんだか
ら何もするわけないでしょ。4人目も彼女を捨てたんだから何もするわけない
でしょ。困ってるのは彼女一人。自分以外誰も何もするわけないでしょ。だ
からここで良い策聞いてるの。
男に未練たらたらだけど、男はその気がないようだからほっとけ、無理。
女先輩にはうっかりしゃべってしまった以上どうしようもありません。軽蔑
されています。がんばって信用を回復できるようがんばりましょう。
部活に精出し、勉強がんばってそれOKです。女先輩と男先輩両方取るのは無理
男先輩切って信用を回復するか、女先輩切って男先輩とこれからもよろしく
して公衆便所の名を欲しいままにするしかないですね。彼女が最終的に
どうなりたいのか書いてないのでアドバイスしようがありません。

既に>>1不要のスレになったな。