虚栄心とは何か？

>>176
虚栄はもっぱら他人の視線を意識してのことで、
自分を騙す必要はないのでしょうか？

>>181
わかりません。
それは他人を外見で判断するのと同じようなことだと思います。
ただ１つ言えるのは、虚栄心にたいする嫌悪の念、またある種の自覚が
ない人は、私は誠実さという点で欠けている気がします。
>>181
人の悪口はやめた方がいいと思います。

>>181
虚栄心は他人のことを意識するということではなく、
もっと人間の皮膚のように当たり前のことです。
人間の心の根本要素です。
つまりそれは
「〜と私は思う」という部分のことです。
それすら私は虚栄心の範疇だと思います。

１さん

181さんにお熱ですね（ｗ

虚栄心の薄い人間と濃い人間の行動の違いを説明してちょ　

>>1
>論理なんて人間の心の構成要素には成り得ません。
>虚栄心が人間の心の要素であり、
>論理などその選択肢の１つに過ぎないからです。

理由を言及するのに論理が心の構成要素でないのが
いまいち理解できない。
論理が選択の一つなら「過ぎないから」などは不用の筈。

それに加え構成要素足り得ないものが
何故選択できるのかも言及無い。

説明よろしく。

>>186
それはキミ独自の意味づけだよ。
そういう意味で「虚栄心」という言葉をとらえてる人は普通いないよ。

>>186
虚栄心が皮膚のように当たり前のものなら、
なぜそれは「虚」なのでしょうか？

>>185
外見で判断するのと同じという意見は、私もそう思います。
虚栄心が人間に必ず備わっているものというのも分かります。
でも、「誠実さに欠けている」という意見は、ちょっと疑問に思います。
あなたのような物の考え方で行くと「虚栄心」と同じように「誠実さ」
も、同じように複雑な題材だと思うんですよね。
「虚栄心」を深く考える姿勢は面白いと思いますが、あなたの話しに
出てくる言葉には、他の人の意見を無視した「決めつけ」があるように
思います。
だから、反発者が出てくるのだと思いますよ。

>>186
＞「〜と私は思う」という部分のことです。
もしかしてキミが言っている「虚栄心」は「自意識」のことか？

>>191
それは人間の悲しみの１つだと思います。
中島敦の山月記のテーマもこれだと思います。
そして人間は「わからないことだらけ」ということ。
生の根本的な不安。
>>192
「誠実さ」も複雑な題材だと思います。

>>193
そうとも言えます。
つまり虚栄心は心の根本要素であり、
心全体を定義する支柱のような働きをしています。
だから私は「皮膚」と表現しました。

馬鹿な事に夢中になってる間に、メチャイケ終わっちゃうぞ〜〜〜。



　　

１８８に答えて　　そろそろ出掛けないといかん　　最後っ屁をコキたいのでぜひ

ﾒﾁｬｲｹに夢中になっている馬鹿

>>194
哲学という営みの根本もそこにあるということですか？

>>194
2のタイプの人でも、お金は誠実であったり、家族にだけは誠実だった
り色々あると思います。
虚栄心の話し自体は面白かったです。
ちょっと得した気分です、ありがとう。
じゃぁ、バイトがあるので行ってきます！

>>197
虚栄心のタイプについてはもう説明しましたけど？

>>195
なんだぁ。
そりゃ話が噛み合わないわけだ。
それじゃあ普通の人が考えてる「虚栄心」とはだいぶ違うから。
なら「自意識」って言葉で話をすすめれば？

>>195
それはジャック・ラカンの言う「ファルス」に似ている気がします。

おら、馬鹿共。　リング始まるぞ!!!!

あんまり長時間部屋に居ると、お母さんが心配だってよ。


　

上総の宮は親と同居か　ﾜﾗﾜﾗ　　なんて煽ってる場合じゃない　　１８８の説明ね

>>202
私の定義する虚栄心があまりに強くなったり、目立つ場合に
世間でははじめて虚栄心と認識されるのだと思います。
私はここで虚栄心の根本の定義をしています。

>>206
虚栄心が心の根本要素で心を定義するものということは、
逆に言うと人の心というものは確固とした実体をもたない「虚」ということですね。
それは、自我とは幻想であって本当の自分なんていう実体は存在しないという主張につながると思います。
どうでしょうか？

＞＞きく

お前は本当に懲りないお馬鹿ちゃんだな？

先日も注意したばっかだろ？

脳味噌は電気製品だ！

取り扱いは充分に注意しろ！　

脳味噌だけで生きてる訳じゃねーぞ!!!!!!!!

虚栄心から出た態度、発言の実例を取ってみると
>>167さんの
＞間違ってないなら俺はデートに出掛ける！！！
という言葉は虚栄心からでた言葉だと解釈しちゃったんだけど。。。
（嘘だとは言わないし例にとってしまってほんとごめんなさいだけど。）

何故このような言葉が出たか、心の動きをききたいの。



ひがみっぽいかもしれないね、わたしも。

>>207
そういう意味ではありません。

>>206
つまりオレが
「虚栄心とは『他人から良く評価されたい』という欲だ」
と言ったことに対して、キミが
「もっと根本的な意味で虚栄心」
と言ったのは、
「『他人から良く評価されたい』という欲」の主体→自意識という意味か。

やっぱ、「虚栄心」って言葉じゃ誤解されると思うが･･。
普通はこの程度の理解だから。
　　↓
goo [国語辞典]
みえを張りたがる気持ち。「―を満足させる」

虚栄心とは心に形を与えるもの。
では、その心の形を人はどうやって見つけ出すのでしょうか。
私はそれは他者だと思います。
元々生まれたままの無垢な子供が自分の内面から自分の形を発見することはできないと思います。
人は他者から自分の心の形を学ぶのでしょう。
そして、心の形と同様に、発達のごく初期の段階ではまず人は自分の体の形を知ります。
ジャック・ラカンはそれを鏡像段階と呼びました。

鏡像によって人は自分の体の形、像を知るということです。
しかし鏡像とは自分の視点から見える自己の身体よりも、むしろ他者の身体に似ています。
つまり、人は他者によって自分の形を知るのです。
それと同様にして、後々人は自分の心の形を他者の鏡に映すことで獲得するのです。
やはり、虚栄心とは他者の視線と切り離せない問題だと思います。
>>1さんはどう思いますか？

＞みみ

例に挙げるなｗ　今から彼女んﾄｺ行くのはﾎﾝﾄだ

そろそろ用意をしなくちゃならんからｽﾚから去ろうとしてたのだが、何が解らんの？

>>214

ごめんごめん。
例に取ったのはゆるされて。（ｗ

うそじゃないでしょうし、そう言う事を問題にしているんじゃないけど
問題はなぜ「デート」という理由をつけたかという事なの。
「デート｣じゃなくても何でもいいんだけどね。

ただ「でかける」とだけ書くだけじゃ気持ちが悪い何かがあなたの中に
働いたんじゃないのかなって。

でも本当は、自己の体の形を知る契機は鏡像には限られません。
鏡像は光学的にたまたま自分の身体所作との対応関係が高いというだけなのです。
人は自分の形をどんな他者の中にでも見出せます。
他人に感情移入することもできるし、２次元のキャラクターに自己投影することもできる、
記号にだって自分との同一視が可能です。
生まれたばかりの幼児は他人どころか身の回りのあらゆる物を自分だと錯認してしまうそうです。
だから、鏡像段階論はもっと抽象的に理解するべきでしょう。
必ずしも始めに鏡像によって自己の身体の形を知るという決め付けはできません。
重要なのは、人は自己の形を広い意味での他者から奪い取ることによって獲得するということです。

>>215
可哀想だから、その辺りで許してあげれＷ

>>1さんはこうした私の意見はどう思いますか？

俺は激怒した
必ず、かの邪智暴虐のきくからきくの彼女を救わねばならぬ
俺はきくの彼女を知らない
俺は一介の学生である
名前はまだ無い

許　永中

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>>217

うん、そうですね。
反省します。

といいつつあげるあなたもなかなかの（略　（ｗ

>>215 ﾃﾞｰﾄに出掛けるからソノママ書いただけだよｗ

>>217　何で可哀想なんだ？ｗ　　

>>219 ちょー笑えるなｗ

彼女っつーか嫁さんね　　理由があって離れて暮らしてるんだよ
じゃ　出掛ける　

楽しんでくるよ
ｷﾐ達はｵﾅﾆして寝たまえｗ　　

またくだらない言葉遊びをしおって。
こんなスレを続けても何も生まれない。

生まれるものはあると思います。得るものもあると思います。
でもそれは万人に対して普遍的なものでは無いでしょう。

虚栄心は誰もが持っているのは肯けるが、それは他者の視線が始めて成り立つものだと思います。
自分しか居ない状況下で何に対して虚栄するのだろう。
虚栄心と言うものが根本にあったところで、それに気付く事はまず無いだろう。

どうでもいいけど>>27のコピペ(？)面白いね。ヨースタイン・ゴルデルの某著書を思い出したよｗ

>>225
訂正
視線が始めて→視線があって初めて

>>27と猫と金龍とキスミが同一人物だという罠

知られている事れーす

悪人探しは、意味のない行為です。

yapparina
jien

こんにちは。
虚栄心を肯定したことで、私はもう一度勉強の世界に入った
気がします。
みなさんの虚栄心に対する考えを聞かせてください。

何か言って下さい。

（私信）
一通り読んでみたけどなんか耳から煙が出てきそうな内容だね。