◆◆人生相談板よろず相談スレッド20◆◆
135 ： ：
徳川家康の祖父清康、父広忠は家臣に斬殺されているが、その刀が村正であり、長男信康の切腹した時に介錯した刀が村正であった。更に家康自身も関ヶ原の戦いで誤って村正の槍で指にケガをしている。
このため、徳川時代には大名から陪臣に至るまで村正を避けるようになったと言う
確か、刀工が三河の住人で自然と徳川の家中でも持つものが多かった
徳川家中の刃傷沙汰に使われるのも、確率から言って当然
そんな話なかったか？
このため、徳川時代には大名から陪臣に至るまで村正を避けるようになったと言う
確か、刀工が三河の住人で自然と徳川の家中でも持つものが多かった
徳川家中の刃傷沙汰に使われるのも、確率から言って当然
そんな話なかったか？
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136 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/19 22:14 ID:IpOWWMGF
友達の延長線上で恋愛できるタイプと、線引いて当たり前って思うタイプってあるよね。
後者の方が多数派だと思うが。
生活くんはなー、別に面識あるわけじゃないから何とも言えんが
恋愛と友誼は別けた方がいいんじゃないかな。
なんとなく♂度が高いタイプのよな気がするから。
後者の方が多数派だと思うが。
生活くんはなー、別に面識あるわけじゃないから何とも言えんが
恋愛と友誼は別けた方がいいんじゃないかな。
なんとなく♂度が高いタイプのよな気がするから。
137 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/10/19 22:17 ID:+b1SMtnt
男度が高いって、なんですか？
138 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/19 22:20 ID:IpOWWMGF
なんつーか、
男の沽券とかプライドとか侠気とか男女の役割分担とかに拘りそうな気がするわけよ。
当人の資質とか見てくれとかに関係なく、思想の根底みたいなﾄｺでね。
男の沽券とかプライドとか侠気とか男女の役割分担とかに拘りそうな気がするわけよ。
当人の資質とか見てくれとかに関係なく、思想の根底みたいなﾄｺでね。
139 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/10/19 22:24 ID:+b1SMtnt
俺は能力や適性での役割分担は抵抗はないが
男だから女だからという役割分担はあんまり頭の中にはない方だがなあ。
っていうか男だろうが女だろうが生活に必要なことは
一人で一通りできるのが社会的に成熟した人間の
最低条件だと思ってるのでわりと恋愛したい相手も
自分なりの価値観でしっかり地に足ついてる人とか
そういう人が付き合うなら気楽ではあると思う。
男だから女だからという役割分担はあんまり頭の中にはない方だがなあ。
っていうか男だろうが女だろうが生活に必要なことは
一人で一通りできるのが社会的に成熟した人間の
最低条件だと思ってるのでわりと恋愛したい相手も
自分なりの価値観でしっかり地に足ついてる人とか
そういう人が付き合うなら気楽ではあると思う。
140 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/10/19 22:27 ID:+b1SMtnt
まあこの前とある女の子とお茶を飲んだが
「お前との付き合いの中で、俺がお茶をたかるなんてことはいくらでもこれからあるだろうけど、
俺のほうからお茶を奢るなんてことは、これを最後に金輪際ありえないと思えよ」
とか言ったしな。俺は金がないのだからそれで当然だと思うが(藁
「お前との付き合いの中で、俺がお茶をたかるなんてことはいくらでもこれからあるだろうけど、
俺のほうからお茶を奢るなんてことは、これを最後に金輪際ありえないと思えよ」
とか言ったしな。俺は金がないのだからそれで当然だと思うが(藁
141 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/19 22:29 ID:EIpEx0GQ
そろそろ、このへんで・・・
142 ： ：02/10/19 22:32 ID:Nom7aSL2
不安が消えない・・・
不安はどうしたら消えるの？
不安はどうしたら消えるの？
143 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/10/19 22:34 ID:+b1SMtnt
なんだよー。雑談じゃなくて真面目な相談じゃねーかよー。
俺が相談しちゃいけねーっていうのかー？
どうせ俺の居場所は雑談スレだとでも言うのかー？
今を生きるっていう映画で、主人公の教師が教科書を破り捨てて
「ここがこいつの居場所だ！」とか言ってゴミ箱を持って
教室の中を回るシーンが好きだな。ああ酔ってる。
俺が相談しちゃいけねーっていうのかー？
どうせ俺の居場所は雑談スレだとでも言うのかー？
今を生きるっていう映画で、主人公の教師が教科書を破り捨てて
「ここがこいつの居場所だ！」とか言ってゴミ箱を持って
教室の中を回るシーンが好きだな。ああ酔ってる。
144 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/10/19 22:35 ID:+b1SMtnt
145 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/19 22:38 ID:IpOWWMGF
146 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/10/19 22:45 ID:+b1SMtnt
まあ私は、君たちが生きている社会の通念で言うと、
いわゆる自立してない人間かもしれんが、
どこでもなにをしてもふてぶてしく生きていける自信はあるので、
そういう意味でとくに何ごともこだわらない人間どうしなら
馬が合うかなとは思うだけ。
私はわたしで定職にはついていないが何かに依存して
生きていこうという気持ちもないのでな。
勝手に生きて勝手に死ぬでしょう。
いわゆる自立してない人間かもしれんが、
どこでもなにをしてもふてぶてしく生きていける自信はあるので、
そういう意味でとくに何ごともこだわらない人間どうしなら
馬が合うかなとは思うだけ。
私はわたしで定職にはついていないが何かに依存して
生きていこうという気持ちもないのでな。
勝手に生きて勝手に死ぬでしょう。
147 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/19 22:47 ID:EIpEx0GQ
>>142
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1033053557/516-
の516以降を見て欲しい。
>>140
＞俺のほうからお茶を奢るなんてことは、これを最後に金輪際ありえないと思えよ」
＞とか言ったしな。俺は金がないのだからそれで当然だと思うが(藁
おいおい、何言ってるのお前は。。
だから、お前の事を大事にしてくれる奴が回りによってこないんだろ。
自業自得だな。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1033758801/969-1000
の969以降で色々言ってたようだけど、
原因の一部は自分にあると少しは気付けよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1033053557/516-
の516以降を見て欲しい。
>>140
＞俺のほうからお茶を奢るなんてことは、これを最後に金輪際ありえないと思えよ」
＞とか言ったしな。俺は金がないのだからそれで当然だと思うが(藁
おいおい、何言ってるのお前は。。
だから、お前の事を大事にしてくれる奴が回りによってこないんだろ。
自業自得だな。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1033758801/969-1000
の969以降で色々言ってたようだけど、
原因の一部は自分にあると少しは気付けよ。
148 ： ：02/10/19 22:47 ID:nSxDc9NK
149 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/10/19 22:54 ID:+b1SMtnt
笑い話なのに、真面目に返された。
150 ： ：02/10/19 22:56 ID:nSxDc9NK
つまり依存しない恋愛などナンセンスと言う訳で…
君が自己の依存を鋭く批判し続ける限り恋愛が成立する訳もなく…
君が自己の依存を鋭く批判し続ける限り恋愛が成立する訳もなく…
151 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/19 23:00 ID:EIpEx0GQ
相談つったじゃねーか
相談じゃねーならここで書くな
ヽ ﾍ ﾉレ,
∧＿∧ ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
（´Д｀*.） ／￣￣ヽ::。 ）.。:: θ） ←>ゆうじ
i i⌒＼＿_ノ ﾉ::・'゜。'゜ ）ゝ
ヽヽ ヽ ／ ／。、 ::。 ）ヽ
）） ）-─／ ／’ /Υ/ γ＼ヾ
// / // / // /＼ ＼
（（__ﾉ // / (_(_,ﾉ ） ）
/／ ﾉ ／ ／ ／
|_|_／ ／ ／ ／
（ （ <
＼ ＼ ＼
(⌒_(⌒__ヽ
相談じゃねーならここで書くな
ヽ ﾍ ﾉレ,
∧＿∧ ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
（´Д｀*.） ／￣￣ヽ::。 ）.。:: θ） ←>ゆうじ
i i⌒＼＿_ノ ﾉ::・'゜。'゜ ）ゝ
ヽヽ ヽ ／ ／。、 ::。 ）ヽ
）） ）-─／ ／’ /Υ/ γ＼ヾ
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（（__ﾉ // / (_(_,ﾉ ） ）
/／ ﾉ ／ ／ ／
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（ （ <
＼ ＼ ＼
(⌒_(⌒__ヽ
152 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/10/19 23:02 ID:+b1SMtnt
依存というよりは共存というかな。
例えば白い紙に曲線を二つ適当に書くとする。
全然並行でもないし向いてる方向も違うが、
いくつかの点では重なっている。
その点での重なりで分かり合えてればそれでいいじゃないかという気がする。
例えば白い紙に曲線を二つ適当に書くとする。
全然並行でもないし向いてる方向も違うが、
いくつかの点では重なっている。
その点での重なりで分かり合えてればそれでいいじゃないかという気がする。
153 ： ：02/10/19 23:27 ID:T89qkRBr
恋人がいないと、人から見下されてるような気がします。
この子は人から認められてないんだねー、みたいな。
周りは恋人がいることが当たり前になってるみたいで。
でも、自分は好きな人としか付き合ってこなかったし、
これからもそうしようと思ってる。
だけど、最近は周りの目が気になってしまう。
もうこうなったらとりあえずでも恋人を作ってしまったほうがいいのかな？
この子は人から認められてないんだねー、みたいな。
周りは恋人がいることが当たり前になってるみたいで。
でも、自分は好きな人としか付き合ってこなかったし、
これからもそうしようと思ってる。
だけど、最近は周りの目が気になってしまう。
もうこうなったらとりあえずでも恋人を作ってしまったほうがいいのかな？
154 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/19 23:29 ID:5FA/Mc37
>>153
被害妄想。
被害妄想。
155 ： ：02/10/19 23:31 ID:T89qkRBr
>>154
もうちょっと詳しくおながいします
もうちょっと詳しくおながいします
156 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/19 23:31 ID:EIpEx0GQ
>>153
それは、あなたの嗜好によりますのでなんともいえない
自分だったら逆に状況を一歩引いて冷静にみるな。
嗚呼、頑張ってやっているなー。
周りの目の為に維持するの凄いねって感じで。
要するに、他に力を注ぐかひたすら好きな人を探しつづけるかの
どっちかだなー。
それは、あなたの嗜好によりますのでなんともいえない
自分だったら逆に状況を一歩引いて冷静にみるな。
嗚呼、頑張ってやっているなー。
周りの目の為に維持するの凄いねって感じで。
要するに、他に力を注ぐかひたすら好きな人を探しつづけるかの
どっちかだなー。
157 ：153：02/10/19 23:35 ID:T89qkRBr
>>156
なるほど。人のことは気にするなってことですか？
なるほど。人のことは気にするなってことですか？
158 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/19 23:36 ID:5FA/Mc37
>>155
俺の価値観的には、独身とか独り身をさして
「こいつ誰にも相手にされてないんだな」
なんて思わないもん。
そんな事言ってる奴見たら、
ああつまんない価値観の人間なんだなとしか思いようがない。
俺の価値観的には、独身とか独り身をさして
「こいつ誰にも相手にされてないんだな」
なんて思わないもん。
そんな事言ってる奴見たら、
ああつまんない価値観の人間なんだなとしか思いようがない。
>>158
そうだな。
でも、ようやく大学入って相手に無理してあわせて恋人
作ったって奴は、いない奴をしたに見ることによって快感を
得ている場合も稀にあったりする。信じられないが。。
そいつらも、無理して作っているから、そうやってストレス発散
してるんだろうな。。。
そうだな。
でも、ようやく大学入って相手に無理してあわせて恋人
作ったって奴は、いない奴をしたに見ることによって快感を
得ている場合も稀にあったりする。信じられないが。。
そいつらも、無理して作っているから、そうやってストレス発散
してるんだろうな。。。
160 ：153：02/10/19 23:45 ID:T89qkRBr
>>158
今まではそう思ってきたけど、恋人がいないことによって
下にみてくる人が多い！！
けっこう仲のいい友達からも実はそう思われてる
と最近感じ始めてまたショック。
それに恋人の話をして仲良くなるってとこあるじゃないですか。
友達もあまり恋人の話にならないように、話題に気を使っているのが分かって
なんか辛い。
今まではそう思ってきたけど、恋人がいないことによって
下にみてくる人が多い！！
けっこう仲のいい友達からも実はそう思われてる
と最近感じ始めてまたショック。
それに恋人の話をして仲良くなるってとこあるじゃないですか。
友達もあまり恋人の話にならないように、話題に気を使っているのが分かって
なんか辛い。
161 ： ：02/10/19 23:47 ID:TXfH3tIa
大学受験生です。私立一本の勉強で来たのですが、今日親から
「ウチは金がないから、大学は国公立な」と言われました。
・・・ちなみにセンターは出願してません。
どうしたらいいでしょう？
「ウチは金がないから、大学は国公立な」と言われました。
・・・ちなみにセンターは出願してません。
どうしたらいいでしょう？
162 ：153：02/10/19 23:48 ID:T89qkRBr
＞ようやく大学入って相手に無理してあわせて恋人
＞作ったって奴
そうそう、そういう人たち。今まで恋人いたことなくて、大学に入って初めて恋人が出来た人達。
たしかにモテル子や恋愛経験が多い子は普通に仲良くしてくれるな。
そういう人達ともっと仲良くすればいいのかな。
でも、就職したときも不安。見下されるのかなーって。
＞作ったって奴
そうそう、そういう人たち。今まで恋人いたことなくて、大学に入って初めて恋人が出来た人達。
たしかにモテル子や恋愛経験が多い子は普通に仲良くしてくれるな。
そういう人達ともっと仲良くすればいいのかな。
でも、就職したときも不安。見下されるのかなーって。
163 ： ：02/10/19 23:48 ID:nSxDc9NK
それはもうカミングアウトしかない…
164 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/19 23:48 ID:5FA/Mc37
俺、友達には
「俺に恋人の愚痴は聞かすなよ。ノロケに至っては蹴る」
と普段から釘刺してるよ。
「俺に恋人の愚痴は聞かすなよ。ノロケに至っては蹴る」
と普段から釘刺してるよ。
165 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/19 23:49 ID:EIpEx0GQ
>>160
そういう人たちって
かなり辛い思いしてるから
それをねたにして話をして鬱憤晴らしをしたり
友人関係で優位に立たないと割が合わない面があるからな。
どっちにしろ、そういう奴は男の友人でもいるけど
親友少なそう。。群れてはいるけど、本当の相談はなかなか
できない男、多いよ。
そういう人たちって
かなり辛い思いしてるから
それをねたにして話をして鬱憤晴らしをしたり
友人関係で優位に立たないと割が合わない面があるからな。
どっちにしろ、そういう奴は男の友人でもいるけど
親友少なそう。。群れてはいるけど、本当の相談はなかなか
できない男、多いよ。
166 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/19 23:51 ID:5FA/Mc37
他人の彼女の愚痴なんか聞いてられっか。
羨ましいとかじゃなくて、どうせ愚痴に乗せられて
「そいつぁひどい女だな」
なんて言おうもんなら、
「そんな事ない、けっこういい子で」
と言われるに決まってら。
「すごくいい子でさー」
なんてノロケられても、
「うるせーばかやろー」
としか言い様がねぇや。
羨ましいとかじゃなくて、どうせ愚痴に乗せられて
「そいつぁひどい女だな」
なんて言おうもんなら、
「そんな事ない、けっこういい子で」
と言われるに決まってら。
「すごくいい子でさー」
なんてノロケられても、
「うるせーばかやろー」
としか言い様がねぇや。
167 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/19 23:52 ID:5FA/Mc37
>>159
他人の価値観に惑われるくらい寒いことはないやね。
他人の価値観に惑われるくらい寒いことはないやね。
>>161
出願、間に合うだろ。
>>162
見下すような職場もあると思うよ。
そういう糞みたいな職場に行かないように留年もしないで
就職活動もしっかりやるべく勉強しておきましょう。
自分に行っているきがするな。
>>164
じゃあ、俺とは友だちに成らない方がいいなｗ
出願、間に合うだろ。
>>162
見下すような職場もあると思うよ。
そういう糞みたいな職場に行かないように留年もしないで
就職活動もしっかりやるべく勉強しておきましょう。
自分に行っているきがするな。
>>164
じゃあ、俺とは友だちに成らない方がいいなｗ
169 ：153：02/10/19 23:59 ID:T89qkRBr
>>165>>168尚典殿
そう考えると、自分は幸せだな、と思えてきました。
見下すような職場にいかないように就職活動がんばります。
ところで、糞みたいな職場とはどういうところですか？どう判断したらいいですか？
>>167あらいぐま殿
そうですね、そう思います、でも、それが出来なくなってきそうな・・・
心が弱ってるのかな。
そう考えると、自分は幸せだな、と思えてきました。
見下すような職場にいかないように就職活動がんばります。
ところで、糞みたいな職場とはどういうところですか？どう判断したらいいですか？
>>167あらいぐま殿
そうですね、そう思います、でも、それが出来なくなってきそうな・・・
心が弱ってるのかな。
170 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/20 00:06 ID:3eP2HUAB
>>169
なんちゅーか、あれですよ。
ドキュが多そうな職場で、仕事に熱意が少な過ぎそうな人ばかり集まって
いる職場だと思います。高校でも、そういうのあるでしょ。
なんか、目的が薄い所ほど、遊び過ぎたり飛行に走りそうな人が多いって。
いい加減な事ですまんね。私も企業を探索しているところで、社会人じゃない
んで良くわからないんだが、そんな印象があるっつー事で。
ただ、先輩からの雰囲気で、いわゆる一流企業といわれる所はそういう職場は
すくなさそう。ここらへんは先輩である社会人の方々のレスを期待したい。
＞心が弱っている
というよりそういう友だちの輪に入っているからでしょ。
他の友人を作る事に専念すべし。サークルやバイトをいっぱいやるのがよかろうかと。
なんちゅーか、あれですよ。
ドキュが多そうな職場で、仕事に熱意が少な過ぎそうな人ばかり集まって
いる職場だと思います。高校でも、そういうのあるでしょ。
なんか、目的が薄い所ほど、遊び過ぎたり飛行に走りそうな人が多いって。
いい加減な事ですまんね。私も企業を探索しているところで、社会人じゃない
んで良くわからないんだが、そんな印象があるっつー事で。
ただ、先輩からの雰囲気で、いわゆる一流企業といわれる所はそういう職場は
すくなさそう。ここらへんは先輩である社会人の方々のレスを期待したい。
＞心が弱っている
というよりそういう友だちの輪に入っているからでしょ。
他の友人を作る事に専念すべし。サークルやバイトをいっぱいやるのがよかろうかと。
171 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/20 00:07 ID:VJ3VIfQ/
>>168
＞じゃあ、俺とは友だちに成らない方がいいなｗ
いや、本当はねー
楽しいノロケならいいんだ。
愚痴が嫌いなだけ。
>>169
心が弱ってる時は、他人に迷惑かけない程度に甘えていいと俺は思う次第です。
自分を叱咤するのは、命の洗濯がすんでからでないと。
＞じゃあ、俺とは友だちに成らない方がいいなｗ
いや、本当はねー
楽しいノロケならいいんだ。
愚痴が嫌いなだけ。
>>169
心が弱ってる時は、他人に迷惑かけない程度に甘えていいと俺は思う次第です。
自分を叱咤するのは、命の洗濯がすんでからでないと。
172 ：153：02/10/20 00:10 ID:Wmp3qtOE
173 ：153：02/10/20 00:12 ID:Wmp3qtOE
174 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/20 00:13 ID:3eP2HUAB
175 ：ななそ30歳：02/10/20 00:23 ID:j/XzFhf8
姉36歳とその娘16歳と同居してます
姉は半年前に離婚して行く所がないから
一時的でも良いから一緒に住まわせて欲しいと言って
２週間前に僕のマンションにきました。姪も一緒に連れてきました。
姪はヒキコモリです、明るい子なんですが外には出ません
でも姉と一緒なら外に出れるようです。それで相談なんですが
どうやら姉がこの姪を僕に押し付けようとしてるらしく
また姪も僕を頼りたいと思っているようで性的な
関係をもちたいと言って迫ってきます。今住んでるところは
僕がローンを組んで買ったマンションで逃げようにも
逃げられません。どうしたらいいでしょうか？
姉は半年前に離婚して行く所がないから
一時的でも良いから一緒に住まわせて欲しいと言って
２週間前に僕のマンションにきました。姪も一緒に連れてきました。
姪はヒキコモリです、明るい子なんですが外には出ません
でも姉と一緒なら外に出れるようです。それで相談なんですが
どうやら姉がこの姪を僕に押し付けようとしてるらしく
また姪も僕を頼りたいと思っているようで性的な
関係をもちたいと言って迫ってきます。今住んでるところは
僕がローンを組んで買ったマンションで逃げようにも
逃げられません。どうしたらいいでしょうか？
176 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/20 00:24 ID:3eP2HUAB
>>175
回線を切って（以下略
回線を切って（以下略
177 ：もろみす：02/10/20 00:35 ID:LI7aaxvX
すいません、ちょっと相談にのってもらいたいんです。
スレを立てるほどじゃないと思ったので。
私はカテキョをしてるんですけど、その教え子のことで困ってます
どなたか親切な方、ここで相談にのってもらえませんか？
お願いします。
スレを立てるほどじゃないと思ったので。
私はカテキョをしてるんですけど、その教え子のことで困ってます
どなたか親切な方、ここで相談にのってもらえませんか？
お願いします。
178 ：ぷっか ◆A7gKJ8KKyo ：02/10/20 00:38 ID:vUxSj5+N
>>177
どんな事で困っているのかを具体的に書いてもらったほうが答えやすいでしょう。
どんな事で困っているのかを具体的に書いてもらったほうが答えやすいでしょう。
179 ：もろみす：02/10/20 00:43 ID:LI7aaxvX
教え子が迫ってくるんですよ。。
高２なんですけど、性欲だけはおおせいなんですね。
勉強してても、「エッチさせてくれたらやる」
とかすぐ言うんですよ。。
仕方なく「成績があがったらエッチしてもいい」
って約束してしまって、自分でまいた種だけど、鬱です。。。
高２なんですけど、性欲だけはおおせいなんですね。
勉強してても、「エッチさせてくれたらやる」
とかすぐ言うんですよ。。
仕方なく「成績があがったらエッチしてもいい」
って約束してしまって、自分でまいた種だけど、鬱です。。。
180 ： ：02/10/20 00:44 ID:eV+/mC3I
お願いします。
私の悩みを聞いてください。
私は学校で苛められ。学校に行かなくなり
いわゆる登校拒否者になりました。
でも親が学校には行かないととネチネチ言ってくるので
一応フリースクールみたいな所に通う事にしたんです。
そこは私と同じく。苛められたこととか。いろいろ理由があって
学校に行けなくなった子が集まる場所だし、人数も
男子６人。女子２人の少人数の学校なので
私は楽に。苛められることもなくすごせました。
でもそこで問題が起きてしまったんです。
私の悩みを聞いてください。
私は学校で苛められ。学校に行かなくなり
いわゆる登校拒否者になりました。
でも親が学校には行かないととネチネチ言ってくるので
一応フリースクールみたいな所に通う事にしたんです。
そこは私と同じく。苛められたこととか。いろいろ理由があって
学校に行けなくなった子が集まる場所だし、人数も
男子６人。女子２人の少人数の学校なので
私は楽に。苛められることもなくすごせました。
でもそこで問題が起きてしまったんです。
181 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/20 00:46 ID:Q7IoeHe4
182 ： ：02/10/20 00:47 ID:eV+/mC3I
先ほど書いたように。私が通っている場所には
女子が２人しかいません。
なので私はいつもその人（２つ先輩）と一緒に
お喋りをしたり。遊んだりしています。
今まで。学校でも。塾でも。他の習い事のばでも
私と遊んでくれる人なんていませんでした。
いつもみんな苛めるだけで…
でもこの先輩は。そんな私と始めて友達になってくれて。
私が「行くとこ行くとこ苛められる・・・」と悩んでも
明るく「なんでかね？○ちゃんそんな嫌じゃないよ～」と
微笑んで答えてくれます。
女子が２人しかいません。
なので私はいつもその人（２つ先輩）と一緒に
お喋りをしたり。遊んだりしています。
今まで。学校でも。塾でも。他の習い事のばでも
私と遊んでくれる人なんていませんでした。
いつもみんな苛めるだけで…
でもこの先輩は。そんな私と始めて友達になってくれて。
私が「行くとこ行くとこ苛められる・・・」と悩んでも
明るく「なんでかね？○ちゃんそんな嫌じゃないよ～」と
微笑んで答えてくれます。
183 ： ：02/10/20 00:50 ID:eV+/mC3I
それで…私の相談なんですが
なんかその先輩のことを好きになっちゃったみたいなんです。
そうです。レズです。
こんな自分ってヤバイですよね？あとその先輩も
普通に男が好きみたいだし。
私に告白されても困るだろうし。むしろこの関係（友情）が
壊れてしまう気がして…
私はどうしたら良いでしょうか？
アドバイスください…
なんかその先輩のことを好きになっちゃったみたいなんです。
そうです。レズです。
こんな自分ってヤバイですよね？あとその先輩も
普通に男が好きみたいだし。
私に告白されても困るだろうし。むしろこの関係（友情）が
壊れてしまう気がして…
私はどうしたら良いでしょうか？
アドバイスください…
184 ：もろみす：02/10/20 00:52 ID:LI7aaxvX
>183
もしあなたがその先輩との関係を続けたいのなら、
草葉の陰から想いを隠してじっと見つめるしかないのかもしれません。
玉砕覚悟で告白するという手もありますが、先輩が男が好きである以上は難しいかもしれません。
それでもその想いを隠し通すのが困難なら、先輩が失恋などをして一時的に男性に対して不安を抱いている状態、
というかヘコんでいるときに告白するのが無難かと思われます。
それでも可能性は薄いと見ておいたほうがいいでしょう。
もしあなたがその先輩との関係を続けたいのなら、
草葉の陰から想いを隠してじっと見つめるしかないのかもしれません。
玉砕覚悟で告白するという手もありますが、先輩が男が好きである以上は難しいかもしれません。
それでもその想いを隠し通すのが困難なら、先輩が失恋などをして一時的に男性に対して不安を抱いている状態、
というかヘコんでいるときに告白するのが無難かと思われます。
それでも可能性は薄いと見ておいたほうがいいでしょう。
186 ： ：02/10/20 00:58 ID:eV+/mC3I
>>185
ですよね…やっと分かり合える人というか好きになれる人が出来たのに
性別の壁は高いですよね。
それにもし先輩と付き合えても。周りから見れば変人…
ハァ…この恋は諦めるしかないんですかね・・・
ですよね…やっと分かり合える人というか好きになれる人が出来たのに
性別の壁は高いですよね。
それにもし先輩と付き合えても。周りから見れば変人…
ハァ…この恋は諦めるしかないんですかね・・・
>186
まぁ現実的にどうだろうね。
今方法を思いついたけど人道的にどうかと思うから書かないでおく。
ジェンダーはなかなか超えられません。
でもスキンシップなんかはやりやすいと思うけど、それじゃ不満なんでしょ？
まぁ現実的にどうだろうね。
今方法を思いついたけど人道的にどうかと思うから書かないでおく。
ジェンダーはなかなか超えられません。
でもスキンシップなんかはやりやすいと思うけど、それじゃ不満なんでしょ？
188 ：161：02/10/20 01:08 ID:CNsgxiY5
>>168 間に合いません。昨日が締め切りでした。
189 ： ：02/10/20 04:20 ID:aZHCUTeO
>>188
漢なら黙って新聞奨学生。
・・て、これもいまからじゃｷﾋﾞｼｲかもナー。
ようするに、親に「私立行くけど国立大学の学費分を払ってくれ、残りは自分で払う」
っていう感じで相談してみてはどう？
大学に対してそこまでの熱意は無い？
もしくは特待生とかなんかの割引とか・・・。
ここらへんは漏れはよくわからんが。
漢なら黙って新聞奨学生。
・・て、これもいまからじゃｷﾋﾞｼｲかもナー。
ようするに、親に「私立行くけど国立大学の学費分を払ってくれ、残りは自分で払う」
っていう感じで相談してみてはどう？
大学に対してそこまでの熱意は無い？
もしくは特待生とかなんかの割引とか・・・。
ここらへんは漏れはよくわからんが。
190 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/20 08:47 ID:gc69QhZb
>>175
姪に手を出したらｱﾅﾀの人生終わりでそうね。。。
自覚してると思うけど。。。結婚すると言って母子私設を紹介するのは
どうでしょうか。。このままじゃイケナイねえ。。親はﾅﾝﾃ言ってるの
でしょうかね。。。
姪に手を出したらｱﾅﾀの人生終わりでそうね。。。
自覚してると思うけど。。。結婚すると言って母子私設を紹介するのは
どうでしょうか。。このままじゃイケナイねえ。。親はﾅﾝﾃ言ってるの
でしょうかね。。。
191 ：ななそ30歳：02/10/20 09:52 ID:v/kDNTXG
>>190
いや、同居する時に「俺は結婚しないから同居でも良いよ」と
姉に言ってしまった手前、今すぐ「結婚する」という手は
使えないんですが、そのうち試そうとおもいます。
母は4年前、父は7年前になくなっておりまして・・・
近親者は姉と姪だけなんです。このままじゃいけないというのは
解ってるんですが、出て行けなんて言えないし
本当にどうすれば良いんでしょうかね。
公的機関で何とかしてくれないんでしょうか
役所って休みの日もやってくれないかなぁ。
いや、同居する時に「俺は結婚しないから同居でも良いよ」と
姉に言ってしまった手前、今すぐ「結婚する」という手は
使えないんですが、そのうち試そうとおもいます。
母は4年前、父は7年前になくなっておりまして・・・
近親者は姉と姪だけなんです。このままじゃいけないというのは
解ってるんですが、出て行けなんて言えないし
本当にどうすれば良いんでしょうかね。
公的機関で何とかしてくれないんでしょうか
役所って休みの日もやってくれないかなぁ。
192 ： ：02/10/20 15:28 ID:euHvavL/
age
193 ：ゼミが鬱な大学生：02/10/20 21:57 ID:+ufsxGtP
1対多人数で話するのが苦手です。
理由は、人前で目だつのが嫌だってのもあるんですけど、
誰に向かって話してるのかわかんないのがとってもつらいんです。
だから、友達と話すときでも自分入れて3人以上のときは
いっつもうんうんってうなづくだけになってしまいます。
２人だったら話す相手が定まっているので話しやすいんですが、
３人だと、どっちに話しかければいいんだーってなってしまうんです。
そのへん、普通の人はどういう風に処理してるんでしょうか。
理由は、人前で目だつのが嫌だってのもあるんですけど、
誰に向かって話してるのかわかんないのがとってもつらいんです。
だから、友達と話すときでも自分入れて3人以上のときは
いっつもうんうんってうなづくだけになってしまいます。
２人だったら話す相手が定まっているので話しやすいんですが、
３人だと、どっちに話しかければいいんだーってなってしまうんです。
そのへん、普通の人はどういう風に処理してるんでしょうか。
194 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/20 22:02 ID:5TTl2OGr
母子家庭で子供のころから家の為に働きたいと思ってお
りそれだけを夢見て生きていました。
そして働けるようになりお金を家に入れようとしたので
すが、母は自分の為に使えの一点張り、何の為に働くの
か、何の為に生きるのか分からなくなり喪失感からか対
人恐怖症になり会社を辞めてしまいひきこもりになり声
を出すだけで泣きそうになったりしました。
それでも色々あり世間一般にコミュニケーションが取れ
るようになったので自分の為に生きようと家を出たので
すが未だに当時の事がフラッシュバックして鬱になって
しまいます、せっかく生きてるんだから死んだような人
生は歩きたくないんです。
何か良い心の落ち着かせ方などないでしょうか？
りそれだけを夢見て生きていました。
そして働けるようになりお金を家に入れようとしたので
すが、母は自分の為に使えの一点張り、何の為に働くの
か、何の為に生きるのか分からなくなり喪失感からか対
人恐怖症になり会社を辞めてしまいひきこもりになり声
を出すだけで泣きそうになったりしました。
それでも色々あり世間一般にコミュニケーションが取れ
るようになったので自分の為に生きようと家を出たので
すが未だに当時の事がフラッシュバックして鬱になって
しまいます、せっかく生きてるんだから死んだような人
生は歩きたくないんです。
何か良い心の落ち着かせ方などないでしょうか？
パス、トス、シュートっすか。
難しいなぁ。
難しいなぁ。
197 ：○( ' ∀ ' ) ° ：02/10/20 22:51 ID:3EhWgJvg
>>195
キミ思いっきりお母さんに依存しちゃってるな。。
お母さんが死んだらキミは何の為に生きるのかね。
これは誰の人生だったっけ。。？
でもいい機会なんじゃないかな。
これからキミの生きる意味を決めていこう。
これからは、何もかもがキミ次第なんだ。
もうお母さんに頼っちゃダメだよ。
目的、目標が定まれば自然に心は落ちつくよ。
198 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/20 23:07 ID:5TTl2OGr
199 ：オンナ：02/10/21 00:15 ID:zDBUyMrD
私は｢一緒にいると楽しいから友達でいたい｣と思ってる人が、
他の人とは連絡とってるのに私には連絡がなかったり
私から連絡しないからかな、とこっちからメールしても
返事がなかったりします。
こっちはその人が好きなので友達でいたいので
｢そっちがその気ならいいよ、フン｣とは思いたくてもなかなか思えません。
がんばって連絡をとりつづけるべきなんでしょうか？
断ち切るべきなんでしょうか？
ちなみに、その人は引っ越してしまってるので
嫌われるような事をしたはずもありません。
めちゃ悩んでます。どうかよろしくお願いします
他の人とは連絡とってるのに私には連絡がなかったり
私から連絡しないからかな、とこっちからメールしても
返事がなかったりします。
こっちはその人が好きなので友達でいたいので
｢そっちがその気ならいいよ、フン｣とは思いたくてもなかなか思えません。
がんばって連絡をとりつづけるべきなんでしょうか？
断ち切るべきなんでしょうか？
ちなみに、その人は引っ越してしまってるので
嫌われるような事をしたはずもありません。
めちゃ悩んでます。どうかよろしくお願いします
200 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/21 00:18 ID:1SAsSQzv
>>199
人によるなぁ。
俺なんか、20年来の付き合いで、今までに30回くらいしか自分から
連絡した事ない友達がいるんだよね。
だいたい向こうから連絡くれるから・・・・・
じゃあ別の友達にもそんなんなのかというと、
別は別で、俺の方がマメに連絡する人もいるし。
ちなみに愛情に差はない。
人によるなぁ。
俺なんか、20年来の付き合いで、今までに30回くらいしか自分から
連絡した事ない友達がいるんだよね。
だいたい向こうから連絡くれるから・・・・・
じゃあ別の友達にもそんなんなのかというと、
別は別で、俺の方がマメに連絡する人もいるし。
ちなみに愛情に差はない。
201 ：くめちん ◆zWOsGrTHno ：02/10/21 00:23 ID:/6Llr7F/
>>199
別に連絡欲しければ、連絡欲しいって言えば～。
別に連絡欲しければ、連絡欲しいって言えば～。
202 ：くめちん ◆zWOsGrTHno ：02/10/21 00:24 ID:/6Llr7F/
最近、何もかもがめんどくさいよ。。金も無くなったし。寝るしかない。
203 ：コレ ◆nRO0EiYVg6 ：02/10/21 00:34 ID:SFZPlJKe
204 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/21 00:44 ID:1SAsSQzv
信頼感が強いと、連絡なくても「いそがしいんだな」くらいにしか
思わない事はままある。こつちも、ちょっとくらい連絡怠っても
こいつなら判ってくれっだろと思って、気楽でいられる奴。
思わない事はままある。こつちも、ちょっとくらい連絡怠っても
こいつなら判ってくれっだろと思って、気楽でいられる奴。
205 ：捨てﾊﾝ ◆fn52e6qfxw ：02/10/21 01:01 ID:GgNFf/3s
他人の人生ほど滑稽で
面白い話ってないよな兄者。
／⌒彡
／⌒彡 /冫、 ）相談と称して他人の人生にちょっかいを出す。
/ 冫） _| ` ／最高の夜の肴だぜ、
/ ン ./ ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
￣￣￣￣￣
面白い話ってないよな兄者。
／⌒彡
／⌒彡 /冫、 ）相談と称して他人の人生にちょっかいを出す。
/ 冫） _| ` ／最高の夜の肴だぜ、
/ ン ./ ⌒i
／ ＼ | |
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＼/ / （u ⊃
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206 ： ：02/10/21 04:31 ID:TNmAgpmA
別の区の施設を使いたいのですが
住んでいないしそこで働いてません
利用資格が在住・在勤になっています
働いていることにして利用したいのですが
証拠となるものを提示させられますか？
知っている人教えてください
住んでいないしそこで働いてません
利用資格が在住・在勤になっています
働いていることにして利用したいのですが
証拠となるものを提示させられますか？
知っている人教えてください
207 ： ：02/10/21 04:45 ID:clXImJaO
具体的なその施設の名前を書いてくれ
208 ：206：02/10/21 05:30 ID:nSCYqwaw
>>207
図書館です
図書館です
209 ： ：02/10/21 05:33 ID:clXImJaO
借りるカードをつくる段になったときにもしも社員証の提示を求められたら
あ、忘れました、またきます でいいんじゃないかね。っていうか多分聞かれない
あ、忘れました、またきます でいいんじゃないかね。っていうか多分聞かれない
210 ：206：02/10/21 05:40 ID:nSCYqwaw
211 ： ：02/10/21 05:51 ID:clXImJaO
そんときゃアキラメるしかないさ
212 ：206：02/10/21 05:59 ID:nSCYqwaw
そうですね
とりあえず試してみます
「忘れました。またきます」という具体的なアドバイスありがとうございました。
とりあえず試してみます
「忘れました。またきます」という具体的なアドバイスありがとうございました。
213 ：恋それとも？さん：02/10/21 08:33 ID:IJeFKorq
僕は毎日ある人の恋やらいろいろな相談に乗ってたんだけど、
彼女は彼と話すことができてとてもうれしそうです。
彼女は彼に夢中で僕なんてもうどうでもいいみたいです。
いままで彼女のことが好きとか考えたことなかったけど、
いまになってはじめて寂しくなりました。
これは恋ですか？
彼女は彼と話すことができてとてもうれしそうです。
彼女は彼に夢中で僕なんてもうどうでもいいみたいです。
いままで彼女のことが好きとか考えたことなかったけど、
いまになってはじめて寂しくなりました。
これは恋ですか？
214 ： ：02/10/21 08:38 ID:J7tz7SGq
215 ：恋それとも？さん：02/10/21 08:43 ID:IJeFKorq
216 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/21 09:39 ID:/76KBSH/
217 ：恋それとも？さん：02/10/21 10:02 ID:IJeFKorq
>>216
確かに憧れもあるのかもしれません・・・
彼女が彼と話せるようになってよかったという思いはあります。
でも、彼に彼女を取られたという想いが心のどこかにあると思います。
彼への嫉妬なのでしょうか？
恋なのか、それとも友達としてなのか、よくわかりませんが・・・
恋ってなんなのかよくわからなくなりました。
とにかく今は寂しくて鬱です。。
僕はどうしたらいいのでしょうか？
確かに憧れもあるのかもしれません・・・
彼女が彼と話せるようになってよかったという思いはあります。
でも、彼に彼女を取られたという想いが心のどこかにあると思います。
彼への嫉妬なのでしょうか？
恋なのか、それとも友達としてなのか、よくわかりませんが・・・
恋ってなんなのかよくわからなくなりました。
とにかく今は寂しくて鬱です。。
僕はどうしたらいいのでしょうか？
218 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/21 10:23 ID:/76KBSH/
>>217
友達にしろ、片想いにしろ、今まで懇意にしていた人が
恋人に巡り会おうとする時は、ﾅﾝﾄﾅｸ寂しくもなったりするものではないかね。
自分と会う時間が減っちゃったりするからね。
それは同性の友達に対しても言える事やろ。
まぁ、恋の相談にのっていて、ﾎﾚてしまったってのもよくある話だが
恋だという自覚が曖昧ならば、寂しいだけの気持ちが強いのかもね。
どっちにしても、ｶﾉｰｼﾞｮがうまくいきそうなら、祝福してやりなよ。
寂しい気分を紛らわす方法なんて､手前が恋をするのが一番なんだが
そう簡単にもいかないんだし、そーやってﾓｿﾓｿする感情、歯痒い気持ちを経験していく事事態が人生で大事ナわけ。
感情なんてﾓﾝは、人に聞いて直ぐにどーこーなるってﾓﾝでもないだろ？
自分で悩んでいくからこそ、価値があるものなのですよ。
逆に、人から「ｺﾚでもやれ」って言われて、直ぐに納得してしまうってのもツマラナイじゃあないか。
鬱になったっていっても、あまり簡単に鬱なんて言葉を使うべきじゃない。
そーゆーのは、鬱ってゆーのとも別ﾓﾉさね。
友達にしろ、片想いにしろ、今まで懇意にしていた人が
恋人に巡り会おうとする時は、ﾅﾝﾄﾅｸ寂しくもなったりするものではないかね。
自分と会う時間が減っちゃったりするからね。
それは同性の友達に対しても言える事やろ。
まぁ、恋の相談にのっていて、ﾎﾚてしまったってのもよくある話だが
恋だという自覚が曖昧ならば、寂しいだけの気持ちが強いのかもね。
どっちにしても、ｶﾉｰｼﾞｮがうまくいきそうなら、祝福してやりなよ。
寂しい気分を紛らわす方法なんて､手前が恋をするのが一番なんだが
そう簡単にもいかないんだし、そーやってﾓｿﾓｿする感情、歯痒い気持ちを経験していく事事態が人生で大事ナわけ。
感情なんてﾓﾝは、人に聞いて直ぐにどーこーなるってﾓﾝでもないだろ？
自分で悩んでいくからこそ、価値があるものなのですよ。
逆に、人から「ｺﾚでもやれ」って言われて、直ぐに納得してしまうってのもツマラナイじゃあないか。
鬱になったっていっても、あまり簡単に鬱なんて言葉を使うべきじゃない。
そーゆーのは、鬱ってゆーのとも別ﾓﾉさね。
219 ：ｒｒｒ：02/10/21 11:28 ID:3AV+EhaS
人生 時には あきらめるってことも大事なんだなー
http://www.tyousa.com
http://www.tyousa.com
221 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/21 12:48 ID:/76KBSH/
>>220
自分で区別がつかない…って思うのならば、ｿﾚでいーじゃないか(´ー｀)
恋だと思ったのならば、ｿﾚは恋でいいのでしょう。
分らないままなら、その歯痒い想いを抱えていくつの夜を過ごすのも良いでしょう。
一番大事なのは、自分自身の素直な気持ち。
ｿﾚが自分でも把握できないってのならば、初恋なのかもしれないね(´ー｀*)
自分でいっぱい考えて、悩んで、苦しんで...時には後悔をするかもしれない。
それでも、それら全てが良い経験だと思いますよ。
友情の嫉妬もあるから、ﾄﾞｯﾁなんだろね？
でも、そんな細かい事はどーでもいいんだよ。
もう少しの間、自分の中で葛藤してごらん。
自分で区別がつかない…って思うのならば、ｿﾚでいーじゃないか(´ー｀)
恋だと思ったのならば、ｿﾚは恋でいいのでしょう。
分らないままなら、その歯痒い想いを抱えていくつの夜を過ごすのも良いでしょう。
一番大事なのは、自分自身の素直な気持ち。
ｿﾚが自分でも把握できないってのならば、初恋なのかもしれないね(´ー｀*)
自分でいっぱい考えて、悩んで、苦しんで...時には後悔をするかもしれない。
それでも、それら全てが良い経験だと思いますよ。
友情の嫉妬もあるから、ﾄﾞｯﾁなんだろね？
でも、そんな細かい事はどーでもいいんだよ。
もう少しの間、自分の中で葛藤してごらん。
222 ：ｍｋ：02/10/21 13:55 ID:dlEA58aj
相談に乗って下さい。私は３０代の主婦です。
学生時代から友達が少なく、自分の結婚式にはやっと２人出席してもらいました。
その中の１人に｢おめでとうございます｣と本当に一言スピーチしてもらったのです。
その子が今度結婚する事になり、一言スピーチして欲しいと頼まれたのです。
私は何よりも人前で話す事が苦手で、その様な時頭に血が上り声が震えてしまいます。
おまけにその子とは近所ですが小学生以来遊んだ事が無い仲です。
私と違って私以外にも友達数名呼べるそうなので、他の人に頼んでと言っても
私の結婚式の時、スピーチしたから・・・と言われ強く断れませんでした。
結婚式は未だ先の事ですが、考えると今から鬱です。
スピーチしなくて良い又はあがらない、何か良い方法があったらご教示下さい。
宜しくお願い致します。
学生時代から友達が少なく、自分の結婚式にはやっと２人出席してもらいました。
その中の１人に｢おめでとうございます｣と本当に一言スピーチしてもらったのです。
その子が今度結婚する事になり、一言スピーチして欲しいと頼まれたのです。
私は何よりも人前で話す事が苦手で、その様な時頭に血が上り声が震えてしまいます。
おまけにその子とは近所ですが小学生以来遊んだ事が無い仲です。
私と違って私以外にも友達数名呼べるそうなので、他の人に頼んでと言っても
私の結婚式の時、スピーチしたから・・・と言われ強く断れませんでした。
結婚式は未だ先の事ですが、考えると今から鬱です。
スピーチしなくて良い又はあがらない、何か良い方法があったらご教示下さい。
宜しくお願い致します。
223 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/21 14:03 ID:S7OHjauS
224 ：もてない男は三千里：02/10/21 14:10 ID:rAeEeXRc
１８の男ですが今まで一度もナンパした事がありません。
まわりの友人がナンパしているのを聞いてちょっと
自分でもやってみようかな・・・って気になりました。
でも決心するあと一歩が踏み出せなくて困ってます。
どうやって声かけたらいいだろう？とか自分じゃ絶対無理だな・・・
とかどうどう巡りになって結局ナンパできずじまいです。
自分の人生の良い経験値になると思うので絶対成功させたいです。
ルックスはあまりよくありません。大人っぽくみられるので
大人の女の人に声かけたいです。
ナンパのテクニック、教えてください。
まわりの友人がナンパしているのを聞いてちょっと
自分でもやってみようかな・・・って気になりました。
でも決心するあと一歩が踏み出せなくて困ってます。
どうやって声かけたらいいだろう？とか自分じゃ絶対無理だな・・・
とかどうどう巡りになって結局ナンパできずじまいです。
自分の人生の良い経験値になると思うので絶対成功させたいです。
ルックスはあまりよくありません。大人っぽくみられるので
大人の女の人に声かけたいです。
ナンパのテクニック、教えてください。
225 ：ｍｋ：02/10/21 14:11 ID:dlEA58aj
ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長、ありがとうございました。
そうか、そうゆう手もありですね！
お酒は大好きなんで、そのセンでガムバって見ます。
飲みすぎて、羽目を外し過ぎない様にしなくては(ｗ
そうか、そうゆう手もありですね！
お酒は大好きなんで、そのセンでガムバって見ます。
飲みすぎて、羽目を外し過ぎない様にしなくては(ｗ
226 ：史上最強の肉棒ヽ(´ー｀;)ﾉズリ：02/10/21 14:22 ID:Z3YV7MaR
>>224俺は、ゆうべ１８人の女にケツを突き出させて並ばせ、
端から一突きづつハメてやったぜ。
端から一突きづつハメてやったぜ。
227 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/21 14:29 ID:/76KBSH/
>>224
転んでも、シカトされても、馬鹿にされても泣かないｺﾄw
第一、ｿｹﾞに一人で不安なら、慣れるまで友達にくっついていけばいーやろがw
そもそも、初めてでｿｹﾞに考え込むとなると
明るく軽いノリでなんていきなりは無理だろう。「絶対に成功」なんて考えるなよ。
ﾅｿﾊﾟなんて、10回に1回成功するくらいの気持ちで声をかけるもんだぁよ。
ルックスに自信が無いのならば、とにかく呼び止めの第一声が大事。
後はノリだってば。場数踏め。
転んでも、シカトされても、馬鹿にされても泣かないｺﾄw
第一、ｿｹﾞに一人で不安なら、慣れるまで友達にくっついていけばいーやろがw
そもそも、初めてでｿｹﾞに考え込むとなると
明るく軽いノリでなんていきなりは無理だろう。「絶対に成功」なんて考えるなよ。
ﾅｿﾊﾟなんて、10回に1回成功するくらいの気持ちで声をかけるもんだぁよ。
ルックスに自信が無いのならば、とにかく呼び止めの第一声が大事。
後はノリだってば。場数踏め。
228 ：もてない男は三千里：02/10/21 14:30 ID:rAeEeXRc
>>226
真面目に答える気がないなら帰ります。
真面目に答える気がないなら帰ります。
229 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/21 14:30 ID:S7OHjauS
230 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/21 14:32 ID:S7OHjauS
231 ：もてない男は三千里：02/10/21 14:38 ID:rAeEeXRc
いろいろレスありがとう。
ナンパってのは複数でもやれるんですね。
でも自分の性格からいうと複数より一人の方でナンパしたいです。
呼び止めの第一声ですか・・・なんて声かけたらいいんですかね？
自分で考えたあげく
「暇だったら飲みにでもいきませんか」なんかがいいと思いますが。
やっぱり経験が大事なんですね。
あと弾けた感じの女の子はあまり引っかかりませんかね？
ナンパってのは複数でもやれるんですね。
でも自分の性格からいうと複数より一人の方でナンパしたいです。
呼び止めの第一声ですか・・・なんて声かけたらいいんですかね？
自分で考えたあげく
「暇だったら飲みにでもいきませんか」なんかがいいと思いますが。
やっぱり経験が大事なんですね。
あと弾けた感じの女の子はあまり引っかかりませんかね？
>>221 ヽ(=iωi)ﾉさん
ありがとうございます。
>感情なんてﾓﾝは、人に聞いて直ぐにどーこーなるってﾓﾝでもないだろ？
>自分で悩んでいくからこそ、価値があるものなのですよ。
>逆に、人から「ｺﾚでもやれ」って言われて、直ぐに納得してしまうってのもツマラナイじゃあないか。
ここに書いてよかったです。
どっちかというとやっぱり友情なのかな・・・
彼女に恋愛対象として見てもらいたいってわけでもないような・・・
>自分と会う時間が減っちゃったりするからね。
だから彼に嫉妬したんだと思います。
>一番大事なのは、自分自身の素直な気持ち。
>ｿﾚが自分でも把握できないってのならば、初恋なのかもしれないね(´ー｀*)
たぶん今まで恋ってしたことないと思う・・・
気になる子とかはいたけど。
『初恋』してみたいですね。
>どっちにしても、ｶﾉｰｼﾞｮがうまくいきそうなら、祝福してやりなよ。
>恋だと思ったのならば、ｿﾚは恋でいいのでしょう。
>でも、そんな細かい事はどーでもいいんだよ。
>もう少しの間、自分の中で葛藤してごらん。
もっと前向きに考えてみようと思いました。
恋愛でも友情だとしても相手を大事にしようと思います。
ありがとうございます。
>感情なんてﾓﾝは、人に聞いて直ぐにどーこーなるってﾓﾝでもないだろ？
>自分で悩んでいくからこそ、価値があるものなのですよ。
>逆に、人から「ｺﾚでもやれ」って言われて、直ぐに納得してしまうってのもツマラナイじゃあないか。
ここに書いてよかったです。
どっちかというとやっぱり友情なのかな・・・
彼女に恋愛対象として見てもらいたいってわけでもないような・・・
>自分と会う時間が減っちゃったりするからね。
だから彼に嫉妬したんだと思います。
>一番大事なのは、自分自身の素直な気持ち。
>ｿﾚが自分でも把握できないってのならば、初恋なのかもしれないね(´ー｀*)
たぶん今まで恋ってしたことないと思う・・・
気になる子とかはいたけど。
『初恋』してみたいですね。
>どっちにしても、ｶﾉｰｼﾞｮがうまくいきそうなら、祝福してやりなよ。
>恋だと思ったのならば、ｿﾚは恋でいいのでしょう。
>でも、そんな細かい事はどーでもいいんだよ。
>もう少しの間、自分の中で葛藤してごらん。
もっと前向きに考えてみようと思いました。
恋愛でも友情だとしても相手を大事にしようと思います。
>>224 もてない男は三千里さん
僕も１８だけどナンパしたことないな。
しようと思ったこともないけど。。
たぶんしようと思っても自分に自信がないから、
僕も堂々巡りになって踏み込めないと思う・・・
だからいいアドバイスはできません。
友達と一緒にやってみたらどうですか？
ナンパって複数でやる場合もありますよね。
成功するといいですね。
僕も１８だけどナンパしたことないな。
しようと思ったこともないけど。。
たぶんしようと思っても自分に自信がないから、
僕も堂々巡りになって踏み込めないと思う・・・
だからいいアドバイスはできません。
友達と一緒にやってみたらどうですか？
ナンパって複数でやる場合もありますよね。
成功するといいですね。
>>231
とにかくバカキャラで逝け。クールはイケメンにしか許されないからな。
おもしろいネタ、笑える話などをメモっとくのもいいかもな。日常生活でも使えるから
２ちゃんの中で拾った話とか俺ガンガンするけどな。たくさんあるだろ？
葬式ん時に木魚にあわせてﾌﾗﾜｰﾛｯｸが踊ってた・・・とか
ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを筆記だけでとれる免許と勘違いしてた・・・とか
この人生板の中だけでも小ネタが結構あったぞ。聞いた話でも
さも自分が経験した事のように言った方がいいぞ。
飲みに行きませんか？で迷ってたら「おごるからさ。」とでも言いなよ
可能性はアップするでしょ。
とにかくバカキャラで逝け。クールはイケメンにしか許されないからな。
おもしろいネタ、笑える話などをメモっとくのもいいかもな。日常生活でも使えるから
２ちゃんの中で拾った話とか俺ガンガンするけどな。たくさんあるだろ？
葬式ん時に木魚にあわせてﾌﾗﾜｰﾛｯｸが踊ってた・・・とか
ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを筆記だけでとれる免許と勘違いしてた・・・とか
この人生板の中だけでも小ネタが結構あったぞ。聞いた話でも
さも自分が経験した事のように言った方がいいぞ。
飲みに行きませんか？で迷ってたら「おごるからさ。」とでも言いなよ
可能性はアップするでしょ。
みんなナンパしたことあるの？
236 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/21 14:48 ID:S7OHjauS
237 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/21 14:52 ID:/76KBSH/
後、歩いてる子よりなるべく座ってる子を狙えよ。2，3人でいる子な。
こっちも2，3人で逝って周りをさり気なく囲むように座るんだ。逃げないようにｗ
イケイケ女より、少しおとなしめがいいぞ。というか、極端な話ブスでもいいんだ。
何でかってとそいつから輪が広がってかわいい友達を連れて来てくれるかもしれないからな。
だからブスだからといって邪険に扱わないほうがいい。むしろブタをおだてて木に登らせろ。
ブスなら話しかけやすいだろ？後、絶対にペースを向こうに握られるなよ。
つねにこっちが主導権を握るようにしろよ。
とにかく笑わせろ。ものまねとかできりゃいいけどな。
こっちも2，3人で逝って周りをさり気なく囲むように座るんだ。逃げないようにｗ
イケイケ女より、少しおとなしめがいいぞ。というか、極端な話ブスでもいいんだ。
何でかってとそいつから輪が広がってかわいい友達を連れて来てくれるかもしれないからな。
だからブスだからといって邪険に扱わないほうがいい。むしろブタをおだてて木に登らせろ。
ブスなら話しかけやすいだろ？後、絶対にペースを向こうに握られるなよ。
つねにこっちが主導権を握るようにしろよ。
とにかく笑わせろ。ものまねとかできりゃいいけどな。
239 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/21 14:54 ID:/76KBSH/
>>232
色々考える事が出てくるかもしれないけれど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃな(´ー｀)
色々考える事が出てくるかもしれないけれど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃな(´ー｀)
240 ：オザー：02/10/21 15:07 ID:7KX91LU7
これから何していいのか、
弱音を吐きたいです。
弱音を吐きたいです。
241 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/21 15:24 ID:/76KBSH/
>>240
寝て起きて、飯を食って、仕事すりゃあ、その内何かが見えてくるさね。
何もする気がなくったって、睡眠と食事は摂るもんだし、
生きるためには金が必要なんだから、働くのは至極当然。
大義名分を掲げようが、何も無かろうが、最低限ｷﾞﾘｷﾞﾘのラインの義務は果たしておけや。
愚痴も弱音も吐くのは必要な時がある。だから、一度思い切り吐きまくれ。
でも、ｿﾚだけで何もしないﾔｼになっちゃいけんよ。
いつかは浮上するんだからさ。
弱音吐いても、次には未来がやってくるさヽ(´ー｀)ﾉｷﾞｭｯ
ま、何も無いってんなら家事手伝いでもして、親孝行でもしておけ。
寝て起きて、飯を食って、仕事すりゃあ、その内何かが見えてくるさね。
何もする気がなくったって、睡眠と食事は摂るもんだし、
生きるためには金が必要なんだから、働くのは至極当然。
大義名分を掲げようが、何も無かろうが、最低限ｷﾞﾘｷﾞﾘのラインの義務は果たしておけや。
愚痴も弱音も吐くのは必要な時がある。だから、一度思い切り吐きまくれ。
でも、ｿﾚだけで何もしないﾔｼになっちゃいけんよ。
いつかは浮上するんだからさ。
弱音吐いても、次には未来がやってくるさヽ(´ー｀)ﾉｷﾞｭｯ
ま、何も無いってんなら家事手伝いでもして、親孝行でもしておけ。
242 ：オザー：02/10/21 15:33 ID:7KX91LU7
びっくり。２行しかぼやいてないのに
自分のことを見透かされたみたいで。
確かに自分は「大義名分」をごちゃごちゃ考えちゃう傾向がある。
大げさなことに聞こえちゃうかもしれないけど
企業の論理 から逃げ出してみたものの
ちゃんとしてない自分が不安でしょうがなく、
でも一度きりのじんせーなので好きなことやらなくちゃって。
自分のことを見透かされたみたいで。
確かに自分は「大義名分」をごちゃごちゃ考えちゃう傾向がある。
大げさなことに聞こえちゃうかもしれないけど
企業の論理 から逃げ出してみたものの
ちゃんとしてない自分が不安でしょうがなく、
でも一度きりのじんせーなので好きなことやらなくちゃって。
243 ：ノルマｽﾍﾟｼｬ：02/10/21 16:20 ID:E0sKnC3K
2chで叩かれてくよくよ悩んでるｲﾀｲ俺です。
人格障害の様な気がしてきた
人格障害の様な気がしてきた
244 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/21 16:25 ID:iQgiJht1
245 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/21 16:28 ID:iQgiJht1
２ch歴がそこそこで、調子に乗って叩くことはあっても、
さほど叩かれた事はなかったという人が初叩きに合うと、
以前に他人を叩いたことを後悔し、思いやり溢れる
２ちゃんねらーに変身する事はままあります（・∀・）。
さほど叩かれた事はなかったという人が初叩きに合うと、
以前に他人を叩いたことを後悔し、思いやり溢れる
２ちゃんねらーに変身する事はままあります（・∀・）。
246 ：ノルマｽﾍﾟｼｬ：02/10/21 16:30 ID:E0sKnC3K
247 ：ノルマｽﾍﾟｼｬ：02/10/21 16:32 ID:E0sKnC3K
>>245
叩かれたのは初めてでした。
叩かれたのは初めてでした。
248 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/21 16:33 ID:iQgiJht1
249 ：名無し：02/10/21 16:33 ID:4Se00LwO
つかれたー(´Д｀)
250 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/21 16:34 ID:iQgiJht1
>>247
「初めて叩かれる」って、ある意味優良コテハンの証拠なんじゃ・・・
「初めて叩かれる」って、ある意味優良コテハンの証拠なんじゃ・・・
251 ：ノルマｽﾍﾟｼｬ：02/10/21 16:41 ID:E0sKnC3K
>>250
ちょっと複雑な状況なもので説明が難しいのですが、自分の名前が知れるにつれ対立している側から叩かれる、という感じでしたね。
たくさんいる中で特に自分がｲﾀｲって言われたので、それがショックだったんですよ。
自覚している所もあるから、尚更衝撃が強くて。弱いですな、俺ってば。
ちょっと複雑な状況なもので説明が難しいのですが、自分の名前が知れるにつれ対立している側から叩かれる、という感じでしたね。
たくさんいる中で特に自分がｲﾀｲって言われたので、それがショックだったんですよ。
自覚している所もあるから、尚更衝撃が強くて。弱いですな、俺ってば。
252 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/21 16:44 ID:iQgiJht1
253 ：ノルマｽﾍﾟｼｬ：02/10/21 16:46 ID:E0sKnC3K
＞あらいぐま ◆9klrrr3OOI
ども、ありがとうございます。
頑張って立ち直ります
ども、ありがとうございます。
頑張って立ち直ります
254 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/21 16:49 ID:iQgiJht1
255 ： ：02/10/21 17:12 ID:kcXMMp++
初叩かれはきんに君だったかねｗ
256 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/21 17:21 ID:iQgiJht1
>>255
そーれ♪
∩ ∧＿∧
＼ヽ＿（ ） ← >>255
＼＿ ノ
∩＿ ＿／ ／
Ｌ＿ `ー/ / /
ヽ | |＿＿/ |
|￣￣￣＼ ノ
| |￣「~|￣（ 、 Ａ , ）
| | | | ∨￣∨
し' し' . 人
. （＿.）
. （＿＿）
そーれ♪
∩ ∧＿∧
＼ヽ＿（ ） ← >>255
＼＿ ノ
∩＿ ＿／ ／
Ｌ＿ `ー/ / /
ヽ | |＿＿/ |
|￣￣￣＼ ノ
| |￣「~|￣（ 、 Ａ , ）
| | | | ∨￣∨
し' し' . 人
. （＿.）
. （＿＿）
257 ：素直：02/10/21 17:21 ID:SkU2QSyO
>>224
最初っから一人でナンパするつもりだったのー？
すごいじゃーーーーん＼(・。・)／
私、あんまりナンパされない。中学卒業して以来。
やっぱり、制服っていいのかなー？
でも、ひとりの人に声かれられたのなんて、数えられるくらいだよ
絶対、誰かと一緒。
逆に、こっちも一人で歩いてる時よりか、友達と歩いてる時の方が声かけられるもん。
ま、これは別の理由があるんだろーけど(+ε+)
昔は、声かけられると「うぜー」って思ったけど、今は嬉しいよー！
でも、声かけられると、一瞬「何か売りたいの？」「スカウトかい？」なーんても
思ってしまいます。
勧誘なども多すぎィ！
だけど、まだまだ若いんだー頑張れー！！
断られても、負けるなー！シカトされても「なんだよっクソ女！」「ブス！」
などと言わないよーに。
過去にこれでケンカして、周りに止められた事がある。
ほんじゃ、また。
最初っから一人でナンパするつもりだったのー？
すごいじゃーーーーん＼(・。・)／
私、あんまりナンパされない。中学卒業して以来。
やっぱり、制服っていいのかなー？
でも、ひとりの人に声かれられたのなんて、数えられるくらいだよ
絶対、誰かと一緒。
逆に、こっちも一人で歩いてる時よりか、友達と歩いてる時の方が声かけられるもん。
ま、これは別の理由があるんだろーけど(+ε+)
昔は、声かけられると「うぜー」って思ったけど、今は嬉しいよー！
でも、声かけられると、一瞬「何か売りたいの？」「スカウトかい？」なーんても
思ってしまいます。
勧誘なども多すぎィ！
だけど、まだまだ若いんだー頑張れー！！
断られても、負けるなー！シカトされても「なんだよっクソ女！」「ブス！」
などと言わないよーに。
過去にこれでケンカして、周りに止められた事がある。
ほんじゃ、また。
258 ：りりー：02/10/21 17:40 ID:PDary7ab
万引きがやめられません。
摂食障害、自殺未遂、リスカ、不眠症で精神科に通ってます。
万引きするととっても興奮しちゃいます。
それと、人や動物などの死にとても興味があります。
私は反社会性人格障害なのでしょうか。。。
どなたか相談にのってください。
摂食障害、自殺未遂、リスカ、不眠症で精神科に通ってます。
万引きするととっても興奮しちゃいます。
それと、人や動物などの死にとても興味があります。
私は反社会性人格障害なのでしょうか。。。
どなたか相談にのってください。
何でもいいから俺にメールをくれ
260 ：やま：02/10/21 18:57 ID:SdKZOotF
自分ののからだ、顔に小さい時からコンプレックスをもっていました そうしたら対人恐怖症に似たような症状になってしまいました 精神科にはいきましたが、よくなりません・・・
コンプレックスってなくす方法ってあるのでしょうか？
コンプレックスってなくす方法ってあるのでしょうか？
261 ： ：02/10/21 18:59 ID:uo94FdO3
262 ：生活教徒 ◆U.G514sb5c ：02/10/21 19:29 ID:9YbcXJu1
私は毛深いのとか足が短いのとか不細工なのとか貧乏なのとかが
思春期のころはコンプレックスだったが。
今となっては別にどうでもいいことばかりだ。
ほかに色々考えたりしなければいけないことが多いし。
思春期のころはコンプレックスだったが。
今となっては別にどうでもいいことばかりだ。
ほかに色々考えたりしなければいけないことが多いし。
263 ：aF：02/10/21 19:34 ID:SdKZOotF
精神科での対応はどのようなもんだったの？
264 ：生活教徒 ◆U.G514sb5c ：02/10/21 19:42 ID:9YbcXJu1
うちの農場のアルバイトでもせい。
そんなこと考えてるのが馬鹿馬鹿しくなるくらい自然は雄大だし
まわりはじーさんばーさんばかりで人の容姿にあれこれ言うような奴はおらんわい。
仕事時間長くて疲れまくるから余計な事考えてる時間ないしな。
そんなこと考えてるのが馬鹿馬鹿しくなるくらい自然は雄大だし
まわりはじーさんばーさんばかりで人の容姿にあれこれ言うような奴はおらんわい。
仕事時間長くて疲れまくるから余計な事考えてる時間ないしな。
265 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/21 19:43 ID:fdEJKaCh
そんなのどかなとこが近くにあるなら志願したいもんだね・・
ねえけどさ・・
ねえけどさ・・
266 ：やま：02/10/21 19:50 ID:SdKZOotF
仕事してるんすよ
ほとんど女の人ばかりだから、よけい緊張します
267 ：生活教徒 ◆U.G514sb5c ：02/10/21 19:53 ID:9YbcXJu1
何でそんな職場を選んだんだね・・・・・・。
俺とかわりなさいよ。君代わりに農場いって。
俺とかわりなさいよ。君代わりに農場いって。
268 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/22 00:44 ID:90aWktlL
269 ：ヲノ：02/10/22 02:34 ID:TplrdXX2
大○ゼミの男ゼミ員氏ねや！マジうぜえ！特に神原氏ねや！このゼミやべえ。人間関係ドロドロ。あぁ・・、ゼミ選び失敗したぁ・・。俺の学生生活返してくれぇ・・。
270 ： ：02/10/22 04:43 ID:XV2ZAQTt
自分の感情がコントロールできないんですけど、どうすればいいですか？
特に「怒り」が抑えられません。
でもそうでもない時もあったりして、困っています。
さっきも、質問をしにこの板に来た時、
たまたま目に入った某スレでブチキレてしまいました。。
特に「怒り」が抑えられません。
でもそうでもない時もあったりして、困っています。
さっきも、質問をしにこの板に来た時、
たまたま目に入った某スレでブチキレてしまいました。。
272 ：○( ' ∀ ' ) ° ：02/10/22 06:15 ID:YrrlQbRI
∧∧＿__ http://www.muuz.ne.jp/hosting#.2ch.net/
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／|￣∪∪￣|＼／ 150MB大容量。電子メール最大20個作成可能
サブドメイン、独自ドメインOK CGI/SSI/PHP/ASP/JSP利用可能
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274 ：オザー：02/10/22 14:46 ID:i04FPwGA
海外をぶらぶらしたいし、語学もやって外国人としゃべりたい。
でも日本でしっかりした身分がないと。
社会からはずれたい、と思いつつも
完全に外れる勇気もなく。
どうしていいのかわからん。
でも日本でしっかりした身分がないと。
社会からはずれたい、と思いつつも
完全に外れる勇気もなく。
どうしていいのかわからん。
275 ：iruka：02/10/22 15:23 ID:NiRjKRrn
今日はネット人生で一番最高に素敵なメールを頂きましたよ。
それは土地の風情を感じ取れるものでしたね。ネットは距離を繋ぐ事の出来る
コミュニケーション。これからも大事にして行きたいもんです。
嬉しかったのでage。
それは土地の風情を感じ取れるものでしたね。ネットは距離を繋ぐ事の出来る
コミュニケーション。これからも大事にして行きたいもんです。
嬉しかったのでage。
ぎゃっ・・ごめんなさい！これ、雑談スレッドじゃないじゃん！（汗
277 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/22 15:27 ID:OwjxGxzt
>>274 ＞オザー
おお、昨日の方でせか。
どうしていいか分らない時は、やらないといけない事から順番をつけませう。
海外行くためには目的が必要。→語学留学か旅行か。
旅行だったら、計画を立ててGO!
語学留学ならば、必要な条件を探しにGO!
外国人と喋りたい→駅前留学。→資金はあるか？
とかね。
どれも明確なﾓﾉが掲げられなかったら、とりあえず「資金を稼ぐ為に働け」
仕事が無ければ探すし、体力に問題があるなら身体を鍛える。
貯蓄さえ備えておけば、いざ行動を起こすときに役に立つ。逆に、先立つ物が無いと何もできない時もｱﾙ。
色々考えたってねー、人生ってのは突き詰めるとシンプルなﾓﾝだよ。
んでね、人は人の役に立つ事によって巡り巡って生活ができるのさ(´ー｀)
社会から外れるっていっても、飯を食べる為に働かねばならん。
働いて賃金を得るって事は、己の行為がﾄﾞｺかの誰かが役に立っているって事だよ。
おお、昨日の方でせか。
どうしていいか分らない時は、やらないといけない事から順番をつけませう。
海外行くためには目的が必要。→語学留学か旅行か。
旅行だったら、計画を立ててGO!
語学留学ならば、必要な条件を探しにGO!
外国人と喋りたい→駅前留学。→資金はあるか？
とかね。
どれも明確なﾓﾉが掲げられなかったら、とりあえず「資金を稼ぐ為に働け」
仕事が無ければ探すし、体力に問題があるなら身体を鍛える。
貯蓄さえ備えておけば、いざ行動を起こすときに役に立つ。逆に、先立つ物が無いと何もできない時もｱﾙ。
色々考えたってねー、人生ってのは突き詰めるとシンプルなﾓﾝだよ。
んでね、人は人の役に立つ事によって巡り巡って生活ができるのさ(´ー｀)
社会から外れるっていっても、飯を食べる為に働かねばならん。
働いて賃金を得るって事は、己の行為がﾄﾞｺかの誰かが役に立っているって事だよ。
278 ：あえて板違い：02/10/22 15:33 ID:mCfT54CV
おまえら門前仲町知ってますか？
279 ：門仲：02/10/22 15:42 ID:mCfT54CV
知っていたらイメージキボン
281 ：板違い：02/10/22 15:56 ID:mCfT54CV
生まれも育ちも門仲の俺としては門仲のイメージが外からどう見えるか知りたいわけですよ
…
283 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/22 16:01 ID:90aWktlL
門仲は下町なのだけど少し垢抜けたイメージ。。。
祭りで交通規制、橋が渋滞、商船大学、商店街。。。。
祭りで交通規制、橋が渋滞、商船大学、商店街。。。。
284 ：か：02/10/22 16:01 ID:mCfT54CV
いい町ですか？
285 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/22 16:09 ID:90aWktlL
いい街かどうかﾅﾝﾃ知らない。。。
遊ぶのは銀座、有楽町から築地、月島までだった。。。
車で帰る時は清澄、清洲橋通りを使ったので通り過ぎる街だ。。
吾妻橋 向島、でも遊んだけど、門仲では遊ばないもの。。。
遊ぶのは銀座、有楽町から築地、月島までだった。。。
車で帰る時は清澄、清洲橋通りを使ったので通り過ぎる街だ。。
吾妻橋 向島、でも遊んだけど、門仲では遊ばないもの。。。
286 ：板違い：02/10/22 16:17 ID:mCfT54CV
そうか、やっぱり無名マイナーな町なんだな
287 ： ◆YDLJ1NHx3. ：02/10/22 16:18 ID:6tYIpijb
288 ：史上最強の肉棒ヽ(´ー｀;)ﾉズリ：02/10/22 16:26 ID:gV9P+eiq
289 ： ◆87RlhPRNuY ：02/10/22 17:17 ID:2iKOjV+M
長くなりますがすいません。
父親とこれ以上家族関係でいられる自信がなくて悩んでます。
両親と姉と弟の５人家族ですが、両親の不仲は私は幼稚園に入る前から
怒鳴りあいなどで感じとっていて父親の恐ろしさはトラウマでした。
父と母の関係を語れば長くなるので省略しますが、簡単に言えば
少しドジで頼りない母に毎日父が逆上してるという感じでした。
父の怒り方は尋常じゃないんです。人の話は全く聞かない、喋らせない、
自分が正しい、反抗されるとキレる、声は５軒隣まで響きます。
正しいことを言っているならまだいいものの、大抵彼の勝手な意見なんです。
そんな長年夫婦生活では母は自我を主張できなくなり口下手になり
口を開けば父と大喧嘩になり、５年前の今頃発狂したようになりました。
当時私は中２で、土曜で帰ってくると台所で父が母の上に馬乗りになって
首の辺りに手をやっているところでした。その日は弟の学芸会で、
私は涙をこらえて家族で１人、見に行きました。帰ってきても母が
狂ったように泣いていて、翌日父が精神病院たらいまわしにして
結局通院するうち躁鬱病と診断され、最初の２年間は症状も重く悲惨でした。
父親とこれ以上家族関係でいられる自信がなくて悩んでます。
両親と姉と弟の５人家族ですが、両親の不仲は私は幼稚園に入る前から
怒鳴りあいなどで感じとっていて父親の恐ろしさはトラウマでした。
父と母の関係を語れば長くなるので省略しますが、簡単に言えば
少しドジで頼りない母に毎日父が逆上してるという感じでした。
父の怒り方は尋常じゃないんです。人の話は全く聞かない、喋らせない、
自分が正しい、反抗されるとキレる、声は５軒隣まで響きます。
正しいことを言っているならまだいいものの、大抵彼の勝手な意見なんです。
そんな長年夫婦生活では母は自我を主張できなくなり口下手になり
口を開けば父と大喧嘩になり、５年前の今頃発狂したようになりました。
当時私は中２で、土曜で帰ってくると台所で父が母の上に馬乗りになって
首の辺りに手をやっているところでした。その日は弟の学芸会で、
私は涙をこらえて家族で１人、見に行きました。帰ってきても母が
狂ったように泣いていて、翌日父が精神病院たらいまわしにして
結局通院するうち躁鬱病と診断され、最初の２年間は症状も重く悲惨でした。
290 ： ◆87RlhPRNuY ：02/10/22 17:18 ID:2iKOjV+M
姉は小さな頃からいじめられがちでしたが家の中では自己主張も強く、
母以上に父に口論で張り合えるほどでした。でも中学生くらいから
いじめがひどくなり、不安定になり通院を始めました。高校へ行っても同じでした。
そんな姉を父は酷く抑え付け、やめたいと言う姉を高校へ無理矢理行かせ、
休めば叱り、自分がいいという専門学校へ進学させようとして、
元々父には反抗的な姉だったので何度もぶつかり合い、夕食などで顔を
合わせば何かと姉に文句をつけ、高３の時には姉は既にもう表情もなく
引き篭もってしまい卒業するのがやっとで、その頃にはもう重い分裂病でした。
（今は総合失調症というそうですが）
その次に、中学生だった弟に父は何かと当たるようになり、素行が気になれば
（不良ではなかったんですが）殴り合いの喧嘩になり、テストの点で叱り、
もちろん父は自分では普通に叱ってるつもりでしょうが尋常ではないので
弟は家を出て友人の家から学校に通うようになり、親元から離れたいと言う
自立心で中卒で就職しました。地元だったのでまだ友人宅に住んでましたが
家に戻ってきた時、父に仕事内容のことで酷く罵られ（父は一応有名企業に勤務）
将来のことで何度も喧嘩になり、職場はヤクザがらみな上に法外に少ない給料しかくれず
家も地元からも居場所がなくなり遠くへ出て行ってしまいました。
母以上に父に口論で張り合えるほどでした。でも中学生くらいから
いじめがひどくなり、不安定になり通院を始めました。高校へ行っても同じでした。
そんな姉を父は酷く抑え付け、やめたいと言う姉を高校へ無理矢理行かせ、
休めば叱り、自分がいいという専門学校へ進学させようとして、
元々父には反抗的な姉だったので何度もぶつかり合い、夕食などで顔を
合わせば何かと姉に文句をつけ、高３の時には姉は既にもう表情もなく
引き篭もってしまい卒業するのがやっとで、その頃にはもう重い分裂病でした。
（今は総合失調症というそうですが）
その次に、中学生だった弟に父は何かと当たるようになり、素行が気になれば
（不良ではなかったんですが）殴り合いの喧嘩になり、テストの点で叱り、
もちろん父は自分では普通に叱ってるつもりでしょうが尋常ではないので
弟は家を出て友人の家から学校に通うようになり、親元から離れたいと言う
自立心で中卒で就職しました。地元だったのでまだ友人宅に住んでましたが
家に戻ってきた時、父に仕事内容のことで酷く罵られ（父は一応有名企業に勤務）
将来のことで何度も喧嘩になり、職場はヤクザがらみな上に法外に少ない給料しかくれず
家も地元からも居場所がなくなり遠くへ出て行ってしまいました。
291 ： ◆87RlhPRNuY ：02/10/22 17:19 ID:2iKOjV+M
私は３人兄弟の中でも無難に育ち進学校にも進学し、父にうるさく言われたことは
あまりなかったのですが次に矛先が私に向きはじめたのを感じました。
そしてまた私も自立心が異常に強かったんです。当時高校生で、
道を外れるという行為がかっこよく思えていたのかもしれません、また
教師達と折り合いが悪かったこと、ちょうどバイトが見つかって停学に
なっていたこと、そんな私を父から酷く罵倒されたこともあり勢いで高校を
２年の冬にやめてしまいました。自由になれると思ったんですね。でも
何かやりたい目的があったわけでもないのにうまくなんていかずに、
自由を感じることもなく２年フリーターで過ごしました。
今年大検をとるまでは肩身狭い辛い日々でした。
何度もお前なんか子じゃない出て行けと言われました。
３人（私と姉と母）で実家に帰れとも言われました。（昔からですが）
292 ： ◆87RlhPRNuY ：02/10/22 17:20 ID:2iKOjV+M
私は今年に入って学生時代の友人と何度も会い、話して、また勉強が
したくなって始めたんです。すぐに大学にいけるとは思ってなかったし
行きたい大学が決まってたわけじゃないけれど、少し希望が出て来てたんです。
何を言っても怒鳴る父なので私は父の前では喋れない子になっていましたが
大検を受けて大学に行きたいという事は何度か言いました。そのうち
帰ってきた父の答えは、
「４年制の私大に行かせる金はないし行っても就職もない、かといって
お前が国立行けるわけがない。２年くらいの専門ならいい所を見つけた」
といって地元の情報工学系の専門学校を紹介されました。地元企業と
つながっていて就職率もかなりいいらしく、乗り気じゃなかったけど
頭の隅には置きながら私は勉強していました。本当は４月から予備校へ
行きたいと言っていたんですが、お金がありませんでした。
予備校などで使える国民ローンは年収がオーバーしてて借りれないのに、
でもお金なかったんです。ギャンブルで作った多額の借金せいで。
普通のローンも借りれないほどの借金でした。わたしを散々罵倒しておいて
進学させる金も持ってなかったんじゃないかと、呆れました。
（借金のことで母の実家にお金を借りようとして、実家にお金がなくて
断られて以来母の実家と父の間にも亀裂が入っています）
293 ： ◆87RlhPRNuY ：02/10/22 17:21 ID:2iKOjV+M
正直私も自宅で勉強では甘えもあったし始めた時期も遅く、勉強量が足りず
どうしてもこのままでは国立大は難しいかと思ってたのと、親の言う学校も
見るだけ見てみようと思って専門学校の体験入学に行きました。
嫌々でしたが、設備もいいし資格も取れるし、なんといっても工学系の
学部などに限ってしまうけど大学への３年次編入もできるという点で
ここはいいかもしれないと思いました。いろいろ学部もありましたが、
前々から志望の１つに入れていた大学の学部と近いものがあったデザイン工学系の
学部を視野に入れていました。帰ってから父に編入の話をしましたが、
それは入ってからずっと先のことだろと行って無視されました。
そして先日、父に「お前この学校のことどう思ってるんだ、そろそろ願書も
受け付けてるんだぞ」と言われ、私はこの学部に行きたいと思ってると言う気持ちを
言いました。父は「でも就職率一番いいのはこの学部なんだよ、電話で先生方にも
聞いたし。」といって別の学部を勧めました。メカニカルエンジニア系の学部です。
酷く嫌悪感を覚えました、そんなにさっさと就職して出て行ってほしいかと。
気持ちは抑えながら、「でも希望しない学部嫌々行くより好きなところ行きたい」
と言うと、誰が金を出すと思ってるんだ、俺の言うとおりにしろ、しないなら勝手にしろ、
お前は俺が行けって言ったから行くのか、何でそっちの学部がいいのか説明しろ、
どうせ考えてないんだろ、他の学部なんて就職できない、だからお前はダメなんだ、
ダメなんだから俺の言うとおりにしろ、こんな学校やめだ、もうなかったことにしろ、
などなど罵倒され、私が喋れば喋るほど逆上し、部屋から出て行けといわれました。
どうしてもこのままでは国立大は難しいかと思ってたのと、親の言う学校も
見るだけ見てみようと思って専門学校の体験入学に行きました。
嫌々でしたが、設備もいいし資格も取れるし、なんといっても工学系の
学部などに限ってしまうけど大学への３年次編入もできるという点で
ここはいいかもしれないと思いました。いろいろ学部もありましたが、
前々から志望の１つに入れていた大学の学部と近いものがあったデザイン工学系の
学部を視野に入れていました。帰ってから父に編入の話をしましたが、
それは入ってからずっと先のことだろと行って無視されました。
そして先日、父に「お前この学校のことどう思ってるんだ、そろそろ願書も
受け付けてるんだぞ」と言われ、私はこの学部に行きたいと思ってると言う気持ちを
言いました。父は「でも就職率一番いいのはこの学部なんだよ、電話で先生方にも
聞いたし。」といって別の学部を勧めました。メカニカルエンジニア系の学部です。
酷く嫌悪感を覚えました、そんなにさっさと就職して出て行ってほしいかと。
気持ちは抑えながら、「でも希望しない学部嫌々行くより好きなところ行きたい」
と言うと、誰が金を出すと思ってるんだ、俺の言うとおりにしろ、しないなら勝手にしろ、
お前は俺が行けって言ったから行くのか、何でそっちの学部がいいのか説明しろ、
どうせ考えてないんだろ、他の学部なんて就職できない、だからお前はダメなんだ、
ダメなんだから俺の言うとおりにしろ、こんな学校やめだ、もうなかったことにしろ、
などなど罵倒され、私が喋れば喋るほど逆上し、部屋から出て行けといわれました。
294 ： ◆87RlhPRNuY ：02/10/22 17:22 ID:2iKOjV+M
一晩中泣きました、あの親と私は一生理解しあえない。あいつがいる限り私は
物のように扱われて何も決められない。部屋になだめに母が入ってきたけど、
母に向かって弟や姉が何度も叫んだ言葉を私も言っていました。
「お願いだからもう離婚して。」と。母が不安定になり姉が廃人のようになり
弟が家を捨てたのもすべてあいつが元凶のような気さえしてきました。
私たち子供はみんな、うまく育ってはいません。その原因を全て父は
母に押し付けています。母のせいにして、母を余計に怒鳴りつけます。
私は母の育て方を恨んだことはありません。母のせいで苦しんだことも
傷ついたことも踏みにじられたこともありません、他の兄弟も同様に。
私たちは皆父を憎んでいます。父が悲観する子供達の人生は父が
作ったといっても嘘ではないのではないか。そう思います。
父は今日仕事先から電話で母に、私をある修養会に行かせろと言いました。
母の実家が信仰しているある教会の、自分を見つめなおすような行事で
３ヶ月本部教会で暮らすというものです。一度姉が無理矢理行かされましたが
対人恐怖の姉はすぐに帰ってくる羽目になりました。
父は宗教など毛嫌いしてる癖に。壊れ物を修理にでも出す感覚なんでしょう。
そこへいって何が変わると言うのか、私にとって＋になったとしても
帰ってくれば父がいる。状況は何も変わりません。父の思い通りに動く子に
なるように洗脳してくれる場所じゃないんですから。
物のように扱われて何も決められない。部屋になだめに母が入ってきたけど、
母に向かって弟や姉が何度も叫んだ言葉を私も言っていました。
「お願いだからもう離婚して。」と。母が不安定になり姉が廃人のようになり
弟が家を捨てたのもすべてあいつが元凶のような気さえしてきました。
私たち子供はみんな、うまく育ってはいません。その原因を全て父は
母に押し付けています。母のせいにして、母を余計に怒鳴りつけます。
私は母の育て方を恨んだことはありません。母のせいで苦しんだことも
傷ついたことも踏みにじられたこともありません、他の兄弟も同様に。
私たちは皆父を憎んでいます。父が悲観する子供達の人生は父が
作ったといっても嘘ではないのではないか。そう思います。
父は今日仕事先から電話で母に、私をある修養会に行かせろと言いました。
母の実家が信仰しているある教会の、自分を見つめなおすような行事で
３ヶ月本部教会で暮らすというものです。一度姉が無理矢理行かされましたが
対人恐怖の姉はすぐに帰ってくる羽目になりました。
父は宗教など毛嫌いしてる癖に。壊れ物を修理にでも出す感覚なんでしょう。
そこへいって何が変わると言うのか、私にとって＋になったとしても
帰ってくれば父がいる。状況は何も変わりません。父の思い通りに動く子に
なるように洗脳してくれる場所じゃないんですから。
295 ： ◆87RlhPRNuY ：02/10/22 17:23 ID:2iKOjV+M
父も悩んでるんだと思います。心配してるんだと思います。
父自身、会社でもうまくいってないようで、ストレスを家族にぶつけて
しまうのかもしれない。私たちは皆父を嫌っていて、表面上それは
出さないけど、会社でも家庭でも嫌われ者の父だと思うと少しかわいそうだとさえ
思います。でも実際に私たちは、私はもう限界なんです。
彼がいることを思うと辛すぎて、死にたくないけど生きたくない。
できれば私たちの前から消えてほしい。私が出て行くだけでは姉と母に
矛先が向いてしまう。離婚してほしい、もうそれだけなんです。
私は離婚のことをよく知らない、きっと父も前から別れてくれと言ってるし
母もお金の問題さえなければ気持ちは別れたい、でも母にはもう自我も自信も
なく、別れたってどうやって生きていくのと言う答えしか出てきません。
こんな弱い母では、離婚後不利になっても困ります。有利になりすぎて恨みを
買っても困りますが・・・何せ父は異常なんです。
だからもう、今回円満な家庭に戻るのは無理だろうとはっきり思いました。
このままでは必死で正常を保ってきた私が姉の二の舞になるかもしれない。
離婚してほしい、お金なくても平穏に暮らしたい、自分で進路を決めたい、
どうしたらいいでしょうか。どうしたらうまくいくんでしょうか。
もうなにもわからないんです。
父自身、会社でもうまくいってないようで、ストレスを家族にぶつけて
しまうのかもしれない。私たちは皆父を嫌っていて、表面上それは
出さないけど、会社でも家庭でも嫌われ者の父だと思うと少しかわいそうだとさえ
思います。でも実際に私たちは、私はもう限界なんです。
彼がいることを思うと辛すぎて、死にたくないけど生きたくない。
できれば私たちの前から消えてほしい。私が出て行くだけでは姉と母に
矛先が向いてしまう。離婚してほしい、もうそれだけなんです。
私は離婚のことをよく知らない、きっと父も前から別れてくれと言ってるし
母もお金の問題さえなければ気持ちは別れたい、でも母にはもう自我も自信も
なく、別れたってどうやって生きていくのと言う答えしか出てきません。
こんな弱い母では、離婚後不利になっても困ります。有利になりすぎて恨みを
買っても困りますが・・・何せ父は異常なんです。
だからもう、今回円満な家庭に戻るのは無理だろうとはっきり思いました。
このままでは必死で正常を保ってきた私が姉の二の舞になるかもしれない。
離婚してほしい、お金なくても平穏に暮らしたい、自分で進路を決めたい、
どうしたらいいでしょうか。どうしたらうまくいくんでしょうか。
もうなにもわからないんです。
296 ：ﾘｿｺﾞ：02/10/22 17:28 ID:/e0bSL+H
なんて悲しいんだ、文を通じてだけなのにこんなに切なくなるとは
辛かったろうなぁ
もう、離婚するしかないんじゃないかな
辛かったろうなぁ
もう、離婚するしかないんじゃないかな
297 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/22 17:29 ID:xxXe4Rle
行政に家族相談所や、
家庭裁判所・弁護士会館等に離婚相談所があるらしい。
自分の地域のそれに相当するものに相談してみてはどうだ？
勿論離婚は母親がその気にならないとどうしようもないけど。
家庭裁判所・弁護士会館等に離婚相談所があるらしい。
自分の地域のそれに相当するものに相談してみてはどうだ？
勿論離婚は母親がその気にならないとどうしようもないけど。
298 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/22 17:45 ID:90aWktlL
取りあえず別居はできないの？オヤジとｲｯｼｮに居ちゃだめだ。。。
姉の主治医はそゆ指導しなかったのでしょうか。。。
姉の主治医はそゆ指導しなかったのでしょうか。。。
299 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/22 17:47 ID:ALV3O8jU
よく読んだな おまえら
>>296
要約してくれｗ
要約してくれｗ
301 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/22 17:49 ID:90aWktlL
母親を離婚へ奮起させる為にも先ず別居しなきゃ。。。
302 ：生活教徒 ◆U.G514sb5c ：02/10/22 17:50 ID:Rd5As00h
悩んでるわりには偉く文章が美味くて綺麗なのが気になるが。
新聞奨学生にでもなって早く家を出なさい。
馬鹿は相手にするだけ体力の無駄です。
新聞奨学生にでもなって早く家を出なさい。
馬鹿は相手にするだけ体力の無駄です。
303 ：生活教徒 ◆U.G514sb5c ：02/10/22 17:53 ID:Rd5As00h
正直、それか母親の実家で父親抜きでみんなで暮らせばいいと思う。
304 ： ：02/10/22 17:55 ID:6tYIpijb
離婚調停
慰謝料請求
慰謝料請求
305 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/22 17:55 ID:xxXe4Rle
>>302
まあこんだけ長文だと作ってから貼り付けたんだろ。
母の実家で別居し、離婚させる。
その後は君が何とか稼いで3人で暮らす。
ってのが上手く行った場合か。
進学はもう出来ないし、貧乏になるだろうな。
まあこんだけ長文だと作ってから貼り付けたんだろ。
母の実家で別居し、離婚させる。
その後は君が何とか稼いで3人で暮らす。
ってのが上手く行った場合か。
進学はもう出来ないし、貧乏になるだろうな。
306 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/22 17:55 ID:90aWktlL
円満な家庭を自分で築くために家を出るのですよ、、
オヤジ抜きの家庭を。。母も姉も連れていけ。。。
オヤジ抜きの家庭を。。母も姉も連れていけ。。。
307 ：ﾘｿｺﾞ：02/10/22 17:57 ID:/e0bSL+H
>>300
俺が「おっけー」とでも言うと思ったか、このオヤジギャグ男め
俺が「おっけー」とでも言うと思ったか、このオヤジギャグ男め
308 ：生活教徒 ◆U.G514sb5c ：02/10/22 17:58 ID:Rd5As00h
個人的な体験談ですまんが、クソみたいな父親ならいないほうがマシだ。
ある程度普通くらいの父親母親がそろってないことには
片親や孤児よりずっとひどい目にあって育つと思うぞ。
私は自身が片親で友人にも施設育ちが何人かいるので
そう思えるだけなのだがね。
ある程度普通くらいの父親母親がそろってないことには
片親や孤児よりずっとひどい目にあって育つと思うぞ。
私は自身が片親で友人にも施設育ちが何人かいるので
そう思えるだけなのだがね。
309 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/22 17:58 ID:xxXe4Rle
机上の空論だけど、最も経済的ダメージが少なそうなのは
君がとりあえず親父の望む学校・学科で勉強し就職、
生活力がついた所で母・姉を連れて別居。
かな。
君がとりあえず親父の望む学校・学科で勉強し就職、
生活力がついた所で母・姉を連れて別居。
かな。
310 ： ：02/10/22 18:00 ID:6tYIpijb
とりあえず◆87RlhPRNuYのコメントがないのが気になる
311 ：桶屋：02/10/22 18:02 ID:bLB5SMwT
家を出れば、今の精神的苦労・負担の上に
働かないといけないから肉体的な苦労が伴うぞ。>>1がそれに
耐えうる事が出来るなら出ればいい。
ただ、損得勘定も充分頭に入れて行動しないと後悔は目に見えてる。
話を聞けばオヤジも悩んでるっぽいから、離婚となれば
それこそ泥沼が待ってる事は間違いないだろ。すごいパワーを使うだろうな。
>>305が言ってるが進学をあきらめることになるのは間違いないぞ。
よく考えろ。いや考えてください
働かないといけないから肉体的な苦労が伴うぞ。>>1がそれに
耐えうる事が出来るなら出ればいい。
ただ、損得勘定も充分頭に入れて行動しないと後悔は目に見えてる。
話を聞けばオヤジも悩んでるっぽいから、離婚となれば
それこそ泥沼が待ってる事は間違いないだろ。すごいパワーを使うだろうな。
>>305が言ってるが進学をあきらめることになるのは間違いないぞ。
よく考えろ。いや考えてください
312 ：かよわいこ：02/10/22 18:34 ID:Ar4rNtIL
今 さいきょう線の中なんだけど
となりの巨デカ女が遠慮無く腕を横に張り出して
本を読んでいるので彼女の体重があたしに思い切りかかって
殺意を抱くほど重い！バカ無神経外人メス牛！
となりの巨デカ女が遠慮無く腕を横に張り出して
本を読んでいるので彼女の体重があたしに思い切りかかって
殺意を抱くほど重い！バカ無神経外人メス牛！
313 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/22 18:36 ID:ALV3O8jU
文句のひとつも言えんのなら諦めろ
了承してると同意だ
了承してると同意だ
314 ： ：02/10/22 18:40 ID:6tYIpijb
席を変えれ
315 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/22 18:43 ID:xxXe4Rle
316 ： ◆87RlhPRNuY ：02/10/22 18:55 ID:Ioa6eg80
すいません長文書いた者です、父が帰宅してパソコン使えないので
(まだ顔も合わせてなくて…たぶん後で呼ばれますが)明日また来てレスします。
打ち明けただけでも気が楽になったけど、長いのに読んでくれた上いろいろレスくれて
ありがとうございます。すんごく嬉しいです。
(まだ顔も合わせてなくて…たぶん後で呼ばれますが)明日また来てレスします。
打ち明けただけでも気が楽になったけど、長いのに読んでくれた上いろいろレスくれて
ありがとうございます。すんごく嬉しいです。
317 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/22 18:57 ID:xxXe4Rle
318 ： ：02/10/22 18:59 ID:6tYIpijb
このスレを父親に読んでもらうってのはどうか
ていうか父親出せ
説教したる
ていうか父親出せ
説教したる
319 ：生活教徒 ◆U.G514sb5c ：02/10/22 18:59 ID:Rd5As00h
文章下手ならよまんかったがね。読んでたら引き込まれてね。
320 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/22 19:43 ID:9ew3PcQX
>>289-295
基本的に>>302-303と同じで早く出てはいかがかと。。
それで終了です。一番いいのは高校行きなおすことだと思った。
予備校かよって大学目指すと行っても学力的に難しいでしょ。
高校→働くか専門学校
そうすれば、家からいつでもでれる。社会行っても大丈夫だし。
デザイン系はやめたほうがいいと父ちゃんが言うのは当たっているよ。
専門行くなら父ちゃんのアドバイスは有益だな。
人格と切り離して使えるものは使う気持でやってみてはどうでしょう。
専門なんて2年経てば終了だろ。そのあと、自立してもいい。
基本的に>>302-303と同じで早く出てはいかがかと。。
それで終了です。一番いいのは高校行きなおすことだと思った。
予備校かよって大学目指すと行っても学力的に難しいでしょ。
高校→働くか専門学校
そうすれば、家からいつでもでれる。社会行っても大丈夫だし。
デザイン系はやめたほうがいいと父ちゃんが言うのは当たっているよ。
専門行くなら父ちゃんのアドバイスは有益だな。
人格と切り離して使えるものは使う気持でやってみてはどうでしょう。
専門なんて2年経てば終了だろ。そのあと、自立してもいい。
321 ：ﾘｿｺﾞ：02/10/22 19:44 ID:/e0bSL+H
涙で画面が見えない
322 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/22 19:45 ID:9ew3PcQX
323 ：塩味：02/10/22 19:51 ID:LWRERvbA
久々に来てみたら
コテハン増えたなぁ～
女なのに西村里香の事知ってる奴ってどう思う？
コテハン増えたなぁ～
女なのに西村里香の事知ってる奴ってどう思う？
324 ：うんこ ◆AoT8KYCnWo ：02/10/22 20:06 ID:KkNU6Hye
325 ：塩味：02/10/22 20:09 ID:LWRERvbA
中国系だってよ＞西村里香
結構好きだったんだけどね。
どこいったんだろうなぁ西村里香
結構好きだったんだけどね。
どこいったんだろうなぁ西村里香
326 ：うんこ ◆AoT8KYCnWo ：02/10/22 20:15 ID:KkNU6Hye
327 ：塩味：02/10/22 20:17 ID:LWRERvbA
いいよ、いいよ。しなくて（ｗ
探してくれてありがとう。
探してくれてありがとう。
328 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/22 20:26 ID:UxoQ+1p/
> ◆87RlhPRNuY
悪いけど。。こーいう展開の後のありがちなパターンとして
父親が老いてきたらオマエの所為で大学行けなかった
オマエが俺の人生壊したって言うようになるってのがあるけどね。
まあ、そーいう気持ちになるのも判らんじゃないけど。。
できるだけそう言わんで済むような方法捜すのが生産的なのは判るよな。
人生親に選ばれたダメにされたと言わんで済むには何したらいいか
よく考えた方がいいぞ。人生ダメになるかどうかの瀬戸際だぞ。
家とか親とかのしがらみなしに自分で出来る事って結構あるもんだ。
ネットとか使ってな。ほんとギリギリんとこだと思うから、がんがれ。
悪いけど。。こーいう展開の後のありがちなパターンとして
父親が老いてきたらオマエの所為で大学行けなかった
オマエが俺の人生壊したって言うようになるってのがあるけどね。
まあ、そーいう気持ちになるのも判らんじゃないけど。。
できるだけそう言わんで済むような方法捜すのが生産的なのは判るよな。
人生親に選ばれたダメにされたと言わんで済むには何したらいいか
よく考えた方がいいぞ。人生ダメになるかどうかの瀬戸際だぞ。
家とか親とかのしがらみなしに自分で出来る事って結構あるもんだ。
ネットとか使ってな。ほんとギリギリんとこだと思うから、がんがれ。
329 ： ：02/10/22 20:29 ID:6tYIpijb
いや、あの父親の鬼畜さには同情を禁じ得ません・・
331 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/22 20:33 ID:UxoQ+1p/
332 ：塩味：02/10/22 20:34 ID:LWRERvbA
>>330
里香タン…ありがとう
里香タン…ありがとう
333 ：うんこ ◆AoT8KYCnWo ：02/10/22 20:43 ID:KkNU6Hye
334 ：塩味：02/10/22 20:48 ID:LWRERvbA
張れ！張れ！
板違いか…
板違いか…
335 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/22 20:52 ID:UxoQ+1p/
336 ：塩味：02/10/22 20:53 ID:LWRERvbA
>>335
誘導ありがとう
誘導ありがとう
337 ： ：02/10/22 20:59 ID:gXhBmMSV
ある板でログを読むことが出来なくなって
しまったのですが（ページを表示できません、のページが出る）これは
いったいなんなんでしょう？
しまったのですが（ページを表示できません、のページが出る）これは
いったいなんなんでしょう？
338 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/22 21:06 ID:UxoQ+1p/
339 ： ：02/10/22 21:22 ID:gXhBmMSV
340 ： ：02/10/22 21:27 ID:gXhBmMSV
341 ： ：02/10/22 21:33 ID:gXhBmMSV
342 ：狂う年：02/10/22 21:54 ID:vTph0jZy
ストレス解消法教えて！
ちなみに、今、海外の山奥にいます。
車がないと移動できないのだけど、車持ってません。
日本語も話したいから、もっぱらネットと日本のCDが友達です。
いや、友達はいます。
でも、ストレスたまりまくってる時に、失敗して怒られて怒られて
行き場がなくなって、はさみでちょきちょく紙切って、気持ちを抑えていました。
が、それじゃ足りなくて、ふくらはぎ切りまくって、だいぶ落ち着きました。
私って異常ですか？
ちっと今回のは、皮がベロっとめくれちゃって、血は止まったんだけど、うみみたいなのが出てます。
かなりキモイです。
でも、この傷みが心の痛みを和らげてくれます。
自分を傷つけない、ストレス解消法、何かないですかね？
ちなみに、今、海外の山奥にいます。
車がないと移動できないのだけど、車持ってません。
日本語も話したいから、もっぱらネットと日本のCDが友達です。
いや、友達はいます。
でも、ストレスたまりまくってる時に、失敗して怒られて怒られて
行き場がなくなって、はさみでちょきちょく紙切って、気持ちを抑えていました。
が、それじゃ足りなくて、ふくらはぎ切りまくって、だいぶ落ち着きました。
私って異常ですか？
ちっと今回のは、皮がベロっとめくれちゃって、血は止まったんだけど、うみみたいなのが出てます。
かなりキモイです。
でも、この傷みが心の痛みを和らげてくれます。
自分を傷つけない、ストレス解消法、何かないですかね？
343 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/22 22:12 ID:6tYIpijb
ストレス解消って発想がそもそも誤った俗説じゃないのか。
ストレスの発生する状況から逃げることしか考えたことないです。
ストレスの発生する状況から逃げることしか考えたことないです。
344 ：狂う年：02/10/22 22:34 ID:vTph0jZy
345 ：ハチ：02/10/22 22:42 ID:m6iedde6
誰か相談にのって下さい。
大学一年の♀です。
なんて言ったらいいのかわからないけど、友人関係で悩んでいます。
今、すごく孤独な感じなんです。
友達はいるのですが、なんていうかほんとの友達って呼べるのか？と疑問になることがあるんです。
わからん・・・
大学一年の♀です。
なんて言ったらいいのかわからないけど、友人関係で悩んでいます。
今、すごく孤独な感じなんです。
友達はいるのですが、なんていうかほんとの友達って呼べるのか？と疑問になることがあるんです。
わからん・・・
346 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/22 22:47 ID:ALV3O8jU
>>344
死んだように２～３日寝ろ
死んだように２～３日寝ろ
347 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/22 22:47 ID:2b41Zs6g
>>345
そんな事考えていても仕方無し(´ー｀)
友達にランク付けちゃうのって、ﾁﾄ失礼だぞー。
もっとフランクでいーんじゃねーの？
相談をできる相手だけが「本当の友達」ってﾜｹじゃねーべ？
んで、自分が他者に不信感を抱いていると相手にも伝わるぞ？
考えたって仕方が無い事は、あまり考えない！
んで、本当や嘘なんて考えるくらいならば
今側に居るお友達を大事にな。疎遠になんてするんじゃねーぞ。
そんな事考えていても仕方無し(´ー｀)
友達にランク付けちゃうのって、ﾁﾄ失礼だぞー。
もっとフランクでいーんじゃねーの？
相談をできる相手だけが「本当の友達」ってﾜｹじゃねーべ？
んで、自分が他者に不信感を抱いていると相手にも伝わるぞ？
考えたって仕方が無い事は、あまり考えない！
んで、本当や嘘なんて考えるくらいならば
今側に居るお友達を大事にな。疎遠になんてするんじゃねーぞ。
348 ：ハチ：02/10/22 22:54 ID:m6iedde6
レスありがとう。
でもでもでも・・違うんです。
ほんとに何て言ったらいいかわかんないんだけど、
同じグループの、ある友達（前期一番仲良かった子）は
どことなく距離を置こうとしてるってのを感じるんです。
夏休みでも「遊びに行こう☆」とメールすると、
「いいね☆」と返ってきたのに、
具体的に「今月末は？」なんて言うと、
「ごめん。金欠だから。」ってな感じで。。。
嫌われてんのかなー。。。
でもでもでも・・違うんです。
ほんとに何て言ったらいいかわかんないんだけど、
同じグループの、ある友達（前期一番仲良かった子）は
どことなく距離を置こうとしてるってのを感じるんです。
夏休みでも「遊びに行こう☆」とメールすると、
「いいね☆」と返ってきたのに、
具体的に「今月末は？」なんて言うと、
「ごめん。金欠だから。」ってな感じで。。。
嫌われてんのかなー。。。
349 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/22 22:57 ID:UxoQ+1p/
>>342
sex&drug、期限付きの非日常ならそれをハレとして楽しむ方向で。
どーせならそこでしか出来んこと経験しとくんだね。イリーガルじゃなくてもいいけどｗ
何もない薄い日常だと思わずに、普通の連中よりは濃い体験を今してるんだからさ。
足の確保くらい工夫次第でどうだってできるだろ。
自傷で感じられる安いリアルより深いモンが其処にも幾らだってあるだろ。
sex&drug、期限付きの非日常ならそれをハレとして楽しむ方向で。
どーせならそこでしか出来んこと経験しとくんだね。イリーガルじゃなくてもいいけどｗ
何もない薄い日常だと思わずに、普通の連中よりは濃い体験を今してるんだからさ。
足の確保くらい工夫次第でどうだってできるだろ。
自傷で感じられる安いリアルより深いモンが其処にも幾らだってあるだろ。
350 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/22 23:11 ID:2b41Zs6g
>>348
うーん、金欠とかは仕方がﾅｲと思いますが(;´Д｀)
都合だって、意外と合わないで一年過ぎるのも社会人なら珍しい話でもないし。
なんでも悪い方に取らない方がいいお。
時には友達と距離をおく時期があるけれど、そこだけに拘るなや。
そんな時期ってあるﾓﾝです。でも、時間を置いたら元通りってのもよくある話(´ー｀)
うーん、金欠とかは仕方がﾅｲと思いますが(;´Д｀)
都合だって、意外と合わないで一年過ぎるのも社会人なら珍しい話でもないし。
なんでも悪い方に取らない方がいいお。
時には友達と距離をおく時期があるけれど、そこだけに拘るなや。
そんな時期ってあるﾓﾝです。でも、時間を置いたら元通りってのもよくある話(´ー｀)
351 ：相談：02/10/22 23:16 ID:HeQ3fWoA
最近、中学の同窓会の誘いのはがきが来ました。
返信用のはがきが付いてるやつです。
正直、絶対行きたくないです・・・。
中学の頃にはいい思い出ないし、会いたくない奴らが
多くいるので、はがき来ただけで気分悪くなりました・・・。
放置したいけど、放置すると催促の電話くる恐れがあるので
やはりちゃんと欠席に○してはがきを返信するべきですかね？
返信用のはがきが付いてるやつです。
正直、絶対行きたくないです・・・。
中学の頃にはいい思い出ないし、会いたくない奴らが
多くいるので、はがき来ただけで気分悪くなりました・・・。
放置したいけど、放置すると催促の電話くる恐れがあるので
やはりちゃんと欠席に○してはがきを返信するべきですかね？
352 ：ハチ：02/10/22 23:17 ID:m6iedde6
フランクになろうにも、
その子はなんとなく私には逆らえない？みたいな感じっぽいです。
私の方が強い・・みたいななんていうか。。
他の子とだと冗談で「バカだねぇ☆」とか言ってたりするのに
私にはそんなこと言わないっていうか・・
その子に気を使わせるようなことしたのかな？って考えてみてもわかんないけど
気にかかります。。
その子はなんとなく私には逆らえない？みたいな感じっぽいです。
私の方が強い・・みたいななんていうか。。
他の子とだと冗談で「バカだねぇ☆」とか言ってたりするのに
私にはそんなこと言わないっていうか・・
その子に気を使わせるようなことしたのかな？って考えてみてもわかんないけど
気にかかります。。
353 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/22 23:18 ID:2b41Zs6g
>>351
出しときゃ安心なら、明日の朝投函でもしとけ。
出しときゃ安心なら、明日の朝投函でもしとけ。
354 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/22 23:19 ID:lxufRhr8
>>352
その友達と君はノリが違うだけでは？
その友達と君はノリが違うだけでは？
>351
催促されんのが嫌なら欠席に○つけて送り返せばいいじゃん。
○をつける苦痛と催促の電話受ける苦痛を天秤にかければよろしい。
催促されんのが嫌なら欠席に○つけて送り返せばいいじゃん。
○をつける苦痛と催促の電話受ける苦痛を天秤にかければよろしい。
356 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/22 23:21 ID:2b41Zs6g
>>352 ＞ハチ
その言葉をﾏﾝﾏ本人に言ってみるのも、友情だと思いますお(´ー｀)
気になったら、思い切って本人に訊いてみないと絶対に分からない事もあるしね。
でも、ｿﾉ前に「自分が強くなってしまったのかえ？」って感じたら
ｿﾉ子の話を積極的に「聴く」ようにしてみたら？
貴女が会話の主導権を握りやすかったのかもよ？
その言葉をﾏﾝﾏ本人に言ってみるのも、友情だと思いますお(´ー｀)
気になったら、思い切って本人に訊いてみないと絶対に分からない事もあるしね。
でも、ｿﾉ前に「自分が強くなってしまったのかえ？」って感じたら
ｿﾉ子の話を積極的に「聴く」ようにしてみたら？
貴女が会話の主導権を握りやすかったのかもよ？
357 ：ハチ：02/10/22 23:26 ID:m6iedde6
そうしてみます。
次に二人で話す機会があったら、
さりげなく聴く側になって、
そして「気を使わなくて良いよ。」っていうのもさりげなく伝えられるといいのだけど。
なんだかこのままじゃ淋しいですもん。。
次に二人で話す機会があったら、
さりげなく聴く側になって、
そして「気を使わなくて良いよ。」っていうのもさりげなく伝えられるといいのだけど。
なんだかこのままじゃ淋しいですもん。。
358 ： ：02/10/22 23:36 ID:EPjm7H/3
自分を整理するにはまず何から始めるのが良いでしょうか？
２５歳のフリーターで今まで無責任に生きてきましたが
今から何をするべきでしょうか？
２５歳のフリーターで今まで無責任に生きてきましたが
今から何をするべきでしょうか？
359 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/22 23:40 ID:2b41Zs6g
>>358
整理ってﾅﾆ？どういう意味で？？
ﾌﾘｰﾀｰなら、とりあえず職に就こうよ。
んで、家に居るなら生活費は自分で払おう。
一人暮らしなら、実家に手土産もって顔だしなや。
親の誕生日にはプレゼント買うとかさ。
いっきに色々な事を考えずに、少しづつ行動しようや。
整理ってﾅﾆ？どういう意味で？？
ﾌﾘｰﾀｰなら、とりあえず職に就こうよ。
んで、家に居るなら生活費は自分で払おう。
一人暮らしなら、実家に手土産もって顔だしなや。
親の誕生日にはプレゼント買うとかさ。
いっきに色々な事を考えずに、少しづつ行動しようや。
>358
それを自分で考えることを始めましょう。
自分の事は自分で決める。それが「責任」ってもんなのでは。
それを自分で考えることを始めましょう。
自分の事は自分で決める。それが「責任」ってもんなのでは。
361 ： ：02/10/22 23:42 ID:EPjm7H/3
自分が空っぽのような気がします。
夢も目標も交友関係も学歴も金も無く、有るのは自分に対する不安と恐怖。
このままではいけないと思いつつ、何を変えるかも分かりません。
どんな仕事をしたいか、どう努力すべきか、どこへ面接を受けるかも
思い浮かびません。
他人が怖くて何事も継続もできません。
メンヘル行きでしょうか？
夢も目標も交友関係も学歴も金も無く、有るのは自分に対する不安と恐怖。
このままではいけないと思いつつ、何を変えるかも分かりません。
どんな仕事をしたいか、どう努力すべきか、どこへ面接を受けるかも
思い浮かびません。
他人が怖くて何事も継続もできません。
メンヘル行きでしょうか？
362 ： ：02/10/22 23:47 ID:EPjm7H/3
>359
だらしない性格、生活を整えたいです。
今のところ深夜のバイトをメインでしていますが、行き詰まり感があります。
このまま何も持たない男が人を好きになり、生きていけるだろうかと。
>360
どう考えようかと悩んでます。
まとまったら、もう一度書きます。
だらしない性格、生活を整えたいです。
今のところ深夜のバイトをメインでしていますが、行き詰まり感があります。
このまま何も持たない男が人を好きになり、生きていけるだろうかと。
>360
どう考えようかと悩んでます。
まとまったら、もう一度書きます。
>361
やりたい事とかねぇの？月並みな話だけどさ。
自分ばっかり見てるから自分が怖くなるんだよ。
やりたい事とかねぇの？月並みな話だけどさ。
自分ばっかり見てるから自分が怖くなるんだよ。
364 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/22 23:59 ID:UxoQ+1p/
>>362
今在る自分が仮、準備中って概念を捨てちゃわないとね。
とりあえず何か始めるにしても、
これは本気じゃないホントの自分じゃないなんて言い訳が効かないような
自分で突き詰めて考えたヴィジョンをしっかり持っていないとねー。
一発で就職するんでなしに、親に頭下げてでも資格取らせてもらうとかさ、
プライドの核になるモノを一つ持ってれば迷いも少なくなるだろう。
今在る自分が仮、準備中って概念を捨てちゃわないとね。
とりあえず何か始めるにしても、
これは本気じゃないホントの自分じゃないなんて言い訳が効かないような
自分で突き詰めて考えたヴィジョンをしっかり持っていないとねー。
一発で就職するんでなしに、親に頭下げてでも資格取らせてもらうとかさ、
プライドの核になるモノを一つ持ってれば迷いも少なくなるだろう。
365 ：うんこ：02/10/23 00:09 ID:q07bFkGY
何事も気にしすぎてて
ネガティブな性格直してサバサバしてる人になりたいです
Ｂ型なのに。。。
ネガティブな性格直してサバサバしてる人になりたいです
Ｂ型なのに。。。
366 ：ｆ：02/10/23 01:50 ID:2wXOHXXC
童貞なのにオナニーばっかしてて困ってるんですが、
なんかアドバイスくれ
なんかアドバイスくれ
367 ：良心の化石：02/10/23 01:53 ID:+3BDfcLp
368 ：2ｃｈ名物男＝石ロリです ぷ：02/10/23 02:08 ID:ECq6RXpP
>>365 Ｂ型、名古屋出身ですがなにか？
369 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/23 06:05 ID:n6MN/9td
ａｇｅ
370 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/23 06:46 ID:n6MN/9td
371 ：○( ' ∀ ' ) ° ：02/10/23 08:44 ID:PD38AwnJ
372 ：○( ' ∀ ' ) ° ：02/10/23 08:59 ID:z87JJLiV
>>361
キミの年齢で、自分の生涯を掛ける仕事や
生き甲斐を見つけられた人を、私は知らない。
もし無理矢理に見つけても、それははかないものだろう。
私に言えるのは、『自分の苦手な分野にこそキミの必要としているモノが在る』という事。
それは時間つぶしでは無く、自分への挑戦であるべきです。
こういった姿勢が結局は、キミのコンプレックスを補完し
自分で自分の人生を切り開いていける武器になっていくのです。
そしてきっとその過程で、自分を生かせる世界が見つかります。
キミはまだ何も見ていないし何にも触れていない。
そんなキミが、生き甲斐ややりたい仕事を決められる訳が無いでしょう。。？
373 ： ：02/10/23 09:28 ID:H1jMUgSA
他人が許してもらえることが私には許されないことがよくあります。
仕事上のミス等は典型で、同じ間違いを犯して「いやーやっちゃった!!」と
明るく言うＡさんは「もう･･･!仕方がないなぁ！」で済まされて、
深刻に上司に謝る私はいつまでも怒られたりします。
幼い頃からこんな感じです。
明るくカラッとなれない性格だから、相手としても「私に合った反応」を
返しているのだろうと思われますが、正直疲れました。
キャラクター損かな、とも思うのですが、自分で何か失敗を犯してしまった
時に人よりも厳しく怒られるのはまだしも、立場が上の人や気の強い人の
気まぐれで、ストレス解消的に厳しく当たられたりすることもあり、辛いです。
目をつけられない人になりたいです。
仕事上のミス等は典型で、同じ間違いを犯して「いやーやっちゃった!!」と
明るく言うＡさんは「もう･･･!仕方がないなぁ！」で済まされて、
深刻に上司に謝る私はいつまでも怒られたりします。
幼い頃からこんな感じです。
明るくカラッとなれない性格だから、相手としても「私に合った反応」を
返しているのだろうと思われますが、正直疲れました。
キャラクター損かな、とも思うのですが、自分で何か失敗を犯してしまった
時に人よりも厳しく怒られるのはまだしも、立場が上の人や気の強い人の
気まぐれで、ストレス解消的に厳しく当たられたりすることもあり、辛いです。
目をつけられない人になりたいです。
374 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/23 09:42 ID:cfMyG2ha
>>373
仕事上のミスを注意されることに関しては、理解度が異なっていると
上司が思っているから怒り方が違うんじゃないの？
ストレス解消的に厳しく当たられるのは、台風みたいなもんだから諦めるしかなさげ。
君は君、他人は他人。比較して考えてもいい事ないよ。
仕事上のミスを注意されることに関しては、理解度が異なっていると
上司が思っているから怒り方が違うんじゃないの？
ストレス解消的に厳しく当たられるのは、台風みたいなもんだから諦めるしかなさげ。
君は君、他人は他人。比較して考えてもいい事ないよ。
375 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/23 09:54 ID:D+47VuKF
>>373
性格損ってのもあるのだろうが、仕事上のﾐｽは無関係だと思うべきだとｵﾓｰ。
同じ間違いっていっても、説明された状況や経験でも評価は変わる。
何より、仕事で「同じﾐｽ」ってのはあまり無いと思うのですが。
そして、ﾐｽよりﾅﾆより自分を高める努力の方が先決。
それに、自分のミスを素直に反省した方がいいぞ。ｿﾚができずに他人を妬んでも無意味。
人の感情の起伏については、ｷﾐだけが被害に合う問題ではないとも思うし
社会人だったら皆一度はそやって目をつけられたりするもんだと考えた方がいい。
人との集団の中で物事を成そうとするのならば、自分で自分の生きる道を探求すべき。
また、それが義務でもｱﾙ。
目をつけられないっていっても、ｷﾐや上司の性格や普段の行いなぞ知らんから何も言えないが
その人物達への自分なりの配慮も常日頃からするべし。
何より、単なる気分屋ってのもいるからｿﾕﾔｼの事は「聞き流す耳」を作る事も激大事。
性格損ってのもあるのだろうが、仕事上のﾐｽは無関係だと思うべきだとｵﾓｰ。
同じ間違いっていっても、説明された状況や経験でも評価は変わる。
何より、仕事で「同じﾐｽ」ってのはあまり無いと思うのですが。
そして、ﾐｽよりﾅﾆより自分を高める努力の方が先決。
それに、自分のミスを素直に反省した方がいいぞ。ｿﾚができずに他人を妬んでも無意味。
人の感情の起伏については、ｷﾐだけが被害に合う問題ではないとも思うし
社会人だったら皆一度はそやって目をつけられたりするもんだと考えた方がいい。
人との集団の中で物事を成そうとするのならば、自分で自分の生きる道を探求すべき。
また、それが義務でもｱﾙ。
目をつけられないっていっても、ｷﾐや上司の性格や普段の行いなぞ知らんから何も言えないが
その人物達への自分なりの配慮も常日頃からするべし。
何より、単なる気分屋ってのもいるからｿﾕﾔｼの事は「聞き流す耳」を作る事も激大事。
376 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/23 10:01 ID:n6MN/9td
>>373
幼い頃からならば性ですよね。。
オトコに殴られるオンナは散々懲りても殴るオトコにくっ付くもんですし
根本的に学習能力が劣り根性足りないヤシが 仕事が合わない と言って
職場を変えてもﾔﾊﾘ人より劣るもんです。。
目を付けられない人になれる可能性が自分にあると、変われるんだと
信じているなら変われるでしょうね。。嘆きと愚痴の繰り返しならば余計に
疲れ悲観がいっそう漂う。。損な性分を自分の性で個性と認め、
自分の一部として付き合うのも疲れてしまいましたか。。。
幼い頃からならば性ですよね。。
オトコに殴られるオンナは散々懲りても殴るオトコにくっ付くもんですし
根本的に学習能力が劣り根性足りないヤシが 仕事が合わない と言って
職場を変えてもﾔﾊﾘ人より劣るもんです。。
目を付けられない人になれる可能性が自分にあると、変われるんだと
信じているなら変われるでしょうね。。嘆きと愚痴の繰り返しならば余計に
疲れ悲観がいっそう漂う。。損な性分を自分の性で個性と認め、
自分の一部として付き合うのも疲れてしまいましたか。。。
>>374-376
レスありがとうございました。
自分の犯したミスに対する叱責の程度を他人と比較してきたのは、
確かに恥ずかしいことでした。反省しなければなりません。
周囲の人への自分の対応の仕方も、考えてみると自分から防御壁を
作って、過剰に「無関心でいてもらおう」としていた面もあるかも
しれません。
また、目をつけられキャラが「性」といえば、そうかもしれませんが、
いつからか、それに納得してしまった自分にも責任があると感じます。
今日や明日からすぐに改善できることは無いかもしれませんが
レスして頂いたことを心に留めて頑張ってみます。
ありがとうございました。
レスありがとうございました。
自分の犯したミスに対する叱責の程度を他人と比較してきたのは、
確かに恥ずかしいことでした。反省しなければなりません。
周囲の人への自分の対応の仕方も、考えてみると自分から防御壁を
作って、過剰に「無関心でいてもらおう」としていた面もあるかも
しれません。
また、目をつけられキャラが「性」といえば、そうかもしれませんが、
いつからか、それに納得してしまった自分にも責任があると感じます。
今日や明日からすぐに改善できることは無いかもしれませんが
レスして頂いたことを心に留めて頑張ってみます。
ありがとうございました。
378 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/23 10:27 ID:LeHi/QL8
>オトコに殴られるオンナは散々懲りても殴るオトコにくっ付くもんですし
なんで？
なんで？
379 ：史上最強の肉棒ヽ(´ー｀;)ﾉズリ：02/10/23 10:45 ID:ZjxXWboN
ところでよ
◆wgQ22.cyo2だれだよ、おまえは？
知らんぞわし
あまくみるんじゃないよ！
なれなれしいんだよおまえ
◆wgQ22.cyo2だれだよ、おまえは？
知らんぞわし
あまくみるんじゃないよ！
なれなれしいんだよおまえ
380 ：生活牧師 ◆U.G514sb5c ：02/10/23 10:50 ID:CiX7pcGX
だれだよって、藁たじゃねーか。
そんなこといったらほとんどの奴誰だかわからんぞ。
そんなこといったらほとんどの奴誰だかわからんぞ。
381 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/23 11:01 ID:LeHi/QL8
誰というか、そこらへんふつうの人ですよ。
382 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/23 11:09 ID:LeHi/QL8
2chでなれなれしいとか言われてもなぁ・・
ただの無差別煽りなのか、それともズリを名乗る誰かの実感なのか、判別しかねる・・
ただの無差別煽りなのか、それともズリを名乗る誰かの実感なのか、判別しかねる・・
383 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/23 11:21 ID:cfMyG2ha
>>382
多分キャッチーなハンドルネームがあれば満足するんじゃない？
多分キャッチーなハンドルネームがあれば満足するんじゃない？
384 ： ：02/10/23 11:22 ID:qW4Qhcuu
偽善フェミファシストが作ったフェミファシズム悪法
少女売春促進法（児童ポルノ法）
自分の意思で売春しているバカガキも社会の被害者です。
少女売春促進法（児童ポルノ法）
自分の意思で売春しているバカガキも社会の被害者です。
385 ： ：02/10/23 23:37 ID:QEH4WI11
やらないといけないことがたくさんあるのに現実逃避したりして出来ない人が
集っているスレってどこかにないでしょうか。
家でやらないといけないことが死ぬほどあるのに逃げてしまう。鬱
こんな状態で頑張りたい人が情報交換したりしてるスレ教えてください。
集っているスレってどこかにないでしょうか。
家でやらないといけないことが死ぬほどあるのに逃げてしまう。鬱
こんな状態で頑張りたい人が情報交換したりしてるスレ教えてください。
386 ： ：02/10/24 00:00 ID:XpQijydE
悩んでます。
高２なんですがカントン包茎っぽいんです。
どうしたら直るんでしょうか？
高２なんですがカントン包茎っぽいんです。
どうしたら直るんでしょうか？
387 ： ：02/10/24 00:13 ID:hKXe9oCS
カントン包茎は手術してしか治らないよ。
保険が効くから手術料金も安いだろうし。
来年４月から１割増しになるからお速めに。
保険が効くから手術料金も安いだろうし。
来年４月から１割増しになるからお速めに。
388 ：初カキコ：02/10/24 00:32 ID:D486UoGj
自分は今20歳なのですが「自分が無趣味であること」に悩んでいます。
プロフィールの「趣味・特技」の欄はいつも「特になし」と書き込んでいます。
高校時代には漫研に所属していていわゆる「オタク」だったのですが
その分野について造詣を深めるほどには興味を持てませんでした。
「ちょっと漫画が好きな人」ぐらいにしか漫画について詳しくないです。
本、映画、音楽、ゲーム・・・どれも人並みに見たり読んだりしてると思いますが
好きな小説家もいないし今は好きな歌手とかさえいません。
そのときは熱くなってもすぐ冷めてしまって後には何も残りません。
趣味と言っても教養のある趣味を身につけたいとかはもう全然思ってなくて、
例えば鉄道マニアとか声優おたくとか、そういう人すら羨ましくてしょうがないです。
趣味というより何か夢中になれるものがあるというのが素晴らしいと思うのです。
そうでない自分がいやでいやでしかたない・・・・・。
プロフィールの「趣味・特技」の欄はいつも「特になし」と書き込んでいます。
高校時代には漫研に所属していていわゆる「オタク」だったのですが
その分野について造詣を深めるほどには興味を持てませんでした。
「ちょっと漫画が好きな人」ぐらいにしか漫画について詳しくないです。
本、映画、音楽、ゲーム・・・どれも人並みに見たり読んだりしてると思いますが
好きな小説家もいないし今は好きな歌手とかさえいません。
そのときは熱くなってもすぐ冷めてしまって後には何も残りません。
趣味と言っても教養のある趣味を身につけたいとかはもう全然思ってなくて、
例えば鉄道マニアとか声優おたくとか、そういう人すら羨ましくてしょうがないです。
趣味というより何か夢中になれるものがあるというのが素晴らしいと思うのです。
そうでない自分がいやでいやでしかたない・・・・・。
389 ：全身タイツ ◆2z1RvMFHX2 ：02/10/24 00:33 ID:P00GqnAi
人間って何だろう？
ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟを見て、分からなくなった。
ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟを見て、分からなくなった。
390 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/24 00:43 ID:nCeGyYN1
>>388
自分が嫌で仕方ないヤシほど自分を否定してるのです。。
本当の自分を認める事が出来ない故に。。。苦しみから抜けるには
自分の全てを認めてから。。実際に困るなら
「無趣味が趣味」と言っとけよ。。
自分が嫌で仕方ないヤシほど自分を否定してるのです。。
本当の自分を認める事が出来ない故に。。。苦しみから抜けるには
自分の全てを認めてから。。実際に困るなら
「無趣味が趣味」と言っとけよ。。
391 ： ：02/10/24 02:39 ID:iaiJfzOg
好意を持っている男性に告ったら、思いきり不審そうな顔を
されますた･･･正直、私の存在がウザそうな雰囲気で迷惑そうですた（涙。
それでも連絡先のメモをもらったし、会う約束をしましたが
何となく会いたくない気分に。好きと醒めの間で揺れ動いて
います。
他の人々に相談したら「それは面食らっているだけで照れ隠し。
実際にはあなたのことで頭は一杯。メロメロ」とアドバイス
されますたが、これはどのように気持ちを整理すれば
よろしいのでしょうか。
ちなみに私はそんなにブサ面ではないと自覚しています。
男性に女の方から告るのはまずかったですか。なんかもう
生きていたくない気分。あんときの彼の表情やリアクション
思い出すと嫌いになりそう。
どなたかお言葉ちょうだい。
されますた･･･正直、私の存在がウザそうな雰囲気で迷惑そうですた（涙。
それでも連絡先のメモをもらったし、会う約束をしましたが
何となく会いたくない気分に。好きと醒めの間で揺れ動いて
います。
他の人々に相談したら「それは面食らっているだけで照れ隠し。
実際にはあなたのことで頭は一杯。メロメロ」とアドバイス
されますたが、これはどのように気持ちを整理すれば
よろしいのでしょうか。
ちなみに私はそんなにブサ面ではないと自覚しています。
男性に女の方から告るのはまずかったですか。なんかもう
生きていたくない気分。あんときの彼の表情やリアクション
思い出すと嫌いになりそう。
どなたかお言葉ちょうだい。
392 ：誰か教えてください：02/10/24 03:51 ID:i4X0xZ5J
会社の人の家に同僚＆上司夫妻で遊びに行った時のことです。
くつろいでいたら、突然上司が
「この辺にいい心療内科があるんだよ～。
口内炎が治らなくて行ったら、センセイがいい人で。」
と言い出しました。
隣にいた奥方も「私も便秘で通ったの。いいよ～」って。
あの、心療内科に行ってることってオープンにしてもいいんですか？
口内炎や便秘で通ってもいいんですか？
その話を聞いた瞬間、目が点になった私の価値観が変なんでしょうか。
上司が心療内科に通ってて、しかも皆にそこを勧めたのが衝撃
だったんですが・・・
くつろいでいたら、突然上司が
「この辺にいい心療内科があるんだよ～。
口内炎が治らなくて行ったら、センセイがいい人で。」
と言い出しました。
隣にいた奥方も「私も便秘で通ったの。いいよ～」って。
あの、心療内科に行ってることってオープンにしてもいいんですか？
口内炎や便秘で通ってもいいんですか？
その話を聞いた瞬間、目が点になった私の価値観が変なんでしょうか。
上司が心療内科に通ってて、しかも皆にそこを勧めたのが衝撃
だったんですが・・・
394 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/24 09:40 ID:IpmwfBbd
395 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/24 09:46 ID:IpmwfBbd
>>391
相談した他の人って好きになった男性の知り合い？
男性の友人に探り入れてみたら？それなら確実性が高い。
告られて不審そうな顔しないと思う。ふつうの大人の男なら。
人付き合いが下手なのか、告った時の状況が彼にとってマズかったか、
>>391には申し訳ないが、嫌われているのかのどちらかのように感じる。
相談した他の人って好きになった男性の知り合い？
男性の友人に探り入れてみたら？それなら確実性が高い。
告られて不審そうな顔しないと思う。ふつうの大人の男なら。
人付き合いが下手なのか、告った時の状況が彼にとってマズかったか、
>>391には申し訳ないが、嫌われているのかのどちらかのように感じる。
396 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/24 09:54 ID:IpmwfBbd
>>388
俺も388と同じ傾向があるけど、
逆に趣味は？と聞かれるとどれを答えていいか分からない。
オタクにはある意味憧れるね。そういう熱意がないもんな。
その時その時で熱くなった物を熱いうちに楽しみまくって、それでよくない？
俺も388と同じ傾向があるけど、
逆に趣味は？と聞かれるとどれを答えていいか分からない。
オタクにはある意味憧れるね。そういう熱意がないもんな。
その時その時で熱くなった物を熱いうちに楽しみまくって、それでよくない？
397 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/24 10:23 ID:1YaxW0ks
>>392
＞心療内科に行ってることってオープンにしてもいいんですか？
正直、差別意識が強すぎだと思う。
心療内科にせよ、他の科にせよ、特に問題がないだろーに。
心療内科は普通の内科としても通える。
もし、心の病系だったとしても職場で顔を会わせているのだからﾍﾝじゃないだろ。
んで、「心を落ち着かせる薬」ってのはﾋﾟﾝｷﾘで、激しい筋肉痛がある人にも処方されたりする。
「がんセンター」とかでも偏見を持つ人がいるよなぁ。。。
おかげでｴﾗｲ目に合った事あるよ。気をつけてね。
価値観がﾍﾝってよりも、無知だったのでせう。
＞心療内科に行ってることってオープンにしてもいいんですか？
正直、差別意識が強すぎだと思う。
心療内科にせよ、他の科にせよ、特に問題がないだろーに。
心療内科は普通の内科としても通える。
もし、心の病系だったとしても職場で顔を会わせているのだからﾍﾝじゃないだろ。
んで、「心を落ち着かせる薬」ってのはﾋﾟﾝｷﾘで、激しい筋肉痛がある人にも処方されたりする。
「がんセンター」とかでも偏見を持つ人がいるよなぁ。。。
おかげでｴﾗｲ目に合った事あるよ。気をつけてね。
価値観がﾍﾝってよりも、無知だったのでせう。
398 ：あうあう：02/10/24 11:30 ID:fl4z17yR
まじで悩んでいます。
ちょい元カノの事なんだけどさ。
話が矛盾してんだよね。
町歩いててあの人カッコイイからあの人についていくわって
言って俺の手を振りはらうんだよね。
で俺もカチンときながら歩いてたら
何で怒ってんのって言われるんだよね。
恋愛経験少ない俺にしてみれば何のことやらさっぱりです。
ちょい元カノの事なんだけどさ。
話が矛盾してんだよね。
町歩いててあの人カッコイイからあの人についていくわって
言って俺の手を振りはらうんだよね。
で俺もカチンときながら歩いてたら
何で怒ってんのって言われるんだよね。
恋愛経験少ない俺にしてみれば何のことやらさっぱりです。
399 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/24 11:32 ID:1YaxW0ks
>>398
「ついていく」って言っても、本当には行かないんだろ？
「ついていく」って言っても、本当には行かないんだろ？
400 ：馬鹿下千里粉：02/10/24 11:43 ID:2a+M/qxU
背をちぢめたい・・どうすりゃいい？でしょうか
401 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/24 11:44 ID:IpmwfBbd
402 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/24 11:45 ID:6U8bAQu3
>>400
毛唐の国へ移住して相対的に低くする。
毛唐の国へ移住して相対的に低くする。
403 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/24 11:45 ID:IpmwfBbd
404 ：あうあう：02/10/24 11:46 ID:SuEaV01U
405 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/24 11:49 ID:IpmwfBbd
406 ：馬鹿下千里粉：02/10/24 11:51 ID:2a+M/qxU
そっか・・じゃあ二重にしたいですどうすりゃいいですしょうか（整形以外）
407 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/24 11:53 ID:IpmwfBbd
408 ：某大学３年生：02/10/24 13:26 ID:uBNDR5ZF
今日、大学の授業で大事なプレゼンを控えていたのですが、
寝過ごしてしまい、結局休んでしまいました。
その授業を受け持つ教授が来期の卒論担当教授なので、
できるなら、悪印象は必要最小限で留めたいと思っています。
そこで、どういう言い訳をしたらよいのでしょうか？
ぜひとも相談にのってください。
よろじくお願いします。
寝過ごしてしまい、結局休んでしまいました。
その授業を受け持つ教授が来期の卒論担当教授なので、
できるなら、悪印象は必要最小限で留めたいと思っています。
そこで、どういう言い訳をしたらよいのでしょうか？
ぜひとも相談にのってください。
よろじくお願いします。
409 ：nanasi：02/10/24 13:28 ID:8urr+gbC
>>408 急性虫垂炎がよろしいかと。薬でちらして今はなんとかやってます。
って言っとけば？
って言っとけば？
410 ：某大学３年生：02/10/24 13:33 ID:uBNDR5ZF
早速のアドバイスありがとうございます。
あと、他にも良い考えをお持ちでしたら、
ぜひとも教えてください。
あと、他にも良い考えをお持ちでしたら、
ぜひとも教えてください。
411 ：nanasi：02/10/24 13:35 ID:8urr+gbC
>>410 これから寝過ごすな。以上
412 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/24 13:47 ID:IpmwfBbd
申し訳ありません！寝過ごしてしまいました！
と言って土下座。
許してくれるまで何時間も土下座。
印象よくなる…かもしれない。
と言って土下座。
許してくれるまで何時間も土下座。
印象よくなる…かもしれない。
413 ：nanasi：02/10/24 13:52 ID:8urr+gbC
414 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/24 13:54 ID:6+JZT1Pl
つーか、嘘がﾊﾞﾚるよりも誠実に謝った方がリスクが低いのは確かだね。
言い訳クンなんて教授は毎年何年も見てきてるわけでさ、
大人をあんまりナメちゃあいけんよ。
暗黙の了解で嘘を見過ごしてくれるのは対等の場合か力関係に圧倒的的な差がある場合だけでさ。
（大人と子供って意味ね）
その点、教授は今キミをひよっこながら大人扱いしなきゃいけないわけだから。
その辺の微妙な機微を考えないとね。
言い訳クンなんて教授は毎年何年も見てきてるわけでさ、
大人をあんまりナメちゃあいけんよ。
暗黙の了解で嘘を見過ごしてくれるのは対等の場合か力関係に圧倒的的な差がある場合だけでさ。
（大人と子供って意味ね）
その点、教授は今キミをひよっこながら大人扱いしなきゃいけないわけだから。
その辺の微妙な機微を考えないとね。
415 ：某大学３年生：02/10/24 14:05 ID:uBNDR5ZF
416 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/24 14:08 ID:1YaxW0ks
>>415
>>414に禿同。
んで、具体的っていってもね「入れ知恵された事か否か」くらいもｳﾞｧﾚると思うお。
自分の言葉で誠意をもって、ちゃんと謝罪しに行った方がいい。
そもそも、教授なんて生徒の嘘は腐る程聞いているっつーの（w
>>414に禿同。
んで、具体的っていってもね「入れ知恵された事か否か」くらいもｳﾞｧﾚると思うお。
自分の言葉で誠意をもって、ちゃんと謝罪しに行った方がいい。
そもそも、教授なんて生徒の嘘は腐る程聞いているっつーの（w
417 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/24 14:13 ID:6+JZT1Pl
>>415
今すぐ学校行って教務課かどっかで先生の所在突き止めて謝りなさい。
作法なんて社会人じゃないんだから特に拘らなくていいから、
とにかく早さと誠実さ、それらが伝われば成功。
今日中、それも日のあるうちってのがポイントだからね。
あと、あわてて来たように身だしなみを乱すとかそーいう小細工はイラんからね。
もう２時まわってるじゃん、急いだ方がいいよ。
今すぐ学校行って教務課かどっかで先生の所在突き止めて謝りなさい。
作法なんて社会人じゃないんだから特に拘らなくていいから、
とにかく早さと誠実さ、それらが伝われば成功。
今日中、それも日のあるうちってのがポイントだからね。
あと、あわてて来たように身だしなみを乱すとかそーいう小細工はイラんからね。
もう２時まわってるじゃん、急いだ方がいいよ。
418 ：某大学３年生：02/10/24 14:16 ID:uBNDR5ZF
419 ：某大学３年生：02/10/24 14:19 ID:uBNDR5ZF
>>417
ご丁寧な対応ありがとうございます。
教授は、今の時間帯は別大学に講義に行っているので、
とりあえずメールで謝罪しました。
明日一番に、直接謝罪しに行くつもりです。
ここに来て本当に良かったと心底思っています。
どうもありがとうございました。
ご丁寧な対応ありがとうございます。
教授は、今の時間帯は別大学に講義に行っているので、
とりあえずメールで謝罪しました。
明日一番に、直接謝罪しに行くつもりです。
ここに来て本当に良かったと心底思っています。
どうもありがとうございました。
420 ：泣きそう：02/10/24 14:35 ID:AG70aY3Z
ネット初心者の先輩に「ネットで日記を書きたいんだけどいいのない？」って質問されてレンタル日記を教えました。
早速そこで日記を書き始めたらしく、デザインが気に入らないと言っていたのでカスタマイズを多少手伝いました。
その際日記のタイトル等知りました。
自分も使っているレンタル先で、日ごろからいろんな日記を読んでいるのですが、たまたま新着日記でその先輩のもの
らしき日記を発見し、悪いと思いながらもつい読んでしまいました。
するとそこには私の文句がいっぱい…。仕事において気が利かないということから、外見に関する事まで事細かに書
かれていました。あんなブスを見たのは初めて、ものすごい衝撃だった、とも。
自分がブスだということをわかっているのか、とまで書かれていました。
かなり衝撃でした。
私にカスタマイズさせたときと日記のタイトルが変わっていたので、まさか私が読むことがあるなんて思わなかった
のでしょう。とにかくショック……。
そんな目で見ていたのかと思うと普通に接する自信がありません。でもその先輩とはいつも二人で仕事を
しています。代わりの人はいません。もう辞めたい……。
早速そこで日記を書き始めたらしく、デザインが気に入らないと言っていたのでカスタマイズを多少手伝いました。
その際日記のタイトル等知りました。
自分も使っているレンタル先で、日ごろからいろんな日記を読んでいるのですが、たまたま新着日記でその先輩のもの
らしき日記を発見し、悪いと思いながらもつい読んでしまいました。
するとそこには私の文句がいっぱい…。仕事において気が利かないということから、外見に関する事まで事細かに書
かれていました。あんなブスを見たのは初めて、ものすごい衝撃だった、とも。
自分がブスだということをわかっているのか、とまで書かれていました。
かなり衝撃でした。
私にカスタマイズさせたときと日記のタイトルが変わっていたので、まさか私が読むことがあるなんて思わなかった
のでしょう。とにかくショック……。
そんな目で見ていたのかと思うと普通に接する自信がありません。でもその先輩とはいつも二人で仕事を
しています。代わりの人はいません。もう辞めたい……。
421 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/24 14:48 ID:1YaxW0ks
>>420
一応、その先輩の日記とは確定していないんだから、そんなに落ち込むな。
職場の不満なんて物は、結構単純なﾓﾉで被るんじゃないかなぁ？
同僚の不平･不満とかも、結局は似たり寄ったりだろ？
んでも、やっぱり気になるならばさり気無く
日記の話題を出してみたら？
「誰でも読めるサイトだから私も読んでますよ。」って。
そもそも、ネットにｱｯﾌﾟするくらいなんだから読まれて当然なんだしね。
一応、その先輩の日記とは確定していないんだから、そんなに落ち込むな。
職場の不満なんて物は、結構単純なﾓﾉで被るんじゃないかなぁ？
同僚の不平･不満とかも、結局は似たり寄ったりだろ？
んでも、やっぱり気になるならばさり気無く
日記の話題を出してみたら？
「誰でも読めるサイトだから私も読んでますよ。」って。
そもそも、ネットにｱｯﾌﾟするくらいなんだから読まれて当然なんだしね。
>>420
「最低ですね。」と言ってやりましょう。
ツライでしょうが仕事は続けたほうがあなたの為にも良いでしょう。
弱い人間だと後ろ指指されるよりは、気丈に振る舞いﾌﾟﾗｲﾄﾞを保つ事をオススメします
「最低ですね。」と言ってやりましょう。
ツライでしょうが仕事は続けたほうがあなたの為にも良いでしょう。
弱い人間だと後ろ指指されるよりは、気丈に振る舞いﾌﾟﾗｲﾄﾞを保つ事をオススメします
423 ：420：02/10/24 14:52 ID:AG70aY3Z
>421
ありがとう。ちょっと元気出た。
でも確実にその先輩の日記なんです。
子供の名前も本名で書いてたし愚痴なんかも日頃私に言ってるのと同じでした。
とにかく仕事の事はお互い様だと思ったんだけど外見についてそこまで言われたのがショック。
人並み以下でかわいそう、と書かれてました……。
書いてるうちにますます鬱になってきた……。でも答えてくれてありがとう。
ありがとう。ちょっと元気出た。
でも確実にその先輩の日記なんです。
子供の名前も本名で書いてたし愚痴なんかも日頃私に言ってるのと同じでした。
とにかく仕事の事はお互い様だと思ったんだけど外見についてそこまで言われたのがショック。
人並み以下でかわいそう、と書かれてました……。
書いてるうちにますます鬱になってきた……。でも答えてくれてありがとう。
424 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/24 14:58 ID:IpmwfBbd
425 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/24 15:06 ID:1YaxW0ks
>>423
そっかぁ。でも、落ち込むなって。
ｿﾝﾅﾔｼに容姿を言われる筋合いないっつーの。
「日記を知っている人に見られた」ってのは、かなりの大ダメージになると思われ。
やはり「日記読んだぞ」くらい言ってやれ(ﾟдﾟ)ﾉ
どうせもうｷﾐはダメージを受けてしまったんだから、今更中途半端に愛想をふれないだろ。
直接的に言えないなら、さっき書いたように「臭わせる発言」くらいしよう。
…精神的ダメージ次第だが、もう少し泳がせてから言うと効果的（悪
そっかぁ。でも、落ち込むなって。
ｿﾝﾅﾔｼに容姿を言われる筋合いないっつーの。
「日記を知っている人に見られた」ってのは、かなりの大ダメージになると思われ。
やはり「日記読んだぞ」くらい言ってやれ(ﾟдﾟ)ﾉ
どうせもうｷﾐはダメージを受けてしまったんだから、今更中途半端に愛想をふれないだろ。
直接的に言えないなら、さっき書いたように「臭わせる発言」くらいしよう。
…精神的ダメージ次第だが、もう少し泳がせてから言うと効果的（悪
426 ：Ｋ：02/10/24 15:08 ID:I4AjECRg
相談をお願いします。
実は私は１８歳なのですが、この歳でホームシアターを持っています。
で、使っています。しかし、最近むなしく感じはじめました。
なんで俺って、たいしたことしてないくせにこんな贅沢しているんだろうって。
１０万のＤＶＤデッキと７万のＤＶＤを２台。４万のＭＤデッキ。３万のラジオチューナー。
テープデッキ４万。アンプ８万。ビデオデッキ１万。テレビ１４万。スピーカー６本で１０万ほど。
プログラムタイマー１万。計、６２万ほど。
はっきし言って自分金持ちじゃないです。普通です。貯金は０です。
全部親の金ではなく、バイト代を主にして買いました。
私は、このような自分に奢る（おごる）ようなことは不幸を招くだけだと思っています。
人から見てもなんて生意気な小僧だとしか思わないでしょうし。
それに、高校生でここまでシステム作ってもまだ満足していません。
むしろ、子供のときのように１４型テレビのみでゲームしていたときの方が幸せだったように
思えます。そこで私は、もう一度、間違った買い物をしてしまった償いに
自分の人生をまともに戻すためにオークションや店で売れるだけ売ってしまおうかって思ってます。
そして、実は私介護福祉士を目指しているのですが、あと２年後に資格を取り
「働き出してから」好きな物買おうって思うのです。
やはり、この歳で６０万をオーディオに使ってるのって普通の人からみて外れてますよね？
売るべきでしょうか？売って、２１型テレビ買って、ミニコンポ買って
１８の歳に似合うゲームスタイルでゲームをするべきでしょうか？
実は私は１８歳なのですが、この歳でホームシアターを持っています。
で、使っています。しかし、最近むなしく感じはじめました。
なんで俺って、たいしたことしてないくせにこんな贅沢しているんだろうって。
１０万のＤＶＤデッキと７万のＤＶＤを２台。４万のＭＤデッキ。３万のラジオチューナー。
テープデッキ４万。アンプ８万。ビデオデッキ１万。テレビ１４万。スピーカー６本で１０万ほど。
プログラムタイマー１万。計、６２万ほど。
はっきし言って自分金持ちじゃないです。普通です。貯金は０です。
全部親の金ではなく、バイト代を主にして買いました。
私は、このような自分に奢る（おごる）ようなことは不幸を招くだけだと思っています。
人から見てもなんて生意気な小僧だとしか思わないでしょうし。
それに、高校生でここまでシステム作ってもまだ満足していません。
むしろ、子供のときのように１４型テレビのみでゲームしていたときの方が幸せだったように
思えます。そこで私は、もう一度、間違った買い物をしてしまった償いに
自分の人生をまともに戻すためにオークションや店で売れるだけ売ってしまおうかって思ってます。
そして、実は私介護福祉士を目指しているのですが、あと２年後に資格を取り
「働き出してから」好きな物買おうって思うのです。
やはり、この歳で６０万をオーディオに使ってるのって普通の人からみて外れてますよね？
売るべきでしょうか？売って、２１型テレビ買って、ミニコンポ買って
１８の歳に似合うゲームスタイルでゲームをするべきでしょうか？
427 ： ：02/10/24 15:09 ID:XZMRlwym
ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして机の上にでも置いておきなさい（極悪
428 ： ：02/10/24 15:13 ID:RT3Riskz
>ビデオデッキ１万
これはべつにいいんでないの？？
これはべつにいいんでないの？？
429 ：Ｋ：02/10/24 15:19 ID:I4AjECRg
430 ：420：02/10/24 15:20 ID:AG70aY3Z
皆さんありがとうございます。
何だか自分が凄く駄目人間みたいな気がして悔しいというより悲しくてショックでした。
日記見たなんてとてもじゃないですが言えません。
でも皆さんのおかげで少し心が軽くなりました。ありがとう。
きっとこれからもいろいろ書かれるんだろうな……もうあの日記は二度と見たくないよ。
何だか自分が凄く駄目人間みたいな気がして悔しいというより悲しくてショックでした。
日記見たなんてとてもじゃないですが言えません。
でも皆さんのおかげで少し心が軽くなりました。ありがとう。
きっとこれからもいろいろ書かれるんだろうな……もうあの日記は二度と見たくないよ。
431 ： ：02/10/24 15:20 ID:RT3Riskz
っていうか、自分の金で買ったなら誇ってもいいくらいと思いますが。
432 ：gg：02/10/24 15:21 ID:X8U0N8fj
>>429
贅沢とかじゃなくて、おまいが家電ﾏﾆｱなだけだろ。
俺の周りのもいっぱいいるけどな。他のものには目もくれず
買うもの買うもの家電ばっかし、この前なんか家用ウーファー買ってたよ。
全然普通だ普通。ただ自慢したいだけだろ、ご苦労さん
贅沢とかじゃなくて、おまいが家電ﾏﾆｱなだけだろ。
俺の周りのもいっぱいいるけどな。他のものには目もくれず
買うもの買うもの家電ばっかし、この前なんか家用ウーファー買ってたよ。
全然普通だ普通。ただ自慢したいだけだろ、ご苦労さん
433 ：Ｋ：02/10/24 15:28 ID:I4AjECRg
皆様ありがとうございました。
434 ：391：02/10/24 15:49 ID:iaiJfzOg
>>393様>>395様
ありがとうございますた･･･
後から考えると、色々タイミング悪いこともありましたので。
彼が不審そうな表情をしたのに思い当たることがないではありません。
でもわたしはもう十分過ぎるほど精神的に罰を受けました。
虎馬になってしまいそうです。彼のことは「怖い人だ」という
イメージで固定されてしまいそうです。次に会う日が気が重いです。
「またお前か」というしぐさをされるのでしょうか？
彼本人の気持ちは彼にしかわからないので愚問かもしれませんが
次はどういう気持ちや態度で接したらよいでしょう？
本当にごめんネ。でも毎日苦しい。
ありがとうございますた･･･
後から考えると、色々タイミング悪いこともありましたので。
彼が不審そうな表情をしたのに思い当たることがないではありません。
でもわたしはもう十分過ぎるほど精神的に罰を受けました。
虎馬になってしまいそうです。彼のことは「怖い人だ」という
イメージで固定されてしまいそうです。次に会う日が気が重いです。
「またお前か」というしぐさをされるのでしょうか？
彼本人の気持ちは彼にしかわからないので愚問かもしれませんが
次はどういう気持ちや態度で接したらよいでしょう？
本当にごめんネ。でも毎日苦しい。
435 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/24 15:56 ID:6+JZT1Pl
>>434
ホント相手の気持ちはわかんないんだから
自分の気持ちに正直に悔いのないようにしとくのが一番じゃあないだろうか。
しなかった後悔よりした後悔のほうがずっといいよ。
コントロールできないところで悩むのは不毛だから。。
ホント相手の気持ちはわかんないんだから
自分の気持ちに正直に悔いのないようにしとくのが一番じゃあないだろうか。
しなかった後悔よりした後悔のほうがずっといいよ。
コントロールできないところで悩むのは不毛だから。。
436 ：マッスルマッスル ◆TpifAK1n8E ：02/10/24 17:34 ID:c894xTzg
明日デートなんですが何をすればいいか一緒に考えてください
437 ：まこと：02/10/24 17:42 ID:fO6djlky
父が再婚することになって、相手の人はすごくいい人で
私も賛成なんです。
でもその人の子供が、再婚をあまり快く思ってないみたいで
父のことを「こんなおっさんと再婚すんのか」とかひどいこと
を平気で言うんです。
家族になるんだし、仲良くなりたいけど、このままじゃ
一緒に暮らして行けるのか不安です。
私は高校２年生です。
相手の人の子供は上から２１・１９・１７・１４です。
私も賛成なんです。
でもその人の子供が、再婚をあまり快く思ってないみたいで
父のことを「こんなおっさんと再婚すんのか」とかひどいこと
を平気で言うんです。
家族になるんだし、仲良くなりたいけど、このままじゃ
一緒に暮らして行けるのか不安です。
私は高校２年生です。
相手の人の子供は上から２１・１９・１７・１４です。
438 ：素直：02/10/24 18:23 ID:6QQvDois
>>426
別にいーじゃない？
好きで買ったんだし、自分のお金で買ったんだし。
せっかく買ったんだから、楽しもうよ。
物の大切さをわかってるみたいだから、いいと思うよ。
大事に使えばいーじゃん！
買いすぎて罪悪感なら、オークションに出しちゃえ！
別にいーじゃない？
好きで買ったんだし、自分のお金で買ったんだし。
せっかく買ったんだから、楽しもうよ。
物の大切さをわかってるみたいだから、いいと思うよ。
大事に使えばいーじゃん！
買いすぎて罪悪感なら、オークションに出しちゃえ！
439 ：Qoo ◆7ZIt2APNq. ：02/10/24 18:23 ID:Z+hiOsAd
440 ：性渇兇徒 ◆U.G514sb5c ：02/10/24 19:08 ID:wfdh1F/i
今週のヤングサンデーに吉岡美穂のグッズの注文がのってました。
二つそろえたら１３８００円(+税)です！
どうしよう！ 迷ってます！
二つそろえたら１３８００円(+税)です！
どうしよう！ 迷ってます！
441 ：高校生：02/10/24 19:11 ID:Wpd6XOSh
最近ほんとついてないんです・・・。
自転車パンクしたり、自転車盗難にあったり、家の鍵なくしたり、その他めっちゃ
小さい事でもついてないことばっか・・・ゲームしてたらデータ消えるなど。
学校でむかつく事をされたんで、かっとなってそいつに喧嘩しようぜって
言ったら、そいついっぱいギャラリー呼んで、喧嘩始まったんだけど途中で
一般人に止められました。止められるまでは不覚にも相手の方が優性だったので
次の日から学校でその見てたギャラリーにいじられるんです。
もうホント最近ついてる事がないんです。特に喧嘩した後からずっと・・・。
部活もその見てたギャラリーが言いふらして、部活に広まり（てか喧嘩した相手が
同じ部活の奴なので）いきずらいし。ほんと俺どうしようもない奴なんですけど、なんか
アドバイスお願いします。
自転車パンクしたり、自転車盗難にあったり、家の鍵なくしたり、その他めっちゃ
小さい事でもついてないことばっか・・・ゲームしてたらデータ消えるなど。
学校でむかつく事をされたんで、かっとなってそいつに喧嘩しようぜって
言ったら、そいついっぱいギャラリー呼んで、喧嘩始まったんだけど途中で
一般人に止められました。止められるまでは不覚にも相手の方が優性だったので
次の日から学校でその見てたギャラリーにいじられるんです。
もうホント最近ついてる事がないんです。特に喧嘩した後からずっと・・・。
部活もその見てたギャラリーが言いふらして、部活に広まり（てか喧嘩した相手が
同じ部活の奴なので）いきずらいし。ほんと俺どうしようもない奴なんですけど、なんか
アドバイスお願いします。
442 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/24 19:12 ID:6+JZT1Pl
>>440
グッズ？グッズじゃ抜けんからいらんだろ。つか片っぽしかないのに旺盛だねえ。。
グッズ？グッズじゃ抜けんからいらんだろ。つか片っぽしかないのに旺盛だねえ。。
443 ：nanasi：02/10/24 19:15 ID:8urr+gbC
444 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/24 19:21 ID:6+JZT1Pl
>>441
なんか上がり目になる切欠掴まないとねー
ゲン直しに一発上手いモン食いにいくとか神社あたりへ厄落としに行くとか
とにかく気分転換するのがいいんじゃないかな。
耐久オナニして、身も心も軽くするとかでもいいぞ。
なんか上がり目になる切欠掴まないとねー
ゲン直しに一発上手いモン食いにいくとか神社あたりへ厄落としに行くとか
とにかく気分転換するのがいいんじゃないかな。
耐久オナニして、身も心も軽くするとかでもいいぞ。
445 ：。：02/10/24 19:25 ID:tb3pd4pv
カウンセリングを受けようと思っています。
が、どういう方がカウンセリングを受けるのでしょうか？
私みたいな者が行ってもいいのか悩んでます。
「そんな事でうちへ来ないで下さい」とか言われるんじゃないかって・・・
が、どういう方がカウンセリングを受けるのでしょうか？
私みたいな者が行ってもいいのか悩んでます。
「そんな事でうちへ来ないで下さい」とか言われるんじゃないかって・・・
446 ： ：02/10/24 19:33 ID:0bfMpIuN
今年高校を卒業したんですが、学校で色々ありまして今まで引き篭もりでした。
最近、少し立ち直りアルバイトを探していたんですが
今まで仕事をしなかった事に親(特に母)がやはり良く思ってなく
自分に今まで知らせず、知り合いのつてを頼っていきなり仕事の面接をさせられました。
それで11月から来て欲しいと言われてんですが、面接で聞いた内容だと正直やっていける自信がありません。
その事を親に伝えても｢絶対に行け。｣｢今まで何もしなかっただろ。｣等と強制させられます。
確かに今まで自分は引き篭もっていて何もしてませんでしたが、
やっていく自信がない仕事を無理やりさせられてもギブアップは目に見えてますし・・・
やめたらそれで親に何を言われるかわかったもんじゃありません。
今もちゃんとアルバイト探しているんです。昨日も面接受けて結果待ちです。
素直に親に従うべきでしょうか？わがままだと言う事はわかっているんですが・・・
最近、少し立ち直りアルバイトを探していたんですが
今まで仕事をしなかった事に親(特に母)がやはり良く思ってなく
自分に今まで知らせず、知り合いのつてを頼っていきなり仕事の面接をさせられました。
それで11月から来て欲しいと言われてんですが、面接で聞いた内容だと正直やっていける自信がありません。
その事を親に伝えても｢絶対に行け。｣｢今まで何もしなかっただろ。｣等と強制させられます。
確かに今まで自分は引き篭もっていて何もしてませんでしたが、
やっていく自信がない仕事を無理やりさせられてもギブアップは目に見えてますし・・・
やめたらそれで親に何を言われるかわかったもんじゃありません。
今もちゃんとアルバイト探しているんです。昨日も面接受けて結果待ちです。
素直に親に従うべきでしょうか？わがままだと言う事はわかっているんですが・・・
447 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/24 19:48 ID:6+JZT1Pl
>>437
まあねえ、思春期の子供がそういうの良く思わなくて不思議じゃない。
つかむしろ当たり前だからね。
そこは、お父さんと先方の人で上手くやってもらうしかないわけだけど。
貴方も高２だよね。
学校卒業したら就職にせよ進学にせよ家を離れることも可能になるでしょ。
そゆのは時間がかかるから、お互い始めは距離置いた方がいいかもしれない。
お父さんに言って卒業まで延期をお願いしてみるのはどうだろうか。
貴方の努力だけで解決できることは少ないだろうし、
大事な時期にストレス溜め込むのも割りにあわないしね。
まあねえ、思春期の子供がそういうの良く思わなくて不思議じゃない。
つかむしろ当たり前だからね。
そこは、お父さんと先方の人で上手くやってもらうしかないわけだけど。
貴方も高２だよね。
学校卒業したら就職にせよ進学にせよ家を離れることも可能になるでしょ。
そゆのは時間がかかるから、お互い始めは距離置いた方がいいかもしれない。
お父さんに言って卒業まで延期をお願いしてみるのはどうだろうか。
貴方の努力だけで解決できることは少ないだろうし、
大事な時期にストレス溜め込むのも割りにあわないしね。
448 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/24 19:58 ID:6+JZT1Pl
>>446
アルバイト受かってた時点で親との交渉だね。
まあ、就職しといた方がいいように思うが。どーしても持たなかったら辞めてもいいんだし。
やる前からネガティヴ思考で根をあげてたら何処でも通用しないからさ。
命まで取られるわけじゃないから、まず軽い気持ちで働いてみるのがいいかと。
世の仕事なんて、そこいらの人が皆通用してるんだから恐れるほどのものではないよ。
アルバイト受かってた時点で親との交渉だね。
まあ、就職しといた方がいいように思うが。どーしても持たなかったら辞めてもいいんだし。
やる前からネガティヴ思考で根をあげてたら何処でも通用しないからさ。
命まで取られるわけじゃないから、まず軽い気持ちで働いてみるのがいいかと。
世の仕事なんて、そこいらの人が皆通用してるんだから恐れるほどのものではないよ。
449 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/24 20:26 ID:85s17Guc
そうそう
ワシみたいな完全なそこいらの人でも
どうにか20年近くやれてるんだから っておい！！
ワシみたいな完全なそこいらの人でも
どうにか20年近くやれてるんだから っておい！！
450 ：３８５：02/10/24 22:14 ID:hKXe9oCS
誰か相手してください・・・
451 ： ：02/10/24 22:17 ID:UYrQPVUQ
犬の散歩って、2日に1回じゃやっぱり可哀相でしょうか？(´Д｀;)
452 ： ：02/10/24 22:18 ID:KjIP1cF2
すみません、間違えますた
454 ： ：02/10/24 22:20 ID:KjIP1cF2
455 ：洋梨：02/10/24 22:35 ID:yknEbLJW
>>451
いいぞお。回答してやる。その答えは『犬種にもよる』だ。
回数も回数だが距離や時間を勘案した『総合的な運動量』が十分足りるようにすべき。
日本犬で言うと四国や甲斐のように元来猟犬であって、本能的に『野山を走りたくてたまらない』犬種もあり
そういう犬達は『２日に１っぺんたった十数分』なんてのはそうとうにストレスがたまると思われる。
逆に小型の室内犬や足の短いタイプの犬種は多少少なくてもいいようだ。
具体的にはＪＫＣのカタログによるテリアグループ・ガンドッググループ・ハーディンググループなどは運動量大。
コンパニオングループやトイグループは比較的少といえよう。
おおむね大型犬や猟犬・牧羊犬はその体格・性格なりに運動要求量が多いといっていい。
一つ注意しておきたいのは『可哀想だから』というのでなく
ストレスを貯めさせると『素行が悪くなる』と考えた方が、この問題に現実的な対応がとれると思う。
いいぞお。回答してやる。その答えは『犬種にもよる』だ。
回数も回数だが距離や時間を勘案した『総合的な運動量』が十分足りるようにすべき。
日本犬で言うと四国や甲斐のように元来猟犬であって、本能的に『野山を走りたくてたまらない』犬種もあり
そういう犬達は『２日に１っぺんたった十数分』なんてのはそうとうにストレスがたまると思われる。
逆に小型の室内犬や足の短いタイプの犬種は多少少なくてもいいようだ。
具体的にはＪＫＣのカタログによるテリアグループ・ガンドッググループ・ハーディンググループなどは運動量大。
コンパニオングループやトイグループは比較的少といえよう。
おおむね大型犬や猟犬・牧羊犬はその体格・性格なりに運動要求量が多いといっていい。
一つ注意しておきたいのは『可哀想だから』というのでなく
ストレスを貯めさせると『素行が悪くなる』と考えた方が、この問題に現実的な対応がとれると思う。
>>455
ありゃ、すみません、わざわざレスありがとうございます(´Д｀;)
うちのは雑種の中型犬で、散歩は1回30分ぐらいなんですが
まだ若くて元気なので、ちょっと散歩量が足りないかもですね。
運動量もそうですが、もうひとつ心配なことが・・
うちは散歩をしながらｳﾝｺｰするのですがとにかく量が多くて、そして小屋の
周りでするのを嫌がるので、2日間溜め込んでるような感じなんです。
だから2日に1回というのは、ストレスがだいぶ溜まるんじゃないかと
思いまして・・やっぱり、トイレを持ってって毎日ｳﾝｺｰするのを習慣づけた
ほうがいいですよね。
ずれてるうえに長々とｽﾏｿです
ありゃ、すみません、わざわざレスありがとうございます(´Д｀;)
うちのは雑種の中型犬で、散歩は1回30分ぐらいなんですが
まだ若くて元気なので、ちょっと散歩量が足りないかもですね。
運動量もそうですが、もうひとつ心配なことが・・
うちは散歩をしながらｳﾝｺｰするのですがとにかく量が多くて、そして小屋の
周りでするのを嫌がるので、2日間溜め込んでるような感じなんです。
だから2日に1回というのは、ストレスがだいぶ溜まるんじゃないかと
思いまして・・やっぱり、トイレを持ってって毎日ｳﾝｺｰするのを習慣づけた
ほうがいいですよね。
ずれてるうえに長々とｽﾏｿです
457 ：黄色いマント：02/10/24 23:39 ID:7ARI4hJL
458 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/25 09:42 ID:qOHmrBUc
上げてみる
459 ：しつもん：02/10/25 10:27 ID:zmxzYwx0
すみません 教えて下さい
出張ホストってすんげーブサイクな男が登録
してる事があるんですけど指名あるんでしょうか。
とりあえず美形を指名したいんですけど
もしその人が態度が悪かった時どうしたら ええの?
出張ホストってすんげーブサイクな男が登録
してる事があるんですけど指名あるんでしょうか。
とりあえず美形を指名したいんですけど
もしその人が態度が悪かった時どうしたら ええの?
460 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/25 10:56 ID:qOHmrBUc
なんか誰もレス付けないから、あげた手前？俺が答える。
「チェンジお願いしマース」ってシステムに入ってるんじゃないの？
態度が悪かったらチェンジしたらいいんじゃない？
ブサイクな男は他に秀でる所があるんじゃないの？ホストとして。
いや出張ホストなんて全然知らないんだけどさ。
「チェンジお願いしマース」ってシステムに入ってるんじゃないの？
態度が悪かったらチェンジしたらいいんじゃない？
ブサイクな男は他に秀でる所があるんじゃないの？ホストとして。
いや出張ホストなんて全然知らないんだけどさ。
461 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/25 11:10 ID:3DC3ufiZ
チェンジはきくだろうが、普通は固定性なので
数回の接客を受けずに、気に入らなかったら即チェンジするのが礼儀。
…出張ﾎｽﾄは知らないがな。
だが、通常美形以外のほうがトークやサービスが絶品だろーな。
数回の接客を受けずに、気に入らなかったら即チェンジするのが礼儀。
…出張ﾎｽﾄは知らないがな。
だが、通常美形以外のほうがトークやサービスが絶品だろーな。
462 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/25 11:17 ID:FTbDTC3V
ボーイズバーとかじゃなくてｲｷﾅﾘ出張なのかー。。
金で後腐れない関係もｲｲｶﾓね。。相場がいかほどなのか知りたいｗ
金で後腐れない関係もｲｲｶﾓね。。相場がいかほどなのか知りたいｗ
463 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/25 11:23 ID:FTbDTC3V
金でオトコを買う。。。
甘美なｶﾝｼﾞもするけど 清算しる時に虚しいｶﾝｼﾞだ、、
自分を抱いたその手に万札を渡すのかー。。
スゴヒね。。。。
464 ：教えてくれてありがと：02/10/25 11:37 ID:1x1OjAqx
いやー いきなり抱いてもらうわけじゃなくて
例えばコンサートチケット持ってて友達が来られなく
なった場合にね、ダフ屋に売るのもむなしいじゃない。
せっかくだからハンサムな男性にエスコート頼みたいと・・。
その時に態度が悪い奴来たらチェンジする時間もないし
ムカツクナなーって思ったわけで。変な質問スマソ。
例えばコンサートチケット持ってて友達が来られなく
なった場合にね、ダフ屋に売るのもむなしいじゃない。
せっかくだからハンサムな男性にエスコート頼みたいと・・。
その時に態度が悪い奴来たらチェンジする時間もないし
ムカツクナなーって思ったわけで。変な質問スマソ。
465 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/25 11:47 ID:FTbDTC3V
>>464
・・・・・・脳内妄想ﾃﾞｼﾀｶ。。。。釣られﾏｼﾀ・
・・・・・・脳内妄想ﾃﾞｼﾀｶ。。。。釣られﾏｼﾀ・
466 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/25 11:49 ID:3DC3ufiZ
467 ：半分妄想：02/10/25 11:52 ID:1x1OjAqx
本当にチケット宙ぶらりん状態なので
昨日ホスト検索したですよー
料金も色々でしたが・・・。
コンサート中にタイムアウトになった場合
「追加料金払わないから帰って」と言ったら
帰るのかなー??とか色々考えたり。
昨日ホスト検索したですよー
料金も色々でしたが・・・。
コンサート中にタイムアウトになった場合
「追加料金払わないから帰って」と言ったら
帰るのかなー??とか色々考えたり。
468 ：料金：02/10/25 14:06 ID:stePQu0S
二時間で１５０００円３０分延長のたび３０００円プラス。
お泊りはホストによって３万～７万くらい。
だって。
お泊りはホストによって３万～７万くらい。
だって。
469 ：史上最強の肉棒ヽ(´ー｀;)ﾉズリ：02/10/25 14:24 ID:PmXMgbCz
470 ：.：02/10/25 16:05 ID:yr7kiJY8
ごめんぽ
「林」という苗字は在日なんですか？
知人にその可能性が高いと言われたんですが…
知人にその可能性が高いと言われたんですが…
472 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/25 16:24 ID:qOHmrBUc
473 ：長文ｽﾏｿ：02/10/25 16:40 ID:ng2HP6Wo
恋愛版に行け！と言われるの覚悟で。
元彼が失踪した。
自らの遅刻の責を負い、クビになった後、私に逢いに来て
『家、帰りたくないんだよね』と、ほざいてるので、まあ元気づけようと思い、
一緒にご飯食べに行った。結局、情にほだされて一晩一緒に過ごしてしまった。
そして、必ず家に帰るという約束をして別れた。のだが、その後、まったく音信不通。
携帯は留守電に繋がり、メッセージが一杯の為、伝言も入れられない状態。
思い切って、会社に電話してみたら、会社の方でも家の方でも、探してるとのこと。
思い当たる友人には当たったものの、情報はゼロ。
どうも私と逢ったのを最後に行方知れずらしい。
こうまでして、いなくなりたいんなら、ほっといてやるのが優しさですか？
でも、やっぱり心配なんだよなぁ・・・。
元彼が失踪した。
自らの遅刻の責を負い、クビになった後、私に逢いに来て
『家、帰りたくないんだよね』と、ほざいてるので、まあ元気づけようと思い、
一緒にご飯食べに行った。結局、情にほだされて一晩一緒に過ごしてしまった。
そして、必ず家に帰るという約束をして別れた。のだが、その後、まったく音信不通。
携帯は留守電に繋がり、メッセージが一杯の為、伝言も入れられない状態。
思い切って、会社に電話してみたら、会社の方でも家の方でも、探してるとのこと。
思い当たる友人には当たったものの、情報はゼロ。
どうも私と逢ったのを最後に行方知れずらしい。
こうまでして、いなくなりたいんなら、ほっといてやるのが優しさですか？
でも、やっぱり心配なんだよなぁ・・・。
474 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/25 16:44 ID:qOHmrBUc
475 ： ：02/10/25 18:54 ID:dVUiLjkY
私には好きな人がいるんだけど、
学校で一番仲良しな子にそれをいったんです。
そしたらその友達と好きな人がすごく仲良しになっちゃって。
なんか私がはいりこめない感じで。
はいろうとしてもなんか内輪ﾈﾀで盛り上がってるし・・・みたいな。
で、「今日一緒にカラオケいったー」とかメールがきたから
「ふーん」とかそっけない返事ばっかかえしたんです。
そしたら他の友達に、「あの子あんながすっごいやきもち焼きだって言ってたよ」
といわれてショックで「こんなにされて嫉妬するのは当たり前でしょ」
って本人に言ったらそのことを好きな人に告げ口。
もうどうしたらいいかわかんないです・・・
しかも好きな人もそのこのこと信用しきっちゃってるし。
純情板に書こうか悩んだんですけど
こっちに書きました。私はこの友達とどういう風に接したらいいのでしょうか？
学校で一番仲良しな子にそれをいったんです。
そしたらその友達と好きな人がすごく仲良しになっちゃって。
なんか私がはいりこめない感じで。
はいろうとしてもなんか内輪ﾈﾀで盛り上がってるし・・・みたいな。
で、「今日一緒にカラオケいったー」とかメールがきたから
「ふーん」とかそっけない返事ばっかかえしたんです。
そしたら他の友達に、「あの子あんながすっごいやきもち焼きだって言ってたよ」
といわれてショックで「こんなにされて嫉妬するのは当たり前でしょ」
って本人に言ったらそのことを好きな人に告げ口。
もうどうしたらいいかわかんないです・・・
しかも好きな人もそのこのこと信用しきっちゃってるし。
純情板に書こうか悩んだんですけど
こっちに書きました。私はこの友達とどういう風に接したらいいのでしょうか？
476 ： ：02/10/25 18:55 ID:dVUiLjkY
>>475あんなじゃなくてあんたでした・・・
>>475
直接、ありのままの気持ちを彼女にぶつけなさい。
但し終始冷静なままで。
良く言葉を選んで。
勿論この事も事実を捻じ曲げられて彼に伝わるので、
予め周囲の友人を介して彼に事実を伝えて貰った方がいいでしょう。
478 ：高校生：02/10/25 19:12 ID:atSGoFC2
これはまじ話なんですが、ここ三ヶ月ぐらいオナニーしてません。
これってやばいですかね？
これってやばいですかね？
479 ：カムイde生活 ◆U.G514sb5c ：02/10/25 19:14 ID:KxRawflm
俺だったら夢精してるな。
インポじゃないならいいんじゃないですか。
インポじゃないならいいんじゃないですか。
480 ： ：02/10/25 21:36 ID:kIByocIu
友人から勉強のことをいろいろ聞かれます。僕のことを「先生」と呼ぶ人さえいます。
しかしながらそんなに成績が良いわけではありません。 といってもクラスでは4～7番目くらい、男子では二番目。
ほとんどの友人は僕よりも成績が悪いので勉強の事を聞くのも無理はありません。
でもまあせいぜいクラス上位程度の成績なので分からないこともたくさんあります。なので僕を頼りにして聞きに来た友人に申し訳ありませんし
「お前ってあんまり頭よくないのな」と思われるのも嫌です。
どうすれば良いでしょうか？ 一番良い方法は自分の成績を上げることですがそう上手くいくものではありません。
かといって、「あいつに聞いても無駄だ」なんて思われるのも嫌。
どうすれば質問されず、幻滅されず済むでしょうか？
しかしながらそんなに成績が良いわけではありません。 といってもクラスでは4～7番目くらい、男子では二番目。
ほとんどの友人は僕よりも成績が悪いので勉強の事を聞くのも無理はありません。
でもまあせいぜいクラス上位程度の成績なので分からないこともたくさんあります。なので僕を頼りにして聞きに来た友人に申し訳ありませんし
「お前ってあんまり頭よくないのな」と思われるのも嫌です。
どうすれば良いでしょうか？ 一番良い方法は自分の成績を上げることですがそう上手くいくものではありません。
かといって、「あいつに聞いても無駄だ」なんて思われるのも嫌。
どうすれば質問されず、幻滅されず済むでしょうか？
481 ： ：02/10/25 21:38 ID:q8t5RT9Z
友人（ここではあえて友人と呼ばせていただきます）の事で相談があります。
その友人はよく私に寄ってくるのですが、いい加減ウザくなってきたので
手を切ろうと思っています。何と言えばいいでしょうか？
本当は自然に遠ざかりたいのですが、向こうが勝手によってくる
１、君にはついていけない
２、ムカツク、鬱陶しい
３、いい加減にしろ！！
４、その他
その友人はよく私に寄ってくるのですが、いい加減ウザくなってきたので
手を切ろうと思っています。何と言えばいいでしょうか？
本当は自然に遠ざかりたいのですが、向こうが勝手によってくる
１、君にはついていけない
２、ムカツク、鬱陶しい
３、いい加減にしろ！！
４、その他
482 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/25 22:14 ID:LBnHexyP
483 ：名無しさん：02/10/25 22:14 ID:DprPPgeP
ハイヤーハイヤーとんとんとんとんとんとんとんとんとんとんとんとん
ばらばばらっばばらーばばら ぺんぺん！！
アーイヤーヤーコラ ぺんぺん！！
ソーレ
http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/
ばらばばらっばばらーばばら ぺんぺん！！
アーイヤーヤーコラ ぺんぺん！！
ソーレ
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484 ：名無し：02/10/25 22:17 ID:R4TjTs19
明日午前中からずっと友達と遊ぶ予定だったが今日家庭教師が用事で来れなかった
から明日の午後に来るって私が居ない間に親と決めてしまったみたい。
私は家庭教師頼んでる事を誰にも知られたくないので、本当の理由を言わずに午前中
だけで帰ってもらう理由を考えてるんですが、中々浮かばない。
変にどっか行くって言ったって家に居るわけだし・・・・・・。
家にいながらでも用事で断らなきゃ行けない理由って何でしょう？
から明日の午後に来るって私が居ない間に親と決めてしまったみたい。
私は家庭教師頼んでる事を誰にも知られたくないので、本当の理由を言わずに午前中
だけで帰ってもらう理由を考えてるんですが、中々浮かばない。
変にどっか行くって言ったって家に居るわけだし・・・・・・。
家にいながらでも用事で断らなきゃ行けない理由って何でしょう？
485 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/25 22:26 ID:LBnHexyP
>>484
自分もよくわかんないけど親戚が集まってややこしい話をするとか。あたりで
自分もよくわかんないけど親戚が集まってややこしい話をするとか。あたりで
486 ：480：02/10/25 22:33 ID:kIByocIu
>>482
ライバル・・・？
ライバル・・・？
あ、そういうことですね。スミマセン勘違いしていました。
しかし… そんな嫌なことを言うことも気が引けます…
しかし… そんな嫌なことを言うことも気が引けます…
488 ：海辺のねじまき：02/10/25 22:42 ID:RnGtOyMd
ふと気が付いたんです。友達が居ないことを。
友達に友達居ないねって言われた時に…。
ムキになって、友達くれー居るって！と言ったら
「こいつもうヤバいな。」と言われました。確かにな、と思いました。
悩みが尽きません。疲れたので、誰かお言葉くだせー。
友達に友達居ないねって言われた時に…。
ムキになって、友達くれー居るって！と言ったら
「こいつもうヤバいな。」と言われました。確かにな、と思いました。
悩みが尽きません。疲れたので、誰かお言葉くだせー。
489 ：489：02/10/25 22:44 ID:jQtj/Efh
別にすごく大人しいわけじゃないんだけど、
初対面の人との会話が全く弾まない。
結構口悪いのに、仲の浅い人からは『女の子らしい』ってばっかり言われる。
小・中時代はこうじゃなかったのに。
高校から特に男子と全然うまく話せなくなった。
女子ともぎこちない。
今仲の良い友達たちとは一体どうやってここまで仲良くなったのか思い出せない。
おかげで大学入ってから本音で付き合える友達いないし。
サークルでも今だあっちこっちから距離置かれてる気が。
ちなみに見た目の第一印象は悪くはないみたいです。てか普通。
ああ、もう嫌だ…。いつからこうなったんだろう…。
何が悪いんだろう。話題だって普通に分かるし持ってるのに。
愚痴ってスマソ。長文スマソ。鬱鬱。
初対面の人との会話が全く弾まない。
結構口悪いのに、仲の浅い人からは『女の子らしい』ってばっかり言われる。
小・中時代はこうじゃなかったのに。
高校から特に男子と全然うまく話せなくなった。
女子ともぎこちない。
今仲の良い友達たちとは一体どうやってここまで仲良くなったのか思い出せない。
おかげで大学入ってから本音で付き合える友達いないし。
サークルでも今だあっちこっちから距離置かれてる気が。
ちなみに見た目の第一印象は悪くはないみたいです。てか普通。
ああ、もう嫌だ…。いつからこうなったんだろう…。
何が悪いんだろう。話題だって普通に分かるし持ってるのに。
愚痴ってスマソ。長文スマソ。鬱鬱。
490 ：海辺のねじまき：02/10/25 22:44 ID:GT/TGUN/
なにが悪いんだろー。一生懸命真面目に生きてるのになー。
神様はきっと見ていてくれる…と思ってやるぞおりゃー！
失礼しました。
神様はきっと見ていてくれる…と思ってやるぞおりゃー！
失礼しました。
491 ：海辺のねじまき：02/10/25 22:49 ID:vpdyJVyx
492 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/25 22:54 ID:LBnHexyP
>>489-490
人生は結構長いし、人の出会いなんてのは縁でね
上手くやるなんて本来考えるべきもんじゃないし自然体であせらず行けば。
環境なんて時とともに変わって当たり前のことなんだからさ。
ことに>>489さん、貴方が先に大人になったってことかもよ。
周りがそれに追い付けば、また万事上手くいくから。
人生は結構長いし、人の出会いなんてのは縁でね
上手くやるなんて本来考えるべきもんじゃないし自然体であせらず行けば。
環境なんて時とともに変わって当たり前のことなんだからさ。
ことに>>489さん、貴方が先に大人になったってことかもよ。
周りがそれに追い付けば、また万事上手くいくから。
494 ：海辺のねじまき：02/10/25 23:01 ID:MBi3PlWf
495 ：489：02/10/25 23:06 ID:jQtj/Efh
>>491
仲の良い人たちといる時の自分をそのまま出せれば良いんだけど、
絶対無理。でも出そう出そうとは思ってる…。
同レベルってのは全然失礼じゃない。むしろこんな曖昧な悩みを
否定しないでくれてありがとう。
>>492
何かありがたい言葉です。ちょっと気持ちが晴れました。
言ってもらえるだけで助かります。
仲の良い人たちといる時の自分をそのまま出せれば良いんだけど、
絶対無理。でも出そう出そうとは思ってる…。
同レベルってのは全然失礼じゃない。むしろこんな曖昧な悩みを
否定しないでくれてありがとう。
>>492
何かありがたい言葉です。ちょっと気持ちが晴れました。
言ってもらえるだけで助かります。
497 ：海辺のねじまき：02/10/25 23:27 ID:WaSxVHfE
498 ：相談はこっち：02/10/25 23:36 ID:dtNz0kqF
417 名前：25歳大手会社員 ：02/10/25 23:32 ID:JOc1zjYP
先日入社したとこの社員さん（女の子たち）は親切で優しくて、
こんないい子っているんだ！？と思ってたら、実は陰口が凄まじかったのです。
煙草は一度も吸ったこともないのに、私＝「隠れて煙草吸ってる人」になっていました。
こそこそ隠れて悪いことしてるみたいに取れるし、第一事実じゃないし。
私のことを知らない人にそう説明する意図が分からない･･･
丸一日顔を合わせてるこの人たちとどう付き合うのがいいのでしょうか
先日入社したとこの社員さん（女の子たち）は親切で優しくて、
こんないい子っているんだ！？と思ってたら、実は陰口が凄まじかったのです。
煙草は一度も吸ったこともないのに、私＝「隠れて煙草吸ってる人」になっていました。
こそこそ隠れて悪いことしてるみたいに取れるし、第一事実じゃないし。
私のことを知らない人にそう説明する意図が分からない･･･
丸一日顔を合わせてるこの人たちとどう付き合うのがいいのでしょうか
499 ：MOK1：02/10/25 23:39 ID:3Una7yGC
普段は極めて物事に動じない？方なんですが、
なぜか突発的に鬱になるのです。それは大体飲み会など、
アフターのあとになるのですが、色々会話の内容が思い出されて、
何もかも悪い方へ悪い方へと誤解されてるような気になるのです。
あぁしまったなーこんなことなら大人しく家に帰ってれば、
と思えてくるのです。みんなこんなものなんでしょうか。
それともそんなに人のことなんてみんな覚えてないんでしょうか。
私は誰かが言ったことはよく覚えてる方だし、ましてや少人数の
食事ならじっくりしゃべりますよね・もう苦しいです、今。
なぜか突発的に鬱になるのです。それは大体飲み会など、
アフターのあとになるのですが、色々会話の内容が思い出されて、
何もかも悪い方へ悪い方へと誤解されてるような気になるのです。
あぁしまったなーこんなことなら大人しく家に帰ってれば、
と思えてくるのです。みんなこんなものなんでしょうか。
それともそんなに人のことなんてみんな覚えてないんでしょうか。
私は誰かが言ったことはよく覚えてる方だし、ましてや少人数の
食事ならじっくりしゃべりますよね・もう苦しいです、今。
500 ： ：02/10/25 23:41 ID:te0PQ9lQ
５００蓮池
501 ：__：02/10/25 23:45 ID:H3h9bG8f
>>498
今まで通り付き合うといいよ。
そんなの事実じゃないから、実際は悪い事してないのに…
みたいな事を考える時点で小さい人間。
たとえ根も葉も無い事で周囲の評価を落とす様な事があっても自分は正しいという信念があるのなら
気にする事は無い。
>>499
今まで通り付き合うといいよ。
そんなの事実じゃないから、実際は悪い事してないのに…
みたいな事を考える時点で小さい人間。
たとえ根も葉も無い事で周囲の評価を落とす様な事があっても自分は正しいという信念があるのなら
気にする事は無い。
>>499
502 ：_：02/10/25 23:48 ID:H3h9bG8f
503 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/25 23:49 ID:LBnHexyP
もういーからａｚはどっか行ってくれないか。
504 ：石川美由：02/10/25 23:52 ID:cIgg+Ds5
真剣に悩んでるんですけど
どうやったら色白になれますか？
どうやったら色白になれますか？
505 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/25 23:56 ID:LBnHexyP
>>498
よくある新人への疎外かと。
懐に飛び込んで仲間になるか孤高に立つかの二択だけどね。
陰口なんてのは本気で言ってない事がほとんどだから実害なければほっとけばいいかと。
上っ面の付き合いで笑顔で居なきゃいけない局面なんて、これから幾らも来るんであってさ。
処世の訓練だと思って受け流すのが利口かと。和して同ぜずって言葉もあるしさ。
よくある新人への疎外かと。
懐に飛び込んで仲間になるか孤高に立つかの二択だけどね。
陰口なんてのは本気で言ってない事がほとんどだから実害なければほっとけばいいかと。
上っ面の付き合いで笑顔で居なきゃいけない局面なんて、これから幾らも来るんであってさ。
処世の訓練だと思って受け流すのが利口かと。和して同ぜずって言葉もあるしさ。
507 ：おにぞりX：02/10/25 23:58 ID:0Ec4qpAG
424 名前：おにぞりX ：02/10/25 23:35 ID:0Ec4qpAG
＞４９８
女にはみんな陰口と下の口ってのが付いている。気にすんな。
＞４９８
女にはみんな陰口と下の口ってのが付いている。気にすんな。
508 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/26 00:03 ID:xRVIv0Of
>>499
あー、自分が大切に思ってる人ほど
後であーすればよかったって悩むこと多いような気がするね。
きっと、貴方は人一倍情が深いんでしょう。
貴方だって結局、どうってことにならないって判ってて
それでも気になって悩んじゃうんでしょう。メンタルなもんだからね
気の持ちよう変えるしかないかと。アルコオルの所為かもね、愚痴酒系かも。
飲み方を変えるとかね、対症療法はあるんじゃないかな。
どうすればいいかは判んないけど。
あー、自分が大切に思ってる人ほど
後であーすればよかったって悩むこと多いような気がするね。
きっと、貴方は人一倍情が深いんでしょう。
貴方だって結局、どうってことにならないって判ってて
それでも気になって悩んじゃうんでしょう。メンタルなもんだからね
気の持ちよう変えるしかないかと。アルコオルの所為かもね、愚痴酒系かも。
飲み方を変えるとかね、対症療法はあるんじゃないかな。
どうすればいいかは判んないけど。
509 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/26 00:07 ID:xRVIv0Of
510 ：_：02/10/26 00:09 ID:KzagKUid
513 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/26 00:17 ID:xRVIv0Of
そりゃ悪かった、ごめんよ
別にあんたのい評価は変えんけど。
別にあんたのい評価は変えんけど。
515 ： ：02/10/26 00:20 ID:9tL1wv5Y
いや、501は私もあずだと思った（藁
ズレ具合が。
ズレ具合が。
517 ：匿名：02/10/26 00:49 ID:FpOS6Fea
先日１６歳になったばかりの高校生です。
ついこの間祖父の法事があり、その時フト
「私の周りの、私が「友達」と呼称しているひとたちが
死んでしまったら、私は泣くのか？」と思いました。
確かにいなくなったら寂しいんだろうかなぁってところまでは
感じるんですけど、泣くのか？って聞かれたら「ＮＯ」なんです。
それで、よくよく自分の行動を考えてみたら、知り合いとの雑談とかでも
口では周りに合わせてても、頭の中では
「なんでこんなくだらないことを楽しそうに喋ってるんだろう」
って思うことが多いです。これって建て前の付き合いって
奴なのかなぁ、だとしたら私は本音の付き合いの友達を
一人も持ってないなぁ、と思いました。
そこで尋ねたいのですが
・私は（建て前の友人が死んでも泣かないとだろうなと思う事において）おかしいのでしょうか。
・本音の付き合いの友人を持っておられる方、どこで獲得できたんですか？
教えて下さい。
ついこの間祖父の法事があり、その時フト
「私の周りの、私が「友達」と呼称しているひとたちが
死んでしまったら、私は泣くのか？」と思いました。
確かにいなくなったら寂しいんだろうかなぁってところまでは
感じるんですけど、泣くのか？って聞かれたら「ＮＯ」なんです。
それで、よくよく自分の行動を考えてみたら、知り合いとの雑談とかでも
口では周りに合わせてても、頭の中では
「なんでこんなくだらないことを楽しそうに喋ってるんだろう」
って思うことが多いです。これって建て前の付き合いって
奴なのかなぁ、だとしたら私は本音の付き合いの友達を
一人も持ってないなぁ、と思いました。
そこで尋ねたいのですが
・私は（建て前の友人が死んでも泣かないとだろうなと思う事において）おかしいのでしょうか。
・本音の付き合いの友人を持っておられる方、どこで獲得できたんですか？
教えて下さい。
518 ：うんこ ◆AoT8KYCnWo ：02/10/26 00:53 ID:CZVTUyRr
519 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/10/26 00:53 ID:8CSgqP87
520 ：おにぞりX：02/10/26 00:54 ID:bYMnKcMA
＞５１７
友達なんていらねーよ。死んだら泣ける仲間を作れ。
話はそれからだ。
友達なんていらねーよ。死んだら泣ける仲間を作れ。
話はそれからだ。
521 ：514：02/10/26 00:55 ID:l5onbnis
>>516
まず、私はよくアフターに参加するんですが、
「毎回参加してて金とか大丈夫なの？」と言われた事。
無駄遣いする奴、パーティーガール（古いか…）と思われてんじゃないか。
それと、たまたまラーメンを食べようということになったのですが、
食べた後で「飯ってのはコミュニケーションを取る場だ。ラーメン屋行くなんて
舐めてんのかと思ったよ」と言われた事。
他にも細細と気にし出したら止まりません。
どちらも多分大したことないんでしょうが、時々そんなことが
ふと頭に引っかかって気になってしょうがない、落ち着かなくって
鬱になります。因みにどちらも結構憧れてた先輩に言われました。
まず、私はよくアフターに参加するんですが、
「毎回参加してて金とか大丈夫なの？」と言われた事。
無駄遣いする奴、パーティーガール（古いか…）と思われてんじゃないか。
それと、たまたまラーメンを食べようということになったのですが、
食べた後で「飯ってのはコミュニケーションを取る場だ。ラーメン屋行くなんて
舐めてんのかと思ったよ」と言われた事。
他にも細細と気にし出したら止まりません。
どちらも多分大したことないんでしょうが、時々そんなことが
ふと頭に引っかかって気になってしょうがない、落ち着かなくって
鬱になります。因みにどちらも結構憧れてた先輩に言われました。
522 ：無17歳：02/10/26 00:57 ID:7f7MMl5e
青臭いガキンチョめ
>>521
その先輩は自分の言った事なんかすっかり忘れてるし、
キミがそんなに気にしてる事を知ったらびっくりするだろうね。
ちなみに私が先輩の立場だったら、
本当に親しい人じゃないと後者のセリフは吐けないな。。
525 ：521：02/10/26 01:09 ID:l5onbnis
>>523
そうですか…ありがとうございます、
誰かがレスくれるだけで救われます。
後者の台詞、親しいがゆえに言ってくれたらいいんですが、
あんまりそうやって考えてるとまた別のこと思い出して
気にし始めちゃったのでやめときます。
そうですか…ありがとうございます、
誰かがレスくれるだけで救われます。
後者の台詞、親しいがゆえに言ってくれたらいいんですが、
あんまりそうやって考えてるとまた別のこと思い出して
気にし始めちゃったのでやめときます。
526 ：無17歳：02/10/26 01:10 ID:7f7MMl5e
浮輪のように
>>527
それもありですね、私こんな風に気にしちゃうんですけど、
って相談するのもいいかも。
多分悪いように対応したり、バカにしたりする人じゃあ
ないって信頼はしてるので。でもあんまり期待はせずに。
野孤禅さんありがとうございました。
それもありですね、私こんな風に気にしちゃうんですけど、
って相談するのもいいかも。
多分悪いように対応したり、バカにしたりする人じゃあ
ないって信頼はしてるので。でもあんまり期待はせずに。
野孤禅さんありがとうございました。
531 ：ねこがた：02/10/26 02:46 ID:+7ovt/tc
先ほど姉にメールを送ろうとして主人のパスワードでパソコンを開きました。
すると見慣れないアイコンがあって興味本位でそれを開きました。
レイプの動画でした。
アイコンは５個以上あって、すべてレイプの動画でした。
すごくショックで震えがとまりません。
私はパソコンは初心者で何もわからないのですが、
こういうものは本人が保存しておかないと残らないものなんですよね？
間違って変なものを踏んだりして起こることではないんですよね？
どういうふうに言っていいか分からないんですが、とにかくショックです。
涙が出そうです。
すると見慣れないアイコンがあって興味本位でそれを開きました。
レイプの動画でした。
アイコンは５個以上あって、すべてレイプの動画でした。
すごくショックで震えがとまりません。
私はパソコンは初心者で何もわからないのですが、
こういうものは本人が保存しておかないと残らないものなんですよね？
間違って変なものを踏んだりして起こることではないんですよね？
どういうふうに言っていいか分からないんですが、とにかくショックです。
涙が出そうです。
532 ： ：02/10/26 02:49 ID:L89mOpJY
どうしたら、自分を客観的に見られますかね？
自分なりに理由を説明したつもりが「何度も自分の正当化ばかりしてうざい」
といわれたとき、自己嫌悪に陥るんですよ。
自分がこういわれるのは間違っているからだろうと思っても、いわれるまで
それに気づかない自分が情けない。
わかってもらおうと思って、それなら何度かやり方を変えて
ちゃんと理由を説明しているつもりが、みんなの不快感を煽って、傷口を広げて
いただけだとわかったとき、自己嫌悪でどうにもならないですね。
それの繰り返しで、疲れました。
どうしたら、自分を客観視できます？
自分なりに理由を説明したつもりが「何度も自分の正当化ばかりしてうざい」
といわれたとき、自己嫌悪に陥るんですよ。
自分がこういわれるのは間違っているからだろうと思っても、いわれるまで
それに気づかない自分が情けない。
わかってもらおうと思って、それなら何度かやり方を変えて
ちゃんと理由を説明しているつもりが、みんなの不快感を煽って、傷口を広げて
いただけだとわかったとき、自己嫌悪でどうにもならないですね。
それの繰り返しで、疲れました。
どうしたら、自分を客観視できます？
534 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/26 03:08 ID:9bnsr+dV
>>531
性癖とは限らないですよ。。
オンナが無理矢理ヤラれるシーンは実際にレイプする、しないに限らず
オトコは萌えるものです。。最愛の恋人が自分の目の前でレイプされている
状況下でも心理状態とは別な次元で、オトコは勃起する場合があるらしい
です。。ＡＶのレイプ物で興奮するオンナだってｲﾏｽが自分がレイプ
されたい訳じゃない。。オトコもオンナもレイプに興奮し、レイプ願望が
合っても本当にレイプをしたい・されたい訳じゃないのです。。
ただﾂﾎﾞなシチュエーションと解釈しご主人の趣向を許容できない
ものでしょうか。。。ご主人に異常な素振りでもあるなら別なのですが・
性癖とは限らないですよ。。
オンナが無理矢理ヤラれるシーンは実際にレイプする、しないに限らず
オトコは萌えるものです。。最愛の恋人が自分の目の前でレイプされている
状況下でも心理状態とは別な次元で、オトコは勃起する場合があるらしい
です。。ＡＶのレイプ物で興奮するオンナだってｲﾏｽが自分がレイプ
されたい訳じゃない。。オトコもオンナもレイプに興奮し、レイプ願望が
合っても本当にレイプをしたい・されたい訳じゃないのです。。
ただﾂﾎﾞなシチュエーションと解釈しご主人の趣向を許容できない
ものでしょうか。。。ご主人に異常な素振りでもあるなら別なのですが・
535 ：おにぞりX：02/10/26 03:14 ID:bYMnKcMA
＞５３４
そういう趣向を「悪代官様趣向」という。
そういう趣向を「悪代官様趣向」という。
536 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/26 03:20 ID:9bnsr+dV
>>533
＞自分なりに理由を説明したつもり が諸悪の根元ではないでそうか？
＞わかってもらおうと思って、それなら何度かやり方を変えて
ちゃんと理由を説明しているつもり
を止めれば？
意見の相違かﾏﾁｶﾞｲを指摘された場合の事と想像てレスします。。
間違っている事実を認めないまま論議すれば、だたのいい訳で
謝れない人＝礼節に欠ける人と解釈されて論議に値しない人間扱いを受ける
場合があるかと、、、
ズレていたら放置の方向で。。落ちﾏｽ・・・
＞自分なりに理由を説明したつもり が諸悪の根元ではないでそうか？
＞わかってもらおうと思って、それなら何度かやり方を変えて
ちゃんと理由を説明しているつもり
を止めれば？
意見の相違かﾏﾁｶﾞｲを指摘された場合の事と想像てレスします。。
間違っている事実を認めないまま論議すれば、だたのいい訳で
謝れない人＝礼節に欠ける人と解釈されて論議に値しない人間扱いを受ける
場合があるかと、、、
ズレていたら放置の方向で。。落ちﾏｽ・・・
537 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/26 03:24 ID:9bnsr+dV
538 ：おにぞりX：02/10/26 03:25 ID:bYMnKcMA
＞５３７
「なにがでるかななにがでるかな」だ。
「なにがでるかななにがでるかな」だ。
539 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/26 03:28 ID:9bnsr+dV
υさすがだ。。。くっそー。。。。
540 ：悩む名無し：02/10/26 03:52 ID:Rw93NZQg
友達が「日本人の女性は金髪碧眼の白人男が大好きだろ、皆知ってるよ」と
言ってきます。金髪碧眼の男は日本では女に困らない、とか。
そんなことは無いと思ってたんですが、うまい反論を思いつかず、
むしろそれが事実かも、との考えが頭を掠めたりしています。
そういう女性は一部の人だけだ、と思うんですが…
実際のところ、どうなんでしょうか。
言ってきます。金髪碧眼の男は日本では女に困らない、とか。
そんなことは無いと思ってたんですが、うまい反論を思いつかず、
むしろそれが事実かも、との考えが頭を掠めたりしています。
そういう女性は一部の人だけだ、と思うんですが…
実際のところ、どうなんでしょうか。
541 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/26 03:53 ID:O4doZyO6
>537
おたわむれを～、とか
おたわむれを～、とか
542 ：ねこがた：02/10/26 04:03 ID:+7ovt/tc
>>534
異常な素振りはありません。
色々な事が重なって、私の中でこのまま一緒にいても二人にとって良くないんじゃないか
と思う気持ちが芽生えて来てた矢先に発見してしまったので・・・。
彼のことは好きですが、悲しいような情けないようなそんな気持ちです。
見てはいけないものを見てしまったようでとても後悔しています。
聞いてくれてありがとうございました。
異常な素振りはありません。
色々な事が重なって、私の中でこのまま一緒にいても二人にとって良くないんじゃないか
と思う気持ちが芽生えて来てた矢先に発見してしまったので・・・。
彼のことは好きですが、悲しいような情けないようなそんな気持ちです。
見てはいけないものを見てしまったようでとても後悔しています。
聞いてくれてありがとうございました。
543 ：りこ：02/10/26 08:32 ID:pf6/VkEC
教室でエッチしそうになったとこを、クラスの男に見られて
「先生に言わない代わりに言うこと聞け」って交換条件で
脅されてます。
もうパシリにされたりで、さんざんです。
私を助けてください！！！
「先生に言わない代わりに言うこと聞け」って交換条件で
脅されてます。
もうパシリにされたりで、さんざんです。
私を助けてください！！！
544 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/26 08:51 ID:p2pWm46e
545 ：りこ：02/10/26 08:55 ID:pf6/VkEC
546 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/26 08:58 ID:p2pWm46e
脅かされているのと学校にばれる事と、
リスクが高いのはどっちか考えてみろ。
学校や両親はエッチしてたからって>>543に何かさせるわけじゃないだろ。
せいぜい怒ったり、数日停学にされるだけ。
あ、何させられてるのか聞くべきだった？
リスクが高いのはどっちか考えてみろ。
学校や両親はエッチしてたからって>>543に何かさせるわけじゃないだろ。
せいぜい怒ったり、数日停学にされるだけ。
あ、何させられてるのか聞くべきだった？
547 ：りこ：02/10/26 09:04 ID:pf6/VkEC
>>546
学校にばれるほうがリスクが高いけど・・内申あるし・・
まず、パシリは毎日で、あとは万引きさせられたり
パシリって言ってもホント下僕のように扱われてます。
そいつは、親が単身赴任で１人暮らしなんだけど
料理から掃除まで呼ばれたらいくしかないんです。
勉強する時間もないし、もういやです・・・
特に万引きは死ぬほど苦痛だった・・
ちなみに、今日はサボリです・・
学校にばれるほうがリスクが高いけど・・内申あるし・・
まず、パシリは毎日で、あとは万引きさせられたり
パシリって言ってもホント下僕のように扱われてます。
そいつは、親が単身赴任で１人暮らしなんだけど
料理から掃除まで呼ばれたらいくしかないんです。
勉強する時間もないし、もういやです・・・
特に万引きは死ぬほど苦痛だった・・
ちなみに、今日はサボリです・・
548 ：シロ：02/10/26 09:05 ID:8YzIUDQ8
549 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/26 09:08 ID:p2pWm46e
>>547
内申言うなら万引きすんなよ。
脅かされている事の方が重大だから、君には厳重注意程度で済むだろう。
ちなみに個人的な経験談だけど、
無期停学食らっても問題なく進学できたよ。
早く先生か親に相談してつまらん奴隷ごっこは終わりにしろ。
内申言うなら万引きすんなよ。
脅かされている事の方が重大だから、君には厳重注意程度で済むだろう。
ちなみに個人的な経験談だけど、
無期停学食らっても問題なく進学できたよ。
早く先生か親に相談してつまらん奴隷ごっこは終わりにしろ。
550 ：りこ：02/10/26 09:13 ID:pf6/VkEC
>>549
うちの高校は無期停学なんか食らったら
絶対進級ムリですよぉ・・
クラスわけじたいが成績順だし、そんなことになったら・・・
バイト料みたいなのくれるならいいんだけどなあ・・・
やっぱり、円満な解決法はないのか・・
うちの高校は無期停学なんか食らったら
絶対進級ムリですよぉ・・
クラスわけじたいが成績順だし、そんなことになったら・・・
バイト料みたいなのくれるならいいんだけどなあ・・・
やっぱり、円満な解決法はないのか・・
551 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/26 09:19 ID:p2pWm46e
>>550
学校でエッチしそうになった、程度で停学になると思うか？
しかもその事で脅かされてもおり、加えて罰される可能性は低いと思うね。
現行犯で先生に見つかった訳でもないし。
まあいいや。学校と親に内緒で解決するなら、
正義感が強く、ケンカも強い奴に、その男ボコッて貰ったら？
学校でエッチしそうになった、程度で停学になると思うか？
しかもその事で脅かされてもおり、加えて罰される可能性は低いと思うね。
現行犯で先生に見つかった訳でもないし。
まあいいや。学校と親に内緒で解決するなら、
正義感が強く、ケンカも強い奴に、その男ボコッて貰ったら？
552 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/26 09:21 ID:p2pWm46e
ってか、今更気づいたけど、
エッチの相手の男はどうなってるんだ？
一緒にパシリしてるのか？
エッチの相手の男はどうなってるんだ？
一緒にパシリしてるのか？
553 ：よしの|_･)：02/10/26 09:22 ID:HdqzkONP
学校でＨなんてｽﾘﾙがあってよかったんじゃない？
まあ、せいぜい自分に酔いなはれ
まあ、せいぜい自分に酔いなはれ
554 ：りこ：02/10/26 09:23 ID:pf6/VkEC
私にはつきあって３年になる彼がいます。
彼からは「そろそろ結婚」という話が出ていますが
どうしてもある事情から乗り気になれません。
というのも実は私１８の時に一度結婚
しかし事情があって２２の時に離婚しているんです。
彼から「結婚」って言われると前の結婚生活の様々な思い出が
頭をよぎりどうしてもいい返事が出来ません。
でも彼からは「来年の４月には転勤になるのでそれまでに入籍だけでもして
おきたい。君にその気がないのなら別れる。」と言われて大変困っています。
私としては彼の事が大好きなので
このままつきあっていきたいとは思っていますし
ゆくゆくは結婚もしたい。
でもいまはその気になれないんです。
（以前結婚していたことはまだいってません）
かれに自分の気持ちを伝えるいい方法ってありますか？
人生経験豊富なみなさんのアドバイスをお願いします。
彼からは「そろそろ結婚」という話が出ていますが
どうしてもある事情から乗り気になれません。
というのも実は私１８の時に一度結婚
しかし事情があって２２の時に離婚しているんです。
彼から「結婚」って言われると前の結婚生活の様々な思い出が
頭をよぎりどうしてもいい返事が出来ません。
でも彼からは「来年の４月には転勤になるのでそれまでに入籍だけでもして
おきたい。君にその気がないのなら別れる。」と言われて大変困っています。
私としては彼の事が大好きなので
このままつきあっていきたいとは思っていますし
ゆくゆくは結婚もしたい。
でもいまはその気になれないんです。
（以前結婚していたことはまだいってません）
かれに自分の気持ちを伝えるいい方法ってありますか？
人生経験豊富なみなさんのアドバイスをお願いします。
556 ：りこ：02/10/26 09:25 ID:pf6/VkEC
>>552
逃げました・・・
逃げました・・・
557 ：りこ：02/10/26 09:29 ID:pf6/VkEC
>>553
してません！
してません！
558 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/26 09:32 ID:p2pWm46e
559 ：りこ：02/10/26 09:49 ID:pf6/VkEC
560 ：○( ' ∀ ' ) ° ：02/10/26 12:29 ID:CcyZvXQJ
561 ：NK：02/10/26 12:42 ID:HuLEIPwQ
今住んでいるアパートが、異常なほど揺れて恐いです。
3階ってみんなこんな感じなんですか？
誰か教えてください。
3階ってみんなこんな感じなんですか？
誰か教えてください。
562 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/26 20:43 ID:SpeVQITe
563 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/26 20:45 ID:SpeVQITe
そういや、>>501-502さんごめんね。
ａｚ扱いしちゃって。
ａｚ扱いしちゃって。
564 ：○( ' ∀ ' ) ° ：02/10/26 20:47 ID:KAcenNsT
565 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/26 20:51 ID:Dx0ORNcP
566 ：25歳大手会社員：02/10/26 21:54 ID:LKWKQ34Q
>>498です
レスどうもありがとうございます。
私の同期が、「事実じゃないってフォローできなかったよゴメン（藁｣
「私のことも言ってたら教えて」と言ってきたので発覚しました。
同期は仲いいの？という先輩の質問にも「全然連絡取ってません」と答えていたらしく
その理由は「（私たち同期が仲良いと）悪口を言ってると勘繰られると思った」そうです。
半年も一緒に研修をしてきただけにｼｮｯｸでした。
上手くやっていくには八方美人になることも必要かなと思いました。
誰の、どんな些細なことでもネタにする人たちなので自分のことを話すのが怖いです。
今まで通り接することはできそうもありません。
黙々とこなす業務ではないのでお喋りが重要なんです･･･
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
レスどうもありがとうございます。
私の同期が、「事実じゃないってフォローできなかったよゴメン（藁｣
「私のことも言ってたら教えて」と言ってきたので発覚しました。
同期は仲いいの？という先輩の質問にも「全然連絡取ってません」と答えていたらしく
その理由は「（私たち同期が仲良いと）悪口を言ってると勘繰られると思った」そうです。
半年も一緒に研修をしてきただけにｼｮｯｸでした。
上手くやっていくには八方美人になることも必要かなと思いました。
誰の、どんな些細なことでもネタにする人たちなので自分のことを話すのが怖いです。
今まで通り接することはできそうもありません。
黙々とこなす業務ではないのでお喋りが重要なんです･･･
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
567 ：ぶるー：02/10/26 21:56 ID:kOATiHwI
結婚が決まってもう婚約指輪ももらってるし、両親にも
お互いあいさつしてるし、式場も今選んでるし、順調に
結婚に向けていってたのに、彼氏とは全然違うタイプの
男が気になって気になって仕方ありません。
でも、私は今の彼氏がものすごく好きで結婚も了承したんです
自分で自分の気持ちがよくわかりません。
これがマリッジブルーってやつなんですか？
いろんな方の意見聞きたいです。よろしくお願いします
お互いあいさつしてるし、式場も今選んでるし、順調に
結婚に向けていってたのに、彼氏とは全然違うタイプの
男が気になって気になって仕方ありません。
でも、私は今の彼氏がものすごく好きで結婚も了承したんです
自分で自分の気持ちがよくわかりません。
これがマリッジブルーってやつなんですか？
いろんな方の意見聞きたいです。よろしくお願いします
568 ：434：02/10/26 21:59 ID:K6icsMfQ
>>435ﾀﾝ
＞ホント相手の気持ちはわかんないんだから
＞自分の気持ちに正直に悔いのないようにしとくのが一番じゃあないだろうか。
＞しなかった後悔よりした後悔のほうがずっといいよ。
＞コントロールできないところで悩むのは不毛だから。。
435ﾀﾝ、ありがとうございますた。後半３行には特に
慰められました。元気でたっす。
＞ホント相手の気持ちはわかんないんだから
＞自分の気持ちに正直に悔いのないようにしとくのが一番じゃあないだろうか。
＞しなかった後悔よりした後悔のほうがずっといいよ。
＞コントロールできないところで悩むのは不毛だから。。
435ﾀﾝ、ありがとうございますた。後半３行には特に
慰められました。元気でたっす。
569 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/26 22:04 ID:Dx0ORNcP
＞これがマリッジブルーってやつなんですか？
そうなんじゃないですかね？
対処の方法は忙しく毎日を送る事です
でもね 結婚したとてそんな事は何回でも起こるだろうから（たぶん）
練習みたいなもんだと思ったら（ｗいいんじゃないっすかね
そうなんじゃないですかね？
対処の方法は忙しく毎日を送る事です
でもね 結婚したとてそんな事は何回でも起こるだろうから（たぶん）
練習みたいなもんだと思ったら（ｗいいんじゃないっすかね
570 ：ぶるー：02/10/26 22:10 ID:kOATiHwI
>>569
その彼は、大学でもものすごい遊び人で有名で
ルックスも芸人張りにいいんですけど、性格が悪くて彼女もできないみたいです。
私のことも侮辱したりバカにしたりな感じなんですけど
何か惹かれるものがあるんです。
ファーストキスは彼氏にあげようと思ったのに、流れで
そいつに奪われてしまって、彼氏を裏切った罪悪感と
このまま結婚していいのかって迷いがすごくあります。
でも、マリッジブルーなら皆このくらいのことは思ったりするんですよね？
その彼は、大学でもものすごい遊び人で有名で
ルックスも芸人張りにいいんですけど、性格が悪くて彼女もできないみたいです。
私のことも侮辱したりバカにしたりな感じなんですけど
何か惹かれるものがあるんです。
ファーストキスは彼氏にあげようと思ったのに、流れで
そいつに奪われてしまって、彼氏を裏切った罪悪感と
このまま結婚していいのかって迷いがすごくあります。
でも、マリッジブルーなら皆このくらいのことは思ったりするんですよね？
571 ：ぶるー：02/10/26 22:12 ID:kOATiHwI
572 ：25歳独身OLさん：02/10/26 22:12 ID:R2JZVHhP
くだらない相談なんですが聞いてください・・・
私、去年、ある資格試験の１次試験に合格しました。（けっこうむずかしいやつ。）
そうしたら、会社が女性で初めてという事を評価してくれて、
なんとお祝い金に30万円くれたんです。
でも２次試験に落ちてしまいｗ、そのお金は合格するまで手をつけない！と決め、
いただいたままご祝儀袋にいれ、願をかけるつもりで、部屋にかざっておきました。
試験も終わり（発表は年末）、今日、何の気なしにその封筒を覗いてみると、なんと４万円しか入っていませんでした。
親が使っていたのです。すべての事情を知っている親が。
さっき、そのことを話すと、まったく悪びれた様子もなく「返すつもりだったから。」のみで、
詫びの言葉等がまったくありません。「なんでそんなにおこられるかわからない」と。
結局、最後には「じゃぁ、どうすればいいんだ？」から結局他の生活の事を責められ、
泣きながら、家を出てきてしまいました。
今、本人のいない彼氏の家で、これからどうしようか考えています。
もう両親のことが信用できなくなってしまいました・・・
私、去年、ある資格試験の１次試験に合格しました。（けっこうむずかしいやつ。）
そうしたら、会社が女性で初めてという事を評価してくれて、
なんとお祝い金に30万円くれたんです。
でも２次試験に落ちてしまいｗ、そのお金は合格するまで手をつけない！と決め、
いただいたままご祝儀袋にいれ、願をかけるつもりで、部屋にかざっておきました。
試験も終わり（発表は年末）、今日、何の気なしにその封筒を覗いてみると、なんと４万円しか入っていませんでした。
親が使っていたのです。すべての事情を知っている親が。
さっき、そのことを話すと、まったく悪びれた様子もなく「返すつもりだったから。」のみで、
詫びの言葉等がまったくありません。「なんでそんなにおこられるかわからない」と。
結局、最後には「じゃぁ、どうすればいいんだ？」から結局他の生活の事を責められ、
泣きながら、家を出てきてしまいました。
今、本人のいない彼氏の家で、これからどうしようか考えています。
もう両親のことが信用できなくなってしまいました・・・
573 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/26 22:21 ID:Dx0ORNcP
574 ：572：02/10/26 22:26 ID:R2JZVHhP
>>573
レスども。
いやね、お金を使っちゃったことについては、もうしょうがない。
過ぎちゃったことだしね。
なんつーか、謝る気がないっつーのが、どーも・・・
で、結局、いろいろな事と結びつけて「オマエが悪い。」と、
なってしまう。
で、それとこれとは話が違うを言うと、生意気だ！ここは俺の家だ！
で、終わり・・・
そういうのもしょうがないことかな？
レスども。
いやね、お金を使っちゃったことについては、もうしょうがない。
過ぎちゃったことだしね。
なんつーか、謝る気がないっつーのが、どーも・・・
で、結局、いろいろな事と結びつけて「オマエが悪い。」と、
なってしまう。
で、それとこれとは話が違うを言うと、生意気だ！ここは俺の家だ！
で、終わり・・・
そういうのもしょうがないことかな？
575 ：ぶるー：02/10/26 22:29 ID:kOATiHwI
>>573
すでに深入りしてるような・・・（汗）
初体験は結婚してからって堅く決めてたのに
あやうく、してしまうとこだった・・・
はっとして拒んだけど、このまま結婚していいのかな・・
いまいちわかんない・・
すでに深入りしてるような・・・（汗）
初体験は結婚してからって堅く決めてたのに
あやうく、してしまうとこだった・・・
はっとして拒んだけど、このまま結婚していいのかな・・
いまいちわかんない・・
576 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/26 22:32 ID:Dx0ORNcP
>>574
しょうがないしょうがない
ちゅうかどういった類の親だか25年も暮らしてたらわかるでしょ
いい加減対処できるようになんなさいよ
>>575
するしないは関係ない（まああるんだろうけどｗ）
長く引きずらない事が肝要です
拒んだって事でちゃんと答え出してるし
しょうがないしょうがない
ちゅうかどういった類の親だか25年も暮らしてたらわかるでしょ
いい加減対処できるようになんなさいよ
>>575
するしないは関係ない（まああるんだろうけどｗ）
長く引きずらない事が肝要です
拒んだって事でちゃんと答え出してるし
577 ：>>572：02/10/26 22:33 ID:nEJlkxNp
それは親子関係でも窃盗になるよ。
警察沙汰にしてまで、事の重要さを教えるのが本人たちの為だけど
家族を通報するのはなかなかできないよね。
「結果が出るまで、会社にお預けする約束をしてきた矢先だったのに」と言ってみる。
とにかく勝手に使っていいお金じゃないと説明して
耳を揃えて返すこと、無断で持ち出さないことをしないことを約束させて許す。
警察沙汰にしてまで、事の重要さを教えるのが本人たちの為だけど
家族を通報するのはなかなかできないよね。
「結果が出るまで、会社にお預けする約束をしてきた矢先だったのに」と言ってみる。
とにかく勝手に使っていいお金じゃないと説明して
耳を揃えて返すこと、無断で持ち出さないことをしないことを約束させて許す。
578 ：ぶるー：02/10/26 22:36 ID:kOATiHwI
>>576
そうかな・・そうだといいんだけど・・
自分の彼氏に対する気持ちに自信がなくなってきてるんです。
拒んだのも彼氏のこと思い出したからとかじゃなくて
彼がそのとき言った言葉で、私に気持ちがないことがわかって
それでショックで拒んだってゆうか・・もしあのまま何も言わなかったら
抱かれてた気がします。
もうちょっとよく考えていろんな人の意見聞いてみたいと思います
ありがとうございました。
そうかな・・そうだといいんだけど・・
自分の彼氏に対する気持ちに自信がなくなってきてるんです。
拒んだのも彼氏のこと思い出したからとかじゃなくて
彼がそのとき言った言葉で、私に気持ちがないことがわかって
それでショックで拒んだってゆうか・・もしあのまま何も言わなかったら
抱かれてた気がします。
もうちょっとよく考えていろんな人の意見聞いてみたいと思います
ありがとうございました。
579 ：572：02/10/26 22:42 ID:R2JZVHhP
レスありがとう。
>>576
そうですね。もう生まれて２５年もたつのにね。親とは何回も何回ももめて、
家を出ようとしたことももちろんあります。でも収入の少ない普通のOLさんなもので、
アパートを借りるのに、保証人の印は親御さんでお願いね、と言われてしまい、
もちろん親はそんなことを許してくれるわけもないので、断念。
結婚して出てけばいいんだけど、そんなのは相手とうまくいかないとダメだしね。ｗ
・・・・ただ・・・・こんな、大きな事（私の中では２６万円のお金は大きいです。）は初めてで・・・
でも、話聞いてくれてありがとう。あきらめも必要だよね・・・
>>577
そのことはすべて親はわかってます。＜約束のお金
ただ、この資格のために資格学校に通っていて、その学費を数十万円、親に借りていました。
（それは、月々返しています。）ですので、最後にはその３０万円は親に渡すつもりでしたが、
事情を話していて、返すのはいつでもいい。という話になっています。
結局「返せばいいんだろ。明日おろしてくるよ。うるせーな。」と。
正直、うちの親は、お金には困っていません。どうしようもなく借りた、というのではなく、
軽い、適当な気持ちで、使ってしまったみたいなんですが・・・
>>576
そうですね。もう生まれて２５年もたつのにね。親とは何回も何回ももめて、
家を出ようとしたことももちろんあります。でも収入の少ない普通のOLさんなもので、
アパートを借りるのに、保証人の印は親御さんでお願いね、と言われてしまい、
もちろん親はそんなことを許してくれるわけもないので、断念。
結婚して出てけばいいんだけど、そんなのは相手とうまくいかないとダメだしね。ｗ
・・・・ただ・・・・こんな、大きな事（私の中では２６万円のお金は大きいです。）は初めてで・・・
でも、話聞いてくれてありがとう。あきらめも必要だよね・・・
>>577
そのことはすべて親はわかってます。＜約束のお金
ただ、この資格のために資格学校に通っていて、その学費を数十万円、親に借りていました。
（それは、月々返しています。）ですので、最後にはその３０万円は親に渡すつもりでしたが、
事情を話していて、返すのはいつでもいい。という話になっています。
結局「返せばいいんだろ。明日おろしてくるよ。うるせーな。」と。
正直、うちの親は、お金には困っていません。どうしようもなく借りた、というのではなく、
軽い、適当な気持ちで、使ってしまったみたいなんですが・・・
580 ：い草＠八代：02/10/27 00:57 ID:n15+E9Bu
>>572
自分で考えて結論の通りにすりゃいいんじゃないのかね。
現状でなんとか我慢できるならそれでもええし、打開したいなら
知恵絞らなきゃなんないし、何をどうするかってのは誰にも決めらんねぇ。
愚痴るのもそれはそれでいいけどよ、したって現状はいつまでたっても
変わらないべさ。
筋道つけらんないから、どんな経験も役にたたないのよね。
自分で考えて結論の通りにすりゃいいんじゃないのかね。
現状でなんとか我慢できるならそれでもええし、打開したいなら
知恵絞らなきゃなんないし、何をどうするかってのは誰にも決めらんねぇ。
愚痴るのもそれはそれでいいけどよ、したって現状はいつまでたっても
変わらないべさ。
筋道つけらんないから、どんな経験も役にたたないのよね。
581 ：あい：02/10/27 04:15 ID:a2lnxITf
前に付き合っていた人が憎たらしくて忘れられない
私から振った相手だけど、あいつに他の女の影がちらついてて、
うそついてたのもわかって、それでサヨナラした
でも心にためてた事を言えずに別れてしまって
実際には私が振られたようなものねって思い込んだら日に日に恨みが増してきた
ネットしてるやつだから関連のＨＰみてたら
あいつはインターネットで知り合った女と結婚してなんだか幸せに過ごしているみたいだって知った
あいつとのＳＥＸは病気の時も抜歯の直後でも外でも車でも、私が嫌がる時にわざと求めてきて
今ではなんだか男性が恐くてＳＥＸに興味が無くなってしまった
こんな気持ちはどうやって消化していったらいいのかわからない
私から振った相手だけど、あいつに他の女の影がちらついてて、
うそついてたのもわかって、それでサヨナラした
でも心にためてた事を言えずに別れてしまって
実際には私が振られたようなものねって思い込んだら日に日に恨みが増してきた
ネットしてるやつだから関連のＨＰみてたら
あいつはインターネットで知り合った女と結婚してなんだか幸せに過ごしているみたいだって知った
あいつとのＳＥＸは病気の時も抜歯の直後でも外でも車でも、私が嫌がる時にわざと求めてきて
今ではなんだか男性が恐くてＳＥＸに興味が無くなってしまった
こんな気持ちはどうやって消化していったらいいのかわからない
582 ：らい：02/10/27 04:49 ID:ogoGPSol
彼女が最近働き出した事が無性に腹が立つ
理由はよくわからないけど何か腹が立つんだけどどうしよう
理由はよくわからないけど何か腹が立つんだけどどうしよう
583 ：らい：02/10/27 04:58 ID:ogoGPSol
何も知らない子ですごく良い子だったのに
会社に入って研修とかで勉強しちゃって、忙しいとか言い出しちゃって
何か気に入らないのです。もちろんそんな事は本人には言えませんが・・・
どうしても腹が立ちます、ただ単純に会社の男共と仲良くしているっぽい
ところも腹が立つのですが・・・結構真剣に悩んでいます。自分の経営
している会社が調子が悪く暇なので余計に考えてしまうんです。
どーにかして～
会社に入って研修とかで勉強しちゃって、忙しいとか言い出しちゃって
何か気に入らないのです。もちろんそんな事は本人には言えませんが・・・
どうしても腹が立ちます、ただ単純に会社の男共と仲良くしているっぽい
ところも腹が立つのですが・・・結構真剣に悩んでいます。自分の経営
している会社が調子が悪く暇なので余計に考えてしまうんです。
どーにかして～
585 ：らい：02/10/27 05:09 ID:ogoGPSol
＞584
浮気疑惑はないけど、世の中の男は下心でいっぱいでしょ。
気になるよ、やっぱり
浮気疑惑はないけど、世の中の男は下心でいっぱいでしょ。
気になるよ、やっぱり
587 ：い草：02/10/27 07:14 ID:hTEeuOSj
>>581
恨んでどうにかなるならとことん恨めばいいさ。
でもそんな事したって意味ねぇべよ。
もっとさ、どんな事をしたら自分のためになんのか考えた方がいいんじゃね？
今まで何かの犠牲になってたんなら尚更じゃねーか？
恨んでどうにかなるならとことん恨めばいいさ。
でもそんな事したって意味ねぇべよ。
もっとさ、どんな事をしたら自分のためになんのか考えた方がいいんじゃね？
今まで何かの犠牲になってたんなら尚更じゃねーか？
588 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/27 09:50 ID:+azEM/YT
540ですが、スレ違いだったようっすね。
違うトコで聞いてきます。
違うトコで聞いてきます。
ｱﾌｫっぽいけどﾏｼﾞ相談…助けて欲しい。
当方女、18歳。
芸人になりたいと思ってます。あ、これに関しての批判はナシで。
DQNだということは重々承知。
で、問題は相方
25歳女。もともとバイト先の先輩（上下関係激しい）なので、
自分の意見が言えない。言ってもほぼ却下
…自分も言ったところで批判→却下なので言えない。
それについてまた言われる。「自分の意見を言わない」と
自分は「言ったところで」なので悪循環
もともとバイト内では仲良くなってカラオケとかみんなで行くんだけど、
その先輩はリーダー的存在なので
自分から解散みたいなこと言ったら、きっと裏で色々言われる
っていうか既に言ってるみたい。呼ばれるものに呼ばれなくなってきた
ネタとか演出に関しても全部自分でやりたいみたいだし…
自分が「一人でやりたい」ってちょっと言った途端「私を捨てる」だの言ってきた
向こうが嫌がってるはずの上下関係が完全にできあがってる。
正直、相方に怒られるの嫌だし。ひとりでやっていきたい
それに関して言ったら、なに言われるかわかんない。
バイトは年末年始抜けられないので、気まずいまま
…もうどうすればよいのかわからない。今も1月にやるアマチュアライブの
出場について「年末年始忙しいからどうでしょうか？」とメールしたら
「出ないの？」という威圧感たっぷりのメールが…
聞き流して結構です。書いたらちょっとすっきりした。何の解決にもならないけど
「相談に乗ってやるぞｺﾞﾙｧ」っていう方、質問などあればなんなりと。
当方女、18歳。
芸人になりたいと思ってます。あ、これに関しての批判はナシで。
DQNだということは重々承知。
で、問題は相方
25歳女。もともとバイト先の先輩（上下関係激しい）なので、
自分の意見が言えない。言ってもほぼ却下
…自分も言ったところで批判→却下なので言えない。
それについてまた言われる。「自分の意見を言わない」と
自分は「言ったところで」なので悪循環
もともとバイト内では仲良くなってカラオケとかみんなで行くんだけど、
その先輩はリーダー的存在なので
自分から解散みたいなこと言ったら、きっと裏で色々言われる
っていうか既に言ってるみたい。呼ばれるものに呼ばれなくなってきた
ネタとか演出に関しても全部自分でやりたいみたいだし…
自分が「一人でやりたい」ってちょっと言った途端「私を捨てる」だの言ってきた
向こうが嫌がってるはずの上下関係が完全にできあがってる。
正直、相方に怒られるの嫌だし。ひとりでやっていきたい
それに関して言ったら、なに言われるかわかんない。
バイトは年末年始抜けられないので、気まずいまま
…もうどうすればよいのかわからない。今も1月にやるアマチュアライブの
出場について「年末年始忙しいからどうでしょうか？」とメールしたら
「出ないの？」という威圧感たっぷりのメールが…
聞き流して結構です。書いたらちょっとすっきりした。何の解決にもならないけど
「相談に乗ってやるぞｺﾞﾙｧ」っていう方、質問などあればなんなりと。
591 ：ごり：02/10/27 12:47 ID:wL6Bms4F
>583
それは独占欲で、彼女を尊重できればその辛さから解放されるんじゃないかな。
どういう考えを持てばいいかまで分からないけど。あしからず
それは独占欲で、彼女を尊重できればその辛さから解放されるんじゃないかな。
どういう考えを持てばいいかまで分からないけど。あしからず
592 ：○( ' ∀ ' ) ° ：02/10/27 12:58 ID:4osu4l+a
>>590
ここで踏ん張らないと、キミは一生言われっぱなしの人生を歩む事になるかもね。。
言いくるめられそうになっても『ちょっと待って下さい。最後まで話を聞いて下さい！』
と言えるようになろうね。
キミが正しい事を言って、それでもムキになるような子だったら
今度はその点を突けばいいんだ。
その先輩に限らず、キミはいつでも言われっぱなしなのさ。
593 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/27 13:02 ID:g7nHp7Bv
594 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/27 13:06 ID:g7nHp7Bv
595 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/27 13:15 ID:g7nHp7Bv
>>590
冷静に考えて、
腕で食ってこうって世界で１８と２５が対等の関係築くのは並大抵のことではないよね、
その先輩にレスペクトして付いて行こうって気がなかったら、早めに見切ることも必要だと思うよ。
たまたまの縁ってだけで組んでるんじゃ、何の薬にもならないしがらみだけってことだしね。
その点どう思ってるのかな。
先輩の才気に惚れてるんでなければ、もう結論出したも同然だと思うが。
あととやかく言われることなんてピンでもやろうって人が気にしちゃいけない。
ましてや芸人志望だったら。
冷静に考えて、
腕で食ってこうって世界で１８と２５が対等の関係築くのは並大抵のことではないよね、
その先輩にレスペクトして付いて行こうって気がなかったら、早めに見切ることも必要だと思うよ。
たまたまの縁ってだけで組んでるんじゃ、何の薬にもならないしがらみだけってことだしね。
その点どう思ってるのかな。
先輩の才気に惚れてるんでなければ、もう結論出したも同然だと思うが。
あととやかく言われることなんてピンでもやろうって人が気にしちゃいけない。
ましてや芸人志望だったら。
あー…こんなに早くレスが来るなんて…良スレ万歳。
イベント系の会社なんだけど、ライブと仕事が重なる可能性がかなり高い
それでさっき「年末年始は難しいのでは？」と返したら
「それって違うような気がする」と言われた。
現実的なことを言ってるのに、というこじ付けというか屁理屈で
自分も逃げてるよな…と思う。
言わなくては…と思ってるけど、傷つけず（というか自分が傷つかずに、だな）に
解散したい。
今言ったらそのバイト（人数的にギリらしい、その先輩が言うには）も行きづらくなるし
先輩含めそのバイトの人間関係に不満はないし…
また無茶苦茶なこと言ってるなこの工房は…と思ってください、むしろそうされた方が…
一応、今夜メールしてみます。「このまま続けていけるかわからない」と
ライブについても出場が決まってるわけではないので他に迷惑は掛からないだろうし
まだ一回しか舞台立ってない素人コンビがいなくなったところで誰も気にとめないだろうし。
…残るはバイトの人間関係か…
悪者になって去るか、この際
イベント系の会社なんだけど、ライブと仕事が重なる可能性がかなり高い
それでさっき「年末年始は難しいのでは？」と返したら
「それって違うような気がする」と言われた。
現実的なことを言ってるのに、というこじ付けというか屁理屈で
自分も逃げてるよな…と思う。
言わなくては…と思ってるけど、傷つけず（というか自分が傷つかずに、だな）に
解散したい。
今言ったらそのバイト（人数的にギリらしい、その先輩が言うには）も行きづらくなるし
先輩含めそのバイトの人間関係に不満はないし…
また無茶苦茶なこと言ってるなこの工房は…と思ってください、むしろそうされた方が…
一応、今夜メールしてみます。「このまま続けていけるかわからない」と
ライブについても出場が決まってるわけではないので他に迷惑は掛からないだろうし
まだ一回しか舞台立ってない素人コンビがいなくなったところで誰も気にとめないだろうし。
…残るはバイトの人間関係か…
悪者になって去るか、この際
598 ：なな：02/10/27 16:12 ID:Hrz5lTE4
しんどい・・。
誰か相談にのって下さい。
元彼のことなんだけど、吹っ切れてると思ってた。。
でもでもやっぱり他の子と仲良くしてるの見るとたまんないよ。
同じ学部・学科だから近い距離にいるの。
だからどうしても彼が目に入っちゃう。
これから先彼女できたりとかも聞かされる環境だし。。。
どうしたらいいの？
別れたなら仕方ないのはわかってるけど、助けてください。
私は今、元彼をできるかぎり避けているんですが、話すときは話します。
このまま避け続けるか、もっと仲良くなるか、どっちがいいんだろう？
誰か相談にのって下さい。
元彼のことなんだけど、吹っ切れてると思ってた。。
でもでもやっぱり他の子と仲良くしてるの見るとたまんないよ。
同じ学部・学科だから近い距離にいるの。
だからどうしても彼が目に入っちゃう。
これから先彼女できたりとかも聞かされる環境だし。。。
どうしたらいいの？
別れたなら仕方ないのはわかってるけど、助けてください。
私は今、元彼をできるかぎり避けているんですが、話すときは話します。
このまま避け続けるか、もっと仲良くなるか、どっちがいいんだろう？
599 ：みるく：02/10/27 16:18 ID:UXdP0+BI
聞いて下さいっ！！
昨日サークルで、ちょっと気になってる先輩が話し掛けてくれたんです
それで舞い上がっちゃって，声が大きくなって。
その途端よだれがぶちゃって出ちゃったんです！顎の下までくらい！
笑ってごまかせばよかったのに、恥ずかしすぎてぱって後ろ向いちゃって
それきり・・・・
ちょーーーーーーーーーーーーーーー気まづいよ！！！助けて！！！
あまりに自己嫌悪に陥って今日サークル休んじゃいました！！！
昨日サークルで、ちょっと気になってる先輩が話し掛けてくれたんです
それで舞い上がっちゃって，声が大きくなって。
その途端よだれがぶちゃって出ちゃったんです！顎の下までくらい！
笑ってごまかせばよかったのに、恥ずかしすぎてぱって後ろ向いちゃって
それきり・・・・
ちょーーーーーーーーーーーーーーー気まづいよ！！！助けて！！！
あまりに自己嫌悪に陥って今日サークル休んじゃいました！！！
600 ：｛'ω'｝恋態 ◆LXahHentaI ：02/10/27 16:20 ID:6TEqHf7G
そんな男のこと忘れて俺んとこ来いよ
601 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/27 16:21 ID:CLXHuNeT
602 ：みるく：02/10/27 16:23 ID:UXdP0+BI
603 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/27 16:29 ID:CLXHuNeT
ありがちな事やろ
ワシなんぞくしゃみと同時に鼻糞飛ばしてしもうたぞ
女の顔スレスレに飛んで行った
すごい見切りだと思った
ワシなんぞくしゃみと同時に鼻糞飛ばしてしもうたぞ
女の顔スレスレに飛んで行った
すごい見切りだと思った
604 ：｛'ω'｝恋態 ◆LXahHentaI ：02/10/27 16:33 ID:6TEqHf7G
まぁ、町中を歩いて
ふとした瞬間にザーメンが顔にかかっちゃうくらいよくある話だな
ふとした瞬間にザーメンが顔にかかっちゃうくらいよくある話だな
605 ：雨ガッパ：02/10/27 16:36 ID:+6DGKgVY
恋愛云々は正直言ってどうでもいいな。
606 ：マジレス：02/10/27 17:54 ID:qD4cR2lS
ﾁﾝｺが硬くてﾏｼﾞ悩んでます
607 ： ：02/10/27 17:56 ID:62BFVe1/
ﾁｿｺがｶﾀいとなにに困るのかね。。
608 ：マジレス：02/10/27 17:59 ID:9EfLbkBc
ズボンのなかにソーセージがはいったみたいじゃないですか。。
609 ：なな：02/10/27 18:00 ID:Hrz5lTE4
まじひどい・・
だったらわざわざレスしないでよ・・
人が真剣に悩んでるのに冷血な人ですね。
だったらわざわざレスしないでよ・・
人が真剣に悩んでるのに冷血な人ですね。
610 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/27 18:02 ID:g7nHp7Bv
お湯の中に塩を入れてから漬けてよく揉みなさい。
611 ：マジレス：02/10/27 18:03 ID:hSAdNqht
>610
ｲっちゃいます‥
ｲっちゃいます‥
612 ： ：02/10/27 18:06 ID:aTKwxtgm
>>609
ガンガって忘れるがいい
ガンガって忘れるがいい
613 ：こまったひと：02/10/27 18:08 ID:LJKkgY1O
普通の社会人で独り者の男です。
今の自分が、飢餓に苦しむ国の人などから見たら、
ものすごく幸せなのはわかるけど、
なんだか無間地獄の中で生きている。
ずーっと滑車を回すハムスターみたいで、
ぜんぜん幸福感がありません。
贅沢な悩みなのはわかりますけど、
どうしたらよいでしょうか・・・・。
今の自分が、飢餓に苦しむ国の人などから見たら、
ものすごく幸せなのはわかるけど、
なんだか無間地獄の中で生きている。
ずーっと滑車を回すハムスターみたいで、
ぜんぜん幸福感がありません。
贅沢な悩みなのはわかりますけど、
どうしたらよいでしょうか・・・・。
614 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/27 18:11 ID:62BFVe1/
その不幸が仕事のせいだとしたら
上司に陳情してなんとかしてもらうとか、いっそ仕事変えるとかしないと
解決しない気がする。
上司に陳情してなんとかしてもらうとか、いっそ仕事変えるとかしないと
解決しない気がする。
615 ：こまったひと：02/10/27 18:15 ID:LJKkgY1O
616 ： ：02/10/27 18:19 ID:aTKwxtgm
＞615
仕事以外の時間が充実して無いと伺えますが。
何か新しい趣味でもみつけるとかね～どうでしょう
仕事以外の時間が充実して無いと伺えますが。
何か新しい趣味でもみつけるとかね～どうでしょう
617 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/27 18:19 ID:62BFVe1/
やっぱり仕事のせいなんじゃ・・
毎日はたらいて家に帰って寝るだけの毎日なら虚しくなるのも無理はない・・
毎日はたらいて家に帰って寝るだけの毎日なら虚しくなるのも無理はない・・
618 ：こまったひと：02/10/27 18:24 ID:LJKkgY1O
>>616
それはあるような気がします。
趣味らしい趣味は何もないですね。
あえて言えば、読書くらいかな？？
家に帰って食事を取ったら、仕事の資料に目を通した後、
ニュースだけ見たら寝てしまいます。
これで、いつも大体・・・２５～２６時くらいで、
８時におきて、また出勤します。
それはあるような気がします。
趣味らしい趣味は何もないですね。
あえて言えば、読書くらいかな？？
家に帰って食事を取ったら、仕事の資料に目を通した後、
ニュースだけ見たら寝てしまいます。
これで、いつも大体・・・２５～２６時くらいで、
８時におきて、また出勤します。
619 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/27 18:24 ID:62BFVe1/
結婚して家族ができれば
家族のために生きようと思えるんじゃないかな・・
家族のために生きようと思えるんじゃないかな・・
620 ：こまったひと：02/10/27 18:26 ID:LJKkgY1O
>>617
今の仕事は、転職して就いたのですけど、やはり好きです。
ほかの仕事をしたいとは思いません。
>>619
誰も付き合っている人もいないですし、
周りに女性もいないので、お見合いか何かしてでしょうか・・・・。
今の仕事は、転職して就いたのですけど、やはり好きです。
ほかの仕事をしたいとは思いません。
>>619
誰も付き合っている人もいないですし、
周りに女性もいないので、お見合いか何かしてでしょうか・・・・。
621 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/27 18:27 ID:62BFVe1/
起きてるあいだはずっと気を張っているような生活ですね・・
もっと気楽に過ごせたらいいんでしょうけど、仕事上難しそうですね・・
もっと気楽に過ごせたらいいんでしょうけど、仕事上難しそうですね・・
622 ：こまったひと：02/10/27 18:30 ID:LJKkgY1O
>>598
キミはまだその子を好きなんでしょう。。？
それなら、忘れる必要なんて無いんじゃないかな。
どんな理由で別れたのか知らないけど、これからも話す機会が在るんなら
いつかよりを戻せるかもしれないじゃない。
人の心なんてコロコロとはかなく変わっていくものだから、
これからのキミ次第でいつか何もかもが元通りになるかもしれないよ。
それまでは、友達として振舞えばいいじゃない。
起死回生を狙って愛嬌を振りまきながらね。
いつも最高のキミで居るようにすれば、きっと上手くいくんじゃないかな。。？
624 ：○：02/10/27 18:42 ID:cqbR69bf
会社で異常な女（３１）の言動に困っています。。。
ちなみに私は２６です。
彼女は「会社の帰りに３０分だけでいいからお茶に付き合って！！」と言ってきます。
断ると「会社であなたが仕事ができないって言いふらす！！」と言います。
また備品を盗むのを手伝えと言ってきます（もちろん断りましたが）
あと、「同僚のメールに自分の悪口が書いてないかチェックして～」とか
途方もないことを言ってきます。（これも断りましたが・・・）
また、なんでも人の物を欲しがり「ちょうだい！ちょうだい！」と言います。
断っても断ってもキリがありません・・・。
無視すればいいことですが、彼女から仕事を教わる立場なので
いまのところ強く言えません・・・。
うまくかわす方法を考えているのですが、なかなか良い案が浮かびません。。。
どなたか良いアドバイスをお願いします・・・。
ちなみに私は２６です。
彼女は「会社の帰りに３０分だけでいいからお茶に付き合って！！」と言ってきます。
断ると「会社であなたが仕事ができないって言いふらす！！」と言います。
また備品を盗むのを手伝えと言ってきます（もちろん断りましたが）
あと、「同僚のメールに自分の悪口が書いてないかチェックして～」とか
途方もないことを言ってきます。（これも断りましたが・・・）
また、なんでも人の物を欲しがり「ちょうだい！ちょうだい！」と言います。
断っても断ってもキリがありません・・・。
無視すればいいことですが、彼女から仕事を教わる立場なので
いまのところ強く言えません・・・。
うまくかわす方法を考えているのですが、なかなか良い案が浮かびません。。。
どなたか良いアドバイスをお願いします・・・。
625 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/10/27 18:44 ID:EybL8gCr
そういう先輩には更年期障害のお話をして聞かせてあげましょう。
626 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/27 18:45 ID:62BFVe1/
>624
べつに・・
ふつうでいいんじゃないの・・
べつに・・
ふつうでいいんじゃないの・・
627 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/27 19:06 ID:CLXHuNeT
31才で更年期か？？
世の熟年女性全てを敵に回す発言だな＞生活
世の熟年女性全てを敵に回す発言だな＞生活
628 ：○：02/10/27 19:17 ID:cqbR69bf
あぁ、確かに毎日どこかしらの体の不調を訴えてきます。
今日は難聴だとか、今日は埼京線が混みすぎて具合が悪いとか言います。
来週は生理だから休むと言ってました。
そっか、更年期だったのか・・・。
今日は難聴だとか、今日は埼京線が混みすぎて具合が悪いとか言います。
来週は生理だから休むと言ってました。
そっか、更年期だったのか・・・。
629 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/27 19:19 ID:62BFVe1/
ふつうに解決したな・・
630 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/27 19:19 ID:CLXHuNeT
３１じゃあ まだやっちゅうねん（ｗｗ
ったく どいつもこいつも（ｗ
ったく どいつもこいつも（ｗ
631 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/10/27 19:22 ID:EybL8gCr
だから、そんな馬鹿女には更年期扱いで妥当だと言う話じゃい。
事実がどうであってもね。まあ実際面と向かって言ってやったら
○さんがどんな目にあうかは想像に難くないが。
事実がどうであってもね。まあ実際面と向かって言ってやったら
○さんがどんな目にあうかは想像に難くないが。
632 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/10/27 19:24 ID:62BFVe1/
ネタにマジレス
633 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/27 19:25 ID:CLXHuNeT
あほう それ言っちゃったらレスできるスレも
な～んにも無くなるぞ（ｗ
な～んにも無くなるぞ（ｗ
634 ：a：02/10/27 19:25 ID:rOqajrzl
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----------------------------------------
635 ：○：02/10/27 19:29 ID:cqbR69bf
みなさん、ご親切にありがとうございました。
またよろしくお願いします。
またよろしくお願いします。
636 ：なな：02/10/27 20:01 ID:Hrz5lTE4
野狐禅さん
レスありがとうございます。
今みたく避けて必要最小限で話すより、
仲良くした方が良いのかもしれませんね。
レスを読んで少しだけど気持ちが楽になりました。
ヨリ戻ることをめざして、がんばります。
うまくいくよう応援しててください☆
レスありがとうございます。
今みたく避けて必要最小限で話すより、
仲良くした方が良いのかもしれませんね。
レスを読んで少しだけど気持ちが楽になりました。
ヨリ戻ることをめざして、がんばります。
うまくいくよう応援しててください☆
637 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/27 20:15 ID:7R/lFoNx
azに応援された人間は必ず不幸になるという。。
>>636
彼の前では思いっきり愛嬌を振りまくんだよ。
新しい彼女になんか負けないでがんばってね。
そんな風に前向きであれば、
せつない想いそれ自体を楽しめるようになるさ。
だからもう苦しむ事も無いんだよ。
起死回生の逆転劇をイメージして、毎日ワクワクして過ごそうね。
そうすればキミは、いつも最高のキミで居られる筈だよ。
640 ：なな：02/10/27 20:42 ID:Hrz5lTE4
野狐禅さん
笑顔でがんばります☆
ちなみに彼には多分今彼女いないと思います。
でも昨日一緒に飲みしたとき、他の女の子と仲良くしてたから苦しくなっちゃって。。
これからその子と仲良くなられたら辛いな。。。。怖いよ～。
でも、負けずにがんばりますね！！
ありがとう☆
笑顔でがんばります☆
ちなみに彼には多分今彼女いないと思います。
でも昨日一緒に飲みしたとき、他の女の子と仲良くしてたから苦しくなっちゃって。。
これからその子と仲良くなられたら辛いな。。。。怖いよ～。
でも、負けずにがんばりますね！！
ありがとう☆
641 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/27 21:52 ID:hB7uBoI3
642 ：ﾗｯｶｾｰ：02/10/27 22:23 ID:QmUqaiV9
>>622
そりゃあれだな。仕事も含めた生活がルーチンワークになってるから
つまんないんだろうな。
苦労も背負い込むような生活を選べばトキメキも付いてくるだろう
けど、なんとなく幸せでなんとなく不満な生活が今の君には合ってる気がする。
何か始めるヤツってのは、もっと突き動かされるような衝動を持ってるもんだ。
そりゃあれだな。仕事も含めた生活がルーチンワークになってるから
つまんないんだろうな。
苦労も背負い込むような生活を選べばトキメキも付いてくるだろう
けど、なんとなく幸せでなんとなく不満な生活が今の君には合ってる気がする。
何か始めるヤツってのは、もっと突き動かされるような衝動を持ってるもんだ。
先輩にメールしました、「考えさせて欲しい」と
そしたら打って変わって「自分も自信がない」「ゆっくり考えて」などと
言われ、拍子抜け…。というか『あぁ、やっていけるかも』とか考えてる自分は
人に甘い、というか騙されやすい…というか…
でも、ここで「続ける」と言ったら結局また元のもくあみになるのはわかってるので
自分自身、きちんと答えを出さなくては。と思っております
対等な立場でやっていきたいと思っている自分達にとって年令というのは
なんだかんだで重要な問題だと思うので。
自分の今後（コンビとしてか、ピンとしてか）の損得
そして人間関係についても、しっかりと現実を見ていきたいと思ってます
（芸人うんぬん時点で現実見てねぇじゃねぇかｺﾞﾙｧ！という突っ込みはセルフサービスでやります）
以上、途中経過でした。
解決したら勝手に相談に乗る方にもなろうかな、などと思っております
とりあえず、厳しいながらも率直なご意見ありがとうございました。
そしたら打って変わって「自分も自信がない」「ゆっくり考えて」などと
言われ、拍子抜け…。というか『あぁ、やっていけるかも』とか考えてる自分は
人に甘い、というか騙されやすい…というか…
でも、ここで「続ける」と言ったら結局また元のもくあみになるのはわかってるので
自分自身、きちんと答えを出さなくては。と思っております
対等な立場でやっていきたいと思っている自分達にとって年令というのは
なんだかんだで重要な問題だと思うので。
自分の今後（コンビとしてか、ピンとしてか）の損得
そして人間関係についても、しっかりと現実を見ていきたいと思ってます
（芸人うんぬん時点で現実見てねぇじゃねぇかｺﾞﾙｧ！という突っ込みはセルフサービスでやります）
以上、途中経過でした。
解決したら勝手に相談に乗る方にもなろうかな、などと思っております
とりあえず、厳しいながらも率直なご意見ありがとうございました。
644 ：二浪：02/10/27 22:37 ID:JDurB0xG
うつが原因で二浪横国ﾃｨﾊﾞ受験でつが自分のﾋｷｰ的な性格を考えると環境のよさそうな琉球大に行くのもありかなと思うようになってきました
どう思います？
どう思います？
645 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/10/27 22:40 ID:ef/jnzMf
何がしたくて大学行くんぢゃ？
646 ：二浪：02/10/27 22:42 ID:JDurB0xG
物理でつ
647 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/27 22:43 ID:7R/lFoNx
648 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/10/27 22:44 ID:ef/jnzMf
琉球まで行って物理やるとは奇特なやっちゃなぁ
649 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/27 22:46 ID:7R/lFoNx
650 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/27 22:48 ID:hB7uBoI3
>>644
住み慣れたところに近いほう。関東の大学の方が院にステップアップする時
選択の幅が広がる。もしも、琉球にいった場合、院に行く時また大幅に環境を
変えなければいけない。。
>>647
筑波はすごいよな。
サークルで筑波と交流演奏とか、うちの大学で大学祭とか来るけど
みんな女に目が逝っている。。。
住み慣れたところに近いほう。関東の大学の方が院にステップアップする時
選択の幅が広がる。もしも、琉球にいった場合、院に行く時また大幅に環境を
変えなければいけない。。
>>647
筑波はすごいよな。
サークルで筑波と交流演奏とか、うちの大学で大学祭とか来るけど
みんな女に目が逝っている。。。
651 ：二浪：02/10/27 22:51 ID:JDurB0xG
琉球→宮廷院は可能ですかね？
652 ： ◆mooN.KttY. ：02/10/28 18:07 ID:+Yap37Ic
>>651
制度上はともかく環境的にはたぶん無理、
つーか、帰省とかにとんでもなく時間と経費がかかるが
そーいうのも勘定に入ってるだろうか。
受験資料の紙の上の数字ばっか追ってたんじゃリアルは見えないぜぇ。
制度上はともかく環境的にはたぶん無理、
つーか、帰省とかにとんでもなく時間と経費がかかるが
そーいうのも勘定に入ってるだろうか。
受験資料の紙の上の数字ばっか追ってたんじゃリアルは見えないぜぇ。
653 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/29 09:53 ID:c780Z6HK
щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ
654 ：いつもマジ：02/10/29 11:55 ID:SK9AIQcs
私は醜いです。
例えばバイト先で品物を運んでいる時、急に客が飛び出してきたり退かなかったりすると
『こいつは気を使う事もしらねーのか？存在が痛てんだよ、死ね。』
とか、目の前のPOPに気付かず幾らか聞かれると
『このバカ頭機能してねーのか？いらねーな、死ねよ』
とか、また週に一度近くの精神病院から患者が団体で買い物にくるんですけど
『また来たよ、こいつらクセーんだよ。世の中おしまいだな。こんな
約に立たない生物生かして虐待されてる子供はたすけねーんだからよ』
とか、そして最後はテレビとかで異性に告白している人を見て
『こいつはよっぽど独りが寂しいんだな。こんな気持一時だっつうのに
何真剣になってんの？バカも極めたな』
とか。
自分でも聞いててひどい事ばかりを思っています。イライラしちゃいけないって
思うんですけど、他の人を見ているとシャッターがしまった様に
次々汚い言葉を思い考えます。
こんな私は心の底からの性格ブスなんでしょうか？それとも頭のおかしい
異常者なのでしょうか？なんだか自分の醜さに呆れています。
例えばバイト先で品物を運んでいる時、急に客が飛び出してきたり退かなかったりすると
『こいつは気を使う事もしらねーのか？存在が痛てんだよ、死ね。』
とか、目の前のPOPに気付かず幾らか聞かれると
『このバカ頭機能してねーのか？いらねーな、死ねよ』
とか、また週に一度近くの精神病院から患者が団体で買い物にくるんですけど
『また来たよ、こいつらクセーんだよ。世の中おしまいだな。こんな
約に立たない生物生かして虐待されてる子供はたすけねーんだからよ』
とか、そして最後はテレビとかで異性に告白している人を見て
『こいつはよっぽど独りが寂しいんだな。こんな気持一時だっつうのに
何真剣になってんの？バカも極めたな』
とか。
自分でも聞いててひどい事ばかりを思っています。イライラしちゃいけないって
思うんですけど、他の人を見ているとシャッターがしまった様に
次々汚い言葉を思い考えます。
こんな私は心の底からの性格ブスなんでしょうか？それとも頭のおかしい
異常者なのでしょうか？なんだか自分の醜さに呆れています。
655 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/29 12:02 ID:c780Z6HK
656 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/29 12:15 ID:yriSfIwh
>>654
カルシウム不足ではないかと
カルシウム不足ではないかと
657 ：史上最強の肉棒ヽ(´ー｀;)ﾉズリ：02/10/29 12:44 ID:xx05SCdu
おめえ>>656に聞いてねえよ、すっこんでろっ！ぼんくらっ！
658 ： ：02/10/29 15:07 ID:kHYTJVz4
>>654
「異常だから自分は本当は嫌な奴じゃない」
「正常なんだけど自分の嫌な面が出ている」
さて･･･どちらかね？
腹が立ったりイライラすればそんな風に考える事はあるだろうさ。
実際に相手に言葉としてぶつけているのではないでしょ？
「異常だから自分は本当は嫌な奴じゃない」
「正常なんだけど自分の嫌な面が出ている」
さて･･･どちらかね？
腹が立ったりイライラすればそんな風に考える事はあるだろうさ。
実際に相手に言葉としてぶつけているのではないでしょ？
659 ： ：02/10/29 15:38 ID:oYiZbq/C
会社を辞めゆっくりこれからのことを考えているのですが
嫌な上司のことを思いだし殺したいくらいの暴行をしたくなります。
自分にも非があると思うのですが、どうしても頭の切り替えが
上手くいきません。
何かを無意味に破壊したくなります。
何から改善したら良いでしょうか？
嫌な上司のことを思いだし殺したいくらいの暴行をしたくなります。
自分にも非があると思うのですが、どうしても頭の切り替えが
上手くいきません。
何かを無意味に破壊したくなります。
何から改善したら良いでしょうか？
660 ： ：02/10/29 16:35 ID:kHYTJVz4
>>659
辞める前ならまだしも辞めた後で思い出した所で
何の解決にもならないと思いますが･･･。
辞めた原因がその上司に関係するのなら別だとは思いますが
辞めた会社の事をいつまでも引きずる事は良くありません。
今回経験した事で次回に活かせる事だけを探すのが得策でしょう。
辞めてまで辞めた会社の心配をしてあげる事もないと思います。
辞める前ならまだしも辞めた後で思い出した所で
何の解決にもならないと思いますが･･･。
辞めた原因がその上司に関係するのなら別だとは思いますが
辞めた会社の事をいつまでも引きずる事は良くありません。
今回経験した事で次回に活かせる事だけを探すのが得策でしょう。
辞めてまで辞めた会社の心配をしてあげる事もないと思います。
661 ： ：02/10/29 18:19 ID:TqXVn3EB
ウザイ友人がいると前々から書き込んでいる者です。
今日は授業でプリントをやったんです。
授業後にそいつが「何点だった？」とききやがるので答えたら
笑いながら「エ？どういう事？」と言いやがりました。
これ以上グダグダ言ったら殴ろうと思いましたが黙って自分の席に
戻りやがったので辞めておきました。殴るのは卒業式後と決めているのですが
我慢の限界をとっくに超えているので、いつ爆発してもおかしくありません。
殴ってもいいですか？俺はもうどうなってもいいです。
もう一度言いますが、我慢の限界はとっくに超えています。
今日は授業でプリントをやったんです。
授業後にそいつが「何点だった？」とききやがるので答えたら
笑いながら「エ？どういう事？」と言いやがりました。
これ以上グダグダ言ったら殴ろうと思いましたが黙って自分の席に
戻りやがったので辞めておきました。殴るのは卒業式後と決めているのですが
我慢の限界をとっくに超えているので、いつ爆発してもおかしくありません。
殴ってもいいですか？俺はもうどうなってもいいです。
もう一度言いますが、我慢の限界はとっくに超えています。
662 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：02/10/29 18:21 ID:kw9n9aPF
663 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/29 18:21 ID:c780Z6HK
664 ： ：02/10/29 18:34 ID:yRg/FktB
665 ：654：02/10/29 18:46 ID:cwY5HJzq
>655
生活には満足しています。ただもうちょっと収入欲しいなって
考えたりしてます。
>656
生まれてから一度も骨を折った事がないんですけどそれでもカルシウム
足りないのでしょうか？
>658
「正常なんだけど自分の嫌な面が出ている」
だと思います。口には出してません。心の中で思っています。
生活には満足しています。ただもうちょっと収入欲しいなって
考えたりしてます。
>656
生まれてから一度も骨を折った事がないんですけどそれでもカルシウム
足りないのでしょうか？
>658
「正常なんだけど自分の嫌な面が出ている」
だと思います。口には出してません。心の中で思っています。
666 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/29 18:48 ID:yriSfIwh
>>665
んじゃあトランキライザーでも飲むべし
んじゃあトランキライザーでも飲むべし
667 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/10/29 18:56 ID:c780Z6HK
>>665
ならば自分にも嫌な面があるのだと思う訳ですから
それを表に出さないだけの配慮が出来る人間だと言う事です。
確かに愚痴を言いたくなったり
余りに無神経な人間に出会ったりすると
言ってしまう人も多々いるのです。
ですからその配慮を忘れなければ良いのではないでしょうか？
誰しも醜さを持っているものです。
それをどう受け止めどう行動に出すかの判断は貴方次第です。
醜さを醜さと良識を持って行動に出さない配慮が出来る事の方が
大事な事と私は思います。
ならば自分にも嫌な面があるのだと思う訳ですから
それを表に出さないだけの配慮が出来る人間だと言う事です。
確かに愚痴を言いたくなったり
余りに無神経な人間に出会ったりすると
言ってしまう人も多々いるのです。
ですからその配慮を忘れなければ良いのではないでしょうか？
誰しも醜さを持っているものです。
それをどう受け止めどう行動に出すかの判断は貴方次第です。
醜さを醜さと良識を持って行動に出さない配慮が出来る事の方が
大事な事と私は思います。
669 ：いい：02/10/29 19:11 ID:iJy9IFJp
■第6章 i-mode＆kddi＆J-phoneケータイ＆PHSで最悪犯罪ハッキング！
攻撃26 ケータイの電話番号やネットのアクセス記録から個人情報を盗む方法
防御26 ケータイの電話番号やネットのアクセス記録から個人情報を盗まれない防御方法
http://ascii.room.ne.jp/~puchico/hacksuru.html
ホントなら彼女のヤツをハックしたいのだが。
そんなこと思うの病気かな・・・
攻撃26 ケータイの電話番号やネットのアクセス記録から個人情報を盗む方法
防御26 ケータイの電話番号やネットのアクセス記録から個人情報を盗まれない防御方法
http://ascii.room.ne.jp/~puchico/hacksuru.html
ホントなら彼女のヤツをハックしたいのだが。
そんなこと思うの病気かな・・・
670 ： ：02/10/29 19:11 ID:OMM7sMRi
親友だと思ってた子に
「私親友いない・・」って言われてしまいました。
悲しくって悲しくってその場は何も言えませんでした。
どうするってこともないんですけど、
どうすればいいんでしょう？
この胸のうちを友達に言うべきですか？
私はあなたのこと親友だと思ってたけどな、あはは。みたいな
「私親友いない・・」って言われてしまいました。
悲しくって悲しくってその場は何も言えませんでした。
どうするってこともないんですけど、
どうすればいいんでしょう？
この胸のうちを友達に言うべきですか？
私はあなたのこと親友だと思ってたけどな、あはは。みたいな
671 ： ：02/10/29 19:55 ID:kHYTJVz4
>>670
どういう経緯でそういう話が出たのかにも寄るでしょうが
「悲しくてもそれを言葉に出来なかった」事
の方が大事ではないでしょうか。
親友と認められなくて悲しいと言う気持ちがあるのは
それだけ相手を大切に思っていると言う事でしょ？
逆に「大切に思う事を軽い感じで」相手に伝えたりするのは
誤解を招く元とも言えます。
言う言わないは状況次第ですのでこれだけでは
ちょっと解り難いでしょうか。
どういう経緯でそういう話が出たのかにも寄るでしょうが
「悲しくてもそれを言葉に出来なかった」事
の方が大事ではないでしょうか。
親友と認められなくて悲しいと言う気持ちがあるのは
それだけ相手を大切に思っていると言う事でしょ？
逆に「大切に思う事を軽い感じで」相手に伝えたりするのは
誤解を招く元とも言えます。
言う言わないは状況次第ですのでこれだけでは
ちょっと解り難いでしょうか。
672 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/29 20:01 ID:Yns00viU
>>670
>>671
その友達、
「なに言ってるの、私があなたの親友でしょ」
という言葉を期待していた可能性は？
・・・ちなみに俺は
「俺達親友だよな」
といわれて、
「腐れ縁の間違いだろ」
と言い放ってしまった事があるけどさ。
>>671
その友達、
「なに言ってるの、私があなたの親友でしょ」
という言葉を期待していた可能性は？
・・・ちなみに俺は
「俺達親友だよな」
といわれて、
「腐れ縁の間違いだろ」
と言い放ってしまった事があるけどさ。
673 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：02/10/29 20:02 ID:Yns00viU
671宛リンクは間違い。ｺﾞﾒ
674 ： ：02/10/29 20:11 ID:kHYTJVz4
675 ： ：02/10/29 20:16 ID:OMM7sMRi
>>671
>>672
>>674
みなさんありがとうございます。
愛について語ってたら友愛の話になってそんな話になりました。
ぶっちゃけ「親友いない」といわれた時は
半泣きで声がでませんでした。
「何いってんの、わたしが親友でしょ」と言いたかったけど
もしかしたらひかれるかな。とも思い・・・
そしてその友達の言い方が悲しげにでなく「今はいないかな～」
みたいな言い方だったんで相当ショックでした・・。
今度またそうゆう話になったら聞いてみたいと思います。
>>672
>>674
みなさんありがとうございます。
愛について語ってたら友愛の話になってそんな話になりました。
ぶっちゃけ「親友いない」といわれた時は
半泣きで声がでませんでした。
「何いってんの、わたしが親友でしょ」と言いたかったけど
もしかしたらひかれるかな。とも思い・・・
そしてその友達の言い方が悲しげにでなく「今はいないかな～」
みたいな言い方だったんで相当ショックでした・・。
今度またそうゆう話になったら聞いてみたいと思います。
676 ： ：02/10/29 20:30 ID:kHYTJVz4
677 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/31 02:12 ID:kZ6GID+9
ｱｹﾞ
678 ：ai：02/10/31 05:13 ID:TLXOjrTk
大学の友達で男３人女４人のグループで行動することが
多いんですけど、私はその中でも大人しめで目立たないタイプです。
同じグループの男の子１人（Ｓくん）に意地の悪いこと言われていじめられてます。
彼は、私が気が弱くて自己主張があまりできないのが、いい人ぶってる
みたいで嫌いみたいです・・・
同じグループの女の子１人（Ｍちゃん）はＳくんのことが好きで、彼は私に
しょっちゅう意地悪ばかりしてくるから、Ｍちゃんは何か勘違いしてて
私はグループで無視されてます・・・
こうゆう人とうまく付き合うにはどうしたらいいんでしょうか
自分のこうゆう性格がいやです・・
多いんですけど、私はその中でも大人しめで目立たないタイプです。
同じグループの男の子１人（Ｓくん）に意地の悪いこと言われていじめられてます。
彼は、私が気が弱くて自己主張があまりできないのが、いい人ぶってる
みたいで嫌いみたいです・・・
同じグループの女の子１人（Ｍちゃん）はＳくんのことが好きで、彼は私に
しょっちゅう意地悪ばかりしてくるから、Ｍちゃんは何か勘違いしてて
私はグループで無視されてます・・・
こうゆう人とうまく付き合うにはどうしたらいいんでしょうか
自分のこうゆう性格がいやです・・
679 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/31 07:29 ID:kZ6GID+9
>>678
オンナ同志でも自己主張とゆか意志の疎通ができないのですか？
Ｍちゃんに誤解と伝えればいいのではと単純に考えますが・・・
Ｍちゃんの恋心をｱﾅﾀは理解しているのに他の友達はｱﾅﾀの心情を
察していないのですか？中学生のよな幼い関係でもあり、ＡＰＴの
母親同志の建て前的お付き合いのよな印象も受けます。。。
オンナ同志でも自己主張とゆか意志の疎通ができないのですか？
Ｍちゃんに誤解と伝えればいいのではと単純に考えますが・・・
Ｍちゃんの恋心をｱﾅﾀは理解しているのに他の友達はｱﾅﾀの心情を
察していないのですか？中学生のよな幼い関係でもあり、ＡＰＴの
母親同志の建て前的お付き合いのよな印象も受けます。。。
680 ：２８歳だよーん：02/10/31 07:40 ID:9qnp+y7W
５年半前転勤になり、出身地に戻り2年が経ちます。年賀状のやりとりの
あった同じ大学＆サークルの友人には戻ってきたという話は年賀状で行な
いました。ただし、同じ大学＆サークルの友人でも音信不通の友人には伝
えていません。音信不通期間は３年以上です。自らが伝えていなかった友
人も自ら伝えた友人からの情報により、話自体は伝わっているかもしれま
せん。あるいは伝わっていないかもしれません。いずれにせよ、2年前伝え
ていない友人（男女問わず）に対しても、伝えようと思っています。伝え方
としては、まず、郵便で行なうと思っています。その際、文面では２年前に
戻ってきた事は明記するべきでしょうか。それとも、いま戻ってきたとばか
りの移転通知を行なうのがよろしいでしょうか。また、急に伝えて友人は
びっくりする事は考えられますか。
あった同じ大学＆サークルの友人には戻ってきたという話は年賀状で行な
いました。ただし、同じ大学＆サークルの友人でも音信不通の友人には伝
えていません。音信不通期間は３年以上です。自らが伝えていなかった友
人も自ら伝えた友人からの情報により、話自体は伝わっているかもしれま
せん。あるいは伝わっていないかもしれません。いずれにせよ、2年前伝え
ていない友人（男女問わず）に対しても、伝えようと思っています。伝え方
としては、まず、郵便で行なうと思っています。その際、文面では２年前に
戻ってきた事は明記するべきでしょうか。それとも、いま戻ってきたとばか
りの移転通知を行なうのがよろしいでしょうか。また、急に伝えて友人は
びっくりする事は考えられますか。
681 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/31 07:44 ID:kZ6GID+9
682 ： ：02/10/31 08:11 ID:RkqoYP/U
683 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/31 10:04 ID:kZ6GID+9
684 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/31 12:10 ID:kZ6GID+9
あ、失敬>>679は床材だった。。。ＡＰＴは＞ＰＴＡです。。
あらすじ（つまり過去のカキコ）
>>590
>>596
>>643
ブチ切れられました。というのも、去年の九月ごろ先輩が一人で上京する、という話があったのですが、
（実質活動していなかった）、そのことを出され「チャンスを潰された」と言われました。
（上京→ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ→合格→舞台に立つのに10万だ、と言われる→戻ってくる。といういきさつ）
自分の言い分（あえて先輩には言わなかったが）としては、
「実際に活動する前と後では事情が違う。その時のことを言われたところで」
…最後には「そうだよね、こんなオバサンやだよね」とか言われた。
で、（冷静に）「今の段階だと年令差よりもバイト内での関係を引きずるから」言った、
せめて来春四月（卒業、就職してから対等な立場で話すべきだと思っていたし）まで
活動しないなら…というような話をしたところ
「就職して慣れるまで時間が掛かるから、今のうち舞台に慣れさせようという私の気持ちをわかってくれなかった」
これは私が悪いのでしょうか？
>>590
>>596
>>643
ブチ切れられました。というのも、去年の九月ごろ先輩が一人で上京する、という話があったのですが、
（実質活動していなかった）、そのことを出され「チャンスを潰された」と言われました。
（上京→ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ→合格→舞台に立つのに10万だ、と言われる→戻ってくる。といういきさつ）
自分の言い分（あえて先輩には言わなかったが）としては、
「実際に活動する前と後では事情が違う。その時のことを言われたところで」
…最後には「そうだよね、こんなオバサンやだよね」とか言われた。
で、（冷静に）「今の段階だと年令差よりもバイト内での関係を引きずるから」言った、
せめて来春四月（卒業、就職してから対等な立場で話すべきだと思っていたし）まで
活動しないなら…というような話をしたところ
「就職して慣れるまで時間が掛かるから、今のうち舞台に慣れさせようという私の気持ちをわかってくれなかった」
これは私が悪いのでしょうか？
686 ： ：02/10/31 19:11 ID:uaVmcOKt
自分としては、その気持ちもわからないことはないけれど
自分が今の状況（年令及びバイト内での上下関係を引きずる）が嫌だから、別れたい。
と言っているのに、随分恩着せがましい言い方をされているなぁ…と思いました。
先輩の計画としては、来春上京し社員寮で暮らす私の家に住むらしい。
（これは「先輩だから」という理由で断れなかった自分も十分悪いと思っています）
そして、私にしてみれば「対等な関係でやっていきたい」と言ってる割には、なのですよ。
上下関係の大きい世界でやってきて、「（ずっと活動してきて）さぁ、卒業したから今日からタメ口だ。
ネタに関してどんどん自分の意見を言え（今は先輩が書いている。面白いかどうかは…）」と
言われたところで無理な話だし、それを実行（後半部分）したら…目に見えている。
今からそれを実行することに関しては言うまでもない。
（４月まで活動を控えて…ならまだしも）
頭に血が上っていて、なんとも支離滅裂でしょうが…
みなさんどう思われるでしょうか？
結論は出ています。今後一人でやっていきます
そんな「自分勝手」だのなんだの言われて、これ以上やっていけるかーって感じで
ただ…自分にも否があったのかな…とも思っているので
どなたか感想をお願いします。スレの趣旨に合わないかもですが…
追伸：明日直接話します（ずっとメールだった。直接話したら何も言えない）
話し合い次第では年末を前にバイトをやめるかも…。
そして今後、激しくグチりそうです…情緒不安定気味
全部書き込んですっきりしたらセルフサービスで逝きますから…
自分が今の状況（年令及びバイト内での上下関係を引きずる）が嫌だから、別れたい。
と言っているのに、随分恩着せがましい言い方をされているなぁ…と思いました。
先輩の計画としては、来春上京し社員寮で暮らす私の家に住むらしい。
（これは「先輩だから」という理由で断れなかった自分も十分悪いと思っています）
そして、私にしてみれば「対等な関係でやっていきたい」と言ってる割には、なのですよ。
上下関係の大きい世界でやってきて、「（ずっと活動してきて）さぁ、卒業したから今日からタメ口だ。
ネタに関してどんどん自分の意見を言え（今は先輩が書いている。面白いかどうかは…）」と
言われたところで無理な話だし、それを実行（後半部分）したら…目に見えている。
今からそれを実行することに関しては言うまでもない。
（４月まで活動を控えて…ならまだしも）
頭に血が上っていて、なんとも支離滅裂でしょうが…
みなさんどう思われるでしょうか？
結論は出ています。今後一人でやっていきます
そんな「自分勝手」だのなんだの言われて、これ以上やっていけるかーって感じで
ただ…自分にも否があったのかな…とも思っているので
どなたか感想をお願いします。スレの趣旨に合わないかもですが…
追伸：明日直接話します（ずっとメールだった。直接話したら何も言えない）
話し合い次第では年末を前にバイトをやめるかも…。
そして今後、激しくグチりそうです…情緒不安定気味
全部書き込んですっきりしたらセルフサービスで逝きますから…
こんなにレスが早いとは…
二重カキコで弾かれている隙に。。。ありがとうございます。
やはり自分自身の甘さに問題があったのでしょうね。そこを責められたら何も言えませんわ
二重カキコで弾かれている隙に。。。ありがとうございます。
やはり自分自身の甘さに問題があったのでしょうね。そこを責められたら何も言えませんわ
689 ： ：02/10/31 19:22 ID:Ug5Opovk
>>689
いえ、自分でも弱点だなぁ…と思っていた部分なので…。
フォローわざわざありがとうございます（＾＾）
今回は、きちんと自分の意見を言います。
こういう場合「自分に悪い部分はない」と高をくくったほうが良いのでしょうか？
気づいたらレスしていただけると嬉しいです。
いえ、自分でも弱点だなぁ…と思っていた部分なので…。
フォローわざわざありがとうございます（＾＾）
今回は、きちんと自分の意見を言います。
こういう場合「自分に悪い部分はない」と高をくくったほうが良いのでしょうか？
気づいたらレスしていただけると嬉しいです。
691 ：ﾗｯｶｾｰ：02/10/31 19:45 ID:bCyJ78HD
>>690
好きにやれよ。あんたなら大丈夫だ。
好きにやれよ。あんたなら大丈夫だ。
692 ：死にたい１０代：02/10/31 20:00 ID:y/Xw+fnl
誰か私の事殺してくれる人いませんか？
じぶんで殺すには度胸が足りなさ過ぎるんです。
お金……５万以下しか出せないんですけど、
マジです。本当に。誰かいませんか？
じぶんで殺すには度胸が足りなさ過ぎるんです。
お金……５万以下しか出せないんですけど、
マジです。本当に。誰かいませんか？
693 ： ：02/10/31 20:38 ID:aGkfmwMW
694 ：うああ～：02/10/31 20:57 ID:pxQubifY
職場にものすごく嫌な奴がいます。私は入社半年、奴は２年弱。向こうの方が会社上では先輩なの
ですが、その業種でのキャリア?は私のほうが年数あります。ただ、厄介なのは奴の父親が会社の社長で、だれも
奴に意見らしい意見がいえない、というか父親が「言わせない」みたいな空気を作っていること。
そして、それに甘んじて仕事も碌に出来ないのに、２０年頑張っている事務のオバサンにも横柄な態度で接する奴。
どうも、軽度の知的障害が有るようなのだが、言われないと気がつかない程度のもので、最初私も分からなかった。
でも仕事でミスして、それをほかの誰かがフォローしたら、礼ぐらい言えよ！と思う。「やってもらって当たり前。」
という態度で、かといって周りが困っていても知らん振り・・・。こういうことって障害云々関係ないと思うのだが。
同族会社で事務所内には社長親子、オバサンと私の４人、後の人は現場に出ていて社長の横暴さには辟易しているけど、息子に対しては
社長の過干渉ぶりに少し同情している空気。しかし私の目には、社長がワンマンで皆にうっとうしがられているのをいいことに、全て社長の
せいにしているように見える。何かにつけて「社長がこう言った、社長が・・・」と話の都合が悪くなると社長の名を持ち出す奴。
社長も売上水増ししてたりして酷いもんだが、それに対して一緒に乗っかっている始末。そもそも「親に言われて仕方なくここに来た。」
らしいからやる気もゼロ。マジでむかつく。人のこと影でババア呼ばわりしているのを偶然聞いてから、もう奴がどんなミスしようとも
シカトしてようと決めた。２，３歳しか違わないのに！！今まで散々足ひっぱりやがってーーーーー！！
・・少しすっきりした。年内は頑張ろう・・・
ですが、その業種でのキャリア?は私のほうが年数あります。ただ、厄介なのは奴の父親が会社の社長で、だれも
奴に意見らしい意見がいえない、というか父親が「言わせない」みたいな空気を作っていること。
そして、それに甘んじて仕事も碌に出来ないのに、２０年頑張っている事務のオバサンにも横柄な態度で接する奴。
どうも、軽度の知的障害が有るようなのだが、言われないと気がつかない程度のもので、最初私も分からなかった。
でも仕事でミスして、それをほかの誰かがフォローしたら、礼ぐらい言えよ！と思う。「やってもらって当たり前。」
という態度で、かといって周りが困っていても知らん振り・・・。こういうことって障害云々関係ないと思うのだが。
同族会社で事務所内には社長親子、オバサンと私の４人、後の人は現場に出ていて社長の横暴さには辟易しているけど、息子に対しては
社長の過干渉ぶりに少し同情している空気。しかし私の目には、社長がワンマンで皆にうっとうしがられているのをいいことに、全て社長の
せいにしているように見える。何かにつけて「社長がこう言った、社長が・・・」と話の都合が悪くなると社長の名を持ち出す奴。
社長も売上水増ししてたりして酷いもんだが、それに対して一緒に乗っかっている始末。そもそも「親に言われて仕方なくここに来た。」
らしいからやる気もゼロ。マジでむかつく。人のこと影でババア呼ばわりしているのを偶然聞いてから、もう奴がどんなミスしようとも
シカトしてようと決めた。２，３歳しか違わないのに！！今まで散々足ひっぱりやがってーーーーー！！
・・少しすっきりした。年内は頑張ろう・・・
695 ：もうすぐtotoが買える！：02/10/31 21:19 ID:RJSQV9YL
予備校で大学浪人をしている者です。
4月に予備校に入り、そこで友人ができました。
それから彼女と私はよく二人で行動するようになりました。
しかし、先日あたりから、彼女の態度が豹変してしまったのです。
挨拶をしてもほとんど無視、話題を振ってもおざなりな返事しか返しません。
嫌われてしまったということは痛いほどわかるのですが、なぜそうなったのかがさっぱり見当がつかないのです。
だからといって彼女に聞くわけにもいかないし･･･。
授業がほとんど一緒なので毎日顔をあわせます。
挨拶だけはいつもと変わらずするようにし、話もよっぽどのことでない限りは自分から出さないようにしています。
けれどこのままの状態が続くのはつらいです。
どうにか打開できる方法はないでしょうか？
4月に予備校に入り、そこで友人ができました。
それから彼女と私はよく二人で行動するようになりました。
しかし、先日あたりから、彼女の態度が豹変してしまったのです。
挨拶をしてもほとんど無視、話題を振ってもおざなりな返事しか返しません。
嫌われてしまったということは痛いほどわかるのですが、なぜそうなったのかがさっぱり見当がつかないのです。
だからといって彼女に聞くわけにもいかないし･･･。
授業がほとんど一緒なので毎日顔をあわせます。
挨拶だけはいつもと変わらずするようにし、話もよっぽどのことでない限りは自分から出さないようにしています。
けれどこのままの状態が続くのはつらいです。
どうにか打開できる方法はないでしょうか？
696 ： ：02/10/31 21:38 ID:nD+pQpM6
697 ：もうすぐtotoが買える！：02/10/31 21:47 ID:uctaQmWA
>>696
正直、彼女が私のことをどう思っているのか聞くのが怖いからです。
あと、彼女の方が私を避けているようなので、
そのことについて聞く時間をもつことができない、というのも理由の一つです。
授業がほとんど一緒といっても、移動の時間やらなにやらで、休み時間もつぶれてしまいますし。
正直、彼女が私のことをどう思っているのか聞くのが怖いからです。
あと、彼女の方が私を避けているようなので、
そのことについて聞く時間をもつことができない、というのも理由の一つです。
授業がほとんど一緒といっても、移動の時間やらなにやらで、休み時間もつぶれてしまいますし。
698 ：死にたい１０代：02/10/31 22:30 ID:8SIM6sCe
>693
もう人間として生きることに疲れました。
もう人間として生きることに疲れました。
699 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/10/31 22:39 ID:mFcOZo9a
700 ：名無しちゃん：02/10/31 22:43 ID:o/0B1eMF
>>699
５万も出せない貧乏人は地を這ってでも生きるしかない！
５万も出せない貧乏人は地を這ってでも生きるしかない！
701 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/10/31 22:49 ID:mFcOZo9a
たいしたこともやってないくせに疲れた死にたいとか言ってる奴を見るのは不快この上ない。
強烈なストレス下で睡眠時間を削りながら神経すり減らして働いている人もいるのにそれを
差し置いて疲れただぁ？
悲劇の主人公ゴッコは一人でやってろってカンジ～。
強烈なストレス下で睡眠時間を削りながら神経すり減らして働いている人もいるのにそれを
差し置いて疲れただぁ？
悲劇の主人公ゴッコは一人でやってろってカンジ～。
702 ：名無し：02/10/31 23:11 ID:G1fUpnJp
みんな、いてもいなくても同じなのにどうしてそんなに元気なんですか？
703 ：みっふぇー ◇D2zUq282Mc ：02/10/31 23:32 ID:u46SnNMk
>701
たいした生き方してないくせにもの申してる奴を見るのは不快この上ない。
強烈なストレス下で睡眠時間を削りながら神経すり減らして働いている奴は
好きでそんな事してるんでよ～
説教ゴッコは一人でやってろってカンジ～。
たいした生き方してないくせにもの申してる奴を見るのは不快この上ない。
強烈なストレス下で睡眠時間を削りながら神経すり減らして働いている奴は
好きでそんな事してるんでよ～
説教ゴッコは一人でやってろってカンジ～。
704 ：助けて：02/10/31 23:46 ID:vFIOjT0K
二週間くらい前から知り合い（女）の家の留守番電話に変な声（オナーニ）が入っていて
困っています。
ナンバーディスプレイにはしていません。
留守番電話なので電話があった時間は分かるのですが
それが最近徐々に遅くなってるようなのです。
最初は夜9時で今では11時になってます。
普段あまり家にいないので留守番電話にしておくことはかかせません。
（注文の品がとどいたとかその他）
どうしたら良いのでしょうか？
困っています。
ナンバーディスプレイにはしていません。
留守番電話なので電話があった時間は分かるのですが
それが最近徐々に遅くなってるようなのです。
最初は夜9時で今では11時になってます。
普段あまり家にいないので留守番電話にしておくことはかかせません。
（注文の品がとどいたとかその他）
どうしたら良いのでしょうか？
705 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/10/31 23:50 ID:mFcOZo9a
K察かねぇ。
706 ： ：02/10/31 23:52 ID:Ck0i3An/
>>704
放置プレイしときゃ そのうち飽きるだろ
放置プレイしときゃ そのうち飽きるだろ
707 ： ◆rPGcpdnYFc ：02/11/01 00:07 ID:GNNIst8n
>704
電話番号を変更する。
留守番電話のメッセージをお経にする。
あなたが知り合いの家に入り浸り掛かってくる電話を全部取る。
ナンバーディスプレイを導入し、非通知・公衆電話は着信拒否にする。
電話番号を変更する。
留守番電話のメッセージをお経にする。
あなたが知り合いの家に入り浸り掛かってくる電話を全部取る。
ナンバーディスプレイを導入し、非通知・公衆電話は着信拒否にする。
708 ：名無しちゃん：02/11/01 00:18 ID:7W4XLQmW
１度強面な男の声で電話に出てどやしつけるのが古典的な方法。
709 ： ：02/11/01 00:32 ID:T+SKYXuj
>>703
神経をすり減らすに値するだけの事も見出せない奴は一片の価値も無い。
努力すらせずに泣き言ばかり言い、死ぬなどと言って嫌らしく同情を買おうとする輩は早々に市ぬべきだろう。
不幸に酔いしれるのは１人でやってろってカンジ～。
神経をすり減らすに値するだけの事も見出せない奴は一片の価値も無い。
努力すらせずに泣き言ばかり言い、死ぬなどと言って嫌らしく同情を買おうとする輩は早々に市ぬべきだろう。
不幸に酔いしれるのは１人でやってろってカンジ～。
710 ：azw：02/11/01 00:34 ID:7LB1QDMN
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
711 ： ：02/11/01 00:36 ID:5cUmS3cm
オナニーをしてねむるだけだ。それが人生の気休めさ。ふっ。
712 ： ：02/11/01 00:53 ID:u9PCvsBs
めまい改善の投薬ってありますか？
原因はメンタルな部分ですが随分改善してきました。。。
メンヘルできいたほがいですか？
原因はメンタルな部分ですが随分改善してきました。。。
メンヘルできいたほがいですか？
713 ： ：02/11/01 01:29 ID:kCs97Pgw
ゴミの城に住む弟に悩んでいます。
弟は漫画とアニメが趣味で給料の多くをそれらに注ぎ込んでいます。
大量のコミックス、アニメグッズ、コミケで買った同人誌、漫画雑誌、ゲーム類、等が部屋の
床に散乱しています。片付けることができない性格に加えて、不要と思われるものでも捨て
ようとしないので、どんどん山積になっています。
そしてとうとう、ベッド以外の部分は全てゴミ？で埋まってしまいました。深さは５０ｃｍは
あるでしょうか。誰も入ることができません。
それでも弟だけが知っている「踏んでも大丈夫な場所」があるようで、本人はベッドにはたどり
着けるようです。
とても怖いのは、そのゴミの山の下にＰＳ２や電源タップやらが転がっているはずなので、
そこから発熱して火事になったら大変だということです。
たまりかねて母が「掃除しろ」と注意したのです。すると弟はそれが非常に気に入らなかった
らしく、家族の誰とも口をきかなくなり、また食事にも来なくなりました。食事はいつもコンビニ
で買って来たもので済ませているようです。朝は誰にも顔を合わせずに出勤してしまいます。
洗濯物だけはお風呂場に出しているようです。
もうそんな状況が何ヶ月も続いており、母もどうしたものかと悩んでしまっています。
それで、母が「長男のおまえ（私）がなんとかしろ」と言い出しました。
さて、どうしたものでしょうか。
弟は漫画とアニメが趣味で給料の多くをそれらに注ぎ込んでいます。
大量のコミックス、アニメグッズ、コミケで買った同人誌、漫画雑誌、ゲーム類、等が部屋の
床に散乱しています。片付けることができない性格に加えて、不要と思われるものでも捨て
ようとしないので、どんどん山積になっています。
そしてとうとう、ベッド以外の部分は全てゴミ？で埋まってしまいました。深さは５０ｃｍは
あるでしょうか。誰も入ることができません。
それでも弟だけが知っている「踏んでも大丈夫な場所」があるようで、本人はベッドにはたどり
着けるようです。
とても怖いのは、そのゴミの山の下にＰＳ２や電源タップやらが転がっているはずなので、
そこから発熱して火事になったら大変だということです。
たまりかねて母が「掃除しろ」と注意したのです。すると弟はそれが非常に気に入らなかった
らしく、家族の誰とも口をきかなくなり、また食事にも来なくなりました。食事はいつもコンビニ
で買って来たもので済ませているようです。朝は誰にも顔を合わせずに出勤してしまいます。
洗濯物だけはお風呂場に出しているようです。
もうそんな状況が何ヶ月も続いており、母もどうしたものかと悩んでしまっています。
それで、母が「長男のおまえ（私）がなんとかしろ」と言い出しました。
さて、どうしたものでしょうか。
714 ： ：02/11/01 02:01 ID:HLmD/hRU
>712
目眩だけでは何とも言い難いですが
どうしてもとの事なら心療内科にて
処方してもらうのが良いでしょう。
貧血気味だったり体全体に疲労感がある場合
処方よりも気晴らしと栄養バランスの良い食事の方が
薬よりも良いと思います。
目眩だけでは何とも言い難いですが
どうしてもとの事なら心療内科にて
処方してもらうのが良いでしょう。
貧血気味だったり体全体に疲労感がある場合
処方よりも気晴らしと栄養バランスの良い食事の方が
薬よりも良いと思います。
715 ： ：02/11/01 02:14 ID:HLmD/hRU
>713
弟さんが部屋を変えられると一番良いと思います。
引越しや部屋の移動は掃除や物をかたずける必然性を生む為です。
他の人にはゴミの山だとしても弟さんは物が多すぎるだけで
「部屋の方が狭い」と感じていたのでしょう。
一旦かたずけはじめれば少しは良くなるでしょうが
物理的に部屋が狭いのが原因と思っている以上
「かたずけたところで捨てるものが無くすぐ同じ状態」に
なるでしょう。
飽きっぽさと偏った集中力がそうさせていると思われますが
必然性があれば自分から整理すると思われます。
弟さんが部屋を変えられると一番良いと思います。
引越しや部屋の移動は掃除や物をかたずける必然性を生む為です。
他の人にはゴミの山だとしても弟さんは物が多すぎるだけで
「部屋の方が狭い」と感じていたのでしょう。
一旦かたずけはじめれば少しは良くなるでしょうが
物理的に部屋が狭いのが原因と思っている以上
「かたずけたところで捨てるものが無くすぐ同じ状態」に
なるでしょう。
飽きっぽさと偏った集中力がそうさせていると思われますが
必然性があれば自分から整理すると思われます。
716 ： ：02/11/01 08:10 ID:u9PCvsBs
717 ：名無しさん＠情報：02/11/01 08:25 ID:sSiRQSIx
貧乏になる人、ならない人。
このテーマは人間の永遠の課題と言えるかも知れません。
今まさに、自分がその状況にいる！と言う人もいるでしょう。
運良くこのページを見られた人、どうぞ貧乏になる人・ならない人の法則を
私達のストーリーを読んで感じ取って下さい。
そして、貧乏であるならそこから抜け出せると言う事を知ってほしいと思います。
真剣な方はクリック→ http://travailathome.net/andinf/
718 ：ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ曹長 ◆/iQueKITAA ：02/11/01 09:19 ID:fCJeEMPt
719 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/01 17:50 ID:fNOZceJu
age
720 ： ：02/11/01 17:56 ID:Ig8z1S/r
721 ：烏賊：02/11/02 01:10 ID:th54e0xx
現在浪人生です。東京大志望だったのですが、夏に受験ノイローゼに
陥ってしまい、かなりブランクを作ってしまいました・・・・。
下位私大で妥協すれば良いのですが、友人達にも「東大行く」
と言ってしまった手前、引っ込みがつきません。
将来何をしたいのか、分かりません。とりあえず
今は勉強でしょうか?
陥ってしまい、かなりブランクを作ってしまいました・・・・。
下位私大で妥協すれば良いのですが、友人達にも「東大行く」
と言ってしまった手前、引っ込みがつきません。
将来何をしたいのか、分かりません。とりあえず
今は勉強でしょうか?
722 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/02 01:12 ID:OzUr5YrJ
どーせ、他にすることもないんだろし勉強するがよろし。
つまり２ちゃんはやめるです。
つまり２ちゃんはやめるです。
723 ：名無しちゃん：02/11/02 01:16 ID:qW8pkhah
724 ： ：02/11/02 01:21 ID:CGSOAqGD
えーと、読み難かったらスマソ。
大学一浪して興味のない学部行ってんだよね。
まぁそれは良いんだけど、部活を頑張ろうと思ったから。
でも最近行く気になれなくて今日さぼっちゃった。
リーグ戦でもう優勝ができなくなってあとは消化試合だから。
週５日も練習やってたんだけど、
どっちにしても俺はあんまり試合でれないからさ～
う～ん上手くまとまんないな～
大学一浪して興味のない学部行ってんだよね。
まぁそれは良いんだけど、部活を頑張ろうと思ったから。
でも最近行く気になれなくて今日さぼっちゃった。
リーグ戦でもう優勝ができなくなってあとは消化試合だから。
週５日も練習やってたんだけど、
どっちにしても俺はあんまり試合でれないからさ～
う～ん上手くまとまんないな～
725 ：ﾗｯｶｾｰ：02/11/02 08:47 ID:aWbhJ9el
>>721
引っ込みがつかない。ってのはもっと大事な場面に取っとけよ。
本人は心底格好わるいと思うのかも知らんが、友達にしてみたら
所詮ヒトゴトだろう。２時間で忘れるぽ。
あんた何で東大に逝きたいと思ったのさ。
目的が無いと何やっても身に入らないずらね。
何をしたいのかわからない。とかね、心底努力した事あるヤツは言わないよ。
断言してやる。
引っ込みがつかない。ってのはもっと大事な場面に取っとけよ。
本人は心底格好わるいと思うのかも知らんが、友達にしてみたら
所詮ヒトゴトだろう。２時間で忘れるぽ。
あんた何で東大に逝きたいと思ったのさ。
目的が無いと何やっても身に入らないずらね。
何をしたいのかわからない。とかね、心底努力した事あるヤツは言わないよ。
断言してやる。
726 ：コスモスたん ◆tB1HvN6Zog ：02/11/02 08:53 ID:Qxkmki5m
>>721
ご自分で素晴らしい答えをだしてらっしゃいますね。
「とりあえず勉強」実のところこれはかなり強い考え方です。
しかし自分の将来についても並行して考えていかないと、狭窄した
視野からしか物事をみることができず、そのうち自身の進路にたいして
ゆきづまりを感じることになるかも知れません。ですから「とりあえず勉強」
しつつも自分の進路や適正など「自分の道」について考えてみれば良いのではないでしょうか？
もちろんゆっくりでかまわないと、わたしは思います。
ご自分で素晴らしい答えをだしてらっしゃいますね。
「とりあえず勉強」実のところこれはかなり強い考え方です。
しかし自分の将来についても並行して考えていかないと、狭窄した
視野からしか物事をみることができず、そのうち自身の進路にたいして
ゆきづまりを感じることになるかも知れません。ですから「とりあえず勉強」
しつつも自分の進路や適正など「自分の道」について考えてみれば良いのではないでしょうか？
もちろんゆっくりでかまわないと、わたしは思います。
727 ：コスモスたん ◆tB1HvN6Zog ：02/11/02 08:56 ID:rhExC8LZ
>>724
勉強も部活もやってて張り合いがない。といった感じですかね？
そうですねぇ「これを乗り切ればそのうち楽しい時期がやってくる」
そう考えていまを頑張れば、貴方の学校生活もいつか実り豊かになるのでは？
勉強も部活もやってて張り合いがない。といった感じですかね？
そうですねぇ「これを乗り切ればそのうち楽しい時期がやってくる」
そう考えていまを頑張れば、貴方の学校生活もいつか実り豊かになるのでは？
728 ： ：02/11/02 09:30 ID:qMZJ5OLn
コスモスたん ◆tB1HvN6Zog＝石ロリ自作自演荒らし＝パワーストーンおたく
にしてロリコン画像収集家、人のことよりもまずは自分のことをしっかりやれ。
にしてロリコン画像収集家、人のことよりもまずは自分のことをしっかりやれ。
729 ：コスモスたん ◆tB1HvN6Zog ：02/11/02 09:33 ID:Qxkmki5m
>>728
ご心配どうも・・・
ご心配どうも・・・
730 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/02 09:53 ID:om2fwLs6
だからパワーストーンてなんだよ！
731 ：ドラえもん＝Ａ：02/11/02 09:54 ID:D7qxevmX
すみません。人を探しているのですが、この板に以前居た「のっぴきならねえな」
さんは今もいますか？
さんは今もいますか？
732 ：コスモスたん ◆tB1HvN6Zog ：02/11/02 10:00 ID:rhExC8LZ
>>730
なんか「幸運を呼んでくるまじない石」だってさ。
いぜん不運だとスレ立ててた人にネタで勧めてしまって。
その無責任さに激しく自己嫌悪したことある。
途中で「ネタでしたごめんなさい」とあやまれば良かったなぁ。
この人はそのことを覚えているんでしょうね。ああ、嫌な過去だ・・・
値段は二千円くらいかな。石の種類によって幸運の種類が変わるらしい。
まぁ、わたしゃ一切信じませんが。(ネタとはいえそれを勧めたことは猛省しとるよ)
なんか「幸運を呼んでくるまじない石」だってさ。
いぜん不運だとスレ立ててた人にネタで勧めてしまって。
その無責任さに激しく自己嫌悪したことある。
途中で「ネタでしたごめんなさい」とあやまれば良かったなぁ。
この人はそのことを覚えているんでしょうね。ああ、嫌な過去だ・・・
値段は二千円くらいかな。石の種類によって幸運の種類が変わるらしい。
まぁ、わたしゃ一切信じませんが。(ネタとはいえそれを勧めたことは猛省しとるよ)
733 ：733：02/11/02 11:56 ID:ZPbHTgcX
こちらでご相談させて頂いてよいのか悩みましたが、
書き込みさせて頂きます。
私は３０の男、既婚者です。
妻と離婚する事になりました。原因はいろいろなのですが、
大きな要因としては、妻がうつ病を患って一緒に生活する事が
困難になった為です。
妻や妻の親族からは、私のせいでうつ病になったのだから、
慰謝料の支払いを求められました。私だけの責任なのかは
正直疑問はありますが、これからの妻の生活を思うと、
やはり払うべきとの結論を出しました。
長いので一旦切ります～。
書き込みさせて頂きます。
私は３０の男、既婚者です。
妻と離婚する事になりました。原因はいろいろなのですが、
大きな要因としては、妻がうつ病を患って一緒に生活する事が
困難になった為です。
妻や妻の親族からは、私のせいでうつ病になったのだから、
慰謝料の支払いを求められました。私だけの責任なのかは
正直疑問はありますが、これからの妻の生活を思うと、
やはり払うべきとの結論を出しました。
長いので一旦切ります～。
734 ：733：02/11/02 11:57 ID:ZPbHTgcX
続きです。
妻からの条件は総額２００万円を月１０万円支払う事。
離婚するまで、籍を抜かない事等です。
私の薄給では月１０万円の支払いはかなり厳しいのですが、
いろいろな事情から、妻は一人で暮らす事になった為、
家賃等の生活費に月１０万円は必須という事で、
同意せざるを得ませんでした。
質問の本題としては、このような場合、銀行等から融資を
受ける事は可能なのか？又他に何か良い方法はあるのか？
という事をご相談させて頂きたく書き込ませて頂きました。
離婚が決まって以来、頭も混乱していまして、
訳の分からない文章になっていたら申し訳ありません。
もしよろしければご回答お願い致します。
妻からの条件は総額２００万円を月１０万円支払う事。
離婚するまで、籍を抜かない事等です。
私の薄給では月１０万円の支払いはかなり厳しいのですが、
いろいろな事情から、妻は一人で暮らす事になった為、
家賃等の生活費に月１０万円は必須という事で、
同意せざるを得ませんでした。
質問の本題としては、このような場合、銀行等から融資を
受ける事は可能なのか？又他に何か良い方法はあるのか？
という事をご相談させて頂きたく書き込ませて頂きました。
離婚が決まって以来、頭も混乱していまして、
訳の分からない文章になっていたら申し訳ありません。
もしよろしければご回答お願い致します。
735 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/02 15:27 ID:qrRJMtf3
２００万の車を買おうと思った時のローンと仮定しるなら
不可能ではないと思いますが。。。
不可能ではないと思いますが。。。
>733
子供はいてるのですか？
他に何かローン（借金）等ありますか？
子供はいてるのですか？
他に何かローン（借金）等ありますか？
レスありがとうございます。
>>735
世間知らずというか、本当に情けないのですが、
このような場合、銀行等で２００万円の融資を受けたい場合、
どのような方法を取ればよいのか、全く分からなくて．．．。
お恥ずかしい限りです。
>>736
ありがとうございます。
子供はおりません。幸い他にローンはありませんが
貯金を全て妻に渡してしまった為、貯金はほぼありません。
>>735
世間知らずというか、本当に情けないのですが、
このような場合、銀行等で２００万円の融資を受けたい場合、
どのような方法を取ればよいのか、全く分からなくて．．．。
お恥ずかしい限りです。
>>736
ありがとうございます。
子供はおりません。幸い他にローンはありませんが
貯金を全て妻に渡してしまった為、貯金はほぼありません。
738 ：◇：02/11/02 19:03 ID:Rhe8JXPm
人付き合いがきらいなんですけど
土日祝日は家でネットゲーやったりして過ごしてます。
けど外にもちゃんと出かけたりします。一人でだけど。
なんで一人かというと、自分のテンションあげたり、気を使うのがつかれるんです。
こういう若者は増えてますか？
人生でほんとの友人ってできるんですか？
土日祝日は家でネットゲーやったりして過ごしてます。
けど外にもちゃんと出かけたりします。一人でだけど。
なんで一人かというと、自分のテンションあげたり、気を使うのがつかれるんです。
こういう若者は増えてますか？
人生でほんとの友人ってできるんですか？
739 ：下線：02/11/02 19:07 ID:4I5S/cTw
できない
やっぱり。自分そこで卑下することないですよね。なら
741 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/11/02 19:22 ID:+ENU922j
友達と喧嘩する夢ばっかり見るよ。
しかもだいたいの場合は俺が悪いの、
目覚めて、あ、夢か、ってほっとするけど、でも気分悪いな・・・・・・。
しかもだいたいの場合は俺が悪いの、
目覚めて、あ、夢か、ってほっとするけど、でも気分悪いな・・・・・・。
742 ：ちゃんずーじゃ ：02/11/02 19:23 ID:yzbbJ4Xk
743 ：下線：02/11/02 19:25 ID:4I5S/cTw
744 ：ゆうじ ◆U.G514sb5c ：02/11/02 19:25 ID:+ENU922j
マジで洒落にならんわい。うう。
745 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/02 19:56 ID:OzUr5YrJ
夢か。
今日は不思議な夢を見た。
廃墟のような場所で仲間数人でハントを楽しむが如く逃げる一人の人間を追い詰めて遊んでいた。
俺たちは様々な武器で武装していたため奴は逃げ回るしかなかった。
俺たちは携帯で連絡をとりあっていたが、突如仲間の一人と連絡が取れなくなり、数分後には誰とも
連絡が取れなくなった。
俺はその場から逃げ出そうとしたが、俺の逃げる先々に奴が現れたため、無我夢中で逃げ回った。
そして俺が疲れて動けなくなったとき奴が俺の目の前に立ち、笑いながら、俺の考えていることを
そのまましゃべった。
そしてとうとう殺されると思ったとき、俺はなぜか嬉しかった。
今日は不思議な夢を見た。
廃墟のような場所で仲間数人でハントを楽しむが如く逃げる一人の人間を追い詰めて遊んでいた。
俺たちは様々な武器で武装していたため奴は逃げ回るしかなかった。
俺たちは携帯で連絡をとりあっていたが、突如仲間の一人と連絡が取れなくなり、数分後には誰とも
連絡が取れなくなった。
俺はその場から逃げ出そうとしたが、俺の逃げる先々に奴が現れたため、無我夢中で逃げ回った。
そして俺が疲れて動けなくなったとき奴が俺の目の前に立ち、笑いながら、俺の考えていることを
そのまましゃべった。
そしてとうとう殺されると思ったとき、俺はなぜか嬉しかった。
746 ：下線：02/11/02 20:02 ID:4I5S/cTw
747 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/02 20:04 ID:om2fwLs6
Mだな。
748 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/02 20:07 ID:OzUr5YrJ
俺はMでもうじき死ぬのか。。。
749 ：名無しさん：02/11/02 20:12 ID:WyWEcAvD
750 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/02 20:15 ID:OzUr5YrJ
>>749
どうすれば逃げれるか、どうすれば奴を倒せるかなどの思考
どうすれば逃げれるか、どうすれば奴を倒せるかなどの思考
751 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/02 20:18 ID:om2fwLs6
Jojoみすぎ
752 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/02 20:21 ID:OzUr5YrJ
JOJOかね。。。オチ
753 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/02 20:29 ID:jntgtXDb
みっふぇー、、、すてき。。。。
754 ：名無しさん：02/11/02 20:35 ID:WyWEcAvD
今ちょっとしらべてみたんだが、人に殺されることを嬉しく感じる
夢を見た者は、どうやら肝臓が弱っているらしい。
夢を見た者は、どうやら肝臓が弱っているらしい。
755 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/02 20:39 ID:om2fwLs6
ほんとかよｗ
756 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/02 20:44 ID:jntgtXDb
殺される夢・・・今見たら呼吸が止りそうだｗ
殺す夢は見たよ。。。夢の中で自分の犯した罪に耐えられず
大泣きしますた。。。
彼氏ｻﾏを殺す夢も見た、、その時は現実感が無く不思議ﾅｶﾝｼﾞで目覚めた。。
殺す夢は見たよ。。。夢の中で自分の犯した罪に耐えられず
大泣きしますた。。。
彼氏ｻﾏを殺す夢も見た、、その時は現実感が無く不思議ﾅｶﾝｼﾞで目覚めた。。
757 ：名無しさん：02/11/02 20:47 ID:WyWEcAvD
いや、それが本当なんだよ。引用するけど、↓
＞通常、人に殺されるときは肝臓のあたりにナイフを突き刺されるものです。
＞殺されるのが嬉しいということは、肝臓をナイフで刺されるのが気持ち良い
＞からなのです。それはつまり、肝臓が弱っているからです。
＞温めた牛乳を飲みましょう。
＞通常、人に殺されるときは肝臓のあたりにナイフを突き刺されるものです。
＞殺されるのが嬉しいということは、肝臓をナイフで刺されるのが気持ち良い
＞からなのです。それはつまり、肝臓が弱っているからです。
＞温めた牛乳を飲みましょう。
758 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/02 20:56 ID:1V1mTPwU
>>737
まあ、ある程度の勤続年数等を満たせば可能ではある。
↓参考
http://www.mizuhobank.co.jp/loan/multi/multi.html
しかしねえ、幾ら低金利時代といっても２００万からの金利は結構高いよ。
会社で財形貯蓄とかやってたら先にそっちを取り崩すべき。
もしくはね、保険とか共済とか入ってたらそれを担保に金借りた方が概ね安いから
そっちの方も検討してみるのがいいかと。
まあ、ある程度の勤続年数等を満たせば可能ではある。
↓参考
http://www.mizuhobank.co.jp/loan/multi/multi.html
しかしねえ、幾ら低金利時代といっても２００万からの金利は結構高いよ。
会社で財形貯蓄とかやってたら先にそっちを取り崩すべき。
もしくはね、保険とか共済とか入ってたらそれを担保に金借りた方が概ね安いから
そっちの方も検討してみるのがいいかと。
759 ：名無しさん：02/11/02 21:00 ID:WyWEcAvD
おまえらちょっとは突っ込めや・・・
>>758
レスありがとうございます。混乱していてパニくって
書き込んだので若干板違いだったような気もしますが、
ご回答頂き感謝しております。
銀行のＨＰも見たつもりでいたのですが、
頭に入っていなかったようです。
リンク先を拝見させて頂きました。
一応条件的には満たしていると思いますので、
銀行に問い合わせてみます。
正直、仕事も手に付かないような状況の中、
借金作ってしまって良いのか、それとも苦しいながらも
自力で払うべきなのか良く考えてみます。
ご親切な回答、ありがとうございました。
レスありがとうございます。混乱していてパニくって
書き込んだので若干板違いだったような気もしますが、
ご回答頂き感謝しております。
銀行のＨＰも見たつもりでいたのですが、
頭に入っていなかったようです。
リンク先を拝見させて頂きました。
一応条件的には満たしていると思いますので、
銀行に問い合わせてみます。
正直、仕事も手に付かないような状況の中、
借金作ってしまって良いのか、それとも苦しいながらも
自力で払うべきなのか良く考えてみます。
ご親切な回答、ありがとうございました。
761 ：mitukohfy：02/11/02 22:27 ID:ipEdk8Wl
３０歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
>>761さん
ありがとうございます。
マジレスですが、こんな状況になる程の私なので、
当然ギャンブル運のかけらもありません（藁
やったら別の意味での借金増やしてしまうだけのような．．．。
明日は友人の会社（電気工事）でバイトして小遣い稼ぎ
してきます。とほほ。
でも、なんとか前向きにがんがります。
今は結婚こりごりですが、やはりいつかは幸せな家庭を
築きたいですので。
ありがとうございます。
マジレスですが、こんな状況になる程の私なので、
当然ギャンブル運のかけらもありません（藁
やったら別の意味での借金増やしてしまうだけのような．．．。
明日は友人の会社（電気工事）でバイトして小遣い稼ぎ
してきます。とほほ。
でも、なんとか前向きにがんがります。
今は結婚こりごりですが、やはりいつかは幸せな家庭を
築きたいですので。
763 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/03 03:54 ID:RPT04W7M
764 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/03 04:01 ID:phFCehZB
765 ： ：02/11/03 14:40 ID:5SAHQ/6S
私は２０代後半の男です。
現在付き合って７年目の彼女がいます。
相手もそろそろ適齢期なので、結婚という雰囲気がなんとなくあります。
が、ここに至って私自身の問題で、今一歩結婚に踏み切れないでいます。
というのも、私が幼児期の病気の後遺症として、生殖能力が無いのです。
行為自体は出来るのですが、最期までは行くことができません。
やはり結婚といえば、子供の問題もあります。
彼女は一人っ子なので、相手方の親御さんも孫を期待しているでしょうが
私にはそれに応える能力はありません。
そして最近ふと思うのです。
生殖能力の無い自分よりも、健常な相手と彼女は結婚すべきでないか、と
正直、このことが私自身の多大なコンプレックスになっており、
冷静でない考えに至っているのかもしれません。
が、私のエゴで彼女の一生をつき合わせてしまうとも考えてしまいます。
そこで皆さんにお聞きしたいのは、
「女性から見て、結婚する相手が生殖不能だったらどうなのか」ということです。
歯に衣着せぬ、忌憚なき意見をお待ちしております。
現在付き合って７年目の彼女がいます。
相手もそろそろ適齢期なので、結婚という雰囲気がなんとなくあります。
が、ここに至って私自身の問題で、今一歩結婚に踏み切れないでいます。
というのも、私が幼児期の病気の後遺症として、生殖能力が無いのです。
行為自体は出来るのですが、最期までは行くことができません。
やはり結婚といえば、子供の問題もあります。
彼女は一人っ子なので、相手方の親御さんも孫を期待しているでしょうが
私にはそれに応える能力はありません。
そして最近ふと思うのです。
生殖能力の無い自分よりも、健常な相手と彼女は結婚すべきでないか、と
正直、このことが私自身の多大なコンプレックスになっており、
冷静でない考えに至っているのかもしれません。
が、私のエゴで彼女の一生をつき合わせてしまうとも考えてしまいます。
そこで皆さんにお聞きしたいのは、
「女性から見て、結婚する相手が生殖不能だったらどうなのか」ということです。
歯に衣着せぬ、忌憚なき意見をお待ちしております。
766 ：素直：02/11/03 14:53 ID:Q8EoipQn
これって・・・人に依るんじゃないかと・・・
私は、最後に子供を持つことが夢だけど、もし彼があなたみたいだったとしたら
子供は諦められるくらい、彼の事好きだよ。(照れくせー)
もし私が子供出来ない体だったら・・・？って思うと
あなたと同じに悩むわな・・・
でもきっと、彼に相談すると思う。
別れた方が、彼のためかな？と、きっと思うはずだから、彼の意見を聞くよ。
私は、最後に子供を持つことが夢だけど、もし彼があなたみたいだったとしたら
子供は諦められるくらい、彼の事好きだよ。(照れくせー)
もし私が子供出来ない体だったら・・・？って思うと
あなたと同じに悩むわな・・・
でもきっと、彼に相談すると思う。
別れた方が、彼のためかな？と、きっと思うはずだから、彼の意見を聞くよ。
767 ： ：02/11/03 20:48 ID:CNKfID74
age
768 ：ゆか：02/11/03 21:15 ID:NSueFfXU
友達がいません。
男友達はいるんですが、同性の友達がひとりもいません。
これまでの人生ずっとそうでした。
いいかげん、女友達が欲しいです。
どうしたらできますか？
男友達はいるんですが、同性の友達がひとりもいません。
これまでの人生ずっとそうでした。
いいかげん、女友達が欲しいです。
どうしたらできますか？
769 ：きく：02/11/03 21:16 ID:ZT0pZa2P
性格が良くないのかな？？
770 ：きく：02/11/03 21:17 ID:ZT0pZa2P
自己中なんじゃないの？？
771 ：ゆか：02/11/03 21:22 ID:riJPxgsu
772 ：769：02/11/03 21:23 ID:G20FMQel
常に前に進んでいないといけないという強迫観念に苛まされることが
あります。
例えば、休日を友達とどこかに観光に行って過ごしたとして、それじゃ
なんとなく不安になってしまうわけです。
その日は確かに楽しかったかもしれないが、それはその時だけのことで、
自分にとって進歩とはならないのではないか？それなら家にいて勉強した
方がいいのではないか、いや、映画を見ていたほうが良かった、いいや、
映画なんか見ても知識にはなるけど能力の向上にはつながらない・・。
と、無限に考えてしまいます。常に合理的な生き方をしたいと思っているのですが、
なかなかうまくいかない感じです。
人生楽しむのもいいけど、なんか何もできない人間になる気がして。
自分が弱いからでしょうか。
長文スミマセン。
あります。
例えば、休日を友達とどこかに観光に行って過ごしたとして、それじゃ
なんとなく不安になってしまうわけです。
その日は確かに楽しかったかもしれないが、それはその時だけのことで、
自分にとって進歩とはならないのではないか？それなら家にいて勉強した
方がいいのではないか、いや、映画を見ていたほうが良かった、いいや、
映画なんか見ても知識にはなるけど能力の向上にはつながらない・・。
と、無限に考えてしまいます。常に合理的な生き方をしたいと思っているのですが、
なかなかうまくいかない感じです。
人生楽しむのもいいけど、なんか何もできない人間になる気がして。
自分が弱いからでしょうか。
長文スミマセン。
773 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/03 21:25 ID:Sw+9/ru4
多分ねー、
男友達ってのが彼氏またはセクフレと仮定してレスするけど
そいつも友達居ないタイプじゃなかったけ？
キズモノ同士で惹かれ合うカタチっていうか。
きちんと人付き合いのできるイイ彼氏を見つけるのが早道じゃね。
彼氏の友達の彼女とかさ、そういうグループでの付き合いからいろいろ学ぶとよろしいかと。
男友達ってのが彼氏またはセクフレと仮定してレスするけど
そいつも友達居ないタイプじゃなかったけ？
キズモノ同士で惹かれ合うカタチっていうか。
きちんと人付き合いのできるイイ彼氏を見つけるのが早道じゃね。
彼氏の友達の彼女とかさ、そういうグループでの付き合いからいろいろ学ぶとよろしいかと。
774 ：nanasi：02/11/03 21:26 ID:P2WHCepH
>ゆか
異性に人気がある人より、同性から人気があるほうが人間的な魅力があるね。
今まで本当に一人も女友達居なかったの？？
異性に人気がある人より、同性から人気があるほうが人間的な魅力があるね。
今まで本当に一人も女友達居なかったの？？
775 ：ゆか：02/11/03 21:30 ID:3JlReLlm
776 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/03 21:33 ID:vuLs3T7G
777 ：ゆか：02/11/03 21:33 ID:GR4xKR+1
778 ：きくちゃん：02/11/03 21:35 ID:ZT0pZa2P
>>772
お幾つでしょう？ お若いのでしょうね？ 若い内は苦悩すべきなのです。
人生は畑仕事と同じなのれす。
収穫期に十分な満足を得れるかどうかが 充実した人生を歩めたかどうか？ の判断基準だと
私は考えている訳れす。
お幾つでしょう？ お若いのでしょうね？ 若い内は苦悩すべきなのです。
人生は畑仕事と同じなのれす。
収穫期に十分な満足を得れるかどうかが 充実した人生を歩めたかどうか？ の判断基準だと
私は考えている訳れす。
779 ：ななし：02/11/03 21:37 ID:P2WHCepH
>>777 長い付き合いにならなかったのかぁ。積極的にプッシュした？
買い物行こうよー。とか誘ったり。こっちが親身になって接すれば疎遠には
ならないはずなんだけど。疎遠になりかけたら必ず繋ぎとめるように連絡とか
入れればいいと思うよ。貴方がその人を離したくないならね。
買い物行こうよー。とか誘ったり。こっちが親身になって接すれば疎遠には
ならないはずなんだけど。疎遠になりかけたら必ず繋ぎとめるように連絡とか
入れればいいと思うよ。貴方がその人を離したくないならね。
780 ：ゆか：02/11/03 21:37 ID:gJebyctv
781 ：きくちゃん：02/11/03 21:38 ID:ZT0pZa2P
友達のいない人の９９％以上は自己中なのれす。
ゆかﾀﾝが 自身を自己中でないと判断した理由は何なのれしょう？？
ゆかﾀﾝが 自身を自己中でないと判断した理由は何なのれしょう？？
782 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/03 21:40 ID:vuLs3T7G
>>780
他の人も指摘してるように
一度遊んで楽しかったらもう友達ってもんでもないので
永い時間を共有できるように心がけましょうね(^-^)b
明らかになるなら早い方が対策・改善ができていいですよ
まぁ貴女が気付けばの話ですがね
他の人も指摘してるように
一度遊んで楽しかったらもう友達ってもんでもないので
永い時間を共有できるように心がけましょうね(^-^)b
明らかになるなら早い方が対策・改善ができていいですよ
まぁ貴女が気付けばの話ですがね
783 ：ゆか：02/11/03 21:40 ID:gJebyctv
784 ：上総の宮：02/11/03 21:43 ID:G6845CwU
>>772
自分が一番大事だと思う事を、考えてみなさいな。
具体的な”物”でなくてもいい。 ”事”だ。
将来でもいいし、入れ込んでる趣味でもいいし、異性でもいいし。
何かあるだろ？
「一事が万事」って事だ。
有り余ってる力を注ぐ事が何かあるだろ？
自分が一番大事だと思う事を、考えてみなさいな。
具体的な”物”でなくてもいい。 ”事”だ。
将来でもいいし、入れ込んでる趣味でもいいし、異性でもいいし。
何かあるだろ？
「一事が万事」って事だ。
有り余ってる力を注ぐ事が何かあるだろ？
785 ：ゆか：02/11/03 21:44 ID:gJebyctv
>>781
自己中でないと判断した理由は、とくにないんですが、
男友達にはワガママな奴だとは思われてないと思うので･･。
>>782
長い時間を共有したいです･･。
改善すべき点に気付くようがんばってみます
自己中でないと判断した理由は、とくにないんですが、
男友達にはワガママな奴だとは思われてないと思うので･･。
>>782
長い時間を共有したいです･･。
改善すべき点に気付くようがんばってみます
786 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/03 21:44 ID:TXiVQS42
>>783
はい。。だめです。。友達できません。。
連絡をコマメにとるのが億劫な相手を無理にでも
ツナギとめるくらいの努力をしなければね、、魅力ない人ならば。。。
本当は気楽に気さくに連絡できる相手が友達なのです。。
はい。。だめです。。友達できません。。
連絡をコマメにとるのが億劫な相手を無理にでも
ツナギとめるくらいの努力をしなければね、、魅力ない人ならば。。。
本当は気楽に気さくに連絡できる相手が友達なのです。。
788 ：ゆか：02/11/03 21:47 ID:gJebyctv
789 ：きくちゃん：02/11/03 21:50 ID:ZT0pZa2P
＞ゆかﾀﾝ ﾊｧﾊｧ
相手が自分に何を与えてくれるか？を考えるﾀｲﾌﾟﾟの人が世の若者の中には少なくありません
自分が相手に何を与えてあげれるか？を最初に考える様になれば自己中ではない状態なのれす
ちなみに就職でも同じれすね。
相手が自分に何を与えてくれるか？を考えるﾀｲﾌﾟﾟの人が世の若者の中には少なくありません
自分が相手に何を与えてあげれるか？を最初に考える様になれば自己中ではない状態なのれす
ちなみに就職でも同じれすね。
790 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/03 21:51 ID:vuLs3T7G
791 ：ゆか：02/11/03 21:56 ID:gJebyctv
792 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/03 22:02 ID:vuLs3T7G
793 ：ゆか：02/11/03 22:10 ID:k6RTeyzY
>>792
はい。アドバイスありがとうございました！
はい。アドバイスありがとうございました！
794 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/03 22:14 ID:TXiVQS42
親しくなる為に交流するのでそ。。。>>778
795 ：全身タイツ ◆2z1RvMFHX2 ：02/11/03 22:19 ID:7czCF0pr
女の子が泣いちまった。あー俺が泣きてぇ。
796 ：778：02/11/03 22:26 ID:dPKFow1l
>>778,784
どうもありがとうございます。
年齢は24歳です。
やっぱり何かに打ち込むことが大事なのかなと思います。
でも失敗したらとか、何も残らなかったらとか考えてしまって。
数字や物理的なものに換算して考えるクセ、みたいなのがついてしまってるんですね。
例えば、今日は部屋の掃除と買い物と映画を一本見ましたが、
掃除はやってもどうせまた汚れるし、自分のプラスにはならないとか。
買い物するのなら自分のセンスを上げなければならないとか。
映画一本見たから、まあ昨日よりは少し進んだかな、とか。
頭でばっかり考えて、結局人生何をしてきたか、と言われると、
たいしたことはしてないんですよね（ｗ
どうもありがとうございます。
年齢は24歳です。
やっぱり何かに打ち込むことが大事なのかなと思います。
でも失敗したらとか、何も残らなかったらとか考えてしまって。
数字や物理的なものに換算して考えるクセ、みたいなのがついてしまってるんですね。
例えば、今日は部屋の掃除と買い物と映画を一本見ましたが、
掃除はやってもどうせまた汚れるし、自分のプラスにはならないとか。
買い物するのなら自分のセンスを上げなければならないとか。
映画一本見たから、まあ昨日よりは少し進んだかな、とか。
頭でばっかり考えて、結局人生何をしてきたか、と言われると、
たいしたことはしてないんですよね（ｗ
797 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/03 22:33 ID:vuLs3T7G
考えることは必要なことだけど
考えすぎて動けなくなる前にまずは動いてごらん
きっと違うモノが見えてくると思うし
その時また考えればいいんだよ(^-^)b
考えすぎて動けなくなる前にまずは動いてごらん
きっと違うモノが見えてくると思うし
その時また考えればいいんだよ(^-^)b
798 ：上総の宮：02/11/03 22:45 ID:G6845CwU
>>796
＞やっぱり何かに打ち込むことが大事なのかなと思います。
「大事だからやる」なんて思わないで、気が付けば何かあるでしょ？
仕事してるんだよね？ 仕事感覚でなくって好きな事ってないか？
純粋に数学、物理が好きならそっち系でも。
まあ、あんまり偏った頭になるとこれまた怖いけど。
打算でしか動けないってのも悲しいよな。
行き詰った時は運動をお勧めするよ。
自分を虐めるってのは、案外気分が晴れて、前向きになる時もあるもんだ。
＞やっぱり何かに打ち込むことが大事なのかなと思います。
「大事だからやる」なんて思わないで、気が付けば何かあるでしょ？
仕事してるんだよね？ 仕事感覚でなくって好きな事ってないか？
純粋に数学、物理が好きならそっち系でも。
まあ、あんまり偏った頭になるとこれまた怖いけど。
打算でしか動けないってのも悲しいよな。
行き詰った時は運動をお勧めするよ。
自分を虐めるってのは、案外気分が晴れて、前向きになる時もあるもんだ。
799 ：778 ：02/11/03 22:48 ID:dPKFow1l
＞＞797
そうですね。そのとおりだとは思います。
ところで皆さんは、普段どういうことを考えて人生を送っていますか？
何かビジョンや目標はやはり持っているのでしょうか。
それとも自分は何もできなくても、ただ楽しければいいという考えでしょうか。
自分に進歩が感じられず、空しくなったりはしませんか？
そうですね。そのとおりだとは思います。
ところで皆さんは、普段どういうことを考えて人生を送っていますか？
何かビジョンや目標はやはり持っているのでしょうか。
それとも自分は何もできなくても、ただ楽しければいいという考えでしょうか。
自分に進歩が感じられず、空しくなったりはしませんか？
空しい連中ばかりです
801 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/03 22:54 ID:vuLs3T7G
>>799
んーとね
現在地（今の貴女の状態）があるじゃん
んで目的地（こうなりたいと願う状態）があるよね？
やみくもに何でもすればいいっていうんじゃなくて
ちゃんと目的地に向かう道を歩いていくことが大事だと
私は言いたいんですね(^-^)b
おのずと目的地に近づいていれば実感も沸いてくるでしょうし
また時にはそれが感じれない時もあるでしょう
でもちゃんとその都度
現在地と目的地を把握するよう心がけてくださいね(^-^)
きっと目的地に辿り着く道はそう多くはないはずだから
んーとね
現在地（今の貴女の状態）があるじゃん
んで目的地（こうなりたいと願う状態）があるよね？
やみくもに何でもすればいいっていうんじゃなくて
ちゃんと目的地に向かう道を歩いていくことが大事だと
私は言いたいんですね(^-^)b
おのずと目的地に近づいていれば実感も沸いてくるでしょうし
また時にはそれが感じれない時もあるでしょう
でもちゃんとその都度
現在地と目的地を把握するよう心がけてくださいね(^-^)
きっと目的地に辿り着く道はそう多くはないはずだから
何のために進歩するのかな？
上も下もきりが無い。
上も下もきりが無い。
803 ：お願い：02/11/03 23:10 ID:EXKL5sCj
太りすぎました。
痩せたいけど、ダイエットも続かない。
こんな私を叩いて下さい。
痩せたいけど、ダイエットも続かない。
こんな私を叩いて下さい。
804 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/03 23:26 ID:TXiVQS42
805 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/03 23:28 ID:TXiVQS42
にく。。。。。
にーく。。。。ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ
にーく。。。。ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ
806 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/03 23:29 ID:TXiVQS42
でぶきらーい。。。
年齢・性別をのべよ
808 ：。：02/11/03 23:31 ID:GqGjo3pG
なんで痩せたいの？
本格的な目標ないと、ダイエットなんて続くわけないよ。
すっごく気に入った理想サイズの服を買って部屋にかけてみたら？
本格的な目標ないと、ダイエットなんて続くわけないよ。
すっごく気に入った理想サイズの服を買って部屋にかけてみたら？
809 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/03 23:31 ID:TXiVQS42
でぶに性別も年齢もカンケーないﾃﾞｽ。。
でぶはでぶです。。たっぷんたっぷん。。。醜いです。。。
でぶはでぶです。。たっぷんたっぷん。。。醜いです。。。
810 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/03 23:35 ID:TXiVQS42
我慢できずに駄食を貪れ。。。
油脂の取り過ぎは禿げるでふ。。。でぶで禿。。。くさいです。。。
オンナでも でぶで禿 いますね。。
みなぎる脂で毛穴が詰まるのﾃﾞｽね。。。
油脂の取り過ぎは禿げるでふ。。。でぶで禿。。。くさいです。。。
オンナでも でぶで禿 いますね。。
みなぎる脂で毛穴が詰まるのﾃﾞｽね。。。
811 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/03 23:50 ID:TXiVQS42
でぶは人前で物を食わないほがいですよ。。。
ダイエット中でも ｢も食うなよ藁｣ って思われてますから。。。
痩せてから外食を楽しんでｸﾀﾞｻｲね。。。
駄食の駄でぶは社会的にも抹殺志向ですから。。。
ｽﾃﾞに死にましたか？>>803
痩せてから死んだほがいですよ。。でぶのまま死にますか？
でぶのままアクセスしに来ないでｸﾀﾞｻｲね。。。
ダイエット中でも ｢も食うなよ藁｣ って思われてますから。。。
痩せてから外食を楽しんでｸﾀﾞｻｲね。。。
駄食の駄でぶは社会的にも抹殺志向ですから。。。
ｽﾃﾞに死にましたか？>>803
痩せてから死んだほがいですよ。。でぶのまま死にますか？
でぶのままアクセスしに来ないでｸﾀﾞｻｲね。。。
どうして２ちゃんには高学歴が多いのですか。
そしてどうして高学歴は言葉遣いが悪いのですか。
彼らは日常生活ではそんな言葉使って罵ってるとは
思えません。彼らは、激しい裏表がないと生きて
いけないのですか。罵らなければ高学歴にはなれな
いのですか。
そして世の中、弱肉強食なのですか。
そしてどうして高学歴は言葉遣いが悪いのですか。
彼らは日常生活ではそんな言葉使って罵ってるとは
思えません。彼らは、激しい裏表がないと生きて
いけないのですか。罵らなければ高学歴にはなれな
いのですか。
そして世の中、弱肉強食なのですか。
813 ：名無しちゃん：02/11/03 23:59 ID:QHbq7EAU
デブに恨みはないが
体型を含め自分の健康に
コントロールきかないヤシは信用できない。
だからデブはもちろんのこと
タバコ吸うヤシも内心冷たい目で見ている。
体型を含め自分の健康に
コントロールきかないヤシは信用できない。
だからデブはもちろんのこと
タバコ吸うヤシも内心冷たい目で見ている。
814 ：(*ﾟｰﾟ)１猫：02/11/04 00:00 ID:EQVUE+Qi
オイコラ！！ニチヨウ！色ボケ市ね！
暫く見ないうちに電波はいったな（藁
暫く見ないうちに電波はいったな（藁
815 ：(*ﾟーﾟ)３猫：02/11/04 00:03 ID:EQVUE+Qi
>815
そうなんですか。
自称高学歴の人の口汚さには唖然としました。
そうなんですか。
自称高学歴の人の口汚さには唖然としました。
817 ：名無しちゃん：02/11/04 00:18 ID:asBoF8Dq
818 ：人生設計たててるんだけど：02/11/04 00:28 ID:r+Vc/YJu
親もいないし兄弟もいない。結婚できるかどうか
わからないけど人生の計画立てなくっちゃ。
いま正社員で年収280万ほど。27歳で貯金100万（低っ）
いままで遊びすぎたせいだな。
とりあえず老後までに幾ら貯めとけば人並みに暮らせる？
風俗じゃないけどもう1つ仕事掛け持ちしようかな～って思ってる。
アドバイスおくれっ
わからないけど人生の計画立てなくっちゃ。
いま正社員で年収280万ほど。27歳で貯金100万（低っ）
いままで遊びすぎたせいだな。
とりあえず老後までに幾ら貯めとけば人並みに暮らせる？
風俗じゃないけどもう1つ仕事掛け持ちしようかな～って思ってる。
アドバイスおくれっ
819 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 01:31 ID:aoqsOSkX
820 ：名無しちゃん：02/11/04 01:42 ID:asBoF8Dq
>>818
とりあえず持ち家＋退職時に６０００万かな。
とりあえず持ち家＋退職時に６０００万かな。
821 ： ：02/11/04 01:47 ID:xXvW7KvJ
数年前かつてお世話になった人を裏切ってしまいました。
昨日その人をあるところで見かけました。
良くそこへ来る様です。
一言謝りたいのですが、どうするべきなのでしょう？
昨日その人をあるところで見かけました。
良くそこへ来る様です。
一言謝りたいのですが、どうするべきなのでしょう？
822 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/04 01:51 ID:1+FGR8Ty
謝りたけりゃ謝れば？
823 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 01:56 ID:aoqsOSkX
謝るってだいたい自分の為なんですよ。。
謝る事を押し付けるヤシはウザイですね。。
美徳でもなんでもないですよ、、自分が満足する為に謝る行為は。。
謝る事を押し付けるヤシはウザイですね。。
美徳でもなんでもないですよ、、自分が満足する為に謝る行為は。。
>821
悔やむべきことがあるなら四の五の言わずに頭を下げるべし。
悔やむべきことがあるなら四の五の言わずに頭を下げるべし。
825 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 02:02 ID:aoqsOSkX
裏切っといて己の罪をﾁｬﾗにしるために許しを請うのですか。。
数年前のこと蒸し返してほとぼり冷めたってﾄﾞｯｶで思ってたら
スゴヒですね。。
数年前のこと蒸し返してほとぼり冷めたってﾄﾞｯｶで思ってたら
スゴヒですね。。
827 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/11/04 02:07 ID:lLWo+Zdx
チンコ(藁
あるのか？
あるのか？
返す言葉もありません。
謝りたい、というのもその人と会って話したい、というだけなのかもしれません。
ほとぼりが冷めていることを期待してるようです。
謝りたい、というのもその人と会って話したい、というだけなのかもしれません。
ほとぼりが冷めていることを期待してるようです。
>828
じゃあもうコソコソと会わないようにするしか。
じゃあもうコソコソと会わないようにするしか。
830 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 02:38 ID:slBjwNd8
>>828
償うことをしないで自己都合で
一方的に謝るのは誠意ではないです。。伝わる訳ない。。
「罪を償いたい」とゆ気持ちが誠意で、リセットじゃないことを
知ってもらいたのです。。償いって物や金じゃないですよ。。
ﾜｶﾃﾙと思うけど。。「許してくれ」じゃなく「償う為」に
「謝る」のですよ。。和解して下さい。。時間がかかっても。。
許してくれ じゃ同じｺﾄを繰り返すのですよ。。
償うことをしないで自己都合で
一方的に謝るのは誠意ではないです。。伝わる訳ない。。
「罪を償いたい」とゆ気持ちが誠意で、リセットじゃないことを
知ってもらいたのです。。償いって物や金じゃないですよ。。
ﾜｶﾃﾙと思うけど。。「許してくれ」じゃなく「償う為」に
「謝る」のですよ。。和解して下さい。。時間がかかっても。。
許してくれ じゃ同じｺﾄを繰り返すのですよ。。
831 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 02:41 ID:slBjwNd8
こんどカラオケで つぐない を歌います。。。
832 ：下線：02/11/04 02:42 ID:1SLhCLKg
833 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/04 02:45 ID:1+FGR8Ty
年の功・・・
834 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 02:49 ID:slBjwNd8
オヤジ受け用の演歌無くしてオヤジを口説けるか。。。
オリビアを聞きながら と ウーマン(あんるいす) も唄える。。
オヤジに愛のリクエストは るびーの指輪 だ。。。
オリビアを聞きながら と ウーマン(あんるいす) も唄える。。
オヤジに愛のリクエストは るびーの指輪 だ。。。
835 ：おのれ：02/11/04 02:58 ID:Etu60lOY
自己主張が苦手で困っています。
断り下手というか、だから友人とかに対してどんどん不満がたまって、
たまりまくって急にあぼーんしてしまう。
そして相手はそういう私にぽかーんとなる。（ｗ
きっと、その場その場で主張していれば関係がすぐ終わったり深まったりして
良いと思うのだか、それが出来ないのよね。
断り下手というか、だから友人とかに対してどんどん不満がたまって、
たまりまくって急にあぼーんしてしまう。
そして相手はそういう私にぽかーんとなる。（ｗ
きっと、その場その場で主張していれば関係がすぐ終わったり深まったりして
良いと思うのだか、それが出来ないのよね。
>835
ＮＯと言える日本人を目指してください。
ＮＯと言える日本人を目指してください。
837 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/04 03:01 ID:1+FGR8Ty
『ルビーの指輪』は昭和56年（1981）の大ヒット曲
ボクちん２才・・・知らんっちゅーの
ボクちん２才・・・知らんっちゅーの
838 ：下線：02/11/04 03:01 ID:1SLhCLKg
839 ：下線：02/11/04 03:04 ID:1SLhCLKg
寺尾聡ってルビ－の指輪が売れた後、さらに数曲ヒット曲出してた気がするが思いつかない。
ちなみに俺は当時５歳くらい。
ちなみに俺は当時５歳くらい。
840 ：はげ：02/11/04 03:04 ID:ljOUrOpD
うつ病かもしれなくてピンチです。
昨日はわけもわからず涙が出てきてなんだか恐怖に怯えています。
すごい倦怠感に悩まされて大変です。
病院に行くのもあれだし・・・
今、すごく死にたいです。
昨日はわけもわからず涙が出てきてなんだか恐怖に怯えています。
すごい倦怠感に悩まされて大変です。
病院に行くのもあれだし・・・
今、すごく死にたいです。
841 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/04 03:05 ID:fQzDs5MM
「夜の銀狐」とか「アマン」とか歌えるようにならんとホンモノじゃあねーなぁ。
842 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/04 03:07 ID:1+FGR8Ty
>>840
何も考えず思いっきり町内を走れ
何も考えず思いっきり町内を走れ
843 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/11/04 03:08 ID:lLWo+Zdx
>わけもわからず涙が出てきて
わけがわかってないのが問題。
理由がわかれば病院にいく必要もなくなる。
よく自省してみよう
わけがわかってないのが問題。
理由がわかれば病院にいく必要もなくなる。
よく自省してみよう
844 ：下線：02/11/04 03:08 ID:1SLhCLKg
>840
あれとか言う前に病院に逝きなさい。
思ったよりも普通だから。
あれとか言う前に病院に逝きなさい。
思ったよりも普通だから。
846 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/11/04 03:10 ID:lLWo+Zdx
なんとなく答えやすそうな相談ほどたくさんレスが付くのか(藁
847 ：下線：02/11/04 03:13 ID:1SLhCLKg
俺は病院はお勧めできないぞ。
欝だと診断されたら本当の欝になってしまう。
欝でも自分は欝だと思わない事、認めない事が大切。
欝だと診断されたら本当の欝になってしまう。
欝でも自分は欝だと思わない事、認めない事が大切。
848 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/04 03:13 ID:fQzDs5MM
>>840
友達か兄弟か、居なけりゃしょうがねぇから親でもいいから電話して
朝まで話をしてるか来てもらえ。
そゆ衝動が出たら一人になるなよ。これは本当に必要なコトだぞ。
絶対、言うこと聞いとけ。
迷惑はあとで謝ればいいから。命には代えられんホントに。
友達か兄弟か、居なけりゃしょうがねぇから親でもいいから電話して
朝まで話をしてるか来てもらえ。
そゆ衝動が出たら一人になるなよ。これは本当に必要なコトだぞ。
絶対、言うこと聞いとけ。
迷惑はあとで謝ればいいから。命には代えられんホントに。
849 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/04 03:17 ID:fQzDs5MM
>>847
それはネットヒキがよく言う意見だが、無茶苦茶危険だと思ふ。
それはネットヒキがよく言う意見だが、無茶苦茶危険だと思ふ。
850 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/11/04 03:17 ID:lLWo+Zdx
自分の脳内に専属の精神科医を飼ってれば市販の精神科医に納税する必要もない・・
>850
それは最終手段。というかある意味末期。
それは最終手段。というかある意味末期。
852 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 03:20 ID:slBjwNd8
853 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/04 03:25 ID:fQzDs5MM
>>851
愛子の脳内にはドクターキリコが住んでるのか。
愛子の脳内にはドクターキリコが住んでるのか。
854 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/04 03:25 ID:1+FGR8Ty
金かけて医者行く前に走れっつーの。
鬱状態のときは有害な脳内ホルモンが分泌されてんだよ。
それがさらに鬱な気分にさせるっつー悪循環を繰り返すんだ。
適度に運動すれば脳が刺激されて有益な脳内ホルモンが分泌されて気分が良くなる。
何も考えずに走り回れば死にたいとかいう余計なことを考えずに済むしな。
鬱状態のときは有害な脳内ホルモンが分泌されてんだよ。
それがさらに鬱な気分にさせるっつー悪循環を繰り返すんだ。
適度に運動すれば脳が刺激されて有益な脳内ホルモンが分泌されて気分が良くなる。
何も考えずに走り回れば死にたいとかいう余計なことを考えずに済むしな。
>853
はい。キリコは狂っていたわけではありませんが、
脳内に主治医が登場した場合、彼（または彼女）は
その主治医の人格を疑うことはまずありませんので。
はい。キリコは狂っていたわけではありませんが、
脳内に主治医が登場した場合、彼（または彼女）は
その主治医の人格を疑うことはまずありませんので。
856 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 03:32 ID:slBjwNd8
857 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/04 03:42 ID:1+FGR8Ty
>>856
自分が好きなことをやるのが一番でつ。
自分が好きなことをやるのが一番でつ。
858 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 03:44 ID:slBjwNd8
まあ♪
ﾊﾞﾁﾝｸﾞがいいね、、酒飲んでばっちんぐ。。。ＨＲ鬱でつ。。。。ｶｷｰﾝ☆
ﾊﾞﾁﾝｸﾞがいいね、、酒飲んでばっちんぐ。。。ＨＲ鬱でつ。。。。ｶｷｰﾝ☆
859 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/04 03:51 ID:fQzDs5MM
860 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 03:57 ID:slBjwNd8
861 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/11/04 03:58 ID:lLWo+Zdx
ホルモンのストアの調整弁を不正に開大させるのがドラッグかも
不正な流出でストアのプールがなくなれば効果も終了
不正な流出でストアのプールがなくなれば効果も終了
862 ：はげ：02/11/04 04:02 ID:ljOUrOpD
だいぶ、落ち着いてきました。
とりあえず走ってみます。
とりあえず走ってみます。
863 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：02/11/04 04:11 ID:1+FGR8Ty
3キロぐらいは走れよ～
中学くらいから皮肉諧謔が大好きで毒舌毒舌といわれてきました。
けっこう仲の良かった友人も何人か口が過ぎてなくしました。
そのくせ他人にちょっと何かいわれると過敏に反応してしまいます。
そういう時は愚痴しかいいません。悪口か愚痴しかこの口から出ません。
進行形で仲の良い友達にもよく「たまに本気でむかつく時もある」と言われます。
口で言うだけ言って何もしないやつの典型みたいな感じです。
そして今日も「その性格いい加減なんとかならない？」といわれました。
人には滅茶苦茶いっておいて自分が言われるとすぐすねてしまいます。スネ夫です。
もうどうしようもない気がします。死にたいです。
死にたいと言うだけで死ねません。根性がないです。
ここまで書いものをみ返してみるとやっぱり愚痴です。愚痴と悪口しかこの口からでません。
やっぱり死にたいです。死ねないけど。
けっこう仲の良かった友人も何人か口が過ぎてなくしました。
そのくせ他人にちょっと何かいわれると過敏に反応してしまいます。
そういう時は愚痴しかいいません。悪口か愚痴しかこの口から出ません。
進行形で仲の良い友達にもよく「たまに本気でむかつく時もある」と言われます。
口で言うだけ言って何もしないやつの典型みたいな感じです。
そして今日も「その性格いい加減なんとかならない？」といわれました。
人には滅茶苦茶いっておいて自分が言われるとすぐすねてしまいます。スネ夫です。
もうどうしようもない気がします。死にたいです。
死にたいと言うだけで死ねません。根性がないです。
ここまで書いものをみ返してみるとやっぱり愚痴です。愚痴と悪口しかこの口からでません。
やっぱり死にたいです。死ねないけど。
865 ： ◆wgQ22.cyo2 ：02/11/04 05:25 ID:lLWo+Zdx
皮肉や毒舌だけじゃ生活は成り立たんだろう
866 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 11:01 ID:gJfSa+vl
>>864
もすでにﾄﾞｷｭｿ父親予備軍ですかー。。。
知恵がついてオンナを誑かさないでほすいなあ。。
子供ができたら悲惨だよねえ、、傲慢で我侭で理不尽、傍若無人な父親は子供を
ぶち壊わして、同様のﾄﾞｷｭｿを製造しるのですから。。。
自己嫌悪できるうちならﾏﾀﾞましﾃﾞｽが社会人になって責任感とか出てくると
正当化しちゃうんですよね、、己のﾄﾞｷｭｿを。。その時は他人に相手にされて
ないでそうから家族が被害者の場合が多々あるかと。。。
あ、スデにｱﾅﾀが被害者なんですかね？ﾄﾞｷｭｿ製造家庭の。。。
この世襲制的悪循環ってどうすれば断ち切れるのでしょうかね。。。
もすでにﾄﾞｷｭｿ父親予備軍ですかー。。。
知恵がついてオンナを誑かさないでほすいなあ。。
子供ができたら悲惨だよねえ、、傲慢で我侭で理不尽、傍若無人な父親は子供を
ぶち壊わして、同様のﾄﾞｷｭｿを製造しるのですから。。。
自己嫌悪できるうちならﾏﾀﾞましﾃﾞｽが社会人になって責任感とか出てくると
正当化しちゃうんですよね、、己のﾄﾞｷｭｿを。。その時は他人に相手にされて
ないでそうから家族が被害者の場合が多々あるかと。。。
あ、スデにｱﾅﾀが被害者なんですかね？ﾄﾞｷｭｿ製造家庭の。。。
この世襲制的悪循環ってどうすれば断ち切れるのでしょうかね。。。
867 ：カナ：02/11/04 11:08 ID:3vPKr6bm
あの、相談させてください。
チャットでしりたった男性に携帯番号を教えてしまって
その後、その人がチャット仲間だった複数の女性に
ストーカー行為をしてたことが発覚しました。
その時点で携帯を解約したのですが、今は番号から
身元を調べるサービスが横行してるので心配なんです。
解約してからもう９ヶ月たってるのですがそれでもまだ
調べられるものでしょうか。
チャットでしりたった男性に携帯番号を教えてしまって
その後、その人がチャット仲間だった複数の女性に
ストーカー行為をしてたことが発覚しました。
その時点で携帯を解約したのですが、今は番号から
身元を調べるサービスが横行してるので心配なんです。
解約してからもう９ヶ月たってるのですがそれでもまだ
調べられるものでしょうか。
868 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/04 11:19 ID:wv+kg9/A
>>867
携帯を解約してるなら基本的には大丈夫だと思いますよ(^-^)b
携帯会社に内通者がいたり、業者が嘘の電話で
本人から聞きだすっていうのが主流ですから
警察とかを巻き込めば（巻き込む内容があり立証できるなら）
過去の契約内容まである程度調べられると思いますが
まぁ大丈夫でしょう(^-^)b
携帯を解約してるなら基本的には大丈夫だと思いますよ(^-^)b
携帯会社に内通者がいたり、業者が嘘の電話で
本人から聞きだすっていうのが主流ですから
警察とかを巻き込めば（巻き込む内容があり立証できるなら）
過去の契約内容まである程度調べられると思いますが
まぁ大丈夫でしょう(^-^)b
869 ：カナ：02/11/04 11:22 ID:3vPKr6bm
ありがとうございます。
現在はそのチャットルームへ出入りはしてないんですが
この頃とても不安になってしまってて
よく眠れなくなってました。
なんか安心して力がぬけました。ありがとうございます。
現在はそのチャットルームへ出入りはしてないんですが
この頃とても不安になってしまってて
よく眠れなくなってました。
なんか安心して力がぬけました。ありがとうございます。
870 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/04 11:25 ID:wv+kg9/A
871 ：カナ：02/11/04 11:32 ID:3vPKr6bm
はい。ほんと反省してます。
軽率な行動をとらないよう気をつけますね。
軽率な行動をとらないよう気をつけますね。
872 ：生活信者 ◆U.G514sb5c ：02/11/04 11:36 ID:9/d961P8
>>864
悪口がぽんぽん出てくるって言うのは基本的に言葉に関しての能力が高いんだろうから
自分の言葉で人を喜ばせる楽しみを知れば毒舌も次第に少なくなってくると思うんだけどねえ。
嫌われるよりはすかれるほうが楽しいじゃん。
変なクセを長所として生かしてみるほうがいいと思いますですよ。
悪口がぽんぽん出てくるって言うのは基本的に言葉に関しての能力が高いんだろうから
自分の言葉で人を喜ばせる楽しみを知れば毒舌も次第に少なくなってくると思うんだけどねえ。
嫌われるよりはすかれるほうが楽しいじゃん。
変なクセを長所として生かしてみるほうがいいと思いますですよ。
873 ：な：02/11/04 12:10 ID:YTGmOlC6
今何やっていいのかわからんです。とりあえず、就職のために
公務員試験勉強するけど、予備校に行くとして、、、でも計画はあんまりなくて。
アルバイトしたいなあと思う。大人の人と会話がしたい
日本経済についての雑誌記事読んでると鬱になる。
趣味・・・ 本を読む？でもちゃんと読めてないなあ。
ぼんやりしてる、暇過ぎるといけない。
自分のやりたいことがよくわかってないんだろーか。
自分の今後がよくイメージできません。引きこもりすぎたのか？
心はいつも旅にでることを求めて・・・ぽわーん。日常生活がつまらない。
公務員試験勉強するけど、予備校に行くとして、、、でも計画はあんまりなくて。
アルバイトしたいなあと思う。大人の人と会話がしたい
日本経済についての雑誌記事読んでると鬱になる。
趣味・・・ 本を読む？でもちゃんと読めてないなあ。
ぼんやりしてる、暇過ぎるといけない。
自分のやりたいことがよくわかってないんだろーか。
自分の今後がよくイメージできません。引きこもりすぎたのか？
心はいつも旅にでることを求めて・・・ぽわーん。日常生活がつまらない。
874 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/04 12:18 ID:wv+kg9/A
>>873
日常生活に潜む様々な楽しみを見出す事ができてないだけだよ(^-^;
ほんの些細な事でもいろいろ思考は旅ができるもので
ほんの一例だけど
ウォークマンなどで聴覚を塞ぐのをやめて街を歩けば
商店街から流れる昔の歌謡曲に聞き惚れている自分に逢い
当時のことを思い出し、現在までに何が変化して何が変化せずに
あり続けているかを自分で探索する
何がしたいかって決めてからするもんじゃなくて
そういう自然体な中から面白くて仕方ないことが
自然に絞られてくるもんだと思いますよ(^-^)b
日常生活に潜む様々な楽しみを見出す事ができてないだけだよ(^-^;
ほんの些細な事でもいろいろ思考は旅ができるもので
ほんの一例だけど
ウォークマンなどで聴覚を塞ぐのをやめて街を歩けば
商店街から流れる昔の歌謡曲に聞き惚れている自分に逢い
当時のことを思い出し、現在までに何が変化して何が変化せずに
あり続けているかを自分で探索する
何がしたいかって決めてからするもんじゃなくて
そういう自然体な中から面白くて仕方ないことが
自然に絞られてくるもんだと思いますよ(^-^)b
875 ：ツライ：02/11/04 12:27 ID:z98zMRy5
誰かアドバイスお願いします。
昨日彼にフラれました。原因は私が返事をしないからです。
彼の前になるといつもモジモジしてしまうし返事が出来なくなったり
・・・彼と居てずーと返事が出来ないわけじゃありませんでした。
どうしてでしょうか？自分でもわかりません。
人見知りするし仲のイイ子以外と話するの苦手なんです。
これも原因の１つですかね？
彼と普通に話せるようななって、一日も早く彼の傍に戻りたいです。
アドバイスお願いします。
昨日彼にフラれました。原因は私が返事をしないからです。
彼の前になるといつもモジモジしてしまうし返事が出来なくなったり
・・・彼と居てずーと返事が出来ないわけじゃありませんでした。
どうしてでしょうか？自分でもわかりません。
人見知りするし仲のイイ子以外と話するの苦手なんです。
これも原因の１つですかね？
彼と普通に話せるようななって、一日も早く彼の傍に戻りたいです。
アドバイスお願いします。
876 ：マジレスさん：02/11/04 12:45 ID:zKlnLefN
>>875
彼とコミュニケーションが足らない、そういう事なんだろ。
それ以前に普通返事位出来るけどな。
厳しい事言うようだけど、
あんた自分に甘えがあるんじゃないの？
自分が黙ってても誰かが何とかしてくれる、みたいなさ。
こういうのって本人が自覚して改善する以外どうしようもないでしょ。
彼とコミュニケーションが足らない、そういう事なんだろ。
それ以前に普通返事位出来るけどな。
厳しい事言うようだけど、
あんた自分に甘えがあるんじゃないの？
自分が黙ってても誰かが何とかしてくれる、みたいなさ。
こういうのって本人が自覚して改善する以外どうしようもないでしょ。
877 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/04 12:46 ID:wv+kg9/A
>>875
その想いが本当なら結果はどうであれちゃんと彼に伝えなさいね(^-^)b
時間がたてばたつほど復旧は難しくなっていくしね
返事ができないっていうのは
自分の中で勝手に承諾・拒絶を決めているだけで
相手に伝えてこそ会話が成り立つものだと肝に命じておきなさいね
さぁ、ここで愚痴ってるより
はやく彼氏に連絡とって仲直りしておいで(^-^)b
その想いが本当なら結果はどうであれちゃんと彼に伝えなさいね(^-^)b
時間がたてばたつほど復旧は難しくなっていくしね
返事ができないっていうのは
自分の中で勝手に承諾・拒絶を決めているだけで
相手に伝えてこそ会話が成り立つものだと肝に命じておきなさいね
さぁ、ここで愚痴ってるより
はやく彼氏に連絡とって仲直りしておいで(^-^)b
878 ：名無しちゃん：02/11/04 12:53 ID:asBoF8Dq
>>875
受け身のみの女は振られても仕方ないかな～
だって一緒にいてもつまらないんよ絶対～
そういうタイプを好むヤシもいるけど
オレの知ってる範囲じゃ女に思考を望まない男だな～
それがイヤなら性格変えるしかないけど…内気な自分に逃げてない？
受け身のみの女は振られても仕方ないかな～
だって一緒にいてもつまらないんよ絶対～
そういうタイプを好むヤシもいるけど
オレの知ってる範囲じゃ女に思考を望まない男だな～
それがイヤなら性格変えるしかないけど…内気な自分に逃げてない？
>>875
そんなお前にモジモジ君人形をプレゼント。
別に彼の前で「いい子」でいる必要なんてないんだからな。
勇気を出してありのままの自分を表現することだ。
その結果彼が離れたとしても、そいつはありのままのお前を受け入れられなかったんだからしょーがねーけどな。
そん時は諦めろ。
まぁ、まずは連絡を行動に移してみろ。
話はそれからだ。（おにぞり特許）
そんなお前にモジモジ君人形をプレゼント。
別に彼の前で「いい子」でいる必要なんてないんだからな。
勇気を出してありのままの自分を表現することだ。
その結果彼が離れたとしても、そいつはありのままのお前を受け入れられなかったんだからしょーがねーけどな。
そん時は諦めろ。
まぁ、まずは連絡を行動に移してみろ。
話はそれからだ。（おにぞり特許）
880 ：＿：02/11/04 13:03 ID:DpS+LqeR
夫婦喧嘩は犬も食わぬっていうよね。
まぁ、もう慣れているからどうっていうことでもないけどさ。
でもヒステリックに騒ぐから、うるさいし、家の中の雰囲気が悪くなるんだよね。
なんか空気が悪いっていうやつ？
どうせ数日経てば元通りになるんだろうけど、俺はけっこうデリケートでね。
皆はどうやって親の夫婦喧嘩をケロッっとして見ていられるほど強くなったかね？
まぁ、もう慣れているからどうっていうことでもないけどさ。
でもヒステリックに騒ぐから、うるさいし、家の中の雰囲気が悪くなるんだよね。
なんか空気が悪いっていうやつ？
どうせ数日経てば元通りになるんだろうけど、俺はけっこうデリケートでね。
皆はどうやって親の夫婦喧嘩をケロッっとして見ていられるほど強くなったかね？
881 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/04 13:07 ID:wv+kg9/A
>>880
親の夫婦喧嘩をかぁ・・・・・(^-^;
(ちっと思い出す・・・・・）
んとね
「いい歳してみっともないから止めろ」って言って
しばらく家から外出する(^-^;
・・・・だったなぁ
帰ってきた頃にはとりあえず鎮火してたぞ(^-^;
親の夫婦喧嘩をかぁ・・・・・(^-^;
(ちっと思い出す・・・・・）
んとね
「いい歳してみっともないから止めろ」って言って
しばらく家から外出する(^-^;
・・・・だったなぁ
帰ってきた頃にはとりあえず鎮火してたぞ(^-^;
>>866
ﾄﾞｷｭｿ世襲、その通りです。あまりに典型的なので自分でも時々笑えます。
うちの父親は母以外の女性と関係を持って母や自分とは別居状態でした。
色々あって数年前に戻ってきましたがよく殴られたりもしました。
自分と同じ目に合わしたくないので子供は作りません。虐待する自分が目に浮かびます。
せめてﾄﾞｷｭｿであることを自覚し続けることができるようにしたいです。
>>872
努力します・・・。
ﾄﾞｷｭｿ世襲、その通りです。あまりに典型的なので自分でも時々笑えます。
うちの父親は母以外の女性と関係を持って母や自分とは別居状態でした。
色々あって数年前に戻ってきましたがよく殴られたりもしました。
自分と同じ目に合わしたくないので子供は作りません。虐待する自分が目に浮かびます。
せめてﾄﾞｷｭｿであることを自覚し続けることができるようにしたいです。
>>872
努力します・・・。
883 ：８７５です：02/11/04 13:32 ID:z98zMRy5
皆さん色々相談のっていただいてありがとうございます。
彼にはよく人に甘えすぎ・俺が離れて行かない・許してくれる。って
思ってるからお前は返事しない癖を直さないんや。と言われてました。
確かに彼の言う通り許してくれると思っていた部分あります。
返事のことについては今までに何回も言われてきました。
その度私は「治す」と言って許してもらっては裏切ってました。
今回もうお前には付き合え切れない。もうお前とは一切やり直す気もない。
と言われ捨てられてしましました。仕方ないです。その病気が治らない限り
彼は会ってもくれないと思うので一日も早く病気治して許してもらいたいです。
こうゆうのって接客業の仕事に付いたり親元から離れて１人で住んだりすると
少しは変わりますかね？
彼にはよく人に甘えすぎ・俺が離れて行かない・許してくれる。って
思ってるからお前は返事しない癖を直さないんや。と言われてました。
確かに彼の言う通り許してくれると思っていた部分あります。
返事のことについては今までに何回も言われてきました。
その度私は「治す」と言って許してもらっては裏切ってました。
今回もうお前には付き合え切れない。もうお前とは一切やり直す気もない。
と言われ捨てられてしましました。仕方ないです。その病気が治らない限り
彼は会ってもくれないと思うので一日も早く病気治して許してもらいたいです。
こうゆうのって接客業の仕事に付いたり親元から離れて１人で住んだりすると
少しは変わりますかね？
884 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/04 13:40 ID:92JTdN5j
ん？返事しないって意味がよくわからん。
885 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/04 13:41 ID:92JTdN5j
彼氏がなんかいってもうわの空なのか、聞こえてるけど返事しないのか
886 ： ：02/11/04 13:42 ID:3NjYiLaN
>>884
メールの返事にきまってんだろ たぶん
メールの返事にきまってんだろ たぶん
887 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/04 13:42 ID:92JTdN5j
きまってるのに多分？君はおもしろいな。
888 ：883です：02/11/04 13:55 ID:z98zMRy5
メールの返事じゃありません。
会話している時です。
質問されると返答出来なくって何も言えなくなるんです。
うなずいたりするんですが・・・
もちろん話すたび返事しないんじゃありません。
こんな自分が私昨日心の底から凄く嫌いになりました。
なんとかしてこの性格直したいって思っています。
会話している時です。
質問されると返答出来なくって何も言えなくなるんです。
うなずいたりするんですが・・・
もちろん話すたび返事しないんじゃありません。
こんな自分が私昨日心の底から凄く嫌いになりました。
なんとかしてこの性格直したいって思っています。
889 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/04 14:01 ID:92JTdN5j
ただ単に自分の考えもってないだけなんじゃ？
答えられることあるんでしょ？
答えられることあるんでしょ？
890 ：名無しちゃん：02/11/04 14:07 ID:asBoF8Dq
>>888
接客業いいんじゃないかな。
とりあえずでもマニュアル通りでも
不特定多数の人に声をかける練習にはなるし。
でも自分の内面を充実させることも大事だぞ。
そうすれば自然と会話の受け答えや
話題も豊かになっていくんじゃないかな
頑張って自分の考えを
きちんと人に伝えられる人になれるといいな。
接客業いいんじゃないかな。
とりあえずでもマニュアル通りでも
不特定多数の人に声をかける練習にはなるし。
でも自分の内面を充実させることも大事だぞ。
そうすれば自然と会話の受け答えや
話題も豊かになっていくんじゃないかな
頑張って自分の考えを
きちんと人に伝えられる人になれるといいな。
891 ：８８８です：02/11/04 14:14 ID:z98zMRy5
返事が出来ない。とか以前に彼に言いたい事とか言えなかったんです。
これを言って嫌われたらどうしようとか怒られたらどうしようって・・・
周りの人と会話するときはちゃんと返事出来るのに。。。
これを言って嫌われたらどうしようとか怒られたらどうしようって・・・
周りの人と会話するときはちゃんと返事出来るのに。。。
892 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/04 14:21 ID:92JTdN5j
好きなんだね。。。
まず、それをきちんと伝えてやりなよ。
それで許せないような器の小さい男なら８８８からきってやれ。
まず、それをきちんと伝えてやりなよ。
それで許せないような器の小さい男なら８８８からきってやれ。
893 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 14:21 ID:ShPQZ5+Y
>>882
ニチヨウは ＞知恵がついてオンナを誑かさないでほすいなあ。。 と
オナガイしたのですよ。。子供以前の話ﾃﾞｽ。。
心を許し体を許した恋人が気分ｼﾀﾞｲで悪態ついたら不幸なオンナが
増えるでそ、、去っていったお友達の「ﾑｶﾂｸ」くらいじゃ
すまないですから。。オマイを救えるオンナがこの世にいると甘えないで
ｸﾀﾞｻｲね。。自身を救えるのはオマイだけですから。。アキラメタと逃げの
姿勢なら徹底して下さいね。。自制できなければそれまでですよ。。
ニチヨウは ＞知恵がついてオンナを誑かさないでほすいなあ。。 と
オナガイしたのですよ。。子供以前の話ﾃﾞｽ。。
心を許し体を許した恋人が気分ｼﾀﾞｲで悪態ついたら不幸なオンナが
増えるでそ、、去っていったお友達の「ﾑｶﾂｸ」くらいじゃ
すまないですから。。オマイを救えるオンナがこの世にいると甘えないで
ｸﾀﾞｻｲね。。自身を救えるのはオマイだけですから。。アキラメタと逃げの
姿勢なら徹底して下さいね。。自制できなければそれまでですよ。。
894 ：891です：02/11/04 14:34 ID:z98zMRy5
彼のことは本当に大好きです。彼も私の事愛してくれてたと思います。
毎日地睡眠２．３時間で仕事に追われて私と会う時は一睡もせず・・・
アレがどんな思いで居たのかと思うと身を切られる思いでイッパイです。
親分肌の彼からすると返事が出来ない奴は特に嫌だったと思います。
もっと彼の気持ちになって考えれば返事出来てたはず・・・
思いやりもない常識のカケラもない私は最低な女です。
毎日地睡眠２．３時間で仕事に追われて私と会う時は一睡もせず・・・
アレがどんな思いで居たのかと思うと身を切られる思いでイッパイです。
親分肌の彼からすると返事が出来ない奴は特に嫌だったと思います。
もっと彼の気持ちになって考えれば返事出来てたはず・・・
思いやりもない常識のカケラもない私は最低な女です。
895 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/11/04 14:48 ID:ShPQZ5+Y
>>894
一期一会を自覚して下さい。。二度とチャンスがない場合があります。。
やり直すことが不可能で人生はワンチャンスしかない時があるのですよ。。
常識がｶｹﾗもないのに就職しるですか、、履歴書には
ﾅﾝﾄ書き込むおﾂﾓﾘですか？自分のｺﾄ。。。
接客業なら尚更で、シゴトはワンチャンスがﾎﾄﾝﾄﾞです。。
自分の更正にシゴトを利用しるなら、せめてプロの自覚を持って
ください。。報酬を得るのだから、、返事が出来なくで困るのは
今度はｱﾅﾀだけじゃないですから。。ビョーキとか言ってる場合じゃ
ないですよ。。ｷﾂｸﾃすません。。。
一期一会を自覚して下さい。。二度とチャンスがない場合があります。。
やり直すことが不可能で人生はワンチャンスしかない時があるのですよ。。
常識がｶｹﾗもないのに就職しるですか、、履歴書には
ﾅﾝﾄ書き込むおﾂﾓﾘですか？自分のｺﾄ。。。
接客業なら尚更で、シゴトはワンチャンスがﾎﾄﾝﾄﾞです。。
自分の更正にシゴトを利用しるなら、せめてプロの自覚を持って
ください。。報酬を得るのだから、、返事が出来なくで困るのは
今度はｱﾅﾀだけじゃないですから。。ビョーキとか言ってる場合じゃ
ないですよ。。ｷﾂｸﾃすません。。。
>>894
＞これを言って嫌われたらどうしようとか怒られたらどうしようって・・・
俺が思うにな、お前の問題の本質はここにある。
彼氏っつったら、もしかしたら将来、伴侶になる可能性もある相手だろ。
その相手に自己開示できなくてどーすんだ？って事。
衝突を恐れるな。
いくら喧嘩をしようとも信頼感で繋がっていればいいじゃねーか。
もちろん、お互いがそれを判っているなら・・だけどな。
それとな、>>894を見ていて思うが、そう思えるのなら十分思いやりがあるぞ。
心配するな。
今お前が思ってることを、彼にぶつけてみろ。
だが、それを判断するのは相手という事も忘れるなよ。
＞これを言って嫌われたらどうしようとか怒られたらどうしようって・・・
俺が思うにな、お前の問題の本質はここにある。
彼氏っつったら、もしかしたら将来、伴侶になる可能性もある相手だろ。
その相手に自己開示できなくてどーすんだ？って事。
衝突を恐れるな。
いくら喧嘩をしようとも信頼感で繋がっていればいいじゃねーか。
もちろん、お互いがそれを判っているなら・・だけどな。
それとな、>>894を見ていて思うが、そう思えるのなら十分思いやりがあるぞ。
心配するな。
今お前が思ってることを、彼にぶつけてみろ。
だが、それを判断するのは相手という事も忘れるなよ。
897 ：８９４です：02/11/04 15:12 ID:z98zMRy5
皆さんほんとうにありがとうございます
皆さんの意見を読んで涙がでました。
今彼に謝っても許してもらえないし許してもらえても
また癖がでてきそうなので彼と会話してまともに返事出来る自身が付いたら
彼に電話しようと思います。
今まで振り返ると私はなんでも中途半端にしてきたなと・・・
彼に言ってる事としてる事が合ってないと・・・
有言実行をしていきたいと思います
皆さんの意見を読んで涙がでました。
今彼に謝っても許してもらえないし許してもらえても
また癖がでてきそうなので彼と会話してまともに返事出来る自身が付いたら
彼に電話しようと思います。
今まで振り返ると私はなんでも中途半端にしてきたなと・・・
彼に言ってる事としてる事が合ってないと・・・
有言実行をしていきたいと思います
898 ：名無しさん＠無職：02/11/04 16:47 ID:y2TMStIT
僕は高卒で一度就職して今年春に辞めてしまった
20歳のアホなんですが今後どうすれば
一番上手く生きていけますか？
１ 来年から専門行って資格を取る
２ 今から大学を目指す
３ 一生フリーターで逝ってよし
自分としては専門でいいかと思ってるのですが
2chで叩かれすぎで少し(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしています
なんか板違いっぽい質問でゴメンナサイ
20歳のアホなんですが今後どうすれば
一番上手く生きていけますか？
１ 来年から専門行って資格を取る
２ 今から大学を目指す
３ 一生フリーターで逝ってよし
自分としては専門でいいかと思ってるのですが
2chで叩かれすぎで少し(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしています
なんか板違いっぽい質問でゴメンナサイ
899 ：阪神：02/11/04 16:48 ID:hQ9XwA1d
個人的経験から行けば①
900 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/04 16:48 ID:92JTdN5j
死ぬ気で勉強したら資格なんて専門いかんでもとれるだろ
901 ：阪神：02/11/04 16:48 ID:hQ9XwA1d
なんのﾋﾞｼﾞｮﾝも無いなら③も選択肢だとは思う
親の経済力によるけど
親の経済力によるけど
902 ：名無しさん＠無職 ：02/11/04 17:04 ID:y2TMStIT
>>899
ちなみに経験からいうと就職状況とかどうですか？
>>900
資格は一応来年までに取るつもりですが
それでもやはり就職は不安なんです
>>901
３は前のバイト先の先輩を見て
正直終わってると思いました
とりあえず、そうならないのが目標なんです
ちなみに経験からいうと就職状況とかどうですか？
>>900
資格は一応来年までに取るつもりですが
それでもやはり就職は不安なんです
>>901
３は前のバイト先の先輩を見て
正直終わってると思いました
とりあえず、そうならないのが目標なんです
903 ：阪神：02/11/04 17:08 ID:hQ9XwA1d
俺、専門卒じゃないし
あまり明確なﾋﾞｼﾞｮﾝが無いなら専門いってもって感じだけど
流されて生きてけるやつもいるし
それぞれだよなぁ、ほんと
あまり明確なﾋﾞｼﾞｮﾝが無いなら専門いってもって感じだけど
流されて生きてけるやつもいるし
それぞれだよなぁ、ほんと
904 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/04 17:14 ID:VNoKT/PQ
>>898
4 スキル習得可能な現場で実践学びつつバイト
4-1 そのまま正社員へ
4-2 資格取って、その業界へ
4-3 自営独立
会計事務所とか測量とかデザインとか、自分の能力と好みで選べばいいから。
ｶﾞｯｺ出た云々より即戦力の方がいいと思う。一度ﾚｰﾙ外れた身の上
4 スキル習得可能な現場で実践学びつつバイト
4-1 そのまま正社員へ
4-2 資格取って、その業界へ
4-3 自営独立
会計事務所とか測量とかデザインとか、自分の能力と好みで選べばいいから。
ｶﾞｯｺ出た云々より即戦力の方がいいと思う。一度ﾚｰﾙ外れた身の上
905 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/04 17:17 ID:VNoKT/PQ
ごめん切れた
一度ﾚｰﾙ外れた身の上なんだから、戻ってやり直すより
複線化志向で。
一度ﾚｰﾙ外れた身の上なんだから、戻ってやり直すより
複線化志向で。
906 ：浮気：02/11/04 17:20 ID:sLvpfztl
お願いします。助言下さい！！
非難されること覚悟の上でお尋ねします。２４歳女です。
これからどうしていったらいいか、いろんな人から助言が欲しいです。
５年付き合った彼が居たんですが、最近ギクシャクして、もうしんどいなと
思っていた矢先、コンパで６歳年上の人と知り合いました。
浮気だとは分かっていたのですが、自分を止めることができず、
メールのやり取りをしていました。
流れで二人で2回会ったのですが、付き合って欲しいといわれました。
返答に困っていると、なんと、半年前に奥さんに男を作られて、離婚したと
知らされました。
それを聞いて、すごく可愛そうになってしまって、断りきれませんでした。
今の彼氏には、その日帰ってから、理由は語らず、しばらく距離をとりたい
旨伝えました。一応納得してくれましたが、すごく悲しそうだった。
これからどうしていったらいいのだろう。。。
自分だったら、こうする、というのを教えてください。
非難されること覚悟の上でお尋ねします。２４歳女です。
これからどうしていったらいいか、いろんな人から助言が欲しいです。
５年付き合った彼が居たんですが、最近ギクシャクして、もうしんどいなと
思っていた矢先、コンパで６歳年上の人と知り合いました。
浮気だとは分かっていたのですが、自分を止めることができず、
メールのやり取りをしていました。
流れで二人で2回会ったのですが、付き合って欲しいといわれました。
返答に困っていると、なんと、半年前に奥さんに男を作られて、離婚したと
知らされました。
それを聞いて、すごく可愛そうになってしまって、断りきれませんでした。
今の彼氏には、その日帰ってから、理由は語らず、しばらく距離をとりたい
旨伝えました。一応納得してくれましたが、すごく悲しそうだった。
これからどうしていったらいいのだろう。。。
自分だったら、こうする、というのを教えてください。
907 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/04 17:25 ID:VNoKT/PQ
>>906
別に、結婚も婚約もしてないんだから
堂々と新しいオトコんﾄｺへ行きゃあいいと思うよ。
もう、心が離れちゃったなら。
ただ、相手が女に逃げられたような男ってｺﾄは
心に留めといた方がいいと思うね。自己責任。
もう手遅れだろうけど。
別に、結婚も婚約もしてないんだから
堂々と新しいオトコんﾄｺへ行きゃあいいと思うよ。
もう、心が離れちゃったなら。
ただ、相手が女に逃げられたような男ってｺﾄは
心に留めといた方がいいと思うね。自己責任。
もう手遅れだろうけど。
908 ：阪神：02/11/04 17:27 ID:hQ9XwA1d
五年付き合った彼と、｢もうしんどいな｣と思ってたのならいいんでないの
別問題と考えりゃいいし
二人を秤に掛けたとしても、別に責められる事でもないと思うけど
別問題と考えりゃいいし
二人を秤に掛けたとしても、別に責められる事でもないと思うけど
>>906
新しい男に移るのは別に悪いとは思わん。
生きたいように生きればいい。
注意するのはココ↓
＞すごく可愛そうになってしまって
その相手に対する自分の感情はちゃんと見極めた方がいいと思う。
愛情か同情か、もしくは今彼とうまくいかなくて寂しいだけなのか。
この見極めができれば、自分で道を選べるだろ。
新しい男に移るのは別に悪いとは思わん。
生きたいように生きればいい。
注意するのはココ↓
＞すごく可愛そうになってしまって
その相手に対する自分の感情はちゃんと見極めた方がいいと思う。
愛情か同情か、もしくは今彼とうまくいかなくて寂しいだけなのか。
この見極めができれば、自分で道を選べるだろ。
910 ：906：02/11/04 17:32 ID:td8IErow
＞906さん
そう、女に逃げられた人なんだ、って思うと少し考えてしまう。
私の中ではまだ、本気、じゃない。まだ体の関係もない。
彼とは結婚も婚約もしてないけど、結婚する機会は何度かあった。
それを逃してきたんです。
でも、今まで二人でやってきたことを考えると、じゃ、って次には
行けないんです。
それに、本当の理由を言ってないから、彼は、もう一度やり直す意味で
しばらく距離をおく、っていう捕らえ方なんです。
そう、女に逃げられた人なんだ、って思うと少し考えてしまう。
私の中ではまだ、本気、じゃない。まだ体の関係もない。
彼とは結婚も婚約もしてないけど、結婚する機会は何度かあった。
それを逃してきたんです。
でも、今まで二人でやってきたことを考えると、じゃ、って次には
行けないんです。
それに、本当の理由を言ってないから、彼は、もう一度やり直す意味で
しばらく距離をおく、っていう捕らえ方なんです。
911 ：906：02/11/04 17:40 ID:aFCKnB+4
皆さんありがとうございます。
906さん→907さんでした。間違った。
もっと叱られると思ってた。
自分のなかで卑怯だなとうしろめたかったのです。
＞ポチさん
ちょうど知り合いに全く同じ状況で、捨てられたヒトが
いたもので、その人とかぶってしまって。
相手の家におじゃましたのですが、広すぎる部屋がすごく
せつなかった。今は愛情より、断然同情です。
始まりは同情でも、いいのでしょうか？
906さん→907さんでした。間違った。
もっと叱られると思ってた。
自分のなかで卑怯だなとうしろめたかったのです。
＞ポチさん
ちょうど知り合いに全く同じ状況で、捨てられたヒトが
いたもので、その人とかぶってしまって。
相手の家におじゃましたのですが、広すぎる部屋がすごく
せつなかった。今は愛情より、断然同情です。
始まりは同情でも、いいのでしょうか？
913 ：下線：02/11/04 17:51 ID:1SLhCLKg
>>911
同情とは言うけれど自分が可愛そうと思っているだけだ。
そう思わなかったら自分と似た状況の相手に同情なんかしないからな。
同情で付き合う事に対しては反対。
結局お互いの傷を舐めあっての付き合いでしかない。
それと同じような経験、気持を持っているからと言ってお互い分かり合えるとか
価値観が一緒などと勘違いしやすいので注意だ。
同情とは言うけれど自分が可愛そうと思っているだけだ。
そう思わなかったら自分と似た状況の相手に同情なんかしないからな。
同情で付き合う事に対しては反対。
結局お互いの傷を舐めあっての付き合いでしかない。
それと同じような経験、気持を持っているからと言ってお互い分かり合えるとか
価値観が一緒などと勘違いしやすいので注意だ。
914 ：同じ年：02/11/04 17:57 ID:zcuzWEoc
＞【性 別】 ♂
＞【年 齢】 １６
＞【職 業】 高１
＞【 顔 】 隣の席のやついわく偏差値６４（５０が標準）
＞【身 体】 身長：１７２ｃｍ 体重：６１ｋｇ
＞【性 格】 素直。優しい。 エロい。
＞【趣 味】 部活。寝る。読書。ＴＶ。映画鑑賞。音楽観賞。
＞【自 慢】 ケンカが強い。女性には果てしなく優しい。高校は有名私立校。
＞【恋 人】 今はなし
＞【 恋人数 】 ７人
＞【経験人数】 ？人
＞【友人の数】 ４０人くらい （遊ぶのは１０人くらい）
＞【 その他 】 中間試験の勉強しなきゃ・・・。
こういうのに生まれたかった・・・
＞【年 齢】 １６
＞【職 業】 高１
＞【 顔 】 隣の席のやついわく偏差値６４（５０が標準）
＞【身 体】 身長：１７２ｃｍ 体重：６１ｋｇ
＞【性 格】 素直。優しい。 エロい。
＞【趣 味】 部活。寝る。読書。ＴＶ。映画鑑賞。音楽観賞。
＞【自 慢】 ケンカが強い。女性には果てしなく優しい。高校は有名私立校。
＞【恋 人】 今はなし
＞【 恋人数 】 ７人
＞【経験人数】 ？人
＞【友人の数】 ４０人くらい （遊ぶのは１０人くらい）
＞【 その他 】 中間試験の勉強しなきゃ・・・。
こういうのに生まれたかった・・・
そんな俺みたいなやつ現実にいるわけねーよ
916 ：914：02/11/04 18:00 ID:zcuzWEoc
>>915 ﾜﾛﾀ
917 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/04 18:07 ID:92JTdN5j
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 阪神阪神！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ハンシン！ハンシン！ハンシン！
はんしん～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 阪神阪神！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ハンシン！ハンシン！ハンシン！
はんしん～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
918 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/04 20:20 ID:VPcuu8Dl
919 ： ：02/11/04 21:04 ID:fp45vcAj
今高校３年で専門学校に行こうと思うのだが、専門学生では大学生に馬鹿にされます。
もし就職して、同じ職場に大学生がいて馬鹿にされると思うともう今から鬱です。
もし就職して、同じ職場に大学生がいて馬鹿にされると思うともう今から鬱です。
920 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/04 21:16 ID:VPcuu8Dl
>>919
就職したら一応はオトナですんで面と向かってはそんなことしません、普通は。
つか、一般職で入った大卒なんて高卒プロパーと仕事は同じですんで
早く就職する貴方の方がアドバンスを持ってるとも言えます。
しっかりスキル身に付けてがんがって下さい。
就職したら一応はオトナですんで面と向かってはそんなことしません、普通は。
つか、一般職で入った大卒なんて高卒プロパーと仕事は同じですんで
早く就職する貴方の方がアドバンスを持ってるとも言えます。
しっかりスキル身に付けてがんがって下さい。
921 ： ：02/11/04 22:35 ID:cjE514vd
どなたか雑談スレ立てていただけませんか？
おながいします。
おながいします。
922 ：愛されない子：02/11/04 22:38 ID:Uqi/VLu+
>>921
サブジェクトが長すぎるとかでて立てられないんだな。
サブジェクトが長すぎるとかでて立てられないんだな。
・・っと、立ったねｗ
925 ： ：02/11/04 22:42 ID:cjE514vd
>>922
１コでもスペースが入ってるとＮＧみたいです。
１コでもスペースが入ってるとＮＧみたいです。
926 ： ：02/11/04 22:44 ID:cjE514vd
ありがとうございました。
これでゆっくりロムできますw
これでゆっくりロムできますw
927 ： ：02/11/04 22:44 ID:DXfmar1N
昨日同窓会があったのに自分は呼ばれなかった。
一応携帯の番号は教えてるはずなのになあ。会ったときにどう言ったらいいかも分からんし。
うーむ、どうすりゃいいもんか。
一応携帯の番号は教えてるはずなのになあ。会ったときにどう言ったらいいかも分からんし。
うーむ、どうすりゃいいもんか。
お馴染みの金融屋さんのウォッチ感想です。
みなさんご指摘のように、彼は難しい言葉が好きですね、お勉強も出来るんでしょう。
「彼っていくつなんだろう？」って思った事ありませんか？ 彼はこう答えてます。
＞＞訊いてどうすんだ、あんたの±４ってとこだ。はっきり言う義理もねえだろ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1030784390/708
この「あんた」とは「死のう？（３６歳）」です。 筆者（１４歳）ならこう答えます。
「おめーほど、歳食っちゃいねーよ、禿！ 死にぞこないがっ！」
しかし、彼はあえて＋もありえると言及しています。
「はっきり言う義理もねえだろ」と言いつつ、ご丁寧に４歳と年齢差も教えてくれてます。
つまり４０歳という事ですね。
公園で遊ぶ子供を押しのけてキャッチボールを始めるような彼。
彼にとって人生相談とはいったいなんなのでしょう？
今後も益々見逃せない対象の一人です。
みなさんご指摘のように、彼は難しい言葉が好きですね、お勉強も出来るんでしょう。
「彼っていくつなんだろう？」って思った事ありませんか？ 彼はこう答えてます。
＞＞訊いてどうすんだ、あんたの±４ってとこだ。はっきり言う義理もねえだろ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1030784390/708
この「あんた」とは「死のう？（３６歳）」です。 筆者（１４歳）ならこう答えます。
「おめーほど、歳食っちゃいねーよ、禿！ 死にぞこないがっ！」
しかし、彼はあえて＋もありえると言及しています。
「はっきり言う義理もねえだろ」と言いつつ、ご丁寧に４歳と年齢差も教えてくれてます。
つまり４０歳という事ですね。
公園で遊ぶ子供を押しのけてキャッチボールを始めるような彼。
彼にとって人生相談とはいったいなんなのでしょう？
今後も益々見逃せない対象の一人です。
929 ：age：02/11/05 00:15 ID:rSJ+l2r4
>>927
狂言自殺
狂言自殺
これまでも人付き合いってあまりいい方ではなかったのですが
大学に入って余計にその度合いが増してしまいました。
私視点でなのですが
みんな、なんでそんなこと話してて楽しいんだろ、って思うようなことばっかり話してるのです。
小動物がかわいい、旅行、たべること、下らない噂、彼氏、陰口云々。
正直なところ、お世辞にも同意しかねるので、かつ、私が不器用なので
もっともな対応をとることができなくて（目つきとかがうざそうだったらしい）
かれこれ７ヶ月。
気づいたらグループに入れず孤立してました。
いざこういう状況になってみたら、色々とつらくて、
下らない話に接して居場所を確保したほうが良かったかなあ・・と思っても
後の祭りでした。昼休みの学食とか辛いですｗ
分かりにくい文章かもですが
この現状、切り抜けるアドバイスとかあったら教えて貰えないでしょうか。
あと、相手にあわせるうまい方法とかってないでしょうか。
よろしくお願いします。
大学に入って余計にその度合いが増してしまいました。
私視点でなのですが
みんな、なんでそんなこと話してて楽しいんだろ、って思うようなことばっかり話してるのです。
小動物がかわいい、旅行、たべること、下らない噂、彼氏、陰口云々。
正直なところ、お世辞にも同意しかねるので、かつ、私が不器用なので
もっともな対応をとることができなくて（目つきとかがうざそうだったらしい）
かれこれ７ヶ月。
気づいたらグループに入れず孤立してました。
いざこういう状況になってみたら、色々とつらくて、
下らない話に接して居場所を確保したほうが良かったかなあ・・と思っても
後の祭りでした。昼休みの学食とか辛いですｗ
分かりにくい文章かもですが
この現状、切り抜けるアドバイスとかあったら教えて貰えないでしょうか。
あと、相手にあわせるうまい方法とかってないでしょうか。
よろしくお願いします。
931 ： ：02/11/05 01:33 ID:TCPdSiZx
ファミリーぽい話題についていけないのですか
>>931
ついていけません。
それは私が変であるって所に原因があると自覚してます。
本当の顔を隠すなら隠すで、もうちょっと統一性を
持たせてくれないと対応するのも困るのです。
あー、またこんなわけわからないこと公衆に主張してる。
分かりやすく説明できないのです…許して
ついていけません。
それは私が変であるって所に原因があると自覚してます。
本当の顔を隠すなら隠すで、もうちょっと統一性を
持たせてくれないと対応するのも困るのです。
あー、またこんなわけわからないこと公衆に主張してる。
分かりやすく説明できないのです…許して
933 ： ：02/11/05 02:05 ID:TCPdSiZx
実の家族とうまくいってなかったりすんのかな、とかんぐってみたり
なんかこのまま年老いていくことを考えるとメチャクチャ不安になる。
こういう不安は自分だけじゃないと思うんだけど、どうなんだろ？
こういう不安は自分だけじゃないと思うんだけど、どうなんだろ？
935 ：R ◆MeMadam84E ：02/11/05 02:13 ID:hNGoh3mG
>>932
それはさ、今いる狭い世界の中でのみ悩むことだと思うんだ。
早い話が、その人達とは、話が合わないんだ、と割り切る事は出来るかな？
そして、自分と話が合う人は、その場所以外で見つければいいんだって
考え方を切り替えるのが一番の早道にも思えるよ。
目先を他の人達に変えてみて、自分から話し掛けたりする事で、あなたと
話が面白いように展開する人も絶対にいるはずだと思うんだけどな。
無理に自分を彼らに合わせて、仲良くして貰ったところで、居場所は確保
出来るのかもしれないけれど、それはあなたにとって本当に居心地の良い
場所なのか考えものだよ。
いろんな集まりなどに、どんどんと参加していくことで、あなたの視野を
広げて欲しいと思う。
それはさ、今いる狭い世界の中でのみ悩むことだと思うんだ。
早い話が、その人達とは、話が合わないんだ、と割り切る事は出来るかな？
そして、自分と話が合う人は、その場所以外で見つければいいんだって
考え方を切り替えるのが一番の早道にも思えるよ。
目先を他の人達に変えてみて、自分から話し掛けたりする事で、あなたと
話が面白いように展開する人も絶対にいるはずだと思うんだけどな。
無理に自分を彼らに合わせて、仲良くして貰ったところで、居場所は確保
出来るのかもしれないけれど、それはあなたにとって本当に居心地の良い
場所なのか考えものだよ。
いろんな集まりなどに、どんどんと参加していくことで、あなたの視野を
広げて欲しいと思う。
936 ：R ◆MeMadam84E ：02/11/05 02:21 ID:hNGoh3mG
>>934
未体験ｿﾞｰﾝを不安に思うのは、誰にでもありがちなことだと思うよ。
それは、今の自分に不安を覚えているからでしょうしね。
それを解消するには、現在の自分を充実させようと何かしら目指しながら
ずっと先の事よりも、今日と明日は何をしようか、と思考を持っていく事で
先々の不安を感じる暇も無いように、そして自分に何があっても大丈夫なんだ
と自信を付けさせてみればどうかな。
未体験ｿﾞｰﾝを不安に思うのは、誰にでもありがちなことだと思うよ。
それは、今の自分に不安を覚えているからでしょうしね。
それを解消するには、現在の自分を充実させようと何かしら目指しながら
ずっと先の事よりも、今日と明日は何をしようか、と思考を持っていく事で
先々の不安を感じる暇も無いように、そして自分に何があっても大丈夫なんだ
と自信を付けさせてみればどうかな。
はじめまして。相談したいことがあって書き込みします。
僕は大学生で以前同棲していて自然消滅した彼女がいたのですが
彼女はちょっと自己中心的で一緒にいると疲れました。
僕はグループで活動するのが苦手で集まると話題の波についていけません。
けど友達と２人で会ってしゃべるのは好きです。
大学の雰囲気にもあまりなじめなくて友達もあまりいません。
で同じような女の子と付き合いたいと思っているのですがどうすればよいでしょうか。
グループ交際が苦手で１人で少数でのほほんとするのが好きな子とは出会うきっかけがなさそうですし
そんなタイプの女の子には僕がいる必要もなさそうですが・・・
まとめると
大人数との人付き合いが苦手な人と知り合うにはどうしたらいいかということです。
いざ書き込むとなると全然まとまらなくて分かりにくくなってしまいました。
こんな相談をする僕もかなり自己中心的ですね（自己嫌悪
書いて消したところもあるのでこんなところをもっと詳しく書けとか言ってくれたら書きます。
また、ここに書くのがいいと思ったのですが板違い、スレ違いなら誘導お願いします。
よろしくお願いします。
僕は大学生で以前同棲していて自然消滅した彼女がいたのですが
彼女はちょっと自己中心的で一緒にいると疲れました。
僕はグループで活動するのが苦手で集まると話題の波についていけません。
けど友達と２人で会ってしゃべるのは好きです。
大学の雰囲気にもあまりなじめなくて友達もあまりいません。
で同じような女の子と付き合いたいと思っているのですがどうすればよいでしょうか。
グループ交際が苦手で１人で少数でのほほんとするのが好きな子とは出会うきっかけがなさそうですし
そんなタイプの女の子には僕がいる必要もなさそうですが・・・
まとめると
大人数との人付き合いが苦手な人と知り合うにはどうしたらいいかということです。
いざ書き込むとなると全然まとまらなくて分かりにくくなってしまいました。
こんな相談をする僕もかなり自己中心的ですね（自己嫌悪
書いて消したところもあるのでこんなところをもっと詳しく書けとか言ってくれたら書きます。
また、ここに書くのがいいと思ったのですが板違い、スレ違いなら誘導お願いします。
よろしくお願いします。
938 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/05 07:59 ID:FN1oYZcQ
大学生ならバイト。
基本ですな。
基本ですな。
939 ：○( ' ∀ ' ) ° ：02/11/05 08:04 ID:Hlw5XCtF
>>937
このスレッドで良い回答が得られなかったら、下記の板にて
『大人数との人付き合いが苦手な人集まれ！』みたいなスレッドを立てれば
それなりに人は集まるでしょう。
http://natto.2ch.net/off/
ただ、人付き合いが苦手という事自体を治したい意思が在るなら、
今ここのスレッドでみんなに相談を聞いて貰った方がいいんじゃないかな。
回答ありがとうございます。
>>938
今大学４年なんです。サボりすぎてもう１年やることになりそうですが。
バイトは身内の紹介しかやったことないです。
コンビニとかマクドナルド等の対人系はすぐ慣れてできるものなのでしょうか？
あと１年しか出来ないので嫌がられるかな。
>>939
オフ板ですか。それもありですね。
人付き合いが苦手というわけではないのですが
みんなといるといつのまにか１人で１人でもいいやと思ってしまいます。
>>938
今大学４年なんです。サボりすぎてもう１年やることになりそうですが。
バイトは身内の紹介しかやったことないです。
コンビニとかマクドナルド等の対人系はすぐ慣れてできるものなのでしょうか？
あと１年しか出来ないので嫌がられるかな。
>>939
オフ板ですか。それもありですね。
人付き合いが苦手というわけではないのですが
みんなといるといつのまにか１人で１人でもいいやと思ってしまいます。
941 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/11/05 10:06 ID:ipSRAT6W
>>940 ＞なると
身内の紹介だけしかやった事が無いなら、手前の足で探してバイトしてみれ。
やはり、「身内の紹介」だと甘えがあるのでｲｸないし、自立心をつけてもいい年齢だろ。
「大人数の雰囲気が苦手」といっても、もうｿﾛｿﾛそんなｺﾄばかり言ってもいられないだろ？
プライベートの過ごし方と仕事は別物だからな。
だから、今のうちから慣らしておいた方がいーんでない？
「いつの間にか一人」ってのもね、自分がﾅﾆもしないでいて一人なのと
どうしても合わないから一人ってのでは、意味合いが全く違うんだお。
もし、前者なら自己中で動き回っていたりとか
他者の話を聞いていない等、何らかの理由があるかもね。
ﾁｮｯﾄ自分で考えてみれ。
それでな、全体的な印象で「楽して過ごすのが目的」みたく見えてしまう。
いきなり「人とはあまり会いたくない気がするけれど、自分好みの恋人をみつけたい」ってのは、どうよ？
悩みだってのは分る。言いたい事も大体分っているつもりだ。
でもな、悩むのはもっともっと足掻いてからでｲｲｺﾄだと思う。
貴方はまず「一人で立つ」ｺﾄをｼｯｶﾘ経験してみれ。
今の時期は、そのための丁度いい時間さ。
身内の紹介だけしかやった事が無いなら、手前の足で探してバイトしてみれ。
やはり、「身内の紹介」だと甘えがあるのでｲｸないし、自立心をつけてもいい年齢だろ。
「大人数の雰囲気が苦手」といっても、もうｿﾛｿﾛそんなｺﾄばかり言ってもいられないだろ？
プライベートの過ごし方と仕事は別物だからな。
だから、今のうちから慣らしておいた方がいーんでない？
「いつの間にか一人」ってのもね、自分がﾅﾆもしないでいて一人なのと
どうしても合わないから一人ってのでは、意味合いが全く違うんだお。
もし、前者なら自己中で動き回っていたりとか
他者の話を聞いていない等、何らかの理由があるかもね。
ﾁｮｯﾄ自分で考えてみれ。
それでな、全体的な印象で「楽して過ごすのが目的」みたく見えてしまう。
いきなり「人とはあまり会いたくない気がするけれど、自分好みの恋人をみつけたい」ってのは、どうよ？
悩みだってのは分る。言いたい事も大体分っているつもりだ。
でもな、悩むのはもっともっと足掻いてからでｲｲｺﾄだと思う。
貴方はまず「一人で立つ」ｺﾄをｼｯｶﾘ経験してみれ。
今の時期は、そのための丁度いい時間さ。
942 ：大根：02/11/05 10:57 ID:iWKjwp+p
はじめまして。相談です。
彼氏とつきあって３年。同棲して１年です。私は会社員。
彼は４才年下で、肉体労働系の仕事（魚市場）をしています。
彼のつきあってからずっと続いている癖なんですが、
街を歩くと、必ず一度は「やせてるなー」と言うのです。
もちろん私は太いので、他の女性に対しての言葉なのですが、
スレンダーで、女らしい人には必ずこの言葉がつきます。
あまりにも毎回こういうので、ついに、
「私じゃ不満なの？遠回しの嫌がらせで言ってるの？」
とつめよってしまいました。そういうと「それは違う。
思ったことをただ言っているだけ」という返事だったの
ですが、その煮え切らない態度に、なんだか激しく萎えて
しまいました。
こういう場合、男性はどういう気持ちでこの一言を言って
いるのでしょうか？
今はおつきあい自体を考えています。
彼氏とつきあって３年。同棲して１年です。私は会社員。
彼は４才年下で、肉体労働系の仕事（魚市場）をしています。
彼のつきあってからずっと続いている癖なんですが、
街を歩くと、必ず一度は「やせてるなー」と言うのです。
もちろん私は太いので、他の女性に対しての言葉なのですが、
スレンダーで、女らしい人には必ずこの言葉がつきます。
あまりにも毎回こういうので、ついに、
「私じゃ不満なの？遠回しの嫌がらせで言ってるの？」
とつめよってしまいました。そういうと「それは違う。
思ったことをただ言っているだけ」という返事だったの
ですが、その煮え切らない態度に、なんだか激しく萎えて
しまいました。
こういう場合、男性はどういう気持ちでこの一言を言って
いるのでしょうか？
今はおつきあい自体を考えています。
943 ：生活教徒 ◆U.G514sb5c ：02/11/05 11:04 ID:NEjAs6Wn
きっとその彼氏は肉体労働者にありがちな体重信奉者なんでしょう。
「やせてるなー」という言葉の裏には
「あんなに痩せてて体力に問題ないんだろうか、うちの魚沢山食ってもっと太って欲しいもんだ
その点俺の彼女は健康的だよな、うん安心だ」
と言う意味がこめられているのではないでしょうか。
いや、私も体を動かすからへんに体重が低いことは
何か不健康なイメージがあり、病気でも持ってるんじゃないかなと
余計な心配をしてしまうせいだからそう言うのですが。
「やせてるなー」という言葉の裏には
「あんなに痩せてて体力に問題ないんだろうか、うちの魚沢山食ってもっと太って欲しいもんだ
その点俺の彼女は健康的だよな、うん安心だ」
と言う意味がこめられているのではないでしょうか。
いや、私も体を動かすからへんに体重が低いことは
何か不健康なイメージがあり、病気でも持ってるんじゃないかなと
余計な心配をしてしまうせいだからそう言うのですが。
944 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/05 11:04 ID:FN1oYZcQ
痩せたらいいのでは？
彼氏はきっと痩せてるほうが好みなんだろ。
だから、街中で痩せている女性をみたらつい口走ってしまうんだと思う。
悪気はないにしても失礼な話だけどあなたはそれを真摯に受け止めなきゃならない。
あなたが彼氏のそういうところが不満なように、彼氏もまたあなたが痩せていないことに不満なのだから。
でも、こういう男のほうが単純で深くつきあえると思うんだけどねぇ。
陰でデブっていわれるほうが何倍もやだろ。
彼氏はきっと痩せてるほうが好みなんだろ。
だから、街中で痩せている女性をみたらつい口走ってしまうんだと思う。
悪気はないにしても失礼な話だけどあなたはそれを真摯に受け止めなきゃならない。
あなたが彼氏のそういうところが不満なように、彼氏もまたあなたが痩せていないことに不満なのだから。
でも、こういう男のほうが単純で深くつきあえると思うんだけどねぇ。
陰でデブっていわれるほうが何倍もやだろ。
945 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/11/05 11:08 ID:ipSRAT6W
>>942
率直な感想なら、性別問わずに無意識に言ってしまったりもするでせう。
貴女も友達と歩いているのならば「ｱﾉ人ｶｯｺいい！」って思ったりするでしょう。
恋人は別格と考えているのなら、そやって言葉が漏れてもおかしくないっすよ。
んでね、貴女が薬の副作用とか「やんどころなき理由」があるのなら別ですが
惰性で太めだったら、やはりダイエットをして「見返してやる根性」が必要だと思います。
貴方自身「痩せている方がいい」と思っているから、彼の一言が気になるのではないでしょうか？
恋人は他の人や理想と比べて劣るところがあっても、「それを凌駕する魅力があるから恋人」なんです。
例えるならば、芸能人に禿しく萌ている恋人がいるよーなﾓﾝです。
「ｱﾚはｱﾚ。恋人は恋人」ってこと。
ま、どうせ元々惚れている恋人がスタイル良くなったら、言う事無しって感じるのならば
ダイエットの努力をしてみても損は無いと思うよ。
率直な感想なら、性別問わずに無意識に言ってしまったりもするでせう。
貴女も友達と歩いているのならば「ｱﾉ人ｶｯｺいい！」って思ったりするでしょう。
恋人は別格と考えているのなら、そやって言葉が漏れてもおかしくないっすよ。
んでね、貴女が薬の副作用とか「やんどころなき理由」があるのなら別ですが
惰性で太めだったら、やはりダイエットをして「見返してやる根性」が必要だと思います。
貴方自身「痩せている方がいい」と思っているから、彼の一言が気になるのではないでしょうか？
恋人は他の人や理想と比べて劣るところがあっても、「それを凌駕する魅力があるから恋人」なんです。
例えるならば、芸能人に禿しく萌ている恋人がいるよーなﾓﾝです。
「ｱﾚはｱﾚ。恋人は恋人」ってこと。
ま、どうせ元々惚れている恋人がスタイル良くなったら、言う事無しって感じるのならば
ダイエットの努力をしてみても損は無いと思うよ。
946 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/11/05 11:10 ID:ipSRAT6W
>>945の続き。
付き合いが長いし、同棲もしているんだから今回の悩みが、いい刺激なんじゃないっすかねぇ？
「付き合いが長いからこその惰性」ってあるじゃないっすか。
だから、メリハリをつけるためにもダイエットに挑戦するのって
自分自身のためにもいいと思いますよ。
太めなのに理由があるなら、全く気にしないでいいことだと思います。
彼が単に女心に鈍感なんではないかと。
それに、貴女が「自分は太めだ」と思っているなら
激痩せする必要は全くございません。
3㌔痩せてみれば、十分です。彼は「貴女のスタイルに惚れているわけじゃあない」のですから
少し「おや？」と思わせればｲｲｺﾄなんじゃないっすか？
付き合いが長いし、同棲もしているんだから今回の悩みが、いい刺激なんじゃないっすかねぇ？
「付き合いが長いからこその惰性」ってあるじゃないっすか。
だから、メリハリをつけるためにもダイエットに挑戦するのって
自分自身のためにもいいと思いますよ。
太めなのに理由があるなら、全く気にしないでいいことだと思います。
彼が単に女心に鈍感なんではないかと。
それに、貴女が「自分は太めだ」と思っているなら
激痩せする必要は全くございません。
3㌔痩せてみれば、十分です。彼は「貴女のスタイルに惚れているわけじゃあない」のですから
少し「おや？」と思わせればｲｲｺﾄなんじゃないっすか？
947 ：生活信者 ◆U.G514sb5c ：02/11/05 11:14 ID:NEjAs6Wn
まあ、少し太めな人が少し痩せるくらいなら、楽な話だからな。
太るよりは痩せるほうが簡単だし。
「彼女は痩せ型だけど実は彼氏はむちむち系が好き」というかぷーるよりも
ずいぶん救われてますよ。痩せ型の人が魅力あるむちむちになるのって
もんの凄い大変っていうか往々にして不可能だもん。
気になるなら確かにダイエットしてるぜって言うところを彼氏に見せるのがいいかもね。
その健気さが彼氏の胸を打つかもしれないし。
太るよりは痩せるほうが簡単だし。
「彼女は痩せ型だけど実は彼氏はむちむち系が好き」というかぷーるよりも
ずいぶん救われてますよ。痩せ型の人が魅力あるむちむちになるのって
もんの凄い大変っていうか往々にして不可能だもん。
気になるなら確かにダイエットしてるぜって言うところを彼氏に見せるのがいいかもね。
その健気さが彼氏の胸を打つかもしれないし。
948 ：生活教徒 ◆U.G514sb5c ：02/11/05 11:17 ID:NEjAs6Wn
943と言ってることが違うが、気にすんな。
一度はっきり彼氏に聞いてみたほうがいいね。
「少しやせたほうがもっとあんたの好みになれる？」
みたいに。彼氏の真意がわからんしね、曖昧にしか。
一度はっきり彼氏に聞いてみたほうがいいね。
「少しやせたほうがもっとあんたの好みになれる？」
みたいに。彼氏の真意がわからんしね、曖昧にしか。
949 ：名無しさん＠情報：02/11/05 11:26 ID:Nnn8omwQ
950 ：大根：02/11/05 11:28 ID:cEwvERXS
みなさんありがとうございます。
実は一緒に暮らしてから少し・・いやかなり
太ってしまったのです。（55㎏）今年初め
からダイエットをし、毎月一㎏の割合で落とし、
一応つきあい始めの体重に戻しました。
（今は49㎏）そして今は週一のジム通いと、毎日
の食事制限であと6㎏は落とすつもりなのです。
もっとがんばらないといけないから、ちょっと
あせる気持ちも確かにありました。彼に対しても、
そして自分に対しても、イライラしてしまいました。
もう少し冷静に、そして前向きに考えてみます。
実は一緒に暮らしてから少し・・いやかなり
太ってしまったのです。（55㎏）今年初め
からダイエットをし、毎月一㎏の割合で落とし、
一応つきあい始めの体重に戻しました。
（今は49㎏）そして今は週一のジム通いと、毎日
の食事制限であと6㎏は落とすつもりなのです。
もっとがんばらないといけないから、ちょっと
あせる気持ちも確かにありました。彼に対しても、
そして自分に対しても、イライラしてしまいました。
もう少し冷静に、そして前向きに考えてみます。
951 ：∑(ﾟωﾟ=) ◆a5iyoucyo2 ：02/11/05 11:39 ID:ipSRAT6W
>>950
凄いじゃないか！
６㌔落としたんなら、もう十分。元の体型には戻ったんだろ？
じゃあ、あと－６㌔なんて思わないで
「引き締めとストレッチ」を心がけた方が絶対に綺麗になるよ。
体重でも引き締め具合で、スタイルは全く別物に変わるからね。
そんなに体重を落とす必要はないよ(´ー｀)
リバウンドも怖いし、身体に負担がかかっちゃう。
そこまで痩せているならば、ストレッチとかして「維持」してみ。
スタイルも変わるってば。
凄いじゃないか！
６㌔落としたんなら、もう十分。元の体型には戻ったんだろ？
じゃあ、あと－６㌔なんて思わないで
「引き締めとストレッチ」を心がけた方が絶対に綺麗になるよ。
体重でも引き締め具合で、スタイルは全く別物に変わるからね。
そんなに体重を落とす必要はないよ(´ー｀)
リバウンドも怖いし、身体に負担がかかっちゃう。
そこまで痩せているならば、ストレッチとかして「維持」してみ。
スタイルも変わるってば。
952 ：大根：02/11/05 12:14 ID:ETo0MYao
>>951
うっうっう・・（泣）
ありがとうございます。951さん。
なんだかマジ泣きしそうでした。
あまり無理をせず、「引き締めとストレッチ」
などがんばります。
でも出来ればあと何㎏かやせたい・・。
とりあえず、生活を見直して、長期計画で
やっていきます。
うっうっう・・（泣）
ありがとうございます。951さん。
なんだかマジ泣きしそうでした。
あまり無理をせず、「引き締めとストレッチ」
などがんばります。
でも出来ればあと何㎏かやせたい・・。
とりあえず、生活を見直して、長期計画で
やっていきます。
953 ：〈oДo） ◆l2FO65pHC2 ：02/11/05 12:18 ID:FN1oYZcQ
腹筋しろ 腹筋！
お通じよくなるぞ
お通じよくなるぞ
954 ：大根：02/11/05 15:40 ID:/fx7xmz1
腹筋もよさそうですね(^_^)
お通じは普通なのですが、ひきしまりそうです。
ただ、同棲している部屋に「ハイレグスペシャル」とか
「ボディコンなんたら」などのビデオが置いてあると
また萎える私です。彼はエロエロしているよりも、
コスプレっぽいのに燃えるみたいなんです。
そして日本人よりも外人が好きな彼。
道のりは、遠い・・。てゆーか、ハイレグ着るまでがんばる
私っていうのも、全然キャラと合っていません。
超・おさな顔でチビなのに。
がんばります。がんばりますが、私はどんな感じを目指せば
いいのか時々わかりません。そしてがんばってやせた私は、
それから年をとっても愛されるものなのでしょうか？
こんな考え、暗いかなぁ。
お通じは普通なのですが、ひきしまりそうです。
ただ、同棲している部屋に「ハイレグスペシャル」とか
「ボディコンなんたら」などのビデオが置いてあると
また萎える私です。彼はエロエロしているよりも、
コスプレっぽいのに燃えるみたいなんです。
そして日本人よりも外人が好きな彼。
道のりは、遠い・・。てゆーか、ハイレグ着るまでがんばる
私っていうのも、全然キャラと合っていません。
超・おさな顔でチビなのに。
がんばります。がんばりますが、私はどんな感じを目指せば
いいのか時々わかりません。そしてがんばってやせた私は、
それから年をとっても愛されるものなのでしょうか？
こんな考え、暗いかなぁ。
955 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：02/11/05 15:50 ID:ipSRAT6W
>>954 ＞大根
もぅ、彼の事が大好きなんすね。
なんつーか、尽くし過ぎとゆーか、一途とゆーか、一生懸命とゆーか。
今は色々考えてしまっているけれど、それと同時に幸せな状態でもあると思いますよ(´―｀)
ｿｺまで好きならたいしたもんだ。実際、もの凄いダイエットも成功させているしね。根性もｱﾙ。
暗いというよりも「かわいらしい」と思いますお(´ー｀*)
でもね、適度に力を抜いて、考えすぎない程度にｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しいなぁ。
あまり相手のｺﾄばかりを追いすぎると、大事な事が抜け落ちちゃうかもしれないし。
下手すると「頑張りだけを売りにしちゃう人」になったら、もったいない。
そりから「外人好き・ｴﾛｳﾞｨﾃﾞｵ」とかの類は、ｿﾚはｿﾚですから気にしない方がいいかと（w
「彼の為ならハイレグだって。。。！」と思うなら、むしろ貴女の今の容姿を活かして
ﾛﾘ系で責めた方がよろしいかと（w
コスプレ好きってのも「ビデオで観るだけ」かもしれないしね。
「してもらうのが夢」だってんなら、ナースでも着てあげれ（w
もっと簡単に考えていきなよ。せっかく、大好きな彼と暮らしているなら
「今より楽しく過ごしていこう」でいーんじゃない？
もぅ、彼の事が大好きなんすね。
なんつーか、尽くし過ぎとゆーか、一途とゆーか、一生懸命とゆーか。
今は色々考えてしまっているけれど、それと同時に幸せな状態でもあると思いますよ(´―｀)
ｿｺまで好きならたいしたもんだ。実際、もの凄いダイエットも成功させているしね。根性もｱﾙ。
暗いというよりも「かわいらしい」と思いますお(´ー｀*)
でもね、適度に力を抜いて、考えすぎない程度にｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しいなぁ。
あまり相手のｺﾄばかりを追いすぎると、大事な事が抜け落ちちゃうかもしれないし。
下手すると「頑張りだけを売りにしちゃう人」になったら、もったいない。
そりから「外人好き・ｴﾛｳﾞｨﾃﾞｵ」とかの類は、ｿﾚはｿﾚですから気にしない方がいいかと（w
「彼の為ならハイレグだって。。。！」と思うなら、むしろ貴女の今の容姿を活かして
ﾛﾘ系で責めた方がよろしいかと（w
コスプレ好きってのも「ビデオで観るだけ」かもしれないしね。
「してもらうのが夢」だってんなら、ナースでも着てあげれ（w
もっと簡単に考えていきなよ。せっかく、大好きな彼と暮らしているなら
「今より楽しく過ごしていこう」でいーんじゃない？
956 ：○( ' ∀ ' ) ° ：02/11/05 16:00 ID:kLmxWXwg
957 ：大橋マキオ：02/11/05 16:14 ID:ROcA7qE3
∧∧
/⌒ヽ) どうせﾀﾞｲｴｯﾄしたって骨格以上の体にはなれないのに･･･
i三 ∪ どーせ、愛される女性なんて理想像目指しても無駄だよ･･･
～三 | がんばってる姿を評価してくれる男性だといいね･･･
(/~∪ どーせ、男なんかさ･･･
三三
三三
三三
三三
三三
/⌒ヽ) どうせﾀﾞｲｴｯﾄしたって骨格以上の体にはなれないのに･･･
i三 ∪ どーせ、愛される女性なんて理想像目指しても無駄だよ･･･
～三 | がんばってる姿を評価してくれる男性だといいね･･･
(/~∪ どーせ、男なんかさ･･･
三三
三三
三三
三三
三三
958 ：生活教徒 ◆U.G514sb5c ：02/11/05 16:22 ID:C24goSOo
まあわたしなんかいってもちゃんちゃんらおかしいが、
美しさや色気はいつかは枯れるもの(男の強さとか精力もねえ)、
でも一生消えずに輝き続ける可愛げっていうものがある人が
まあ一番いいんじゃないかと。
ふくだって、いいものはデザイン的にも作り的にも
ながーく着れる物でしょ。いくらイイと思って買っても
一年で着れなくなる服よりはずっとこの服を着ていたいなあと
思わせてくれるものを俺は買うし。
まあ、その場限りの燃え上がって終わりな恋愛が悪いって言う意味じゃなくね。
人として生きるならってことよ。人生長いし。
美しさや色気はいつかは枯れるもの(男の強さとか精力もねえ)、
でも一生消えずに輝き続ける可愛げっていうものがある人が
まあ一番いいんじゃないかと。
ふくだって、いいものはデザイン的にも作り的にも
ながーく着れる物でしょ。いくらイイと思って買っても
一年で着れなくなる服よりはずっとこの服を着ていたいなあと
思わせてくれるものを俺は買うし。
まあ、その場限りの燃え上がって終わりな恋愛が悪いって言う意味じゃなくね。
人として生きるならってことよ。人生長いし。
959 ：大橋マキオ：02/11/05 16:24 ID:ROcA7qE3
∧∧
/⌒ヽ) おまえはﾕﾆｸﾛ以下だよって言われた気分だなぁ･･･
i三 ∪
～三 |
(/~∪
三三
三三
三三
三三
三三
/⌒ヽ) おまえはﾕﾆｸﾛ以下だよって言われた気分だなぁ･･･
i三 ∪
～三 |
(/~∪
三三
三三
三三
三三
三三
960 ：大根：02/11/05 16:35 ID:xUYLp+IG
>>955さん、>>956さん、ありがとうございます。
好きな気持ち・・もありますが、
「そんなにみかけが大事なのかこん
にゃろー！やってやるー！！」
という気持ちの方が近かったです。
でも、へこみました。
確かに>>956さんの言う通り、
男性は『結婚したい女性＝性的魅力の強い女性』では無い筈
ですよね。
彼もきっと、そうですよね。
ビデオの事が一番言いたいことでした。
これからはダイエットもしつつ、気持ちも
ひきしめつつ、彼も信じます。
まじめにありがとうございました。
好きな気持ち・・もありますが、
「そんなにみかけが大事なのかこん
にゃろー！やってやるー！！」
という気持ちの方が近かったです。
でも、へこみました。
確かに>>956さんの言う通り、
男性は『結婚したい女性＝性的魅力の強い女性』では無い筈
ですよね。
彼もきっと、そうですよね。
ビデオの事が一番言いたいことでした。
これからはダイエットもしつつ、気持ちも
ひきしめつつ、彼も信じます。
まじめにありがとうございました。
961 ：vb：02/11/05 16:40 ID:IfL/2VYM
--------------復讐屋・駆込み寺・悩み相談------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
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962 ：大根：02/11/05 16:43 ID:xUYLp+IG
いつもていねいにアドバイスしてくれた、生活教徒さん、
かわいいAAをはってくれた大橋マキオさんも、
ありがとうございました。
もちっと、強くなります。
かわいいAAをはってくれた大橋マキオさんも、
ありがとうございました。
もちっと、強くなります。
963 ： ：02/11/05 18:39 ID:wEXpPLfa
この前バイトに採用されますた。
それで彼女が出来ると良いなと思ったがバイト先は野郎ばかり・・・
もうすぐ高校卒業だというのに学生の間は一生彼女なしかよ。鬱
それで彼女が出来ると良いなと思ったがバイト先は野郎ばかり・・・
もうすぐ高校卒業だというのに学生の間は一生彼女なしかよ。鬱
964 ： 無政府主義者 ◆IAbni.BnIA ：02/11/05 18:46 ID:fL70RTtU
野郎に紹介してもらえばいいしょ．彼女
>>933
父はまぁまぁ好き、母はうざい、姉はみえっぱり
程度の印象を持っている仲だけど。
>>935
励ましてくださってありがとう。
確かに、ずっと自分のすぐそばにしか目がいってなかったと
思います。視野を広げて仲間を探して。
あー・・やっぱり厳しいかも。
それにもしよさげな人たちが見つかったとしても
私見た目結構きつい感じみたいだから第一印象で警戒されてしまう気がするなぁ。。
とりあえず禁煙することからはじめてみようかな。
我ながら変な結論になってしまった（ｗ
父はまぁまぁ好き、母はうざい、姉はみえっぱり
程度の印象を持っている仲だけど。
>>935
励ましてくださってありがとう。
確かに、ずっと自分のすぐそばにしか目がいってなかったと
思います。視野を広げて仲間を探して。
あー・・やっぱり厳しいかも。
それにもしよさげな人たちが見つかったとしても
私見た目結構きつい感じみたいだから第一印象で警戒されてしまう気がするなぁ。。
とりあえず禁煙することからはじめてみようかな。
我ながら変な結論になってしまった（ｗ
966 ：リアル工房：02/11/05 20:50 ID:FiooIpw0
「間際にならないとやる気にならない」性格を何とかしたい。
ﾃｽﾄは一夜か二夜漬け、旅行のしたくも出発前夜。
一応やらなきゃﾔﾊﾞｲって危機感はあって前もって始めてみたりもしてるんだけど、
本格的にし始めるのは間際で、ﾋｨﾋｨいいながらやってる。
精神障害かなぁ?
この前も進学に関わる大切なﾃｽﾄあったんだけど、心残りな結果に。
「ただの甘え」とか「たいしたことない」とか思う人いるかもしるないけど、
社会人になっても治らなかったら問題だと思うので
ちょっとした意識改革で少しでも変わるような事があれば、教えてください。
ﾃｽﾄは一夜か二夜漬け、旅行のしたくも出発前夜。
一応やらなきゃﾔﾊﾞｲって危機感はあって前もって始めてみたりもしてるんだけど、
本格的にし始めるのは間際で、ﾋｨﾋｨいいながらやってる。
精神障害かなぁ?
この前も進学に関わる大切なﾃｽﾄあったんだけど、心残りな結果に。
「ただの甘え」とか「たいしたことない」とか思う人いるかもしるないけど、
社会人になっても治らなかったら問題だと思うので
ちょっとした意識改革で少しでも変わるような事があれば、教えてください。
とにかく毎日やるのを習慣付ける・・・
やり終えるまではねない。がんがれ
やり終えるまではねない。がんがれ
968 ：大橋マキオ：02/11/05 20:55 ID:775aYtbm
∧∧
/⌒ヽ) そうそう、間際にならないとやる気がわかなくて
i三 ∪ 間際過ぎてもやる気がなくなるんだよなぁ･･･
～三 | え、僕？
(/~∪ ええ、無職です･･･
三三
三三
三三
三三
/⌒ヽ) そうそう、間際にならないとやる気がわかなくて
i三 ∪ 間際過ぎてもやる気がなくなるんだよなぁ･･･
～三 | え、僕？
(/~∪ ええ、無職です･･･
三三
三三
三三
三三
969 ： ◆UZCs/qgYoY ：02/11/05 21:19 ID:PfX+gbrK
>966
どうにも治りそうもなかったり習慣に出来ない場合
効果的に集中してかたずけるような方法を身につけるのも手。
特に勉強は惰性でやっても頭に入りにくく
興味があったり集中できる状態を作れると
遥かに効率良い場合も多い。
嫌いな科目や作業に楽しみを見つけられる感性を磨きましょう。
どうにも治りそうもなかったり習慣に出来ない場合
効果的に集中してかたずけるような方法を身につけるのも手。
特に勉強は惰性でやっても頭に入りにくく
興味があったり集中できる状態を作れると
遥かに効率良い場合も多い。
嫌いな科目や作業に楽しみを見つけられる感性を磨きましょう。
970 ：966：02/11/05 22:26 ID:ER4CuolY
>>967-9の方々
即ﾚｽｻﾝｸｽです、暖かい助言に救われました。
もっと早く相談してればよかった。
大学の希望学部に進めるかどうか、言うなれば将来をも決める(ｴｽｶﾚｰﾀ式なので)最後の大事なﾃｽﾄで
しかも成績をあげないと希望学部は厳しいって言われてるのに、
普段の調子でｷﾞﾘｷﾞﾘまでやらなかった自分がなんだか情けなくて…。
たった数日の試験勉強を自分の怠惰でやらなかったせいで(まだ結果はわからないけど)
合否が決まるとしたら、かなり自己嫌悪に陥ると思う。
即ﾚｽｻﾝｸｽです、暖かい助言に救われました。
もっと早く相談してればよかった。
大学の希望学部に進めるかどうか、言うなれば将来をも決める(ｴｽｶﾚｰﾀ式なので)最後の大事なﾃｽﾄで
しかも成績をあげないと希望学部は厳しいって言われてるのに、
普段の調子でｷﾞﾘｷﾞﾘまでやらなかった自分がなんだか情けなくて…。
たった数日の試験勉強を自分の怠惰でやらなかったせいで(まだ結果はわからないけど)
合否が決まるとしたら、かなり自己嫌悪に陥ると思う。
971 ： ◆bAxfnuBTAY ：02/11/05 22:52 ID:7ks8ljSL
僕の姉がニュージーランドで偽装結婚しようとしてます・・・
弟としてはしてもらいたくないのですが、どうしたらいいのでしょうか。
認めるべきなんでしょうか・・・
母は猛反対してます。
弟としてはしてもらいたくないのですが、どうしたらいいのでしょうか。
認めるべきなんでしょうか・・・
母は猛反対してます。
972 ：とおりすがり：02/11/05 23:06 ID:FgAtw8x2
＞971
姉上の人生は姉上のものですから弟さんのご心配や
母上の反対もご尤もで犯罪？を幇助するのもいかがな物かとは思いますが
いい歳した大人が下した判断ならば本人の意思を尊重して
差し上げるのが良いのではないでしょうか？
しかし、なんでまたニュージーランドなんですかね？
タスマニア物語のビデオでも見て感化されたのでしょうか？
姉上の人生は姉上のものですから弟さんのご心配や
母上の反対もご尤もで犯罪？を幇助するのもいかがな物かとは思いますが
いい歳した大人が下した判断ならば本人の意思を尊重して
差し上げるのが良いのではないでしょうか？
しかし、なんでまたニュージーランドなんですかね？
タスマニア物語のビデオでも見て感化されたのでしょうか？
973 ：（*´∇｀）ネカマ：02/11/05 23:11 ID:7ks8ljSL
>>942
そうですね。最終的には姉の判断に任せようかと思います。
有難う御座いました。
実は父の弟がニュージーランドに住んでおりまして、
ニュージーで日本語教師になるべく姉だけ留学中なのでございます。
ちなみにもうすぐ三十歳になる姉なのでございます。では。
そうですね。最終的には姉の判断に任せようかと思います。
有難う御座いました。
実は父の弟がニュージーランドに住んでおりまして、
ニュージーで日本語教師になるべく姉だけ留学中なのでございます。
ちなみにもうすぐ三十歳になる姉なのでございます。では。
974 ：名無しちゃん：02/11/05 23:11 ID:91Rfqnz3
偽装結婚しなきゃならないほど
男に縁のないブスな姉を持った身の不幸と諦める。
男に縁のないブスな姉を持った身の不幸と諦める。
975 ： ◆bAxfnuBTAY ：02/11/05 23:12 ID:7ks8ljSL
しかも別ハンを使ってしまって激しく鬱でございます。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
976 ： ◆bAxfnuBTAY ：02/11/05 23:13 ID:7ks8ljSL
977 ：ナカタ：02/11/05 23:49 ID:XGjHG6D/
ナカタはどうしてこんなにも頭が悪いのでありましょうか。
ホトホト困り果ててここにやってまいりました次第であります。
寂しいです。お助け下さい・・・。
ホトホト困り果ててここにやってまいりました次第であります。
寂しいです。お助け下さい・・・。
978 ：ナカタ：02/11/05 23:49 ID:Vj4ByPdK
ナカタはどうしてこんなにも頭が悪いのでありましょうか。
ホトホト困り果ててここにやってまいりました次第であります。
寂しいです。お助け下さい・・・。
ホトホト困り果ててここにやってまいりました次第であります。
寂しいです。お助け下さい・・・。
979 ：uge：02/11/05 23:53 ID:8vnBq4Nw
>>963
バイト代で新しい服を買って､街へ出てごらんよ！！
バイト代で新しい服を買って､街へ出てごらんよ！！
980 ：ナカタ：02/11/05 23:55 ID:fdrMgnvg
はぁ。もう明日も早いので寝ます。
死にたいでありますが、生きて行くしか自分には出来ません。
苦しいであります・・では。
死にたいでありますが、生きて行くしか自分には出来ません。
苦しいであります・・では。
981 ：家無き中年：02/11/05 23:57 ID:yzRB7ky1
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ |
|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） | 1000・・・
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） 1000はここか？
|⌒ ∧＿∧（；´Д｀ ） ∧＿∧
|） （；´Д｀ ） ∧＿∧（；´Д｀ ）
| /⌒ ヽ （；´Д｀ ） ヽ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |
| ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ﾊｧﾊｧ...
|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒＼し'(ノ > )
| ／ ／ > ) / ／
| / / つ / ／ （＿つ
| し' （＿つ |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
982 ：家無き中年：02/11/05 23:59 ID:yzRB7ky1
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ |
|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） | 1000・・・
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） 1000はまだか？
|⌒ ∧＿∧（；´Д｀ ） ∧＿∧
|） （；´Д｀ ） ∧＿∧（；´Д｀ ）
| /⌒ ヽ （；´Д｀ ） ヽ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |
| ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ﾊｧﾊｧ...
|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒＼し'(ノ > )
| ／ ／ > ) / ／
| / / つ / ／ （＿つ
| し' （＿つ |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ |
|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） | 1000・・・
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） 1000はまだか？
|⌒ ∧＿∧（；´Д｀ ） ∧＿∧
|） （；´Д｀ ） ∧＿∧（；´Д｀ ）
| /⌒ ヽ （；´Д｀ ） ヽ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |
| ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ﾊｧﾊｧ...
|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒＼し'(ノ > )
| ／ ／ > ) / ／
| / / つ / ／ （＿つ
| し' （＿つ |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
983 ：家無き中年：02/11/06 00:00 ID:whec22Hb
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ もうすぐ1000だ、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
984 ：雨蛙：02/11/06 00:02 ID:5806jhNZ
~~~-y(￣Д￣)。o0○
985 ：家無き中年：02/11/06 00:02 ID:whec22Hb
＿＿＿＿ (´´
／ ／ ／| (´⌒(´
|￣￣￣￣| | ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
| |／ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
984ゲット！
986 ：雨蛙：02/11/06 00:03 ID:5806jhNZ
~~~-y(￣Д￣)。o0○ 元気じゃん（w
987 ：家無き中年：02/11/06 00:04 ID:whec22Hb
＿＿＿＿ (´´
／ ／ ／| (´⌒(´
|￣￣￣￣| | ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
| |／ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
987 ゲット！
988 ：家無き中年：02/11/06 00:05 ID:whec22Hb
他にやることないしな・・・
989 ： ：02/11/06 00:06 ID:whec22Hb
990 ：家無き中年：02/11/06 00:06 ID:whec22Hb
＿＿＿＿ (´´
／ ／ ／| (´⌒(´
|￣￣￣￣| | ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
| |／ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
1000ゲット！
／ ／ ／| (´⌒(´
|￣￣￣￣| | ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
| |／ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
1000ゲット！
991 ：家無き中年：02/11/06 00:08 ID:whec22Hb
フライングだったか・・・
992 ：家無き中年：02/11/06 00:09 ID:whec22Hb
何をやってもダメだな・・・俺は・・・・
993 ：家無き中年：02/11/06 00:09 ID:whec22Hb
今度こそ！
994 ： ：02/11/06 00:10 ID:sRwKN9WW
９９５
995 ：雨蛙：02/11/06 00:11 ID:5806jhNZ
~~~-y(￣Д￣)。o0○ ここの板って過疎だな・・・
996 ：家無き中年：02/11/06 00:11 ID:whec22Hb
＿＿＿＿ (´´
／ ／ ／| (´⌒(´
|￣￣￣￣| | ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
| |／ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
1000ゲット！
／ ／ ／| (´⌒(´
|￣￣￣￣| | ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
| |／ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
1000ゲット！
997 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆raGVSllpg. ：02/11/06 00:11 ID:PYoXqBGk
ん？(^-^;
998 ： ：02/11/06 00:11 ID:sRwKN9WW
１０００
999 ：顔文字息子（DQN)ヽ(｀Д´)ﾉ：02/11/06 00:11 ID:K3TL+4U/
００００！
1000 ：りげ ◆JXkVgObmVM ：02/11/06 00:11 ID:kw9XYGBr
地味に・・・１０００ゲット・・・・
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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