女でもエンジニアになれるか？
1 ：名無し：
こんにちは。
私は今４年制の大学に通う文系女子です。
学校でコンピュータを始めてから、ＰＣを使う
職業につきたいと思い、専門学校へ行きました。
そこでプログラミングやＵＮＩＸの使い方を習い、
資格も取得しました。
ただ、「文系の大学を出るとIT系の職種に就く
のは非常に難しいからやめろ」とか、父に反対
されました。
よく話を聞いてみると、「女がエンジニアリング
関係の職につくのは無理、企業が採用しない」
そうです。
さらに聞いてみると、「女の頭は理系向きでないか
ら、採用されない」そうです。また、感情的になり
やすいので、冷静さを必要とする分野には不向き
だそうです。
もともと企業は心の中では、「女はお茶汲みしか
できないバカ」と思っているので、最初からSE
関連の職種に女性を雇う気などないのだそうです。
それは本当でしょうか。
まじめに悩んでいます。
2chのみなさん、できれば良い意見をお願いします。
私は今４年制の大学に通う文系女子です。
学校でコンピュータを始めてから、ＰＣを使う
職業につきたいと思い、専門学校へ行きました。
そこでプログラミングやＵＮＩＸの使い方を習い、
資格も取得しました。
ただ、「文系の大学を出るとIT系の職種に就く
のは非常に難しいからやめろ」とか、父に反対
されました。
よく話を聞いてみると、「女がエンジニアリング
関係の職につくのは無理、企業が採用しない」
そうです。
さらに聞いてみると、「女の頭は理系向きでないか
ら、採用されない」そうです。また、感情的になり
やすいので、冷静さを必要とする分野には不向き
だそうです。
もともと企業は心の中では、「女はお茶汲みしか
できないバカ」と思っているので、最初からSE
関連の職種に女性を雇う気などないのだそうです。
それは本当でしょうか。
まじめに悩んでいます。
2chのみなさん、できれば良い意見をお願いします。
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2 ：ぬるりん：02/09/28 05:27 ID:UMcOXj+5
>>1
本当です。。
本当です。。
3 ： ：02/09/28 05:38 ID:t5ddqxYT
>>1
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032058510/
格板のコテハンだけど、自身もＳＥでそういう分野には凄く精通してる。
質問すればなんでも（本当になんでも）教えてくれるから質問してみな。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032058510/
格板のコテハンだけど、自身もＳＥでそういう分野には凄く精通してる。
質問すればなんでも（本当になんでも）教えてくれるから質問してみな。
4 ：まじでやる気：02/09/28 05:41 ID:Op/T57jX
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1028897520/l50
このスレとの関連での質問なんですけど、
見た目が完全に女性な元男だったらどうでしょうか？
このスレとの関連での質問なんですけど、
見た目が完全に女性な元男だったらどうでしょうか？
明け方の薄暮の中で、自分>>1の姿を鏡で見てあまりの醜さに泣きじゃくるんだろ？
6 ：ぬるりん：02/09/28 05:47 ID:UMcOXj+5
明け方が薄暮れるわけないでしょおね。。
7 ：めろりん：02/09/28 05:57 ID:zaNeJmI5
まじれすします
できまつ。うちの姉働いてるもん。
できまつ。うちの姉働いてるもん。
8 ：もしもし：02/09/28 06:06 ID:RfTHKqtS
私だってそりゃあ希望はあるけど
そんなにうまくいくものじゃないのです
結局趣味か個人用で一人氏苦氏苦やるのがBESTだと思います
そんなにうまくいくものじゃないのです
結局趣味か個人用で一人氏苦氏苦やるのがBESTだと思います
9 ：あめ：02/09/28 06:08 ID:RfTHKqtS
全くもって不向きだって
それに色も何にも付いて無い世界だよ
それに色も何にも付いて無い世界だよ
10 ：そして：02/09/28 06:14 ID:RfTHKqtS
今からでも遅くない。やめたほうがいいと思う
11 ：パーラミター ◆3EYE/DD. ：02/09/28 06:14 ID:00f2nt6J
12 ：12：02/09/28 06:17 ID:S27VvD9U
女はもっと華のある世界の方が楽しいよ。
13 ：パーラミター ◆3EYE/DD. ：02/09/28 06:25 ID:00f2nt6J
>>1
Google 検索 「女性のシステムエンジニア」 10件ヒット
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Google 検索 「女性システムエンジニア」 約39件ヒット
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Google 検索 「女性 就職 システムエンジニア」 約1,810件ヒット（これは絞り込みが必要）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%80%80%E5%B0%B1%E8%81%B7%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Google 検索 「女性のシステムエンジニア」 10件ヒット
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Google 検索 「女性システムエンジニア」 約39件ヒット
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14 ：ぬるりん：02/09/28 07:06 ID:UMcOXj+5
お相撲さんになりたい女の人がいてもいいと思います。。
フンドシ姿で全国放送出たいと思っても。。
フンドシ姿で全国放送出たいと思っても。。
15 ：ぷー：02/09/28 08:10 ID:YDw9Rgau
もちろん女でも全然問題ないよ。
でも問題のある会社じゃ全然駄目だよ。
会社を選ぶんだね。その分狭き門となる。
でも問題のある会社じゃ全然駄目だよ。
会社を選ぶんだね。その分狭き門となる。
16 ： ：02/09/28 21:45 ID:+T9dOr2e
最近じゃ女性の車掌さんも珍しくなくなってきた。
漏れもＳＥだが、女性はいないよな。
女性らしさが発揮できる職種でもないかもしれないな。
しかし、やりたいならやりなよ。それしかいえないよな。
漏れもＳＥだが、女性はいないよな。
女性らしさが発揮できる職種でもないかもしれないな。
しかし、やりたいならやりなよ。それしかいえないよな。
17 ：満潮 ◆wmmanCHo ：02/09/30 16:27 ID:LV4p0jcV
逆に考えろ。
男はどう逆立ちしたってスチュワーデスにはなれないし、
ナースにだってなれないし、レースクイーンにだってなれないし、
婦警さんになって窓から上半身出してパンストの境界線ギリギリまで
チラつかせながらチョークで文字書くことだってできないんだぞ。
男はどう逆立ちしたってスチュワーデスにはなれないし、
ナースにだってなれないし、レースクイーンにだってなれないし、
婦警さんになって窓から上半身出してパンストの境界線ギリギリまで
チラつかせながらチョークで文字書くことだってできないんだぞ。
18 ：偽エキスパート：02/09/30 18:08 ID:CwaP055X
油にまみれてエンジンいじりなさい
19 ：コスモスたん ◆1HvN6Zog ：02/09/30 18:12 ID:PLUcLJaW
ある有名商社の重役は女性社員の入社式で
「君たちはお嫁さん候補だから」といったそうです。
異議はとくになかったとか、あったとか・・・・・・？
「君たちはお嫁さん候補だから」といったそうです。
異議はとくになかったとか、あったとか・・・・・・？
20 ：偽エキスパート：02/09/30 18:32 ID:CwaP055X
油を知らない世界を知りました。
いつかなったる
いつかなったる
あぼーん
22 ： ：02/10/14 14:36 ID:MXTHQJbz
23 ： ：02/10/14 14:38 ID:MXTHQJbz
24 ：nanasi@jinnsei：02/10/21 14:18 ID:8Rxa5pba
>>1 ITに男女は関係無いですよ。ただトシは関係あり。
SEよりサポセンの方が向いてると言われるかもしれませんが。
又女脳男脳を信奉するヤシは多いのですが、何故かIT関係の
男子に完全女脳がいたりするし、根拠は無い。
まあガイシを狙うべし。国内メーカーより偏見は少ない。
SEよりサポセンの方が向いてると言われるかもしれませんが。
又女脳男脳を信奉するヤシは多いのですが、何故かIT関係の
男子に完全女脳がいたりするし、根拠は無い。
まあガイシを狙うべし。国内メーカーより偏見は少ない。
25 ： ：02/10/21 14:22 ID:/wtYCSrb
どっちかつと、体力とか精神力が居るだろうね。
徹夜多いし、土日もまともに休めない時ある。
そんな生活が耐えられるか？
徹夜多いし、土日もまともに休めない時ある。
そんな生活が耐えられるか？
26 ：ロート：02/10/21 14:35 ID:rKwVVBf4
今、ふと思ったんだけど、看護士ってもの凄く体力いる仕事ですよね。
精神力もいる。夜勤もある。
精神力もいる。夜勤もある。
>>1
私は入社10年のエンジニアです。
同じ学校を卒業していった同級生の女子達は
他社でエンジニアという事で採用されたにもかかわらず、
結局一般事務しかさせてもらえていないのが現状です。
入る会社で全てが決まると思ってくれた方が良いです。
私の会社ではエンジニアとして今でも仕事をさせて貰えています。
中には男尊女卑的な考え方の人も大勢います。
女性がエンジニアになる為には男性の倍は仕事が出来ないと認めてもらえません。
しかし、倍仕事が出来ても査定をつける上司がDQNですと、男性以下にしかつけられません。
一般事務の女性よりは＋α給料は高いですが、仕事が大変な割りに給料は安いものです。
帰りが午前様になっても文句は言えません。
誰も知っている人のいない現場へ一人で行く事も多々あります。
女性エンジニアですと、職場の一般事務の女性と上手くいかないことも多々あります。
いい事より悪いことばかりです。
私の場合は転職できればエンジニアなんてとっくに辞めています。
今では再就職もなく毎日惰性で会社に通う日々です。
エンジニアを簡単に考えない方がいいと思います。
私は入社10年のエンジニアです。
同じ学校を卒業していった同級生の女子達は
他社でエンジニアという事で採用されたにもかかわらず、
結局一般事務しかさせてもらえていないのが現状です。
入る会社で全てが決まると思ってくれた方が良いです。
私の会社ではエンジニアとして今でも仕事をさせて貰えています。
中には男尊女卑的な考え方の人も大勢います。
女性がエンジニアになる為には男性の倍は仕事が出来ないと認めてもらえません。
しかし、倍仕事が出来ても査定をつける上司がDQNですと、男性以下にしかつけられません。
一般事務の女性よりは＋α給料は高いですが、仕事が大変な割りに給料は安いものです。
帰りが午前様になっても文句は言えません。
誰も知っている人のいない現場へ一人で行く事も多々あります。
女性エンジニアですと、職場の一般事務の女性と上手くいかないことも多々あります。
いい事より悪いことばかりです。
私の場合は転職できればエンジニアなんてとっくに辞めています。
今では再就職もなく毎日惰性で会社に通う日々です。
エンジニアを簡単に考えない方がいいと思います。
28 ：史上最強の肉棒ヽ(´ー｀;)ﾉズリ：02/10/21 15:09 ID:+PXYvY5O
お前ら>>1-27丸井のバーゲンいつからか教えろよ
29 ：ああああ：02/10/21 15:14 ID:Eq7QvUof
やりたいならやればーー
やんなったらやめりゃいい
おんなは結婚するって逃げ道もあるしな。
でも、みずからエンジニアになろうとする人は尊敬します。
でも、結婚はしたくねーな
やんなったらやめりゃいい
おんなは結婚するって逃げ道もあるしな。
でも、みずからエンジニアになろうとする人は尊敬します。
でも、結婚はしたくねーな
30 ：男ＳＥ：02/10/21 15:30 ID:C5g8X034
漏れもＳＥやってます。
会社にも女性ＳＥが何人かいますけど、待遇は男性＞女性
のような気がします。主任、係長クラスの女性ＳＥもいますが
大体はサブのサブって感じで仕事してるみたい。
男性にはない女性らしい気の使い部分もあるとは思いますが、
体力的に（休日出勤、緊急出動当たり前）も辛いのでは・・・
女性には申し訳ないけど、システム開発中の煮詰まってる時に
『結婚退職します』なんて言われた時には・・・ちょっと辛いかな。
ただ一言、女性にできない仕事ではないってのは言えます。
会社にも女性ＳＥが何人かいますけど、待遇は男性＞女性
のような気がします。主任、係長クラスの女性ＳＥもいますが
大体はサブのサブって感じで仕事してるみたい。
男性にはない女性らしい気の使い部分もあるとは思いますが、
体力的に（休日出勤、緊急出動当たり前）も辛いのでは・・・
女性には申し訳ないけど、システム開発中の煮詰まってる時に
『結婚退職します』なんて言われた時には・・・ちょっと辛いかな。
ただ一言、女性にできない仕事ではないってのは言えます。
確かに技術系だと男、しかもオタクだらけなので周りの男とのコミュニケーション
に苦労するかもしれません。２ちゃんによくいる様なオタクは私でも嫌です。
１人で全部出来るような仕事だと問題ないんですけどね。
に苦労するかもしれません。２ちゃんによくいる様なオタクは私でも嫌です。
１人で全部出来るような仕事だと問題ないんですけどね。
32 ：女性エンジニア：02/10/22 22:19 ID:DIawfIso
女は理論的な物の考え方が出来ないから
エンジニアには不向きだと思われます
エンジニアには不向きだと思われます
33 ： ：02/10/22 22:22 ID:p/EB7MUB
俺の周りじゃ、女の人も普通に仕事してるけどな・・・
34 ：デスライダー：02/10/22 22:31 ID:yiBXMiln
確かに、数学得意なのは女より男の方が多いと思うが、
それでも数学の先生をやっているような女の方もいるわけで。
同じように女性でエンジニアをやっている方もいるわけです。
あなたに論理的な物の考え方ができるなら向いてるし、
できないなら向いてないです。
あなたじゃない、他の女が論理的な物の考え方ができるかどうかは
問題ではないのです。
それでも数学の先生をやっているような女の方もいるわけで。
同じように女性でエンジニアをやっている方もいるわけです。
あなたに論理的な物の考え方ができるなら向いてるし、
できないなら向いてないです。
あなたじゃない、他の女が論理的な物の考え方ができるかどうかは
問題ではないのです。
おれもＳＥＸやっています。
36 ：女脳男：02/10/23 00:33 ID:ITTIL2BP
数学は直感が物を言う学問で、入試問題ですら直感のありなしで
成績が大きく違います。だから論理思考能力は直感で補える
部分はあるのです。言えるのは頭の鍛え方次第だと言う事です。
成績が大きく違います。だから論理思考能力は直感で補える
部分はあるのです。言えるのは頭の鍛え方次第だと言う事です。
37 ： ：02/10/23 00:38 ID:+ubj2Qs+
あのさ、うちの会社にも女性のSEは多いんだけど、実際問題、制約が多いので
男のように、働かせ辛いってのはあるんだよね〜
男女平等って言ったってサ、実際に毎日、深夜1時過ぎまで働いてもＯＫな
女性ＳＥって居ないんだよね。
おまけに、結婚すると長期の出張は出来ないとかホザクしね・・・
男のように、働かせ辛いってのはあるんだよね〜
男女平等って言ったってサ、実際に毎日、深夜1時過ぎまで働いてもＯＫな
女性ＳＥって居ないんだよね。
おまけに、結婚すると長期の出張は出来ないとかホザクしね・・・
38 ：霧 ◆6xc12amlNk ：02/10/23 00:53 ID:Brr80Uxh
なれると思いますよ
確かに制約は多いですが、やって出来ないことはないと思います
確かに制約は多いですが、やって出来ないことはないと思います
39 ： ：02/10/23 01:10 ID:+ubj2Qs+
まあ、なれるけど重要なポジションに就ける割合は男よりはるかに低いよ
それを肝に銘じてね。
ぶっちゃけ男社会だからね。
それを肝に銘じてね。
ぶっちゃけ男社会だからね。
40 ：女性エンジニア：02/10/24 01:04 ID:1Ex8D8nz
男と二人で出張に行く時
部屋を別々に取ることになるため
余計な出張費がかさむ事になり
会社にとって女性SEは不要となる
部屋を別々に取ることになるため
余計な出張費がかさむ事になり
会社にとって女性SEは不要となる
41 ： ：02/10/24 01:06 ID:1T5y2RSm
そんなせつないこと言うなよ・・
42 ：ミッチー：02/10/24 11:48 ID:fZeZOZxM
30過ぎた某ソフトウェアベンダーに勤務している♀SEです。
やはり客先で女性だからって偏見もたれたり、ひどい場合はホテルに誘われたりと
仕事以外の気苦労が多いです。
また、システムの切替の時など力仕事も多いので辛いと思います。
やはり客先で女性だからって偏見もたれたり、ひどい場合はホテルに誘われたりと
仕事以外の気苦労が多いです。
また、システムの切替の時など力仕事も多いので辛いと思います。
43 ：史上最強の肉棒ヽ(´ー｀;)ﾉズリ：02/10/24 12:51 ID:HT0lxO/l
昔のエンジニアは、男気にあふれていた。
弱気を助け、強きをくじく。まさに庶民の味方。
だが、エンジニアは死んだ。弱い物イジメ。汚い金儲け。
くだらぬ虚栄。どこで間違ってしまったのか。
弱気を助け、強きをくじく。まさに庶民の味方。
だが、エンジニアは死んだ。弱い物イジメ。汚い金儲け。
くだらぬ虚栄。どこで間違ってしまったのか。
44 ： ：02/10/24 14:32 ID:/D/1w0NW
園児にはなれるよ
45 ：女性です：02/10/25 00:08 ID:vwlOFOK2
女性と言うだけで、昇格は難しい
後から入った男性社員がどんどん昇格していく
やはり男尊女卑は消えない
後から入った男性社員がどんどん昇格していく
やはり男尊女卑は消えない
46 ： ：02/10/25 00:24 ID:XJoBkllh
47 ：YoFuxxnGuys：02/10/25 04:46 ID:Rv4V7RI9
つか、「そいつが居なければ進まない！」ってほどの技術を持てば男女関係なく重用される。
そーなるには男女の別なく己の技術・知識の研鑚をしなきゃ、どっちも使えねー、ってこった。
因みに、IT業界っても一般的にはガリガリの数学知識ってのは不要な仕事が多い。
それより記述力、読解力、説明能力、説得力っつー、割と文系な能力のほうが
重用されるぜSE/PG問わず。
日常の言語を記号的に解釈して論理性を損なわず記述していける能力がありゃ
プログラミングなんてすぐマスター出来る。
48 ： ：02/10/25 05:06 ID:174V2bRc
49 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/25 05:13 ID:FTbDTC3V
SEオンナの採用はどうか知りませんが、理系向きじゃないのはﾀｼｶかと。。
年間通してシゴトをしていれば実感する事なのﾃﾞｽｶﾞ、、
男性と全く同じ完成度を要求されるシゴトは常に緊張が必要とされます。。
オンナはいつも出来る事がその時の体調で出来なかったり、
能力が低下する時がある。。セーリだけじゃないのですよ、、些細な
体調の変化で一定のシゴト量の基準に満たない時があるのです。。
オトコの中に混じりオトコと寸分変わらぬ仕事をすれば解る。。。
他人に気付かれない時もありますが、体調の変化による能力の低下を
実感する時、オンナは「仕事」ではオトコに劣ると思ったりします。。
年間通してシゴトをしていれば実感する事なのﾃﾞｽｶﾞ、、
男性と全く同じ完成度を要求されるシゴトは常に緊張が必要とされます。。
オンナはいつも出来る事がその時の体調で出来なかったり、
能力が低下する時がある。。セーリだけじゃないのですよ、、些細な
体調の変化で一定のシゴト量の基準に満たない時があるのです。。
オトコの中に混じりオトコと寸分変わらぬ仕事をすれば解る。。。
他人に気付かれない時もありますが、体調の変化による能力の低下を
実感する時、オンナは「仕事」ではオトコに劣ると思ったりします。。
50 ：YoFuxxnGuys：02/10/25 05:29 ID:Rv4V7RI9
>オンナはいつも出来る事がその時の体調で出来なかったり、
>能力が低下する時がある
これはある。
同僚としてカバーしてやりたいがそれじゃぁ本人が頑張ってるのを挫いちまう。
判ってる自分自身が辛いんだろーが。
つーかその小さな弁当じゃ仕事つづかねえ、っつの。
しかし、（個人差はあるが）仕事の慎重さ、丁寧さが要求される場合は女SE・PGを
なんとかかき集めて投入するようにしている。
つか、こんな「女のほうが」「男のほうが」なんてのがナンセンスになる世の中に
なってほしいや、俺の娘が社会人になる時ぁ。
>能力が低下する時がある
これはある。
同僚としてカバーしてやりたいがそれじゃぁ本人が頑張ってるのを挫いちまう。
判ってる自分自身が辛いんだろーが。
つーかその小さな弁当じゃ仕事つづかねえ、っつの。
しかし、（個人差はあるが）仕事の慎重さ、丁寧さが要求される場合は女SE・PGを
なんとかかき集めて投入するようにしている。
つか、こんな「女のほうが」「男のほうが」なんてのがナンセンスになる世の中に
なってほしいや、俺の娘が社会人になる時ぁ。
51 ：工学部：02/10/25 05:38 ID:bXTVRiZF
>>1 どういうエンジニアになりたいの？
>>1
>もともと企業は心の中では、「女はお茶汲みしか
>できないバカ」と思っているので
企業はそんなこと思ってないけど
発言を読む限り、１はお茶汲みしか出来ないと思う。
諦めてスーパーのレジでもやれよ、オマエ。
あ、そんなこと言ったらスーパーのレジの人に失礼か。
>もともと企業は心の中では、「女はお茶汲みしか
>できないバカ」と思っているので
企業はそんなこと思ってないけど
発言を読む限り、１はお茶汲みしか出来ないと思う。
諦めてスーパーのレジでもやれよ、オマエ。
あ、そんなこと言ったらスーパーのレジの人に失礼か。
53 ： ：02/10/25 05:45 ID:TJ5U2CKW
この板に相談するぐらい不安で女性エンジニアを知らない
というのなら、世の中そうなんだよ。
ただし、プログラム系なら何かあるんじゃないの？ゲームとか
なら実際、プログラマム分かって女性向けの企画できる
人とか欲しいんじゃないかな〜？
たまごっちなんかはもうドリーム話になってるのかなぁ？
というのなら、世の中そうなんだよ。
ただし、プログラム系なら何かあるんじゃないの？ゲームとか
なら実際、プログラマム分かって女性向けの企画できる
人とか欲しいんじゃないかな〜？
たまごっちなんかはもうドリーム話になってるのかなぁ？
54 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：02/10/25 05:48 ID:g/gG7zSw
55 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/25 05:52 ID:FTbDTC3V
企画の命の短さはオンナがオンナとして扱われる時期と
同じくらい儚いのです。。ｶﾅﾘ有能で才能があると判断された上での話し
ﾃﾞｽｶﾞ。。。。
同じくらい儚いのです。。ｶﾅﾘ有能で才能があると判断された上での話し
ﾃﾞｽｶﾞ。。。。
56 ：工学部：02/10/25 05:55 ID:bXTVRiZF
>>55 悲しいね 何か ショボンな気持ち
57 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：02/10/25 06:08 ID:FTbDTC3V
>>50
＞つーかその小さな弁当じゃ仕事つづかねえ、っつの。 ﾜﾗﾀ♪
ビジネスライクな脳を持つのは一般の社会人なら可能でしょうが
オンナは感情を殺せないですよ、、シゴトで頑張ってるオンナほど
悔しいと泣きだす。。困るよね。。まあ、それだけ自分が誠実にシゴトを
していると自覚しているからなのでしょうが。。
働く全部の女性がそと言ってる訳じゃないのですがニチヨウがこゆこと
言うと反感かうんだよねえ・ﾜﾗwr
＞つーかその小さな弁当じゃ仕事つづかねえ、っつの。 ﾜﾗﾀ♪
ビジネスライクな脳を持つのは一般の社会人なら可能でしょうが
オンナは感情を殺せないですよ、、シゴトで頑張ってるオンナほど
悔しいと泣きだす。。困るよね。。まあ、それだけ自分が誠実にシゴトを
していると自覚しているからなのでしょうが。。
働く全部の女性がそと言ってる訳じゃないのですがニチヨウがこゆこと
言うと反感かうんだよねえ・ﾜﾗwr
>>50
>つか、こんな「女のほうが」「男のほうが」なんてのがナンセンスになる世の中に
>なってほしいや、俺の娘が社会人になる時ぁ。
つか、それって女側の意識の改革が必要。
大半の男って“「女のほうが」「男のほうが」なんてのはナンセンス”と
思ってるんじゃないかな。
男はこれっぽっちも男が女がなんて意識してないし。
社会どーこーのせいにすんなや。
>つか、こんな「女のほうが」「男のほうが」なんてのがナンセンスになる世の中に
>なってほしいや、俺の娘が社会人になる時ぁ。
つか、それって女側の意識の改革が必要。
大半の男って“「女のほうが」「男のほうが」なんてのはナンセンス”と
思ってるんじゃないかな。
男はこれっぽっちも男が女がなんて意識してないし。
社会どーこーのせいにすんなや。
59 ：なまえ：02/10/25 07:07 ID:WwwKUKbJ
思い切って技術系の専門学校の講師とか目指したらいいんじゃないか？
60 ： ：02/10/25 07:49 ID:JJAq+St9
うちの会社は女性偏重なんてことは全くないんだけどな・・・
やっぱその人の能力を活かすも殺すも社風がすべてなのかね・・・
やっぱその人の能力を活かすも殺すも社風がすべてなのかね・・・
61 ： ：02/10/25 20:22 ID:YSrPCAiz
>45
なんで男社会の価値観の中で生きようとするのかわからん。
そうとう変な人だ。
なんで男社会の価値観の中で生きようとするのかわからん。
そうとう変な人だ。
62 ： ：02/10/25 22:22 ID:4ZS+Ibsh
うちの部署は、男女の差を気にしないよ。
仕事の出来る出来ない・・・は、シビアだけど。
プログラムって、コーディングするだけじゃなく、仕様決めとか
いろいろ有って、理系的発想より文系的発想が要求される事がおおいんだな。
うちの採用も文系理系、男女の差無しに最初はソフト開発を半年、で、
ソフト適正のないのを他の部署に振るとかしてくれないかな？
理系大学を出ても使えないやつ、多いし。
仕事の出来る出来ない・・・は、シビアだけど。
プログラムって、コーディングするだけじゃなく、仕様決めとか
いろいろ有って、理系的発想より文系的発想が要求される事がおおいんだな。
うちの採用も文系理系、男女の差無しに最初はソフト開発を半年、で、
ソフト適正のないのを他の部署に振るとかしてくれないかな？
理系大学を出ても使えないやつ、多いし。
63 ：女性エンジニア：02/10/26 17:04 ID:FE2Xur+Z
64 ：上総の宮：02/10/26 17:19 ID:5G2NS8X7
親父さんの意見だけで、落ち込むなんてまだ早い。
求人情報誌見て、希望の職種の女性の求人があるのか調べたりしたのか。
女性ＳＥも結構居るんじゃないか。
ＩＴ関連の女社長も結構いると思うぞ？
親父さんのも間違ってないけどいろいろあるさ。
思い悩むより行動だ。
求人情報誌見て、希望の職種の女性の求人があるのか調べたりしたのか。
女性ＳＥも結構居るんじゃないか。
ＩＴ関連の女社長も結構いると思うぞ？
親父さんのも間違ってないけどいろいろあるさ。
思い悩むより行動だ。
65 ：女性エンジニア：02/10/26 18:47 ID:FE2Xur+Z
>>1
結婚したら辞めちゃおうとか考えてなかったらエンジニアめざしな
結婚したら辞めちゃおうとか考えてなかったらエンジニアめざしな
66 ：女性エンジニア ：02/10/29 00:19 ID:f7K6sqqz
技術補佐的な仕事しかしてないのに
自分の事を技術屋だと豪語しているアフォ女がいる
その程度のレベルで･･･ ﾌｯ
自分の事を技術屋だと豪語しているアフォ女がいる
その程度のレベルで･･･ ﾌｯ
>1 おまえコンデンサの種類ぐらい、いい加減早く覚えなさい
68 ：はむ ◆8LN4yCu7zs ：02/10/29 12:58 ID:8H3DImhM
>>1
自分の会社にも女性のSEの方がいますし、
現場にも女性でSEとして活躍している方もいます。
この不況の中、お茶汲みの為に女性を雇う余裕は、
たいていの企業には無いと思います。
なので、男女関係無く1人の技術者として扱われ、
逆に『女性だから』といった逃げ場もありません。
出来る出来ないの問題ではなく、
やるかやらないかの問題だと思うのですが。。。
自分の会社にも女性のSEの方がいますし、
現場にも女性でSEとして活躍している方もいます。
この不況の中、お茶汲みの為に女性を雇う余裕は、
たいていの企業には無いと思います。
なので、男女関係無く1人の技術者として扱われ、
逆に『女性だから』といった逃げ場もありません。
出来る出来ないの問題ではなく、
やるかやらないかの問題だと思うのですが。。。
69 ： ：02/10/29 14:34 ID:Fu2uevPn
>68さんの言うとおりだと思いますよ。
私は半導体のプロセスエンジニアですが、６０名のエンジニア
の中に８名ほど女性がおります。給与も待遇も男との差別は
全くありません。女性の主任もいます。ただ、男女差別がない
分、逆に女性だからって優遇されることもないですから。
クリンルームで作業するので化粧は一切禁止ですし、男と同様
汗だくになって仕事せねばなりませんしね。
私は半導体のプロセスエンジニアですが、６０名のエンジニア
の中に８名ほど女性がおります。給与も待遇も男との差別は
全くありません。女性の主任もいます。ただ、男女差別がない
分、逆に女性だからって優遇されることもないですから。
クリンルームで作業するので化粧は一切禁止ですし、男と同様
汗だくになって仕事せねばなりませんしね。
70 ：エンジニア：02/10/29 15:04 ID:2L/AolbM
>>1 普通になれるよ！やる気と元気があれば何でも出来る！なんか猪木みたいだ（藁
71 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：02/10/29 21:11 ID:nH98rovs
72 ：うんこ：02/10/29 23:00 ID:f7K6sqqz
>>67
当然知ってるだろ？
当然知ってるだろ？
73 ： ：
所で >>１さん参考になった？なんないね、多分。２ちゃんの人生相談って
ネタが多いもん。
ネタが多いもん。