親を取るか・・・自分を取るか 

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1
今、16才の女子です。
最近、親との関係が悪く、喧嘩ばかりします。
親は頭のイイ大学に入学してほしいみたいです。
だから、バイトも友達と遊ばしてもくれません。
なので家を出て一人暮らしをしながら勉強したいのですが、
やぱり育ててもらった親だから、高校卒業まで家を出ないほうが
いいんでしょうか。親の心配する事ばかり考えてしまいます。
けれど、この前親が私の事で話してるとこをきいてしまいました。
「大学に入れなかったら捨ててしまえばいい」みたいな
ことを話していました。親にとっては私は大学に入る入らないで
簡単に捨てれるほどの物なんでしょうか…。
2全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 10:26 ID:xGt3UmyE
自分を取る以外に何があるってんだ、このヴォケ

と俺は思いますね。
3 :02/09/25 10:27 ID:fSMRHVMg
自分の力で生きろって事ですよ
4マンドラゴラ軍曹 ◆QueKITAA :02/09/25 10:27 ID:fHuM2eMd
え?バイトや友達と遊びたいので家を出たい、って事?
5:02/09/25 10:30 ID:IOiLeMKA
>>4
それも理由の一つだし、親の話の内容を
聞いてると、私のことが嫌いなのかと思ってしまいます。
6東大寺(*゚ー゚) ◆SFC/PC/Y :02/09/25 10:30 ID:GVg+LGWa
酷いなぁ。物扱いだね。君、親の為に生きることなんかないんだよ。
自分の為に生きなさい。
7全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 10:31 ID:xGt3UmyE
親っちゅーもんは、何だかんだ言って
子供の選んだ道を尊重します。

8ヴァルカン砲:02/09/25 10:31 ID:RJRgSmv0
>「大学に入れなかったら捨ててしまえばいい」みたいな
省略しすぎではないのかね?
9:02/09/25 10:32 ID:EBF6G+xl
     ――――――――――――、
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  ./ (´ー`) .//     |||      |||  ||
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 lO|o―o|O゜.|二二  |.|     ||.  ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
10:02/09/25 10:34 ID:IOiLeMKA
>>8
自分がお風呂に入ってる時に聞こえたんですが、
「自慢できるぐらいの大学に入って欲しい。
 もし入れなかったらぽーんって捨てちゃえばいい」
見たいなことを言ってました。
親はどっちも大学を卒業してます。
11:02/09/25 10:34 ID:IOiLeMKA
>>9
え?おむかえですか?
12 :02/09/25 10:36 ID:fSMRHVMg
このブタ!
13え?:02/09/25 10:37 ID:qWITPUCl
子供を捨てるって話?
それは1さんの聞き間違いだよ。
絶対そんなことは言わないよ。
ちゃんとお母さんに聞いてみたほうがいいよ。
ゲームとかパソコンとか受験に邪魔になるものを
捨てるとかそういう話だと思うよ。
だから勘違いしたままで思い込まないほうが良いよ。
自宅からならすぐに聞いてみて。大丈夫だから。
14東大寺(*゚ー゚) ◆SFC/PC/Y :02/09/25 10:38 ID:GVg+LGWa
>>10
家を出るって誰が金出してくれるの?
出れるなら出た方がいいよ。
君、違和感あるでしょ?親のこと気遣う必要ないよ。
君を物としか見てないじゃん。
しかも大学て。。。
15 :02/09/25 10:39 ID:u00hF1GE
16でそんなに頭弱いなら捨てたくもなるよね。
16全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 10:39 ID:xGt3UmyE
まー中学・高校と、親と半別居状態だった
俺としては、離れて分かる親の愛っちゅー
もんがあることを、知って損はないと思うね。
17マンドラゴラ軍曹 ◆QueKITAA :02/09/25 10:40 ID:fHuM2eMd
>>10
それは単なる悪い冗談だろ。
気になるなら直接確かめてみろ。
親子関係は好きor嫌いで割り切れるような単純な関係じゃないと思うけどな。
愛していると同時に小憎らしいとも思ってるんじゃないの?
本当に嫌いなら高校なんぞ入れないし、ふざけた台詞言わせて置かないと思うが。

バイトがしたい、友達と遊びたい、
ので家出たいです、の前に親と話し合えよ。
18東大寺(*゚ー゚) ◆SFC/PC/Y :02/09/25 10:40 ID:GVg+LGWa
>>13
なるほど。それはあり得る。素晴らしい有益なアドバイスだ。
19ゴー丼:02/09/25 10:40 ID:tuoplp3y
親の価値観や期待は勝手に子供をスポイルしてしまう。
子供は親に依存しつつでも距離を保たないとつぶされるYO。
20 :02/09/25 10:40 ID:aUKH88Wu
捨てるっつうのは果たして>>1の事をさして言ってたのだろうかね?
それとも親があんたに思い描いていたビジョンみたいなものの事かも知れん。
普通わが子を大学に入れなかったくらいで捨てはしないと俺は思うのだが
もし>>1の事をさして行ってたのであれば俺ならとにかく今すぐにでも家を出る。
育ててもらった恩など親が生きてるうちに返しゃいいんだから
今は自分がやるべき事を優先するのが先。
21 :02/09/25 10:41 ID:fSMRHVMg
捨てるって意味が勘違いだろ。

学生させないで働かせるって意味だっての。馬鹿 ブタ
22顔文字兄妹(兄)(^-^)b:02/09/25 10:41 ID:w9xW8fpH
それってさ
ちゃんとバイトやりながらでも
友達と遊びながらでも
大学にいけるように頑張るって
親と話し合えば済む話じゃないんでしょうかね(^-^;

23全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 10:43 ID:xGt3UmyE
きょうび普通にやってりゃ、大学は入れるから
安心しなさいよ。
24:02/09/25 10:44 ID:IOiLeMKA
>>12 そんなこと言わないでくっさい。

>>13-17 聞き間違いじゃないと思います。
   それに一回だけじゃないし、面と向かって言われたこともあります
25ヴァルカン砲:02/09/25 10:46 ID:RJRgSmv0
>>1の親は俗世間でいうエリートさんなのかね?
大学出てなきゃ人間じゃないみたいな言い方する奴は学生でも中高年でも
ろくな奴じゃないと思うが・・・
26マンドラゴラ軍曹 ◆QueKITAA :02/09/25 10:48 ID:fHuM2eMd
>>24
だから親に真意を問いただせばいいんじゃないの?と言っている。
親は>>1を愛しているのか、>>1は親に対してどう思っているのか、
>>1がどうするのが幸せと考えているのか、>>1はどうしたいと思っているのか、
そういった話合いが君には必要なんじゃないの?
27ええ?:02/09/25 10:48 ID:qWITPUCl
聞き間違いじゃないのか
なんだか酷いな。
それってすごいかなしいよね。
どうしたらいいんだろ
捨てるってどうなるの?孤児になるってこと?
じゃあ受験を頑張るしかないんだ。
先生に相談しても駄目だよね。
28:02/09/25 10:49 ID:IOiLeMKA
>>20
今自分がやらなきゃいけないことって、やっぱり勉強なんでしょうか?
私は一応、毎日二時間勉強をしてますが、親にはそれでも
満足いかないみたいです。

>>21
できれば今からもう働きたいです。

>>23
親はいい大学に入って自慢したいみたいです。

29:02/09/25 10:52 ID:IOiLeMKA
>>26
高校を受験する時にも、一応、親と相談しましたが
一方的に親の意見だけを聞かされて、私の意見は聞いてくれませんでした。
今は通信制に行ってますが、その前は商業科に行ってました。
親が家から近いからといって無理矢理行かされました。
30全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 10:53 ID:xGt3UmyE
ひどいこと言うよーだけど、親は金づると割り切り
なさいよ。高校生で自活は無理じゃないが、
ひとりで生きようと思えば、意固地になってくる。

今でさえそのケがあるんだから、「私は親になんか
世話になってないわ!」という強さが変な形で
出てくると、親に対して憎しみめいた感情が
湧いてくるぞ(そんなはずじゃなかったのに)。

だから、一人暮らしするにせよ、進学の件にせよ
経済的な面は親に甘えなさいよ。働くようになれば
それも親からの愛情の形だと知るよ。

いまは、自分のために一生懸命勉強しな。
名の通ってない大学に、自分のしたい学問が
あるなら、それを説得的に語りかける言葉を
持ちなさい。親が本当に楽しみにしているのは、
そういう「成長」なんです。「いい大学」なんて
本当はどうでもいいんです。
31 :02/09/25 10:53 ID:fSMRHVMg
商業科で大学?

ブタは何の病気患ってるの?
32:02/09/25 10:54 ID:IOiLeMKA
>>25
エリートではないと思います。
でも大学は出ないと普通じゃないといってます。
33 :02/09/25 10:54 ID:aUKH88Wu
>>28
とにかく親と話し合えよ。
自分はかれこれこういう訳で大学に行く気はあまりない。
学歴のステイタスを持つよりむしろ早く社会に出たいんだ。
という旨をちゃんと親に告げてみる。
それでも話をちゃんと聞かずに逆上したなら子供に対する愛情を
どっか履き違えた親だと思うな。
34 :02/09/25 10:56 ID:fSMRHVMg
自分の素直な気持ちを紙に書いてわたしてこい
35ゴー丼:02/09/25 10:59 ID:tuoplp3y
可哀想だな。
心理的な子捨てだろうな
親の意に添わなかった子供は
期待はずれとして諦めるってコトだ。
自分がやりたいコト、なりたいモノ
そのために大学がいるのであれば行けばいいけど
親のためにストレスためて勉強したってきっと意味無いYO。
36:02/09/25 11:00 ID:IOiLeMKA
>>31
自分も商業科卒業じゃ大学に行けないと言いましたが、
「中にはちゃんと行ってる人もいる」
と言われてしぶしぶ入りました。

>>30
やっぱりそうなんですかね、今は全然親の愛は感じないけど。
将来役に立つからと英会話塾に入れようとさせるけれど
遠まわしに、英語ぺらぺらなら友達に自慢できると言ってるように
思えてきてしまいます
37顔文字兄妹(兄)(^-^)b:02/09/25 11:00 ID:VOzIFGR7
>>28
勉強したくない言い訳だったら親も聞く耳持たないと思うけど
そうでないなら、きちんと親と話し合いなさいな(^-^;

しかし大学行きたくてもお金の問題で行けない人もいるっていうのに
いっとけば?(^-^; 就職もあんまりない現状だしさ
大学入ってから一人暮らしでもバイトでもすりゃいいじゃん
38あー:02/09/25 11:03 ID:qWITPUCl
でもいいじゃない
そうやってちゃんと勉強して学校も行ってるみたいだし。
今のままがんばればちゃんと将来もあるんだから。
学校上手くいかない人もいるんだよ。
なんだかだんだん贅沢なこと言ってるように聞こえてきたよ。
ひがみかもしれないけど。
39:02/09/25 11:05 ID:IOiLeMKA
>>33
できれば話し合いたいです、けど怖くてできません。
中学の時も、部活をかえることで相談しましたが、
「部活を帰るなんてみっともない」ってことで
その時は父に殴られて家族の前で髪を引っ張られました。
それからは父が他人のように感じてしまいます。
40:02/09/25 11:08 ID:IOiLeMKA
>>38
贅沢なんですかね、もっと自分を考え直した方がいいでしょうか?
私には自分から大学に入るのではなく、
自慢のために親から大学に入れられる事が、悔しくてなりません。
41顔文字兄妹(兄)(^-^)b:02/09/25 11:08 ID:8zbXKQib
>>37に補足っていうか追加(^-^;

まだ16だろ?大学ウンヌン言うまで時間あるじゃん(^-^;
じっくり親と向き合って勉強頑張りなさいな(^-^)b
42:02/09/25 11:10 ID:IOiLeMKA
ちょっと便意をもよおしたのでトイレに行ってきます。
そこで自分を色々考えてみます。
43うん:02/09/25 11:12 ID:qWITPUCl
年上の人にアドバイスは出来ないけど
いまのまま頑張れば大学いけるんでしょ。
頑張って。
44 :02/09/25 11:14 ID:2KBGBQBs
親の気持ちもわかるし、でも時々嫌になるんだよな、親のために生きてるのか
俺を支配するな、自由にしろって本能みたいな(ry
45全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 11:15 ID:xGt3UmyE
俺は家庭教師で、勉強嫌い(あるいは、そんなに
嫌いじゃないんだが、意味を見出せない)子に
いつもこう言うんだよ。

『いま必要なのは、自分を鍛えながらすごす
時間だぞ。これから何をするにしたって、
楽なことばかりじゃない。

難局を打破する人間力(知力・体力・精神力)を培う
フィールドが、お前にとって、勉強以外の場所にある
なら、そこに行って迷わずそれをやれ。
ないなら、勉強しとけ。勉強も大事なそういう
フィールドなんだぞ。

近代国家日本の夜明け、混迷の世にあって
何とか指針を見つけようと、必死に学問に
かじりついた若者達がいたことの意味を
重く受け止めろよ。』

とな。

46 :02/09/25 11:17 ID:fSMRHVMg
<>>45
あなたのタイツ 僕にもください
47全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 11:19 ID:xGt3UmyE
>>46
特注だからこれっきゃないのw
48ウィル損:02/09/25 11:19 ID:hgfWHLwe
>>45
お利口さん独特の考えやね。ワシみたいなアホには分からん。
49:02/09/25 11:20 ID:qWITPUCl
全身タイツってストレッチマンみたいなの?
50:02/09/25 11:23 ID:qWITPUCl
でも45さんのようなことを気弱になった時に
言ってもらえたらうれしいと思うよ。
51全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 11:23 ID:xGt3UmyE
>>49
むしろモジモジ君
52へえ:02/09/25 11:27 ID:qWITPUCl
かわいい かな
1さん元気になればいいけど
53ウィル損:02/09/25 11:28 ID:hgfWHLwe
学生時代、大人・教員は試験の点数のみで優劣をつけたがる。
54全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 11:35 ID:xGt3UmyE
まーね、点数なんて大したこたーないと
俺は思ってたけど。

なんつったって、俺の試験勉強は全て
一夜漬けだから。漬けりゃそれなりだけど、
漬けなきゃ20点ぐらいですよw

先生「お前、赤点だぞ?」
俺  「次回はちゃんと漬物つけてきますから
    心配すんなや」

ってところだったぜ。


55  :02/09/25 11:43 ID:+dD2lhRx
なんか昔こういう家の子供を塾(個別指導)で教えたことがある。
親は金持ちだったしどうやら大卒だったみたいだが
かなり頭が悪くて
商業科に子供を通わせていた。
大学には絶対行かせるとかいいながら
商業科だとつぶしが利くといっていたみたいだ。
ここのうちは子供もあほだったので
偏差値30台で東大に行きたいとか言っていた。
親のバカさ加減に気がついたのなら
家を出るべきだと思う。
親元に居たら親のバカさに害されると思うぞ。
いい大人になってそのときに親に孝行すればよし。
親がそれを拒否して彼らだけで生きていけるなら
放っておけばよし。
56ウィル損:02/09/25 11:46 ID:hgfWHLwe
>>1
親御さんも近所に自慢したい為だけに、我が子に頭の良い大学へ入れ
というのはイタイよね。
57:02/09/25 11:52 ID:IOiLeMKA
ちょっと昼ご飯を買いにいてきます。

>>55 家を出たいです。けれど家を出る事は
   親との縁を切るようなことだと思います。それなのに
   大人になってから親孝行しても相手にされないのでは…?

>>56 やっぱり自慢のために大学に入れるのはおかしいですよね
58全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 11:55 ID:xGt3UmyE
最近テレビ見てたら、若者が夢を語ってるわけ。
多くはタレントとか何とか、芸能系のそれだったね。

そこに「俺は総理大臣になりたい!」という男子登場!
ところが俺の予想に反し、「おめー何言ってんの?」的
リアクションは皆無。「絶対なれるよー、頑張って」のエール
の嵐ときたもんだ。

他の子も、もしかしたらムリかもと自分でも思ってる
ような夢を抱いてるもんで、自己否定につながるから
他人の夢も否定しない。

あと、「世間は甘くねー」みたいな頑固親父が
少しパワーダウンな昨今、夢でエヴリディ・キラキラ☆
的な言説がはびこってるしな。

俺には、彼らが何かに怯えつつ、闘ってるように
見えちまったね。あーやだね、俺みたいな「大人」。
59 :02/09/25 11:55 ID:fSMRHVMg
自慢のためつうのは君からの一方的な情報だよ
60マンドラゴラ軍曹 ◆QueKITAA :02/09/25 11:59 ID:fHuM2eMd
つうか親が自慢の為に大学に入れようとしてる、
って子供っぽい穿った見方じゃないか?
そりゃ実際一流大学に子供が入ったら誇らしいかも知れんけどな。

親が考えているであろう、一流大学→一流企業、公務員
って人生は実は結構妥当な考え方だと思うけどな。
努力以外の要素が他の選択肢に比べて少ないからね。
>>1は自分の人生をこうしたい、ってのは無いのかね?
さっきから親は〜親は〜ばっかりで、
君のしたい事はバイトと遊ぶ事だけなの?
それじゃ親に頭ごなしに言われるだろうな。
61ウィル損:02/09/25 12:02 ID:hgfWHLwe
>>58
>最近テレビ見てたら、若者が夢を語ってるわけ。

なんであんな番組があるのか分からん。
NHKでも浜田が司会の番組あるね、似たような。
勝手にしとけ!って思う。
62全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 12:05 ID:xGt3UmyE
もうね、みなさん言ってるように
自分がどうしたいか考えて、好きにやりゃー
いいんですよ。気付いたら、棺桶なんだから。

全然関係ないけど、家庭を持って子供ができたら
俺の経歴とか、子供に一切秘密にしたら
どうなるかなーとか思うわけ。

子「お父さん、大学行ったの?」
俺「教えねー」
子「高校は?」
俺「教えねー」

これやってみたいね。
63ウィル損:02/09/25 12:05 ID:hgfWHLwe
>>60
>さっきから親は〜親は〜ばっかりで
育った環境によると思うで。
64全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 12:10 ID:xGt3UmyE
>>61
そうだよね。あーいうの見て

「え?俺も夢持っていいの?」って自由になれる子は
いいかも知れんが、「夢ないヤツあっち行け」みたいな
空気に疎外感抱く子もいるだろうな。

大変だわ、いまの子は。そりゃキレるは。
って、オサーンだな俺は。
65 :02/09/25 12:11 ID:tYyXuSPE
一人暮らしをお勧めする
さっきからやたら親を神様の如く神聖なものと
考えているのがいるようだが、机上論だね
悪い部分だけとは言わないけど、もっと人間的って言うか感情的な部分もあるよ
目の前でオヤジに「おろせば良かった」って言われた事もあるし
「親だから仕方なく金出してやってるんだ」とも言われた事あるしな
66ゴー丼:02/09/25 12:14 ID:tuoplp3y
。・゚・(ノД`)・゚・。 泣ける話をありがとう
67:02/09/25 12:20 ID:IOiLeMKA
今、帰ってきました。
たしかに、親のぐちばかり言ったきがします。
私の夢は笑われるかもしれないけど、
左官屋か、お笑い芸人になりたいのです。
高校を卒業したら吉本興業に入ろうと思ってました。
もし無理だったら、左官屋の資格を取って働きたいと思いました。
どちらも大学と言う学歴は必要ないと思います。
むしろ、大学に3年間いる時間がもったいないです。
68全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 12:22 ID:xGt3UmyE
3年間って中退前提かよ・・・
69 :02/09/25 12:23 ID:fSMRHVMg
彼の笑いだよ>3年
70:02/09/25 12:23 ID:IOiLeMKA
え?大学って3年間じゃないの?
71 :02/09/25 12:24 ID:fSMRHVMg
もう生暖かく見守っていくことにする。
72 :02/09/25 12:25 ID:+dHN1dfk
確かに行きたくなきゃ大学は金の無駄だ
俺も中退してしまったし
行くな行くな
73ウィル損:02/09/25 12:25 ID:hgfWHLwe
>>67
立派な夢があるやん!
74全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 12:27 ID:xGt3UmyE
左官屋は真面目にやればなれるよな。
全国規模の技能大会かなんかで、上位に食い込む
ような名人を目指すこともできる。

よく分からんが、お笑い業界もいまは
情報戦じゃないか?どこの劇場に見る目を持った
プロデューサーがいるとか、発表の機会を
沢山与えてくれる(コネのある)師匠はどこにいる
とかさー。やるこたー目白押しだな。やれや。
75マンドラゴラ軍曹 ◆QueKITAA :02/09/25 12:28 ID:fHuM2eMd
>>70
何いうとんねん!とツッコんでおく。

左官屋かお笑い芸人か。
本気でそうなりたいなら、やはり親と話し合えよ。
それで全然駄目なら今すぐ学校辞めてその道を目指す事も出来る。
76 :02/09/25 12:29 ID:+dHN1dfk
作業着着てるねーちゃん達たまに見るぞ
77:02/09/25 12:30 ID:IOiLeMKA
>>73
立派ですか?ありがとうございます。

>>74
そうなんですか、どっちみち大学に興味はないし、
家を出ちゃおうかと思ってきました。
78全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 12:32 ID:xGt3UmyE
左官屋って、いい仕事するとマジ感動するぜ。

先日、いろんな左官屋に見積もりとらせたら
もうね、へんな材料使って安く上げて、そのくせ
ふっかけよーとするのから、ホント頭下がる
人からピンキリよ。

そんで、キレーな仕上がり見せつけられたら
もうご主人と握手と抱擁ですよ。あんた最高だ!
あんた男だ!と、俺はスシ・・・いやちょっとした
ものをご馳走したよ。スイカも。
79:02/09/25 12:33 ID:IOiLeMKA
>>75
親に言ったら「夢見てんじゃない」と言われました。
成功する確立が少ない芸能人になるにはよっぽど才能が
ある人じゃないと頑張っても無理だそうです。
 
>今すぐ学校辞めてその道を目指す事も出来る。
ってかいてあるけど、それってやっぱり
親の承諾があってもなくても家は出ろってことですか?
80ウィル損:02/09/25 12:35 ID:hgfWHLwe
とりあえず高校は卒業した方がいいね。

我が道を進み、残念ながら成功しなかった時の事を考えて。
81 :02/09/25 12:35 ID:QBVVWD7e
今日ガッコーどうしたんだよ
82ウィル損:02/09/25 12:37 ID:hgfWHLwe
創立記念日か?
83:02/09/25 12:37 ID:IOiLeMKA
>>80
そうですね、とりあえず高校は行ってる間は我慢します。

>>81 
通信制だから今日は休みです。
84満潮 ◆wmmanCHo :02/09/25 12:38 ID:lDo1fzQa
家を出てアパートを借りるにしても、保証人の承諾がなかったら借りられないよ。
借りられる方法はあるにはあるけど。
その分余計に支払わなきゃならなくなるんだけど。
そういう不動産屋知ってるけど紹介してやろうか?
85全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 12:39 ID:xGt3UmyE
「俺って才能あるのか?いや、あると信じたい。
むしろ、才能無くてもやらしてくれ。夢見させてくれ。
それでだめなら、この思いは胸に沈めるぜ☆」

ってな、日常を送ってる人をご両親は
何と思っているんだろうか?
「哀れだ、身の程知らず・・・愚かしい」
と思っているだけか?

そら分からんぞ。オヤジあたりは、語らない挫折
があるのかも知れん。親は案外浅くて深くて
浅くて深くて浅くて深いぞ。聞いてみろ。
86マンドラゴラ軍曹 ◆QueKITAA :02/09/25 12:39 ID:fHuM2eMd
>>79
いや、親に対する義理は尽くしたって事でそういう選択肢もある、って位の意味。
俺もまあ似たような事があったけど、
俺の場合はやりたい事は後からやる、って事で保険の意味で大学出た。
結局大学の専門がらみの仕事してるけどな。楽しくはない。
高校位は卒業してもいいんじゃ?
親方や吉本にも卒業してから来い、とか言われそう。分からんけどね。
87 :02/09/25 12:40 ID:aUKH88Wu
まあどっち道職人の道を進もうと考えてるなら
早い所親を説得せにゃならんな。
俺は高3の夏にいきなり美術系に進むと言い出して
かなりの修羅場を経験してるだけにそう思うよ。
88ゲット!:02/09/25 12:42 ID:L3V/g5eL
まず、貴方の大事にしたい事は何か。
親、夢、道徳、自我、世間体等々何か
信念を見いだせ。それと親の立場を気遣う思考があるなら、
今の自分を他人に置き換えて考えろ。
89ゲット!:02/09/25 12:43 ID:MaBPIg+U
他人がそんな立場なら自分を大事にしろ!と思うだろ?
後は信念にもとずいた、自分の為になる
行動をとればよい。
失敗を恐れず、無謀にならず、踏み締めて
道を進んで行こうな。 
時間が無いゆえ、オレはレスはこれきりだ。
90 :02/09/25 12:43 ID:QBVVWD7e
商業科→通信科?
大学に行かせたい親なら普通高校に編入試験受けさせるだろうなあ。
普通高校に編入させたいんじゃないの?そのために五月蝿いとか。
どっちみち期待なんかされてないとおもわれ。
91:02/09/25 12:45 ID:IOiLeMKA
>>84
そうですね、ある程度の不安はしょうが無いと思ってます。

>>85
親は、いい大学を出て、いい会社に入社して、
いい夫と結婚するのが一番だと思ってるみたいです。
私は色々な苦労をして自分の一番楽しめる職業に着くのが一番
だと思ってます。親とは価値観が違います。

>>86
やっぱり高校だけは出といても損はないですね。
92ウィル損:02/09/25 12:46 ID:hgfWHLwe
商業高校→短大が限界とちゃう?
93全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 12:50 ID:xGt3UmyE
久保田利伸は商業科から駒沢卒じゃなかったか?
まーんなこたーどうでもいいけど。
94:02/09/25 12:51 ID:IOiLeMKA
>>87
すごいですね、色々な修羅場を経験した人は人間が出来てると思います。

>>89
時間がないのにアドバイスありがとうございます。
やっぱり親の意見ばかり尊重していてはいけないですね。

>>90
通信制のほうが自分から宿題をしなきゃいけないんで
そっちに入るようすすめられました。後悔はしてません。
けど親の考えてることはよくわかりません。
95 :02/09/25 12:52 ID:QBVVWD7e
女なのに左官屋になりたいのか?
96:02/09/25 12:53 ID:IOiLeMKA
>>95
女の子でも左官屋など職人はいます。
97ウィル損:02/09/25 12:56 ID:hgfWHLwe
左官屋のどういう所に憧れを感じたん?
98 :02/09/25 12:56 ID:QBVVWD7e
女で左官屋になりたいなら、大学いくなんてムダムダ。
高校もすっぱりやめて工業に入学しなおすか高等技術専門学校いけよ。
女で現場仕事はそんなに甘くない。
99全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 12:56 ID:xGt3UmyE
親の価値観だって一枚岩じゃないわけだが、
自分のそれと違いがあって当然。
別に分かってもらえなくたっていいっての。
ただ、ヤケクソになってはいかん。

親子で称えあってるのも、おかしいっちゃー
おかしいぞ。

父「娘よ、お前の価値観最高!な?ママ?」
母「そうね。」
子「もうパパったら。パパの価値観こそ。」
父「よーし、焼肉いくか!」



100 :02/09/25 12:56 ID:+dHN1dfk
なれるならなりゃいいんじゃない?
金も良いだろうしな
101上総の宮:02/09/25 12:58 ID:4phXUQzp
! 見上げた女だね。 かっこいい。 
金玉が座ってるとは、まさにこの事だ。
己が信じた道を行くべし。
日本一の女左官師になってくれ。
102全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 12:59 ID:xGt3UmyE
お笑い芸人路線の話が少ないのは
人生板住人の親心か。
103 :02/09/25 13:01 ID:fSMRHVMg
ブタがおもろいこと言えるなら 笑いの道進める。

ある芸人の付き人に会ったことあけど 付き人レベルでもうおもろかったよ
テレビで笑いを伝えるのは難しいんだなって思った
104全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 13:03 ID:xGt3UmyE
それは楽屋芸NO.1の眠れる獅子
ってやつじゃないの?
105ウィル損:02/09/25 13:03 ID:hgfWHLwe
松野行秀、あのオッサンはおもろいで!
106ウィル損:02/09/25 13:07 ID:hgfWHLwe
芸人にのみウケる上岡龍太郎の弟子、青空テント。
107:02/09/25 13:09 ID:IOiLeMKA
>>97
恋の空騒ぎに出てる左官屋の人を見て
かっこいいなあと思いました。

>>98
そうですよね、それをどうすれば親はわかってくれるでしょうか。
108全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 13:12 ID:xGt3UmyE
>>107
最近あの子、感じ変わってきてるよな。
男次第で雰囲気変わる女ってのも
いいっちゃいいな。

ていうか、それは左官屋じゃなくて
あの女に惚れたんだろ。左官屋の話
なんかあんまりしないじゃん。
109同罪者:02/09/25 13:14 ID:bqFNX0+L
親が自分の自慢のために大学行かせたがっている。
結構ジャン。
普通ありがたく思うもんだぞ。
たとえ自慢のためだとしても、
大学いくだけでいくらかかると思ってるんだ。
親だって、自分が遊んだり楽しんだりしたい金を
我慢してまわしてくれるんだぞ。
吉本行きたい位なら、普段からお調子者なのか?
そんなやつにゃ、親だって油断して冗談のつもりで
「捨ててやる」発言ぐらいするさ。
おいらなんか5歳というまだ可愛いころに
「捨ててあった橋の下に戻しちゃうからね」
と散々いわれて幼心を傷ついけていたさ。
いい年こいて、金の大事さも分かっていない。
世間は甘くない。
後になって資格ほしくても、
大卒じゃないだけで取れない資格もあるんだ。
行かせてもらえるだけ、ありがたいと思え!!
110:02/09/25 13:15 ID:IOiLeMKA
>>108
空騒ぎ見てるんですか?確かに左官屋の話はあんまりしないけど
体を使う仕事をしてる人って男でも女でもカッコイイと思います。
111:02/09/25 13:17 ID:IOiLeMKA
>>109
行きたくもないのに良い大学に入れられても
ありがたくないです
112全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 13:18 ID:xGt3UmyE
>>110
たまにな。
じゃーお前も、体を使ってカッコよくなりゃ
いいじゃねーかよ、と。

>>111
その良い大学に入れる頭があるのか?とw
113:02/09/25 13:20 ID:IOiLeMKA
>>112
私は頭悪いです、だから親は良い頭の大学に入れようと
勉強付けの毎日なんです。
別に勉強するのがやだってわけじゃなくて、大学に入る気がないだけです
114同罪者:02/09/25 13:24 ID:bqFNX0+L
本当に頭悪いんじゃなくて、単にやる気無いだけだろ。
大学入るのが嫌なのか、受験勉強が嫌なのか。。。
勉強嫌じゃなけりゃ、やりゃいいじゃん。
115ウィル損:02/09/25 13:26 ID:hgfWHLwe
とりあえず親と別居したいんやろ?
116全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 13:27 ID:xGt3UmyE
とりあえず、「アタシ、あったま悪いからぁ〜」
と言うのをやめるだけで、5倍賢そうに見える。

1.大学行ける(行かしてもらえる)環境は
得がたい。よって行け。

2.行きたくねーなら行くな。

みなさんは、こう言っとる。どっちか選びなさい。
117肉棒(^-^*)ズリ:02/09/25 13:44 ID:QvMDiT58
もしかして>>116って足が42本ある?
118ウィル損:02/09/25 13:45 ID:hgfWHLwe
>セ
おまえ>>117が42な。
119全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 13:46 ID:xGt3UmyE
まだ2本
120上総の宮:02/09/25 13:51 ID:4phXUQzp
豚さんの親のまた親(祖父母さん)も、子供(父母)を大學行かせるために
頑張ったと思うよ。 豚さんが祖父母好きなら、祖父母の期待にも応える事になるんじゃないかな。
都合のいい拡大解釈だけどさ、大學入学したら、祖父母さんも喜んでくれるよ。
まだ、間に合うんだから頑張ってみれば?
121 :02/09/25 14:05 ID:sDTdZie4
大学大学言ってますけど入れる頭あるんですか?
商業科行かせといて大学行けはないだろ
親はわざと豚に難問けしかけて
さっさと家から出てって欲しいんじゃないすか
122 :02/09/25 14:19 ID:+dHN1dfk
大学なんざ行きたくなければ行かなくてよし
俺なんて親に200万近くは棒に振らせたぞ
123 :02/09/25 14:22 ID:+dHN1dfk
おまえらザーマスザーマス言ってるPTA教育ママと思考がまったく一緒だな
バカじゃなかろうか?
行きたくなければ行かなくていいんだよ
大学なんて義務教育でもないんだし、行きたい奴だけが行けばいいんだ
しかも>>1には他にちゃんとした目標もあるってのにな
124ナワヤ:02/09/25 14:24 ID:k4GYqoCP
まぁ、なんだ。頑張れよ。
あんたの親はおめぇを大事に思ってると思うぜ。
125全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 14:25 ID:xGt3UmyE
あんたは左官屋になるザーマスッ!

ニュータイプ
126 :02/09/25 14:25 ID:+dHN1dfk
良い学校に入れて、それで親という立場での自尊心を満足させてるだけだろ
子供を見守る事も出来んのか
それでも将来親になる立場の人間の言う事か
127 :02/09/25 14:28 ID:+dHN1dfk
子供は親のマリオネットじゃないっつーの
何でもかんでも自分の思い通りになるよう物事を押し付けんなっつーの
128全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 14:29 ID:xGt3UmyE
まーそう怒るなって。いちいちもっともだから。
129同罪者:02/09/25 14:29 ID:bqFNX0+L
ひとつ質問。
豚君は、吉本か左官屋になりたい動機って何だ?
親としては、普通納得しがたい進路だよな。
130ため息@XP:02/09/25 14:30 ID:RHx9Wmfc
無能な>>1は捨てましょう♪
そういう親は捨てましょう♪
131 :02/09/25 14:36 ID:h9fFpsyf
PARENTは親、YOUはあんただ。したい事をするべし 
132同罪者:02/09/25 15:36 ID:bqFNX0+L
豚君は、カッコ良さそうだから左官屋になりたいんだったな。
通信制の高校なら、バイトの時間は取れるんかい?
もし取れるなら、家出るとかの話しの前に、まず業界でバイトしてみれ。
そこで本気でその道に進みたいかわかるだろ。
133肉棒(^-^*)ズリ:02/09/25 16:00 ID:+QoXTx+0
発想の仕方が小学生以下
まぁきにするな、
この2ちゃんねるってとこは君>>132みたいなのがたくさんいるから
134ウィル損withパイ(^-^*)ズリ :02/09/25 16:02 ID:hgfWHLwe
>センズリチャン!
おまえ>>133自滅しとるがな(プププ
135:02/09/25 16:04 ID:UOYd3ItR
うるせぇよ。クサレ関西人ども。
ダサすぎ!大阪なんて
136コスモスたん:02/09/25 16:09 ID:a66qxs8H
>>135
わたしは関西人ではありません。ただのうどん人です
137同罪者:02/09/25 16:19 ID:bqFNX0+L
俺も関東人だぞ。
自分を出したらまずいんだろうが、
俺は高卒で世間で苦い思い下からこその忠告なんだが。
このスレの1くらい苦労して見れ。
もっとも俺もここまでの苦労はしていないから、
えらそーな事は言えんがな。
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1031506374/
138ゴー丼:02/09/25 16:19 ID:tuoplp3y
コスモスたん讃岐のお人か
139 :02/09/25 16:20 ID:yGdHBHdU
まあ自分が納得しない道にだけは行かない方がいいかもね
行ってもどうせやる気起きないから。
若いうちなんてどうコロンだって結局親は心配するんだから、
同じ心配させるなら自分が納得してる道のほうがいいかもね。
どうせ大學入ったって親は心配し続けるんだから。
140コスモスたん:02/09/25 16:21 ID:a66qxs8H
>>138
わたしは讃岐のお人ではありません。ただのうどん人どんべえです
141名無し:02/09/25 22:26 ID:dLJadCJm
高校生の俺の感想を少し。

いい大学、いい会社、いい夫を親は望むというけれど、
親ってのは多かれ少なかれ「安定」ってものを求めると思うんだ。
それはそれでひとつの生き方だと思う。

だけど君にはやりたいことがある。ならばそれに挑戦すべきだと思う。
親の反対があってもいいじゃないか。
一生懸命努力するも遠く及ばず、人生の挫折を感じるもいいじゃないか。
そうやって人間は成長していくモンだろう?


親と話を試みるのもいいし、夢の実現に具体的にどういったことが必要なのかを
調べるもいい。ここで愚痴っているだけじゃ始まらないよ。


そういった夢を持っている君が正直うらやましいよ。
俺自分がどういった仕事したいのかよくわからないもん。
142:02/09/26 17:19 ID:XFMtYnAA
昨日、また親が私のことを言ってるのを聞いてしまいました。
「追い出してやる」みたいなことを言ってましたが、
昨日は親とはケンカしてないし、私も出来るだけ手伝いをしてたつもりです。
それなのに、今日の朝、普通に話し掛けてきました。
昼も、お昼ご飯のことについてメールしてきました。
親が私のことを好きなのか嫌いなのか、さっぱりわかりません。
143:02/09/26 17:31 ID:XFMtYnAA
それで、昨日の夜考えたんですが、
将来の夢に近づくために、東京で仕事をしながら一人暮らししようと
思ってます。一応、通信か定時制高校に通います。
東京ならマスコミ業界に近いし、テレビ局でバイトなどすれば
少なからず、業界の勉強になると思います。
学校に通う時に困るので、家出ではなく親の承知を得てから出ようと
思います。どうでしょう、甘いですか?
なんか意見やアドバイスもらえたらうれしいです。
144:02/09/26 17:44 ID:XFMtYnAA
みんないないのですか?
それとも私の考えがあまりにも幼稚ですか?
145:02/09/26 17:53 ID:fX4G56WI
どうだろうねぇ。そう簡単に承諾もらえるかな?
見たところあまりそういうのに理解のなさそうな親っぽいけど?

>テレビ局でバイト
そんなバイトってあるの?

それよりもアレだ、それ系の業界の人間とコネを作れ。
146:02/09/26 18:09 ID:XFMtYnAA
>>145
承知はなんとかして取ります。
あと、テレビ局のバイトは荷物運びや、観客の拍手役など
短期バイトとしてありました。
バイトなどを通じて業界の人のコネが取れたらイイと思ってます。
147マンドラゴラ軍曹 ◆QueKITAA :02/09/26 18:54 ID:0VULTtoE
どうだろうな。
夢を本当にかなえたいなら、もっと着実なプランを立てるべきだと思うけどな。
お笑いしたいなら、相方や仲間や発表の場を探してアマチュアとして活動してみる方がいいと思う。
ただ東京に行ってもどうにもならんと思うよ。
18歳未満は家借りたりの他にも仕事つくにも制限が多いから、普通の雇い主ならあえて18歳未満は
雇わないだろうな。バイトでも保護者の同意書が必要になるんじゃないかな?
何もかも投げ捨てて夢に向かって走る、ってのは一見美しいように見えるけど、
実際ただの逃避なんだよな。
アマチュアでやってみて、自分に才能が感じられ、一生やりたい、と確信してからでも遅くはないんだから、
今、無理なくできる範囲で努力してみたら?それが現実的で確実な夢への一歩だと思うぞ。
148 :02/09/26 18:58 ID:8AM5uxfh
>>1
お前馬鹿だろw
>なので家を出て一人暮らしをしながら
無理。貸してくれる不動産屋があるはずがない。
未成年で金持ってなくて保証人もいない厨に貸す業者があるなら逆に教えて欲しいね

まあ土管とかで暮らすなら話は別だけどさw
149 :02/09/26 18:58 ID:SjK6Lc2S
>>143
いいんじゃない?
親に言ってみれば?
150 :02/09/26 19:00 ID:SjK6Lc2S
っていうか左官屋はどうした?
151 :02/09/26 19:05 ID:kTMkhKlj
>1
おやは金ずるだ。
バイトくらいしか思いつかないなら
親に金出させてちゃんと大学行った方が良い。
人生長いから、あと数年くらい我慢しなさい。
大学行くか行かないかの数年はものすごく大事だぞ。
もっとも、大学行く必要もないくらい才能に恵まれていれば
それでいいが、1はそういう人じゃなさそうだ。
152 :02/09/26 19:14 ID:8AM5uxfh
>>1って超考えが甘いなw
バイトして業界の人間と繋がるって考えてる発想自体が厨丸出しで笑える(ププ
荷物運びして、拍手とか短期バイトしてる下っ端が相手にされると思うか?www
「タレントになりたいんです」ってバイトしてる奴が言ってるとするだろ?
業界の人間が心中言葉に出さないけど思う事は「( ´,_ゝ`)プッ!」だけ。
たまに相手にしてくれる奴がいてもカモにされて金騙し取られるだけだってw

吉本入る?ヴァカも休み休み言えってのww
吉本だって吉本のスクール卒業したりしてプロとして実績積んだり、他プロで実績積んだ人間のごく
一部が契約結んでもらえるだけ。スクール卒業するにも100万くらいはかかったはず。
そんな契約結んでもらえる奴でも超安いギャラで生きていけなくて借金しなきゃならないほど。
>>1のような甘ちゃんが生きていけるはずがない。
153 :02/09/26 19:21 ID:kTMkhKlj
>152
1は特にタレントなどになりたい、という気持ちはないと思われ。
154 :02/09/26 19:25 ID:8AM5uxfh
>>153
ハァ?(>>67)

〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ{イッテヨシ...>>153
155残念ながら:02/09/26 19:41 ID:PcZkvyv0
テレビ局でバイとしてるけど、何のコネも出来ないよ〜
捕まるのは中年の結婚していないオタクヤバいおやじにストーカー位...
156キオラ:02/09/26 20:20 ID:xVFlqCEi
自分が大学行きたくないこと親にちゃんと言う方がいいと思う。
喧嘩してでも。
でも今、学歴社会崩れたと言ってもまだ根強く残っている。
学歴社会崩れる前は高卒でもよかった感じだが今はそうでもない。
短大卒は中途半端と言うけど高卒よりましだと思う。
むしろ大卒の女よりかわいがられるケースもあるらしい。
高校生で一人暮らしは難しいだろう。
バイトして暮らすにしても学校行きながらバイトの収入では生活できない。
157:02/09/29 20:07 ID:Jn28SsQR
オープンキャンパスとか行ってみ。
大学って高校までと違い結構楽しそうなことやっているから。
机の上の講義もあるだろうけど、それを実践する場もある。
人が多いから同じ興味(夢)を持つヤツもいるかと思われ。
158同罪者:02/09/29 20:19 ID:78ett6vA
コメディアン目指すならネタが大切だよな。
いろんな経験つんでこそ生きのいいネタが拾えるってもんだ。
159リアル工房:02/09/29 21:44 ID:gBRl5ITR
>>1
商業科なのに大学行かせてもらえる環境に居る
1さんが羨ましいよ。
私は大学行く為にバイト代貯めてるけどな。
160:02/09/30 20:48 ID:4KZNFLq6
大学くらいでないと人間あつかいされないよ。
大学なんていかなくていい、とかいってるやつはかなりやばい。
若い頃はその意義に気付かないが両親が正しい
161 :02/09/30 21:24 ID:+l/6yb0t
>>160
今更何言ってんだか
162:02/10/01 18:38 ID:jbYoKPhC
>>161
俺は160に賛成だな。まだまだこんなもんだと思うよ、今の日本も。
163
わが身が一番だ!