106 :
awesome:02/09/21 21:38 ID:LVCqGCHx
107 :
スゴイ人 ◆GuoEaXhM :02/09/21 21:40 ID:XgJlK4JT
俺、自分が苛められる原因がわかってピンクスパイダーの歌詞に共感できるようになった。
108 :
:02/09/21 21:41 ID:oPz0KxdC
翼が欲しい
109 :
1:02/09/21 22:02 ID:hxklxzd/
>>95顏文字兄妹さん
自分を変える努力はとにかく聞き上手から始めようと思ってます。
何か自分で行動起こさないと、いつまでもこのままな気がするし…
やっぱりこのままの自分なんて嫌だし。
>>96インコのツバサさん
バイトはどうしても親が駄目って言うんですよ。
校則が厳しいってのもあるでしょうけど、
学生は勉強してなんぼみたいな感じなんで…
>>99ふにゃさん
反動ってどういう事っすか?
開き直ったっていうか、いい意味で諦めたっていうか、そういう事なんですか?
俺はやっぱり引き摺ってますね。
なかなか諦められないです。
ウジウジしてるかもしれない…
てか、今が今だけに、将来に希望なんて持てないっすよ…
かなり強い人じゃないと。
それか、俺がネガティブなだけ?
110 :
ふにゃ:02/09/21 22:30 ID:PKfHl4TV
確かに友達が出来ない、孤立しているとネガティブになってしまいますね。
っていうか俺がそうだったんだけどね。でも、やっぱりこのまま一生を過ごしてし
まうのかと考えた時に、「そらアカンやろ」って結論が頭に浮かんだんだよ。じゃあ
現状を打開するにはどうしたらいいか。俺は二つの選択肢を導き出した。
・高校時代の友達を作るのはあきらめて大学で友達を作ってやる(ようするに勉強一筋)
・やっぱり高校時代の友達が欲しいから少しずつ自分を積極的に変えていく
で、俺は前者を選んだ。だからこそ勉強に集中できたし、大学入っても目的を見失うことは
なかった。この考え方は人によって変わってくるから一概にこうすればいいっていえるものでは
ないけど、1も自分を変えたいと思ってるから、少なくとも一生孤立するということは無いと思うよ。
それと、将来に希望が持てないなら少しずつ希望を持てばいいのでは。希望を持つということはそれを
裏付ける自信が必要だと思うんだよね。じゃあどうやって自信をつけるのか。日常生活で小さな目標をたてて
それを達成することで自信につなげたら?たとえば毎朝教室一番乗りとか、次の定期テストで平均点を5点あげるとか
そんな些細なことを積み重ねていくんだ。そのうち自信が希望に変わりさらにそれが確信に変わった時、1は人間として
成長してるはずだよ。
追伸 反動ではなく反省としたほうが意味が分かりやすかったかな。
111 :
通りすがりのヴぁか:02/09/21 22:36 ID:ruINjtU1
>>1 学校なんてあっという間に終わるし
あまり気にするねい
112 :
1:02/09/21 23:10 ID:hxklxzd/
>>110ふにゃさん
友達いないのに勉強に集中できるのは凄いですよ。
俺は友達と点数見せあって、競い合うのが好きっていうか、
ライバルみたいなのがいないと、本気で勉強しようって気になれないんですよ。
とにかく、些細な事でも目標持って頑張ります。
あらあらたいへんねぇ。
アルバイトはダーメとか言われる前に、
学校が嫌でもう辞めたい、という詳細な理由を、泣いて親に話したのかしら?
学費だしてもらってるのだったら、ちゃんといわなきゃダメよ。
今学校ではこーんな状態で、
その原因は今の自分の素業に問題があるかもしれない。
だから、学校の勉強もきちんとやる上で、人との接しかた(上下関係や挨拶等)も
習得したいから、少しのあいだ働いてみたい、と
いっても学校の勉強が第一なの〜?
114 :
:02/09/21 23:27 ID:8QBVvFVX
俺も1に近いモノがあると思う。
学校では俺はどこへ行っても宙ぶらりんという感じです。
クラスのグループはオタっぽくて絶対入りたくないトコと、
話についていけないので入りたくても入れないグループがあって、
そのうちの誰かと喋ることはよくあるんですが、
まあみんなそれぞれ帰る先のグループ(?)たる物があるらしく、
そっちのメンバー優先な会話になり、いつも俺は外れるというパターンです。
勿論俺には帰る先なんて無いんですよ。心置きなく喋れる相手が居ないんです。
現在高1です。厨房の頃一緒に居た奴は他の学校へ行ってしまいました。
115 :
:02/09/21 23:27 ID:0mga6cRm
「孤独は優れた精神の持ち主の運命である」
ショウペンハウエルもこう言ってんぞ、無理して人と
付き合う必要が無いだろ、一人でいいわい。
116 :
:02/09/21 23:32 ID:29pi2qVa
高校は義務教育じゃないんだよ。
たったの数年、そんなもの少しくらい我慢して
高卒資格手に入れて、大学行くなり、さっさと社会人になってしまえ。
いろいろ考える暇あるなら、今から将来したいこと考えて
そっちに神経使え。
パイロットになりたくて、気づいたときには
既に遅しの20歳代前半ではどうしようもなかったぞ。
高校一年くらいのときに、将来のこと考えられる素養が
あったらなと後悔してる。
117 :
ふにゃ:02/09/22 07:48 ID:8CEgJnCg
>>1 他人と点数見せ合うだけが競争じゃないよ。模試で校内トップを目指すとか
先生に一目おかれる存在になるとか、勉強で目立つにも色々と手段があるわけだ。
むしろ、他人と点数見せ合うことで「あぁ、こんなもんでええんや」と妥協してしまうことが
俺は怖いと思う。やるなら徹底的にやったほうがいい。なぜなら目標があるから。それを達成したいから。
強い意志を持ちなさい。
118 :
Y.O :02/09/22 08:52 ID:ewge8QPg
>>1君へ
どうやら会話だけでなく、話し掛けるのも苦手なようですね。 しかし自分を変え
たいと言う強い意志が勝っていれば行動に出れると思いますよ。 前にも書いたと
うりネガティブな考え方はいけません。 自分で「出来る!」と言う可能性を
自分自身で否定する結果になりかねません。 ポジティブな考えで行きましょう!
ちなみに話し掛ける方法ですが「聞き上手」の立場で声をかけるのは非常に簡単
で、「教えて君」になればいいだけです。 そこは
>>76〜
>>80あたりの7さんの
意見と同じです。 「教えて君」の最大のメリットとしては会話の負担が軽減される
事です。 極端な例で言えば「授業」と同じ。 相手に教わるというスタンスを取れば
後は「聞き上手」の応用を使うだけです。 これを繰り返す事によって会話に対する
免疫も付くでしょうし、気軽に話せる友達も増えると思いますよ。
頭だけで考えるより、まずは行動あるのみ! 頑張れ
>>1君!
119 :
同じ境遇の人:02/09/22 10:00 ID:W5uR688y
1君へ
私も1と同じような立場です。
しかし、私の場合は職場関係。
私は今年入ったばっかりの新米で、最初のうちはみんないろいろ教えてくれようとしたけれど、
一部のおばさん連に嫌われだし、そこを中心にだんだん仲間の会話に入れなくなり、
今では完全に孤立です。
もう仕事を辞めたくて辞めたくてたまりません。
この先、ずうっと働いていこうと思っていたのに・・・
120 :
まこ:02/09/22 10:46 ID:uFjzvDFe
何か、商品の紹介になっちゃうかもだけど、とりあえず紹介ー。
通信教育で自己暗示ってのがあるんですよん。
とゆーかネットで調べたら色々あったけど。
あたしが買ったのは、これっす。
まだちゃんと効果は出てないけど、することはカセット聞くってだけで、
まあ、なんとなくきちんと出来ると思います。
分割で買えるし、少し高いけど、一応調べてみる価値はありかと。
1さんは、もう何もかも遅いとか、今さらって思うこともあるよね。
でも、今は、人に好かれようって気持ちはほっとこうね。
とりあえず、ちゃんと食べて、寝て、きちんとした生活送って、
人生は、自分は友人関係に悩むためにあるんじゃないって、
思おうよ。 辛いと思うけどさ、でも、あんまし自分を責めないでね、
ただ、今はこんな状況なんだあって冷静に見つめてみてね。
そして、必ず、少しずつ自分は変わるって信じてね。
つまんない時はつまんないもんだよ? これって結構仕方ないんだよね。
でも、自分は必ず変われると思うから。
がんばろうね!!! 何か長いし言いたいことまとまんなくて
ごめんね。
121 :
:02/09/22 11:33 ID:Sr8O2FdN
>>1にとって友達とはなんですか?
友達と何がしたいのですか?
話がしたいだけですか?
一緒に遊んだりしたいのですか?
どこからを「友達」と呼ぶのですか?
1が一方的に友達と思えればいいのですか?
他人が自分をどう思っているのか気になるみたいですが、
あなたは他人をどうおもっているんですか?
そんなに友達になってほしい人たちばかりなんですか?
そもそもあなたは他の人のことを「友達」と思ってあげたことは
あるんですか?
まずどちらかが、相手のことを友達と思わなければ始まらないのでは?
他人と思って話かければ、よそよそしいのは当たり前。
同じ学校というだけで理由は十分あるのだから、
あなたがまず相手のことを友達と思って接してみてください。
122 :
1:02/09/22 13:53 ID:PW7AAHZF
>>114 俺のクラスもそんな感じです。
男子のグループが二つになってて、俺が取り残されてる感じです。
かなり似てる状況ですね…
>>118Y.Oさん
ですね。
ネガティブだと余計に行動に出れなくなるし。
教えて君や聞き上手から会話に慣れて行くようにします。
>>121 気軽に話せるっていうか、近くにいるのが自然っていうか、
近くにいたら集まるって感じです。
厨房の頃は友達って思ってる奴は何人かいましたよ。
でも、高校だと友達って思える奴がいないんです。
123 :
も:02/09/22 15:27 ID:KxQ+ATeO
>>1 君は俺よりまだましだな。
俺は小中高と一人だった。
会話についてゆけないから、もう諦めていた。
行事のある時は、本当に悲惨だったな。
今はそこそこ会話も出来るようになったから
普通にせっしている。
124 :
proto lion:02/09/22 15:29 ID:1CLrXQHn
>>1 ナルシストになれ!
他の奴等は話すに値しない奴らと思い込めばいいんだ。
125 :
:02/09/22 15:30 ID:k5Iv/rlI
長い目でみたら人生において
学校生活なんてたいしたもんじゃないよ。
126 :
7しさん@ぽんぽんいっぱい:02/09/22 16:00 ID:5gQgcrvp
おはよう
>>1。
明日は学校だな。皆さんの意見を参考にして、ちょっとだけ勇気を出してみろ。
本気で挑むなら頑張れよ、って力んでもしょうがないけどな。
リラックスだぞ。相手が引いちゃうからな。
いい報告待ってます。
それと、また何か思ったら書きます。
127 :
ふにゃ:02/09/22 19:45 ID:8CEgJnCg
しかし1は幸せ者だな。俺が君ぐらいの時はまだインターネットが普及していなかったからな。
ところで明日は休みじゃないのか??
>>127 祝日だったなそういや。俺は仕事だ・・・イイナ
129 :
奈菜し:02/09/22 23:47 ID:ZlknaSeo
同じような事で悩んでる奴はこの日本に数万人はいると考えろ
130 :
:02/09/22 23:53 ID:dohLxfl0
一人でも楽しめる方法を考えたほうがよかろう
131 :
菜奈し:02/09/22 23:59 ID:ZlknaSeo
>>130 俺もそう思う。ちゅうか一人でいたほうが気が楽だ。
なんか複数で行動しなければいけない時だけそういうウワベのグループつくれや
高校生になったんだから自立するぞ みたいな考えもてや
俺はいつも一人だ
132 :
ふにゃ:02/09/23 22:35 ID:arEQngFS
1よ、おまえさんがどんな人生を歩むのか知らんが、このスレが一つのきっかけになることを俺は祈ってるよ。
あとはおまえさん次第というわけだ。また同じことを繰り返すようなら人間止めな。
っていうくらいの決意がないと変われないぞ。ま、今日は早く寝るこった。
133 :
高2:02/09/23 23:06 ID:AyWlYksj
このスレ見てなきそうになった。
134 :
:02/09/24 00:34 ID:NcaXrVZa
>1
パンクって言っても、どーせ流行のメロコア程度でしょ?
もしそいつがメロコア好きなら馬鹿にしてやれ(´▽`)
135 :
明日は仕事だ。:02/09/24 01:26 ID:pm3hIEYi
>>1の気持ちはすごくよくわかる。
なんで中学や高校でこんなに悩むかというと、そこしか世界が無くてそこで否定
されると、それが全てになるからだと思う。
日常的にバイトや部活をする大学生などは、あまり真剣に悩む人間は少ない。
なので、現実的な解決法としては、バイトや部活をして、どこかで仲間をつくる努力
をする。そしたら、学校で否定されても、どこかひとつで肯定されれば、アイデンティ
ティーの崩壊は防げる。
つづく。
136 :
明日は仕事だ。:02/09/24 01:32 ID:pm3hIEYi
あと、俺も高校時代はすごく孤立していた。
でも、いろいろ悩んだ末、次のようなことを心がけると少しましになった。
・自分からひとにこびを売るようなことをしない ←かえってなめられて良くない。
・そのかわり、人から頼られたりしたら全力でフォローをする。
・その後、それをネタに馴れ馴れしくしない。向こうから寄ってきたら喜んで受け入れる。
要は、来るものは拒まず、去る者は追わず、の精神です。
あくまで個人的な考えなので、参考程度にしてください。
あと、人をリラックスさせたり、笑わせたりする話術は大事だと思います。
自分はダウンタウンが大好きだったので、テレビやビデオをさんざん見ていたら、なんと
なく軽口はたたけるようになりました。これもまた個人的な話ですが‥‥(w
137 :
1:02/09/24 02:08 ID:seEusqY6
もうだめぽ。明日学校行きたない。
138 :
明日は仕事だ。 :02/09/24 03:03 ID:BaTA0jSW
>>1 俺はまったく逆だったな。友達から誘われたり
いつも友達には困らなかったね。
でもなんかしょうもないことしか喋っていなかった。なんか意味ない会話
の連続だった。
たぶん俺は何でも適当に言葉返すし、外見も今風だから、人当たりがいい
から友達も寄ってくるんだと思う。
1はまったく正反対みたいだね。
たぶんね、君と話す事がないから寄ってこないんだよ。なんか話したい事が
あれば会話するよ。共通の話題のこと。趣味のある奴は自然とその趣味で
相手と喋れるし、君もなにか自分の趣味もて。
友達欲しいからといって相手に媚びるなよ。
下手にでるとやられるよ。
自分のしたい事見つけて、それに一所懸命になってれば
自然と人は寄ってくんよ。
おしゃれは徹底しろよ。不潔なのは良くないぜ。見た目は大事だよ。
けっこうおしゃれにしてると寄ってくるよ。香水をつけてさわやか
にするのも有効。
いい匂いしたら嫌な気はしないからな。
がんばれよ。
139 :
大学生:02/09/24 04:55 ID:exvuc3gJ
うう・・人事とは思えない・・・。
>>1と自分で共通項が感じられる。
俺も人をリラックスさせたり、笑わせたりする話術は大切だと思う。
俺の場合無理に頑張ろうとして、まさに相手に媚を売る形になって
痛い目を見たことが何度もある。
このスレを読んでると、胸に刺さるレスが多いね。
140 :
Y.O :02/09/24 08:18 ID:0jwIooQB
このスレには
>>1君と同じ境遇の人も結構いるんですね。 昔そうだったとか、
今現在も、という人も。 中には孤独でもかまわないと言う人まで様々ですね。
確かに人生は人それぞれなので「友達つくれ!」と強制はできませんね。
しかし自分の個人的な意見を言わせてもらえば「友達」という存在は非常に重要
だと思います。 なぜなら「友達」という存在は自分自身の向上心をくすぐる存在
だからです。 相談事やストレス発散、対話による考え方の違いや共感できる事柄
など自分にプラスになる要素が多いからです。 勿論、友達もそう思っている事を
信じての事ですが・・・。 人間生きて行く上で必ず「壁」と言う困難にブチ当たる
時ってありますよね。 その「壁」を低くしてくれるのが「友達」だと思います。
ところで
>>1君、今日から学校ですね、何事も前向きに考えていれば、必ず出来ます!
失敗を恐れず頑張って! 健闘を祈ってます! おっと、自分も会社に行かねば(笑
>>137=1
あんたぁねぇ
いつまでもナヨナヨしてんじゃないわよ!
やります、やりますぅ〜って今までいったいどんなことを実行したのよ?
はじめからずっと観たけど、へりくつばかり。
もう!!能書きはあきたわ!!!
これからは、行動してみてどうだったかを逝ってちょうだい!!
以下、”こうなりたい”とか”こんなだったら”など空想、理想論、はダメですよっ。
わかった?
142 :
fd:02/09/24 21:50 ID:CQr8cq3S
137はほんとに1なのか??
143 :
ピヨ丸:02/09/26 21:05 ID:5SodyPJo
144 :
ピヨ丸:02/09/26 21:06 ID:5SodyPJo
145 :
>>1へ:02/09/26 21:20 ID:kDa4fn+I
146 :
Y.O :02/09/27 18:49 ID:5NlLAhcK
>>1君はその後どうなったんでしょうかね、チョット心配しております。
まぁ便りが無いのは良い便りという事だと信じてはいますが、やっぱり
心配になっちゃいますね。(笑
147 :
ふにゃ:02/09/27 18:51 ID:Hpd918w7
1よ君には説明責任があるぞ。降臨キボンヌ
148 :
うさぎのミカ:02/09/27 19:40 ID:HeaAx9LN
>>1 チョットあんたぁ!
そろそろ出てきてなんとかいいなさいよ!
スレの立て逃げなんて卑怯よ。
良い方向に向かってるのならそれでいいけど、親身になって応対してくれた人たちに、
お礼の1つぐらいいいなさいよねっ!!
ここに顔出すより楽しいこと見つけたんじゃないのかしらね(^^)
150 :
1:02/09/28 00:58 ID:V5N8/WoM
長い間スレ放置してすいませんでした。
1週間頑張って話し掛けたりしたんですが、
仲良くなったとは行かないにしても、以前より多少は関係が良くなりました。
話し上手にもなりたいとは思ってますけど、
しばらくは聞き上手でやって行こうと思います。
色々アドバイス下さったみなさん本当に有難うございます!
151 :
ふにゃ:02/09/28 08:56 ID:c5Mxyl+w
うんうん、よかったよかった。
それだけ聞けば安心だ。もうこんなところへ来るんじゃないぞ。
152 :
ウルトラ7:02/09/28 09:21 ID:3ZnePVG7
>>1 うぉ〜
>>1!!!!!生きてたかぁああああ
このスレを最初から見てきた人間が一番聞きたかった言葉だ。
そう、一歩一歩の積み重ねだからな。
良かったなぁ うれしいぞぉ頑張れ頑張れよ。
>>Y.O も見たら喜ぶぞ
153 :
:02/09/28 15:15 ID:HS1AYVXZ
よかったねー!!
がんがれー!!!
154 :
Y.O :02/09/29 04:20 ID:XyFh56X1
>>1君へ
おぉ〜、1君!元気そうで何よりです。 実は失敗して鬱になっているかと心配でした。
しかし以前より良い状況だと聞いて本当に安心しました。
1君は最初のカキコで自ら「今の自分を変えたい!」と訴え、その第一歩を実現させましたね。
実に立派だと思いますよ。 その向上心だけは決して忘れないようにこれからも頑張って!
1君に助言してくれた皆さんと同様に応援し、楽しい高校生活が出来るよう祈っております!
155 :
test:
test