1 :
1:
高校で友達もいないでほとんどの時間を一人で過ごしてます。
入学の頃は、積極的に話し掛けたりしてたんですけど、
いつの間にか孤立するようになってました。
自分でも、よく原因が分らないんです…
こういう人って、どういう所がいけないんですか?
話し下手だとは感じる事が多々あるますが…
そして、暗い人になって、話し掛ける事もしなくなりました…
正直、学校辞めたいと思ってます。
毎日行ってもつまらないし…
性格を明るくしたいし、話し下手も何とかしたいです。
何かいいアドバイス下さい。
2 :
マンドラゴラ軍曹 ◆QueKITAA :02/09/19 17:27 ID:TLFguHnr
慌てて明るくする必要もないし、今すぐ話が上手くなる必要もない。
部活動なんかで友達作っていけばいいんじゃないか?
3 :
無:02/09/19 17:27 ID:Xe9akrqt
同じ趣味の人を探す。。。ネラーを探すのだ
4 :
:02/09/19 17:29 ID:ySdlv3OO
5 :
1:02/09/19 17:32 ID:nSvKux/u
>>4 一目惚れした子が…
その子はおひらの事は「存在認知」くらいですけど。
恋人はいないです。
ほんと根性ねえな、おめえら
>>1-4。早くかかってこいや!
7 :
:02/09/19 17:36 ID:ySdlv3OO
>>1 わかった。恋愛はまあ置いといて・・・。
お前自分の中で他人に対してバリア張ってないか?
孤立した原因がわからないって言ってるけど、考えてみろ。
解決策はそこにあるぞ。
例えば他人が煩わしくて、そっけない態度取る事が多かったとか
遊ぶ約束を断りまくったとか、かかってきた電話に出なかったとか
何か思い当たる事ない?ちょっと考えてみろ。
8 :
殺:02/09/19 17:39 ID:2xBYoRzW
>6
いきなり喧嘩売りようなァー。
その割りにお前顔文字かわいすぎやねん。爆。
>>8めんじゃねっぞ!うりゃ!ごりゃ!
おんどりゃー!おりゃー!電気アンマかまっそー!
10 :
:02/09/19 17:41 ID:ySdlv3OO
>>6 いやコイツ口が悪いだけ。別に実害はないから大丈夫。
11 :
殺:02/09/19 17:42 ID:2xBYoRzW
>9
かなりおもろひ。。。
12 :
7です。:02/09/19 18:25 ID:ySdlv3OO
ゴルァ!
>>1!!!なんか答えれ。
お前のために使った考え賃請求書まわすぞヲイ。
13 :
:02/09/19 18:40 ID:TpHbtTZv
14 :
1:02/09/19 19:28 ID:nSvKux/u
>>7 ノリ悪いとか、話すのが下手とか、
原因になるならそんな所しか考え付かないです。
バリアは最初は全然無かったけど、最近はあるかも…
一人でいるだけでも話し掛けにくいですかね?
話し掛けにくいオーラが出てくるからな。
16 :
高1:02/09/19 19:55 ID:25xdd9gt
1さんは学校辞めるの??
17 :
7だす。:02/09/19 19:59 ID:5/BwrpYz
>>1 よしよし。って原因になる事が考えつかないのか。
てか厨房の時はどうだったんだ?工房になって最初は積極的に
話しかけてたってことは、今まで普通に友達いたんだろ?
ソイツらとは普段どんな話をしてた???
友達はみんな高校離れ離れになっちまったのか?
>>1よ。お前趣味はあるか?あれば言える範囲で教えてくれ。
18 :
1:02/09/19 20:26 ID:nSvKux/u
>>17 厨房の時は普通でしたね。
どこにでもいるような普通に何人かと集まってっていう感じで。
話はホントにどうでもいいような事でした。
今じゃ思い出すのが難しいくらいどうでもいい話だったような。
野球とか音楽とか。
中学で仲良かった人とは高校バラバラです。
趣味は音楽聴くくらいで無趣味な感じです…
19 :
:02/09/19 20:28 ID:QVNVLkpX
ま、きっかけなんて些細なもんで。中学んときがよくても今ダメなら意味ねーしな
やめても何も変わらないだろうけど、やめたければやめればいい
20 :
1:02/09/19 20:32 ID:nSvKux/u
>>19 辞めて何も変わらないだろうから辞めるの迷ってるんです。
今の状態から変わらなきゃこのままだし…
変わりたいけどキッカケが分らないっつうか…
21 :
:02/09/19 20:38 ID:5/BwrpYz
>>1 う〜ん。中身は俺とあんま変わらないな。でも、何かがお前には足りないんだろ。
よし、工房になって周りのヤツらとの会話はどうだ?
基本的に話が合わないのか?色々なヤツと友達になろうと努力してみたか?
同じクラス全員から孤立してるって事か?
他のクラスにも友達いないんだよな?
なあ
>>1よ。お前が最初、クラスのヤツらと話してたときに
ソイツらなにかサインをだしてなかったか?
お前が得意分野の話でも相手にとってはついていけないって所があったり
人の話をさえぎってしゃべったりとかいう事はなかったか?
お前はそうは見えないが、人間第一印象は肝心だ。
話が自己中なヤツってのはかなりマイナスだからな。
俺の質問は理解できるか?
こうして紐解きながら一歩一歩詰めていこう。協力するからさ。どうだ?
22 :
:02/09/19 20:41 ID:QVNVLkpX
>>20 そうか、とりあえずもっとがんばってみろ、
>>20も協力してくれるそうだしな
なんだかんだ言って高卒は馬鹿だ。おまえは高校生だろ?
何をするにしても低学歴は不利だからな
やめるのはそれからでもいいだろう
23 :
:02/09/19 20:42 ID:QVNVLkpX
24 :
1:02/09/19 22:49 ID:nSvKux/u
>>21 完璧に孤立状態です。
会話なんて授業とか文化祭の打ち合わせとか、
必要最低でしか話さなくなってます。
他のクラスも話す人いません…
自己中的な話し方ってよりは、逆につまんない奴
って思われてるかも…
けっこう会話が途切れたりとかがあって。
頭の回転が遅いのかどうか知らないですけど、
とにかく会話が苦手なんです。
最近話してて楽しいって思った事ないし…
見てて第一印象は悪くないと思います。
だけど、途中で離れて行くっていうかそんな感じだったんです。
協力、ホントに有り難うございます。
25 :
:02/09/19 22:52 ID:Pf9scYqn
学校の人たちとは何を話すの?部活はしてないの?帰宅部?
26 :
1:02/09/19 22:54 ID:nSvKux/u
>>25 軽音やってたけど今は帰宅部です。
漏れとやりたくないって事で破門されました。
やりたい曲とかも違ってたんですけどね。
27 :
無17歳:02/09/19 22:54 ID:OekxjIhX
いやーウザイなー
28 :
:02/09/19 22:57 ID:Pf9scYqn
可愛い女の子や好きな女の子に話かけてみた?
アタックしてみれば?
何年生?
29 :
:02/09/19 23:04 ID:FnBCe0ii
>>26 頭の回転が遅いのは責任感が無いからです。
キミは本当は、彼等が退屈に思おうとどうでもいいのです。
かったるいのですよホントの所。
そもそも何で彼等を楽しませる必要があるかと言えば
『一人ぼっちはみっともない』からです。
本音は、一人が寂しい訳じゃない。
仲間はずれはみっともないので、
しょうがなく、妥協して、彼等に近づくのです。
30 :
:02/09/19 23:05 ID:zHnGrquB
孤独上等!
多分君は、
脳の回路他のやつと違うだけだ
普通に生きようとしても無理
何かひとつ打ち込める得意分野を開拓しなさい
きっと、それが全てを解決してくれる
>>1 お前・・・・・・結構重症だな。
まあいい、お前人と話するときに会話が続かないのか。
ちょっと聞くが
>>1は今自分の悩みをこうしてみんなに相談に乗ってもらってるよな?
逆に自分はどうだ?人の悩みを聞いてあげたりするのは好きか?
あのな、「聞き上手」って言葉があるよな。お前この際だからこれを目指してみないか?
会話が苦手な人間でも、聞き手にまわって経験を重ねる事で会話上手になれるぞ。
俺も実は昔、人と話をするのが苦手だったんだ。
でも、それを克服するためにまずは上手に話をするんじゃなしに、上手に聞く事から始めたんだ。
今では普通に人と話せるようになったよ。どうだ?「聞き上手」から始めてみるか?
>>29 お前かなりいい事言ってるな。
でもお前の言ってる事、工房にはまだ早すぎだろ。
32 :
顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :02/09/19 23:39 ID:jfK8VN3e
>>1サン
他人が自分をどう感じているかじゃなくて
自分で自分をどう感じているかが問題だと思うよ(^^)
端的に言えば、自分で自分を好きじゃないから
他人と触れあうのが怖いんじゃないのかなぁ?(^^)
33 :
:02/09/19 23:46 ID:nwbwgcp9
>>1 俺と同じような奴だな、
俺は自分が好きだが最近になって
周りの目が気になってきた。
顔もしらない奴にロッカーぶち壊されるしよ
34 :
1:02/09/19 23:51 ID:nSvKux/u
>>30 得意分野ですか…
今の自分にはそんなのないです。
見つけれれば、だいぶ変わりますよね、やっぱり。
>7さん
人の話聞く方が好きです。
でも、打ち明け話どころか、普通の話ですら話し掛けられないんですが…
その前に、俺は話し上手でもなければ聞き上手でもないと思います。
聞き上手ってのはどんな風にすれば良いんですか?
>>32 今、自分の事が大嫌いです。
自分を見ても良い所もないダメ人間としか思えないし…
やっぱり、そういう所が駄目ですよね…
35 :
:02/09/19 23:53 ID:1PWnYXt+
>>33 周りの目が気になるのは若い証拠だろ。
色気づいてるヤツならみんなそうだ。てか、それで自分を磨いてくんだろ。
ロッカー壊されたのは、お前が妬ましいか・・・まあ、嫌われテンのかな(ヲイ
36 :
顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :02/09/20 00:11 ID:C6E3hO+n
>>34 自分の何がどう嫌いなのか、探してみるといいよ(^^)
自分で自分をダメだって思うことは駄目じゃないと思う。
ただし卑下ではなく、反省と克服の意味でね。
己を知らずして、己を変えるなんて出来ないよ(^^)
37 :
B:02/09/20 00:59 ID:UjxlY8CL
俺も学校に友達が居ない。けど、別に辛いとも思わなくなってる。
生まれてきて学校に行きだした時から、本当に仲の良い友達が居ないんですよ、俺。
でも、それを寂しいとも思わなくなっている。それってやっぱり異常なのかな…。
38 :
無17歳:02/09/20 01:02 ID:klnpQt/v
いいからキチガイは引きこもってエロゲでもやってなさい
39 :
名無死:02/09/20 01:05 ID:gJidgjZN
>>1 俺も似たようなもんだ。今日学校サボった。んで、趣味にふけっていた。
40 :
ヒバムス:02/09/20 07:13 ID:WXZ/F7ea
軽音ね。
死ぬほど練習してギターの神になれよ。
そうすりゃ向こうから寄ってくる。
変人だろうが暗かろうが全く問題ない。
音楽業界はそんなに甘くないって事だ。
41 :
Y.O :02/09/20 13:57 ID:2KL3LKhD
>>1君へ
>>31の7でございます。さんの意見は激しく同意です。 自分から話が出来ない
のなら聞き上手になれば、少しは学校に行くのが楽しくなるでしょう。
自分もどちらかと言えば聞き上手な方なので、すこしはお役に立てると思います。
会話とは言葉のやりとりである一方、心理の読み合いでもあります。 相手が何を
自分に伝えたいのか、または自分に何を言ってほしいのかを素早く察知する事が
出来れば以外に簡単です。 ちなみにいくら聞き上手でも無言はNGですよ。
一番有効なのは相手が話をしている途中で言葉に詰まった時です。 つまり相手が
言葉を選んでいる最中、先に「○○って事でしょ」など言葉の補助をする事によって
相手に(ちゃんと聞いてますよ〜)とアピールするのが大事です。
これだけ学校が云々という発展性も得るものも何もない話をよく続けられるな?
貴様ら
>>1-41どうせただの引き篭りであろう!
養護学校の話でもしてろ!おお馬鹿者どもめ!
43 :
ei:02/09/20 15:40 ID:uoiK+uFw
ひきこもりや不登校が出来るなんてなんてうらやましい!!馬鹿だよ!
私はひたすら孤独でもがんばってるのに!!(死にたいとか言いながらだけど)(ほとんど毎晩泣いてるけど)
なにがなんでもがんばってみることをしてみようよ、たまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにはいいことあったりするよ。
44 :
::::::::::::::02/09/20 16:44 ID:j28BDa0O
学校なんて、卒業したら終わりだからてきとーに
自分は悪くないよ。
人生は長いんだし、何十年かの何年間かはそういうこともあるよ。
山あれば谷ありだよ。
明日はこういうもんじゃないかもしれないし、
いつもいつもハッピーじゃないのはつまらないけど、
いろいろ困難もあるほうが楽しいと思うよ。
とりあえず、せっかく一人になれてるんだし、
今は自分の好きなことをやってみたらどうだろう。
どうせ、いろいろ人が寄ってきたら、自分ひとりでしたいことなんてできなくなるんだしね。
焦らなくてもいいよ。
46 :
7っす。:02/09/20 18:07 ID:HOCtIGxb
>>1。今日は学校ちゃんと逝ったか?
今日は帰りがチョット遅くなるからレスできんかもしれない。
「聞き上手」になるんだな?よし、お前の心がけはわかったぞ。
他の皆さんもいい事言ってくれてるぞ。それにも目を通しておけよ。
47 :
1:02/09/20 19:36 ID:/fAlOjsq
>>41さん
意見有難うございます。
俺はほとんど相手の考えを察知出来ないんです。
そういう事を考えながら会話してみるようにします。
>>7さん
今日は微妙でし。
学校外での授業でしたから、やる事はあったにしても、結局一人で回ってました。
>>41のY.Oさんのアドバイスをやってみます。
その前に会話になるかが激しく問題ですが…
48 :
:02/09/20 19:43 ID:pBFcahcN
>>1 〜明るくしようとしすぎて嫌われる例〜
・他人の会話を遮る
・関係の無い会話に首を突っ込む
・具合が悪い・眠たそうにしてる奴に話し掛ける
・色んなグループにちょこちょこ顔を出す
・背後霊のように輪の後ろで会話を聞いて調子を合わせる
その他諸々
無理に話し掛けようとすると逆にうざったがられるぞ。
とりあえず自分に無理の無いキャラクターを安定させとけ。そうすりゃ自然と寄ってくると思うぞ。
登校拒否とかすると周りが気を使うだけで仲良くはなれないから止めとけ。何があっても学校行け。
以上、どれか該当してたら出来るだけ早く直した方がいい。がむばれ。
49 :
顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :02/09/20 19:46 ID:yW5zUV/Y
>>1サン
友達になりたいなぁ〜って人はいないの?
もしいるなら、何気なく自分の存在を示してみては?
「おはよ〜」とかそんなとこから始めたらどうかなぁ。
毎日の積み重ねていけるし、威力はかなりあると思うよ(^^)
50 :
Y.O :02/09/20 20:54 ID:2KL3LKhD
>>1君へ
なるほど、会話になるかが心配しているようですね、その気持ちは理解できます。
しかしネガティブな考え方はいけません、会話を楽しむ努力も必要ですよ。
そこでもうひとつアドバイスします。
「聞き上手」と言ってもただ聞いているだけではダメなんですよ、軽く自分の意見
も主張するのがポイントです。 会話の最中には必ず同意または意見を求められる
場合があります。 「○○どう思う?」などと聞かれた場合でも普通なら自分の意見
をストレートに言うのでしょうが「聞き上手」の場合、まずは同意しましょう。
しかし同意するだけでは相手は(軽く流されてるのかなぁ)と思ってしまうので
「そうだよね〜、俺もそう思うけど、○○って場合もない?」など意見を取り混ぜた
質問系で返すと相手も話やすくなるし会話も成り立ちますよ。
51 :
1:02/09/20 21:05 ID:/fAlOjsq
>>48さん
背後霊とまでは行かないにしても、チョコチョコ着いてった事はあります。
確かに、ウザイ存在かも…
>>49顏文字兄弟(妹)さん
あいさつですか。
全然やってないです…
一番、手軽な方法かもしれないですね。
勇気いるけど、頑張ってみます!
>>50Y.Oさん
楽しむっていうよりも、半分必死になってます。
楽しめるような会話にならないですし…
それに、こちらから話さないと、会話が一言二言で終わってしまうんです…
こんな状況でも、聞き上手で行くべきですか?
52 :
7だよ。:02/09/20 21:35 ID:c5UqTcx3
>>1 ただいま。なんかお前いろんな人に励まされてるな。幸せなヤツだ。
よし、じゃあ俺なりの「聞き上手さん」アドバイスだ。
まず、リアクションは大きくとる。例え自分が知っている、もしくはそれ以上の
内容を知っている話でも、さも始めて知ったように驚くことが大切だ。
それと、あいずちは細かく打つ。相手に対して、「真剣に聞いている」という
意思表示が明確になるからな。
あと、少しでも面白い事は(相手が笑わそうとしてる事)大爆笑しろ。これは大切だ。
なぜかってと、自分と笑いのツボが同じ人間ってのは話してて楽しい・安心させる事が
出来るからね。
この3点は聞き上手の基本だ。あたりまえと思うかもしれないがまず覚えとけ。
53 :
:02/09/20 21:42 ID:Pixb8rm/
>>1 勉強したり 筋肉をつけよう 様々な流行等の知識
をつけると、向こうから寄ってくる。
54 :
7だよ。:02/09/20 21:43 ID:c5UqTcx3
それと、会話を楽しむ余裕がないって言ってたな。
まあ会話に慣れなれる事が出来なくなってるからからしょうがないな。
>>1よ。前準備無しに無理に話をしようと思うからそうなるんだ。
お前、仲良くなりたいって思うヤツの1人や2人、いるよな?
ソイツの好きな話や興味深い話ってのは、大体把握してるだろ?しらなきゃ調べろ。
そういった話を前日に前もって10個ぐらい考えとけ。
それを材料にして、話をするんだ。工房ってのは授業の合間の休憩は10分くらいだよな。
まずは、1日のうち10分話する事を心がけろ。
(切るぞ)
55 :
7だよ。:02/09/20 21:48 ID:c5UqTcx3
話すって逝っても、前述したように相手の興味のある話だぞ。
ただくだらない話を10分したところで、相手はすぐにその話を忘れてしまう。
ところが逆に相手が興味ある話しをすれば、10分でもかなり印象に残る。
「おっ、アイツ俺と同じ趣味なのか?また話してみようか。」
といった具合にだ。そう思わせれば、聞き上手の本領発揮だ。
>>1よ。仲良くなりたいヤツの趣味はわかるか?わかれば会話の具体例を書いてやるよ。
56 :
顔文字兄妹(妹)(^^)♪ :02/09/20 21:51 ID:yW5zUV/Y
>>1サン
コミュニケーションの発信は必要だけど
無理して背伸びした自分を作らないようにね(^^)
ありのままの自分で接すればいいし
ありのままの自分ではもの足りないと思うなら
自分自身の幅を少しずつ増やしていけばいいと思うよ♪
57 :
7だよ。:02/09/20 22:00 ID:c5UqTcx3
>>1よ。
>>56は無理して背伸びするなって言ってるけど、
お前が人と馴れ合うためには今は多少の努力が必要だ。
楽なほうに逃げたら一生コミニュケーションが下手な人間に
なっちゃうゾ。
少なくとも俺は努力して今の友達・人間関係を作った。
今はしんどくても時間がたてばそれは自分のものにできる。
音楽の世界だってそうだろ?それと一緒なんだ。
「ありのままの自分」なんて言葉、今は考えるな。
58 :
ムキムキさん:02/09/20 22:01 ID:hGh0xKyM
自分が面白いと思うテレビやラジオのトーク番組をたくさん見聞きして、話し手と受け手の流れを研究するといいかも?
ありゃ、却下されちゃった(^^;
ありのままの自分で接することがどれだけ大変か
やってみるとわかるよ(^^)
まぁ、争っても仕方ないのでレス不要です♪
60 :
7だよ。:02/09/20 22:12 ID:c5UqTcx3
>>59 争う気はないよ。気を悪くしたのなら悪かった、ごめんな。
でも工房時代ってのは、何でも話せる友達を作る事が出来る
最高の場所なんだ、本当はね。
だから
>>1は今こそ、いい人間関係を作るために
頑張ってもらいたくて・・・ね。だから否定的な意見はマズイかなって思ったの。
>>60 7サン
気を悪くなんてしてませんよ(^^)
友達と何でも話せるようになるには
自分のいいとこも悪いとこも、
いい意味で遠慮なく晒せるようにならないとね♪
・・・って意味の「ありのまま」でした(^^)
62 :
1:02/09/20 22:59 ID:/fAlOjsq
>>7さん
席が近いやつで一人います。
パンクやラップをよく聴いて、けっこうオシャレ。
香水にこだわってるらしい。
こんな事くらいしか分りません…
前にちょっと話した事はあるけど、そのうち話さなくなりました…
まぁ、全員そうなんですけど…
聞き上手の努力してみます。
今努力しないと駄目ですよね。
>>56顏文字兄弟さん
今までは、背伸びしてたかも…
てか、ありのままって言うか、本当の自分が分らないんですよ。
自分ってどんな奴なんだろう?って問い掛けても答えられないし…
>>1 俺のレッスンはまだまだ終わらないぞ。
また明日にでも来るから。じゃあな
65 :
Y.O :02/09/20 23:50 ID:2KL3LKhD
>>1君へ
会話の方法は人それぞれなので
>>7さんや顔文字兄妹(妹)さんや他の皆さんの
意見は非常に貴重だと思います。 個人的にもプラスになりますね。
ちなみに自分は明日は用事があって来れないかもしれないですが、明後日あたり
に来てみます。 微力ながら応援してます!
>>1君頑張れ!
66 :
きぃ:02/09/21 00:04 ID:pQLvumpp
>>1さん
私にもそういう時期がありました。
でも根気よく話しかけたりすればきっとどこかが
変わってきます。
とりあえずいつも笑うように心がけてみてください。
>>62 本当の自分っていっても難しく考えることはないよ(^^)
自分が思ったこと、感じたことを素直に口に出してみるってこと。
勿論、相手を傷つけたり冒涜したりって言葉はダメよ(^^;
自分をよく見せようと無理しても、長続きしないし破綻すると思うもの。
最初は勇気いると思うけど、ちゃんと受け止めて返事してくれる人いると思うよ(^^)
てなわけで、おやすみなさい〜♪
また明日きてみます(^^)
68 :
1:02/09/21 09:48 ID:hxklxzd/
>>63インコのツバサさん
激しく違います。
成績も平均以下だし…
>>66きぃさん
そういえば最近全然笑ってないですね…
教室でも一人で無表情で…
自分から話し掛けるのがやっぱり怖いんですよ。
会話が続かないし。
ちょっとの会話でもいいんですか?
>67顏文字兄妹さん
そういえば、自分の感じた事を口に出さない事が多くなったような…
69 :
s:02/09/21 09:56 ID:wlLKkwwR
自分の価値観押しつけはやめようね。模範解答なんてうんざり
70 :
きぃ:02/09/21 09:57 ID:pQLvumpp
>>1さん
少しでもやらないだけましですよ。
朝や帰りの挨拶などを笑いながらやってみてください。
最初は答えてくれなかったり、いろいろあると思いますが、
根気よく続ければみんなも変わってきますよ。
71 :
s:02/09/21 10:02 ID:wlLKkwwR
>67 模範解答 きもい
72 :
:02/09/21 10:08 ID:+pMsGUbR
>>1 読んだ限りでは
学校で友達が作れず自分も暗くなり学校やめたいと。
なら辞めればいいんじゃない?
学校やめて話上手になって自分が明るくなるのなら。
お前男だろ?もっとしっかりしろよ。
最近のテレビ見たか?
朝鮮に拉致されて殺されている人間もいるんだぞ。
甘ったれた事いってんなよ。
男ならしっかりしろ。
73 :
:02/09/21 10:17 ID:jGl9a2Uy
模範解答しかできないヤツは自分に酔ってるだけ
誰も納得しない上に、相談する価値ゼロ
74 :
000:02/09/21 10:20 ID:WNX5iU5Z
>>1
俺もしゃべるの苦手だよ。だけど行動でカバーしてる。
たとえばさっき文化祭の準備とかかいてあったよね。
そのときにみんなで写真とかとるときあるでしょ。
そのときになんか目立つことやるんだよ。みんな
テンション高いから普段くだらないことでも
大抵はわらうよ。そうすれば自然と話す機会とか
もできてくるしね。
75 :
よしの ◆croNVPPU :02/09/21 10:23 ID:0KDuOyH/
学校辞める前に話しかけてみたら?
やってみなよ。
76 :
7ブリッジ。:02/09/21 11:04 ID:dWtPyBws
>>1 おはよう、今日は学校休みだよな。早くオキロよ。
お前、そのパンク野郎と仲良くなりたいのか。
なんか
>>1の人間像が良くつかめないな。まあいいや。
ソイツの趣味はパンク系の音楽と・・・こ、香水?
ん〜、結構トんでるヤツだなぁ。ソイツにちょっと憧れてるんだろ?
まずはソイツに近づくためには、お前も音楽やってる事だし
パンクの話から切り出すのが手っ取り早そうだな。
具体的には、「パンク音楽に興味あるんだけど、何がオススメ?」
とか、「女に人気のあるパンクの曲って何がある?」
てな感じでまずはソイツの趣味に、興味があるんだという事を匂わす。
話しかけるときは笑顔を絶やさず、子犬のように目を輝かせてな。
(切るぞ)
77 :
1:02/09/21 11:05 ID:0KDuOyH/
もう死にたい・・・。
78 :
7ブリッジ。:02/09/21 11:14 ID:dWtPyBws
上に書いた事は大げさじゃないぞ。
パンク好きなヤツってのは、その音楽に対してポリシー持ってるヤツが多い。
悪く言えば、「知ったげ。」って事なんだが、ソコを突く。
例えば、
「君のオススメのCDって何かある?」
「じゃあさ、その中で特にオススメの曲ってある?」
>>1は軽音やってるんだよな。それなら、
「楽器で引いてみたいんだけどやりやすい曲ってあるかな?」
自分で書いてばからしいんだが、そんな所だ。
パンク好きはうんちく語れせれば長い。だから、今あげた例文だけで
10分は持つはずだ。
(切るぞ)
79 :
7ブリッジ。:02/09/21 11:17 ID:dWtPyBws
>>77 偽者はすっこんでろ。7ゾロ取っただけでもラッキーだろ。
80 :
7ブリッジ。:02/09/21 11:27 ID:dWtPyBws
「聞き上手さん」は自分の発言1つに対して、相手の発言を
3つも4つも引き出す事に意義がある。
それには相手の性格をよく読んで、相手の立場に自分を置き換える。
「自分がコイツだったら何を話してくれれば話し易いかな。」
「聞き上手」は、発言回数が少ない分頭を回転させなければダメだ。
あくまでも「相手が話しやすい環境」を作ってあげなければいけない。
そのためにも相手の趣味の話題で引っ張っていくんだ。
>>1よ、俺が言ってる事は全て当たり前のことなんだ。普通の人にとっては。
お前は少しそれを忘れてしまっただけだ。今から徐々に思い出していけ。
それと学校は卒業する方向で考えろ。社会に出て人間関係を作るほうがはるかに
大変だし、なんといっても低学歴は不利すぎる。
たちまち工房時代を、今を練習時期だと考えてくれ。
どうだ、いまの所俺の言ってることが理解できるか?
81 :
7ブリッジ。:02/09/21 11:47 ID:dWtPyBws
ん〜まだ
>>1は寝てるのかな。まあ一人でしゃべってる事にするか。
いいか
>>1。ソイツと話してるときには笑顔を忘れるな。
クールな男前よりも愛想のいいデブのほうが、
男にも女にも友達としての高感度ってのは高いだろ?
発言が少ない分、体での表現が大切な事を忘れるなよ。
それと、上で書いた「女に人気のパンクの曲って何がある?」
これ結構重要。なんでかってと女ネタってのは世代を問わず尽きる事がない。
逆に言えば女ネタで引いてしまうようでは「聞き上手」には程遠いって事だ。
(切るぞ)
82 :
nanasi:02/09/21 11:50 ID:Oko0dBEV
私も
>>1と同様の人間です。クラスの中で孤立していて常に単独行動しています。
誰とも話さないし、授業の際も他人には頼らず、教師だけを信頼して学校生活を送ってます。
>>1は全日制高校なのかな?私は以前は全日だったけど朝起きるのがが辛いうえに人間関係も次第に無くなりやめますた。
しかし親は相当ショックだったようで私も鬱になりますた。学費はすべて親に払ってもらっていたわけですから。
自分がバイトしてるわけでもないというのに、親に働いて学費を出してもらったあげくやめちまうなんて。
自己嫌悪に陥りましたよ。
>>1は親に負担かけたくないとか思わないの?人間関係がうまくいかないから学校がつまらないからってそんなことで
やめちまっていいのですか?まあやめるなら最低一年間は通ったほうがいい。一年分の単位があれば他の学校に2年として編入できるよ。
今私は夜間定時制に通ってます。定時制は夜だからまたーりして行けるし私と境遇の人間が通っていると聞いたので
人間関係に縛られず学校生活が送れると思ったから。今じゃ孤独は慣れたしかえって一人の方が気楽でいいよ。
余計な付き合いがあるとかえって学校生活に支障をきたすかもしれないからね。
でも将来社会に出て行くためには人間関係は必要不可欠なので、結構悩んでたりもする。
だがこれ以上親に負担をかけたくないため何が何でも卒業しようと思う。
より良い仕事に就くためには高卒資格が必要なので。
83 :
:02/09/21 11:51 ID:z49ROOCJ
てか友達できないのは1だけじゃないんだよな
1が甘えてるよーにしか見えん。学校やめて1が明るくなるとも思えんし
中学までは黙ってても組み込んでくれるとこがあるから、1も溶け込めていただけかもしれないし
人柄やな
84 :
7ブリッジ。:02/09/21 12:02 ID:dWtPyBws
俺の予想ではそのパンク野郎は間違いなく女好きだ。
だからこの作戦で、音楽から女の話を引き出す事も出来る。
「パンクやったら女にモテるかなあ?」
みたいに、勘違い君になってもO.Kだ。要は、ソイツに女を
語らせるために話題の枝を広げていけ。
「ところで彼女とか好きな人いるの?」てな感じにたどりつけばイイ。
それでそいつの恋愛を語らせろ。恋愛話でまた10分は持つはずだ。
いくつか例文を挙げたが、こんだけの会話の中ででも
相手はお前に対しても何かしら話題を振ってくるはずだ。
誰かが言ってたが、相手の意見に対してまずは同意しろ。反論は今はヤメれ。
共感してくれる人間に好意を持つのは当たり前だからな。
ただ、同意するときはしっかり自分の意見を言うよう心がけろ。
相手と同意見なら発言もしやすいだろ?
85 :
7ブリッジ:02/09/21 12:04 ID:nd5OUzUu
俺の予想ではそのパンク野郎は間違いなく女好きだ。
だからこの作戦で、音楽から女の話を引き出す事も出来る。
「パンクやったら女にモテるかなあ?」
みたいに、勘違い君になってもO.Kだ。要は、ソイツに女を
語らせるために話題の枝を広げていけ。
「ところで彼女とか好きな人いるの?」てな感じにたどりつけばイイ。
それでそいつの恋愛を語らせろ。恋愛話でまた10分は持つはずだ。
いくつか例文を挙げたが、こんだけの会話の中ででも
相手はお前に対しても何かしら話題を振ってくるはずだ。
誰かが言ってたが、相手の意見に対してまずは同意しろ。反論は今はヤメれ。
共感してくれる人間に好意を持つのは当たり前だからな。
ただ、同意するときはしっかり自分の意見を言うよう心がけろ。
相手と同意見なら発言もしやすいだろ?
86 :
よしの ◆croNVPPU :02/09/21 12:05 ID:nd5OUzUu
連続投稿うざい。
89 :
1:02/09/21 12:54 ID:hxklxzd/
>>767さん
憧れっていうよりも、一番話し掛けやすそうなんですよ。
相手が俺の事をどう思ってるかなんて知らないけど…
それに席も近いし。
色々アドバイス有難うございます。
今度やってみます。
卒業の方向っすか…
やっぱり中退じゃ社会出ても厳しいですからね…
>>82さん
俺も定時に行くの考えてます。
でも、やっぱり親の世話になってるの考えると、
なかなか今の高校辞めたいとは言い出せない訳で…
実際、定時ってのはどんな感じなんですか?
休み時間の雰囲気とか。
にぎやかにやってるんですか?
90 :
リーマン:02/09/21 13:25 ID:RwuZlNII
一般的に言えるのは「一度できあがったグループに入るのは難しい」って
ことだね。孤立する人は焦ってるから無理にグループに入ろうとしてまた孤立
するんだよね。自分では無理してないつもりでも相当無理してる。
孤立する→無理する→うざがられる→嫌われる→また孤立する
この繰り返し。解決法はね、孤立を楽しむこと。好きなことを見つけて邁進すること。
あら不思議そうすると人が逆に近づいてくるんだよね。そしたら受け入れてやればいい。
91 :
82:02/09/21 14:17 ID:6gY2v/Hg
>>1 他はどうだか知らないけど私の通っている定時制は授業中も休み時間も賑やかです。
定時は人間関係や家庭の問題などで全日に通えない生徒が大勢通ってらっしゃると聞いたので
静かな雰囲気を予想していたのですがそうでもなかったです。
でも全日よりも生徒数が少ないので気が楽です。多くても15人未満です。
毎日来ている人が少ないので10人を満たさないことが多いです。
とりあえず親に申し訳ないと思っているなら一年分の単位は得たほうがいいと思います。
あたしの言ってることは模範解答なのかしらねぇ・・・。
知らなかったわ(^^;
模範解答を出す人間に相談する価値ないなんて言ってないで
自分の意見ややり方書き残していけばいいのに。
その方が1サンもきっと喜ぶでしょうに(^^)
93 :
1:02/09/21 14:46 ID:hxklxzd/
>>90リーマンさん
一度できたグループに入るのが難しいのはホントにそうですよね。
だから、2年で他の所に転入する事を考えても、それが不安なんです。
>>9182さん
俺も授業だけ受けてとっとと帰るような感じだと思ってました。
読んだ限りでは、俺は定時の方が合ってるかもしれない…
94 :
よしの ◆croNVPPU :02/09/21 14:48 ID:hjf3L53x
>1
中学生?
>>93 定時制行くにしろ転入するにしろ
自分を変えようとする努力はしないとどこ行っても同じだと思うよ(^^)
今ある場所でもすこしがんばってみたら?
まぁ、これはあたしの意見でしかなくて
これからどうするかも、努力するしないも
1サンが決めるのだけどね(^^)
96 :
インコのツバサ:02/09/21 20:00 ID:5MGzwm+N
>>1 あら、そうなの。
だったら、学校でアルバイトが禁じられてるかはわからないけど、
人との接しかたを学ぶ(挨拶の仕方等含む)、ということでコッソリやってみたら?
そこでうまいこと人と接することができたなら、クラスの人とは、
たまたまソリが合わないということで深刻に考えなくていいよ。
ちなみに、会社に入ってもそういうことになるとたぁいへんよ〜
97 :
マジレスくん:02/09/21 20:45 ID:1IL4qx8k
まずは人をよく見よう。
どっか好きになれる部分を見つけよう。
そしたら全身全霊を込めて好きだという気持ちをアピールしよう。
98 :
あぼーん:02/09/21 21:08 ID:MmyG7kAE
く っ だ ら ね ー 話 題 で 盛 り 上 が っ て ん な ー (プ
_人 _____________
ノ⌒ 丿 ____
_/ ::( ________
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(゚Д゚ :::::::;;;;;;;)_
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99 :
ふにゃ:02/09/21 21:27 ID:PKfHl4TV
俺も高校時代は友達が出来なかった。だけどその反動で大学生活では友達が
たくさん出来た。野郎ばっかりだったけど。それでも、楽しい毎日だった
友達っていいなぁって心の底から思えたよ。だから1も今無理に作る必要ないよ
むしろ勉強しろ。勉強して校風の明るい大学を狙え。そしてクラブに入れ。ゼミにも
積極的に参加しろ。いいじゃねぇか高校時代の友達が零だって。ほかでたくさん作ればいいだけのこと。
友達がおらず孤立していることをいつまでもウジウジ悩んでると、きっと将来同じことの繰り返しに終わってしまうぞ。
だからいい意味であきらめろ。現状で新しい友達なんてまずできねぇよ。そのかわり将来に希望を持てよ。絶対だぞ。。
100 :
:02/09/21 21:28 ID:oPz0KxdC
一人が嫌なら、とりあえずブッサイクな奴に接近しましょう
101 :
南條:02/09/21 21:31 ID:CdvrqUtG
一回授業でさわいでみたら?
人生かわるよ!!
102 :
トレイン17歳:02/09/21 21:32 ID:OcvX/cUL
こうゆーので悩むのくだらねーよ。
自分のやりたいよーにやって一人が楽しい時は一人でいた方がいい。
自然体が一番だ。喋るんがいやなんなら一人でいればいい。
堂々としてればその内誰かが自然にアつまってくるだろ。自然体でいけ。
103 :
南條:02/09/21 21:33 ID:CdvrqUtG
自分を売れば?
104 :
トレイン:02/09/21 21:35 ID:OcvX/cUL
>>103 そんな事すんのは最悪。あくまで自然体が一番
105 :
ytuij:02/09/21 21:36 ID:H8FmN9rx
A B C
1 @ 休 @
2 A 朝 A
3 B 朝 B
4 C 休 C
-------------------
5 D 昼 D
6 E 昼 E
1班6人で構成された班は6つあり
Aの作業は6人2人は2時間入る(※1時間に1班1人計6人作業する。班の6人中2人はAの作業はできない)
Bの作業はAの作業にかぶらなければ朝か昼に入ることができる(※1・4時限目のものも朝に入ることができる)
Cの作業はAとBの作業に入っていないものが入る(※Bの朝組は1・4時限目でなくてよい)
この仕組みでいけば1時限目にCの作業をする人数は何人〜何人?
106 :
awesome:02/09/21 21:38 ID:LVCqGCHx
107 :
スゴイ人 ◆GuoEaXhM :02/09/21 21:40 ID:XgJlK4JT
俺、自分が苛められる原因がわかってピンクスパイダーの歌詞に共感できるようになった。
108 :
:02/09/21 21:41 ID:oPz0KxdC
翼が欲しい
109 :
1:02/09/21 22:02 ID:hxklxzd/
>>95顏文字兄妹さん
自分を変える努力はとにかく聞き上手から始めようと思ってます。
何か自分で行動起こさないと、いつまでもこのままな気がするし…
やっぱりこのままの自分なんて嫌だし。
>>96インコのツバサさん
バイトはどうしても親が駄目って言うんですよ。
校則が厳しいってのもあるでしょうけど、
学生は勉強してなんぼみたいな感じなんで…
>>99ふにゃさん
反動ってどういう事っすか?
開き直ったっていうか、いい意味で諦めたっていうか、そういう事なんですか?
俺はやっぱり引き摺ってますね。
なかなか諦められないです。
ウジウジしてるかもしれない…
てか、今が今だけに、将来に希望なんて持てないっすよ…
かなり強い人じゃないと。
それか、俺がネガティブなだけ?
110 :
ふにゃ:02/09/21 22:30 ID:PKfHl4TV
確かに友達が出来ない、孤立しているとネガティブになってしまいますね。
っていうか俺がそうだったんだけどね。でも、やっぱりこのまま一生を過ごしてし
まうのかと考えた時に、「そらアカンやろ」って結論が頭に浮かんだんだよ。じゃあ
現状を打開するにはどうしたらいいか。俺は二つの選択肢を導き出した。
・高校時代の友達を作るのはあきらめて大学で友達を作ってやる(ようするに勉強一筋)
・やっぱり高校時代の友達が欲しいから少しずつ自分を積極的に変えていく
で、俺は前者を選んだ。だからこそ勉強に集中できたし、大学入っても目的を見失うことは
なかった。この考え方は人によって変わってくるから一概にこうすればいいっていえるものでは
ないけど、1も自分を変えたいと思ってるから、少なくとも一生孤立するということは無いと思うよ。
それと、将来に希望が持てないなら少しずつ希望を持てばいいのでは。希望を持つということはそれを
裏付ける自信が必要だと思うんだよね。じゃあどうやって自信をつけるのか。日常生活で小さな目標をたてて
それを達成することで自信につなげたら?たとえば毎朝教室一番乗りとか、次の定期テストで平均点を5点あげるとか
そんな些細なことを積み重ねていくんだ。そのうち自信が希望に変わりさらにそれが確信に変わった時、1は人間として
成長してるはずだよ。
追伸 反動ではなく反省としたほうが意味が分かりやすかったかな。
111 :
通りすがりのヴぁか:02/09/21 22:36 ID:ruINjtU1
>>1 学校なんてあっという間に終わるし
あまり気にするねい
112 :
1:02/09/21 23:10 ID:hxklxzd/
>>110ふにゃさん
友達いないのに勉強に集中できるのは凄いですよ。
俺は友達と点数見せあって、競い合うのが好きっていうか、
ライバルみたいなのがいないと、本気で勉強しようって気になれないんですよ。
とにかく、些細な事でも目標持って頑張ります。
あらあらたいへんねぇ。
アルバイトはダーメとか言われる前に、
学校が嫌でもう辞めたい、という詳細な理由を、泣いて親に話したのかしら?
学費だしてもらってるのだったら、ちゃんといわなきゃダメよ。
今学校ではこーんな状態で、
その原因は今の自分の素業に問題があるかもしれない。
だから、学校の勉強もきちんとやる上で、人との接しかた(上下関係や挨拶等)も
習得したいから、少しのあいだ働いてみたい、と
いっても学校の勉強が第一なの〜?
114 :
:02/09/21 23:27 ID:8QBVvFVX
俺も1に近いモノがあると思う。
学校では俺はどこへ行っても宙ぶらりんという感じです。
クラスのグループはオタっぽくて絶対入りたくないトコと、
話についていけないので入りたくても入れないグループがあって、
そのうちの誰かと喋ることはよくあるんですが、
まあみんなそれぞれ帰る先のグループ(?)たる物があるらしく、
そっちのメンバー優先な会話になり、いつも俺は外れるというパターンです。
勿論俺には帰る先なんて無いんですよ。心置きなく喋れる相手が居ないんです。
現在高1です。厨房の頃一緒に居た奴は他の学校へ行ってしまいました。
115 :
:02/09/21 23:27 ID:0mga6cRm
「孤独は優れた精神の持ち主の運命である」
ショウペンハウエルもこう言ってんぞ、無理して人と
付き合う必要が無いだろ、一人でいいわい。
116 :
:02/09/21 23:32 ID:29pi2qVa
高校は義務教育じゃないんだよ。
たったの数年、そんなもの少しくらい我慢して
高卒資格手に入れて、大学行くなり、さっさと社会人になってしまえ。
いろいろ考える暇あるなら、今から将来したいこと考えて
そっちに神経使え。
パイロットになりたくて、気づいたときには
既に遅しの20歳代前半ではどうしようもなかったぞ。
高校一年くらいのときに、将来のこと考えられる素養が
あったらなと後悔してる。
117 :
ふにゃ:02/09/22 07:48 ID:8CEgJnCg
>>1 他人と点数見せ合うだけが競争じゃないよ。模試で校内トップを目指すとか
先生に一目おかれる存在になるとか、勉強で目立つにも色々と手段があるわけだ。
むしろ、他人と点数見せ合うことで「あぁ、こんなもんでええんや」と妥協してしまうことが
俺は怖いと思う。やるなら徹底的にやったほうがいい。なぜなら目標があるから。それを達成したいから。
強い意志を持ちなさい。
118 :
Y.O :02/09/22 08:52 ID:ewge8QPg
>>1君へ
どうやら会話だけでなく、話し掛けるのも苦手なようですね。 しかし自分を変え
たいと言う強い意志が勝っていれば行動に出れると思いますよ。 前にも書いたと
うりネガティブな考え方はいけません。 自分で「出来る!」と言う可能性を
自分自身で否定する結果になりかねません。 ポジティブな考えで行きましょう!
ちなみに話し掛ける方法ですが「聞き上手」の立場で声をかけるのは非常に簡単
で、「教えて君」になればいいだけです。 そこは
>>76〜
>>80あたりの7さんの
意見と同じです。 「教えて君」の最大のメリットとしては会話の負担が軽減される
事です。 極端な例で言えば「授業」と同じ。 相手に教わるというスタンスを取れば
後は「聞き上手」の応用を使うだけです。 これを繰り返す事によって会話に対する
免疫も付くでしょうし、気軽に話せる友達も増えると思いますよ。
頭だけで考えるより、まずは行動あるのみ! 頑張れ
>>1君!
119 :
同じ境遇の人:02/09/22 10:00 ID:W5uR688y
1君へ
私も1と同じような立場です。
しかし、私の場合は職場関係。
私は今年入ったばっかりの新米で、最初のうちはみんないろいろ教えてくれようとしたけれど、
一部のおばさん連に嫌われだし、そこを中心にだんだん仲間の会話に入れなくなり、
今では完全に孤立です。
もう仕事を辞めたくて辞めたくてたまりません。
この先、ずうっと働いていこうと思っていたのに・・・
120 :
まこ:02/09/22 10:46 ID:uFjzvDFe
何か、商品の紹介になっちゃうかもだけど、とりあえず紹介ー。
通信教育で自己暗示ってのがあるんですよん。
とゆーかネットで調べたら色々あったけど。
あたしが買ったのは、これっす。
まだちゃんと効果は出てないけど、することはカセット聞くってだけで、
まあ、なんとなくきちんと出来ると思います。
分割で買えるし、少し高いけど、一応調べてみる価値はありかと。
1さんは、もう何もかも遅いとか、今さらって思うこともあるよね。
でも、今は、人に好かれようって気持ちはほっとこうね。
とりあえず、ちゃんと食べて、寝て、きちんとした生活送って、
人生は、自分は友人関係に悩むためにあるんじゃないって、
思おうよ。 辛いと思うけどさ、でも、あんまし自分を責めないでね、
ただ、今はこんな状況なんだあって冷静に見つめてみてね。
そして、必ず、少しずつ自分は変わるって信じてね。
つまんない時はつまんないもんだよ? これって結構仕方ないんだよね。
でも、自分は必ず変われると思うから。
がんばろうね!!! 何か長いし言いたいことまとまんなくて
ごめんね。
121 :
:02/09/22 11:33 ID:Sr8O2FdN
>>1にとって友達とはなんですか?
友達と何がしたいのですか?
話がしたいだけですか?
一緒に遊んだりしたいのですか?
どこからを「友達」と呼ぶのですか?
1が一方的に友達と思えればいいのですか?
他人が自分をどう思っているのか気になるみたいですが、
あなたは他人をどうおもっているんですか?
そんなに友達になってほしい人たちばかりなんですか?
そもそもあなたは他の人のことを「友達」と思ってあげたことは
あるんですか?
まずどちらかが、相手のことを友達と思わなければ始まらないのでは?
他人と思って話かければ、よそよそしいのは当たり前。
同じ学校というだけで理由は十分あるのだから、
あなたがまず相手のことを友達と思って接してみてください。
122 :
1:02/09/22 13:53 ID:PW7AAHZF
>>114 俺のクラスもそんな感じです。
男子のグループが二つになってて、俺が取り残されてる感じです。
かなり似てる状況ですね…
>>118Y.Oさん
ですね。
ネガティブだと余計に行動に出れなくなるし。
教えて君や聞き上手から会話に慣れて行くようにします。
>>121 気軽に話せるっていうか、近くにいるのが自然っていうか、
近くにいたら集まるって感じです。
厨房の頃は友達って思ってる奴は何人かいましたよ。
でも、高校だと友達って思える奴がいないんです。
123 :
も:02/09/22 15:27 ID:KxQ+ATeO
>>1 君は俺よりまだましだな。
俺は小中高と一人だった。
会話についてゆけないから、もう諦めていた。
行事のある時は、本当に悲惨だったな。
今はそこそこ会話も出来るようになったから
普通にせっしている。
124 :
proto lion:02/09/22 15:29 ID:1CLrXQHn
>>1 ナルシストになれ!
他の奴等は話すに値しない奴らと思い込めばいいんだ。
125 :
:02/09/22 15:30 ID:k5Iv/rlI
長い目でみたら人生において
学校生活なんてたいしたもんじゃないよ。
126 :
7しさん@ぽんぽんいっぱい:02/09/22 16:00 ID:5gQgcrvp
おはよう
>>1。
明日は学校だな。皆さんの意見を参考にして、ちょっとだけ勇気を出してみろ。
本気で挑むなら頑張れよ、って力んでもしょうがないけどな。
リラックスだぞ。相手が引いちゃうからな。
いい報告待ってます。
それと、また何か思ったら書きます。
127 :
ふにゃ:02/09/22 19:45 ID:8CEgJnCg
しかし1は幸せ者だな。俺が君ぐらいの時はまだインターネットが普及していなかったからな。
ところで明日は休みじゃないのか??
>>127 祝日だったなそういや。俺は仕事だ・・・イイナ
129 :
奈菜し:02/09/22 23:47 ID:ZlknaSeo
同じような事で悩んでる奴はこの日本に数万人はいると考えろ
130 :
:02/09/22 23:53 ID:dohLxfl0
一人でも楽しめる方法を考えたほうがよかろう
131 :
菜奈し:02/09/22 23:59 ID:ZlknaSeo
>>130 俺もそう思う。ちゅうか一人でいたほうが気が楽だ。
なんか複数で行動しなければいけない時だけそういうウワベのグループつくれや
高校生になったんだから自立するぞ みたいな考えもてや
俺はいつも一人だ
132 :
ふにゃ:02/09/23 22:35 ID:arEQngFS
1よ、おまえさんがどんな人生を歩むのか知らんが、このスレが一つのきっかけになることを俺は祈ってるよ。
あとはおまえさん次第というわけだ。また同じことを繰り返すようなら人間止めな。
っていうくらいの決意がないと変われないぞ。ま、今日は早く寝るこった。
133 :
高2:02/09/23 23:06 ID:AyWlYksj
このスレ見てなきそうになった。
134 :
:02/09/24 00:34 ID:NcaXrVZa
>1
パンクって言っても、どーせ流行のメロコア程度でしょ?
もしそいつがメロコア好きなら馬鹿にしてやれ(´▽`)
135 :
明日は仕事だ。:02/09/24 01:26 ID:pm3hIEYi
>>1の気持ちはすごくよくわかる。
なんで中学や高校でこんなに悩むかというと、そこしか世界が無くてそこで否定
されると、それが全てになるからだと思う。
日常的にバイトや部活をする大学生などは、あまり真剣に悩む人間は少ない。
なので、現実的な解決法としては、バイトや部活をして、どこかで仲間をつくる努力
をする。そしたら、学校で否定されても、どこかひとつで肯定されれば、アイデンティ
ティーの崩壊は防げる。
つづく。
136 :
明日は仕事だ。:02/09/24 01:32 ID:pm3hIEYi
あと、俺も高校時代はすごく孤立していた。
でも、いろいろ悩んだ末、次のようなことを心がけると少しましになった。
・自分からひとにこびを売るようなことをしない ←かえってなめられて良くない。
・そのかわり、人から頼られたりしたら全力でフォローをする。
・その後、それをネタに馴れ馴れしくしない。向こうから寄ってきたら喜んで受け入れる。
要は、来るものは拒まず、去る者は追わず、の精神です。
あくまで個人的な考えなので、参考程度にしてください。
あと、人をリラックスさせたり、笑わせたりする話術は大事だと思います。
自分はダウンタウンが大好きだったので、テレビやビデオをさんざん見ていたら、なんと
なく軽口はたたけるようになりました。これもまた個人的な話ですが‥‥(w
137 :
1:02/09/24 02:08 ID:seEusqY6
もうだめぽ。明日学校行きたない。
138 :
明日は仕事だ。 :02/09/24 03:03 ID:BaTA0jSW
>>1 俺はまったく逆だったな。友達から誘われたり
いつも友達には困らなかったね。
でもなんかしょうもないことしか喋っていなかった。なんか意味ない会話
の連続だった。
たぶん俺は何でも適当に言葉返すし、外見も今風だから、人当たりがいい
から友達も寄ってくるんだと思う。
1はまったく正反対みたいだね。
たぶんね、君と話す事がないから寄ってこないんだよ。なんか話したい事が
あれば会話するよ。共通の話題のこと。趣味のある奴は自然とその趣味で
相手と喋れるし、君もなにか自分の趣味もて。
友達欲しいからといって相手に媚びるなよ。
下手にでるとやられるよ。
自分のしたい事見つけて、それに一所懸命になってれば
自然と人は寄ってくんよ。
おしゃれは徹底しろよ。不潔なのは良くないぜ。見た目は大事だよ。
けっこうおしゃれにしてると寄ってくるよ。香水をつけてさわやか
にするのも有効。
いい匂いしたら嫌な気はしないからな。
がんばれよ。
139 :
大学生:02/09/24 04:55 ID:exvuc3gJ
うう・・人事とは思えない・・・。
>>1と自分で共通項が感じられる。
俺も人をリラックスさせたり、笑わせたりする話術は大切だと思う。
俺の場合無理に頑張ろうとして、まさに相手に媚を売る形になって
痛い目を見たことが何度もある。
このスレを読んでると、胸に刺さるレスが多いね。
140 :
Y.O :02/09/24 08:18 ID:0jwIooQB
このスレには
>>1君と同じ境遇の人も結構いるんですね。 昔そうだったとか、
今現在も、という人も。 中には孤独でもかまわないと言う人まで様々ですね。
確かに人生は人それぞれなので「友達つくれ!」と強制はできませんね。
しかし自分の個人的な意見を言わせてもらえば「友達」という存在は非常に重要
だと思います。 なぜなら「友達」という存在は自分自身の向上心をくすぐる存在
だからです。 相談事やストレス発散、対話による考え方の違いや共感できる事柄
など自分にプラスになる要素が多いからです。 勿論、友達もそう思っている事を
信じての事ですが・・・。 人間生きて行く上で必ず「壁」と言う困難にブチ当たる
時ってありますよね。 その「壁」を低くしてくれるのが「友達」だと思います。
ところで
>>1君、今日から学校ですね、何事も前向きに考えていれば、必ず出来ます!
失敗を恐れず頑張って! 健闘を祈ってます! おっと、自分も会社に行かねば(笑
>>137=1
あんたぁねぇ
いつまでもナヨナヨしてんじゃないわよ!
やります、やりますぅ〜って今までいったいどんなことを実行したのよ?
はじめからずっと観たけど、へりくつばかり。
もう!!能書きはあきたわ!!!
これからは、行動してみてどうだったかを逝ってちょうだい!!
以下、”こうなりたい”とか”こんなだったら”など空想、理想論、はダメですよっ。
わかった?
142 :
fd:02/09/24 21:50 ID:CQr8cq3S
137はほんとに1なのか??
143 :
ピヨ丸:02/09/26 21:05 ID:5SodyPJo
144 :
ピヨ丸:02/09/26 21:06 ID:5SodyPJo
145 :
>>1へ:02/09/26 21:20 ID:kDa4fn+I
146 :
Y.O :02/09/27 18:49 ID:5NlLAhcK
>>1君はその後どうなったんでしょうかね、チョット心配しております。
まぁ便りが無いのは良い便りという事だと信じてはいますが、やっぱり
心配になっちゃいますね。(笑
147 :
ふにゃ:02/09/27 18:51 ID:Hpd918w7
1よ君には説明責任があるぞ。降臨キボンヌ
148 :
うさぎのミカ:02/09/27 19:40 ID:HeaAx9LN
>>1 チョットあんたぁ!
そろそろ出てきてなんとかいいなさいよ!
スレの立て逃げなんて卑怯よ。
良い方向に向かってるのならそれでいいけど、親身になって応対してくれた人たちに、
お礼の1つぐらいいいなさいよねっ!!
ここに顔出すより楽しいこと見つけたんじゃないのかしらね(^^)
150 :
1:02/09/28 00:58 ID:V5N8/WoM
長い間スレ放置してすいませんでした。
1週間頑張って話し掛けたりしたんですが、
仲良くなったとは行かないにしても、以前より多少は関係が良くなりました。
話し上手にもなりたいとは思ってますけど、
しばらくは聞き上手でやって行こうと思います。
色々アドバイス下さったみなさん本当に有難うございます!
151 :
ふにゃ:02/09/28 08:56 ID:c5Mxyl+w
うんうん、よかったよかった。
それだけ聞けば安心だ。もうこんなところへ来るんじゃないぞ。
152 :
ウルトラ7:02/09/28 09:21 ID:3ZnePVG7
>>1 うぉ〜
>>1!!!!!生きてたかぁああああ
このスレを最初から見てきた人間が一番聞きたかった言葉だ。
そう、一歩一歩の積み重ねだからな。
良かったなぁ うれしいぞぉ頑張れ頑張れよ。
>>Y.O も見たら喜ぶぞ
153 :
:02/09/28 15:15 ID:HS1AYVXZ
よかったねー!!
がんがれー!!!
154 :
Y.O :02/09/29 04:20 ID:XyFh56X1
>>1君へ
おぉ〜、1君!元気そうで何よりです。 実は失敗して鬱になっているかと心配でした。
しかし以前より良い状況だと聞いて本当に安心しました。
1君は最初のカキコで自ら「今の自分を変えたい!」と訴え、その第一歩を実現させましたね。
実に立派だと思いますよ。 その向上心だけは決して忘れないようにこれからも頑張って!
1君に助言してくれた皆さんと同様に応援し、楽しい高校生活が出来るよう祈っております!
155 :
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