1 :
1:
私は24歳の女です。彼氏がいますが、わけあってなかなか会えず
連絡もなかなか取れない状態でした。
そんな時に趣味系のサイトで出会った男とメル友になりました。
メールをしていくうちにだんだんと私の気持ちは
彼氏→メル友へ傾きました。メールで私はメル友に「好き」と
言っていました(会ってもないのに本当に好きな気がして
恋愛しているような気分でした)
しかし、相手が「つきあって」と言ってきても
「彼氏と別れてないし、つきあえない」と言って断っていました。
そして彼氏とは別れてないうちにメル友とは友達として
会うことになりました。一回目会って「どうも恋人になりたい
とは思わない」という気はしていましたが、もう一度だけ
会ってみることにしました。二回目会ってもやはり恋愛感情
が芽生えなかったのですが、メル友は私がさも恋人である
かのような発言をするので、こちらは引いてしまい
メル友に「もう会えない」と告げました。
それから、相手の態度が豹変してストーカーのように
しつこくメールをしてきました。相手は「裏切られた」と
言って「殺人」を予告するかのような脅迫文をメールで
送りつけてきます。相手は「傷つけられた」と一方的に
私のことを責めるのですが、私はそんなに
殺されるほど恨まれるようなひどい事をしたのでしょうか?
ちなみにメル友とは会って食事をしただけで
体の関係は一切ありません。
現在私は、元の彼氏と付き合いを続けています。
私は殺されるほどに悪いことをしたのでしょうか?
それとも殺すほどに恨んでいるメル友のほうがおかしい
のでしょうか?ストーカーと二人で話しているともはや
正しい判断力が失われてしまったので
みなさんの客観的な意見が聞きたいです。
2 :
:02/09/17 00:45 ID:avXFNNiD
2
3 :
:02/09/17 00:45 ID:aUd0OiuX
あんた生きてるじゃないの
4 :
名無し:02/09/17 00:46 ID:33Mv6HSQ
あなたは明らかに悪くないので
警察等に連絡して相談しましょう。
5 :
骨屋 ◆YFyzAovk :02/09/17 00:46 ID:rPrMCQSI
ここで聞く前に彼氏に聞け。
6 :
某:02/09/17 00:47 ID:sLpDdlm0
7 :
『死ね』:02/09/17 00:47 ID:5mntI7eG
ストーカーの類いの奴と付き合ったら
最後は無理心中ってオチらしいけど
この話と関係ないか
8 :
:02/09/17 00:49 ID:mm0PncuD
>>1 浮気するお前が最悪。
自業自得だね(ゲラゲラ
警察にはまだ通報していないのか。
10 :
某:02/09/17 00:51 ID:sLpDdlm0
11 :
1:02/09/17 00:52 ID:sOnsqPuv
>>4 ありがとうございます
親に相談しても「メル友と会うのおまえが悪い」
「相手を信じて電話などを教えたおまえに100%責任がある」
など言われたので、そう言ってもらえると嬉しいです。
12 :
名無し:02/09/17 00:52 ID:33Mv6HSQ
うわぁ、親切さんだー
13 :
防犯対策班:02/09/17 00:54 ID:IHvqq/SJ
まじめにレスします。あなたが本当に悩んでるとおもって本気でれすします。
私から言わしてもらえば、かれしがいるのにメル友で浮気をしたあなたも
悪いと思いますが、はっきりいって、ストーカーをした人は何か精神的におかしいと思われます。
このままでは、はっきりいって殺人事件にもなりかねません。
はやいところ、探偵にでも頼むか、何かの手を打たなければなりません。
私は大丈夫だとか私に限ってとかどういうきもちはすててください。
いちはやく手をうつことを進めます。健闘を祈る。
14 :
名無し:02/09/17 00:54 ID:33Mv6HSQ
15 :
某:02/09/17 00:55 ID:sLpDdlm0
16 :
1:02/09/17 00:55 ID:sOnsqPuv
17 :
:02/09/17 00:55 ID:mm0PncuD
警察に通報しても無駄。
1回?まってもすぐ出てくるよ。
法律上ではストーカーした相手の半径何メートル以上近づいてはない。
見たいなのがあるが誰も守ってなんかいない。
さらに逆恨みされて今度は本当に殺されたり。
もっと酷いストーカー行為を受けるようになるだけ
18 :
1:02/09/17 01:00 ID:sOnsqPuv
>>17 いわゆる「お宮参り」が来るのではと
私も心配しています。
警察は警告を与えても その後のフォローを
してくれないと思います。
19 :
:02/09/17 01:04 ID:mm0PncuD
>>18 警察は頼るな。
今まで、1度でも警察に守られた奴がいるか!?
前。ストーカー被害にあっていた家のお父さんが
警察に『助けてくれと』頼み込んだ事があった。
お父さんの必死のお願いにも警察は見向きもせず放置!
そしてその頼み込んだお父さんの息子が殺されてしまった。
という最悪の事件があった!
警察がきちんと警戒していれば殺されなかったのにもかかわらず、だ!
警察は『ちゃんと警護はしていた』といったが
お父さんは嘘だと否定・・・。
分かったか1よ。警察はなにもしてくれん!
このほかにもストーカー被害にあった人がいくどとなく警察に頼んだが
警察は何もしてくれない!つまり自分のみは自分で守れということだ!
20 :
骨屋 ◆YFyzAovk :02/09/17 01:09 ID:rPrMCQSI
21 :
1:02/09/17 01:10 ID:sOnsqPuv
>>19 警察の「ストーカー電話相談電話」というのがほとんど
どこの署にもあります。
一度その電話に電話したのですがあなたの言うように
取り合ってもらえず、その上「こんなこと言うのもなんですが
メル友とかの物騒な事件があるにもかかわらず会ったりする
あなたは軽率ですよ」といわれました。
相手にしてくれないのなら、どうしてあのような相談電話を
設けるのでしょう?中には親切に対応してくれる
警察官もいるのでしょうか?
22 :
:02/09/17 01:11 ID:mm0PncuD
>>20 べつにそうとは…
まぁ常にナイフ等は持ち歩いときな。
で、襲ってきたら殺せ。
それなら正当防衛にもなるし嫌な奴も殺せるし一石二鳥♪
ただ成功率は・・・低いかな?いまのうちに護身術でもまなんどけ。
彼氏に会えない寂しさをメル友で補っていたと言うヨーナ気がスィマス
タダ寂しいだけで、タマタマ、メルを通じた出会いで新鮮さを感じ
ナントナク、自分の本音をソノママ話せる→恋愛感情と錯覚スィテスィマッタのではナイデショウカ
スィカモ、相手に「好き」と言ってスィマッタのがマズかったと思イマス
ナンカ、男性と女性では、チョイト恋愛感情が違うみたいデスネ
男性:好意=恋愛 恋愛≠結婚 女性:好意≠恋愛 恋愛=結婚
と言うのは有名な話かもスィレマセンガ、コレとはマタ別に
男性は、女性から「好き」と言ワレルと「恋人にナッテクレル」と結びついてスィマウラスィデス
本当かドーカ、ワカリマセンが、
デモ、自分が思ってるコトと他人が思ってるコトは違う、考え方も違う
この事をヨク考えてみてクダサイ
モスィ、自分が相手と逆の立場だったとスィマス、自分はそんなコトでは大して、傷ツカナイとスィテモ
シトによっては、ムッチャ傷つくと言うコトもアルノデス。
今は、相手は頭に血が上っテル状態だと思イマス
ダカラ、コッチがタトエ誠意を持って謝ったとスィテモ、聞き入れてはクレナイ気がスィマス
かと言って、ストーカーとスィテ一気に避けタリ、非難スィタリするのも、火に油デスネ
冷却期間が必要な気がスィマス。相手が冷静に話し合える状態になるマデ
デモ、身の危険を感じるヨーにナッタラ、警察に訴えるスィカない気がスィマス
タブン、後味悪いデス。ナンカ、悲スィ気がスィマスが、ソーユーモノなのかもスィレマセンネ
24 :
うんこ ◆T8KYCnWo :02/09/17 01:14 ID:rxqdiPjU
>>19 今はそんな事ねーだろ。
昔は検挙率を上げたいが為に、被害届けをだしても、
内部では受理しない事が多かった。たんに警察に文句を言ってるのと同じ。
だけど今は、特に性的犯罪は警察は必死になってくれるよ。
25 :
:02/09/17 01:15 ID:07MgENZu
はっきりいって
>>1が悪いね。
もう会えないっていう意味がわからないしね。
何回もメル友として会ったのに。
相手が
>>1の事好きってわかってて会ったわけだし。
相手も人間なんだから、ちゃんと相手の気持ちも考えないと。
ちゃんと会わない理由とかいった?
それでもまだ言ってくるなら相手が悪いと思うけど
26 :
宮本:02/09/17 01:20 ID:h6NN484i
>>1 身から出た錆ですね
メル友に心をこめて謝罪のメールをしてあげてください
それでも許してくれなくて相手に殺意があるようならば警察に行けばいい
最初から会わないほうがよかったのかも・・・・
27 :
1:02/09/17 01:22 ID:sOnsqPuv
>>25 浮気した私も悪いと思いますが
まさか、刑事事件にまでなるとは思いもしませんでした。
会わない理由はどう言えばいいのでしょうか。
「彼氏がいるから」と言っても
相手は「俺を傷つけた結果は変わらないから、○○(彼氏)を
殺す」といいます。
28 :
1:02/09/17 01:25 ID:sOnsqPuv
>>26 いくらあやまっても信じないと言います。
話し合いはしましたが相手の話を聞いていると
「自分と付き合う」又は「おまえを殺す」
の二つの選択肢しか持っていないようです。
29 :
:02/09/17 01:26 ID:mm0PncuD
>>28 いっそそいつと付き合って結婚まで行けば?
いいじゃん。凄い愛してくれると思うよ・
30 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 01:26 ID:2LpqNMit
ストーカーの相手ともう一度話し会うことは出来ないの?
できれば人気の多いところで、お互い感情的にならずに冷静に。。。
まずは相手に、そんなストーカー行為は相手自身を含み、誰も幸せになれないことを理解させなきゃね。
その上で、「自分(
>>1)をこんなに苦しめたあなたを好きになんてなれるわけないでしょう。」
ってな感じで諭して、ストーカー行為が如何に無意味であるかを静かに分からせてあげよう。
簡単な文章ですまないが、
他人事に見えない・・・
早く落ち着ける日が来ることを願います。
31 :
オレ様:02/09/17 01:27 ID:DGTrY4vn
あー助けてやりたいっ!
はっきり嫌いと言ってやった方がいいんじゃないかな。
ああ・・・遅レスだった・・・
すまん
34 :
1:02/09/17 01:32 ID:sOnsqPuv
>>32 「あなたのことが嫌いになりました」
でいいでしょうか?
こんな酷いこと言っても本当にいいのかな?
35 :
宮本:02/09/17 01:32 ID:h6NN484i
36 :
:02/09/17 01:35 ID:mm0PncuD
>>34 駄目だろう・・・こういうのは相手を『一応』うやまってだな。
まずは謝罪。あっ。こういうのは丁寧語ね。
『申し訳ありません○さん。
実はもう貴方とお付き合いする事は出来ません。
貴方と過ごした時間はすごく楽しかったです。
食事に行ったときも・・・
こんな話を急にして、本当に都合がよい話だとは思っています。
本当に申し訳ありませんでした。深く・・・深く謝罪いたします』
くらいのいきおいでなくちゃ♪
37 :
某:02/09/17 01:38 ID:sLpDdlm0
>>31 すべての手段が駄目だった場合の最終手段ってことでw
38 :
mimi:02/09/17 01:40 ID:3EdQosyU
怖いでし・・・・。脅しじゃないですか、私も近いことありました。
私の場合はあってもいないメル友に彼氏のような口調メールがたくさん
きたので、無視してたら、向こうが怒ったのか、私の番号をアダルトサイトに
流してしまいました。それからは、殺すだの何だのいろいろメールしてくれて
ましたが、3ヶ月もすればなくなりました。
1タンが、その脅しのメールに対して精神的苦痛とかを抱いてしまってるのなら
訴えれるんですよね?けど、その前に1タンは、相手に対して一方的に
「会えない」と相手を傷つけてしまった、それがあるから1タンは
心をこめて謝るべしだと思います。それで、無理なら考えてみてはいかがですか?
私はアフォなんで、まともな意見が言えたかどうかは分かりませんが、
今更誤るのは気まずいかもしれませんが、頑張ってください。
39 :
うんこ ◆T8KYCnWo :02/09/17 01:51 ID:rxqdiPjU
なんか人生相談版が、最近、ストーカー版になってきた。
>殺すだの何だのいろいろメールしてくれて
これだけでストーカー行為等の規則に関する法律に反している。
警察いけよ。
証拠はそのメール。
充分立件できるよ。
40 :
1:02/09/17 01:55 ID:sOnsqPuv
>>39 すみません、ストーカー相談は板違いでしょうか。
「ストーカー板」というのが無いので、この板に立ててみました。
「男性女性論」「警察板」の方が良いでしょうか。
41 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 01:58 ID:2LpqNMit
42 :
tennsai:02/09/17 01:58 ID:5T6YJZpj
それは犯されても仕方ないな
43 :
1:02/09/17 02:02 ID:sOnsqPuv
>「会えない」と相手を傷つけてしまった、それがあるから1タンは
心をこめて謝るべしだと思います
確かに、別れの告げ方は唐突で申し訳なかったと思います。
『唐突に「あえない」と言って、あなたを大変傷つけてしまった
こと深くお詫び申し上げます』
しかし、ストーカーに少しでも優しい態度を取ると
自分の都合の良いほうに解釈して相手がつきあってくれる
のだと思うらしいです。そのためにも
『唐突に「あえない」と言って、あなたを大変傷つけてしまった
こと深くお詫び申し上げます。私は現在もあなたと会うきはあり
ません。』・・・・こんなかんじで良いでしょうか
44 :
速報:02/09/17 02:02 ID:MCMAueb5
45 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 02:04 ID:2LpqNMit
46 :
1:02/09/17 02:05 ID:sOnsqPuv
ストーカーには事務的な態度で「NО」を言うと
本に書いてありましたが
私は社会人になったことがないので、正しい断り方とか
わかりません。
2ちゃんねるのみなさまに 少しでも知恵をわけて
ほしいです。
47 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 02:09 ID:2LpqNMit
マニュアル通りで済めばラッキーだろうが・・・
んなに甘くないと思うが・・・
48 :
1:02/09/17 02:13 ID:sOnsqPuv
本を色々読んだのですが
ある本は「無視をしてもストーカー行為は止まない」
「相手の伝えたい事を聞いて、それに丁寧に答える」
とあるし、ある本には「ストーカー相手に何を言っても無駄
、相手との話し合いはよけいストーカー行為をエスカレートする
ので、無視しろ」とかあって、もう何を信じてよいのか・・・
49 :
オレ様:02/09/17 02:13 ID:DGTrY4vn
近所ならたすけてやるが・・・
50 :
teru:02/09/17 02:14 ID:pwLWUrRS
やらしてやって許してもらうしかないな。
51 :
某:02/09/17 02:16 ID:sLpDdlm0
タンチョウ鶴スレはマニュアル実践中です。
52 :
あーあ:02/09/17 02:17 ID:lH9ZrVUW
>>1 オレはこのレスで一番まともなこといってると思うのは
>>23だ。
結局
>>1は客観的な意見を求めるといいながら自分に都合のいい意見しか
受けいれていない。批判的な意見には反論ばっかり。
それに
>>23に対してはレスがないしな。
まぁ、それが人の常だからしょうがねーか。そんなんだからトラブルに巻き込まれるんだよ。
53 :
mimi:02/09/17 02:19 ID:3EdQosyU
1タンらしい誤り方でいけばいいと思います。
私の元メル友は、メールを無視しただけで
「謝れやゴルァ!」とか「殺すぞ!」やら見てもないのに「ヤリマン」とか
驚くほどの、言葉の暴力ですか?っつーメールを毎日よこしました。
謝ったところで、何か解決するんか?と思ったのですが、
とりあえず謝りのメールを入れました。
そしたら、しばらくして、メールはなくなりました。
多分なんですけど、私の元メル友は多分暇でたまたま私をターゲットにして、
また新しいメル友が出来ればそっちにまた「ゴルァ!」だの言いに行くんかな?
と思いました
1タンの怖いメル友だった人も、早く新しいメル友を見つければ、目移りして
1タンのことを忘れてくれたりはしないんですかね?わかりません。すみません。
54 :
ポチ:02/09/17 02:21 ID:4xD/mVAs
>>52 チワワの文章は激しく読み辛いから読んでないんじゃないのか?
俺は読んでない。
つーか読む気にならん。
55 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 02:23 ID:CEUo6qZd
一つ質問させて欲しいんだが、
「会ったこともないメル友に、好きとか付き合ってとかいう奴はヤバイぞ」
って誰かに言われたことないかね?
56 :
:02/09/17 02:24 ID:7SdlH6Zx
>>52 気持ちは分るが、
どのレスにレスが無いだの言うのはナンセンス。
57 :
あーあ:02/09/17 02:27 ID:lH9ZrVUW
>>54 1じゃなかったら読む必要はない。
1だったらそれは理由にならん。
>>56 全部にレスを返せとはいってない。
まともなレスにレスがないのが気に入らないだけ。
58 :
:02/09/17 02:35 ID:0aghXG0t
>>55 俺もすげーそれ気になってる。
フツー、その段階でこいつやべえって思うでしょ。
別に倫理的に
>>1は悪いことしてるワケじゃねえけど
すげえ判断力のなさと意志の弱さを感じるねえ。
59 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 02:40 ID:CEUo6qZd
>>55の質問にだけ
答えてはくれないだろうか・・・
60 :
:02/09/17 02:40 ID:v6YqDSvs
>>57 マトモ、マトモじゃ無いと言うよりも、
自分の状況と合っていたり質問されたり反論があったりする時だけレスしたり、
マトモでもそれで完結してるような物にはある程度納得しても
自分の目標と食い違えばレスしない時もあるよ。
1にとって受け入れられる物かどうかにもよる。
つか、メールしてたって、
会って実際に話てみたりした時とは、感じが違うのは当然の事だと思うが。。
そこらへんお互いに分らんとな。。
61 :
1:02/09/17 02:45 ID:7upQDAbe
>>55 確かに、今までの自分と、今の自分では、例えどんなに
人がよさそうでも、絶対にメル友になんか会わない人なのですが
あの時は、精神的に弱っていたので、正しい判断力が無かったと
思います。後悔というより、今となっては「どうして会ってしまったのだろう」
と自分でも不思議なくらいです。それほどに、精神的にまいっていた時期
だったのでしょう
62 :
1:02/09/17 02:48 ID:7upQDAbe
>チワワさん
今は、相手は頭に血が上っテル状態だと思イマス
ダカラ、コッチがタトエ誠意を持って謝ったとスィテモ、聞き入れてはクレナイ気がスィマス
かと言って、ストーカーとスィテ一気に避けタリ、非難スィタリするのも、火に油デスネ
冷却期間が必要な気がスィマス。相手が冷静に話し合える状態になるマデ
デモ、身の危険を感じるヨーにナッタラ、警察に訴えるスィカない気がスィマス
避けたりも非難もしないで、冷却期間というのはどういうことでしょうか?
相手の怒りが冷めるまで、あたりさわりのない会話をするということ
でしょうか
>>61 答えてくれてありがとうなんだが、
俺は、言われた事があるか無いかを聞きたかったんだ。
その言いようだと、人に言われたことは無いということでいいのか?
別にキミを責めてるわけじゃないんだ。
ちと気になることがあってね・・・
64 :
1:02/09/17 02:52 ID:7upQDAbe
>>63 あの時期以外の私なら「そういう奴は危ない」と思いますが
あの時は、どうかしてました。本当に、知らずのうちに
落し物をしてしまうような感覚です。
ウチはおおらかな家庭でなく、少し厳しいところも
あると思うので、そういう話は聞いていたと思います
65 :
1:02/09/17 02:55 ID:7upQDAbe
>>63 自分では自覚がなかったのですが、あの時は
精神科にかかるべきな病気をしていたのかもしれません
しかし、自分で気づいておらず、そのままにしてました
今では環境が変わったせいで、病気・・・というか
ストレスからは開放されて、自然に本来の自分になりました。
66 :
_:02/09/17 02:56 ID:O2RBwhU0
67 :
_:02/09/17 02:58 ID:CfQR2/j0
ここに相談するよりお父さんにすればいいかと。
68 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 02:59 ID:CEUo6qZd
>>64 ありがとう。
他人に、ではなく家族に言われたことがあるかも、、、ということだよね。
キミの悩みは、時間がかかるかもしれないが、
なるべく危険の少ない方法を取ってください。
一番いいのは、相手の友達にその人を説得してもらうことだと思うんですが・・
友達と話すことでその人も現実に立ち戻る可能性が高いし、、、
家族とかだと、感情を逆撫でするだけだろーし。
でもその相手に友達いないとダメだよなぁ・・・
69 :
ゆ:02/09/17 03:16 ID:SpWoE5lE
相手は>1の住所とか電話番号はご存知で?
70 :
あーあ:02/09/17 03:17 ID:lH9ZrVUW
>60
はぁ、そういうもんですか。なかなか都合のいい意見ですね。
>>61-62 あー!もう!なんつー独りよがりな意見なんだ!!
>>23でオレが注目してほしかったのはココ!!
>デモ、自分が思ってるコトと他人が思ってるコトは違う、考え方も違う
>この事をヨク考えてみてクダサイ
>モスィ、自分が相手と逆の立場だったとスィマス、自分はそんなコトでは大して、傷ツカナイとスィテモ
>シトによっては、ムッチャ傷つくと言うコトもアルノデス。
いいか、
>>1がストーカー呼ばわりしてる人間はその態度から見て
自己中心的で短絡的な思考の人間だろ。その上で男の視点から
>>1の話を追っていくと、
・「好き」と言ってくれた=かなり好意を寄せている
・「彼氏がいるから付き合えない」=彼氏がいなければ付き合ってもらえる
・一度じゃなくて二度会った=外見的な面でも嫌われてない
↓
かなり脈アリ
↓
それが、いきなり「もう会えない」
↓
なんでじゃ、ゴラァ!!!
分かったか、男の性格にも問題があるが
>>1の態度にもかなり責任がある。
それを
>>1は相手をストーカー呼ばわりして自分は被害者意識まんまん。
それじゃぁ、いつまでたっても解決せんよ。
71 :
1:02/09/17 03:25 ID:L/6+2zee
>>70 私に責任があるのはわかるけど
だからどうしたら、解決するの?
あやまっても相手は許してくれません
わたしに責任のあることはすでにわかっています
知りたいのは、どうしたら解決するかということです
72 :
Defalut:02/09/17 03:26 ID:sLpDdlm0
>>71 だな。説教されにここに相談してるわけじゃないものねぇ。
73 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 03:28 ID:CEUo6qZd
>>71 横レスだが。
相手に『脈無し』とわからせた上で、現実に戻してやる事だろーな。
出来るだけ穏便に。
74 :
_:02/09/17 03:30 ID:O2RBwhU0
>>1 逆にカウンターストーキングしてやってはどうか。
相手が引くくらい異常な感じで。
75 :
1:02/09/17 03:36 ID:L/6+2zee
>>73 それがなかなか難しいんですよね
穏便にすると
勝手に「これからも付き合いができる」と誤解
される(されたことある)し
ハッキリと断っても
「それなら、殺すしかない」となります
相手は「殺す」か「付き合う」かの二つしか
考えれないちょっと尋常でない思考なので
自己判断は、危なそうです。
やはり、専門的な知識のある、業者に
12万円くらい払って解決してもらうしか
ないのかもしれません
警察は、あまりにも極端な方法だし
心のケア面では慣れてないので
頼れるほどの信頼がありません。
私がこのスレをたてたのは
・・・・・・・・・・
76 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 03:37 ID:CEUo6qZd
最後の『・・・』はなんでしょう?
77 :
_:02/09/17 03:39 ID:O2RBwhU0
もう付き合っちゃえ。
78 :
オレ様:02/09/17 03:39 ID:DGTrY4vn
79 :
1:02/09/17 03:42 ID:L/6+2zee
私がこのスレをたてたのは
客観的に見て、私のしたことが
悪いのかストーカーが異常なのか
がストーカーと会話していると
わからなくなってしまったので
みなさんに聞こうと思いました
みなさんの意見を聞くと
どうやら
『ストーカー行為をする人間は
異常だけども、その異常さに
初期の段階で気がつかなかった
1は判断力が弱かった。そして
最初のうちにきっぱりと
断らなかった1は意志が弱かった』
ということのようです。
確かに、判断力と、意志が弱かったと
思います。どうして
会ってしまったのでしょう
『魔がさした』としか
言いようがありません。
80 :
あーあ:02/09/17 03:43 ID:lH9ZrVUW
>>72 は?何言ってんの??
>>1にこう書いてあるから答えただけだろうが。
>私は殺されるほどに悪いことをしたのでしょうか?
>それとも殺すほどに恨んでいるメル友のほうがおかしい
>のでしょうか?ストーカーと二人で話しているともはや
>正しい判断力が失われてしまったので
>みなさんの客観的な意見が聞きたいです。
>>1 あんたは自分にも大きな責任があること、そして相手の気持ちをちゃんと理解してない。
自分の被害者意識がレスを見るだけで感じられるんだから、
実際に会って話したらどれだけその意識が相手に伝わってることやら。
相手が
>>28の意見を固持しているようなら話にならん。
そんなばかげたことが通るわけないからな。
相手との会話を録音してストーカー被害として警察にもってけ。
そうじゃなくてただ興奮して口走ってるだけなら落ち着かせろ。
そんでもって、もう一度自分たちの行動をひとつずつ振り返って
その意識の差を埋める努力をしろ。
つーか、彼氏はなにしてんだよ。
81 :
ろび:02/09/17 03:43 ID:lhnmf5hF
>>1 メールで済ますのはあまりにも誠意が足りないし、
1人とか彼氏と2人でストーカーにあったら殺される可能性がある。
だからといって友達を連れて行けばその人もターゲットになる
可能性も十分考えられる。
なんでも屋とか警察とかまったくの第三者と一緒にもう1回
話し合いに行けばいいんじゃない?
第三者がいれば相手もちょっとは正気に戻るかもしれないし。
82 :
_:02/09/17 03:44 ID:O2RBwhU0
じゃあ、この辺りから
「
>>1のストーカー被害対策本部スレ」
でいい?
83 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 03:44 ID:CEUo6qZd
やってしまったものは解決してから反省なさい。
まずは解決が先だよ。
84 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 03:48 ID:CEUo6qZd
>>81 まったくの第三者はどうかと思うぞ・・
見ず知らずの奴の言う事なんて聞くとは思えない。
85 :
ろび:02/09/17 03:50 ID:lhnmf5hF
>>84 いや、まったくの第三者はときどき口を挟むただの付き添い
ってことじゃダメかな。。
86 :
たこやき ◆takO/MOE :02/09/17 03:53 ID:CEUo6qZd
>>85 「あんたは黙ってろ!」とかで話しにならんかも・・・
先に述べたが、相手の友達が一番無難で、相手も耳を貸すんではなかろーか。
一番難しい方法でもあるが・・・
87 :
_:02/09/17 03:54 ID:CfQR2/j0
>趣味系のサイトで出会った男とメル友になりました。
これはいつですか?
>メールで私はメル友に「好き」と言っていました
これはいつですか?
>相手が「つきあって」と言ってきても彼氏と別れてないし、つきあえない」と言って断っていました。
これはいつからですか?
>メル友とは友達として会うことになりました。
これはいつですか?
>二回目会ってもやはり恋愛感情が芽生えなかった
これはいつですか?
>メル友に「もう会えない」と告げました。
これはいつですか?手段はメールですか?直接ですか?
>相手の態度が豹変してストーカーのようにしつこくメールをしてきました。
これはいつからですか?一日または一週間に何通着ますか?
具体的にどんなことが記載されていますか?
そのまま引用していただけませんか?
88 :
_:02/09/17 03:54 ID:O2RBwhU0
89 :
ろび:02/09/17 04:00 ID:lhnmf5hF
90 :
あーあ:02/09/17 04:02 ID:lH9ZrVUW
>>79 だーかーらー、判断力とか意思が弱いっていう問題じゃないだろ。
まだわかんないのかなぁ。
あんたの相手にとった「言動」「態度」が問題なんだって。
「私に判断力がなかったせいであなたが異常だと気づかなかった」なんて
考えてることが相手に伝わってみろ。どうなるか分かったもんじゃない。
自分がこういうことを言ったのはこういう理由で、あなたが考えているようなことじゃない。
ということをひとつひとつ話していくのがいいって。
もちろん相手の考えを聞いたうえで。
>>たこやき氏、ろび氏
彼氏同伴が一番でしょうに。その彼氏が冷静に物事を進められるような人間なら。
91 :
ああああ:02/09/17 04:08 ID:ZdP38MpZ
あと、「迷惑」「二度と関わりたくない」
こういう態度出したらアカン。こわいぞ。
相手は異常な男だと思うけど
彼にとっては異常じゃない、純粋で真っ直ぐ。
すごく難しいと思うけど
対等に接さないとやばい。おそろしい。ほんま出会い系ってこわいね。
92 :
ろび:02/09/17 04:13 ID:lhnmf5hF
>>90 彼氏=邪魔。コイツさえいなければ…=殺す!!
ってことにはならないかな?
もしそうなったらあまりにも彼氏がフビンで…
93 :
1:02/09/17 04:16 ID:sH3ly4xY
>自分がこういうことを言ったのはこういう理由で、
>あなたが考えているようなことじゃない。
>ということをひとつひとつ話していくのがいいって。
>もちろん相手の考えを聞いたうえで。
向こうはああいえばこういうい状態で話し合いをしても
収拾がつきませんでした。
当事者同時の話し合いで解決がつくぐらいなら
こんな問題にはなりません
解決のつかない問題もあります
だから困っているのです
当事者どうしではどうにもならないのです
だから、みなさんの言うように
民間のストーカーバスターズ―みたいな
所に頼んで、間に入ってもらうしか
ないと思います。
94 :
1:02/09/17 04:19 ID:sH3ly4xY
>>87 あなたは誰ですか?ストーカーに詳しい方?
質問に答えたら何かあるのでしょうか?
95 :
_:02/09/17 04:20 ID:aV3cMsyo
>>94 1よ・・・そんなはなしかただめぽ
だから相手怒ったんじゃない?
96 :
:02/09/17 04:21 ID:yCoH1IHy
1は死刑だな
97 :
1:02/09/17 04:23 ID:sH3ly4xY
>すごく難しいと思うけど
>対等に接さないとやばい。
本当にこれがすごく難しいです
相手にこちらの恐怖や嫌悪を知られると
ダメなようです。
相手は怒り狂うらしいです。
だから、事務的に「ノー」を言えばいい
らしいけど、それも難しいです
私では解決できないので
専門的な人に頼むしかないです。
98 :
あーあ:02/09/17 04:24 ID:lH9ZrVUW
>>92 いや、オレは彼氏がいたら萎縮すると思うけど。
相手の男がどこまで切羽詰ってるかによるけれどもね。
それに
>>1のことを分かってる人間がそばにいないと
>>1がとんでもないことを言う可能性もある。
ああいう独りよがりで被害意識バリバリの思考を続けるならね。
彼氏なら彼女のために刺されるくらいフビンではないです。
彼女が(体の関係がないとはいえ)浮気したとしても。
99 :
:02/09/17 04:25 ID:gLG6lQa/
1の態度
「なんなのあなた・・・こわいわ・・・わたしはちょっとさみしかったできごころなのよ
そんなにおこることないでしょ・・・?」
仕方ないけど
100 :
1:02/09/17 04:27 ID:sH3ly4xY
>>98 あなたのような考えの方は少数派でしょうが
私の考えとは違う人の意見を聞ける
ことができてありがたい存在です
101 :
:02/09/17 04:28 ID:ARZQJXof
1は棘のある香具師だな
102 :
1:02/09/17 04:31 ID:sH3ly4xY
>>99 確かに今はそんな気分ですが
相手に『殺す』とまで脅迫されて
他にどんな考えができるのでしょうか
もっと自立した大人なら
相手の立場に立って考えることが
できるのでしょうか
そういうことが出来る人なら
浮気しないと思う・・・
103 :
あーあ:02/09/17 04:31 ID:lH9ZrVUW
>>93 当事者同士「だけ」の話し合いでは解決するわけないだろ。
おたがい自分の主張しかいわないんだから。
>ああいえばこういう
オレが言ってるのはお互いの意識の差を埋めあえって言ってるの。
相手を言い負かせなんて言ってないだろ。話し合い方がなってないんだよ。
104 :
:02/09/17 04:35 ID:yCoH1IHy
1は頭いかれてるよ
105 :
あーあ:02/09/17 04:36 ID:lH9ZrVUW
>>100 あーあ、つっぱねられちった。
>>102 今度は自分の「弱さ」を盾にして逃げるんだな。
ホントに解決する気あるの?
106 :
あーあ:02/09/17 04:39 ID:lH9ZrVUW
107 :
1:02/09/17 04:39 ID:sH3ly4xY
>>103 君の言うような話しあいで解決できるのなら
とっくにしてますが
話し合っても解決できないので
専門的なところにお願いするしかないのです
108 :
:02/09/17 04:40 ID:yCoH1IHy
それなら最初っからこんなとこに来んなよ
109 :
1:02/09/17 04:41 ID:sH3ly4xY
>>1051
失礼ですが、あなたのことが
「煽り」に思えてならないです。
110 :
あーあ:02/09/17 04:41 ID:lH9ZrVUW
111 :
rom:02/09/17 04:42 ID:GKUlQxDg
>専門的なところにお願いするしかないのです
だったらK札逝けよ
112 :
1:02/09/17 04:43 ID:sH3ly4xY
>>108 そうですね、しかし、2ちゃんねるで
意見を聞くことで
私以外の色んな人の
とらえ方を知る
事ができて本当に良かったと
思います
113 :
:02/09/17 04:44 ID:yCoH1IHy
1がストーカーにストーキングされる理由は1の人間性が原因
自業自得というやつだ
存分に自業自得というものを体感すればいい
114 :
:02/09/17 04:47 ID:yCoH1IHy
まず1がやることは
自分の不貞を反省することだ
115 :
あーあ:02/09/17 04:47 ID:lH9ZrVUW
>>109 そうですか。
>>105は煽ったけど、それ以外はちゃんと意見してるつもりだけどな。
あんたは人を一部分しか見ない人なんだな。
116 :
1:02/09/17 04:47 ID:sH3ly4xY
>>113 私の人間性にも、相手の人間性にも問題があるということですね
お互いに問題がある場合は大変な問題になるのですね
117 :
rom:02/09/17 04:48 ID:GKUlQxDg
>あの時は、精神的に弱っていたので、正しい判断力が無かったと
思います。
多いんだよな こーゆー香具師
今は後悔してる、けどそのときは弱ってたから仕方ないとかいって
なんだかんだで正当化してる奴。
118 :
:02/09/17 04:48 ID:yCoH1IHy
119 :
あーあ:02/09/17 04:49 ID:lH9ZrVUW
>>112 そうか。よかったか。
知ることはできても理解はしてないからホントはよくないんだけどな。
まぁ、よかったな。
120 :
1:02/09/17 04:50 ID:sH3ly4xY
>>114 反省ってどういうことでしょう?
反省とは「あの時ああして悪かった」と思うだけじゃダメなのですか?
121 :
:02/09/17 04:51 ID:yCoH1IHy
まずはストーカーに誠心誠意謝れ
はっきり言ってそのストーカーより1の方が悪い
122 :
rom:02/09/17 04:51 ID:GKUlQxDg
>120
だめだ・・・こいつ
123 :
:02/09/17 04:51 ID:yCoH1IHy
思うだけなら猿にも出来る
いや、猿は思わないだろうが
124 :
あーあ:02/09/17 04:52 ID:lH9ZrVUW
>>117 そうだな。ホントは今のほうが精神的に弱ってるはずなのにな。
125 :
1:02/09/17 04:54 ID:sH3ly4xY
>>121 謝りました
それでも、許せないそうです
それは相手にも問題があるのだと
思います。
だから、警察沙汰になるのですね
126 :
あーあ:02/09/17 04:55 ID:lH9ZrVUW
>>120 ダメ。その気持ちを行動に移せ。まず彼氏に謝れ。
できないんだったら反省してない証拠。
127 :
:02/09/17 04:57 ID:yCoH1IHy
>>125 許してもらえるまで誠心誠意謝れ
分かるか?
誠心誠意謝れ
ゴメンで済むなら警察はいらない程度の謝罪を謝ったというな
128 :
ろび:02/09/17 04:57 ID:lhnmf5hF
>>98 >彼氏なら彼女のために刺されるくらいフビンではないです。
彼女が(体の関係がないとはいえ)浮気したとしても。
そうか。あーあさんは優しい人なんだね。彼女がうらやましい。
>>94 その性格だから…ほんとだめぽ。
くれぐれも殺されないように気をつけてね。
せめて周りの人は巻き込まないであげてほしい。。
129 :
1:02/09/17 04:57 ID:sH3ly4xY
>121
君はストーカーより私が悪いと思うのですね
しかし、私は全く悪くないという
人もいるし、本当に2ちゃんねるには
いろいろな人がいるのですね
私自信はどちらも悪いと思っています
悪さを測ることなどはできません
130 :
:02/09/17 04:59 ID:yCoH1IHy
>>129 あほか
悪さをはからなくて物事が解決するもんか
知ったような口をきくな
中身の無い綺麗に聞こえるような言葉ばっかり並べるな
131 :
1:02/09/17 04:59 ID:sH3ly4xY
「ゴメンで済むなら警察はいらない」
この意味が初めてわかりました〜
身をもって実感しました
132 :
1:02/09/17 05:02 ID:sH3ly4xY
>あなたは誰ですか?ストーカーに詳しい方?
>質問に答えたら何かあるのでしょうか?
私のものの言いかが悪かったですね。
こう言ったのは、私だってある程度
相手のことがわからないと具体的なことに
答える気になりません。
もし、相手が私に協力しようとして
聞いているのなら教えますが
相手がストーカーの味方だと
教えません、それに具体的な
ことは、2ちゃんねるではあまり
言えません
133 :
rom:02/09/17 05:03 ID:GKUlQxDg
?
↓
この意味が初めてわかりました〜←?
↑
?
134 :
あーあ:02/09/17 05:04 ID:lH9ZrVUW
>>132 >相手がストーカーの味方だと教えません
この考え方をどうにかしてくれ。
135 :
1:02/09/17 05:08 ID:sH3ly4xY
ストーカーの肩を持つ人もいれば
私を擁護する人もいるし
本当に、さまざまな人がいますね
視野が広がりました
私がお金を払って以来する、業者の
人はどちらの考えにも偏りのない
客観的な判断のできる人が望ましいですね
136 :
あづさ:02/09/17 05:09 ID:rwlLWPSa
>1
私彼氏に暴力ふるわれて、それを理由に別れ話したら、ストーカーされて、
おれは別れたくないのに、なんで俺だけが泣き寝入りせないけんのか?言わ
れて、殺す!って刃物とりだそうとしてて警察逃げ込んだけど、カップル間
の事は自分で解決しろ!とか暴力ぐらいで別れるお前が悪い!とか言われ
助けてもらえなかったよ!あげくに彼に連絡されてつれもとされ、監禁されて、
なんとか友達に連絡して逃げ出せたけど、家までおってきてナイフ首につき
つけられて、殺されかけて、友達が力づくで止めたけど・・。弁護士に相談
して助けてもらった。警察より、弁護士の方があてになるよ!
137 :
あーあ:02/09/17 05:10 ID:lH9ZrVUW
>>133 謝って許してくれなくて警察のお世話になるから、
身をもって体験して身にしみたってことでしょうな。
ホントは「ただ謝っても物事が解決するわけじゃない」ってことなのにな。
138 :
1:02/09/17 05:11 ID:sH3ly4xY
彼氏にも謝ったほうがいいですね。
139 :
rom:02/09/17 05:12 ID:GKUlQxDg
>>135 まじでそーゆーいい方やめろ
ほんとやなやつだな
140 :
:02/09/17 05:13 ID:yCoH1IHy
141 :
rom:02/09/17 05:13 ID:GKUlQxDg
>>1の
>殺されるほど恨まれるようなひどい事をしたのでしょうか?
今まで読んでたけど、
結果 したんだよ、アンタそーとーな事したんだよ。
142 :
あーあ:02/09/17 05:14 ID:lH9ZrVUW
>なんで俺だけが泣き寝入りせないけんのか?
思考が1と似てるな。相手を傷つけてるのに被害者意識だけたっぷりなトコ。
しかも傷つけたことで相手がどう思ってるかを理解しようとしない。
もちろんストーカーよばわりされてる男も同様。
143 :
1:02/09/17 05:16 ID:sH3ly4xY
>>136 始めまして。それは大変な目にあわれましたね
恋人、夫婦間の暴力はドメスティックバイオレンス
ですね。DVや、セクハラ、ストーカー問題には
まだまだ社会の偏見の目があって、被害者の
苦しみをなかなか理解してもらえないようです。
144 :
:02/09/17 05:16 ID:XHbMLEVB
つかこれ、
何の為のスレだ?
>>1読む限りでは、どっちが悪いとも言えんと思うが?
145 :
1:02/09/17 05:16 ID:sH3ly4xY
>>136 警察も積極的でないようですし。
やはり弁護士のほうが頼りになりますよね?
ちなみに解決までにかかった金額は
いかほどのものでしょう?教えていただけると
嬉しいです。
146 :
:02/09/17 05:18 ID:yCoH1IHy
147 :
あーあ:02/09/17 05:19 ID:lH9ZrVUW
>>144 どっちも悪い。でもどちらも自分は相手より悪くないと思ってるから
話がこじれてるんだよ。
148 :
1:02/09/17 05:20 ID:sH3ly4xY
相手がどんなに悪い性格の女でも、脅迫などの
ストーカー行為をするのマトモではありませんよ
尋常な人なら、自分の感情をコントロールできると思います
149 :
rom:02/09/17 05:22 ID:GKUlQxDg
>>142 >思考が1と似てるな。相手を傷つけてるのに被害者意識だけたっぷりなトコ。
しかも傷つけたことで相手がどう思ってるかを理解しようとしない。
俺もすっげーそう思った。
で、1よ
すこし寂しいからってメル友なんかに会いにいかれた彼氏の気持ちを
1は考えた?
脈ありみたいに勘違いされるような事しといていきなり突き落とされた人の
気持ち考えた事あんの?
150 :
ぽりぽりうめ:02/09/17 05:24 ID:e37LOJN0
普通に、「これだけ反省してるのに、なんで責められるの?」
って思ううちは、本気で反省してないと思う。
そんな状態で相手にどれだけごめんって言っても、火に油注ぐだけでしょ。
151 :
ぽぽぽ:02/09/17 05:25 ID:3uayBWzC
1=ストーキングされてかわいそうだけど浮気&勘違いの恋するのも悪い。
メル友=1に騙されてかわいそうだけどストーキングは犯罪。
彼氏=浮気されてかわいそう。
結局彼氏が一番災難だな。
152 :
:02/09/17 05:25 ID:yCoH1IHy
>>149の言う通り!
>尋常な人なら、自分の感情をコントロールできると思います
じゃあ
>>1はなぜ自分の感情をコントロールできず、
>>1に書いたような
行動をとってしまったんだ?
153 :
1:02/09/17 05:27 ID:sH3ly4xY
ありますけど、共感はなかなかできません。
私が彼氏の立場なら「そんな男ならこっちから、さよなら」
だし、私がストーカー男なら
「自分を好きにならない相手なんかと付き合っても
幸せになれないから、相手が気がないことが早いうちにわかって
良かった」と思いますからね
しかし、相手は思考が違うので、ひどく傷ついた事は
わかります。わかったところで、相手はそれでも
許さないと言っているのだから、相手も尋常な精神ではなく
警察や、民間の企業に頼まないといけないのですよ
154 :
ぽりぽりうめ:02/09/17 05:27 ID:e37LOJN0
もしかして、まだ彼に言ってないとか?
刺されたりするのはさすがにだめだと思うけど
この場に来て、まだ自分の保身を考えるあたりがイタイ・・・。
155 :
rom:02/09/17 05:28 ID:GKUlQxDg
>>143 うん、いろんなひどい事あるよね。
好きで付き合ってるはずなのになんで暴力なんて・・・
けどな1よ、
DVなんかの場合は加害者、被害者共に苦しいと思うぞ。
んでな、1よ
>>136の問題とは別だ。一緒にしてんな
156 :
:02/09/17 05:29 ID:yCoH1IHy
157 :
ぽぽぽ:02/09/17 05:30 ID:3uayBWzC
158 :
ぽりぽりうめ:02/09/17 05:30 ID:e37LOJN0
って、相手と自分が違うってわかってるのはいいけど、
まーるで反省してないよね。
どうせ、私とは違う人間(っていうか、半分頭おかしいし)だしほんとに困ってんのよね〜。
ここの人たちは、普通にかわいそうって言ってくれるかと思ったらいちいちうるさいし。
私は一応反省してるけど、みんな私のこと責めすぎ。
そこまで言うほど私悪くないよ!悪いのはストーカーでしょ?
って本音が見え隠れしてるような。
159 :
:02/09/17 05:31 ID:XHbMLEVB
>脈ありみたいに勘違いされるような事しといていきなり突き落とされた人の
>気持ち考えた事あんの?
1にしてみれば、恋愛対象としては「違う」と感じたから離れたんだろうが、
そうだな。。
確かに「いきなり」だよな。。
それもまあどうにもしょうがない事かもしれんが。。
よう分らん。。
160 :
ぽりぽりうめ:02/09/17 05:32 ID:e37LOJN0
なんだかんだで、悲劇のヒロインになりたいだけと思われますた!
ここは同情票を集めるスレだった模様。
161 :
rom:02/09/17 05:32 ID:GKUlQxDg
162 :
あーあ:02/09/17 05:33 ID:lH9ZrVUW
163 :
:02/09/17 05:35 ID:yCoH1IHy
とりあえず1は、なるだけ警察にご迷惑おかけしないように
もし私が殺されたら、犯人は元メル友ストーカーです
という一文を遺書に書いておけ
164 :
rom:02/09/17 05:36 ID:GKUlQxDg
>>153 とりあえず人の事「尋常な精神でない」
とかゆーのやめろよ。
漏れからすれば1の精神が尋常じゃねーよ
165 :
ぽぽぽ:02/09/17 05:39 ID:3uayBWzC
あれだ、
1は生ぬるい環境で育ったんだろ。
学校でも会社でもみんなに「かわいそうだね」って言われて。
そんなの建前なんだよ。
ここは本音が飛び交うインターネット。
誰も情けなんて掛けない。
言葉は真実のみ。
いい勉強になって良かったな。
166 :
あづさ:02/09/17 05:39 ID:rwlLWPSa
>1
彼氏だから暴力をふるっていいなんて考えが許せません!本当まだまだ差別
が多いです。
弁護士の方によって違うと思いますが、私は相談し、裁判の申し込みをしよう
とした時相手がびびってやめたので、10万もいきませんでしたが、実際
裁判になってたら、30〜50万と言われました。でも勝てば慰謝料で簡単
に払えます。
167 :
:02/09/17 05:39 ID:XHbMLEVB
相手が恋愛対象として君を見続けていた時点で、
「会ってみて違うと分かった」とそのつど説明すべきだったかもね。
単に謝るような問題じゃ無く、
君からの誠意が無くて(いきなりトンズラされたような感じ?)
気持ちのやり場が無くなったんじゃないのか?
168 :
1:02/09/17 05:40 ID:sH3ly4xY
>ぽりぽりさん
反省してますよ。私がしたどのことが
いけなかったとかわかってます。
それに、そこまで思ってないですよ。
169 :
◆ZtasxKRk :02/09/17 05:41 ID:8Bb6l5pF
>>1 そろそろ切り上げろ。必要な情報は出た。善悪などどうでもいい事だ。
170 :
rom:02/09/17 05:43 ID:GKUlQxDg
しかしメールしてるだけで気持ちが傾くもんなんかな?
171 :
:02/09/17 05:44 ID:yCoH1IHy
172 :
ぽぽぽ:02/09/17 05:44 ID:3uayBWzC
173 :
あーあ:02/09/17 05:45 ID:lH9ZrVUW
相談料は30分5000円。法律で定められているからこれはどこでもそう。
30分なんてすぐだから、問題をちゃんと整理して紙に書いてもってけ。
弁護士に相談して調子に乗って相手を異常者とか
ストーカー呼ばわりしたらまた傷つくだろうなぁ。
そしたら何されるか分かったもんじゃないなぁ。
174 :
1:02/09/17 05:45 ID:sH3ly4xY
>>167 >相手が恋愛対象として君を見続けていた時点で、
>「会ってみて違うと分かった」とそのつど説明すべきだったかもね
始めまして、でしょうか?
あなたは、ずいぶん的確な観察力ですね
まさにそうだと思います。
167番目にやっと
ぴったしかんかん
問題の真髄の発言が出たと思います。
私はそれを深く反省すべきだったのでしょう
ありがとうございます
175 :
あーあ:02/09/17 05:46 ID:lH9ZrVUW
144=159=167
176 :
rom:02/09/17 05:48 ID:GKUlQxDg
177 :
ぽりぽりうめ:02/09/17 05:48 ID:e37LOJN0
>>1 まず、このスレタイトルの「私が悪いんでしょうか?」って言うのに問題あるよ。
こんなん、慰めレス期待のスレって思われるの当然。
そして、悲劇のヒロイン狙ってるように思われるでしょ。
相手のことを一切責めないで(もちろん、アホって言わないってことじゃなくてさ)
普通にどうすればいいのか、まともに聞くべきじゃないの?
同意を得ようとしているレスが目立つよ。 あとは、自分を正当化しようとしてるレス。
それでもって、「いざとなったら業者に・・・」とか言ってるんだもん。
結論出てるんだったら、ここに来る必要ないでしょ?
で、彼には言ったの?(これだけ返事くれればいいや)
178 :
あーあ:02/09/17 05:49 ID:lH9ZrVUW
179 :
rom:02/09/17 05:49 ID:GKUlQxDg
180 :
ぽぽぽ:02/09/17 05:52 ID:3uayBWzC
>>179 ファイル名でオチがわかっちゃったYO!
181 :
ぽりぽりうめ:02/09/17 05:52 ID:e37LOJN0
>>178 やっぱりそう思う?
>>174 のレスについて
反省するところを考えている時点で、なんかおかしいでしょ。
分析と反省の履き違えかな。
182 :
rom:02/09/17 06:00 ID:GKUlQxDg
183 :
rom:02/09/17 06:02 ID:GKUlQxDg
してしまった事は仕方ないから1はこれからどうするのか、
自分を正当化する事ばかりでなく真剣に考えたほうがいいと思う。
俺自分なりにromし返してきたけど、そもそも事の始まりは
自分でしょ?(相手の男もだけど)
んで困ってるんだったら自分で解決しなきゃ。
助けてくれる人がいたらなお良し。
最悪の事態だけは避けてください。
1みたいな人でも氏んだら悲しむ人はいるはず。
184 :
あーあ:02/09/17 06:04 ID:lH9ZrVUW
>>181 言ってたら彼氏も話し合いにでてるはず。でもそうではないようだからね。
185 :
:02/09/17 06:09 ID:4anTlZDW
ふざけた態度の女は恨まれても仕方ないね
俺だったら殺すかもしれない
186 :
1:02/09/17 06:10 ID:sH3ly4xY
こちらがあやまっても、ストーカーしたいみたいです。
なんだか、相手はだんだんそれがゲームや、麻薬のように
楽しみになってきているようです。
私が何を言っても止められそうにはないです。
187 :
:02/09/17 06:16 ID:XHbMLEVB
もういっかい、
心の灰色の部分の過程から何から、相手に説明する事でできんかね?
何の話し合いもせずに「いきなりとんずら」状態は、
やっぱり相手の行き場を無くして地獄に落とすからね。。
今さら、無理かな、、?
もし自分が1のメル友なら、どうだろうなあ。。。
188 :
rom:02/09/17 06:16 ID:GKUlQxDg
1は仕事とかしてないの?
こんな時間だけど
189 :
あーあ:02/09/17 06:17 ID:lH9ZrVUW
>>186 それだったら早く警察でも弁護士でも業者でも頼みに行ったら?
それがあんたの思い込みじゃなければね。苦し紛れの言い訳だろ。
もしホントなら、ハナッからそう言えばよかった。いくらでも味方したのに。
相手をおとしめる考えはいい加減すてろ。
190 :
1:02/09/17 06:17 ID:sH3ly4xY
絶対に謝っても許さないと言ってます
191 :
187:02/09/17 06:22 ID:XHbMLEVB
いや謝るとかそういう問題じゃなしに。。
192 :
rom:02/09/17 06:22 ID:GKUlQxDg
193 :
rom:02/09/17 06:24 ID:GKUlQxDg
ところで、年齢25の間違いじゃないよね?
俺の知ってる女で1みたいなのいたかも
194 :
ぽぽぽ:02/09/17 06:25 ID:3uayBWzC
>>186 あやまりゃ許されると思ってる1さん・・・(;´Д`)ハァハァ
195 :
1:02/09/17 06:39 ID:sH3ly4xY
じゃあ、黙って殺されろと?
逃げるか、戦う(法で)か・・・
196 :
あーあ:02/09/17 06:41 ID:lH9ZrVUW
>>195 話が飛躍しすぎ。どうしてそこに行くんだよ。
ちゃんとみんなのレス理解してるのか?
197 :
いかりやちょうすけ君:02/09/17 06:42 ID:yCoH1IHy
だめだこりゃ
198 :
1:02/09/17 06:46 ID:sH3ly4xY
いやね、相手はもう、こちらが何をしても止まらないほどに
ストーカー行為が進んでいて、何をしても無駄だそうです。
199 :
あーあ:02/09/17 06:47 ID:lH9ZrVUW
>>1 疲れてるかも知らんが、
相手の男と何を話しあったのか
具体的に書いてみてほしいな。
200 :
ぽぽぽ:02/09/17 06:48 ID:3uayBWzC
しゃあねえから1のやるべき事を教えてやる。
1.メル友と彼氏にひたすら謝る。
2.弁護士に相談しておく。
3.ストーキングが続くようだったら裁判。
責任取って彼氏と別れるのも悪くないかもな。
はい、終了。
解散、解散。
201 :
rom:02/09/17 06:48 ID:GKUlQxDg
1さんさあ、
その男がまともに話聞いてくれなくて困ってるでしょ?
ここにいる人たちも困ってるんだよ。
あ な た が ま と も に 話 聞 い て く れ な い
から
202 :
1:02/09/17 06:49 ID:sH3ly4xY
>ID:lH9ZrVUW
嫌です。どうにもならないし。
もう、殺すしかないそうなので・・・
逃げて、法的手段うって、それでも殺されたらしかたない
かなという気もしますが・・・
203 :
rom:02/09/17 06:51 ID:GKUlQxDg
204 :
rom:02/09/17 06:52 ID:GKUlQxDg
202 名前:1 :02/09/17 06:49 ID:sH3ly4xY
>ID:lH9ZrVUW
こーゆー書き方なんかヤダ
205 :
1:02/09/17 06:52 ID:sH3ly4xY
206 :
1:02/09/17 06:56 ID:sH3ly4xY
あいつは、怒りでも恐怖でもいいから、こっちからの
反応があったら喜びます。変態。
207 :
あーあ:02/09/17 06:57 ID:lH9ZrVUW
>202
どうにかなる。
あなたは話し合いのときに
「もうメールしないでほしい」とか
「もうつきまとわないでほしい」とか
相手を突き放すようなこと言いませんでしたか?
それだったらまだ話し合う余地は十分にあると言ってるんです。
>>204 別にいいよ。HNに意味なんてないし。
208 :
ぽぽぽ:02/09/17 06:58 ID:3uayBWzC
ここに書き込んでいる人も変態だから、もう書き込まない方がいいよ。
っていうか夜更かししている女でいい女は俺は知らない。
209 :
rom:02/09/17 06:59 ID:GKUlQxDg
>>205 じゃあマジメに。
>>199で言ったようにその男とどういったやりとりをしたのか
ちょっとでいいから教える気はないの?
>逃げて、法的手段うって、それでも殺されたらしかたない
って思うんだったらそれくらいはできないかな?
210 :
あーあ:02/09/17 07:00 ID:lH9ZrVUW
211 :
rom:02/09/17 07:02 ID:GKUlQxDg
212 :
1:02/09/17 07:02 ID:sH3ly4xY
>>207 無理だよ。ストーカーの心理なんて普通の人には
わからないし、専門的な所に頼むしかない。
213 :
1:02/09/17 07:04 ID:sH3ly4xY
彼氏殺すとか言ってるし、完璧、嫉妬ですね
214 :
ぽぽぽ:02/09/17 07:05 ID:3uayBWzC
つーか、俺って一回もレスもらったこと無いから煽りと見なされているんだろうか(;;)
215 :
あーあ:02/09/17 07:05 ID:lH9ZrVUW
>>212 オレは普通の人じゃない。変態だからな。
だから分かるかもしれない。
無理と決めるのは話の内容を聞いてから決めればいい。
216 :
あーあ:02/09/17 07:07 ID:lH9ZrVUW
>>ぽぽぽ氏
え?煽りじゃなかったかんか?
217 :
:02/09/17 07:08 ID:yCoH1IHy
1、本物か?
なんか口調が・・・
218 :
ぽぽぽ:02/09/17 07:09 ID:3uayBWzC
219 :
あーあ:02/09/17 07:09 ID:lH9ZrVUW
>>217 6時間もパソコンの前にいたらさすがに疲れるって。オレも疲れた。
220 :
rom:02/09/17 07:12 ID:GKUlQxDg
ストーカーと普通の人の境い目って、結構あって無かったりする所あると思う。
報道とかで事件の内容や、犯人の事やってるけど
たまーに、ちょっと犯人の気持ち分かるような気がするときがある。
221 :
rom:02/09/17 07:14 ID:GKUlQxDg
222 :
:02/09/17 07:14 ID:yCoH1IHy
同意
223 :
:02/09/17 07:15 ID:yCoH1IHy
220に同意
224 :
ぽぽぽ:02/09/17 07:15 ID:3uayBWzC
俺なんて祭りスレから来たし。
225 :
:02/09/17 07:17 ID:94dVNCSO
>>220 ストーカーは別にそういう人種じゃないんだから当たり前だろ。
普通の人がストーカー「状態」になるんだろ。
226 :
あーあ:02/09/17 07:18 ID:lH9ZrVUW
>>ぽぽぽ氏
そうか、すまんかった。ただ、
>>200は煽りに見えたーよ。
>>rom氏
そうそう、なんつーかストーカーって自分の気持ちに素直に生きてるよな。
悪い意味で。ただ、素直な感情だからこっちも理解できるところがある。
227 :
ぽぽぽ:02/09/17 07:20 ID:3uayBWzC
>>あーあさん
いやあ、
>>200あたりから煽りに入ってるかも知れません(^^;
228 :
1:02/09/17 07:22 ID:XjRrhePi
普通の人はいくら腹たっても人殺したりしないよ
229 :
rom:02/09/17 07:22 ID:GKUlQxDg
ストーキングとかする奴ってホントムカツク。
以前と比べると社会的にもとても大きな問題になってきてて、
もっと考えなきゃいけないことなのにこうやってまたこんな事が起こってる訳だから
どうしようもないな。
230 :
ぽぽぽ:02/09/17 07:23 ID:3uayBWzC
どこかのスレにあったけど
いい男+毎日メール=一途
ブ男+毎日メール=ストーカー
ってのがあったな。
言い得て妙。
231 :
1:02/09/17 07:24 ID:XjRrhePi
まぁね、ストーカーになる人っていうのも
母親とか、周りの環境が悪かったっての
理解できますがね、そういう親を野放しに
しとく社会もどうかと
ほんとう、ストーカーは社会問題
なんで社会が変わらない限りは無くならないでしょう
232 :
ぽぽぽ:02/09/17 07:24 ID:3uayBWzC
233 :
rom:02/09/17 07:25 ID:GKUlQxDg
234 :
:02/09/17 07:26 ID:yCoH1IHy
ストーカーを作り上げる奴だっている
それはまるで1のように
235 :
あーあ:02/09/17 07:26 ID:lH9ZrVUW
>>228 ID変わったけど何があったんだ?
それとまだ殺してないって。脅しとそれを実際に実行できるかはかなり違う。
まぁ、振られた腹いせに脅迫する気持ちはあまり理解できんけど。
>>230 セクハラも同じことが言えるよな。
236 :
rom:02/09/17 07:27 ID:GKUlQxDg
237 :
rom:02/09/17 07:31 ID:GKUlQxDg
>>231 そこは自分が危惧するべきなんじゃない?
238 :
ぽぽぽ:02/09/17 07:34 ID:3uayBWzC
>>237 ちくしょー
まぁね、
>>1みたいになる人っていうのも
母親とか、周りの環境が悪かったっての
理解できますがね、そういう親を野放しに
しとく社会もどうかと
ほんとう、
>>1は社会問題
なんで社会が変わらない限りは無くならないでしょう
って書いてたのに連続投稿規制で掛けなかった(w
239 :
:02/09/17 07:34 ID:yCoH1IHy
240 :
あーあ:02/09/17 07:35 ID:lH9ZrVUW
>>231 子供をちゃんとしつけられない親が多いからな。
これからは親になるにも免許がいるな。訓練学校行って卒業証書もらって。
まぁ、ストーカーには人間の内面的な問題だから、
社会が変わったとしてもなくならないとおもうけどね。
ストーカーが話題になったのも社会が変わったからじゃなくて
もともとあったそういう問題を「ストーカー」という言葉で定義して
マスコミが喧伝したから社会的に認知されたのだと思うけどな。
241 :
rom:02/09/17 07:37 ID:GKUlQxDg
242 :
ぽぽぽ:02/09/17 07:39 ID:3uayBWzC
>>241 謝られちゃうと、こっちがまいっちんぐ。
243 :
1:02/09/17 07:44 ID:XjRrhePi
こんなスレに粘着するなんて、よほど、つまんないスレばっかなんで
しょうね、今の時間
244 :
lon:02/09/17 07:44 ID:VXtJYHRi
もちろんストーキングは犯罪です。
ただ、ストーキングが色恋沙汰の場合、
被害者の相手のことを思わない言動によって、
加害者を動かしている一面があります。
それが加害者の我慢の限界を超えたときに
事件になるのではと思ってます。
私は山崎はるか氏のストーカーに対する考え方に
一番共感しました。
245 :
rom:02/09/17 07:45 ID:GKUlQxDg
>>242 PC起動してなんだかんだで7時間、
そんで今日9時から学校・・・
まいっちんぐ
246 :
ぽぽぽ:02/09/17 07:52 ID:3uayBWzC
>>245 どっちかって言うとクレイジー。
勉強頑張ってください。
247 :
rom:02/09/17 07:52 ID:GKUlQxDg
>>243 まあそう言わずに・・・
とりあえず1よ、睡眠時間返してくれ。
248 :
rom:02/09/17 07:55 ID:GKUlQxDg
>>246 ありがとう。けど卒研だから研究室でマターリしてるだけなんだけどね
249 :
コルコール:02/09/17 09:52 ID:T7MCqsEV
>>1 いろんな人が既に言ってることだけど
メールで「好き」と言った上に
二回もあっているようじゃ、相手は
「脈あり」と判断するのは全く当然だぞ。
できればもう一度直接会って、
自分が精神的に不安定だったことを話して
許しを請うしかないない。
それでも付きまとい行為がやまなければ
電話番号やメールアドレスを変更し、
万一それでも付きまとってきたら警察だ
所詮、ストーカー
>>1-249なんて弱い奴にエバッテいるハナタレ小僧の集まり。
チョーセン、部落者しかいないしな。
251 :
時事ネタ:02/09/17 11:42 ID:sBK6ejA0
1が悪い。
コロされればいいじゃん。
252 :
:02/09/17 13:27 ID:jE/qmiHn
軽々しく他人に好きといえる奴は軽々しく殺すとか言われても仕方ないんじゃないの?
とは思うが、とりあえず警察に言っとけ。
殺されても、手がかりは残るだろうし、
貴重なケースとして警察のストーカー対処マニュアル作りの参考になる。
1だってメールではメル友に「好き」なんて書いて勘違いしてたしね
会う前に「つきあって」って向こうが言ってて それを断ったのに会って
その気もないのに 2回目も会っちゃったんだもんな
向こうが勘違いしたまでは 1の責任でもある
そういうことしてると浮気モノのレッテル貼られてもしょうがない
自分が不安だから他人を求めるのは常道だけど 彼氏の立場ないよね
弁護士さんはお金かかるし業者?もでしょ
そのお金は自分で用立てできますか
メルアド以外で1のこと(住所・電話番号・職業など)
向こうに知られてしまったんなら危険だね。
自分でお金用意できないなら 早めに親や彼に相談すべきだと思う
254 :
111:02/09/17 14:01 ID:cY1mEToJ
つーか、1が途中から変わってるような・・・本人?
255 :
1 ◆p/JJBAYQ :02/09/17 14:25 ID:dkPLNbJt
私の話をまともに聞いてくれないくせに、偉そうに話してばかりだし
ここの人達って本当におかしいと思います。
もう十分反省してるし、悪いのはストーカーなんだから
解決策だけほしいのに、煽りばかり。
悪いのは私ってわかっていますが、みなさん冷たい。
みなさんだって、ちょっとくらい、相手に気を持たせるようなことするでしょう?
好きじゃない人と会ったりするでしょう?
自分だってしているのに、私ばかり責めるのはおかしいと思います。
256 :
:02/09/17 14:42 ID:V1inqW9d
つーか
解決策もいってやっただろ?
お前がきっと怒ると思って
257 :
顔文字兄妹(兄)(^-^)b:02/09/17 14:42 ID:wEMZI9HL
>>255 殺人や傷害を匂わせるメールは保存して
電話でそういう事言うなら録音して
警察に相談しても「あんたが悪い」って言われても
証拠があると提出すればもう少しマシな対応してくれるでしょう(^-^;
鶴スレの
>>1もそうだけどね
自分でネットで調べるとか、市役所の弁護士相談訪ねるとか
したらいかがですか?(^-^;
「2ちゃんねる」の人生相談なんだという事をお忘れなく(^-^)b
ガイシュツだけどねここで書かれているって相手が知ったら
その方が恐いんだからね(^-^;
258 :
wwww:02/09/17 15:19 ID:eKMS+/mI
そういえば、相手がここみてたら怖いな(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
今一通り見せてもらったが悪いが同情の余地は無いな
「メル友と会って飯食いに行ったらストーカーになった」
というんなら貴方は全く悪くない、しかし、あなたはメールで
「好き」と言ってしまっている。その後会ってみて「やっぱりごめんなさい」
じゃ怒るのは当たり前、その男は自分に恋愛感情を持ってくれてると思ってる
だろうからな。会って嫌いになるなら初めから「好き」なんて言うんじゃない!
今更「あの時はおかしかった」じゃ通用しないよ、大人なら自分の発言には
責任を持てよ!相手の性格、ストーカー気質を考えて解決には数年かかるね
まあ引越ししちまうのが一番いいんじゃないの?
260 :
ななし:02/09/17 15:36 ID:J1NQBDYz
営業妨害までされて告訴しょうと思います
261 :
s:02/09/17 15:36 ID:PjTrc6UX
困ってるのは分かるけど、しょうがないよ。
運が無かったのさ。出会い系サイトなんかろくなもんじゃないんだから。
あんたの考えが、幼稚。彼に本当のことを言って、二人で対策練れば。
262 :
:02/09/17 15:44 ID:Gw2Vy/XF
1さん、まず相手にそこまで思い詰めさせてしまった事を謝りなさい。
貴方も被害者ですが、相手も被害者なんです。
263 :
お:02/09/17 15:55 ID:PjTrc6UX
責任とって死ね。この尻軽。
255 :1 ◆p/JJBAYQ :02/09/17 14:25 ID:dkPLNbJt
私の話をまともに聞いてくれないくせに、偉そうに話してばかりだし
ここの人達って本当におかしいと思います。
もう十分反省してるし、悪いのはストーカーなんだから
解決策だけほしいのに、煽りばかり。
悪いのは私ってわかっていますが、みなさん冷たい。
みなさんだって、ちょっとくらい、相手に気を持たせるようなことするでしょう?
好きじゃない人と会ったりするでしょう?
自分だってしているのに、私ばかり責めるのはおかしいと思います。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ストーカーの次は貴女に答えているここの人を非難ですか?
冷静になって出直してね
お風呂でも入ってシャンプーして すっきりしてきて?
スレたてる程でも、無いと思われ。
266 :
>>255 開き直るな!:02/09/17 17:45 ID:3T42MTtT
>>1
もう無視すればいいじゃん。。
家がばれてないならシカト。
まして彼氏がどこの誰だかなんてわかんないんでそ?
なのに彼氏が殺されるわけないじゃん。
なーんか途中から偽1の雰囲気がするんだが・・。
まぁいいや。
具体的にそのストーカー男がやった
「私がさも恋人であるような発言」
って何だ?
それだけが気になった。
ちょっとしたことだったら、そこで流しときゃいいのに。
そこで引いたぐらいで「もう会えない」発言は酷すぎると思われ。
268 :
:02/09/17 17:55 ID:JS5ER95m
>>264 結局
「可哀想にね、よしよし。
メールで好きだとか言ったとか気を引こうとしたとか
彼氏と別れてないのに恋愛感情抱いて会ったなんて、全然悪くないんだよ。
悪いのは全部ストーカーの男なんだよ」
って言ってもらいたいだけだろ。
自分がガキなくせに、厳しく言ったことには逆ギレ。
普通は誰でも
>>1見てて「バカじゃねーか?」って思うよ。
それを「偉そう」「うざい」とかって、ガキじゃん。
お前が軽率だからこんなことになったってことくらいわかれや。
何が「もう反省してるからいいでしょ?」だよ。
マジで反省してるなら、そんなセリフ出てくるかよ。
逆ギレしてどうすんだろ・・・・
そういう態度取ると寧ろ1の言ってるストーカーが全然悪い人じゃなく
思えてきちゃうな
漏れだけならそれでもいいけどさ
1は男性恐怖症にはなってなくて良かったじゃない?
元彼と元鞘なんだよね
270 :
1 ◆f82rB5qU :02/09/17 18:17 ID:vCMk8BSP
テスト
271 :
9876:02/09/17 18:20 ID:6/zKbRPy
ねたねた。
あーーーーよくねた。
272 :
1 ◆p/JJBAYQ :02/09/17 18:21 ID:vCMk8BSP
273 :
:02/09/17 18:27 ID:F08Pbm8F
ネタスレ飽きた
1さんはメル友のことストーカーっていうけど
具体的には メールや電話で「付き合うか殺すかどっちか」
って言われた以外に 向こうのしてることは言ってない気がするんだけど・・
会う前にメールやりとりしてる間とか実際会ってる時に
住んでるトコや個人情報や画像とか向こうに握られてたりするの?
ストーキングの方法はメールと電話ですか?
何人かの人が訊いてたけど答えに該当するレス見つからないな
既に回答済みならごめん
275 :
1 ◆z/OIsnuc :02/09/17 20:45 ID:M2uzBvZq
:1 ◆p/JJBAYQ は偽1ですので、みなさん無視でよろしく
トリップつけてみました
ストーキングの方法は今のとこはメールです
向こうはこちらの家知ってます
276 :
1 ◆z/OIsnuc :02/09/17 20:47 ID:M2uzBvZq
メールですが、警察に持っていけば
おそらく脅迫罪の証拠にはなるでしょう
警察が動いてくれるのかはわかりませんが
1キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
278 :
1 ◆z/OIsnuc :02/09/17 21:03 ID:M2uzBvZq
ストーカーにこのスレみられたらやばいんで
誰か削除依頼出してほしいです
(やりかたわからない)
>278
本当に出す気があるなら自分で出せ。
それぐらいできるでしょ?
ただし、本気で相談に乗ってあげた人たちがいることも忘れるな。
警察もいい迷惑だな、
こんな自業自得の馬鹿の面倒みなきゃ
いけないんだもんな、同情するよ・・・警察に
281 :
あた:02/09/17 21:38 ID:ZJXiFHSY
このスレは削除ガイドラインに反するのかな?違反してないならけしてくれないんじゃ?よくわからんけど。 警察には相談だけでも早めにしたほうがいいとおもいます。脅迫行為があるならすぐ言った方がいいです。
鶴スレでも有るけどさ
1は何で2ちゃんで、相談(?)してんのか
いまいち理解できない。
マジで命が危ないと危惧してんなら
何時間もココでレスするより
優先する事があるだろ?
283 :
:02/09/18 06:27 ID:ZwctClEH
284 :
trj: