1 :
兄:
俺の家は貧乏だった。父親は俺が物心ついた時からいなくて、
体の弱い母親だけで俺と妹二人を育ててくれた。
児童福祉手当とかが出ていたけど、収入が低いから生活は本当に貧しかった。
当然、働き手が無いから俺が中学卒業と同時に型枠大工になって
家計を支える事になったけれど、それでも未成年の有職少年の給与などたかが知れている。
アパートの家賃、母親の病院・薬代、妹達の学費や家族の生活費に、殆ど消えて無くなった。
仕事を始めて3年半年位経った時、母親が倒れた。
元々体が弱かった事と、心労が重なったあげくの脳溢血だった。
倒れてからわずか数日で母親は逝った。
取り残された俺達兄弟は、これからどうしたら良いのか迷った。
父親が昔に粗相をしでかしたらしく、親戚には縁を切られているので誰も頼れない。
頼れたらあんな暮らしをしていなかっただろう。もう少しましなものを食べていただろう。
施設に預けようかとも思ったけれど断った。正直、母親の医療費が大きかったので、
それが無くなったら俺の収入でやっていけると計算出来たからだ。
それから妹達の面倒を俺が全部引き受ける事になった。二人共、まだ中学1年だった。
さすがにあいつ等も貧乏な中で育っているから、我が儘を言う事もなかったけれど、
アパートの家賃・学費・食費、直接税は軽減されているとは謂え、間接税は容赦なく
家計を圧迫した。家族は誰も嗜好品を嗜む余裕など無いので、
殆ど食べ物や公共料金にしか出費しなくてもだ。
俺は学が無いからいろんな所で馬鹿にされた。着飾った同年代の奴等は、
いつも作業着姿の俺の事を、それはもうゴミ虫を見る様な目で蔑んだ。悔しかった。
こんな思いを妹達にはさせるものかと、どうしても進学させたかった。
でも、私学にはとても入れられない。ギリギリの生活だったが、それでも年間200万円は
生活に消費されたから、俺が働いた収入から差し引いて考えても
二人共公立高校でないと入れてやれなかった。
2 :
兄:02/09/09 02:33 ID:jv/WLMIV
塾になど通わせてやれる訳も無いので、学の無い俺が独学で勉強を教えた。
自分が一度は学んだ事だから、当時の教科書を何度も読み返してだから適切では無かったかも知れない。
しかし運良く、二人共公立高校に合格出来た。俺は嬉しかった。天にも昇る気分だった。
あいつ等もなんとか高校に通いながら働き、家計を助けてくれたので、
それからの俺達兄弟の暮らしは幾分ましになった。
そして幾年か時が流れ、家庭を構え、こんな俺でもインターネットに辿り着けるまでに暮らしが向上した。
そうしたら、高卒は低学歴だと言う奴等が居る。許せない、俺にとって妹達は誇りだ。
あいつ等だって遊びたかっただろうに。短大や大学に進学だってしたかっただろうに。
他の裕福な家庭に生まれた子は、働きもしないで服や食べ物を買って貰えるというのに、
それを偲んで18歳で就職して働いている妹達を馬鹿にする奴等が居るのはどうしても納得出来ない。
人にはそれぞれ事情があるんだ。どうやったってこれ以外に選択枝が無かったんだ。
俺達がどれだけの我慢や悔しい思いをしてきたのか判る奴はいるのか。
俺達を低学歴だと馬鹿にする奴等は、一体どれ程偉いというのか。
生まれてくる所は選べない。なのに何故こんな理不尽な仕打ちを受けるのか。
3 :
:02/09/09 02:33 ID:4uEHEhqy
また長いな
目が痛い・・・
5 :
。:02/09/09 02:37 ID:ibLJpyZy
パソコンもってんだからいいじゃない。
7 :
ε-(ーдー)ハァ:02/09/09 02:38 ID:Tt0uD78R
8 :
くま:02/09/09 02:38 ID:fF9KeyjL
死ねとアドバイスするのも疲れる。。。
2〜3行読んで眼が痛くなったよ。。。
まぁ・・・ともかく頑張れ1君
10 :
ε-(ーдー)ハァ:02/09/09 02:49 ID:Tt0uD78R
>>1 がんばって読んだぞー。
学校と言っても所詮は本で見た知識だ。
お前の経験の方がはるかに上だ。自信を持ってがんばれ!
11 :
:02/09/09 02:52 ID:psWfdBcs
1は神
12 :
オレは:02/09/09 02:53 ID:vrxO59N0
高校こそ親に出して貰ったが、やはり裕福な訳ではなかったので大学は、諦めた。
そして就職直後に親が借金を抱えたため、約5年間給料の殆どがその返済へ・・。
守銭奴になったオレから、人は離れていった。そして恋愛も滅茶苦茶に・・。
家庭を持てた1をうらやましいと思っていいですか?
でも1の様な人がいるなら、世の中捨てたものでもないと思う。
13 :
:02/09/09 03:18 ID:CgWlSM6d
まあまあ、キムチと狗肉でもつまみながら、落ち着いて語り合おうぜ。
「低学歴」この言葉は、確かに学の無い、或いは学歴に自信が無い人に
とっては心にチクリと突き刺さる鋭い棘であります。だが、こんな言葉に
何の意味がありますか。所詮、現実に対処しきれない弱者が匿名掲示板で
撒き散らした汚い糞ではないか。彼らが何を言おうと、喚こうと、彼らが
私たちの、蓄えてきた知識、積み重ねられた経験、特技や能力、有形無形の
財産を奪うことは決して出来ないのです。つまり、私たちは何も失わない。
私たちの価値は変わらないのです。彼らは自分より格下だと思った人たちを
蔑み、罵倒することで、自己の位置を確認し、安心と享楽を得ているのです。
つまり、彼らは取るに足りない小心者であり、劣等感と歪んだ優越感の
狭間をさまよう哀れなクラゲなのです。生暖かく見守ってあげましょう。
1さんよ、読んでいるかい?
低学歴が馬鹿にされているのは、低学歴の奴には進学もせずに珍走団や
社会に害をなす言動をする奴がほとんどだから、うっとうしくて
馬鹿にしているのであって、あなたのように進学したくも出来なくて、
苦労して仕事して一生懸命生きている人のことを馬鹿にしているのでは
ないので、勝手に被害妄想を広げないように。
むしろ憎むべきは、低学歴の名をおとしめている同じ低学歴で、社会に
害をなす連中だと思うよ。
15 :
名無し:02/09/09 03:37 ID:Vtr8l7JJ
昭和ひとケタ時代の話ですか
16 :
:02/09/09 03:41 ID:7q3Adbdk
┗(-_-;)┛長い、、
17 :
低学歴:02/09/09 03:41 ID:ZAkE04/Q
まあまあ、キムチと狗肉でもつまみながら ワロタ
18 :
:02/09/09 03:51 ID:Ji+Iz8qh
>>1よ・・・あんたは偉い!
すばらしい兄貴だ。
うちの親父が学生の頃同じようなことを経験したらしい。
そのときは戦後で弟が5人もいたから大変だったと思う。
でも、そういう経験をしたせいか親父はかなり性格が曲がってしまっている・・・。
>>1がそうでないことを祈ってるよ。ガンバレよ!
19 :
やらや:02/09/09 06:27 ID:nldya4Vx
惜しいよなあ。パソコンは使えるし、これだけの長文を誤字や文法間違えずに…。貧乏や低学歴でない事がバレバレじゃあなぁ
20 :
:02/09/09 06:28 ID:rbj4iIy4
21 :
やらや:02/09/09 07:47 ID:nldya4Vx
俺は大学で理論的に物を考える事を学んだせいで理屈に合わない点があると、そこから先へ進めないみたいな所があるが、中卒のヤツはもっと感覚的でそんな事ない。1は大卒以上の作り話
22 :
…(ーー;) :02/09/09 07:49 ID:+WHkoNDr
>20
同感
23 :
疎:02/09/09 07:53 ID:EGe3LAZ/
高学力の低学歴もいるんです。
中学偏差値80でも貧乏で進学できない人もいるんです。
インターネットを
7800円のドリームキャストでやってる貧乏もいるんです。
24 :
d:02/09/09 08:00 ID:ARCg3ezQ
俺は
>>14に共感。
でも
>>1がネタじゃないならすげぇ。
現代日本とは思えん。
芋のつるとか食ってそうw
25 :
ray.na ◆cGr8JBE6 :02/09/09 08:03 ID:S21pIdYe
>>21 ものすげー視野の狭いバカダナ、オメーワ。
おめーわ中卒の人間を何人知っているというんだよ。
26 :
非学生(大型):02/09/09 08:18 ID:PJMh0F6x
経済的余裕がなくて大学進学を諦めたという話はよく聞くが
奨学金などを利用すれば学費の安い国立なら何とかなるのではないか?
要するにまともに勉強する暇もないほどに働かなくてはならなかったという事か
何だかんだいって学力的な問題が一番なんだと思うけど。一般的に。
27 :
:02/09/09 08:40 ID:vJf5mzaA
>>1がホントならすごい、そこいらのアホ高学歴よりもよっぽど素敵だ
28 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/09 09:16 ID:xIWphTgP
頭がよくて大学に野心を向けることがあれば、たとえどんなに貧しくて
家族をたっぷり抱えてても大学にも院にもいけるとおもうよ。
うちの姉、家賃10万と、弟の生活費まで全部出しながら大学、大学院
と出て(奨学金も無し)、そのあと、16万の奨学金を受けながら博士課程に
進んだ。女だったから風俗とかそういう手があったんだけどね。
たぶんお兄さんは低学歴が合ってる人間なんだよ。もちろん低学歴って
だけで人間的に劣ってるとは思わないけど、まあ武器をひとつだけもって
ないくらいかな。お兄さんには無くても全然構わない要らない武器だから
いいと思うけど。
29 :
うわ:02/09/09 09:25 ID:156JByXg
またすごいお姉さんだね。
30 :
やらや:02/09/09 09:28 ID:q7mdiLEh
まだ信じられません。低学歴でも頭のいいヤツは社会に出て馬鹿にされる事はないよ。語句の選び方が中卒の文章とは思えません
31 :
そんな:02/09/09 10:50 ID:156JByXg
中卒を馬鹿にするなよ
高学歴でも要領が悪かったり仕事ができなかったりすると、
社会から弾かれるという罠
33 :
母です:02/09/09 10:58 ID:9DcmpySl
>1
あひゃー、コレ書いたのウチの息子かと思ったわ。
34 :
:02/09/09 11:00 ID:odoHpH8A
>>30 禿同
別に低学歴者を差別する意図はないが、
この文章は中卒者では書けないレベルだろう。
>>1の目的は何だ?
35 :
母です:02/09/09 11:03 ID:9DcmpySl
母はバツイチ子持ちで息子が16歳と娘が12歳で、別れたダンナは養育費払う気がなくて。
それでも、人並みの生活したい意地があるから昼も夜も仕事して毎日睡眠時間が2時間ちょっとで。
おまけに難病指定特定疾患なんてーのになってしまって。旗から見ると不幸のスンドコなんだそうです。
そんなふうにヒクツに思ったことないぞい、母は。
金はなくても毎日明るく過ごしたいじゃん。
母はコーソツで会社では出世しないけど、ジミーに仕事してるから意外と重宝されちゃったりする。
ガクレキは有ったほうが出世早い。最近の会社はガクレキ関係ないって言われているけど、それはオモテ向きだけね。
36 :
黒っぽい:02/09/09 11:22 ID:UrBx6cCG
>>28 Ray.na
勉強する時間的余裕のある人と、兄弟二人に母親を養わないとならない
人とでは、比べるに値すると思いませんが?
お姉さんは高校出てるんでしょうか?それとも大検ですか?
そのお金は誰が稼いだんですか?御両親はなにしてますか?
比較と言うものは同じ境遇同士するものですよ。
それは単なる姉自慢ですか(ι´ー`)凄く立派なお姉さんですね。
37 :
黒っぽい:02/09/09 11:27 ID:IKgledxk
>>やらや
>>34 中卒では書けないレベルだろうって事が既に差別してますね(w
自分の言ってるコトバ、理解できていますか?
中卒だろうと高卒だろうとできる人はできると言うコトでしょ。
そして、いくら出来る人間でも低学歴と言う事で馬鹿にする人間は腐るほどいます。
作業着着てるだけで蔑む人間も。それが現実ですよ。
また語句の選び方に付いても、中卒でも可能なレベルと思いますが。
そもそも昔の時代は殆どが中卒だったんだし。
言葉使いなんて働きながらでもいくらでも覚えられますよ。
むしろ社会に出てからが本当の勉強なんだから。
38 :
@@:02/09/09 11:39 ID:bIGeTGqF
39 :
MoMo ◆MoMo.e3U :02/09/09 11:40 ID:FQTnMqdP
ウタダのダンナだって、一時は中学中退だよ
学歴云々より、自分が選んだ仕事に誇りがもてるかどうがが
大事だと思うね。
40 :
ああ:02/09/09 11:59 ID:Dgb4DKiP
金持ちじゃん。アメ大出てるじゃん。
日本は糞とかわがまま言って、アメリカの学校行ったボケ。
41 :
やらや:02/09/09 12:05 ID:6LUZKHb5
俺は中卒をバカにしてんじゃないよ。妙につじつまがあった文章だから大卒の作文だと思うだけ。
42 :
MoMo ◆MoMo.e3U :02/09/09 12:07 ID:FQTnMqdP
43 :
黒っぽい:02/09/09 12:08 ID:71yu5DsX
>>38 @@
ありがとうございます(´ー`)
まぁアレですね。人生色々と言うコトで(w
高(低)学歴者の様な人生で満足できる人とできない人と。
そして強制的にその道を進む意外道がない人と。
その其々で自分が満足できれば良いのではと思います。
>>39がイイコト言ったっぽい。(゚∀゚)
44 :
:02/09/09 12:10 ID:dkF9aLd3
学歴がないなら学歴つくればいい。金がないなら金つくればいい。そんなことお前
もわかってんだろ?
45 :
黒っぽい:02/09/09 12:16 ID:IKgledxk
>>41 やらや
そうですか、それは失礼しました。
ですが「中卒ではつじつまが合う文章は書けない」との言い分にも聞こえますが・・・
それよりもはっきり言って
>>1-2の文章には粗が目立ちますよね。
会社でレポートとして出すには不適切な言葉の引用が目立ちます。
大学では通用する文章かもしれませんがが、会社で提出した場合は
上司に赤ペン先生されるのが目に見えてます。
黒も赤ペン先生されまくりで人のコト言えませんが(ι´ー`)
46 :
海苔:02/09/09 12:51 ID:4lqhkp/c
消防向けの算数でさえ理解できない大卒ははずかしくないの?
47 :
やらや:02/09/09 13:05 ID:2jK15vMc
大学ってのは、単に入学試験に通った人がいく所です。算数できない人も普通にいます。そんな事は重要ではありません。
48 :
くま:02/09/09 20:35 ID:Lp/8vHT9
>>28 おめーは頭も悪くテイガクレキの癖に学歴スレにえらそうによく顔だすな(w
49 :
ケムマキ:02/09/09 20:37 ID:lt/YU6v/
くまも。大きな顔はできないと思うが・・・
50 :
殺:02/09/09 20:41 ID:d6sFToQG
学歴ありゃエライってもんちゃうもんね。
もし1の話マヂなら1は立派や思うもん。
稼ぐんはガッコよりしんどいなーーーーー。
51 :
ケムマキ:02/09/09 20:43 ID:lt/YU6v/
僕も奨学金とバイトで学校いってるぞ。
4年になって就職活動で働けないのがネックになる。
52 :
うんこ:02/09/09 20:46 ID:SRDr1ZZ2
53 :
ゲイリーオールドマン:02/09/09 20:54 ID:NDhQyxwG
>>26に激しく同意。
付け加えれば大学以外では高校にしろ国立の高専あるわけだし・・・。
54 :
ray.na ◆Z13jeAwA :02/09/09 21:00 ID:Lp/8vHT9
>>53 薄らバカダナ、オメーワ
妹2人の生活費と学費を稼がなきゃならねーのに
高専いくほど勉強する余裕あるか、ボケ
55 :
あれいかむ:02/09/09 21:02 ID:q0NxJqCT
早稲田大学には現代ではビビるくらいの貧乏がいるよ
ちいさな風呂無しアパートで(4畳くらい?)
パソコンは自作でガスは通っていない
だから、1さん、がんばって。
56 :
珈琲天使:02/09/09 21:04 ID:evSD2apI
学歴だけで人間を計るなんて、絶対に間違っている。
57 :
ray.na ◆Z13jeAwA :02/09/09 21:06 ID:Lp/8vHT9
>>56 例えば真性ドキュンでも3年くらい海外で暮らし
英語しゃべれるようになれば
頭よさそうに見える罠。
58 :
殺:02/09/09 21:07 ID:d6sFToQG
59 :
マスカキザノレ:02/09/09 21:08 ID:5tzxbc2O
>57
見た目の方が大事かも。
60 :
ray.na ◆Z13jeAwA :02/09/09 21:10 ID:Lp/8vHT9
>>59 現実、キコクシジョッテ、バカオオイジャン。
でも日本の大学は英語すらできればそこそこの所
はいれるんだよね。
61 :
:02/09/09 21:12 ID:pA713Y3X
>>60 あんたには馬鹿な友達しかいないだけでしょ。
62 :
マスカキザノレ:02/09/09 21:14 ID:5tzxbc2O
ま、そう言うヒトは見た目も頭よさげだったり。
ダルダルのTシャツトカだったら馬鹿そうに見えるだろ?
63 :
ray.na ◆Z13jeAwA :02/09/09 21:14 ID:Lp/8vHT9
ってか、英語さえできれば
日本ではそれなり優秀とされるという一例だろうが。
バカダナ
>>61はよ。
64 :
:02/09/09 21:14 ID:vyy46TSu
65 :
兄:02/09/09 21:15 ID:up3ic1cV
ところが妹が高校二年になった夏休み、
帰ってこなくなった。俺は寝ずに妹を待った。
待てど待てど、妹が帰ってくることはなかった。
俺はどうすればいいのかわからなかった。
もう一人の妹が俺のことを必死に支えてくれた。涙がでそうになった。
今はもう妹の帰りを待つばかり、いつ帰ってきてもいいように風呂の水は一杯にしてある。
炊飯器にも飯が必ず入っている。あいつの好物のサクランボのゼリーも用意している。
俺の妹が家出したことを知っている近所の住人は嘲笑うかのような目で俺達を見ている。
だけど俺は二人の妹をいつまでも愛している。
このまま妹が帰ってこないなら俺はどうすればいいのだろうか。
貧乏で低学歴だからこんな目に会わなくてはいけないのだろうか。
だったら俺はこの世の中を怨む。
66 :
:02/09/09 21:15 ID:pA713Y3X
67 :
殺:02/09/09 21:17 ID:d6sFToQG
68 :
:02/09/09 21:19 ID:aC4lr9AU
69 :
殺:02/09/09 21:26 ID:d6sFToQG
>1
もうどーしよーも無い。
ネット代はケチらんでええんデスカ??
70 :
ray.na ◆Z13jeAwA :02/09/09 21:26 ID:Lp/8vHT9
71 :
マジレスさん:02/09/09 21:28 ID:xIdm1KX3
72 :
ray.na ◆Z13jeAwA :02/09/09 21:42 ID:Lp/8vHT9
こんなDQNキコクですら
日本ではそれなりいい大学イケルンデスネエ。
73 :
マスカキザノレ:02/09/09 21:45 ID:5tzxbc2O
なに妬んでるんだ(´ー`)
74 :
殺:02/09/09 21:47 ID:d6sFToQG
>>60はロッキー語るのに必死やからもうここ来んのちゃう?
75 :
うんこ:02/09/09 21:52 ID:SRDr1ZZ2
ポッキーおいしいよ!
76 :
:02/09/09 21:54 ID:aC4lr9AU
日本に住む健康な人間にとって
貧乏ほどの不幸はないねぇ。
77 :
兄:02/09/09 21:54 ID:jv/WLMIV
65氏は続きを書いてくれたのかも知れないが、俺では無い。IDを見て欲しい。
良かれと思って続きを書いてくれたのなら済まないが、人の過去を弄るのは止めて欲しい。
昨日 ここに書き込んだ後、俺は自分の行為に対して後悔した。
過去を書き出すには、思い出しても何の利も無い辛い事実を思い出したからだ。
32歳になった今でも、とても流す事の出来ない苦しい日々だった。
俺が主張したかった事は只一点。大切な妹達を馬鹿にするなと云う事だ。
高卒は低学歴だという書き込みを見て、悔しくて仕方がなかった。
あいつ等は悪い事など何もしてはいない。誰にも迷惑をかけていない。
恥ずかしい事など何一つしていないじゃないか。
なのに高卒だからと、親が居ない家の子だと低くみられるのは我慢ならない。
あいつ等が今までに何度泣かされて帰ってきた事か。
物を持っていない。服がいつも同じ。短くなった鉛筆を何時までも使う。
他にも思い出したくも無い事が数え切れない位にあった。
何故に放って於いてくれない。うちの家族がどんな生活をしていようが関係無いじゃないか。
どうしてあいつ等はあんなにも虐められたのか。
人の家族を何だと思っているのか。上の人も書いていたが、他人を見下して
階層をつけて安心出来るから、こんな酷い仕打ちをするのか。
世の中はとても広いのだから、誰かを蹴落としても自分の地位が上がる訳では無いのは
自明の理じゃないのか。俺には理解出来ない発想だ。
俺が馬鹿なのは確かだ。もっと良い兄だったら、短大や大学に行かせてやれたかも知れない。
もっと頭が良かったら、あいつ等にもっと良い暮らしをしてあげられたかも知れない。
言い訳だが、当時の俺にはあれが限界だった。
78 :
殺:02/09/09 21:57 ID:d6sFToQG
>>77 あんたは頑張った。
そして妹達も良い兄もってシアワセもんやと思うで。
金あっても家族愛?がない家多いやん。
79 :
b:02/09/09 22:10 ID:McS0WEt8
78がいいこと言ったね。
愛があればいいではないか。
それでもっていうなら自分の生まれを呪いな。
せめて自分の子供にそういう思いはさせんなよ。
差別を受けることがあるのは気の毒だけど
理の無いことなのでそれは上手くかわしてください。
このスレでは悪意のある差別発言、悪意は無いが差別に基づく発言も
ありますが、言うまでもなく皆がそのようなことを肯定しているわけではありません。
実生活でも1さんを高く評価している人は多いのではありませんか。
81 :
やらや:02/09/10 09:16 ID:AHshhkNw
困った時は遠くの親戚より近くの他人。ネットの知人より生身の友達。1は友達いなさそう
82 :
:02/09/10 09:17 ID:3KFpGi9t
1はマジで頑張っててかっこいいけど、大卒からすれば高卒は低学歴に見えてしまうんでしょう
現実社会でゴミ以下でもここでは、構ってもらえる。
良かったね。孤独な低学歴君
>>1-82!
返事書くなよ!!相手したくないから!!!プププのプーーー
84 :
:02/09/10 10:01 ID:eFAC0Q3L
「構ってもらえる」の中身が問題なんだけど。
85 :
やらや:02/09/10 11:12 ID:27m41xG2
世の中ってのはどんな境遇でもそれなりにうまくやってく方法があるんですよ。それが見つけられない人はなんかのせいにしたがるけど、それじゃあ明日は見えてこない。
86 :
グリフ ◆cA75Xkwk :02/09/10 11:15 ID:xLvKZLWZ
87 :
a:02/09/10 11:15 ID:JYeBswZC
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88 :
で:02/09/10 11:18 ID:pw6Iepgg
>>85はどんな困難を乗り越えたの?
参考にさせてほしいなぁ
>>85なんかのせいにはしてませんが、喧嘩なら自信ありですけど。
実際やりあいますか?
90 :
立:02/09/10 12:05 ID:o/T1Oy2g
>>1 感動した・・・世の中にまだこういう話があったなんて。俺はまだ幸せ者なのかも
しれない。ありがとう、
>>1.
91 :
:02/09/10 14:07 ID:MBwSZCQQ
>1
子供は生んでやるなや・・
貧乏は遺伝するから・・
92 :
/:02/09/10 14:09 ID:iaJebn3/
93 :
j:02/09/10 15:30 ID:o5qOUf1K
あげ
お前
>>91こそ、自分の彼女が妊娠した時なんか、ビビって何も出来なくなるんだろ
人の事ゴチャゴチャ言う奴に強い奴はいない、
おそらくお前口ばっかだろ
95 :
黒っぽい:02/09/10 17:45 ID:ETPwo7AR
まーまーマターリしようよ。
けんかしたってなんの得にもならないよ?
96 :
yy:02/09/10 21:15 ID:yPQTo6ae
あげ
97 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/11 00:50 ID:YCOf9/82
中学のとき、わたしが生まれてはじめてかいたマトモな(?)文章は、
国語の自由研究だった。でも、文学者あがりでちょっと知られてる父に
書いてもらったものだと決め付けられた。
つまり、中学生で大体文章力ってのは決まってくるので、そのあと
放浪の旅に出て中卒だとしても、そこらの大学生よりは語彙が豊富で
文脈の中でただしく効果を出しながら使いこなすことができるって
場合もあります。
まあ、子供の頃から貧しかったりあくせくしてた人が学問的な分野で
優れてるってことはありえないような気はしますけどね。
98 :
:02/09/11 00:53 ID:f+F3S7b3
意味不明だし
99 :
:02/09/11 00:57 ID:mb0q3/rr
>>97 なんで三行目と四行目が「つまり」で結びつくんだ??
お前の文章力は知的障害者並みなのかもしれないな!
100 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/11 01:00 ID:YCOf9/82
中学生のわたしの文章が、大人の中でもインテリ代表格の
父の書いた文章と間違えられる、―結論→ 中学生ってのは
じゅうぶん大人並みの文章が書ける。
ここまで説明しなきゃいけないとは。。2ちゃんねらーの
多数派の人たちってば。。。
101 :
:02/09/11 01:00 ID:5ZX7IKA2
>>99 禿同。一つの例をあげてそれが全てだと決め付けてるしな。
只、自分の文章力が中学以降進展しなかっただけなのに。
102 :
:02/09/11 01:05 ID:5rB7MZi1
漫画家も作家も、最初は自分の好きな作風を真似ることから始まる。
経験を積めば、ある程度の文章は誰でも書ける
103 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/11 01:05 ID:YCOf9/82
104 :
:02/09/11 01:06 ID:5rB7MZi1
105 :
:02/09/11 01:07 ID:mb0q3/rr
106 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/11 01:07 ID:YCOf9/82
教えない。教えたら身元即ばれだもん。すでに怪しいけど。
107 :
:02/09/11 01:09 ID:5rB7MZi1
>>106 すぐ浮かんだのは阿川寛之と佐和子親子。。
108 :
Ray.na:02/09/11 01:09 ID:YCOf9/82
視野が狭いのもまた持ち味のひとつ。
109 :
:02/09/11 01:09 ID:5ZX7IKA2
( ´,_ゝ`)プッ 身元がすぐばれるような有名な文学者の子供なのに情けない...。
110 :
Ray.na:02/09/11 01:11 ID:YCOf9/82
知ってるひとにだけ身元がばれるの。あんたらが知ってるほどじゃない。
大昔につぶれた人だし。
111 :
:02/09/11 01:14 ID:5ZX7IKA2
( ´,_ゝ`)ソウカ、ツブレタノカ。
112 :
:02/09/11 01:15 ID:5rB7MZi1
考えてることが手にとるようにわかりやすい人でふな。。
113 :
ななし:02/09/11 01:17 ID:rOmNuXMl
お父上の功績を潰さんようにおまいは頑張れ。
114 :
:02/09/11 01:18 ID:iQm1EYhQ
>>1 成績が優秀だったら、奨学金ってもんがあるんだよ。
甘えんなよ。そんなような家庭から国立大出の医者になった人知ってるよ。
115 :
セロニアス翔:02/09/11 01:20 ID:EClir03t
>>114 ってか、「学歴だけが万能なのか?」
っていうのが問いかけなんですけど。。。
頭ワルいね。
116 :
:02/09/11 01:22 ID:f+F3S7b3
甘えというものは環境によって変化する
なので一概に甘えと言い人を諭そうとする人自身
説得に甘えているのだ
117 :
:02/09/11 01:22 ID:5ZX7IKA2
>>114 その知り合いは凄いが、おめーが甘えるなと言っても説得力ねぇよ。
118 :
Ray.na:02/09/11 01:24 ID:YCOf9/82
学歴だけが万能ではなくても、低学歴といわれたくない、つまり
学歴を重要視する、っていう人は、学歴取れば?って思うんだよね。
119 :
:02/09/11 01:26 ID:5rB7MZi1
まぁ1よ・・折れにいえることはだな
大学でても、首から下しか使えないようなアホウも
吐いて捨てるほどいるから気にするなってこと。
そういう奴らのコンプレックスはお前にゃ想像でけんだろーけど。
120 :
:02/09/11 01:28 ID:ZauYMWWk
>>115 おまえ低学歴だろ?学歴コンプ丸出しだね
121 :
:02/09/11 01:29 ID:5rB7MZi1
>>120 ムキになるなよ。 その低学歴相手にさw
122 :
哀川翔 ◆sNfzlFrg :02/09/11 01:30 ID:EClir03t
>>118 低学歴と呼ばれることよりも
「2chのおまえらよ、低学歴人間=ゴミなのか?」
っていってるんだね。1は。
123 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/11 01:34 ID:YCOf9/82
そうなの?唐突につまんない問いかけをするもんだね。
個人によって、価値観は違って当然なのだから
とりあえあず無視して、高学歴者が躓いたら
興味本位で見つめてやればいいかと思われ>1しゃんよ
125 :
:02/09/11 01:50 ID:jWUdyLya
どこの大学出とるんじゃ?自分が判断したるぞ。
126 :
:02/09/11 01:51 ID:4AJGH8Rp
東大です
127 :
:02/09/11 01:54 ID:VJITkxxx
>>126 高学歴=東大 か?
激しく厨房丸だしだな藁
128 :
:02/09/11 01:54 ID:VJITkxxx
129 :
J:02/09/11 01:56 ID:8g5F8+Mi
>>1 よくわかるよ。
まあ、俺も似たようなもんで、親父がアル中で働かない、病気、
母親のパート収入でどうにか。俺は長男。弟一人、妹2人。
高卒で仕送りしながら、弟妹を高校卒業させた。
今の俺は仕事は順調。一軒家買った。結婚していないけど、彼女はいる。
今不況だっていうけど、苦労していた当時に比べれば天国だ。
自立っていうのは、素晴らしいね。それ以外は、本当は何もいらないんだ。
現状に満足せずに、勉強したり、まだまだ上を見ているけど、
若いときの苦労は買ってでもせよって、本当だね。
学歴どうのこうのといっても、多くの人間は、
親から恵んでもらった学歴だからね。彼らに、何一つ自分で手に入れたものはない。
自分で手に入れた有難味を知らないから、
この先失っていくもののほうが多いんだね。
それに貧乏育ちは、病気になっている暇も、鬱になっている暇も、
引きこもっている暇もないから、精神衛生上かなり健康だ(W
「幸福になる秘訣は、貧乏な家庭に生まれること」
この諺は金言だね。
130 :
:02/09/11 01:56 ID:ijzHK2wH
VJITkxxx=馬鹿
131 :
:02/09/11 02:03 ID:VJITkxxx
ijzHK2wH=基地外
132 :
:02/09/11 02:04 ID:XAHdeYMw
まともな文章もかけなければ
>>97 まともに文章も読解出来ない
>>118 知的障害者かおまえは?
133 :
:02/09/11 02:06 ID:VJITkxxx
134 :
:02/09/11 02:08 ID:5rB7MZi1
けんかすんなよ クズ℃も。
135 :
:02/09/11 02:08 ID:qchBaJF2
低脳共め おまえら臭い
136 :
:02/09/11 02:08 ID:ijzHK2wH
オウムレスしかできないVJITkxxx
137 :
:02/09/11 02:11 ID:fUL6ethn
国立医卒はどうなるんじゃ、おい?
偏差値じゃ、東大の理系くらいか。
138 :
:02/09/11 02:16 ID:XAHdeYMw
いいから相手にすんなって
139 :
d:02/09/11 02:18 ID:vL97tlya
人生の成功者になったら学歴のコプレックスなくなるみたいだよ。
140 :
ななし:02/09/11 02:20 ID:rOmNuXMl
行列の出来るラーメン屋の親父になったらそれこそ学歴なんて
関係ないね☆
141 :
:02/09/11 02:25 ID:XAHdeYMw
たとえ行列のできるラーメンやの親父だとしても
俺のファシズムは差別しちゃうね
142 :
:02/09/11 02:29 ID:ijzHK2wH
友達の友達の彼氏がドカタやってるんだけど
学歴があると逆効果らしい。そういう世界は。
143 :
ななし:02/09/11 02:31 ID:rOmNuXMl
頭が悪すぎても出来ないけど、賢いとなおの事出来ない仕事だよな。
>>141 おまいは少しウンコでもして来なさい。
144 :
一人っ子:02/09/11 02:42 ID:t8W9v9zK
>>1 俺の場合父親は俺が生まれたときにはいなかった。そんでかあちゃんの実家に
帰ったんだがそれが中流階級で何にも困らずに育った。金はあるが兄弟が
いないのはつらかったぞ。いまだに兄弟のいる奴がうらやましい。
俺に取っちゃあ学歴なんてナンボでも挽回できると思うぜ。大学いって無くても
勉強できるし。(本読んだり友達の教科書借りたり、)何よりあなたは経験って
もんがあるヤン。高校時代勉強してた奴にはできない経験と苦労してる分
あなたなりに得たものあるはずだ。人生長い目で見たらいつか変わるし未来はあかるいよ。
それより兄弟を大切にな!
あんた偉いよ。自分はともかく二人はきちんと公立高校入れなんだからな。十分だよ
すてる神あればひろう神あり。絶対にあきらめんなよな!俺もがんばるからよ
なんか分かったような口きいてすまんな!
145 :
なな:02/09/11 03:00 ID:xjAOj0s8
俺の祖父ちゃん東大楽勝の学力ありながら、母子家庭で借金苦だった為、
高卒で就職。二人の弟と1人の妹の面倒を見て、弟のうち1人を大学に
入れた。働いて借金はきちんと返した。最近、体調が優れないらしい。
心配だ。
146 :
セキ:02/09/11 05:11 ID:Wzs/dWYd
>145
何故その祖父ちゃんは商業、工業にいかなかったのか?そっちのほうが就職も有利に
なるっていうのに。つまりこういう事か。初めは大学進学を夢見て進学校に入学した
ものの、家の家計があまりにも貧しかったため進学は諦めて就職せざるを得なかった。
こういうことかな?
147 :
Ray.na:02/09/11 05:23 ID:YCOf9/82
>>145はぜったいありえない。 どこがって?東大楽勝の学力、ってとこ。
これはありえません。
なぜなら東大に入る学力というのは、そういう性質のものではないからです。
148 :
哀川翔 ◆sNfzlFrg :02/09/11 07:00 ID:EClir03t
>>147 おまえ、相手が、もう一生のほとんどを生きぬいたであろう爺さんでも
学歴ない奴、適当な物言いはは許さんって勢いダネ。
ほとんどびょーキだね。
149 :
かあか:02/09/11 07:13 ID:0mn3cgbZ
じいさんの頃と今じゃ試験制度が違うだろ。昔は頭がよけりゃ東大入れたんだよ。今と違ってな
150 :
:02/09/11 08:23 ID:QzBWo1HO
>>127 はあ?てめーは私立文系のDQNじゃねーか!
東大や医学部なんぞに入れるかいな。
151 :
:02/09/11 09:53 ID:GVKpcaV7
今の現状は
低学歴であればあるほど、要領の悪い頑張り屋さんで辛そう。
高学歴であればあるほど、要領のいい遊び人。
もちろん、それが全てじゃないが
152 :
やなや:02/09/11 10:20 ID:cD4GrmVm
医者はコワイし気持ち悪いからできねーや。黒でも白にする弁護士も正義感の強い俺にはとても無理。医者や弁護士になりたいって気持ちがわかんねー
153 :
t:02/09/11 10:51 ID:WuSd7GsN
y
154 :
145:02/09/11 20:35 ID:VyM2VQmO
>>146 「お前が働かなければ誰が働くんだい?!」と高校のいつ頃かに曾祖母に
言われたらしい。本人から直接聞いた事はないんだけど。
(ばあちゃんが教えてくれる)
>>147 高2の時まで学年トップほぼキープ。しかもバイトしながら。
高3からはわからない。ただその年、その学校は東大合格者5〜6人。
戦後まもない、もう中学から高等学校に変わってた頃の話。
じいちゃんは結局高卒で叩き上げだったんだけど、転勤が多くて大変だったそうだ。
38歳になって故郷に帰ってきて、そこで会社のボーリング場を立てて支配人になった。
60歳で定年覚悟してたのがその年から常務になって結局66歳まで働いた。
そのせいか今は70歳。もう70歳か!という感じ。結構仕事人間だったから
定年後は趣味が少ないらしい。
学歴の事をとやかく言われる事もあったそうだ。「ひどい奴もいたもんだ!」
というのは俺の感想。
155 :
麗奈:02/09/12 00:43 ID:OTtsEh10
うるさい人たち。
156 :
うんこ:02/09/12 00:55 ID:kckFIvhM
>>151 大卒デビューカッコワルイ。
高卒デビュー、正常人。
20過ぎて、餓鬼と同じ事してるなよ。
157 :
くま:02/09/12 00:57 ID:sC1qdZz7
白も黒もないことが分かってる人が弁護士になるんじゃないの?
158 :
麗奈:02/09/12 01:01 ID:OTtsEh10
実は意外と成人してもガキと同じことしてるのって、実業高校でて
進学する気も無いフリーターとかプーだったりするよね。
というか頭の悪い高卒もまた救いようがないのだ。
頭がよくて低学歴、これに勝るものはなかろう。たとえば私。学歴なんて
普段はだまってて、必要なときにだけ軽く詐称しちゃえばおしまいのただの
飾りだ。頭がよければ十分通じる。
159 :
A:02/09/12 01:12 ID:H+vXV2UQ
〉〉158
頭がいいんじゃなくてただの嘘つきだろ…
普段なにしてんのかしんないけどさー
160 :
麗奈:02/09/12 01:13 ID:OTtsEh10
どうせ年に一回もあるかないか、だよ。学歴詐称するのは。
そんなのウソのうちにも入らないって。
子供の頃なんて、どうせ、「宿題やったか」っていわれて「やった
よ」っていってみたり、年中ウソついてたんだから、それに比べりゃ全然
マシだって。
161 :
:02/09/12 05:50 ID:JFMNN8yS
9
162 :
良心の化石:02/09/12 06:27 ID:j0tKNBTC
人生板のほかのレスで
「人生ってのは閉じていれば、閉じてるほど、楽しいらしいぞ。」
ってレスがあったけど
レイナってみてるとホントそんな感じだね。
井戸の中の蛙で生きていれば、ずっと自分が一等賞だからね。
おめでてーな。
自分の有能さぶりの話はずいぶん子供のころの話ばっかりだね。
163 :
良心の化石:02/09/12 06:30 ID:j0tKNBTC
「人生ってのは閉じていれば、閉じてるほど、楽しいらしいぞ。」
これはもちろん皮肉で使われていた言葉なので
勘違いしないように(w
164 :
はあぁ:02/09/12 09:28 ID:wgdS6YAE
いつまでも学歴にしがみついてんじゃないよ
学閥があるところならともかく、学歴が評価されるのは最初の3ヶ月だけだ。
165 :
^:02/09/12 09:33 ID:XpQhdj4D
麗奈って中卒だろ。
しょーもな。
166 :
よしの ◆croNVPPU :02/09/12 09:38 ID:iGlhoNtF
中卒・高卒のどこが悪いの?
167 :
麗奈:02/09/13 01:06 ID:WXW/2CBG
またその論争を。。
168 :
>れーな:02/09/13 01:22 ID:sWtR/4jv
169 :
エリート街道:02/09/13 01:31 ID:7LjxkZNn
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよ。高卒!!
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
170 :
エリート街道:02/09/13 01:33 ID:7LjxkZNn
要するに高卒は世の中に甘えて勉強などの苦労から逃げ回ってる結果
たどり着く収容所のようなもの、お前らクズに向上心あるなら今からでも
大学受験して合格してみな。
171 :
麗奈:02/09/13 01:33 ID:WXW/2CBG
結構マジメにやってる高卒サラリーマンって多いよ。大卒よりも
組織の歯車、懸命に演じてたりする。
172 :
pu-:02/09/13 01:34 ID:rPBmPcBc
ビル・ゲイツは高卒です
173 :
pu-:02/09/13 01:35 ID:rPBmPcBc
植物学の牧野博士は、小学校に2年間しか通ってません。
小学校卒でも学位は取れます。
174 :
エリート:02/09/13 01:35 ID:7LjxkZNn
175 :
:02/09/13 01:37 ID:GSqHRBK/
「オヤジ、今日の餌は食いつきがいいよ〜」
>>171 別に演じてなくても自分でナットクした歯車なら、いいじゃないか。
177 :
j:02/09/13 01:37 ID:UdGh1O34
学歴なんかに拘ってる奴は小さな肝っ玉だな。
178 :
某:02/09/13 01:38 ID:myGkvkiS
G・ゲイツはハーバード大中退だったような。。
いい学歴じゃないかなぁ。
179 :
pu-:02/09/13 01:38 ID:rPBmPcBc
馬鹿でも大学入れる時代に、大卒をエリートと思っていては、日本経済は
いつまでも復興しないことだろう。。はぁ・・・
180 :
麗奈:02/09/13 01:40 ID:WXW/2CBG
演じるplay、は納得しながら役割を果たすことをもいいます。
べつに芝居で演じるのだけが演じるじゃなくて、そして、そういう
意味で使ってはいません。
役割を果たしてる、って意味です。もちろん多くが納得してると思うよ。
いろんなことをすぐに納得してくれる人が、高卒のひとには多いのかな。
とくに今の中年世代はそうだと思う。若い人で高卒はめったにお目にか
からないのでなんともいえないけど。
181 :
ぽこ:02/09/13 01:40 ID:h8SLXBDH
俺は東大法学部出身。でもな、型枠大工の方が世の中の為になる仕事
だと思う。
自分を卑下してはだめ。あなたがいなくては家が建たないじゃないか。
すごく世の中(人)に貢献しているじゃないか。その道で頑張ればいい。
俺なんかクソだよ。人の弱みに付け込む商売だからね。
182 :
エリート:02/09/13 01:40 ID:7LjxkZNn
オラオラ、悔しいか低学歴ども
お前らは一生学歴コンプレックスに苦しむんだよ
183 :
j:02/09/13 01:41 ID:UdGh1O34
>>178 彼は学歴なんかには拘らない奴だったってことさ。
自分に力さえあれば学歴なんかナンセンスと言う事だね。
184 :
麗奈:02/09/13 01:41 ID:WXW/2CBG
>>182から押しも押されもしないリッパな低学歴!の香りがただよって
きてます。。
185 :
某:02/09/13 01:41 ID:myGkvkiS
186 :
pu-:02/09/13 01:42 ID:rPBmPcBc
>>182 オマエが一番コンプレックス持ってそうにしか見えん。。憐れ、、
187 :
エリート街道:02/09/13 01:42 ID:7LjxkZNn
なぜ、この板の「高卒恥ずかしい」スレが伸びるのか?
それは、資格を取る動機が学歴コンプレックスからきているから。
・どんなにがんばっても、大卒より低収入。
・どんなに読書しても、大卒のように理解できない。
・どんなにカッコいいつもりでも、大卒よりも女にもてない。
・結婚を反対される。
・できちゃった結婚しか方法が無い。
・大卒よりもいい車に乗れない。
・大卒よりも4年も早く就職したのに、貯金が無い。
などなど、これらは高卒クンの実態。
188 :
麗奈:02/09/13 01:43 ID:WXW/2CBG
>>181 おべっか使いが一番卑屈。自分を卑下して世の中渡ってなにが楽しい?
189 :
オラァ:02/09/13 01:43 ID:8Awnm14x
学歴よりも行儀を身に付けろ。ガキども!
190 :
j:02/09/13 01:44 ID:UdGh1O34
>>182 学歴に拘る時点で本当に小さな人間だな。
191 :
pu-:02/09/13 01:44 ID:rPBmPcBc
>>187 大学で統計の取り方も教わらなかったらしいな。。憐れ、、
192 :
某:02/09/13 01:44 ID:myGkvkiS
193 :
麗奈:02/09/13 01:46 ID:WXW/2CBG
>>187 それはうそ。
ちゃっかり公務員に納まったり、組織に奴隷のような忠誠心を持って
しがみついてる高卒は、そのへんの大卒よりよっぽど高収入。
そしてその辺の大卒より結婚相手として親に認められやすい。
またバカでも入れる大学を出た大学生に、理解力では劣らない。
>>187は大卒に幻想を抱く低学歴だということが判明しました。
194 :
麗奈:02/09/13 01:46 ID:WXW/2CBG
195 :
エリート:02/09/13 01:47 ID:7LjxkZNn
私は学歴社会を支持します。
アメリカは能力主義だからいいなという人は多いのですが
それは違います。アメリカも学歴あっての能力主義。ハクがちがいます。
高卒の人たちは就業の機会にも恵まれていませんね。
一年以内に半数ほどは辞めていくということです。
やはり高卒ですからね。
まあ大卒でも男子進学率が30%として、
まともなのはその一割。日本人の30人に29人はバカだということになります。
女子の進学率が高いのもバカ短大に行くためであって、決して高レベルを意味しません。
さて、高卒はカスタマーエンジニアだとかセールスドライバーだとか先物営業だとか碌な仕事がありませんね。
高卒の方は子供に「パパって高卒だって隣のおばちゃんが言ってたよ」なんて子供に言われたらどうするのでしょうか。
おそらく、顔から火が出るほど恥ずかしい思いをするでしょうね。
高卒はたいていは高校時代に遊びほうけていた人たちばかりです。社会の基本的なマナーを知りません。
大卒以上でもマナーを知らない人はいますが、両者を比べるといかに高卒が劣っているかがわかります。
高卒はたいていそのうっぷんを風俗やギャンブルで忘れるのでしょう。
私は、お見合いセンターの人と知り合いなのですが、そこの人も高卒の男の人と
大卒の女の人の結婚はうまくいかないといいます。
やはり日本は男社会ですね。当人同士が関係ないと思っていても親や
や親戚や社会がみんな暖かく見守るというのは希なことではないでしょうか。
196 :
え:02/09/13 01:47 ID:7LjxkZNn
高卒は駄目なんです。このことをとにかく周知させることです。
高卒は使いモノにならないということを。あなた方は、高卒にもすごい人もいると反論されるかもしれませんね。
しかし、すべての人に開かれている難関資格試験も、彼らにだって受験の機会はあるのに合格者はほとんど有名大学ばかりです。
統計的にも高卒はだめなんです。
企業でも公務員でも3種は使いっぱしりで。常に上の機嫌を伺ってなければいけません。
高卒はイジメてもいいのです。彼らは怠け者、勉学の機会を自ら進んで放棄したのですから。
たとえ卒業しても勉強する時間は工夫してつくればいくらでもあります。彼らの 享楽主義故に
彼らは何ら向学心もありません。それが高卒なのです。
なお大学でもバカ大学少なくとも偏差値60以下は人間ではありません。
学歴偏重とおっしゃるかもしれませんが、これも一つのふるいです。
同じ内容の人間がいたとすれば、企業側も大卒のよりレベルの高い方を選ぶでしょう。
勉強した故に人間性豊かになるということもあります。いろんな立場からの視点ももてます。
心を科学する学問でより人の心を知ることができる場合もあります。社会を批判するにも政治機構や社会の
仕組みも知らなくてはただの感情論です。
あなたの身近な人の偏差値を知って
心の中で軽蔑しましょう。
197 :
え:02/09/13 01:48 ID:7LjxkZNn
古来人間は差別の歴史です。あなたが人権論を唱えようと
心の中で思ってる分は誰にも止められません。
人よりいい家に住み、人よりたくさん儲け隣の人より良い服を着たいでしょ
あなただって。アンケート取ったらほとんどの人がそう答えるはずです。マザーテレサみたいな人間は
日本にどれだけいると思います?
差別がいやなら差別がなくなるように、あなたの全部の財産をアフリカの子供に手渡せばいい。
その欲がなくならない限り差別はあります。
生まれながらにある差別もありますが、それはその人のせいではありませんね。
でも学歴は違います。その人を映す鏡です。
学歴はその人の歴史でもあるのですから。
198 :
某:02/09/13 01:49 ID:myGkvkiS
199 :
:02/09/13 01:49 ID:GSqHRBK/
「オヤジ、今日は大漁や〜」
200 :
うんこ:02/09/13 01:50 ID:eIXR/8TA
長くてよめねーよ。
句点ちゃんと打ってくれ。
201 :
pu-:02/09/13 01:50 ID:rPBmPcBc
>>195 アメリカ・マンセー馬鹿発見。。憐れ、、
ま、取りあえず、オマエのような馬鹿は帰れ。
202 :
:02/09/13 01:50 ID:8Awnm14x
203 :
j:02/09/13 01:52 ID:UdGh1O34
>>187人間に価値なんてあるのか? 学歴?金?家柄?容姿?
そう言うのにとらわれるのは臆病な人間の弱い所だね。
そんなんじゃないだろ。学歴 金 家柄 容姿 全てパーフェクトで
誰からも羨まれる奴でも急に自殺する事もあるんだ。
社会に貢献しょうがしまいが関係無いよ。
自分に幸せを感じられたら それで全てOKさ。
204 :
麗奈:02/09/13 01:52 ID:WXW/2CBG
>>195 あんたが支持してるのは、現在日本にある、この『学歴社会』ね。
私に言わせりゃ日本の学歴社会なんてまるきりクズだ。とくにここ
数十年は、どんどん腐ってきて、今じゃあほんとに無いほうがいいくらい
のものになってる。そんな形骸化して完全に力を失って、無いに等しい
日本の学歴社会を信じきってるあんたたち愚衆のせいで、全然改革が進ま
ないんだよ。そのまま地中深く沈んでしまいなさい。
205 :
:02/09/13 01:53 ID:ZX2MRRow
空を見上げれば生命なんてちっぽけなもので想いには果てがないこと貴方に教えたい
某HPから拝借
206 :
某:02/09/13 01:53 ID:myGkvkiS
でも、いいんじゃない?日本の学歴社会。
俺にもチャンスくれるし。
207 :
pu-:02/09/13 01:53 ID:rPBmPcBc
ところで、、
アメリカ・マンセーの自称「エリート」は、英語をしゃべれるんだろうか??
208 :
麗奈:02/09/13 01:54 ID:WXW/2CBG
どんなありがたいチャンスをもらったんでしょうね。うたがわしいわ。
209 :
pu-:02/09/13 01:55 ID:rPBmPcBc
>>205 すまん、、そのスレ俺が立てたんだ。あれ、感動しただろ?なけた
210 :
某:02/09/13 01:57 ID:myGkvkiS
>>208 なんで、そう人すべてにつっかかんの?大卒っていう人も高卒っていう人
も否定してるよね。
人間嫌い?
211 :
pu-:02/09/13 01:57 ID:rPBmPcBc
212 :
:02/09/13 01:57 ID:ZX2MRRow
>>209 感動・・・どうだろう。
何も考える事ができなかったっていうのが正直なところ。
友達が死んだ時みたいに。
213 :
pu-:02/09/13 01:59 ID:rPBmPcBc
214 :
麗奈:02/09/13 02:00 ID:WXW/2CBG
だれに対しても別に理不尽につっかかってるつもりはないけど?
真正面からだれに対しても向き合っていきたいの。それに真正面から
答えてくれる人もいれば、あなたみたいにすぐにごまかそうとする人
もいるけど。
215 :
うんこ:02/09/13 02:02 ID:eIXR/8TA
素朴な疑問なんですけど、
麗奈 ってなんて読むんれすかぁ〜
めがちかちかしてきたじょお@
216 :
:02/09/13 02:03 ID:UZs4V6Pq
>>空を見上げれば生命なんてちっぽけなもので想いには果てがないこと貴方に教えたい
おれはただの現実トウーヒもしくは負け惜しみにしか聞こえないけどな。
確かに大自然は偉大だよ。でもそれと人間を比べるなよ。どうかんがえても
おかしいだろ。
217 :
j:02/09/13 02:05 ID:UdGh1O34
人間はあらゆる事を克服して空を征服し海を支配し月を踏みしめ
ここまで進歩してきた。その進歩の影には幾多 先人達の血のにじむような努力と試行錯誤
の連続が有ったと思う。
その同種に生まれた我々は本当に誇りに思わなければならないと思う。
人間は努力 努力で何でも出来ると私は固く信じている。
みんな死ぬ気で本気で努力してみろ! お前ら人類を進歩させてきた
先人の子だろ。不可能を可能にするのが人間と言うものだ。
218 :
pu-:02/09/13 02:06 ID:rPBmPcBc
219 :
:02/09/13 02:06 ID:ZX2MRRow
>>216 比べてどーするよ?w
お前もその中で生かされてる。
220 :
麗奈:02/09/13 02:07 ID:WXW/2CBG
れいなと読みます。
いつもはRay.na ◆CujopyKEって名前で書き込んでたけど。
同じ名前の人が出るたびに、トリップ変えて、キャラ作ってる
とか、あれこれうたがわれるので、なんかめんどくさくなって、
書きやすい麗奈にしてます。
書き込むたんびに名前が消えるのすごいめんどくさい。
221 :
(@@):02/09/13 02:13 ID:UdGh1O34
大卒は何かと”大学時代”って言うんだよね。あれって自慢かな?
222 :
:02/09/13 02:14 ID:ZX2MRRow
>>220 名前消えるのって、名前欄をダブルクリックしても出てこない?
OSと設定によって違うのかも知れんけど。
223 :
麗奈:02/09/13 02:16 ID:WXW/2CBG
出てくるの?私のは出てこないよ。
そういうシステムに変わったってきいたんだけど。
224 :
麗奈:02/09/13 02:17 ID:WXW/2CBG
>>221 大卒でも『高校時代』とか、『中学時代』とか、いうよ、別に。
普通に。
225 :
:02/09/13 02:19 ID:ZX2MRRow
>>223 名前欄に前回の書き込みの名前は残らないけど、
クリックすると今まで使った名前が出てくるよ。
226 :
某:02/09/13 02:22 ID:myGkvkiS
>>214 んじゃ真正面(仮)から言ってみる
んー。なんか、高卒にたいしては奴隷とか歯車とか言って
東大生法学卒の人にもゴマすってとか言って、なんか
暗にとげを入れて攻撃してるようだったから。なんだかなーと思った。
好かんなーと。
>あなたみたいにすぐにごまかそうとする人もいるけど。
ちょっとムカツイたので図星です。
>>208へのレスのことだよね。はい、自分は才能とか無いと思ってる
けど、がんばれば成りたいものに成れるからです。だいがく入って。
以上っす。あーあ。
227 :
麗奈:02/09/13 02:24 ID:WXW/2CBG
お返事どうも。
返事は同じです。トゲは入れてるかもしれないけど、私の気持ちはただ
ひとつです。真正面からだれにでもぶつかっていきたいだけです。
べつに突っかかってるとか、そんなことじゃないです。トゲはただの
アクセントです。
228 :
麗奈:02/09/13 02:25 ID:WXW/2CBG
あと、才能無くても頑張ればなりたいものになれるだなんて、
そんなことは絶対にありえないと思います。
もちろん、なれるものになりたいとおもえばなれるだろうけど。
なれないものになりたいと思っても頑張っても無理は無理です。
229 :
:02/09/13 02:27 ID:UZs4V6Pq
>>228 なれるかなれないかは、やってみないとわからない罠
230 :
:02/09/13 02:29 ID:ZX2MRRow
>>228 適材適所だな。
それは学歴社会が暗に含んでいる事でもある。
231 :
麗奈:02/09/13 02:31 ID:WXW/2CBG
じゃ、やってみれば? なれないものにはなれないんだけどね。
でも、やってみてできなくても、それもまた経験、無駄だとは思わないよ。
学歴社会にぶら下がってる低学歴とか高学歴(バカ大卒?)とかとはくらべ
ものにならないくらい、やりたいことをやってみる人は、たとえ成功しても
しなくても、魅力的だと思う。
232 :
麗奈:02/09/13 02:32 ID:WXW/2CBG
日本の学歴社会は、適材適所システム作ってくれてないね。だから日本の
学歴社会は、学歴社会と呼べるほど立派なものではないってことだ。
とにかく日本に学歴社会は存在しないに等しい。アメリカの真似してるうち
は無理だよ。日本はアメリカとは土壌が違うんだから。
233 :
:02/09/13 02:36 ID:ZX2MRRow
>>232 そうだな。中途半端な学歴偏重だな。
その結果の適材適所さ。
234 :
:02/09/13 02:36 ID:SpQkbq/r
学歴ってそいつがどんだけ頑張ったかを客観的に見るための定規だと思う。
でも分度器が無くちゃ困ることもあるじゃん、世の中って。
そんなもんだろ。
235 :
mann:02/09/13 02:38 ID:7iltls0g
俺自慢じゃないけど。高卒(馬鹿私立)低身長 ブス 低収入 童貞 彼女無し
33歳なんだ。羨ましいだろ。ハハハ
236 :
:02/09/13 02:39 ID:SpQkbq/r
はははは
237 :
mann:02/09/13 02:39 ID:7iltls0g
勉強なんて全然しなかった。だってしんどいもん。
238 :
うんこ:02/09/13 02:39 ID:eIXR/8TA
↑嘘
239 :
某:02/09/13 02:40 ID:myGkvkiS
240 :
mann :02/09/13 02:41 ID:7iltls0g
>>238 わかる? 本当は真面目だから 一応勉強したつもりなんだけど
馬鹿私立しか入れなかったんだ。
241 :
麗奈:02/09/13 02:43 ID:WXW/2CBG
そうかな? 大学受験の勉強だけが努力の対象じゃないと思うんだけど。
そして、偏差値36でも推薦で中堅どころ(受験したら偏差値60以上必
要なところ)にボロボロ入ってる。はっきしいって、今、偏差値60どころ
の私立大学の学生の3割から5割が、受験勉強なんてしたこと無い人たちだ
と思うよ。頑張ったことなんてない、人たちだと思うね。
私は日本には、もっと学力で差をつけるタイプの学歴社会が必要だと思っ
ている。
それは、頑張りを図るためのジョウギとしてではなくて、真実、学問を
武器に生きる人をえりすぐるための学歴社会。
実際的な分野の学科なんかは、専門学校に移して、どんどん専門家を育て
ればいい。学問のための学歴社会こそ、日本型学歴社会として意味がある
と、私は思っている。アメリカ型の実践型、ってのは、日本には向かない。
こんなものを追っかけたのが、日本の学歴社会の崩壊の原因だと私は思って
いるんです。
でも、もう寝る。反論とかがおありでしたらどうぞ。あとで読みます。
242 :
mann :02/09/13 02:44 ID:7iltls0g
真面目だけど 怠け者なんだ 俺って
オマケに記憶力も応用力も無いってきたもんだ。(植木等風に・・)
243 :
mann :02/09/13 02:47 ID:7iltls0g
俺も体裁の為に テスト無しの大学に入ろうと思ったんだけど
親に金が無いと言われたんで 諦めたんだ。
それで専門学校に入ったけど 一学期で辞めたよ。
244 :
mann :02/09/13 02:48 ID:7iltls0g
氏より育ち
245 :
うんこ:02/09/13 02:48 ID:eIXR/8TA
>>241 そーゆー社会だと、働く人がいなくなるんですけど。
資本主義からもずれてるし・・・
246 :
mann :02/09/13 02:49 ID:7iltls0g
学歴なんか関係ないよ。
247 :
麗奈:02/09/13 02:49 ID:WXW/2CBG
>>242 そんな人が高校入試だの大学入試だの気にしないで、それでもしっかり
と、良き市民として立派に通用するだけの最低限の教養を身につけられる
ように、義務教育を徹底するべきだと私は思うし、それが、より高度で強
力な学歴社会をつくる前に確立しておく前提だと思う。
。。。ほんとにこれで失礼します。
248 :
麗奈:02/09/13 02:50 ID:WXW/2CBG
>>245 いや、勉強する人のほうが大幅に減ると思うよ。だって死ぬほど
苛酷な競争だもん。そんなのつまらないっておもう生活者のほうが
大半だと思う。
249 :
:02/09/13 02:51 ID:ZX2MRRow
>>247 それを目指した管理・監視・適応社会が崩壊してるわけだが・・・。
250 :
麗奈:02/09/13 02:54 ID:WXW/2CBG
この際だから最後に一言で締めさせてもらうとすると、
つまり今の学歴社会の問題は、猫も杓子も、凡人も低脳も義務教育
以上を希望するようになったってことだ。その結果学歴の威厳は地の
底に沈み、学歴社会は完全に腐敗した。
普通の人は、無駄に進学するよりもっと有意義な生き方、もっと高収
入をえる生活ができるようにしたほうがいいとおもうってこと。
クソ大学でも出とかないと仕事が無いっていうのは、無駄が多い。
251 :
mann :02/09/13 02:54 ID:7iltls0g
>>247 お前失礼だな!そういう書き方だったら 俺は社会のゴミみたいじゃ
ないか?俺でも 心はあるんだぞ。傷も付くんだ こんな俺でも
人は傷つかない お前みたいな人間よりよっぽどマシじゃ
人に迷惑かけたり傷つける奴は最低の人間だと俺は思う
252 :
麗奈:02/09/13 02:55 ID:WXW/2CBG
>>249 ほほう?いつ頃めざしたって? 明治初期?
253 :
:02/09/13 02:56 ID:ZX2MRRow
>>250 理想は素晴らしいが、イスラム社会にしたいのかい?
貧富の差が広がるだけだぞ。
254 :
mann:02/09/13 02:57 ID:7iltls0g
>>250 お前そんなにエライのか? 偉そうな事ばかり言い上がって
お前が学歴社会のこと云々言うの1000年早いんだよ。
この売女め。
255 :
:02/09/13 02:58 ID:ZX2MRRow
>>252 >>249はこの部分↓宛ね。
>良き市民として立派に通用するだけの最低限の教養を身につけられる
ように、義務教育を徹底
256 :
麗奈:02/09/13 02:58 ID:WXW/2CBG
も〜。頭の悪い人は、真実の思いやりや慈悲の心ってものをわからないも
んだなあ。
私たちはそれでも、あなた達のためによりよい国家をつくらんと日夜身を
粉にして努力してるんです。政治というものは、得てしてそういうものだ。
257 :
mann :02/09/13 02:58 ID:7iltls0g
>>247 お前失礼だな!そういう書き方だったら 俺は社会のゴミみたいじゃ
ないか?俺でも 心はあるんだぞ。傷も付くんだ こんな俺でも
人は傷つかない お前みたいな人間よりよっぽどマシじゃ
人に迷惑かけたり傷つける奴は最低の人間だと俺は思う
258 :
:02/09/13 02:59 ID:UZs4V6Pq
麗名は鳥肌が立つほど頭がわるいオバタリンに200ペリカ
259 :
:02/09/13 02:59 ID:ZX2MRRow
260 :
mann :02/09/13 03:01 ID:7iltls0g
>>256 妄想はもうエエわ 早くきちがい病院でも行って見てもらえよ。
高卒君!!
261 :
麗奈:02/09/13 03:01 ID:WXW/2CBG
だからね。義務教育をおろそかにし続けたのが戦後の教育なんだけど?
義務教育をただのボランティア慈善事業に貶めてここまで腐らせたん
だよ。
義務教育の必要性を真剣に考えていたのは明治初期暗いじゃないかな。
>>253 なんで?義務教育だけで、だれでも働けば、エリートにもお金持ちにも
なれるんだよ?
大学にいくのは学問エリートだけ。
分野を問わずだれでも学歴で図られるというアメリカ型高等教育制度
しか視野に入れてないからそんな発想になるんだ。
262 :
mann :02/09/13 03:03 ID:7iltls0g
言っとくけど俺 高卒(馬鹿私立)低身長 ブス 低収入 童貞 彼女無し
33歳なんだぞ。怒らすと やばいぜ!
263 :
麗奈:02/09/13 03:03 ID:WXW/2CBG
籠の鳥、って?不満だけいって買主に迷惑かけながら、フンを撒き散らし、
鳥かごをよごしながら、それでも贅沢なえさをもらって、籠の掃除もしても
らう、つまり依存し続けるやつのこと?
264 :
:02/09/13 03:04 ID:ZX2MRRow
>>261 お前の周りには適応を嫌う人間はいないのか?
エリートや金持ちを良しとするだけじゃ何も変わらん。
265 :
:02/09/13 03:05 ID:SpQkbq/r
>262
かっこいいぞ!!惚れたぜこんちきしょう!!
266 :
麗奈:02/09/13 03:05 ID:WXW/2CBG
>>262 怒らないで欲しいところなんだけど、高卒のくせに、どうして人を
バカにするときに『高卒君』とか『低学歴』とかいうのかな。
ていうか高学歴の人は、絶対そんなこと言わないか。
267 :
:02/09/13 03:05 ID:ZX2MRRow
>義務教育だけで、だれでも働けば、エリートにもお金持ちにも
なれるんだよ?
これが籠の鳥だよ。
徹底した管理・監視・適応。
くそくらえ
268 :
:02/09/13 03:06 ID:SpQkbq/r
>261
俺はその義務教育が日本の社会の水準を上げたと思う。
269 :
麗奈:02/09/13 03:07 ID:WXW/2CBG
もちろん、だれでもが頑張って働くとは限らないよ。それはどんな
世の中になっても変わらない。そしてそれを非難しようとは私は
思わないし。エリートや金持ちをよしとするのは、変える必要ない
と思う。だって。お金ってあるほうがいいし、エリートってのは
社会的に尊敬される。それに魅力を感じない人がいなくなる、とは
私は書いてない。
270 :
麗奈:02/09/13 03:08 ID:WXW/2CBG
>>267 働けば、って条件があるよ。努力して働いて、それなりに能力が必要。
ただし学歴は要らない、ってやつね。
271 :
:02/09/13 03:09 ID:ZX2MRRow
>>269 お前に欠けてる考え方は、人間はモノではないってことだ。
話はそれからだ(おにぞり特許)
272 :
mann :02/09/13 03:09 ID:7iltls0g
誰もお前なんかに義務教育のこと考えて欲しくないんだよ。馬鹿かお前は。
明治がどうのこうの言ったって過ぎた時代はもう戻らんだろ。
お前がなんぼ言っても何にもならないの そんな事も分らんのか?
やっぱりこう言う奴を生み出した 日本の教育は間違ってたと言う
根拠だな。
ナンセンスな討論してる暇があったら 一人オナニーでもして寝ろよ。
273 :
:02/09/13 03:10 ID:SpQkbq/r
みんなそんなに熱くなんなや、水でも飲んで落ち着け?な?
274 :
麗奈:02/09/13 03:10 ID:WXW/2CBG
モノじゃないっておもうからここまで真剣に考えなきゃいけないんでしょ。
あんたたちみたく単純化してる人たちのほうが人間がモノではない、って
事実を無視してるよ。あんたたちと話してるとよくそういう場面に出くわす。
275 :
麗奈:02/09/13 03:12 ID:WXW/2CBG
でも最後に(最後が続きすぎたけど)、一言謝っておく。
こんな場所で、難しい話を持ち出してしまったこと。場違いが過ぎました。
では、失礼します。
276 :
:02/09/13 03:12 ID:ZX2MRRow
>>274 だったら、今の管理・監視・適応社会の問題を、
管理・監視・適応のバージョンアップでどうにかなると思うなよ。
人間の心は単純じゃねーぞ。
277 :
:02/09/13 03:13 ID:ZX2MRRow
うい、おやすみな。
いい夢見ろよ。
278 :
麗奈:02/09/13 03:13 ID:WXW/2CBG
>>276 問題が完全に解決するとはいってないよ。読み直してみて。
より効率的な学歴社会がつくれるよ、って話でした。
とにかく場違いな話、失礼しました。
279 :
mann :02/09/13 03:15 ID:7iltls0g
>>266 お前やっぱアホやろ。高卒で高学歴でも
アホにもの言う時は『高卒君』って言うわい。
>ていうか高学歴の人は、絶対そんなこと言わないか。
低学歴のお前になんで 高学歴の行動がわかるんだ?はぁ〜
280 :
:02/09/13 03:16 ID:ZX2MRRow
>>278 だからさ、その効率化に人間が悲鳴を上げてるんだって。
まあ今日は遅いし寝とけ。
付き合ってくれてありがとな。
281 :
mann:02/09/13 03:18 ID:7iltls0g
>>275 そう言う難しい話は 動物園の猿にでも言ってろ
そのうち お前の通ってる精神病院からお迎えがくるよ。ハハハ
282 :
mann :02/09/13 03:20 ID:7iltls0g
麗奈 は自分をかいこいと勘違いしている。精神病院から逃げ出した
中年男だな。
283 :
うんこ:02/09/13 03:21 ID:eIXR/8TA
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < CM入ります!
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
284 :
mann :02/09/13 03:22 ID:7iltls0g
>>275 もう2度と来るなよ。学歴以前の問題だよ。
きちがい女!!
285 :
:02/09/13 03:25 ID:SpQkbq/r
いなくなると一抹の寂しさ・…。
286 :
mann :02/09/13 03:26 ID:7iltls0g
言っとくけど俺 高卒(馬鹿私立)低身長 ブス 低収入 童貞 彼女無し
33歳なんだぞ。落ちる所まで落ちてんだい!もうこれ以上落ちても同じ
怖い物無しだい! きちがい女怖くて やってられるかい!
287 :
オラァ:02/09/13 03:28 ID:8Awnm14x
>>286 おまえのような奴のほうが好感もてる。アホだけど。
288 :
うんこ:02/09/13 03:29 ID:eIXR/8TA
>>286 素朴な疑問ですが、男でブスって言葉使うんですか?
289 :
某:02/09/13 03:33 ID:myGkvkiS
麗奈ってアレだな。トンデモ本でも読んだのかなぁ。
微妙だよなあ。
290 :
mann :02/09/13 03:36 ID:7iltls0g
>>287 いくらアホでも アホにアホとは言われたくないな。
>>288 アホだから ブスとブ男間違ったんじゃないの?
291 :
:02/09/13 03:36 ID:SpQkbq/r
>289
ほんとに微妙だったね…。
292 :
mann :02/09/13 03:37 ID:7iltls0g
もうこんな時間だ ねな
293 :
うんこ:02/09/13 03:40 ID:eIXR/8TA
寝れーねよ。
まじ頭ががんがんしてきた。
294 :
:02/09/13 03:41 ID:4tgz8o0n
mannは低学歴をバカにするために作られたネタ用HNだろ。こんな
ことをするのはサウザーあたりか。
こんなのにつられてみんなで低学歴を馬鹿にするとは、人生相談板とは
名ばかりだな。
295 :
mann :02/09/13 03:48 ID:7iltls0g
現在の 麗奈
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ) ハア ハア ハァ
ハア / J uJ J u \ ( ) YO〜
/ u J ━ ━ | もうどうでもいい オレをキティガイと呼んでくれ〜
| J J (・) (・)| ハア ハア ハア イキまくりだ〜
( )(6 J J つJ ) よぉーーー 2ch〜〜 最高
( | J u┏━┓ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ハア\ J ┃□┃| <2ch最高〜 2chでまたイ、イクッ、ハァハァ
|\/ ̄ ̄ ̄|_■■■/⌒\________
\.| | .\ / ̄ ̄ヽ
\の| /⌒⌒ヽ ビクンビクン / \
\全て.|・ | \ ( 人 ) / ヽ
\_| / ゝ ヽ \ / |
\. |;; | \/ | |
\ _l |;; ;;; |\__/ | |
\ ―|;; ;;; |-/ | |
\ |;; ;;; |/ | |
命 \ |;; | |/ | |
| |; ;; ;;| /| |
\ ;; / |
\ / ;;
296 :
:02/09/13 03:54 ID:4tgz8o0n
おやおや。
勘がいいはずのレイナたんもmannのキャラを真に受けてしまったようだな。
明日あたりこれをみたら同意してくれるだろうか。この推理(mann=サウザ)に。
297 :
Ray.na ◆QRBnY96M :02/09/13 06:19 ID:atlG2cwj
エリートにはエリートにむけた教育、
そうでない人には、実践的な学問を。
ようするに「ゆとり教育」の目指しているところですね。
そもそも、文学、法学、経済学、経営学これらを
学びたいとおもって大学に入ろうとする人が偏差値50以下の大学に
いるかと言えば、ほとんどいないのではないか。
大学の学問は幹部養成のための学問であり
一般兵隊には必要な知識ではないのです。
学問に対する意欲もないまま、4年間遊びほうけて何も学ばないまま、
とりあえず「大学だけは卒業した」という肩書きだけは欲しい
高卒だと就職不安だから大学くらい出ていないと・・・
という消極的理由なので、結果、大学入った時と出た時で
自分の能力を大学で磨くことも何もしなかったにかかわらず
「大学を卒業した」という肩書きを手に入れることで自分も賢くなったように
錯覚していますが、高校卒業時からなにも向上していない。
298 :
:02/09/13 06:21 ID:ZX2MRRow
>>297 おはよ。
できればどう変えていこうと言うのか、具体策を聞きたい。
299 :
Ray.na ◆QRBnY96M :02/09/13 06:23 ID:atlG2cwj
能力的には、高卒で就職してバリバリ働いている人に比べたら
その時点で劣っているのは人も多いでしょう。
だけど、自分でそれを認めたくない。
そこで「自分は大卒」という中身のない肩書きを持ち出す。
私の友達で商業高校卒の税理士さんがいます。
税理士試験というのは難関大学卒業の人でも
なかなか受かることの難しい試験ですよね。
私の卒業した大学ですらそうです。
商業高校でできのいい生徒は
バリバリ簿記をやりまくり、高校生時に簿記一級まで取るそうです。
その後、大学には行かず、某簿記学校などに通いガンガン勉強する。
商業高校でこのような人はそれほど稀なケースでもないらしいです。
目的意識をもって月日を過ごすことができる人がいる一方
「肩書き」だけを求め、数年間を無駄に過ごす人がいるわけです。
大衆化して、中身の伴わなくなった「大卒」という肩書きなのに
「大学くらいはでてないと・・」と
盲信するのは、いかがなものかと。
300 :
Ray.na ◆QRBnY96M :02/09/13 06:31 ID:atlG2cwj
いままで、日本の企業は
「大学でなにを学んだか?」
これに対し、なにも期待していなかったそうです。
どうせ、なにも学んでいないにきまっとるのだから
会社に入ってから教育すればいい。という考えだそうです。
ようするに入った時の能力が問題なのではなく
入ってからの頑張りが問われているわけです。
企業では高卒でも能力のある人が上にあがります。
利潤追求を最大の課題としている企業という性質上当然のことです。
301 :
Ray.na ◆QRBnY96M :02/09/13 06:34 ID:atlG2cwj
では、大学での数年間をどう過ごすか?
自分なりの課題を設け、それをこなし続けていた人と
「大学さえ出れば」と惰性で過ごしてきた人との差は
まず、就職の時期になって出るのですよね。
302 :
:02/09/13 06:37 ID:ZX2MRRow
303 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/13 08:17 ID:nZcqjyJG
大学の学問は幹部養成のため? ふざけないで欲しいよ。
文学会社の幹部か?
そうい考え方は日本の学歴社会建て直しには一番邪魔なものだ。
大学の学問は、学問でこの世に打って出よう、もしくは学問で食べてい
こうという、つまり、インテリのためのものだ。
だから、会社の幹部養成は、会社の中でやってくれ。大学じゃなく、
専門の教育機関でやってくれ。偏差値50を境目にいばるな。
>>303 おはよ。
朝からプンスカするな。
お前の頭上には朝日が輝いている。
・・今日は曇りか。
305 :
麗奈 ◆CujopyKE :02/09/13 08:30 ID:nZcqjyJG
うん。こっちも曇り。
でもこれから出かけなきゃいけない。雨がふりそうには思えないけど。
306 :
:02/09/13 10:16 ID:SQZI62TU
大学ってのは学問を身に付ける為の機関だと思ってたんだが…
大学院に行こうという奴以外は、就職か遊び目的なんじゃないの?
307 :
mann :02/09/13 18:51 ID:yLeoLVO4
麗奈へ
>>242 >そんな人が高校入試だの大学入試だの気にしないで
>、良き市民として立派に通用するだけの最低限の教養を身につけられる
ように、義務教育を徹底するべきだと私は思うし、それが、より高度で強
>力な学歴社会をつくる前に確立しておく前提だと思う
そんな人ってどう言う意味なんだ? そんな人って俺を指しているよね。
俺みたいなアホは高校や大学に行っても
仕方ないから辞めとけって事か?アホは大学行っちゃ行けないのか?
生まれつき頭が悪くても行けるもんなら
大学に行った方が良いに決まってるだろ
大学はブランド その人の本質や本当の能力よりどこの大学を出たと言うだけで
どう言う人間か決められるのが一般的なんだから。
それに俺は高卒だけど 誰にも迷惑もかけてないしたまにはボランティアのも参加しているし
良き市民だ お前の言いかただと 低学歴は”良き市民として立派に通用するだけの最低限の教養を身につけられる
て無いみたいじゃないか? 低学歴でも清く正しく真面目に生きている人達も多いんだ。
そう言う人達に対して失礼じゃないか。
犯罪起こす奴と学歴はなんの関係も無いんだよ。お前のような偏った考え方は 完全に低学歴を
バカにしてるじゃないか
お前はちゃんと義務教育受けたのか?
これがちゃんと教育受けた奴の発言か?もしそうだとしたら やっぱ日本の教育は根本的に
間違っている。人を平気で傷つけ 相手の気持ちの分らない感受性の鈍い 人間として一番大事な所が
欠如した
頭でっかちの冷血動物を生み出したんだからな。
308 :
つづき:02/09/13 18:52 ID:yLeoLVO4
”そんな人”の意味を具体的に答えろよ。
お前も自分の発言には責任もてよ。ちゃんと教育を受け良き市民として立派に通用するように
最低限の教養を受けたんだろ?答えなかったらそれを否定している事になるぞ。
昨日からその事が気になって夜も眠れないんだからさ 俺も。
309 :
中卒大工:02/09/13 19:05 ID:eRYzgKxA
それにしても、Ray.naって学歴の話になるとなぜか熱いよな。
310 :
Ray.na ◆QRBnY96M :02/09/13 19:26 ID:s+O1aJyy
>>303 >大学の学問は、学問でこの世に打って出よう、もしくは学問で食べてい
>こうという、つまり、インテリのためのものだ。
おやおや、明治時代の東京大学ですら、高等文官養成を目的に作られたのいうのに
あなたは随分と閉じた考えなのですね。
現実に学問で食べていける人、いこうとする人なんてほとんどいないわけです。。
大卒のほとんどの人が、卒業後、公務員・企業人になるわけで
そういう人たちにとっても大学で学んだことは一般教養の範疇にはいるわけで
「大学の学問は学問で食べていく人のために学問」とはいえませんよね。
>偏差値50を境目にいばるな。
威張っているように聞こえましたか?
311 :
Ray.na ◆QRBnY96M :02/09/13 19:39 ID:s+O1aJyy
いつまでも学歴を「恥」と思ったり「ブランド」と思う事自体がおかしいでしょ。
高校生の時の成績を
一生気にして生きてるみたいなものですよ。
そんな人ってどう思います?
「あなたそれから何も成長してないの?」
っていいたくなりますよね。
今の自分は高校生の時の自分とは違うはずでしょ。
それよりも、今を誇れる自分になることを目指すべきですよね。
312 :
:02/09/13 21:13 ID:Y+aVE5yb
Ray.na ◆QRBnY96M =私立文系DQNに決定!自作自演すんなよ。
313 :
:02/09/13 21:15 ID:Y+aVE5yb
中途半端な学歴DQNが熱く語ってモナー。
314 :
某:02/09/13 21:15 ID:myGkvkiS
僕も明治時代マンセー本読みたいから、なんか紹介してよ。
315 :
santos:02/09/13 23:24 ID:FVtkC0q2
>>1 人生いろいろ有りますね。貴方みたいに 若い時から立派に妹達を養う人も
いるかと思えば ぬくぬく親のスネをカジリ 大学まで行く奴もいる。
あなたも ぬくぬく親のスネをかじれる環境だったら やっぱり大学へ行っていたんでしょうね。
私はもう40歳だけど、私も若い頃は 学歴のない人は軽蔑してました。
しかし今思うにこの行為は凄く恥べき行為だと思います。
私もこの年になると色々な人達と接して来ました。
それで言えるのは 人間にとって学歴なんて何の判断基準にもならないと言う事です、
学歴が高かいと人に自慢は出来るかも知れませんが、それに伴う力が無いと社会や会社では
全く通用しません。そんな甘いもんじゃないです。
企業は学歴より幾ら会社に貢献してくれるかです。そんなの当たり前の事でしょ?
あなたもまだ若い 今の仕事を頑張って誰にも負けない大工さんになってください。
なれたら、学歴なんて全く関係ないことが分るし 自分に自信が持てますよ。
316 :
うんこ:02/09/13 23:28 ID:JJfbiUsY
高学歴ほどロリコンがおおいのも事実。
高学歴ほど変な性癖があるのも事実。
317 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/14 00:14 ID:0blYWU16
実際今の高学歴(つまりバカ大卒含めた学士以上の人たち)ってのはたいした
ひとは少ないからね。
無駄が多いと思うんだよ。
>>314 そういう本を読んだらカンチガイ右翼になるよ。
2ちゃんねるにも山ほどいるけど。そういうカンチガイ人生は、成功したとこ
ろでせいぜい小林よしのりとかみたいに恥知らずなウヨクの旗振り係になれる程
度だと私は思うね。 読むべきは、むしろ中学高校の歴史の参考書だよ。
318 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/14 00:16 ID:0blYWU16
>>312 私立文系ドキュン、の意味を教えてくれる?
319 :
能無し:02/09/14 00:26 ID:GF1/2c22
1浪できる環境なら立正・駒沢クラスの史学科に入れたよ。
県内随一のDQN私高からね。
遊びまくって2浪ぐらいしてFランク大に入り
その上中退などということはせん!
320 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/14 00:28 ID:0blYWU16
その後半二行のようなことをしでかした人、現実にみたことあるの?
321 :
名無しさん:02/09/14 00:29 ID:gEtUHt5l
よく読んでみたら、色々と思う処があった。
>>1よ、あんたは立派な奴だ。あんたは人を支える事の出来る人だよ・・・
322 :
能無し:02/09/14 00:31 ID:GF1/2c22
嫌と言うほど見せ付けられたぞ。
これは幻なんだ!と思いたかったけど現実だった。
Fランク大なんて俺みたいに真面目に考える奴には居心地悪い。
逆にDQNどもの居心地にいい環境。
323 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/14 00:33 ID:0blYWU16
ふうん。でも普通の人がみられないものをみれただけ、人生の武器が
増えたと思えばうれしくない?
324 :
能無し:02/09/14 00:35 ID:GF1/2c22
不愉快な思いしただけだね。
325 :
Ray.na:02/09/14 00:38 ID:0blYWU16
そういう人は、どんなところに言ってもなにを体験しても、得るもの
がないタイプだね。
知り合いで京都大の理系を1年で退学して中堅どころの私大の社会学か
どっかに入っちゃった人がいたけど、その人は、なにか得るものを得た
うえで次の道に進んだのか、それとも、あなた見たく、何にも得られな
いから捨てちゃったのか。親しくもないから聞けないけどさ。
326 :
ゴラァ:02/09/14 00:41 ID:9n2X9Vt0
>>325 世間では、そういうのを負け犬と呼ぶんだよ。
327 :
能無し:02/09/14 00:42 ID:GF1/2c22
あの環境に残ってても得るものはないな。
確かに4年間の安らぎは確保できる。
でも先延ばしに逃げてたら何も得るものはない!
328 :
うんこ:02/09/14 00:43 ID:ZR4ZcvJ5
>>326 いや30過ぎると、
そーいうヤシが勝ち組になってるのも、事実。
329 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/14 00:45 ID:0blYWU16
>>326 でも、面と向かって私はだれにでもそんな言葉は言いたくない。
だから、上のように丁寧にのべたんだ。
>>327 中堅私大なら、みんながマジメに勉強してて、そして、講義の内容も
質のいいものだと期待してる? 旧帝国立ですら、つまらない手抜き講
義をする教授達があふれてる時代に。
330 :
:02/09/14 00:46 ID:Odq9YzaA
万年日照りまんこは黙ってろよ
331 :
ゴラァ:02/09/14 00:46 ID:9n2X9Vt0
332 :
ゴラァ:02/09/14 00:49 ID:9n2X9Vt0
>>329 本人がそれでシヤワセならいいんじゃないのー。
世間の雑音が耳に入らなけりゃ、それで結構。でもやっぱり負け犬。
333 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/14 00:52 ID:0blYWU16
たとえ本人が満足してようと、私の価値観からみて負け犬だったり
みじめ、に思えるってひとにはそういう決定的な言葉はいえない。
なんか人格を否定しちゃったみたいで。
ああさっきから、能無しさんに無礼なことばっかり言ってる。
一般論として流しといてね。能無しさんのことで始まった話ではあるけど
能無しさん個人の話から一般論にうつったんだと思ってね。
334 :
係長:02/09/14 01:16 ID:x58mBqhv
俺のところの社長 47歳で中卒だけど 一代で年商120億の会社にしたんで
全く学歴コンプレックスないですよ。誰の前でも自分が中卒であること言ってます。
自分に自信がついたら学歴なんか意味ないんでしようね、
335 :
Ray.na ◆QRBnY96M :02/09/14 04:35 ID:kJ19UjGU
自分が属すると思ってる社会が世間になるわけで
どんな地位にいようと自己評価が低ければ「負け犬」になるし
Ray.na ◆CujopyKE さんのようにどんな地位にいようが
まわりに自分より低いと思える人が多数いる社会に属して
自分を「負け犬」と思わないことができる人もいるでしょう(w
>>314 明治時代マンセーをいったつもりもありませんが
老人となった勝海舟が、「最近の若いやつらはまったく、わしの若い頃は・・」
と語りまくる「氷川清話」これはおもしろいです。
幕末の人物の人物評などしてます。
336 :
Ray.na ◆QRBnY96M :02/09/14 04:38 ID:kJ19UjGU
むしろ自己評価が自分の実力以上に高いから
「負け犬」と自分を感じるともいえる。
337 :
pu-:02/09/14 04:41 ID:eUJX7d5y
このスレ、まだ続いてたのか、、
338 :
無17歳:02/09/14 04:41 ID:+4IbGhLV
いくら言っても考えは変わらない
言ってすぐに変わるような人なら私はその人を信じない
つまりこのスレで人を説得するのが以下に無駄なことか知れというわけです
339 :
:02/09/14 08:00 ID:u5Aflqe7
自己評価が高すぎるから、負け犬の
ロリコン若ハゲ引きこもりになっちまう。
340 :
麗奈:02/09/14 17:49 ID:wt6+5vJJ
,ィ" \
/ `、
i i
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ`
| ,:(,..、 ;:|/
| ,,,..;:;:;:;,/ だいたいな、お前らみたいな落ちこぼれが
エリート相手にして合格できるわけないんだよ
\ `::;;. '"`ニ二ソ 帰れ帰れ!!!!!!!!!!!!!!
\ ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
\ /
ヾn,》》)
341 :
Y:02/09/14 18:13 ID:hkvqYQUS
みんな、それぞれ事情ってものがあるからねぇ
342 :
大和龍門:02/09/14 18:24 ID:wt6+5vJJ
いろんな事情がありながらも、高校には進学したんだよね(w
343 :
大和龍門:02/09/14 18:33 ID:wt6+5vJJ
高卒(or中卒)講師 麗奈の講義まだ?
低学歴は土曜も働いてるのか(プ
344 :
名無しさん:02/09/15 00:31 ID:MIwe4WsB
小子化で三流大学は困ってます。直立歩行できる人なら
受け入れてくれる大学はいっぱいあります。
そういう大学を列挙してやれよ。おまえら。
345 :
能無し:02/09/15 00:46 ID:pSw2TsLw
Fランクだとどうでもいい(ありふれた)学部しか無いのよね・・・。
県内1のDQN私高から入れるようなレベルの史学関係の大学
関西の方に行かないと無かったのよね・・・。
346 :
れいな:02/09/15 01:06 ID:gP4pOGwi
島内1位を争う底辺校、工業高校から早稲田とか慶応に
はいる人もいるのに。 ぎゃくに島で一番の理数科から、
筑波とか、ちょっといい国立に入るのはたいてい推薦じゃ
なきゃだめで、自力で早稲田慶応、いい国立に入るのは、
ほとんど学校の授業なんて無視して、テスト赤点も平気で
独学してる人たちだ。
347 :
能無し:02/09/15 01:19 ID:pSw2TsLw
いわゆる1つの「内職」ですな。
俺はやらなかったです。ハイ。
先公の注意がやかましくて集中できるもんじゃないと思ったし
レベル高いところに行くつもりなかったしね。
徹夜したりして寝坊して1、2時限すっぽかしはしたけどね。
そういや内職してた奴で高3の12月で辞めたアフォがいたよ。
理由はDQN高卒の箔がマイナスになるとか言ってたな・・・
大検受けて10年かけて東大とか言ってた・・・
348 :
れいな ◆CujopyKE :02/09/15 13:30 ID:FkQT4ef5
ところでmannさん、あなたがのべていたような人たち、つまり学校のお勉強な
んて体質に合わないわ。っていうタイプの人たちが、十分幸福に生きていけるし、
社会的に成功することもできるような世の中、ってことを言ってたんだよ。
つたわらなかったみたいだけど。
なんか日本ではずっと学歴が就職や社会的出世の条件、とされてたでしょう?
アメリカはもっとそうだけど、そして中国も大昔からそうだったけど、でも、
これからは、義務教育で、基礎的な学力とか、社会人として必要最低限の
教養をだれもが十分に身につけることに力を注ぐべきだとおもったの。
アメリカ型、皆が学士以上を目指すっていうやりかたは非効率だと思ったんだ。
349 :
5:02/09/15 15:04 ID:ydEj4l18
uu
350 :
石鹸:02/09/15 15:35 ID:OX4zOwH+
351 :
:02/09/15 15:53 ID:9l8/euBV
>>348 色々考え活動してる(のかな?)ようだけど、ちょほいと一言。
以前は頭良ければそれで良しみたいな風潮が多少なりともあったと思うが、
今は純粋な勉学とはあまり関係の無いEQ(ソーシャルスキルとも言える)も
重要視されてきてる事を考慮してな。
勉強だけ出来ても、対人関係などの人間として大切な能力が欠けてるようじゃダメって事だ。
352 :
:02/09/15 17:49 ID:IpXGkmjk
353 :
sage:02/09/15 18:55 ID:n6TNPqNI
親とあんまり上手くいかなくて(といっても大したことない、今考えれば
只の甘え)ちゃんと教育受ける土壌があったのに、予備校まで通わせて
もらったのに、高卒です。
自分が怠けてたんで、自業自得と頑張ってきて、自然と学歴に関係ない
フリーランス稼業にたどり着きました。
雇う立場からすればさ、全く人となりが分からないんだから、「学歴」
で選んじゃうのは、とーぜん。だって仕事だもん、そんな相手の家庭の
事情とか、知ったこっちゃないよ。ちょっとでも「できる可能性」の高い
方に張るでしょ。一応、受験戦争には勝った、という勲章があるしね。
私は今の仕事も収入も大満足。英語全くダメで、外資系代理店と仕事した
時は、こっちが受ける側なのに、「ここは日本で、私は英語できないので
だれか通訳してください」と主張して、仕事できたよ。英語しゃべれない
のも学歴ないのも全部自分だし、それでも仕事くれる人もいる。
もちろん、バカにする人もいる。
ただ、いい仕事しようねって事で、頑張ってます。高卒の皆さん、色々
不条理な事もありますが頑張りましょう。
たまーにだけどね、「あの人は高卒なのにこんな事ができてエライ」とか
とんちんかんだけど、お得なメにも遭うよ(w
354 :
れいな ◆CujopyKE :02/09/16 00:15 ID:JGK//QqH
>>351 だから〜〜、勉強できなくても幸せに生きていける社会をって言ってるのに、
勉強なんてしなくてもイイ社会を、って言ってるのに、どうしてそうぎゃくに
受け取られちゃうのかなあ。。
できたら
>>348を読み返して欲しいよ。もっと期待するなら、ずっと前のところも
読み直してくれたらうれしい。
355 :
AAA:02/09/16 02:11 ID:I8Ld5PrL
学歴、学歴ってみんな解かっていないね。求められているのは、
物の見方、理論的思考回路の基本だよ。それと人格と”ガッツ”かな、
卒業証書だの、何ができるとかのくだらない事務処理能力じゃない。
だから高卒だろうと関係ないよ。
これがものを考えてきた人間とそうでない適当に流した人間の差が
大きい、ちょっと何かしたぐらいじゃ埋められない。
これは面接するとすぐ解かってしまうものなんだな。
最近は、マスター出でもサルレベルはたくさんいるぜ!
最近のブームにのって大学院に残ったようなやつね。
うちの会社は有名企業だが高卒で能力しだいで出世しているのはたくさんいるよ。
356 :
(ーー):02/09/16 19:05 ID:DpJXDgQz
>355
かなり出来る人とお見受けしました。エリートサラリーマンですか???
357 :
:02/09/16 19:13 ID:r9isN4BF
>>355 高学歴=安定の時代でもないが、
低学歴>高学歴でもない。
358 :
名無しさんって優香:02/09/16 21:35 ID:Oa849YRm
世の中、大学出てない人なんていっぱいいるんだからさ。
359 :
:02/09/16 22:18 ID:kouecqJd
>358
おまいが言うな〜!
360 :
:02/09/16 22:21 ID:e9fYYnqL
大学に入らなかった高卒と
大学に入れなかった高卒は
微妙に違う。
361 :
父親中卒:02/09/16 22:28 ID:ON/b6UwL
>>1 ウチの父親が、まさに波乱万丈な人生のため中卒で、
それもあって僕をムリして大学入れてくれました。
周りが何をいったとしても、妹さんは絶対感謝しています。
それだけでは足りませんか?
362 :
名無しの心子知らず:02/09/16 22:31 ID:gpzMdfC+
>>361 つうか
>>1を読むと、妹さんを中傷されて怒っているのだととれるのだが。
363 :
い:02/09/17 19:08 ID:Vw7mepds
お
1さんの文章読んで感激しました。
いままでの苦労が、いまからの幸せに繋がると思います。
どうか幸せになってください。
人生は、まだ中盤戦です。
あきらめずに頑張ってください。
きっといいことがたくさんあるはずです。
人は、いろんな心ないことを言いますが、
そんなことより、家族の方が何倍も大切なはず。
傷つかないでください。
365 :
:02/09/17 20:50 ID:AonprSSj
少なくとも俺の大学では
入学金、授業料両方とも免除の制度があるので、
やり方次第では費用0で卒業できる。
学校の近くには2万円台のアパートがあるので、
日本育英会奨学金とアルバイトを合わせれば、
生活は可能。
こういったことを調べずに他に選択肢はなかったと
断言してしまうところが、あんたらが馬鹿にされる原因だと思うよ。
366 :
ゲーム系専門卒(鬱):02/09/17 20:53 ID:t+IXVzlj
このスレ見てると、将来の為に頑張ろうという気が失せてくる。
367 :
骨屋 ◆YFyzAovk :02/09/17 20:56 ID:rPrMCQSI
早い話が金もってりゃ問題ないわけだ。
どうも、生活苦というものを分かってないオコチャマが多いようだな。
奨学金?バイト?大学?
奨学金という借金をかかえようとするか、明日食うものもないのに。
奨学金という存在さえ、考える余裕がないわ。
大学とバイトの片手間に妹たちを食わせられるものか。
まして、大学という「自分の将来さえ」考える余裕がないんだぞ。
とにかく、金を稼いでいかないといけないというのに、
そんな余裕あるか。
貧乏の本当の貧しさとは、心が貧しくなることだ。
大学に行こうとも思わなくなる。人間は追い詰められたら、おかしなものだ。
第三者が、こうすれば良かったのに、と軽々しく言うな。
実際そんな状況に陥った、1が、
「そうなってしまった。」んだぞ。頑張り屋の1でさえ。
お前ら、好き勝手なこと言っているヤツが同じ状況になったら、
自殺してるか、犯罪者だ。
えらそーに言うな。
別の世界に生きてるヤツが、分かったような口をきくな。
369 :
名無しさん?:02/09/17 21:45 ID:zmHnZ9DP
370 :
Ray.na ◆CujopyKE :02/09/17 23:33 ID:rWwHY8It
>>368 貧乏人の発想をわからないやつだな。
貧乏人は人生の切り替えのために借金を抱えることを
へとも思わないもんだ。なにせいざとなれば自分だけ自己破産すれば
家族は守られるわけだからね。
それに家族のために、中卒や高卒で働くという肝の据わった
人間だったら、借金つんで大学に行って、あとからそれを返す
くらいの実行力はある。そういうつり橋叩いていつまでも渡ら
ない臆病な判断力ってのは、金に困ったことの無い世間知らず
のお坊ちゃんたちのモノなんだよ。
371 :
Default:02/09/17 23:35 ID:sLpDdlm0
>>370はブルジョワ階級なので放置してください。
372 :
まくべ:02/09/17 23:40 ID:oX/WQQVM
373 :
れいな:02/09/17 23:40 ID:rWwHY8It
ブルジョア階級のほうが、そのへんの怖がりでビクビク生きる
給料取りあたりの小市民どもよりもっと貧乏人の心理をわかったり
するものなのだ。もちろんブルジョア階級でも、家のなかから
飛び出したことがなくて守られっぱなしのお嬢様じゃあだめだけどね。
374 :
三代川:02/09/17 23:43 ID:F9xRnQLY
ん〜中国製のスレッドだな。
375 :
Default:02/09/17 23:44 ID:sLpDdlm0
>>373 >ブルジョア階級のほうが、そのへんの怖がりでビクビク生きる
>給料取りあたりの小市民どもよりもっと貧乏人の心理をわかったり
>するものなのだ。
「貧乏人よりももっと・・・わかったりする・・・」
いや、それはさすがに無理だろ。(ツコミ
376 :
れいなさんも:02/09/18 00:04 ID:LjbKHWrD
結構波乱万丈の人生だったみたいだもんね。
377 :
骨屋 ◆YFyzAovk :02/09/18 00:15 ID:DIZCrCQf
れいなってあんだ?アホウちゃうの?
聞きかじりの寄せ集めみたいなレスをえらそーに。
何様やねん?おまえ?
扶養家族がエラソ−に語んな。
1の境遇に自分が陥ったことを考えてレスしやがれ
オマエの背中にゃ、1人の命も背負えねーよ。カスが。
378 :
れいな:02/09/18 00:16 ID:Y8dd76Xn
扶養家族じゃないよ〜。 わかってないなあ。。
骨やの言葉には生活の重みが感じられない。よって骨屋は被扶養者ね。
379 :
>1:02/09/18 00:21 ID:LjbKHWrD
自分が特に親しみも感じておらず、尊敬もしていない奴から
どう言われようと聞き流せ。
中途半端な者ほど「低学歴」「高学歴」という枠組みで
人を序列付けたがるものだ。そこには「人はそれぞれ異なる
条件の元で育つ」という視点が欠落しておる。要するに
思考力のない単細胞だ。捨て置けばよろしい。
380 :
骨屋 ◆YFyzAovk :02/09/18 00:21 ID:DIZCrCQf
>>378 おまえの頭がおかしいんじゃ。
「学歴ない奴には学校いけばいいじゃん」
「かねない奴は借金すればいいじゃん」
オマエやっぱアホやろ?
381 :
れいな:02/09/18 00:50 ID:Y8dd76Xn
>>380 とりあえず私の言葉が通じないコテハンひとりみっけ。
382 :
い:02/09/18 20:04 ID:yYZtIYAL
>381
そんな事はどうでもいい
クズは黙ってろ
383 :
低学歴を超えた無学歴者:02/09/18 20:07 ID:Ryjc4DCW
でも、世の中は個々の人生の背景なんかどうでもいいんだよな〜
所詮、他人事だし…
結局、見ず知らずの人間を判断する格好の材料が、学歴って事かな…
俺はもう諦めたよ…
384 :
ドきゅン:02/09/18 22:00 ID:LjbKHWrD
起業して成功するのに学歴はいらんよ。
体力、行動力、そいから経験から学ぶ学習能力は必要だがね。
385 :
385:02/09/18 22:04 ID:RXoYPhZn
低学歴という理由だけで、人生を諦められる人は、
幸せものだな。
健康な体があるのに。
世の中には、もっと苦しんでいる人がたくさんいる。
世間知らずだな。
386 :
r:02/09/19 19:43 ID:UUWwcO6V
y
387 :
i:02/09/19 20:45 ID:BNDWhApL
>健康な体があるのに。
激しく同意。体壊れてみたら、判るよ。
二足歩行するのが夢だという人もいる。
388 :
:02/09/19 21:50 ID:0IsBS81j
>>385 確かに自分より不幸で、もっと大きな悩みを抱いて生きている人はいる。
だが、自分が低学歴で苦しんでるという事実に変わりは無い。
389 :
ななし:02/09/19 22:23 ID:RsVU5hMj
まあ、企業に勤めるなら通信でもいいから大卒の資格とっておいた方がいいかもね。
応募資格が「大卒」の会社が多いから。
390 :
:02/09/19 23:07 ID:to4kioFF
>健康な体があるのに。
低学歴は健康な体とは言えないのでは?
391 :
k:02/09/20 00:15 ID:7vcCwUT2
392 :
i:02/09/20 00:42 ID:5usAC/3k
>低学歴は健康な体とは言えないのでは?
高学歴=健康?。社会に出れば、高学歴でも不健康になれば即あぼーん。
393 :
391:02/09/20 00:51 ID:7vcCwUT2
多分、低学歴は脳(体の一部)が不自由だという皮肉だと思われ
394 :
名無し:02/09/20 01:27 ID:TDjPi6Dh
貧富の差がある日本、虐げられた人がいるのに、なにが先進国か。
教育に国がお金使わずにおいて、何に使う。
へんな道路やダムや外国への寄付や・・
「教育」ほど、大切なものは、ないだろうに、
人間ほど大切なものは、ないだろうに。
395 :
名無し:02/09/20 01:34 ID:TDjPi6Dh
新聞、「赤旗」に、
「これ以上、学校にいけない子供を増やしてどうするつもりですか。」と
あった。(お金の面でね)
べつに共産党ではないが、その意見には賛成だ。
米百俵という言葉を使うなら、
すべての子供に、満足な教育の受けられる環境を整えるべきだ。
1みたいな家庭の子でも。
選挙に行って、1票入れることくらいしか、私には、できない。
くやしいな。残念だな。
教育が受けられないということは。
396 :
骨屋 ◆YFyzAovk :02/09/20 02:08 ID:Hn84VYBK
教育費だけは右肩あがりだよな
で、ガキどもが賢くなったのかと言えば、むしろ逆。
モラルもなんもない出来損ないばかり量産されて、無責任
が当たり前の世の中。
全員一緒に手をつないでゴールインの徒競走・・プールから飛び込み台が消えたときから
去勢されたブタどもが幅を利かすようになっちまったんだよ。
397 :
147:02/09/20 02:11 ID:Zdokcmhw
教育費の上昇と教育の質はあんまりかんけいないということ。
398 :
ななし:02/09/20 02:15 ID:9GjMcptd
学力と人間としての本質的価値は別次元の話だということさえ
しっかり押さえておけば、競争多いに結構。そこのところを
あいまいにしてるから、「偏差値なんかあると子供が傷つくぅ」
などとピントはずれのことを言い出すんだな、文部科学省は。
399 :
399:02/09/20 02:19 ID:TDjPi6Dh
今以上に、ひどい人間が増えたら、道路を走れないな。
だって、向こうからぶつかってきて「あんたが悪い。」だものな。
日本人も落ちたな。
日ごろは人の親をしてる人間がそれだものな。
チンピラばっかり増えてどうするんだろ。
人の陰口言ったり、考えが足りない人ばかり・・
イヤな思いをするだけだな。
400 :
ななし:02/09/20 02:23 ID:9GjMcptd
自分の管理不行き届きで子供が怪我したのに
他人に責任転嫁したり医者を逆恨みするDQN親が増えたため
転科する小児科医も多いらしい。
401 :
jesus:02/09/20 03:04 ID:MccGu2sK
誰にも言い訳はいらないよ。神はすべてをごらんになっているのだから。
402 :
i:02/09/20 12:24 ID:oBDEe2R9
学力がある=問題解決能力がある
だと思うのだが、解決せず他人を虐げるために使って問題を増やしてる罠。
ただ避けるばかりで、問題を放り出してるだけにも責任が・・・自省。
403 :
名無し:02/09/20 14:23 ID:9GjMcptd
まあ、学力は「耐性」のメルクマークの一つにはなるがね。
ガマンの出来ない者は何をやってもダメ。
しかし1のような状件で生きて来た人はまた別の話だ。
404 :
あ:02/09/20 16:53 ID:+HVF1kbg
俺が中学卒業したとき(1994年),就職したのは一人だったな.
実家の工場継いだが,元気にやってるよ.
405 :
畳屋 ◆YFyxsAos :02/09/20 16:55 ID:2E+3Ra2L
体罰問題でびびった時点で終わったんだわ もう
406 :
うj:02/09/21 18:27 ID:afrB6DE9
k
407 :
:02/09/22 04:55 ID:w5twj59J
>>399 そういう暴力的な美学がもてはやされたのは最近よりも
江戸時代のほうがすごかったらしいよ。
408 :
u:02/09/22 06:05 ID:qScwsDz9
i
409 :
@:02/09/22 16:23 ID:XI7GHVXN
-
410 :
tttt:02/09/25 06:04 ID:pjUgivwC
あげ
411 :
同罪者:02/09/25 16:13 ID:bqFNX0+L
>1さんへ
あなたは充分頑張った。
とりあえず高校まで出れば、後は妹さんたちの意思で
必要とあらば、自分の学歴を伸ばすことは可能なはず。
社会人でも通信の大学通うものもいる。
あなたはこれ以上何も負担に思う必要は無いはず。
ちなみに自分も高卒だ。文句あっか!
412 :
..:02/09/25 16:21 ID:UMZu1AUU
一生懸命って良いね。
413 :
ブリ:02/09/25 16:22 ID:3C48WDBA
就職しちゃったら、学歴なんてどうでもよくなった。
414 :
::02/09/25 23:04 ID:FZ4RBO2H
>>1>>2>>77 あんたの文章をじっくりと読んだよ・・・・泣いた・・・・・泣いちまったよ・・・・
415 :
全身タイツ ◆1RvMFHX2 :02/09/25 23:13 ID:xGt3UmyE
高低で言えば低学歴。しかし、低学歴
だからいかんということはない罠。
416 :
::02/09/26 13:40 ID:lzP+etuA
このスレは永久保存版として残しておきたいほど良スレだ
相変わらず口だけの低学歴の乞食だな。
お前ら
>>1-416いい加減に大人になれよ。飯でも奢ってやろうか?
いつも同じTシャツ着て風呂も2週間に一度公園の水道って哀れすぎるしよ。
418 :
偏見:02/09/26 14:12 ID:6Zo67AFl
確かに我々は中卒肉体労働従事者に対して偏見がある。
まず、そういう人間は2chに書き込みをしないという暗黙の了解のようなものがある。
それ以前に、PCに興味が無いというイメージがある。
好きなものはパチンコ・ギャンブル・酒で、論理的な思考や抽象的な概念が理解できないと思ってしまう。
もし
>>1が実話だとしたら、我々はその偏見を改めなければならないのかも知れない。
419 :
@:02/09/26 14:44 ID:qQLaOC5h
【社会】「宅間被告の解決能力は小学3年生レベル」…公判で鑑定医証言
★解決能力は小学生レベル 宅間被告の鑑定医証言
・大阪の校内児童殺傷事件で殺人、殺人未遂などの罪に問われた宅間守被告(38)の
第15回公判が26日、大阪地裁(川合昌幸裁判長)で開かれ、捜査段階で被告の
精神鑑定を担当した医師が前回に引き続き出廷、弁護側が反対尋問を行った。
弁護側は、医師が作成した鑑定結果を見ながら質問。医師は、被告の性格について
「外の殻が非常に閉ざされている一方、内面は非常に情緒不安定という二重構造で、
私の診断では初めてのケース」と証言。さらに、被告の精神状態が非常に未熟で、
問題を解決する能力は小学3年生レベルであると述べた。
420 :
コスモスたん:02/09/26 14:49 ID:YZr0grGQ
421 :
>417:02/09/26 14:51 ID:nCTFpHZ+
低学歴>基地外
学もなく妄想癖な
>>421ではまともに働けるとこがありません。
ましてとんでもない不細工な上に臭いも強烈なので
素人に相手にされず毎日その繰り返しです。
423 :
ズリ子は:02/09/26 16:18 ID:nCTFpHZ+
子持ちだったな。
悲惨やな。
424 :
ice:02/10/04 20:06 ID:2ozufFP/
泣かせるスレだ・・・・1はなかなかパンチの効いた人生だな。がんばれよ!!
あぼーん