+++　　ケムマキ流　　+++

>>949
理屈ではないね
これこそ、事実的実力関係を考慮に入れた見解なんだよ

あーちなみにドラッグ＝犯罪という図式は簡単には成り立たないことを明示しておく。

>>953
すまんね
君の立場に誤解があったようだ

>951
ボクそんな実態の見えない言葉について語れるほど夢想家じゃありません。

>>952
いや、だから何だかんだ言って迷惑かけるじゃん？
いっくら自己責任つっても
迷惑かけちゃう人、あんたの言う所の無能な人が沢山出てきちゃうんだからさ

確かに曖昧なものを筋道立てて話すのは難しいなｗ>公共の福祉

>>957
それでも憲法論議の基本なのだよw

>>956
「無能な人」が｢迷惑｣をこうむることを｢自己責任｣というのだよ

>918.919について
このへんの話は過去の人間関係があるようなのでなんとも言えない。
むしろ☆がスピードやってたと伺えるところがちょっと意外。

ケムマキさんこんなもんでいいっスか。

我を見失った人に対して「自己責任」はないような・・・

>>958
そんなもんはその「周り」がってことだよ

>>961
周りも無能ってこった

ま、無理やり定義するなら
「人は殺さない。人に迷惑をかける事はなるべくしない」って事になるか？

>>962
その迷惑に対してどう対処するかじゃあないの？

>>963
悪い
歴が浅いので，何の定義なのかわからない

効用が著しく減少しちゃんだよ

>>963
すごい無理やりだけどそうなるのかなぁ・・
そういうのに手をだす動機にもよると思う。

>>964
すまない
>>945>>949>>956>>961と君のﾚｽをいただいているが
>>964のﾚｽのそれらとの関連性がわからない

>965
公共福祉について無理矢理定義してみた。

だから、自己で責任取れる事だったらいいよ？学校で勉強しなくて良い大学
入れなかった→これ自己責任
ドラッグやって犯罪者になって家族が偏見の目に晒される→本人が責任取れないじゃん。
自分で責任取れない事に対して自己責任を掲げるのはおかしいよ。

なんか僕まだスレ立てられないみたい。ま、いっか。
あした立てるわ。そんじゃ、ひきつづき・・・

>967
まぁ動機がどーのこーのは後からついてまわるものだから。
根っこの部分はこんなもんかと。

>>969
憲法論的には
「『公共の福祉』は矛盾衝突を調整するための実質的公平の原理であり、
全ての人権に論理必然的に内在している」
とのこと
私は憲法論を学んだものではないので、あまり突っ込まれても困るのだが

>>970
＞ドラッグやって犯罪者になって家族が偏見の目に晒される

これこそまさに「自己責任」の良い例に見えるのだが
家族には予測可能性があったのではないだろうか？

>>968
いやね、薬やるのは自己責任だから、好きにやってもいーじゃんってのが
ぎゃざの話だろ？
んで、俺は、でもやってない周りが迷惑すんじゃん？って言った

で、その迷惑にも対処すんのが、自己責任だから、迷惑を被って
不幸になっちゃう人が「無能」なんだった言ったけど
それは、今のところは理不尽だってことなってるから
そんな所まで責任持つ必要は無いってとこで落ち着いてるし
まあ、今後もそーだろう

ドラックやってる人がかける迷惑がさして支障ないんなら
その理屈も成り立つけど、実際はそうじゃない

>>974補足
予測可能性があったであろう家族がｼﾞｬﾝｷｰの暴走を止められなかった
これこそ，家族の｢自己責任」ではないか？

>>972
犯罪にまでなると動機もなにも関係ないよね。事実はかわらないから。
>>974
家族が知らなかった場合はどうなるのかな？

精神を病んでるヤシに合法に処方されるドラッグもありますがね。。

>>975
＞今のところは理不尽だってことなってるから

何故そう言える？
君がそう思うからというのは理由にはならないよ
「この時代」が「万人の万人に対する闘争」ではないと言うのかね？

>>976
その場合は家族にも責任があるね。

>973
俺も学んでいないがどう考えても理解し難い定義だな。

イチイチ、暴走止めんのはすんげー労力がかかるから
予め駄目って事にして、対処する苦労を未然に防ごうってんで
法律で駄目ってことにしたんだけどな

>>977
結論にさほど変わりはないさ
家族は「知らなかった」事実自体に責任がある

>>974
自分で責任を取れるものを自己責任だと認識してるがね？
偏見の目に晒された家族は自己責任でまかなえないとばっちりを受けた
被害者でもある。

>>979
法律で禁止してんのが何よりの証拠だし
自己責任の範疇じゃ収まらないって思ったから禁止してんじゃん

>>984
すまん
言葉が足りなかった
補足を読んで欲しい

>>985
＞法律で禁止してんのが何よりの証拠だし

君の意見に激しく怒りを覚える
君は法律マンセーなのかね
法律は変えれるんだがね

>>983
知らなかった場合にも責任が問われるのか・・。えらい迷惑な話。

>>987
確かに変えれるがドラッグ解禁にはならんよｗ

しかし、ドラッグの場合はね。法で認めてあちこちジャンキーが
はびこるようになると社会全体が大迷惑だからね。

>>988
法的にと言う話ではない
現実に非学生の言うとおり家族には｢迷惑」が掛かるだろ
彼等はその責任を事実的に取らされている
私はそれを肯定する

>>987
そーいう話をしてるんじゃないんだけど

>>989
何故そう断言できる？
オランダの例を知らぬわけでもあるまい

>>988　そりゃね、未成年だとその責任は親にある事は否めない。

そろそろこのスレも終わりです・・

今までにレスくれた方、ありがとうございました。
また次もそのうち立てるからね。よろしゅう。

まあ、ぎゃざは「北斗の拳」みたいな世界に住みたいんだろ？

何なら代わりに立てるぞ。雑談スレにて待つ。

お願いしてよろしいですかの？

>>996
言いたいことはわかるさ、君は知的な人だw
だが違うんだ
次ｽﾚにて待つ

中途半端だ・・。

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