◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆

私は大学１年で、今、夏休み中です。
にもかかわらず昨日・今日の２日間は学部での施設見学があるんです。
（遠足みたいなかんじ）
その際、この夏休みの始めに別れた元彼と同じバスなんです。。。
どうしても顔を合わすし、大勢で遊ぶグループも一緒なんです。
でも、普通にできない。
昨日は別れて以来初めて会ったのですが、
やっぱり自分から目をあわさないようにしてしまいました。。。
でもこのままでいいのか疑問です。
けど辛いし。。
どうしたらいいのかな？？？

>782
別れはどっちがフったのでしょうかね。。
どっちがフったにしても気不味そうなのは容易に想像できます。。
元彼が他の子とお付き合いしてたり、仲良くしてたら胸が痛そうですね。。
ｼｶｼ遊ぶグループや学部を変える訳にはいかないのなら
慣れるしかないですよね。。社内恋愛ならば、よくあることですがね。。
狭いフィールドで避けるよりも平常を装って話し掛ける強行が
効果的だったりもしますがまだｼﾝﾄﾞｲよね。。。話せる間柄になれば
友達として新しいお付き合いがﾃﾞｷﾙｶも知れませんよ。。

別れようと言ったのは私です。
でも、お互い冷めた付き合いになっていたし、それで煮え切らなくて別れたようなものです。
別れた数日後彼は吹っ切れた感があったし・・。
目を合わせないようにするんじゃなくて、
目があったらにこっと笑えるくらいにしたほうがいいのかな？
でも、思いっきりそらされたらと思うと怖くて・・。

ﾌﾗﾚﾀオトコが元カノに微笑みかけられたらどなのでしょうかね。。。
ｱﾅﾀ達の状況ｱﾅﾀのキャラは解りかねます。。
別れとは拒絶と排除です。。何処まで排除するのかはｱﾅﾀ次第で
自分で決めないとね。。冷めた関係の清算で別れたｱﾅﾀの微笑みを
受け入れられなくてもｼｮｶﾞﾅｲでそ。。排除しといて怖いはﾁｮﾄ
自分勝手かと。。気不味くても切ることがデキナイ人間関係は
これからいくらでもありますよ。。

気持ちがわからなくなったと切り出したのは彼の方なんです。
だから私が振られたようなものなのです。
切り出してきたけどはっきり言わないから、私が言ったんです。

>>786
どうして辛くて、どうして怖いの？

＞７８２
いっそのこと、元彼に話し掛けてみてはどーかね。
まだ、想いは残っているから辛いんやろ？

私の彼氏が行方不明になってしましました。
もしかしたら、どこかで死んでいるのでは？と、もの凄く不安な日々を過ごしております。
彼は携帯も持っていないし最近引越したので住所も解りません。
警察に連絡しようと何度も思いましたが「本当に死んでいたら」と恐怖で電話も出来ません。
自営なので職場の同僚もしないし、彼の友人は海外へ旅行中。
もう連絡がつかず３週間がたとうとしてます、最近、被害妄想が強くなり私自信も辛くなってきました。
もうこんな生活は辛いです、良きアドバイスを宜しくお願いします。

>>789
本当に死んでいるかもしれないから警察に電話して。頼みます。

>>789
警察に相談しろ。
「本当に死んでたら」と恐怖で電話できないって、
どういう心理なのか理解できん。

住所も携帯番号も知らない彼氏？
地上電話が判ってるならそっから調べられるだろ。
連絡先がない自営なんてありえんから、そじゃなきゃネタとしか言い様がない。

>>789
彼氏なのに、住所が分らないってのは何故だい？事情アリでせか？？
最悪、疎遠になりたがっているのかもしれないし。。。

彼の友人の帰国を待つのもダメですか？
彼の実家も分りませんか？？

突然すみません。
家族と法律上の縁を切るには
どうすればいいのですか？
もう限界です。

>>794
たしか前にもあった質問だけど
法的に縁を切ってしまうというのは不可能なようです。
付き合いを一切やめるというのであれば、それは任意でできるようですが。

>>795
この辺が限界のようだ。
http://www.hou-nattoku.com/consult/71.htm

いろいろとありがとうございます。
彼の事務所に電話かけてもいないし、自宅にも電話が無い様な人なんですよ。
連絡手段は事務所に彼がいる時だけ…。
ちょっと放浪癖のある人なんで、またフッと顔を出すのでは、と信じてます。
先程、彼の友人に電話したところ「俺のトコにも連絡きてない、なんかあったらこっちも電話するから」と
言っていただきました。
警察に電話は、ちゃんとしてみます。
どんな結果が出るかわかりませんが、ちゃんと受け止めるつもりです。

あげ。

>>794
親放置で死なせたら
保護責任者遺棄罪

夫婦の相談です。５歳と２歳の子どもが二人います。
夫のことが理解できなくて悩んでいます。
夫は、真面目で人格もよく、社会人としても一流の部類だと思います。
（夫の親の会社の取締役で、学歴収入も高い）
でも、家庭人としては、疑問を感じるところが多々あります。
たとえば、自治会の仕事は一切しない、幼稚園の行事には一切顔を出さない、自宅の購入は、全て私の実家からの出費（自分は自分の両親から、家購入の資金をもらっているにもかかわらず）、
私の親よりも自分の親をあからさまに大事にする・・、こんなところです。
人間的には穏やかで、真面目で、仕事もよくする、浮気もばくちもしない、とてもいい市民といった感じで、私や子どもへの愛情もあるようにみえるような接し方です。
でも、子どもの運動会で、他の園児の父親がほぼ全員揃っているのに、私と私の母だけに運動会にいかせて自分は家でビデオを見たり、休日には私と子どもを外へ追いやるような態度をとったり、自分第一主義のところが垣間見えるのです。
上の子は特に、少し発達が遅れているので、主人さえいてくれれば他所のお父さんやお母さん方に面倒をかけなくても済んだのに、と思うことがしばしばです
私の母のことはあからさまに鬱陶しそうなくちぶりです（私に対してであって、母には、そんな顔はしないのですが）
主人も、会社で一杯一杯なのでしょうが、私に対する軽蔑（したような態度）と、子どもへの無関心（そうな態度）は、もう我慢できません。
実際には、主人には余裕がなくて、家族のことにまで手が回らない、だからこそ、私が主人を支えるべきであって、主人は主人で私に不満を抱いているのだろう、とも、思うのです。
この程度のことで、主人と別れたいとか、結婚すべきではなかったとか思うのは、甘えているでしょうか。
とりとめのないことをごめんなさい。
ひとつだけ思うことは、人生をやりなおせるなら、もう結婚など決してしません、子どもも生まないってことです。私なんか、妻にも親にもなる資格はありません。
ただ、子どもがいるから、今の人生を続けている、今の人生でできるだけベストな状態を築くしかない、そうは思っているのですが。

>>800
夫のそういうところ、夫の親は承知してるの？
つーか、まともな親なら相談できると思うんだけど

>>800
そのような男性はいます
学歴もある経済力もある
しかし，家庭を構築しようという意思を根本的に欠いた男性です
ご主人とはどのようなキッカケで出会われたのでしょうか？
差し支えなければ教えてください

>>800
あんまり自分を責めない方がいいですよ。
私なんか　妻にも親にもなる資格がありません　とか言わないで。
とりあえず、まじめに話しをした方がいいですね、
子育てとか自宅購入なんて、大切な話なんですから。
親御さんがそこへ混じると大変ややこしくなりますから
二人だけでね。

すばやいレスありがとうございます
夫の親は、常識人で尊敬できる人です。
まさか、主人が運動会に参加してないとは、思っていないでしょうね。
主人は、自分の父親が上司であり社長であり、自分にコンプレックスを感じているのだと思います。だから、父子関係も少しおかしいんです、わたしからすれば。
仲良く家族で懇談、なんて場面見たことがないですね、主人の家では。主人の家族のみんなが酒を飲まないので、食事をしても静かなのだと思いますし、もともと主人の性格が寡黙であることもあるのでしょう。
私自身、非常識なところが多く、主人だけを責めるわけには行かないのですが、主人の行為が、常識的なのかそうでないのか、受け入れるべきなのか、そうしなくてもいいのか、わからないのです。
そんなこと、私の気持ちしだいともいえるのですが、誰かの意見に左右される程度に、私の主人への愛情は醒めてしまっているともいえるのかもしれません。

>>800
人の話ばっかりですね。貴女の人生だってのに。。
貴女は夫を超えてしまった。ここから先は、
ご主人は関係無いんじゃ無いでしょうか。

もう『主人』ですら無いしね。
そんな事より、貴女がどうありたいかだと思います。

子供が貴方の人生を邪魔したのでしょうか？
夫の不甲斐なさが、貴方の人生を邪魔したのでしょうか？
そもそも貴女の理想の人生とは？その理想の価値は？

人生をやり直すとはどういう意味でしょう？
何故考えても意味が無い事に時間を費やすのですか？

貴女は、自分が何の為に生きて、何の為に死ぬのかさえ
説明出来ないのじゃないですか？

>>805
もう少し，彼女の困惑と混乱を汲み取ったﾚｽをするべきではないですか？

>>806
放置。　放置。

>>802 803
どうもありがとうございます

主人とは、見合い結婚です。
私も、私たちのスタートからのことを考えていました。互いが、（相手というよりは）自分の人生や選択などある程度妥協して打算づくで結婚したんです、きっと。
だから、私が、いまこんな悲しい気持ちに陥るのも、無理がないことかもしれません。本当に、自分で招いたことなのです。
もし、私の親が私の結婚に関心がなければ、私は、本当に私に見合った人生を歩めたかもしれません（結婚しないとか）
まあ、これも、私が自分の人生にきちんと責任を持たずに、人任せに生きてきたことの証でしかないのですが。
でも、なんだかんだ言いながら、主人のことはやはり家族だと思っているのです。でも、もう、これ以上続けられないと思うときがある。孤独のあまりに、飛び出してしまいたいときがあるのです。
毎日、主人との些細なことで私の気持ちがいらついて、喧嘩と自己嫌悪、さらには、子どもにも八つ当たりで、別居したほうがいいのではないか、と思ったりしています。
上の子が、普通学級にいけるのか、特殊学級になるのか、それも心配ですが、そのことについて、主人とまともに話し合ったこともないですし。
（主人を心配させたくないという気持ちと、自分自身話しづらい気持ちがあるので、これは主人だけ責めるわけにはいかないのですが）
私と主人とが本当に、心から許しあえる関係ではないのは確かなことです。
いろいろとありがとうございます

>>806
仰る通りです。

>808
どちらにしろ、ご主人ときちんと話し合ったほうがよいと思われます。
お互いに相手の納得がいかない部分などもあるでしょうし。

>>800
上の子の発達が遅れているのは、親の関心が欲しいからかもしれないなぁ。（いいかげんな憶測です）
子供の価値観には母親が大きく影響するらしいですから、そこらへんが心配です。

コンプレックスは直接に指摘するんじゃなくて、解消に向かうように方向付けしてやるのです。
かなり子供の心を残した旦那さんですから、あなたは落ち着いて根気よく話をする必要があります。
子供だけじゃなく夫も育てる必要があるわけです。
でもあなたが疲れてるなら無理はしない事です。愚痴も言いましょう。
具体策は他のマジレサーを参考に。

まず自分の土台と実現すべきビジョンがしっかりしてないと
今まで通り単なる価値感の押し付け合いになってしまうんじゃないかな。

>>805
おっしゃるとおりです（笑）
私も、主人よりも誰よりも、自分がはがゆくてたまらない。
でも、どうすればいいんですか？
私は、もう、どーすればいいのかわからない。
ただ、今の状態ではいけないし、今の状態を変えるには、主人ではなく、私が変わらないといけないとわかってる。
でも、変われない。変わるためには、環境を変えたほうがいいのかも、なんて思ったりしてるのです。
なぜ、変わりたいのか、・・て、子どものためです。子どものためといいつつ、自分のためでしかないのですが。
ごめんなさい、いろいろと。
でも、今の気持ちを誰かにぶちまけたくて、ここで、暖かく聞いてもらえるとは思っていなくて、だから、真面目なレスを、いくつももらえて、本当に、嬉しいです。
それだけで、満足できるくらい嬉しいです。

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夫を育てる為には、貴女が彼の価値感を変えられるようでなければいけない。

ホテルの風呂が１：００、までなので落ち。。

>>813
貴方に充分な目的と意欲と意志があれば、貴方の家庭は穏やかになるでしょう。
夫の価値感を変える時は、慎重に時間をかけてね。ケンカしちゃダメだよ。

がんばってください。

>>813
独身の時、女性との付き合いが余りなく、
偉大な父親にビクビクしながら接してきた幼少時代を過ごしてきた
旦那さんはふたりの子供にどう父親として接すればよいのか
女性（奥さん）とどのように接すればよいのか？
全然わかってないのでしょう。

時にはふたりの子供を誰かに預け
夫婦ふたりだけで、旅行にでも行ってきたらいかがですか？
デートでもいいですけど。
何かわかりあえる　きっかけが見つかるかも知れませんよ。

>>800
貴方のご主人は，私の父に非常によく似ているように思われます
参考程度に，私の両親について話してｲｲでしょうか？

>>Y
誰が変わるにせよ、ご主人に自覚がない以上は、まずあなたが動くしかないと思います。
「世界を動かさんと欲する者、先ず自ら動くべし」という言葉もありますし。
自分が変わらねば、と思っていらっしゃるのであればなんらかの行動に出てみてはどうでしょう。
その為にここに来られたのではないですか？

はじめまして。
わたしは自分のケチに悩んでいます。
具体的には、割り勘のときなど、きっちり割らないと気が済まないし
たとえ小額でもお金を貸したら返してもらうまで落ち着きません。
人に何かを奢るのも苦手です。
今まであまり気にしていなかったのですが、ケチは人を不愉快にさせているのではないかと
最近とても心配になってきました。
なんとか気前よくしようと思うのですが、気前よくすると
お金を使い過ぎてしまったのでは、とくよくよしてしまいます。
こんなわたしのケチを治すいい方法はないでしょうか。
相談にのってください。お願いします。

何か不都合あるのか>>820

>820
ケチケチしてても友達なんかが困ってるときはバーンと出してやる。程度はあるけど。
そうすりゃ印象も変わってくるよ。

>>820
投資と思え。

＞８２０

ケチとか金の問題じゃなくてよ、その一緒に行った友達だかなんだかしらねーが、
そいつのことドー思ってるかってことじゃねーのか？
こいつにだったらおまえが汗水流して働いて手に入れた金で飯おごってやりてーとか
思えるダチはいねーのか？金ってのはそりゃーだいじだけどよ、そんなもんに固められるってのも
悲しいもんだな。いい方法？今のお前にはねーな。

そうそう、情けは人の為ならず。ってね。

ケチが悪い事とも思えんのだがなあ

支払い時逃げてるわけでもないんだろ？
徹底してれば金にきれいな奴ってことにもなるもんだけどね

>>820
私はあなたの逆です。
金も無い癖にすぐ見栄を張りたがります。
先日、ネットの性格判断なるものをやりましたら
物の見事に言い当てられました。
それによると、無意味に散財するのでは無く
何かしら計算して他人に気前よくしようとしているらしいのです。
将来自分の役に立つ人間を手なずけておこうとか
仕事上の付き合いを円滑にする為とか、
すべて打算で行動しているので、大枚はたいて他人に奢っても
平気らしいのです。
事実そのとおりに物事を運んでいますので、
正直やだなあとか、勿体ないと思った事が一度もありません。

＞人を不愉快
いいかげんな人間からは、嫌われるかも知れませんが
そうでない人からは、金銭感覚がしっかりとした誠実な人と
評価されるかも知れません。
恒久的にアバウトな人と付き合うつもりなら別ですが
そうでないのなら、無理して治そうなどと思わなくても
自然にしていれば良いのではないでしょうか。

みんな生きてて楽しいですか？

おう　楽しいぞ
さっきまで　しこたま飲んでたからな

>>828
自慢じゃねえが、楽しくてしょうがねぇ。

>828
死ぬまでやめられんなぁ。

全然楽しい事ないですよ。
今まで生まれてからずーと

>832
忘れてるだけじゃん。初めて自転車乗れたときも楽しくはなかったのか？

>>832
探さんと見つからんぞ。
ユーモアのセンスを磨け。
それだけでだいぶ違ってくる。

お姉ちゃんのいるところで飲んで来い>>832

俺なんか　頭悪いし　容姿も悪いし　真面目で面白くないし
彼女いないし　人見知りする性格だし　
今まで誕生会や送別会なんか　やって貰った事一回もないんですよ。

＞８３２

楽しいことは待ってってもこねーぞ。無いだぁ？あるまで探せ。

飲みに行ったり　旅行に行っても楽しみなど一時的なのばかりなんですよ。
本当の楽しみに巡りあえないんですよ。

>836
それと「楽しくない」とどういう関係がある。
チヤホヤされなくて「ツマンナイ」だけだろ。

>>836
そういうキャラなら仕方ない。やってやる方に回れ。おもしろいかもよ。

積極的に参加してる『よろず３バカ大将』 >>829-831 のえらく楽しそうな事ｗ

>>838
受身の楽しみなんてそんなもんさ。ここのみんなを見習え。

＞８３６

おぉ　十分楽しそうじゃねーか。そっからそのおまえをどう育てていくかが
畳屋の腕にかかってる。

レスありがとうございます〜
>>821
不都合・・・ないといえばないのですが
最近自分のみみっちさに情けなくなります。
>>822
財布忘れた子にお金を貸す、とかはできるのですが
日常生活のお金にはすご〜く細かくしないと気が済まないんです。
本当は１０円単位で気になるのですが、最近は１００円単位でなんとか処理してます。
>>8２3
そう思えたら楽なんですが。

>>839 なんか悲しい人生でしょ？

>>836　ｋ
そんなに自分が嫌なら自分など捨ててしまえ。
環境に貢献しろ。
他人に奉仕しろ。
社会に貢献しろ。
目標は一体化の喜びってやつだ。

>840
悪かったなコノヤローw
死んでちゃ楽しめんだろ。生きてて苦しいことや悲しいことがあるから楽しめるんだ。

>>840 いつもやる方なんですよ。やられた事ないんですよ。

>>841 どう見習ったら良いでしょうね？

>844
だからつまんないんだよ。そんなことで人生諦めても誰も褒めてはくれんぞ。

>>845 なんか最近　何をやっても面白くないからか
全然（気力）やる気がでないんですよ。
怠け者かなと最近思います。

>843
せめて千円単位に…。日常生活のお金って例えば？

＞ｋ　　　
　　　　結論

人生つまらねーんじゃなくて　おまえがつまらない。

苦しめ苦しめ。
苦しんでみっともなく生きろ。
どうしようもなくみじめでかっこ悪い自分が心の底から笑えてきたら
怖いもの無しだ。楽しいぞ。

>>848 人生諦めてはないですが　ずーとこんな日々を過ごしてきたから
楽しそうな人々を見ると　なんか自分が空しく思います。

>>851 私がつまらない人間だから　人生つまらないんでしょうね。
どうしたら良いんだろ？

>853
そりゃ楽しくねーって思いながら暮らしてたら空しくも思えるだろうさ。

>>854
面白い事やれや。
自分が笑える事を。

>>847
それをおれに言わせるのかよ！
良いのかなあ。言っても・・・
う〜んかなり悩ましいが君のために特別に言っちゃおう。

>どう見習ったら良いでしょうね？
バカになることだね。

>>824
おっしゃる通りですが、例えば、人のために労力を割くのは
全然苦にならないんです。幹事とか引き受けるほうです。
でもお金が絡むとなんだかひどくケチになっちゃうんです。
こんなにお金に捕われてる自分が本当に情けないです。なんとかしたいんです。
>>826
支払いを逃げたりはしてません。
お金にきれいっていうのはいい言葉ですね。
そうだといいんですが、ただのケチのような気がして不安です。

>>855 私もそう思い楽しくしたいと気持ちだけでも
思ってるんですが、直ぐに空しくなります。
なんででしょうね？病気かな。

>>856

面白い事やっても一時凌ぎなんですよ。いつも

＞８５８

まーな　でもおまえはそれをケチと考えず、しっかり者とかんがえたほーが
いいんじゃねーか？そういう正確の奴も世の中必要だしな。
情けない？後先考えず借金こさえる馬鹿どもよりはマシだろ。

>>857 馬鹿になるって難しいですよね。

>>827
なんか勇気づけられました。
わたしもそんな風にお金が使えたらなあ。
実際、お金に几帳面な人との付き合いの方が楽ちんですが、
そうでもない人ともつきあわないわけにはいかないので複雑です。
自分で誘った飲み会なのに支払いの時に少なめに払う人とかがいると
なんだかすごくむかむかして、嫌な気持ちになってしまいます。
でもちょっとしたお金でそんなに不快になる自分のケチがすごく嫌なんです。

>859
まー大した事ないと思うけど。死にたいと考えるようになったら軽い鬱病だね。

>862
そういう時は次の飲み会で「今日は割り切れない分払ってね」とか言えばいいよ。

>>850
日常のお金とは、昼食代・飲み会代や日用品代です。
学生なので、月収５万円くらいなので１０００円単位はちょっと厳しい。
と思うのはやはりケチ・・・？

>>854,861
君の言う意味合いで『本当に楽しんでる時』というのは忘我の状態にあるのだよ。
つまり
>私がつまらない人間だから　
こういう事を考えないでひたすら馬鹿になって（いい加減だれか怒り出しそうだ）楽しみに没入する事。
君は楽しんでるまっ最中に余計な事を考えるタチだろ？
楽しみのまさにその時くらいは余計なことを考えないようにしろ。

顔には出さないがみんなそうしているんだ。
ここのみんなとて悩み事のひとつも無いようなのっぺりした人間では無いハズな事くらいわかるだろ？

これ以上やり方なんか聞くなよ。一から十まで聞こうとするな。ここから先は自分で考えるべきだ。
２ｃｈでは『クレクレ君は逝ってよし』

>>859
じゃあ、四六時中やってればいいでしょうが。
俺はそう心がけてるぞ。

>>860
お話伺ってるうちに、ちょっと気をつければいいかなぁという気になってきました。
ケチより気にしすぎのほうがよくない・・？
>>864
いい方法ですね！
今度同じようなことがあったら、やってみます。

大分、気が軽くなりました！
みなさんどうもありがとうございました。

>865
学生か！そんならケチとは言わないと思われ。生活かかってんだし。
働き出して、収入も増えて100円単位だったらケチになるけどね。

>>818
お話してください

皆さんいろいろアドバイス有り難う御座いました。
大変参考になりました。
お休みなさい。

振られた相手の女性が実は売春していたんじゃないかっていう気が
してきたんですけど、今更ながらに興信所で調べるってのは野暮
ですかねえ・・

>>872
それよりもエイズの検査に行ったらどうです？

>872
もういいんじゃない？その女性が自分と付き合ってる時も売春やってたなんてあんまり考えたくないでしょ。

>>873
それは怖くて行けないです。遊んでる感じの子とも付き合ったりしてたし・・
>>874
事実を認識することで今の振られて鬱な状態を脱出できそうな気がするんです。

>875
それならやるといい。ストーカーにならないように気をつけてね。

>>875
自分の状態を知る事が事実の認識じゃないですかね。
申し訳ないけど限界なので寝ますね。

>>876
Thanksです。そうならない自信があまりないんですよね。実は。
>>877
そうですね。でも今はとても無理なんです。おやすみなさいです。

なんか僕が事実を知る勇気があるかどうかってことみたいですね・・
すいません。

>878
過去を引き摺るのはﾜｶﾘますがﾄﾃﾓ後ろ向きです。。
決別の儀式になるならいいのですがね。。。

うちのお母さんむかつく。
地区の役員だかの集まりがあるんだけど週一回あつまって
青少年の健全な育成とかなんだかの話し合いをすることになたんだって。
でね、そのメンバーは主婦ばっか十人なんだけど
有閑マダームが９人で仕事してる人が一人なのね。
集会は毎週土曜の午後二時からなんだけど
仕事してる人は仕事早退しなくちゃこれないらしんだよ。
有閑マダームが９人が土曜がいいからって多数決でそうなったんだって。
それをうちのおかーさんは平等な決め方だって言うの。
確かにさ集会一回毎に順番に一人の都合をあわせるってならまだわかるんだ。
そしたら仕事してる人も十回に一回は仕事のない日に集会やってもらえるから。
でも実際は仕事してる人だけが大変。
あとの人は望み通り。これが多数決なんだなぁって思うと
多数派に属してるもんだけが得する仕組みの世の中ってすごいいやになってきた。
わたしもなんか得してることあるだろうけどなんかやだよ。

また今日もママからタバコ代せびっちゃった！２つ下の弟からも働け！といわれてますが精神病院通院中なので無理！と言い張って無職っす！

>>880
言われてみればそうだな。
フレッシュな意見でいい感じ。母ちゃんにも諭してやれ。

昨日、気になってる人の家で飲みをして、
帰るときに男の子２人が女の子全員を車で送ってくれました。
私はその気になってる彼の家から一番近いということで
順番的に最後に送ってもらうことになって、
女の子の中では最後まで車に乗ってたんです。
そのときに３人で（その男の子２人と私）いろんな話をして、
車の教習所に通ってる話をしたんです。
そしたら彼が「セクハラされんさんなよー。気をつけてよ。」と言ってました。
それと、家の周りが坂だらけなので冬は凍って危ないねという話の時に、
もう一人の男の子が「○○ちゃん（私）がこけるの見たくないよー。」というと、
その彼が「手をさしのべたいね。」と言ってたんだけど、
これは友達にでも言うっちゃ言うかな？

>>883
脈ありと見た。

つけたしで、その彼は元彼の友達なんです。
昨日の飲みにも元彼はいたんだけど、
送ってくれるときは元彼はその彼の家で一人つぶれて寝てました。

脈ありだといいんだけどな！

脈無し、瀕死寸前とみた。

どの辺が瀕死寸前？？？

>>883
以前、板に居た　ひで　ならｿﾚｸﾗｲのリップサービスは軽々レスしるですがね、、
フェミニン・リップサービスなのか脈アリなのかはﾜｶﾝないですよ。。。
もっと時間を共有して駆け引きを楽しんでｸﾀﾞｻｲ。。。
＞手をさしのべたいね　の返答はﾅﾝﾄ答えたのですかね。。
ニチヨウなら素直に「嬉しい♪」と伝えコクられ待ちにしマス。。
その後モーションをかけられなかったら、社交辞令だったとゆ判断ﾃﾞｽよね。。

>>883
まあ、そんくらいは誰にでも言うわな。たとえ初対面の相手だろうと。
脈ありなしと言うより普通の日常会話レベルだろ。

ヨイショというやつですね
むしろからかわれてる可能性の方が高い

>>883
今んとこは、友だちの元カノだから、心配してるという
ポーズなのでは？
あんまり勘違いしない方が､今の所はいいかと。

悪口の多い人ってどう思いますか？

>892
文句も多い人でしょ。別にどうも思わないけどね。
観察眼が無いなぁって印象は受ける。

>>892
むしろ、悪口の多い人を気にする方に弱さを感じる。

悪口言う人ってどうかと思う
人間的に問題ありだと思う

>>894
悪口いう人の方が弱さを感じるけど。悪口言うのは簡単なことだから。
言わないほうが精神的に強いと思う。

言う言わないじゃなくて、相手にするしないの話ね。
他人のモラルまで気にしてたら生きづらいよってこと。

悪口いう人とは仲よくならないのが一番

悪口言わないってどうして分かるのかな？
君が夢見てるからいい人を決め付けたいだけじゃないかな

＞悪口の多い人を気にする方に弱さを感じる。
？？？なんか悪口いう人を肯定してる感じ。気にするほうが弱いわけか・・・

いやもう、どう思いますかって問いかけ自体にひ弱さ感じるわけよ。
同調者集めても始まらないでしょ。
自分の気の持ちようで生きやすくするしかないんだから。

>>899
話ずれてない？

悪口言う人は否定も肯定もしないね。
人前で言う奴は、ああ躾が悪かったんだなって思うくらいで。
ホントの憎悪とかで言ってない場合が殆どだしね。

>>901
つーか>>892は自分が悪口言ってるから
それについてどう思うか？と言ってるのかもしれないじゃん。

名無しさんはどうもわかってないみたいだけど、
☆ ◆Moon.veはたぶん、こういうことを言ってるんでしょう。
　　　↓
悪口を言う人が気に入らないなら、さっさとそんな人間断ち切ればいい。
でも名無しさんは断ち切れない。
つまり、名無しさんはその人間関係に依存してる。
「依存している」→「それ無しで生きていけない」→「弱い」ということ。

「悪口言う人、言わない人の強さ弱さ」を問題とするよりも
考える次元を一つ上にして
「そんなくだらないことを気にしてる自分の弱さ」に気づいて、
　むしろそのことを問題として改善していくべし。

だからべつに☆ ◆Moon.veは悪口いう人を肯定・否定してるわけではない。
次元をもっと上にして考えろってことやね。

あー、それはあるね。ｽﾏｿ

>>904
あれそーなのか？

見て見ぬ振りを繰り返して、こんな社会になってしまいますた。
最早他人のモラルを気にしないのは単なる無責任だろう。

誰に対して無責任なのかは言わずもがな。

ただいま高校二年生の若僧です。進路について迷っています。
今いる高校はお世辞にも良い高校とはいえずバカ高校です。
別に今まで将来について無関心で来たって訳ではないんです。高校も他に行きたい所があって。でも落ちちゃって。
それで進路についてですが、どんな大学に行きたいかってのがわからないのです。
とりあえず行きたかった高校の事とか考えたのですけど、結局がんばればいけそうな場所で少し興味のあった事だったから
そこに妥協しただけ(物理系だったのだけれども)だったと思うのです。
自分がやりたい事はあります。お金を作って世界中を旅して色んな人に出会う事です。自分が生きる意味は楽しいと思うことを死ぬまで続ける事だとおもうので。
その為にはとりあえず収入が必要だからとりあえず大学には行きたいと考えた所までで(考えが)止まっているのです。
それなら別に大学なんて行かずに適当なところに行って就職すれば　なんて事を言われそうですが
とりあえず大学くらいは行っておかないとこれからは職もつきにくいだろうし
アメリカとかオープンな場所ならいいのですけど世間体と肩書を重要視する日本だから自分を捨てきれる力もありません。
いま、書きながらお金を得るためにやりたい事はポツポツと浮かんできました。
司書。公務員。本関係の仕事。旅行関係の仕事です。
でも、たとえば司書を目指しますよね。それで落ちちゃったらどうしようとか考えてしまいます。
なんだか良くわからない文章になってしまいましたけど、この現状を打破するアドバイスをもらえたらと思います。
それでは、皆様宜しくおねがいします。

とりあえず大学にいくというは、それでよいのではないでしょうか。
最近は公務員とか試験も大変だし、採用も甘くは無いようですが、
明確な目的を持って大学時代から取り組んでおけば
まず受かるとおもって大丈夫でしょう。>>909の学力にもよりますが・・・

落ちたときのことの心配まで図々しいと思っとけよ
まず受かる努力だけに努めときゃいい
大体何したって食っていけるわな

なんなら畳職人するか？

>>910　and >>911　さん
回答ありがとうございます。
その明確な目的意識というものが今現在無いわけでして..
仕事が与えられればなんだってやる気がある程度です。
適当に一つやりたい仕事をやっている人は少ないと割り切って
適当に目指す会社等を決めてがむしゃらに勉強すれば良いのでしょうか。
ようはコレダ!というやりたい事がみつかってないという事なのですが。。
上にも書いたように司書もやりたいし、旅行会社にも勤めたいし、広告会社にも勤めたいし。ラーメン屋にもなりたいとか思ってしまって。
学力の方は気合いれてがんばります。とりあえず参考書買いあさっていままでの復習と一般高校生の過程を明日から勉強するつもりです。

>>畳屋さん
お誘いありがとうございます(笑

>>912
海外営業の多いセールスマンになりなさい。

>>909
失敗を恐れて先に進めない心境なんでしょうか？
でも何をするにも成功する保証なんてありません。
人間の寿命は長いのだから、とりあえず大学に行ってはどうでしょう？
そこで英語とか他国の言葉を学んでみたり、
バイトをしてちょくちょくお金をためたり。
ま、道はいろいろなのでとりあえずがんばて生きて下さい。

相談します。

生き別れになった娘が、最近写真を送ってきた。
別れた理由は離婚。
分かれた当時、娘は幼稚園。現在２３歳。→これが美人。
逢うか？逢わないか？→この話には至っていない。
私とすると「逢いたい」気持ちが半分。
「逢うと変な気分になるんじゃないか？」。とゆうのが半分。

娘は、その子一人なんで・・・
娘を持っている同年代の方は、娘をどう思っているんだろうか？
こうゆう経験はないだろうか？

逢うべきか？我慢すべきか？どうでしょう？
本心は、非常に逢いたい。

>>915
>変な気分
の内容によって話しは大きく異なる。説明すれ。

>>916
＞の内容によって話しは大きく異なる。説明すれ。

なかなか言いずらい（汗
つまり「女性」を見る眼になってしまうとゆう事。
「血の繋がり」があても。
そこのところが恥なんだが・・・・。

１７年くらい逢ってないからね。
どうしても女性を見る眼になっちゃうだろう。
それが怖いとゆうのもある。

同世代として返答する。

>>917
あるよそういう事は。物理的には女だ。
だがいやおうなしにそれを非常に強く抑えるものが肉親の情だ。
君が迷うっているなら合わないことをお勧めする。
変な目つきで見たりして醜態を晒したりしないで、父親のままで居たいなら。

だいたい年頃の娘なら、向こうが逢いたくないのが普通だろうし。
逢っても『金くれよぉ』って言われるあたりが関の山だろうけどな。

妙な幻想持たずに罪滅ぼしするならする、距離置くなら置く。
好意持たれなくて当たり前の立場なんだからさ。

>>918
＞変な目つきで見たりして醜態を晒したりしないで、父親のままで居たいなら。

そうですか。ありがとう。
今なら間に合うかもしれません。
非常につらいとこです。
一度だけ逢って抱きしめたかったのですが・・・・
たぶんその後、感情が高まるのは想像できます。
逢わない事にします。

>>919
＞だいたい年頃の娘なら、向こうが逢いたくないのが普通だろうし。
＞逢っても『金くれよぉ』って言われるあたりが関の山だろうけどな。

そうだね。
確かにそうかも知れんね。

「あなたの夢をあきらめないで♪」（岡村孝子）
夢を持てない俺はどうしたらいいのだろう

>>922
夢を持ってなきゃ生きてちゃいかん。というものでもあるまい．
無くても生きられるのならそれに越した事はない．喰って行けるならそれで十分．
考えすぎなくても良い．

>>922
それはイメージする力が弱いんだよ。
２５歳にして、そんなしょーもない引用しかできない語彙の貧弱さからも判るけどね。
もっとリアルを充実させ経験と知識を積めば具体的なヴィジョンを結ぶ事も出来るようになるよ。
卑俗で身近なことからでいいから、とにかく何でも始めてみることじゃね？

ラッセルの『数学原理』て，どんな内容？
誰か簡潔に教えて

　高校３年生です。以前もこの板でご相談した、鬱を患っていたものです。
あれからいろいろ考え、医療系専門学校への進学を決意しました。
しかし僕の友人の一人に物凄い学歴偏重者がおり、正直ウザッタイです。
彼の言う通り、学歴がやはり全てなんでしょうか？また、
彼とこれからどのように付き合っていくべきでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>926
世の中が学歴が全てなのではなくて、
彼の頭の中だけ学歴が全てなのです。

不思議なのは　名瀬物凄くうざったい奴を
友達にしてるんだろうかと言う事だ

ストイックなのさ

>>926
自分で決めた道があるなら、信じて進めばいいだけのことです。
あなたの方が先に大人になれそうなので、とりあえず普通にお付き合いしてなさい。
進路が違えば自然と距離も出来てくるでしょう。

今激しく気分が落ちていて１１時からのバイトに行く気がしません。
どうすればいいのでしょうか？

体動かせ
懸垂しろ
柔軟しろ
表，はしってこい

元カレに立て替えてたお金を返してもらいたい。
領収証見せろって言われたから、コピーして送った。
でも、何度メールしても無視されてる。
返してもらう良い方法ないかな？
会社も実家も両親も知ってるから、使えるもんは使おうと思う…。

>>926
おまいにコンプレックスがあるからウザく思えるのだ。
だいたいその友達もまだ受かってなきゃ学歴的優位もくそもねえだろうよ。

>>925
おれも『簡潔に』しか知らないが、論理学と集合論を扱っていると思う。
何しろ２０世紀初頭の著作であって
カントール→ラッセル→ヒルベルト→ゲーデル　と続く
数学の真髄たる集合論の進化の中途にあるような書物だと思う。

おれはゲーデルに与えた影響と言う観点からしか理解してないので実物は読んでもいない。
大した情報でなくてスマンね。

余計に疲れていけねえのでは？（ｗ>>932

それで行かなくて済むバイトなら行かんでいいだろ
もちろんそれで済む済まないを決めるのはあんただけどね

俺はどうすりゃいいんだ・・・

さっきジムには行ってきたんだ・・

>>937
サボった後の軋轢克服する方が絶対キツいから行っとけ。

>>933
会社に毎日電話しちゃるのが一番有効かと思う。

この激しいやる気の無さは・・・なんだ？

>>935
すまぬが集合論についてわかりやすく説明して欲しいんですが，何か?

>>933
>領収証見せろって言われた
明らかに開き直ってるな．

もし金額が小さいとすれば，貸し金を回収するコストが上回ってしまう．
また逆に大きければ（おそらくはカネが無いという理由で）単純に回収困難だ．
つまりいずれにしても回収困難なのは間違いない．
意地でどうしてもというなら話しは別だが，もうそれ以上そんな男と関わりあわない事をお勧めする．

良い勉強になった，授業料だと考え捨てることもできるだろ．

>>940
サービス業なので、電話してもつながるかわかんないんです。
客として店に行くことはできますけど。
それと、私はもう辞めたんだけど、社内だったんです…。

>>943
金額は…10万ちょい。
絶対返して欲しい…。
車売ったら返すって言われたの。
もう車は売ったのに連絡ない。

>>944
つながんなくていいのｗ
上司とか同僚に何で電話が頻繁にかかるか不審がらせられればいいのだから
むしろ、ごまかしが効かない不在時の方が効果高い筈。
なんだかんだで情に逃げられる親より、他人に圧力かけられるのが
なんといっても社会人には辛いよ。

「あんな人間にどう思われてもどう言われても私は気にしないよ」
こういう人がうちの職場に居ます。
なぜこんな事がいえるのでしょうか？

>>945
>10万ちょい。

明らかに君が費やす回収コストの方が大きい．
にも関わらず『返して欲しい』と思うのは『それをネタに元彼に絡みたい』という気持ちに他ならない．

大した金額じゃないだろう？忘れとけ．
この上さらに『女に小銭を借りてあまつさえ踏み倒す』ような男とケンカしてもロクな事はないと思う．

少なくともこんな言葉を発した時の境遇が私にあったなら、ムカつくし、
別に当り散らしたりモノにあたったりはしないが、しばらくはまともではいられない。

>>947
先に防衛線はってるだけです。
レベルは大抵同程度です。

>>946
上司は私の元上司でもあって微妙です…。
あと、量販店なんですが、元カレは店舗移動したらしいんです。
あー、新しい店舗に電話して客だと思われたら、本人に繋がる可能性高いなぁ。
どうしたら…。

「わざわざ屑と同じ土俵に立って自分を下げること無い」
って言うけど、相手も同じように生活してる人間だし、
怒るときは怒らないと自分ばかり精神的に追い詰められてしまうと思う。

おい、若い女の子なら月収に近いぞ。＞10万ちょい
回収できないまでも泣き寝入り勧めることもあるまい。
いちお、チンピラもどきじゃなくて勤め人のようだし。

>>950
なるなる・・・・心の中では煮えくり返ってるとか？
では、その人はかわいそうですね。。。。。

>>947
全体が見えているからだろうね．

苦痛や苦悩にハマり込むと視野が狭くなり自分の目の前のことしか見えなくなるもんだ．
しかしひとたびそれを乗りこえて，自分を含む周囲全体を見渡せる視野の広さを手に入れると
自分個人の嫌悪感など全体から見れば大した問題では無い事が実感できる．

すると『自分の問題』など小さく見えて上記のごとく高みに立った発言もできるようになる．というわけだ．

すいません。>>954の名前間違えた。。。
９４７−４です。

>>948
本心から絡みたくないと思ってるけど、10万って私にしたら大金です…。
はぁぁぁぁぁ。

>>952
怒るという事は、ある人や状況を支配したいための欲求から来る感情かもしれません。
黙っていては不利益を被るならもちろん抗議すべきですが、本人に言っても埒があかない場合もあります。
周りから攻めるという方法もありますよ。

>>955
全体が見えてる・・・・そこが分からないです。

例えば、正解の無いようなことがありますよね？
それをけなされて、自分はこうしてきたから今の自分がある。
だからお前もこうしろって言われたとき、その人は
前述の「あんな人間にどう思われてもどう言われても私は気にしないよ」
という言葉が出るのは自分を殺してる。自分の在り方を否定してるって思うんですが。

>>947
同一線上の価値観を持ってないとはっきり判っていたら
別にそういう事言うのは不思議じゃなかろう。

例えば、仕事が自分より明らかにできないヤツに学歴自慢されたって
強い自負心があれば何も動じることはない筈だろ。
まあこれは例えで、結婚観とか人生観とかもっと複雑で微妙なケースが多いわけだが
本質はこんなもんじゃないのか。

男性に質問です。
喧嘩別れした元彼と就活中に偶然再会し、相談にのってもらったりしながら
数ヶ月たって、冗談だと思いますが「内定先でモテモテになる予定」とか
他の女性の影を臭わされ、落ち着かなくなった私は元彼にアタックするものの、
あえなく玉砕。まあ、焦りすぎたのかも・・と反省した私は一ヶ月に一回ぐらいの
ペースでメールなんぞを送るものの、返信なし。しかたなく、「私のメールが
迷惑ならハッキリ言って」と言っても返答なし。そのぐらいの時期から元彼と
思われる人物（バックに聞える生活音、や時期、タイミング、そして親戚以外に
我が家の番号を知ってるのは彼だけという事実。付き合ってるときも無言電話してきてた）
から架かってくるようになったのですが、彼の目的はズバリなんだと思いますか？？
私は今、彼の罠にかかっているのは理解できるんですが、何の罠なのかわかりません。
　　　お願いします。

>>953
>若い女の子なら月収に近いぞ

>>957
>10万って私にしたら大金です

そらそうだ．
しかし回収できなきゃ嫌がらせするだけになっちまう．
すっきりできれば何でも良いようならやってみると良い．

元上司あたりに事情を話して情報を手に入れ，相手の家族を巻き込むことも効果的かも知れない．

>>960
なる・・・・。。。自分があれば良い・・・・
その自分があるってすごい事だと思う・・・・・・・・

>>962
すっきりしたいっ！
まじで返してほしい。
別れて一ヵ月経つから早くしなきゃ。
荷物も送ってもってないし。

>>958怒ってるからそうなんでしょうか・・・


お前の言ってることは間違えてる。俺の人生は１００年も無いし
短いんだ。お前がオレに言ってること、俺に強要してること、
オレをバカにしてることは絶対に許せない！！
って思うのは間違えてるのかな。。。。
よく、長い人生、目の前の小さいことにいちいち突っかかるなって
言うけど、小さくなんか無いと思うんです。
だって、自分の在り方を否定されてるんですよ？
全力で相手して良いと思います・・・・

>>965
オメーが全力で相手するのは人生であって，そいつじゃないやろが

>>959
>自分の在り方を否定してるって思う

だろうね．その例では自分を殺しているといっても差し支えないと思う．

ただ『自分の事』という観点ではなく鳥瞰的視野に立っていると
ある二人に意見の衝突がある．と客観視できるようになり
殺すというほど大げさでなく『別にこっちが折れときゃいいだけのこと』とわりあい簡単に割り切れるようにもなるだろう．

>>964
自宅にね、内容証明郵便送り付けてやるのも良いかも知れない。
返さない時には法的措置を取りますっての。素人ならビビるかもね。
1000円くらいで出せるよ。

　　　　　忘れられてる・・泣き

　・・・バレバレっスよ、偽者さん。
相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。
ちなみに彼は受験勉強していくうちにああなってしまいました・・・。
最近では高校の先生も学歴で差別してます・・・。

>>965
怒る事は自分を守る事ですから、善悪ではないです。
自分の在り方を否定するとはどういう事でしょうか？

>>966
それって罪を憎んで人を憎まずっていうような事にしか見えない。
自分の子供や彼女が殺されたら、私はその人を殺す。
人生長いんだから、のんびりいこうよ。負けが勝ち。って本心なの？？

なんか訳わかめ・・・すいません。なんかよく分からない。。

>>968
ごめんなさい。
無知なもので、内容証明郵便というのがどうゆうものかわからないのです。

>>967
その割り切れるっていうのが、大人というか、神というか、もったいない生き方だなぁ
と思います。もちろん、本当に何の感情もわかず、何の侮蔑も怒りも
感じないのなら、それに対してはもう何もいえませんが･･･

>>972
負けるが勝ち云々ではなくてさー
実証するしか手がないでしょーがー
わざわざ、そいつと
口論なんてする必要があるんかー

>>961
返事しにくいのは単なるのろけにしか見えないからだ．

恋のさやあてならば好きなだけやってれば良かろう．真意をはかりかねて悩むのもまたよし．

>>973
内容証明郵便というのは、３枚複写で一定のフォーマットで
書いた手紙で、１文字訂正するだけで訂正印や文字数を補記し、
郵便局と自分と相手、複写した３通の文章を持ち、文面を証明する
ものです。法的にも使えるような手紙のことです。

>>971
単純に、自分の考えて行動することを否定されて、他のやり方（生き方、行動）
を強要されてるということです。

>>978
その強要にどれほど強制力があるってんだ、うぉぉぉぉ

>>947
>「あんな人間にどう思われてもどう言われても私は気にしないよ」
>こういう人がうちの職場に居ます。
>なぜこんな事がいえるのでしょうか？

ここでは君は質問の形をとっているが，その実『自分はそうは思わない』と説明しているわけだ．
君の考えは了解した．
それで君は何を相談したいのかね？

>>977
郵便局に行けば良いのですか？
お金を「貸した」んではなく、「立て替えた」んですけど平気？

>>979
強制力じゃないです。。。。

>>978
そりが合わないとかの私怨レベルではなく、
北朝鮮に拉致されたぐらいの状況を想定して良いのですか？

>>980
説明してるの？そうなんですか？
。。。。。。。。私頭狂ってるかも。すいません。。。。

>>981
内容云々ではなく、そういうあまり使われない裁判でも使われるような
手紙の種類ということです。よく、お金の請求に、そんな手紙届いてない
っていう人に使います。強制力はありませんが。

>>981
ああ、借用書も何もないのか。。
領収書ってのは購入した品物の領収書ってわけね。
それはちょっとキツいなあ。争って勝てる話じゃないしね。
それじゃあ親に言うよって親の良識に訴えるしかないかも知れない。
モノを返してもらって質屋にでも持ち込むってのは出来ないの？
買い叩かれちゃうだろうけど、泣き寝入りより精神衛生上よいかと。

>>981
ttp://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/
まあここでも読んでみるといい．

>>979
本音はすいません。まったく言ってることが分からない。というより
納得できない。多分私の言ってることもわからないのかも。すいません。

>>983
レスすいません。少し、考えます。分からない。。。。

>>984
あやまらなくて良い．
君の言いたいことは『身近に簡単に自分を曲げてしまう人がいます．納得できません』だろ．
違うかね？

>>979
＞多分私の言ってることもわからないのかも。すいません。
というのは、バカにしてるわけじゃなくて、
私の考え方が普通の人と違うのかも、ということ。すいません。。

>>989
そう・・・です。と思います。

>>986
いろいろあって、物もないんです…。
相手の親に言うしかないかなぁ。
それで、親もなんにもしてくれなかったら、諦めるしかないかな？

初心者な私の質問ですが、よろずの次スレっていつも誰が立てているのですか？
公共スレの割に明文化されてないのですが。

次スレたてていいですか？

>>991
ならばその人のことはできるだけ気にせずに，君は君で人生の信念を貫き通せば良い．

これがイマイチ納得できないならば自分のその心情をもう一度冷静に見つめ直せ．
君自身の心の深奥は君にしかわからない．

>>994
どぞ

>>994
よろずと公式雑談はいつも『だれかが』立てていた．
やってくれ．

>>992
うーん、そんなドキュソ親子と縁が切れて良かったと思うしかなくなるかもね。
まあ親の人となりは判らないけれども。
でもそれもラッキーなことだよ。下手して一生の付き合いになってたら
大変な苦労しただろうし。

ありがとうございました。

１０００！！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。