私、両性具有（ふたなり）です。

世間的にはほとんど知られていない両性具有。でも実在するんです。私
がそう、もちろん普通の学校にも行けませんでした。ほとんど家にこも
ってます。

そうですか

そういう人を知ってるけど
女として育てられてきたけど　好きになる相手は女だし
自分は男になりたいって願って中三の時に　胸をとって男になったよ。
今は見た目も全く男　ちょっと変な感じだけどなんとなく会いにくい…

だからなんなのというスレの典型

半陰陽ってやつ？

残念だけど、ここで相談する内容ではないわね。
専門医の、きちんとしたカウンセリング受けて、
ホルモン治療、または手術をお勧めいたします。

>>3の例みたいに、好きになる性別がわかっているなら
手術してどっちかの性別になったらどうだろう。
というか、戸籍上の性別はどっちなんだろ。

>>1
オトコになりたいのー？
オンナになりたいのー？

>>1
両性具有いいじゃん
立派な個性だと思いなさいな(^-^)

関西圏ならお逢いしたいくらいだ(^-^;
>>6が言ってることに同意だから
はい、終了(^-^)b

両性具有なんて世間的には受け入れられないし、実際もしそういうひとが身近にいたら
みなさんは人間として見ることができますか？事実私はまるで宇宙人のようなあつかい
を受けました。あなたたちにこの不幸がわかりますか？

>>10
これがネタでない事を願いつつﾚｽするなら
貴女の不幸なんか判りません(^-^;

ただ世間はどーだか知らないが私は好感もっていますよ(^-^)

半角に同じようなネタあったけんの〜

現代は赤ちゃんの時に手術するので存在しないはずなんじゃがの〜

遺伝子は結局、きっかけに過ぎない。
染色体のXX、XYなんて、精神的な男女の区別のきっかけに過ぎない。
とにかく、この話はネタなのかもしれないが、
そのことで悩んでる人がいたら、恐れるな！！
世の中に公表しろ！！

>>10
わかります

>>15
両性具有ですの？

>>11
＞ただ世間はどーだか知らないが私は好感もっていますよ(^-^)

うそっぽくてなぐさめになっとらんわ。
実際見てみたら引くと思うがの〜

非常に珍しいのだと思います。
小児専門の国立病院に勤める小児科医が
「18年医者をやってて初めて診た」と言っていた
のを聞いたことがあるので。

>>1　はもちろんこのサイト知ってますか？
http://home.interlink.or.jp/~takeshii/index.htm

残念ですが、その悩みは私達に分かるはずがないです。
（知ったかぶって、「分かる」と言ってる人＝余計に傷つけるだけです）
その悩みを共有ではるのは、同じ悩みを持つ人だけ
今、限界に来ているのなら、海外に行って価値観を変えるのも一つの手かと・・・

私は、例えばろれつが変とか、どこか狂ってる人とかは
悪いけどできるだけ付き合いたくない。
それが本人の意思に関係なく。仕方なくだったとしても
この気持は変わらないと思う。
でも両性具有とかは平気だと思います。
別に外見には出てないだろうし、それに太い男の人なんか
胸ありますしね（藁）（Dカップの男性とかげんにいますし）
だからそんなに気にならないとは思う。

>>19
その通りじゃ
今回はネタの確率高いがのう

>>11
19の発言聞いたか？

素朴な疑問なのだが男性性器があって女性性器がある訳やんね？という事は独力で
妊娠可能なの？

素朴だなぁ。。

>>22
無理じゃ。元々は女やからのう。睾丸はないんで精子でないんよ

>>21

はぁ？こいつ馬鹿？(^-^;
判らないって書いてあるだろうが？
それに慰める慰めないじゃなくて
私は好感ありますよって発言に何で貴方が口挟んでくるの？(^-^;
>>20の発言と同様に人間いろいろいるし
人として好感もつのは別のことでしょうが？(^-^;

>>20おまえは偽善者じゃ。
実際みたことないくせによくもえらそうにいえるもんじゃのう

　　　　ｎ　　ｎ
　　＼（ ＾▽＾）／＜新スレおめでと-ございま-す
　　 .......Ｕ　Ｕ

>>1
辛そうですね。
どういう相談でしょうか。具体的には。

>>25
好感ありますよって発言が気に食わんのじゃ
本人にとっては偽善にしか聞こえんのじゃ

復活

>>29
テメー両性具有なのか？言ってみろよ。

俺はネタであることを祈っているがのう

>>32
ネタネタ言う方が傷ついてるかもよ。

ワシは昔みたことあるんじゃ。
そいつのことわかろうとしていろいろ勉強もしたんじゃ。

確かにわからないなぁ。
で、ちょっと聞きたいんだが、結局何を望み、どうしてほしいのかな？

>>34
へー。で結局テメーは両性具有本人じゃないと。

>>29

本人じゃないのに騒ぐなってば(^-^;
自分の話なら自分がそう思うと書いとけ
貴方が同様に両性具有であったとしても
両性具有以外の理由で決して好感持たないから安心していいよ(^-^;

もしネタでなく本当だったらワシがいつでも相談のってやるけん

でもワシとしてはネタであってほしいんじゃ
もし本当ならシリアスすぎるけんのう

>>37
なんでソコ迄、両性具有を特別視できる？

竹原さんがいないと何も始まらないですよ〜ゥ！！！

>>37
何度も言うがおまえみたいな偽善がいちばん傷つくものなんじゃ。
これは煽りでもなんでもないんじゃ。わかってくれんかのう。
実際見ればわかると思うんじゃが。

>>41
傷つく傷つかないは人それぞれだろ？
テメーの考えでことを運ばせんなや。
それに>>37のひとは。その人なりに考えてやってるんだと思うよ。
そんな事いったら３７の人もめちゃくちゃ傷つくと思う。
つか私にはお前が一番偽善者に見えるんだけど。あんた何様？
竹原なんて名前つけて。喋り方まで真似して。
楽しいの？

>>41
まずは煽りじゃなかったのは判りましたよ(^-^) 了解です
同様に興味本位の偽善呼ばわりもやめませんか？

まぁ確かに私は実際見てないが、
んなこと関係ないと思うのはﾏｼﾞなんでね(^-^;

>>42
まあそんなに熱くなるなや

>>43
ここでは言えん話もいっぱいあるけんのう。

そんないちいち傷付くこと気にしてたら2ちゃんなんか出来んし、
普通に生活してても誰かしら傷つけて生きてるんだから
あんま気にしねえことだ。

１さんはどこへ・・・

おまいらネタにマジレスカコワルイ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1031165323/44

少女RのRってどういう意味？

>>47
オマエが一番カコワルイ。

やはりネタか・・・

ﾇﾙﾃﾞｨｰｿﾀｿ（・∀・）ﾊｹｰﾝ!!

竹原さんに同意。
わかった振りしてはいはいと接するやつはやめてくれ。
そういうのが余計に本人を苦しめることがあるんだよ。

時々いる、「自分は物分りのいいやつだ」ということを
自他に納得させたい奴。そういうのってただの自己満足に過ぎない。
自分のために他人を踏み台にしてんだよな。>>25のように。

そういや宗教者にもいるな。あと多文化主義者とか。
他人のためではなく自己陶酔のための寛容だから、一発で分かる。

ｶﾞﾁｿｺ竹原（・∀・）ｶｺｲｲ!!

>>48
意味はありません。とりあえず名前に迷って、適当に押したらＲでした。

でも乙武さんみたいに私なんかよりもっとハンデがある人なのにあんなに立派に
生きているのを見ると励みにはなります。でもそう思えるのはわずかな間で、
すこしたてばやっぱり現実の自分にもどってしまいます。結婚も無理だろうし、
まともな恋愛すら経験ありません。

>>54
ドンマイ

>>54
ちなみに男性と女性のどちらが恋愛対象なのかね。

ふたなり　は　クリトリス　が大きいと思い込んでるニチヨウ。。。

>1
って戸籍上はどっちなん？

ﾑｶｽｨなんかﾃﾚﾋﾞでﾔｯﾃﾏｽｨﾀUﾟДﾟU
3通りのｼﾄがいて、両性具有のｼﾄで
女として育てられて→男性
男として育てられて→女性
両方の性として生きていく

ｲﾁﾊﾞﾝ　ｶﾅｽｨのは、自分がそー生まれてきたことによって
悲観的に人生を終えてしまうことのよーな気がｽｨﾏｽ(;ﾟДﾟ)

もしオレが両性具有だったら手術する。
１は偉いよいままで必死で生きてるんだから。がんばれ、絶対に死ぬなよ。
なんとか方法はあるはずだ。世の中にはいろんな奴いるよ。たとえば
小さいときに事故でチンコが無くなった男が再生手術して結婚して
子供もいるらしいよ。まあこれは海外の話だが一度海外にいくとそういう人も
いるのかと思うようになるよ。日本じゃつらいかも知れないが･･･

>>42-43
おまえら、いつまで意地はってんだよ！
竹原さんに引っ込みつかなくなっただけじゃないのか！？

竹原さんおれたちからもお願いしますっ！！
こいつらに、いろいろ教えてやってください！！
こいつらただ意地はってるだけなんすよ！！

〜　ここは　顔文字兄妹（兄）(^-^)b　の偽善ぶりを晒すスレッドです　〜

竹原さんがいないと何も始まらないですよ〜ゥ！！！

>>1
いいじゃん。万能じゃん。
半角とかいけばフタナリ絵でオナってる奴がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるよ

>>1
詳しくは知りませんが、古代インドでは両性具有は神として崇められました。
アンドロギュヌス(両性具有神)という神様がいるくらいです。
確か今でもインドの方ではそうした宗教・思想が残っていたと思います。
両性具有者は巫女、いわゆるシャーマンとして崇拝されている村があるはずです。
そこに行けばあなたは冗談抜きで現人神的な存在なのです。
気休めにもならないかもしれませんが、元気出してくださいね。

半陰陽について
http://www2.famille.ne.jp/~horio/text9/text9.html
半陰陽の子供達とその家族のセルフヘルプグループ
http://home3.highway.ne.jp/~pesfis/

半陰陽は日本で性別の戸籍変更可能。
半陰陽の疑いがある場合はまず、染色体などの検査を行う。
日本では幼少のうちに性別決定の手術を進める医師が多いが、
性の自我が目覚めると性自認などで苦しむケースが多いため、
ある程度大きくなってから本人の意思による性決定が望ましい。
重要なのは性自認であり、性的志向性は問題ではない。
また、社会的立場を考慮して手術を強要する場合の多いのが
現状だが、それは間違いである。
手術は必ずしなければいけないということではない。
どうするか決めるのはあくまでも本人であり、周りは温かく見守って
慎重に自分の性と向き合い、考えることができる環境を作ってあげる
必要がある。

フタナリって本当にいんのか！？
中学のときに見てた成人向けのマンガとかによく載ってたけど･･･
さっさと切り取った方がよいのでは？

>>68
いる。
ただ、あなたが想像しているみたいに両性を備えているわけではない。
また、そのほとんどが生殖能力もない。

正確には、「男女の区別が解剖学的に明確でないものの総称」
身体的性別（体の性別的特徴）は不明確もしくは両方の特徴を示す
性自認（自分の性別を何だと思うか）、性志向性（恋愛対象）はさまざま

大きく分けて真性半陰陽・男性仮性半陰陽・女性仮性半陰陽 がある。

表　半陰陽の分類、性状および特徴
http://www2.famille.ne.jp/~horio/text9/tab92.html

原因はよくわかっていませんが、染色体やホルモンの作用によるものと
考えられています。
例えば生物学的にXYの男性でも、外性器が女性化していて内性器には精巣が確
認される場合や、卵巣と精巣の両方を持ちあわせている場合、外性器があいま
いな場合などさまざまです。半陰陽児は少なくても1500〜2000人に一人の割合
で生まれてくるといわれています。
出生児には外見から性別を判断するため、思春期になって、性ホルモンが活発
になり体の変化があらわれ、初めて気づくケースもあります。

複雑やねぇ

2000人に一人なら日本に６万人はいるのか

>>1
結構仲間がいるみたいですよ。

みんな孤立してるんだろね。

てゆーか、性器みせなきゃばれないでしょ

つらいだろ

ここはいい人ばっかだなぁ。
「男のオナニーと女のオナニー、どっちが気持ちいい？」
とか聞く奴絶対いるかと思ったけど、誰も聞いてないみたいだね。

じゃあ、どっちが気持ちいい？

言葉で簡単に言えないよー。かなりつらいね。でも前向きに考えてみて。

http://www.phoenix-c.or.jp/~meta/
ここにいきなさい。

ﾏｼﾞこえぇ

とりあえずひとこと。

「キモイ。」

なんだとおう！

友達がふたなりだったら正直びっくりすると思う。
あんまり知識ないし何となくちんことまんこ両方あるって
イメージしかないからちょっと引くと思う。
でも迫害したり避けたりはしないと思う。

漏れも引くってことは無いと思うけど･･･
でも気つかってしまうだろうなぁ
>>1よ。んなもん手術でどうにでもなるんだから気にすることは無いぞ
ｲ�`

正直、見た目が女でふたなりだったら萌える
見た目男だとﾁｮﾄきついかもな…

でも、そういやあ昔の、もう江戸時代とかそんくらいの春画？みたいなのに
「見た目明らかに男だけどちんことまんこがついてる人」の絵があって
たいそう驚いたことがある。ふたなりの男の着物のすそをまくって、
股間にちんことまんこがあるのをもう一人の男が見てる、みたいな図。
いる所には昔からいるんだねえ。

世界中に五千人もいるんだよな

五千人なんだ？大した数じゃないんだねえ

ふたなりなんて珍しい（生物学的に異常）なんだから、
好奇や珍奇の目で見られて当然。１だって自分がふたな

>>86
1500〜2000人に１人だからもっといるはず
真性半陰陽はそのくらいかもな〜

>>87
最低〜

マンガとかで見るフタナリなら大体わかるんだけど、
リアルだとどんなカンジなん？
マンコの横にﾃｨﾝｺ生えてるとか？

>>90
>>67のサイトに詳しく載ってたよ

だいたい分かった･･･。ｻﾝｸｽ

想像してたのとは大分ちがったけど(^^；
あれって手術でどうにかなるもんなのかな･･･？

>>85
Shemaleてのが欧米の性嗜好にありましてね。Webで検索すればいくらでも
出てくると思うが。
女になりたい男で、胸を整形したはいいが性器はまだ、という半端な状況
のひとがいるんですが、それにソソられたひとたちがまたいるらしくて、
それなりの一大勢力を築いています。グロと思うか美しいと思うかなんて
感性でどーにでもなるのだな、と思って驚きましたが、そのうち慣れてし
まいました(=^_^;=)。
知り合いに女装癖があるやつもいて、パーティとかにはやたら派手な女装
でくるんだけど、最近はそういうのにも驚かなくなり、平然と対話してい
るもんで、ご本人はいまひとつ面白くないらしくて、マイノリティのひと
には驚いてあげないとあかんのかとか悩む今日このごろです。でもおれも
それなりにマイノリティなんで、いちいち驚いてあげない。

>>93
外観部分はどうにでもなるでしょう、おおむね。生殖機能は復活できませ
んから、そのあたりで悩むひとは悩むんじゃないかと。
ただまぁ、生殖機能がなくて悩むのは人口爆発以前の時代だけでよいです、
いまさら何を、とか思ったりもする。ご当人たちにとっては、んな簡単な
問題じゃないのでしょうけれども。

いいじゃん。中田氏し放題じゃん。サイコーじゃん。

クソスレage

>>1さんのその後は？
なぜレスがこない？

ネタだったんじゃねー？

あまりに酷いことを書いている人もいるのでＲＯＭっているのでしょう
両性具有ですか・・・実際にそうではない私の口出しできることではないですね
いわゆる”エロ本”に出ているようにはっきりと発現しているのはまれです
2000人に一人と聞いたことがありますが、その大半が見かけと遺伝子が違うだけです
>>1、はどの程度なのでしょうか？
生殖能力についてもまちまちです。個人差が大きいので
両方を失っている人もいれば、その逆もあります
性器と共に、睾丸や卵巣が正常であれば能力は発揮しますから

昔テレビで半陰陽の特番やってて、そういう人見たけど
顔つきとかが本当に男性と女性の中間って顔してた。
でも、それだけで別にキモイとは思わなかったよ。
「あーこういう性別もあるんだー」って思っただけで。

生まれた時点でわかると思うのですが、両親はなんと言っていますか？

>>101
見た目では、特に生まれた時点ではわからないケースが多いです
オリンピックのＳＥＸ検査もそのためですよ

ってか嘘じゃないの？

あのー。
なんか相談がある。
その相談がネタだったとして、マジレスしても、別にそれははずかしいこっ
ちゃないでしょう。
しかし、その相談がマジであり、それをネタ扱いしたら、傷つくひとは出る
のだし、マジな相談をネタ扱いして笑い飛ばしたやつは馬鹿なんだしみっと
もないわけですよ。
なんかの相談がネタなのかマジなのかわからない場合には、マジなのだと想
定してレスしとく方がいいと、おれは思ってますね。つうか、ネタ振って優
越感にひたる馬鹿に馬鹿にされるのは痛くないが、マジな相談にちゃんと応
えられないのは無力さ感じて痛いし。
つこって、原則として「マジレス」でいくほうがいいんでないかと。マジレ
スを馬鹿にするやつは内心で軽蔑したればしまいなんだし、こういうほんと
の話なら重い話題の場合にはなおさらマジレスを原則でいく方がいいと思う
んですよね、はい。
んでは、おやすみなさい。

ふたなり（半陰陽）についての詳しい解説は、
>>67と>>69を見てください。

>>104
2ちゃんだからね。
マジならこんなところで相談しないだろう、
みたいな考えもあるんじゃないかと。

漏れはマジだと思ってますけどね。

ところで、もし好きな彼氏、彼女がふたなりだって解ったらどうする？
俺は男だけど、別に平気だ。
ﾃｨﾑﾎﾟに対しては全然嫌悪感ないし（自分にも付いてる訳だから）
女性器が不完全でｾｰｸｽ出来なくても
別に愛を確認する方法はいくらでもあるからね。

自分一人だけで子供作れるんじゃないの？

チンポをマンコに入れたりできるんだし嬉しい？

２つがいやならマンコにつっこんどけば気にならないでしょ。

他人にことなんてどうでも（・∀・）イイ!

もう>>1はこれない罠。

手厚く保護するのは>>1が来る前に書き込む　オ　マ　イ　ラ　に掛かっている。

てか他人の不幸って聞くのおもしろいし逆に勇気をもらえます。

人でなしはいない方がいい。

自分のあそこのかたちが変な気がする。。。

どんな染色体持ってるんだ？

通常、ワレメとして、中に入ってるものがきちんと外に出ている。
こういう人っているよね？？？

だから、マンコのびらびらとか、突起とかが外目でもきちんと分かる。

だから、昔はそのびらびらが睾丸、突起が陰茎になってしまうんじゃないかって
不安だったけど、生理が来てホッとした。くまちんのは何だろう？
何とか肥大ってやつ？

相手がふたなりだったのが分かった場合、結局は子供が作れるか否かだな。

性染色体がXXで女性器がちゃんと機能するのであれば、ちんこ（もしくは肥大化クリトリス）
の有無なんて関係ない。　胸の大小や顔の良し悪しや体型の違いの様なもの。

世の中には俺も含めてマジでリアルふたなりが好きな男性も居る訳で（女性にふた好きが
いるのかは不明だが）、そう悲観的になる事も無いと思うんだがどうか？

　そういう体に生まれついた事実もあるだろうが
今までの彼女の周囲の見る眼や反応に傷ついてきたんだろうな。
ちょっと言葉を失うよ。
俺たちの中の何人が、本当に彼女を心底おもんばかれるかな…。

>>117
バックで挿入しながらクリトリスをいじるのが好きだ。
綺麗な女性に挿入した状態で、一物をしごく。
そして、ビュビュビュッ！と逝ってくれたら嬉しい。

…俺もふたなりは好きだｗ

>>118
67のとこ見た？
たぶん君が想像してるのとは大分ちがうとおもうよ

２次元半角のふたなりスレにアドレス載ってたから
そっから来ちゃったんだろな。

ふた好き２号クンはこっちに逝った方が良いと思われ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1024802351/l50

>>105

両性具有LOVE

両性具有ってのは神、人間を超越した神なんだよ

２１禁スレになりつつある。

>>113-115
えーと、われめの中に小陰唇とかまで含めてすべて格納されていて外からは
スリットだけしか見えない、というひとのが逆に少ないんでわ？　でもなん
かスレ違いなのでsage

神様（>>１）が何を悩んでいらっしゃるのかよくわからないんですが

>>１
とりあえずドライブでもしませんか？

>>1
見てても見てなくてもいーが､ここでは、このように
大半の反応が"奇矯な性、性趣の対象"としかとらえない。
多分、それがあんたを苦しめる要因の１つだろう。

今まで苦しかった事、俺にはほんの少ししか想像できんが、それでも胸痛む。
同じ想いの人々のサイトや、ご両親、事実を理解してくれている友人に
相談するのが、やはり一番だ。

この世の中がもう少しだけ、大人ならなあ、と俺は思うよ。

よかったー。妹がスリット式でそれしか見たこと無いから
不安だった。友達のだってそんな真剣には見ないし。
安心した。

落ち込んでる人に対する下手な同情は一番酷い仕打ちだと思うんだがどうか？

・悩む末に自閉症化して死ぬまで暗い人生（本人には一番幸せなのか？）
・強靭な精神力で開き直って明るい人生（社会的認知に努めるとか）
どっちの道を選ぶか結局は本人次第。

捨てる神あれば拾う神あり。この世もまだまだ捨てたもんじゃないと思うが？

>>130
落ち込んでいる人に対する下手な同情は、過労の人に対する”がんばれ”という応援と同じ
ですが、ここにスレを立てるということは、少なくともここにいる人たちの意見を
知りたいがために立てるはずです
まあネタも多いですが。それなりにまじめに答えますよ

>>130
当事者（もしくは少数派）にしか苦しみは理解できないでしょう。
それをさも理解したかのような下手な同情は本人を苦しめるだけです。
しかし、話を聞いてあげたり正しい知識で理解につとめようとすることは、
悪いことではないと思います。

半陰陽に限らずね。

下手な同情はやめろ、か。便利な方便だな。
そんなこと第三者がしたり顔で吹聴するこっちゃねー。

その人のことを、抱えている問題を解決しようと真摯に考えて考え抜けば、
自分の胸がつぶれるように思うのも仕方ない。方便をつかってその努力をせずに
勝手な一般論を並べるだけなら楽だからな。
本人が望む同情、不愉快な同情、有用か不要かは対象者本人が取捨するんだよ。

同じ思いにはとても至らないけど、俺も苦しい、と表明することは、その相手が
否定しない限り間違っちゃいない。

偽善か？本来的な善か、偽善かなんて観察者によっていくらでも再定義できんだよ。
自分に問うた答えが偽善でなければ、それが対象となる人だけを不快にさせない限り
誰がどー言おうが構わねーよ。

>>1
チンポとマンコが両方あるくらいでいちいち悩んでんじゃねえよ。
俺なんかな･･･ﾉﾄﾞﾁﾝｺが2個あるんだぞ！バカー！
もう死にたいよ！

神話の話ではそもそも人間はもともとふたなりで、自ら子供をつくっては
そのつど死に、生まれ変わっていた。所がいつ頃からか怠惰になり、
男と女に分かれた。

らしい。
学校の図書館で読んだ医学書に載ってた。

へーすごいね

ふたなりの人って物凄い美形なんだってね。
ド級の美形。

>>137
まじで！？
じゃあ>>1は美形なの？

>>138
そうともかぎらない。
ただ、そういう話はある。

>>137
昔、テレビ番組で半陰陽の特集やってたけど
そこに出ていた人はお世辞にも美形とはいえなかった。

まぁ、美形になるかどうかはＤＮＡの問題なので性別はあんまり関係ないと思う。
男や女にも美形なのと、そうじゃ無いのが居るのと同じで
半陰陽の人でも美形なのと、そうで無いが居るんでしょう。

マンコがあれば　それでいい

人生まっとうに堂々と生きていればいいって。

女顔の男になりやすいから美形が多いのかな？

>>1はめげずに頑張って下さい。

ふたなり（半陰陽）についての詳しい解説は、
>>67と>>69を見てください。

ふたなりage

ふたなりやばいです。
美形というか奇形です。なんか障害者、ﾀﾞｳﾝみたいな感じ
子供のころ手術で男側にされたやつが、｢おんなのこになっておしゃれしたかった｣とかほざいてたが、そういう次元じゃないだろ！とつっこみたかった
あれはまさにｸﾘ-ﾁｬ-です

>>147
クリーチャーの意味を知っているのかと小一時間問い詰めたい。

クリーチャー(Creature)はですね、通常、生物と訳されます
例えば、（Scaled　Wurm　緑７）とあれば、森（Land・土地）をタップするなどして
緑マナを出し、あとは不特定マナを７つそろえると召喚（Gathering)できます
なんちゃって（笑）

＞１４９
ギャザリングかい！

カヴー大好きです（はあと
兄は私にそっくりです。身長が違うだけで、女顔です
・・・両性具有かな（笑）ちがうな（笑）
べつに両性具有は、背の高低とか、顔つきとかの特徴と同じなのでは

美形が多い気がするのは漫画の読みすぎ

↓フタナリ登場で予想だにしない展開に！！

>>153
ガチンコみたいなナレーションだな

リングの貞子もふたなりだよな

?

というか、外科手術できるのでそれで解決できると思うけどなぁ・・・

>>157
わぉ　くろさんだ！
こんなとこで発見できるとはすごい偶然！

日本では生まれて早いうちに外科手術した
ほうがいいって意見の医者が多いから、
ものごころついたときに性の不一致で困る
場合とかもあるみたい。
それにもしまわりにばれたりでもしたら、
やっぱりいろいろあるしね。

>>157
いまどこの板にいるの？

　

フタナリだけど何か？

ふたなりって何ですか？

>>159
いまは、夢・独り言板中心にいろいろです。
人生板は面白いので最近書き込んでます。


ふたなり・・・どっちにしても不妊ですよ・・・

>>162
ふたなり（半陰陽）についての詳しい解説は、
>>67と>>69を見てください。

ネタだよ、気にするな。

>>1は、週間少年ジャンプ連載「プリティフェイス」を読め。

>155
そうなんだよ
貞子もふたなりなんだよ

ppppppppppppppppppp
p p
pp iiii pp
pp i @ i pp
pp iiii --- pp
pp - - pp
pp --- pp
pp i pp
pp iiiiiiiiiiiiiii pp
pp pp
ppppppppppppppppppppppp

sage
----------------
sage tte douiuimi?
chage and aska desuka?

自分も二つ性器があります。ふたなりっていうんですね。
小学校中学年に気づいて、中学までみんなそうだと思ってました。
怖いです。ふたなりについて相談したくてスレタイ検索したんですけど
ピンクちゃんねるしか出てきませんでした。
やっぱり珍しいんですか？専門のサイトにメール相談させて頂くか
医者とかに行かなきゃ駄目なんでしょうか。

>>170
男と女が同居している体が「ふたなり」
まあどっちにしても一度医者に逝って染色体とか調べて貰った方がいいよ。

両性具有の方で検索した方がいいんじゃないの？

相談させてください。
確かに性器は二つあります。
でも精神的にはまるまる女です。声も女です。
男性器はすごく小さいし尿道位しか役目果たしてません。
女性器の方は生理も来ますし、穴もありました。
このまま女としても暮らしていけるでしょうか？

でも見た目割れ目?から男性器が少し出てて
もし恋人が出来た時気味悪がられるだろうしすごく不安です。

相談しに行けばいい話なのですが、医者に行くのが正直怖いんです。
人に見せるのが怖いです。見られるのが恥ずかしいです。
本当普通の女性器と比べると気味悪いんです。袋まで付いてるし。
染色体ってどうやって調べるんですか？髪の毛とかですか？血液？

あとヤフーで両性具有調べてみてます。なかなか相談できる目当てのサイトが
見つかりませんがこれから少しずつ調べてみようと思います。

>>170
半陰陽（両性具有・ふたなり）についての詳しい解説は、
>>67と>>69を見てください。

あなたはいま何歳ですか？
ただ単に陰核（クリトリス）がふつうのひとより大きいのかもしれません。
でも、もし本当に半陰陽かもしれないと思うならやはり病院で診てもらった
ほうがいいように思います。
染色体検査については詳しくはわからないのですが、血液採取でしょうか。
医者にいってみてどういう結果がでるかはわかりませんが、もちろん
外科手術などをするかしないかは「あなた自信」が決めることです。

医者に診られるのが恥ずかしいということですが、
たとえば生殖器の病気や癌などになったときに、恥ずかしくていけない
なんて言ってられないでしょう。
まず勇気を出して産婦人科へいってみることをオススメします。
タウンページなどで調べればたくさん載っていますよ。
あらかじめ電話などで聞いて女医のところを選ぶのも手かもしれません。
確かに彼氏はできたときに相手は驚くかもしれない。それは不安ですね。
でも、なによりあなたの体の問題ですよ。
じっくり考えてみてください。


まぁもう少しネットなどで調べてみるのもいいかもしれません。
また何かあったらレスくださいね。

それにいまの不安なままでいるより、病院にいってみてなんでもなかったって
わかったら気が楽になりますよ。
がんばってね！(・∀・)9ふぁいとぉ！

有難うございます。
私は16で、大体体の構成は出来てると思います。
陰核は下の方にまた別にありました。
染色体検査はしに行こうと思います。
別に支障なし、と言われたらすごく気が楽になる気がします。
医者に行く時病名はなんと言ったらいいんでしょうか…。
正式名称はふたなりなんでしょうか？性障害の両性具有でしょうか？

話を聞いてくださり有難うございました。誰にも言えなくて
何なのかすごく不安でした。
よく考えると女性と恋人になるというのは全く興味ないのですが
何故か男性の体より女性の体に興味を持ってしまいます。
これは単に自分が変わってるんでしょうか、それともやっぱり
男性的な面が性器以外にも精神的にもあるんでしょうか？
もしこれのせいだったら切ったりしなくちゃいけないんでしょうか。

実際女性の体の事ばかりを考えて性処理してたからそのせいで
生えてきた(?)のかなぁ、とずっと思ってました。女性の体の中に一応
男性器のようなものがあると聞いたことがあったので…。
だからふたなりっていう病名のようなものを聞いてすごく驚きました。

あと、まさにこんな感じです。もしかして両性具有でなく普通なんでしょうか？
51 ：　 ：02/09/14 13:01 ID:uhO6Q/Jg
マンコにチンコが生えてる画像みたことあるよ。
でも、チンコが小さすぎて、自分のマンコに入れられるほどでも
他人のマンコにいれられるほどでもない、なんのためにあったんだろう。
誇大化したクリトリスって感じだったな。

>>177
医学名称は半陰陽（インターセックス）です。
ふたなりは俗語でしょうか。
両性具有という言葉もピンときません。
果たして両方の性を同じように備えた人が存在するのだろうか？
僕は想像上のものだと思います。
自分の性が男でも女でもどちらでもないという状態＝中性であると
認識している人がいるという話は聞いたことがあります。
でも、それは性自認の問題で半陰陽とは別問題です。

『半陰陽は身体的性別だけの問題です。』
（因果関係に性染色体などあるといわれているが）
といっても育てられた環境などもあり複雑ですね。
一番大事なのは自分の性自認だと思います。

■その他のセクシャルマイノリティー１（少数派）

★性同一性障害＝性自認と身体的性別の不一致
性同一性障害はこの身体的性別と性自認の不一致で、
体の性別は明らかに男なのにかかわらず、性自認が
女である場合やその逆の場合があります。
（原因は、胎児期のころのある作用によるものと考えられています）
異性へのあこがれや同性愛とは別問題です。

現在、性自認自体を変えるのは不可能と考えられており、
性別適合手術やホルモン療法をして体の性別をあわせる
方法が取られています。
もちろんそのような方法をとらない人も多数います。

女装をする人が性同一性障害とは限りません。
また、最近はあこがれを性自認と混同する人も増えているようです。
性同一性障害の問題は特に性的志向性と別にして考えたほうがいいです。
×僕は男の子が好きだから実は性同一性障害かも？
などというのは間違えです。
重要なのは性自認で自分をどちらの性と認識しているかです。

■その他のセクシャルマイノリティー２

★同性愛＝性自認と性的志向が同じ
同性愛者（ホモセクシャル）は身体的性別と性自認は一致
しています。しかしながら、恋愛対象となる性的志向が同性
にむかれます。
男でありながら男を好きになったり女でありながら女を好きになったり・・・
性自認が男なら男として男の人を好きになるのです。　

また両方が恋愛対象のバイセクシャルと呼ばれる
人たちもいます。さらに、両方の性別とも恋愛対象にならない
Aセクシャルと呼ばれる人もいます。
同性愛の人から見たらバイセクシャルは羨ましく思えたり、
妬んでいる場合もあるようです。
バイセクシャルには結婚という選択肢もあるのが要因のようです。
同性愛者であいながらバイセクシャルと偽っている場合も
あるかもしれません。

あこがれと混同しやすいことや、一般的な性自認からみてある
べき姿（異性愛＝ヘテロセクシャル）を求めるあまり、自分の
性的志向がわからなくなる場合もあるようです。

☆性自認が女の場合　※性自認が男の場合は全て逆
性自認（心の性別・身体的）　　身体的性別（体の性別）　　性的志向性（恋愛対象・性の対象）

ヘテロ・セクシャル/一般的 　※これが世間では当たり前と思われており、
●性自認　　　 女 　　　　　　　　　圧倒的多数派（マジョリティー）である。
●身体的性別 女　
●性的志向性 男

ホモ・セクシャル/同性愛　 ※性自認と性的志向性は直接関係ないはずだが、
●性自認 　　　女 　　　　　　　　一般的には分けられてしまう。
●身体的性別 女
●性的志向性 女　※バイ・セクシャルは両方　
　　　　　　　　　　　　　 アセクシャルはどちらでもない、もしくは性欲そのものがない

性同一性障害 /GID
●性自認 　　　女
●身体的性別 男
●性的志向性 男　※性自認と性的志向は直接の関係はない。
　　　　　　　　　　　　　 よって女の場合もある。（ある意味レズビアンか）
　　　　　　　　　　　　　 実際、MtF（性自認が女だが体は男）の人には同性愛者（恋愛対象が女）
　　　　　　　　　　　　　 が多いようである。もちろんバイセクシャルやアセクシャルもいるだろう。

半陰陽/インターセックス（俗称：ふたなり・両性具有など）
●性自認 　　　女　※性自認がはっきりしない場合や中性・無性などの場合もある。
●身体的性別 不明確もしくは両方の特徴を示す
●性的志向性 男　※性同一性障害と同じことがいえる。女の場合などもある。
●性染色体　　 XX？

その他
●性自認　　 中性・無性など

このように性には主に性自認と身体的性別と性的志向性があり、
性自認と性的志向性は直接関係ないと考えておいたほうがいいでしょう。
（性自認から見て、かならずしも異性を好きになるとは限らない）
また、社会的な性別（性役割）はマイノリティーの人を苦しめている場合が多いでしょう。
それと、性交渉におけるSやMとは混同しないように。
ロリやショタなども性的志向性の一つと考えられるかもしれません。
（ただし、実際に行動に移すのは犯罪ですよ。人間として最低な行為です）

また、ここでわかりやすいために分類分けしましたが自分を
無理して完全にカテゴリに入れようとするのは無意味です。
性のカテゴリ完全に固定することは不可能だと思います。
人にはそれぞれ個性があるように・・・

★用語説明
性自認（心の性別）・・・自分の性別が何であるかという認識。異性へのあこがれとは別物。
身体的性別（体の性別）・・・身体的にどの性別の特徴を示すか。
性的志向性（恋愛対象）・・・どの性別を好きになるか。あこがれと混同しやすい。
性同一性障害・・・英名はgender identity disorder（GID）。このdisorderは違和感
　　 程度の軽い意味（適応障害）で障害者の精神障害とは異なるので
　　　　　　　　　　　注意が必要。
★サイトリンク
半陰陽についてはここが詳しく解説されています
http://www2.famille.ne.jp/~horio/text9/text9.html
性自認などの用語や性同一性障害などについてはこちらを参照
http://www.geocities.com/HotSprings/Villa/7797/data/term.htm
http://gii.virtualave.net/library/kouza.html

>>177
話を戻しますが・・・

そうですね。
いってみて何ともなかったらすごく気が楽になりますね。
不安な気持ちはよくわかります。

病院にいくときは病気名は別にいう必要はないと思います。
「ちょっとほかの人とちがうような気がしてきました」
「ネットで半陰陽というのを知ったのですが、私ももしかしたら
そうかもしれないと思ってきました。」
とか何でもいいと思います。気軽にいってみてくださいね。
ちゃんと話を聞いて考えてくれると思いますよ。
もちろん医者ですからあわないと思ったらすぐ変えるのも手です。

1番いいのは親に相談してみることです。
でも、、、いえないですよね
とりあえず病院へいってみるのが第一歩だと思います。

>>177
話を聞いてもらえるだけでも安心しますよね。ネットって便利なものです。
女性の体に興味を持っているということですが、>>178-182を見てもらえばわかるとおり、
性自認（あなたの場合は女性ですね）と関係なく興味を持つことはありえるでしょう。

それに単なる興味本位かもしれません。また、おそらく性器とも関係ないでしょう。
だから、もしあなたが女性を性的志向性で好きになってるとしてもそれを切っても
まず変わらないと思います。恋愛対象は関係ないです。
自分の性自認が女性と確信があるならあなたは女性です。
生理もあるということなのであまり心配しなくていいと思いますよ。

なにわともあれ治療をするかしないかは「あなたが決める」ことです。
染色体検査の結果あなたがXYの男だと判明したとします。
それでも、あなた自身の性自認が女であるなら女です。
それは通したほうがいいですよ。
備考ですが、半陰陽と診断された場合は戸籍の変更が可能になっています。

51番のかたがおっしゃっているのはそれだけでは、
陰核肥大なのか半陰陽なのかそれとも別のものなのか
わかりません。

またいつでもレス待ってます。

※僕は素人ですし、はっきりいって知識の寄せ集めです。不適切な部分もある
かもしれませんが、失礼があったなら謝ります。
また、その場合はご指摘お願いします。

>>181
■訂正

×性自認（心の性別・身体的）→性自認（心の性別・精神的）

>>178-185

医学的なのかしらないが、性自認だとかいう話までもちだしたら
基地外ＧＩＤとどこが違うのか？

基地外ＧＩＤの溜まり場
http://www.bbs2.jp/gid/index2.html


たぶん１７７はそこまで求めてない
子供が出来る体で奇形児や染色体異常で流産してしまったりするような体
だったらかわいそうだから病院へ行けとアドバイスしただけで病院に行くのも
恥ずかしいぐらいなんだからＧＩＤとかの訳の分かんない論理はやめろ。

>>186
基地外ＧＩＤってなんですか？
訳わからないですか？
>>170さんはなんともないかもしれない。
でも、もし半陰陽だったら性の自認が重要だと思うんですけど？
もちろん、半陰陽じゃなくても重要だけど。
実際、
>男性的な面が性器以外にも精神的にもあるんでしょうか？
というように自分に男性的な部分があるのか心配しています。
>>170さんは女性ということなので女性だと思います。

>>170さんへ
今回の説明で混乱させてしまったなら謝ります。

思春期の女性で同性が好きになっちゃうとか、よくある話じゃないの？
生理もあり見た目も声も女性なら、やっぱり女性なんじゃないのかなぁ？
あと、よく自分の心の中に異性の部分を感じ入るてのは結構正常
なんじゃないの？異性への憧れみたいのや、医学でいう病気なヒトも
いるかもしれないけど、活発な性格（俗に男っぽい性格）おとなしめ
な性格（俗に女っぽい性格）の自分の認識の問題かもしれないよ。
自分の心の異性な（目立つ）部分ゆえ、強く認識してるだけかもしれない。

性器も男性部分が小さいなら速めに医者に見てもらったらいいんじゃないかなぁ
？性処理は女性部分でしてるの？これから性器も成長する時期だし・・でも男性器は不潔
にするのはよくないのでお風呂で綺麗にしとく事。男性部分は刺激しすぎると大きくなっちゃう
かもしれないので、男の性器部分でオナニーはしないほうがいいだろうね。
　医者といっても、近所の大きめな病院で見てもらって、もしかしたた
専門医？のいる所へ紹介してもらうのがいいかもしれないかも・・
とにかく、１６歳の女の子が悩みで胸を痛めているっていうのは
見ていてつらい。あ、あと珍しいけれど、そういう人は沢山いるらしいので
自分が凄い変だとか、思いつめない様に。あと、医者にこういう理由で
こうなった・・みたいのをよく説明聞いておけば自分でも納得できるし
他人にもちゃんと理解してもらうよう説明できるしね！元気だしてね！

おしっこはどっちからでるんですか？
体液はどっちからでるんですか？

昔たけしの世界丸見えでふたなりの事やってた。
スキー選手の白人女の子(結構かわいかった）がセックスチェックで男だと判明し、でもその人は
スキーを続けたかったから男として生きる道を選び、その後ｹｺｰﾝして子供も作ってた。
娘は若い頃の漏れにそっくりだyo！とか言ってたなぁ。

女の時もかわいかったから彼氏とかいたんじゃないかなぁ。
だとしたら女としてのｾｸｰｽも男としてのｾｸｰｽもどっちも体験済みって事だよね。
（ニューハーフとかみたいな偽者の身体じゃなくてどっちも本物として）
そう考えるとなんか凄い。
男になってからもカッコ良かったしオッサンになってもカッコ良かった。
この人みたいに今までの性と違う生き性を選んで子供もちゃんと作れたって人は少ないんだろうね。

現代社会の犠牲者のようないい振りの＞１には、
乙武に感じるのと同じ憤りを感じる。

何度も書き込んですみません。
丁寧にレス有難うございました、日程が合わなくてまだ病院には行ってません。
親に相談しようと思ったんですが、親切な親なので絶対色んな人に
聞き回ってくれると思います。それを考えるとどうしても言えません。
でも医者に親に内緒ではいけませんよね。保険証借りる時に言わされる…。
どうしよう…。

私は時々同性愛思考なのかな、と考えていたのですが実際付き合うとしたら
男性がいいです。好きと思う人も男性です。でも男性と性行為したいとは思いません。
自分でもおかしいと思うのですが何故か嫌悪感みたいなものを感じます。

半陰陽師さん>>186さん、書き方がおかしくてすみませんでした。

私は精神的にも関連してくる病気かと思いました。
精神的におかしいからこうなったのかとも思いました。
だから性自認の話を見て、だから、女性の体に興味を持っても
ふたなりのせいじゃなく不思議でもない事がわかって安心しました。
でも相談しておきながら書いてて恥ずかしくなる所もあります。
だから186さんが気味悪がらず気を使ってくれたのがすごく嬉しいです。
＞奇形児や染色体異常で流産してしまったりするような体
もしこの体だと子供生めない体なんでしょうか…、早く医者に行こうと思います。

性処理は無意識に両方使ってしまいます。でも男性器は使わないようにします…。
変わった性欲は単に思春期だからなんでしょうか。じゃあ20歳とかになったら
何もせずに普通になるかもしれないんですね。

しつこく書きこみすみませんでした。この後修学旅行があるので
11月弱に医者に行こうと思います。有難うございました。
>>191
その白人の子って生理とか来たんでしょうか？気になります。
また世界丸見えやってくれないかな…

>>193-194 １７０さん

>>178-185 についてですが・・・
もう一度よく考えてみたらまだ早すぎたかもしれないですね。
いまはそれより病院へ行くことで悩んでる段階ですし。
僕も自分でもよくわからないんですよね。
（ここで言うのもあれなんで言いませんが・・・）
誰もが自分のことを完全に把握できてるわけではないですし、
カテゴリに簡単に分けられないことも知っている・・・
混乱させてしまっただけかもしれません。すみませんでした。
ただ、あなたが女だと思えばあなたは女です。
自信を持ってくださいね。
でも、安心したということなのでよかったです。

>>170さん
優しそう親でいいですね。
それなら相談すれば真剣に考えてくれますね。
>聞き回ってくれると思います。
周りの人には聞かないでって頼んでみては？

病院へ行くとき・・・（裏技ｗ）
親にはちょっと風邪っぽいからとかいって保険証を借りて、
病院では受付で印鑑などを押さないでって頼めば、
なんとか言わずにいけるかもしれないです・・・

でも、いずれ話さなきゃいけないときがくるかもしれないですし、
親にはちゃんと言ってからいったほうがいいのかな。
場合によっては>>189さんの言うとおり、専門のお医者さんに
紹介してもらえるかもしれません。

「同性愛思考について僕はおかしなことだとは思っていません。」>>178-185
もしそうでも、悲観しないでほしい。

が、ふつうに異性が好きでも性行為したいと思わない人も
いるんじゃないかな。
実際つきあってみてしたければすればいいし、
恋愛＝性行為ってのは違う気がします。
それに、同性愛思考って誰もが少しはあるものじゃないかな。

>>170さん

>精神的におかしいからこうなったのかとも思いました。
精神は関係ないので安心してくださいね。

>もしこの体だと子供生めない体なんでしょうか…、早く医者に行こうと思います。
そんなことないと思いますよ。
生理もあるということなのであまり心配しないで。
でも、早めに病院に行くに越したことはないですよ。

男性器はあまり使わないほうがいいですね。でも清潔に。

思春期って微妙な年頃なので同性に関心をもったりするのは、
珍しくないことだと思います。男らしさや女らしさを要求されるので
自分の性別についてよくわからなくなることもあると思います。
だから、1時期の迷いかもしれませんね。
いまはまだあまり考えなくていいと思います。
僕もまだ１８（思春期？）なのでよくわかりますｗ


蛇足ですが、性自認について興味を持った方にオススメの本です。
子供の頃に無理やり性転換させられた双子の弟の実話です。
女の子として育てられますが、大人になっていくうちに自分の
本来の性（男）の自認に苦悩します。読んでみてください。

ブレンダと呼ばれた少年
１８００円＋消費税　ジョン・コラピント　　訳者　桜井智之　

全然関係ないんだけど>197が紹介してくれた本を検索してレビューを読んだんだけど

生後八ヵ目になる双子の男の子の一方が、包茎手術の際に起きた事故でペニスを焼かれてしまいました

ってカナダでは赤ん坊の頃に包茎手術をするのが普通なのか？
すげぇビビッタ

この本の主人公は「男脳女脳」の本にも紹介されていますね

200

ふたなりの股間見てみたい

包茎つか、割礼のことかな。

お前ら>>1-202は毎日学校に行ってるのか？？バカなんだなヤッパリ
もちろん高卒で職工になるんだろブルーカラーか、、
東都の中ぐらいは出てないと将来は真っ暗だよ！！

毎日学校行ってるやつはいないだろ。
やはり休日は休んでると思うよ。

ふたなりの画像とかないの？陰部の。

>>198
アメリカでもほとんどの赤ちゃんに割礼するみたいですよ。
元はユダヤ教やイスラム教のしきりたりで全ての赤ちゃんに
割礼する決まりだったみたいです。
アメリカ人からしたら包茎手術というのも珍しいかもしれませんね。


>>205
半角いけば？ほとんど偽者だと思うけど。
あと、このサイトに模式図なら載ってる。
http://www2.famille.ne.jp/~horio/text9/text9.html

じゃあアメリカ人はほぼ全員剥けてんのか
いいな

>>207
おまえはむけてないのか？

　

　　　

で、どうなった？

　

　

　

まぁ見てないだろうが>1よ。
ガンガレ。半角住民だが。マジで。

　

テストや修学旅行など大きな事も終わったので医者に行こうと思います。
この間親になんとか話してみました。直にいいにくくて、
もしかして女じゃないかもしれない、と言いました。
何いってんの？と変な顔をされたので男性器がついている、と言いました。
見せてみなと言われましたがやっぱり出来ず、拒絶したら思ったより
すんなりひいてくれました。生理が来てるし大丈夫だとか問題ないと
言ってくれました。医者に行こうと思う、と言うと驚いてました。
もっとよくPCで調べてみな、とあまり母は医者に行くのに賛成してませんでした。
でも「もしかしてヤバイ病気かもしれない」と言ったら
「じゃあ言ってくるといい」と言いました。あとまずはカウンセリングからにしなさい
と言いました。
所でカウンセリングだけってできるんでしょうか？これから調べてみようと思います。
後「そんな病気聞いたことない」とかあまり医者に行く事によく思ってないみたいです。
「勘違いなんじゃない？」とも言われたのでもしかして信じてないのかもしれません。
他の人に言わないで、と「言ったら言うわけがない」と言ってくれたし態度的にも
他の人に聞きまわりそうになかったので良かったです。

半陰陽師さんはいつも優しく真面目に話を聞いてもらって感謝してます。
カウンセリングってこんな感じなんでしょうか。楽になります。
「ブレンダと呼ばれた少年」自分の意思でなく性別を変えられて
なんか可哀相な話ですね…。性別は女になっても男性的な外見なんでしょうか。

なんかまとまりのない文ですみません…。読み返したら恥ずかしくなってきました。
やっぱりメモ帳でまとめてからじゃないと駄目ですね。

＞病院へ行くとき・・・（裏技ｗ）
なるほど。もっと早く見ていたらいわずに済んだかも…。でもいつか言わなければですよね。

>>170さん
＞なんかまとまりのない文ですみません…。
そんなことないですよ、ｷﾆｼﾅｰｲ！
メモ帳なんかでまとめるより本当の想いを書いてくれたほうがいいです。
それにここは匿名掲示板だし恥ずかしがらなくていいですよ。
何でも書いてくださいね。

僕だって文章めちゃくちゃ・・・語った後で後悔することもよくあります。
性自認のところなんかはメモ帳にまとめてからコピペしたけどね。

>>170さん
いつか言わなければいけないことですので言ってよかったんじゃないかな。

>テストや修学旅行など大きな事も終わった
お疲れ様です。これで、いつでも行けますね。

>見せてみなと言われましたがやっぱり出来ず、
>他の人に聞きまわりそうになかったので良かったです。

よかったですね。それに、親にだって見せるのは恥ずかしいよね。

>後「そんな病気聞いたことない」とかあまり医者に行く事によく思ってないみたいです。
>「勘違いなんじゃない？」とも言われたのでもしかして信じてないのかもしれません。

半陰陽自体はそんな珍しいことじゃないんだけど、『認知されてない』のが現状ですね。
だから信じてくれなくても仕方ないのかもしれません。

半陰陽当事者をサポートするために活動している自助グループ・団体もあります。
お母さんにこのページを見てもらうのもいいかもしれません。
半陰陽の子供達とその家族のセルフヘルプグループ
http://home3.highway.ne.jp/~pesfis/

まぁいまはとりあえず病院行ってみて、何なのかお医者さんの話を聞くのが先ですね。
半陰陽じゃないかもしれないですし。
>>189さんも言ってたけど、お医者さんの話を聞いて『自分の状態を理解』できれば、
お母さんにもちゃんと説明できますしね！

>>170さん
>もっとよくPCで調べてみな、とあまり母は医者に行くのに賛成してませんでした。
>でも「もしかしてヤバイ病気かもしれない」と言ったら
>「じゃあ言ってくるといい」と言いました。あとまずはカウンセリングからにしなさい
>と言いました。

カウンセリングならしてくれるところも近くにいっぱいあると思います。
ただ、>>170さんの場合は『思い込み』とか『精神の症状』とかそういうものじゃないと
思うので、カウンセリングは違うと思いますね。

半陰陽でもなんでもないと診断されたのにまだ気になるとか性に違和感があるとか、
もし半陰陽と診断された後の『心のケア』でカウンセリングは役に立つと思いますが・・・。

まずは産婦人科に行くか大きな病院で専門医に紹介してもらって、
『>>170さんの状態が何なのか』知ることが大事だと思います。
でも、専門医は日本ではまだ少ないかもしれないです・・・。

お母さんには半陰陽かもしれないからと言うのではなくてまず、
『自分の状態が何なのか知りたいから』と説得してみてください。
産婦人科に行くことは決して珍しいことではないですしね。

>「ブレンダと呼ばれた少年」自分の意思でなく性別を変えられて
>なんか可哀相な話ですね…。性別は女になっても男性的な外見なんでしょうか。

かわいそうですね・・・。それに怖い話ですよね。
外見も女性ですが、『精神的』に自分が男（本来の性）かもしれないと悩みます。
『育て方とか環境』では性別（精神的）は変えられないということでしょうか。

関係ないですけど、僕も性についてはちょっと悩んでいたり・・・。

>半陰陽師さんはいつも優しく真面目に話を聞いてもらって感謝してます。
>カウンセリングってこんな感じなんでしょうか。楽になります。

いえいえ。そう言ってくださるとうれしいです。
僕は専門の人でもなんでもないのでカウンセリングはもっと違うと思いますよｗ
話聞いてもらえると安心しますよね。

いつでもレス待ってますよ〜。

>関係ないですけど、僕も性についてはちょっと悩んでいたり・・・。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035881060/58
ID:FZLXu6mU

一応僕です・・・。

>>177

遅レスだが、ペニスとクリトリスは基本的に同じものだから両方あるというのは考えにくい。

>>224
う〜ん。たしかにそうですね。
元々は同じものなので両方分化することは考えにくいですね。
精巣や卵巣なら両方分化することもあると思いますが。

>>170さんの場合どういう状態なのか詳しくわからないので、
なんとも言えませんが病院へ行ってみるのがいいと思います。

半陰陽の子供達とその家族のセルフヘルプグループのサイト見てきました。
半陰陽って性別のない人なんですか？病気みたいで驚きました。
差別されて自殺しかけた人もいるんですね。ひどいです。
私も男に間違われたりした事あります。もしかして皆気を使って
言わないだけで実は「気持ち悪い」とか思われてるのでしょうか。
温泉の入口で子供を連れた女の人にいやに睨まれたのを思い出しました。
怖いです。そういえば私は小さい頃男の子とばかり遊んでいたし
（でもこれば上と下に近い年の兄弟がいるせいだと思いますが）
口調も男っぽく、小学1.2年ではクラスで一人ぼっちでした。とても暗かったです。
三年から新しいクラスで女の子とグループになっていきました。
一番苦手だったのは好きな人の話でした。どんなに好きになろうと思っても
好きな人はできませんでした。「好きな人教えてくれないなら私のも
教えてあげない」と、この話題の時私はグループからはぶられました。
男の子から告白された事もあって「この人を好きになろう」と思ったんですが
付き合うといつかキスとかしなくちゃならない、とか圧迫されてるような
気持ち悪い気分になってこれは相手にも悪くて駄目だと思いました。
中学の頃はネットで自分を男として男ばかりのチャットにいったりしてました。
すごく気が楽で話が楽しかったのを覚えてます。でも男として話を
あわせなくちゃいけない時とか（好きな子の話とかトイレとか）
相手を騙してると思うとやりずらくてやめました。
振り返ってみると私は男になりたいのかな、と思いました。
考えると彼氏が欲しいんじゃなくて腹の割って話せる男友達が欲しいのかな。
でもこれは半陰陽と関係ないような…。単に精神の問題ですね。やだな。

自分「アンドロゲン不感症症候群」な気がします。AかBかわかりませんが…。
液だってどこから出てるかなんてわからないし、でも生理があるしなんとなくAかな。
一番女なAも遺伝的には男性なんですね。治療歴とあるのでやっぱり治療もするものなんですかね。

＞ペニスとクリトリスは基本的に同じものだから両方あるというのは考えにくい。
え、そうなんですか。でも確かにコリコリしてるのもあるんです。男性器の袋の間に。
自分人のクリトリスという物を見たことなくて、もしかして違う物をそれと勘違いしてるのかもしれません。

女性になりたいんですか？ももしかして手術を考えてるとか…。なんだか気になりますね。

>227

>え、そうなんですか。でも確かにコリコリしてるのもあるんです。男性器の袋の間に。

袋っていうのもよくわからない。というのも女性の大陰唇と男性の
陰嚢は同じだから、陰嚢があるなら大陰唇は無いんじゃない？

つまり女性の外性器の形をなしていないわけだから、赤ちゃんの
時におむつを換えたりしたとき、お母さんが気付くはず（思春期に
なってからペニスが大きくなってきた、というのはあるかもしれな
いが大陰唇がくっついて陰嚢に変化しました、なんてのはいくら
なんでも…）。他に、

＞たとえば男性の「陰嚢」は、もとは女性の「大陰唇」にあたる部分。
＞胎児の頃、男性ホルモンの影響で、ひだがどんどん伸びていって、
＞それがくっついて袋になったものなのです。ですから、陰嚢の裏側
＞の中心部には、縫い目のような盛り上がった線があるというわけです。
＞このほか、ペニスの亀頭とクリトリス、ペニスの茎部と小陰唇、精
＞巣と卵巣など、すべてもとは同じものです。
http://www.kao.co.jp/peony/laurier/backnum/30/30/tema1.html

上にあるように、陰嚢があって中に睾丸が収まっているなら、
逆に卵巣は無いから月経もおきないと思うんだけど。

あと、大陰唇や小陰唇が無いなら膣口がどこに開いているか
とか、尿道口はペニスの先にあるのかとか、なんか疑問だら
けで構造がよくわからん。

やっぱり医者にいってみてもらうのが一番だろうけど、１７０
さんの気にしすぎじゃないかという気がする。

170さん、私は40過ぎのリストラ中年男性ですが、多分半陰陽です。
多分と書いたのは、結婚していないので不妊症検査を免れて
いるためですね。健康診断の時医者に女性ホルモン常用者の
疑いをかけられた事もあります。（肝臓は健康そのも、一応逝っておく）
で自分の事もあるので、勉強したのですが、生理やPMSがあれば
間違いなく女だと言うことです。生理には直接のもの以外に、オシッコ
に混じったりする時もあるそう。病院に行くのが恥ずかしければ
病院系のサイトに良くQ＆Aがあるので、2ちゃんで聞かれるよりマシかと思います。

>>170さん
＞女性になりたいんですか？ももしかして手術を考えてるとか…。なんだか気になりますね。

このスレで自分のことは言うつもりなかったんだけど、
アドバイスしておきながら隠してるのはなんかフェアじゃないような気がして
書きました。

人生相談板でも過去に打ちあけたことがあります。
（424といえばわかる人もいるかも。133さん元気かな〜。）

小さいころから女の子になりたかった（生まれたかった）ですね。
僕は性同一性障害なのかなって１時期は本当に疑っていたこともあります。
それでいろいろ調べていくうちに半陰陽についても知りました。
いろいろ調べたらやっぱり僕は男なんだと思います。
いまは憧れなのかなと思うようにしてます。
でも、女の子みたいに可愛くなりたい・・・。
手術は・・・　今は考えてません。

僕の話はこの辺にしときますね。

>半陰陽って性別のない人なんですか？
性別がないって言い方はいいのかよくわかりませんが、
男女性のアイデンティティーが定まっていない人も多いのでしょう。
半陰陽が『性同一性障害や同性愛』などと大きく違うのは男女という
２極性の上に成り立っていないということでしょうか。
性同一性障害や同性愛はなんだかんだ言っても『男女の枠』にとらわれています。
僕もやっぱり『女性』性にとらわれています。
半陰陽は『男女の２色』からしたらあいまいです。
社会は当然のように無理やり男女の２つの色に染めようとしますよね。
どちらかに属さなければ生きていくのは難しいです。
でも、『男性色』、『女性色』、『どちらでもない色（半陰陽など）』もあるのです。　
また、半陰陽の場合、幼少のころに発見すれば本人に了承なく手術してきました。
（無理に色を染めてきた）
『ブレンダと呼ばれた少年』のように無理やり性決定されても、
違和感が出てくるのは当然です。
自分の色を決めるのはあくまでも本人です。
いままでは自我が目覚める前に手術をしたほうがいいと言われてきましたが、
世界的に見れば本人の意思による性決定を推奨する動きがでてきました。
周りはあまり口出しせずしっかり見守ってあげるのがいいのだと思います。
自分の生きやすいように生きれるのが一番ですよね。

そういうことを言っているんだと思います。

>差別されて自殺しかけた人もいるんですね。ひどいです。
>私も男に間違われたりした事あります。もしかして皆気を使って
>言わないだけで実は「気持ち悪い」とか思われてるのでしょうか。
>温泉の入口で子供を連れた女の人にいやに睨まれたのを思い出しました。

あまりあれこれ考えないほうがいいですよ。
といっても考えちゃいますよね・・・。
いろいろ考えちゃうんじゃないかと思ってちょっとリンク貼るのためらいました。
でも、よくわからないまま行くよりはいいかなと思って貼りました。
周りの人はなんとも思ってないと思いますよ。
ふつうの女性でもそういうような子ってたくさんいると思うよ。
それに僕もいままで好きな人ってほとんどいませんでした。

まずは産婦人科に行くか大きな病院で専門医に紹介してもらって、
『>>170さんの状態が何なのか』知ることが大事だと思います。
どうしても恥ずかしくていけなかったら>>229さんの方法でもいいと思います。

>半陰陽が『性同一性障害や同性愛』などと大きく違うのは男女という
>２極性の上に成り立っていないということでしょうか。

ちょっと補足
これは、半陰陽のひとが男女社会で生きていけないという意味ではありません。
普通に生きてる人がほとんどだと思います。
生まれながらにしてどちらかの性に当てはめることができないという
意味合いです。

>>229さん
素人がアドバイスするよりそういうところで相談したほうが
いいのかもしれませんね。
問題が問題ですし・・・。

　

>>235 オイオイ、こっちは本当にマジだぞ。

実はまだ行ってません…。もう11月なのに。行くって決めたんですがどうにも…。
>>228さん
そうですね…普通に考えるとおかしいんですよね。
私もそのサイト見てきました。女性器と男性器は元は一緒なんですね。
どうかいていいのかわからないんですが、確かに男性器もあるし袋もあって
女性器もあるし生理も来るんです。半陰陽でもありえない構造なんでしょうか。
でも、ネタとか嘘をついているわけじゃないんです。

>>229さん
半陰陽ですか！何か暮らしに困る事とかありますか？女性ホルモンが
多いという事は外見は女性なんですか？あと好きな人とかは女性ですか？
病院系のサイトの相談、今日してみようと思います。
PMSが何かわからなかったので調べてきました。生理前のイライラなんですね。
痛みが軽いみたいでこのイライラを味わったことがまだないです。

>>半陰陽師さん
いつも話を聞いてもらいありがとうございます。
＞素人がアドバイスするより　とあったのですが私は今までの
アドバイスや話を聞いてくれたことに感謝しています。
話せる人が周りにいなくて、本来なら一人で考えなくちゃいけないのに
一緒に考えたりしてくれる人がいてくれて本当に嬉しいです。
231の文章でなるほど、と思いました。性別のないのは自分で決めるから
なんですね。

女性になりたい、って小さい頃から思ってたんですか？
そういえば女性セブンでそんな感じの記事があったような気がします。
憧れですか…。性って壁でもあるんですね。
あ！ニューハーフとかはどうでしょうか？店とか…。男性だけど女性な方々ですよね。

昔髭を処理していた頃は、女に見られ「女の癖に男の格好をするな」
と言われた事もあります。最近は電車通勤なんで、他人のアイデンティファイ
を簡単にする為無精ひげを生やしてます、チカンはやだもんね。
半陰陽師さんとは異なり、ホルモンの加減で女としか思えない時も
あり、逆に男の性欲は無いもののPCゲームで殺しまくったりしたり
する事ももあります。
女っぽい時は鬱血やら微熱でホント、工房の時はマジで女じゃないか
と思ってました。そのまま40過ぎたのでまあいいかって感じです。

　

　

　

age masuru

　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛ 　　
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　

こんな感じ〜？（笑）ぷぷぷぷっ！！(*￣ｍ￣)ノ彡＿☆ばんばん！

>>230
あなたの思うことわかります。
自分は来週お医者さんに行きます。
自分の性に決着をつけるために・・・。

男だから安心なさいと言われたら催眠術かけて
もらって男らしく行きたいです。

性同一性障害って言われたらふっきれてニューハーフになります。
はぁ。

>>224　ストレートに性同一性障害の線で行って見ては。
どうせ染色体検査等一式やるそうです。
性染色体異常以外にも生まれつきの肝機能障害とかエストロゲン
過剰要因はあるんじゃないですか？性ホルモン系の障害は健康上も
結構キツイものがありますね。

精神科に行ったらいきなり
「性同一性障害じゃないか知りたいんですけどぉー」
って聞くのがいいんですか？自分では
「男で居る事に苦痛を感じるのを催眠術で直して欲しいんです」
と言うつもりでした…本当に。

ある掲示板で悩みを相談してお医者さんに行く決意を
したんです。なぜなら自分エッチの役が女しかない事に気づいたから。
いくら男らしくしてもこれだけはどうしようもないんです。
ただ、自分自身をいつの間にか洗脳して心の女が発生しただけなら
性同一性障害のような障害の確率はゼロだと思ってましたし。
かろうじて男を演じ男らしくして、そのままマッタリ一生過ごせる
だろうと思っていたのに（女性性をもてあそんでいるヤツを
見ると人生にウンザリ死にたくなったけど）ほんとガッカリです。

あ、エストロゲン過剰要因というかホルモンは
ピル服用しているので、めちゃくちゃかと(^^;
別に親が悲しまなければいつ死んでもいいので。
ホルモン漬でこうなったんじゃないですよ。
中学の頃からホルモン求めて･･･当時は入手不可能
でしたけど、男も好きになったし、女の人に対する
意識も変わってないから。一応催眠術で男に戻ったと
しても大丈夫なように中学の時と同じくらいに性機能は
残してあります。あの頃からAVのように濃くない半透明。
いいのかな…。ホルモン漬が原因だと信じたいのは
性器に対する憎しみだけです、喉仏は高校になってから
全然目立たないけど出てきて無意識のうちの喉をグッと
抑えてる自分がいたので。

最後に間抜けな話ですが焼肉のホルモンが中高校生時代
性ホルモンだと思ってた自分を思い出し泣けました。

書いてみて思ったけどやっぱり性自認で判断するとわかんないよー。
男でないといけないみたいな親と社会の刷り込み。
女でないと押しつぶされそうな自分の心。
ああ、残酷。

しかも自分は半陰陽違うし。
皆さん、ごめんね。

>>１７０さん
ニューハーフですか(笑　あの人たちは商売ですからね。
僕みたいな人もたくさんいるかもしれないけど、いまはやる気ないですね〜。

＞女性になりたい、って小さい頃から思ってたんですか？

そうですね。小さいころからそういう気持ちはあったと思います。
ピンクが好きでしたし、活発に遊ぶよりもおままごとのほうが好きでした。
僕はちょっと変ってるなとは思ってたけど気にしてなかったです。
性格的にまわりをあまり見てなかっただけかもしれません(笑
でも、中学に入るとそういう想いはますます強くなりました。
そんなときにテレビで性同一性障害というものを知りました。
いつかは女性に生まれ変われると本気で信じていました。

でも、いろいろあっていまは女になろうとは思っていません。
ホルモンをやってみたいという気持ちはありますが、副作用とか怖いですしね。
それに性自認の観点からすると自分を「女」だと言う自信はないです。
なぜこんなに憧れるのかは自分でもわかりません。
恋愛対象はバイ（両方）ですかね。といっても、あまり恋愛といえるほど
想いつめたことはそんなにないですね。いま好きなのは同姓の人です・・。

もっと知りたい方はこちらを・・・。↓　ここの424が僕だったりします。
ttp://life.2ch.net/jinsei/kako/1013/10135/1013561880.html

性同一性障害といえば、タレントの内山玲也さんが気になります。

>>１７０さん
＞実はまだ行ってません…。もう11月なのに。行くって決めたんですがどうにも…。

そうですか〜。
なかなか行けないですよね。
心配なので行けるなら病院へ行ったほうがいいけど、
そんなに無理して行くこともないと思いますよ。
自分の状態を知るには病院へ行くのが一番だとは思いますが、
もっといろいろ調べてからでもいいですし。
病院系のサイトの相談するのも第一歩ですね。


勢いに乗って過去ログ晒しちゃったけどはずかしい・・・。

>>246　何かこっちも不安になってきました。明日も正業の面接
があるのであんまりコクれないけど。
精神病院はその内自律神経失調症かなんかで行こうとは思ってますが
GID疑われる位の水準だもんねwatasi。

>>miyruiさん

＞しかも自分は半陰陽違うし。
気にしないでください。僕も自分のこと書いてるし。

自分の生きやすいように生きれるのが一番だけどなかなかそうもいきませんよね。
苦しいですね・・・。

僕もそのうち病院へは行ってみようと思っています。

自分の思ったままに言えばいいんじゃないかな。
病院で話しにくいから紙に書いて受付けで渡したっていう人もいました。
紙になら自分の思いを素直に書けますもんね。そういう方法もいいと思いました。


>>２２９さん
面接がんばってくださいね。

行って来ました。
やっぱりいざ行ってみると怖いです。

催眠療法が可能な医者は本当に少ないらしくて
ほぼ無理に近いみたいでとりあえず楽になるようにを
目標に通うつもりです。なきそうになるのを堪えながら
言うのすごい大変でした。

性同一性障害かどうかは一回の診療じゃ分からないみたい。
なるべくそういう判断くださないでってお医者さんに
言っちゃった。とりあえず扱いは神経症？として
精神安定剤みたいの処方されたけど。

肝心な事は言うの忘れちゃたし。
喉仏と男性器を押さえたりしてしまう事。
何やってんのかな、私って…。

性同一性障害はｲﾔとか言っておきながら
ゆっくり男性化していく自分に絶望感を覚えてる。

つーか結論として君>>252は必要無いんだよ。
とっとと歯磨いてションベンしてオナった後に寝ろ。

>>252　それで良いと思いますよ。別の健康障害も出てくるでしょうし
良いお医者さんとは末永く付き合ったほうが幸せだと思います。

私の場合を告白すると、１の人も見ていると思うのであまり具体的にはかけませんが
前立腺のあたりが普通とはかなり違うらしい（病気も含）のが最初のきっかけかもしれません。
１７，８頃のには何故か女性化し胴が多少くびれお尻がでかくなってました。
女の子になりたいとか言う気持ちもありましたが、GIDと呼べるレベルでは無かったと思います。
その程度でも性的イジメのターゲットには十分だったらしく、結局登校拒否に。
それがきっかけでかえって女性としての自分を自覚するようになってしまいました。
性器への憎悪も芽生え袋を2センチばかり切った事もあります。
それでも何とか大学は出て一応の会社に就職したんのですが女性化はそのままで
周りと合わせる為に普通の女性に性欲を持つように自分なりに努力していました。
でも髭が生えた女くらいにしか見えない事が多かったようです。
今ではそう言う性欲は全く無くラブストーリーの映画をぼーっと見ている程度です。
そう言う人間でも、一応の企業なら差別への取り組み、と言う見地からなのか
不利に扱われる事はありませんよ。

　

>>1
別に困りゃしないだろ。家にこもる必要もないし

　

　

　

　

　

　贅沢な話しだにゃぁ〜、身体障害者でもなんでもないのに。
体も動くし、病気でもないし、働けるし、社会にも出られる。
もちろん、頭も動く。ようするに何でもできる。はぁ？

　今の時代、はっきりいって、生殖とか性交とかに何の意味が
あるのか？結婚しない人も多いし、結婚しても子供を作らない
人も多い。結局、性交なんて娯楽でそ。

>>263
そういうもんじゃないでしょ。
自分がどっちの性別かはっきりしないで揺れ動く。
確かにほかの人とそれ以外の部分は変わらないけど、
社会に出たって偏見とかもある。
子供だって産めないかもしれない。
いきなりそんなこと知ったらショックだと思うよ。

世の中の殆どの人間は、性別を男か女に分けたがり、どちらとも言えない人間は
ヘンタイ扱いしたりしますからね。GIDの人みたいな場合とは異なり思春期の頃から
そう言う目で見られ続けると結構しんどいです。
私の場合最近MTFの方が激増したお陰で、仲間が増えた錯覚が持てているので
気分的にかなり楽ですが。

　やっぱり、贅沢だと思われ、だって、人間、みんな、性器露出して町を
歩くわけではないですからね。普通の格好で普通の生活をすればいいと
思われ。

　妊娠、出産、夫婦生活については、はじめから、そう生まれたのです
から、あきらめるしかないでしょう。

両性具有とはチンポとマンコが両方あるの？

>>266
贅沢っていうのがわからないな〜
まぁ贅沢のとらえかたって人それぞれかもしれないけどさ。
当然、無意味なトラブルをさけるために隠していくケースは多いと思うけど、
それだってすごいストレスなんじゃないかなって思うし。

＞　妊娠、出産、夫婦生活については、はじめから、そう生まれたのです
＞から、あきらめるしかないでしょう。
現実を受け入れていくしかないかもしれないけど、
本当の辛さは当事者にしかわからないんじゃないかな。


半陰陽とか両性具有っていってもすべてが不幸な人ではないと思う〜
ふつうの人と同じように楽しいことや悲しいことがあって、
半陰陽ってこと以外はふつうの人と何も変わらないよね。
そういう意味では、>>263さんの考え方もあっていいのかな。

それにﾊｧﾊｧしてるヤツは怖いよ。
たまに出現する。

入れれるし、入れられる　最高じゃん

170さんは無事解決したようだし、そろそろお役御免のスレですね。

>>267 両性具有とはチンポとマンコが両方あるの？

しかし、まあ、風俗産業で働いたら大豪邸が立つよね。
人間ってのは、希少性に高価値をつけるからね。
ただでさえ、収入の多い風俗ですから、希少性が加わる
とたいへんだぁ。希少性を売り物にして食っている
乙武みたいなもんかも。

連書きすまそ、もう、ここも終わりだから許せ

　ところで、さあ、両性具有の人って、頭脳明晰じゃない。
たしかさあ、知能を決める遺伝子って、そこになかったけ？

　だから、男性では、女性っぽい人がそうで、女性だと、
男性っぽいひとが、この範疇に入るんだよね。

　両性具有の人が、まさにこのタイプで、遺伝子異常で
なければ、正常な人間ってことですよ。なんと両方ある
のも正常なのね。はぁ？？？

ちんこの下にマンコがあるの？
それとも左右についてるの？
クリトリスもあるの？
尿はどっちからするの？
つーか画像うぷして

本当に悩んでるなら「ふたなり」なんて自分で書かないと思う。

１７０本以上のロリ＆ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事

　　　http://aliceya.free-city.net/

両性具有は１万人にひとりの確率で生まれます

私じゃないです（笑）

http://www1.jca.apc.org/aml/9907/12910.html

自分のﾃｨﾑﾎﾟを自分のﾏﾑｺに突っ込んで子供作れ！
これでお前も寂しくない！

>>279
SF

>>279

確か、不可能じゃなかったかな、卵巣と精巣の両方があることが
無いかもしれないからね。

両性具有な人ってすごっく綺麗らしいけど?

すみません、書くに書けなくてずっと来てませんでした。
悪戯中傷メールがきました。どこから割り出したのか全くわかりません。
ネットって怖いです。住所もわかってしまうんですか？有得ないと思ってたんですが…。
このスレの方、話を聞いてくださってありがとうございました。
お礼は絶対言わなくては、と思っていました。
もっと早く書くべきでした、すみません。
病院に行ったりメール相談したりしました。
病院の先生女性にしてほしかったのですが男性でした。
優しく聞いて明るく話してくれて、半陰陽はそんな珍しくなく
よく患者が来ると言っていました。男や女という性を
私は胎児の時決めなかっただけなんですね。
安心して話してたのですが話しの流れがだんだん手術する事に
向かっていたので少し驚きました。怖いしそんな事考えても
いませんでした。
確かに私は女だと思ってます。でも今悩んで考えています。
229さんは女性似という事でいじめられていたんですね。
性的いやがらせで登校拒否ですか…。
どうして個性とみてもらえないんでしょうか。ひどいです。
私は外見は自分では一応女であるな、と思っています。学校でも
女の制服を着て女の子のグループにいます。
ただ、身長が成長期すごく伸びたり、胸がブラいらずだったり
単に個性の成長だとも思うんですがもしかしてこういうのも半陰陽の
影響であるんでしょうか。

＞排他論理積さん
確かに結婚とか出産とか考えると嫌になるし、女の人に対するコンプレックスも
少しあります。でも確かに体も頭も動くし、可哀相といわれるには贅沢な悩みです。
こういう考え方は私は少し気が楽になります。でも女性化のせいでいじめられてしまった
229さんにとっては、贅沢な悩みではないと思います。
こういう考え方をしてくれる人ばかりなら「おかま」とか「変態」という中傷は
あまりでないんだろうなぁ…。

風俗産業で働いたら多分性的嫌悪感で気味悪がられると思いますよ。
人って常識から外れたものを受け入れてくれないと思うんです。
だからみんな手術するんだと思います。ネタに写真撮られたり
動物園に行くような興味で人が性器を見に来るとしたら耐えられないです。
＞274さん
普通は二つないらしいですよ。

>両性具有の人って、頭脳明晰
>両性具有な人ってすごっく綺麗
こんな感じの事先生にも言われました。定説なんですか？
でも多分誰かがコンプレックスを解消するために作ったデマか
ふたなりの人を元気付けただけなんじゃないかな…。

>>284　 自分が女だと言う自覚があるんだし体もそうなんだしそれで良いじゃないですか。
でもコンプレックスを持っているようなら手術と言う解決方法もありだと思います。
私の場合男性としての自覚はあくまでも会社組織の中での、割り当てられた役割
に過ぎないので、失業中の今は意識することも無いし、これからも無いと思います。
そう言う割り当てられた役割を払いのけて見ると、体の女の部分に見合った自覚みたい
な物も見えるようになりました。それは何年もの間忘れようとしていたものだったかもしれません。
でもそう言う自分を見失わない事が大事だと思ってます。

>>283　中傷メールはさぞ不愉快な思いをされた事と思います。多分2チャンではなく
WEBサイトの中にそう言う目的を隠している所があったのかも知れません。
WEBサイトのLOGからは精精プロバイダーのアクセスポイントの情報しか得られない
もし筈で詳しい住所とかが漏れたとしたら、何らかのアンケートにそう言う偽者
が含まれていたものと思います。
うかつにアンケート類に実名を書き込むのは避けたいものです。

>>283　
どうなったか気になってました。
病院にいけたのですね。１７０さんにとって大きな前進だと思います。
僕は１７０さんが女性だと思って書いていますよ。
手術については選択肢のひとつとして話に出てきたと思います。
でも、強制ではありません。（逆に無理に強制する先生はダメだと思います）
１７０さんが今のままでいいと思うならそのままでいいと思います。
ゆっくり考えて今後のことを決めてくださいね。
僕もこれから先のこといろいろ悩んでるとこです。


メールについて...
悪戯中傷メールはホント腹立ちますね。
２ｃｈなどでメールを晒してないのなら２ｃｈではなくて
他の悪質な嫌がらせたぐいのいたずらメールだと思います。
IPアドレスやアクセスポイントからからメールアドレスや住所を
割り出すことはできないはずです。
分かるとしてもプロバイダーと住んでいる地域までですね。
住所などが書かれていたならどこかで記入したものが漏れたのか...
はっきりとしたことはわかりませんが、これからのことはそんなに
気にしなくても大丈夫だと思います。
しつこく来るようなら受信拒否にするといいですね。

>>229さんの言うとおりアンケートや掲示板で簡単に個人情報を
書き込んだりしないように心がけたいですね。
掲示板などにメールアドレスを書き込むときはhotmailやyahooなど
フリーのものを使うといいと思います。


今日は大晦日ですね。1年早いな〜
１７０さんにとって来年はいい年になるように願っています。

あけおめ

その後１７０さんはどうなったのだろうか・・

手術してﾎﾙﾓﾝ分泌が正常になったら
女っぽい体になったりしそうだよね

お前>>289なんぞ、指一本でナックアウトよ。
匕首の抜く暇もないわい！！

２５歳。
去年までチン有り君だったけど、ホルモン投与とモロッコ渡航で
二年でニューハーフになった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを払えば切り落としたチンコが貰える。
もらうだけもらってディルドー代わりに自分に挿入することもできるし、自宅の庭先か屋根の上に
思い切ってぶら下げてしまえば５０パーセントでカラスのえさになる。
金玉取ったらカチカチとアメリカンクラッカーすればいいだけ。暇つぶしになる。
カルーセル麻紀とか新宿二丁目とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.ffortune.net/sex/border/changehistory.htm

１人で子供を作れるの？

>>292
このスレを読めばだいたいわかるでしょ？

手術、まだ悩んでいます。やっぱり障害が出てしまったり傷になったり
する事もあるみたいです。私としては今は手術したくありません。
でも普通は手術するのが当たり前みたいです。でも怖いです。
色々言いたい事があるんですがどういっていいかわかりません。
手術しないことは我侭なような気がします。
＞229さん、半陰陽師さん
相談したり話したり出来る人が全然いなくて、相談できて返事が
もらえる事がすごく嬉しくありがたく感じます。
自分自身で決めなくちゃいけない事なのですが…。なんだか
もう物理的にも精神的にも怖いんです。なんていっていいのかわかりません。
＞１７０さんにとって来年はいい年になるように願っています。
有難うございます。私も半陰陽師さんにとっていい年になるよう願ってます。
先のこと、難題は多そうですがお互い頑張れるといいですね。

＞288さん
おめでとうございます。
＞289さん
まだ悩んでいます…。先生は大学受験が終わった後でもいい、と
言ってくれたのでとりあえずもう少し長めに考えてみようと思います。
＞291さん
なんで両性具有だと日本で切ってくれるのに
男性だと日本で切ってくれないんですかね。
＞292
私は出来ません。でも作れる人もいるみたいです。

すみません、sageを忘れて上がってしまいました…

>>294 手術しないと、多分好きな人が出来た時に凄く悩むと
思います。でもそれが特に自分で嫌に思って居なければ慌てる必然性
は無いはずですが。医者にとって見れば、病変に過ぎない
から、と言うのが、手術すると言う根拠だと思います。
手術にしても色々あって、男性のSRSの場合性感に影響の無い
切り方が有るそうですが。

先週ワケありでタマを泌尿器科に見せに行ったら、その小ささで
良く今まで診て貰わなかったね、と驚かれました。
若い女性相手にこんな話をして済みません。医者ってこんな物。

もし治療や手術が当然なら、今の私は存在していない訳でそうすると
性同一性障害を持って生きていく事になった事でしょうね。
そう考えると一律に手術を強制しなくても良いんじゃ無いか
とも思います。勿論普通の幸せな結婚を望まれる親御さんの
気持ちも理解できます。
とにかく自分で納得出来なければあせらなくても良いんじゃ無いか
と言えば、お母さんが怒るんだろうな。
専門のカウンセラーとか居ないんでしょうかね。

半陰陽師さん気を悪くしたら御免なさいね。
それから親御さんの事は書かれても居ないのについ
言ってしまいました。何分同年代なもんで。

>>296
どれくらい小さいのですか？

人間中身が大事｡
手術する必要は無いよ｡
したけりゃすればいいけど｡

変な話、彼女がおれのチソポおいしそーにもぐもぐしてるとき、
お前にもついてたら折れもやってやるんだけどなあ、つうて。

形のことより人間磨く方に力入れろよな｡
そのときになって「ちぽがついてるからチョット…」なんてやつは
人生のパートナーになりえない｡
したこと無いから怖いだけじゃないの？

周りの目を気にし過ぎ｡意見の合わない人はたくさんいるさ｡
自分の目で世界を見ろ｡
他人の価値観に合わせて生きるのはどこまで行っても何も出来ないぞ｡
この際だから自分は特別なんだ、位、大きく考えてもいいんじゃない？

>>299 小指大。別に悩んでませんが。

（＾＾；