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近所のガキが外で遊んでるんだけど
発してる「キィ〜〜〜〜〜〜」って甲高い声が耳障り。
しんでほしいと思ってしまい、イライラする毎日。
どうしたらいいでしょうか。

>>3
窓をしめてから、自分の子供時代の恥ずかしい体験を
回想して悶えてはどうでしょうか。

影送りのよくできそうなそらだなぁ。

３のラッキーセブンに乾杯

友達にフランスかぶれの人がいるんですが、携帯の留守電の応対にフランス語を入れたり、
アメりを見たいと言っていると思ったら、フランスごの勉強になるからとか。フランスの音楽はダメとか。
なんかフランスばっかりッテカンジナンデスケド、どうにかならないでしょうか？

そいつが風呂入ってるときにバスルームごと
フランスに輸送しろ。

>>7
その人は、自分の努力する姿を他人に認めてもらいたい人なんでしょうね。
友達だと思うのならば、「スゴイ、よく頑張ってるね！」と認めてあげ
ましょうよ。
もしも、その人の言動が周囲に煙たがられているようならば、こっそりと
それを伝えてあげてもいいのかもしれないですね。
本人は頑張っている姿勢をアピールしているだけの、軽い気持ちなんですが
人によっては、それを快く思わずに仲間はずれにしたがる人もいますから。
でも、その際は必ず、「自分だけはちゃんと話は聞くからね」と
付け加えるようにしてあげてください。
友達が頑張っているのを励まして、素晴らしい成長を遂げるのを応援して
あげてくださいね。

>>7
一度行けば幻滅するから、行かせろ
イメージだけで見てると痛い目にあうから

新しい語を学んだときは
誰でもちょとはしゃいでしまう。

彼氏の元浮気相手がウザイ。もう終わったはずだけど
その当時のイヤな思い出がアタマのなかから離れない。
どうしたらいい？？

そいつとサシで話してみるとか。
頭に思い描くだけだと
嫌なイメージはなかなか無くならない。

＞１３
さしで話付けに行ったけど、携帯にも出てこないし会っても
くれなかった。話したかったんだけどなぁ・・・。
イライラだけが残った感じ。

じゃあ諦めるしかない。
しばらく引きずるけど、そのうち忘れる。
よっぽど嫌なら押しかける手段はいくつかあるんでないの？

相手は県外に行ったの。だから押しかけれないんだ。
相手の部屋の前に立って、なんか自分がすごく嫌な人間になったきがした。
やっぱり諦めるべきなんだと思う。
今の彼氏と一緒に居る以上ガマンすべきなのかな。
はやく忘れたいよ、もう一年近くひきずってる・・・

そんな事はここでなくて彼氏に言え。
飲んでから言え。

もう、留学とかで1ヵ月ほどフランスに入っています。
ちなみに男です。自分の部屋もスリッパはいているしなんとやら。

自分がとても扱いにくくて困っています。

やる気が出過ぎる時期と全く出ない時期を繰り返して生きてます。
こんなムラのある生き方が嫌で嫌で、死にたくなったり
家を出たくなったりするんですが、今実行に移す気力すら無くて。

色んな感覚が麻痺してきて周りが自分の事を何故嫌がってるのかも
わからなくなってきます。（迷惑かけているのに気が付けない）

何かこうやる気を回復させる方法って無いでしょうか？

>>19さん、同じですよ。私も今本当に何もかもいや気中です。私の場合はいやに
どっぷり浸かります。っていうか何をしてもいやなんだからひたるしかないんす。
とりあえず２ちゃんを眺めたりしてやり過ごしてます。

>>20さん
でもすぐ時間経っちゃいませんか？勿体なくて。
もうアレですよ風呂入るのも飯食うのもテレビ見るのも面倒ですよ。
２ちゃんすら面白くない。

は〜・・・
いつも元気でパワフルな人になりたい。

前スレで寮内の盗難のことについて相談した988です。
みなさん色々な返答ありがとうございました。
ずっと考えてたんですが寮の管理者や他の子に相談したりすることは
この事件のことを何も知らない人にもばれて、より大袈裟なことになるのでちょっと出来そうにないんです。
退寮しても行くとこないので受験が終わるまでのあと約半年、みんなもこれからはもっと勉強に集中するだろうし私も出来るだけ部屋に閉じ籠って勉強してたいと思います。
たった半年の辛抱ですよね…頑張ります。
ただまったくＭさんと関わらないでいることは出来ないんです。
でもこの関係を戻すことはもうできないですよね。ＭさんはともかくＭさんに相談されたＫさん（他にもいる可能性大）に誤解されてるのが辛い…

つづき

彼女たちとどのように接するべきでしょうか。
普段通り無理に避けようとせずに話しかけてみようと思うのですが…
そうすれば無理に避けるよりちょっとは私に対する考えもかわってくるかなあ？

しつこく相談してごめんなさい。
周りの友だちには話しにくいからここで聞いてもらうだけでかなりスッキリしました。
本当、ありがとです。

ここマジレススレですよね？

2ch内外問わず、人の無知・ちょっとした書き違いに付けこみ、
嫌味などを書いてしまう癖があるんですが、どうしたらいいでしょうか。

んで、後になって付けられたレスみて反省……。
しばらく同じ過ちはしなくなるんですが、またやってしまいます。
どうも生まれつきの煽り厨性格のようで。

小さい頃と違って成長するにしたがって実際の会話でそういうことを
することは減ったんですが。

>>22
てゆうか、Ｍさんは思い込みが強くて感情的な人みたいだから
修復も容易いけど、こじらすと酷いことになりそうだよね。
他の人も巻き込みそうで。
黙ってやり過ごそうとすると余計に状況悪くなるんじゃないかなあ。
ただ消極的なだけより能動的に動くことも必要かと思う。
こゆのは多数派が勝つもんだからね。

>>24
書き込みボタンを押す前に
書き込み内容をメモ帳にコピペして
30分ぐらい経ってから　もう一度を読み返します。
果たしてこの書き込みが適切かどうか？
めんどくさい事この上ありませんが
自己嫌悪に陥る回数は減ると思いますよ。

おかーさんがわたしをｷﾁｶﾞｲ扱いする。
ｷﾁｶﾞｲでも愛してるとかじゃなくてｷﾁｶﾞｲは治すべきだって。
二十歳になったら女性はこういうものを持つべきだっていって
かわいくないどっかの有名ブランドのもん一式を揃えられた。
いらないって言ったら泣かれた。
無い金だしてかっちゃったっていうならまだわかるけど
懐も痛まない有閑ﾏﾀﾞｰﾑのおかーさんに趣味の違いを泣かれても
むかつくだけだよ。おかーさんどうにかしたい。

>>26
> しばらく同じ過ちはしなくなるんですが、またやってしまいます。

この状態です。ちゃんと読んでる？

条件反射的に上記のように書きたくなってしまうわけですね。
もちろんこれはわざと＆誇張ですが……。

ええ、現在は反省期なので、書き込みボタンを押す前に他人から見て
どうかよく考えますよ。
条件反射的に、煽りが出てくる自分が嫌なんです。

実際の会話でしなくなってきたってことは
自制できる力があるのに、ｺｺではその抑制が甘くなるってことでしょ。
気を抜ける場所ってことじゃないの？
反省期を過ぎても繰り返すってのは気を抜きやすい場所だから。
そんなふうに感じた。

俺はいつもいつもなにもかもなめきってて、失敗するんですよ。
とてつもなく大きな事を３つも失敗してしまいました。
しかもそれらは俺がきちんとしてさえいれば確実に成功してた事なんですよ。
だからこそそれを悔いてしまう。そればっかに頭が行ってしまって他の事なんかどうでもよくなる。
そしてまた…。なんてなりそうなんですよ。助けてくださいよ。

>>28
ちょっと条件反射的に煽るのが収まったからといって
矯正をさぼってはいけません。

矯正の年月は、「実際の会話」での煽り癖が収まった年月と
照らし合わせ実行してください。
顔が見えないネットの分、現実よりも長く時間がかかるかも知れませんね。

>>29
そうなのかな。でも、
「頭にパッと煽り文が浮かぶ→普通っぽい文をタイプ→見直し→校正→投稿」
ってプロセスの人って変じゃないかな？？

（この後いろいろタイプしたり消したりして、性格の矯正を望む自分に気がつく。
そんなこと相談されても困りますよね。でも、もし何か助言があったらお願いします）


相談に乗ってもらったので……素人ながら……
>>27
そらお母さんがおかしい。20歳になった娘なんてほっとけばいいのに。
しかも、30年前の20歳が喜びそうなものでしょ。
……しまた、同情しただけで助言できてない。

何でキチガイ扱いされたのか気になりますが……。
あまりにも一方的に拒否していませんか？

こどもの頃から太めだったことと、妊娠、出産、完全母乳育児を経て、世にも恐ろしい身体を手に入れてしまいました。
お風呂あがりに全裸で鏡の前に立つと、自身の身体のあまりの醜さに「死にたい……」と呟いてしまいます。守るべき子ども達がいなかったら、本当に死んでしまうのかもしれません。
夫は全然気にならないし、愛おしいとまで言ってくれるのですが、私には気になって仕方がなく、セックスする気も起こりません。……正確には、セックスはしたいのですが、この醜い身体を見られることの恥ずかしさに耐えられないのです。
今夜も、枕を涙で濡らして眠ることになると思います。辛い……。

>>28
もっときつい板で例えば、ラウンジや恋愛板でトリップとコテハソつけて
そのスタイルを続けてやって見ろ。
腐るほど粘着が出てきて変えざるを得なくなる。

>>33
他に悩み無いならいいじゃねーか。
自分でなんとかしろ。

>>32
変じゃないと思う。
ここでならスキなこと書いていいやって思う人もいるだろうけど
ここでもオフと変わりなく節度を保ったこと書こうって意識を
持ってる人もいるよ。
自分が煽った後で落ちこむのがいやならやっぱなんらかの
対策をこうじる必要があるもん。32にとってはそのプロセスが
後悔しないための方法なんだろうなーって思う。

おかーさんのはなしだけど、ｴﾙﾒｽとかﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝとかそういうのが
スキなのね。それは雑誌とか生まれ育った環境からの擦り込みかも
しんないけど、わたしは馴染めないというかな。
ファッションに拘りがあるもんでスキじゃないデザインのものを
身につけるのはたまんなくいやなのね。
わたしのゴスロリ姿をみてｷﾁｶﾞｲだと。
小さい頃はフリフリばっか着せてたくせにおとなになった途端
そういうの着ちゃだめだっていうわけ。

>>30
一緒に仕事をするのなら
失敗を恐れて自分から行動を何も起こさない人や
無邪気に失敗を繰り返しながら、全然反省しない人より
あなたのように、問題意識を持っている人の方がいいですよ。
焦るとろくなことになりませんから、落ち付きましょう。

>>33
お子さんに恵まれ優しい旦那様もいて
羨ましいです
体型崩れていいから子供授かりたいです

某バンドのファンサイトのチャットや掲示板をよく利用していました。
でも、管理人さんがすごく我がままで怒りっぽい方なので、
いろいろ嫌な目にあいました。
もうそのサイトに行くのやめようか、でもバンドの情報欲しいし、
仲のいい人もいるし、もう少し様子をみるか考えていた時、
2chにそのサイトのことが書いてありました。
私以外にも、彼女にひどい目にあわされた人がいたんだ〜、って
ちょっとびっくりしたのと仲間がいたっていう嬉しさから、私も
こんなことされました〜、ってレスつけたんです。
ただ、ちょっと具体的に書きすぎたため、私だってバレたかもしれないんです。。
管理人さんは訴えるとか今騒いでいます。

1.HNへの中傷はどれくらいの罪になるんでしょうか。
2.レスつけただけでも、個人は特定されるのでしょうか。

心配でお腹がすごくいたいです。
どなたかアドバイスをください。
その方は主婦ですが、おうちがお金持ちらしくて、
たぶん裁判費用のことなど気にせず裁判起こすと思います。。。

１．一応確認。
相手は、我がままで怒りっぽく人を嫌な目に合わせるような人なんですよね？
その人の悪口を言うのは中傷（下記はgooの国語辞典)には当たらないのでは？

> ちゅうしょう ―しやう 【中傷】　　　　（名）スル
> 根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。「―によって失脚する」

HNへの中傷というのが、名前自体を「変な名前」だと言うことなら多少の中傷になるのかな……。

２．レスを付けると、どこのプロバイダを使って書き込んだかが分かります。そのプロバイダに
「そちらのプロバイダサービスを利用して、このような中傷を行う人物がいる。
裁判を起こしたいので誰なのか教えて欲しい」
などと言ってログの開示を求める。……と必ず開示されるんですかね？開示されない場合もあるような。

あー、解答になってない。
でも、裁判所は我がままで怒りっぽい人の味方ではないはずです。
管理人が弁護士に相談に行く → 諭されて帰ってくる → まだ騒いでるけど、その後自然鎮火

いぇ〜い！age

>>36
反省してそのことをきっちり肝に銘じれば良いんですけどね。
いざってときについ忘れて、なめてとりかかってしまうんですよ。
たとえば自分が出来ると思う期限ぎりぎりまでなにもしなかったりというのは
当たり前で、むしろそうやって逃げることが快感になってます。で、出来ないわけです。
細かい事も本当によく忘れます。まだ学生なので消しゴムを忘れるとか、
そういうのですが、しょっちゅうあります。試験も完全になめてとりかかってます。
こんな問題、当日までにできるようになるだろうなんて。で失敗します。
いろいろ原因を考えて、それが些細なことだとわかって、その失敗が非常に重要なことだと思えて、
鬱になって、さらに逃避しだすの繰り返しです。
そろそろ些細なことが積もりに積もって大変な事になってきました。病気でしょうか。

>>41
そこまで深く自己分析できていれば、行動面は問題なさそうかな？
あとは心理面からの圧迫を取り除ければいいんだけどねぇ。

楽観的な未来を元に失敗し、悲観的な過去で鬱になる　を、
悲観的（これはよくないか、慎重）な未来を元に行動し、楽観的に過去を見る、
に変えられれば。

あげます。。

ｱｹﾞ。。。。

>>41
なんと言ったらいいのか難しいけれど、あなたにはそうしてしまう
傾向があるということだと思います。
やらなければいけない事をやらない。
ちゃんと取り組まなきゃいけない事に取り組まない。
やっておけば簡単に済む問題も、取り返しがつかなくなるまで
放っておく…などなど。
なんでそういう傾向があるのかというと、やっぱりあなたの中に
そうしたい、という欲求というか動機があるのだと思います。
そういうものが無ければ繰り返し同じ事をやらかさないでしょうから。
で、もちろんあなたは自分で自分にはそんな動機とか欲求があるなんて
思ってないと思います。気づいていないというか・・・
だからこそ、自分では治したいと思っていても治らない。そして、そういった
欲求に引きずられた行動をとってしまうのだと思います。
解決方法としては、自分で気がついていない傾向というか、動機に
気がついて自分の意識下におけば大丈夫です。
そうすれば、自分の意識でその欲求を断念するか、叶えるか決める事が
できるようになるので、自分でもわけのわからないまま、なんとなく
そういう行動をしてしまうことをやめることができます。
具体的な話が聞けていないので、なにやら抽象的な話になって
しまいましたが、そんなところです。
あなたの意識していない傾向と、あなたの意識が葛藤していると。

あと、自己嫌悪は止めたほうがいいと思います。
自己嫌悪には自分が後悔している行動をストップさせるという機能は
全くありませんので。むしろ、自分で悔やんでいる行動を繰り返し
やってしまう事を後押しをするものなのでやめましょう。

具体例がないとなかなかコレ以上は斬り込めません。ではでは。

>>38
さんと似たような目にあった事ありますよ〜。ホントまいっちゃうんですよね。
で、私も皆さんに質問です。
カキコによりどの程度の情報が管理人にばれるものなんでしょう？
こわくて個人のサイトにカキコむの躊躇しちゃうんですよ。管理人さんと
思って信じたら痛い目みますよね・・・まさかふいに尋ねてきたりしないだろうな・・

４６です。
で、他の人も管理人に踊らされて・・・
もしいやがらせとかされたら訴えられますよね。
証拠集めとかってどうすればいいんですか？
絶対ぬれぎぬきせられてるんですけど・・・

相談に乗って下さい
僕の母親（６２）と姉（３４）は異常なまでに自分と妹に干渉してきます
18くらいまでは普通だと思っていたのですが大学に入り上京してから
他の家庭というものを知りました
それを見たときに家って異常だな・・・と感じ始めました
自分は現在24なのですが、未だに出かけるときには電話一本、
外泊するときには相手は誰なのか、何処に泊まるのか等、
まるで事情徴集でもしてるかのごとく聞いてきます
それだけならいいのですが、自分が付き合う相手や仕事まで、
まるっきり自分の思い通りに操ろうとしてきます
2の次には他人の家の話を持ち出して、あそこの家の子はどうのこうの
それに比べて・・・等
ちなみに母親は5年前にクモマッカという病気にかかり、一命は取りとめたものの
アダルトチルドレンののような後遺症が残り、以前も子離れできていなかったのですが
ますます悪化してきました。
年々酷くなっているような気がします
当然妹も自分も反発して関係ない顔をするのですが、
やはり後味悪いです
そんな中とうとう自分と姉は大喧嘩して疎遠になったわけなのですが、
それでも姉と母親は独自のネットワークを使ってくるでしょう
こういう現状を打破する方法はありますか？
24歳らしい生活をしたいです

出会い系サイトで18歳の女子高生と知り合ったのですがお金を払って肉体関係を持ったら児童買春になるのでしょうか？

>>46
技術的に解答します。>>47への解答にはなってないですがご容赦ください。

あなたについて分かる情報は、基本的に
http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/evc.html
ここに載っているものだけです。（このページはアクセスするPCごとに違う情報が出ます）
ホームページにアクセスすると、これが管理者に送信されます。
掲示板に書き込むとHNや文章と、この情報がセットで管理者に伝わります。

最初の方に REMOTE_HOST というのがありませんか？
acurwa??????.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
これは私の場合です。?の部分は数字が入ります。
これから、利用したプロバイダ（私の場合はinfoweb,これは nifty)と、
acurwa、すなわちacca network の浦和、埼玉の住人であると分かります。
（実際には浦和から20kmほど離れた田舎なのですが……）
これが個人を特定する一番強力な情報なのですが、この程度しか分かりません。
これ以上の情報は、「を元に相手のプロバイダに情報開示を求めて、・・・・・・となります。
(2chで名前欄に fushianasan と入れて表示されるのもこれです)
これをごまかす手段(proxy プロクシ、串)もあるのですが、本当に悪いことをした場合は
時間稼ぎにしかならないので結局は調べられてしまいます。

あとは、HTTP_USER_AGENT　すなわち、どんなPC、ブラウザを使っているかですね。
これは知られても問題ないでしょう。

>>49
お金を払わないとやれない、お金を払うとやれる、そんな関係が理解できない私は何歳まで童貞してればいいですか？

＞41
喉もと過ぎれば熱さ忘れるその性格は強い意志がないと
変えれません。
なめれるということは臆さないという長所でもあります、
逆に些細な事は気にせず大きなことをやってみたら
些細な事の必要性にも気づくかも。

>>50さん>>46>>47です。ありがとうございます。つまり都道府県
程度はわかるという感じでしょうか？悪い事をした覚えはないので毅然と
対応したいです。もう一つ質問なのですが、家にはパソコンがもう一台あって
プロバイダーは同じでアドレスは違います。こういう場合２台が同じ家からだなというのはわかりますかね？

>>49
とりあえず売春だしやめとけー　すげーやりたいっとかって
わけじゃないんなら

>>52
そうですね、同じ家からということは分かると思います。
むしろ、同一のPCと思われる可能性もあります。

アドレスというのはメールアドレスのことですか？
メールアドレスはウェブページを見る時には関係ないですよ。
>>50で紹介したページを見てのとおりです。

>>54さん。>>46>>47>>52です。ご親切にありがとうございます。
このサイト自体はお気にいりなのでいずれはカキコしたいのですが、そうですか
同じ家とわかってしまうのですね。じゃあ、サーバーを変えたらどうですか？
例えばso-net〜odnという具合に。

http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>>58
お母さんとお姉さんの性格を直したいの？

>>48
母親・姉からどんなに干渉されつづけても24歳らしい生活はできると思いますが。
私生活を根堀葉堀聞かれても、その都度正直に報告をしないという
意思を持っていればいいんじゃない？
妹さんの方がいち早く親（姉）離れされてるようですね

自分はもうすぐ20歳になるというのに
最近後藤真希がカワイイと思うようになりました。
下敷きとか買いそうで怖いです
どうすればいいですか？

>>59　年齢的には、そこまで問題ではあるまい。

元彼との間に子供ができてしまい、
産もうと思ったのですが、
別れるといわれ、別れてしまいました。
自分だけではどうにもできず、
結局おろす羽目になったのですが
これは慰謝料とかとれるものなんでしょうか？

三十一男。高校でアルバイトみたいなことやってる。公務員試験にも落ち
ゆきばなし。
どうすればいい。

>>61さん
おろしてしまった以上２人の関係を証拠づけするものがないと難しいかもしれませんね。」
>>62さん
アルバイトがあるならいいじゃないですか。私なぞ無職で２ちゃんにくるしか能のないやつですよ。

最近外国からメールが届く。
特に変なｈｐには行ってないはずなのに・・・

>>55 ちと外出してました。
ああ、そういう長期に渡っての話ですか。
うーん、そこらへんの話になってくると技術的に白黒つけられることじゃないですね。
常時接続じゃない人なら、>>50で私が伏字にした数字の部分は接続のたびに変わるんです。
よって、「同じ地域の別人」を装うことも可能です。
あるいはproxyを利用するとか。proxyについては自分で検索して調べてください。

しかし、そうやって別人を装っても人間の直感は凄いですからね、分かる人には分かりますよ。
匿名掲示板でこんなこというのも何ですが、発言に責任が持てず、別人を装わなければ
いけないような書き込みはやめたほうがいいです。私はそういう人の人間性を疑いますね。
もしあなたに問題が無く、管理人に問題がある場合は、どんなにそのサイトが好きだとしても
そのサイトを諦めた方がいいです。
それで、まだそんなサイトが欲しければ、別のものを探すか、自分で作るかすべきだと思います。

＞64
マッチョが夜な夜な送っているとしか
考えられない。他に可能性は無いね。

親父が馬鹿すぎるんです。具体的に言いますと
昨日夕食時に嫌いな食べ物が出たんです。すると
「オマエ食べろ！」といい、よこします。そのあとの言葉が
「そんなモン食ったらビョーキになるぞー！」と言います。
その時父はしこたまビールを飲み、あとでゲロを吐きました。
（昼からビール飲んで１日２箱もタバコを吸う方がよっぽど
病気になると思う）
他にもガラスの容器に入れてレンジで熱した肉じゃがを
ステンレスの流しの上に置いたら爆発したというテレビを観ていた時も
「膨張するから爆発するんやな」と知った風な事を言っていました。
（実際は温度差が原因）
水道の水に塩を入れれば海水になると真顔で言ってたし
電卓検定と簿記検定の違いもわかってないんです。
因みに父の口癖は「うるせえ！」と「関係ねぇ！」です。
もうイヤです…。

>>50>>>65
さん。ずっと私の質問に答えてくださってありがとうございます。
きっぱりそことは手をきる事にします。今度その管理人が何かいって
きてもほっておきます。ご親切感謝いたします。

>>67
あなたのお父さんって中卒か何か？
知識教養がないただの馬鹿なんでしょう。
本当のことを教えるだけ無駄。
仕方ないよ、はいはい、って聞いてればいい。

数ヶ月前に学校で靴片一方隠されて、別に気にしてなかったのですが。
最近になって校舎外で発見されたんですよね…。
表立ったイジメ、みたいなのはないんですが。
なんか逆に気になって私の何処が悪いんじゃー、って感じで。
靴隠したっぽい人とかが傍によると妙に挙動不審になるんですよ。
気にせず放置が一番でしょうか。

大事な事を書き忘れました。
父は食事中クチャクチャと音を立てます。再現しますと
「チャックチャッ、がっっ（ゲップ）
クチャクチャ…、クチャげえっ（やはりゲップ）」そして
一服と称してタバコを吸います。タバコの吸いすぎで
窓が黄ばんできました。僕のまんがや教科書もタバコくさくなりました。

>>69さん
そんな言い方ないんじゃないですか？実際にそんな事言ったら
ひんしゅく買いますよ。言葉に気をつけてください。

>>67
悪いけどそんなのが親父だったらヤダ

アドバイスどうもです。楽になりました…。

重要なことを明日やろう明日やろうと思って、伸ばして、いよいよ決めなければいけない瞬間に
ここで逃げれば楽になるななんて思って逃げてしまうことがあります。
その再に逃げることに責任は感じません。すぐああダメだと思ったり、あとでなんとかなるだろうなんて
なんとかする方法を考えたり…。その場の現実と向き合えないような…。
確かになんとなくわかってるんですけどね…Ｔ＿Ｔ

夫と３年別居しています。
私は離婚したいのですが夫が同意しません。
調停も考えていますが、調停委員の評判がすごく悪いこと
夫が調停程度では折れなそうなことを考えると決心がつきません。
別居の時に夫に家財道具一式、車を持って行かれたので
これ以上余計なお金をかけたくありません。
（むしろ慰謝料が欲しいくらい）
双方に裁判所が相当と認める離婚理由（浮気や借金）もありません。
別れさせ屋のこととか詳しい方がいらっしゃいましたら
教えて下さい。
別居の時に貯金が０だったので今も資金的な余裕があまりなく
裁判に掛かる弁護士費用・別れさせ屋の相場費用も心配です。
よろしくお願いします。

>>67 は、 >>67, >>71と親父さんをまるでいい事の無いクズ人間の
ように書いていたが、>>69 に失礼なことを書かれると怒る。

人間、自分の親の悪口を自分では言えても、他人が言うのは
許せないんだねぇ。
親の悪口を何とも思わなくなった時が来たら ｶﾞｸｶﾞｸ((( ((;ﾟДﾟ)) )))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>70 そう思います。

　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
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　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
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／　　あげとくよん。

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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
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　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　

前向きな性格になりたいんです。
人ともまともに話せるようになりたい。ちゃんと目を見て会話が続くようになりたい。
人の和の中に入っていけるようになりたい。
全然そういう性格じゃないので、そういう性格になりたいんですが
何かアドバイスしていただけませんでしょうか。

２６歳、サラリーマンです。
　一応、大きい会社で働いているので、入社４年目で、派遣や子会社の手足はたくさんいます。
派遣のCADｵﾍﾟの子達に毎日無理矢理15時間ぐらい働かせたら、一人（３３歳）が過労で倒れました。
病院に見舞いに行ったら、医者の話だと脳卒中とのことで何らかの言語障害が残るそうです。
結局、その子の嫁さんや子どもが刺すような視線で私のことずっと睨んでで感じ悪かった。
今流行の「訴えてやる！」っていわれて、もどうしましょう。
　会社の先輩はこんなケースはよくあることで、相手会社も自分の会社の間でも、ある程度
同意の上って感じで全然罪悪感とか感じてません。

そこで相談です。
正直、今まで会社一本で生きてきましたが、今回のことで会社に不信感を持ちました。
どうしたらよいでしょう？誰も相談する人がいないので、教えて下さい。
あと、人のランクってそんなにあるものですか？
生まれてから今まで優越感というか気持ちの良い物だったけど、どうなんでしょう？
今回倒れた子だって家庭もしっかり運営してるし私よりも個人としては、
よっぽど優秀だったんだと考えさせられます。
私が倒れても多分誰も悲しんでくれないし、、、
自分でも相手の家族の敵意を目の当たりにして相当混乱してます。

あーあ、明日から倒れた分を誰が穴埋めするんだろ。
色々悩み事がおおいです。

>>78
怖わがらずに話せる人、だれかいる？

>>79
これが良い機会じゃない？
よく考えてみよう。

>>80
後輩とか通りすがりの子供とだったらそれなりに普通にしゃべれるんですけど
同僚とか先輩だともうだめです。

>>81
つまり、目上の人とまともにしゃべれないって事なんだね。

>>81
家族や友人とはどうなの？

>>78
自分が声をかけて、誰もそれに応えてくれないかもしれないと思うと、
誰とも話す切欠を無くしてしまいますよ。
誰かと仲良くなりたいと思う時、最初に声をかけるのは、実は誰だって
怖いものなんです。
もしも、無視された場合は、応えてくれるまで何度か諦めずに声を掛けても
いいのではないでしょうか。
怖がってばかりでは、その気持ちがあなたの表面にうっすらと表れて
誰かがあなたと話をしたいと思っても、やはり無視されそうで声を
かけるのを躊躇ってしまうかもしれません。
何度もトライしても、それでも無視するような人ならば、別の人に声を
かければいいんですよ。
まずは、朝の挨拶を元気いっぱいするところから始めてみてはどうでしょう。

それと、相手の目を絶対に見なければならないということはありません。
相手の口元のあたりを見ながら頷いているだけでもいいと思います。
どうぞ、明日の朝からは、いつもと違った元気なあなたを周囲に
アピールしてみてください。

>>79
あなたは仕事が好きで、自分の為に仕事をしているのでしょうか。
それとも会社に愛着があって、会社の為に仕事をしているのでしょうか。
それをよく振り返ってみてはどうですか？
会社が発展する為には犠牲になる者が出ても仕方が無いという社の方針が
あなたの体質に合わないと言っても、社の一員として業務に携わる限り
それには従わなければなりませんよね。
しかし、そのことで混乱しているあなたは、ここから先をどんな風に捉えるか
それは、あなたが決める事柄です。

それと、人のランクだなんだと考えるのは、あなたがその企業の一員である
からこそ、そのような疑問が浮かぶのではないですか？
それを考えること自体、あなたが会社体質になっているのではありませんか。
人間をランク付けするなど、馬鹿馬鹿しい事この上ないと私は考えます。
人間は一人で生まれてきた訳ではなく、誰しもがその一人の人間の誕生から
成長まで、誰かに手を差し伸べられて現在にまで来ている筈です。
あなたが倒れたりしたならば、誰かが涙するに決まっているじゃありませんか。

倒れた分の穴埋めなど、会社側が配慮してくれると開き直ってください。
それと、かなり今回の事であなた自身のダメージが大きくなってしまって
疲れが一度に出たのではないですか？
会社人間であることの価値がどこにあるのか、あなたの生きる楽しみは
他に無いのか、そんなことをいろいろと考える機会をあなたが作り出さなければ
ならないと思います。
一度きりの人生なんです。
自分の為に生きて欲しいと考えます。

>サラ金太郎さん
すいませんが、はっきり言わせて頂きます。
とても自意識過剰な文面が伺えました。
会社の中ではあなたより下かもしれませんが年上に「その子」というのは変です。
「手足はたくさんいます」・・・何故このような見下した言い方をするんです？

＞その子の嫁さんや子どもが刺すような視線で私のことずっと睨んでで感じ悪かった。
そりゃそうでしょう、あなたのこの雰囲気をそのまま会社で出しているのだとしたら。

会社の方針で１５時間働くのはあなたのせいとは思いませんが
少なくともあなたの書いている「あなたの手足」として働いてくれているんですよね？
思いやりのないあなたの言葉に唖然としました。
私は３５才でやはり労働時間が厳しかったり一人前になるまでスパルタとも
いうような叩き上げの時代もあり過労と心労で倒れたこともあります。
その時私の直属の上司はあなたのように冷たく「これぐらいで倒れたのか」くらいに言われ
退院してからその時私の状態を気にかけ理解してくれた他の部署の上司の下へ
異動願いを出し異動しました。それからは倒れることもなく出社し今に至っています。
あなたの部下の方も体だけの問題ではないと思います。
逆に過労以上に心労で倒れたように思います。
病院の診断ではすべてひっくるめて「過労」になってしまいますけど。
仕事が忙しくても部下が気持ち良く働ける環境を作ることも上司の役目です。
感謝の気持ちのない人間についてくる部下はいませんよ。
根本的な考え方を直された方が良いとお見受けしました。

ありがとうございます。
友だち最近いないんですよ。だんだんと疎遠になってしまって
こちらからも向こうからも連絡しなくなってしまって。
親とはあまり普通の会話はできないんです。
世間のニュースとかの話題とかならそれなりに話が続くんですけど
仕事の話とかそういう個人的な話になってくるとすぐ角が立ってしまっていつも決裂します。
最近誰としゃべってもろれつが回らなくなってきてます。３０代後半なんですけど。
結婚してて妻がいるんですがあまり込み入った会話はしなくなりました。
こっちの言っていることが聞こえてないみたいなことがあまりに多くてしゃべるのが億劫になってきて。
会社で人に話しかけるっていうのはできることはできるんですけど
すぐ会話が終わっちゃって。終わっちゃうのが前もってわかるから話しかけづらくなってきてしまって。

>>87
この板では、あなたの為になるような回答は出ないかもしれません。
心療内科での診察を一度受けて見られることをお勧めします。

http://life.2ch.net/utu/
メンヘル板での相談はされたことはありますか？
あなたの現在の状態が医療機関での診察を要するのか、訊ねてみられては
如何でしょうか。

>>87
てっきりオレと同じ２０代前半くらいかと思ったよ。
会社の誰かと飲みに行ったりはしないの？

>>89
一応さそってもらえるので行きます。
酒が入ると饒舌にはなるんです。普段は無口って訳ではないんですが話すのが億劫と言いますか
うまく会話を転がせられないんですよ。会話がひとしきり終わってからああ言えばよかったこう言えばよかったって
思ったりしてます。

>>88
初めて知りました。最初「メルヘン板」と読み間違えて「なぜメルヘン？」とか思ってしまいました。
板をちょっと眺めてみてから投稿しようと思います。

>>90
無気力って感じかな。。
あの時、ああ言えばよかった。って後悔するより、
次は、ああ言おう。って考えれば話す気力も湧くよ。

周りの大多数の人はなんであんなに流れるように会話ができるんだろうっていつも思います。
自分の頭の回転が悪いだけなのかも知れませんけど。
会話がうまくなって人気者になりたい、とかじゃなくて本当に普通に話せればなあって思います。

グリフさん、あけみ＠ままさん今日はありがとうございました。
おやすみなさい。

おやすみなさい。またお越しくださいませ。

　　　　　　 / /　／ ,　'　-‐',,,,,,,,,,,,,,,,､､､､-‐' _ノ　iヽ
　　　　　　/ /　　／-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,､-‐'　ﾉ ) | ヽ.
　　　　　 / /　|/　 　 ／　, -‐'　, ' ,-‐''''''""´／ ﾉ　ヽ
　　　　　/ /　|| /　　　／ ,､-‐''(／ _,,, -‐''"´ ／ l　 |
　　　　／ /　|| /　　 /／''ｆ'‐'r､ヽ r‐‐‐-ｒ' ´ , ´/　ﾉ
　　　/　 /　　| |　　 //　｀-_'´ノ `~~,;┬r7 ／/ / 　/
　　/　 /　　 λ |　､（ｌ ））.　　　　　f'ヾ-_ﾉ／/　/　/
　 /　 / /　　|. i　| ヽ,f´　　 　　　,!　　/r'　 |　/／
　 |.　 |　|　　|　 | ヽ | ヽ　　t=,,､ ´　,.ｲ |　 / ／　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 |　|　　| 　 |　 ﾉ　 ＼　“"´ .ィ / ./　, '　　　　　 ＜　相談してよね♥
　 ＼　　レ''　｀ヽ!‐<　　　 ω'"´ノ / ./ | （ ､　 　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　_ヽ/　　　　 ヽ:＼　　　|_／ ／／ .| 　ヽヽ　　　　　　　　
　　　　i′　　　 　 ヽ:::＼- ､rヽ'''''''''‐- ､　　）. ヽ　　　
　　　　|　　　　　　　|::::::::＼　　ヾヽ.　 　ヽ　)　)　　　
　　　　|　 　　　 　|　|::::::::::::＼　　＼:＼. ｀Ｙ 　ﾉ　　　　　　
.　　　　|　(＼　 　|　|::::::::::::::::::＼ 　､＼::＼.i　/
　 　　　|　 ＼＼　| ﾉ:::::::::::::::::::::::::＼ヽ ＼:::::＼
.　　　　 |　　 ＼＼i::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ)　)::::::::::｀丶
　　　　　|／二二　｀､:::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::::::::::::::::::::)
　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/

わたしの友人が会社の上司にセクハラをされて悩んでいます。
一度だけなんですが、お酒を飲んで車のなかでキスをされ胸も触られたそうです。
訴えたりとかも考えましたが、やはり本人にはつらそうです。
同期なのでいろいろアドバイスしてあげたいのですが。。。
わたし的には、その上司に仕返しできればと思い
「インターネットの掲示板とかで会社や名前を晒せば？」とか考えましたが
効果ありますか？できればその上司を辞めさせたいです。
他にいい方法とかありますか？
よろしくおねがいします。。。

>>95
訴えるのがいいんじゃない？
法律相談板で相談してみなよ。

>>96
ありがとうございます！
だけど、訴えるのは本人にもつらそうなんです。
まだ、会社にはいたいから。。。
やっぱり会社名や名前を晒すのはまずいかな・・・

>>97
禿死区まずいよ。
晒されたほうも晒したほうもマイナス。
さらに第三者にとってもマイナス。

>>95
2chで晒しても、不特定多数が被害者じゃないから盛り上がらないだろうね。
証拠写真とかあれば祭りだろうけど。
盛り上がっても、その会社の製品の不買運動とか始めるだろうし。
被害者に萌えるとか言い始める人もいるだろうし。

裁判に持ち込んでも、性的なネタは原告も辛いって言うし……。
もちろん堂々と訴える勇気があればそれが一番ですが。

やめさせる、というなら上司の上司、経営陣、人事担当、労組など？
よくわからんです、って学生の癖にすみませぬ。

>>98
・・・そうですか。
このままだと、泣寝入りみたくなってかわいそう。
今日も泣いてたから、切羽つまってました。
もう少し考えます。
グリフさん、ありがとうです。

>>100
優しくしてあげなよ。ってもうしてるんだね。
だから、それを忘れなければ大丈夫と。
優しくされたほうも優しくしたほうもプラス。
さらに第三者にとってもプラス。
まずは君が元気だしてね。

>>99
いいえ、そうやって親切にレスいただけるだけでもうれしいです。
晒そうと思ったのは、会社が結構有名で、その社名のスレッドがあるので
そこに晒せば、少しは噂になるかなと思ったんです。
で、へんな噂とか立っちゃって会社に居づらくできれば。。。
なんて思いました。
なんせ上司に言うのもはずかしいそうなので・・・。

>>101
はい。。。
一番仲のよかった同期の子なんで、なんとかしてあげたいという気持ちが
さきばしってました。いろいろありがとうございました。

晒すならネットカフェで。
晒しを推奨してるわけではないです。

少林寺の演舞、凄い観に行きたいんだけど
２ｃｈで宣伝してるせいで妙に行きづらい。
２ちゃんねらーの集いみたいになってそな予感がして。

>>100
その上司が家族もちなら、そいつの家に行って
直接、家族の前で謝らせるとかが効果的ではありませんか？
奥さんの前とかそいつの親兄弟の前で
お芝居でもいいので泣きながら訴えるとか。
会社関係を責めるなら、社長に直接直訴するとか、
中途半端な上司だともみ消そうとしそうだし。

セクハラした側がこういう事されると一番嫌がる事は
何かと考えると、良いですよ。
本人を目の前に事実をそのまま述べれば
誹謗中傷でも名誉毀損でもなんでもないですからね。
ネットで晒すのは、色々問題がありますから
お勧めできません。

>>105 それの何が嫌なの？
１、○○ｷﾀｰ、とかの２ｃｈ的発言が聞きたくない。
２、変な人ばかり集まりそう。

ぱっと思いつくのはこれくらいだけど、１、は諦めるしか。
２、も >>105 みたいな変人がたくさん集まることを考えると諦めるしか。
まあ、２ちゃんねらって結構一般人ですよ。
隠してるだけで、あなたの身近な人にもいるはずです。

ところで、少林寺演舞スレってどっかにあるんかな？Off板？

>>102
大企業なら、セクハラ防止に取り組んでいます！とかやってそうな気も。
それはやってなくても、職場環境の向上に関する組織的な仕組みがあるんじゃ……
（学生の夢なのか？）

晒しは良くないですよ。いずれ被害者の実名も漏れますから。
加害者被害者実名写真つきのエロ小説が出来上がるだけです。
上司が辞める前に被害者が人生辞めてしまいますね。

age

大学１年女です。
男の人がかっこいいほど目を合わせられません。
行きつけの口腔外科の担当の先生がかっこよくて話を聞くときも
ほとんどそらしてないと惚れてしまいそうで辛い。
そうしていたせいか私の印象も悪く見られてるんだと思います、
その先生も最初のときよりそっけなくなってしまいました。
普段ぜんぜん男の人と話さないからかもしれません、
少し話すとほれてしまう、でもそうなりたくないからそらす、
でも印象を悪くしたくありません。とにかく普通に面と向かって
話せるようになりたいのです。どうしたらいいでしょう？

このデブ>>109は何が言いたかったんだ？
「目を合わせられません」だって（ｗ
やっぱ、デブは体中に血送ってるから、
上手に頭に血を送ることが出来ないんだろう（w

ごめんなさいちょっと聞いてください
今日中学校の同窓会があるんです
あんまり僕の友達は行きません
だからあまりいきたくありません
来週は小学校の同窓会があるんです
小学校の同窓会は行くと言ってしまいました
どちらの会にもとっても悪口な同一人物がいます
どうすればこいつにいじめられないですむでしょう

>>109
そんな状態だったら、既に惚れていると思われ(´ー｀*)
照れくさいってのは、自然な事です。
ただし、そっけない態度を取るってのは失礼だよね。
いくら照れ隠しだからってさ。

だから、「惚れる・惚れない」ってのは手遅れだと思ってw
ちゃんと「人としての礼儀」をわきまえる程度には頑張らないと。

>>111
中学の同窓会なんて、行く気が無いなら行かなきゃいーじゃないか...

いい年して、虐めも何も無いと思いますが？
ｿﾕ風に卑屈な態度を取っていると、ﾅﾒられまふよ？
そもそも小学生の時の話やろ？
ま、話のネタにされたらｻｯｻと帰ってしまえ。

>>109

顔を見るのがﾃﾚるんだったら、顎や首あたりに目線を持っていくとﾖﾛｼ

>>112さんの言うとおりね、
いやなものは「いや」とはっきり言うべきね、
でもそれができなんでしょう？
勇気がないんでしょう？
誰が、あなたを助けてくれる
お友達を誘えないかしら。

どれも頼りなくて無理なのです

>>115
思うに、そーやって人を卑下するのが虐められる原因なのでは。。。

そもそも「行く気が無いなら行かなければいいだけ」の話。
しかし、行くと仮定したって自分の意志を伝えられないのに
友人を「頼りない」呼ばわりってのはﾓﾆｮられるのは不思議ではないかと。

行かないことにしました
どうもレスありガトー

レスありがとうございます。ちなみに私はむしろ痩せてます。
目をちゃんと見なくて大丈夫でしょうか？
目をそらして話す人ってどう思います？

>>79
お返事ありがとうございます。

>>85 あけみさん
第一段落おっしゃるとおりです。あんまりピッタリなのでビックリしました。
現在、これから組織人としてどう割り切って生きるか考え中です。
多分簡単に答えが出ないので、しばらく自分の職務に専念しながら結論を探します。

>>86　空さん
うーんどうもズレてるな。どうも個人的な恨みがあるのかな？
派遣の子の家庭環境や感情なんていちいち構ってたら、業務って廻らないし、
そしたら余計にもっと多くの人に迷惑かかること理解して欲しいです。
会社の運営上の最も効率いいシステムなんだけどな、、、
あと、先輩も後輩も同僚も大切にしていますよ。
今回倒れた子は先輩でも後輩でもなく、嫌な言い方になるけどいくらでも補充可能な派遣会社の兵隊です。
大切な後輩には間違っても１５時間も働かせないし、自分も絶対働かない。

街中で発作的に暴れたりその辺のｺﾞﾐに殺意が沸いてきた時は
どうやって抑えればいいんでしょうか
外出する度にだんだん酷くなってきてる気がするんです
病院行け、以外の回答お願いします
病院とかどこにあるか知らないし行くのめんどくさいんで

>>120
外出んなよ・ﾜrwr　ﾋｷってろよ。。。

>121
そう言うわけにもいきません
まあ半ヒキなんですが

>>120

いいんじゃねーの。殺意わいたら誰か殺す。
性欲を満たしたければ、そこらへんの女犯す。
ああ、おめーみてーのが俺に関わってきたら
殺しても問題ねーよな。正当防衛ということで。

すません。。
>>120
人がぶつかってきたら衝動的に殴りかかるんでｽｶﾈ。。。
独りでの外出は避けた方がいいと思いﾏｽ。。

ムカついたら深く深呼吸しる。。
些細な事で発狂まがいの怒りはキティですよ。。
根本のストレスは何ですかね。。。

>123
それマジレスじゃありませんよね？
別にふざけて冗談で聞いてるわけでも何でもないんですけど
薬とか使わずに発作を治める方法がないか聞いてるだけなんですけど
tsu-ka uzaindesukedo

何か特殊な状況を強く妄想したり音楽を常に聴くとかすればいいかなー
ﾜｶﾝﾈ

>124
深呼吸ですかー
単純だけど効果ありそうですね
でも空気悪い都会の人ごみで深呼吸したら気分悪くなるような・・

高校生なのですが､将来の不安について質問させてください。

単刀直入に聞きます。
子供を作るのは早めのほうがいいのでしょうか？
それとも、遅い方がいいのでしょうか？
彼女は「二人の時間を多く持ちたいから、遅くしたい」
と言っています。自分としても､自分が何かしようとするときに、
子供が足かせになって何も出来ないかもしれないと思うのですが、
実際､どうすればいいのでしょうか？アドバイスお願いします。


(注)ここでの「早めに作る」というのは、20代初めくらいのことです

>>125
自分は選ばれた人間だとか思うほう？
不当に虐げられてるとか。宅間みたいに。

>>125

マジレスだけど文句あるか？
おまえみたいな人間は自殺するか誰かに殺される以外に解決方法あるか？
むかついたから暴れます、っておまえな、みんなむかついてんだよ。
じゃ、みんなで暴れるか？おまえは理性も道徳もない動物か？
みんな我慢してんだよ。
まあ、別の意味でおまえは幸せかもな。我慢してストレスためてる人間
より暴れて発散してるわけだしな。つーか、今すぐ死んでくれない？

>128
まさしくその通りですねー
宅間は他人とは思えません　って僕なんかと同じに扱ったら
宅間に失礼か・・

遅い方がいいと思う。
今、高校生って事は今の彼女とそう長くつきあってるわけじゃ
なさそうだし、仮に長くても、お互い家事をした経験があるわけ
でもない。二人で生活していけるってしっかりと確信できるだけの
状況をそなえた期間が必要だし（お互い自立して仕事しつつ同棲して
みたりとかね）　今って、わりと遅く結婚する人増えてて、母親が
若いのって子供からしたら羨ましいけど、親同士ではDQNって見られがち
な面もある。　子供ができるとほんと自分よりもまずは、子供中心
になったりするから、せめて、２０代前半は子供作らない方がいいと思う。
経済的な面でも、年齢高い方が確率的には給料もいいし。いい教育も
与えれそう。

>129
普段の生活のストレスでイライラしてるなんて一言も言ってませんが・・
勝手に人の悩み（病気？）に理由付けて罵るとは最低ですね
て言うか暴れた事なんてあるわけないでしょ
暴れそうになるからどうやって抑えればいいか聞いてるんですけど
ﾄﾞｩｰﾕｰｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ?

発作とか言って通院がメンドイとノタマウヤシは>>129だよなあ・ﾜrwr
本人も同意してるし。。。アスピリンは日本でも売ってるんですかねえ。。

）127
遅いほうがいいよ。遊びたいでしょ、高校生だし。
子供作ったら面倒見るのでノイローゼになるかもよ。
よく殺しちゃう親は、軽く子供を作っちゃった人たちだろうな・・。

>>131
ありがとうございます。
参考にします。

>>134
アドバイスありがとうございます。

ごめんなさい、最後まで読んでませんでした。
それくらいなら、忙しくないなら作ってもいいんじゃない？

まあメンヘルで聞くべきだと解ってるんですけどね
真性の人たちからあんまり親切なマジレス貰うのも失礼かなーと思ったんで
人生相談で煽りっぽく聞いて釣るのも面白いかな、と（ﾋｬﾊﾊ
お騒がせしました

>>138
投薬以外の効果指導はメンヘラが詳しいんじゃないですかね。。
発作？が出たらメモって何に怒りどうしたいかを記述するとかの
プログラムが有るらしいですよ。。それが　有事の際に報道される
有名な犯行メモですよなあ。。

ああ、他人事にして怒りを回避しる方法を取ってる方でしたか。。。
回復をお祈りいまします。。。ｵﾀﾞｲｼﾞﾆ（祈・・・・

>>138
君が他者より優れているのは、君自身によって選ばれたという一点においてのみ。
君を受け入れない世界を、君が受け入れられない。
吐いて捨てるほどありふれた悩みだよ。
君自身のメンタリティの問題だから、君自身でさっさと解決しな。

前から気になるんだけど、
なんで時々口を棒一本にするんですかみんな

>>119
人間のクズをわざと演じて俺を釣ってるのか？いいさ、釣られてやる。

> あと、先輩も後輩も同僚も大切にしていますよ。
> 今回倒れた子は先輩でも後輩でもなく、嫌な言い方になるけどいくらでも補充可能な派遣会社の兵隊です。
> 大切な後輩には間違っても１５時間も働かせないし、自分も絶対働かない。

おまえが大切にしてるのは会社と、その社員で、他のやつらはどうなってもいいんか？
派遣、取引先、下請け、個人顧客、（新入社員の供給源の）学校、就職情報会社、
会社やお前を保護してくれるお役所、その他の人間に間接的に支えられてるんだよ。

それでも会社のためなら構わないって言うんだろうな、お前は。
会社の企業精神とか、理念とかあるだろ。音読してみろ。
それをバカ正直に守るやつはアホだが、それの正反対を行くやつはもっとアホなんだよ。

（書いてるうちにレス数が凄い進んで、単なる長文コピペにしか見えない罠。ﾏﾀｰﾘの人すまん)

わざとじゃないのですが、
おそらく10人くらいのアカの他人にめちゃめちゃ迷惑なことをしてしまいました。
その迷惑ぶりを、自ら実験的に体験してみてヒジョウに欝になりました。

10人にあやまりたいのですが、迷惑をかけたのが自分だと知られたく
ありません。こっそり謝罪するんじゃ、謝罪にならないし…相手の
住所氏名とかもわからないので、勝手に金と詫び状送ったりすることもでき
ませんし…

抽象的な話ですみません。衝動的にグチりたくなったもので

小心者？
そんな事で殺意が沸く自体オカシイとオモワレ。

>>143
何となくわかります。私も今同じような状態なんで・・
でも結局何もしない事が一番のつぐないなんだと思います。
何か半端にするとかえって迷惑がられちゃいますからね。

できることなら金品を持ってわびに逝きたいぐらい
ヒンシュクなことをしたって、なんだろう・・・
一つしか無い水洗トイレを自分のうんこで詰まらせちゃって
修理するまでうんこしたい10人を我慢させたとか？

>>146
なんという空想ですか（藁
それは単なる事故だな。猛烈に恥ずかしいが。
不注意とかならともかく、避けようが無い。

>>143
わざとじゃない、ということは殆ど事故でしょ。
多少の不注意は人間許されますし、謝る必要なし。
堂々とイ�`！

age

よろずご相談承ります。

相談受け待機中…

親が嫌いです
でも、大学にいる間は縁をきれません
どうしたらいいですか？
会社の嫌な上司とは何年かでおさらばできるけど
親はそうはいかない

>>151
おやおやおやぁ。どうして親が嫌いなのかなぁ？

>>151
加えて質問。
大学にいる間は親と縁が切れないのはどうしてですか？
学費のため？

あなたにとって「親と縁が切れた状態」というのはどんな状況を
指すのですか？

>>152
きっと>152の親嫌いの理由は　オヤジギャク　を恥じｼﾗｽﾞに口走るから　と
レスの返答がﾅｲことから推測しますた。。。

>152
うるさい。たぶん会社でもきらわれものだと思う。
>153
私立大学のために学費を自分で払えない

>>155
冗談だよ。ごめん。
ところで、今は下宿？それとも実家かな？

はじめまして。豪腕ティクｎです。
誰かネット友達になろう。相談乗って。疲れちゃった。あたし。・・・・・・（涙）

>>157
申し訳ないが「友達を探す」のが一番の目的ならば、馴合い系の板（ほのぼの等）に行ってくださいまし。
そちらが専門板になります。
相談はこのスレ、馴れ合いは雑談スレと分けて考えてください。
相談スレでの馴合いはご遠慮願います。

どしました？
ﾅﾆがあったか、言ってみ？ﾜｼは短時間しかいれないが、話なら聞きまふよ。

雑談しながらなら↓のｽﾚへ。
【◆◇人生相談板雑談スレッド88(利用案内付き)◇◆ 】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1030201703/

不倫処女って、良いんでしょうか、悪いんでしょうか。男にとって。
↑これって私のことなんですけど、相手の男のほうは結構私より年上で
ちゃんとした彼女が居ます。あ、結婚前だから“不倫”ではないですね。
“浮気”、ですか。経験がない女って、実のところどうなんですか？
つまらない？相手の男にどう思われているか、なんか不安なんです。
どなたかレスお願いします。

>>159に友達面されて、狂った話聞かされる>>159の友達に同情するよ

ｽﾐﾏｾﾝ・・・知り合いに頼まれたのですが、何処で調べたらいいものかご相談です。

身に覚えのない携帯か加入電話の請求書が来たそうです。
使ったことのない有料アダルト番組の請求だそうです。
私はNTTか携帯電話会社、又は消費者相談窓口に聞くよう言ったのですが、
有名な詐欺？グループらしく、合法的にお金を巻き上げるととても不安
がっています。
公の窓口ではラチが明かないのでしょうか？

>>161
こないだニュースでやってたよ。違う組織かもしれないけど。
やっぱり、警察に相談するべきなんだとさ。間違っても金は払わないように

こんにちは、せっかく悩み相談スレ立てたのですが、誰もこなくて寂しいです。
是非来てみてください。


http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1029813630/

>>162
ﾚｽ有り難うございます。
本人も何処かでそのニュースを見ていたらしく、異常に怖がっています。
警察ですか、もう一度説得しますです。
有り難うございました。

>>164
以前同じような相談にいったんです。交番に。
おまわりは、実際に犯罪にならないと何も出来ないといっていました。
自宅に金銭の回収に業者が来て騒いでいるとか
そういう展開になってから出直せという感じでした。
>>161に書いてある方法が今の法律ではベストみたいですよ。
消費者相談窓口・電話会社。
毎日新聞によると、身に覚えの無い請求書を見て絶対にお金を払うな！と
書いてありました。

>>165
ありゃ、警察はだめか。こりゃ失敬。

>>165
えぇっ、そうなんですか。
皆様有り難うですm(_ _)m

いい人とよばれる人がいるでしょ。あの人はすんごいお人よしよーって。
でもね。そう思う人もいるけどさ。
そういう人の中の６０％くらいかな。すごく嫌いなんです。
すごく悪い人にみえるんです。そんなこといっても世間では通用しないけど
どうしても、最悪と思うんです。その逆もあります。
どうおもいますか？

詐欺未遂とかありそうだけどな。そんなものなのか。＜警察

ホモの海外留学生が日本の公費税金で遊ぶ為に来日するみたいです。制裁するべきでしょうか？

>>168
禿同！！私もあまのじゃくなので６０どころかそれ以上かも。
でも口にはださないようにしようね、お互い。
変人扱いだからさ。

>>171
よかたー。すくわれた。

質問があったらどうぞこのスレに遊びに来てください
三分以内に１００％レスがつきます
常時おしゃべりがしたい。でもチャットは抵抗がある、２ｃｈが(・∀・)ｲｲ!!
そんなあなたにお勧め
２ｃｈで一番伝統のあるこのスレにいらしてください

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ2702
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1030437029/

>>163
他の悩みスレ（此処でもいいし）にレス付けて
貴方の回答者としての実績作れば来る人も増えていくと思います。

現状では貴方のスレ管理の姿勢にも問題があると思うのですが、
自覚はありませんかね。

友達に自分がこうしてあげたんだから
あなたもこうしてよ。
などと自分がやってあげたことと同じことを
期待するのは、いけないことでしょうか？
自分ばかりが・・・といつも思ってしまいます。
相手に期待するのは、やめようと思いつつも
ついついさみしくなってしまいます。
本当の親友をつくるのは、むずかしいものですね。
なんか勝手に友達に同じことを求める自分がいやです。

お互い礼儀って大切だと思う。こっちも礼儀をもって接するん
だから、相手も礼儀をもって接して欲しいって望むのは、悪い事
じゃないし。こっちも誠実に対応するから相手にも誠実な対応を
望むとか、好きになって欲しいから、たくさん優しくしたりとか。
　みかえり求めるのも当然だと思うよ。
ただ、貴方がどの程度相手に見返り求めてるのか、それと、
〜〜してあげてるって言うけど、それが相手への恩の押し売りみたいに
なってないかとかは気になるけど。相手が望んでもない事して、さらに
見返り求めるのはよくないから。
　同じ事の内容によるよ。あとは、あうあわないって感じじゃないかな。
>>175

>>175
＞友達に自分がこうしてあげたんだから
それは、あなたがそうしたいと思ったからしたのではないですか？
そうしてくれと頼まれたからしたのではないでしょう。
自分が誰かに優しくしたいから、優しくするというのでは駄目なのですか？
優しくするのは、自分がそうして欲しいからという潜在的な思いがあるのかもしれません。
けれども、最初から友人にそれを求めるのならば、言葉でそう伝えてみては
どうですか？「自分にもこうしてよ」と。
それが言えるのが友人だと思うのですが、あなたは自分のそうした欲求を
自分の心の中で悶々と繰り返しているだけのような気がします。
言葉で伝えると、友人も気が付かなかったことを教えてもらった気持ちに
なるかもしれないですよ。

憶えていて欲しいのですが、自分が優しくしたからと、相手に相応の
優しさを期待することは、難しいですよ。
皆が皆自分と同じ気持ちであるとは限りません。
でも、見返りを求めない優しさは、周囲の人たちの心を和ませる力を
持っています。
本当の意味での優しさは、「自分がそうしたいからそうする」ですよ。

>>176,177
さっそくのレスありがとうございます。
お二人のいってること頭では、分かっているのですが
感情がついていかないでちょっとブルーになってしまいました。
〜してあげた、というほどのことは、していないのですが
自分が思っているほど相手は、自分のことを大切には、
思ってくれていないのでは？と不安になってしまったのです。
本当に大切なこれからもずーっと仲良くしていきたいと
思った友達ですので。
相手に期待するのは、やっぱり間違ってますね。
自分が相手を好きだと思えるのなら、それでいいんですよね。
今日は、くよくよしてしまうかもしれませんが
明日からまた元気にがんばっていこうと思います。

>>751
どういう感じで相手に大切にされてないっておもうんだろ？
相手への配慮のたりない人だっているから。貴方がブルーに
なる必要はないかもしれないよ。
　ゆっくり、おやすめみーうまくいくといいね。

学校で友達と話しても大して盛り上がらず人と会話することの意義を見失い毎日机につっぷしています。
泣いていることもしばしば。周りの人はびくってるんだろう。
・・・集団行動の何が楽しいんだか。

age

>>180
＞びくってる
って、どういう意味？
ヘッドホンつけて音楽でも聞いてるふりでもすれば？
「何聞いてるの？」と聞かれるかもだけど。
尾崎豊も高校時代は休み時間そうやってたってさ

取りあえず生きるのが取りあえずじゃなくなってしまって
意味を成してしまったのが　大きな原因なんですが


明日去るかどうか決めます
取りあえず樹海までは行くので　そこで結論を出します
実家に帰っても良かったんだけど　繰り返しそうだし

誤爆ｽﾏｿ・・

>>180
集団行動は楽しいからだけで成り立ってるものじゃないですよ。。
人間はﾋﾄﾘじゃ生きてイケナイのですから。。。
会話が意義を持つんじゃなく、会話をした人間との関係に意義を見出すべきかと
思います。。。
情緒を御せず不安定な状態で集団の中にいるのは辛いでしょうが
「社会」に慣れて欲しいです。。泣くなよ。。

家族に問題があって、死のうか家出しようか、それともこのまま耐えようか悩んでます。
私は今、高２なのであと１年半経てば家を出ることは出来るけど…。
でも１年半も耐えられない感じです。

あと1年半なんでしょ？今まで耐えてこてたんだから
耐えられるよ！耐えて家を
でたら？

>>186
「家族の問題」がどういう問題なのかにもよってくると思います。
簡単でいいからどんな感じの問題か教えてもらえますか？

前から鬱や被害妄想、離人感があって、自殺願望も人並みにあり、自分に自身がなく、軽度妄想電波な僕が今日の夕方やっと精神病院に行くことになりました。
しかし、いざ行くとなると自分は正常な人間のように思えてきました。それでも行ったほうがいいですかね？

>>186
死のうとするくらいなら家出にしろや(;´Д｀)

まあね、どんなに酷い家族でも後一年半我慢したら自由なんだろ？
今がいくら酷くても、その先は明るい事も多いと思うぞ。
それに、今辛い思いをしているからこそ
他人を思いやる心も生まれると思うしさ(´ー｀)

頑張って、もう少し堪えろ。

>>189
行った方がいいと思いますよ。
一度行っておけば、安心だろ？

>>185
でも集団行動の仕方を会得出来ずに学校出て行く人もいるんでしょ？
そしたら別に集団行動を目的としてるわけではないわけで・・・

尾崎豊は学校の何が不満だったんだろう？

>>191
楽しくて集団行動している、というだけが理由ではないと思います。
人は自分の事をだれかに理解してもらっていないと、不安でしかたが
ないのです。
自分で自分はこういう人間だ、と思っているだけではダメで、その
自分で思っているところのものは誰か他の人に認められて
はじめて事実となるのです。
と、すると集団行動している人は、不安で不安でしかたがないから
たいして盛り上がらない会話にも、楽しそうに相槌をうって
集団の関係をキープしようとしているといえます。
机に突っ伏して泣くほど苦しんでいる昼さんは、自分の思いを
他の人と共有できないので、つらいのではないかと・・・

４月に就職して、４ヶ月がむしゃらにやってきたけど、ポキンと折れるように
仕事ができなくなりました。
昨日上司に「自信がなくなったので辞めさせてください」と言ったら、
「頑張りすぎずに続けてみたら」と言われて、今日は一日休養にさせてもらって家にいます。
頑張らないってどういうことだか分からない。
仕事に限らずどんなことでも、自分で判断できないから１０か０かになってしまう。
１０頑張ってて、疲れ果てて投げ出してしまう。
この性格、どうやって和らげていったらいいんでしょう。

>>192
人波の中を掻き分け壁伝いに歩いてみてはどうかね。

>>194
物事に対してまじめに取り組んで、自分の精一杯の力で努力して
頑張る、ということに自分の価値を置いているうちは難しいんじゃ
ないかなぁと思います。
なので、性格を変える、という方面よりも、自分の頑張ってできる
範囲を予測するということを覚えるというか学ぶというか・・・
そんな感じの方向ではダメですかね・・・

質問なんですが、どんなふうに仕事、がんばってしまうんですか？
仕事の頑張り方にもいろいろあるので・・・

まじめに取り組んで努力する、ということに自分の価値を置いていると思います。
というか、それ以外のものが分からないのかも。
頑張って出来る範囲を予測する、というのはどういうことでしょうか？
概念の理解すらできない……
仕事の頑張り方はどんな風だろう。
なんでもやってみたいしなんでも知りたいし、で積極的に色々やってたかも。
早く一人前になりたかったです。
営業職なので、入って２〜３ヶ月くらいは毎晩のように飲みに行って
顔を広げようとかもしていたし。

就職する前に、大学の時も一度ポキンと折れて、学校へ行けなくなったことがあります。
５年くらい前のことです。
そのときは半年休学して、自分では「元気になった」と思って復学したんですが
また同じようなことになってるのかと思って自分が情けないです。

>>194
まあ、有り体に言や、＞自分で判断できない　此処に尽きると思う。
状況判断が出来る知性とか見識ってことだね。
まあ、そんな大仰な言葉で言う程のもんでないかも知れないですが。
周り見ながら自分のペース掴むとか、自分への期待がどの程度であるか予測するとか
そういう周囲との距離の測り方考えてみたことがあるでしょうか。
リーマソ社会では人並に仕事こなしてりゃー一応は安泰なわけでね
まあ、それに付加価値を付けなきゃいずれは遅れを取るわけですが。
がむしゃらさや勤労意欲は労務管理上、役職者の仕事の領分であって
今の君が求められてるのはそういう事じゃないでしょ。
仕事は給与の対価、その程度に肩の荷を抜いた向き合い方が出来るといいのですが。
それには、まず自分の能力を把握してその価値に自信持つことですか。
子供じゃないんだから、一生懸命ですだけじゃダメな事は判るでしょ。
こんだけの事をしている、してやった、くらいに思えるくらいにならないと。
ある程度、思い込みでもね。

説明してみます。伝わると良いな。
１さんは無理して頑張ったから、その無理がきかなくなってきたから
ポキンと折れてしまったとします。
無理していると、いつかは破綻しますので。
だとすると、無理ではない程度に頑張るのだったら、続くのではないかと。
１さんには「これだけやらなきゃ、頑張ったうちには入らない！」と
思っている基準があると思うんです。
そういう基準が他の人と比べて、異常に高いのではないか、と推測する
こともできます。ハードル高すぎ、そんな高かったら１１０ｍ走れないって。
みたいな感じですか。
なので、そのハードルの高さを１１０ｍ完走できるくらいの高さに
調節する、ということかな・・・

もし、これくらい頑張ったら頑張ったうちに入るだろう、という基準が
曖昧で、だからこそ頑張りすぎてしまうというのであれば、
難しいとは思いますが、基準、自分でつくってみませんか？
具体的に。

>>194
「頑張り」を「成果を伴なう楽しみ」と考えてみてはいかがですか？
今までの＞１９４さんの真面目に頑張ってきた、一生懸命な姿を皆見ていてくれていたでしょ(´ー｀)?
じゃなきゃ「上司が止めてくれる」ﾜｹない。
上司が引き止めてくれるなんて、幸せじゃないですか。

だから、行き詰まったら「投げ出す」のではなく「一休みする」と思ってくださいな。

「一人前になろうとする姿勢」は大変立派だと思います。
ですが、「人に聞く・教えてもらう・助けてもらう」ってのも大事じゃない。
「一人でやる」ことだけを考えずに、行き詰まったら周囲の人の力も借りてください。
そして、貴方も周囲の人に気をまわしてみてください。

何事にも誠実に取り組んでいる＞１９４さんなら出来ますよ(´ー｀)

長く続けていけるようにするのも
仕事として大事と知ればよい
先輩や上司の仕事振り見て学べるなら学べ

性格だから云々はいいわけ

>>180　＞昼

いきなり泣くぐらいなんだから、寂しかったりするんだろ？
何も集団行動なんて考えたりせずに、自分の素直な気持ちを受け止める事も大事ですよ。
>>193がとてもｲｲ事を言っているので、ジックリ考えてみてくださいな。

>>197
大学時代もにたようなことがあったのですね。
そうすると、根本的な原因は１さんの性格とか、ものの考え方からくる
ものかもしれません。
でも、そういうのはなかなか変える事はできないので、現実的には
そういうものの考え方を若干修正するという方向が良いかと。
うわべだけごまかすような感じになりますが・・・
現実の生活が送れるようになるのが先決ですし、頑張る事は
悪い事ではないと、そういうことになってますから。
毎晩飲みにいくのではなく週3回に決めて、その中で頑張るとか。
いろいろ積極的に取り組む時も、一つの事がある程度形になってから
次の課題にとりくむとか・・・
そんな感じどうでしょうか。
性格を変えるのよりは簡単とはいえ、これもなかなか難しいですが・・・
１９４さんが実感できなければ、そう考える事もできないので。

>>193
>>202
・・・私は人とあわせてへらへら笑ってそんな自分が嫌いで一人で机につっぷしたりしてます。

>>204
別に何処に帰属すっかは自分で選べるんだぞ、ガッコの外にも社会はある。
そろそろ自分の立ち位置くらい自分で選ぶ歳ではないかね。
外の世界に居場所があれば、一部で疎外されたとしても平気ではないかね。

なんか、珍走団の論理みたいだが、もちろんソトとはそれだけの事でなく（藁

>>205
外・・・？外って例えばどこ・・・？

>>204　＞昼
「無理に合わせる」っていうけれどね、
「我を通すだけ」や「自分の好きな人しか周囲に置かない」っていうのは駄目だろ？

今はたまたま「気の合う人がいなかった」って事ならば、自分から色々動いてみないとね。
それから、「無理にあわせる」のではなく、「協同」とか「集団」ってのを考えてみてください。
今はどーやっても見つからないっていうのならば、学校外で動いてみようよ。
「独りの寂しさ」に囚われていたままでは、楽しい事があっても気づかなくなっちゃうよ。
周りを否定するのではなく、受け入れつつ「自分の居場所」っていうのを作ってごらん。
愛想笑いしてたっていーじゃない。ﾅﾆが嫌？
「これは違う」と思ったのならば、ｿﾚはｿﾚと割り切ってよ。
「和を保つ・作る」のは大事な事ですよ。

>>207
>「我を通すだけ」や「自分の好きな人しか周囲に置かない」っていうのは駄目だろ？
そういうわけでもないけど・・・
私は基本的に誰とでも友達になりたいと思ってます。
でも会話がないので向こうから居なくなる。

外・・・って・・・？インターネットの世界に友達が居るつもりですけど・・・

>>208
そうか｡｡｡
「外」の概念か。

大まかに言えば「学校以外の全て」です。
ネット友達もいいけれど、ｿｺでとどまらずにﾘｱﾙで会ってみたり
習い事をしてみて、新しい環境に飛び込んでみたりしてみてくださいな。

>>206
それは自分で探すんだね。適切不適切ごたまぜで例を挙げれば
バイト、バンド、カルト、マルチ、趣味のサークル、ネット系出会い、テレクラ、クラブ、ボランティア
瞬間でもこんだけ出てくる。
きっかけやとっかかりなんて腐る程そこらに転がってるさ。

というか私は同年代の人間が苦手みたいだ。
年上の人との方が話しやすい・・・（いや一方的にそう思ってるんだけど。）
今は人と会話すること（内容）がないからな。
もっとみんなと同じようなことに興味持ってみたい。

昼さんの感情の矛先が、他人に向くと
「・・・集団行動の何が楽しいんだか。 」という>>180のような発言になり、
その感情が自分に向くと
「私は人とあわせてへらへら笑ってそんな自分が嫌いで一人で
机につっぷしたりしてます。」という>>204の発言になります。
根はおなじことですよ。

>>207
もいちどレス。
でもね、これは違うって割りきっちゃう人を見てると愚かしい・・・と思っちゃうんです。

>>211
ちょっと厳しい言い方をしますと、昼さんの妄想を
「ま、これも一つの考え方だから、いっか」と認めてくれるひとが
昼さんにとっては話しやすい人です。
そんな妄想を「ばかじゃねーの」と思ってしまう人は昼さんにとって
話が合わない人ということになります。
なので、同じ妄想をもってくれる人を探せばいいのです。

昼さんの悩みは要するに「寂しくてたまらない」というように
理解してもいいのでしょうか？
だとすると、それは一見とりとめもないような悩みですが、人間が
人間であるがゆえの、深い悩みです。
解決方法もありません。
ただ、その問題にいかにして立ち向かっていくかという昼さんの態度が
昼さんの人間的な価値を決めるのです。乱暴な言い方ですが。
解決方法はありません。その問題とどう取り組んでいくか、というところが
重要です。
まだ若い学生のうちにそういうことに気がつけた昼さんは、チャンスだと、
逆にそう思っていいんじゃないでしょうか。

>>211>>213
厳しい事言うと、対人スキルが無いことに後付で理由付けてるように見えますが。
もちろん、それはそれだけで悪い事ではなく
孤高や孤独に生きたって別に良いわけですけれども。
でも、それじゃ嫌なんでしょ。
愚かしいの意味がどう愚かしいと言ってるのかよく判らないけれども
功利主義的な行動が嫌って事なら、運命を信じて待つしかないでしょうね。

人付き合いは打算的にやればいいんですよ
そうすれば絶対に傷つくことが無い

厳しい2連荘かｗ
別に昼さんを責めているわけではないのですー
私も☆さんも。

>>198
周りの自分への期待度を量り違えているっていうことなのかな。
自分の今の能力に自信はありません。給料もらって申し訳ないって感じ。
「頑張ってます」だけではダメなことは分かるけれど、
能力がないならせめて頑張らないと、という思考方向かも。
どう自分で評価して、どう自信にしていけばいいのか分かりません。
弱い。

>>199
ありがとうございます。なんとなく分かりました。
無理して頑張ってたのかとも思います。
でも、どこまでが無理じゃなくてどこからが無理なのか、というのはとても難しいです。
嫌なこと辛いことから逃げてはいけない、と思うと、努力と無理の境がない。
具体的な基準はどの辺に定めてみればいいんでしょうか。

>>200
頑張りは私にとって義務だったので、「成果を伴う楽しみ」と思ったことはないです。
っていうか、楽しい間は「頑張っている」という意識もあんまりないのです。
私にとっては　頑張る＝辛いこと　なのかもしれません。その辺がまず違うのか。
上司も「ちょっと休め」と言ってくれました。
それで今日一日休みをもらったんですが、「ちゃんと休息せねば」みたいな
妙な強迫観念がある。
引き止めてもらったことは大変ありがたく、「もう少し頑張れるかも」と思ったりするのですが、
ここでちょっとパワーが充電されたからといって「頑張って」続けるのでは
何も問題が解決していないと思って、泣いてしまいます。
昨日上司にも「もっと色々言ってくれ」と言われたのですが、
上司や先輩に、何を聞いて何を助けてもらえばいいのか分かりません。
私自身が周りを見れてないってことなのでしょうか。

>>201
長く続けるのも大事だと、心から思います。
長くやるつもりで勤めはじめたし、だから頑張ってきたんですが、
どうやらそこが違ったのかと思って混乱して、相談させていただいてます。
上司や先輩はのらりくらりとしているようで、ちゃんと成果をあげています。
学びたいです。言い訳ばかりして逃げている、と思います。

>>203
性格を変えたい、というか和らげたいと思ってます。
なんでも真面目に考えすぎて、上司の要望会社の要望客の要望、全て叶えなければと思ってしまう。
そう思わないようにできればいいんですけど、どう修正していいのか……
今の仕事は続けた方がいいでしょうか。
何が逃げで何が自然で、何が無理で何が努力範囲、というのが全然分かりません。

怠け者サンこんにちは

>>220
仕事は続ける方向で考えませんか？
だってこの仕事やめても、次の仕事先で同じ事になるかもしれませんし。
なるでしょうし・・・。今のトコは縁あって就職した会社なわけだし、
休めと言ってくれる上司もいるしね。

＞何が逃げで何が自然で、何が無理で何が努力範囲、
＞というのが全然分かりません。
悩みというのは、とても個人的なもので、誰だって特殊なケースだと
いうこと、わかってもらえるでしょうか・・・
１９４さんの悩みも、うわべだけきけばよくある仕事の悩みですが、
解決するとなると、話が変わってきます。
１９４さんの個人的な話にならざるを得ません。
一般論では「悩み」というものは解決しないわけで、そこまで踏み込むならば
根掘り葉掘り具体的な話を一つずつ積み上げていくという作業に
なります。
掲示板・しかも２ｃｈでそれができるのか・・・できるといいんですけど。
一般論を自分の個人的な環境にまで下ろしてきて、当てはめて考える
ことができれば、自己解決もできるでしょうけれど、難しい・・・
要するに、いままでの１９４さんの人生を半ば否定するということに
つながりますから・・
どうすればいいのでしょう・・・
１９４さんの思考過程をある程度の期間、チェックすることが必要なので
１９４さんが個人的な話を打ち明けらて、かつそれが継続的にできる
環境の人・・・そんな人いませんかね？
精神科にいってもいいと思いますよ。
そういう専門家の人はそれが仕事なのですから。。。

>>219>>220
そのひたすら前向きな性格は営業職に向いてると思いますよ。
ただ、最小限の努力で最大の成果を出すってのが効率なわけで
その点の要領のよさというか、努力すべきポイントを見極めることが今後の貴方の課題でしょうか。
それも営業には極めて必要なスキルです。
入社半年の新人に数字はさほど期待されてないと思いますよ。
むしろ適性と資質を見られてる時期かと。
＞上司や先輩はのらりくらりと
この、のらりくらりが実はスキルであり適性なんですね。
”遊び”の部分がないと機械もうまく働かないのと同じでね、
今はまだ学ぶ時期だと思って、結果より自分のフォーム固める事を重視してみてはどうでしょう。
無我夢中にフルスイングするんじゃなくて、
怪我しないフォームで遠くに飛ばすにはどうしたらイイかを考える時期くらいに思って
いずれ遠くないうちに結果を求められる時期は向こうから来ますからね。
それまでの修行のつもりで。

こんなレスで人を救えるだなんて
本当にそう思ってるんですか
愉快な人たちだな

やめなさい

それはあなた方の自己満足に過ぎない
そんなこと書いても幸せになるのは書いた人自身だ

それとも君らは自分を慰めるために書いているのか
痛々しい人々だ
面白いじゃないか

>>224
私のレスのどこが１９４さんを救おうととしているのですか？
どう読んでも自己満足でしょ、はじめから。
自分の悩みにフィードバックして考えたいから、他人の悩みに
答えているんだよ。
自分を慰める事が痛々しい事なのかどうかは、考え方の違いで
どうとでもとれますね。
自分を励ましたり、元気付けたり、勇気を振り絞ったりすることが
痛々しいとするならば、自分を慰める事も痛々しいのでしょうけれど。

と、煽りにマジレス。

私の生きがいが痛々しい人を面白がることなんで仕方ないんですよ仕方無い
それに
＞と、煽りにマジレス　なんて言っちゃうところが痛々しくていいですよ
ス・テ・キ

なんかキミ一生懸命なとこがお利口さんぽくていいね。センスは旧いけど。

●利用者へのお願い
　・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
　・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
　・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

ス・テ・キ 　
この部分ですね古臭いといったのは
デモねマンガでも古臭い絵柄はギャグに使うことが出来るでしょ
古臭い絵現代風の絵
両方かけることがイラストを描くものとして尊敬に値する称号を与えましょう

>>228
失礼しますたTT

昨日バイトでミスをしてしまい、店長をマジギレさせてしまいました。
店長はほとぼりが冷めるのが異常に早いので５分後にはニコニコしてましたが。
だけど、昨日のミスでとても落ち込んでるし昨日の疲れのせいで体調もあまりよくないです。
今日もバイトです。
行きたくないんだけど、今日行かなかったら次に行くときにもっと行きづらそうな気がします。
だけど、疲れてて体調悪いのにバイト行ってまたミスをしてしまったら…
と思うとすごく怖いです。
どうすればいいと思いますか？
ちなみに他の社員さんから『休みたかったら休んでもいい』という許可は出てます。

私のことは救ってくれないんですね
はっきり自分が不幸だと主張しなきゃダメなんですよね
そうでなきゃあおり扱いするんですから

>>231
失敗をして店長がマジギレしても
５分後にはまたすぐニコニコすると思いますから
気兼ね無くバイトに行きましょう。
失敗の原因を自分なりに考え、同じ事をしない方が
怒られたらどうしようと心配するより大切では無いでしょうか？

>>231
そら、行った方がどう考えてもいいだろ。つか行くべき。
＞『休みたかったら休んでもいい』
これは普通おざなりな慰めの言葉ってやつで、本気で言われた可能性は殆どないかと。
アイツ本当に休みやがったって言われるのがオチだよ。

今日はミスらないように慎重に黙々と仕事すればよろしい。
反省してるってポーズと自己アピールにもなるし。

>>231　＞あんこ
「自分自身のために」行った方がいいんじゃないかな？

そんだけ緊張していれば、慎重に行動するっしょ。
んで、体調が悪化したら早退させてもらいなよ。

怒ってもらえるのは、そーやって成長できる証だよ(´ー｀)

それが皆さんの答えですね
分かりました
それじゃあ今度からウジウジしたいときはハンドル変えてやります

これから書き込まれるお悩み相談は
全て私のものだと判断してくれてかまいませんよ

ありがとうございます。
では、さっそく今からバイトに行く仕度をはじめます。
とりあえずシャワーを浴びなくては…。
バイト頑張ってきます！

>>232
いやキミは充分に不幸そうに見えるが。
ただソレを愉しんでるようにも見えるけどな、無理にでもそうせにゃやってられないのかい。
おお可哀想に。。

鬱はうっとおしいんでしょ？
暗い人は社会に要らないでしょ？
？マークが多い文章もウットオシイでしょ？

精神科に行くんですが、普通に鬱ですとか離人感がありますとか言えば薬くれるんですか？

>>240
たぶんくれるよ。
精神療法だけってのは考えにくいかなぁ。
薬くれっていえばくれるんじゃない？
ただのビタミン剤だったりして・・・

みなさんありがとうございました。
精神科は考えたことなかったですが、行ってみようかと思います。
性格というよりスキル不足なら、身に付けることもできそうで、ちょっと明るくなりました。
営業に向いてないのかも、家業手伝おうか。　などと思っていたのですが、
もうちょっとやってみます。　ありがとうございました。

>239
何を自虐的になってるのか？
暗い人要るに決まってる。
どっちか一方だとバランス悪い。

あと明るい人もストレスフルな努力をしているよ。

スレ違いだったら、スマソ。

妻が、職場でセクラハを受けて、退社に追い込まれます。
１週間前に、死にそうな顔して、会社から帰ってきたきり、
落ち込んで、泣いていました。会社でセクハラにあったそうです。
以前から続いていたらしく、この日、溜まっていたものが、
切れたのでしょう。
会社にセクハラの件を言い、退社したい、と言ったそうです。

・こういう場合、自己都合ではなく、会社都合の退職、という事に
できるのでしょうか？嫌な目にあって、会社辞めて、失業保険も
すぐには降りない、というのは、納得できないです。
・賠償請求は可能なのでしょうか？妻はかなり傷ついているようで、
会社都合の退社、程度で収めてよいものか・・

>244
どうせ辞めるんだかっら思いの丈訴えればいいよ(´ー｀)

>>244
自己都合退社ですよ。。。それわ。。。感情的に解せないのはﾜｶﾘますが、、、

公的機関に相談すると、質の高い回答が得られるよ。早めにね。

心的屈辱で退社したいのは奥さんですｶﾗ、、、

従業員がそこまで追い込まれた事と放置した会社とセクハラしたヤシの
両方を告訴しるのが正当とｵﾓｲますがね。。

なんぞ具体的に提示できるもんでもあればねえ

奥さんの勤務先がデカければデカい程、訴えた場合の儲けは大きいかも。
逆に小さい会社なら訴えるだけ損。むしろ噂を流す位にしといた方が(´ー｀)

>>244
程度が社会通念上明らかに異常なものであったかどうかが
争点となると思われます。
最近はセクハラの概念も拡大し労働者側に有利になってるようですので
詳しくはフェミ団体やそれ系の相談所へ訊いてみるのがよいでしょう。
それと、シラ切られないように証拠と証人の確保を忘れずにね。

>>244
失業保険給付の問題ですが
２人でハローワークにいって相談してみたらどうですか？
自己都合で退社（させられた）としても、
申し立てをすると相手の会社を調査して、
事実関係が認められたら失業保険給付を会社都合と同じ条件になるそうです。
ただその申し立ての条件がなにがしら限定されていて
無駄足にナッタラごめんなさい。

a

↑失礼しました。
他の板でcookieがどーたらこーたらで書き込めないのですが、cookieをどう設定すればいいんですか？

レスありがとうございます。

>246
そうですか。法的には、そうかもしれませんが、「てめえ、こんな
目にあわせやがって、てめえのせいでやめんだ、退職後の便宜
はかってもらおうじゃねえか」てえ気分です。

告訴まで行くと、金と時間がかかるので、示談で終われば、と
思ってます。もっとも、相手が開き直るようであれば、それなりの
対応考えますが。

会社は、ほとんど一人親方ぐらいのところです。セクハラは、具体的
証拠はないですね。暴行された、とかいった暴力的なものではなかった
ようですが。

弁護士相談費用、３０分で￥５０００以上です。
まずは、弁護士事務所より弁護士会に行きましょう。
専門の弁護士を紹介してくれます。

昔よく仕事でおつきあいがあった人から電話があり、
結婚式の二次会に招待されました。

私は最近配偶者を亡くしたばかりなのですが、その人はつい最近それを知ったらしく
「知らなくてごめん。大変でしたね」とお悔やみの言葉をくれ、
「こんなときにこんなお誘いは心苦しいんだけど…」と
二次会のご招待の話を切り出されました。
日程的には忌も明けているし、結婚相手も知ってる人だったし、
おめでたいことなので「出席させてもらいます」、と電話では返事をしました。
（続く）

ですが、後からよく考えると、その人からは特にお香典をもらっていませんし
してくれる雰囲気でもありません。（その人の勤務する会社の名前ではもらっています）
その人は「二次会は会社の人は呼ばないし、プライベートで参加してね」という
感じで誘ってくれたのですが、だったらこっちに不幸があったときに
個人的に何かしてくれてもいいんじゃないかと思い始めてしまって…。

聞いてしまった以上、行っても行かなくても
何らかのお祝いをしないといけないと思いますが、腑に落ちません。
ちなみに私が結婚したときも特にお祝いはもらってません。
（それは私が言わなかったからですが）

私の心が狭いのでしょうか？
今、自分が不幸だから冷静に判断できているか自信がありません。

冠婚板で聞こうと思ったのですが、その人が見る可能性大なので
こちらでお聞きします。

>>257-258
割と正直に
「精神的にも経済的にも、まだ大変だから・・・」と
行けそうも無さそうに電話かメールでもしておけば？
ムリに行くこたないっしょ

お祝い事は黙って　見得はっとけ

>>186の者です。
家族間の問題は1個ではないのですが、まずずーっと前から母と祖父母の仲が悪く、
さらに父の失業をキッカケに母と父の仲も悪くなり、
父の再就職をキッカケに一瞬平和が訪れたものの、弟の非行がエスカレートして
とうとう母とは別居暮らしです。
とにかく私は関与していないところで5人が複雑にケンカしている状態？
いい加減にしろって感じで、私は呆れ果ててます。
家族に絶望したって言うか。
もうちょっと譲り合えば上手く行くと思うんですけど、それが出来ないのがうちの家族なんですよね。。。
自分勝手なやつらに対してバカバカしくなったので、家出するか死のうと思ったんですが。

>259
いろいろ考えて
行かないでおこうと思っています。

でも欠席するにしても誘われた以上、
何らかのお祝いはしないといけないですよね。
「欠席します」だけで何もしなくていいものでしょうか？

>>262
行く行かないはどうでもかまわんが
祝いはしときなさい

人間見られるよ

>>261
>>家出するか死のうと・・・
それは自分の方をむいて欲しいという意思表示ですね。
家族の中にあなたの味方はいませんか？
話が出来る人です。

いないのなら、もう少し我慢して家を出るのが良いと思います。

地元の有力者の息子さんで、お偉いさんにも多くの知り合いの方と
ネットトラブルになり、しかもこちらの個人情報を知られてしまいました。
（実家の住所、名前など）
かなり根に持つ性格で、かなり執念深い方です。
法に触れない方法で嫌がらせをされるのでは、（←かなり根拠のある不安です）
とノイローゼです。
一生怯えながらくらすのかと、

法に触れない方法で嫌がらせ・・・・

じゃあここで何言ってもどうしようもねえなあ
にげちまえ

>>261
補足
高校を出ないと、さらに親に依存しなければならない時間が増える可能性があります。
自分のためと思って我慢のしどころですよ。

私がどこかに引っ越しても、
実家の住所をしられてるので、
家族に迷惑がかかるかと思うともう不安で不安で、
明日、神経科にいって安定剤をもらいにいこうと思います。
でも薬を飲んでも、現実が変わるわけではならないので
なんの解決にもならない、、一生薬を飲まなきゃいけないのかともう
絶望です

>>265
いざとなったら引っ越せないの？

>265
自分に非があるならさっさと謝る。
向こうに非があるなら徹底抗戦。ただし親と。
地元の有力者ってんだから少しは話がわかるだろうし。

裁判など公開された場で法律に乗っ取って戦うのはこわくないです
個人的に粘着質にずっと嫌がらせをされるのが恐い
向こうはこっちの人生をつぶさないと気がすまないらしい
でも証拠がなかったり法に触れない方法ならこっちは身を守る方法がないので

仮に実家ごと引っ越せても、私の苗字は珍しいので
すぐ見つかると思います。
私の父は公務員ですが、有力者の方なら、
簡単にクビにできたりするのでしょうか

>263
そうします。ありがごうございます。
新婚家庭向けのお祝いの品を選びに行くのは
まだ心情的に辛いけど…。

>>272
ああ　じゃあもう死ぬ気で謝っとけ

>>273
人生トントンだからさ　きっとまたいいことあるって

>>273
デパートからサラダ油か入浴剤でも送っておきなよ。
気はこころだからさ。

>>272
んなわけない。
相手も粘着かもしれんが、君もかなり神経症ぎみだね。
信頼して親に相談してみなさい。

だいたい君の方も相手の個人情報を握っているわけでしょ。
事態はそんなに悪くないと思いますよ。

レスありがとうございます。。
確かに私は神経質と自覚してるのですが、
考え過ぎなのか根拠のある不安なのか
自分で判断できないのでいつも悩みます。
客観的な意見をいただけてありがたいです。

>>277
心配を抱え込まないでね。
具体的に嫌がらせを受けたと思ったら、またここにカキコしてみてください。
誰かが答えてくれます。（他力本願ｽﾏｿ）

　　　　　よろずご相談承ります。

　　　　　　　　あげ。

お偉いさんの御息子様っつーのは、そんなに力があるのかね？
力があるのはパパの方じゃあないのかい？
「パパーン、何とかして〜ん」ってなもんですか？
まるで漫画ですね。

>>281
誤爆？？

お偉いさんの婿殿を知っていたが、
パパとかみさんに一生頭あがらんだろうね。
種馬か、でもいいよな楽できて。

相談に答えます。
俺ではなく誰かが。

>>95
その上司の上司に相談してみたら。

メル友と急に連絡がとれなくなりました。何かに怒ってるんだと思います。最後の
メールでは普通の会話だったのに・・もうメールしないならしないで理由を聞きたい
んですがどの程度催促のメールを出せばいいでしょう？女同士ですがストーカー
扱いされたくないのでどうしたらいいかお願いします。このままじゃ２学期から
人間不信になりそう。

単刀直入に「どうしてメール交換したくなくなったんですか」と聞いてみる。

>>286
どうして相手が怒ってるって思うの？

早速のレス涙がでるほどうれしいです。今まで私がメール出すと１時間以内
には返信くれてたんです。お互いそうしようねって・・
それが昨日の夜から私が出しても一切返信なくて・・・
いつもオールの子なんで見てないはずないと思うんです。
どうしても彼女がやめたいなら仕方ないけど理由だけはききたくて・・・

どうして返信くれないのとは３回くらいききました・・・
でも無視なんです。昨日の夕方までは普通だったんですよ。
もう悲しくて・・・

>>289
まだ２４時間経ってないじゃねーか。既にストーカーだよ。
返信出来なかった理由なんか幾らでも考えられるじゃないか。
まさか催促のメール送りまくってないだろうな？

そうですね。しつこかったですね・・
私も頭に血がのぼってしまいました。
もう少し冷静になってみます。
風味さん、３回ほど送ってしまいました。

>>289
いつもオールの子だから、昨日もオールだと思ったんだね。
そのメールをだしてから何時間たったのかな？

はい、グリフさんそうなんです。1時に最後のメールをだしました。
いつもならもう返信着てたのでつい悪く考えてしまいました。

ところで、一時間以内に返信するルールにしたのはどうして？

お互いのメールやりとりがすごく頻繁になっていってその中で「あれ、さっきは
すぐ送ってきたのに何で？」って事になりじゃあなるたけ1時間以内にはお互い
返信ね・・となりました。ちなみにメル友歴２週間です。

あなたとは付き合うのイヤだから、今日で終わりにしましょう。

なんて宣言をしてから付き合いをやめるなんて不自然でしょ。
なんとなく気に入らなくなってきたら、徐々に離れていって
自然と付き合いがなくなっていくというのがわりと自然な流れです。
宣言したがるタイプの人もいますが・・・
なので仮に相手の子があなたがイヤで離れていったとしても
「なんで黙って急につきあいやめるの！」とは、問い詰めたりするの
やめたほうがいいよ。
そういうものだから。多分ね。

>>296
なるほど。
この2週間ずっと1時間以内で返信されていたのに、
昨日、メールがこなくなってもう・・・何時間になるの？

あの、みなさんに親切に答えて頂きありがたいのですが部活の時間に
なってしまいました。どうなったかは夕方ご報告します。
ありがとうございました。行ってまいります。

はい、７時間です。すみません、行ってきます。
ありがとうございました。落ちます。

>>299
中学生かな？なるほどね。。

恋愛って激しくめんどくさそうに見えるんですが実際どうですか？

>>302
恋愛をめんどくさく定義している人同士の付き合いは
非常にめんどくさいです。
恋愛をそういう感じに考えていない人同士の恋愛は、めんどくさくは
ないですよ。
ほら、付き合い方にはいろいろあるじゃないですか。
人それぞれですね。

＞３０２
めんどいけどときめいてるうちはめんどくないの。

>>285　＞メル友から返事がこないｼﾞｮｼｰ

正直、激しく返事を強要されるのはウザイです。
メールってのは、受ける側の都合だってある。
いくら「ルール」を決めたとしても、「絶対の効果」を押し付けるﾓﾝじゃなく
「快適に二人の関係を築くために心がけたい事」程度に留めるくらいのﾓﾝだろが。

＞２８６には「暇な日」であっても、メル友の方はデート中だったり
ｶﾞｲｼｭﾂしていたり、具合の悪い日だったり、メールを打てる気分じゃなかったのかもしれない。
自分の都合だけで考えてはいけませんよ。
そんな時に連続で「何で返事しないんだ」なんてメールが来たら、＞２８５は嫌じゃないのか？
普通に生活していても「1時間以内に返信」ってのはキツイと思いますが。。。
だからこそ2週間が限度だったんでないの？

>>297の可能性もあるけれど､↑のような理由も考えられるって事も忘れないでください。
「自分の都合や要望」だけで、相手のｺﾄを束縛しちゃ駄目だお。

お前>>302の息が臭すぎる
女も寄り付かない豚醜顔だろ？(ククク

髪の毛関係の相談は

http://www9.ocn.ne.jp/~goodgood/

真面目に相談乗ってくれるらしい　　一度は聞いてみても損は無いと・・・・

>>286です。
ご報告です。連絡ありました。理由は寝ていたそうです。
みなさんのご意見を読んで私も反省しました。もう少しゆっくり彼女と
本当の友達になっていきたいです。ありがとうございました。

入って5ヶ月目の会社です。
主流の女性二人のこそこそ話に胃が痛いです…。
なにを話しているのか聞こえない程度の声で、外回りの営業の人がいなくなったら、
二人で何かを話しています。
よく人の悪口も言っているので、自分のことじゃないかと気が気じゃないです。

誰か似たような状況から脱却した人いませんかぁ〜。

地道に真面目に就職活動するのと、やりたいことを頑張って職業にするのと
どっちがいいですか？

>>309
脱却は無理じゃないの。
先輩二人に意見して私語を慎ませるなんてとても出来ないだろうし。
その雑談仲間に入るか、無視して気にしないかのどっちか出来ないんじゃないかな。
＞気が気じゃないです。
実際悪口言われてたとしても、手の打ちようがないんだったら
気にするだけ無駄だと思うけど。

よく　いるよね　そういう人たち。
がらんどうになったオフィスで３人しかいないのに
他のふたりが、こそこそ話し始めたら
自分のこと言われてるとしか思えないよね。

そんな無神経で脳みそが腐っているくだらない女たちのことで
あなたの神経がまいるのはバカ馬鹿しいので
自分の仕事に集中した方が良いですよ。勤務時間中は。

>>310
やりたいことを地道に真面目に頑張って職業にするのが一番でしょ。

>>310
やりたい事で食っていける見極めか、食えなくてもいい覚悟のどちらかがあれば
やりたい事やった方が幸せじゃないの。

>>309
正直、新人さんだから慣れの問題だと思われ。
ﾜｼはｴｴ歳した♀共が仕事中に手紙を回している厨も見た事がありまふ。
噂話や影口なんて、「ああ、くだらねえな」とヘキヘキしてりゃあ
仕事に熱中して聞こえなくなるけれどね。
例え自分の噂をされていても、嫌味を言ってやる等しかないべ？
だったら、ﾅﾆを言っていようが無関係さね。
んで、ｿﾕ事をしているﾔｼってのは隠れてやっているつもりだろうが
周囲や上司は感づいたりしてますよ。

>>313
食っていける見極めはないし、食えなくてもいい覚悟もないかもしれない。
ただただそのやりたい事に対する思いが日々高まる一方で、冷めることを知らず、
無理に就職と関連付けているだけなのかもしれない。

やっぱり>>312の行ってることが正しいんだろうか…
でも就職したらそのやりたい事を極めることは一生できなくなることは分かっている。
もしも就職が何かそれに変わる価値のあるものを与えてくれなかったら、とても
後悔するだろうな。

何書いてるのか分かんなくなってきた。

>>315
・・・w。

笑ってないで何かアドバイスくださいよ。あれば、ね

人生の大切なところでは、一生懸命悩んでいいのさ。

ここで人にアドバイスを聞いてしまえば、
逆に悩むべき所で悩まなくなってしまい指針を人に頼ることになる。

悩むしかないって事ですか。二つの道のどっちかを選ぶなんて、こればっかりは
行動で解決しようにもできないし、先のことだから考えても無駄だなー。勘だよりかなやっぱ。

ここで悩むからこそ、次のもっと大変な選択のときにその経験が生きるのです。

受験、就職などと重要な選択はありますが、
おとなになって責任が生まれていくと
いずれそれよりももっと大変な岐路に立たされる。
それは生き死にを分けるかも知れませぬ。

その時に備えて、考え悩むことを覚えるのです。

人生は時として絶対でないものを信じて行くしかない時があります。

しかし、人生を賭けるにはそれなりの重さの対価が必要になります。

そして、その重さを量る概念を人は時として覚悟と呼びます。

聞いた風なことを書いてみた。

よろずで連投とは珍しいですね

>>323-326
…このスレでやったら、慣れてない方が多いからごっちゃになるじゃないか。

えろうすんません

大学の学部何処にしようかな？
正直あんまし勉強はしたくなくて、
出会いを求めて大学に行きたいと思ってるんだけど。
実験とかあるところは忙しそうだし、院でてないと
社会に出てから研究開発とかできなそうだし。
かといって経済とかはなんかつまらなそうだし、
文学とか芸術は就職きつそうだしなぁ･･･。

出会いを求めるなら、人数の多い私大にでも行って
濃い人間関係を作るなら地方の公立に行ってはどうでしょう。

受かる範囲で一番世間的に知名度と偏差値の高い学校選んどけば間違いないよ。

なんか真面目に答えてくれてうれしいよ(ρ_;)ノ
学校は、地方国立目指してるんだけどさ。
本格的にやってみたい事って全然ないからね。
ﾁｮｯﾄかじってみたい事なら結構あるけど。
なんかいい学部ないかなぁ･･･。

地方国立と同じくらいの難易度で知名度も高く
学ぶ範囲が多岐に渡って選べるということで
早稲田の社会科学部なんてどうでしょう。

いろんな所からいろんな人が集まっている所なら、
日大とか早稲田になるのかね。

皆様失礼します。
このたび”今辛い状況にいる全ての人へ”という
スレッド式掲示板を作りました。
興味があればのぞいてカキコしてやって下さい。
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ああ

age

>>336
いい

test

339です。
えとですね、そのですね、あのですね、実はですね、非常にですね、
まあ、なんていうか、気になるんですよ。死後が。
映画マトリックスあるじゃないですか。
科学で解明できない心霊系も。
昔から「あーーーーーあと60年くらいたったら、病院でベッドの上で
意識が薄らいで『あと少しだ、あと少しだ』と思いながら死んでその後が
どうなってるかを確かめる」というのを楽しみにしてたんです。
でも死ぬまで長い。
すごく長い。とにかくもう長い。
どうせ生きてても快楽は絶対値と種類でしかなく、
死後への好奇心が強いんですが、
やりたいことちゃっちゃとやって死ぬべきですかね？

>>340
死後にどうやって意識を保てるのかを教えてくれ。
ただ一度であるからこそ尊いのでは無いかね。

>340
別に死んでもよいんでない。
でも339のやりたい事はそんな簡単なのか？
質による快楽、つまり幸せのような物を
探すのも一興だと思うよ。
死後の世界なんて無いと思うから。

>>341
それを確かめるんですよ。
昔、同じことを考えて死んだ女子高生がいましたが
似たようなもんですね。
下らない(と自分は思う)現実よりも
何かあるんじゃないかと思う死後に賭けるのはどうか？
こういう人は少ないですか？

>>343
死後に意識が保てないなら死後の世界も認識出来ない。

>>340
『死』に興味があるようですが、あなたは人の死に直面したことがありますか？
死ぬということは、そこから先は肉体が生鮮食品の劣化のように朽ちていくワケです。
そのままにしておくと、この季節などには腐臭が漂うのも早く、ﾄﾞﾗｲｱｲｽなどの
一時凌ぎでは追いつきませんから、ｴﾝﾊﾞｰﾐﾝｸﾞ等で防腐処理の必要も出てきます。
でも、それは高価であるので、さっさと火葬にしなければならない家庭が多い
とも聞きます。
死に憧れるのは、それは仮想世界のストーリーの影響でしょうか。
そんなに綺麗なものではないですよ。
人間は永遠の命を持っているのではありません。
それだけに、与えられた命が尽きるまで懸命に生きる努力をするわけです。
人の一生は長そうでいて、振り返ると案外短いものですよ。
やりたいことがちゃっちゃと終わっても、次のやりたいことが出てくるのが
生きることだとも思います。
焦らなくても、いつかは体験できますよ。
その時に「もう少し永らえたい」と思っても、叶えられないのです。
その時が来るまで、もう少し肉体と心を大切にね。

>>342
簡単っていうか、、、まあ、目先の快楽を追いかつ惰性100％だから
麻薬中毒で拳銃で自殺してそうな人間です。
で、その質による快楽がどうでもよくなったので
とっとと逝こうかと。
でも正直言うと不快感が嫌なんですよね。。。。。例えば夏の暑さや
運動する疲れや肉体の痛みもうどんな些細な苦痛も不快で生にともなう絶対的な苦痛
から逃げる方法が死じゃないかって思うんです。
>>344
できなかったらそれまでで後悔もないからいいですよ。結果はいつでも同じ。

分かった、、、何で死にたいとか。
>>341-342 >>344-345さんマジレス有難う。
やはり他人に聞いてもらうとよく分かってきます。
自分はこの苦痛が嫌なんだ。
あなたがたは嫌じゃないですか？
今もこうして全身の熱さや皮膚の感覚やら肉体的な苦痛が嫌なんだ。
嫌でもつきまとう、生きる限りは避けられない肉体的感覚や苦痛
から自由になるにはやはり死ですよ。
束縛が無いところへ逝くには自殺しかないですね。
うすうす昔から生きるのが動くのが嫌で死や自殺に興味があったのはそのせいだ。
マジレス有難う。さっさとやって死のうかな？

>>347
「自由＝死」であり、かつ「苦痛を否定する」ならば、人に尋ねる必要は無い。
生死を人に決めてもらいたいﾜｹではなかろ。
人の同意を求めねば、何もできないのかね。
自分の確固たる意思をもって、「生きて」考えてみれ

>>347
肉体的苦痛は快楽にもなるよ。
まあ、どうしても死ぬのならその前に俺と遊ぼうぜぃ。
えらくもったいないので。

元彼に非通知で電話かけちゃいました。。
出る前に切ったけど・・激しく後悔しています。。。
未練のある証拠でしょうか？
なさけない。最低だ・・・・・・・・・・・・・・

http://gooo.jp

>>350
んー、ﾁｮｯﾄ心残りがあるのかもしれないね。
そんなにﾄﾞﾛ沼で別れたﾜｹじゃないなら、
ｻﾗｯと電話をかけてみるとかはできないですかね？
ｿｺまでしたくないなら、早く忘れられるといいな(´ー｀)

長くてすみません。相談させてください。

相談したい事は、親の紹介で出会った異性と遊び半分で
交際する事はあるでしょうか？という事です。
私は遊ばれる所だったのでしょうか？↓

先日親の紹介で交際を始めた男性と別れました。
理由は、彼が私のことを馬鹿にしていると感じたからです。
学歴を話題にするのは恐縮なのですが、彼は東大卒で私は専門卒です。
その上私は勉強熱心ではありませんので無知で、彼との会話は「会話」というよりも
「彼の知識を聞く」という形が多かったのです。
初めは尊敬しましたし、私にはもったいない人だと感じていました。
ですが、彼の話題といえば学歴ネタばかりで、私には聞き苦しい物でした。
また、私が知らない言葉があると「そんなことも知らないと恥をかくよ。」と
言われたり、時々傷つくような事を言われ、私が涙ぐむと、素知らぬふりをされるのが常でした。
私に好意を持ってくれているのか疑問が生まれながらも、毎回待ち合わせ時間に遅れることなく彼が来るので
彼の好意を信じていました。
彼はキスをよく求めてきました。恋人なら当たり前かもしれないですが
私は次第に「真面目に交際するつもりはなくキスしたり、いつか肉体関係を持てることを期待して
逢ってるだけなのかな？」と感じるようになりました。
スキンシップの時だけ優しく、普段は思いやりのある言葉をかけてくれる事もなく、落差が激しいように感じたからです。

それまでの不安と疑念が噴出して彼を怒鳴ってしまい、別れに至りました。
彼も私の話を聞くだけで、別れを拒絶することもありませんでした。
別れた事に後悔はありませんが、彼が驕っていて私とは長く真面目に交際する気がなかったのだとしたら
憤りを感じます。もう終わった事で、いずれ忘れると思いますが、客観的な
ご意見を伺い、これからのバネにしたいです。よろしくお願いします。

相手は友達として付き合いたいみたい。
でも今の私じゃ無理だよね、友達なんて。
バカな自分ですほんとに。。

人を馬鹿にすることでしか
自分を維持できない人間もいるからな。
歪んだ自己表現、人から嫌われるのを欲しているかのようで
実は人から相手にしてもらいたくて毒を吐いている。
寂しい人間、可哀想な人間であるのも一面としてある。
寂しさゆえ肉体的スキンシップぬくもりを求めていたのかもしれない。
どこにいようとだれといようと共感することができないという
孤独感を常に感じていたのかもしれない。
だが不快な人間、利己的な人間である面もあるのも違いない。

>>355
お答えありがとうございます。
彼は人間に対する感情表現が
苦手だったのかも？と、初めて感じました。
正直言って、彼のことを少し憎んでますし
そんな自分が嫌です。
お答えを頂いて、少し気持ちにゆとりが出来たというか
優しい目で彼の行動を受け止めることができるかもしれません。
ありがとうございます。

>>353　＞まろ
人を見下したような態度しか取れない人っていますよ。
ただし、強がりを言っているだけの人もいる。

彼がどちらだったのかは分かりませんが
少なくとも「ｺｯﾁは不愉快じゃ！(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｱ!!」と意見した時に
話し合いができない方だったのならば、別れてよかったんでないっすかね？
価値観の違いだけで埋められない溝があったと思いますよ。

あと、安易にキスを求めてきたりするのは、単なる恋愛下手だったのかもしれない。
もちろん、最悪な場合は単なる驕りだったのかもしれません。
可能性ならいくらでもあります。

ﾜｼはその方を知らないから、ﾅﾝとも言えませんが
「極端に対人交流が不器用な人だった」と感じました｡

>>354　＞はな
貴女は相手に想いが残っているのですか｡｡｡
彼にその意思はないのならば、しばらくはﾅﾆもしない方がいいかもね。
でもさ「友達として」って想われているなら、良かったじゃないですか(´ー｀)
未練が残るのかもしれないけれど、嫌われていないんだから。

貴女が新しい一歩を歩みだすまでは、まだ辛くて悲しい時間が多く残っているかもしれない。
でもさ、自分を「馬鹿」とか「こんな」なんて言わないでよ。
貴女は立派に一つの恋愛をしているんだからさ。
友達にはまだなれなくても、苦しいならもう少しの間
彼の事を想って泣いていてもいいんじゃないかな？

>>357
お答えありがとうございます。
確かに、彼の本心は彼自身しかわからない物ですし
拘っても仕方がないですよね。
極端に対人関係が不器用・・というのは、彼にあてはまってる
気がします。
もちろん、驕りから、私が離れるわけはないと思って思いやりのある
接し方をしてくれなかったのかもしれません。

今まで、彼に対する不満や怒りで、そういった視点を持てずにいましたし
これは発見です。
また思い出して鬱になったりすると思うのですが、その時は
「不器用だったかもしれないんだ。」と思うようにします。
精神衛生上そっちの方が良いですし。
ありがとうございます。

皆様失礼します。
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>>310
やりたい職を目指すか、普通の職を目指すか。
漏れも悩んだｗ
一つ言える事はたぶんどっち行っても多少（もしくは激しく）後悔するってこと。
んで結局自分の場合は、「やりたい職を目指して失敗した時の後悔」と
「普通の職を目指してごく普通に生活している時の後悔」をはかりにかけてみて
普通の職目指したほうが後悔しそうだなぁ、とか思ってやりたい職目指しましたｗ
ここをしっかり考えておいたおかげで、くじけそうになったときに
「でも、もう一方の道を選んだ方が激しく後悔していたはず」と思えたので
がんばれますた。
ま、こういう考え方もあるんだってことで、参考になれば幸いっす。
（夢を追えという意味ではないです）

親が２ちゃんは差別サイトだと言ってやめないと親子の縁切るとか言います。
学校へ行ってもいじめられてて友達のいない私にとっては死ぬほど痛手な
ことです。どうすればいいでしょう？親はいじめているクラスメートとなんとか
友達になれといいますが・・・嫌です

>354
自分が「友達として」見られていく事に納得できて、かつ耐えられるんであれば
付き合っていく選択肢もアリ。向こうにしてみれば、少し距離を置きたいから
そう言ってきたのかもしれないし、もう一度振り向かせる事が出来るかもしれないし。
でも耐えられないんであれば、バッサリ縁を切っちゃった方がいいと思う。
そういう選択肢もある、って程度にね。


ちなみに、自分は後者。
そんなんに耐えられるハズないので（ついでに自律神経やられてたんで、
少しでも精神的な負荷を背負い込む訳には行かない、ってのもあったけど）
思いきってバッサリやっちゃいました(・∀・)

>>362
まぁ、親御さんがみたら嫌悪して当然な場所である事は否定できませんが、
例えば「料理板」とかお母様にも分かるような板とかを一度読んでもらってはいかがでせうか？
それとか、このｽﾚを見せるとか。
醜い面が多く存在しますが、そうでもない面も確かにあるって事を理解してもらう努力も大事ですよ。

でもね、今＞３６２が苛められていて、逃避の場として使用しているのならば
これを機会に一度離れてみてもいいと思います。
辛いかもしれないけれど、ネットに「依存」してはいけないからね。。。

んでさ、「苛めているやつと友達になんてなれるか！(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｱ!!」っていいなよ。
親御さんの気持ちも分かるけれど、実際はそんなｺﾄできるようなら苛めって無いよな（w
ﾜｼはﾓﾒた相手と一度ﾄｺﾄｿ喧嘩して、友達ではないが、普段話すクラスメイトに変わったｺﾄがあるが
ｿﾕのって、人の性格によるからね。。。

とにかくさ、その苛め問題も含めた上で親御さんとジックリ腹を割って話してきなよ。
口下手なら、くどいようだけれどこのｽﾚを見せればいいじゃん。

でさ、>362は苛められているって書いてあるけれど大丈夫か？
負けるなよ。

>>362
プリンター持ってたら優良スレッドを印刷して親に見せるとか。
人生板にあるかは分からんし､あとは､どうしたもんかなぁ

>>362
ttp://members.tripod.co.jp/hiroshu29/
このサイトを親御さんにみせなさいｗ

私の我侭が原因で一、二ヶ月の距離を取ろうという事になりました。
その間、メールや電話は一切しないという約束もしました。
今まで甘えてばかりだったから。
自分のことばかりだったから。
めちゃくちゃひどいこともいっぱい言われたけれど
きっと待っててくれると信じて頑張ってたところでした。
その矢先、親戚の人が倒れました。
私にとってはとても大切な人です。
容態はかなり悪く、生存の確率は10%で
後遺症無しに元気になることは0.5%だと言われました。
彼氏の声を聞きたくてしようがありません。
支えて欲しくてしようがありません。
でも約束(連絡しない）してしまってるので出来ません。
今まで散々約束破ってきて変わろうと思ってたので
もう約束破りたくありません。
もし電話して、あっそうとか
約束破ったね、サヨナラって言われる様な気さえ
してしまいます。
どうしたらいいですか？
彼は私にオトナになってほしいと言っていました。
我慢するのがオトナですか？そうなんですか？

>>362
あなたがよく見たり書き込んだりするスレッドを親にみせてみたら。

>>310
やりたいことがすぐ職業にならなければ、就職活動をしたほうがいいと思う。

>>265
あなたにも非があれば相手に謝罪したら。

>>261
あなたが間に入って家族関係を修復する努力をしたら。

>>367
そうだよね。
またここで我侭言って彼氏に振られるかと思うと言えないよね。。
でも、君の大切な人の命が危ないっていう特別な状況だから、
甘えてもいいんじゃないかって思うよね。。

>>367
あなたは親戚の人が倒れたから、耐えられなくて彼に電話したいと
言っていますが、多分そのことは無関係だと思います。
親戚の人が倒れなくても倒れても、あなたは彼に連絡とりたがるで
しょうから。
普通なら連絡しなくて耐えられるけれど、今回は特別辛い事がおこった
から、今回だけは耐えられない。今回だけは特別な事情のせいで
耐えることができない、こんな事さえ起こらなければ、頑張って
耐えられるのに…と思っていますね。
自分が彼との約束をやぶって連絡をとるための正当化として
親戚が倒れた事をつかっていると。
私はそう感じました。

彼はあなたに大人になって欲しいから、ちょっと距離をおこう、と提案
したみたいですが、本当はあなたに大人になって欲しいとは思って
ないんじゃないでしょうかね。
ただうっとうしかったから距離がおきたい、別れたいからとりあえず
距離をとりたかった。それをあなたに承諾させるために、苦し紛れの
説得が「大人になってくれ」という表現になったんじゃないですか。

どうしたらいいですか？　ということですが、どうやっても彼とは
元通りに仲良く付き合う事はもう無理ですので、そう言う意味では
好きなようにしたらいいと思いますよ。
あくまで私の想像ですけれどね。

ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2さん
レスありがとう。
これからもゆっくりゆっくり頑張っていきます。
もうちょっと自分に自信を持つようにしたいです。
ありがとうございました！！

>>367
結局ｱﾅﾀの思考回路は「御都合主義」に行き着いてるとゆ事に気付かないところが
ここで言う「大人」ではないのだと思いﾏｽ。。

支えられない人間が支えて欲しいと哀願する滑稽さを彼氏が他人の目で
静観していたら子供にしか写らないでしょうね、、生存率の数字か上下しても・

夢を追って生きることって、エゴでしかないんでしょうか？親が自分に対して、これまで育ててくれたり
教育を受けさせてくれたりしたことを無駄にしてしまうことなんでしょうか？

>>367
無駄かどうかの判断は誰のジャッジになるのですかね。。。

説得できないなら決別か服従かでそ。。
決別ならば
「ここまで育ててきてくれて感謝している」との言葉を添えて。。

>>311 >>312 >>314
マジレスありがとうございます。
そうですね。
ちょうど仕事も忙しくなったことだし、自分の仕事に集中して気にしないようにしようかな。

＞ｿﾕ事をしているﾔｼってのは隠れてやっているつもりだろうが
＞周囲や上司は感づいたりしてますよ。
そうなんですね。
ちょっと安心したかも。

皆様失礼します。
このたび”今辛い状況にいる全ての人へ”という
スレッド式掲示板を作りました。
興味があればのぞいてカキコしてやって下さい。
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ｄｄ

>372
電話したいです。
本当に辛い時だからこそ、
彼に支えて欲しい。
でも本当に辛い時だからこそ、
一人で頑張ろうと思いました。
ありがとうございます>_<

>373
正当化。
そうかもしれません。
でもじゃあmoriさんは
大切な誰かの命が危ない時、
自分でもパニックになっている時、
愛してる人の声を聞いたら冷静になれるとか、
頑張れるとか思いませんか？
私はそう思ったんです。
でも正当化したい部分もあったのかもしれません。
そしてそれに気付いてたのかもしれない。
だから結果的には今の今まで電話できなかったんだろうなと。


彼と距離を取っていますが
辛い時、彼の妹さん(諸事情の為同居中)に手紙を書くという事になっています。
これは私の勝手な思い込みですが
本当にウザイだけならこういう事は提案してくれないと思うんですが、
moriさんはどう思いますか？

数人とサッカーしてて、おれが蹴りこんだボールが
運悪くガラスに当たって割れてしまったんです。
その弁償代金はおれ一人で負担しろみたいなこと言われてる
んですけど、一番多く払うのはおれだとしても
少しはその遊んでいた人達も払う義務がありますよねー？

>>381
俺のせいではなく悪霊のせいだとか
全て未来は不確定なのだとか
サッカーボールを蹴るという行為に私の意識は内在していないとか
わけのわからないことを言っていればお金は払わなくて済む

メンヘル板との違いをおしえてください。

通院暦のある方はメンヘルへ、
ない方はこちらへどうぞ。　>383

大して差は奈いでしょ？

今日、就職試験の結果発表があったんです。
初めての受験だったけど、なぜかちょっと自身があったんです（自惚れていたのかもしれません）
結果は、不合格でした。
初めてだから落ちてもしょうがない、と開き直れる一方
やはりちょっとは自身があったのでショックでもありました。
おなじ試験が9月22日にあります。
その日までに立ち直ることができるかどうか心配です。
私は弱い人間なのです

こんな悩み、他人に比べたらすごく小さな事かもしれませんが
突き放さないで下さい
19歳の大学生です。

http://www.age.jp/~ptcj/cgi-bin/oubo.html

夏休み暇に過ごしてる人！！これが最後のチャンス｡
どうです？今だけポイント２倍。
自動ふしあなさん？

アンタ誰よ

仲間内の掲示板で自分を叩いてるのを発見。
匿名の掲示板なので個人が特定できないし、激しく鬱。
万人から好かれようなんて思ってないから自分を嫌いな人間がいるのは仕方ないけど、自分を叩いてもＯＫな空気があったのがショックだった。
つまり、多くの人が好意を持ってないということだから。結構仲良くしてるつもりだったのに・・・。
誰を信じていいのかわからなくなりました・・・。どう対処すればいいのか・・・。
誰が本当に自分を友人と思ってるか確かめる方法とかないですかね？

tesuto

>>388
究極のところ、人間は一人なんだ。自分しか頼りになんねえ。いざって時はな。
それでも人を信じたいんだろ、お前は？？誰も止めねえけどよ、それなりの
覚悟ってもんがいるんじゃねえのか。。

誰もおらんのかな？
387は短大生？おいらも今年就活だったよ。
公務員かい？

>>390
レスサンクス。
今信じられるのはもはや彼女と両親のみ。
今回の件でちょっと鬱になって彼女への扱いが粗雑になって喧嘩してるけど・・・。
信じるってことは裏切られたときのことも書くごせにゃならんのかな・・・。
好かれる人間じゃなくていいから、嫌われない人間になりたい。
どうでもいい存在。せめて人に不快感を与えない存在。鬱だ・・・。

>>391
大学1年。警察官です。
受かってれば退学して就職するつもりだったけど
また大学へ行きつつ、試験を受けます

>>393
チャンスはまだまだあるし、それに急いで社会に出ることもないと思うよ。
大学生活っていろいろ学べることも多いしｗ
俺はこんなこと学びたくなかったが・・・。

試験なんか時の運でしょ。開き直って試験日を待ちましょう。

公開ＰＲＯＸＹを使っているかアクセス規制です！！

ってでてきてほとんどの板に書き込みできなくなった。
なにも設定いじってないし荒らしもしてないのになぜだろう・・・。

俺は別板でスレが見れなくなった・・・。

>>394
みんなそう言いますね。
面接官にも「大学出てからの方が、より役に立てると思うけど？」
と言われました。大学の教授にも「急いで社会に出ることはないよ」と。
やはりそうなんでしょうか。

雑談スレとどっちに書こうか迷ったのですがこちらに。

ちょっとお尋ねしたいことが（板違いならごめんなさい）
人生のコテだったひでさんて方、最近来られてないですか〜？
何ヶ月か前までお世話になってたのですが、急に連絡がとれなくなってしまって心配なのです。
誰か消息知ってる方いません？
お元気ならそれでいいのですが。

>>397
社会にはどうせ出なければならないんだし、大学生活ってのもえがたい期間だと思うよ。
もしも、なんて言うと縁起が悪いけど、大卒の資格は取っておいてそんはない。

　 　 　 　 　 　 　　,　-―-―-　､
　 　 　 　 　 　 , '´　 　　´　 　 　　＼
　 　 　 　　 ／　 　 　 　 　 　 　 　　　＼
　 　 　　　/　 /　 /{　i ヽヽ　ヽ　　　｀ヽ_ﾊ
　 　 　　ノ　　{　/　{　i ヾ ＼＼ヾヾ　i　,-､i
　 　 　　{　 　ﾊ {, 　ヾ､ｰ＼込_ヾﾉﾊ　} 　　|
　 　 　　i　i　{'´〉-,､　　｀ゝ,ｰr-､｀　}/　　, | 　　／￣￣￣
　 　 　　 ヾ､ ヽ'ﾞ}r'_} 　 　 "k'_j } ゝ/　／/.!　＜　400です…
　 　 　 　　　}｀T｀‐'丶　 　｀ｰ-'　ノイ　/　i　　　＼＿＿＿
　 　 　　　　ﾉ 介 ､"　ヽﾌ　 ""　／'　/|　 |
　 　　 　　 ７´/y-‐ゝ､ 　　 　イ /　/　|　 |
.　 　 　　　/ /r'￣｀ｰﾅ^:j´　　.|/　/＼ ｉ　 |
　　　　 r‐／￣｀'' -､::〉::{ｰ､ ,-/{　{::::::::＼ !|
　　　　/ ﾉ　　　　　　}:::::i＝=/::::ゝヽ:::〃∧!
　　　 //　　　　　　 /::::::l　 /::::::::::） )/ /l　〉
　　　,'/　　　　　　 /＝=.| /=＝＝＝='　|/|
　　　{!　　　　　　 /　 ゝf^jっ　　　｀ヽ.　 | |
　　　ヽ　　　　　 /___／/i^i＼　　　　　） | |
　　　　｀ｰ--r‐'´i／　 / i　!ヽ.＼ヽ　　j　l !
　　　　　　　|　　|＼ ./　l　l　}　 }｀ｰ‐'´　|l
　　　　　　　|　　| | ｀　　|　|　⌒'i　|　　　|
　　　　　　　|　　| l　:　　|　|　　: |　|　　　|
　　　　　　　'ｰ､_l‐l　:　　|__|　　: l__.|＿,r‐'
　　　　　　　　／　7ｰ‐‐'　i｀ｰ‐´　ヽ　＼

ていうか、誰か俺の相談に乗ってくれよ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱﾝ!

学校の事とか遠距離恋愛の事をめいんにしてる昨日から始まったページです★
私は１５歳の女子高生ですけど、、アドバイスしたいです★
悩みとか掲示板に書いてください★よろしくです★

http://members.goo.ne.jp/home/next__door

おっちゃんが回答しちゃうで。
>>388
おっちゃんは好きでも叩くことあるで。
直してほしいとか頭にきたとか理由は様々やけどな、
そいつのことちょこっと舐めとる時がある。そうでもない時も多いけどな。おっちゃん反省せなあかん。
仲良くしとるつーても、人に合わせすぎたりしとったら舐められることあんで。
ま・つまり、裏を返せばそいつの人柄の良さに甘えとるちゅーことで、
それは388のええところにもつながってくるんやと思うんやけどな。
でもな、おっちゃんな388のあんちゃんがどんな状況でどんなことを言われたか
ゆーことが全然わからんからな、ホンマはどうなんかわからへん。
皆あんちゃんに頭きとったんかもしれへん。
あんちゃんの思い込みで、アンチが叩いとるだけかもしれへん。
そこらへん冷静になってよー考えてほしい。
ネットの仲間やのーて、リアルでの仲間やったら、
自分にはそんなところがあったのか、と反省の意をこめて聞いてみるんもええかもよ。
それが根の歯もないくだらんことやったら、そう言えばええと思う。

やっと学校終わった。明日から休みや。でもテスト勉強や。

おっちゃんレスありがとう。
リアルの仲間内で作ってる匿名掲示板なんだよ。基本的にネタ掲示板。またはその板を知らない奴のことを叩いたりする。
基本がネタ板だから、叩きも何となくネタっぽいんだが、何て言うか、悪意のある書き方なんだよね。
俺はあまり書き込まないからたぶん俺は見てないと思ったんだと思う。
はっきり言うにしても誰に言ったもんだかわかんないんだよ、匿名だから。
周りみんなが実のところ自分をうざがってるなじゃないかと思ってしまうんよ・・・。

>>405
＞周りみんなが実のところ自分をうざがってるなじゃないかと思ってしまうんよ・・・。
悪口言われたら不安になってまうもんやんな。そらしゃあないわ。
でもな、今一度冷静になってみることを勧めんで。
冷静になれずにオロオロすることで周りに影響させとったらちょっとマズいと思うんや。
もしうざがられてるー思て友達に聞けんっちゅーんやったら、
恋人に仲直りしたあとで聞いてみるんもええかもな。
家族も長く一緒にすごしとるから、客観的に見てくれるかもしれへんで。
その欠点改めたら、その友達ももういっぺんあんちゃんのこと好きなるかもしれん。
あんちゃんも仲間内で過ごしやすなるかもしれんで。
勘違いしてほしーないんがな、自分の欠点言われた、または欠点を知っとったことについて、
こいつは自分を嫌いなんちゃうかって388のあんちゃんが思うことやな。
その掲示板には悪意あったんかもしれんけど、その場合やのーて、
リアルで自分の欠点を真摯に聞いたときの心構えとして。蛇足かもしれんけどな。

相談にのってください。
今アプローチされている男性がいて、彼は一見とても誠実そうです。
しかし、気がきかないというか、なんというか・・・

昨日彼とのデートの帰り、彼に家まで送ってもらいました。
深夜２時でした。
しかし、彼が車を止めたのは私の家のワンブロック前の角。
「なぜ家の前じゃないの？」と聞いたら
「ここからだと真っ直ぐ帰れるから」と言うのです。
（信号で曲がらないで、彼の家に帰れるからという意味）

今まで家まで送ってもらったら、
誰であれ家の前まで送ってくれました。
私も誰かを家まで送るときはもちろん家の前まで送ります。
ましてや、深夜２時ですよ。

彼はおやすみ（お別れ）のキスをしようとしましたが
もちろん拒否。私はでムッとしてさよならも言わず車を降りました。

彼も私の態度に慌てたのか、私の名前を呼んで
車から「ちょっと来て！！！」と叫ぶのです。
叫ぶよりもお前が車からおりてくるべきだろう、と思いました。

彼の一連の行動に腹をたてる私が大人げないのでしょうか？
彼にはまったく悪意がないようです。
しかし、私のことが好きなら、こんなこと普通はしないだろう
と思っている私の考えがおかしいのか・・・
どうなのでしょうか。

おっちゃん、ありがとう。
俺も、具体的に悪いところが上げられてればそこを直すんだけど、
書き込みの内容はどっちかと言えば「お前の母ちゃんでべそ」レベルなのよ。
まあ、そこまでひどくないけど、少なくとも好意的な文章じゃない。
誰が書いたかもわからないし、何で書いたかもわからない・・・。
だから余計に参ってるんだわ・・・。
一つ直そうと思ったのは、「サブイ」（はっきり書いてあった訳じゃないけど）って書かれてたところかな・・・。

>>407 100％君がおかしい
第一家の前まで送ってもらうって何様なの？
読む限りは彼が普通、あなたが調子乗ってる感じする
付き合ってやってるみたいな
�Tブッロク先って家族に会いたくないだけなんじゃん？

>>407
うーん、俺はそのタイプかな。
ほんのちょっとの気遣いが足りないってうちのにも怒られる。
本当に悪気はないし、愛してるのは確かなんだと思うよ。
ただ、ほんと、性分なんだ。わかってくれ。

テスト

407はどこいたのだ？　

>>412
いなくなっちまったな。
どうだい、俺の相談にのらないか？

>>398
ほら。俺に何でも言ってみな　ぱーと８
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1014922054/l50

上記スレッドに８月１６日まで顔出してたようだ。
・・・で２０日の荒らしで当該スレがｄａｔ落ちさせられて以降は当板においては消息不明。

力になれなくてスマンな。

>>413　のりますよ、どーぞ

あらいないのか・・・逝くか

>>416
入れ違いか、スマソ
過去レスを見てくれ。

>>414

わ、ありがとうございました！！
そうか、今月半ばまでいたんだ。
それだけわかっただけでも凄くありがたいです。

洋梨さま、ほんとにほんとにありがとう！！
（リンクまでつけてくれたのですね・・・さっそく見てみますです！）

すいません、相談に乗ってください。
当方高校生なのですが、
この先、社会に出たとき自分はどうなるのかと言う不安があります。
具体的に言うと、自分の持ってる能力が
世間に通用するのか怖くて仕方が無いのです。
もし通用しなかったら、ホームレスとして生きていかなければならないのか？
など、いろいろ不安でしかたがありません。
皆さんは高校3年生の時はどんな気持ちで過ごしていましたか？

高校３年のときは受験〜？受かるところ受けリャいいだろ。
就職？大学いってから考えるわ　って感じでした。

今は、このままじゃ就職できねー　なにか勉強なりなんなりしないとホームレスですよ！
って感じです。

>>388
自分を叩いてるのを発見→自分を叩いてもＯＫな空気があった→多くの人が好意を持ってない
これはあまりに短絡思考というものではあるまいか。
ネットの匿名性自体「叩いてもＯＫな空気」そのものと言ってもいいし。
匿名だから本音という見方もあるが
顔の見えない場所だからこその根拠のない戯言と見ることもできる。
また、忌憚ない批評をされたからといって友人でないわけでもあるまい。
>友人と思ってるか確かめる方法
友人という言葉に幻想持ちすぎではないかねえ。
距離感は人それぞれ、ネットで叩かれて怒ったり気にしたりするのは
２ちゃんじゃ厨房って呼ばれる行為だよね、
ネタが主の掲示板なら空気も似たようなものだと思うが。

y=F(f(x))を微分するとどうなりますか？

数学詳しい人教えてください。ｘについて微分するのです。
単位にかかわります

>>419
不安な気持ちはよく判りますが
新卒者を一人前にするのは雇う側の仕事であって
雇われる側はマニュアル的に人並の事こなしてれば基本的に大丈夫ってなもんです。
世の中、ほとんどの人（人並以下の人も含めて）はそれなりに生きていけるのは
冷静に周りを見てみれば理解できると思いますのであまり気に病まないで
人と違うちょっとした売りなんかを身に付けて
自信付けたりすれば不安は取り除かれるのではないでしょうか。

でもねー、対人折衝能力＞＞資格なんだよね。実際は。

>>423
俺はもう忘れたけど、見たところなんか基本っぽいんで
そのくらい自力で理解しないと拙いように思う。

文系だけど頑張ったから聞いてください。>>422よ。
f(x)=Aと置くと、
y=F(A)
微分して、　y'=F'(A) 　
A=f(x)を微分すると f'(x)

掛けて,y'=F'(x)f'(x) 　　　きっとこうに違いない！　違う？

大学生です。自宅の近くの大学に通っています
同じ大学の一人暮らしの友達がいるんですが
その子が週に２、３回ぐらい
「夕飯を一緒に食べに行こう」と誘ってくるんです
最初の頃はよく行っていたんですが最近はどうも面倒くさくなってきて。
俺は自宅生なのでわざわざお金を出して外食に行かなくても夕飯あるし・・
それにメールが来るのが八時とか微妙な時間だったりするともう食べちゃってたりして。
最初の頃は既に夕食食べたあとでも食べてないふりして食べに行ったもんですが
友達に頻繁に夕飯に誘うのやめてほしいんですがなんて断れば相手を傷つけずにすむんでしょうか。
本当はうちにその子を呼んで夕食を一緒に食べるぐらいの度量がいるのかもしれませんが
その子にも気をつかわせちゃうだろうし・・

ttp://www2c.airnet.ne.jp/phy/phy/m15.html

ここみて勉強しやがれ　>>422

>>426
よくわからんのですが、
y'=F'(f(x))･f'(x)だそうです。

ああ　そうか・・・
f(x)=Aと置くと、
y=F(A)
微分して、　y'=F'(A) 　
A=f(x)を微分すると f'(x)

掛けて,y'=F'(A) ×　f'(x)
A=f(x)だから、戻して、
y'=F'(f(x))f'(x) になるわけですね？　

変数はxとyだけだし　自分でテキトウに関数つくって確かめたらいいかな？
y=2X、X=3x+1) とかさ。　たまたま上手くいっちゃうことがあるだろうから
それが怖いけど。

>>430
なるほど、確かめました。あってたようです。
どうもありがとう

そういうのは人生板でやらんでも…
下記のスレ本当にイイよ。マジでお勧め。肩の力を抜いてお勉強できますよ。
数学板のスレなんだけど。いつも楽しませてもらってます。
解からない問題もある程度教えてくれますよ。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1029498021/

３日後からテストです。
解析と線形台数と力学と物理化学。
ほぼ授業出てません。
勉強もしてません。

あと２日をどう使うのが一番いいと思いますか？

>>427
＞うちにその子を呼んで夕食を一緒に食べるぐらいの度量が
そんなの要りませんよ。

普通に、外食多いと小遣いが不経済だとか
家で飯作ってもらったの食わないと親がイイ顔しないとか
真っ当な理由を言えば判ってもらえる事だと思いますが。

>>433
明日退学届け出して職安へ。

>>435
うわー、激直球解決策。
さすがやねぇ…無理やけど。

休学

友人からマルチ商法をすすめられて困ってます。
一度は、やる気を出した自分が悪いのですが・・・
冷静になってやっぱ、やばいなぁと感じています。
なんとか、断るいい方法ないでしょうか？

>>380
遅レスｺﾞﾒﾝ
自分が辛い時、誰かの言葉で力が沸いてくるというのは
よくわかります。
それが自分の好きな人ならばなおさらだと思います。
たとえ相手が２ｃｈのななしさんであっても、その言葉で頑張ろうと思える
くらいですからね。

ただ単に距離を置くだけではなく、辛い時は彼の妹さんに手紙を書く
という約束もあったのですね。
だとすれば、ただ単にうっとうしいからということは無いのかもしれませんね。
私が前のレスのような推測をしたのは、
好きな人とはいっしょにいたい。嫌いな人とは離れていたい。
彼はあなたと距離をとりたがっている。ということは、彼はあなたの事
嫌いなのではないか？　という筋道で出てきた考えです。
離れることだけでなく、関係をつなぎとめる提案をしている彼は
あなたの事を単純に嫌いなわけではないのかもしれませんね。

ただ、激しく疑問に思うのは、何故、2人の恋愛関係の中に
彼の妹が入ってくるんでしょうかね。
直接彼に手紙を書くのはマズイのでしょうかね。手紙じゃそうそう
あなたが取り乱したり、彼がそれを読んでうっとうしく感じる事は
無いような気もしますが。

また勝手な推測をすると、彼にとって理想の彼女は彼の妹のような
女の子であり、あなたに妹と接する機会をあたえて、あなたに彼の
妹のような女の子になって欲しいと、そう考えてるのかな。彼は。
妹にあなたを教育させたいと、思っているなかなー・・・と。
私の妄想ですが。

>>407
ニチヨウも送ってもらった時はほとんどが家の前まででした。。
送り人の帰宅の方角から信号手前で「ここまででいいよ」と言っても
エントランスまでは必ず送り迎えされてきました。。
恋人じゃﾅｲ人もそうだったです。。
些細なことだけれど、噛み合わないのは小さなストレスになりますよね。。
付き合う人間を誰かと比べるとゆよりは、ｱﾅﾀが相手に臨む基準値に満足できない
印象を受けます。。気が利かない相手だって心外な時も多々あると思いﾏｽ・・が
ｼｮｶﾞないのですよ・ﾜﾗwr　気付かないんだから。。
　気が利かない＝気が付かない　です、想像力の欠如です。。
根本的にｱﾀﾏがﾜﾙｲのならシゴトもデキナイ方でしょう、、
ﾎﾝﾉ少しの距離の間に有事があったら・・とゆ想像力にかけるのでしょうね。。

海外では、一人暮らしの恋人ならば、アパートの明かりがついて
恋人が窓から手を振らなければ(家の中も進入者なく安全である事を
確認しなければ)送った事にならないと考える人も多いですよ。。
治安の問題もあるけど、自分の大切な人間を心から心配してくれるのは
愛情の深さをｶﾝｼﾞますよね。。。ムッとして押し黙る抗議は事態を悪化させる
だけですよ・上手くｷﾓﾁを伝える努力をして相手を調教しお互いの相違点を
埋められればいいのですがね。。。
ニチヨウは、教えれば解ってくれるなら伝えますが、伝えてもワカラナイヤシには
責めず伝える事をあきらめます。。ﾃﾞｷﾅｲ事はｼｮｶﾞﾅｲ事だし・
能力の限界に怒りを覚えることもないですが、ストレスではありますよね。。

>>438
理由を言わないで、謝りながら断る。これを繰り返す。

私は現在厨２、性同一性障害だと思われます。今、とてもとても辛いです・・。
学校でいじめにあい、それから不登校になって、
親にお願いして転校して貰ったのですが、その先でもいじめにあってしまいました。

この体は嫌です。辛いです。憎ましいです。お風呂に入る時、泣いてしまいます・・。

でも、今は思春期なのでそういった手術は行うことができないと聞きました。
私が今の性に違和感を感じたのはいつ頃かさえも思い出せません。記憶の殆どが本来の性で生活していました。
親もまだ私が女の子に戻るのを期待しているらしく、名前を変えてくれ、と泣きついたのですがダメでした・・。

これからどうすればいいのでしょうか？

解離性同一性障害ってこと？

好きなものが同じな3人でいつも一緒にいるんだけど他の２人に
私は後からついてくるウザイ奴だと思われてるかもしれないし
だけど私がそいつらのせいで鬱状態になってると
私たちずっと友達だよっていうから余計鬱になるし
何か悩み事があるなら相談してねリスカなんかしちゃだめだよ
あなたが死んだらすごい哀しいって言うし
どうせ嘘だけど信じたいって思う自分が嫌だし
部活も塾も一緒だから避けることもできないし
一人は頭良くて部活の成績もいいし
一人は中学に入学にしてからもう15人近くに告られるくらいの学年一かわいい子で
私は頭も普通ブサイクでなんのとりえもないから
自分自身彼女らの引立て役になってるのはわかってるし
彼女らはいつも２人だけでコソコソ話して
私がどうしたのって聞くとあなたにはわからないことだって
いつもハブられてるしそのくせいつもあいつはムカつくって言ってる奴に
私には教えない話してるしうまく利用されてるのはよくわかってるけど
私が持ってるものだけが目当てで私自身はどうでもいいってこともよくわかってるけど
私の性格もよくないってこともわかってるし
受験生だからめったなこともできないし秘密は守る誰にも言わないって言う
学校のカウンセラーに相談しても担任には絶対言うし
私に原因があるとかいろいろ叩かれるのはわかってるけど
誰か助けて。

ダメだ、うまく言えない…
夏は半袖でリスカできないから嫌ですなｗ
ほんと鬱…学校も行きたくない。

>>444　あとちょっとで卒業だと思って辛抱できない？？

特別な害がない限り付かず離れずで乗り切る柔軟さも必要かと

>>443
多重人格ではないです。

>>444　厨３
助けて？
じゃあさ、少なくとも簡単に「リスカ」とか言ったりすんのやめれば？
厳しいｺﾄ言うが「半袖だからリスカできない」って言い方が気に入らないねぇ。

「半袖だからリスカできない＝傷跡が見えてしまう＝当初から死ぬ気は無い」ってｺﾄだろ。
「私はリスカできるの」なんて酔っているんじゃねーの？
自己満で酔っていても、何も残らないからね。 まずはｿｺから気をつけなよ。

「死んだら悲しい」って言葉くらいﾁｬﾝﾄ信じなよ。
人を疑っていて苦しむくらいなら、信じて泣け。
確かに素晴らしい友人関係ではないようだが、ｿﾚは信じていいんじゃね？

でさ、「離れる事が出来ない」っていうけれど
本気で嫌なら、離れる事くらいできる。
「表面上の付き合い」がウマク出来ないなら「切る勇気」も必要だよ。
側にいる事で被害妄想や卑屈な態度を生み出している原因の一端なんだから、
自分の心の健康のためにも「自分が勇気ある態度」を示さないと。

「自分の性格も悪い」と責めていたって何も変わらないよ。
助けるのは自分自身なんだよ。
周りに求めるな。自分自身を確立しなよ。
容姿だって卑屈になっているﾔｼはﾌﾞｰちゃんのままだよ。
変わろうとすればいくらでも変われるのに。

まだ中３なんだろ。まだまだ、これからやん。
変わるチャンスなんて、ｳﾀﾞｳﾀﾞしてたって中々やってこない。
リスカとか言っている暇があれば、一個でもいいから何かをしてごらん。
髪型とかも変えて、外見の変化から試してごらんよ。少しは気が変わるよ。

>>442
それを扱っている病院に相談するのがいいと思うよ。

>>449
こういった場合、精神科といってもどういった所へ行けばいいのやら・・。
すいません、ヒントを頂けないでしょうか。

私の職場にも下ネタ大好きな５０歳のお局がいます。
私が入社して３日目位の頃に、休みの日は何をしているの？とお局に聞かれたので
友達と遊んでいると答えました。すると、
「・・ということは２２歳の癖に彼氏がいないんだ。処女だな〜？」
と言ってお尻をなでてきました。
それからも、毎日のように美奈子は処女だ〜お見合い結婚だ〜早く彼氏作れ〜
休みの日は友達と遊ぶより習い事しろ〜etc口を出してきたり、
お尻をなでたりしてきます。

彼氏は居るのですが、こんなお局には教えたくないし・・・。

お局のおせっかい発言とセクハラ行為を止めさせるには、どうしたらいいんでしょうか？

>>450
埼○大学付属病院とかじゃなかったかな。

>>451
しかしまあ難しい問題だ。
相手を変えなくちゃ根底の問題は解決しないもんな。
かといってはっきり「やめろやゴルァ！」と言ったら、後々の関係に影響して仕事がし辛くなる恐れもあるし。
俺なら下手に謝る大作戦かな。
「ほんとに申し訳ないんですけど、下ネタとかプライベートの事聞かれるの苦手なんですよ〜。心配してくれるのはありがたいんですけど〜」
のような事を微笑み混じりに相手を刺激しないように言う。
すまん。こんな事くらいしか言えん。

>>453
ありがとうございます。
優しいですね。

>>451
悩んでるね。

苦手と感じたり苦痛に思うのは、その相手と自分の位置関係が
対峙(相対してる)しているから。
しかも貴方自身が阻害感(避けたい)をもって距離を保とうとしているから。

一度、仲良く食事にいきましょう。別に深い会話をする必要はありません。
明るく、楽しい時間を過ごしてみて下さい。(その際は聞き役になる事)
ただ、相手と自分の位置関係を平行(横並び)にするだけです。
そして貴方が引いていた境界線の内側へ入れるフリをすればいいだけです。

相手に親近感が生まれれば、必然的に思いやりのある行動に変わります。
結果、「ひょうたんから駒」で親友にならないとも限りませんよ。
或る哲学者曰く「人間は世代・性別を越えて誰もが愛し合う事が出来る
資質を持っている唯一の生物だ」と。

あげます。

仕事や人間関係に支障は無くトラブルも無いのですが　
心から楽しめる事が全くないのです　大切な物が無いというか…
それまで趣味で描いていた絵もある程度満足した物が出来るようになり
いまはもうほとんど筆に触れていません　
最近は　今突然自分が死んだと想像しても後悔の念が感じられなくて
それなのに突然意味も無く不安が襲って来たり　鼓動が激しくなったりします

私が相談したいのは　楽しい事が無くても生きて行けるでしょうか　ということです
どうしたらいいでしょう

>>457
貴方にとって、『楽しい事』ってどんな事ですか？

人によって価値観は様々で、快楽に溺れる人も居れば
自分の才能を伸ばす事を楽しむ人も居ます。

安定した、不安も無く刺激の無い環境に満足する人も居れば
自分の能力を遥かに超えた課題や仕事に取り組む人も居ます。

理不尽な逆境や耐えられそうに無い苦悩さえ楽しむ人も居るのです。

『人生を楽しむ』という事は、一体どういう事なのでしょうね？

>>457
家庭があるとずいぶん違う。

楽しいという感情は他者との交流・協働・共感から生じると思う。

人間不信から脱出出来ません
誰も信じられなくて今付き合ってる彼氏ともダメになりそうで怖い
そんな事を考え出すと生きてるのがイヤになって死にたくなります
死にたいです
でもホントは死にたくない
だけど苦しい。

>>460
自分だって､イイカゲンな人間だと認めれば
楽にならないかなぁ

>>461
自分が聖人だなんて思ってないけど大切な人には誠実に生きてきたつもりです
だから人から誠実に接してもらえない私は誰からも大切と思われてないのかな
って疑問に繋がり、きっとそうなんだという結果に繋がり、
生きてる価値がない、意味がない、死にたい。
となるワケです。
バカですか？

>>462
キミ、他人の評価で自分の存在価値を決めてるよ。
ご用心ご用心。。。

>>463
確かにそうかも知れない
別に夢もないし希望もない、生きがいっってものがありません。
だからこんなんなんでしょうか…

>>464
キミは、
今のキミの悩み、寂しさ、不安感自体を味わうべきなんだよ。
悩む事自体を楽しめる人には、悩みなんて無いんだ。

私にとっての生きがいは、人生を味わいながら生きていく事だよ。

>>465
もう何年かこんな状態が続いてます
どうやったら味わえるんですか？楽しめるんですか？
悩む事を楽しむなんて悲劇のヒロインみたいになるんですか？
なんかイヤです。

>>466
言い方がマズかったね。悩みを克服する過程を楽しむという事だよ。

何年も同じ状態が続くのは、
何年も同じ事を繰り返して進歩が無いという事だよ。

>>460
人との信頼関係というのは、
その人との親しさなどいろいろな要素が関係していて、
具体的なもののような気がするね。
人間不信という言い方で、
人間をいっぱひとからげにして抽象的な人間というものを、
あたまのなかでつくりあげるのはちょっと疑問かな。

他人に頼らずにいられない自分の弱さの裏返し。

キミの誠実さは見返りを求めてのものだったの。。。？
そんなのはちっとも誠実じゃ無いじゃない。

裏切られても評価されなくても、キミの行為の価値は変わらないよ。
なにしろその価値を決めるのはキミなのだから。

僕もいま友の裏切りで落ちこんでますが　死にたいと思うのは、
打ち消す事にしてます。なぜなら自分に負けるとゆう答えがでるからです。
４６６さん、ありきたりの言葉ですが（まけないで！！）

>>460
>そんな事を考え出すと生きてるのがイヤになって死にたくなります

>>462
>って疑問に繋がり、きっとそうなんだという結果に繋がり、 生きてる価値がない、意味がない、死にたい。

君はそういう考えを何かの理屈に沿って行っているように感じていると思うけれど
実のところこにう考え方におちいる原因は君の ｢気分｣ にあるように思う。

太宰がその人生観をこう評したことがある。
『生きて行く力・・・いやになってしまった活動写真を、おしまいまで、見ている勇気』

鬱な ｢気分｣ というものは考え方をねじ曲げてしまう。何もかもがイヤなものに見える。
もしそういう気分が時々のものでなく、常に君を苛んでいるようなら近くの心療内科を受診する事をおすすめする。

あるいはもし気分が明るいときにはこんな考え方をしないで済んでるのなら
気分の変え方や暗い気持ちに陥らないジンクスを真剣に考えてみる事をしたらどうだろうか。

>>467
そーですよ、何年も同じところで足踏みで前に進めないんですよ。
だから行き詰って苦しくなってるんですよ。
私だって前に進みたいって思ってるけど　うまく進めなくて苦しいんですよ。
失礼な言い方かも知れないですが、自分が出来る事が誰にでも同じように出来ると思ってませんか？
そんな風に伝わります…
もう落ちます。
付き合っていただいてありがとうございました。

>>472

>>469に続くのだけど。。。
寝ちゃったかな。ゴメンね。

たくさんのレスいただいてありがとうございました。
レスにも書かれてたように『気分』なのかも知れません。
心療内科には通っていましたが行く事にも疲れてやめてしまいました。
今日は本当にひどく鬱なのかも知れません。
ごめんなさい。ありがとうございました。

>>474
こちらこそゴメンね。また来てね。

待機あげ

不幸に慣れてしまうと、幸せが怖くなる。
だから、わざと好きな女の人でもふったりしてます。

幸せに慣れてしまっても、それにはいつか終わりがあるわけで、

また不幸に戻った時の苦痛を考えると、不幸のままでいた方がいい気がしてしまうのです。

どうなんでしょうか

>>477
幸せの延長線上に不幸があるって気がするんだね。
相対的な幸せより、絶対的な幸せを感じてね。

>>477
不幸の状態のほうが、あなたにとっては居心地がｲｲ
ということでしょうか。
幸せな状態だと、落ち着かない、なんか居心地悪い・・・と。
だからわざと不幸にみずから突き進んでいってしまう、でも
幸せになりたいよー。ということですか？

>>477
>不幸に慣れてしまうと、幸せが怖くなる。
何が怖いかといえばそれは｢手に入れた幸せを失うこと｣ではないでしょうか。

>また不幸に戻った時の苦痛を考えると、不幸のままでいた方がいい気がしてしまう
これも ｢幸福を知ってしまったら失ったときに苦痛が倍化する｣ という恐怖ですね。

君は ｢手に入れた幸福を失わないための努力｣ をすべきです。

>>478,480
ありがとう。
とりあえず試してみます。

それで駄目ならまた不幸に浸っていればいいわけで、
試しもせずに食わず嫌いみたいになるのはやめてみようと思います。

ひぃ・・ｗ

隣県の山荘旅館が雑役の住み込みで求人で出してるんですが、失踪ついでに就職しようかな？と考えています。
でもさっき電話で問い合わせしたことお袋に言っちゃったから無理かな？！

>>483
お袋さんにことわってからいけば？
何かの取っ掛かりになるかもよ。

甘えって、なんすか？
親と同居じゃ、家に金入れてても
自分の支払いなどを自分でしてても
時々は、飯自炊していても

自分は甘えてる、って言う気持ちが抜けないんです。
いや、甘えてるのかもしれないです。
一人暮らし、やはり自分の中でこれが自立。
でも一人暮らしする余裕なんてどう頑張っても無いんです。
甘えてるって、どうなのでしょう？

>>485
一人暮らしコンプレックス。

自覚があるんだったらそのうちなんとかなるんじゃねーの。おれも一人暮らし
して女連れ込みてえ

>>486
それはどういう・・・？
一人暮らししている人に劣等感持ってるって事？
それは、あるのかもしれんなぁ・・・。
いや、それかもな。
それが分かっても、どうすりゃいいのやら・・・。

>>487
う〜ん、自覚はあってもねぇ・・。
女かぁ、確かに一人暮らしなら気兼ねないもんね。
そんなあなたは幾つですか？

１９ですが何か文句あるか

>>485
一人暮らしできる余裕を頑張ってつくるしかないね。

現在高２の男です。
今留年の危機です。教師からこのままだと本当に留年だと言われました。
正直、自分でも留年しそうな気がします。夏休みの宿題もロクにやってません。
勉強する気も起きません。

なんというか、このままじゃいけないという自覚はあるんです。
でも、実際に行動に移せないんです。
多分、なんとか三年にあがれても今の状態ではロクな大学にいけないと思います。

根性治すという意味も込めて自立してみたいんですけど、親がかなり頭が堅く
んなこと言い出したら勘当でもされそうな感じです（実際にはどうか分からないけど…）

どうしたらいいでしょう…
ていうか、言いたい事がハッキリしてませんね…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

昨日仕事中に突然隣りの部署の人に手紙を渡されて困っています。
ちぎった大学ノートの紙に、折り畳んだ状態でもわかる程みっしりその方の言い分が書かれている、
微妙に電波な、遠まわしラブレターでした。

超要約すればこんな内容です。最後に携帯のメルアドが書かれてました。
　「四月にあった新人歓迎会に参加していたから、誘ったら呑みに一緒に行けると思ってたのに
　　なんで僕が誘った時は断るんですか？きっとみんなＡさん(私の事)と喋りたがってますよ。
　　メルアド書くからメールください。呑みに行きましょう」

この手紙を渡してきた社員の方とは、挨拶はしますがその程度で名前も知りませんでした。
確かに何度か呑みに誘われたのですが、そういう気は無いし、
だいたい名前も知らない方なので全て断ってきています。
手紙に書かれている四月の歓迎会は、仲の良い女性社員さんが「私も行くから一緒に行かない？」と言われたのと、
局長クラスの方に声をかけていただいていたので断れずに参加したのですが、
基本的に対人恐怖症気味で、バイトに行って帰ってくるだけで精一杯なので、
他の人からのお誘いも１０回受けて９回は断っています。

この手紙の方に興味は無いし、なんだか文章が粘着質で気持ち悪いし、
基本的に大学ノートをちぎった紙で手紙を書いてくるような人は正直怖いので、
この手紙にどうリアクションを返したらいいのか悩んでいます。
「迷惑です。今後こういう手紙とかはお断りします」とはっきりメールなりで返事するべきなのか、
それともスルーして無視するべきなのか…。
何かいい案がありましたら教えて頂けないでしょうか。よろしくお願いします。

>>492
相手はいくつ
君はいくつ

私は２４です。
相手の方は年上なのか年下なのかもよくわかりません。２４は越えていると思うのですが。

>>492
そっか。２４こえてるかﾋﾞﾐｮｰだな
君が名前も知らないって状況で
よくそーゆー手紙かくよね。
そいつと君をよく見てる人（職場）じゃないと
なんとも言えないなぁ。慎重に。コエーからな。

とりあえず仲の良い社員さんに手紙を見せて、相談にのってもらおうかと考えてます。
友達に手紙を見せたところ「これ一歩間違えたらｽﾄｰｶｰだね」と言われました…。
こっちが無視していたら、また手紙を渡してきそうで怖いです。
かといって「迷惑なので止めて下さい」と返事をして、逆ギレも嫌だし。

なんだかもう嫌です。元々近いうちに辞める予定だったので、予定を早めようかな…。

>>492
お話伺うとかなりやばめの人のようなのでやめるのもしられないように
した方が良いかと思います。身近な人にも相談してみたら？

>>492
一歩間違えば・・・というケースのようですね。

対応として辞めてしまうのは簡単だが
（もし相手が｢危険な｣人ならば）辞めても付いて来てしまう事は予想できる。

次に無視するという対応については
無視されるという事は ｢相手の反応が無い｣ という事なので
妄想があったら増幅してしまうし、行動が徐々にエスカレートしてしまう事が考えられる。

>この手紙の方に興味は無いし
>正直怖いので
やはりこのあたりの気持ちをメールや手紙などの書面で誠意を持って切々と訴えていくしかなかろう。
（オスはメスを目前にするとどうしても気持ちが昂じてしまうので直接の面会は避けたほうが良いかも）

何でそんなめんどくさい事を．．．と思われるかも知れないが相手が相手だから仕方が無い。
自分の危険回避を一番に考えて行動して欲しい。

>とりあえず仲の良い社員さんに手紙を見せて、相談にのってもらおうかと考えてます。
コレは相手に漏れると逆上するかも。よく考えてからやって欲しい。

あとは様子がおかしいと思ったら躊躇せずに地域の相談窓口や警察などに駆け込んで訴えておくこと。
すぐに何かしてくれないとしてもイザという時に連絡しても遅いですから。

色々とﾚｽしていただきまして、ありがとうございます。

とりあえず捨てアドを取って
　「いただきましたお手紙読みました。
　　こういうお手紙をいただきましても、困ります。
　　正直迷惑ですので、申し訳ありませんが、こういったことは止めて下さい」
とだけ書こうかと考えています。
もっと上手な文章を書ければいいのですが、気持ち悪くてこれ以上考えられないです…。

相談しようかと考えている方は、前にもこういう事があった時に
相談に乗ってもらっている方なので、話が漏れることは無いと思います。

しかし何故こんな目に…。

>>499
>しかし何故こんな目に…。
こういった理不尽を感じる気持ちは非常によく納得できるのだが
ここは気力を振り絞ってでも（あるいはひとに手伝ってもらってでも）
もっと鄭重かつ丁寧な長文に仕上げた方が良いかも。
相手に ｢まだもう一度くらいは｣・・・と思わせないためにスキのない文にしてほしい。

>気持ち悪くてこれ以上考えられないです…。
だろうね。しかしそれだからこそこれ以上縁を引きずらないようにここでがんばって欲しい。

>>499
>とりあえず仲の良い社員さんに手紙を見せて、相談にのってもらおうかと考えてます。
知らせましょう、少しでも多くの人がその事実を知っていた方がいいです。
妄想モードに入ってる人間は何でも都合よく拡大解釈しますからね。
中傷されたりしない予防措置のためにもそれはしといた方がいいです。
逆上は確かに危険ですが、その手にはソフトな対応で理解求めるってのはハナから難しいです。
物理的に諦めさせる手法の方が現実的かと。

現在中2の女なんですが、小さい頃からおとなしい性格を直したいです。
わからない事を親しい人意外に聞いたりするのもできなかったりします。
自分は活発にしてるつもりなんですが皆におとなしいと言われます。
おとなしい性格を変えたいんですけど何かいい方法ないですかねぇ？

色々と親切なﾚｽをありがとうございました。

友達に頼んで一緒に考えてもらい、
先ほど捨てアドできっぱり「迷惑だ」というニュアンスの返事を出してきました。
明日昼休みにでも社員の方に手紙を見せて、相談にのってもらうつもりです。

もしも事態が好転しなければ、また相談に来させてもらいます。
この度はどうもありがとうございました。

>>502
そういうことに方法なんて無いんじゃないでしょうか。
いきなりは無理でも少しずつ、くだらない話からでも相手に踏み込む
しかないいんじゃないですかね。

>>504そうですよね｡｡頑張ってみます。ありがとうございます！

>>502
気の置けない友人グループの中でのびのび振舞う練習積んで
そっから、自分を出せる場所を拡大してけばいいんじゃないかなあ。
とりあえず遠慮なく何でも言える仲のいい友達を（居なければ）作ってみれば。
居るんなら、そこでの付き合い方を他にも応用してくの。

>>502
ただ単に勇気を出して最初の一歩を踏み出せっていうのも難しいだろうから、
まず自分がこれだ！！っていうもんをとことんやってみな。これだけは誰にも
負けねーと思うような。それが自信につながってくると思うんだけどねー。

ちなみに何か、たとえば勉強でも部活でも趣味ででも・・
なんでもいいから頑張ってみて自信をつけられたら少しづつでも
変わっていけるかもしれません

この世について、分からないという答えが正確だと思うんですがどうでしょうか？

例えば白黒白黒……と1億年続けば人はそれを白黒と交互にくる法則と名付けると
思いますが、その1年後に白白と続く部分があれば1億1年白黒交互に続いた後に
白白と続くと名付けると思います。
つまり、法則というのは、時間を無限まで延ばして考えないと
解は見つからず、有限の時間でしか生きられない私達には
正確な答えは見つからないと思うのですがどうでしょう？

物理法則も1秒後に変化するかもしれないじゃないですか？

>>502
急に変えようと思ってもピエロになるだけ。
でも日ごろから人の輪に加わるよう心がけは必要かも。

なんとなく読んでたが509が凄いこと言ってる
気がする

>>509
そもそも人間の文明はいまだ数千年の歴史であって、おそらく一億年
後には存在していないと思われます。
それゆえせいぜい前後数千年レベルで続いていける事象を法則と（人間が
勝手に）呼んでもっしつかえないと思うのですが、どうでしょう？？

>>509
1929年ハイゼンベルクはミクロの世界における逃れられない曖昧さを説く
「不確定性原理」を発表しました。
その内容は「ある物質に関する「位置」と「運動量」を測定するとき、
両者を同時に一つの値に確定する事は出来ず、避けられない不確かさがのこる」
というものです。

まあ一秒後に変わるようなことがあれば受験生は大助かり
だろうねｗ

別に法則ってのは統計から演繹するだけのモンじゃないと思うが。

「位置の不確かさの幅」*「運動量の不確かさの幅」≧h(プランク定数）

hは6.606*10^-34 ジュール・秒という非常にちいさな値なので、
ミクロの世界では、無視できない影響を持ちます。
マクロの物質についても、それはミクロの物質の集合なのですから、
非常に小さく、普通無視されるようなものではありますが不確かさが
存在しているのでしょう。

まあ、仮説はいくらでも覆る可能性はあるが四則算とかの原理は変更不可能じゃないの。
ギャンブルは長くやればやるだけ、やっぱ負けるよ。

統計や実験の結果から、それを通して成り立っている規則を探していくのは
帰納的ではないんですか？>>515

帰納的に導かれた法則は、「その法則に従わない例」をひとつあげさえすれば
崩れるので　非常に脆いものだと思います。

別に絶対的正解でなくても人間的正解でいいじゃん。

洗濯機は洗濯機じゃないかもしれないけど
便利だから使うんでしょ？

>> 519
…たしかに一億年後には使えない法則ですね

>>512
全くその通りです。私達が生きる中で呼ぶ法則はそうでしょう。
しかし、よく精神関連で言う「真理」は分からないのでは？
ということです。
>>513 >>516
すみません、私のレスにはあまり関係しないと思うのですが。。。
私は正確な現象を観測してできた法則を否定するのに
現象が変化することを言いたいのです。
>>515 517
数学ではなく、無いとは思いますが重力や磁力が消えることですよ。

>>518
白黒白黒白だから次は黒なんて判じ物みたいなロジックじゃなくてさ
何故そうなるか仮説ってもんは一応持ってくるでしょ。
反証一つで覆る脆弱なもんだとしてもさ。
どれだけ多くの幽霊の目撃例があったとしても、
それだけで幽霊が実在とはされないのと同じでさ。

>重力や磁力が消えることですよ

重力や磁力は変化しても（0であっても）定数であれば法則は
変わらないよ

だから、「この世について先はわからない」「未来は常にあいまいである」
っていうのは、あながちおかしな考えではない、むしろ的を射たものだと
私も思います、といいたかったのです。

○秒後に地球の重力が０になる可能性をしらべろ、などと言われても
私には見当がつきませんけど、数学者や物理学者には理論上の可能性を
導き出す事は可能なんじゃないかと思いますよ。

精神関連でいう「真理」については、まず真理の定義がはっきりしていない
ところと、またその「真理」が世界の変形に応じて変化しうる可能性、「真理」自身が
変化しうる可能性もわからないというか「何それ？」って感じなので
相当ややこしいことになってるんじゃないですかね？＿

>>522
そうですね。僕は「演繹された」というところが引っ掛かっただけです。

病気で寝ていました。体はかなり回復しましたけど、
なんだか心が疲れてしまいました。
どうしたらいいでしょうか？

どのくらいのブランクがあるのかはわかりませんが、リハビリと
思って　まず外に出ることから少しずつ病気をされる前の生活に
戻していくしかないんじゃないでしょうか？？

心の疲れとはこれから復帰していくことへの不安かもしれませんし
健康時の状態に氏かづいていければ解消されるかもしれません。

不安かもしれませんし→不安の表れかもしれませんし

氏かづいて→近づいて

>>506
>>507
>>508
>>510
本当にありがとうございます！頑張ります！！！

相談させて下さい。
某BANDのライブのチケット４枚分のお金、
21000円をまだ友人から返して貰えません。
最後にメールを交わしたのが七月の下旬で、一度無視されたのですが、
もう一度送り直すと、「八月中に絶対返す！！(^_^)」と返事が来ました。
漫画（20冊以上）も貸してから半年以上経つのにまだ返して貰えません。
もう八月終わったのに…連絡の一つもくれません。メールも無視です…。
酷いと思いませんか？
どうしたらいいでしょう…。はぁ…。

今日、スク―タとめてたら、車のったドキュンオヤジに文句言われました。
なんでああ偉そうですか？　それとも休日返上でリストラにおびえながら
働いていて心がすさんでるんですか？

不快です。

>>530
ルーズな人は問題を先送りにして逃避がちなので
「何日までに」とかじゃなく、なるべく具体的な日にちに
会う約束をして取りに行かないと難しいです。
会う約束を取り付けられないんであれば
オイラなら授業料だと思って、割り切りますが
それが返済されるまでは少なくともその人とは
二度と貸し借りはしませんね。あなたの様な人のいい人は
追い貸しする心配を感じてしまいます。

>>531
細かい状況がわからんと何とも言えません。
本当に横柄なクソオヤジなのかもしれないし
非常識な止め方ならオイラも怒りをぶつけてるかもしれません。

>>532
ちょっと通りにくいかなあという程度だったんですけどね・・・・
とりあえず不愉快なのですいませんが、かってなお願いながら私の心をなだめて
いただけませんでしょうか？

男だったらそんなヤワな事言ってちゃアキマヘン（ｗ

でもまぁ、あなたのように他人の傲慢な態度が鼻につく人は
それだけ優しい人だと思いますし、
そういう傲慢な人は誰からも似た感情を抱かれるので
周り回って社会的制裁をどっかで受けます。
気に病まないでぐっすり寝てくださいな。

>>534
>そういう傲慢な人は誰からも似た感情を抱かれるので
>周り回って社会的制裁をどっかで受けます。

なるほど。真理かもしれませんね。
自戒とともに心に銘しておきましょう。
ありがとうございました。

フェミファシズム千葉県の男女共同参画条例の危険性
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/femi18.html
どうしょう？

>>491
とにかく留年だけは頑張って回避しろ。

彼女の生理が遅れています・・・。今日で２週間くらいになります。
中出しはしてないんですけど、ゴムはつけてませんでした。
まだ未成年なんで、親にバレたくないんです・・・。
ガマン汁でも子供ってできるんですか？真剣に悩んでいます・・・。

>>538
まず彼女が妊娠したかどうか確かめることだな。
彼女にそのための何か手助けをしてやれ。

ボクとしては産婦人科に行ってもらいたいんですが・・・。
かたくなに拒否するんですよ・・・。彼女は夏休み中に何度か
海外に行ってまして、そのせいで生理が不順になったって言って
楽観的なんですが、それでも２週間も遅れるもんなんですかね・・・？

我慢汁は危険だ！注意したまえ！

>>502
スポーツとかバンドとか演劇とかやってみたら。

我慢汁でも子供はできます。
我慢汁＝カウパーの中にも精子は含まれます。

できてたら、、、どうするかはあなた次第ですが、妊娠検査ペーパーみたい
のがあるでしょ？

イジメってなんだろうな・・・・

イジメル　ヤシが悪いのかな・・・
イジメラレル　ヤシが悪いのかな・・・
教育者　が悪いのかな・・・

漏れさ
イジメ　して　されて
するのは（･А･）ｲｸﾅｲ
って思って
今クラスでイジメらﾚテル　ヤシ
がいて　どうすればいいかわかんない、、、
意見おねがいします

やはりガマン汁でもできるんですか・・・。ますます不安に
なってきました・・・。できてたら責任取るつもりなんですが、
やはり親の合意なしで中絶とかはできないですよね？

>>526
ちょっとした旅行とかは？温泉につかってくるとか。

>>545
正直は最善策、と言います。
こんな所で隠す相談していないで、両方の親にぶん殴られて下さい。
あとは親を信じることです。
そうとしか私には言えません。ごめんね。

>>530
とにかく何度もしつこく催促するしかない。

市販の妊娠検査のやつでやったら？

>>545
ちょっとした所では親の同意なしに中絶できる所もありますよ

>>545
向こうの親の前では責任という言葉は
すごく軽く感じるだろうから、謝罪に徹するべし。
責任どうのというなら実際すぐ働く段取りとるくらいでないと。

っていうか、たぶんできてないと思う。
痩せてる子なら不順になりがちだし
環境の違うとこに行ったら二週間くらい遅れるのは
珍しい事じゃないよ。

とにかく早めに検査薬使ってそれまでは
軽々な事は言わない方がよろし。

趣味や嗜好や言動がもの凄く変わりやすいんです。よく友達に、お金使いすぎ、地に足が着いてない、と言われ、時々誰と話しているのか分からなくなる、とさえ言われました(泣)毎日がとても楽しいけど、何か大きな問題を起こしそうで心配です。どこかおかしいんでしょうか？

>544
みんな悪い。イジメられてる奴がいて、それを何とかしたいと思うならどんな方法でもいいから何とかしてやれ。

>>552
特にどこもおかしくはないだろう。
ただ、自分の好奇の対象が多すぎて一点に絞れていないように思う。
言い換えれば、自分が何を望んでいるのか自分で分かっていないんだ。
自分がそれを本当に欲しているのかを確認してからの言動を心掛ければ
少しずつ友人の評価も変わってくるさ。
自分をよく知ることだ。

>552
特におかしいとは思わない。虚言癖だったらヤバいけど。
まだ自分で心配できるうちは大丈夫。
まぁ何とかしたいんだったら友達と話し合ってみるのもいいんじゃない。

>>544
とりあえずイジメを止めるのが無理そうならば
イジメてるﾔｼがいない時だけでいいから優しく話しかけてみたらどうでしょう？
漏れも虐められてたけど、そういうひとが何人かいたのでだいぶ支えになったよ。

>>544
私観ですが、ストレスの高い群にはいじめは生じてしまうものである、と考えています。

虐められている人を庇っても、恩を義理で返されることもありえるでしょう。
２つプランを考えてみました。

Ａ．いじめる側の人の一部分で優位に立ち（あるいは弱みをつかんで）
　　恥を掻かせないようにしながら、いじめ行為を制止する。

Ｂ．クラスのストレスを下げる。
　　教師に相談して、悪役になってもらう。など外部に敵を設けて
　　これに対してストレスを発散するよう扇動する。

…書いていて鬱

×恩を義理
○恩を仇
はずかしい。

>557
無難にいくならそれぐらいだろうね。

２ちゃんが心の支えなオレは… このＨＮ結構気に入ってるんだ！誰かにあげるよ！！

レス　さんくす。
とゆうか　イジメにあってる人に
された　ヤシとして
できることを探したい。
いじめられてる　ヤシは勇気を持って立ち向かう
べきだし…
いじめてるヤシには　自分のしてることを
見つめなおして　ほすぃ
いま　漏れとしては
イジメの軍団に抑止をかけることと
いじめられてるヤシに勇気をだすこと
を教えたいと思てる

みんな悪い…賛成だ。
しかし　そんな　みんなに鬱

真面目な相談です。
私の知り合いに教師の仕事をしてる人がいるんですけど、
やたら自分の考えを押し付けます。
確かに、正しいのかもしれないけど、
必要以上にこちらに義務を課して、それをさせようとします。
それってあっちの価値観を押し付けてるだけで、
余計なお節介なんですけど…。
善悪の判断で生きてるから、そういう風になるんでしょうか。

>561
その感覚は正常だ。出来る事から一つずつやってけばいいさ。

>562
教師とは教えることが正しいかそうでないかに関わらず一定の価値観を他人に植え付けるのが仕事です。
何時の間にかそういう事にたいして鈍感になっているのでしょう。
ここは一つ無駄に反発せず適当に同意して余計なストレスをためないようにし、
生暖かい目で見守ってあげましょう。

>439　mori
亀レスごめんなさい。
病院に泊まってました。
そうですね、私も度々ここの人たちに励まされてます。

距離を取りたいと言われているのだから嫌われてはいるのでしょう。
ただ、不確定ではあるものの期限と、目標(オトナになれと)を貰ったので
私は仲直りできるものと信じていましたが
もしかしたら本当にその場しのぎの言葉だったかもしれませんね。

前スレで相談したことがあるのですが見つけられませんでした(^-^;
彼の妹が入ってくるのは、彼女も私に努力して欲しいと思ってるからだと思ってます。
生まれ変わって欲しいと。一緒に頑張っていこうと。
彼氏と口論してる時に仲裁に入ってくれて、
連絡を取らない事や手紙の一件の事を彼女が決めました。
理想の彼女像、というのは無いでしょうね。
こういう服装が良いだとか髪型だとか、全く言われません。
むしろ外を歩く時はすっぴんで、頭はぼさぼさで、
めがねかけてダサい格好してろって言われます。
あ、でも束縛するような人じゃないです。
ただ妹さんに私を教育させたいっていうのは当たってるでしょうね。
妹さんはしっかりしてて、
私は恥ずかしながら自分のことも
まともにやったこと無い様な人間だったので。。

>>562
友人になって　やや悪いことを教えましょう。（冗談じゃないよ）
その先生も責任取っているうちにもまれて人間に幅が出てくるかも
しれません。
そういうのが嫌なら、伝記、歴史、テレビドラマ、漫画などを
一緒に楽しんではいかがですか。お勧めは手塚治虫のブラックジャック。

あるいはストレートに、自分の考えを押し付ける方法の末路を
共産圏をネタに説教するのも良いかもしれません。

>>564
生暖かい　＜若干おもろかった

>566
理論武装して揚げ足とりでうっぷん晴らしでも可です。

>>567
苛々さんの心の平安の為にはそれもありかと（ｗ

前から思っているんだけど、教師ってもっと枯れてから
やるべき仕事だよなあ。

凸(ﾟ鬱ﾟ)

友人の母が亡くなってしまいました。
いつも馬鹿で面白い彼が凄く落ちこんでました。当然ですが。
何も言えませんでした。でもなにか言ってやれと皆言う。
他人の俺に、ねぇ。
気にすんなとでも言えばいいのか？
それとも何か良い言葉はあるのでしょうか？
あったとしても俺が知った気に語っていいもんですかね？

>568
たしかにバイタリティあふれるような印象は体育教師からしか感じられないね。

>569
なるたけ以前と同じように付き合ってやったほうがいいと思う。
腫れ物扱いは嫌だろうし。母親の死に関しては今は触れないでおいたほうがいいかも。
そのへんはその友達との友情度に応じて臨機応変に。

>>569
親が死んで気にすんなっつーのは無理な話なのでは。
せいぜい「おれに出来ることがあれば」程度しか言えなくない？
まあ、「お前に出来ることなんてねーよ」って言われるかもしれないけど。
「元気出せ」ってのも無理だろうし、後は「無理するな」とか…？

>>569
考え抜いた言葉も、声にした途端に崩れて塵となるような、厳しい状況かと
お察しします。
私の父は早く亡くなりましたが、そのとき友人は素晴らしかった。
しばらく隣に腰掛け、一言「いつでも呼んでくれ」だけ残して去りました。
そのときはボンヤリ聞いていましたが、今思えば最高の配慮でした。

凸(ﾟ鬱ﾟ)

>>571
難しいけど、やっぱそうですよね。下手に気を使ってるのは向こうにしたら
嫌ですもんね。頑張ってみます。
>>572
出来るだけのことはしてあげたいと思ってるんですがそれって思いあがり
かな、とかも思ったりしちゃうんです。こんな自分が情けないっす。
でも、
>>573
考え抜いた言葉、ってのが悲しいんです。友達ならもっと自然に、それこそ
「いつでも呼んでくれ」みたいな言葉がそっと出れば良いのですが。
ここで相談したって事が嫌なのかもしれません。ああ、自己中、俺。


皆さん、ありがとうございました。ごめんなさい。

>>574
対応に迷って当然かと思います。
悪いことをしたと思わずに、そのお母様のご冥福と彼の友人で有り続ける
事を願っていれば、貴方は友人としての行いを全うしていると考えるべきです。
友情の表れも本当にさまざまだと思います。

(ﾟ鬱ﾟ)

･･･大事な所を忘れていました。
自分は彼の母親の冥福をさほど祈っていませんでした。
彼からどう思われたいか、どうしなきゃいけないか、そんな事ばかり
気にしていました。人に言われるまで気付かないなんて････
最低だ。ほんと、最悪だ。ごめんなさい、ほんと、ごめんなさい。
>>575
ありがとうございます。失礼極まりないですが改めて彼の母親の冥福を
祈ることにします。本当にありがとうです。

私も貴方も同じようなものです。変わりません。
反省したら前向いて歩いていきましょう。

注意されたり、怒られたりされ続けてきたので、働くことができなくなってしまいました（バイトもしてません）。要領が悪くて、仕事をするのが遅く、変化に対応できず、怒られてばかりだったから仕事の話でもしにくい、と情けないくらい、ないないづくしです。
今は貯金を崩しながら実家で暮らしてますが、それにも限度があります。働きたいけど、こわくて出来ない、そんな自分はどうしたらいいんでしょうか（バイト・就職したい職種）。

>>565
なるほど。そういう事情があったのですね。
なんとなく掴めてきました、状況が。
恋愛関係なんていうものは当事者の2人がｲｲ！としていれば、それが
はたから見てばかばかしいものでも、良いわけで。だからこそ恋は
盲目とかいうのでしょうけれど。
喧嘩ばかりしていても、無理な我侭ばかり言っていても、無理な我侭を
許してばっかりいても、当人達がよければその関係は続いていくわけで、
嫌になったらそんな事もせずに、ただ離れていくだけですよ。
嫌いな人と喧嘩なんて馬鹿らしくてやってられません。時間の無駄。

で、今回の場合は、要するに、妹さんがあなたと彼を別れさせたがって
いると。そういうことですね、これは。
妹さんにとってあなたは、彼にふさわしい女じゃない、と。
お兄ちゃんにはもっと良い女の子がふさわしいと、例えば私みたいな
女の子…と妹さんは思ってますね。
そういう気持ちが彼とあなたを離れさせるという提案、あなたから手紙を
お兄ちゃんにではなく、自分に出させて、あなたと兄のつながりを
断ち、かつ、そうすることによってあなたを自分の支配化に置こうと。
そういう意図が丸見えですね。
妹の教育を受けたあなたは言わば、妹の分身となるわけで、そうやって
妹さんはお兄さんへの愛を表現したいのでしょうね。
彼も妹の提案を受けたという事は、そういう考えを認めちゃってますね。

彼とよりを戻すならば…妹の提案をとりあえず却下して、彼と2人で
考えること。これが先決ですね。
そう彼に提案してみて「妹との約束はどうなったんだ！」と彼が言ったらば
彼はあなたより妹さんを選んだのですから、あきらめるほかないかも。
身内をライバルにしても、勝ち目薄いですもの・・・

まあ、全部私の妄想なわけですが。

>>578
怖くて出来ないっていうのはいい訳だなー。

キミが仕事に集中しないで、一つ一つの作業に責任感を持たないから
ミスが増えてしまうんだよ。

怒られるたびにその部分をしっかり直して、二度と同じミスを繰り返さない
ようにしていればいずれは仕事の出来る人達と同じ様になれる筈だよ。

怖い＝仕事をしなくていいというのは甘えじゃないかな？
進んで怖い思いをしに行こうよ。もう逃げるのは止めよう。

新しい仕事を見つけるにしても、実は仕事の内容よりも
キミの『覚悟』の方が重要なんだよ。

頑張ってね。

>>578
では限度がくるまで今のままでいてみてはいかがでしょう？
私もそうなんですが人間切羽つまらないと本気になれませんよね。
落ち込むだけ落ちこんだら見えてくるものもあるかと思います。

>>578
貴方は元々仕事に向いてないよう感じた。
でも、慣れれば苦手でも人並みにはこなせるようになる。
結局切羽詰った時どうするかは貴方が決める事。

20代前半。ガンかもしれない・・・。
ガンだったらどうしよう？延命措置をしてもらうのか？
それでも生きてて幸せなのか？せめて残りは充実させたいなぁ

>>583
まだ結果は出ていないんだしさ、考えるのは待ってみようや(´ー｀)

で、極私的意見では癌だとしても、闘病していただきたい。
いきなり末期なんて考えるなや。
癌でも克服した方は大勢いらっしゃいますよ。

聞いて下さい。

私は最近似たような内容の夢を続けて見ます。
内容は私が通っていた学校（現実ではもう辞めました）で知っている人と
楽しそう（？）に話をしているのですが、
次の日の朝になると必ず登校時間ギリギリで急いで身支度をしながら
「あ〜メンドイ行きたくない」
と言います。
でもそこで思いだした様に「そっか私はもう辞めたんだ」
と言っていつも目が覚めます。

現実では１日５時間のアルバイトをしていてメンドイとは思ってますが、
皆やってることだと押し切っていつも働きに行きます。

これは何かの暗示なのでしょうか？それともただのゆめなのでしょうか？

>>584
でも、若いと進行が早いらしい・・・
あさって病院いってくるけど・・・

行事というものに感動したことがありません。
人の言葉とか経験したことに涙したことはありますが、
クリスマスだから特別な場所へ行ったり
卒業式だからこうだったりと、実感は沸かないし
後々の思い出のためにしてることだし
行事で感動する人います？

つまんねーことで悩んでんじゃねーよ

>>585
基本的にｺｺでは「ただの夢」だとしか答えようが無いっす。

ま、ﾜｼの個人的見解なのですが、「アルバイトと夢はどう考えても無関係」と思いますよ。
現実で学校を辞めてしまった後悔の気持ちの表れ、または回想して気持ちの整理をつけている｡｡｡とかそのへんじゃないっすか？

実際に学校を辞めていて、それを納得している内容の夢なのに
そこでアルバイトを結びつける事がﾜｼには分りかねます。

夢に対して、ﾅﾆを求めるかは結局はご本人次第です。
占いとして意味、夢判断としての意味、自己の欲望としての意味｡｡｡
どれを信じるか、選択するかは自分自身です。
また、占い等の類にするならば専門板にどうぞ。

>>586　＞５８３
だって、まだ決まってないやん(´ー｀)
悩んだり、怖いのは凄くよく分ります。
でもさ、まだ診断されていないんだからｿﾝﾅ事言うのは早いよ。
それに、万が一「ｿｳだった」としても「治療する時間が早く分った分増えて、ﾗｯｷ♥」って思いましょうや。
これからじゃないか。

若い時は進行が早いってのは、知ってますよ。
闘病の大変さも知っているつもりではいます。
身内にも友達にもいましたから。

>>587
「行事に感動」ってゆーかさ、大半の人は
「行事に伴なった行動や節目としての感慨」で感動しているんじゃねーの？
「後の思い出のために感動」しているわけじゃないと思います。

クリスマスの「行事自体」に感動するのは、クリスチャン等キリスト教関係の方々であって、
その他の人は「クリスマスにｶｺつけた行動や景色・情感」に感動するやん。
卒業だって「式自体」じゃなくて、「これからは違う環境へ進むため」に感慨にふけったりなんやり。。。

だからさ、「行事に感動」なんて考える必要は無いと思うんだよね。
「人の言葉や行動には感動する」ってんだから、ｿﾚと同じﾓﾝだと思いますよ。
自分がｹｺｰｿでもすりゃ、少しは分るかもねー。

>>583は26歳で童貞。
女性にキモイっていわれる。
デブで汗っかきでワキガだからキモイのかな。

鬼やな

>>591
それでもやっぱり、感動の仕方がわかりません。
クリスマスとかの行事にどこかへ強制的に相方をつれて行くのも、
相方はどこかへ行こうとか言わないから
無駄に時間が経つだけだし強制的に
出かけてるんだけど・・

がんばりすぎなのかな
素直に感動できるまで、時間の無駄を承知で
のんびり構えていたほうがいいのかな

>>594　＞５８７
クリスマスだから出かけるってのはさ、行事だからってよりも
「そーゆー節目が無いと、奮発しないから。出かける切欠がないから」程度のﾓﾝなんですよ(´ー｀)
だから、もっと気楽に考えていいと思いますよ。
クリスマス等の「行事」関係だとさ、街も飾り付けしたりして日常と違う側面を見られるから見物するんです。
ｿﾕﾄｺを楽しむんですよ。

時間の無駄って考えちゃうのは、頑張りすぎちゃって強迫観念みたいなﾓﾝなんじゃないっすか？
気楽に構えて「こーゆー事が無いと、普段やらないもんな」と楽しみなよ(´ー｀)

>>585
『夢判断について語り合いましょう』
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1022591241/l50

ここで聞いてみなされ。
本格的に夢の分析を行いたいなら大きい本屋さんで
夢分析の本を立ち読みしなさい。夢は無意識からのイメージを介した
メッセージなので内容を『そのまま受け取らない』ように。

例えば父殺しの夢は親離れしなければいけないという
無意識からのメッセージだったりするのです。

自分がガキすぎてこまっています。
特にバイト先で困ります。
当方１９歳ですが、年下のヤシのほうが
ずっと大人に仕事をこなしています。

子どもに見えるのもあなたの魅力

>>598
バイトなんて仕事ができなけりゃ用無しじゃないですか。

洋ナシだよ、うん

しかも年下のヤシは態度悪いんですよね・・
態度悪くても仕事ができなきゃ意味がないって雰囲気のバイト先なんで。

自分の仕事のできなさを容姿のせいにしてるだけ

>>585
夢判断２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1028636149/

過去に中絶経験があるという事を
これからつきあおうとしている男性には
やはり話すべきでしょうか・・・？

また、男性の方に質問したいのですが
過去に中絶経験のある女性と
結婚を前提につきあえますか？

で、出来たらまた中絶するんですか？

>>604
ｹｺｰｿした後、また妊娠をした時に相手にﾊﾞﾚるくらいなら、
事前にｼｯｶﾘ話し合った方がいいと思う。

でだね、「ｶｺに〜」ってのは大抵は「気になったとしても仕方ない」で済むと思いますよ。
どしても気にする人だってんなら、ｿﾚが後々に波紋を起すかもしれないから
付き合いを考えるとか。。。

「掲示板では気にする人が多かったから」なんて考えずに、「彼はどうなのか」で考えてくださいな。

>>604
そんなの言うなｱﾌｫ。黙ってろ

女が踏切で車ごと、電車にグシャリってニュースがあったけど、大丈夫かな。
この>>604のことじゃないだろうね。
生きているだろうね。

>>605
そんな酷い事言わなくてもいいじゃないですか；；
もうちゃんと避妊してますし、万が一できたとしても
今は大の大人なので産んで育てます；；

>>606
レスありがとうございます。
先のレス読んですごく悲しくなりましたが
ちゃんとしたレス下さる方もいらっしゃるんですね。
「彼はどうなのか」そうですね、それしかないですよね・・・。
ただ、自分が中絶経験者であるという事が自分の中で大きくて
今後他の人とつきあう資格がないように思っていたので
（妊娠した相手の彼とはそれから７年くらい続いてました）
下の質問をしてみたんですが、
>「ｶｺに〜」ってのは大抵は「気になったとしても仕方ない」で済むと思いますよ。
という言葉で多少救われました。

で結論としては、黙ってつきあうのもフェアじゃないと思いますし
ふられちゃうかもしれないですけど、一縷の望みをかけて
話してみようと思います。

>>604
そういう過去をとても気にする男の人もいれば、
「中絶？そうか、そういうことも昔あったんだね・・・」ぐらいにしか
気にしない男の人もいるね。
中絶の理由を問わず気にする人もいれば、理由によっては理解してくれる
人もいるし、理由なんて聞いてこない男の人もいるし・・・
正直、彼に言ってみないとわからない。
彼がそういうの気にしない人なら話そうと思っているのですか？
気にする人ならば、秘密にするつもりですか？

もしそうならば、彼がどっちの人なのか推測しなくてはいけませんね。
なんか、彼の恋愛感とか、結婚観が垣間見える言動とかあったら
教えてくださいな。
そこから彼がどっちのタイプなのか推測することもできるかもしれない・・・

ああ、、のろのろ書いてる間に他のレスが。。

>>604
う・・そんな事言われると決意が・・・
どうしよう。。。
ああ、、人の言葉に左右されてしまう情けない私・・・

>>608
生きてます。どうもご心配おかけしまして。


ああ、、どうしよう・・・；；

>>610
>彼がそういうの気にしない人なら話そうと思っているのですか？
>気にする人ならば、秘密にするつもりですか？

↑の文読んで考えて、自分の気持ちがわかってしまいました。
どのみち私は彼に打ち明けるつもりだったようです。
人に相談する時って、自分の中で結論って出てませんか？
ただ、他の人の意見を聞いて少しでも賛成意見が欲しかったみたいです。

皆様相談にのって頂いてありがとうございました。

>>612
604さんの希望通りに事が運ぶとｲｲﾈ。

>>613
ありがとうございます！
思わず目が潤みました・・・；；

自分と自分の運命を受け入れることができません。

＞554,555 さんくすです。よく考えて行動してるつもりなんだけど、まだまだ足りないのかな‥あと虚言癖じゃないと思います。作り話と脚色はしょっちゅうしてるけど(W 出来る限り思慮深さも身につけていこうと思います。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 人間万時塞翁が馬ピカ。
　(〇 ∀　 〇 |　　＼がんばるピカよ！
　/　　　　　　 | 　　
　|　　　　 |_/　|

＞562 私にも似たような経験があります。だけど高圧的な人って何処にでもいるもんです。頼りになる良い場合だけつきあって、苦痛に感じる時は距離を置く、というのはどうでしょう？あくまで一例ですが、私はそうやって周りの人と楽しく付き合ってます。

皆様失礼します。
このたび上記の内容のスレッド式掲示板を作りました
良かったら来て見てね！

今辛い状況にいる全ての人へ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3594/

包茎>>604必死だな（w
ちくわでもﾚｲﾌﾟしてろ（w

>>615
んな事言っても、自分は自分。他人は他人。
他人の人生を羨やみ、嘆いているだけでは性根が腐るだけで何も変わらない。
ひまわりには、ひまわりの花の咲き方があり、雑草には雑草なりの花の咲き方がある。
例え同じ花だとしても、根付いた環境によっても育ち方は違う。
根本的なところは変え様が無い。
だからこそ、ｻｯｻと運命だろうがﾅﾝだろうが正面から受け止めて、
ｿｺから「よりよい自分・道」を見極めて進むしかなかろう。

無いものねだりをして悲しんでどうする。
自分の器を知っていれば、その器を上手く満たす事だって可能さね。
器を無視して欲しても、溢れて零れて壊れて残る物も残らなくなる。

＞自分の器を知っていれば、その器を上手く満たす事だって可能さね。
器を無視して欲しても、溢れて零れて壊れて残る物も残らなくなる。

む、むずかしい・・どゆこと？

>579 mori

ごめんなさい。
どうしてそういう考えになってしまうのですか？
申し訳ありませんがおいくつでしょうか？
まだお若い方ですか？
彼女は支配下に置こうとも、別れさせようともしてないですよ。
別れさせるのなら喧嘩の途中に仲裁など入らないでしょう？

>>622
どうしようもない欲にばかりに心捕われない事。
自分の器ってのは、学力然り、才能然り、金運然り、容姿然り…

先に書いたように「ひまわり」が「薔薇」を羨んでも、ひまわりはひまわりでしかない。
雑草だって、花開けば小さいながらも綺麗じゃないか。
欲の心で他者と比べて落ちこんだッて、仕方の無い事だしょ。
卑屈になったって、自分の質を下げるだけだぁよ(´ー｀)

かなり参考になります。

>>615
キミにはキミ自身の為の、今までに無い新しい価値観を生み出す権利がある。
そして『今の』キミごときが自分の将来の可能性を把握出来る訳が無い。

スタート地点を問題にする必要も無い。克服する過程を楽しむべきだ。

これらはまさに、キミの為に用意された舞台なんだよ。
これはキミにしか演じられない役で、一回きりの公演なんだ。

人が死ぬとその人の中の汚物や生理的な汚い現象も消えて
好ましいと思うのはどうですか？
生の臭い息をする人間より動かない絵画の人間のが好ましいと思う
感覚もです。どう思いますか？

あと、よしのさんって何でそんな名前なんですか？
牛コピペ思い出すんですが、、、、、、、、、、、、、、、

質問させていただきます。
携帯電話からヤオフクに出品する事は可能なのでしょうか？
コピペですが

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202570&MakerCD=83&Product=XV%2DPZ330
これを買おうと思っているのですがA-CLASSが一番良いのでしょうか？

相談事です

私は３次元の女性に嫌悪しか感じません
誤解の無いように言っておきますが
別に２次元好きとか同性愛者じゃありません
女性が臭くて醜い肉塊に見えるだけで
あとはすべて正常のつもりです
何かこすってると射精はするので
不能者でもありません
私はどうしたらよいのでしょうか

>>628　確かウオッチリスト・入札等はできるが、出品はできなかったはず。

>>630
どうも表現が煽りっぽいな。
マジレスするのやめた。

>>630
四次元人ﾔﾌﾟｰﾙとか８次元よりの使者とかも居るそうなので
コンタクトを取ってみてはどうでしょう。

あのさあ、もうすぐ国�Vの試験なんだよね。専門学校行ってる俺だけど、
未だに成績は伸びずじまいなんですよ。この前の郵政外務試験も出来具合
やばそうだし、このままじゃ国�Vも落ちるかも。何か短期間で勉強が出来る方法ないっすか？

>>634
ねえよ。
つか高卒対象の公務員試験って教養を主に問うてるだろ？
受験レベルの高度な知識じゃなくて常識の範疇。
普段から社会に関心持ってない奴はどうしたって不利だあね。
日経新聞あたり毎日読んで理解できるよう努めなさい。
遠回りに思えるかも知れないがそれが正道。

>>628 ：アビー・ロックハート ：02/09/02 17:46 ID:KfmTpBN+
＞質問させていただきます。
＞携帯電話からヤオフクに出品…コピペですが
>>629 ：アビー・ロックハート ：02/09/02 17:47 ID:KfmTpBN+
＞http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202570&MakerCD=83&Product=XV%2DPZ330
＞これを買おうと思っているのですがA-CLASSが一番良いのでしょうか？
うーん真剣み感じられない相談！！つーか質問ぽい。>>629についちゃ
AV板とかの専門板のほうが、多くのレスがつくから他板が適してると思うが
先週、>>629の店で安い買い物したし、ていねいな対応だったので答えよう。

買いたい時（価格comで安値出た時でいいから）にその店電話かけて
「現物が､用意できるのならお宅で決定しますので予約させてください」と言え｡
週に何回もお買い得品入荷するみたいだから買いたい日の午前中早くに
電話かければ､その日次の日当たりの入荷状況で対応してくれるはず。

まわしものじゃないよ。その証拠に10万の品物買ったんだが､保証書に日付
書いてなかったのは疑問｡ちょっと連絡食い違ったから特別サービスだったのか？？
あと延長保障効く店が得だと思う。a-ampとかケーズデンキとか

人生生まれ変わりい気分ですが何から始めると良いでしょうか？
堂々とできません。
何を勉強すればいいか方向が見えません。
駄目大人です。

http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=31359&pg=20020902

>>637
興味のあることから、してみるしかないのでは。

事情があって収入は少なく現在友もいません。
やり直すことは可能でしょうか？
そもそも自分に何の魅力があるのでしょうか？
努力しても自分でぶち壊してきた人生のような気がします。

>>637
何も無い場所からのスタートは、どちらへ行けばいいのか迷うのは当然の事です。
思いつく何かはありますか？
子供の頃にしたかった事柄から始まって、自分の得意そうな事など、
選択の幅がとにかく広いのだと考え方を変えて、明るい視野を持ちましょうよ。
それには、自分を駄目大人だと苛めるのは止めませんか？
あなたは正直な方のようですね。
その正直さを、もっと自分を認めてあげる方向へ向けてみてください。
新しい何かを始める事は、大人にとっては冒険に等しいことですが、
それを始められるあなたはとてもラッキーだと思いますよ。
他人の視線を感じたら、そちらを直視してニッコリと微笑み返してください。
かなり気持ちは楽になりますよ。

再就職して丸一年、今だ馴染めず、毎日ポカばかり。
一度注意された事を、又繰返し、「怒られるのが快感になった」と上司に
言われる始末。会話が苦手で、仕事の報告も、上手く伝わらない。
「何を言っているのか判らない」と言われる有様。人の話も、上の空。
今ではやる気も失せつつある。どうしたら良いのだろう？

>>640
ぶち壊して粉砕したのならば、水を加えてこねて形造ればいいのでは？
あなたは生まれ変わりたいと考えたのですよ。
これまでの失敗で、学習もしたのではないですか？
過去の自分の行いは、過去に置いて、時々思い出せばいいんですよ。

>>642
ストレスが溜まっている様子ですね。
職場のストレスで、肝心な事がおろそかになってしまい、余計に苦しくなってしまう
ｽﾊﾟｲﾗﾙに陥ってしまっているのが伝わってきます。
どこかでそれを断ち切らなければならないのですが、再就職先の上司と性格が
合わないのが最大の原因に思えます。
出来る事ならば、別の職場に移れればいいのでしょうが、この不景気では、
おいそれとは見つけられないかと思います。
メモは取っていますか？　　どんなに些細なことでもメモに書いて、伝える時も
それを読みながら伝えるだけでも、正確さが違いますよね。
とても初歩的なことですが、それを根気良くできる人には、なかなかお目には
かかれません。
そんな小さな事から始めてみてはどうでしょうか？
自分の精神状態が追いつめられていると感じたら、すぐに心療内科へいく事も
忘れないで下さい。　　
それは、あなたにとって負担を減らせる方法の一つとして活用してみてくださいね。

>>644
即答有難う御座います。リラックスが必要なようです。

すまん
誰かスレ立ててくれないか?

スレタイ｢単純な正義感で相談に乗るスレ」
ＨＮ｢メロス｣
本文「あん?
　　　太宰もカミュも自殺した?
　　　だからなんだ?
　　　相談待つ」

責任は持つ
暇な方よろしく

1回だけ上げるぞ

＞メロス
ここはメインの相談のスレなので、相談者と回答しようとする者が出入りします。
総合雑談スレにてスレ立てのお願いをなさったほうがいいですよ。

ちなみに、私は立てすぎのエラーがでてしまいましたｗ

>>649
ああ、悪い
単純に間違えたんだ、雑談スレと

http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=31359&pg=20020902
犯人を捜しています。

はじめまして。初めて相談させていただきます。現在28歳でいい年の女なのですが
（現在は仕事探し中の身）2年近く前に絶交された友達（小学校時代からの同級生）
がいて、彼女のことが未だに時々心いっぱいになってどうしていいか解らなくなること
があります。
お互いに家は近く（歩いて5分くらい）なのですがそれ以来見事に一度も
道ですら会う事はありません。私はよく出歩いているのですが・・お互いに実家ですが
彼女はその頃から無職で（ご実家は資産家）家にいるのが好きなタイプだったので、ほんとに合う機会が
ないだけかもしれませんが。
私は当時彼女の趣味や価値観（やおい本や仕事をしないこと、男性経験がないのに
友達の男女関係の色々な訳知りな批判をしたりすることなど）をずっと知りながら
付き合ってきてはいて、でもその頃はもうそんな自分に耐え切れなくなり、
自分が本当に思うことなどを彼女に伝えだしていました。
でも、それは彼女に対して思いのほか大変なショックを与えていたようです。

2年前彼女に絶交を言い渡された時解らなかったことが、それから折に触れずっと
考えてきた事で当時よりすこしずつ理解できてはきたのですが、（あるがままの
彼女を受け入れてあげなかったこと）しかし先日2年ぶりに電話してもやはり私からの
電話だというだけで、相当迷惑そうな感じの受け答えだったのでとりあえず
｢あの時はごめんね。元気ならいいよ｣と言って切りました。

この先もう彼女と友達にもどれることはないのかもしれません。
私にも自分の考えというものはあり、それは彼女の考えと同じように大切なものです。

でも時々ほんとうに切なくてどうしようもなくなる思いがします。
単に道で会ったらおう！といえるだけの関係でいいんだけど。・・・
同姓の友人に絶交されたり（したり）の経験のある方いらっしゃいませんか。
その時や今、どんなことを感じたり、考えたりして、過ごされてきましたか。
そうでない方も、こんな私の相談についてどう思われましたか？
年齢性別問わず、ぜひ、色々なご意見を伺いたく思います。

毎年売上がじりじり減ってきてます。料金が安いのが売りでこれ以上
値下げできません。部屋の大きさも小さめでリニューアルしても
ぱっとしません。何か客が喜ぶサービスを考えてください。採用された
アイデアには金3万円支払います。成功すれば更に10万振り込みます。
なんでも良いからアイデア下さい。真剣なレス以外は書き込みしないで
下さい。お願いします。48時間以内に最低一つ採用し、経過を報告します。

>>652
彼女自身が劣等感や不安を感じていた事をそのまま指摘した事が原因でしょうね。

手を差し伸べつつ、お互いの成長を待つしかないと思います。
本当の不幸に直面したときに、さりげなく助けてあげれば良いんです。
なまじ近くにいるから憎さがつのることもあります。
少し距離を置いても良いんじゃないかな。

あるがままの他人を受け入れる事は不可能ですね。他人ですから。傲慢になります。
よく言われるのは、あるがままの自分を受け入れる事の方で、謙虚さに通じます。

>>623
えーと。長いです。書きます。
妹さんの行動を考えてみると、そういう推測ができたのです。
・妹さんはあなたと彼の恋愛関係に頼まれもしないのに自ら口を挟んできた
・妹さんがあなたと彼を離れさせた。
・妹さんはあなたと彼が直接連絡をとることを禁止した。
・彼に対する思いが押さえられない時は、妹さんを通さないといけないと決めた
↑のような妹さんの行動を、どう解釈するのか。
どんな意味があるのか。いろいろなパターンが考えられると思います。
565さんの受け取ったように、565さんと彼の仲を修復しようと、
565さんの我侭を治してあげようと、565さんが幸せになれるように
変えてあげようと。そう受け止めることもできますね。
妹さんもおそらくそう言っているのでしょうから、565さんがそう受けとめる
ことに抵抗無いと思いますし。

ただ無関係な第三者からみると、妹さんの行動は本当にそういう
動機からそうしているのか、非常に疑問なのです。
あなたと彼を別れさせたいだけちゃうんか、と思えますね。
妹さんの本当の気持ちなんていうものは、どうやってもわかりません。
推測するしかないのです。どこから推測するかというと、妹さんの行動から
推測するしかありません。
裁判における殺意の認定と同じですよ。
いくら犯人が「殺すつもりは無かったんだ」と主張していても、
凶器の用意や、殺害に至るまでの計画的な行動が、殺意を認定するのです。
犯人にははじめから殺意があったと、ね。
それと同じで、妹さんの主張はとりあえず置いといて、その行動だけを
追っていくと、私の妄想ではどうしても彼とあなたを離れさせたいと
妹さんが企んでいるとしか思えません。そう考えると、妹さんの行動が
スッキリ説明できるのです。
そんな筋道で私は妄想を巡らせたわけですが・・・
恋人同士を遠い場所に離れさせる人。連絡をとることを禁止する人。
恋人同士の関係にとやかく口を挟む人。
こういう人が恋人同士の仲を取り持とうとしているとは、とうてい思えません。
私にはね。
まぁ、とにかく妹さんは無視して、彼と直接話しあうのがいいと。
だって妹、関係ないもの・・・
上手くいくものもいかなくなってしまうよ。それでもいいの？
上手くいかなくなったら妹を恨むようになるかもよ。
以上、妄想爆発ｺﾞﾒﾝﾈ。

>>652
迷惑そうに感じたのなら、本当に迷惑だったのかもしれないね。。。
聞く耳を持たない人には、正し過ぎる意見は逆効果の場合もある。

キミの一言一言が返って彼女の心を閉ざしてしまったのかもしれない。

只、一つ気になるのは最後に電話をした時に貴方の後悔を
彼女に伝えたのだろうかという事。

というのは、彼女は憎悪の感情を持ってしか貴方の態度を
評価出来ない状態なのだから、貴方は当時から誤解されたままなのです。

誤解を解かないままむやみに友達関係を続けてもミゾが深まるばかりでは
ないでしょうか。。。？

見知らぬ男性からメール送られて来たんです。
電話番号も知ってた。
送り主は「たかはし」と言う男。
HARUKAWEAPONSと言うHPを作ってる陽香さんの紹介で
はなさんと言う人と一緒に木原さんと言う人と会った。
木原さんとはなさんと陽香さんから、知り合いの娘だと紹介された。
私はデートクラブに登録してて、木原と性行為をやった１８歳の娘だと。
このHARUKAWEAPONSと言う単語で検索をかけると怪しいのが出て来るんです。
この陽香と言うHNの女（？）は複数の掲示板でHPを宣伝してる足跡がある。
http://free.gaiax.com/www/free/h/r/harukaweapons/frame.htmlこれはまだ普通のHPに見える。しかし・・・。
http://k.excite.co.jp/hp/u/harukalove2/
http://k.excite.co.jp/hp/u/harukaweapons/
http://k.excite.co.jp/hp/u/maikakick/
http://www.freepe.com/ii.cgi?sexzero←一番上のHPから飛んだP。
「出会い」「画像売買」「女性スタッフ募集」など、怪しい言葉が乱立してます。
ね、怪しいでしょう。デートクラブを木原と言う男と一緒に経営してても、おかしくない！！
私は抗議のメールを送ったのだが、そんな事は知らない、あなたは誰ですか？と言うメールと、頭下げて済むんなら、謝りますと言うメールが着た。
てめぇが頭下げたってこっちは気おさまらねーんだよ！！
「謝ります」？と言う事は、やましい事やってるから、そういう発言なんだな？
本当に清廉潔白なら、知らないで貫き通せるだろう。
私のメアドと電話番号をどうやって、手に入れたかは知らない。
それは警察に突き詰めて貰う。
私は「たかはし」を誘導して電話番号通知で、電話をかけさした。
そして警察に渡してやった。
そしたら、自分はもう関わりたくないから掛けた、自分の事聞くのは勘弁してくれと言って、一方的に切った。
「たかはし」の電話番号は手に入れた。

俺は京大生ですがロリコンです｡
彼女の妹が中学生ッす｡
手を出せないっす｡誰か､いい方法を教えてくれ｡

>>653
職種や客層、その周りの対抗店の傾向を書かないと
役に立つアドバイス出ないと思うけど？
そうじゃなきゃネタ扱いで放置だね。

>>652
むずかしいですね。
彼女と付き合うことに耐えられなくなったので、そういう自分の思いを伝えたら
絶交状態になった。
その絶交状態がいま耐えられない・・・
できれば以前のような関係に戻りたい、と。
そういうことでしょうかね。
以前は嫌だったのにその状態に戻りたい、っつーのは思いきり矛盾
していますが、人間ならよくあることで、だからこその悩みなんで
しょうけれど・・・
むずかしいよ、これは。解決方法は無いんじゃないかなぁ・・・
その彼女と仲がよかったころの話、もうすこし教えてもらえませんかね・・？

ちょっと聞きたいんですが、二十代後半の友達のいえにあそびにいったのですが、自分の部屋
だけスリッパが用意してあって、一緒にはいていましたが男でそういうこといている人いますか？
少し上品ぶっているところがあるひとなんですけど。

>>662
車にスリッパ置いている奴は居るなぁ
自分の部屋だけってのは見た事無いが。
スリッパを履かねばならんほど汚い部屋なのかと子一時間（略

整頓された部屋でした。汚したくないから履いているのか？
っと思ったんですが？ちなみに変わった奴です。

>>662
それ性癖でしょ

ただ、クラッシックがすきだったり、香水付けたり、フランス好きだったりするところを見ると
なんか男の癖にっと思ってしまう。

>>664
ある意味「土足厳禁車の代りとしての部屋」
自分だけのｲﾉｾﾝﾄﾜｰﾙﾄﾞって事でしょうなぁ

そんな部屋で食べ物でもこぼそうものならどうなる事か･･･（ｗ

>>666
男の癖にって・・・
じゃあ、どういう男が男らしいのですか。

なんとなく。

？？？

次の相談者の方どうぞ。

>>669
とくに根拠がないのならば、おかしいのはその男友達の趣味ではなくて
あなたの「男はこうあるべき」というイメージのほうかもしれませんね。
だってクラッシックの演奏してるひと女ばかりじゃないじゃん。
男物の香水だっていっぱい売ってるじゃん。
フランスは別に女の国じゃないじゃん。
今までそういう男の人が、身近にいなかったからビックリした、
つーことかな。

僕も男です。その友達の事周りの人はたいてい変な奴、変わってるとかいっているので色眼鏡で見ていたかも。

借りたレンタルビデオ盗まれちゃった話の続きなんですけど、
やっぱり警察に届けたほうがいいんですかね？

＞６７３
相手にしてもらえないと思われ(;´Д｀)
つーか、ビデオ店からすれば責務は＞６７３に負ってもらおうとするんじゃね？
よく会員規約を読んで、ｻｯｻと問い合わせろ。

>>674
　相手にすらしてもらえないんですか？

>>675
してもらえるＷ

・・・どっち？

答え：警察では相手にして貰えるがビデオ屋では相手にしてもらえない
「その紙に紛失物と名前と連絡先書いといて
　見つかったら連絡します」
多分そう言われます。
普通そんなもの届けないので見つからない。

で　結局はビデオ返せないと弁償。
通常買い取りの正規料金とられて終了。

マジでヤバイ・・・。どうしよう。

一年ほど前からの（一応）付き合いになる友人。言う事や態度が前からむかつくとは
思っていたのですが、いい加減シバき倒そうかと思っています。
どうしたらいいですか？
具体例は…、書き込んだ方がいいですか？

>>673
ﾂﾀﾔだったら保険はいっているから
おそらく弁償はしなくて大丈夫。

>>680
…書いたほうがいいような気がする

･出身校をバカ校呼ばわりされた。（コイツも大した高校出てないくせに）
･コンビニに行き、何を買おうか迷ってると「早くしてよ！」
決めたら今度は「待っとってよ！」（この間1分もない）
･いつもいつも「プリント見せて！」と言うくせに見せても「ありがとう」の一言もなし。
そのくせ俺が「教科書見せて！」と言うと「…どうしよっかな〜。」
･検定に落ちたら「それ実力？」と笑いながら言う。（こいつも落ちてるのに）
･昼飯食いに行って店が混んでたら「どうする？」と言うので「じゃあやめよか」
と言うと「やめるの？」。「じゃあ行こか。」と言うと「入るの？」
思い出せる範囲内でこれだけです。

昨日あまりにもウダウダ言うので「うるせえな黙っとれ！！」と言ったら
一発で黙りました。かなり気分がよかったです。

一学期のときになかなか人に話し掛けられなくて、気がついたらいつも一人でした。
お昼もいつも一人。誰かと一緒に食べたいけど怖くて話し掛けられない。
朝教室に女子が入ってくると教室にいる子達が挨拶してるけど、そこで自分も
挨拶していいのかすごく悩む。特に親しくないので。結局挨拶できない。
いつも教室で一人でボーっとしている。こんな自分が嫌だ。でも急に明るくふるまっても
周りに変な目で見られそうで怖い。もうどうしたらいいかわかりません。

>>683 そりゃムカつくね。自分のペースに持ち込めばいいじゃん。 そいつがあまりにグダグダ言うなら、 友達やめるぞ、ムカつくからそういう事言うな！と言おう。

>>683
・・・前にも2回くらい、このスレに同じ相談書かなかったかね？

一喝して黙るなら、そのまま継続して抑圧的な関係で支配すればよろしい。
殴って軋轢を生むまでもなく、付き合うのをやめりゃいいとも思うが。
君に他の仲間が居ないなら我慢しなさい。

>>684
誰にｱｲｻﾂをし、誰にｱｲｻﾂをしないでいいかとゆ考え自体が不自然ですよ。。
・・・と言っても厨房・工房ｱﾀﾘじゃｼｮｶﾞﾅｲかー。。。

社会人なら、ｼﾗﾅｲ人でも「ｵﾂｶﾚｻﾏｰ」でいいのですがねえ、、
海外なら目が合えば「Ｈｉ！」でいいのですがね。。。

些細な相談ですが、誰かに聞いて欲しいので書きます。 仲良くなれそうだった女の子が、女友達との話に夢中になってて、 話出来ませんでした。話しかけたけど、二言三言で友達との会話へ。俺には興味ないのでしょうかね。

友達として仲良くしたいけど、やっぱ、男女の友情て生まれにくいんかなぁ、普通。 気が合うな、と思って普段から仲ようしたいけど、友達にするなら同性とのがいいんだろか。

>>688
タイミングが悪すぎたのではないかね

>>690俺、喋るの遅いから、女の子同士のあのスピードには付いていけない。面白くねぇ〜と思うような事でも爆笑してません？ 女の子という生物について少し教えてください。…変な質問かな（W

正義感の強い青年が悩んでいます
助けてあげてください、お願いします

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031057670/l50

こんばんは。一晩のうちに開けたらレスがたくさんで驚きとともに、胸が一杯になりました。
この板の視聴率（というのかしら？読まれ率）結構高かったのでしょうか。
なんて言っている場合でもありませんがともかく本当にありがとうございます。
みなさん的確な指摘で、うなずかされることが多かったです。
以下各々の方へレスです。

＞＞６５４さん
彼女の劣等感などをそのまま指摘したことが原因
おっしゃる通りです。
私はしょうもない所があって、ほんとうに信頼しあっている友達なら本当の
気持ちを率直に伝え合うべきだ。その頃は単純にそんなこと信じていたのです。
2年経ってしみじみと解った事は
結果的にはそれは私の意見の押し付けにつながっていたということです。

＞なまじ近くに居るから/少し距離をおいてもいいのでは
これもほんとにそう思いました。ほとんど私の気分的には｢家族｣だったんですね。
でも、その親密な良さもあれば、遠慮の無さと言うか
甘えもいつのまにかあったんだという気がしています。

＞あるがままの他人を受け入れることは不可能/傲慢
（まずは）あるがままの自分を受け入れること
うなずいてばかりで芸のない感じですが、本当にその通りですね。
｢知らず彼女にそんな気持ちを抱かせてしまっていた自分｣という事実。
それは消せませんものね。
一晩寝て改めて、｢そういう自分がいた｣ということをずっと抱えていくしかない
のかな。と感じだしていました。

…欲張り過ぎるかなぁ。 なんとなく、気分が落ち込んでいます。何故だろう。 思い通りにはそりゃいきませんよね。

>>689
男女間の場合では絶対に恋愛に発展しないという前提がなければ基本的に
友情の成立はむずかしかったりします。
それゆえ、例えば各々彼・彼女がいたりとか、またはそういうことに
対する相談事などから話題が増えてきたりしていい友達関係になれたり
する例は身に覚えがあったりしますが・・・

いずれにせよ急激なアプローチなどは誤解が生じやすいからご注意を。

　友達として仲良くしたいが　独占的な思考なのですかね。。。
ｲｷﾅﾘ談笑の最中に話し掛けられてもウザイですよなあ。。。
女子が親友とのﾊﾅｼもｿｺｿｺに中断しるのは彼氏が来たときｸﾞﾗｲなのでわ。。。
>>688は気が利かないクラスメイトの域ですな。。

＞＞６５７さん
キミの一言一言が返って彼女の心を閉ざしたのかも
上記の文章を読んでいただいてもお分かりでしょうが、本当にその通りだと
思います。そう、ホントに私単純バカのところがあって。。
自分だってそんなことばかり言われたら、マイるのに。

私の後悔を伝えたかとの事ですが、本当に1分も話したかなという電話でしたが
あれからずっと、彼女のことを考えては来て、それは自分の中でとても大きかった
こと、色々、自分の悪かった所が前よりは見えてきたよ、とは言いました。
（そのあとわるかったね、ごめんね、と）
後悔が伝わったかどうかは解りませんが・・真面目に話しました。

＞＞661さん
ちょっと私の言葉足らずでしたね。彼女と付き合うことに絶えられなくなった
わけではなかったのですよ。当時の私の中で付き合いが続くのは当然の前提で、
だからこそ自分の思いを正直に言いたくなった・・（親しいのだから、という
ひとりよがりな思い込みですが）という経緯です。
確かに昨夜書き込んだ時は、おっしゃる通りその絶交状態が耐えられない！
という混乱をそのままぶつけてしまった私です。ごめんなさい。
でも一晩寝て、そして皆さんのレスにまたこうしてレスを書きながら感じだした
ことは、もう前と同じなんて、ありえないんだな、ということです。
今は、自分の気持ちは伝えたのだから、それを彼女がどう感じようがそれは
彼女の自由なんだしな。。という気持ちになりつつ、あります。

おっしゃる通り、これという解決方法はなさそうですけど・・
仲がよかった頃の話はうーん、ほんとに幼馴染という感じでしょうか？
（たくさんありすぎて一つ一つ具体的に言えなくて。ごめんなさい。
ともかく、お互いに家の事情なども殆ど知っていて、遠慮がない感じでした）

長文すみません。でもとっても嬉しかったです。。誰にも話せなくて。
書いてみるものですね。。ともかくm(__)m

>>693 面白い人ですね。〇本さんだったりして。論理構成？が似てる…

小２の子供が　学校に行きたくなくって　毎朝困ります
結局いくんだけど・・・着替えない　靴はかない　動かない・・

雁さんとニチヨウさんありがとう。 独占的な思考だっての解ってます。愚痴を聞いてもらいたかったのかな。レス貰えてすっきりしましたよ。ありがとう。

>>699 子供に学校の何が嫌かとか、聞いてみたらどうですかね。 小二の子供ってどれくらいしっかりしてるんやろ。話し合いは大切じゃないですかね。

>>699 子供に学校の何が嫌かとか、聞いてみたらどうですかね。小二の子供ってどれくらいしっかりしてるんやろ。話し合いは大切じゃないですかね。 多少ウザがられるくらい、話し合おうとしてみたら？俺が親になったらそうしたい。

>>699
それぐらいの子だと大変ですね。
なんせ理屈が通じないから、やり難いことこの上ない。
ある程度心を鬼にして無理やりでも出すのがよいと思います。
帰ってきたら学校の話など聞いてあげては。

苦手な人がいます。冷たくしてもいいですか？

>>704 「お前嫌いだ。喋りかけるな。」と言われたことがあります。 止めてよね、適当にでいいから、喋ってよね。なんとなく離れてくからさ…

>>704
そっと遠ざけるのが利口なやり方です。

>>684
グルーブの中に入っていくのは勇気がいりそうだから、
たとえば優しそうな子がたまたま一人でいるときなんかに、
ちょっと話しかけてみたら。

今日、裁判がありました。
おもったより優しく、会議のようでした。
法廷で警察トップの謝罪もあり、結果は非行事実なし(無罪)でした。
でも、学校から呼び出されて審判書を見せたんですが二週間の停学になってしまいました
裁判で私の正義を認めてくれたのに･･･｡
世間から見たら私は犯罪者ですか？

学校から見れば犯罪者なんじゃないの？

>>708
とりあえずはよかったね。
学校の処分はよく判らんな。疑われた犯罪についてのものなのだろうか。
それ以外で校則違反の行為があったとかの別件ではなくて？
非がないのなら断固抗議すべきだね、親から頼んででも。
就職や推薦の話があったとき不利になるかも知れないし。

>708
おお、君か。無罪おめでと。
学校側から停学食らったのはたぶん君や他の生徒に対する警告（？）だと思う。
学校側の考えは「うーん、警察に捕まって裁判かかって無罪にはなったけど対外的には何もおとがめ無しじゃ示しがつかんから…停学2週間！」
ってなところだと思う。履歴書に前科がついてなけりゃ社会的には犯罪者ではない。
ただ「警察に捕まった」という事実はけっこうまわりに影響をあたえるだろうね。

>>710
学校に理由を聞いたら、｢逮捕された以上は一応処分しないと職員が不良の扱いに困るから。｣
と言われました。
今まで私はまじめに過ごしてきたんですが学校はそんなに警察が恐いんでしょうか？

いつも自分が孤独で不幸のように感じます。
私は、自分と他人のことを不満に思っています。
好きな事をしたり、人と遊んでもあまり楽しめたことがないです。
それは、損得感情が強く、見返りを求めすぎるからだと気付きました。
自分の性格の悪さにうんざりします。
どうしたらいいでしょうか？

>>712
例えば夜の盛り場に居たとか
チンピラ然とした連中とつるんでいたとかの理由で犯罪に巻き込まれたなら
学校側の名分も立とうけどね。
処分なしじゃあ示しがつかないからって理由はあまりに無法だろう。
学校の世界てのは世間ズレしてない分
妙な理屈に疑問を持たないトコがあるから
言うべきことはソト巻き込んででも主張しといた方がいいと思うね。

>>713
あんまりひどいようだったら精神科医行った方がいい。
アダルトチルドレンっぽいっつーか、境界性人格障害
(通称｢ボーダー｣)の疑いもあり。↓この辺。
＞損得感情が強く、見返りを求めすぎるから

>713
原因がわかっているなら対処法も自ずとわかるはずです。

>>713
我執を昇華できる程の打ち込めるものを見つけるのが
よいのではないでしょうか。
芸術とか宗教（変な意味でなく）とか。
恋愛でヒトが変わる場合も多々ありますし、
そういうのでもいいかも知れません。

>>713
いくらもらっても結局は満足出来ないような、物質的な見返りなんて
もういらないでしょう？だって、貴方がもらった見返りの中で
今も貴方の手元に残っているものがどれだけありますか。。。？

これからは、貴方のこころに残るような見返りを求めましょう。
そんな子供みたいな価値観では、毎日生きていてつまらないでしょう？

>>713
人生って楽しいものじゃないんだ
みんなあなたと同じような気持ちで生きてるよ
楽しく見えるのは、あなたが楽しそうに演じるそれと同じ

価値観はコロコロ変えなさい。

>>715
境界性人格障害についてはよく分からないのですが、
自分だけで解決しようと思っています。

>>716
見返りを求めないようにしよう、と思っても、その考えが消えたのではなく
我慢している状態です。
どうすれば克服できますか？

>721
見返りはあってしかるべきだと思っていない？
逆に考えてみると人に何かしてもらったとき、君は相手に見返りを与えているのかい？

〉我慢している状態です。

価値観が前のまんまだからです。

誰か相談にのってください。
ボクの友達は、昔から少しでも嫌なことがあると、すぐ「死にたい」と言います。
耐えられないほどつらいことがあるとそういう気持ちにもなるのかもしれません。
『死』を選ぶのも一つの道なのでしょうか？
ボクは、「死にたい」と言っている人間に「死ぬな」と言ってしまうのは、酷なことだと
思うんですが、みなさんはどう思われですか？

>>717
そうですね。自分は趣味がないので、いろいろ試して探していこうと思います。

>>718
物質的な見返りではないです。
例えば、自分はこんなに人のためにやってあげてるのに、人は自分のことを全然考えてくれていないように感じます。
押し付けている訳ではないのですが、とても不愉快に思ってしまいます。

>>719
とても悲しいことですが、そういうものなのかもしれないですね。

そうさ
おれは思った
見ず知らずの人が
こうおやすみといってくれることはすばらしいことだって
さみしくてもいってくれるやつがいる
それはすばらしいことだ
この気持ちを根絶やしにしてはいけない

以前会社の上司のことが好きで好きでどうしようもありませんでした。
彼はひと回り以上年上でもちろん妻子持ちでしたが、
私の好意が伝わってお互いにいつ一線を越えてもおかしくない状態でした。

ですが、彼が私の気持ちを利用して、何度も冷たい態度を取ったりすることに
嫌気が差しはじめ、そのうち嫌なところばかりが目につきはじめ、
今では「何でこんなオッサン好きだったんだろう？」状態です。
もちろん妻子持ちなので、自分からブレーキをかけてたところも
あったのですが、ここまで気持ちが冷めるとは思いませんでした。

今では顔をみるのもイヤなのですが、むこうはまだ私のことが
気になっているようです。
姑息でずるがしこい人なので何されるか心配です。
何とか防御する方法はありませんでしょうか？

>724
死にたいってホイホイ言ってる奴はそうそう死なねぇから言わせておいてけれ。

>>726
泣ける。

>727
「嫁にばらすぞｺﾞﾙｧ!!」ってのはどうでしょう。

>>722
とても相手に対して申し訳なく思います。
見返りを与えているのか分かりませんが、
相手に感謝し、自分からも働きかけるようしているつもりです。

>>723
そうかもしれません。
自分の価値観を見直してみて、どこがいけないのか考えなおしてみます。

>>724
「死にたい」といっても実行に移してないのでしたら
貴方の思う程、「死」という言葉に重きをおいて使ってないのでしょう。
「辛い」とか「しんどい」程度の意味で使っているのではないでしょうか。

あと、「死にたい」と言ってる人間に「判るよ」とか言って
共感したり、した振りが出来る人間は他人の心にまで踏み込んでオナニしてるように見えて
たいそう傲慢で醜悪に思えますね。
「うっさいボケぇ」とでも言ってやるのが丁度いい距離感ではないでしょうか。

>>714
最初、二週間休めるならいいやと思っていたんですが
入試に不利になるんですね。
すぐに処分取消を求めて教育委員会や人権団体に抗議をしようと思います。
昼間に道を歩いてただけで逮捕されるとは恐い組織です。

>>713
ボランティアでもやってみたら。

>>724
リアルでは正攻法で行きましょう。
「死ぬな」「簡単に言うな」「生きてる長さでしか死の重さははかれないんだ」
とかカッコよさげな事を言って相手の反応を探ります。私ならね。
それでとりあえずでも生きていければ良いんじゃない？
さらに内向するようならそれなりの処置を考えますが、そんなに深刻じゃないでしょ？

>731
他人に過剰な期待を寄せすぎているのでは。

〉自分はこんなに人のためにやってあげてるのに、
〉人は自分のことを全然考えてくれていないように感じます。
〉押し付けている訳ではないのですが、とても不愉快に思ってしまいます。

見返りを求めずに親切に出来る人をカッコイイと思えるようにならないとね。
不公平感を捨てなさい。

>>728さん
ありがとう。ほんとによく言うんだよ。
でも、「じゃあ、死ねば？」とは言っちゃあいけないんだよね？

>>727
防御もなにも貴方に疚しいことがなければ問題ないと思うが。
妙な中傷や嫌がらせのきっかけを与えないように
しばらく生活に隙を見せないことかね。

>>699
学校で何か嫌な思いをしている可能性は？
担任の先生に学校での様子を聞いてみたら。

>738
冗談ぽく言えばＯＫ。マジで言うと狂言自殺に走る可能性もあるからあまりおすすめしない。
相手のタフさで返答すべし。

>>735さん
深刻じゃないかは分からないんだよね。本人は本気で「死にたい」と
思ってるのかも。

>>734
無償の奉仕、が自分には必要ですね。

>>736
それもあるかもしれません。
他人に押し付けがましい期待をしないように自分によく言い聞かせようと思います。

>>737
はい。それは常々思っています。
もう少し大人な対応を心掛ける努力をしていきたいです

もう寝ます。
レスくれた方々どうもありがとうございました。

>>741さん
冗談、通じるかな〜？今度、言ってみます。
こえ〜。

>743
まぁ頑張って。しばらくは難しいかもしれないけど。

>745
自信？がないなら適当に同意してたほうがいいと思われ。

>>746
ありがとうございます。
自分がちゃんとしていくために頑張ります。

ボクもいちいち相談にのってやりたいんだけど、ボクだっていつも幸せな
ワケじゃないんで。

>>742　724さん
君が深刻になってもしょうがないと思いますよ。
探りを入れつつテケトーに付き合いなさいな。

>749
ここにいる人間には幸せな奴はあまりいないと思う。
相談に対し、自分なりに考えがあったらどんどん書き込んでくれい。

本当は、「悩みは誰だってあるんだ、自分ばっかり辛いと思うな、死にたかったら勝手に死ねよ」
と言ってやりたい。

【社会】帰宅遅いと注意され26歳長男が母親殴る　母親は意識不明の重体

3日午前0時ごろ、八王子市長房町の自宅に帰宅した会社員、
斎藤正人容疑者(26)が、母親の千佳子さんから帰宅時間が遅いと
注意を受け、口論となった。
斎藤容疑者は、千佳子さんの顔などを殴り、千佳子さんは
意識不明の重体になっている。
傷害の疑いで逮捕された斎藤容疑者は、以前から母親に
注意されることが多かったということで、
「いつかはこうなると思っていた」と供述しているという。

「死にたい」と言う人には「死ねば」と逆に肯定してあげると良い。

　危ないのは、「死にたい」という言葉を使わずに「死んだらどうなるのかな〜」とか
「死んだら、こういう世界に行くんだよね〜」とか匂わせるセリフを吐くのが
　危ない。
　現実逃避して、死への憧れを抱いてる状態からポ〜ンと逝ってしまうことが多い。

>>753
２６の息子に帰りが遅いとのたまう母親が過保護。
殺されて当然。
息子も清々していることだろう。

>>751
ありがとう。書きこみます。

>>730
>>739
レスどうもです。
疾しいことはないです。
心配しているのは、社内LANを使って私のパソコンを
覗き見したり、ネットで何を見ているかも覗き見されるかもしれないという
心配があるんです。彼は社内ネットワークの管理者なので・・・
最近も同僚が会社のパソコンでバイト用の資料作ってるのを彼が引き上げて、
同僚はクビになりました。なので非常に心配しています。

みなさん、ありがとう。
たくさんの意見がほんとに助かった。ほんとありがとう。
このスレ、最高！
ボク、ちょっとイタイ事言ってるね？

>755
勝手に殺しちゃだめだろw
>757
個人的なデータは社内のＰＣには置かないように。メールもね。
被害を省みないならウイルス仕込んだフロッピーつかませるって手もあるけどやり過ぎになるな。

>758
そういう言葉を糧に居座ってるもっとイタイ奴がここにいるから安心してくれ。

>>760
安心した。

セフレできるかもしれないんだけど。彼女いるから
どうすればいいんだろう
やっぱやめたほうがいいかな
浮気になりますよね
しかも最悪別れることになるし
彼女裏切ることになるよね
てか彼女って会ったことないメル友
なんですが。でも彼女になってくれるっていってるし

>>731
ありがとうございます。
彼が管理者なので、今までもプライベートなモノは置かないように、
メールも差し障りのない内容程度でおさえています。
これからもそうしていくようにします。

>>762
顔も見ないうちからなに言ってんだアンタ。
逢ってみてから考えればよろし。
まあ、そんなコト言ってくる女に期待せぬ方がいいが。

>>763
でも、管理者がファイナルデータエンタープライズ持ってたら消してもダメだな（藁

>765
サルベージソフト？

人生板だっけかな？？？
前にネットで知り合った女にデジカメねだられて送った奴がいたな。

そうならないように・・・。

彼女になってくれるっていってるし？
セフレじゃなくて恋人になりたがってるんじゃないの、彼女は。

>>762
覚悟決められないのなら止めとけよ。。。
落とし穴だったりするぞ。。。
でもやりたいんだよな・ﾜﾗwr

女のあそこはマサに男を落とし入れる「落とし穴」

>>762
ネカマ、キスミ、美人局、ニンフォマニア、体重１００�`超、等の可能性をも踏まえた上で
夢見ような。

キスミってなあに？

>>768
セクースから始める恋愛をしるﾀｲﾌﾟの方なのでしょうな。。
サイト系の出会いでは多いとオモイﾏｽ。。。

きすみってなんすかねえ、、文脈から逝くと年齢査証ってとこですかね。。

キスミとは
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1030869503/

3日友達から携帯のメールで返ってこなかったことはありますか？

　　　よろずご相談承ります。

ﾆﾁﾖｳて良い奴って評判なんですか？

自分がどんな顔なのかわかりません。
小さい頃から兄にブスブスと連呼され
道行く若いあんちゃんに「ブサッ！」といわれたりで
若い男の人と喋るのが苦手になりました。
しかし最近バイト先でお客さんに「一緒に飲もう」
とか「遊ばない？」とか言われたり
帰ってる時に声とかかけられたりするんですが
ワタシはおちょくられているんでしょうか…
男の方は居酒屋とかでブサイクな店員にでも話し掛けたりする
んですか？
バカにされてると思ってしまいます。
自分の顔が人並みなのか最高にブサイクなのか
わからないんで人と目合わすのも苦手です。

変な悩みでごめんなさい

>>777
シラナーイ。

>>778
君は人を顔で選ぶんだね。

＞＞７７９
自然とかわいい子と一緒にいる事が多いです…
安心するみたいです。

>>778
顔がダメなとき、人の判断基準は性格に移ると思う。
性格が人懐っこければ顔の問題も許せたり。
塞ぎ込んだり人を見下したりするﾔﾂならそれはもうあらゆる手を使って玩具(ｼﾞｼｭｸ

>>780
本当にそうしてれば安心するの？

＞７８１
でもどうしても顔で選んでしまう自分がいるんです…
元彼も顔が好きになれなかった…

＞７８２
よく考えたら
カワイイ子を盾にしてにげてるんですかねワタシ…
ワタシ一人だと他の子になんか言われそうなんで
カワイイ子といるのかも…

>>778
私がブスなのか、そうでないのか判断してください、という
相談なのならば、画像うｐしれ
という流れになるけれども・・・

びっくりするほど、正視に耐えないくらいのブサイクならば
話しかけられることも無いと思うけれど、話かけられるのならば
もう、どうしようもないくらい、どこに出しても1等賞とれるくらいの
ブスってことはないんじゃないかな・・・あくまでも推測だけどね。